駆逐艦や仏水上機母艦、米航空母艦などの個性豊かな艦艇娘「艦娘」を収集・育成・編成して
あなただけの無敵連合艦隊を目指す艦隊育成型シミュレーションゲームです。
※前スレ
【艦これ】艦隊これくしょん 避難所 1291隻目
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本日のメンテナンス＆アップデート完了を以て、
秋イベント：期間限定海域【発令！艦隊作戦第三法】、その前段作戦が作戦開始となります。
歴戦の提督方は、【乙作戦】、そしてより攻略難易度の高い【甲作戦】も選択可能です。
作戦期間は約二週間を予定しています。
#艦これ
山風(雲)ですご確認ください
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/243871.jpg
わろ
現場は見てないが流れるような手つきで解体されていったとは聞いている
乙
>>4
ねー！？
>>4
随分…変わりましたね…
ﾈｰ
間違えなンなよ！……いいの別に？
>>4 そんなこともあるのねー面白いわねー
>>4
なンなよを思い出すなｗ
乙っぽい
なんだ山雲か・・・
いけませんわ〜
おつー
E1は甲でもS取れそうか。なら先に進もうかの
それと山雲わろた
これは最終海域ラスト姫12ある？
E3は連合vs連合
なンなよ再来
>>4
なんだ、ただの山雲か
しんどいな
クロスロード標的艦のあつまりだったりして…
開発とデザインは別チームだろうとは言え今回も何がしかの不具合眠ってそう
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=243875
何で1クリック足りないんだ
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/243875.jpg
ここ横鎮提督多くね？
そりゃまあ
ちょっとクスッとした
ギミックありそう
後段の発表とともに名前が出されるのか
掘り？がんばりや
戦艦持ち込んで2巡とかでいけるかもだが
通り抜けるだけなら 軽巡 重巡 駆逐３ 水母 で十分いけてる
ついでに複縦選んで悲鳴がい仕留める狙いで
姫につられてついつい単横選んで、水上艦残しで負け判定にぶち込まれることが多いから
先人達を見習って複縦陣で姫以外を潰す作戦で地道に削るよ
A勝利9回で突破はE-1としては多いのか少ないのか
まぁ、10回なら許容範囲ってことでいいや
両狙いというほどS率も輸送量も高くないで中途半端
>>61
いらん
開幕と戦艦で駆逐倒せるし、潜水1隻も倒せないことはないだろ
＞悲鳴がい仕留める狙いで
ｲﾀｲ ﾔﾒﾃﾖｫ・・・おう悲鳴だな
中央〜上ルートはヲ改*2が2連戦続く
わかった
じゃあ道中だけ出すわ
削るついでに掘れる
軽空戦艦入りなら道中も不要
道中も別にイランと思うけど・・・ 水雷通しの殴り合いだけど水上機母艦でも晴嵐3とかで
相手叩けるし
了解
とりあえず明日早いし帰ってきてから攻略開始かな
初手の能動下を選べば3隻固定 2戦目が軽巡駆逐オンリー 後は物資＜ボス
なるほど 下だと二戦目の水雷が上初戦より強いとかそういうパターンと見た
日本語がどうというより「防衛戦」を誤変換しただけじゃね？
2戦目もまあ 輸送と対潜でまともな砲積んでなくてもわりと取り抜けられたんで
確かに6隻出てくるけど 晴嵐3と重巡の弾着で3〜4隻片付けて通り抜ける感じでした
生き残りがいて魚雷2本とかが1隻に来て大破とかはあるけど、そんなんはもう事故と割り切ってたし
このまま初月掘りも有りなのか？
ゲージ割る前に心折れそう
飽きない？
泥の内容によるけど…
全部隊同時に補給できるなら微妙に便利なような、消費何とかしてほしいような
中部とイベは別の場所にセットする感じでしょうか
玖条イチソ＠1日目西れ－44a ?@kujouitiso 3時間前
史実で姉妹艦中で一番最初に沈んでしまった艦だから妹より身長が小さい
らしいけどお胸は無くも無いのね、山風(雲)ちゃん
でもこのうるさい声を聞くとイベントって感じがする
削り中にボスが断末魔上げたり艦娘がずれたり
観測機★10と晴嵐さんだけで今のところ6/6逸れてない
雷撃時に違うのが喋ったり
ボスが倒されるたびにながーーい台詞言ったり
キャッシュおかしいとかだったり
削除してみたら
瑞穂外して正空入れて中央スタートするか
悩ましいところだなぁ
D(水雷)→F(潜水)→H(重巡3)→I(能動)→K(空襲)→Bossでやってる
高速統一でいいなら、駆逐4枚対潜させて、高速戦艦とアクイラで敵水上艦潰す＆彩雲とかでええんかな？
低速入れると戦闘増える感じ？
良いと思うけど主目的忘れてねーか？ｗ
ボス前の索敵マスが駆逐の枚数だけじゃなく高速統一そこにかかるのか
サンクス、把握できた
イタリア駆逐・イタリア戦艦・イタリア空母の3人+先制できる駆逐3人でさくっとボコってくるわ
地上ボスがマップ見る限り居ない感じだから、
大発積めて先制対潜も視野に入る高練度睦月・如月はここで切って問題なさそうだし、
周回考えると燃費が軽いアクイラは彩雲役に意外と適任な気がする
高速軽空母は4人しかいないし祥鳳が固定で使いそうだからまだ今日の段階じゃ使いたくないし
対潜と輸送を両立する駆逐艦の準備は万全だぜ！（ロリコン並の感想
輸送が終わってから駆逐を対潜に専念させればええねん
寝よう
それ聞いて試してみたのだけどボス前航空マスから逸れたんだよね
ちょっとしおいに紫雲でも載せてもう一回やってみる
あー、よっぽど高練度で揃ってないと索敵値が……
全員155なんじゃがなんで？
試した人見てきたが、めっちゃ遠回りさせられるが行けるみたいよ。
