このスレは、艦これツール・専ブラスレが、検証部の話題により麻痺していた為、
検証部関連の話題を取り扱う為に、独立・隔離されたスレです。
検証部に関して重要なモノは魚拓をとって貼りつけましょう。
リンクだけでなく画像を貼ったり、話の内容も書き込むとなお親切です。
魚拓サイト ttp://archive.is/
艦これ検証部まとめwiki
ttp://ja.kancollekensho.wikia.com/
検証部
【Twitter】 ttps://twitter.com/Kensho_KanColle
【サイト】 ttp://kcvdb.jp/
【代表：のいじ】 ttps://twitter.com/noisy_sgr
※個人情報の書き込みや特定行為はおやめください。
※検証部に直接関係の無い書き込みはご遠慮ください。
※次スレは>>900を踏んだ方が宣言してから立ててください。
（立てられない場合はアンカー指定をお願いします）
（立ちそうにない場合は立てられる人が宣言してから立ててください）
※その他のテンプレは>>2-7あたり
※前スレ
艦これ検証部問題議論スレ その79
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1470323137/
下記ツールを使用する場合は、自分でソースや仕様等を確認した上で自己責任で使ってください。
確認をした際、何らかの問題（検証部DBへのデータ送信機能等）が見つかった場合は、
問題の拡散やスレへの報告等をお待ちしております。
これらの問題が見つからない場合でのツール叩きは、スレ違いです。
自分で確認できない人は危険なので、使用しないようにしましょう。
削除人壱号@艦これ専用掲示板 @knkr_shitaraba 1時間1時間前
(´・ω・｀)俺は自己責任で使ってるんだ！！！banされても悪いのは俺で製作者じゃないんだ！！！！
(´・ω・｀)と、しっかり言える方だけbanされるまでお使いください。
(´・ω・｀)banが嫌なら公式推奨環境にお戻りください。
581 名前：お知らせ★[sage] 投稿日：2016/08/01(月) 20:16:01 ID:???0
>567
運営セーフじゃないっすよ。対応面倒だから後回しになってるだけっすよ
面倒くさいから暫定適用するっすよ。出荷出荷。
ttps://twitter.com/knkr_shitaraba/status/760059905902391297
◇検証部管理・提携ツール（元含む）
・ほっぽアルファ
・KISU手帳
・検証DBプラグイン for 提督業も忙しい！
・艦これ統計データベース
・戦果基地
◇検証部のツールから外れたもの
※艦これ一覧めいかー、完全オフライン版を公開。
6/13 更新停止を表明。ツイート機能のみ復活した版の公開が最後となる。
作者は、艦これは以前から引退しており、これをもって艦これ関連からの完全撤退となる。
ttps://twitter.com/kanahiron_tw/status/739848955169673219
※航海日誌 (logbook-kai)、検証DBプラグインブロック機能実装。
ttps://twitter.com/sanae_hirotaka/status/739792011822145536
ttps://github.com/sanaehirotaka/logbook-kai/commit/acdad2bb1d5b3e7e5a7d2645d3abe0832b3c5759
※七四式電子観測儀、Andante氏脱退に伴い艦これ検証データベースへの送信機能を削除。
ttp://electronicobserver.blog.fc2.com/blog-entry-60.html
◆検証部Top
【魚拓】 ttp://archive.is/4ubN6
【画像】 ttp://i.imgur.com/GF7S1GX.jpg
ttps://github.com/KancolleVerificationTeam プラグイン
ttps://github.com/KancolleVerificationTeam-Analyze 分析ツール
ttp://kancollevdataapi.azurewebsites.net 検証DB
ttp://noisyk5.jp/kancolle/ 艦これ運営に不具合の説明を求める会
ttp://noisyk5.jp/all.html 艦これ戦果ランキング速報
・南国少年のいじくん @noisy_sgr [co2198105] (検証部代表、元戦果速報管理人)
・マーロウ @marlowe2525 [co2751056] (広報)→（弓使い）→（広報）
・フェイト @fate0324 [co2021051] (データベース制作)
・つんこ提督 @TsunkoT (システムエンジニア)
・こしあん @koshian2 (ほっぽアルファ製作者)
・518くらい @about518 (統計DB管理人)
・まくがひん @jonmaqugahin (画像編集)
・かずふく @kzfk (システムエンジニア)
・かげや @KageyaXIII (翻訳)
・夜魔 @1105_141 [co2700989] (RTA補助)
◆SPECIAL THANKS◆
・をかゆ。（KISU手帳製作者）
※メンバーからSPECIAL THANKSへ異動 (2016/06/06)
・シガニーウィーバー @tokitamonta (イラストレーター)
◆元検証部メンバー◆
※第1次脱退者 (2016/05/30)
・びいかめ @biikame [co325744] (検証Wiki・検証共同管理人)
・オリカル @orinkaru (検証)
・CC @CC_jabberwock (検証)
※第2次脱退者 (2016/06/01)
・愛佳は俺の嫁 @MANAKA4kPM (艦ぶら製作者)
※第3次脱退者 (2016/06/06)
・Andante @andanteyk (七四式電子観測儀製作者)
・kanahiron @kanahiron_tw (艦これ一覧めいかー製作者)
※第4次脱退者 (2016/06/30)
・あやめ @ayamee_r (ウェブデザ淫夢)
・だれかさん @darekasan2525 [co2641042] （DT 彼女募集中）
※メンバーからSPECIAL THANKSへ異動 (2016/06/06) → 第4次脱退 （2016/06/30）
・南条 匡 @nanjyo_tadashi (ライター)
◆所属・脱退に関しては真偽不明◆
※サイレント脱退？(2016/5/28)
・すな @suna2525 [co222308] (メンバー表未掲載、後述)
-----------以下変更部分ソース-----------
◆初期メンバー
メンバー表 ttp://archive.is/0SR7n
◆第1次脱退
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 5月30日
検証部メンバー一部変更がありました。
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/737365473021464577
ttp://archive.is/e4DFJ
メンバー表 ttp://archive.is/G8b9X
◆第2次脱退
艦これ検証部問題議論スレ その4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1464638826/435,438,439
メンバー表 ttp://archive.is/zZ0wA
◆第3次脱退
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 6月6日
検証部メンバーと提携ツール一部変更しました。
SPECIAL THANKSの方々は、検証部所属メンバーではありません。
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/739840476761591813
ttp://archive.is/2fS9R
メンバー表 ttps://archive.is/S66rX
◆第4次脱退
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1467128094/813
メンバー表 ttp://archive.is/Baoal
◆メンバーリスト非公開化
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 ?@noisy_sgr 23時間23時間前
1)
検証部メンバー及び元メンバーに対する誹謗中傷や迷惑行為が多数見受けられました。そのような軽率な行為はお控え下さい。
これに伴い、検証部HP内のメンバーリストを一時非公開にしました。
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/759766945684033536
ttp://archive.is/XBPow
◆所属・脱退に関しては真偽不明
サイレント加入？(2016/5/19)
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 5月19日
まだメンバーのとこ更新できてないけどすなニキも検証部引きずり込んだから艦これには携わってもらうよ！
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/733305587530764288
ttp://archive.is/CdlsB
グループチャットへの参加、発言（2016/05/28）
ttp://pbs.twimg.com/media/CosGwHfUMAAepVG.jpg
無関係宣言(2016/5/28)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1464638826/6
ttp://archive.is/cXtsj
検証部のスカイプチャットに参加したのは5/12 - 5/19、6/21に離脱？（2016/07/31) ※上記チャットログと矛盾
ttps://twitter.com/pixy_for_ever/status/759724969567723520
※8月1日現在、検証部HPのメンバーリストが非公開化されているため現在の正確な動向は不明
また、検証部のSkypeグループチャット内で「表向きの脱退」発言があり、一部の脱退者に実態はメンバーのままの疑惑あり
ttp://i.imgur.com/MvTnVS2.jpg
【魚拓】 ttp://archive.is/oR5nk
【画像】 ttp://i.imgur.com/MILV7CA.jpg
◆騒動の簡易まとめ
ttp://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/%E9%A8%92%E5%8B%95%E3%81%AE%E7%B0%A1%E6%98%93%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81
◆騒動のまとめ動画マイリスト
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/56526434
一個人として、黙って活動して下さい。
スレ内での突撃宣言・扇動・生放送URLの添付は自重しましょう。出荷（削除＆アク禁処理）されます。
311 名前：お知らせ★[sage] 投稿日：2016/06/05(日) 00:08:44 ID:???0
