このスレは、艦これツール・専ブラスレが、検証部の話題により麻痺していた為、
検証部関連の話題を取り扱う為に、独立・隔離されたスレです。
検証部に関して重要なモノは魚拓をとって貼りつけましょう。
リンクだけでなく画像を貼ったり、話の内容も書き込むとなお親切です。
魚拓サイト ttp://archive.is/
艦これ検証部まとめwiki
ttp://ja.kancollekensho.wikia.com/
検証部
【Twitter】 ttps://twitter.com/Kensho_KanColle
【サイト】 ttp://kcvdb.jp/
【代表：のいじ】 ttps://twitter.com/noisy_sgr
※個人情報の書き込みや特定行為はおやめください。
※検証部に直接関係の無い書き込みはご遠慮ください。
※次スレは>>900を踏んだ方が宣言してから立ててください。
（立てられない場合はアンカー指定をお願いします）
（立ちそうにない場合は立てられる人が宣言してから立ててください）
※その他のテンプレは>>2-6あたり
※前スレ
艦これ検証部問題議論スレ その42
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1467218233/
※関連スレ
検証部スレ運用議論スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1465710269/
下記ツールを使用する場合は、自分でソースや仕様等を確認した上で自己責任で使ってください。
確認をした際、何らかの問題（検証部DBへのデータ送信機能等）が見つかった場合は、
問題の拡散やスレへの報告等をお待ちしております。
これらの問題が見つからない場合でのツール叩きは、スレ違いです。
自分で確認できない人は危険なので、使用しないようにしましょう。
◇検証部管理・提携ツール
・ほっぽアルファ
・KISU手帳
・検証DBプラグイン for 提督業も忙しい！
・艦これ統計データベース
・戦果基地
◇検証部のツールから外れたもの
※艦これ一覧めいかー、完全オフライン版を公開。
6/13 更新停止を表明。ツイート機能のみ復活した版の公開が最後となる。
作者は、艦これは以前から引退しており、これをもって艦これ関連からの完全撤退となる。
ttps://twitter.com/kanahiron_dev/status/742306457123573762
※航海日誌 (logbook-kai)、検証DBプラグインブロック機能実装。
ttps://twitter.com/sanae_hirotaka/status/741526808747610113
ttps://github.com/sanaehirotaka/logbook-kai/commit/acdad2bb1d5b3e7e5a7d2645d3abe0832b3c5759
※七四式電子観測儀はAndante氏脱退に伴い、艦これ検証データベースへの送信機能を削除。
ttp://electronicobserver.blog.fc2.com/blog-entry-60.html
◆検証部Top
【魚拓】 ttp://archive.is/4ubN6
【画像】 ttp://i.imgur.com/GF7S1GX.jpg
ttps://github.com/KancolleVerificationTeam プラグイン
ttps://github.com/KancolleVerificationTeam-Analyze 分析ツール
ttp://kancollevdataapi.azurewebsites.net 検証DB
ttp://noisyk5.jp/kancolle/ 艦これ運営に不具合の説明を求める会
ttp://noisyk5.jp/all.html 艦これ戦果ランキング速報
・南国少年のいじくん @noisy_sgr [co2198105] (検証部代表、元戦果速報管理人)
・マーロウ @marlowe2525 [co2751056] (広報)→（弓使い）→（広報）
・フェイト @fate0324 [co2021051]（データベース制作）
・つんこ提督 @TsunkoT (システムエンジニア)
・こしあん @koshian2 (ほっぽアルファ製作者)
・518くらい @about518 (統計DB管理人)
・まくがひん @jonmaqugahin (画像編集)
・かずふく @kzfk (システムエンジニア)
・かげや @KageyaXIII (翻訳)
・夜魔 @1105_141 [co2700989] (RTA補助)
・すな @suna2525 [co222308] (メンバー表未掲載、後述)
◆SPECIAL THANKS◆
・をかゆ。（KISU手帳製作者）
※メンバーから異動 (2016/06/06)
・シガニーウィーバー @tokitamonta (イラストレーター)
◆元検証部メンバー◆
※第1次脱退者 (2016/05/30)
・びいかめ @biikame [co325744] (検証Wiki・検証共同管理人)
・オリカル @orinkaru (検証)
・CC @CC_jabberwock (検証)
※第2次脱退者 (2016/06/01)
・愛佳は俺の嫁 @MANAKA4kPM (艦ぶら製作者)
※第3次脱退者 (2016/06/06)
・Andante @andanteyk (七四式電子観測儀製作者)
・kanahiron @kanahiron_tw (艦これ一覧めいかー製作者)
※第4次脱退者 （2016/06/30）
・あやめ @ayamee_r (ウェブデザ淫夢)
・だれかさん @darekasan2525 [co2641042] （DT 彼女募集中）
※メンバーから異動 (2016/06/06) → 第4次脱退 （2016/06/30）
・南条 匡 @nanjyo_tadashi (ライター)
-----------以下変更部分ソース-----------
◆初期メンバー
メンバー表 ttp://archive.is/0SR7n
◆第1次脱退
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 5月30日
検証部メンバー一部変更がありました。
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/737365473021464577
ttp://archive.is/e4DFJ
メンバー表 ttp://archive.is/G8b9X
◆第2次脱退
艦これ検証部問題議論スレ その4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1464638826/435,438,439
メンバー表 ttp://archive.is/zZ0wA
◆第3次脱退
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 6月6日
検証部メンバーと提携ツール一部変更しました。
SPECIAL THANKSの方々は、検証部所属メンバーではありません。
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/739840476761591813
ttp://archive.is/2fS9R
メンバー表 ttps://archive.is/S66rX
◆第4次脱退
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1467128094/813
メンバー表 ttp://archive.is/Baoal
◆すな
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 5月19日
まだメンバーのとこ更新できてないけどすなニキも検証部引きずり込んだから艦これには携わってもらうよ！
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/733305587530764288
ttp://archive.is/CdlsB
サイレント加入(2016/5/19) → サイレント脱退？(2016/5/28)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1464638826/6
【魚拓】 ttp://archive.is/oR5nk
【画像】 ttp://i.imgur.com/MILV7CA.jpg
騒動の簡易まとめ
ttp://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/%E9%A8%92%E5%8B%95%E3%81%AE%E7%B0%A1%E6%98%93%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81
一個人として、黙って活動して下さい。
スレ内での突撃宣言・扇動は自重しましょう。出荷（削除＆アク禁処理）されます。
311 名前：お知らせ★[sage] 投稿日：2016/06/05(日) 00:08:44 ID:???0
(´・ω・｀)今更だけど改めて
(´・ω・｀)突撃宣言/扇動は出荷よ
(´・ω・｀)消えるの
ttp://fast-uploader.com/file/7022078273372/
直接リンク踏んで見ちゃったのでダウンロードして無いんだけど、
例ののいじの音声ファイル付きpdf…で良いのかな。
8 名前：国見小道 ◆y6WSp9XP6U[sage] 投稿日：2016/06/22(水) 06:04:07 ID:9u0WsJYY0
0002mp3書き起こし_doneALL.txt,
www1.axfc.net/u/3681757
112 名前：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2016/06/22(水) 09:10:00 ID:0gLbHMbU0 [2/5]
0001.mp3書き起こし
ttps://docs.google.com/document/d/1exavzHqOTU1NJ8wZosVQ6A3pxphXl7ZytSGsLgoN2ns/
ttp://www1.axfc.net/u/3681800