イベントバナーは酒匂長門祥鳳瑞穂か
さすがに一軍の潜水艦を使うのはもったいないから紫雲増やすか
E-3の情報出揃ったら無理に潜水艦隊する必要ないよね？
更に運営ツイートとネタバレマップから、E-4が別お札
E-5が甲の場合は更に追加でお札（乙・丙ならE-2・E-3札と共通？）
洋上補給が不穏すぎますね・・・・
あっ、これはE-5甲やばそう
高速戦艦1・正規空母1だとEマスが増える模様orz
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/243904.png
しょうがない、瑞鳳を駆り出すか……
あー、高速統一に気を取られて、道中の条件そこまで気にしてなかった
しょうがないもう札ついちゃったしちょっと試行錯誤してみるか……
ありがとう。
実質札4枚か。甲7提督では無いのでE-5報酬次第では乙で行く気だけど
ギリギリまで主力温存出ないと厳しいっぽいな
ありがとう、無事に初手↑で最短ルート乗れた
これ以上お札を増やさなくて済みそうだ
周回考えるとギミックの存在を端から疑うレベルなんだが……
航巡なり高速軽空母に艦攻（彩雲自由）、晴嵐ガン積みにE-5攻略後に4スロ艦が残ってればその艦使えば良いし
クロスロード組の長門・酒匂・プリンを温存しておけば良い感じ？
札4枚とかまだ怖くて手が付けられないから二度寝
E-5までの暫定ルート必要艦が出揃った上でそられが必要なければね
E-1、周回時は丁不利引いたらアウトだから高速軽空母（ルート的な意味で現状瑞鳳有力）必須
かつ姫固過ぎなので高速戦艦欲しい、ってなると対潜駆逐4枚でもう枠一杯な気はする
まだ検討中だけどE-1の高戦枠はイタリアを使うつもり
もし後半で金剛型要求された場合、2名のコンビで固定役になる事が多いし全員確保しとく
イタリア組なら姉妹のどっちかを残せば良さそうだしね
軽巡は五十鈴使うつもりだったけど不安になってきたな。由良にしようかな
>>133
バナーに瑞穂と祥鳳が居るので、その娘らも
あと、E-2に史実ルートが有るらしいので調べてからの方が良さげ（愛宕高雄までは判るけど駆逐が判らん）
しかし期間が二週間しかないとなると土日はあと2回あるかどうかだし少々時間が心配になる
祥鳳 瑞鳳 龍鳳 千歳 千代田 隼鷹はE-1で使わないほうが良い
残りの中で高速軽空母は龍驤しか居ないけど
いや、後段作戦のE4E5の解放がまだだから誰も分からないのよ
RTA勢はもうE3まで終わったのか、流石に早いなあ
16春までは1週間〜2週間の延長タイムがあったからある意味楽だったけど
16夏で延長なしの2週間という期間を久々に味わったらリアルの都合もあってかなりきつかった
E-2の史実組は嵐、野分、高雄、愛宕、祥鳳、瑞穂
この6人で行くと最短ルート通ることまでは分かってる
ただ、それが攻略上ベストかどうかはまだ不明
づほじゃなくて瑞穂では？
ありがとう。
嵐と野分か。あんまり練度高くないんだよな。丙の山風掘りに使うか
E-5がクロスロードモチーフで無理矢理こじつけるなら
生存艦の隼鷹と龍鳳を温存かなぁ？
>>140に列挙されたの見てのレスね、安価付けなくてすまん
後半海域も含めてモチーフが確定してないからあくまで最悪を考えた状態
戦艦：大和 武蔵 長門 扶桑 山城 伊勢 日向 金剛 榛名
空母：蒼龍 飛龍 瑞鶴 翔鶴
軽空母：祥鳳 龍鳳 瑞鳳
航巡：利根 筑摩 最上
重巡：古鷹 加古 青葉 衣笠 高雄 愛宕 摩耶 鳥海 妙高 那智 羽黒
軽巡：天龍 龍田 多摩 木曾 神通 夕張 阿賀野 能代 酒匂 大淀
駆逐：睦月 弥生 望月 曙 漣 潮 朝潮 荒潮 白露 時雨 涼風 海風 黒潮 親潮 浦風 野分 嵐 初月
その他：瑞穂 鹿島 伊19 伊26
E-5（甲難易度最終海域用）の出撃可能艦がわからないが主力と仮定すると残しておいた方が良い艦
アイオワ ビスマルク
大鳳 加賀
千歳 千代田 隼鷹
大井 北上 阿武隈
綾波 大潮 夕立 江風 雪風 島風（この中から主力2〜4隻） 霞も入れて良いかもしれない
クロスロード組のプリンツ追加で
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/243869.jpg
しかし潜水艦姫硬すぎでしょ、TP捨てて先制対潜持ち3人投入してるのに
T字有利で落とし切れないとか・・・でも逆に反航戦で落とせたりするしクリ引く運ゲーになってる
大発3ドラム缶５〜６のA勝利で50くらい輸送削れるからさっさと輸送メインの姫無視で
通り抜けが最適よ 堀するなら知らんが
となるとE-1で使えるのはイタリアかローマ 龍驤か鈴谷か熊野 先制対潜可能な軽巡*1 駆逐*3あたりになる
金剛＆榛名 比叡＆霧島 は金剛型のルートセットで要求されることが多いから金剛型自体E-2以降に残しておいた方が良いとの判断
結局昨日は入れなくてデイリークリアできなかった畜生
後段作戦が開示されていないせいでどこまで史実組や切り札を切るか悩む……
イタリアかローマ 龍驤か鈴谷か熊野（最上＆三隈セット残し） 由良か那珂あたり
リベッチオ 朝霜 皐月 別府 沖波 Z1 Z3 春風
この辺だね、高速戦艦はその辺で拾った金剛型でも大丈夫らしいけど
高錬度が揃ってるなら軽巡は史実関連以外は自由、ケッコンしてるなら駆逐艦は先制対潜可能なの適当に使えば良い
生存組の別府は取っておいた方が良いのでは？
あとクリアだけならそもそも高速戦艦自体が要らない
5-4周回してると全員カンストも珍しくないから予備を育てるのは充分にアリだね
で、札多すぎなんですけれど…
最後の最後までダブり艦は使いたくないから苦悩する
幸先いいのか運を使い果たしたのか
これからE-2丙掘りを開始する提督がお祝いする