(´・ω・｀)今更だけど改めて
(´・ω・｀)突撃宣言/扇動は出荷よ
(´・ω・｀)消えるの
議論する際は無暗なID変更をせず、連続性を持って発言しましょう。
あまりにも酷い場合は管理人に掘られることもあります。
・したらば検証部スレ47-48で起きたIPコロコロ
ttp://www1.axfc.net/u/3689636.lzh
ttp://www1.axfc.net/u/3687022.zip
中身
・05/27 DMM勧告（4枚）
・05/30 Skypelog（28枚）＋注目点（2枚）＋1枚にまとめたもの
・06/01 Skypelog（1枚）
・06/04 のいじpdf
・06/20 びいかめpdf
・06/21 のいじpdf・音声ファイル・書き起こし
・06/27 南条pdf
一部オリジナルのDL先は、検証部のURL（のいじがアクセス記録確認出来る）の為
のいじにIP取られたくない人は、こちらからどうぞ
955 ：夏ですよ提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/08/05(金) 23:23:12 ID:mlsfCyiQ0
テンプレ>>4のNG原因はテストスレで検証してみて
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1372784712/714-715
じゃないだろうかって感じ
現在テンプレ調整中なのでお手すきの方は↓のスレでよろしくお願いします
検証部スレ運用議論スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1465710269/
>前スレ最後の方
のいじ一族なにも考えて無いだけだと思うよ
無視かぁたまげたなぁ…
おつ
前スレ1000のとうりになるのか？
>>11
予想というか願望ですねｗｗ
流れが速くてすごいなぁと思ったのでとりあえず乙するかぁって感じです
>>11
弁護士懲戒処分をいろいろ検索してみたら、「事件放置」が多いのな
戒告になったら、若手のイソ弁とか厄介者扱いだぞこれｗ
テンプレ修正してくれてる人も乙です前1000
無視は…過激なのが出てきそうでこy
乙
今日も特になにも無さそうか
乙ﾝﾎｫｰ↑
もちろん見たい（
卵の人ってポケモンGOの事になると、頭検証部になっちゃってる気がするの。
DMMが検証部に検証DBあかんから破棄しろって言ってるのと同じように、
公園を管理してる団体がポケGOダメって言ってるんだからダメでしょうに。
あの、皮肉ツイートみて、それはどうなのさ？思った。スレチごめんなさい。
何があそこまで駆り立てるのか。批判するための批判になってして、反面教師が更に増えるな
どうしても論破したくてたまらない連中が集まってるだけだから
あの程度ならなにも問題ないでしょ
頭検証部ならポケモンを嫌いにさせないで欲しいくらい言わないと
棘妖怪がいっぱいでてくるしね
結果的に一番本人が望まない大騒ぎになる悲しみ
あと追求側もひびってるとかそういう言いがかりもあるからそこから調子乗ってくれる可能性も
様々意見出て当然の段階よ、それこそ平和公園にポケストップ付けるか付けないかだけで様々議論がある
検証部はゴミ箱
のいじは呑気に髪切ってたけど
ヨクシラナイけど
文字通り「公」だったら話はそう単純じゃないな
「私」だったらその通りだけど
炎上時対応と炎上時に起こる諸問題や現れる人種がこれでもかと湧き出る葛籠の箱
後世まで語り継がれるべきだわ
サッカースタジアム問題もあって広島は頑固な土地柄なのかなと思っちゃう
ワイも普段棘ROMしてるけど
一旦分が悪くなった側はだいたいあんな感じになるので仕方ない
クールダウンさせた方がいいね
国見ちゃんでも控えるレベルにヤバいのPOPしてるらしいから
彼らを丁寧に導いてやる義理もない。周知効果はもう十分だしね。
会話内容見てみればいいんじゃね
にしても、ポケモンGOはイングレスをベースにしたのって結構問題なような
ポータルの設定からして、大規模にやったら問題出るの自明だからな
普通の人間はサトリやアホニマス目撃した時点で撤退する
一部の犠牲済むんだから安いものさｗ
煽ってた後に沸いた奴な
(わざわざ一時停止して見てる人少なそうという意味で)
…ここまで書いたけどこれ製作部ちゃんの作業量が大変なことになってしまうな。
それにしてもこの勢いだと夏イベ前に100超えそうね
あそこで朝まで対応し続けた上で対応DM公開でびいかめに同情集まってたが
アイコンかえてください＞＜。
って書き込みたい
そもそも連絡取ろうとしても無視するだろうしな
正直本筋に必要な情報皆無だから削ってもいいと思うよ
めんつゆに配慮っていうより制作部ちゃんに配慮だけど
俺にそんな文才もないし動画なんて作ったこともなかった
何事にも最初の一歩があるんやで
まあリンクに解説動画とwiki置いときゃいいじゃろ
正気を失って頭おかしくなるだろうけど
あの一件でびいかめの心証ちょっと変わるだろうしね
総統閣下「鹿島のおっぱいぷるんぷるん」
一人は棘から動画を見て観察部ちゃんの発言やDMMからの返答を拾いながら理解していく様子が発言されていたけど、
だんだん呆れている感じが出てきて最後は赤疲労になってて同情した
やはり、検証部のことに触れると赤披露になるんや
お前自身で作るなら好きにすればいいよ、人にやってもらうつもりならお前もそいつらレベルだぞ
この問題には3種類の人間が出てくる。
1.まともに説明しないやつ
2.決して謝らないやつ
3.勝手に自爆するやつ
奴らは…
・検証部の検証実績の検証
・検証DBの作成秘話とその実態
・戦果基地の歴史
このあたりじゃね？
この動画に登場する三種類の人物を紹介するね
常識を捨てた検証部員
検証部を追求するエキスパート
クソリプタイヤのヨコハマタイヤ
同人界屈指のメシテロ卵かけご飯
そこに倒れているドイツの巡洋艦
以上２つの種類の人物を紹介したよ
そのあたりはpart4の範囲じゃないか？
戦果速報時代にBANユーザーをさらしてたとかは番外編かもしれんが
そうだね頭がおかしいじゃなくて考えなしだね
完全に介入の余地なくなってからの方が良さそうね
事実上の決着後に面白おかしくハイライトまとめても再生数は微妙かも知れんが
枕狐もまたネタを提供していたのであった
うーんこの
それ拡大解釈されると何も作れなくなるんだよなぁ……
現状そこが一区切りだと思う
ダミーサークル疑惑+シガニー絡みとなんかもう一つでパート5
早めでもええんちゃう
検証部問題を追及するなら検証部にまつわる話(旧戦果速報含む)を取り上げないと視聴者が離れるよ
動画の意に反する
日刊びいかめの時に「びいかめ氏はこの際数多の質問に答え、時には朝になるまで長い質疑応答に至ることもあったが、生真面目かつ丁寧な回答をした」
みたいに言及するくらいでいいだろ
結果的に頭おかしく「見えてしまって」もそれは事実を載せただけだから仕方ない
検証部の検証的ガバガバっぷりを突っ込む
動画の内容は簡潔かつ正確でまとまっているので十分な休養と決して動画制作に追われることなく毎フレーム投稿しろ
反応楽しみだから、解散を望む会へのDMMからの返答あたりまで欲しいな
質疑応答は既に名前出てるようなメンバーの要る分以外は>>91とかみたいに丁寧に対応した事実までを出す無難な感じを支持
十分尺取れる気がするなぁ。最後に内容証明が届いたで現在に至る…で〆そう。
そうだなあ
まあパート3の次回予告を見るに動画部ちゃんの構想もそんな感じだろうなあ
俺らが言わなくても仕上げてくれると思ってる
追求勢の足引っ張るだけじゃなく検証部側に付け入る隙与える事になるんだが分かって言ってんのか？
外から見てどっちもどっちにしたいのかな？
めんつゆとかサトリとかはびいかめ追及したい側が作ればええんちゃう
そこまでのいじ君の口調を真似なくても
6/27-28 検証DBの正体：実際の送信者数、ｇｂｇｂセキュリティ、実は検証に使われないDustBoxだった
6/29 春イベRTA閉会式
6/30 フェイト、DB停止中であるとしてデータ削除要求を拒否
7/1 日刊びいかめ創刊、のいじ一時的に垢削除
7/6 のいじ垢復活、検証部員びいかめをブロック、びいかめ会話への乱入開始
7/15 艦これ運営メンテで戦果関係暗号化、ほっぽ、戦果基地が死亡
7/19,21 ほっぽ、KISU手帳更新
7/19 びいかめ、内容証明を受け取る
7/22 フェイト、データ削除要求に対し弁護士の指示を理由に拒否
7/26 艦これ検証部の解散を望む会発足
7/27 DMMに要望文提出、同日（翌日？）回答を公開
7/30 広報が鍵垢に
7/30-31 シガニー問答、メンバーリストとイラスト削除、サイレント隠ぺい工作開始
8/1 艦これ運営メンテで戦果関係をさらに暗号化
8/2 こしあん、自身のブログでほっぽ更新
すまんな。つかそんな似てたか…
「艦これ検証部の解散を望む会発足」でいったん区切って次に持ち越さないと尺厳しそうね
適当に煽ってすっとぼけて最後に「？」つけときゃ大体
絶対に謝らないも重要
以上2点となります。
これ全て事実なんだぜ
NJ文書のこと？
ひとつ増えてないじゃないか
なんか左遷がうんぬんとかアニメが云々とか書いてるやつ
>118
それ南条情報(嘘)や
内容証明
誓約書
全部が全部怪文書の類なんだよな
なかなか
世紀末的な状況だからな…
そうだなイベントあるのすっかり忘れてたここ３ヶ月毎日がイベントみたいなものだったし
動画勢なんだけど話題とレスとってすんませんでした
結局デマだから左遷云々は嘘ってことでおｋなの？
wikiからNJの謝罪文pdf 確認してみ
本人の名義の文で書いてあるから
怪文書って作者不明か匿名ってのが定義らしいから厳密には違うんだよなぁ。
まぁ発信者がハッキリしてようが怪情報に怪行動に怪行動心理だからあながち間違いではなさそうだけど
バーロウ大演説（）の「検証部は署名に興味を示さなかった」と
のいじくんのpdf文章に（多分）あった署名の主導者はよーくらいじゃね？
まぁ自分達に都合が悪いことは全部嘘だったんじゃないかなぁって感じです
>>130
信じるかどうかは君次第だ
>130
結論だけ言えばそうなる
国見小道の「署名活動関連のきっかけ」っていうやつ
だれか魚拓持ってませんか？
そもそも彼は重要情報を知る立場になかった
ネトゲの攻略記事なんて数周遅れの記事しか書いてない奴に重要情報が転がり込んでくると思う？
南条文書はあまりの怪文書ぶりにネタにしてる間に公開停止になったから拾える場所は知らない。
wikiにあるべよ
ttp://archive.is/2ppun
ひとまず信じるしかない。そもそも南条自身が運営に近い立場に無いことも補強材料になる。
このスレでは怪情報と判明してるけど、変に掘り起こすと聞きかじった層がデマ拡散しちゃうから止めとくよ。
興味本位以外で必要になってるわけじゃないよね？
信じるなよ
いまこそ反撃の時だと思うんだ
動画だと頭回らなかったから資料読み返したかった
怪文書の内容に関して真偽を確認できるのは
南条本人だけで、その本人が謝罪pdfで内容は嘘でしたと
発言してるから、あの怪文書は意味のないものとして扱われている
怪文書の話題が一切上がらなくなったのは
観察部ちゃんが「デマが拡散して本当のように語られるのが一番始末に負えないからやめて」
と言ったから。だから怪文書の魚拓も各々がローカルで保存したものしか残ってない
可能性はそれなりにあるわな
あの通告書になる
今回の騒ぎだとDBのヤムチャポジションだから常人に見えるけど
きっぱりといけるとこまでいって終わらせてほしいわ
実際に金をせびれれば金だが相手がびびって逃げても銀みたいなもの
本格的な反撃を想定してないように見えるんで
これ以上の手を持ってないのに軽はずみに使ってきたんではと