704 名前：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2016/06/22(水) 16:48:58 ID:259.BnIc0 [4/6]
とりあえずバックアップ
>>7と今日のいじが上げた動画の分のセット
ttp://fast-uploader.com/file/7022137162495/
南条匡 謝罪文書
724 名前：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2016/06/27(月) 21:10:29 ID:NSlA2q3s0 [1/2]
とりあえずバックアップ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org920757.zip.html
過ちて改めざる、是を過ちという
謝って「行いを改めたら」いい奴になったんじゃないの？
過去を振り返らない結果矛盾しまくりの男、のいじ君
びいかめ氏や南条氏はなんにせよ謝罪して脱退してるから
今のところメインターゲットからは外れているのよ
単純に非を認めて謝った上行動に移した人と
謝罪も弁解もせず煽り逃走した人ととの差だと思う
人間ができてるわ
よー引っ張りだして謝罪させないと本人だけが謝罪してもマイナスのままだろ
それはひょっとして冗談で言ってるのか！？
検証勢に多大な迷惑かけた以上ただ謝ったのではいおしまいってことにはならないんだよ
だから現時点ではとてもじゃないが許されたなんて言えるわけがない
のいじはその内容を悟って逃走したんだろうか？
やっぱ予想通り尻拭いは取り残された検証部員になるんかな？
同じクズだとしても話ができる奴と話もせずに逃げる奴、
過去にどでかいやらかしをしたとしても謝罪ができる奴とできない奴、
並べられたときにどう感じるかなんて言うまでもないんだよなぁ。
起こしたことが許されることは当分あるいはずっと無いってのはもちろんあるだろう。
だけど関係ない活動でなら応援されることもあるだろうよ。
まだ自分のケツが拭けてない奴にさっさとケジメつけろよって言うようなことなら尚更だな。
許されもせず応援もされずやること成すことぜーんぶ否定され続けていいのなら
のいじやフェイト夜魔マーロウみたいに振る舞ってみることだ。
普通は考えるだけで恐ろしいなぁ。
のいじにそんな能力あるかな？
びいかめは愉悦部にまかせた
許さない人は許さない、許す人は許すでいいんじゃない
検証部の連中がメインターゲットなのよ
のいじより2人が評判いいのは仕方ないな
内部告発者の後ろに(笑)を付けてやらないと、南条の肩書とつり合い取れないだろｗｗｗ
気にいらない奴は許さない思考は実にタナコロや検証部的やね
そうだな
結果的には騙されて署名しちゃったから許せない
課金情報が筒抜けなの知らずにＤＢ送信しちゃったから許せない
暗号化されたら困るから許せない
南条のデマを知人に話して恥かいたから許せない
人によって思うところはあるだろうけど、少なくとも抜けた奴を叩くのはスレチだろう
たけしが8.6秒バズーカを真顔で見つめてるのが怖くて笑えるのと同じ原理だろう
「検証部関連の話題を取り扱う為に、独立・隔離されたスレ」だから
所属してるしてないに関わらず検証部に関連してればこのスレでは対象になるよ
おｋ、叩いて本来の目的である「艦これツール・専ブラ」が救われるなら叩けばいいんじゃないか？
個人的には抜けた人間以外から内部情報を知りようがないから（許す許さないは個人が判断するべきものとして）少なくとも検証部解体までは闇雲に叩く必要は無いと思うが
愉悦部のように目的が検証部解体ではなく検証部叩きだと言うのなら同意はしないが止めもしない
目的って検証部の真実を究明し、不正を正すことじゃないの？
裏切れないお仲間の事も擁護してやれよ
ちゃんと鎮火に向かわせたいならもう少し発言するとかちゃんとやりなさいよ
立てた人は「考察・論評すること」が目的だったっぽいけどな
真実を究明するならなおの事、情報提供者は生かしておかないと
誰かさんみたいに集団で脅迫しても逃げられるだけ
もっとやれｗｗｗ
ねーねー元カノ死んだみたいならその子供孤児になったの？
引き取ったら？パパは艦これで有名人だぞーって
ある件については高評価だが、別の件では低評価であるなんてフツーだろうが
検証部にとっちゃ存在自体が夜戦キャップみたいなもんだろうし
垢を消すとその理由も見えなくなるので
事情を知らん人が見たら何かまずいことをやらかして逃げたと思うのだが
そのコミュニティだったらわい城プロやってるときに入会済みやったわ
艦これやめておクイズに専念するいい機会だと思って是非とも検証部を裏切って欲しい。
少なくとも
すいませんでした→放送で「悪いけど回答する義務もないし」
みたいなのは謝罪したとは言わん。
グラブルのイベに集中するから艦これなんかやってられない！ってとこか
内容関係なく、回答さえちゃんとしてればこんなにドン引きされることもなかったんだけどな。
自分から評価を下げに行く姿勢は知り合いとしてすら関わりあいたくなくなったよ。
許した後があったとしても二度とこいつが関わる企画には参加したくないね。
それくらい引いた。怒るとかそういう次元じゃない。
核魚雷搭載かハイパーB上さま、検証部吹っ飛ばしてくだし
それ系のワードで検索かけたけどそういうツイートは無かったな
いやいやいやアーケードのカード転売も立派な所得だよね?
のいじは「1日5万稼いでる」って自称してる
事実とすれば利益を継続的に得ていると判断されるから古物商許可無いとダメだな
そしてオイゲンちゃん酷使はやめよう
次に解体部に所属してクソリプを検証部メンバーにするか
もしくは命に係わるくらい重い病気にかかって入院するかしかないね！
中身はゲームのカードを転売して1日5万から稼いでいる大橋のいじが
確定申告をしていない・・・と。
検証部は報復攻撃しないと
最後にでっかい花火さかせようぜ！
セレブののいじさんがそんなセコい稼ぎをする訳が
ゲームのカードを落としたtehuくんが連想されてハゲがバス内で発狂してる絵面が連想されたわ
南条さん、チーッス
え、リアルの知り合いなの？
そのわりにろうきんだけど
マーロウは単細胞脳筋で自己顕示欲強いクズだからしゃーない
頭おかしい、病気だ、とかの方向じゃなく
『艦これ検証部』観察部 @Watch_Kensho 6月30日
現時点で、週内にDMMサイドが何かしらの動きをするという可能性は
低いと予測していますが、ひとまず金曜夜まで様子を見た上で、
現時点での企業側への働きかけの状況、並びに今後の展望に関して
説明できればと思っています。
それよーのことだぞ
マーロウも似たようなものだけど
俺も観察部の報告には期待してる
他の人は対応しますから対応中に回答が変わったしDMMは動いてると思っていいんだろうな
なにかが確定したあとにやっと出てくればいいなって程度だと思ってるが…。
NJとリアルで知り合いなの？
表から見えないの辛いところだな
びいかめ暴走の様子とかはまあ面白くはあるんだけどさ
失言は引き出せるだろうけど
評価戻すの無理だろう
もしそうなら嬉々として言いふらしてるわ！
表に早めにわかる形で出るならそれに越したことはない。
そういう時は騒動に巻き込まれないように、そっと関係をフェードアウトさせるのが得策なんだぞ
逆恨みとかされたらいやだろ？
検証部が消えてなくなれば、人格がどうとか後のことはどうでもいいんだけど
よくそんなに入れ込めるね、なんかあったの？
出来たら俺、広報になる！
これが普通の行動だと思うけどどこぞの誰かさんたちは反証出てきても全て「バグです」「ノイズです」で切り捨ててましたよね？
>>99 よくわからんが検証部と検証ＤＢが完全停止すれば他はおまけなんだろ？
まあネタなんだろうが
純粋に検証する事以外の思惑が混じってる時点で碌なことにならんよ
何が言いたいのかよく分からんが、そこまで感情的になる理由があるのか？
個人的思い入れで暴れたいだけならツイ垢ででもやってればいいじゃん
雑談ならまだしもさ
問題が片づいたら事切れそうｗ
ごろうちゃんがエネルギー注入したらクソリプマンとして復活するかもしれない
全然関係ないけど「びいかめ」の由来ってなんだろ？
びいかめ＝ジョニィ
びいかめACT4状態だし検笑部を無限に追いかけそう
検証部より役目果たしてるどころかぶっとんだ状態でびびるわ。
>>109 いきなりＮＪと知り合いかとか意味不明なこと言ってるあたり落ち着いたら？
お前にどう見えたか知らないが。
こう発言したから聞いただけさ
>>64知り合いとしてすら関わりあいたくなくなったよ。
叩きたいだけなら迷惑だからよそでやって欲しいだけ
オイゲンちゃん
死
亡
なるほど！すっきりした。ありがとー
長文並べて感想文書いた上で>>64なら変なのが暴れてんなあと思われても仕方ない
ttp://i.imgur.com/6rl5KT4.jpg
ごめんオイゲンちゃん
>>116 それＮＪじゃなくてマーロウの話だし、休んだほうがいいよ…。
>>126 ぱっと見そんなもん？そりゃすまんね。
遅延の原因は彼にある
びいかめ@『艦これ検証部』解体部 @biikame 2分2分前
のいじ氏からは、遅くとも1か月くらいでできると聞いていました。
問題は、私から進捗を聞くたびに同じ答えが返ってくることでした。
のいじは逃亡、フェイトはブロックしたから反論したら気になって見てますっていうチキンアピール
のいじ君は何も考えてなかったと思うよ
オイゲンちゃんに恨みでもあるんかい
db部分作ろ
3:43 - 2016年2月9日
ttps://twitter.com/fate0324/status/696766436803420160
業務連絡:DB契約内容更新完了
現状月1万ちょっとなんだね 10月からの無駄にしてたなw
0:09 - 2016年3月4日
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/705409817133756416
【募集】 検証DB送信テスト協力者 5?10名 3/12 19:00?2時間程度 検証DB送信機能付き専用ブラウザを利用して通常プレイするだけです
bot/マクロ機能はありません。 通常プレイに影響を与えるほど大きな負荷はかかりません。 ご協力お願いしますm(_ _)m
18:03 - 2016年3月12日