戦力温存を考慮すると木曾使いたいけど、E-3ボスの装甲が当然のように200超えしてるから北上様で
サンクス 彩雲積んでなかったり牧場中の蒼龍59使ったりしたせいか
正規2重1雷1駆逐1で索敵不足でボス前逸れ食らったから 雷と重入れ替えて重2でやってた
基地航空は防空1だけで、堀では特に2部隊使う必要性は感じなかった
なので正規2 重3 駆逐1 で堀り
丙でもボスでヲ改が出るとか言われると困るけど、多分フラヲだろうからいけるかなって
一応こういう報告はある。
艦隊名でちょっと引いた
1号出しても良いんだがE4E5が怖い
言われて気付いたけど、そっと情報だけ利用させてもらいましょう。
どの重巡を使うか、E-4、E-5の編成次第か、愛宕、高雄を使って山風を掘っておくべきか・・・・・・
おまおれｗ
2号40ちょいしかないんじゃがいける？対空餌は一杯残ってる
嵐の腋神通高雄愛宕祥鳳なら最短いけるけど。
艦隊名はともかくプリンツ使って良いのか・・・？
嵐の腋神とか負けず劣らずHENTAIである
他人の編成なんであくまで参考ってことで、
もちろん自分ならプリケツは温存。
>>192
まあ変換したらこうなったけどまあいいかとそのままＧＯ
プリンツもクロスロード組なのですが……
書いてますやん
すまん、「プリンツも前半で使うべき」と誤認した……
索敵で引っかかるっぽくなってる気がします
何気に我が鎮守府でのイベント参加率はケッコン夕立阿武隈に次ぐ常連さん
あれ楽しい・・・
乙は後半札関係なくなるのかなあ。
単に札ややこしいから特に甲やる人はうっかり主力入れ過ぎないでね と言いたいだけやと思うけど
バレ画像と運営告知から判断すると、E4は乙甲で札あり、E5は甲のみ札ありだと思う
史実組6隻編成で周回ド楽勝だし、持ってない提督には朗報かな
E-2丙で天津風がドロップしたから、この調子で秋月型がドロップしてくれると助かる
音沙汰が無いけど
と思ったがJマスとかどうやって行くんだよｗｗｗｗｗ
索敵不足ならいけるでｗ
16th任務部隊とかまーた格好つけて
なおイベント時のwiki先生のデータはガバガバ
ギミックに基地破壊とかの可能性あるかもだけど
これなｗ
ttp://i.imgur.com/DhuPyuP.png
ネコのってるね！
E3-丙（確認のため、札付きばかりでの出撃）
ルート
ttp://i.imgur.com/6iUZRGY.png
艦隊
ttp://i.imgur.com/px7u7E2.png
一回は出るやろ。E-5は空母ボスっぽいからE-4あたりかな。
E3の解除情報はまだみたいね
E4ボスのシルエットは空母お姉さんっぽい！ぽーい！
千歳航がすごい気になる
ボスマスでも落ちるで
ウチには
千歳甲
千歳航改
千歳航改二
が各１（千代田もね）いて
千歳航改はLv99で普段は支援用に江草積んでるんだけど
イベントの序盤海域には偵察で出る。
ああ、あと改二は乳がイマイチでね。
橋本みなみかな
アイオワの人
コマさんはわからん
これ事実なら実質6海域だよな（E5もダブルゲージでなければ）
中規模作戦とは一体？
幸先いいねぇ
E-4以降の情報がないとE-1にもおちおち出れん
大艇ちゃんを使うといいかも！
大艇と陸攻同伴だと敵の制空値が高いからどうしようもない事になる気が
今日追加する後段作戦の挙動がおかしくて対応してるからなんじゃ
メンテを無理矢理間に合わせたみたいに見えたからあり得る・・・w
ちなみやで・・・（小声
ボス前の航空マスで元気に制圧してくれてるよ！
夏イベのマップで「あ、これは21型だけ延伸しなくても届く調整は今後も無いな」と思った
4回出撃して3回Kで大破貰ったからもうそうした方が良い気がしてきた
うん、まぁ嬉しくないわけじゃないけど君じゃないんだ……
中央からの遠回りでやってるけど重3でボスは夜戦すれば勝てるから
到着すればいいのだと思って防空と一番燃料尽きてしんどいボス前制圧で後2回で割り切れるとこまで来た
最悪ボス支援だしゃいいしな
史実組の上スタートでWヲ改＋制空互角だから全滅覚悟で陸攻4ぶつけたかったけど、
到達率重視にシフトしてみます 札と艦指定がきつくて疲労ローテ効かないのが辛いわ
それともオンメンテ？
正規空母も艦載機全滅もしてないのに
ちとちよにするべきか
提督（アローラの姿）
ttps://pbs.twimg.com/media/Cxl4Q26UcAAVIxm.jpg
水母育てるのめんどくさくない？ MVP取れな過ぎて
18〜20あたりか
日課してよ
そんなにがっつり育てんでもいいんじゃね
おばさんやめちくり〜
早くてもそこだろう
なんだよｗ本日夜ってｗｗいつからだよｗｗ
距離は離れてるが規模は大きそうな揺れ方だった
黒潮もびびる。南海地震の兆候がやばい
深さ60km M5.4らしい
その間にE-2甲あっさりおわた
どこや
おいやめろよ今使ってる俺も不安になってくるじゃないか
戦艦や正空なしでも案外ヲ改相手に殴り合いできるものだね
最後だけはここに航空隊出した方が良いか
予備のずほなんて食わせちまってるわ
その軽空枠に瑞鳳を使う人が多いと
ただ、上のルート固定艦予想に入ってるから迷うってのが現状…
つかE4〜がわからんからこええな
あまり影響無さそうだし
甲で今やってるけど軽空なくてもいいよ。
航巡1軽巡1駆逐3 比叡LV1でちまちまやってる。
真面目な話軽空母の新人が欲しい
最悪、水母を改造すりゃ済むし。次回から使おう。
航巡なら幸い使える艦多そうだしそっちにしようかな
拾おうと思えばすぐ拾えるしょほ2号も追加で
俺も龍驤使った、軽空母要らないって言うけどボスSでレア艦も狙いたいならT字不利は避けたいし
浦波拾えて幸先もよいけどE2はまだ情報待ちかな
