このスレは、艦これツール・専ブラスレが、検証部の話題により麻痺していた為、
検証部関連の話題を取り扱う為に、独立・隔離されたスレです。
検証部に関して重要なモノは魚拓をとって貼りつけましょう。
リンクだけでなく画像を貼ったり、話の内容も書き込むとなお親切です。
魚拓サイト ttp://archive.is/
艦これ検証部まとめwiki
ttp://ja.kancollekensho.wikia.com/
検証部
【Twitter】 ttps://twitter.com/Kensho_KanColle
【サイト】 ttp://kcvdb.jp/
【代表：のいじ】 ttps://twitter.com/noisy_sgr
※個人情報の書き込みや特定行為はおやめください。
※検証部に直接関係の無い書き込みはご遠慮ください。
※次スレは>>900を踏んだ方が宣言してから立ててください。
（立てられない場合はアンカー指定をお願いします）
（立ちそうにない場合は立てられる人が宣言してから立ててください）
※その他のテンプレは>>2-7あたり
※前スレ
艦これ検証部問題議論スレ その51
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1468417946/
※関連スレ
検証部スレ運用議論スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1465710269/
下記ツールを使用する場合は、自分でソースや仕様等を確認した上で自己責任で使ってください。
確認をした際、何らかの問題（検証部DBへのデータ送信機能等）が見つかった場合は、
問題の拡散やスレへの報告等をお待ちしております。
これらの問題が見つからない場合でのツール叩きは、スレ違いです。
自分で確認できない人は危険なので、使用しないようにしましょう。
◇検証部管理・提携ツール（元含む）
・ほっぽアルファ
・KISU手帳
・検証DBプラグイン for 提督業も忙しい！
・艦これ統計データベース
・戦果基地
◇検証部のツールから外れたもの
※艦これ一覧めいかー、完全オフライン版を公開。
6/13 更新停止を表明。ツイート機能のみ復活した版の公開が最後となる。
作者は、艦これは以前から引退しており、これをもって艦これ関連からの完全撤退となる。
ttps://twitter.com/kanahiron_tw/status/739848955169673219
※航海日誌 (logbook-kai)、検証DBプラグインブロック機能実装。
ttps://twitter.com/sanae_hirotaka/status/739792011822145536
ttps://github.com/sanaehirotaka/logbook-kai/commit/acdad2bb1d5b3e7e5a7d2645d3abe0832b3c5759
※七四式電子観測儀、Andante氏脱退に伴い艦これ検証データベースへの送信機能を削除。
ttp://electronicobserver.blog.fc2.com/blog-entry-60.html
◆検証部Top
【魚拓】 ttp://archive.is/4ubN6
【画像】 ttp://i.imgur.com/GF7S1GX.jpg
ttps://github.com/KancolleVerificationTeam プラグイン
ttps://github.com/KancolleVerificationTeam-Analyze 分析ツール
ttp://kancollevdataapi.azurewebsites.net 検証DB
ttp://noisyk5.jp/kancolle/ 艦これ運営に不具合の説明を求める会
ttp://noisyk5.jp/all.html 艦これ戦果ランキング速報
・南国少年のいじくん @noisy_sgr [co2198105] (検証部代表、元戦果速報管理人)
・マーロウ @marlowe2525 [co2751056] (広報)→（弓使い）→（広報）
・フェイト @fate0324 [co2021051] (データベース制作)
・つんこ提督 @TsunkoT (システムエンジニア)
・こしあん @koshian2 (ほっぽアルファ製作者)
・518くらい @about518 (統計DB管理人)
・まくがひん @jonmaqugahin (画像編集)
・かずふく @kzfk (システムエンジニア)
・かげや @KageyaXIII (翻訳)
・夜魔 @1105_141 [co2700989] (RTA補助)
・すな @suna2525 [co222308] (メンバー表未掲載、後述)
◆SPECIAL THANKS◆
・をかゆ。（KISU手帳製作者）
※メンバーから異動 (2016/06/06)
・シガニーウィーバー @tokitamonta (イラストレーター)
◆元検証部メンバー◆
※第1次脱退者 (2016/05/30)
・びいかめ @biikame [co325744] (検証Wiki・検証共同管理人)
・オリカル @orinkaru (検証)
・CC @CC_jabberwock (検証)
※第2次脱退者 (2016/06/01)
・愛佳は俺の嫁 @MANAKA4kPM (艦ぶら製作者)
※第3次脱退者 (2016/06/06)
・Andante @andanteyk (七四式電子観測儀製作者)
・kanahiron @kanahiron_tw (艦これ一覧めいかー製作者)
※第4次脱退者 (2016/06/30)
・あやめ @ayamee_r (ウェブデザ淫夢)
・だれかさん @darekasan2525 [co2641042] （DT 彼女募集中）
※メンバーから異動 (2016/06/06) → 第4次脱退 （2016/06/30）
・南条 匡 @nanjyo_tadashi (ライター)
-----------以下変更部分ソース-----------
◆初期メンバー
メンバー表 ttp://archive.is/0SR7n
◆第1次脱退
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 5月30日
検証部メンバー一部変更がありました。
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/737365473021464577
ttp://archive.is/e4DFJ
メンバー表 ttp://archive.is/G8b9X
◆第2次脱退
艦これ検証部問題議論スレ その4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1464638826/435,438,439
メンバー表 ttp://archive.is/zZ0wA
◆第3次脱退
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 6月6日
検証部メンバーと提携ツール一部変更しました。
SPECIAL THANKSの方々は、検証部所属メンバーではありません。
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/739840476761591813
ttp://archive.is/2fS9R
メンバー表 ttps://archive.is/S66rX
◆第4次脱退
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1467128094/813
メンバー表 ttp://archive.is/Baoal
◆すな
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 5月19日
まだメンバーのとこ更新できてないけどすなニキも検証部引きずり込んだから艦これには携わってもらうよ！
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/733305587530764288
ttp://archive.is/CdlsB
サイレント加入(2016/5/19) → サイレント脱退？(2016/5/28)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1464638826/6
ttp://archive.is/cXtsj
【魚拓】 ttp://archive.is/oR5nk
【画像】 ttp://i.imgur.com/MILV7CA.jpg
騒動の簡易まとめ
ttp://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/%E9%A8%92%E5%8B%95%E3%81%AE%E7%B0%A1%E6%98%93%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81
一個人として、黙って活動して下さい。
スレ内での突撃宣言・扇動は自重しましょう。出荷（削除＆アク禁処理）されます。
311 名前：お知らせ★[sage] 投稿日：2016/06/05(日) 00:08:44 ID:???0
(´・ω・｀)今更だけど改めて
(´・ω・｀)突撃宣言/扇動は出荷よ
(´・ω・｀)消えるの
ttp://www1.axfc.net/u/3687022.zip
中身
・05/27 DMM勧告（4枚）
・05/30 Skypelog（28枚）＋注目点（2枚）＋1枚にまとめたもの
・06/01 Skypelog（1枚）
・06/04 のいじpdf
・06/20 びいかめpdf
・06/21 のいじpdf・音声ファイル・書き起こし
・06/27 南条pdf
一部オリジナルのDL先は、検証部のURL（のいじがアクセス記録確認出来る）の為
のいじにIP取られたくない人は、こちらからどうぞ
前スレ、出来るようになったわけじゃなさそうなのか…今は廃人ぐらいしかカンスト何てたどり着けないからいいけどいずれ増えるだろうし対策はお願いしたいね
戦果基地死亡は運営グッジョブとしか言えん
カンストした人が完全にやる気なくなってたらアレだが
やろうと思えば続けられるが手間が増えるし続けることで問題にもなる
今回のアプデで運営側もこの問題について手を打っているってのがわかってよかったよ
のいじがなぜかやたらと大切にしてるからな
戦果基地は検証部の管理・提携コンテンツ
リアル忙しいのかしら
きっとオールスター見に行ってる
その人はどうするって表明してたりしないのか？
>>15 今回変更になった戦果関係の更新をほっぽアルファでも対応すれば
規約違反になる可能性があるのか〜
検証部が戦果基地にかかわってなくても、ほっぽが対応したらほっぽ開発者のこしあんがOUT
とりあえず、君が何を言っているのかわからないのだが
もっかいリロードしてみ？
少なくとも、運営も舐められっぱなしでいるわけがないってのを、
解ってる人には十分証明したわけだしねえ
完全に戦果基地潰しに来ててワロス
普通にランキング見るときは何も影響ないだろうしサイレント修正（）も通用しない
ゲームが終わってほしいわけではないから求めてない