ttps://twitter.com/Kensho_KanColle/status/708579122675523585
関連してそうなツイ発言
2月まではDB以外の部分の作業してた？
本当に文字通り迷惑かけるだけだったね
中身スッカスカだから歳をとるごとに周りに見放されてくやつ
そうじゃないがいいぞｗ
のいじ責任とって焼き肉おごれやwww
おごるのはよ〜とびいかめにでいいわ
お前と喰いたくないから。
仕事してなかったてことか。
びいかめ@『艦これ検証部』解体部 @biikame 2分2分前
のいじ氏の、その場では聞こえのいいことを言うが行動には
何営されないという悪癖は今後も随所で現れることになります。
とはいえ本題から外れますのでいったん話を戻します
詐欺師に失礼、のいじ君のは明日から本気出すの精神やぞ
砂井裏鍵
?@urakagi
検証部発足以前にデータベース作るとかいう話はあったけど、のいじ氏が
で、俺は最初に聞いた時にこう思った。
「成功すりゃいいことだし別段どうこういう必要はないな。ただ胡散臭すぎるし口だけで終わったのが数個知ってるから俺は関わらないで戸締まりしとこ」
で斜めに眺めてましたとさ
砂井裏鍵
?@urakagi
流石にこうなるのは全く予想出来なかったが
あとびいかめさんのそれ要するに金に釣られてほいほい付いて行った上に早期離脱する時期を逸してたってことやん
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.､
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl ﾘ￣ヽ |l:::::::::::!ﾆ! !⌒ //
. i ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ）ノ./ 「びいかめさんには迷惑をかける」
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ :::::::::::::::::i／‐'／
i::::::::::::: .:::ﾄ､ ￣ ´ ::::::::∪::::::l､_／::| これは"いつも迷惑をかけてすまない"という労いの言葉ではなく
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::| (これから先)びいかめさんには迷惑をかけるぞ という予告だったんだよ！！！
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト､
敏感な人多いんだけどねその辺。
>>141のいうようにこれは素人だわ
てかなんで借りるもの決める前に、組み立ててるんだか
天子の方が更地だっただろ！
買ってこなきゃ
検証勢のトップ（のいじ談）やぞ
これだな、カルト宗教に突っ込むアホと避ける人間の明確な知能の差の結果
しかし変な話、びいかめが下手に介入してなかったら、多分あんなのですら完成しなかったんだろうな
のいじと同一視されたらカルト宗教の方が怒るぞｗ
えーｗ
つづく
ある意味では責任感あったってことかね
ほっときゃよかった苦悶式なわけだ(笑)
自分草いいすか？
びいかめより先に他の技術者とやらがぶちきれてフェイト引きずりおろしそうだが
朝の連ドラっぽい
戦闘データだけで良かっただろうにな
仕事じゃないんだから１回目の締め切り守れない時点でもう…。
無償や同人だからこそ、そこが杜撰じゃ成り立たないんだがね…。
これだろうなあ
構想自体は良いんだから何とか完成させたいという気持ちもあったろうし
艦これの検証してた人からしたらビッグデータだったんじゃないかな
まぁびいかめは危機感足りてなさすぎだとは思うけど
他の技術者が できる 人ならそうなってたかもしれないね
少なくともアレを知ってて人となりを考えれば…と思うのだけれども…
そういう意味でちょっと感情移入してしまったよ。
でもさ、のいじががっつり噛んでるって時点で、検証勢の一部は、まともな形にならない、と踏んでただろうなと…
なまじ介入したばかりに、DB（ダストボックス）出来上がっちまったんだから、思いっきり裏目だよなあ
技術者で話し合ったとあるが、このメンバーが誰でｇｂｇｂ設計を全員が認識していたかどうかは言わないとダメなんじゃないのかね
つまりは、検証DBは１か月の突貫工事でつくられたってことか
って感じか
ノウハウが足りなかったのかそこまで意欲が無かったのか 謎すぎる
トップと懇意にしてる人間が実権握って派閥内でプロジェクトが糞みたいな事になるのなんてよくあるお話
同じ組織だからと言う上で尻拭いを派閥外の人がやるなんてのもよくあるお話
ほんこれ
『艦これ検証部』観察部 @Watch_Kensho 2分2分前
ちょうどいいタイミングなので、続けて私の方から現状分析並びに
今後の展望に関して。とは言っても、あまり重要な初出情報はありません。
自分自身での状況整理も兼ねたお話です。
メリットがあるとしたら人脈の方だろ
専ブラ作者や518氏まで取り込んでるのは大きかったと思う
それこそ金貰ってたりオフパコ無かったらやってられんだろ
それとも南条先生のリーク話(大法螺)が有り難かったんやろうか？
ある意味、ダメンズウォーカーの思考ではあるかと
出来上がる構想のものが、ちゃんと出来たなら有用だったからこそ踏み外しちゃったわけで
ありすぎるなぁ…
本日致すのかまたは致したのか？
その際のおかずはなんだ？
でもプライベートでまでなんでやらなきゃいけないんだ、ってならなきゃいかんわ。
魔がさしたとはいつでも言えるが、絶対切り離さなきゃいけなかったな…。
仕事なら飯の種無くなるから内心不満でも従うの分かるんだけどな
びいかめ入った時にはすでに全員洗脳済みだったんかね
この後よーと絡んで署名爆死するっていうオチが待ってると思うと
人間わかんないもんだよね(笑)
そして遂に爆発してクソリプマンとして覚醒したのか
マーロウくんこれいつ言ったんだっけ
仕事ならメリットデメリットだけで判断できても趣味の集まりだとそう割り切れるものじゃない
@urakagi ほんそれ
うーんこの
なんつーか大学の研究者みたいなというか、企業のエンジニアではなさそーな雰囲気あるし
ttp://i.imgur.com/ZMyOCiZ.jpg
だから多少なりとも検証DBが期待されて「自分が何とかしなきゃ」って検証部抜ける選択肢が消えたように見える
本職だからこそ、腹に据えかねる話でもあるんだろうな
それはそれ、これはこれできっちりわけるのが大人だと思う
まともに話し合いすらしないでgdgd半年過ごすだけで仲間意識なんて芽生えるもんなんですかね…
たった半年、しょせん趣味、見通し不透明すぎてまるでダメ。切るには十分すぎる。
これだけダメなら見通しがたった時点で改めて話してください、
って告げるくらいが譲歩だな。
グダグダやってた連中だけが仲間じゃないだろうし・・・
例としてはオリカルＣＣみたいに離脱時に声かけた連中とか
南条の足枷が外れたのを恐れて逃走したんだよなw
この調子だとまだまだ核爆弾所持してそう
リアルでまず見ない絶対悪のいじ
ここまで救いようが無いやつまずお目にかかれないわ
個人じゃ集めきるのが大変な確率に関する検証の一次データとしてすごく有用だからな
個人でやってるように条件揃っていなくても、量に物言わせてゴリ押し回帰すりゃいけるし
実際のところは当事者にしかわからないことだから別に反論はしないが
びいかめからしたら美味しい話だったんだろうけど、どう見てもまともじゃない奴に金銭的に弱み握られるべきじゃないわ
ほんな
観察部ちゃんのアレは推測だぞ。さも事実みたいに言って煽っちゃいるが
まぁ俺も同意見だけどさｗ
あれ、してないんだっけ？
>>237へのレスのことだと思う
今は健全に暴露を楽しめてるようでなにより
例の脅迫騒ぎじゃないけど
逆らったら命でも取られる立場なの？物理的傷害を受ける可能性？
とか怖いことちょこっと思ってたよ
DMM勧告についてはのいじは明確に検証DBの停止を求めるものか否かを確認中だったんじゃないっけ
それでまだDMMから返答が来てないといったあたりだと思う
最初にあのメール来た時点で危機感は抱くべきって事でしょう。
プライベートだからこそ人によって許容ライン全然ちがうからな…。
確証バイアスですね
知識も経験も豊富な人でさえ陥ることがあるのだから
知識も人生経験も乏しい検証部連中なら尚更でしょうなあ
絶望的と言うか何でお前らまだやってんの？ってレベル
きるというか、これなんか変だなぁと思ったら距離おいたりとかしない？
がっつり関わっていくのがちょっと理解できない
当事者にしかわからんってのは同意です
だから解散したら負け、止めたら負けってメリットがなくても続ける
なんで止めるかどうかの話してるんだろう…？って思われてた可能性あるからなー。
毛根も乏しいみたいですよ！（２名程
ほんそれ。
お金等の一般的な報酬が約束されてないからこそ、
何に魅力を感じるか、何をモチベにするか、スタンスは人それぞれだよねえ。
データ集めより分析に力をかけたいと思うなら渡りに船だし
恐らく、検証部内では「ＤＭＭ規約なんて法的拘束力がないんだから無視すればいいじゃん！」
という論調になっていると思う
勧告メールについて話しているログでＤＭＭは法的に俺達を攻めきれない的なことを言っていたし
ヘタするとＤＭＭが法的に攻められないと判断、もしくは攻めても無意味と考えて放置してそのままだったり・・・
99.99…%に相手にされなくなっても、わずかな残りが相手すれば商売が成り立つ
スパム広告的生き残り方の懸念はあるんだよなあ
警告が曖昧だから内容を問い合わせすること自体はふつうのコトだ
のいじもDB停止をはっきり言われたらやめるって言ってるが、逆に名指しされるまではやめない腹づもりだろう
閉会式見てたけど聞き逃してたわ
それは状況による
改善したいと思う動機があればそのために努力するしないなら距離を置く
びいかめ氏にとってはそういう動機があったのかなと勝手に思っただけ
タカをくくってるってのは大いにありそうなんだよな
あのログの中にも運営はガバガバだとかDMMが頭悪いとか言う文面が踊ってる
どうせ大事にはしない（できない）だろって言うのがその辺りからも透けて見えてて…
あれでやばいと思わなかったんだから実効性のないメールぐらいなんともないんでしょ
暗号化すれば第2の検証部もでないだろうし。
複合化する専ブラは明らかな盗聴で犯罪だし。