軽空の2号なんて持ってないし。
今回は札が怖すぎてね。
E-1だし適当でもいいと思うよ。
龍驤入り編成はボス前逸れるフラグかな
春イベのを、見ると複数海域にまたがって仕込むのも可能みたいだからもしかせると
E1からキーがあったりして
回避低いしね
でも旗艦に置いておけばほぼ気にならないレベル
やめてええｗ
わざわざ能動分岐で2部隊あるからな空襲確かに怪しい
いいかケンシロウ 今は巨乳空母がほほ笑む時代なんだ
どうでもいいがそれケンやなくてシンに言った台詞や
そうだったわばぁ
今日にも後段作戦に突入する人たちいるし
そうなればルート固定艦とかもそこそこ見つかりそうだし
高速戦艦枠と航巡枠は最悪拾ったりLv10まで上げたモガミンでもいいな
どうせ反航引いたらまずAだし…
寒くなってきたから厚着してるんだろうか。
遅レスすまんが
索敵チェックをクリアしてる装備でも低速混ぜればJに行けるよ
尚燃料
しほずほは無改造と改でグラが違うのでキープ
ちとちよは魔乳観賞用、改と改二でおっぱいが違うので両方常に全裸待機
こういう理由で2号育成はあり、5人全員とはいわんけど1人くらいは2号キープしていいのよ
ゴリ押しにしても後半の作戦を考えるとあまり強い艦は使いたくないし
どっちに分岐しようが空襲→ハズレorボスでしかないし
空襲S勝利でE-4以降のボス制空値減少とかならないかなぁ
思ったより高速軽空母少ないんだよな、鳳翔さんが低速なのは最近知った
先行で攻略する人はこの辺は当然持ってるだろうし、自分が人柱にならねばならんのだろうか
>>353
どっちがでかいかな に見えた
E1で使っちまおうかな
足りない？そう…まあ…そうねぇ…
みんな使ってるから例え固定艦になっていても
ほかの解がひねり出てくるから！
前スレのぶっこぬき画像だと中心に旗が立ってそこからさらに矢印が出てるからダブルゲージの可能性が高いんじゃないかな
何年ぶりだろう
だと良いんだけど…
と、某DBを見たら野分はドロップがあったみたいね
通商破壊部隊 機動部隊群 ってどのマスだろ
さすがにこの運には鬼怒ちゃんもおこだよ
Jだろ
揚陸地点から南行った先のボス前
機動だと
第一砲撃1回目
第二砲撃
雷激戦
第一砲撃2回目
の順で処理されてるよ。
２機持っても使わない気がするんだけど
まじだったか
ありがとう
E-2「あの…」
とりあえず護衛艦隊の殲滅用に第二艦隊に戦艦はいた方がいいね
どうせなら艦隊に補充する画面にあれば良かった
よく読めてなかった
第1は最初と最後に1周ずつか
改めてありがとう
ありがとう、一番奥なのね…掘るのつらそー
あのボタン使うより今まで通り一部隊選んで全部隊補給した方が早い気がしたのは自分だけだろうか
どうせなら第一第二第三全てを一括補給してくれればいいものを
二行目完全に同意だわｗ 改善は認めるんだけど微妙に痒い所に手が届かない感じがもどかしい
雷電は防空で超有能だぞ
E-2 3 史実候補 ドーリットル空襲迎撃
高雄、愛宕、祥鳳、瑞穂、嵐、野分 ←固定あり
＋羽黒、妙高、神通、鳥海
＋那智、木曽、多摩
＋蒼龍、飛龍
E-3
TAK ?@ticoticotak
E-3甲における最短ルートを恐らく固定できたっぽい編成
通過ルートは1→B(対潜水艦隊)→E(能動分岐)→I(航空戦)→L(航空戦)→Q(対ボス艦隊戦)と、まさかの道中通常戦闘一切なし
ほぼ手傷を負うことなくボスマスへ到達できるんで物凄く楽
ttps://pbs.twimg.com/media/CxlrXSfUkAE-izJ.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/CxlrYkOUAAAxVS8.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/CxlrZwJVIAA7gAC.jpg
E4 ドーリットル追撃IF
空襲迎撃組と共通？
E-5 候補
サラトガと同じビキニ組 長門・酒匂・プリン （前二人はバナーにも）
たぶん・・・
>>387
おお参考になる
対潜特化3人入れてるのに5回A勝利だった
手数と夜戦まで使える連合でもなきゃ運ゲー
水着の方は装甲58
S取れるかはCL2引けるかどうか
新しい名前考えるの大変なのは分かるが16thとか露骨すぎるｗ
今考えても本当に色々おかしい
GJ!
ありがとう
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) また髪の話してる・・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
E1クリアまでに1回しかS勝利しなかったのを見ると駄目みたいですね
編成か練度か装備が原因だと思うの
あのイベントって演習で勝てって任務あった上に対戦相手神だらけだったたんだろ?どうやってたんだよ
演習画面オールイオナはトラウマ
>>412
ぶっちゃけ無視が一番 他の奴叩く
装甲がキャップ近いっていうのはそういうもんだ
神単艦は知らない
反航戦・T不利と乱数はしゃーないけど、ちゃんと”何回も”と言ってる
先制爆雷なくても10発+師匠2回撃てるんだし
4回B勝利以上すればいい
まともな艦が旗艦なら倒せばB勝利確定、6隻編成でも随伴艦4隻倒せばA勝利確定なのでそれほどでも
対潜艦マシマシにして戦艦で二巡させてクリティカル祈れって感じだよな
単艦の場合は完全放置でよかったな（レベル99を1回見たけど…）
随伴がいる場合は普通に随伴潰せばA勝利いくし
イオナが潜水艦隊に紛れてる場合でも同じ、運よくクリティカルが出れば沈むまであったと思う
2013/11/27メンテナンス 演習時の交戦前【陣形選択】を可能に!