艦これのユーザーとしては検証部がカス情報を流布しないようになればそれでいいんだがねえ
あいつらこの期に及んでやらかそうとしてるようだからな
戦犯連中を取逃がすのは惜しい様にも思うが糞が他所へ行くならそれはそれで良い気もする
つーても、こいつら名義で今更なにかやった所でそれ持ち上げる奴らも検証部認定くらうわけだからな
住所調べて平然と脅迫してくる連中だし
あの人回転寿司に改名してて署名に参加してたぞ
名出さずに工作行為する可能性は十分ある
春イベントのサイレント修正どうのこうのだの自然に話が伝わったとはもはや考えられない
実際当時在籍してたびいかめがそれを艦載機厨に伝えて艦載機計算機が一時閉鎖してた経緯があるからな
「二度とこういうことできないようにする」ってのが一番だが手段がねぇ…
確か今回の件で本人がのいじにリプライ投げたような
内容は忘れたけど
DMMが個別にBANできなきゃ、続けられるだろ
いや、呑気に、だよ？
おうそれ南条氏曰く全部ウソだぞ！よろしくな！
ナニコレ本当怖いんだけどこの下に何がいるんだよ…
集団を作りさえしなければいいことになり、今後規約違反を理由としたツール・マクロ使用への警告なんか誰も聞かなくなるぞ
俺がこの問題を知った切っ掛けだった
コレ
おう多分観察部ガン睨みしてるぞ
個々でプレイしてる分には勝手にやってくれじゃないのかなタナコロ勢野放し見てると
ただコミュニティには受け入れられない人が相当数出ると思うけどね、許容しちゃう人も当然出るだろうけど
それが棘の議論にもなってるようだし
怖い
彼らの倫理規範がどんなもんなのかわかったもんじゃないから、物理的にできることはすべて候補に入れられなきゃだよ
何もできなくなるには…あ、そうだ(唐突)リオって治安やばいらしいっすね
ほっぽアルファの更新は完全アウトだからな
憲兵あきつ丸にガン睨みとかご褒美でしかないなこれは
運営が嘘ついてんじゃねえって言っちゃうのは、つんこ提督並の自爆芸にしかならないから普通はやらない
つまり運営的には嘘だろうが本当だろうが嘘っていうことにしとく選択肢しかないし、俺らもそういうことにする以外にない
そもそもあれをもとに運営の立場が揺らぐわけでもなんでもないから、真偽にこだわる意味もないしね
シガニーで検索したら一番上に来る程度には盛り上がってるみたいだし
南条氏あんな土下座文書書いてあれが嘘とか大恥やん
そもそもあの人引退したのでは…
中身誰だこれ…
なんとなく鈴谷に見える
KancolleとKancoreの違いだが
フォロワーも段違いやん
謝罪文として公開されてしまった時点で
「NJ情報が嘘ってのが嘘？ お前がそう思い込みたいだけだろ」
でカタがつく話題
アイギスのアンナさんらしい
アイギスのキャラ
AAにしようとしたところヨコハマタイヤに似てね？って流れになって誕生したらしい
すでに個人が有する信頼性というものが消失している人物
嘘と言ったのがだけが嘘になる事は現時点ではありえない
信じたいものだけ信じるのだけはやらないように注意だ
野球結果次第だからコントロールも出来ない
ただ引っ掻き回してるだけの印象
周知ってのは客観的事実を積み上げるだけで良く、そこの情も熱も必要ない。
ひどい
ひどい…
追求勢ってよりも情報提供者かなぁ
普通ならな。普通じゃない奴は知らんが
追及勢の一人に加えるような動画紹介は今思うと修正として指摘するべきだったな
そう言われると確かに書き起こしは国見氏よくやったと言えるものだが
あれで燃え尽きてしまったのだろうか
野球部も薄い本の話したいのか野球の話したいのか追求したいのかすっごい中途半端感ある
でもアイゼンガイストみたいなｇｍｋｚと同列ってのは絶対無い
あんなのと同列扱いは流石にねぇよ
すぐ見つけたおもちゃで遊びたがるのが玉に傷かな
あずま寿し氏復活してたのね
シガニーはのいじと接触するちょい前くらいから同業者の艦これ配信とかでも、空気読まずに解析情報垂れ流してなんか煙たがられてた
艦これでフォロワー増やしてウマーしたかったんだろうけど敵作っただけだったね
あと観察部ちゃん以上に怒らせてはいけないお方がいる事を忘れてはならない（戒め
だがそれは普通の人じゃできんことだと思う…そこは評価されてしかるべきだと思う
ttp://sennenaigis.blog.fc2.com/blog-entry-3566.html
ttps://twitter.com/Gorotano/status/748201379601121280
戦犯候補から名前はずれる機会はあったのにヨクシラナイトが種火を大きくした結果大火災だ
twitterのアイコンでイメージ結構変わるよね
アイゼンがゴミカスなのは同意
データを送っていたかつての身内でもある分びいかめほどではないだろうけど
頭にキてるところは相当あるはず
棘でちゃんとログがまとまってればそれで済むだけの話
今まで何度も見てきた
敷波だと美少女の皮着て過激なこと言ってる感じだが
オリジナル笑顔だと本人のノリとマッチしてなんか許せる
気が付いたら見えなくなってた…
暗黒面に落ちた卵氏みたいなのに介入されても面倒だからなぁ
とりあえず問題を追及するならそのアカウントはツイッターでの追及活動のみに専念する
棘などの派生事は外野が議論するに任せる、でいいんじゃないの
一体何だったんだろう
意外と擁護こそ真のアンチなのかもしれんよ
炎上するの解りきって擁護述べてるわけだから
炎上するのを予期できないとするのならのいじ並みの無能だが
追及勢に対してヨクシラナイトがあーだこーだ言ってるだけ
ほめ殺しのようなものか
論点ロックしたままぶれない観察部ちゃんや卵の人はおかしい（誉め言葉）
残念ながら自分の好きなものに対するマイナスな情報を見るやいなや髄系反射で擁護＆発信者を罵倒しちゃう頭検証部は結構いるんですわ・・・
それだとするならシガニーにとって悪質極まりないんだよなw
追及側を支援すべく燃料投下してるんだから
>>241
頭検証部だったかァ…
シガニーも援護射撃してる連中に殺されるも同然だな
放っておけばそのまま収まる問題でもその場で相手を黙らせなきゃ気が済まない
大体の場合そういう連中のせいで余計に煽る側が面白がって収拾付かなくなる
捨て垢はともかく、お絵かき垢っぽいのまで擁護してるから、大真面目に擁護してるんだなぁという感じです
理解しようとしないからヨクシラナイトなんだろう
理解しようとする連中はあそこで関わろうとせんよ
連中の目的がシガニー擁護にあるのなら検証部問題は重要じゃない
個別擁護でシガニーが戦犯から外れればいいと考えてるんじゃないかね？
大量に混じってレスポンチバトルを開催するのが炎上案件
その道の人間があの界隈を舐め腐ったツイートを見たらどう思うだろうか
根底にあるものが「気に入らない」と「可哀想」だから意見の覆りようがない
そのくせ頭サトリ特有の論破認定されちゃどうしようもない
だけど新しくこの問題に触れる人にとってはそっちの方が万倍理解しやすいのがまた
よくわからないけど何か大変なんだなぁという感じです
ttps://pbs.twimg.com/media/CnhjRdSVYAAUeyQ.jpg
・「スペシャルサンクスで脱退させてもらってるので無関係」→スクショで「表向き脱退」
・「DMMからの警告」は認識はともかく知ってはいた
・上記を踏まえて「角川から仕事ないので」云々
・物証のスクショに対しての応答なし
・のいじが先に動いてかばうような挙動を見せた←かばわれて逃げたように取られられかねない
↑を踏まえて「代表から弁護士云々ということで黙ります」
であってるかな？
「かばう」ではなく「口止め」という解釈もできる
シガニーの証言で芋づる式に何かしらの新証言が出るのを嫌った結果とも考えられるぞ
後は動画でこの件とダミーサークルの件に触れるかどうかって位で。
追求勢はなんとか自分から認めるように温情かけてたけど、
動画でこの件に触れたら完全に致命傷になると思う。
もうとっくに手遅れだろとか言ってはいけない。
しかも脅迫行為を連名でやる弁護士
枝葉もいいところだし、本編には入れる必要ないと思う
新展開で触れる必要が出てこない限りは（フラグ
取り上げるとしても番外編じゃないかな？
まぁ製作者にすべて任せるけど
本丸が検証DBってのは忘れんようにしないとな
シガニーが弁護士の指示に従うってのは
検証部員の最終生存ラインがどこにあるか説明する良い教材だから載せても良いと思う
まあ最後は制作部ちゃんの判断に任せることになるけど
用語集みたいな感じで、もうちょっと解説文あった方がいいような。
これでクソみたいな回答送ってきたらちょっと面白いのに
検証部の問題行動だから関係ない訳じゃないけど、扱わなきゃいけないようなものでもないし
効果的に使ってもいいし脱線避けるためにスルーでもいい
ダミーサークルの方は枝葉にしても問題として大きすぎるんだよな。
どっちにしても制作部氏次第ですな。
ダミーサークル問題は検証ＤＢとは別件で動画作るといいんだよな
そうすれば変に話が広がることもないし
…制作部は過労死しそうだけど
誰からも相手にされなくなってたところへクソガキどもに神扱いされて浮かれてたのかねえ…
良い年こいたおっさんが何やってんの…って感じだけど
本筋から逸れた問題まとめるだけで動画２、３本作れそう（小並感
しかし、弁護士が助かる道筋が一切見えないな。
唯一助かる道がのいじが文書偽造してた場合くらいっていうのがまた…
あれは、こういった内容の手紙を確かに送りましたと、証明してるだけのものだ
裁判になった場合そういった虚偽は不利になる材料にはなるけどな、自分から首絞めるなら利用すればいい
いくらなんでもそれ位は…わかってるはずだ…よな
弁護士法 第七十四条（非弁護士の虚偽標示等の禁止）
判例
Ｈ０５.１０.０５ 第一小法廷・決定 平成５（あ）１３５ 有印私文書偽造、同行使
判示
自己の氏名が弁護士甲と同姓同名であることを利用して「弁護士甲」の名義で文書を作成した所為が私文書偽造罪に当たるとされた事例
「目録：自己の氏名が弁護士甲と同姓同名であることを利用して「弁護士甲」の名義で文書を作成した所為が私文書偽造罪に当たるとされた事例」
要旨
自己の氏名が弁護士甲と同姓同名であることを利用して、「弁護士甲」の名義で弁護士の業務に関連した形式、内容の文書を作成した所為は、たとえ名義人として表示された者の氏名が自己の氏名と同一であったとしても、私文書偽造罪に当たる。
検索したらこんなん引っかかった。
いくらなんでもそれはねえ
もしもしポリスメンで終わっちゃう
そんな身内いたら縁切るよ私なら
当時はめんつゆとたかなみ叩かれてたからその辺嫌ったんじゃないかなぁ
YSRがわざわざしたらばでは〜なんて言うから(言いがかり
論点を明確にすること避け続けてるからもう誰も相手にしてないじゃないか
本人は安全圏から殴り続けてるつもりかもしらんが完全に危ない人物になってる
びいかめはあんなのと一晩議論してたのかよ…
3者は最低限質問内容をまとめるとか場を設けるとかすべきだったって意見は至極当然だと思う
質問された側や他人がどう思うかも考えられなきゃ頭検証部って言われてもしゃーないべ
俺だったら絶対スルーするか代表が要点だけまとめて出なおして来いって返すもん…
「同様の質問には既に答えました（以下引用ツイ）」としなかったのが理解できない
はぐらかし続けて結局のいじがしゃしゃり出る結果に終わってるのは本当に悪手
そしてそれを外野にとやかく言われる理由もない
多方面に喧嘩売りすぎた自業自得な部分が大きい。
質問受ける側としては代表作ってまとめてから来て、と言う理屈は理解できる。が、残念ながら通らない。通る理由がない。何故なら彼らはチームでは無く個々人で自分の分野について質問してるだけなのだから。
棘のコメント欄ではあの荒らしまでこっちのせいにされてるけど