ただ検証部が見ているぞ もうすんなよってことで
検証部に対して公開停止要求とかしたきたら、もう終わり
のいじさん、艦これは終わりましたか？
まあこんな赤疲労必死案件と1ヶ月半近くにらめっこしてるんだ。少しは休んでくれないと俺も心配になる。
法的に禁じられてないソシャゲーでそれがないとかN君それは甘すぎるよ
むしろ始まってた時があったのか
いい加減動きがなさすぎてじれったくなってきてたところだったからほんと運営GJだわ
って言うかこんなの本来は不要な作業だったのよね？
どこぞの阿呆どもが調子に乗るから余計なリソースとられるとかほんと害悪集団
まだ自分に選択肢残させてるだけ慈悲深いわ
ユーザーが善良ならそのままでもギリギリセーフだったかもしれないがね
春イベのときはのいじもてはやされてたやん
「検証部が見てる」っていってたやん
こののいじの勘違いした雰囲気芸能人の誰かに似てるんだが、思い出せない
「勘違いしてそのまま自滅する一発屋の若手お笑い芸人」ならごまんと見た
品川祐じゃね
有能なクラッカーが金銭目当てでぶっこ抜きデータを扱えば大惨事になってたかもしれん
押尾学ベースの麻原彰晃辺りがのいじに近そう
こんだけ大騒ぎになってて、内部告発じみた暴露もあって、外部からも突っ込まれまくってるのに
「本人たちはまだことの大きさに気が付いてない」ことだと思う
>>50
>>52
ありがとう
５２がしっくりきたわ・・・・ってふたりとも犯罪者やないかい！！
>>51
曲がりなりにも技術者のこしあん涙目
そういえば風評被害一覧にあんぱんと大福と今川焼きとあんころ餅がないな
通信方法こう変わっての検証もできるはずなのに
正直検証してくれるんだったら他のことしてくれたほうがよっぽどためになる
検証部ならばDBを用いないでも検証結果を提出できるからな（正しいとは言ってない）
たぶん提督ID関連で扇動おこそうとして失敗した後に
「暗号化促すために俺たちは行動してたんだ！（ｷﾘｯ」とか言い始めるよ。
やべーなー返金署名とかしちゃうかもしれないなー
さすがにやらないよね
しかし、今回のアプデで戦果予想は出来なくなり、ほっぽを使う理由がなくなり
DBにデータを送る専ブラは実質全滅状態でいいの？
検証DBやのいじ本人にクリティカルが出そうな対応って無いもんかね
今の方針だと暗号化を進めて沈静化を図るってことになるのか
勝手にDBの事だと勘違いしてたわ
だとしたらDBはまだまだってことなんか
真綿でゆっくり的でも良いから対応をしてもらえれば
マジで南条の戦果見せなくするためなのかと疑うぞ
って言うのがよくわかったから見れなくても正直どうでもいい
今回、のいじが検証DB以上におもちゃとして扱える戦果基地に、絶大なダメージ入ってるんだからなあ
単にたまたまこういう修正入れた、とは、とても言い切れないのよね
ただノーダメって感じではなさそうやね
夏イベまでには引導を渡してくだち
よって戦果基地的にもノーダメージ
ただ、意味合いとしてはかなり重く見ているようだけど。
DBが再稼働したらDBも潰しに来るんだろうな
既に包囲して地雷原や陣地構築も済んでるって事なんだよなぁ……
しかも検証部の頭の禿を狙い撃ちでしょ
という可能性もあるんですけどね
ただ今後も仕様変更の可能性があることを否定出来ないし、今回みたいにそれが普通の人は関係ない可能性もある
今凄くテンション高そう
と思う一方運営twitterで触れてるのが、あぁ……ってなる
今後ほかのデータも暗号化することはあるかと思うけど、早くて別イベ終わってからかな？
からの周囲の地雷原突っ込んで真夏の汚ねぇ花火大会が来月中に開催されそう
専ブラが黒であることは運営が明言してる。戦果の有無は関係ない
だから運営から目をつけられた時点でマズイことはこしあんも理解していただろう
今回は一般ユーザーに影響を与えない範囲で戦果基地とほっぽアルファを的確に狙ったと言える
不要な通信量を減らすだけなら戦果のレート化は不要だからね
ということはつまりそういうことか
検証部問題が大きくなった時にアプデの際にどう考えても検証部への忠刻文みたいのもあったし
意識はしているんだろうな
お漏らしが無ければ問題ないさ。
それとも警告しかしないDMMなんて怖くないさ！的な感じで気にしなかったりね。
彼等なら(普通なら)誰も考えないような方法で突破するよ！
今動いてる、そしてのいじがよりおもちゃに出来る、戦果基地を優先した可能性は、否めないのよね
ついでにこれは、専ブラの中では戦果稼ぎにアドバンテージのある、ほっぽあるふぁが一番ダメージ喰らう辺り、
全く関係ないとか、全然言い切れない修正だよなあ…無論、真意はDMMと艦これ運営のみぞ知る、だけど
愉しい気持ちを抑えようとしてる観察部氏かわいい
煽ってるように見える
ほんとはクソリプばらまきたい気持ちでいっぱいなんだよ
元々感情のレスポンスは早かった印象
Twitterとかには出てこれないチキンですが
陰ながら応援しとりますですｽｲﾏｾﾝm(_ _)m
日刊びいかめ始まってからのアイコンだったはずだし
ウザいからやめろとか言った時だったと思う
観察部ちゃんは立場上クソリプしづらいからアイコンで煽るのは笑えていいと思う
api_rate調べるのに忙しいんだよ、きっと
ほっぽはメンテ前のコメントだが、今月中か遅くても夏イベまでに更新するとは言ってる
今回の修正でどうなるかは知らんが
ここに居たのはIDコロコロがバレたり
サトリ様と不愉快な仲間たちとは表向き普通にレスし合ってたり
秋津洲のアイコンした無能に絡まれてからじゃなかったっけ
まあ残ってた時点でのいじクローンだとは思ってたけど
ちょっとまえのびいかめ氏と同じなの？
api_rate調べてるメンツのツイッター情報見ると、そこそこのランカーで艦これの提督名込みの画面さらしてるけど、
ほっぽに解析機能実装したら解析の共犯で除外やＢＡＮ食らうかもしれないとか考えないのか？
あの時からのアイコンか…自分の記憶当てになんねえなあ…
>>117
api_rateが、調べてる人間一網打尽にする釣り餌だったとして、
それが引き金でBAN祭り開催したら、草しか生えない自信ある
まあBAN祭り積極的に調べる装置は、既に潰されてるから、そこまで伝達しないかもしれないが
検証部dbに警告出したり今回のアプデもユーザが他のユーザまで影響及ぼしそうな部分の対策してるだけにも取れると思うけど
単純に興味でやってるのもいるだろうけど、まず良いか悪いかはいちいち考えないよこの辺の人たち。
運営は違反者と読んでBANしてくるだろうから何を言おうが無駄
なーんてことが起きなきゃいいが
ツイッターで乗っけた画像ってだけでどうこうってのは色々リスクありそう
自分の前後やランカー周辺のならゲーム内でも見えるのに…
杞憂
と思ったけど状況証拠的には運営も検証部周辺の事情をかなり深くまで知ってて
その上で的確に大ダメージ与えられる措置にした可能性濃厚ってことでいいの？
あれが来る前は更新ごとに手動でボーダー記録してたけどその作業がなくなるから見てただけだよ
その程度だから以前の仕様の戦果基地くらいならあんまり気にしなかったけど、EOいつ割ったとか詳細な午前午後とか頼んでもいない事をばらまかれるのは気持ち悪いと思っていた。
なくても別に困らないしある種プライベート侵害だとも思っていたんで動かなくなっても痛くも痒くも。
ttps://twitter.com/andanteyk/status/753985004183564288
七四式作者の発言だけど、戦果基地狙い撃ちにかかった可能性は、否定できない
提督ID・経験値・司令レベルの削除と、戦果値の暗号化だからねえ…
ピンポイントで修正してわざわざ告知したって意味を考えればわかるよね？
のいじ「えっ」
本来なら仕様変更しても誰も影響ないから長らく放置してたわけで
仕様変更する必要ないのに画像削除しただけで扇動した実績がある禿相手に
態々彼のみ影響がある仕様変更して怒らせてるんだぜ
これで奴等未だに平和ボケしてるならもうなるようにしかならないんだなって思うよ
オフパこしあん @koshian2
クライアントで復号してるからそこまで難しいハッシュ関数ではないはず
オフパこしあん @koshian2
API取得と同時にランキング画面に画像解析を走らせて係数を動的に算出すれば…さてどの程度うまくいくかな？
オフパこしあん @koshian2
昔敵編成IDが消えた事件があったから基本的にそれと同じような対応かなー。ちょっとめんどくはなるけど
オフパこしあん @koshian2
戦果基地だってやりようによっては復活できるけど、作者にそこまでの意欲があるかな？
オフパこしあん @koshian2
キーを提督ID→提督名として一意性を保証できなかった場合の補助案として、コメントや甲勲章・戦果からの類似度が高い方を適当な類似度パラメーター使って特定するとか
オフパこしあん @koshian2
いやーめんどいわーこれ
オフパこしあん @koshian2
多分係数の計算式なんか明日にでも中華が解析してくれると思うんだけど、メンテごとに係数の算出式のパラメーターがいじられる可能性があるんだよなあ
そんでのいじがまたサイレント修正かとか言って運営に喧嘩売れば完璧
（こいつこの状況で撒き餌に引っかかってしかも労力使うとかバカなのかな？）
検証部の人たちって別に対応一切やめたら
無駄な金も時間も体力も使わないのに負け戦にこだわるのなんでだろ
IDでまとめられなくなったら、データ一万人分来たところでどうまとめ上げられるんじゃ、ってことでダメなのは変わりなし。
こしあんはのいじに意地でも生き残れって命令でもされてるの？
…何も考えてないだけか。(オイゲンちゃんは休んでて)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
首魁はもとから悪態つく以外能無しで、こしあん以外の残党は「むじゅかちいことは(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ」だろうし
徒労するのはこしあんだけですかね
提督IDって他のところにないの？
「ぼくがだいすきな艦これ」像があって、それにそぐわないのは全て敵視してるんだろうか
頭が痛いな
検証部と観察部まちがってないか
すまん間違えてた
ほっぽもやり過ぎたら言われるだけだろうな
そうなったらいくら愚痴ってもお終い
ええんやで
まとめてBANされちまえ。
纏めてDMMかに報告すれば良かったかね？
専ブラとツール使用でBAN確定だったんだし惜しかったな
検証部問題界隈のツイッターの流れを運営も見ているぞのメッセージが隠されてた可能性が微レ存？
ttp://i.imgur.com/j9V6ZtA.jpg
いままで専ブラの使用でBANされた人は一人もいない
自動操作や加速ツール以外のツール使用でのBANも一人もいない
ttps://twitter.com/senka_yokochin/status/753975167483645957
@senka_yokochin
戦果分析部終了のお知らせ
見せしめというか検証部のメンバーの一部をBANした方が早いってこと
どうせ不正ツール使用で規約？違反なんだし
警察の路上の取り締まりみたいに全体の一部を捕まえれば良いわけだし
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr
初期漢字鯖から柱島佐伯湾まで抑えてるのが完全にプロの犯行 使ったの誰だ
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr
作ったの だ
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr
戦果基地はしばらく更新できない
このまま閉鎖の可能性も0じゃない
鍵かけてて何言ってるかよくわかんねーけど
まーたサトリ様が暴れてるのか
南条君も安心して5-4回せるようになるね^^
単純にアホすぎて何も状況理解できてない可能性の方が高いけど
技術者として技術があるかと、より全体を見渡して作業ができるかはかなり別問題なんだよ
誰かが書いたプログラムの全体像から実際にプログラムの部品みたいなものを作り出す技術がある人間は
世の中に沢山いて、その中には当然一定の割合でそういう技術の高い人がいる
でも、客からリクエストされた要求に合わせて、一からプログラムの全体像を作る事ができる人間は少ない
（びぃかめができる段階がここまで）
そして客と打ち合わせをする中で「顧客が本当に必要なもの」を探りだして、できるだけシンプルに統合し
プログラムの全体像を作る人がイメージを作りやすいように全体をプロデュースできる人はもっと少ない
起きてやっと気づいたけど、api_rateの公約数出して動的に係数算出できるやん
これがこしあんをみた最後であった。
さようならこしあん。
この件でそれを最終的に判断するのは裁判所になると思われ
こしあんがこれを実装したほっぽをリリースしたら
DMMが動いてこしあん終了は決定事項となるわさ
（こしあんにいきなり訴状がいく可能性もゼロではない）
個人でこっそり解析したり推測したり解き方のヒント書いたりする分には趣味の範疇とも言えるんだけど、
（解析スキーな人は、そこに暗号があれば新しいパズルを解くように夢中になる事はままある）
解析内容つぶやいてる人らは、検証部抜きにしても一歩間違えればそれが危ない行為だって理解してんのかね。
Twitterにapi_rateで検索するとのた打ち回ってる有象無象が観察でき、愉悦。
こいつらだともっと斜め上な事やり始めるとも限らない…
ほぼ同意
あと付け加えるとするならガチで使える人達は
会社員だろうが外注だろうが本来の仕事で多忙なので
こんなことをわざわざオフまでやるのはマレ
某大手のゲームやクライアントのシステムに関わる有能な人間は
こんなところで必死に自分の技術アピールをする意味がない
なぜなら勤務先の仕事でそもそも最低限は評価されてるから
今回の仕様変更をほっぽや戦果基地に反映するかが楽しみでしかたない
検証部としては運営に屈したくないけど、今回のが罠という可能性もある
まあ結局は更新するんだろうけどｗ
愉悦どころの話じゃないんだけどなぁ･･･撒き餌でそこまでは凝らないか
こんなものの解析の成果をほっぽにフィードバックされても
「だからなに？」って話でしかないからな
っていうのが今までのガバを考えての感想
口先だけの詐欺師に騙されて堕ちていくのが残念でならない
おはこしあん
これapi必死でどうにかしようとしてる輩の提督IDの証拠集めておいたら楽しいことになりそうだな
どう見たところで本来ユーザーに伝える必要性が皆無の内容だし。
がんばってください！運営さん！
ウキが沈むことを願っています。
戦果速報終了おめでとうございます。
まだ抵抗するようなら実力行使しかないわな
もし今回の更新が多数のユーザーから送られた
苦情による不安要素の為の更新だとしたら
それを解析しようとしたら次はどうなるか馬鹿でもわかるよね
今回の件、のいじさんに効いてるよね？よね？
ひょっとして住所さらして凸写真とった馬鹿の件とか？
開発スタッフが怖くて出社出来なかったんだっけ？
南条情報は捏造だけどそれに近いものは起きてそうだな・・・
マクロ使いか社会的に死んでるか何もする必要がない大富豪かのどれかだな
ふたつ目なんてNJさん一人にしか当てはまらないじゃないか（憤慨）
違う違う、事の真偽は置いておくとして
タナコロが根拠のない脱税疑惑を吹っかけてた事案があって、実際税務署が動いてたらその対応で時間とられまくりリソース割かれまくりだったよねっていう
それによって発生した賃金等コストについて下手したら損害賠償を食らうリスクを考えてるのかねこいつら。
検証部何も考えてないと思うよ
ありが㌧
たしかに税務署きたら厄介だよね、会社にも3日ぐらい税務署来てたは
あれはホント面倒くさいとおもった。
それともただの無能？
無能かどうかはわからんけど検証部の問題を周知させようと活動してる側、という認識をしてる
周知させようとするのは良いけど無差別フォローで卵の人や観察部の邪魔だけはせんといてほしいな
あんなバレバレなかなか見れないよｗ
ランカーだと単位捨ててる様な自称学生も居るな
公式がちゃんと動いてくれるってわかったから少しは落ち着いて艦これできそう
ややこしいから全員BANにしろよ
よっしゃよっしゃ
ttps://twitter.com/koshian2/status/754116784463020032
オフパこしあん @koshian2 · 35分35分前
ランキング解析が結構いじる必要あるなー
オフパこしあん @koshian2 · 31分31分前
ほっぽのランキングデータに係数のパラメーター突っ込めば他人からデータもらっても復号可能では
こしあんは戦果基地が稼働再開しなくても、ほっぽでの戦果予測対応更新に動くか？
アンコールの主役はこしあん本人になる可能性
今回の警告の意味わかってないの？
びいかめも手段選ばんとこあったけどこの人は更にそれが強い
こういう人は技術者や研究者にはゴロゴロいるよ。
だからこそ一般では研究結果等を世に出す前に、
周囲や上司、他の研究者がチェックしたりして問題がないか検討するわけなんだけど。
>>231 これ変数を途中で変更したとして、のいじ達が「運営がサイレント修正した」と声高に叫んでも
変数変更自体がアルゴリズムで管理された仕様ならサイレント修正にもなりえない
逆にDMMは「不正確な情報を流布された」と規約違反の突っ込みができると素晴らしい罠
そもそも何の数字かわからないものを修正されてもナー
また検証部チャットしながら電話で問い合わせるんだろうな
何が理由がわかりませんってwww
一般ユーザーの不利益になるって考え
は頭の中に微塵もないんだろうな
まぁ本当の理由はありそうですが深く突っ込みませんといってるけど
やはり検証部問題はそこそこ広まっているのか
元々が一般プレイヤーに関係なくて
ランカーにとってはちょっと害かもしれんが「解析情報を元にいくらくらいやるか調節する」なんて運営の想定に入ってるわけないから無視してOK
これでサイレント修正と叫ばれても困るって話よね、しかも「今回はきっちり告知してる」し
正直この騒動の蚊帳の外にいる人にとっては害悪でしかない、興味を持たれる所か印象悪くしまくってるし無差別フォローは自重して欲しい
こういう周知は地道に続けるしかないのにねぇ…
ほんとそれな。
結果的に大半のユーザー利益になる事ならまだしも、規約違反行為＆得する奴がまずいない案件だし。
不正問題君、なんか謝罪しとるね
びいかめ氏もやらかしてたけど、無差別にやるのは印象が悪くなるってのが難しいのよね
グレーゾーンで細々とやっていたことが全てダメになり、結果として不便になるということだったのかな
訂正もせず、謝罪もせず、質問にもロクに答えない頭のいじの連中よりはマシ
自分たちの正義≒ユーザの利益と思っている奴らが
運営のリソースを奪っていることなんてみじんも考えないよ
格ゲーの初心者排斥みたいなもんだ
身内の正義がゲーム全体の正義と思っている
しかしその結果どうなったか
謝罪してたのか、あまりやりすぎるとそれこそ検証部と変わらなくなってしまうからね…
活動事態は悪いものではないし応援してます
まあフォローするしないはツイッターの自由だがんばって
悪いと思ってて謝罪しないのか、悪いと思っていないのか、そこが問題だ
ただの無能だったか
騙されやすいと言ってる時点で向いてない
卵の人と観察部とその他わきまえてる人にまかしときゃいいんだよ
びいかめのその発言は未だによく分からんけど、撤回したのは南条が謝罪してすぐだったから南条情報関連かと思うけどなぁ。
思い出すと気になってしまう発言だわｗ
ランキングの提督経験値消えたせいで、演習APIをDBで集めてより精度が高くストーキングするゲームになった感はある
個人活動レベルの戦果ランキングヲッチャーだよ
横ちんランカーの慣れ合いみたいなもん
ttps://twitter.com/senka_yokochin
横鎮専門の、ランキング集計の人みたいねえ…
自身の閉幕ついでに、つい先ほど、今回のデータ変更部分の詳しい解説もしてる
やはり狂人であったか
税務署の手が入る時は普段押入れの奥の書類まで根堀り葉掘り発掘されるから
特にやましいことをしてない会社でも税務署の手入れがあるかもってことで
万が一に備えて書類の整理だけでもやっといてください、としただけでも大量にリソース食われる
税務署の件が無くても会社の住所晒しをtwitterでやって突撃扇動するだけでも
昨今のストーカー犯罪考えれば相当危険でキチガイが何を言おうが立派な犯罪
あんなガチものの成年被後見人の世話なんて考えただけで身の毛がよだつのに
少人数のグループで始めて数年間やってる作業に新人追加するのに
どれだけのリソース割かなきゃいけないかも理解できないらしい
まさに無職の発想
暗号化に対する恐れってやつ、不便になるというのはわかるけど
不幸については懐疑的だったりするな俺は
強大な解明力は現在の困難、目の前のイベントは楽にするけど
未来については高難易度化の加速を招くだろうと思うから
ほどほどがいいと思うんよ
はじめまして 本日より、横須賀鎮守府の上位ランカーの戦果等の速報、（及びできれば分析）を行っていきます
多忙になったら更新滞るかも知れませんがご容赦下さい （戦果基地等である程度の情報は得られると思います）
ここでは放っといていいとおもう
ユーザーごとにセルID変えられたら専ブラ単位はともかくDBでの集計は難しい。
こうなるとびいかめの言うとおりユーザー全体が不幸になるね。
つか、こしあん君、DB再稼働させる気満々やな。
直接勧告食らっても無視する輩にはもっと直接的な制裁加えないと目をつけられてるって気付けないと思う
wikiなんて5-5大和泥とか載るとこだし
やると決めたらドロップするまでやるしｗ
ドロップ率隠蔽だって騒ぐんだろうなw
検証DBのドロ率については連中の信用度低下のお陰で、
計算に使ったデータが本当に改竄されてないのかどうかという疑問まである。
DBで集めた情報は何に使ってるかわかったもんじゃないし
守秘義務とかも考えてなさそうな上集めたデータで検証した結果が唯一の専科であるしおい泥制限なのにそれにすらバグやら検証ミスやらでガバガバ
あげくにDBすら使わないで虚偽情報を広める始末
戦果ランキングの通信方法変更で一気に長良変わったな
「検証部問題は沈静化した」厨は息してる？
対応の差と普段の姿勢って大事ね
艦これを楽しむためじゃなくて運営を叩くためのドロップ率とDBだから支持出来ないって話
例の時期にゆー解体した人が不憫だった、勿論運営の不手際があったのは事実だが