→演習時において、交戦前に自艦隊の【陣形選択】が可能となる仕様が、追加実装されました。
2013/12/24〜2014/01/08 迎撃！霧の艦隊（2013年冬イベント）
マジかよ、自分の記憶は頼りにならねえなｗ
E-3第一戦艦二人連れ込みたいなこれ
昔は潜水艦隊が単縦で先制雷撃撃ってくるもんで凄い脅威だったような記憶がある（記憶違いだったらすまぬ）
まぁ大差ないが
絶対S勝利マンになにいっても無駄だぜ。。。
さっさとクリアして輸送関連の装備下ろしたほうがいいと思う
攻略中の半端な編成でS狙おうとしてもなかなか狙っては取れないな
大発艦を対潜艦に変更できるから少しは楽になるはず
何かギミック適用されてたりして
そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！
資源5万で足りるかな
E4〜5の地図これどこだか分かる人いる？
ttps://pbs.twimg.com/media/CxjfTjbUsAQe60V.png
ソロモン・ニューカレドニアの辺りだと合致するポイントが見つからんのだが
掘るならドラム缶大発は全く要らんわな
乙でやろうと考えてるんだが
今回は調子よいぞ
20Sで初風出た時には残り3回でゲージ破壊まできてたで
単婚派は尊敬するわ
報酬がサラトガ
クロスロード作戦が予想される
クロスロード作戦はマーシャル諸島のビキニ環礁で実施された
ろでおどこからきた
チャックウィルソンが出てる奴
名前書いてあるの見逃してた
とは言えバナーに長門達いるからビキニ付近は真っ先に見たんだが、
地図に合致するような場所見当たらないんじゃ・・・
調布飛行場かな？
連戦連勝だと思っていたのに、いつのまにこんなに押し込まれてしまったのか…
マーシャル諸島中心部から北西の位置だからそのまんまかと
熟練21を4枚か、大艇ちゃん＋烈風3枚でボス前の空襲マスに出すと凄い楽だった
空襲マスが半径7だから、地味に遠い
わいも
しかしぴゃーが固定艦になる日がこようとは まじめに育てとくべきだった
偽りのMVPがなくなるのかも？
夜戦すれば攻撃してないのにMVP取れなくなるの困るかも！断固抗議するかも！
残された掩体壕と飛燕の模型も置いてある
単純にダメージ量なのか、重要な局面で重要な仕事をした割合なのか、ルート固定を重要な仕事と考えるのか
大型爆弾棲姫はちょっと・・・
B環礁攻略中に戦艦長門は大量のガンマ線を浴びてしまう。
轟沈には至らなかったものの、感情の昂ぶりによって巨人に変身してしまう身体になってしまうのだった。
＞轟沈には至らなかったものの、感情の昂ぶりによって
陰核口撃くらうのかな
地図で言うとなんて名前のとこ？
ぐーぐるまっぷグリグリしてるけど見つけられん
てか島がどれも小さすぎて探しにくい！！
輸送作戦の揚陸時の吹き出しって装備ごとに出るんだっけ
缶詰とかもあるし全種類装備したら7個出るのかな？楽しそう
マーシャル諸島でクリソツ地図が出てくるんだけど・・・
完全一致してないと気が済まないハゲる人なの？
トラウマ克服設定は結構アリだよね
じじ?@Jiji_Aardvark
ゲームの三越modeはキラキラつきの方になってるっぽい ので
放っておいても勝手にキラキラしているのかもしれない 酒で
ttps://twitter.com/Jiji_Aardvark/status/799834454088773632
つまり次の重巡改二はオイゲンちゃん
ABがルオット島のルオット基地(ロイ＝ナムル島)じゃろ
いよいよクリアとなっても轟沈台詞→邂逅の感動が薄れそう
ただし台詞もうちょい短くしてくれませんかね
おう・・・
その他に母港ボイス1個が変化し、酒匂は見た目と声がカッコイイ感じになります
polaが酔って神風型のコスプレしてるだけかもしれん
前スレにネタバレ画像上がっとるから気になるなら見てくるといいよ
春イベみたいに「瑞雲に弱い」とかの妙な特効か、ギミックが仕込んであるかもしれませんね
覚醒酒匂は提督をハニー呼びします
運営の表現的にE-3にもギミックはありそうだから負担にならない範囲で探したいね
とりあえずE-3-Hが気になったから次は能動分岐で踏んでみる
HはEからの能動分岐 Kは2スタートでACGKLQで進んでた人がいたね
春は別に瑞雲限定じゃなかったよね？
Jマスはボスから空襲を受けると思ってたら普通にWヲ改がいて吹いた
マップと赤い点の重ね合わせでは
HとKがあやしいらしい…
複数回踏まないとイケナイかもだから検証はこれからかな？
あれは爆撃特効であって瑞雲限定じゃないな
こういうことかい？
面倒だなあ
JとKについでにHでもS勝利して何か母港で音なりダメージが上がったりとか変化があるかも
あまり札つけたくないんだがなぁ。。。
あいつ検証部とつるんでたから信用しないほうがいいぞ 検証部菌が伝染する
当初は何も言わず>>534みたいにマップに印付けてるだけだったなぁ
E-5は防空棲姫並に必要なギミック、という解釈
前段と後段、つまりE-3とE-5だと思うわなあ
2人に何か関係あるのか知らんけど
後2スタートでKだと>>225の人が通ってるね
郵便物がよく誤配送されるという心温まるエピソードがあるらしいから、案外艦娘の二人もそこそこ面識あるかも
山風は米潜ノーチラスに沈められ
MIで嵐がノーチラスに追跡されたことによって名部も機動部隊の位置が知られたことか？
海に出てシャングリラ探したら時空断層を越えちゃったってこと？
「海に出て３０年と３ヵ月。こんな雲は見たことがないな・・」
あー、縦書きで書いちゃうと同じだもんな
山
風
ええい！後段はまだか！
むべってなんだよ・・・と思いながら暗記したかるた大会
夜って何時じゃろなぁ。19時？
・ドーリットル空襲はどこから？→シャングリラから(その後エセックス級12番艦CV-38シャングリラが実際に就役)
・クロスロード作戦の指揮艦がそのCV-38シャングリラ
ココらへんの繋がりじゃないのとは思うけど
前者のエピソードは知ってたけど後者のは知らんかったわ（にわか）
クロスロードってエセックス級のシャングリラが指揮取ってたのか
拡張作戦をクロスロードに結びつけるネタとして、
