このスレは、艦これツール・専ブラスレが、検証部の話題により麻痺していた為、
検証部関連の話題を取り扱う為に、独立・隔離されたスレです。
検証部に関して重要なモノは魚拓をとって貼りつけましょう。
リンクだけでなく画像を貼ったり、話の内容も書き込むとなお親切です。
魚拓サイト ttp://archive.is/
艦これ検証部まとめwiki
ttp://ja.kancollekensho.wikia.com/
検証部
【Twitter】 ttps://twitter.com/Kensho_KanColle
【サイト】 ttp://kcvdb.jp/
【代表：のいじ】 ttps://twitter.com/noisy_sgr
※個人情報の書き込みや特定行為はおやめください。
※検証部に直接関係の無い書き込みはご遠慮ください。
※次スレは>>900を踏んだ方が宣言してから立ててください。
（立てられない場合はアンカー指定をお願いします）
（立ちそうにない場合は立てられる人が宣言してから立ててください）
※その他のテンプレは>>2-7あたり
※前スレ
艦これ検証部問題議論スレ その48
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1467977606/
※関連スレ
検証部スレ運用議論スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1465710269/
下記ツールを使用する場合は、自分でソースや仕様等を確認した上で自己責任で使ってください。
確認をした際、何らかの問題（検証部DBへのデータ送信機能等）が見つかった場合は、
問題の拡散やスレへの報告等をお待ちしております。
これらの問題が見つからない場合でのツール叩きは、スレ違いです。
自分で確認できない人は危険なので、使用しないようにしましょう。
◇検証部管理・提携ツール（元含む）
・ほっぽアルファ
・KISU手帳
・検証DBプラグイン for 提督業も忙しい！
・艦これ統計データベース
・戦果基地
◇検証部のツールから外れたもの
※艦これ一覧めいかー、完全オフライン版を公開。
6/13 更新停止を表明。ツイート機能のみ復活した版の公開が最後となる。
作者は、艦これは以前から引退しており、これをもって艦これ関連からの完全撤退となる。
ttps://twitter.com/kanahiron_tw/status/739848955169673219
※航海日誌 (logbook-kai)、検証DBプラグインブロック機能実装。
ttps://twitter.com/sanae_hirotaka/status/739792011822145536
ttps://github.com/sanaehirotaka/logbook-kai/commit/acdad2bb1d5b3e7e5a7d2645d3abe0832b3c5759
※七四式電子観測儀、Andante氏脱退に伴い艦これ検証データベースへの送信機能を削除。
ttp://electronicobserver.blog.fc2.com/blog-entry-60.html
◆検証部Top
【魚拓】 ttp://archive.is/4ubN6
【画像】 ttp://i.imgur.com/GF7S1GX.jpg
ttps://github.com/KancolleVerificationTeam プラグイン
ttps://github.com/KancolleVerificationTeam-Analyze 分析ツール
ttp://kancollevdataapi.azurewebsites.net 検証DB
ttp://noisyk5.jp/kancolle/ 艦これ運営に不具合の説明を求める会
ttp://noisyk5.jp/all.html 艦これ戦果ランキング速報
・南国少年のいじくん @noisy_sgr [co2198105] (検証部代表、元戦果速報管理人)
・マーロウ @marlowe2525 [co2751056] (広報)→（弓使い）→（広報）
・フェイト @fate0324 [co2021051] (データベース制作)
・つんこ提督 @TsunkoT (システムエンジニア)
・こしあん @koshian2 (ほっぽアルファ製作者)
・518くらい @about518 (統計DB管理人)
・まくがひん @jonmaqugahin (画像編集)
・かずふく @kzfk (システムエンジニア)
・かげや @KageyaXIII (翻訳)
・夜魔 @1105_141 [co2700989] (RTA補助)
・すな @suna2525 [co222308] (メンバー表未掲載、後述)
◆SPECIAL THANKS◆
・をかゆ。（KISU手帳製作者）
※メンバーから異動 (2016/06/06)
・シガニーウィーバー @tokitamonta (イラストレーター)
◆元検証部メンバー◆
※第1次脱退者 (2016/05/30)
・びいかめ @biikame [co325744] (検証Wiki・検証共同管理人)
・オリカル @orinkaru (検証)
・CC @CC_jabberwock (検証)
※第2次脱退者 (2016/06/01)
・愛佳は俺の嫁 @MANAKA4kPM (艦ぶら製作者)
※第3次脱退者 (2016/06/06)
・Andante @andanteyk (七四式電子観測儀製作者)
・kanahiron @kanahiron_tw (艦これ一覧めいかー製作者)
※第4次脱退者 (2016/06/30)
・あやめ @ayamee_r (ウェブデザ淫夢)
・だれかさん @darekasan2525 [co2641042] （DT 彼女募集中）
※メンバーから異動 (2016/06/06) → 第4次脱退 （2016/06/30）
・南条 匡 @nanjyo_tadashi (ライター)
-----------以下変更部分ソース-----------
◆初期メンバー
メンバー表 ttp://archive.is/0SR7n
◆第1次脱退
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 5月30日
検証部メンバー一部変更がありました。
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/737365473021464577
ttp://archive.is/e4DFJ
メンバー表 ttp://archive.is/G8b9X
◆第2次脱退
艦これ検証部問題議論スレ その4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1464638826/435,438,439
メンバー表 ttp://archive.is/zZ0wA
◆第3次脱退
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 6月6日
検証部メンバーと提携ツール一部変更しました。
SPECIAL THANKSの方々は、検証部所属メンバーではありません。
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/739840476761591813
ttp://archive.is/2fS9R
メンバー表 ttps://archive.is/S66rX
◆第4次脱退
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1467128094/813
メンバー表 ttp://archive.is/Baoal
◆すな
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 5月19日
まだメンバーのとこ更新できてないけどすなニキも検証部引きずり込んだから艦これには携わってもらうよ！
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/733305587530764288
ttp://archive.is/CdlsB
サイレント加入(2016/5/19) → サイレント脱退？(2016/5/28)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1464638826/6
ttp://archive.is/cXtsj
【魚拓】 ttp://archive.is/oR5nk
【画像】 ttp://i.imgur.com/MILV7CA.jpg
騒動の簡易まとめ
ttp://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/%E9%A8%92%E5%8B%95%E3%81%AE%E7%B0%A1%E6%98%93%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81
一個人として、黙って活動して下さい。
スレ内での突撃宣言・扇動は自重しましょう。出荷（削除＆アク禁処理）されます。
311 名前：お知らせ★[sage] 投稿日：2016/06/05(日) 00:08:44 ID:???0
(´・ω・｀)今更だけど改めて
(´・ω・｀)突撃宣言/扇動は出荷よ
(´・ω・｀)消えるの
ttp://www1.axfc.net/u/3687022.zip
中身
・05/27 DMM勧告（4枚）
・05/30 Skypelog（28枚）＋注目点（2枚）＋1枚にまとめたもの
・06/01 Skypelog（1枚）
・06/04 のいじpdf
・06/20 びいかめpdf
・06/21 のいじpdf・音声ファイル・書き起こし
・06/27 南条pdf
一部オリジナルのDL先は、検証部のURL（のいじがアクセス記録確認出来る）の為
のいじにIP取られたくない人は、こちらからどうぞ
おつ
思わぬ展開でスレが一気に進んだなぁ
嫁に枕でもしてもらって寝なさい
>>1
乙
検証部の検証記事が見られるようになったらしいけど
前のバージョンの魚拓とかあったっけ？サイレント修正があるか検証できる？
>>8
管理する側が、闇深すぎなんて言い出す案件だったし、大ネタではあったかと
仏の顔も三度までって使ってるのいじっぽいの改造板でまとめられてたんで置いときますね
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1465946904/453
前スレの983
どうしてこの反応が帰ってくるか解らないのなら、
君の頭も検証部レベルって事だよ。
この騒動に直接関係ない絵師を叩きたいのなら、そう言う場所で好きなだけどうぞ。
のいじくんにこの言葉を贈ろう
沈黙は金、雄弁は銀
れべるがあがったーって闘技場があるんだな
びいかめVSマーロウやってくれたら面白いんだけどｗ
いやぁ、面白かったわ
雄弁と銀に失礼では無かろうか、それ
あのなあ
まさかそういって今後も子どもネタに反応して
自分だと教えるようなバカがいると思うか？（普通の人の発想）
乙
いや、流石に無いよねｗ
普通の人ならそんなミスをするわけが無い…普通の人なら。
前スレ>>988宛じゃなくて>>994宛ね
わざわざあんな面白いネタを投下してくれるとは
検証部はエンターテイナーの鑑
のいじくんは鳥頭なので今日自演コロコロがバレた事も寝て起きたら忘れてます
つまり子供の事で何度も釣られると言うことです（名推理
もう早くとも休み明けまでは動きはないだろう(ごろうちゃん的発想)
何があそこまで駆り立てるのか
タナコロとか叩いてそれかよ
前スレも言ったけど自演する奴がきらいなだけ
もし他所から飛んできたんだったら恐ろし過ぎて
鳥はのいじより賢いから寝て起きても覚えてる
あぁ、君もダメみたいだねｗ
君の好き嫌いとか、ここにいる人は誰も興味無いと思うよ。
まあ、あんまり熱くならないでくれよ
検証部問題のスレで関連の薄い個人を挙げたからツッコミきただけだろ？
さんざん検証部に関係ない奴も叩いといて
自分のお気に入りは叩くなってか
鳥は2〜5歳の知能がある種もいるから
鳥と2〜5歳児に失礼。
ttp://www1.axfc.net/u/3689636.lzh
検証部問題に噛み付いているんだぞ？
絵師は全く関係ないやんけ
絵師がいつ検証部の話したんだよ
関係ないヤツって、具体的に誰の事を指してるのだね
鳥頭⇒鳥に失礼
検証部を表す言葉が残らない…
やぁ、頭のいじ！
理解力が足りないなら黙ってようぜｗ
>>38
乙
こうしてみるとなんかこう……ばれないと思ってたんだろうか
もうそれタナコロと同じ思考やで
ハッキリ言えよ、俺の叩きたい奴を叩かせろ！叩かないなんてヤダヤダ！って
つうかアイツが自演しているっていう確たる証拠欲しいんだけどどうすりゃ手に入るんかね
で、質問には答えてくれないのか？
足りないのは理解力だけじゃないと思うの。脳みそとか頭髪とか。
もう寝なさいのいじくん
全員タナコロから説明しろ
あれ、あせってんの？ｗ
こう言うセリフは前もコロコロさん臭いのが吐いてたねえ
南条の名刺晒そうとしてたタナコロとかは関係あるけど
他は関係ないから晒すなってことが言いたいんですかね
ちなみに一部のタナコロは春イベ時に検証部持ち上げててガッツリ関わろうとしてる上に
今もわらわら群がってるんだよね
自分の意見ばかりは述べるが質問には一切答えない
そのくせ他人には説明を求める
こういうヤツをな、世間では「バカ」と言うんだ
分かったかなバカよ
頭検証部とか頭のいじとか言われても理解できてなさそうなんで説明してやった
感謝しろよバカ
関係ないとか言い出すのはたまげたなあ
そもそも検証部の人間達がその手のやつらが当たり前のように使ってる「謙介」「謙介」連呼してるあたり
自明だとは思うんですけども
嫌になったら違うゲームに移るだけじゃない？
さあ確認しにいっておいで
残念ながら…多分、その説明も理解できないんじゃないかと…ｗ
自分で検証部連中のツイート調べてこいよ、ここは聞けば教えてくれる小学校じゃねぇぞ
人に「詳細知りたきゃソース読め」と言っておいて、
いざ読んで来たら「ごめんちゃーい。謝ったからもう追及やめてね♪」で
済まそうとする奴も世間では「バカ」と言うよね。