シガニーが以前から他からヘイト買ってて荒らされたんだとしたらもう棘の擁護コメすら巧妙な粘着荒らしに見えてくるわ
保身のために言えないなら言えないでいいだろうし
はぐらかしたら、たとえ一個の質問でも非常に長くなるのはどこでも同じことだよね
別勢力だと思うね
というか動画のおかげで騒動が広く知れ渡ったから、棘やニコニコで暴れてる連中だけでもスレ民より数多そう
いや…第三者からみたらびいかめ以外は炎上楽しんでるクソにしか見えないのも問題だな
理屈の問題じゃなくて心象と効率の二点より良い手段をとるべきだったって言ってるだけよ
シガニー自身の時間はもちろん質問者の時間も無駄だったし第三者の心象も悪かったって結果は反省すべきで
それを馬鹿だの扱うのは簡単だけどそれいったら俺らもただの物見遊山なんだしね
ここではここでのルールやマナーを守る。
外では外でのしきたりがある。
それしか言えん。
ROMも含めたら4桁は居ると思うけど
1日50レス程度のとこでも300人は居たから
そうだね
確かにそうだね
実際たまごの人も観察部の人も言われるまでも無くわかってることだろうし…
この問題の当事者ってDB利用者だからその時点で黒とハッキリしてるものを利用してました
って宣言するのと同義だから今追求側に回ってる人はホントすげえよな…俺はキツイわ
「3者」が誰を示すのかによるけど（びいかめ・たのうごろう・観察部？）彼らは当事者と当事者から情報提供受けた代理人ポジションだからね
最初に物証突きつけたのがごろうちゃんだっけ？彼らの情報提供元はびいかめ以外にもいると思うよ
であれば3者が個別に質問をするのも頷ける
弁護士を通した損害賠償請求を受けているびいかめ本人はもうそんなこと言ってる余裕がないだろうさ
表に出ている追及側の人間もあの内容証明でうかうかしてられないと危機感を持ってのシガニー追及だろうね
別にＤＢに限らんのでは
検証部のやらかし範囲はすごい
卵の人はあれ多分「間違って一度だけデータ送信しちゃいました（鼻ホジ）」だぞ
問題を理解して当事者になるためにあえて一度ツール使ってる
最初から使ってたのは国見くらいか？だから盛大に暴れてるんだろうが
観察部は専ブラスレ民だし、ごろうちゃんはどこから湧いたんだか不明
＞あの内容証明でうかうかしてられないと危機感を持ってのシガニー追及
内容証明とシガニー追及は全然関係ないような
スレ民装って極端に過激な傾向に誘導したりといったことも考えられる
あれ（あなた外部じゃなくて内部で受けてるでしょう？）に対し、
シガニーが何も言わずに逃亡した流れだから結構重要だと思うんだけど。
捨て垢なんてどっちも作れるし
内容証明に「艦これ検証部は事実上閉鎖に〜」と記述があり、それは事実と異なると全面的に争う姿勢を見せてるんだから
じゃあ今の検証部に所属しているメンバーは誰よ？となる
シガニーはどちらとも取れるポジションにいた、それを明確にするために質問したんでしょ
検証部はクソの集まりだし経緯はカオスだしで追求してて楽しいんだろうってのはわかるけど
そのためにグレーゾーンに突っ込むわけで蛇の道は蛇というか…見てる側は楽しいんでいいんだけどさ
俺が一番興味あるのはよーが何者だったのかってことだけどもう明かされることは無さそうだなぁ
あとは最終的にのいじとフェイトがネット上から消えてくれたら最高だけど前者は経歴見る限り無理そう
ほんとだ、これがあるとないとで全然違うよね
というわけでまとめた人に一応送ってみたら対応してくれるみたいだ
ごろうちゃんは最初に「趣味」って言い切ったから追及楽しんでる人間だろうね
卵の人は追及自体を楽しむんじゃなくて自分が本気で楽しんでいるジャンルでアウトな行為をされるのが許せないんだろう
横須賀の件然りね
そのためにあえて当事者になったんだとしたら他の人とは覚悟は違う
よーはもう艦これに関わってほしくないと俺は思う
それで検証DBを使って他の人の検証内容を叩いて
検証自体を下火にさせるのは許さないから首を突っ込んだとも言っていた
あ、わざわざ送ってくれたのね、ありがとう。
ツイ垢は持ってるんだけど、普段からツイート追っかけてない相手に、
いきなりリプ送るのはどうにも気が重くて迷ってたんすわ（言い訳）
店にいちゃもん付ける客を横あいから殴りつけるのが趣味なんだっけか
今回は店が店員殴るの準備始めたけど
○客
今回は迷惑客に耐えかねた店と真っ当な客が裁きを下すために動いてる
刑事さんが別件の状況整理のために聞き込みしたら犯人と関与してるってゲロった
みたいな感じの認識でいいの？
すまん、寝ぼけてて誤字修正に気付かず
何故か店=検証部と認識してしまった
動画には載せれるもんじゃないけどギャグ度かなり高かったよなｗ
助けようといくつも差し伸べられている手がホラー映画にしか見えなくなってて、
逃げ惑ううちに見えた光の方向に進んでみたら、そこには崖しかなくて立ち往生。
今は現実逃避して目と耳を塞いでしゃがみ込んでる。
時間もそろそろだな…（スレチ）
まるでいじめられてるような空気を作り出し
「批判点はともかく答えられないことをいつまでも追及し続けるのは私刑でしかない」という論調を演出してみせた
シガニーって実は策師なんじゃ…(錯乱)
日刊びいかめあたりの部分までを軸として
一般プレイヤーに検証部が何もしてなかった点と今後関わらないほうがいいよって
注意喚起をするのがpart4の主目的になりそうだな…。
このまま収束に向かっていくだろ
収束したらゴジラ見に行こうぜ（召喚の儀）
著作権意識の希薄な痴呆老人みたいな演出で大丈夫なんですかね……
なおそれで棘が荒れて検索上位に来たせいで余計目立つようになった模様。
すっぱり答えてれば検証部問題の枝葉ってことですぐ忘れられたんじゃないですかね…
正確には、ここまできてなお「でも艦これ運営のマスクデータを暴いた検証部はエライ」とか言っちゃうアホどもが
ガバガバ検証・ガバガバDB・検証（するとは言っていない）を叩きつけられて発狂する姿が見たいよ〜
(最後のやりとりは除く)
その代わり
・真偽は未確定だが角川orDMMから勧告がきたことを知っていて
・検証部内で大きな揉め事がおこったことを知っていて
・検証部に関与したことでミュートして逃げるほどの非難が外部から来ていて
それでいて事実関係の確認をしない漫画家先生が誕生した
クリティカルな言質を避けたのでクリティカルを食らったんだなぁと思いました
熱心な擁護信者が買い支えてくれますよ
へーきへーき
あれだけの騒ぎになってバンバン通知も来てただろうに
知らぬ存ぜぬを通した辺り
本気で自分には関係ないと思ってたんだろうなぁ
その点では擁護側の主張する「かわいそう」という主張には全面的に同意する
ただし最初に(頭が)がつく
正常な脳みそ持ってる人間なら
「連載も持ってる漫画家という立場で下手に問題起こしたら仕事来なくなる」なんて一瞬で想定できるから
「土下座謝罪＆説明＆絶縁宣言」して傷をなんとしてでも浅くするよう努力するゾ
やはり相当に体調が悪そうだし当時の情報提供とか無理なのかな？
捨てアカばっかりだもん
本人も擁護してる連中も残念な脳ミソだから救えんわ
そんなわけないだろ！みんな一生懸命に擁護してるんだよ！
なお成果は
精神的緊張が体調に反映される病気だろうから、騒がれてるうちは聴取厳しいんじゃないか？
話聞いてるうちに苦しみだして倒れたりされたら困るし…
動画のタグをシガニーだけ即消す奴が居るくらいだから
頭おかしいの沸くのは当然だよなぁ
卵の人も実際に会ってみて状態がよくわかったからこそ時間を置いてるんだろう
他の案件が忙しいだけかもしれんが
できるんだったら編集規制食らっても捨てアカで荒らされるだけだと思うんだが
薬あるわけだし、そもそも退院してるだろって
精神的緊張がダメならなんで5-4できるんだよ大破したら緊張するだろ
触れるようになってからバンバン付けてあげよう（ゲス顔）
なんか動きがない限り放置じゃね？
俺も執拗にシガニータグつけてるのは一体誰だよって疑問に思ってる
擁護にしろなんにしろ、こんな恥ずかしい話題に参加するの捨て垢じゃなきゃ無理だわ
シガニー消されても刻田の方が消されるの遅いって言うね
というか弁護士指示で何も出来ないならその告知を検証部アカウントでやらないとダメだし
弁護士の連絡先も告知しないとダメでしょうと
言わないなら嘘って事で
そうね
公の窓口なんだから、質問等が来たときに返答しない窓口ってのは無いよね
返答できないのなら理由をトップに書いておかないと駄目だよね
事を進めている時以外は極力言動を控えてボロを出さぬよう徹底してる感じ
観察部ちゃんも棘には関わらない様にしてるけど相手側の実名出して考察したりしちゃってるし
これだ
目一杯登録して固定とか
賢いと言うよりも、慣れてる
>>373
そんな弁護士、漫画の中にしかいねぇｗ
以前はタグロック5つまでだったけど今は全部も可能なんだっけか
全ロックでよけいな諍い避けるのも手かもね
クソリプマンか何かしてるんじゃなかったっけ
以前そんなの聞いたような気がするけど
フェイト君のデータベース云々は弁護士、シガニー君のこれ以上は弁護士から口止め云々は弁護士の個人名も連絡先も出さないゆるふわ系言い訳だね。
シガニー君は見逃しても良い余地あるけど、フェイト君はデータベース管理者としてなんだからハッキリ代理人として公表しないと不誠実、と言うかただのとっさの言い訳にしか見えんな。
実は俺、気付かない内にごろうちゃんをブロックしてたんだ。(運営公式にクソリプ飛ばしてたのを適当にブロックしたときに混ざってた模様
ブロックされてもまあ仕方ないと言えば仕方ないとも……
卵の人は、この手のことは個人でやる以上可能な限りローコストでやらないといけない、とかどっかで言ってたと思う
手間とか有限だからやること絞ってるんだろうね
冷静に考えると、追求勢にもまともな人間は1人もいないよ
普通の人は、たかがゲームの事で、気に入らない奴を潰すのにここまでしない
私は疲労と緊張状態での気絶ってのを経験したから言えるんだが、あの状態を止めろと言われて何とかなるものではない
ちなみに、屋内でぶっ倒れたんだが気が付いたら体中すりむけてた…そしてその時誰も通らなかったようだ…
おっ、そうだな
DBの仕組みがわかった時点でも言ってたね
何でもやろうとするのは駄目だ、保存や解析するデータ量が恐ろしいことになるって
たしか検証部問題が無くてもそのうちデータベースは機能不全になるって言ってたような
どうしてこうなった
ごろうちゃんや卵氏はワンタイムな訳じゃないから
関わる姿勢の違いは納得できる
普通というか分別あるなら自分が理解してない事に上から口出ししないよね
あれ、焦ってんの？ｗ
自分で歩き回るより、情報寄せてもらった方が移動費・体力・精神力etcが抑えられるから
結果的にローコストでしょ
こういうので0コストで全部おさまるなんてことは無いし
その追及している異常な集団とやらに押されてる検証部は情けないですなぁｗ
>>388
技術的な面には門外漢なんだが日刊びいかめ読んだだけでも結構な量のデータを集めてたみたいだったしなぁ。器用貧乏は良くないって事か
・自分達以外のツール配信者に対して宣戦布告
・自分達以外の間違えた攻略情報を流した相手を吊し上げ
さっさと消した方が健全ですわ
そういう考え方もあるか
動画の宣伝ポイントがあっさり110万超えたのもそうだけど、意外とみんなお金出すよね
罪のない人からお金をだまし取ろうとしてるからしかたないね
無料広告チケットでしてくれた人も多いだろうけど、それでも100万越えは相当入れてる人いるだろうな。
自分らが飽きてるからと土台からぶち壊しそうな連中なんて誰も必要としてない
他のメンバー的にも予想以上に弁護士という存在がネックになっているのでは？
今後の弁護士関係の応答次第ではもしかして検証部に離反者とか出てくるとか？