個人的に解体掘りはしない主義だし
小さくても目に見える動きがあると変わるな
おかげでこしあんが釣れたしｗ
つぶあんはつぶが邪魔
裏では戦果終了だワッショイ
忙しいなｗ
必死に行動を起こした結果カウンター取られた上退路であるはしごも外され
振り上げた拳をどこに振り下ろすかという状況なのに
本人たちはそれに気が付いてないという状況が笑える
てめぇ、それ以上はのいじぶつけんぞ……！
過度の検証はゲームを面白くなくする
ところでさんざん効いていないアピールをしていたのいじが泡食ってる件について
艦載機計算は必要だろう流石に
専ブラは別にしても
その程度のことでここまで固執する意味がわからない
下手に手を出せば簡単につつかれる材料になりうるってのに
ハイリスクローリターンすぎるでしょ
これから大福を食べるときはこしあんかつぶあんかを確認しなければならないのか・・・
「こんなに手間かけさせやがって！運営はクソ！」というアッピルのためじゃろ（）
なおサイレント修正でもなんでもないんで
こしあん、多分自分たちに向けられた警告だと思ってないと思うよ
月末、別のことができる可能性があがるし
無駄な時間、無駄な資源を節約できる
もうかれこれ1年くらい計算機使ってないけど十分遊べる
経験則もあるのかも知れないけど大体ギリ確保になるだろうってトコに当たりをつけて出撃
そこから優勢なら増やす、確保なら減らすを2〜3回繰り返せば大体固まる
最適解ではないし試行回数無駄と言う意見は勿論あると思うが
それは、検証部の行動原理は単なる自己顕示と反運営心だけによるものだったということ。
もし南条の話を信じて「運営の体制を良くしたかった」とすれば、南条の嘘が明るみに出た時点で活動を委縮しているはず。
それどころか、のいじもこしあんもメンテ後の対応について「運営の隠蔽」と言い放って、よその解析まで使って未だに活動する始末。
そのまましおらしくしていれば、南条の嘘の被害者としてまだ検証部に対して同情的に見てくれる可能性もあっただろうに。
まあそうなるな
イベント後発だとwikiだけでこと足りるし
そういうのをするのが正しい検証の姿だと思うんだけどね
ただそれを運営からの挑戦状と受け取ってるんじゃないかと予想
あれを貰って楽しくなってきたとか言っちゃう神経してるし
これびいかめが導き出した式なんだっけ？
そのクライアント上にある情報だからNGとして警告は出来るが法対応までは難しいかと
セガの役員とかは全く関わってないってもう一度明言されて
タナコロ系の人が発狂しとるなあ
しろあんとあんこの関係って割と深いんやで
今川焼きを家におみやげで買っていって、白あんしかなかったら離婚問題に発展するくらいに
薄い本に例えたら時雨の黒パンを全部脱がすか足首に引っ掛けるだけかの違いくらいに
無くても遊べなくなるわけではないし、ガチ勢は御愁傷様だね
イベント先発組（RTAではない）は、最近は割とそんなだと思う
イベントだと、ヲ級が色々艦載機乗せ換えてるから、制空絞り込みっての甘くなるし
せやで
びいかめはこういう地道な検証していたら今頃銅像が立っていたかもしれない
>>310
わかっていてアレなのか（困惑）
つまりのいじはポツダム宣言を「黙殺」すると言っちゃった大日本帝国みたいなもんか
もはや叶わぬ願い、ということでさっさと潰れてくれ
草の根活動でもほっぽ使用をやめるように言い続けられるし、検証部は勝手に墓穴ほってるし
むしろ正しくハルノートなのでは…
それまでは先行勢の情報見ていじるくらいしかできない
タナコロ系の人の話を統合すると
田中Pは艦これ改の時に角川の法務部の目をすり抜けて多額の横領をして
純利益を高く見せかけて脱税するという前代未聞のやり方で税務署を騙し
ついでに未公開株だけど株価操作したどこの暗黒街のボスだよという有能で
それをインターネッツの一般人にバレるネット弱者なんでしょ？
本人たちが騒いでほしくないのにのいじが暴走してるなら相当だよね、確認撮りたいけど誰がカンストしてるのか知らないしどうすりゃいいんだか
Dなんとか君もお怒りの様子ですなぜか
タナコロと同じで叩く材料なら何でも食いつく
ハル・ノートはアレは実は最後通告じゃなかったという説もあるそうですしおすし
のいじくんたちはこの状況になった今でもなんとかなると思ってるんだろうなぁ。
あと、ごろうちゃん。よろしい戦争だ。うんこ行ってくるからちょっと待ってろ。
ttps://pbs.twimg.com/media/Cam60IHVAAAyBVS.jpg
それどこに載ってるの？
運営を非難するとタナコロと言われる
これもうわかんねえな
ブラウザにアーケードの良いところをフィードバックして欲しいのだが
例えば索敵によるボス以外の戦闘回避とか
有能っぽいのに最後で草
ttps://twitter.com/makoosa/status/753473179671158784
から始まる連続ツイート3つ
補足するとアーケードは最初各所から「これブラゲに毛が生えた程度じゃねーか！」と言われる程度の作りで
アーケード導入を見送った店も多かったとかなんとか
戦争を始めないための交渉をしてる最中に日本が軍を動かしていたので
本当に交渉を続ける気なのか怪しいと思って
交渉のたたき台にするための要求文書から、日本に有利な条件を削ってより厳しい文書にして
リアクションを待った
とりあえず外交交渉を続けてるうちは開戦しないってのが欧州の、つまりは当時の世界の大前提だったので
アメリカが怒ったのは戦争開始の宣言をしなかったことじゃなくて（そんなものする義務は無い）
交渉を打ち切るリアクション無しで戦争始めた所
サンクス
メディアの違いを理解しろというのは田中Pも考えてるからこそのアケとブラゲーの違いだろう
違うならば違うなりで開発や建造にもブラゲとアケに違いが欲しかったです安西先生
第二開発「おっしゃ」
では音ゲー風でフルコンボ出来ないと成功しないようにしましょう
大型狙いはより難しくなります
つまり第二建造施設がアーケードに登場するんだよ！(MMR感)
隣の芝生の話をしても仕方ないが、少女のほうは
索敵や速度で確率戦闘回避できるマスがあるんだよな
外れるともれなくDMM
道中泥欲しい時は逆に邪魔になりそうだからなそれ
いちいち戦うかどうか選択肢出すのもめんどいし
まあそういう話でないのはわかってるが
どういう実装するかという問題なのでそれで合ってると言えば合ってる
亀スマソだが、青屋敷で３夜連続深夜バス＆試験に出る日本史の予約は済ませたのかなｗ
戦闘回避というか戦闘離脱の選択肢あるけど
こういうの組み込めるのはまあ後発だからかなと思う
こういった呼びかけって個人でするもん？それともびいかめとか観察部とかに依頼したほうがスムーズなんかね。
・戦闘回避が発生しなくてクソ
・〇〇は索敵が低くて戦闘回避できないからクソ
こんな感じに運営Twitterで暴れるんだろうなぁ…
もともとは戦果速報のデータを戦果基地に提供したの
たぶんだけど基地の管理人の更新意欲がない もしくは多忙で修正できてない だろうから
今後戦果速報形式の更新復活させる(だれかさんが)
現在の管理人はだれかさんってこと？
話題を変えよう
ところできのことたけのこどちらが人気なのか結論出たっけ？
おいおい就活（）はどうするんだよ
まあ現段階で終わってない時点でお察しだけど
あの状態だと、就活も何もあったもんじゃない状態なんだが、本人はそれでいいんだろうな
びいかめさんに答えてくれるわけなくね？
ショジ・ジョーさんがすべて悪いんだな
のいじ以外が企画してる夏イベRTAってこの人？
なんかのいじいいね付けてんだけど…
結局のいじの息がかかってるのか、それとも見ているぞ(笑)ってことなのか
呟こうものなら、容赦なくツッコミが入るのは目に見えてるからねえ
結局DB止めてから、一言もあの垢で呟いてないし、
それ以来、毎回呟いてたランカー報酬やアプデ情報も、一言も口にしちゃいないし
まあ、呟ける環境だったら、間違いなく試製六連装任務に関して、扇動しただろうからなあ…あの頭なら
どうみてものいじのお仲間
なんだろうこの始める前から手垢が付いてる感w
ハゲの余裕アピール
少し前のディズニーのやつ？
ttps://twitter.com/_naunk_/status/577634900410400768
他にもこんなん
運営とか田中とかの単純なキーワード検索でヤバさがわかるという
ここってクリーンな奴やたら多いよな
つまりイベントやることで運営批判したいのか
やっぱり目的と手段が逆なんだな
前回2位の人でしょ
のいじ、夜魔はフォローしてるし
その囲いもチラホラ見かけるね
傍から見たら新興宗教のうめき声にしか聞こえない
検証部のＤＴだれかさんがそのメンバーの中で一番艦これの実力がありそう
主催者お飾りで実質的な運営メンバーが検証部とかだったら笑えないし、少なくとも検証部との関係性を明らかにするのが企画者に求められる第一歩だと思うけど
5月28日に、こいつらがつるんで遊びに行ってる時の、だれかさん自身のTwitterで、
のいじはそれリツイートしてた方だったわ
と思って見てたら艦これのやらかしを大体田中Pのせいにしてること以外大体普通のツイートしかしてなくて
むしろ真性感が出てきた
のいじ関連で疑うと大半疑うことになるぞｗ
戦果速報さんのおかげで、ランカー達のモチベがよりあがったかのように感じました。鯖を越えてまで意識しやすくなりましたな！。
まあお察しだな
運
の要素を極限まで減らせる準備と知識と情報をどれだけ用意できるか
RTA主催するんだからRTA自体に興味持ってる人じゃなきゃ始まらないし
RTAに興味ある人なんだから既存ののいじRTAに参加してるのはままあることだし、
RTA参加してるなら主催のツイッターくらいフォローしてるだろｗ
少なくとも検証部の人間ではないし
どれだけ暇な時間があってそれをつぎ込めるか
早い話学生や無職が強い
検証部と絡めばその動きも出るだろうし今叩く必要性あるんですかね
後発組としては人柱頑張ってくださいとしか思わない
検証部が出てきてくれるなら、検証DBについて質問させてもらうだけよ
まだ意見ある人は件の人物が意見を求める放送を予定しているそうだからそちらへ行くといい
ttps://twitter.com/_naunk_/status/753987322908073985
本人か囲いか検証部か分からんけど残念な擁護は頭検証部だって補強にしかならんから黙ってた方がいいぞ
後は別にどうでもいいかな
なんでかMOONの一節を思い出した、いや全く関係ないが
そんな認識で見なかっただろうし、使ってる人間も中の人まで気にしないと思う。
戦果速報使ってるからこいつはアレだとか、そういう目で見るのは流石にどうかと。
当事者以外はスルーしておこうや。
でもまあ軽くみただけでこれならほっときゃ勝手に自爆しそう
深いな…
戦果基地はともかく戦果速報の時点でお察しだろうが
その解答等を踏まえて誰が見ても確定できる所まで持って行かないと、
結論ありきでドロップ率検証した連中と同じやで。
スペシャルサンクスだもんね楽しみだね
わざわざここで毎度話題に出すほどじゃないがどっかで自爆して検証部辺りとの繋がりゲロったらまた変わってくるけど
裏で繋がりがあれば即自爆する程度だろうしな、検証部回りは
そこら辺は安心してみれる
あ、ごめん戦果基地と混同してたわｗ