はっきり言って単純に気持ち悪い
頭のいじな奴なんだなと言う事はわかる
どうでもいいが、なんかパチ板に出れば凄そうなIDだな
公式絵師が何だのとここに何の関係があるんじゃい
ｵﾝﾄﾞｩﾙが居るｗ
で、関係ない絵師って誰よ？
むずかしいにほんごよめなきゃひらがなにしてやろうか
かんけいないえしってだれですか？
>>86
うん、飽きた
まだいたのか
お前さん本当に悟れない子だな
だからなぜその話をここでしてんの？スレタイも読めない子なの？
なんと言われようともイチソは嫌いや
少なくともここで話しても関係ない話題だとされるのはかなり想像しやすいことだと思うが
ここは自演についてはなく検証部関係の話だから(この場で自演が問題になるのは検証部に関連するから)
別の話してもいい顔されないよ
たしかイチソ叩くスレ2chのどっかにあった気するからそっち行ってみ
歓迎してくれるよ
あと君の理解力は正直検証部と同等だぞ
そうだよ。こんなところじゃなくて、早よ「検証部」のツイッターで
検証がガバガバな件について答えなよ。
君、これだけ自分に同調してくれる意見が全くないのに、
普通に書き込んでて恥ずかしくないの？？
頭のいじなの？
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/728209089214324736
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/717681346592673792
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/699567035089465345
ほれわざわざその証左をサルベージしてきたぞ
あんまり触るとSAN値減っちゃう
検証部が叩かれてんのは思いっきり艦これに関わることで不始末やらかしてるからだよ
そっちも言い分を説明するなり、関係ないならよそいけ、よそに
そのはなしは べつのスレをたてて そこでやってね
ひらがなとカタカナだけにしておいたから さすがによめるよね？
もう一回読んで？検証部問題だよ？
いや、悪かったよバカ扱いして
キミの言いたいこと分かったから、今日はもうお休み
そして。明日保護者の方に読んでもらって、「続けていいですよ」と言われたらまたおいで
くれぐれも言うが、保護者の方に許可を得てからだぞ？
俺も寝るわ
公平に自演とかを許容しないってんなら言うことは無いわ
はいはい、分かったからもう寝ましょうね
もう二度と来なくていいよ
さすがに本人って確証はないから入れなくていいか
財産を管理される方が良いのではないだろうか。
あれだ、「自演の話題が出た」⇒「自演の話をしていい」
こういう短絡思考になったわけだ
スレタイとか流れとか全く無視か
こんなところで油打ってないでしかるべきところに帰ろう、な？
変な作家先生の挿絵担当になってしまったり偽物騒動があったり自演まで疑われたり…
前二つはコニシ氏じゃないかな
たしかテンプレ変更の提案は運用スレの方だったと思います
そうだよ
ぶっちゃけ過剰反応しすぎじゃないの？
これが普通なの？
スレチが全く理解できない鳥頭が光臨しとったんか
そうだった。イチソ氏にもコニシ氏にも申し訳ない。ごめんなさい
あれ、あせってんの？ｗ
さっきの箝口令みたいに、突っついたらボロが出るかもしれないじゃんｗ
もったいないｗｗｗ
まだいたの？さっさと寝んねしなよ
s1ZntEnI0「おっ 自演って単語が出たしイチソ叩いたろ！」
自演って単語が出るまでスタンバイしてたのかぁ…
しかしネットの煽りならそれくらいよくあるぞ
まあ状況的にはのいじ率は上がるが
普通じゃないのはお前だよｗ
自分だけは特別が肥大化するとわからんくなるのかねえ
検証部という組織を立ち上げて検証勢やツール系のコミュニティに迷惑をかけてるから叩かれる
それでも検証部かその擁護者にこんな間抜けがいるとは思ってるが
イチソを擁護して
自演の行為はダメって認識してるのか気になるわ
荒らし報告はされてるのであとは管理人さんの反応待ちかと
検証部とやらはいままでのスレ読んだ感じ
潰れて結構
ってか情報収集うんぬんやり過ぎ
南条って人も嘘つくとかなんなの
誰も擁護はしてないんだよなあ
関係ない話はよそでやれって言ってるの
もういい加減レスはたくさんもらったでしょ
突っ込みようもありそうだから、それらも含めてということで
「ゆるやかなソーシャル」の流れをぶち壊す汚物を撒き散らした存在、かな
それ以上に「検証部らしき人間がわざわざしたらばまで来てここで対抗勢力にいちゃもんつけてるのが全部自演」ってのが香ばしいの
ここまで言わないとわかんないの？
のいじくんなの？
済んでたか
後はほっとけばいいな
書き込めば書き込むほど自分の首を絞める
効果でてないけどな
やたら無関係な人間を巻き沿いにしようとしてるのがそれっぽすぎる
実にタナコロとかそっち関連の思考臭いです
大元の火の勢いとか燃え方が異常だからねｗ
しょうもない小火では、今更誰も驚かないし気にもしない。
一体どれだけの人に迷惑かければ気が済むの？ねえ？
そう捉えるか
そっちは燃えてていいから
一応聞くけど
自演の行為を正当化してるわけじゃないよな
ああ、タナコロは検証部見捨てたから「そっち」なのね
検証部に任せよう！
きっと素晴らしい検証で答えを導き出してくれるはず！
君が勝手に自演を正当化しないスレでも立てればいいんじゃない
ここは別に自演がどうとかを取り扱う場所じゃないから、スレタイ読もう、な？
そりゃああの辺のガイジは食いつくわ
アイツって確かむしろタナコロと喧嘩中じゃなかったっけ
悪いことしてる奴ならタナコロでも検証部でも許さん
巣に帰れ、巣に
なんでも自演と複アカで公開停止に追い込んだとか何とか
だから異様に自演に食いついてんじゃね？って思っただけ
んなもん今時ネットを昔からやってた絵師なんざたくさんいるんだから
漁れば無関係なところで黒歴史くらい出て来るだろう
でもそんなの艦これに関係ないからな
わかったからここでやるな
愚痴スレあたりなら構ってくれるからそっちいけ
「どっちもド底辺の屑」感が滲み出てて関わりたくないがな
それはスマンて
まぁタナコロとか検証部とかと勘違いされるのも嫌なんで
ここは笑うところで良いのだろうか。
じゃあ君も「スレ違いの話題を延々としようとする」悪いことしてるって自覚持とう！
悪いことはクソなんでしょ？
ただのスレチくんだ。
たからそれじゃのいじも擁護しちゃうじゃん
艦これ関係ないからってやっていいとはならん
だからのいじが自演してたしてないは関係ないって言ってるのが分からんか？
検証部とイチソの自演について語るスレを立ててそこでやれ
だから絵師の自演を叩くんなら別の場所でやれっていってんの
ここは「検証部問題を」議論するスレなの
そしてその検証部と艦これにがっつり密接に関わる自演をしてくれたから俺たちは語ってんだ
ほら説明はしてやったぞスレチくん
後は追い出されても泣き言をほざくなよ
これ以上小物に話しかけてスレ伸ばすのはやめロッテ
悪いことしてたから叩いてたんだろ？
以降スルーで。
管理人に一緒に消去されてもしらんぞ
なんで今だに検証部名乗ってるのかほんとわからん
ＩＰ表示の警告が意味なかったから然るべき処置してくれるんじゃない
誰かに許認可をもらう必要があるわけでもなし
二万フォローの検証部アカを消したくないのはわからなくもないが
もはやその2万にはなんの何の意味もないだろうに
Twitterで艦これ検証部を入れた捨て垢作りまくればいいのか
また部活が乱立するのか…
名前かぶせてまともな成果なり出して
知名度で押しつぶす手はあるんじゃないかなあ、と
最低の悪手だな
つか>>6
構ってる連中もまとめて出荷されてしまえ
興奮しちゃうのはしょうがないね
そんな事したら検証部側が嬉々として被害者面しだすぞ
検証勢にもそういうことしようとしてたんだし
人の目に触れるようにしてやればいい
熱い風評被害を検証勢にかけてるのではないだろうか(迷推理
)
検証という名目で大量のデータを集めて少しでも運営伝聞と差異があれば運営叩いて
凄いことをやったと皆に崇められてさらに人を集め
ゆくゆくは集めたアカウント情報を他ソシャゲに売りさばいて
人生勝ち組になった俺カッコいい部
の略
プチIP表示祭の辺りまでは大丈夫だったけど
「管理人が見ているぞ」のレスで駄目だった
チェックするの忘れてたけど、みるく君の「まとめ乱立ウザい」に
サトリさま同調してたのね。…しちゃうんだ
あれかコンテンツ支えてる俺カッケー！とかかな
無能な働き者って言葉がありましてね
今動いてる面子並に立ち回る自信無いなら傍観しとけば？
正直自分でやるつもりもないし出来ないので勝手に言ってるだけっすよ
建設的な手段ないかなあ、とは思ってるけど
2ちゃん見たいにマイナンって導入出来ないものか
あれならＩＰ表示しなくてもＩＤコロコロに有効ですしおすし
まあ豪胆を装うことはできても、真に豪胆な人間は少ない。キョロキョロビクビクしてて惨めなこと
これ完全に癖になってるし鳥頭っぷりからしてこれからも続ける、というか止めらんないでしょ
検証部騒動は俺の中での常識を変えつつある
「メンテと違うタイミングでサイレント修正とか流石にやらんやろ？」って言って
その後検証部信者の知人からフルボッコにされた俺が生き返れるかもしれないチャンス来てる……
万が一その知人が、この後に及んで検証部信者のままであるなら
可能であれば距離を取った方がよさそう。
ここで自演するのって時間も使うしな
のいじかどうかはわからんがよほど暇人らしい
流石に話題にすらしなくなってるよ。内心ねぇねぇ今どんな気持ちとか思ってる俺も大概だがｗ
投票してきた、投票所が近所だと楽でええな
選挙権あったんだ
それとプログラムの条件付けが懐かしすぎて妙にほっこりしてしまった
こしあん教授のはじめての統計学
統計解析に必要なデータは不十分
ない部分は自分たちの想像
だめだこりゃ（いかりや風
↑これ一番やっちゃいけないやつじゃ
その辺も次回言うのかな
びいかめ氏はじめ検証部に入ってた検証勢ってこの検証結果を表に出すこと拒否出来なかったんやろか？
流石にこの不手際は名を落とすだけやん……
>>246
こしあんくんはびいかめ氏に見せる事無く投稿してるらしい、添削するとかしないとか以前の問題やで
そこらへんは明日語られるんだろうなぁ
なお、ドロップ修正がされたのは事実だけどその修正前の内容は公表されてないよね
嵐，鹿島にどういう問題があったかは誰も検証してないし
はえー こしあん教授せっかちなんですね
運営叩けるって興奮しちゃったんやろな
>>248
日刊びいかめ今から楽しみンゴね
システム上の欠陥、U・401の複数掘りにも興味なくて単に運営叩いて気持ちよくなりながらタナコロからヨイショされたかっただけだゾ
検証DBの圧縮プログラムやらなんやらをやっててクッソ忙しそうだったのは覚えてる。
正直なんでびいかめ氏はまともに春イベを触れないほどタスクが溜まってるのに
のいじは遊んでるんだろうと当時は思ってた。
@noisy_sgr 呂のドロップ制限解析して追加しよ
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 ?@noisy_sgr 2015年12月31日
@koshian2 がっつり運営に喧嘩売って権利侵害喰らおう
オフパこしあん ?@koshian2 2015年12月31日
@noisy_sgr 艦ぶらかな？
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 ?@noisy_sgr 2015年12月31日
@koshian2 製作者いるしね？同じ轍踏んでこ？
こりゃ5/5頃は絶頂だったんだろうなw
検証誤を日本語に翻訳する部員がやめちゃったし
どうせ気づく人いるだろうから言っとく、みるくたんのまとめの最初の改竄編集は実は俺がやった
こんなことしつつ、いけしゃぁしゃぁと嫌味のつもりで意見しに行った、素材みてたら思いついた
正直な所、自分を中傷するまとめを潰したかっただけ
どうりでサトリのサの字もないと思った
存在するだけで周りが迷惑する自己愛性人格障害だからだよ
タナコロも自分のやってるゲームが自分の思い通りにいかないことに対して
何故そうなるのかを考えずに単純にヒス起こして叩きたい目標を探してるだけ
こういう幼児的万能感だけのキチガイは鬱陶しいだけじゃなくて
迷惑なゴミを作り出すからこの世から消えてくれるのが社会益
意外とノーダメージかも
そういえば棘ってまとめた人がアカウント削除するとまとめも消えるのか？
消えるね 前にたかなみが垢消した時にまとめが全部消えて困った
だとすると、この検証部の件が終わったからって専用アカウントを消されるとまとめが消えてしまうのね
Staticな場で半永久的に残る記録が必要になるのかな
それがwikiaだろうけど……少し古いような気もするし
垢は放置しても消えるわけじゃないから後ろめたい事がなければ基本放置でいいんじゃないかな
垢ハックの危険性とかもあるからずっと放置しといてくれ！…とは言えないけど
① 【未所持の人】と比べて【１隻所持の人】はドロップ率が低い ← まぁそうなるな
② 【２隻以上所持の人】はパッと見た限りドロップしてなさそう ← 疑うまではまぁわかる
③ 【２隻以上所持の人】が何人おるかわからんけどドロップなしのはずや！喧嘩売ったろ！！！ ← ！？！？！？
どうしてこうなった
たかなみ氏消えて棘消えたの知ってれば
乱立ダメ、集約しましょうの胡散臭さがバッチリ分かるわな
まあ、記録が失われなければそれでいい
あとの教訓に役立つ形で残ることを願うだけね
その場合は棘のまとめってどうなるんだろ？
「翻訳適当でよくわかんないけど中華サイトがそれっぽい事言ってるから間違いない！」も追加で！
wikiまとめ実際にやってみな
検証部の闇深すぎて発狂するぞ
俺は最初wiki関わってたけど闇に取り込まれそうだと自覚して
今はリハビリのためにwikiから一旦距離取ってるわ
ツイートやpdf読みながら「この人たち何考えてんだろう…」「これやるとどうなるか考えなかったんだろうか…」とか思い始めたらあっというまに検証部の闇に取りこまれて頭検証部になりかけるよ
オイゲンちゃん以外に似たような返しの出来る艦娘って居たっけ？
現状だと流石にオイゲンちゃんが赤疲労過ぎて.....