ブーメランでしたね、はい
明らかに煽るのが目的で書き込んでるような子に構っちゃダメ
弁護士の存在がネックなら公開質問に対する回答云々とは別にのいじと法律関係にあると考えるのが自然では？
なら、のいじ君と弁護士に守ってもらった方が得だと判断してやっぱり離反はしないと思うよ。
それに集合知と技術と発信力が組み合わさってえらいことになったと
・・・野次馬って時に恐ろしいよねー・・・
さっさと離反する選択も悪くないと思うが
被害者のびいかめに謝罪して和解成立させた方が得だろう
びいかめは現状要求してるのは事実関係認めた上での謝罪だろ？
謝罪で済むなら安上がりな話じゃないか
何故かそう思わない人が居て頭が痛いが
逃げられないとかアホな結末なんじゃないの
その通り。誰だってそーする。俺だってそーする。
だが、思い出して欲しい。
ヤツらは謝ったら死ぬ病の羅漢者だと言うことを。
コミケ関係はフェイト君が関わってるんで悩ましいとこではあるが
さすがに短絡的過ぎると思わない？それこそ、検証部と同レベルかそれ以下だわ
元々、このスレは検証部に対する風当たりが強くなった頃に観察部氏が作った、検証部を叩くだけのスレだし
追求側に好意的な意見しか許容されないのは仕方ないかもしれないが、それ以外は徹底的に排除される空気には違和感を覚える
検証DBの場合器用貧乏というよりはひたすら物量で押しつぶす方向かなぁ
とりあえずたくさん人を集めれば誰かができるって感じ
なお人件費
>>413
いやいやそんなのあるわけ…有り得るな
真面目に議論したいんだったら乗っかるけどそちらの主張は何？
今残った検証部中枢やシガニーはそれが理解できんからアレなんだろうな
艦これを嫌いにさせないでほしい
つい最近そんなこと言ってたら炎上した人がいましたね…
俺は艦娘のお触りを扇動できる立場にいると思ってる（ｷﾘｯ
自分は胸部装甲で
理路整然とした話が出来ればって前提だが
そういうことは自演工作して前例作った奴に言ってどうぞ
そういう検証部に対して剣かいが温かったり、追求側に懐疑的な奴による板への被害の実例がある
ここの管理人もその自演工作には頭痛めてるから
匿名掲示板じゃ無理か
ネトゲ検証行為の手順から考えると、必要データの取捨選択が難しかったのはよくわかるし、難しいとこだね
DBでまるごと一気に解決なんて急進的なやり方せず、各自の専ブラで処理させといて、あとから選択式にデータ提供してもらう形が一番ローコストだったのかねぇ
理路整然とした論理的に明らかな矛盾を感じる
理路整然とした激おこなんちゃら
理路整然とした自 分 返 信
そんなの聴いたことが無いがね、たいてい運営を引き合いに出して
「でも運営がそもそも悪いんでしょ」「田中Pが悪いんだろ！」
この論調しか聞いたことが無い
それが出来る存在が、いまのところ地上には存在してないことを
我々は80スレかけて学んできたわけですが。
何にせよ可能性を否定してはいけませんね（棒
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1465710269/
そうね、ここだと何かあったときに困るから議論したいならこっちかな
だから前提を置いたんじゃないか
そういう連中は無条件で出荷でいいよw
まぁその流れでいらぬ誤解受けて
無駄なレスバトルが繰り広げられた事もあるから
脊髄反射的な反応は流石にどうかとは思うけどな。
前にシガニーのは流石にどうかと思うって話が出たら
すぐ擁護するやつでるよなーってすぐ言われたしな。
残ってるメンバーは以前からびいかめ氏のこと疎ましく思ってそうだし
オフ会だか飲み会だかで「俺たちが真の検証部だ！」とか言ってノリで血判状作ってたり？
羨ましく思ってるからこそ嫉妬で総スカン喰らわせたのかｗ
そこだけはつじつまが合うなｗ
それな、そもそもここで議論の仕方を論ずるべきではないな。
ハゲに息を吹きかけて髪を吹っ飛ばすネタを得意としている芸人がいてだな
検証部問題であることには違いないのでここで話すことになっちゃうんだろうなぁ
所詮、やじ馬である
このことに目を背けて、何マジになっちゃってんのと言われてギクッとしないヤツだけ石を投げなさい？
触らなかったら触らなかったで
IPコロコロして自分返信して削除人がまたウガーってなるのではないか
「検証部問題」自体の再定義が必要かもしれない
膨らみ過ぎてん
触れたければ触れればいい
それこそ、レッテル張りもない
自由な討議というもんだ
びいかめがそれに近い人材だったが離脱して今や検証能力は完全に喪失してる
(脱退者が出る前は)いた
出荷が早まるだけだから別にいいだろ。
もう解散していいんじゃないですかね・・・
そういう事だね
ある程度話し合って、「君と僕とは平行線だね」と確認して終わりでもいいんだわ
公共の益にならないとか、不法行為であることじゃなければな
自覚はあったのか、観察部ちゃんも「過度に個別に追及しすぎると」って言ってたし。
脅迫に近い言い方もしてて、ここでちょっと心配された場面もあったからね。
解散しするだけの常識持ち合わせてたらDMMの勧告1発目受けた時点で解散してるだろう…
今残った中枢組は検証部と心中するであるう徹底抗戦派だけ
そうなんだよ、なんで解散しないのかが不思議でしょうがないんだけど、
その理由を色々考えても「解散宣言したら負けだと思ってる」くらいしか俺には思いつかない。
対応には腹立つけど、本題ではないな
そうやってジリジリ勢力削いで行かないと本体にダメージ与えられないギミックではあるかもしれないけど
その結果版権からの勧告に興味がない作家という存在を作り出したわけでもっと怖いお兄さん達がすっ飛んできてもおかしくない状況になった
卵氏はもともとこっちのスタンスが強いが、一ゲームのごたごたよりでかい爆弾になる可能性がある
シガニーはダミサ問題はともかく検証DBに絡まないメンバーだから
そこで反省できたのはよかったことかもねぇ
観察部ちゃんは削除人ちゃんと癒し会話でイチャイチャすることを考えればいいと思うんだ
そして賢者モードでもう１回考えると
こしあん大先生の素晴らしいご考察を忘れたと言うのか！
あの統計知識はつい最近も感服する少年が現れるほどやで！
アカンpixyに殺されてまう
2chで自演疑惑、そしてここで自分返信と実績積み上げてる
こんなことしてなかったらレッテル張りしてても誰かが止めてたよ
アレ、正しかったとしても「検証」なんですかね……？
艦これもイベくらいはやるんだろうけど
RTAなんか検証部メンバー全員やる気ゼロだったじゃん
まだ検証部に在籍してる人には良い踏み絵になっただろうな。
自分が発言したらどうなるかをシガニー身を持って晒したわけだし。
びいかめ氏はもう「金をせびられてる側」だし
代償として絵師という仕事を危ぶませることになったがな
シガニーも理解しての行動だろう
検証部問題が片付いても方々から叩かれること覚悟せにゃね
だってびいかめ氏のツイート遡ってたら結構頻繁にのいじ氏が誰かと口論になって
その度にびいかめ氏が折衝役を買っていたみたいだし…
よー氏もそんな扱いを気に入らなかったっぽいし…そんな感じに見えなくもないっぽい？
ここのスレで間抜けな擁護や妨害を楽しんでみてます。
削除人さんごめんなさい。
検証の形になってないけど検証って言い張れるそのメンタルがすげぇよな！
検証勢であれにコメントしてるの居なかったし、やっぱみんな察してたんじゃない
何度議論してもこの結論
つまり俺たちはホモ（Q.E.D）
あくまで個人プレイやってるだけだからな追及している側は
誰かの言じゃないけど「高度な個人プレイが結果として」
追求勢っていうくくりで一体化してるように見えるだけで
銀河帝国正統政府は、彼らなりに銀河帝国を守ろうとした
流石に失礼
自分勝手な理由で反乱したロイエンタールにすべき
びいかめ氏は個性あふれる（）面々を繋ぎとめる
接着剤、緩衝材だったんだと思うよ
要するに構図としては
みんな壁に向かって喋ってるんだよ
その喋ってる言を拾ってまとめてたのがびいかめ氏
要するにみんなびいかめ氏を通してしか会話してなかったんじゃないの？
自分返信の件は動画に盛り込めるような気もするし盛り込まなくていい気もする
枝葉は枝葉でも外野の殴り合いとダミサ―の件の真ん中くらいかな重要度は
夏の妖怪かな？
それって本来リーダーののいじがやるべきことなんじゃ…
あいつ実際検証部集めて立ち上げた以外に何してたんだろ
のいじ自身は技術は持ってないって話だったよね？
よりによって一番危なそうなグリルパルツァーを派遣してる時点で（ｒｙ
ところでそこはのいじの例えがかっこ良すぎるというツッコミが妥当ではないか
のいじは金出してたんだろう
内容証明で検証部の準備費用請求してること考えるとのいじのポケットマネーから支出されたと考えるのが自然じゃないか
鯖代はのいじが全部出してたってびいかめが言ってたね
トリューニヒトじゃね
デキは良くないけど
じぶんで振っておいてなんだけど
トリューニヒトはないｗ
彼は立ち回りだけはきちっとしてたし
少なくとも自分でボロを出すことはなかったｗ
のいじはDBとかの出資者だよ。 昨今は広報も兼ねてるようですが（棒
びいかめとか技術を持った人間が、DBのサイジングを検討しなかった結果やたら
名の通ったクラウドを使っちゃたけどね。
つまりのいじは金主か
一応の金だけ回収したらさっさと艦これ界隈から消えそう
まぁそうだね
シッポぐらいにしとくか
デキの悪いギレンもいることだし
なんかフランスの ピエール・ラヴァルみたいだな
そこで飛躍し過ぎの主観な意見だけど
過去の件につながる
未払い金100万オーバー
今回の訴訟金額110万円
一見キリのいい数字に見えるが果たして？ｗ
microsoft azureを使ったのは単純に経験者がいたからってだけでしょ
生データの増大 = 検証作業の増大 = 鯖代の増大 だから投資としては下の下。
検証同人誌も利益化無理だってびいかめが指摘してるよ。
手法の問題点や個人の根拠のない雑感入れてるって問題もあるが
検証に利用したデータを提示せず他の人が追試できないようにしてるのが一番ダメ
間違いを指摘されたくないのか自分らが独占したいだけなのかは知らないけどね
決して期限が切れそうな釣り小為替の一斉処分じゃないよ
余った裁判費用は法テラスなり慈善団体なりに寄付してくれれば問題ない
答弁書にも裁判費用の出どころを書いておくといい
法的に意味がない文章でも一度読んでしまったものは裁判官の頭の中からは消えないから
私楽しみです
フレーゲル男爵
ラング
フォーク准将
リンチ少将
スタジアムのクリスチアン大佐
ゴキブリのベイ大佐
このあたりからお好きなのをチョイス
その数字だときりが良すぎて逆に怪しく思えるんだ
多少過大に見積もって相手に要求して相手とコンタクトを取って相手に譲歩し要求額ジャストを得るのがセオリーなんじゃないか？
難易度選択・突破状況の統計分析ってやつは
そもそも巧拙や検証DB利用の是非以前に、あのタイミングであの検証をして何の意義があるのか全く分からなかった
趣味の団体だから何調べてもいいかもしれないけど
マンパワーが限られている上に他人様からデータ集めてる以上、もう少し有意義なテーマ選んだらどうなのと当時思ってたよ
検証って何度も追試されないと仮説どまりなこと多いしねぇ
検証で正解はこれだと断言できる人は根性あると思う
小為替なら、びいかめの弁護士の住所に贈れるからラクか
諭吉一枚ぶんぐらいなら送るよ
信じるべき部分を見つけること自体が困難なわけで。
適当にあいづちうってると満足して帰っていく
弁護士会、司法書士会、市役所、区役所の相談をローテーションで回ってる有名人
今回の騒動ではサトリ系の人に近いかなーって思ってる
>シュターデン中将→理論はきちんとしていた
>フレーゲル男爵→実はかなり有能。下衆だけど。