のうのうと参加して来ればRTA中に質問攻めになるわ〜
のいじとか最終日駆け込み組だし
速すぎると困るが遅すぎるのもアレだなｗ
ユーザー主催のイベントで検証部だからNGとか言えないでしょ
俺は今アルミホイル巻いて寝ろくらい真面目に書いてる
さてここから運営側、ひいてはDMMや角川がどういう対応していくか非常に楽しみ
ぶち壊すか乗っ取る為に参加する可能性もあるし見守るしかなさそう
そして残存検証部の凄み（悪い方向に）
５１８とかこのまま残ってるとろくな目に合わないぞ・・・・
まぁ統計DBもpoiもお取り潰しが最もユーザーのためだから
自爆が趣味のＫ○Ｆ主催者を思い出す
なんでやルガールさん関係あらへんやろｗ
戦果基地 ＝ 速報がアレなことになったので台湾の学生がつくったサイト
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/07/06(月) 00:26:27.53 ID:WI95ymdq
戦果基地に完全敗北してやれることが無いからな
ツイッターで禿げた頭晒して笑い取るくらいしか無い
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/07/06(月) 00:45:51.12 ID:mEbgwdoD [1/4]
完全敗北もなにも、戦果基地は戦果速報と統合したから実質基地＝速報なんですがそれは
ツイアカ消した＝BANとかいう短絡的な考えもそうだけど、無知晒して恥ずかしくないのかな？
よく無知って馬鹿にされたんだろうか中卒だし
あのタイプ
言われてよっぽど悔しかったんだろうよ
仕方ないけどね、事実だもん
仏の顔も三度までもそうなんだろうな…甘々対応で何度かお目こぼしされて、
それでも改善されないから、その何度か目に痛い目に合うからこそ、つい口にする、と
親父さんにでもよく言われてた言葉なのかもしれない
ははは最初から合併ですよ。内々のことなんですけどねｗみたいな余裕さがないからいじられる
のいじもだけど自己演出がヘッタクソだなあ。涙目でガタガタ震えながら「効いてねえから」って言ってるようなもんだ
最初からとかそれ以前とか言うのはやめて差し上げろ
この世がのいじに対応してないから仕方ないね
こいつらの場合、状況を理解する能力が異常に欠如してるからほんとに効いてない可能性があるから困る
もしくは理解してても運営と言う巨悪に特別に目をつけられ、それに立ち向かう正義の俺達カッコいいとすら思ってそう
その正義の俺たちがやったことが
「しおいの泥限（検証ミスの可能性極大）」「ギミックの後漬け実装暴き（検証すらしていない）」
という特撮番組から怒られそうなみみっちさ
単に使えてた機能が使えなくなるのが嫌で修正してるだけ
修正する理由も情報提供者としても立場とかそういう勘違いした認識があるからあぁいう俺ジャスティスみたいな論調になる
指摘されても無視するのも本当に自分のことしか考えてないだけ
人間として破綻してる
相手が巨悪であってほしいって欲求は意外と持ってる人多いのかもね
そのほうがいいって感じじゃない。
腐っても天下の理研の元研究員と比べるのはさすがに・・・
モラルの低さはともかく賢さは比べるのも恥ずかしくなるレベルだろ
Uとしおいの泥制限も中華DBがソース元とかいうハゲが嫌ってるアフィカスと同様の無断転載だしな
エタるという言葉で有名になったツクールゲーの顛末と何故かかぶる
陰謀論者ってだいたい同じようなもんだからね
あと、のいじくんは自覚してるかどうか知らないけど間違いなく効いてると思うよ。
そうじゃなけりゃここで自演とかしないしあんな風にアホなことは言わないから。
多分その延長線上にめんつゆがいるんだぜ。こわいこわい
検証部の場合は元からどっちもないんだから行為だけで比較するんだし有名人持ってくる必要ないって感じ。
何もない奴らが集団になって調子のってデカイ口叩いてた、そのメッキがはがれてきてるだけだもんげ。
まぁスレチだからそこは深く言わんけど検証部と言うか一般人と比べるのはさすがに失礼やな
STAP細胞については記事書いてる人の名前見てみ、全部同じ人だから
「すいませんミスしました、次はちゃんとやります」と素直に言えずに
「俺は悪くねえ！世間が悪いんだ！」と言い続けてどうしようもないところにまで行ってしまったことかな…
とてつもない可能性を秘めた発見には他ならない
いくつもの移りゆく人々に石を投げた
今より前に進むためには
すべてを裏切るしかない
そんな風にして自分は今日も逃げ続けてる
果てしない闇の向こうに
（え？複数人の記者が書いてるやんけ！…と思って各記者の名前で精査したら酷かった…ありがとう、もっと念入りに調べるようにします）
とりあえずまた卵の人がこしあんに質問したし、連中がいつ断固とした措置（ブロック発動）を取るのか注目してる。
今卵の人が焼き肉屋にいても俺驚かないわ、驚くけど
幼女のデコ射ってすき
これ事案じゃね？
絶対やったことあるぞあいつ
流石に単なる妄想での決めつけはNG
まあ実際には真顔なんですけど
だめです
変な話の流れに進んでいたから流れを変えたかった。
悪気はあった。（´・ω・`）
運営「ダメです」
別にユーザー名も戦果もアクティビティも見れるようにしてもいいのよ
「許可」取ってからならね
のいじは情報を無断で公開しないって言ってるし当たり前だよなあ？
投票者にバイアスかかってるししょうがない
大多数は晒されてることすら知らないんだし
と考えている人が多いのかな
ただEOが残っているのかもわかるのは明らかにおかしいと思う
そもそもの推奨環境からしたらAもFもどんぐりの背比べだよね
ほっぽ経由で送信した人の情報だけ戦果基地に載せるっていうの
専ブラからなら提督IDも戦果もEO砲もわかるぞ
そんな単純な事を修正すら出来ないから検証部(笑)何だよ？
馬鹿かな
この問題を詳しく知らん人も多いだろうしさー
他人どころか自分の順位も興味ないからなー
戦果基地ってNJ監視で初めて知ったよ
こうこうこういう問題があってこんなことしてる輩で今こういう事で問題になってるんだけど、前まで通り公開して欲しい？
って聞くのでは大きく変わるでしょ、それくらいは分かるよね？
何が悪いのか自覚しない馬鹿程怖い奴は手におえないわー
いくらワシのフォロワーとはいってもワシが南条を積極的にストーカーしてる姿見て色々察してくれてるもんだと思ってたが甘かったゾ〜
フォロワーって案外そんなに自分を見てないよね
Twitterやってると錯覚しやすいけど
自覚しない
改めない
試みない
(先ず)認めない
はーい駄目人間の特徴なので一つでも該当する人が居るなら
さっさと人間関係切った方が身のためですよ
アンケートからは推移やらEOやらの話は見えなくて
偏り先が「最小情報」と「（所属鯖なら）正規の方法で見える情報」だからそんなに悲観するほどでもないかと
むしろ「なぜ問題視されてるか」を隠してやる方がおかしいのでは
昔みたいにEOが不明の戦果基地なら
EOがわかるのもほっぽ使いなどのみに限られてるよりは戦果基地あった方がマシだと思ってたし
大丈夫？検証部(のアンケート)だよ？
何を知りたいかアンケートした方がいいんじゃない？
単位捨ててる時点で学生じゃないな。
検証部への援護射撃にしたいんじゃない？意図的に情報隠してアンケするくらいだし
EOはいらない
自分のグラフだけ欲しい
とかつけれたらもっとわかりやすいんだけどな
ツイッターでやるよりグーグルのフォーム機能(アンケ)できいたほうがいいんじゃね
普段ランカーやってる人とまったくやらない人、やりたいけどできない人あたりで
全然結果変わるだろこんなの…。
>>514
現状戦果基地は死んだようなものだから、代替の全鯖戦果トラッキングものが出てくると思う
そのとき、どのような表示形式をみなさんはお望みか、ということを聞きたかっただけですね。
検証部への援護射撃ってあのアンケのどこが援護射撃になっているんだ？頭のいじか？
望まれてるからって再度ストーキング可能なシステムを作って、
お縄になってくれるなら追求の手間省けるからそれはそれでありがたいなｗ
たぶん答える層自体が最初から偏ってる。あんまり意味のあるものにはならないんじゃないかな
ユーザー名と順位のセットを何に使うかアンケートとろう
偶々今回はこちら側に転んだだけで元は同類ということで不信感持つ層もいるんだろう
検証部みたいなやらかしばっかしてるから疑われるんだろうが
自分から宣言しない限りは判明しないほうがいいなぁ、ってのの差だよなぁ…。
可能な限り復旧してお取り潰しを食らうまで続けて欲しい
逆にそのおかげで安心して戦果稼ぎがやれると言ってる人もいるし人それぞれだから絶対にどちらかってのは無いね
自分の状態とボーダーさえ見えてればいいのが１で、
ボーダー付近の厚み（競っている人数）まで欲しいってのが４なのかね。
名前はそのまま特定ってか情報公開してる人なら仲良くなりたいって感じがないのに欲しがるかなぁ…わからん。
謝罪してハイ終わりになるなら楽でいいよね
やった事実はついて回るんだからそれで信用されない、穿った見方はされるだろ
コテつけて騒いでそれはイヤですって、ならコテつけなければいいんじゃない？
どちらであろうがそういうルールで競うだけ
規約違反という不当な方法で一部だけが得するならEOわかる戦果基地も自分は必要悪として受け入れる
あまり相手しない方がよくないかい？
検証部に関係ある(あった)なら何でも煽っていいと思い込んでるっぽいので
立ち位置が違うっぽいのでなんとも…
常駐してるし
許されるラインはせいぜい手動UPまでじゃないかな。それでも他人のデータ勝手に外に晒してんのは変わらんがな。
後、投票云々はいい加減スレチだろ。やるならツイッターの方でやってくれよ。
びいかめは日刊びいかめやっているうちは猶予
あとはのいじと五十歩百歩
「自分返信」
「自分返信」
ktgohan@3日目西g10aさんが国見小道@戦場カメラマンをリツイートしました
「戦果基地」の最大の特徴は「他提督のアクティビティを簡単に追える」ということにあったわけで、同時にそれ自体があかんやつだろうという推測をしているわけなので、前者でも後者でも（程度の差こそあれ）どっちもやめといたほうがいいと思うです。
公開情報だろって言われても、別に自分が外に出てるとき後をつけられてるのと変わらんと思うし
もし見られて嫌だっていう人が何か行動を起こしたとき、何しでかすかということまで推測をつけた上でやるんであればまだわからんが
自分ならしないなこんなこと、何が飛んでくるかわかんないから
お茶吹いた
公開情報ではわからない
俺が聞きたかったのは「何をやらかしたのか」って点だったけど伝わらず残念
これ以上は検証部批判スレのタイトルからずれちゃうのでここまで
皆様アンケートについてのご意見ありがとうございました！
ただ鯖移動が困難だから隣の芝生ではある
なので直接聞きにきました＾＾
こうですかわかりません
は置いておいて行動力本当すげぇなこの人…
自分の考え言わずにもうこねえよ！ってなっちゃった人多いからなあ
対応すればそれで良し、もし無視しても次の手に移れる
楽曲の歌詞全文をツイッターで公開することは著作権法違反に当たるが
忘れたけど
んなことはない
歌詞全文は完全にアウト
そういうのはここに書かずにしかるべきところに速やかに通報すればよろし
よーは知らんけど国見は元ハゲの信者だしその反動でハゲを叩く事に目覚めてそう