現実に可能かどうか知らんけど。
ひょっとして日本には民事訴訟というものがあるのを検証部は知らないのではなかろうか
本当に完全に「そこまで考えてないと思うよ」状態だったのかｗ
他のツールも死んで一石多鳥で良い結末じゃん
ツイッターやまとめでも散々色々言われてたのに何を根拠に大丈夫と思っていたのか本当に不思議
しかもニコ生のあの程度で認識が覆るってのが余計に意味不明だわ
ニコ生も数としては棘やツイッターも同じ程度、いやむしろ閲覧数考えたら棘の方がよっぽどダメージあってもおかしくないのに
あの削除対応自体が、かなりのイレギュラーだし、外野から見ても明確な警告にしかみえなかったからなあ
それでわからなかった馬鹿達だから、今度はDMとかで送ったんだろうけど、それでも理解出来なかったわけだし
運営はまたデスマになる可能性あるけど（目そらし
むしろ最良に近いな
暗号化でバグ祭りとかにならなければだが
自分たちでは手に入れられない多人数のプレイデータから有用な戦闘データを自動的に抽出し一覧整理できるデータベース。
現実（得られたシステムとサポート）：
必要不要関係なくプレイデータを見境なく積み上げ、システムではなく人間が手動で分別したバイアスまみれの文書が出されるだけ。
かなしいなぁ。「顧客が本当に必要だったもの」の画像を思い出すよ。
３．今後の展望について
さて本題です。
検証部が自ら幕引きをしようとしない、となるとDMMの対応が終結には不可欠。
その肝心のDMMの動きに関して、いま現状はどうなっているのかですが。
ん
警告って事はスカイプログ見る限り自覚してたみたいだよ
ただDMM側のメールにも穴があったから、解釈の逃げ道探して粘ってただけ
やったぜ！
てっきり話せません！で終わるかと思ったのに
『艦これ検証部』観察部
@Watch_Kensho
結論から言いますと、早ければ来週から再来週中には、
表で確認できるような措置が発動される可能性があります。
つんこの二の舞にとか嫌だぜ？
DMM！DMM！やっちゃってください！
そこまでしない、もしくはＤＭＭが勝てないと思い込んでいるとか・・・？
検証部の連中の思考回路が分からないから考えても無駄なような気もするし
あとはＤＭＭからの致命的なメールが来ているけどのいじが握りつぶして
他の検証部メンバーに伝えていない可能性も考えたけど検証部アカウントは検証部中枢メンバーがみんなで管理しているから
ＤＭはみんなが見えるからそういうことでもない気がする
それにほら、「ブロック1回やるとクセになる。ハエ叩きの快感」とかいう言葉もあるし
検証部が死んでくれるのが一番です
なので弾を探そう
法的か民事かはわからんけど
検証部唯一の武器だったNJ情報も虚偽なのが判明して消失
チェックメイトです。
最大で6隻以上、と同じ香りがする
どうせ みんな もうだめぽ
無関係な時系列だと思っていいんだよね。ＤＭＭだから当たり前なんだけども。
B:来週以降表に見える形で動く可能性
この説得力の違い
焦りは禁物だよー
春イベ散々やらかしまくったのにリスクでかすぎるし
>>319
"早ければ"ってついてるのでセーフ
実際1カ月と2カ月先も考えられるし
ただ今回の相手が底なしのうみそでさらに日本語が通じない
検笑語の翻訳なんて普通無理だから難航しちゃうのかね
基本的に穏便に済ますつもりだったろうに
でなきゃ発言自体できない
ここまできたら頼むぜ。
実は、この問題が発生した直後の私自身の電話であったり、他の通報を行なった方からの報告を拝見した限りでは、
当初（６月上旬まで）DMMでもこの問題を広範に把握しきれておらず、情報の共有や対応の足並みが揃っていないことを伺わせるような話がチラホラありました。
ふんふん
やっぱ寿司だろ
監察部からこの情報が漏れてるのも、DMMの発信許可が出てて、
検笑部に対する、正真正銘の最後通告って意味合いはあるかと
天下を取ったのいじさんこのまま六条河原の露と消えるの？
これがここ１〜２週間ほどで、リアクションに明らかに変化が出つつあることが、通報を行なった方からの情報により明確になりつつあります。
野球部さんのお話もその一つですね。
艦これ検証部問題 野球・性治部 @kensho_baseball
まあテンプレ回答だけど「対応します」から「対応中」になってるのは今何かしらで動いてるんかねえ
いえ、東京湾の魚の餌ですｗ
この間の観察部の最後通告が＝ＤＭＭの最後通告と同義だった可能性もあるな
のうのうと残ってるアホ共が慌てて逃げ出す様が目に浮かぶわｗ
続きで何か根拠となる情報が出てくるか
あれでNJじゃなくてマーロウの話なら、人に伝わる文章の書き方から始めたほうがいいよ
反省するなら、口だけじゃなくて行動でしめしてね
被害担当艦に真実知られると拙いからでしょ？
表に出てこないだけだろうけどなかなか聞かないよね
DMMが一ユーザーを通してこういった情報を出すものなのか？
のいじさんならこっから大逆転の何か持ってるはず！！
思いつく限りだとFF11の例のコピペくらいしかないなｗ
元カノの命日だかなんだかって理由でツイ垢消して逃げたのに？
命日とか入院とかそんなんばっかりか
検証部メンバーが抜けまくったり、南条問題が発覚した今なら
運営が困難になったからとか適当に理由つけてDB永久停止しちゃうのが一番ダメージ少ないと思うんですけど
こしあん教授あたりならまだまともな判断できると思うんだけど、なんていってるのかな？
流すわけがない あくまで観察部の見立てでしょ
DMMが検証部に対して取れる行動としては、大別して、
・艦これというゲーム内及びDMM内でのDMM独断で取れる措置
・検証部が利用している各種サービス提供会社に対する要請を伴う措置
・法的な措置
の３つが挙げられます
『艦これ検証部』観察部 ?@Watch_Kensho 1分1分前
最初の部分は早い話、艦これやDMMのアカウントのBANな訳ですが、
これは純粋に、検証部メンバーとアカウントの紐付けがDMMによって為されるかどうか次第なのですが、
これは実はTwitterの発言などだけで１００％アカウントの紐付けが取れるかっていうと、案外微妙な話なんですよね。
２つ目の部分は主に、検証部のTwitterアカウント、DBを設置しているMicrosoft Azure、サイトを設置している
ロリポップに対する要請になるわけで、個人的にはここが本命だと睨んでいるわけですが。
こしあんは勧告メールのログでＤＭＭガバガバだからどうにかなると言っていたし
検証部がセーフな法的根拠を言っていたからこしあん自体はもうＤＭＭが来ることはないのでセーフ
あとは荒らしに屈しなければ俺たちの勝ちと考えてそうで怖い
他社に対してDMMがサービスの提供を凍結するよう要請する場合において、一番説明が容易なのは「著作権侵害」です。
これはDMMが著作権を有しているものを現に使ってさえいれば、DMMが「アイツはウチの著作権を侵害している」と言えばそれで説明が事足りるからですね。
つまるところ晒し首、と
確かにこれはその通りなんだよね
今検証部がやってる事は艦これに関係する事ではあるんだけど、場所はあくまでもゲームの外で進行してる
そこの登場人物と艦これ、もしくはDMMアカウントをどう合致させるかってネット上ではほぼ不可能
何かしら決めてくれないと下手したら無傷（実質はともかくとして彼らの内面での処理として）だからなあ
「運営側に大勝利した成功体験」くらいの歪んだ認知を得てしまうやもしれん
でもこれを論拠にしちゃうと「緩やかなソーシャル」の線引きがわかりにくくなるなぁ
その場合、あのDMM著作権のツイ垢に、堂々と名を連ねるアレの仲間入りってやつだな
再稼働ということは「サービスが公開される」わけだし。
紐付けはほぼ不可能だよな…自己申告でも本当にそれがその人のアカウントかどうかってなるし
ただ少なくともDMMがメールで勧告送ったメアドで登録してあるDMMIDはアウトなんじゃないかな、応答してるし言い逃れ出来んだろう
著作権については正直微妙な気がするんだよね。
こしあんが勧告対策会議で言ってたようにAPIには著作権が認められてないようだし
検証部の集めてるデータに何か該当するものがあるのかどうか。
この部分については、既に検証部のTwitterアカウントが画像削除要請を食らっており、
既にDMMが動いていることが周知されています。
問題は、著作権侵害以外を根拠に他社に対してサービスの利用を停止させるよう要請する場合。
これが実は地味にハードルが高いわけです。
相手はガキの集団だし捨て置きたいけど、
放置して問題が発展するとまずいから、無視もできない。
DMMが勧告出したのは多分検証部のツイッター宛と検証部のHPにある問い合わせじゃないかな
さすがにメンバー個人のメールは把握してないような気がする
例えばサイトのヘッダ画像(大淀)あれだって厳密にいえばアウトだよ
ふつうはファン活動の範囲内だから大目に見てるだけで
DMMのお問い合わせフォームなどに抗議が山ほど来るようなことはするな
その元ネタ作ったやつは「著作権侵害」ってことだろ？
DMMやカドカワに迷惑かけずに攻略やら同人画像発表は「著作権侵害」の扱いにはしない
「柔らかなソーシャル」の中身ってこうじゃね？
DMMの規約違反はあくまでDMMの管轄が及ぶ範囲内では非常に強力な効果を発揮しますが、
そこを外れると、基本的には法律に照らしあわせて問題の有無を明示して、あるいはDMM自身が手の内や証拠等を収集して、相手を説得しなければならないのです。
ＤＢを動かしだしてユーザーデータを盗み始めて、明らかに普通ではない行為をしていて
そのせいでＤＭＭから画像削除と勧告メールが来たら普通の連中ならごめんなさいでをして逃げ出すはずだよね
検証部が普通の連中でなかったせいで起きた事件・・・
垢BAN=その時点でDMMと縁が切れた、と解釈してDB及び検証部の続行には支障がなくなってしまう
DMM規約違反と言う根拠が消えてしまうからね、最も行き着く所まで行く気ならその限りではないけど
返金デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各検証勢と連絡を取り合い、検証部を発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
最大検証勢リーダー、幹部３人
検証勢ではないが最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