>ラング→有能。私人としては完璧。
>フォーク准将→イゼルローンをミサイル責した時は有能。
>リンチ少将→逃げるまでは有能
>スタジアムのクリスチアン大佐→
>ゴキブリのベイ大佐→
もうラインハルトでいいんじゃね？
手数料はぼったくりだけど
びいかめ氏への件を切欠に追求側多数に要求しなければいけないほどの金額とか…
金額がやばければやばいほど後に引けなくなったとか？
金主がのいじだからのいじがマイナス出してる可能性はある
ただそれだけでそんな切羽詰まるとは思えないがな
別の負債抱えてれば話は別だけど
とりあず鯖代はまだ払ってるだろ。いくらかは知らんが（鼻ﾎｼﾞ
その話前提で行くと
何かしらの利益、というか収益を得なければやばい状況に陥ってるってことかね…
考えられる物件はレンタルサーバ代くらいか？
てかあれも馬鹿な話だよな…
取りあえず自鯖でも立てて最初はやってればよかったろうにね…
結局はこれでしかないんじゃないかと
ついでにネジ代も乗っけてるんじゃねーのｗ
しかも立ち上げ費用に鯖維持代を加えるおかしさ
まあほっぽが送信機能を「一時的にオフ」にしたからドメインの問題は希釈されつつあるが。
俺なら艦これサービスが終わるまでのいじの金で鯖維持させるな
管理権限は当然はく奪
何か漏えいが起きたら原因の如何を問わず賠償金の支払い
ヒルズのマンションに上記の担保のための根抵当を設定
これくらいで勘弁してやるわ
従量課金制とはいえ、送信側からのデータによるサーバー代はそんなに掛からないはず。
検証作業もサーバー上で行う予定みたいだったから、結局サーバーに掛かるお金って大したことないんだよね。
同人誌の利益化は難しいだろうけど、広告費くらいで帳消しかちょっと黒字くらいまで行ったかもね。DMMから目付けられなければ。
そのトラフィックで料金がかさむ
そろそろ自分自身にも誇れるものを持っておいた方がいいぞ。親権とられた子供のためにも
色んな意味で幼すぎる
検証DBがあれば検証用データ要らんやんと全破棄したバカならここに
びいかめいるしHD容量ヤバいしそもそも雷撃命中ソナー回避とか誰も求めてないしだの理由はあったがDBの実態みてからは後悔中
削除人さんがつぶやいてたけど、ここ４５００回線とか来てるらしいが単発排除したらどれくらい減るか純粋に気になる
精査してくれるくれないは、削除人さんの判断に任せます
まぁいまやもうほらふいて注目されたいだけのはげにしかみえんけど
>>556
俺は動画見てからここ見てる口なんだがやっぱり「びいかめが居た」ってのは検証部が一目置かれる程大きな要素だったのか？
オリンピックに出てる人も頭のいじなんでしょ
もしびいかめが居なかったら当時から胡散臭い団体で済んだだろうね
ここまできてデメリット以外の何かって存在するものなのだろうか？
あの人の統計とその記事は信用に値するし、彼の実績と信頼は検証部の活動大分補強したろうね
精査の件はあくまで個人的興味なので、削除人さんもお返事とかは結構です
検証部の人たち何も考えてないと思うよ
誰もわからないんだよ、恐ろしいことに
このスレで幾度となく出されて未だに答えが出ないあたり闇が深い
・のいじくんが他プレイヤーの情報集めてトラッキング等の嫌がらせするため
・いつかそのうち彼等が復権できるという一筋の希望
この辺じゃないかな。
スレチだがちょうど昔にそんなこと言ってる検証勢が居たな、と思い出したわ
同一人物か知らんが今でもそっちの検証してる人おるし連絡取ってみたら？
ネットにしか友達、オラついて俺様出来る居場所も無い感じだし
検証勢はよく知らないけど、びいかめの名前だけは知っていると言う層はいたと思うよ
彼の謝罪に関して検証部側って何かリアクションしてたっけ？
びいかめ氏が一時離脱した時はボコボコに言ってたけど…
賭け事で負けると元取りたいやん？
データはもったいないからローカルに落として、鯖は解約したっていうならまだ分かるんだけど
俗に言うコンコルド効果に見えるね
ええ、艦載機厨の名前も去年の末頃知ったくらいですはい
周辺団体潰して吸収してるのびいかめと関係なさそうだし害悪なのは変わらない
てより弱点のDBないぶん長生きして艦これ界隈に残る傷跡が酷くなった可能性すらある
あれ？DBって何だっけ？
スクール水着着用は義務だから仕方ないね
たまに無機質に恋して車とかとレイプやセックスして捕まる人いるやん…
たまたま変な性癖の人が検証部に集まっただけだよ。
大体、常駐は５〜６００人前後なのかな結構居るのね
あいつらDBをフ○ックしてるのかよ
ああ、ゴミ箱（DustBox）が妊娠するってそういう…
これもうわかんねえな
気になったから見てきたけど別人っぽいな、検証勢がコンタクト取りたがってたぞ。
「セッションごとの数値です」は面白そうだな
コンコルドは「超音速で飛べる旅客機」という魅力だけはあった
検証部のDBにそんな魅力すらないと思うがｗ
検証している人がいるっていうのは知ってたけどそれ以上は知らなかった
知らなくても問題ないし（データは有難く使わせてもらってるけど個人個人を知る必要はないし・・・）
全てのデータを蓄積し、必要なときに必要な分取り出せる
という魅力はあった、びいかめ談だが
なお実態は
大型建造のやつとか
あんまり軽々に謝罪するのはどうかと思うんじゃよ
訂正、1割にも満たない数値だそうで、５〜６００は盛りすぎだった…すまぬ
適当な数値書いちまった私の所為だと思う、すまぬ
改めて見直すとこの優先順位おかしい…おかしくない？
元々がびいかめ氏がうらぎらないで詰め腹きればすべて丸く収まってたのに！！
ってのが問題が露呈して以来ののいじの根底にある感情だからじゃないのか？
少なくとも、胡散臭いのいじに対してのブレーキとして働いてくれるんじゃないか？って期待（と不安）はあったのよね
そう考えると、びいかめが部員だった頃（5月中程）の検証共同の定例会で、ブレーキちゃんとかけてるの？の疑問に対して、
「のいじが考えた、本気でヤバい事だけは止めてる」ってのは、何を思いついてたんだろうか…？
あの時点で、のいじは課金アイテムランキングだの、危なそうなの口走ってたのに、それよりヤバいのってなんなのと
ほら何もおかしくない
しかしこのDBの構想ってアレだよな
万能兵器作れば全部解決みたいな夢想
著作物や明らかにダメだろこれってデータの蓄積に使われてた場合は停止しますよくらいは
条項に入ってると思うんだよなぁ…調査のためにサービス元がいつでも覗けるかっていうと
それは違うんだけども。ＭＳからつつけないのはちょっともにょる。
テロリストのデータでさえiPhoneからアンロックを拒否したお国柄ってのもあるのかなぁ…。
こんな連中とツルんでるのかよ、という。
ぬいぬいレモンティーも忘れずに、な。
著作物の保存とバックドア問題は別だろと思うけどどうなんだろうな
STR＠サ◯リ @satori_3502
14分前
追求側が言ってる関与って結局「グループチャットでお話してた」っつーだけなんだなぁ、いやぁびっくりしました。やっぱり魔女狩り、そういうところが批判されてるって気が付かないんだからどうしようもない。
いやぁびっくりしました。これは他人と会話が成り立たないはずですわ
まぁサトリだし…
むしろ検証のハク付けに引き込まれたんじゃと心配になったぞい
案の定検証結果が査読されてない事実が判明したんだけど
びいかめもデータに惹かれて飛び込んだからどっこいどっこい
しかも他人が諦めるのを論破したと勘違いするタイプ
そいつものいじ君かシガニー先生がアルバイト代出して頼んでるんじゃないかな
何だろう、学生か社会人かは知らんがよく生きていけるなぁ
検証の実績がある上に人の目に付く形でまとめ上げる事が出来しやる気もある人だったからねぇ
ここにDBというデータもついたならもう俺する事無いやんって考えてたな
>>591
コンタクト？気になったが誰の事だろか
検証共同の方なら参加してないから分からんのよな
びいかめ氏の言うとおり関係は薄いと思うよ（びいかめ氏が知ってる限りは…）
ヨクシラナイトに退路断たれてどうしようもない状態になってる
これじゃ追及側どころか擁護側に絞殺される構図じゃない
むしろ関係薄いと思ってた
のいじの弁護士から指導されてるって自爆発言するまでは
川崎球場の外野で流しそうめん食いながら、球場内で定期的に核爆発もしくホモの痴情のもつれが起きるのをみてればいいんだ
場外のことは関係ない
あくまでも擁護勢（擁護するとは言っていない）だから仕方ない。
ホモは究極生物、はっきりわかんだね
絵柄から全身整形でもするんだろうか
そういう失うものが無い連中と一緒になってバカやってる時点でもうねぇ
本人が一切言及しなくても外野でどんどん炎上しちゃうんだよな
「そう。笑」
「じっくり楽しいはなしをw」
ナオミ・キャンベル(本人)になって
「そんな！絵柄まで変わって？！」
って言う電波を受信したが
疲れてるようだからちょっと休むわ
まあ言及せざるをえなかった事情もあるから
…検証部だからか…
絵を描いただけで無関係だからわからないで行きましょうって
検証共同で雷撃命中とかソナー改修の検証してる人が居るんだよ、有名な人じゃないけど
情報交換とかしたいんじゃないかね、もしそっちが乗り気ならだけど
本人がダンマリ上に新しい証拠・証言がない以上は、何も動かんのだよね。
（艦これ運営やDMM、コミケ運営等が情報を元に何らかの処分を下す可能性はあるけど）
それよりもあの質疑応答で公になった問題点としては、
「DMMの勧告から逃れる為に名目だけの「ダッタイカッコカリ」になった連中が他にも沢山いるかも！」
ってのが一番頭痛いよ、燃える範囲がまた地味に広がりそうで。
結局山火事になってしまったけれど
追及側ですら開ける予定はなかったのに、40歳児が躍り狂うから
検証部ちゃん当たりならその辺理解してくれそうなもんだが
あれで無視しても落ち着くどころか本業に悪影響出ると悟って質問スルーも不味いと思ったのかな
「あなたの出典物は著作権違反です。売ったら損害賠償」みたいな展開はさすがにないよね？
あったら大損害
まず貴方はコミケのことがわかってない
のいじと弁護士挟んで口裏合わせしてたら予想回答集くらい用意してそうなのにな
結局何の準備もなく突発的に応じたんだろうか
コミケのことしか頭になくておもらししたんでしょ
４０才児にふさわしい軽率さ
コミケだけを考えると尋問に応じそうもないと思うが…
やっぱり何も考えてなかったんだろうか
なんとか許してもらえると思ったんでしょ
これで終わりだったんだけどな
コミケ前に自分の静画が炎上したからじゃ？
それだったら「すいません。事情は申し上げられませんがお騒がせして申し訳ありませんでした」の方が無難じゃね？
初っ端から土下座モードだと追及しにくくなるわけだし
しかし棘のサトリ種とサトリハンターと極々僅かのここの住人は住人が疎開した無人の荒野でハメあって楽しいんだろうか
わからない一辺倒では通用するわけがない。
それをやったのはむしろ私刑のような雰囲気を作り上げて今みたいな状態にするのが狙いだったんじゃね。
本人やのいじの考えじゃなくて弁護士の入れ知恵だろ。
ズコバコするのもされるのも良いもんだぞ
未来を見ている・・・！
シガニーは、今現状のスタンスを語る以外のことを言わなかった
かみ合うわけねえ
たしかびいかめ氏自身が
弁護士に相談して
「支払わなくていい」っていう回答を得て
それを根拠としてるはず
頭の悪い人間に通じる筈もなく。
そんなことができる奴が検証部に入るか
過ぎてるよ
なので、のいじ側弁護士は「期限は過ぎたので、次は法廷でお会いしましょう」と言っておｋ
なのにそのことを言いに来ない、おかしいね
回りくどいどころか、アレ直球ど真ん中なんですが。
嘘をつかずにきちんと説明すれば良かったと言っておくのが無難かなぁという感じです
頭が悪いからじゃなくて