「ああこういう奴らならそうなるな」って納得もできるだろ
月刊少女野崎くんの千代ちゃんとオイゲンちゃんの中の人繋がりのネタだから
同じ声優さんだと野分、秋月あたり？
深海棲艦入れていいなら駆逐棲姫と空母水鬼も
ああ、小澤さん繋がりだっけ
那珂の人がが合致する条件だとその辺りになるねぇ
意外と深海サイドも出てくるとバラエティに富むかもしれぬね
あとプリンツ・オイゲンと佐倉千代の外見も割りと似てるってのがある
確かに髪型とかも似てるしそんな感じもするね
明るい性格からくる印象による影響もありそうだけど、だからこそ真顔が映えるんだろうなぁ.....
魚拓 ttp://archive.is/CHPAt
元々オイゲンちゃん書いた人がトレス絵って言ってるとは言え、
よく似ているよね
ttp://i.imgur.com/eUAvAuY.jpg
というか前によーっぽいアカウント貼られてたけどびいかめとの関係見ると絶対まだ裏でコソコソしてそう
この前、アイゼンのニコ生でびいかめに許可もらって出てるって言ってたから、隠してすらないな
シガニーやらのいじセブンやらは風化待ちで逃げの一手
騒動になりそうな余計なことをしたくないのだろう
心配されてる内に何かしとけばまだ良かったのにアレだからね仕方ないね
ｔｍｇの人が弱ってたフリにブチ切れてもう一度会って詰問しまくるなら喜んで観戦するけど
捨て艦戦法ばっかりやってると自分以外沈める船がなくなった時どうするのか。
一人ひとり沈めながら楽しみにしておくねｗ
シガニーさん、チーッス
っていう夢見てたんだろうな
もう唯一の手柄が危機に瀕してるから、１粒の砂金が入ったウンコからただのウンコになる寸前だ。
そこにシビれぬ！あこがれぬゥ
該当スレをちょっと見てればいわゆる艦これアンチとタナコロ勢が話の通じない変な連中ばかりなのは分かっただろうに
ttps://twitter.com/fate0324/status/751970330021801984
いくら選挙中は、中学校に普通に立ち入り出来るとは言え、ひっでえ台詞だなおい…
しかしのいじくんは選挙行かないんだろうか？
時折政治の話題で呟くから、この手の祭りは敏感に反応しそうに思うんだが
ttps://twitter.com/kensho_usuihon/status/751895082551222273
元野球部も似たようなもんなんだよなぁ・・・
こうなった今では痛々しさしかないね
…性事部もちょっと自重しろｗ
しかし零票確認とか、通な事してるなあ…これやるの毎回狙ってる人ってのもいるから
タゲ逸らし必死ですねぇ…
やってる時点で
皆しばふ（By敬虔なしばふ教徒）
「虚偽または誤解を招くような情報を掲載する行為」
がスマッシュヒットしてる部分かもしれないなと、飯食いながら。
「2隻持っているとそれ以上ドロップしない」、というわけではない可能性が設定した危険率より低いとしか言えないという理解だけど
ここでいきなり制限があるとまで飛躍するのは嘘と言われて当然だと思う
運営は5/5のメンテ後にミスでドロップ制限になってたと発表して、
検証部は5/4の時点で既にドロップ制限になってたと主張してたというのが、
「君達オイタも大概にしなさいねﾋﾞｷﾋﾞｷ」案件だったのかなってね。
ドロップ制限と主張してたのは検証部だけで、運営はドロップ制限とか一言も言ってなかったと思うけど
嵐と鹿島まで含めて
運営が不具合で所持制限あったって認めちゃったしねぇ
結果論ではあるんだが運営が公言してしまった以上
虚偽ではないし誤解を招いてもいないことにもなるし
どうなんだろ？
ドロップ、所持制限って運営が明言しちゃってたのか
すまんな
poiの方で判明してたから、運営のミスでそうなってたのだけは間違いないんだけど、
こいつらが自分達でちゃんと裏を取ってがなり立ててたかというと、否となるんだよねえ…
E5ギミックも含め、そういうのも込みで、DMMは「お前ら適当ぶっこいてんじゃねえぞ」ってのはあるかと
これな
「艦これ」開発/運営 ?@KanColle_STAFF 5月6日
イベ海域の潜水艦ドロップについてお問合せフォームから多数のご連絡をいただき、確認調査したところ、
昨日の臨時メンテ明け以降、「嵐」「鹿島」「伊401」「U-511」の複数保持状態でのドロップについて不具合が確認されました。
本件お詫びして、修正いたします。申し訳ありません。
#艦これ
何隻までの所持制限かは分からんが
所持制限状態になってたことは認めてしまってるのよ
伊401は大型で作れるし
制限なんて明言してないやん……がっかりだわ
てっきり意図的にドロップ率を下げていましたって言ってたものかと
これじゃ逆に想定よりドロップしやすくなってた状態とも意味を取ろうとすれば取れちゃうじゃん
運営にはしっかり明言して貰いたいね
Can you not understand Japanese？
そもそも使用しているデータが不正な手段で取得していてアウト
これまでの「ツイッターで報告が上がっていない」とか「生放送でドロップを見ていない」とは訳が違う
持ってくる装備が優秀だから？
「嵐」三式爆雷投射機
「鹿島」探照灯、三式水中探信儀
「伊401」晴嵐
晴嵐以外は微妙だけど
ドロップ率に関する不具合ってやっぱり意図しない形で表れるのかね
内部の仕組みから見えるだろう運営とは違う
継ぎ足し継ぎ足しのスパゲッティコードだろうから意図しない挙動が表れてしまうのかもな
検証として不十分なのは分かり切ってて、それが結果的にどこまで正しかったのかどうかの話じゃないの
「検証」部の名前もあって完全に信じてた
びいかめ氏も加入してるぐらいだし信用できるぜ、って思ってたんだ
思ってたんだよなぁ〜（遠い目
結果的にどうだったかは関係ないよ
検証として不十分ことをネタにでかい声で批判したのが問題
勿論世の中にはバレてないだけで同類の事象は腐るほどあるだろうけど
バレたら叩かれるのは当然
佐世保初期からやってるけど
情報でみるのはwikiとか掲示板見てて流れて目に入ったを見るくらいで
ツイッターもやってない俺でも名前は見た事があるな
合同検証の代表をやっていたんだから詐欺師のいじが目をつけるのは間違いないな
攻略に自信ニキとか大口叩く奴には嫌われてたけど、めんつゆみたいなのとか
まぁ今はブレーキ壊れて爆走しまくってるがｗ
そうだよ
「フィット砲のことはびいかめ氏のブロマガ見ろ」って言われて名前知ってた
あと、昨年冬だっけ、支援を火力キャップ行かせずにあえて割合狙いにするって記事を書いてたのもびいかめ氏だったよね
定例会もびいかめ居なくなっただけで人がへる位には影響力ある、最近の定例会なんて減りすぎて内輪の奴しか来てないほどやで
ほんまいいやつだったし、すごいやつだった（過去形）
索敵計算式起こしの実績も含め、それに伴った信頼は得てたんだよねえ
当の本人も今は自覚してるとは言え、なんであんなのに手を貸したんだか…
いい人すぎて、のいじに騙されて泣きを見た感がものすごいある。
見込みが甘かったり、やってしまったことの責任はあるんだけど、
せめて彼の心が救われるような結末になってほしい。
そんな面子纏めた経験が祟って引き際見誤ったのかもな
同情はしないが
そのレシピのおかげで大鳳と大和を引けて嬉しかったあの頃（遠い目）
支援で割合狙いなんて始めて知った･･･
もっと早く知っていれば･･･
実際は話が通じない人物だったと
びいかめ災難過ぎる
びいかめ氏は今はあれだけど聞かれたことは丁寧に答えるし検証勢が持ってきた検証記事も添削とかしてたし
今の検証共同はとりあえず読んでさっさと終わらせようっていう雑さしかない
検証共同が運営の目指していた緩やかなソーシャルだとしたらそれをダメージを与えた検証部の罪は計り知れないな
まあ、統計が専門外な人が放送担当してる事多いから、そこは致し方なしというか、
むしろこしあんみたいなインチキで誤魔化さないだけ、誠実な方ではあるかと
（まああそこで誤魔化そうものなら、ツッコミの嵐になるんだけど）
そういう点でも貴重な人材だったんだよなあ…
そっかそっか
そういやうちはあと大鳳だけなんだよなー
↓
ttps://i.imgur.com/10ViokT.jpg
ttps://i.imgur.com/QCscLTn.png
ありがとうびいかめさん
ありがとう350
定例会が雑なのは仕方ないさ、統計的なチェックができて司会できる奴なんてそう居ないからな
pixyとかは統計はできても司会できないしやらないって聞いたし、そもそもpixyには代表は向いてない
内輪ノリしない、司会できる、統計もできるなんてのは残ってないよ
新管理人もその周りの奴も生放送みたけどとても器じゃなかった
そのうちびいかめがまたトップに戻ってくるんかねぇ
自分はどっちでもいいが
びいかめの代わりはそうそう務まらないし
検証共同が拒んでもびいかめなら新組織樹立も可能かも
なおのいじの代わりは別の意味で居ない
別ゲーでも詐欺集団を樹立するんじゃないかな
のいじは生ある限り周りに害をもたらす
検証するって事と検証共同を管理するってのは別の事だからその結論はおかしい
南条が謝罪文出したときに「自分の勘違いだった」的なこと言ってたかと
Twitter遡れば出てくるんじゃないかな
それに比べ、今残っている検証部メンバーはどんなことができるの？
運営にケンカを売るのが才能なの？
初めて知ったわ、大鳳2隻目挑戦するか
当人たちのモチベは少なからず下がるわなあ…
大型は最終的には確率の話になるとはいえ、
>>357が見事にその回帰レシピで引き当てたばっかだからなあ
誰かと違って、お役立ち度のなんと違う事か…
それすらいない、あるいは「検証できない人間が司会だなんて認めない」なんて意見が大勢を占めたら、そのときこそ烏合の衆と断じられるだろうけど
びいかめ氏は検証勢に復帰なり
別組織立ち上げなりすればいいと思う
検証部周りで見えてない部分は署名ぐらいの認識だが
そこもNJソースが起因してるなら騙されてた立場と言えるからな
個人で検証はしてる、できるだろうけどそれを纏められなかったら検証勢でもなんでもなく検証してる個人かなって思って
つまり個人個人の能力を否定してる訳ではなく「共同検証」という体で統一見解を今まで通り出すのは厳しいんじゃない？って
でも烏合の衆は言い過ぎたかも知れない、気分を害したなら申し訳ない
今やるとそれこそいろいろうるさいのが湧くだろうし
何いってんだお前
仕事が出来れば良いわけではない
部下を纏められて責任を取れるやつだ
その上で仕事が出来るならば
パーフェクトだウォルター
今回のドロップ制限って言われているのって、これまでの通常海域でもイベント的に稀にあった
「○○が低確率で××でドロップ、ただし、一隻も持っていない人は確率アップ」ってやつで
過去のイベント等で取り逃がしをした人のための救済措置でしょ
それを最初から悪意を持って二隻目以降は絶対取れませんという思い込み報道するのがね、もうね
検証してるのは検証勢なんだよねこれ
この先どうなるかはまた別の話だろうけど
クッソわかりにくいから一箇所で寄り合いみたいにしとるんじゃないのかね
それでも署名絡みは真っ黒だから流石に復帰は勘弁だなぁ
それだけやってはいけないことをやったのよ検証部は
そりゃそうだろ
罪を憎んで人を憎まずだ
償いさえきちんとすれば、責める謂れもない