横鎮では有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという勇者
フレを背中から撃つ腕前の持ち主
角川から仕事切られてランカーやってる奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
狩れないＤＭＭはもはやいないだろうという最強集団だ
ソロでabeを狩った奴もいる
検証部では皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、同人ゴロなどの超一流だ
なによりも強いのは、全員艦これでのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアルで入院・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければRTA勢は半数以上が動くだろう
四天王の連中は中華にも顔が利く。奴らの中にもBANされた奴はいうだろう
協力して全員で垢削除のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみの田中Pに話つけてくるわ
途中で改変飽きた(´д｀)
ここでヘタこいたらこの件についてきている人達の信頼を大きく落とすことも
観察部氏は解ってるだろうから近いうちになんかあるんだろうね
しかしこれでのいじは確実に戻りにくくなりそうだな
このまま尻拭いを他の検証部員に投げて
あらかた終わった後に喪が明けたとか言って帰ってきそう
技術者ゆーてもその人たちのメインは専ブラ開発だから気にして無いんじゃ無いかと
データ送信機能は組み込んだぜ検証はよくわからんし俺はやる事やった後誰かやるだろって感じで検証ないがしろだったんじゃないかなと
情報収集から次のステップに
グレーだと認識して地下に潜ってひっそりと活動する分には黙認「して頂いてる」と思ってる
表に出すぎず立場を弁えてそれで暗黙のライン（コスAVやゲームの類）を超えてこなければ特に煩く言わないっていう
ただグレーだと認識してない、もしくは無能な働き者が暗黙のラインを明確にして！なんて言い出すと企業としては対応せざるを得ないっていう
最近だと一部ゲーム動画や教科書の先生が無能な働き者の手によってラインを明確にされた結果全員自粛せざるを得なくなった
前科的に考えて検証部残党に強制尻拭いコースな気がする
まぁ対応中ってことになってるんならそのうち動きあるんかな
間の取り方としては一般的には１・２週間だろう。
ただ、問題の発生及びDMMが問題を把握してからの時間を考えると、
恐らく現状他社へ提示できる材料の収集自体はある程度済んでいるものと思われます。
よって、DMMが一般的な整合性を持ってサービスの停止を要求することができれば、恐らく１〜２週間以内には事態が動くと思われます。
『艦これ検証部』観察部 ?@Watch_Kensho 3分3分前
逆に、１〜２週間以内に事態が動かない場合、DMMが他社に対して要請を通すことが難しい状況になっていると判断したほうがいいかと思われます。
本当にDMMが1〜2週間以内に動くという情報があるとかいう話じゃないでしょ
一般的な企業対応としてはそのくらいに動くだろうという見立て
それはわかるけど、画像の著作権で文句言ったところで
DB停止には繋げられないわけよ。
いや、常識のある人間だったら大人しく止めるだろうけど、
多分DBさえ法律に違反してなければ何が何でも動かすでしょ彼ら。
んでそのDBに関しては著作権では攻められるか微妙じゃねってところ。
最後の法的措置、これについては正直、そこまでやるかなあ？ と疑問には思うんですよねえ。
不正競争防止法であれ、偽計業務妨害であれ、信用毀損であれ、１０割でぶっ飛ばせるかといえばどれもそれぞれ微妙な部分がありますし。
そこまで面倒なことするのかなあ、という単純なコスト面での疑問も。
「（検証部問題は）いい方向に向かってる」
明らかに違法で早急な対応が求められる場合でも結構かかるから、そうでない場合はもっとかかると見てもいいと思う
1〜2週間後をお楽しみにって所やな
法的処置はやって欲しいけどやっぱそこまでは厳しいかぁ
NJ先生に「僕の個人情報を不正に取り扱ってる団体がいる」って訴えてもらおう
バーロウ君の事だからＤＭＭから何も来ないのでいい方向に向かっていると考えているとか
とまあ、ここまで実効的な措置がとられるかどうかに関しては、DMMとしては動き始めてるように見えるので、
それが通れば１〜２週間ほどで表に見える措置が取られる可能性があるが、そうでない場合は事態は膠着するであろうというお話でした。
まあ観察部ちゃんの見解ってとこだな
彼の言ういい方向ってのは、そんなに良くない気がするけどねｗ
その手の密約は隠すもんだし結果がでるまで野次馬にはどっちみちわからんよ
ナンジョー先生みたいなのはあくまで例外だしね
最初から自分自身の状況整理も兼ねた話っていってたはずだけど？
で、ここでもう一つだけDMMが取れる選択肢があるのですよね。
それは、公式に検証部についてDMMないし運営アカウントで言及するということです。
Azure止められるのが一番困るのかな
「（フレンドリーファイヤーマスター的な見解から）いい方向に向かってる」
殴られるかな？と思ったら殴ってこないからホッとしてるみたいなもんだ。
検証部が行なっていることはDMMとしては規約違反であることを対外的に明言することによって、
ユーザーコミュニティでの影響力を完全に排除して、実質的な無力化を図る。
これはまあ、先の３つの手段がすべてダメだった場合に、もしかしたらやるかもしれない、という程度の話です。
それやるとアンチが大喜びで食いつくんじゃねーかなあ…
ゲーム外ってのはまぁそら厄介よね。
公式のさらし、ゴッチョ事件を思い出すな
企業としては、規約違反を犯していると周知されている集団が、実質野放しになっていると
利用者に看做されるのは、できる限り避けたいものであるというのが一般的な考えです。
なので、規約違反であると明言しても実際の処置がされないというのは、あまり外聞のいい話ではないですからねえ。
『艦これ検証部』観察部 ?@Watch_Kensho 1分1分前
ただ、現時点においてDMMが規約違反による勧告を行なっていることは、図らずとも既に周知されていることです。
なので、できるできないはともかく、今のままDMMが検証部を放置するということは、企業としてはまずあり得ない、そこだけは断言していいと思います。
本土上陸して叩き潰すには面倒だけどそのまま放置するわけにもいかない
日本側にも敗戦を受け入れようとする流れはあるけどメンツの問題で受け入れられない
検証部もメンツの問題で敗戦を受け入れられないんだからご聖断を下す人物が検証部にいるか
それともＤＭＭが面倒な本土上陸して検証部を叩き潰すか
どちらになるんだろうか
アレは完全にブチギレてたな
今回は(検証部の頭がどうしようもないから)そうはいくまいし
いずれにせよ、現状の７〜８割死んだ状態で検証部が形だけ残るのか、１０割吹き飛ぶのかは、
今月半ばくらいまでの動向で、ある程度は見えてくるのかなあ、と認識しています。
ということで個人的な見解をお話させていただきました。
新出情報は無いって最初に言ったからね！
よし、色々面倒だからファットマン投下しよう
あれはヤバかった…普段温厚な運営垢から怒りが滲み出てたからな…
個人的には五分五分だと思うな
目に見えるような金銭的賠償、単純にこの問題だけに焦点を当てたら起こすメリットは少ないけど
今後似たような輩が湧いてこない為の牽制、艦これ・ゲーム以外でも似たような輩が湧いた時の為の経験値及び実績前例作り
あと何より企業としてここまでナメられて放置しておくのは対外的に示しがつかんというのもあるだろうから
証拠掴んでしっかりいけると法務部辺りがGOサイン出したらいくんじゃなかろうか？
他に轟沈したって騒いでた奴で
複垢推奨してておまけに艦これ画面2窓してるSS上げてる馬鹿とかも居たな
緊急な内容で(多分)呼び出されといてのあのオチだったからな
外で発生してる問題だからちょっとケースが違うように思う
正直最初のこれだけで相当舐めくさってる。
あれは動画として残っちゃってた上に、本人がブラゲ共同でも広めたが為に、
完全に運営ブチ切れさせた案件ではあるからなあ
あいつが使ってた専ブラも、データ生成的な意味ではチート・BOTの類だったのもあるし
轟沈バグなんて聞いたときはそりゃビビリまくったもんだ
>逆に、１〜２週間以内に事態が動かない場合、
>DMMが他社に対して要請を通すことが難しい状況になっていると判断
>したほうがいいかと思われます。
今回のとは話違うが、
昔プログラムを発注してる会社が夜逃げして、夜逃げした会社にうちのサーバーがあったのだが、そのサーバーがうちの所有物だと証明するのに法律家の先生は「最低でも半年」かかるとか言われた。
今回の件では相手の会社は存在するが、「著作権侵害以外を根拠」でMicrosoft Azureにあるデータが「DMMのもの」かつ、「あまり公開されたくないデータである」などを証明するのは1〜2週間以内では到底できないような気がする。
結局夜逃げした会社のサーバーがうちの会社のものだと証明するには「先生が動くお金」や「かかる時間」関係でサーバーは諦めました。本番データ入ってなくてよかった。。。
規約には明確に違反してるけど当事者をBANしただけじゃ問題解決にはならない
勧告を出したのが周知されている
ってすごい厄介だよね。
今後第二第三の検証部が現れないよう全力で潰してほしいけども…
まともな神経持ち合わせてるわけはないんだわな。
週が明けたら書いてあった事全てが実行されて
観察部ちゃん完全勝利Sな未来がクルー？
【リンガ泊地サーバ】で現在大破バグがあるのでは？という事例報告を複数頂きました。
事例は全てある1名のユーザーのものです。
同事例のログ解析を行いました。
ご心配の提督も多いと思いますのでご報告します。
『不正ツールの使用者以外で、そのような症状の発生は確認できません』でした。
#艦これ
> 事例は全てある1名のユーザーのものです。
> 事例は全てある1名のユーザーのものです。
ああ......うん
もしくはそれとも誰かわからないけど実質トップな人だよね
検証部内である程度の信頼があった南条がリーク情報をウソだという前なら
敗戦を受け入れるように説得できたような気もするけどもう無理な話だな