自分は頭が良いと思ってるバカだからだと思う
行動の大半にシガニーなりの根拠があって、打算も目算もあるような言動なんだよな
問題はそれらが全部間違ってることだけ
戦中の本土決戦派みたいだな
あんな言葉が出てくるんだろうね
しかもボイチャじゃなくてただのチャットだからねあの言葉
チャットのいいところは勢いに乗って書いても
ひと呼吸おいて読み返せば、冷静になって
文章添削できるところなんだよね
それにも拘わらずあの発言の真意ってなんなんだ？
わからないと言っておけばとりあえずその場は誤魔化せると思うし、後から修正できると思っていた感じです。
観察部も触れてたが撤退のカモフラージュじゃないか説が個人的には本人たちの性格的にありそうと思った。
なにか聞かれたら「いつでも訴えれますよ。準備お願いしてる段階なんで。下手なこと俺に言わないようがいいよ」
とかいっときゃいいと思ってそう…思ってそうじゃない？年単位で使いそうだぜ。
少しでも殊勝な態度を見せればここまで荒れなかったろうに
角川の仕事は当分来ないから大丈夫だったんじゃない？
最近は犬や猫クラスになると未来という概念があるらしいって言われてるけど
無かったんだよ、シガニーには
そうだとしても、反訴される可能性を全く考慮してないわけでな
なんなんだ
そこはほらやっぱり…のいじくん何も考えてないと思うよ。
マイクロマガジンが不憫でならない
ホモの味を知ったら女に戻れないらしい
弁護士などという高度な存在を使役出来るのは俺だけ
という風に考えていても不思議には思わない
「いや、コイツはそれなりに頭回るに違いない・・・ハズだ！」と勘繰るが、
実はやっぱりバカなだけでしたとしか思えないな
バカであるがゆえに強い
みたいな
シガニー氏が知らないはずないんだけどね
『マル勝PCエンジン』の編集制作してたってのを
同じようなことびいかめがやって叩かれたの見てないのか
一般人レベルは知らなかったは罪なんだよなあ
この問題、一般的(?)な理由で、理解しやすくなる理由の落とし所がこの2つってのが、どうかしてるよなあ…
掘れば掘る程、常人の理解超えてくるんだから、仕方ないんだけど
のいじに犯されたい願望はある
艦これのR18というか、DMMオンラインの18禁は課金の関係でエロ関係ないんよ
だからゲームにもわざわざエロ用のR18サイトがあるわけで
弁護士ともども親戚ってことでリオにいたら吹くｗ
メールならその日に返信できますよね？
内容証明なら今日出せば明日届くよ
でも急ぎの案件以外はそんな土日や深夜発送なんかしないと思うけどね
特に出さないメリットもなさそうだしどんなことが書いてあるか楽しみだ
あれはアカウント名が違うと言われたはずだが
「盾がいます」と言ってるだけで、盾そのものが見えないんですが
そうだったか凄い紛らわしいな
もし興味があれば7月10日前後にDayomon_Seijinに質問した宿毛の提督を検索してDMを送ってくれ
検証の方なのね
ちょっと見てくるよありがとう
確かブラウザ版は解体とか何やかんやで完全に「引退」したんじゃなかったっけ
そもそも司令部レベルは100超えてたからなアイオワ(春イベントクリア時)画像でも分かる通り
まあその後になって連中の論拠が何もないのが明るみになって
俺はなんのために垢を消したんだああああああああああああああああああって発狂したけど
そしていきなり復活したのがこの前のシガニー事変前日
確かあの前夜に唐突にこのスレにチュートがDMMと相互になってる情報が入ってきたけどほとんど相手にされてなかった
それが翌日のあの暴れっぷりで全員恐怖に
当時から未成年レイプとかは言われてたし
引退したチュートリアル提督をリプで煽ったりしてたんで印象最悪だったな
DMMで作品売ってもらってるのに、その恩義に足で砂かけてるわけだからなあ
あれって、それ以上でもそれ以下でもないんだろうか？
訂正&補足サンクス
検証部絶対潰すマンとして蘇って艦これ垢も取得しなおした…いやまぁ偶然か
偶然Twitterアカウントが復活して
偶然DMMゲームスと相互になって
偶然シガニーがTwitter上に登場して
偶然びいかめとほぼ同時に追求して
偶然びいかめと同じ質問内容「自分が作ったものがどう扱われようが構わないと？」が被っただけの
ただの偶然でしかなかったんだよ
うんちがいない
泥版で秘書官鹿島の建造チュートリアル画面なSS、ここ一週間くらいの間に見た記憶がある
成仏！
建造縛りが複数いるならただの別人ではない？
待てよ？
つまりチュートリアル提督とは我々が作った妄想の産物だったんだよ！！(MMR感)
検証部関連で発狂したり、のいじにRTAやめろって絡んでたのは本家ではないとか
ヨクシラナイト
な、なんだってー！
ログ送られるのが嫌ならそもそもTwitterで会話しなければよかったのではといぶかしんだ
誰でも見えるばで発言しておいてDMMに見られるのは嫌とか高度なギャグですね！
やっぱり痴情の縺れか
これくしょんという名前を否定する最高の縛りプレイなのではなかろうか
しかも複数人いてこれくしょんを自ら捨てたドMが多いとか闇が深いっすね
お盆 亡霊
明日までに発送した内容証明返答が来るとすれば月曜あたりかな
びいかめの元にすでに来ていて「この文書は非公開です」とか書かれている線もあるが
それなら「届きましたが内容は非公開となっているので公開できません」とか呟くのでは？
今年中とは言ってない
つまりは来年10年先の夏イベントまでと解釈が出来る
文書の到着に関しては何かしらアナウンスするだろうからおおよそ月曜か
流石に検証部側の時間稼ぎだと思うが何かしら波乱ありそうだな
一切の口外を無用にお願いいたします
とか書いてあったりなｗ
それだと嬉々としてネタにされてそうだけどな
それってお作法としてありなんだっけ？ｗ
個人約束ならまだしも
弁護士が入ったうえで相手側にそこまで指示できるかな〜
弁護士事務所が「のいじを」訴える準備をしているという可能性は
相手からの通知書をツイッターに上げたのも数日経ってからだしね。
なので締め切りはともかく、ウチらの目に届くかどうかはびいかめ君は次第かな。
とりあえずオリンピック見たり14日のシガニー君の出店がどうなるかが確定してる見モノだよ。
返事した事すら口止めするメリットは
今の状況では皆無だね
なんでのいじ側の弁護士の言うことをびいかめが聞かなきゃならないのか？
どうしようもないったって、どうにかするのはびいかめ本人だからねぇ
外野席を盛り上げる義理はあっても義務はない
弁護士は委任受けたままだろうし流石にそれはないだろうよ
やっぱ弁護士とのいじはズブズブってとみるべきかね
やっぱり弁護士事務所まるごと頭のいじかー
壊れるなぁ
事務所側は四苦八苦してると思うぞ
頭のいじの弁護士が依頼受けた結果爆弾抱え込む結果になったって構図じゃないかね？
弁護士「問題点は２つあります、〜以上の３つです」
とか最高に草何だけどどうしてくれる
色々精査してる結果、返答遅れてる可能性もあるんだし…ね？
まぁないけど
関与してませんとかの返答だったら刑事案件なので流石に無いだろうし
それ、場合によっちゃ騙りだしなｗ
普通の弁護士事務所はこういう質問を期日ギリギリまで放置はしないと思います(小声)
というか質問の回答に10日以上かかるようならそれこそのいじの騙り説が再浮上するレベル
あきつ丸「その事務所は・・・
・・・存在・・・
・・・していなかったのであります・・・」
残念ですが
フェイト「弁護士指導のもとＤＢを止めている」
と言ってるから頭のいじ弁護士は確定だがな
つんこと言いマーロウと言いフレンドリーファイヤしかしないのは何なんだ？
期日設けておいて即座に質問してほったらかし、あんのかそんなのとしか思えない
俺は正直頭のいじがこれ以上いると思いたくないから騙り説を支持したいくらいなんだが
口座が弁護士だったから低いとは思うけど、単にのいじが以前同じような内容証明脅迫で使った口座をそのままパクって騙りに使った可能性もあるからなあ・・・
内容証明郵便で弁護士の名前使ってるってこと考えると名前を偽ってる可能性は皆無に等しい
まぁ頭のいじの弁護士が実在するかその弁護士がやり手でとんでもない隠し玉持ってくるかのどっちかだな
名前載せてる以上答えないのは不誠実だとは思うけど
マーロウ 非公開オープンソースの誕生
フェイト 弁護士指導のＤＢ停止発表
見事なフレンドリーファイヤである
あとイトコカッコカリもキンジョノトモダチカッコカリではないかと疑ってる
でも弁護士側が払わないと対応考えてるからな！って言ってる手前
あれ送ってそのまま放置しちゃったらtbs事務所の評判がガタ落ちになるんだよなあ・・・
騙られてなおギリギリまで保留しているのなら…
おじさんとのコネの関係で揉めてるとかかねぇ
俺は弁護士は噛んでるが事務所は噛んでない
事務所内で協議中していたから返答が遅いに花京院の魂を賭けるぜ
尚ぶた箱確定
今後は自分に問い合わせ下さい。
↓
代理人引き受けた本人ですか？
↓
無返答
まずこれがあたまのいじ
誰でも書ける内容証明とかの例文の方がまし
正直自分もその説に賭けてる
でもここまで返事遅いと…
ただ、フェイトの弁護士からの指示云々はのいじが勝手に言ってるんじゃないかなとか
なので騙りは流石にないはず
のいじ君一人に被らせる結論しか出ないような気がするのだが
頭のいじかぶた箱か、選べ！！(ハマーン感)
騙られた人の意思に関わらず発覚時点で警察沙汰？
まぁ、訴えないなら棚村が文書の責任を取れという事になるんだが・・。
のいじやシガニーも含めなんで彼らはこうも燃料を補給してくれるのだろうか。
ぶっちゃけ彼らがそれなりの対応してたら早期に鎮火してたよな今回の件。
まあ対応してないからこそ、なのかもしれないが。
→tnmr先生が呼び出され詳しい説明要求→tnmr先生「自分の従兄弟が勝手に名前使ってる」→対応協議→弁護士事務所がのいじ個人を訴える
こんな感じにごろうちゃんと性事部の処女をBETする
私文書偽造の場合は
びいかめが訴える事が出来るんだよなー
行使され金銭要求による脅迫罪でアウト
もうびいかめが弁護士雇ってお任せするか、
いっそK察に被害届出した方が良いんじゃないの？
別に弁護士本人が容認しようが
勝手に他人名義で内容証明うった時点で犯罪
盆に入る前には終わると思ってたけど
これは続きそうですね＾＾
どっかの業者にデータ売るって契約結んじゃってて､違約金払えないとかいう真っ黒案件だったりして
まぁそれでも良いと思うよ
資料は整理していたほうが良いと思う
弁護士は30分相談で5000円取られるからな
依頼するしないに関わらずな 無料もあるが
ちゃんとしたとこに頼んだほうが良い
スルーした場合観察部が動く
スルーした時点で
警察に話をした方がいい
警察から弁護士事務所に電話かかれば流石に動かないと駄目だろ
早くDustBoxに気づいて大人になろうね
使う時は突っ込むべきだが最終手段なのよね
それ無理
つーか、受任したかしないかは、秘匿情報でもなんでもないどころか、
質問に答えないとならない
でないと、もし仮に詐欺であった場合、道義的に問題があるからね
ありがとう。棚村が否定した時点で、文書偽造が成立しちゃうわけね。
びいかめが警察に持ち込めば、文書偽造と、その行使による脅迫で、逃れようがない・・と。
一番穏便に済ませるには、肯定したうえで脅迫してしまったことについて全力謝罪で和解コースしかないのか。
5月の頃の自分に言ったらみんなは信じると思う？
まじか、すっげー面白くなってきた
だからこそせめて受任してるかどうかぐらいは答えてほしい…
450人いれば暴発する人間が仮に1％だったとしても4人はいるわけだしな
もっとも、弁護士事務所全体が頭検証部になってなきゃの話だが
常識が通じるならそうなるんだろうけどねえ…
土曜だから動くと思っていたけど、平和に過ごせるか.....