前段をドゥーリトルにした感じだな
お二人はどういうご関係で
15夏が18時だったからその辺かね？
どれほど高難易度がわくわくが止まらん！
↓
だいばくはつをおぼえてレベルアップ
↓
陸奥
なぜフランス先鋒がコマンダンテストなのかはさっぱり分からんな
WWⅡで活躍したイメージがない
イベ明けに機種転換任務でもあるのかね
そうじゃなきゃ誇張抜きでゴミなんだが
たしかドイツとイギリス両方と戦ってアメリカに行った
リシュリューという戦艦が
イラストリアス級なら装甲空母で搭載数が軽空母並み
排水量的には結構なサイズだが、飛鷹隼鷹が軽空母なんだからあるいは…
本音は単にリシュリューorダンケルクっていうストレートな予想を覆したかっただけのチョイスという気もする
戦艦勢はイギリスと殴りあってるし、
駆逐艦は、島風よりはっやーい、よ
まぁ開幕早々にドイツにボコされて本国占領されて、
フランスVSフランスとかやってるから、活躍する場所もなかったの
あと雷装0なぶん火力も58あるからな
かもかももそう思うだろ？
まぁ陸上にはいいのか
任務でも来ない限りもう行かないだろうけど
全部Sで帰還時何もなしボスボイス変化なし
春みたいにE-2の特定マスが絡んでいるということはあるのだろうか
これだよなぁ
陸戦隊実装した時にしれっと改のまま4スロにしておけばいいものを
いやまあ水戦超強化のおかげで極端な差は無くなったが
それで超強いんだよなぁ・・・
司令部も持たせられるし
艦戦、艦戦、艦戦、司令部でありますな
その手があったね 鳳翔さんも0機の4スロ目とか追加してもらえないものか
これ
この艦隊司令部を積めと言わんばかりのスロ構成が切に欲しい
小さくて気づいてなかった
全部隊まとめて補充かと思ったのに
消費は少ないのがせめてもの救いだが
でもそれその部隊を全補充であって、他の部隊はめくらないといけないんやで
ttps://twitter.com/_YokohamaWalker/status/799529817901301760
それぞれの場所でそれぞれの艦娘ってアナウンスなかったっけ？
ttp://www.gamer.ne.jp/news/201611180068/
加賀さんは最初から可愛いだろうが、なに言ってやがる
辛子明太子では
アニメのアイキャッチは芋い
加賀岬のは芋綺麗
このウォーカーの加賀は可愛い
タコ焼きといい艦載機と深い関係が
できらぁ！（できるとは言ってない
後ろの筒香に草不可避
基地の全中隊補充はメンテ前から2クリックで出来るので・・・
・「各」最深部だからギミックがあるマップは複数ある
・甲に切り替えるとリセット
ギミック解除かつリセマラ掘りするなら乙丙の切り替えのみで甲にしないように気を付ける
ギミック解除条件を特定したいときはクリア前の任意のタイミングで初期化できる
ってことか
丙掘りにはギミック解除が必要ないから「甲にしないように気を付ける」と書いてるんでしょ
何もおかしな点はないと思うが？
ギミック解除条件を特定したい、ギミック効果を発動前の状態と比較検証したい
こういうニーズにはうれしい新仕様だな
浦波と鹿島が二人ずつ来た
試行回数が少ないから偏るのは当然だけど
目的の子で偏って欲しかったと言う我儘
>>635
お前さんは要らないだろうけど、
「丙でもぎりぎりじゃよ〜」な人にはありがたいんでない？
お前は何を言ってるんだ
丙で発動させたギミック解除リセットが困るから「気を付ける」わけだろ
リセットされても構わないなら気を付ける必要がどこにあるんだ？
いつも通り適当に変更して戻せばいいだけの話なんだから
ああ>>635そういう意味か
発動したギミックを解除する の意味で勘違いしてた
15夏からの艦これの伝統でギミック発動させることを「ギミック解除」て言うよな、ギミックリセットをあえて分かりづらく表現すると「ギミック解除解除」に！
ひょっとしたら既にE3以降のギミック解除をしてたかも知れないのに
効果が消す場合は解除とは言わずにリセットと言うだろうし
まさかのコンバート改装？
昨日のゴタゴタを見ていると明日にずれない方がちょっとびっくり
意味は通じてるし別の表現方法を普及させようとかの野望は俺も全然ないけど
なんかちょっと変な言葉だよな
明石
ちがう、お前じゃない
単純に大戦後期は黒く塗ってたからサラトガ改は黒にしてるだけなのか
史実ベースで夜戦空母のかもしれん
ほれ
ttps://twitter.com/asagi_D_trooper/status/799888498618613760
あったんか！てかやっぱ帽子脱げるのな
丙なら支援無しでクリア出来るなこれ
>>665の中でどれが必要なのかはわからんし、そこまで頑張ってギミック解くマップでもなし、楽ならついでにって程度？
史実艦なしの編成でやった提督さんは誰連れてったんだ･･･
瑞穂愛宕Zara初月野分千代田
でやったな
一応>>669は俺だけどそれより前は別人
そのまま行った場合とのS勝利率比較が分からんからなんともだけど
弾薬ペナ付きボスとか夜戦雷撃カットイン狙いしか突破口がないボスとか
そんな連中相手してると200って割りととおるじゃん、とか思っちゃうな
実際ギミック発動してたら倒せたってのはそんななかった
配置しなおさないとダメ？
柔らかいな
ダメ
去年の秋を思い出すなぁ
ありがと。
6-5終わらせてからイベント開始するわ
白トガのほうが好きかなー
E2丙で山風掘ってたら嫌でも熟練度MAXになるよ・・・
結構出やすいぽいからMAXになる前に出る人多そう
○早く出た人が報告してる
ほんとこれ
E-1甲Sよりずっと安定してたわ
poiで丙5％近いで
出やすい言われてた16春の春風は7％くらい
E-2甲でのS安定編成良かったら教えて欲しい
E-5甲終わったら掘りに戻るつもりなので
丙はリセマラで終わるから確率通りで良いと思うけど
甲は丙リセマラ後やサクッと出た後に割った組含めうと多少高いはず
逆 逆 何でそんな縛りが生じるのだ
逆やE2丙→E3甲ができない
どんな縛りゲーだｗｗ
五十鈴よりバリさん使った方が良かったかなぁ・・・
大発がいらないならそれでもいい
安心したぜ