だから自分の尻は自分で拭いて検証部とDBの残骸手土産にしてこいって言われてんだろ
言い争いで満足して消えるなら帰ってこなくていい
運営がバグで掛軸配れば好印象と同じかよ
頭田中謙介じゃね？
とにかく検証部関連が全部片付かないと話にならんよね。
そういう寄り合いだね
ただ、司会と統計、両方こなせる様な人材ってのも、そうは居ないから惜しまれたわけで
ありがとちょっと過去のつぶやき漁って見る
そうね
どっちみち、「何があろうと赦さん」とかいう頭硬いのに付きまとわれる茨の道だろうし
お里が知れる発言だからもう少し発言考えような
艦これクラスタを崩壊させるイカれたメンバーを紹介するぜ！
挑発的言動で卵の人の堪忍袋を崩壊させる存在 マーロウ
オープンソースという前提を崩壊させる存在 フェイト
「画像の真偽は不回答」という建前を崩壊させる存在 つんこ提督
検証になっていない検証でpixyの血管を崩壊させる存在 こしあん
のいじに協力したことで統計DBの信頼性を崩壊させる存在 518くらい
腰巾着に成り下がって自らの地位を崩壊させる存在 夜魔
そして、自演と妄言で艦これクラスタの腹筋と胃壁を崩壊させる存在 のいじ
以上だ！（その他のメンバーは何やってるか知らない）
そいつ朝から臭ってたからスルーしたほうがいいぞ
もうお上に通達はされてるわけだし、今はその判断待ちの段階なんじゃね？
習ったばかりの言葉を連呼する猿はさっさと山に帰れば？
知らないなら無理に会話に入らないでいいよ、検証共同を知っているならそんな見当違いな事は言わないから
ま、最近は雑な定例会だけど内輪ノリ続けなきゃどうなってもいいよ
先週の定例会でCCがちゃっかり代理で発表してたのはちょっとどうかと思うけどな
オリカルの行動があるから余計にCCの浅薄さが際立つというか、そんな反省してないんだろうなぁって
あー、そういやs1ZntEnI0ともう一人臭いやついるなと思ったがそいつだったか
すまんな、スルーしとくわ
解決後も艦これに関わるつもりなら名前変えた方がいいと思うけどね
のいじ君、チーッス
本筋とは関係ない愚痴になるんだけど、当時検証部信者だった知人が5/5夕方に連中の放送見たらしく、
「検証部調べによると5/3の夕方以降にU511ドロップに3隻目出ないサイレント制限掛かったらしい、大量のデータがあるから恐らく間違いない」
って言い出したんだよ。
でも俺は5/3の夜に3隻目のゆーがE3攻略中にドロップしてたので、
ちょっとしたバトル（ドロップした証拠あるの？とか責められる流れ）になったんだよね。
なので連中のデータがノイズ以前のレベルで明らかに間違ってるのなら、
俺の知人も確かにアレなんだけど、余波に巻き込まれた感があってめっちゃ腹立つんだわｗ
幾らNJ君に騙されてたとは言え流石に艦これ運営に対抗するべく署名集めたって言うのでびいかめの名前残すのはね
名前変えたらどうって話では無いがまぁ荒れんようにはして欲しいな
まあその辺りは、関わった火の不始末が全部済んでから考えるみたいだからなあ…
あの様子だと、燃料が燃え尽きるまで、火の番続けるのに注力する感じだし
南条もライター業を休止するだけじゃなくて検証部を潰す方向でも責任を取ってほしかったな
ライターは休業してもランカーは続ける提督の鑑やで(笑)
重巡使った砲撃支援が意外と有効なのが体感でわかっていても
データで理論的に示されると説得力が違うね
卵印の首輪付きで、戦果基地で見られてる事も釘刺されてて尚、だからなあ
まあ、5-4回る事で心身平穏になって、調子良くなって全部ゲロって貰える余裕出来るなら、
いくらでも回して貰って構わないとは思うけどね
NJはたぶん禊ぎ済んだと思ってるよ
あれで社会人として仕事できていたのがすごいというかなんというか
マジそれな気がしてる
南条も頭検証部だろうから否定出来ない。
闘病生活を送りながら5-4周回を続けるランカー提督南条、
これで柱島ランカーだったら見上げた根性だと評価したんだが。
本当にそう思ってそうだよなあ…
最悪、自分に首輪嵌まってるのも忘れてる可能性ありそう
まぁNJには卵の人にまかせておけばよかろうなのだ
しかし普通は戦果稼ぎ自重すると思うんだけどなぁ・・・
何考えてるんだろうなぁ・・・
技術的なところとか、グループの運営とかまで絡んでたかが気になる
そもそもツイッターなんてTL過ぎたら見られる機会なんてなくなるのに
特にその後の発言しなかったら、アカウントページに行く機会だってなくなる
ツイッター上で済ませてしまう、にはこっちサイドのメンバーにも言えるんだよな…
言ったっきりになってしまわないように、出来れば自らの手で外部にまとめてほしい
きみは検証語でまとめられたページを見たいというのか（戦慄）
言うて卵の人もNJの体調悪いフリに誤魔化されてたからなぁ…
体調悪いだろう人間に強く出られない常人の意識を悪用するとか本当にどうしようもないわ
あれもまだ検証部が密接に絡んでるんだっけ？
これ、のいじじゃね？
お手伝いに開示して貰うか
388 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 2016/07/10(日) 15:42:31 ID:espVjUMw0
ただの暴露だけで好印象とか草
運営がバグで掛軸配れば好印象と同じかよ
頭田中謙介じゃね？
なんか元○主探しみたいになってきた(笑)
面会に行った人の判断がある以上はフリだと断じるのはできねーなぁ。
ＮＪというよりは卵の人がそこまで言うならって間接的なものではあるんだけどさ。
これで卵の人も騙してましたーなら相当ひどいことになるぞ。もちろんこの線もありうるのが検証部のこわいところだ。
397 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り sage 2016/07/10(日) 15:46:20 ID:espVjUMw0
>>393
習ったばかりの言葉を連呼する猿はさっさと山に帰れば？
むしろこの手の暴言の方が気になる
欺してたというよりは、要はNJにとっていやなことを追究されたから、人間としてある意味真っ当な生理反応として一時的に体調が悪くなったというのが実情に近いのではないか。
それが長期的かつ回復困難な程度のものであるかというと相当疑問が残るということなのでは。
検証部というより、のいじの持ち物
検証DB以上に、のいじの好き放題出来る代物だから、余計にたちの悪い代物だったりする
あとは病状悪化させても自己責任だしこちとらざまあとしか思えん
それも大いにありうる。次の面会日程なり質問事項が表に出てるわけじゃないから余計に怪しい。
日程まで出せとは言わんが。何に回答させるべきかはどっかにまとめる時期なのかなぁ…と思いつつある。
会ってもすぐ体調崩されるおそれがあるなら少しでも質疑が進みやすい方法がないもんかなー。
のいじくんやっほ〜(笑)
寝言は寝て言え
ただ持病持ちだし、体調が悪くなるのも事実（テスト前におなかが痛くなる小学生レベルだと思うが・・・）なので卵の人も手をこまねいているのかもしれない。
基本はNJについては卵の人などしかるべき人に任せるしかない。
まがりなりにも能力と責任感があったびいかめと違い、能力も責任感もないNJに説明を求めるのは無理だと思う。
・・・・・・・・・・・・・ねえ、何でこんな人が公式の仕事できたの？
少なくとも恐喝罪に関してはびいかめとNJは和解が成立してるからなぁ
検証部のことはのいじが全部やってるんで知らねえって考えなのでは？
のいじとびいかめは和解が成立してないんだよね
なんであのタイミングで謝罪しなかったんだろうか
憎しが先にきちゃってるんじゃないかな？
まぁ確かにフリではない可能性も当然あるだろうけど、卵の人が言ってた、見たは根拠にならんでしょうってこと
そりゃ謝罪したら負けなんでしょ
そもそも謝罪という行為の考え方が
一般人と大きく異なっている可能性が示唆されてるし
会って状態の印象を述べる人＞推測で状態を語る人
っていう信頼性になると思うよ。
つかNJは本丸じゃないから後回しで構わないっていう定期
謝罪といっても保身のための謝罪でしょ
せいぜい検証部に対する罪悪感だけで、検証部による影響を受けた人達については何とも思ってないよ
ちゃんと文章読みましたかー？
と言うかなんで謝罪するのかがわかってない
解決に向けて動いているはずの人の言動まで疑心暗鬼になってしまったら
例えDB完全停止や検証部解体に行き着いてもいろいろ燻り続けるんだろうなぁ
憎しみや疑心暗鬼は形を変えながら…それが艦これクラスタにとっては一番の害悪かもねぇ
読んだけど、口だけならなんとでも言えるのよ
脱退だけでなく、びいかめみたいに行動で示して貰いたいね
勢いで断定的表現になって申し訳ない、取り下げて『個人的にはフリであるように見える』と言っておく
そのように見える理由は大体>>427ってことで
そう見えるのは他の行いの結果の、まあ仕方ないことやね
それにちゃんと説明をして謝罪をし、ライター業の無期限休業という責任も取った
それにひきかえ、ちゃんとごめんなさいもできない、説明するどころか隠ぺいや事実の曲解を行う
質問に関しては荒らしと決めて全てだんまりの検証部メンバーはどうなのかな？
なんでこんなことをしてしまったのか説明するのとちゃんとごめんなさいするのは小学生でもできるよ
小学校でちゃんと習わなかったのかな？
びいかめ氏がデータを持ち逃げしたが、びいかめ氏が悪いので、データ管理がガバガバなことを謝罪する必要はない
みたいな理屈なんだろうけど筋通らないよね検証部さん
びいかめの制約解除した時点でどうでもいい。
艦これで身を滅ぼした人が普通に毎日艦これやり続けてるのは割りと強心臓だと思う
その理屈で言うとアル中やヤク中は100％根絶できるな
むしろなんで体調が悪くないと判断できるのか不思議なレベル
強心臓というよりも、中毒・依存症の類に思えてきた…
そういう意味では、5-4回せば安定するし、卵面談で調子悪かったのは、5-4回せなかったから、となるが
これがイベントがっつりやってますってなら別だけど
依存症は依存してるモノが原因で身を亡ぼすことが分かっていても辞められないぞ
だから依存症と言う「病気」なんだよ
ほっとくと害になりそうなほかの奴のが優先事項になるのは当たり前
のいじと違って真っ当な謝罪文出してる以上気に入らないからってだけで叩くのはあまりよろしくないぞ
僕ら 「えっ」
検証部「えっ」
こんな状態
NJの謝罪の内容は検証部全般に関わるものであったか？
また頼んでみるかな…すいません、管理人さん
それこそ刈られた枝葉である南条にさせても意味ないだろ…検証部の謝罪は検証部本体にさせなきゃ
そいつは災難だったな。
まともな思考回路の持ち主だったら、反証（U３隻目ドロップ）が出たことを当時の検証部に一言伝えに行こう！ってなるところなんだがな。
そういう思考停止に追い込む検証部はまじ害悪。はよ滅べ。
>>463
やったことの積み重ねなんだから仕方ない
出された薬から心臓悪いんかなと推測できたり診断書が出されてればまだ信用しようというもんだが
ゲーム続けている彼の倫理性みたいなものを想像で突っ込んでもほとんど意味ないでしょ
脱退者へのヘイト上げたところで話題逸らしにはなっても問題解決に繋がるわけじゃなし