炎上はするだろうなとは思ってたけどここまでとは思わなかったよ…
イベント始まるし
弁護士事務所もどこも休みになるしな
365日やってるところとか少ないからな
イベントで運営がミスすれば
検証部（笑）が運営叩きするんだけど
叩かれるのは自分らという罠
今も全面ではないと思うよ
流石にないな
弁護士事務所が
「我々は誹謗中傷には屈しない、依頼人を守ります！」
ってスタンスで来られても困る
とりあえず、おたくの依頼人の話の
裏付けから始めてもらえませんか
時間稼ぐほど戦況が悪化すると思うの
450人分の解散を望む会が出来てた時点でそりゃ苦しい言い訳なんだけど
少なくとも三桁以上のユーザーが検証部を不快に思って署名したんだからな
親戚のよしみでいい加減な情報で言われるまま出してやった
保険として口約束に止め書類による正式な代理人契約はかわしてない
といったケースを想像する
正式所属してるにしては変な書き方だったんじゃないの？
弁護士事務所だからね？
実際に受任してないのに回答しなかったら、
・詐欺の片棒を担いでいたといたと謗られても完全否定が出来ない
・内容証明すら読んでいない可能性があると謗られても完全否定できない
・回答しなかった結果損害が生じたと訴えられても仕方がない
「この事務所は無能」と言われても当然なんだよ
そんな弁護士事務所は無いので、受任していないのなら即座に返答が来る
つまり、「が回答は遅れている＝受任はしている」と見るのが妥当
運営が夏イベで不手際やらかして検証部員がそれ批判しても
いやお前らのせいかもよ！？としか言えないわな
じゃあのいじの騙りでぶた箱確定ですね
通知人代理弁護士として記載されてるし、tbs事務所の名前・電話・ファックスも載ってる
事務所が正式な依頼の元送ってるはず
そうね
騙りだったら事務所が速攻で
「ウチ関係ないです、ソイツ詐欺です、民事やるときはウチをよろしくね！一緒に頑張りましょう！」と言ってくるね
ツール系の対策にリソースつかってるせいで､バグ確認まで十分手が回らないってことはあるだろうしね
少なくともバグが発生する確率を下げていることはありえないのは確か
ひとつ のいじの騙りとして事務所がのいじを訴える
ひとつ びいかめと和解する
ひとつ 徹底抗戦DMMとも法廷争いを行う
以上の３点
詳しそうだからお聞きしますけど今回ののいじの案件は普通なら受任する？
ずぶの素人(と検証部が何をしていたか見ていた自分)としては受けるのはありえないと思うんだが、頼まれたら受けるのかね？
こう見られても仕方ないレベルでおかしいって話は最初の頃出てたな
出来の悪いなんとやらほどってやつかねｗｗ
そりゃうちらや追求してる側とか動画で興味を持ってくれてる人はいるけど
そんなの関係ない嫁と戯れてゲームの方だけに専念してるみたいな人だっているわけだからね
俺よりも、ガチの法曹関係者いるんだからそっちに聞いたほうがいいよとも思うが、
今までの法曹関係者と名乗る人物のレスによれば「受任すること自体が間違い」だと言ってるし、俺もそう思う
なにしろ、既に内容証明の根拠の一部が虚偽であるとＤＭＭによって認定されてんだから
どうしてもやると言うなら誹謗中傷でと言うことになるだろうが、それでさえ具体的な指摘が無いし、
虚偽に基づいて内容証明を送った事実が存在する中で、裁判官の心象はものすごく悪いだろうね
だがその検証部が原因で嫁をつつけない事態にまで発展する恐れがあるんだよな
運営側(DMM)が検証部に対してリソースを割いてしまった以上
サービスに支障が出てきたらどうする？
結構前に夏イベは状況変わってバグなんか起きないって断言してた頭おかしいのも今ではなんかもう懐かしくも思える位になっちゃってるな
「身内のは普通は受けない（例外もある）」
「勝たなきゃ儲からないが勝ち目が乏しいから受けない」
などと言ってたな
これ事実ならいったいのいじくんの親戚どんだけエリートそろいなんだよ
そうなったら続けるように待つか別の事やってるわな
誹謗中傷を裁判までやっても取れるのは数万くらいだから割に合わない
尚本人は…ﾌﾟｯｸｽｸｽ
「確実に負けて依頼人はカネの無駄」でもやらなきゃならん事情かなんかあるんだろとしか
着手金がやたらと高額だとかさ
たしかFacebookで裏が取られていたはず
俺は取ってないから断言はできんが…
？？？「おめでとうございます、無罪ですよ」
ゆーちゃんの件でヒーロー気取ってるくらいにしとけばよかったものを
「一部の悪質なユーザーによりサービスを当面の間停止する事を余儀なくされました、大変ご迷惑を〜」
となる場合も充分あり得るんだよねこれが
そして対応に追われた損失を一部の悪質ユーザーに対して訴える事が可能というか
既にDMMが「法的措置含め進行中」と観察部に回答してる事実があるんだけど
頭のいじは危機感無いのね
水球（兄）とのいじが相互で従兄弟としてあるので、間違いない
そうだよ
依頼人が嘘ついてたら断る権利もある
そうしないのには理由がある
その理由はなんだろね
普通の神経してたらそんな中で中卒って肩身狭いし
自虐ネタしか出来そうもないなぁ
最低でも相手のイメージや実績に泥塗りかねない事はせんね
仮にそうでも
民事事件でも、刑事事件でも、依頼人は嘘を言うんだよ。
嘘を言うので訴訟がある。
弁護士は依頼人の利益を守る立場にありますので、外部に対して「依頼人の主張は嘘である」と言えない。
依頼人の利益に反する主張をすべきではない。
さらに、弁護士が嘘と思っても、それが客観的に嘘かどうかは、判断できない。
絶対払えないよね・・・
それ卑怯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
立派な血筋からクソみたいなDQNってのはフィクションだとままあるけどなー
ただ明らかに無理筋と思ったりした場合には
「弁護しない権利」を行使することができる。
しかもDMMが一番に可愛がっている艦隊これくしょんである
人様に対して信義に悖るようなことやってなお、泣きついてきたら、ぶん殴ってでも頭下げさせるだろう。
つまり、従兄弟にしろ一族としてそういう一族なんじゃねーの
父親は早大法学学術院の教授で、３兄弟の長男は弁護士というインテリ一家で育った
歴史勉強するとげんなりするくらい出てくるぞ……
新聞記事から水球選手と兄(?)の弁護士と早稲田大学の法学系の教授の関係がわかって
のいじ氏のツイートからNHKの番組表漁って弁護士の知り合いという情報から教授が何者かわかって
名字わかってるから弁護士のデータベース漁るとTNMR弁護士までたどり着ける
くらいだっけ
ボス弁護士にこの依頼は降りろ言われてる場面が結構ある
ウロボロスとかまじ序盤鬼畜だったしなｗ
そして内容証明で答え合わせ
サービスが停止したらどうなるんだろうねー
ねぇ検証部？
全員名前が「◯行」
立派な家庭なんでしょうねぇ
のいじと従妹だからどうのと始めたら、それこそ誹謗中傷にあたるわ
削除人ちゃんに余計な迷惑かけるな
「もう疲れました」と掲示板放置されちゃっても、「お疲れ様でした、すいませんでした」としか言えんぞ？
いっそのこと、管理板に引っ越して常時IP表示でもいいんじゃねって思うぐらいの規模になっちゃったしなぁ
※IP表示だからと言って、即ISPに開示請求とか出来ませんし通りません
ちょっと逝ってくるわ・・・
久々だから時間かかるかも
よろー
APL開発って単純な代入処理1行だけの変更でも7桁の金が動いたりするのよ
仮に軽微な修正だったとしても、apiを修正せざるを得なかったと訴えられたらどうなるかは自明なんだよなぁ
待つ
親族中から疎まれてるとか噂されてたがどこまで本当なんだろう
自 分 返 信 失 敗
次スレたのまー
事務所が悪手を打ったりして某教徒がにおいを嗅ぎつけたらやばそう
署名の最後の方に某教徒が来ていたけどどこから嗅ぎつけたんだろう
艦これ検証部問題議論スレ その81
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1470476517/
スレ建てなんて何年振りだｗ
乙
乙乙
テンプレがエラーになるから議論中だったと思ったが問題なかったか
たておつ
乙
このスレのテンプレをそのまんまコピペで出来たよ（当方ＰＣ）
おつ
さすがに無いだろうけど
>>909
ﾝﾎｫｰ↑
乙
テンプレエラーは何なんだろうなホント
今すぐにでもマジで親族はネット環境取り上げた方がいいよね
艦これの極一部の状況だから静かなだけだし
大きくなりゃ虎の威を借る悪ぶった無能ボンボンなんて今までどんだけ血の繋がりごとネットで吊し上げられてきたやら
>>909
数年ぶりにたったのね・・・
あるんじゃないかな
バレたらやばそうくらいの認識はありそうだけど、びいかめから反撃喰らうと思ってなかっただろうし…
まぁそれにしては返事が遅い気もするけど
>>908タナコロや豚は嫌儲Jハセカラ兼ねてるからその辺りじゃない？
と正義ぶりたいんだが、なにせその親戚の名前で書面来てるんだもん、なあ
のいじが勝手に名前使ったのであれば事務所とtnmrは無関係という回答で十分だと思うので返答にこんな時間かからんと思うのだけどね
>>909
おつです
ﾝﾎｫｰ↑
自立行動するスキャンダルの塊だからな
せめて期間中は両手両足押さえてふん縛っておくだろ、マトモな一族なら
>>909
おつ
テストスレ、議論スレ共に動いてないで削除人さんの承認があったから
>>4は変更なのかよくわからんちんでした
多分>>4は変更なのだと思うのだけど、一応次スレにリンク貼っておきますね
おつおつ
2. 黙殺
3. ウチナータイム
ただそんなことを書いても時々出てくる武勇伝はすごい興味あるから知りたいのも事実なのである
>>909
おつです
というか精神病院に叩き込まないか普通は
お金のある家なら昔みたいに座敷牢あったりしてな
弁護士は関係してるから除外だろ
>>927
このスレの>>4をコピペして次スレに貼っただけですよ
案外あるかもねぇ
俺も日経の記事読んだけど、棚村家の次男さんが代表入りしてた2012年は五輪行きの切符を逃して、
その次男さんは故障でレギュラー落ち→同ポジションの三男さんが正GKに→今回ついにリオ五輪出場
大体こういう流れだから、そら金と時間に余裕があったら現地まで応援行くわ
tnmr弁護士はマージンを取る形にして名義と口座を貸していてどんな連中に送っていたかは知らなかった
しかし、今回は反撃を食らって所属事務所に公開質問状が届き、小遣い稼ぎをしていたことがばれる
のいじとtnmr弁護士がやったことをもみ消そうと全力で事務所が動いていて忙しくて質問状に返信が出来ていない
こんな展開だと読者人気はどうかな？
それだったら
事務所宛に出したメールで
現在tnmrは休暇中で出社次第対応いたしますとか
返答来ていいような気がするが
そこまでまともな対応取れない事務所なのかな？
あ、いや、現スレ>>4は削除人さんの緩和対策で貼れる人が大幅に増えたのですが
貼れない人が居るらしいんですよ
テストスレの最後らへん参照で
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1372784712/
で、貼れない人が居るなら変えた方がいいんじゃないかというのが今の議論スレで展開中なんです
どうなってるかは新参の自分には見えないのでどうしたらいいのかなーと…
スレ立て再度乙です
毎年米軍基地の花火見に行ってたけど今年は仕事で無理だわ
子供の喧嘩の言った言ってないレベルじゃないんだからｗ
ネット上に書類が公開されてしまっている以上、揉み消しようがありませぬ
そうでなくても元々書類出した時点で無理だけど
質問ガン無視してるのいじのツイートを卵氏がRTしてるだけでおもろいやん
誰かの書き込みが何でも意味深に見えてしまう病ですかね…
そもそもボイス追加で北上ＬＯＶＥ度も上がったけど提督ＬＯＶＥ度も上がってるような･･･（時報とか）
まあスレ立てできないんじゃどうしようもないが
ただその後の追加ボイスで北上さんばっかみすぎだからツンデレ風味でこっちも見てっていうのはわかる
あとぼくは北上さんスキーなので北上さんがタチの同人誌はちょっと…（スレチ
建て乙
>>940
偽造説が正しかった場合、成功したら振り込みで確実に弁護士にバレるわけで
弁護士にバレても大丈夫だとのいじが思える理由として、やっぱり上2行な邪推しちゃうよねえ・・・
ちゃんと自制心を持って進められそうな人のラブレターとかも控えてるのに
期限が来た途端や回答如何で弁護士方面を燃やし始める外野が出てくるパターンが不安
ところで、この件観察部ちゃんはびいかめと連絡取り合ってるのかな
軽巡の大井っちを育てればいいんだよ
言い方が悪くて申し訳ないです。
自分もあのリツイート見て「卵の人こえぇｗｗ」って思ったもので、流石に過剰反応だっただろうか？って意味でした
自分の書き込み見直したけど確かに煽ってるみたいでした。
イベント乗っ取りの悪事暴いたり
NJにアポ取って直接対談する行動力の高い卵かけご飯なだけよ
ついでに艦これ黙っていれば三大美少女の一人
泥吹っ掛けるような真似せず普通にしてれば気さくな同人活動家よ
黙っていれば美少女って
金剛
島風
後誰だ？
ちょうどこれから彼女の時間が始まるじゃないか
まあ大井っちは普通に美少女だよねー
…俺見れないから録画だけど(´・ω・`)
今まで動き控え目だったのが、積極的に動く名分が出来てるのよねえ…
浦賀の件もだが、同人界隈でおいたする輩ってのは、間違いなく卵の逆鱗ではあるからねえ
多分すがる人探し、かなぁ？
一番不安だったのは、うやむやになるまで所在を隠すことなんだけど、Twitterしてるしなぁ.....
>>909
おつ
やばい、いつのまにか寝てた.....
お婆ちゃんお婆ちゃん、呼んでないですよ
口を開けば夜戦馬鹿
それこそ大井っち
今度余計な事を言うとそのキーボード縫い合わすぞ
企業や界隈に対して舐め腐った態度ばっか取ってるからこんな事になる
即日情報が出てくることはないだろうねえ。
TBSが土日営業してたとしてもびいかめ側弁護士が休んでる可能性もあるし。
うめえ(*´ω｀*)
今日はびいかめのTwitterが全く動いてないので、もうすぐ何か発表があるのかもなあとかなんとなく。
先週とか勢いやばかったし
動画制作部ちゃん「動画投稿したでち…検証語ツライでち…」
シガニー「なんかよくわからないなあという感じですけどのいじくんに相談します」
フェイト「ダミーサークルやったぜｗｗｗ」
動画制作部ちゃん「あああああああああああああああ！！！（発狂）」
だっけ
ということはまだ何もないっぽいな……今日も1日お疲れ様です（建築に勤しむ）
ろ？
腕ごと腕時計持ってかれた観光客多数
大井川内ポーラ
金剛さんは年齢要件にひっかかります
榛名は大丈夫です(小声
そうじゃあなかったら…
っていうホラー系
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