滅多に見られない運営ぶち切れ文章
「艦これ」開発/運営 ?@KanColle_STAFF 2015年8月13日
【ブルネイ泊地所属の提督の皆さんへ】
艦娘の轟沈について不具合があるのでは？というご報告を頂き、サーバ/仕様の確認検証を行いましたが、これまで通常環境において同事案の再現性は確認できませんでした。
引き続き確認を続けますが、取り急ぎ現状のところ、ご報告です。
#艦これ
これ、贔屓目に見てもツーラー氏ねって言ってるようにしか聞こえないんだよなあ…
まとめサイト界隈ではもの凄い祭りになってたのも思い出すわ
「twitter運営に著作権関連で訴えかけて、twitter管理会社に対応させた」事例とみれるわけか。
ＤＭＭ以外が動くわけないだろ、って説はこれだけで否定されるもんな。
一番わかりやすいし効果があるよな
まあ今は運営通り越してるからどうしようもないが
びいかめがアップを始めました
そっちはその後動きがなくて不明
二重戦闘バグって話も出てたが、あまり詳しくは知らない
検証部事例との違いは
・16春イベで公式運営/開発側がイベント海域で多数の不具合をやらかした
・検証部を全員BANしても、検証部員が偽名で再入会すれば検証部と検証DBの活動継続可能
このあたりを検証部中枢メンバーはわかってて、DMM勧告無視のチキンレースやってる
猫回避のための再リクエストのせいで二重戦闘が起こるってやつだからツールとはまた違う
特殊な環境で再現した動画どっかに挙がってたよ
技術スキルない連中のままならいいが、万が一にでもなんにも事情を知らない
エンジニア引っ張ってきたりしないとも限らない。天文学的な確率だろうけど…。
関わると危険な点をどれだけ挙げられるかって点ではまだまだやることありそうだね。
それはそれでアウトくさいな調べてみよう
観察部が散々、最後通告だとかメンバー離脱するなら今がチャンスと言っていたんだろうね
一人抜けたらどんどん抜けると思ってたのに結構残ってるよね
何が目的で残っているんだろうか、やはりアンチ運営でタナコロ勢だからか？
検証部の人達が何も考えてないからだと思うよ
検証部解散とDB停止でも信者は減らないだろうし
いい加減何も見えてない囲いにも現実知って欲しい
検証部に金庫番がもしいるなら、そいつが説得すれば上が折れる気がする
囲いってまだいるの？
閉会式の時は全然姿見せなかったみたいだけど
ttp://dic.nicovideo.jp/id/5258234
まあ検笑部は、そのゴッチョすら凌ぐ真っ黒状態だから、痛い目見て欲しいものだが
マーロウくんの放送でも「何でこんなに荒れてんの？」って言ってる人いたからなぁ
興味ない人は何も知らないだろうし
外野は好き勝手言えるけど、内部の人がこの組織もうダメなんで抜けますってのはなかなか言えんだろうし
だれかさんの就活で抜けますは苦しすぎるけどよく考えたと思うよ
たしかにそれは大きいと思う
実際自分の周りの艦これプレイヤー数人中で検証部の存在を知ってる人間が一人もいないしなー
とはいえ、だれかさんはのいじと一緒に行動してる時、顔写真取られてネットにアップされたわけで、
採用担当者が目敏く見つける様な事になれば、悲惨極まりないんだよねえ…
棘もリツイート数と閲覧数が見合ってないからなー
まぁコアユーザーにはかなり周知されてるとは思うが
野良でやってる艦これプレイヤーなんて凄く多いからな
まとめブログすらあまり見ていない人も数としては多いよ
検証部メンバーとよく絡んでる奴とか覗くと今でも気にせず話したりしてるみたいだし普通に多いぞ
放送は荒れてるから見に行かなかっただけでRTAの結果は気にしてたし
しかも大半は検証部問題追えてはいるみたいなのになんで今でも繋がっているのやら
友達付き合いはするってくらいはどこでも普通にある
ただニコ生界隈もこの件で浮き彫りになったがかなり末期動物園じみた世界だからな
今後の送信者はほっぽ限定になるかな
この期に及んで送信は続けるってよほど情報に触れてないか
あるいは触れてなおたいしたことじゃないと思ってるのか
自分は使ったことないから分からんけど、
便利だから使ってるだけで特に意識せずDBへの送信をONにしてる、作成者がどういう組織に所属していてどういう事態になってるかとか興味ない
って感じか？
上限を見積もったとしてもせいぜいその程度、という数字だな
事情を知らない=艦これに興味無い人を引っ張るには報酬が必要
趣味で見知らぬ誰かの為のシステム組むほどエンジニアも奇特じゃない
その報酬を検証部が出せるかというと…ああ年収億単位ののいじさんや弓使いマーロウさんなら余裕でしょうかね
検証部は広報（）だけでなく、サーバー管理者（）もいるって話になるな
そりゃ理由つけて消去すぐ出来ない言う訳ですわ
そりゃ進捗も上がらんわ
びいかめが尻叩く前はのいじがフェイト辺りにこれ作っといてーって言うくらいだけだったんだろな
弓使いとかわんねーじゃん
叩けば叩くだけホコリが出るって、検証部は数年敷きっぱなしの布団か何かですか？
リビジョン管理も満足にできないとか弓使いが古いバージョンの公開ミスで謝ってたのもやむなしといった状態じゃないか・・・
相当喜んでくれるんじゃないのいじくんは笑
検証部は弓使いギルドだった！？
百歩譲って出てきたとしても運用まで漕ぎ着けずずっといつか実装予定で終わってた気がする
こんなでももうおどろかないわ。
フェイトただのお飾りじゃねーか
もしかして：フェイトにはDBを組めるほどの技術は無い
知識があってあれだからマーロウ以下ともいえる
2人が入らなかった時は別のカモもとい技術者に声かけてるだろうし出なかったって事はないやろ
艦これ出来るまでに回復したんだね
よかったよかったｗ
のいじの人選やばない？
艦これしたいからその場しのぎで謝っただけとしか思えないな
中卒のいじが自分が扱えそうな奴を選んだんだから選ばれた奴の頭の程度はお察し
何をそんなに焦ってるんだ？という印象
@MSA0011Ext · 57分57分前
艦ぶらというDMMに怒られて開発停止した専ブラの作者がまな嫁だし、
実装に関しては一番知識あったのだろう。もっともDMMに怒られた後でも検証DBの開発に手を貸してたわけだから、
そりゃ問題起こったらさっさと脱退してダンマリ決め込むよね。
運動やストレスを避けて安静にしてさえいれば元気でいられるタイプの病気っぽいから
艦これやるくらいは許してやれ…
この板の30番あたりに艦ぶらスレがあるから
見てくればすぐ分かる
艦ぶらでググれば直ぐわかるとお思う
「あー、きもちわる」
「話通じない、以後無視でおｋ」
「幼女」
ありがとう、調べてくる
入院していれば病院から各種書類や領収書などから類推できるので
卵の人が求めれば、NJ氏は出さざるを得まい
出せない場合は…
嘘で塗り固めてるから、いざとなると逆ギレするか現実逃避に走るばっかで何もできない
誰かがキチンと引導を渡さないと、自己浄化とか無理なんじゃないかな
卵氏もそんなもん裏取らない訳ないし今更疑うほどのもんじゃないと思うが…
15夏イベＲＴＡ1位のビッグセブンも検証部に近そうなんだけど
TLみてもなにも知らなさそう
卵氏は体調の面から艦これ控えろ言ってるだけで艦これするなと言ってないんだよな
あと「南条さんの健康状態が明らかにまずく」とか言ってるし
「誰か南条さんの後見役やらんといけない流れなんじゃないかって」とも言ってるし仮病じゃなさそう
一旦引いたのは死なれたり本格的に体調崩されたら追及できないからじゃなかろうか
「ツール作者はDB設計には一切関わってません！」と必死にアピールしてた方がいらっしゃいましたがねー
やっぱ>>509ってことなんでしょうな
後見人云々はNJ氏はリアル身の危険ありうるからじゃないか
このみちゃんの例として発狂させられた奴は数知れず、検証部の連中も騙していて、
さらにタナコロ勢まで敵に回してんだからリア凸考えてるキチが一人二人混じってても不思議じゃないぞ
ttps://twitter.com/aizengaisto/status/747426647456911360
この話の流れ的に明らかに体調を気にしての話
狭心症でも凸でもいいからさっさと〇ねばいいのにな
そうでないなら素人判断はあまり信頼すべきではない、どうしてもバイアスかかるし
まぁだからと言ってNJくんが絶対嘘ついてるとかそう言いたい訳ではない
名刺晒してたタナコロ勢おったしな
ソース（囲碁サッカー部経由）
ttp://archive.is/Y75ir
南条氏は艦これでも何でも好きなことして早く快復して欲しいよ。
卵氏の聴取も待ってるわけだし。
でもランカー入りはちょっとなー、運営は南条除外してどうぞ
戦果稼ぎの影響で具合悪くなったり証言に影響あるんなら今すぐ辞めろとは思うが
何というか、社会生活とか大丈夫なんだろうかって心配になるｗ
あいつら釈明すらしないし
その場しのぎの嘘をつき続けた奴がそんなところまで考えが及ぶものか
許す許さないも個人で判断すればいいだけだし
でも去年のこの時期は普通にゲームやってたよ
もしやその元カノとは3DSやPSPの中にいるのでは
質問にちゃんと答えないし
誤報の訂正もしないし
南条氏の方がよほどかわいげがあるわ
名前変えて復帰したとしても絶対同じような事やらかすに100ペソ
時間経過で問題が風化すると思ってたんだろうね
で、実態の片鱗が解ったから取り敢えず姿を消してみた、と
ここ数日はACと身内Skypeでもしてるんでない？
関わった人間全員不幸にする疫病みたいな存在だ
実際その辺りの可能性は無いのですかね？
現時点でDBに保存されてるデータが個人情報となるかは不明
個人情報ならまず収集してローカル保存出来た時点でアウトの可能性大
個人情報じゃないと判断されても、DMMの著作権侵害が認められるかもしれない
流出してればもう無条件でアウトに等しい
意図的に漏洩してもリターンよりリスクの方が遙かにでかいんでないの
正常な判断ができるという前提だけど
かわいげがあって戦果も稼げる南条先生は
卵の人とお話の続きをしないとな(笑)
>>551
確かに個人情報であるかどうかの是非は微妙なところですな
ただ、卵の人も以前指摘してましたが、流す先や相手如何によって事態が変わる可能性が高いですし、
DBを残してる状況を鑑みるにのいじがDB並びにその那珂の情報をひとつの駒若しくは道具として見ている可能性は高い気がしますね
リスク&リターンに関しては.....たぶん、現状維持のリスク自体をまず理解できてない可能性が.....