検証部に関係ないわけではないが枝葉の話
むしろNJが相談役というかスーパーバイザーみたいな役割だったので、NJがどこまでかかわっていたかについては気になるところではある
まるで組織の会長のようだったからな…
例の浦賀の「住重の知り合い」的なポジションだったら…？
でも謝罪すらしてない人たちがまずいるよね
謝罪もせずに責任も取らずにアーケードをやったり、５－４回したりニコ生をする検証部メンバー
どちらもダメ人間だけどよりダメなのはどっちでしょうか？
まあわからんでもないけど
のいじが悪いからNJの責任や問題を指摘しないでいいというのはあまりにも暴論
優先度の問題であって、どちらも悪いに決まっている
謝罪文読んできましたか？
調べてもらった結果別人だったわ
しっかし本当似たようなの誘き寄せるな…
南条さん、チーッス
5-4回しの休憩中っすか？
ID:pQPeCxP.0
ここだとＩＰ開示されて自演できないから2chで懲りずに自演してるよ
軽挙妄動を行動力だと言い張って自画自賛してる
（自演だろうと）賞賛する意見が掲示板上にないと心の平衡が保てない病気
一方のいじは逃亡犯
処刑ショーもいいだろうがそれはあのハゲ捕まえてからでもいいでしょ
むしろ振り回された人たちの言い分を聞きたいわ
なのに検証部から文句の一つも
聞こえてこないのはなぜなんだぜ
お得意のグループチャットと箝口令()か？
ただの無能が自演で自己暗示かけながら暴れまわってるだけだな。
びいかめに関しては日刊びいかめを待つ
検証部は・・・NJ問題を認識しているのかな
その割に矛先を南条氏に向かせようとするのもようわからん
まだ自演やってるのか(呆れ)
南条に矛先を向かわせる作戦ぽい
矛先逸らせたら楽なサンドバックだろうしな
のいじを責める必要があるから、びいかめやNJを責める必要がないと思っている時点でガバガバ
「オレ達も騙された、だから悪くねえ！」だろうに
まあ今頃言っても手遅れなんだが
まぁNJが脇道ってのは分かってるからあんまり拘り過ぎてはいかんと思うけど現状日刊もきてないしね
もしくは子供が重病になったので治療に専念したいといってネットから消え去ればいいよ！
本丸はどこまでいっても検証部解体と検証ＤＢの完全停止とデータ完全消去、これだけはずっと変わらない。
それを俺らは待つだけ。気になるなら、聴取にいく卵の人に聞いて欲しいことをDMすればええやんけ。
いいかげん、矛先そらし飽きたわ。
NJやびいかめが脇道だという（びいかめは脇道と言い切っていいか微妙だが）指摘は正しいとして、だからNJやびいかめを非難してはいけない，話題にしてはいけないという理屈になるのがようわからん。
検証部だろうが南条だろうがどうでもいいからサンドバッグにしたい層と
びいかめや南条にタゲ逸らしたい検証部がいるってだけなのよ
君その話3回目ですよ
「お前えらも叩けよ！なぁ！？」って何回もやられるうざいだけです
絶対に関わるべきではない連中に対してネチネチ絡み続けた挙句、実名まで晒して公開質問状投げたり
俺だったら怖くて絶対できないね。今後、いつどのような形で"素敵なお礼"が待ってるか分かったもんじゃないし
結局、ネット上に残るのは、彼らが「たかがゲーム」の事で、ネット叩きにご執心だったという事実だけ
有象無象のバカッターと同じで、こんなしょうもない問題に主導的に関わった人間にケチがつかないわけがない
心情として、検証部が気に入らないのは分かるが、彼らが負ったリスクは考えている以上に大きいように思う
ある意味で、彼らもネット叩きの闇に飲まれた被害者なのかもな
ゲージ削りに関わるボスはのいじだからのいじ狙わないとな
ttp://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/46838191.html
とりあえずこれ貼っときますね
叩くなら叩くだけどうせやらかしてくれるのいじ叩いたほうが面白いと思うよ
と考えていてそのうち、南条にすぐに合いに行かない卵は俺たちの敵だ！とか言い出しそうだな
愉悦したいんだけどどこのスレでやってるか教えてくれ
＞俺だったら怖くて絶対できないね。今後、いつどのような形で"素敵なお礼"が待ってるか分かったもんじゃないし
"素敵なお礼"が待ってるけど続けるの？と読み取ればいいのか？ｗ
＞結局、ネット上に残るのは、彼らが「たかがゲーム」の事で、ネット叩きにご執心だったという事実だけ
されどゲームだ、なんであれ迷惑かけたら「ごめんなさい」しないと
＞有象無象のバカッターと同じで、こんなしょうもない問題に主導的に関わった人間にケチがつかないわけがない
どんなケチがつくのか教えて欲しい
＞心情として、検証部が気に入らないのは分かるが、彼らが負ったリスクは考えている以上に大きいように思う
＞ある意味で、彼らもネット叩きの闇に飲まれた被害者なのかもな
その前に純然たる加害者なんだが
ここよりも卵の人からの質問やDMMからの勧告の方がよほど大事なのにね
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1465946904/
「南条の子分だろ」とかあまりにもトンチンカンすぎる非難してたな
このスレがあると困るって自分から言ってるようなものだから完全に逆効果なのに
勘弁してくれよ…(白目)
箝口令じゃなくて、「言いたいことがあったら検証部問題議論スレで」と言うことになってるんじゃねｗｗ
それ自演というより演劇（）な気がする
いや組織的自演でいいのか・・・？
検証部員にとってのいじはただの金づる。それ以上でも以下でもないっぽいから、自演にまで付き合ってくれる奇特な人がいるかどうかｗ
ひとりでスマホとタブレット握り締めてPC前にいると思う
5-4周回ゾンビってちょっとしたホラーだよね(笑)
卵氏のお話()が中断だから再開をお待ちしてるんだよ。
燃料はまだ南条の手にある気がしてならない
自分の立場は最初に書いてるんだけどな。この問題に関しては、正直どうでもいいと思ってる
暇だから指摘された点に答えるけど
＞"素敵なお礼"が待ってるけど続けるの？と読み取ればいいのか？ｗ
単純に、後で何されるか分からないから、これ以上関わらない方が良くないかしら？という老婆心
＞されどゲームだ、なんであれ迷惑かけたら「ごめんなさい」しないと
されどゲーム、なんていうのはあくまでもゲーマーとしての感情論であって、社会通念上、広く一般に通用するものではない
他人に迷惑をかけたなら謝罪すべきという点に異論はないし、それをしない人間が咎められるのは当然だとは思う
＞どんなケチがつくのか教えて欲しい
さすがにこれは少し考えたら分かるだろう。普通の人だったら、どちら側であれ、こんな問題に関わった人間に好印象は持たない
身内や近しい友人がこの件に関わろうとしていたら、少なくとも俺なら全力で止めるけどな
＞その前に純然たる加害者なんだが
ちょっと分かりにくかったか、俺が被害者と述べたのは追求側だ
興味があれば「ネット叩きをする人の心理」について調べてみるといい
充分あったまってますねぇ
今日もip表示したらいいんじゃないかな
ますます検証部に対するヘイト上がるよね
だから最初にただの好事家だって書いたんだけどな
あてにならないものはないんだよなあ
そんなことしたらツイッターに書くはずだったこと間違えてこっちに書いちゃうだろ
艦これで言うと何になるんだろう？
初心者提督だがとかその辺かな
手間をかけてすまないね
追及側への見解は聞かせてもらえたので
追及される側への見解を好事家目線で聞かせてほしいな
追求される側への見解：泥棒、人間の屑、チンピラ、ゴロツキ、犯罪者だ
あくまでも上っ面だけで
文頭にこう付ける奴どうでもいいと思ってない
ケッコンペース遅れるだろうがｗ
なおのいじは生涯苦しめ楽に逝けると思うな
その見解はさすがに尖り過ぎじゃない？
距離を置いて見てきたのに
素敵なお礼とか、こういう変なワード使いたがるのってもうあれだよね
まぁのいじが普通の思考回路してると思ってないから謎理論でセーフなのかもしれんが
仏の顔も三度までだぞ
素敵なお礼 ←new!
素敵なお礼とやらが何か知らんが、リアルで報復してくるなら喜んで矢面に立つよｗ
俺は家族とかいないから何があっても困らんし
一つ前のスレで100コメが１つやらかしたらその結果
精査して自演コメが38レスあったからなｗ
傍目に見てても、そういう印象になるよ。むしろ、当て嵌まらないものが一つでもあるんだろうか
おっその通りだな！
特に代表ののいじについてはどう思ってる？
まだ頑張るとかすごい
もっと丁寧な同じ以上の長い解説が聞きたいです。
備蓄を捨てて自然回復教とびいかめレシピを崇めなさい
すぐだよすぐ
なるほどね
非関係者にそこまで言わせてしまう人達にこそ
今置かれてる状況とリスクを指摘するべきじゃない？
客観的な意見は大事だと思うんだが
知り合いにはスゴイ甘いってあのハゲ自身が言ってるしセーフでしょ（棒）
正直のいじと一回くっついてる時点で......
お、ついに我慢できなくなったか
憂さ晴らしで荒らさないでくれよ
ライターであるからやはりある程度整ったもので、そして謝罪文からも見受けられる癖がある
ライターだから変な文章をわざと書くこともおそらく可能（陰謀論）
俺の予測ではこのスレにNJが２人，のいじが１人，ごろうちゃんが３５人いる（陰謀論）
客観的というか、ほぼほぼここで刷り込まれたイメージだけどなｗ
ともかく、あんな危なっかしい連中を突っつくのは御免だよ
俺自身は何も被害を受けていないから直接関わる理由がないし、
そもそも彼らに対してそこまで関心はない
南国会いうてもただの飲み会だから別に紹介はしてなかったよ。
南国会自体は今回の騒動とはあまりないと思うよ。
南条デマ情報の破片はちょっと出たけどね（如月の件とか）
もし事態がのいじの思惑通りに進んでたら
この先も被害を受けずに済むとは思えなかったけどな
完全に情報遮断してやってる人なら比較的影響は少ないかもだが
このスレで自分がどういう扱いなのかも自覚したほうがいいじゃないかな
断片的に、関係者からのお漏らしという体の与太話はしてたわけなんだねえ…
実際の参加者だろうから、言いにくいかもしれないけど、
そんな与太話真に受ける様な、言っちゃなんだが頭の悪い面子が、南国会の中核だった感じ？
回答ありがとう
そういやその如月の件はシガニー氏から聞いたって言ってたと思うけど結局ソースはわかったんだっけ…
せやね、子は親を選べないから不幸やね。
そもそも弁明しようが無いほど詰んでるのに擁護出来る部分なんて皆無だろうに
卵の人が次に南条に会う時に検証部以外のメンバーにねつ造情報を伝えたか聞くと言っていたな
シガニーは検証部メンバーだから教えていてもおかしくない
検証部定例会に南条やシガニーも参加していたんだろうか
オフパこしあん @koshian2
池上さんの素晴らしいのは相手の話を聞いて論理矛盾を探すだけじゃなくて、良いと思った点は相手の背中を押すような反応をするところ。独善的な価値観の押し付けをする三流とは違うんですよ。
自分たちの欠点だと思ってないからだよ（真顔）
自分の意見は持ってる政治家なんだから
最初から悪いことしか考えてない検証部と次元が違うと思うんですが（名推理）
独善的な価値観の押し付けをする三流
うーんこの良い音で刺さるブーメラン...