スロット数がどうのっていうよりも相手の装甲が高すぎる
装甲乱数&クリティカルとの戦いやぞ
五十鈴は無条件対潜しかメリットないやん
大淀二人以上いるならそれが一番やろな
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/244022.png
装備は戻すのが面倒なので割愛だが、これに決戦支援でボスは1回除いて全部Sだったよ
一限なの？
道中で運悪くそこそこダメもらってもボスごり押しできる
ありがとう、史実編成から瑞穂→千歳か
E-5終わっても最短ルート条件固まってなかったら検証兼ねて掘るか
乙もそんな感じじゃないかな
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/244024.png
＞E-2甲でもほぼS取れるし、最初から甲でいいと思うぞ
＞E-1甲Sよりずっと安定してたわ
掘りに支援つこてる時点で丙とは土俵が違う
支援使うのダメーとか言いたい訳じゃないが比較対象にはならないんじゃないかと
潜水艦隊で遊んでたときの感じだと33式で25もあれば索敵足りそうだから
水上艦ならそこまで意識しなくても大丈夫かな
ガチ6隻史実艦隊でなくても最短ルート通るという報告はいくつかあるから
その辺最適化すれば甲でもS安定はしそうね
さすがに札が怖いのでまだやらないけどｗ
6-5みたく割ったら空襲こないようになってるんだろうか
ルート固定の史実艦とか完全無視してE-3でも使うつもりで秋月型や摩耶投入して1マスずつ丁寧に基地航空隊集中でぶつけかつ制空優勢以上とって対空CIでやっとというとこか
基地防空の方なんて甲だと敵制空強すぎて運ゲーだしな
もう1人の神風型は後段だよね、こっちは楽に掘らせてくれなさそうだ
のであればいいの？
たまに読み込み失敗するけど俺だけじゃなかったのか
継続して襲ってくる
たぶんまた被害0がE3のギミックに関係あるっぽいから無くならんのだろな
とはいえ一向にピローンが鳴ってくれないんだけど…
やっぱり？さっき一時的に繋がらなかった
その6人で行けば最短ルート通れる
6人全員必要じゃないけどその場合の最短固定条件はまだ判明してないと思う
E-1対潜マシマシでも反航戦だとAになっちゃうね
丙だと反航戦でもS取れるのだろうか
1 持ってない
2 育ってない
3 E-4以降の動向を伺っている
どれなんだろうな
道中とダブルはさすがにキツイが、
決戦入れるだけで『安定してS取れる』なら
丙掘りで足踏みせずに、さっさと甲で抜けて後で掘る
が十分選択肢になる 人もいる と思いますん
丙掘りが嫌いって人はすくなからず居るし、比較対象になるかどうかは好みの問題かと
まあ九割を超える感じで余裕で勝てる。つかちょうど今初めて倒せんかった
先制三隻で駆逐二隻は旧式装備で未改造艦レベリングｗ
基本は3で、今回は野分と嵐が固定要員に名前挙がってるから1もそこそこ居そう
高雄愛宕の場合他の重巡ばっかり使ってて2の可能性もあるかも
要は全部ありうる
退避札使ったわｗ
ありがとうございます
今甲でやってて反航戦以外はどうかなって試してる
堀をしたいと思ったのでとても参考になります
9割安定するとは思えないな
高雄愛宕は関係ないと聞いたが試してない
ぴゃーとか必要になると(なりそうだと)思わず育ってない人多そう
あれJマスがきついからな
潜水艦とどっちがいいかってとこ
使わなくても問題を感じない もあるで
E-2に関しては史実無視の中央最長でもごり押しで支援もなしで終わるし
すんまそん
長門プリンツは育ってないってことほぼないだろうけど酒匂はなぁ
プリンツは酒匂同様持ってないってこともあるかもしれんが
秋月型でも放り込むか
札が同じE2から出せばいいんじゃね？ってのもあるね＞E2二航戦
飛龍蒼龍なら牧場で２セット目がいる人もそれなりに多そうだし
甲だとボス前の航空戦が手ごわいのう
E-2は検討中だけど本当に悩ましい。
参考になる。ありがとう。
最短ルートにボス支援入れて、北上の連撃とか羽黒の連撃でも3桁だしてぶち抜いて終わったけど
（主砲は15.2や20.3の＋9）
雪風が運改造してないとはいえ一向にカットインしなくてお荷物だったのが困ったけど。
伊勢日向飛龍赤城RJ衣笠鳳翔
初月川風那珂青葉ポーラ吹雪
って史実艦まざってないよなぁ・・・？
この期に及んで育ってないとかただの怠け者だろ
軽巡は先制爆雷できるレベルが低いからきちんと戦力化しておきたいところ
E-2は大艇 艦戦*3をボス前とボスに振り分けて本体と支援でやるってのも、どうだろうね
今のところまるゆの漁場も聞かないし。後段待ちかね
山風もS取れば他コモン差し置いて一番泥率高いからな
なぁに1-6朝雲よりはましだ
ギミック解除はいまだ不明か
下手な史実編成よりはきっちり育ったゴリ押しの方が良いはあるあるだよね
酒匂がその枠かどうかは知らないけれど
中枢さんの時のパターンを当てはめると、
E-3でいくつかのマスでS勝利と、E-2のボス前の2箇所とも航空戦S勝利とかって感じだとは思うんだけどね……
夏姫の時にあった基地空襲で制空権「確保」が必要だと正直面倒かな
二隻まででいいなら長門プリンツで戦力減少は気にしなくて済むけど
三隻全員だと阿武隈外すことになるからかなり落ちそう
これ
先制魚雷できなくても先制爆雷という役割を酒匂には振れる
阿武隈のカットイン捨てるから編成によっては微妙になりそうだけど
気軽に燃弾調整できるマスとして潜水マス置くのやめーや
艦指定のルート固定が激しくなったのが14秋、15秋だから16秋もそうなるな
あのときはルート固定艦という考え自体がなかったからE-3ルート検証で
同じ艦種編成なのにルートが異なる報告が複数出て悩みまくった記憶がある
それまでのイベントでは艦種による固定しか発見されてないから
実はそれ以前のイベントでもあったのではと疑われてる
さて甲ゲージ叩き割ってくるか
完全な固定ではないが、有意差のレベルで特定の艦がルートに影響しているというシステムは昔からあったのかも知れん
おい冷静になってちょっと待て
それ違うぞおいやめろ
ﾈｰ
潜水艦怖い；；
のんびり22：30解禁待ってたら眠くなってきたよ・・・