脱会したカルト宗教の元信者とかそれの行動に近い感じで
ニコ動だのようつべだのは包括契約してるので、唄ってみただの演奏してみただのは問題ない
で、他の「問題がある」場所でこういうことを、元であっても音楽関連の会社の社長がやると言うのは恥以外の何モンでもない
「ボクはバカです」って証拠のためにも残して晒しあげしとけばいいよ
実は重度のＭでわざとの可能性がある
お金払って終わりでしょ（適当）
弁護士の親戚なんて何の得にもならないって言うことだな
やっぱり議員医者警察幹部の三種の神器にはかなわない
叔父さんへのあつすぎる風評被害ｗ
恐らく真面目に仕事しているであろう彼は
こんな不出来な甥っ子に少しでも関わりたいと思っているのだろうか
マジレスすると叔父さんなんて最近の家じゃ年に数回も会わないよね……
仮に、返金騒動起こして旗色悪くなってから相談に行ったら、どう見ても無理だろって引導を渡されたとかだったら、実在してもおかしくはないが。
だいたいこんな問題を表沙汰にしたところでメリットが無いから緘口令敷いて大人させるのが精々と予想。
のいじの経歴的に蛇蝎のごとく嫌われてるだろうけどな
どこまでも追い掛けてきそうだな。
信者とアンチの代理戦争という側面もあるからなのだと考えると納得がいくんだよね
どちら側であれ、すぐに安易なレッテル貼りして叩く連中が常に一定数いるこの感じは
方々で見かける信者vsアンチのプロレスそのものだし
だって、ほら…進展の起点がほぼ全て自爆だし……
それで裁判に勝てるかどうかは全然別問題なんだよなあ…
びいかめ氏が身内の弁護士通して訴訟起こすぞとか脅されてたけど、
弁護士情報が本当かどうかびいかめ氏に聞けばわかるのかね
新宿まで来てくれたら知り合いの興信所紹介してあげてもいいよ〜^^
のいじは今日も元気に自分返信！
@mk_802_ できないならできないなりに、なんらかの対応はしていただきたいところなのです。それすらやらない、となると、彼らをとことん検証しなければならなくなっちゃいますね。
卵の人は（検証部の）検証部になっちゃうのか。
普通はそう思うよね
団体としてすごいよな、挨拶すら反応しないんだもん
検証部サイトからの問い合わせもしてるから、無視は出来ないよね
他検証部員の反応とか、どんなことを注意&約束したのかとか。あとは、びいかめの戦果基地の印象とか。
ミュートしてても通知は届くから確実に見えてるゾ
マジか
すまん不勉強だった
まあそれやったら不特定多数の人への告知を目的としてるアカウントの意味がなくなるけどw
まあ検証部問題ではやらかした分もあれば雑用してる分もあるから容赦してやるか
風評被害48とか出てきそうな勢いだな
比較対象がさとれない、めんつゆ、このみとか論外のばっかなのがどうかと思うけど
昨日のアンケもそうだけど毒にも薬にもならない
ムショの中の罪人でも聖人ってことになっちゃうよ
みすった〜
>>634
その人たち理解不能なだけだから実害はそんなに無くない？
理解は超えてるが有害なことはあいつらきっちりやってるよ
彼岸島は加速マンの声がキモいタナコロだし
さとれないくんは方々でまとめ荒らしをしてた元々有害ユーザー
めんつゆはどうだろう……具体的被害食らったのがびいかめだけだからな
役には立ってないが俺たちと同じで祭りを楽しんでる感は伝わってくる
ツイ消しやアカ消しする奴が無害なわけないだろう
霞ちゃんの罵倒すら贅沢すぎる連中だ
中身はまあわりと難あり系だけど
日刊びいかめを休刊させた罪は重い
彼岸島は加速マンの声がキモいタナコロだし
さとれないくんは方々でまとめ荒らしをしてた元々有害ユーザー
でも流石に犯罪者よりはマシなんじゃ？
のいじ一味は犯罪も絡む可能性があるし
そら検証部メンバーよりはまだマシよ
でも検証部がここから法的に
どうこうなる可能性はそんな高くない気がする
あれは見方がいくつかある
びいかめが余りに酷い相手の場合はブロック出来る口実を与えてしまった
追求がわから見た罪
睡眠時間を削って患者の相手をして点数を稼がれたと感じる反びいかめから見た罪
日刊びいかめをお休みされたオチ民から見た罪
風評被害をうけためんつゆ生産メーカーから見た罪
あれ？罪ばかりかめんつゆ
あと、如月が死んだのはDMMのせいってのを広めたのも国見
で、それってカドカワやDMMからしたらいい加減なデマ広めやがってふざけんなってなるわけで
どんなに通報してもカドカワやDMMが動かないのって国見のせいだろ
あれでどうやって切り札にするのか大変気になるが
と思うのが普通だが検証部だもんなぁ…
下らんことする位なら卵に返事してやれよのいじ
そのうちゲーセンにやってきちゃうぞ
もっと詳しく書かないと！
間に色々抜けてますよ！
こんな適当な事ばかり書いてると単発検証部乙！ってテンプレが返ってきますよ！
もともとはよ〜さんにバラしたのいじの自爆が原因なんじゃ？
国見氏がバラさなくてもいずれよ〜さんから聞いた誰かがが嬉々として流しただろうし
ほんとこいつらって生粋のエンターテイナーだわ
疑惑が確信に変わっただけで、ずっと前から疑われてたのにな…
2chで実績積んでるのに
あの自分返信のスレ以外にも怪しい発言ってあったっけ
50スレまでいくと一々覚えてられない
けど同一主張をIDコロコロで行って何の意味があるのでしようね
僕ならPCスマホガラケ使って2vs1のレスバトル演出して周り巻き込んでスレの進行そのもの潰す方向で自演するけど
たのうごろう ?@Gorotano 7月9日
ただしこれは今自分がどの人格を演じてるか混乱することがある
素人にはおすすめできない
ごろうちゃん自演指南
離脱者の批判、とりわけびいかめとAndanteの両名に対しては、しつこくやってたかも
両名が離脱した直後のログ漁ったら、単発での批判が散見してた
Andanteって74式か、もし知ってたらでいいんだけど74式を擁護してたのと叩いてたのどっちだったか覚えてる？
IDが赤になってる人からの批判もなかったわけじゃないけど、
叩いてる方の単発だね
我先にと逃げ出しただけでお仲間なのは明白、だの、
七四式にpoi送信が搭載されると暴れるんだろ、だの
管理人の最低でいつホスト開示喰らうかわからないのに、というか管理人からしたらホスト丸分かりなはずなのに
自己レス、安価間違えてた
>>667
検証部以外の全員が全員脱退者に非がないと思ってるとかいうのはさすがにちょっと・・・
よく2chではプロバイダ毎まとめて規制されるけどしたらばだと違うのけ？
人気あり過ぎｗｗｗ
もっと書き込んで！
はっきり覚えてるわけじゃないけど、このあいだの開示されたやつはアドレスが20ビットくらいまで同一だった気がする
親権なんていらないからラッキーって思ったんじゃね
次に進展があるのはこしあんがほっぽを更新するときか
そしてそれはこしあん最後の時である
我々はこれからつぶあんの大福しか食べられなくなるんだ・・・・
かっこいい変態
変態キチツイートしてるけど無理やり作ってる感じで面白くもない
ガチな方向性でしばふニキやじじニキを見習うべきだ
変態というのは才能（とぎりぎりのところを保持する倫理観）があるから許される
じじやしばふはそれがある
こしあんは才能も倫理観もない
ごろうちゃんは・・・・・・ごろうちゃんは何の才能が有るのだろう？
あれが他人にアピールするつもりで書いてる文なら相当な自意識過剰君だけど、確かめようがないし。
「変な笑い方しながら人殺しを楽しんでるんだ俺はみたいなタイプ」より
「まるでそれがごく普通の一般論であるがごとくさらっと恐ろしいことを喋るタイプ」の方が
よほどヤバイという話を思い出した
大きな動きがあるまでは表では活動しないつもりなんだろか
検証部の解体、進んでる？w
びいかめが動いてるんだから・・・・って感じじゃないか
別に他の用事でアカウントくらい動かしてもよさそうだが
ひょっとしたら別垢でやり直してるのかもな
本物が（割と頻繁に）来てるんでね
あと臭い単発はもっといろいろつぶやいて自爆してくれてもいいのよ
演習更新されたぞ
一般人にはどうでもいい事だし
ハゲはゲーセン張ってりゃいずれ捕まえられるから
フェイトかこしあんあたりをねらうのかね？
↓
ktgohan@3日目西g10a ?@ktgohan 3分3分前
かつて戦果速報にデータ送ってた人曰く「いまは戦果速報は動いてないはず」とのことです。送信している人ももう一人もいないのではないか、と。
そういうふうに飽きたり、保身のため静観に徹するのが普通なんだよね。だからこそ第三者でかつ例え自分一人になったとしても追求し続けるであろう
卵の人は本当すごい。
応援の意味もこめて本買うわ
はてさてこの騒動の終着点はどこになるやら
このスレにも湧いてたじゃん
その人かその手の人がコンタクト取ったんでしょ
リアルで知り合いだった可能性があるっぽいかもです
>付け加えますと、「データ削除またはデータの適切な取扱いを求める署名」は、これ筆数の多寡はあまり関係ないですからね。
>そのデータはもともと誰のものだ？ という問題が込みになりますから。
検証部中枢は「提供されたものは検証部のものに決まってんだろ」とか思ってそう……
>>697でした
頭検証部は無視するんだろうなあ
タレコミなんじゃないの？
俺もタレ込んだけど。
見えないところで色々相談飛んできたりもしてるんじゃね
と言っていたな
南条情報に、一番踊り狂わされてたのが、他ならぬこのみちゃんだからねえ
南条の自白の後の、あの醜態はもうね…
南条のが怪文書と判明して発狂して鍵かけた挙句、今はのいじさん検証部入れてくださいとかいう生きてて恥ずかしくないのかってレベルのどうしようもない子だからね
とはいえ、もし訴えられでもしたら自身の弁を認めてもらうために
出廷しなければならないからそれだけで社会的にダメージを追うことになる。
弁護士を雇うにしてもその弁護士料を一時的にでも
建て替える必要があるわけで
あいつらの主張をそのまま受け入れたら、いま表示されているこのしたらばの内容も
著作権で保護されないことになるからな
忘れちゃったけど
やらかし方というか反応はそっくりだからあり得ないと一蹴できない辺り業が深いわ
みんな反応してやるなよｗ
最近てこ入れ続きの分野なのにこしあんは全部把握できてるのかな？ｗ
実はそこに興味があったので調べてみているが日本国内の判例をまだ見つけ切れていないのね。
とはいえ、ググる程度しか調べる手立てを持っていないので、このあたりの判例を知ってる人がいると
助かるかと
APIの著作権って言い出してるあたりでわかってない感が半端ない
技術者なのにAPIとAPIレスポンスの区別もつかないのかって
戦果の順位に並べたプレーヤー表と見ればランキング自体にも著作権があるかもしれない、と思った
勝手にデータを送ったのはユーザー
公開されたデータを拡散するのがのいじ
問題が起きてもツールはこしあんが担当なのでのいじと検笑部は無関係なので逃げる
夏イベではこしあんが脅迫されるのかな？
拡散に協力してる、というか形的には作らせたという体裁ならのいじも逃げられないでしょ
ここを捨て艦にすると、いよいよもってデータ送る人が0に限りなく近くなるが、
頭のいじ的には、多分どうでもいい事なんだろう
DBという器はまだ存在してるわけだし
検証部が公にしてるのだと、後はそれだけだね
もっとも、あんまそれの使い手居なかったとか、日刊びいかめで言ってたはずだが