そもそも検証部に価値観はあるのでしょうか
そう思っていた時期が私にもありました
そんなつぶやき有ったっけ？
ん？
んー？
14:30 こしあん「今日のデータも解析してる」
15:46 こしあん「確率計算注意してね」
18:04 艦これ検証部垢でツイート
5/5は休みだし、出かけてたとかでSkype見る前に公開されてたってことじゃないか？
記事の問題点は把握してたっぽいかな
数値解析沼って何だ
ああ、記事を見て問題があるな、と思ったんじゃないか、と（言う風に俺は見えたけどね）
初心者が陥りがち的な
まあそもそもこれなんでアドバイスのしようはなかったんじゃないかな、とは思うけど
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=From%3Akoshian2%20since%3A2016-5-17%20until%3A2016-5-19&src=typd
どうもこれへの空リプっぽいな
ttps://twitter.com/koshian2/status/732672749118717952
のいじくん怖い
どういう結論を導こうとしてるまではわからなかったのかもなあ。
まあ連載待ち。
最初から自演しまくってるのはわかってたけどこうして本格的に証拠出てくるとより楽しいわね
って言うかこんなところで火消ししようとしたところでこんな場末の辺鄙な場所にいるような連中は最初から検笑部叩き潰せって奴しかいないのにね
久しぶりに朝起きてからあまりレス追いかけずに済んだわ
他の平和っぷりからすると異常よここ
なんで2chへの移動なの？
2chでないといけない理由あるの？
仕事が捗って助かるんだけど、心の癒やしが不足してるわ。
のいじ他キチガイ叩いてるだけで何故かここだけ爆速だし、したらば向きじゃなくない？
そういうのはこっちで「ホスト出して」議論してください
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1465710269/
見てきた
ID:5gVZIulY(17)
えらく頑張ったんだなのいじ
無駄な努力を
とっくの昔に管理人に追い出されてるはずなんだよな
どっかのお馬鹿さんが自演IPコロコロとかやって迷惑かけない限り
今はまだ存在許されてるよね
…そこのハゲ今チャンスだと思ったな？場所変えようが自演バレバレですよ
サトリ系の香ばしさがあるな
そんなふわふわした理由で説得は難しいと思うよ
本人の頭がぶっとんでるからよーの理論もありだと思ったんだな
いやあ今日もいいサンプルありがとうのいじくん、また頼むよ
棘られて発狂する似非揚げ足取り芸人はいりません。
自分の脳内だけで好きなだけどうぞ
特に一昨日あんなことがあったなら尚更管理の届かない2chじゃなくてIP出る運用掲示板って考えになるはずなんだけど
>665 名前：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2016/07/11(月) 12:49:42 ID:JSXMRS7Y0 [3/3]
>本当にしたらば向きでないなら
>とっくの昔に管理人に追い出されてるはずなんだよな
>どっかのお馬鹿さんが自演IPコロコロとかやって迷惑かけない限り
>今はまだ存在許されてるよね
>
>＞どっかのお馬鹿さんが自演IPコロコロとかやって迷惑かけない限り
>
>自演という事を除けば観察部に対して言ってることはまともだと思うけどな
>クリティカルすぎて都合が悪いから、自演という弱みに漬け込んで迷惑という事にしたい？
おう禿何勝手に人のレス2chに転載してるんだよ
不快なんで削除してこいや
どのスレに迷惑をかけているのか
そのレス者はIDコロコロ者ではないか
ということも含め、こちらの運用議論スレでお話しください
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1465710269/
貴方のその話はスレの運用に関することなので、こちらのスレがぴったりです
貴方の嫌う、このスレの流れの速さも抑えることができるしね
まあ運用の話は専用スレですべきだよね
落ち着いたなってする戦法？
頭検証部の考えることはよくわからんな。
のいじくんって頭は単純、世界は単色で人生楽しそうだもの
ここまでわかりやすくなるなら他人の演技やおふざけだととられがちなのにね。
わいものいじの真似して自演してみるで！！
自分の言ったことの内容が自分で判ってないんだから、自分の発言の癖なんてなおさら判るはずないか
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり。
驥を学ぶは驥の類ひ、舜を学ぶは舜の徒なり。偽りても賢を学ばんを、賢といふべし。
後段の「偽りても賢を学ばんを、賢といふべし」これを常に心がけたいね
前からそれっぽいのちょくちょく湧いてはいたけど最近はなんか随分余裕ない感じやな
のいじや他メンバーとその辺話したりしてるんかな。
皆してこの話題にもう触れずに放置してるんじゃないの。
ネタではなくガチで気持ち悪いです
のいじ達なら有り得るのがなぁ…
普通は周りが止めるところだけどその普通のやつがいないどころかトップが率先してやってるんだからどうしようもない
気持ち悪い要素を教えて欲しいなー、勿論意味が理解できたんだよね？
難しい言葉使って煙に巻こうとするところがのいじそっくり
ナムサン！何たる場当たり的な行動であろうか？！
皆さんも平安時代の剣豪にして哲学者ミヤモトマサシが残した「狂人の真似をしたら実際狂人」のコトワザを想起せずにはいられないだろう！
だがこれも、教育や道徳や治安が頽廃しきったマッポーの世においては、チャメシ・インシデントなのである！
これなら簡単だし気持ち悪くないだろう。
直接これに触れたことなくても別の部分を中学とかでやりそうな気がするんだが
NJの名刺バラまくぞとか言って脅迫してた
頭のおかしい人どうなったの？
徒然草を知ってるわけないだろ！
>>701
あーそんなヤツ居たなあ状態
どっか行ったままね
twitterでちょっと違いのわかる男演出するのが大好きなのいじくんは
こういうのよくやりそう
まさに『至りて愚かなる人は、たまたま賢なる人を見て、これを憎む。』
だよね
分かってたら気持ち悪いなんて頓珍漢なこと言った上に煙にまくとか見当違いもいいとこの発言出んやろなぁ
これはよいべんきょうのちゃんす！
なんて勤勉さがあればもう少しマシな展開だったのにと夢想してみる
今度はニーチェの言葉を贈られそう
でもまあそういう時は「木乃伊取りが木乃伊になる」でもいいわけでな。かっこつけたがるって病は結構な人間がかかっているのだ
んでもって>>698で理解した・・・と
しかし表現の落差がハゲしいなおいｗｗｗ
そっかーどっか行っちゃったんだちょっとだけ
期待してたのにつまらんなあ
と自己レス
ぼくは つれづれぐさをしってるんだ！ にーちぇだってしってるんだぞ！
なオチだったら面白いな。
自演がうまくいかなくなってイライラが募る事でまたボロ出したりしないかなあ
代わりが見つからないか開発者と揉めたあたりで火病
怒りのままここへ…
のいじならありそうなんだよな
艦これにそこそこ触れる機会があってプログラムできる人ってなると、
棘やしたらばさらっと検索したりするんだろうか。
図々しいだけでリーダーとしての資質も全く無いし
むしろ検証共同のｇｄｇｄっぷりを見てるとびいかめくらいヘラヘラした態度の方がまとめ役としては適してたんだなとさえ思う
毎回ボソボソ声で怒られてるし
びいかめの時みたく誰も積極的に動かないから
結局何もできず何にもなれないまま空中分解しそう
俯いてニチャァって感じの笑みでその上自信にあふれた説教系のツイート垂れ流すって
引き継ぎなしでやらされる後任とか無償じゃ誰でも嫌がるだろ。
馬鹿は簡単なことを難しい言葉を使って話したがる。
脳内パラレルあたりで
↓トップページ説明文
＞艦これ検証部とは？
＞艦これにおけるさまざまな事柄の情報収集・分析及び検証を行い、
＞その結果を艦これプレイユーザーに広く公開することを旨とした、艦これを愛する有志による集まりです。
ツイッターとか見ればすぐ察するし、外部から進んでそういう寒い奴らの責任とりたいなんて思う奴誰もおらんよ
で、その内輪の集団にはまとめや司会に適した奴おらんから詰んでる
ここの書き込みにもあったけど、前々回の定例会で唐突な流れでCCらしい人の情報を代理発表したりする奴がいたし
新管理人達と代理発表をすすめた某氏なんかはCCオリカルとずぶずぶなのがねぇ
まとめ役まで高望みしないから、せめて内輪ノリのおもちゃにしないで欲しいぜ
×艦これを愛する有志による集まりです。
○のいじを崇める信者による集まりです。
こんなもん引用しただけで難しいこと喋ってる気になれるなんてさすが馬鹿ののいじくんだな！
×艦これを愛する有志による集まりです
△のいじを崇める信者による集まりです
◎のいじの財布の紐の主導権を取り合う集まりです
運営やDMMが処理する案件って時点で一般ユーザーにも微妙に迷惑かけてんのよ。
検証部関係ないから巣に帰ってどうぞ
艦これに寄生する集まりでしょ
元々非営利団体って書いてなかったんじゃ？
テンプレにある魚拓と比べても差異は無い気がする。
ネットでもリアルでも誰も相手にしないのが一番効くはずなんだが
そうすると鎮火とか勝った気分で勝手に一人盛り上がりしてDBの処理とか考えないだろうし
言うことやることがほとんど害になることばっかりなんで、どっかで火が付けばまわりまわって収まりがつかなくなる
やっかいな存在だなぁ
勘違いか、申し訳ない
非営利団体発言はtwitterの方だけだったか
ミスった
>>741へのレスね
112 名前：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2016/07/09(土) 16:46:08 ID:dSDlE6N20
観察部の自演は見苦しいぞ
グラブル団作ったから 入ってもいいって人いたら教えちくり〜
ガチ団にするつもりないからのんびりやろう(・3･)
あれ？こいつ誰かの団に入るんじゃなかったか？
早くも揉めたかな
あんなに無法なのに人見知りみたいだから、知り合い居ない団は嫌とか言ってたな
まあ、あっちでも悪名広まってる上に、この問題抱えてるから、多分入団許可する団長もいなかったんだろうが
そして団の名前、「騎空団艦これやめろ」だから、本当に艦これやめてくれないかな？
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/752464050726924288
実際のところドロップ制限の根拠は統計の体すらなしていない
中学生の自由研究レベルだったと
頷けるわ
根本的にはなんで検証部なんか入って変な活動しちゃったんだろうねと
ここで、びいかめが精査して異論唱えて脱退してればなぁ
面子に引き込んだのは、検証の為と言うより、その信用度を好き放題利用する為だったのが明白だなあ
>>769
これ見るとびいかめは検証部で一体何がやりたかったのか完全に謎
それよりも、今回の戦犯はこしあんなのかのいじなのか
DBに口出してなきゃ検証部そのものが活動できてないだろうし、
プログラム組んでなきゃ検証する時間はあっただろう
集まるデータは解析するのに沼に落ちる覚悟が必要な状態になったんだよ
びぃかめは沼に落ちる気も時間も無かっただろう
初手が間違ってたらどうにもならん
本当に無能なのね
ところが入ってみたらだーれもまともにやる気なしのザル
仕方ないから自分が動いたら以下略
自分の承認欲求を満たせればどうでもいいんだ
【必須データの欠落】【データ収集プログラムの不具合】により証拠能力がまったくなかった。
だけどのいじを起点に間違った根拠からあてずっぽうの発表をすることになったわけだ。
結果としてはのち（１７日）に正しいデータで根拠修正できたとはいえ、
のいじが適当に間違った論をぶちあげ、びいかめこしあんはチェック漏れを起こし
検証部として精査できないまま【ありもしない根拠を基にした発表】に至ったと。
ねつ造っていうんじゃないのこれ？
君にふさわしい環境を用意しよう！
と誘われて入ってみたら
部の体すら成してない同好会もどきだった
うん、泣いていいと思う
傍目からは見え見えの地雷だったが、そこはのいじが口先でなんとかしたのかもな
@ktgohan
. @koshian2 こんばんは。「艦これ検証部」における検証記事 kcvdb.jp/verification/2… についてお尋ねしたいことがあるのですが、よろしいでしょうか。
こしあんはん、ちんちん言ってる場合とちゃうで。
卵の人相手には悪手でしかないと思うが
@koshian2
おまんこきゅいきゅい
じゃないのどうせ
そうでなきゃ送信プログラム作ってもらうために動いたりはしないでしょ
そう思えば追い詰められて馬鹿な真似をしたのも、わかる気がする（勿論アカンことやけど
それが必死に開発した検証DBを停止しないとって結論に至るまでの（恐喝後とか）心境の変化が気になります
逃げることしか出来ねぇんだからｗ
びいかめのツイートを見る限り、びいかめが何かする前に全部終わったようにしか読めないが
その辺りは日刊びいかめの終盤まで語られないだろうな〜
解決しなきゃいけない課題・問題はたくさんあったろうけど
ちゃんと設計・運用できれば立派なシステムに成り得ただろうに
のいじが少しだけ有能であればまともなDBでちゃんとした検証ができたかもしれない
しかし現実はぼんくらになりかわって陣頭指揮を取るほど無駄にびいかめは有能で
それに嫉妬するのいじはただただ無駄な無能だった
事実は小説より〜
結果的には頓挫したわけだけど
IFとしてびいかめ氏がまともな別団体で理想の検証DB開発に成功して、出来るだけ公正に運用していたとしても
それはそれでバベルの塔になって神＝運営の雷を喰らっていたような気もする
なんでもかんでもすぐDBで解読されちゃうとゲームの寿命縮むって問題はありそうだし
今時自演自爆とかほんとにあるんだね
って言うかIDコロコロ自体はみんな予想してたけどちゃんとした証拠提示されると余計に惨めさが強調されて爆笑したわ
データ提供者的にはトークンを悪用されないと信用し
実際に悪用されなきゃ取得された所で別段問題は無いのよね。
（無論漏えい等の問題を考えると取得しないに越したことはないが）
結局はのいじが全く信用出来ないクソ野郎だというのが検証部問題の大元になってる。
卵にリアルで押しかけられるぞｗ
ちゃんと反論なり回答なりすればいいのに、なんでしないのかなぁ
びいかめが印象操作してる！ってだけじゃ、ただの陰謀論ですよ
真摯に答えてりゃまだマシな印象に見えるだろうに。本当に救いようのない連中だ
とりあえず禿も全くと言っていいほどびいかめたちが話してる内容理解してなかったってことと
よくわからんけどとりあえず運営批判出来るネタならなんでもいいって方針だったのは伝わってきた
事件が風化して逃げ切る算段でもしているんだろう
建前上の何を持って悪意のある質問とするのかもわからん(実際のところ都合が悪そうと見れば悪意ありとしているだろうってのは透けてるけど)
あれ、そういやほっぽあるふぁ、この間実装の開幕対潜攻撃にまだ対応してないのか
開幕対潜、API追加での実装だから、割と致命的なのでは？
これな！のいじみてるかー、お前がすべての元凶
お前の存在が害悪、自覚しろよ？
向こうでもこっちみたいなあしらわれ方で自爆した感じ?