これが無ければただの匿名のプレイログだし
って感じで再稼働されるのが一番嫌な展開だな
一番嫌なのって夏イベ手前で突然再稼働させてまた何食わぬ顔でイベだけやってる連中のデータ吸う事じゃね
イベントだけやる人達なんて普段の艦これ情報集めてる奴少なそうだし
むしろやりかねなそうで怖いんだけどさ
なるほど、何も告知せずにステルス再稼働とかも嫌だな
案外それくらいのことはしそうな気がする
のいじの言動考えたら絶対夏イベにはまた検証部活動再開したがってるだろうからなあ・・・
ただでさえメンテ後に艦載機改修+先制対潜攻撃来たし、可能なら今日にでも再開したいとは思ってそう
確かに、言動やTwitterの垢有効が100日な所とかも鑑みると夏イベ周りで復活かなぁ
今までの様子じゃ、周りにその辺りのアドバイザー居るようにも感じられないしなぁ.....
@ayamee_r
検証部関連で何の意味もなくフォローかます人多すぎ……何がしたいの
7:54am · 2 Jul 2016 · jigtwi
それ理解出来るなら、ここまでの事態になってなかったと思うよ
それだけ事が重大ってことだ
今ここで語ってること自体がのいじのアドバイスになってるかもｗｗｗ
確かに楽なんだけど、そのあといろいろ窮屈なことに
なりそうな気もしないでもないなと思うから微妙だよね
まっさかー(白目
まぁ、どう転んでも後戻りできない段階には来てるからなぁ
それこそ初期段階であれば卵の人がかなり優しいアドバイス提案してたんだけどなぁ.....
次の燃料を投下して頂かないと(笑)
出されてのいじが困るものがまだありそうだし。
個人的に、のいじがあそこまで強気なのが妙に引っ掛かりますね
強気になるにはそれ相応のバックボーンがあるはずですから、その辺りが分かると面白いのですが
世の中な、運命とか天賦の才（思い込み）という名のバックボーンを信じて強気になれる人がたまにおるんやで……
だいたいそういうのって、社会に出る前に色んなケースで学ぶもんですよね.....？(震え声
のいじくんまともな社会には出てないから…
艦これでの運命ってなんだよｗｗｗ
語録より。
そのために周囲がどんだけ苦労してるかとか想像できないんだろうな…
定期的に燃料投下されんなぁ
しかも責任の所在が繊細な界隈だし.....
あいつリアルでもはげと仲良くしてたみたいだけど
表向き抜けたってことにしてあるだけでしょ
司令部12で大和が3隻で武蔵0の可哀想な人も居るからやめて差し上げろwww
ろくに活動してない部はその理由で抜けて艦これはランカー、グラブルも平常
そもそも検証部開始時点で就活のこと分かってなかったのかと
言い訳のテンプレートやな
戻し方すら分からないっていうのを妄想したんだけど、なんか普通に有り得そうな気すらしてきた
やっぱ中学生のごっこ遊びなんだな
『2年前に身内に不幸があったので』
これは強い
のいじの友達役引退するのは大変かもなｗ
昔孕ませた挙句ポイ捨てして自殺した元カノってのは身内の枠に入れて許されるのだろうか・・・
通信に平文でログインキーが入ってるとかちょっと怖すぎるし…
のいじ
びいかめ
よ〜
マーロウ
でおｋ？
おはようございます南条先生
体の調子はいいようですね
あいつは囲いの目に入る場所ではいつも通り振る舞ってるのが臭すぎ
おまけにその囲いもゲロ臭い
S のいじ
A フェイト こしあん NJ びいかめ ５１８
B マーロウ 夜魔 シガニー
C だれかさん Andante
D あやめ
E オリカル CC
あとだれかいたっけ
提督経験値一覧とか、除外リストを今後やるかどうかで判断できると思う
質疑を無視 -20
脅迫に加担 -60
風説を流布 -30
勧告後在籍 -30
表向き脱退 -40
勧告を隠蔽 -30
禿は別格すぎる
とかいって対岸の火事扱いしていた時代もありましたね
騒動に関係してる連中のクズ度だとこんな感じじゃね？
NJやびいかめが許されるべきとまでは言わんが、未だ検証部に在籍して恥知らずな発言繰り返してる連中とは比べ物にならんと思うわ。
んで、のいじが費用を全額賄うって話は明らかに臭い。初期から言われてる話だけど、スポンサーが裏にいるんじゃないの？その辺把握してるとしたらのいじまたはDB管理の費用報告してたフェイトじゃない？立証出来れば、明らかにお縄だけど
真に仲がいいなら注意の一つもしているはずだよね
ちょっと金持ってて業界の専門知識はないけどゴロツキみたいなのになりたい奴と
金くれれば何でもいい的な腕に少し覚えがあるのが集まるとあんな感じじゃない？
今回程度の出費は不思議じゃないと思うなあ。
これは俺の妄想だけど、のいじは自己中心的な人間過ぎて詳細が分からない仕様が嫌とか言う怒りもあったかもしれんけど
同時に、本人がそれを強く意識してたかどうかはともかく、潜在的には界隈のカリスマ（）になってどんどん自分達の発言力を高めて、
究極的にはユーザー代表（）として、運営に仕様変更を要求したり交渉したり出来るレベルになりたかったんじゃないかなと。
特別な能力も無く、開発内部に干渉出来る権力もない連中がそこまでやろうと思ったら、巧言弄して支持者増やすのが近道だし。
>承認欲求、英雄願望を満たすにもメンドくさ過ぎる。
普通の人間にとってはそうかもしれないけど
目立ちたがりな奴とか頭のネジが一本ずれた奴にとってはそうでもないよ
むしろ結構出てくる「検証dbが金銭目当て」という説のが違和感ある
のいじって既にそれなりに稼いでる訳だし、わざわざ検証dbで儲けようって方がメンドい気がする
自分(達)の力をアピールしたり一角の人物になりたかっただけだと思う
そうだとすると価値は本人以外には理解が難しいね
一応去年の10月に元カノがなくなってから2年目ってツイートしてるで(今年も2年目って言ってるけど)
どっちも結局は顕示欲満たせるし
お縄になる理由がわからない
:::::::: ｜ 南条がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴は検証部四天王の中でも最弱 … |
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜DMMの勧告如きにビビるとは. |
｜ 検証部の面汚しよｗｗｗ. │
└────ｖ─────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
マーロウ フェイト 夜魔 DT
彼女が一人とは限らないから(震え声)
全員死んでるとしたらとんだ死神だわw
とりあえず連中の思考が推測できなくなったらオイゲンちゃんの出番でいいと思う
理解されると屈辱で死んじゃうかも知れない（like Envy
mixiでキセル自慢が学校にバレて退学させられた頃から、周りの証言では最近の仕事に至るまでずっと親に迷惑掛け続けて、
住んでる実家の中で腫れ物扱いされてコンプレックスの塊みたいだから、Twitterで金とか女とか承認欲求にやたらと執着してるんだと思うよ。
下に見る者はとことん小馬鹿にして下に見る。自分よりちょっと上の人にはつまらないプライド掲げて、遥か上の人には擦り寄っていく。
そのうえ倫理観も麻痺してぶっ壊れてる。
のいじにとっての検証部は、何もかも全て、自分のコンプレックスから目を逸らすための活動だよ。
だからこそ面倒くさい
そんなイメージ
のいじ君より遥か天空の高みにいるDMMに喧嘩打ってるんですがそれは…？
高みというのは自分が尊敬している人に対しての事ね
のいじは生まれつき倫理観が人より無いし、（本人にとっては）DMMに喧嘩売るよりも怖い体験をしてるからタカ括ってるんだと思うよ
プーチンに喧嘩売るとか？
ユーザー →【お客様】という立場だから大丈夫だろうとか甘くみてるんじゃないの？
彼にとってはその延長線であって、対等な立場としては見てないと思う
その怖い体験とやらも周囲の配慮でなんとかなったものを自分の実力と勘違いしてるんだろうなｗｗｗ
去年の10月に「2年目」で、今亡くなって「2年」なら問題ないのでは
アカ消す直前のツイート正確に知らんが
あくまで本人にとってだからね。
のいじくん、Ｖ系時代の女の子達に比べれば自分へのアンチなんて生温過ぎるんだっけ？
今の検証部の炎上でもその考えは変わらないのかな？