むしろ本体を更新しない分ほっぽの開発より楽なはず
提督業はプラグインの仕様が変わることがあるので、変わればおしまい
あの人も運営に対するスタンスはアレっぽいけどねぇ
74式のライセンスはMITライセンスか。
これだと改造版の配布を作者が差し止めるのは難しいな。
こしあんOUTとして検証部に派生を作れる人材はいますか・・・？（小声）
フェイト君がいるではないかｗｗｗ
フェイトも改造くらいなら出来るかも
74式はソースがGithub管理だから、
過去に対応してた頃のソースを参考にすればそんなに難しくないんじゃないかな
統計DBのサイトに提督業の派生があるっしょｗ
こしあん君のほっぽがあるから派生版をあえて出していないのかもね
七四式に関してはソースをさかのぼれば取り除く前の検証DB周りのソースがあるからこちらも楽
びいかめと国見ブロックしてる態度じゃなぁ
自爆ばかりして協力者も離れ理屈も積み上げられていくこの状況で
せめて「正義の俺達が正そうとしていた大きな悪に力ずくで解体された」みたいなスタイルで
ないと止められないとか思っててギリギリまでワンチャン狙っているとか。
はりぼての城が崩れていく中「俺達の戦いはこれからも続いていく」とでも言って
かっこつけたい、くらいじゃないのかな
極論、ゲームのインターフェイスとか（間接的に運営とか）に不満あるからこそ、
作れる人は専ブラの様な補助ツールを作って公開する、とも言えるけどね
それでも問題ありそうな一線は自重するし、自重せず超えようとしてるのが、こしあんって事になるんだけど
ほっぽ停止となる場合はDMMか運営からきつーいお灸をすえられてそうだし
（それでも出すとなればお灸では済まなくなるかもしれないけれど）
APIの話。
ハッシュ化して可読性を無くしたものを暗号化解除はどうなんかね？
検証部の人何も考えてないと思うよ
うーん、これあくまでもアメリカでの話だから何とも言えないんじゃないかな
必要なのは日本国内での例だし
参考にはなるんだけどね・・・
だから運営を煽ったり、他ユーザーを中傷したり、ユーザーを煽って運営に迷惑かけていたんだよな
ほら、早くapi_rateの暗号を解いてDMMが切れるか検証してくれよ
>>732
Oracleの著作物であるJavaライブラリのAPIと
全く同じAPIを持つライブラリをGoogleが作ったって話だから
検証DB関連とはかなり違う話なんだよね
検証部の技術者はその区別もつかないくらいの馬鹿ばっかりだけど
計算結果を逆算して紐解き、それを許可なく不特定多数に公開する奴らがいる、
って事実をむしろ作りたいんじゃないのか。
これくらいはいくらなんでも想像つくと思うんだが…。
検証部にいた艦ぶらの作者の行動から察するに停止くらいじゃ止まりそうもないね
俺も自前で遠征残り時間と疲労度（cond）だけ表示させるアドオン組んでるんだけど
あくまで自分の意識がゲームにばっかり向かないようにする為のUI補助って感覚かなあ。
まあ今んとこゲームそのものにはあんまり不満ないし、ふつーに楽しんでるよ。
公開に関してはもっと便利なもんが一杯作られてるから、需要もないよなあって所だけども。
DMMの仏の顔が3度あればいいね
まなよめさん今何してるの？
艦ぶら停止後の活動の話で検証部を退部後は知らないね
検証部代表は「通信方法の更新？よしチャンスだ、この一発で大逆転♪」位しか考えてないと思うよ
・
・・
・・・やっぱり大逆転は考えていないと思うよ
DMMの差し金だったら死ぬよね
どうぞリバースエンジニアしてくださいな（やったらワッパかけるけど）ってことでしょ今回の暗号化って
1次とほぼ同時期の2次離脱者だけど、経験者として部から逃げ出す位には、ヤバい勧告のはずなんだよなあ、あれは
二回目だから本当にアウトの可能性は高いよね
検証部のメンバーを売れば助かるかもしれないよ！
ノータイムで全力で食いつきに行っているのは本当にすごいと思うしこんなんでも一時は天下を取りかけたというのが恐ろしい。
今はプログラムに詳しい人とかも多いんだろうな
俺は元銀行員の警察官（経済犯罪等）の人の名刺をぼったくりバーからルーラするために大事に持ってる
無言でグラブルに逃げる（しかも人の少ない早朝に生放送）
まさかのいじさんはこれだけで終わる男じゃないよね？
ここからまだまだ魅せてくれるんだよね？
APIデータは著作物ではない、というこしあんの主張も実はあやふやなの？
なるほど。そういうことか。
googleが全く同じ名前、同じ動作のAPIライブラリをコピペじゃなくてが一から作ったって話か。
APIのみを共通にした互換ソフトウェアの開発の裁判だったか。
それじゃぁこしあん先生が言ってたAPIの話は見当違いの話だったか。
スマン。自分もそこまで見てなかった。
例えば音楽配信サービスはAPIにリクエストを投げると音楽データが返ってくる
APIを叩いた結果だから著作物じゃないって話はこの件以外では聞いたことない
んでもってそのツイートは
そのままでは読めないようにしてあるサービス提供用のデータを無理矢理読んじゃったらバッチリ黒だろ
って流れ
内容によって権利の扱いについて色々あれど、基本的に全部著作物って考えないと……
今ブラウザなりで見てるこのスレも
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/
というAPIに
netgame/12394/1468579333/1-
というパラメータを送信して、その結果返ってきたもの
だからAPIデータ=保護されないってわけではない
のいじよりこしあんが危険になったか？
rateから戦果値を割り出すのは一歩踏み込んだ感がある
運営メンテナンスで一部通信方法の変更
↓
戦果基地とほっぽあるふぁがピンポイントで死亡
↓
運営の撒いた餌に検証部が食いつくかどうか、果たしてそれはグレーなのか黒なのか
議論中
通報してさっさとDMM法務部に判断して貰うのが一番早い
Twitter(笑)や掲示板での議論は俺含めた皆の頭部と同じ不毛なだけ
さっさと卵の人の質問に答えた方がいいな検証部
通報したら結局DMM法務部が動くまで待つしかない
毛が無いと
必死に自演工作してたのを見るに
あいつらにとってはとても嫌な存在のようだ
検笑部脳だしアウトカウントは2アウトまではセーフで3アウトでチェンジくらいに思ってそう
詐欺師からすれば検索できる頭のある奴を騙せなくなるから嫌なんだろう
プライド最優先で動く彼らにとって、自分より下の（だと思ってる）存在から馬鹿にされるのは許せないんだと思う
①艦これ検証部HP
②艦これ検証部Twitter
③観察部ちゃんTwitter
④ごろうちゃんの棘 艦これ検証部騒動これくしょん-検これ
⑤艦これ検証部まとめ Wikia
なかなかいい感じね
上で言ってるのは？API関係なくて、技術的保護手段の回避の話？
これって元々はDVDのリッピングが合法なのか違法なのかで出てきたものなのか？
なんか知らんが先月6月にパズドラチートツールで大学生が捕まったが、技術的保護手段の回避の規制に該当するとされたみたいだね。
-------
「技術的保護手段」であるためには，以下の 3 つの要件を満たしていることが求めらる。
要件① 電磁的方法により，著作権等侵害行為を防止又は抑止するものであること。
要件② 著作権者等の意志に基づいて用いられているものであること。
要件③ 機器が反応する信号を著作物等とともに記録・送信する方式によるものであること。
-------
DVDリップの話懐かしいなｗ
今回のapi_rateの件は生成方法が簡素であれど、復号化は見事に黒になるわけね
実装が楽しみデース。
この夏話題沸騰！驚きの効果！まだ間に合う!!
検証部とその廻りをウォッチするだけで
あなたの腹筋もシックスパックに!!!
次は健康サプリでも出てくりゃ完璧（
ばっかだろｗｗｗ
みんな見に行ったのか？
放送終了
何度同じ手使って終了してんだよｗ
ファンの人離れていかない？
その毛が頭から生えればよかったのにね
真面目にこの手は何回目なんだ？
PCいくら買い換えてもすぐ故障してしまうんやで
こればかりは己の頭の砂漠化を恨め
うせやろ？そんな漫画みたいなことするやつおるんか？
割りと本気で逃げに使った言い訳なんて覚えてないんじゃないか
これで撒き餌に釣られて見事お取り潰しなったらどうなるんかね
いつも頭のいじだの言ってるけど本当に本人は自覚ないの？相当ヤバいでしょ、家族は何してるの？
重かったのは、ウィンアプデの後、再起動やってなかっただけの話じゃね？としか思えない
酷い逃げもあったもんだ
囲いもほとんど来ず、のいじもあまりしゃべらず淡々とグラブルが進む異常状態
視聴者の大半がここのヲチャー？
バン放送とかは人気あっても
それ以外だと過疎生主
ヲチ民が集まってるだけじゃねぇの？
キョロキョロビクビクボソボソだからなあ
死にかけのおじいちゃんみたいな声だよな
NJの時のハキハキとした通話とはまるで別人の演技？ どっちが素なんだ？
そして検証部関連の質問を無視して、糖質制限ダイエットの話を始める
効いてる、効いてるｗ
そもそもＡ氏は存在すらしてないからな
誰か教えてください
腐ってもライターだからそれなりに信憑性のありそうな話だったからここまで信じたんだろうな
頭おかしいと言う感想しかない
よーって何者？検証勢？
今のトップが問題起こしたということになれば表に出てくるとか責任取るとかそういう可能性があると思ったんでしょ
特定の人間降ろせると思ってる辺り
必ずしも責任取って辞めるかわからないし、詰腹をきるのがその人かなんてさらにわからないし
えぇ…(困惑)
これ、よーとのいじの動機は別っぽいよなぁ…
よーは祭りを起こして楽しみたかった、のいじは検証部存続させたい＆運営叩きたいってところか…？
実際に「トップが変わっている（と南条氏が言っていた）」わけだから、また変わる可能性を考えるのは間違ってないと思うけど
信じられない
仮に結果として望みの人選があったとしてもやってほしいことが必ずしも実現されるわけではない点。
あくまで要望や嘆願と呼べる範囲の中で、何を望んでいるのか徹底的に内容を洗練するべきだったし、それしかなかった。
どうやったってそこまでが外野の限界。運営の不具合自体は落ち度だけども、それをダシに要求なんて最初から破綻してる。
アンチ勢を煽りまくるしかなかったんじゃね？
それでも無理だけど
企業としてはたかが木っ端ライター如きがあることないこと吹聴してこんな輩焚き付けるとかケジメ不可避だと思うんだが
だからってこんなのはめくら撃ちもいいとこだと思うけど…
びいかめ氏は名前出したかったみたいだけどね、南条氏がそりゃあかんということで脅迫沙汰起きたみたいだけど
バグとかやってつと思うけど。
検証部の中で色々な思惑が絡みすぎた
少なくとも、南条の口から出る与太話にそれだけの力があり、それを軸に自分を縛ってたのは確かだし
だからといって行為が正当化されることは絶対にない。
そのくらいは冷静になってほしいもんだ。
よー氏・びいかめ氏・のいじ氏はもうユーザーでもなんでもないよ
艦これやめろ
今すぐやめろ
勧告無視と同じかそれ以上に酷いわ
びいかめ氏は理解してるのかね？
どこの馬の骨か分からん人から伝えられるより信憑性が高かったんだろうよ。
正直検証部の中枢と比べたらマシなだけでまともな社会人の基準でみたらどっこいレベルだと改めて思わされた