全体のデータを収集するようなツールの話を聞いて「素敵やん」みたいに思い、計画に参加したらしいが
それを野球部とかたのうごろうとかが聞いた瞬間に俺なら全部のデータとか言われた瞬間に逃げるとか
一切縁を切るとか言ってたのが印象的だった
というか一度でもその手の注文をクライアントや営業に出された技術者は絶対逃げる案件
俺も逃げる。絶対逃げる。縁も切る
びぃかめはこの手の話でひどい目にあったことはないんだろうか
俺なら漏らす
「俺がやる分にはいいんだな？」
と言ってましたからね
あの一件で鍛えられたもんだ。謝罪や賠償は絶対に求めない。説明を求める。これを徹底的にやる。少しでも謝罪や賠償を求める姿勢を見せれば、それが弱みになるのだ。得るものはあまりないけどな。
利害を捨てた所に
プライドがある
のいじには未来永劫理解できまい
生涯知らぬまま朽ちろ
向こうじゃここ数年不定期に現れては適当にあしらわれてるからいつも通りだよ
好意的に見るならミスはあったが結果的に正解の一部だったし訂正もした。
逆に見ればいつ実データからねつ造かましてデマ流すかわからないミスをした。
さすがに次はないわ。
サンキュ。「はいはいのいじのいじ」なのねw
しかし数年単位でバレバレな事やってるって凄いな(汗
鎮火すると思ってるほど馬鹿じゃないよな？いや、流石に…
いつどこで訂正したんですかね・・・
○○するほど馬鹿じゃないよな？が検証部に通用したことありましたっけ…？(小声
「そんな怪しげな団体になんで協力してしまったんだ」
ということにしかならないのだが、
むしろ当事者以外に検証部悪くないと思ってる人たちの理由はなんなんだろう
運営がすべて悪いというのに使えるから、だろう
このままガン無視して"こし抜けあん"とでも呼ばれたいのか？
んあ、びいかめが「１７日に公開した記事で反映された」ってのを勝手にあとで訂正したんだと思いこんだくせえ…スマン。
これバグで自分たちの根拠が間違ってたのに触れないまま、運営だけが確かにミスしてましたねって記事書いただけなんか。
それはそれで衝撃。
@biikame どうもこんばんは。横からすみません。
もう以前のようにしつこくしませんので、この点についてだけ少し質問させて下さい
またキミか壊れるなぁ…
ダメなのはしつこさではなく無礼な物言いだと理解していないのか
ttp://i.imgur.com/wxd6PXP.jpg
あっ…
そういや全く答えないのってやっぱ例の緘口令がマジだったのかなって。草しか生えない
南条文書もネット上の噂を集めただけで、まぐれでどれか1つくらいは当たってるかもねって感じだったし
そもそも検証部の立ち上げからしてDBガバガバ状態で場当たり的に始めてしまってる
という理屈
自覚のないコミュ障ってほんとうざい
聞いてどうすのかよくわからない質問ではあるけど
支離滅裂過ぎて途中から全く追わなくなったんだけど
無駄に多弁で自分は論理的だと思っている類のコミュ障やね。
論理的であれば不躾な言動であっても許されると思ってるように見える辺りが非常にアレ。
前までこれに対して疑問符持ってたけど(流石にそれぐらいは分かっているだろうと)、
先日の>>100でああ、本当に馬鹿しかいないんやなって確信した
間違えることもあるししゃーない
正直またのいじが湧いたと思っちまって煽り気味になってすまんな
普通ならもう事態は動かないだろうって状況でも突いてると斜め上の行動に出たりする可能性あるからね…
なんだろう、これ、それこそ観察部ちゃんにそれ言ってもしょうがないでしょう感。
ttp://i.imgur.com/gZ7Mc4b.jpg
合掌><
@Watch_Kensho そういう意味でびいかめさんの対応は本当に上手いなぁと思う(´・ω・`)
『艦これ検証部』観察部@Watch_Kensho
@DK_OZ_Yl 検証部の対応が下手なだけなんや……
DK-OZ @DK_OZ_Yl
@Watch_Kensho それを言っちゃおしまい｡
個人的には最初に言った通り現状答えても得もないしって気はする｡
初期の弓使いとかの事は全面同意｡長々とごめんなさい｡お休みなさい〜( ・ω・)ノ
無理筋と分かっているなら最初から黙ってろよ
とりま美味しい物でも食べて休養してくださいな.....
これ、どういこと？
物事も人間もそんな単純じゃあありません
何もなくてもやりそうではあるｗ
検笑部が主張していた「5月4日での運営によるサイレント
修正」っていう主張、かなり怪しいっていうかイチャモンに
近いですねこれ。
唯一の功績（笑）と呼ばれた検笑部の実績（と呼べるか
わからない代物）がコレでは、他のユーザーを煽動したと
運営から目を付けられても仕方がないですね。
これを言い出すとpoiとかを基にして騒いでる人も一緒になるんだけどさ
日刊びいかめはそろそろ佳境のギミックガセ問題と署名かな
のいじも深く関わっているし、ある意味すべての始まりの部分についてなんで説明の必要ないんですかねぇ・・・
個人的には、このドロ制限騒動で検証部に対して懐疑的な気持ちになったという部分についても、
どういう思いでそうなったのか書いてほしいな。
大凡は推測できるし、びいかめちゃんの感情面も含めての話になるだろうけど、
これまでの質疑応答を踏まえれば「検証部を抜けよう」って考えるようになったターニングポイントみたいな所だし。
検証部の頭の悪さを裏付ける小話は出ても、何かシリアスな新事実とかは無いだろう。多分！
のいじはびいかめが先に秘密（ＮＪ情報）をよーに話してたと言ってたが、今やＮＪ情報がもう信憑性重要性ゼロ。
３人で互いをどうノせあったかってのは多少気になるが、こしあんとのやりとりでデータ弄り回して適当発表しちゃうような知性だし、
また常人には理解不能な屁理屈でこれはいける！って思いこんじゃっただけなんじゃねーかしらね。
それだけに、そこまで見通せる人間がピンポイントで署名の時だけ検証部脳にやられる辺りが辻褄合わないんだよね
その矛盾を埋めるだけの説明は欲しいと思うよ、でないとここまでのツイート全ての説得力が消える事になるんだし
先に出した記事と同じ結論になるよう元の数値データを捏造・改竄してないと言い切れないのが怖い。
そういうやっちゃいけない事を平気でやる連中ってイメージが付いてしまった。
びいかめがあのゆーどろの検証の問題点に気づいたのはいつなんだろうね
日記を見る限り、あの時点では気づいていなくて、検証部脱退後気づいたように読めるが・・・・
トリガーは勧告に対して適当対応で応じようとしなかったことあたりだろうか。ＤＭＭ出てきちゃったよ的な意味で。
ユーザ扇動する形に乗って署名やったのは、一般人巻き込む形でやらかせば
検証部が自主爆破なくても巻き起こる外圧で勝手に死ぬしかないから派手なほうがいい、くらいの気持ちだったとか。
どのみちこんだけ関わった後じゃ単に抜けるだけではだめだ、的な気持ちが働くのは不思議じゃない。
ほんそれ
流石にデータ自体は弄らんだろって思ってたけど、余りの残念体質からその信用性すら無くなった
たまーに普通の業務でもそういうことやるアホいるんだよな…元データ覗ける人間がいたら即バレするからその場凌ぎにもならないのに
検証部の場合そうではないからその場凌ぎにはなっても、後々即バレするより面倒になるんだけどそこまで気は回らんかもね
びいかめ氏がDMM勧告後に実行しようとした判断、感情の部分があの説明pdfだとまるで見えてこない
どうしても「何故？」が残る
荒らしが去って時間が解決してくれると検証部脳で考えているのか
それとも荒らしに屈して負けたという形を取るのが嫌なのか
はたまたのいじの財布にまだまだたかりたいから解散するのが嫌なのか
理解に苦しむ
全部込み込みにしたうえで、元々適当で作ったとこだし、事後処理なんてめんどくせぇ
に一票
南条が謝罪文出すまで南条の情報に関することは「お答えできません」って言ってたのと「艦これクラスタが不幸になる」ってのも撤回してなかったのを考えると、びいかめは南条情報を信じきってたように見える。
南条が何をべらべら喋ってたか全部は出て来てないけど、「知ってしまった自分達が何とかしなきゃ！」とか思ってたんじゃないかな。
私記とか見ててもびいかめ騙されやすそうだし。
考えられるのは
①南条情報（）についてはびいかめもそれなりに洗脳されていた
②DMM勧告を受け、一人では検証部を潰せないと感じたびいかめが検証部を廃部させるためによーと炎上を目論んだ
②はそこまでびいかめさん見通せてたかなー？？って疑問が残るので自分は①を有力視してる
びいかめは実際ツイッター上で南条情報全面的に信じてるって言ってたはず
観察部も言ってたけど、現状きちんと謝罪するとこは謝罪して検証部についてケジメつけようとしてるから後回しにされてるけども
本質的には検証部に参加して、あの内部見て逃げようとも思わず、南条情報を簡単に信じちゃう人物だってことを忘れてはいけない
びいかめも半分タナコロ勢みたいなもんだし、①だろうねぇ。
署名問題もそうだが、ギミックガセは誰がどういう経緯で言い出したかが気になる。
のいじがこしあんの適当な分析見て適当こいたに、ごろうちゃんのケツの穴を賭ける
そんなこと言ってると矛先そらしと言うことでのいじ認定されるぞｗｗｗ
今後記事発表があった時はまずそこに突っ込み入れてやるわ
もし使って分析かけるにしても、それこそE5のIマスっていう条件を外さないようにやらないと無理だろうし、そこまでの発想は難しそう。
一次情報も中華掲示板のパクリだし、発動条件も他人の放送で確認できた部分だけをそのまま掲載しただけだし。
志村〜誤字！
まぁ後悔するくらい駄目なデータと言うことで意味は通じるか
ここではタナコロが嫌われてるからびいかめ=タナコロにしたいんじゃね？
>>885
いきなりタナコロは無理筋
検証部存続させるために広く情報共有して
署名活動で検証部の行動を正当化しようとしてたんでしょ
情報共有したせいで検証部に脅されたわけだが
流石にDLはさせてくれんやろしな
時系列ややこしいね
このへんか
『艦これ検証部』観察部 ?@Watch_Kensho 6月19日
@biikame では、びいかめさん個人の印象としてお伺いしたいのですが、南条氏の話、要は人事を通じて艦これの運営が改善されるという部分について、どの程度信憑性があると感じられたでしょうか。
びいかめ@『艦これ検証部』解体部 ?@biikame 6月19日
@Watch_Kensho 私個人としては説得力があるように感じられました
びいかめ@『艦これ検証部』解体部
?@biikame
@kazuren11 署名運動を起こしたのはあくまで艦これ運営の改善が目的であり、検証DBを停止させるためではありません。情報漏えいと守秘義務についてはたのうごろう氏に解答した通りです
表向き運営の体質改善なんて動機だけど、
のいじは金目的だったんじゃねーかなって気がする。
金にできそうもないと悟ってすぐに消極的になったあたりがいかにもな感じ。
それぞれ影響はし合ってても別個なんだろかね。
３人ともそれぞれの思惑はまず間違いなく別の方向向いてたんだろうしなぁ。
追加
sa ?@sa_00_05 7月8日
@biikame 了解しました。びいかめ氏本人がこのリークを今では正しかったのか、間違ったのか、どう思っているのでしょうか。当時は艦これ運営を正したいという想いで行ったものと思われますが、昨日某ニコ生でのよー氏の発言から、よー氏自体は炎上の種を撒くのが目的だったように見えます。
びいかめ@『艦これ検証部』解体部