沼常連のうちにも来たなんて確率高そうやな・・・。
1時間ほど仮眠とってもいいのよ 俺も山風掘り始めるか
自分が沼っているときに同じようなこと言ってる人達がいませんでしたかね
沼常連のうちにも来たなんて確率高そうやな・・・。
重くて2重カキコになっちゃった・・・
おめ！、嬉しさがよく伝わったｗ
イベのために育てた先制対潜艦の初陣じゃーい
ここ最近したらばが妙に重かったりするから
愛宕高雄使ってるけど微妙に火力が無いのと打たれ弱いのが辛い
上や中央は大変だなあ
中央だけど別にまぁ・・・て感じだった 大破食らっても事故だ事故 回せ回せと
気にはなるけど流せる程度で
イベントの楽しみの一つやな
ようやくやれる状態になったわ
E-1周回回数を上乗せしてでも2スロ先制対潜組は残した方がよかったかなと
そんなに先制組必要なの？今からちょうどその二人使おうと思ってたんだけど…
60レスしてるキチガイだから被害妄想に取り憑かれてもおかしくない
e-5はどうせ入れるスペースないしバンバン使っていいと思うよ
期間延長はよ
長門はまだしも酒匂プリンツは結構骨が折れた記憶がある
E-4以降次第だろうけどその辺使う代わりに対潜水の本命残るしいいんじゃない？
それらが固定間だったよ は知るか！としかいえんし現段階では
始まってみないと分からないけど、輸送や渦潮が絡むと1スロの価値が変わるから不安になった
フラソ相手だと2スロ対潜で止まるか微妙な場合もあるから別の意味で問題ない気もするが……
あんなんじゃ時間が足りん
まあ無いと思うしかない
とは言っても先制二人なんだがマジでクリ運ゲーだな・・・
6-2「酒匂あるよ〜ホラホラ〜」
複縦で閉幕魚雷で水上艦全部片付けて姫孤独にしてA勝利もぎ取ってた
お供潜水は大抵砲撃戦で死んでいくし
今はA勝利何回かやるのが主流っぽいのね
内蔵大発カウントされてないよなこれ
一回だけS取ったわ。艦攻3軽空結構ダメ出すんだな
なお回数は減らなかった模様
トラック兄さんは死んだんだ、いくら呼んでも帰っては来ないんだ
二人も。
紛らわしいんじゃぁ！
どっちが提督か分かんねえな
おまいら明日まで起きててE4E5のルート固定艦調べとけよ
明日休みだからイベ取り掛かるからな？
【「佐伯湾泊地サーバ」所属の提督の皆さんへ】
現在「佐伯湾泊地サーバ」に通常にゲームをすること以外を目的としたイレギュラーなアクセスが集中しています。同サーバ群の複数のサーバがダウンしつつあり、現在対策と防衛にあたっています。ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
#艦これ
まーたお隣さんかい
おはよう♪ おはよう♪ ボンジュー
佐伯放置してやるわけにもいかんし
もう少し輸送系積もう
( ･ω･) また佐伯どすか
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
輸送系積んだ次スレお願い
よろしゅうな
よろ
佐伯復活?
さっさと後段発令してくれる次スレよろ
【艦これ】艦隊これくしょん 避難所 1293隻目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1479562207/
おつしもちゃん
乙霜ちゃん
乙霜ちゃんダンケ
乙霜、流れが早いところに最速のスレ立て助かる
こまっち改造できた、改造レベル40か
後段作戦実装は遅れるわ、期間延長もなさそうだわ、詫び掛け軸計画もポシャったな
正直この戦いには付いてこれそうもない
>>909
乙
乙
まさかみんなの楽しみの後段作戦を遅らせてといて呑気に書き込んでいる佐伯湾のゴミクズ共はおらんよな？
謝れよ
【後段作戦開放をお待ちの提督方へ】
大変申し訳ありません、現在「佐伯湾泊地サーバ」の複数の主サーバ群がダウンしており、更新作業ができない状況になります。
申し訳ありません、後段作戦開放は、いま暫くお待ちいただけないでしょうか。佐伯湾泊地サーバ復旧後、最速で更新を行います。
#艦これ
いやもう復旧してるんですけど(困惑
おつしもちゃん
お隣の佐伯くんが炎上しているぞ！
乙霜ちゃん
乙デース
E2ボスで面白いように基地隊の練度ハゲるな
乙
>>921
もう提唱したぞ
乙霜ちゃん
これは…延長来るな！（予定調和）
大型探照灯！
乙霜ちゃん
来年の漁船担当は決まったな
ﾜﾛﾀ
乙霜
今E3クリアしたけど後段作戦はまだ解放されてないのか
攻略に貢献できなくて申し訳ないなあ
ソナーも見張り員も載るしカンペキだな！
てか更新ミスって大惨事になったりして
乙
>>926
仏国からはるか東方へ来てみたら
まさか漁船をやらされるなんて思いもしなかったろう…
それで秋刀魚の時配ったのかア！
どうせグダグダするのが目に見えてるんだから初めから開放しとけっていう
早霜ちゃんいつも乙
フランスの漁船楽しみだナー
もう漁船にしか見えなくなったｗ
乙っぽい
漁船は掘りが終わってからだな
wikiを読んだのよ
四式はパッシブだから魚群探知機にはなりえない（かもしれない）
乙霜ちゃん。E3ギミック解かなくてもなんとかなったわ。メンテ待つといつになるか分からんし寝よ
全部載るよ
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/244062.jpg
改二で大帝持参
もう3つあるんでやっぱいらないです(真顔
改でも載らない
闇サラトガとかいって飛行場みたいな基地だったりして
その分艦載機の方で強くなるだろうとも言われてたけど
まさにその通りになったね
その大艇ちゃんが出世して基地航空隊にチヤホヤされてかもちゃん一人ポツリと佇むとか悲しすぎるわ…
その分漁船の方で強くなるだろうとも言われてたけど
まさにその通りになったね
結構面白そうねコマさん
低速でなきゃわりとあちこちで活躍できたな
え、本人はって？
あれあきつ丸の方がよくね
大淀より少し低い耐久力とクソみたいな回避がすごく気になるかな
こっちの鯖には直接の関係はなさそうだがまた不安定になりそうだなあ
もしかして艦これって田舎なのん？
スカート重くなってずり下がりそう
マリリソモンローのアレ的な