実際にDMMにもう電話してくるなって言われてるらしいし
画像削除された時のタイミングだっけ
びいかめ信者はいい加減気づけと
まぁ、信者が多すぎてそんなこというだけでお前のいじだろって言われてたんですけどね
署名時点の考えとか理解できないものと思ってた方が楽になれる気がする
今どう認識してるかはもうちょい私記が進んでからでないと何とも言えないし
信者とか言ってる脳がもうダメだわ
しかものいじ君謝らないし
企業を動かすのはやっぱ金絡みが一番って思ったのかねぇ
本気で人事まで何とか出来ると思ってるならアホすぎやろ
トップには責任があるんだし、とにかく返金騒動を起こせばあわよくばトップ交代、
そうでなくても少しでも艦これが良くなるかもしれない、って思ったんやろね。
まあ視野が狭くなってたのは間違いないわなー。
ある意味、NJが自衛のために「トップ変わった」って言ったことで、ついでにびいかめも救われたようなもんかもね。
とりあえず続き待ち。
署名活動によりA氏の首をとってやったと公表したいびいかめ
先生を守らねばとびいかめを脅迫するのいじを筆頭とした検証部
それを受け各所へ火を付けてまわるよー
本当愉快な仲間たち
返金で強請って人事干渉なんてのが思い浮かぶ点で、大分検証部の毒は回ってたよね
この点は又聞きとは言え、ある意味よーのが冷静に与太話だと判断してるんだよな…やった事はガソリン撒き散らしだが
動機が簡潔にまとめられてて良いと思います
問題を切り分けて考えられないのが君
今びいかめの行動を咎めてるのは切り分けて考えられる人達
ただそれだけだよ
ようやく自分達の影響力を知ったのかな
よろしゅうな
署名は本気を装いつつも、心の中では「まぁこんなの大したことじゃないけど実際起きたらやべーだろうなｗ」程度にしか
思ってなかったんじゃないかくらいは穿って想像する。
まぁ呼びかけを始めた時点でまとめて詰んでんな。
のいじ タナコロ
よー 炎上
動機的にはのいじがすべての悪だと思うの
よろよろ
Wikiaの方にテンプレ更新案上がってるけど、
更新の動き鈍ってるから、まだやんないでいいかも？
これまでのびいかめの活動をみて署名だけ違和感を感じるけど、
恋人のよーに乗せられて、とかなら納得できる気がする。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1468763239/
あいよ
>びいかめ 改善
>のいじ タナコロ
上は対象が架空の存在となってるだけで根は同じだよ
どっちも救いようのない馬鹿
素養としては、南条にも当然の如く備わってるねえ
艦これの仕事に関わったライターとして、その言葉がどれ位素人集団に影響を持つのか、
見事に自覚してなかったからこその、炎上劇の火種なわけだからなあ
前提として誤情報に騙されてるから馬鹿はともかく根の善悪は全く逆だろ
いやあよーも完全なただの愉快犯って人間的にはのいじとドッコイだと思うぞ
またホモの痴情のもつれ説を思い出したよ…
>>912
立て乙
これもうわかんねぇな
>>912
乙にゃし
2回目の署名が失敗した時に現実を見たびいかめと
逃げたのいじが今の置かれている状況の差やろうな
やっぱりホモ特有の痴情のもつれ説に帰ってくるんやなって…
>>912
乙
悪いが1ユーザーが企業の人事に影響を与えようとしたってだけで
救いようがないし善悪で分ければ完全に悪だよ
お話にならない
>>912乙
よーってこのみちゃんとかアレの互換って印象だわ
もとからそんな発言してたし
スレ立て乙
>>917
この一件、なんでだろうなあ
焼肉や肉壷での餌付けが常態化してる連中なのに、
紐解くと、ホモ的な痴情の縺れが垣間見えるのは…
単に騙されたやつがアホで済ますのは都合よくて楽だが何の意味もないな
データ検証のために後から呼ばれた人は正気に戻れている感じ
今残ってるのは逃げ遅れたんじゃなくて、正気に戻れていないから逃げる必要性を
全く感じていないんだろう（例外は前科持ちのまなか
それだけが心の平穏を保てるんだろうなぁ…
優先順位の問題だけで両方ともそのままにしておいたら今後また何かやらかしそうだし
DMMからの通告や外野からの数多くのツッコミ、そして遂には運営がほぼピンポイントで潰しにかかってるのに…
とおもったが、理解してたらそもそもこんなことになってないか…
きっと「DMMから警告来たのも南条氏のせいだ！」くらいのことは思っていそう
散々ヲチしてきて身に染みてるだろうに…
あいつらの馬鹿さ加減は底無しで、本気でそう思ってる可能性がかなり強いというのは
その当時の検証部内部の状態やら、其々の思考の方が気になる
あと、旧野球部が各位にDM送った件も割と気になるけど。
現時点では大きく構えずに、署名の話を出し切るまでは様子を見る感じでいいんじゃないかな。
不審な点が解決していないならその時に改めて問い詰めればいいし。
よーまた出てきてくれないかな。
出てきてもめんどくさくなるだけだけど署名のいきさつに関してはもう少し話してほしい。
よーとのいじがどんな話してたかって興味はあるけど、それ以外の興味はないなぁ
信用したのはまあ口が上手かったとかでわかる
返金署名に関しては、出来はクソリプのほうが万倍マシという代物だったが
成功してたら運営内部で責任持って辞めてくれると思ったんじゃね
しかも関わった人全員が違う真意を持ってたみたいな話なのか
あれなんでのいじは話に乗ったんだろなぁ、体よく表に立たされて操られてるだけじゃんか
びいかめの足引っ張れるよとか言ったら知ってる範囲で即喋りそう
全員頭検証部じゃなければワクワクするんだけどねぇ
よーに話したのは１人で抱え込むのは荷が重かったとかそんな感じ？(のいじ等検証部員は頼りにならんと思ってただろうし)
よーはびいかめの話を聞いて祭りを起こしたいがために署名を勧め、のいじは運営を叩いて正義のヒーローぶりたいがためにそれに乗った。
準備してる間に勧告が来て、誰が言い出したか「A氏の首が飛べば検証部は存続出来るはず！」と考え、のいじの目的に検証部存続が追加。
一度目の署名を開始、焦った南条は架空のA氏の左遷に成功したことにする。
こんな感じか…？
彼が「検証部を存続させるなら署名運動による騒動に乗じてうやむやにするしかない」
とびいかめ氏が署名に関するpdfを出した時にそう書いてある
もちろんｐｄｆの内容が正しいかどうかは知らんが誰も否定してないのが現状
「あーそれなら騙されるわ」ってのは中々ない
何故信じたって話自体は別にもう良いんじゃね？
当時の状況を録音したものがあるならぜひ聴いてみたいもんだがｗ
国見が怪文書公開した時に監察部が爆弾の信管はまだあって表に出てないって言ってたよな
南条の話はヤバすぎて追求側も含めて全員で嘘ってことにしてる可能性もあるんじゃない？
この問題を追求してる人たちの目的はあくまで検証部の解体だけっぽいし
本人が全部ウソでしたと言ってるものを信じてどないするんや・・・
そんで目的達成しちゃった（それも含めて与太話）から署名やめまーす
みたいな流れだっけか、うろ覚えだけど
それでやめちゃうってのも悪手というか
真意ってのは終始徹底的に影に隠しておくから真意なんだぞっていうか
アベっていうのはともかくとしてさ
少々無理にでも金銭的な問題としてきたあたり、もう少しタチ悪いよ
訴訟の要件をふまえてのことだとしたら弁護士の？ おじさん♂ も架空の存在ではないのかも
全部嘘と信じることと全部本当と信じることの差はあまりないかと
そもそも怪文書も全体の一部だろうし
仮に本当だったらデカイ、なんて釣られる寸前でしかないぞ。
おお、サンクス
その辺忘れてたわ。
>>959
そうそう、南条がやめさせた、ってのもあるんかねぇ…？
>>961
本当たち悪いよなぁ。びいかめはこの辺判断力なくしてたのか、そこまでして運営改善したかったのか…。
南条の情報を隠すけどA氏の首は飛ばしたいとか、そらおかしなことにしかならんわな、っていう
南条が知り合いや仕事上の付き合いがあった人の名前を出していて
その人たちの名前の事なんじゃないの
情報とは無関係なのに名前を出されたらすごい迷惑がかかるじゃないか
だから、南条氏の情報自体が「信ぴょう性がない」のに、なんで「真実」という前提で動いちゃうのよ、っていう
とりあえず続き待ちかな
ただびいかめはこの問題が終わったら、艦これ垢削除して二度と艦これに関わってほしくないとは思った
これこそ完全に企業への脅迫・恐喝じゃねぇか
>>956が陰謀論じゃなかったらなんだと言うのか
隠居されても利益ないじゃん
検証勢の責任の取り方なんて検証しかないんじゃないか？
びいかめって必要以上に責任感強くてそれが悉く首を絞めてるよな。
これを疑いだしたらキリないんじゃないかな。
いらねえよ。そんなもん。
また自分が検証勢トップ（）とか勘違いされて妙な動きをされても困るわ
無いわ
なんかあるんじゃないのという程度で決めつけているわけじゃないし可能性の一つとしてはおかしくないだろ
絶対こうに違いない！！！とか言ってたらドン引きだが
信憑性がない南条が言う全部嘘でしたを真実という前提で動くのは如何なものか
詳細が伏せられている以上何とも評価し辛いよねっていう
だけどその辺は実際に動いてる人に迷惑かけかねない部分なので…
NJ氏方面からはあれでも、はっちゃけたびいかめさんがぶっちゃけてくれることを期待してる部分ではあるけど。
特にお金の話とか。
>969
運営改善要求の署名みたいな段階が、ふつう先にあるよね
普通はそういうのは可能性の一つじゃなく陰謀論とか与太話と言うもんだと思うぞ
あなたのいう普通に陰謀論って何？
そんなん聞いて何するのだろうかとは思ってた
ミスの原因なんざ「技術不足」「人員不足」「納期のなさ」くらいなのに
ｍｊで検証部混ざってるか・トップを名乗った事あるか？びいかめ本人が
のいじとちがって実績を積んだんだぞ彼等検証勢は
>>956の
南条の話はヤバすぎて追求側も含めて全員で嘘ってことにしてる可能性もあるんじゃない？
本当に可能性あると思っているの？
絶対に無い
あったら俺の中破グラを晒しても良い
追求側もグルで隠してるかはねぇ
運営恐喝という最悪ゲーム潰す可能性のある取り返しの付かない実績積んだんだぞびいかめは
ライターとしての繋がり関係への悪影響が、メインだったと思ってた
別件のヤバい話あるなら、それは知らない方がいい情報だな…野次馬根性で穿りたくなる誘惑はあるけど
そしてそれを隠して発表されたマーロウ氏の大演説
だいたい怪文書だって「こりゃ怪文書レベルですわ」的なことを最初に言われたからそのままそう呼ばれてるわけで
あれを本当かもしれないと考えるのはいささか難易度が高い
少々極論だが、彼らの検証が正しいかどうかは最終的に運営が明らかにしないかぎりわからない。だからそもそも実績があるかどうかはわからない。
仮に実績を積んだからといって、それを理由になにをしてもいいわけではない。
全部嘘ってことにしとくのが全方面で収まりが良いというのはある（ただし野次馬を除く
どうせ嘘とも本当とも証明もできないだろうし
だからこそびいかめが信じるに足る本当の情報があったんじゃないかと思うんだよ
「必要以上に責任感強くてそれが悉く首を絞めてる」わかる。
視野狭窄に陥るといわゆる「無能な働き者」と化すから最悪だw
能力自体はないわけじゃないんだから、組織のトップが特性に合わせてって、
ああトップがトップでしたねー。