?@biikame
@sa_00_05 私自身はあくまで艦これ運営を正したいという想いで行動していました。よー氏にその話をしたのもその想いの上での行動です。しかし前提となる情報が誤りでしたので間違った行動であったと今は考えています
びいかめ→情報を手に入れた自分達が何とかしなきゃ！
よー→のいじ気に入らんし引っかき回したろ！
こんな感じかなぁ…
申し訳ございません、次スレ>>920の方お願いします
の辺りから離れてたんだけど、それ以降何か進展あった？
卵の人がこしあんに分析の質問を投げかけたくらいかな。
今のところ返信なし
動きはないけどひとつ前のスレで100がやらかしたのはとても笑えるから見に行く価値はあるｗ
そもそも後出しジャンケンして脅迫したのどこのどいつらだよ、という問題があるわけで
びいかめ→検証者として艦これをよくする義務と資格が自分にはある！情報も仕入れたし何とかしなきゃ！
よー→どう転んでもおもしろそうだし、とにかくひっかきまわしたろ！
な感じだと思いました。
びいかめはたしかに艦これを何とかしようという思いはあったような気はする（だったらよーを引き込むのはどうよ・・・・・）。
ただそれを正式な要望ではなく、署名なんて方法でやろうとしたことがびいかめの悪いところというか傲慢なところというか。
>>904
びいかめは後出しじゃんけんであることを認めているので､その点は評価していいと思う
そもそもいまの日刊びいかめは新興宗教の洗脳から覚めた信者の懺悔録に近いもんだし
でもそれはびいかめの行動が後出しじゃんけんだってこととは関係ないしなあ
粘着して叩く必要はないけど、最近のびいかめのツイート読んで評価上げちゃってる人がいるとしたら、ちょっと危ういんじゃないかな。騙されやすいというか周りに流されやすいというか
あれは中国の史書みたいなもんだと思うべき
びいかめに関しては観察部ちゃんのこれに尽きる
『艦これ検証部』観察部
?@Watch_Kensho
検証部問題において決して責任の軽くはない、というか負ってる責任という意味ではトップクラスに重いびいかめ氏が、現状ある程度猶予されているのも、検証部を攻撃しているからではなく、一定の説明責任を果たしているからに過ぎないんだよねえ
ただそれでも他の検証部員が何も言わない以上これが唯一の回顧録で貴重な資料
これにムカつくんだったら検証部に「ズレてる部分があるなら説明しろ」
と圧力をかけたらいい
びいかめを許すのは論外としても都合がいいからでびいかめだけ叩くのは今は無理筋よ
検証部垢でいつもやってたじゃんw
という話なのは確かだが
それを「なんでさっさと抜けなかったんだよ」とかそういうツッコミされても本人困るだけだよな
びいかめ本人もつぶやいてたけど反論来ないのが意外って言うレベルだしな
元検証部だけど謝ったからいいじゃん、南条へのDMも謝ったからいいじゃん、スパム行為も謝ったからいいじゃん
まあ謝ってるんだしーはいいけどまるで被害者みたいな論調があるのはわからん
びいかめの供述は大体合っているということなんだろう
被害者面してるのは検証部のほうじゃありませんこと
普通に考えてどこかしら主観的な部分あるだろうしそこをつっつく位はするかと思ったら完全スルーだからな
ブロックもしちゃってるしもう見えない聞こえないで通すつもりなのか、日刊びいかめに触ることで虎の尾を踏みたくないのか…
検証部に後者を考える知能があるとは思えないから、前者に一票
要は検証部の内情を赤裸々に語ってくれるので、司法取引で情状酌量されてるようなもんだからな
>>916
そろそろ検証部側からPDF出来るんじゃないですかね〜（鼻ほじ）
それをやったところで検証部のダメージが減るとは到底思えないが
俺がこの状況でだんまりするならそれしか考えないよ
検証部のpdf好きときたら
わからんというだけで、検証部側の反論がないと否定もできない
次は自分も今までより厳しい扱いされるとわかってるから
吐けるだけ吐いてくれそうなのが幸いだな
スカイプのチャットとか一応ソースは出している。
なので完全な与太というわけではなかろう。どっかののいじさんと違ってブーメランになるソースでもないし。
>>922
PDFでスレ立てお願いします。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1468295117/
記念すべき50スレ目ですよのいじさん！
これからも末長く続くといいですね！
乙
1スレ目からいるがもう50か…
乙
今日の夜伽はのいじとごろうちゃん好きな方を選べ
金銭要求が含まれた脅迫の被害者だと思うんですけど
一方で脅迫はNJ情報がアレだったせいで有耶無耶になったけど、チャットログだけなら立派な犯罪レベルに見える。
（南条氏が原因とはいえ）「びいかめ」が悪いことにしようとしたのは「検証部」（というか基本的にのいじ）なんだが
スレ立てありがとうございます。
立てられないのに900踏んでしまって申し訳ございませんでした。
検証部は頭タナコロだから運営批判の為なら誤報は許されると考えてると思うよ
最悪
運営のギミック説明は検証部のデマ拡散の成果
だから検証部最高！
ぐらいの妄想してそう。
ごめんなさいって言葉は知ってても扱い方を知らんのだろう
それでいてそれをいうのは屈辱という変なプライドだけはあるという
そう思っているに10兆ジンバブエドル（紙屑）をかけてもいい
艦これ検証部 @Kensho_KanColle 5月11日
艦これ検証部は、艦これをより楽しむことを目的とした、有志による集まりの非営利団体です。
（以下略）
この文章の後が検証部としては意味あるものなんだろうから、これを削除することはなさそうだが
それにしても運営もびいかめも検証部も落ち度があるのはみんなわかってて、
謝罪がないの検証部だけなんだよな
それ発達障害とかかな？
・相手の嫌な側面のことは一旦問題にせず、賞賛してあげる。そうやって認めてもらい、その上で相手の偉大さを傷つけないように助言してあげると耳を貸すだろう。
・自己愛性パーソナリティの人を動かすには義務や道理を説くより、不安や嫉妬心、功名心を刺激する。
・自己愛性パーソナリティの人は基本的に小心で、嫉妬深く、負けん気が強いので、さりげなく行動しなかった場合に生じる、不利益な事態に触れたり、競争心をつつくだけで、有効な動機付けとなる。
乙
びいかめが今やってることは、始末書（顛末書）提出みたいなもんなんだろう
評価は始末書を全て書き終えてからのほうがいいと思うけど、
わざわざそんなものを自分から出してくる生真面目さは評価したい
さっさとびいかめに恐喝の謝罪すれば念願の鎮火になると思うのだがね
悪くないのに謝れるか！！
と検証部は思ってると思うよ
これで何もお咎めなしになったら流石にどういうことか、ってなるわ
「ハイハイ、ＤＢ削除するし鯖のレンタルも辞めますわ、これでいいんでしょ？すいませんでしたね」
以降バックレ
コレだと思うんだが、何でやらないのか不思議だわ
まぁそれじゃつまらないから再稼働して爆発してほしいとこだけど
傷が広がらなくなっただけでこれまでの傷は残ってるとも考えられる。
を取り下げたくないんだよ。
今まで集めたデータは持ったままでどこまで危ないデータかも分からない
そのデータが今後どう扱われるかも怪しい
今までに吐いた嘘の訂正も取り消しも行わない
今までの行為について謝罪も一切なし
どう考えても真っ黒なんだが
どうすればこれで全くのお咎めなしだと考えられるのか
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
どうすればもなにも頭検笑部だからとしかｗ
DBの一時停止でDMMの勧告をうやむやにできる！とか本当に考えてそうで笑える。
646 名前：名無し丁督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2016/07/09(土) 22:16:39 ID:GoqtgC4I0 [1/2]
『艦これ検証部』観察部 ?@Watch_Kensho 46分46分前
検証DB一時停止している理由無くなったのに、なんで再起動しないんでしょうねえほんとに
稼働して貰わないと困るのかな？
そこなんだわ
停止程度ではいつまでも追及がやまないわけで、箝口令を敷いてる今では不戦敗を積み上げるしかない
ところが、追求側はＤＢの削除が第一義なわけで、削除さえしてしまえば後の追及は一切答える義務が無いんだよ
何か言われたところで「あんたらの要求通り削除しただろう、これ以上何かする気はない」で終えれる
奴らの「勝ち目」って、これしかないと思うんだけど
全く持ってその通りだよな。
>>947
を参考にして誰か禿にアドバイスしてあげて。割と本気で。
それが一番負けが少なくてプライドも傷つかないと思う
日常会話でもちょっとした事ですぐスイッチ入るから話題選びに凄く疲れるんだけど、
のいじはそういうのとちょっと違う気がするな。
まあ普段見てるのがネットの人格だし実際は分からんのだけど。
出来るヤツがサクッと終わらせればいいだろ
そうすりゃ、自分たちの望み通りのゆるいサークル活動に戻れるぞ
あとは中華サイト鵜呑みにするなりなんでもしろ
どうかね、フェイト君、こしあん君
これ以上鯖代の肩代わりしなくて済むし、良い話だと思うが？
「頭のいじ」（仮称）という障害を新たに定義しないと
そういう特別扱いすると喜んじゃうからｗｗｗ
それだったら
のいじをどこかの研究所に研究素材として隔離するべきだな
そうすれば俺らも研究者もWin-Winの関係になれるな
DMMに問い合わせしたら返答が変わるとかかな
”早ければ”今週中に何か動くんじゃないかって話だったような。
まあ遅くても夏イベまでには結論が出るだろうから、とりあえず今月一杯気長にかね。
俺はその辺がどんな結果になろうと、トドメの運営デイリーコメントで晒し上げて連中の居場所を無くして欲しい。
轟沈バグ騒動の件を思えば同じくらいの事はしてるやろ。
改めてDB名指しの停止勧告が出て検証部が従っても見かけは現状のままって形になりそう
実はとっくにDB手放してる可能性は無いんだろうか
もう意味ないのにあいつら馬鹿じゃねーのﾌﾟｷﾞｬｰとか涙目で勝ち誇ってたり
正直DMMだって大企業なら慎重にやるだろうし
夏イベまでどころか年内でもDMMが表にわかる動きを出すかなあ?
もう相手するまでもない死に体だぞ今のあいつら
その時にはこのスレの>>3にある検証DBのアドレスをブラウザで叩いて確認すればいい
完全に応答が帰ってこない限りは検証部を許すなってことになるだろう
404は稼動してるからもってのほかだが
403でもだめで
完全にアクセス不可の状況になるまでだな
ＤＢも止めてるし
見える結果に繋がるまでゆっくり高みの見物ですわ
だからDMMから何にも無くても動きがあったら検証部見てればわかるはず
こっそり完全停止するだけじゃないの？
対応は完了しましたぐらい言ってくれそう
前は対応中とか言ってたし
いや、さすがにそれは…ﾏｻｶ
今は見れるらしいぞ？ サイレント削除からサイレント復帰かよｗ
検証部サイトの魚拓一覧おいとく
ttp://archive.is/kcvdb.jp
恥ずかしくないから検証部なのか
君ら今艦これ楽しいの？って聞きたくなることだわ
特にグラブってる人ら
まあびいかめ氏もメンテ前後に政剣やってたりしたけどな
やっぱりしつこく粘着していて正直ウザすぎる。追及方向も
訳わからないし、何とかならんのか、あの小童。