DMMに怒られるより親に怒られる方が怖いのかもしれんなｗｗｗ
アタマが悪いので論理的に責められてる場合は、そもそも責められてるのがわからない説
リアル捕獲作戦遂行されたのは、怖い体験としてカウントしてる可能性はあると思う
艦これ関係が、ネットの事だけで済むと思ってるからこそ、ここまでイカれた行動とってるのかもしれない
仮にリア凸するのだって、その辺のひ弱なオタク共と、高くくってもいるだろうし
実力がモノを云う対戦ゲームはもちろん、課金額がモノを云うソシャゲですら上には上が居るから簡単には目立てない。
のいじがお熱のグラブルだってそうだから、グラブル方面で検証部みたいなユーザーの代表ごっこみたいな真似事は出来ない。
それに比べて艦これは同じ支出額でも遥かに目立てるからね
母親には呆れられてるし、再婚した父親ものいじが訴訟起こすとか戯言垂れるほどの相手
弟も亡くして、親密な親族といえば世話焼きにいってる従兄弟くらいしか居ない模様
あと「金使ってるから強い」って風に簡単に片付けられたらダメなんだと思うわ。
あくまでも彼の持つ才能（）とか人脈（）とかカリスマ（）とかいう得体の知れない何かじゃないとｗ
ハセカラ抜きに自身もキセル行為を犯罪自慢して炎上した前科があるのに
フクザツなカテイカンキョウなんだね
持ち逃げしたのは知ってるけど
>リアル捕獲作戦
これはどういう事されたの？
貸スタジオ破壊→トンズラ→捕獲→処女喪失？
最期は冗談にしてもその際にリンチ喰らっててもおかしくはない
ttps://twitter.com/kusomushi/status/382753963969241088
連絡が来る女の子を使ってみんなで捕獲する作戦
この程度しか知らないけど、100万以上の踏み倒し（ごめん、持ち逃げじゃなかった）だし、
流石に捕まえたとは思う
こっちでも狙われてたみたいだね
ttp://new02.bbs.2ch2.net/test/read.cgi/visualtanuki/1382191345/1-
そこ読んだ感想
まるで成長していない…
さんくす。
「PRIMAVERA RECORDS」で検索したら
ttps://www.jetsetrecords.net/ESPECIA-PRIMAVERA/p/814005051192
こんなん出てきたけど、ひょっとしてこれ買えばのいじ君の歌声が聴こえたりするの？ｗ
タイトルであってレーベルは違うから他のバンドじゃないかな
それにこんなの出せてたらあのハゲは誇らしげにツイートするでしょ
のいじはバンドメンバーじゃないから無理よ。そのバンドを持つレーベルの社長だった
社長といっても所属はそのバンド１つだからプロデューサーに近い感じかな
で、そのときに色々企画しようとして結局ドボンになってトンズラするおちになった
そのバンドメンバーは昔の裏切れない仲間だったってわけ
あ、ごめん訂正
それは違った。それはタイトルが同じだけで全然別のとこね
お前頭のいじだろ。
のいじが経営してた会社所属のバンドはそのCDが発売された時点で解散してるわ。
確かにこんなお洒落なジャケットのCD出せてたら、のいじなら積極的に自慢してるだろうな
あれ？
のいじってベーシストじゃなかったっけ
結局被害にあった可愛そうなグループはf@nnyってとこだけど、f@nnyのプロデュースをやっていただけでメンバーではなかった
おまけ昔の友人からの言葉
ttps://twitter.com/mineso9line/status/739730666409984000
なんでのいじにプロデュースを任そうと・・・
のいじくんダッサｗｗｗｗｗかっこわるｗｗｗｗ
逃げるしか能がないとかｗｗｗｗｗｗｗ
世の小学生に失礼
自由研究でもレベル高いのあるよなー
この辺りはハゲが過剰反応しそうなワードだな
問題は風呂敷を広げるだけ広げて、自分でそれをたたむことをしないからトラブルがおこる
URLは貼っちゃいかんよ
＞何か判断に迷ったら、人として美しい方を選べばいいよ。８０の実感と体験として。
「美しい」は不安定な言葉だけど、検証部の皆様に是非考えていただきたいところ
「我が為」が一番の美徳の人には無意味かも知れないが
オイゲンちゃん、もう休め…
こんな普通の奴がチャットでびいかめ脅迫してる奴らと友達なんだって思うと複雑な気持ち
ユーザーを煽動しておいで
悪い奴ってのは見た目や言動だけじゃわからんから行動と事績で判断するしかないんやで
なんで検笑部から抜けてるのに、月末戦果のデータ気にしてるんでしょうね？
だれかさんは確かびいかめ脅迫していた中枢チャットメンバーには入ってなかったと思う
中枢メンバーは
ハゲ、フェイト、夜魔、こしあん、南条の六人
表向きには一応脱退してるんだから、しばらくは静かにしてればいいのに
6人目は…
いや、まあそれは知ってるけどさ。恐喝やってるような見下げた根性の奴らと未だに縁が切れてなさそうって時点でもう色々人としてダメだろ。
これだろｗ
検証部を抜けると月末戦果が気にならなくなる理由ってなに？
脅迫に積極的じゃなかっただけで
まんまヤクザのやり口だわ
トラブル起こしてる人と知り合い程度じゃ、別に自分の日常には影響与えないって割り切ってそう。
メンテの影響で、月末戦果の「データ」が取得出来なかった事嘆いてたのよ
ランカー報酬が配布される度、のいじからそのデータ受け取って、
1群以上のの除外リストを毎回作ってるのが、だれかさんなわけで
検証部アカウントで朝潮改二の情報はー？
5月作戦報酬のスクショ取ってツイで情報提供しなきゃー
お仕事滞ってるよー（棒
今日出した鯖戦果一覧だって検証部としての活動と言うのは散々言ってたことだし
やっぱのいじっていいやつじゃん！
検証部仕事しろと思ったが
あんなもんすらいらないからさっさと解体してくれ
どうせならそこらへんも改良すればいいのに、でも今のメンバーの技術力では無理なんだろう
7/2 03:00 492位 275
7/2 15:00 605位 283
どうせなら見せしめの意味も込めて表沙汰に処分してもらいたいけどそうもいかんよなあ
だれかさんはまだ学生だからしょうがない
のいじに焼き肉と風俗奢ってもらっちゃそりゃホイホイついていくだろうよ
両者根拠を示してくれんと判断できん
このおっさんは病気だな俺ならすっぱり足を洗うわ
あ、本当のご病気でしたね＾＾；
お遊びグループの罪状がそれに影響しないといいね
騒がれて問題が周知されれば、DMMが早く対応するよう求められていく。
となるとDMMは動くしかない。
問題を知るものからすれば、早く対応しろ、対応した結果も知らせろという流れになっていくだろうから、
表立って動くことも可能かなと。
今回は水面下決着すら、検証部が自分で晒してくれたおかげで難しいので、結果は第三者に見える形で明らかになると思う。
たかが三郡程度の戦果なら別に稼がんでもきっぱり辞めれそうな物なのになぁ
聯合やら一群程度のランカーなら戦果中毒になって辞めれずに稼ぎ続けそうではあるけど
ただ、あんまり話広まりすぎて、DMMに対処急かす流れになると、
急ぐ余り各所への働きかけが雑になって、結果対処が鈍る可能性も考えられるから、
>>721の言ってる事も、わからないでもないのよね
まああれだけ喧嘩売ってる以上、やらかした内容としても、DMMの面子としても、動きが全く無いってのだけはないだろうけど
できるだけ的確に、何が問題で誰がどのように被害や危機を被り得るのか淡々と言うしかないよね。
今の検証部と検証ＤＢをどう処理するかだけでなく、類似の集団の発生を予防するにはどうしたらいいのかも要望にいれたい。
ＤＭＭも頼みますよほんと。
それで検証になるのかは知らんが
フェイトってあんな身バレしそうな写真貼っても大丈夫なの？
別にテロリストってわけじゃないし
【お知らせ】
5月10日にDMMの著作権管理部からTwitter社に著作権侵害の申し立てがあり、
Twitter社がそれに対応し、当アカウントで投稿した艦これプレイ画像の幾つかが削除されました。
（続
DMMのサポートセンターに電話で問い合わせてみたところ、
艦これ運営からの申し立てを受け、DMMが削除申請を行ったことがわかりました。
今後、艦これ検証部Twitterアカウントでは艦これのプレイ画像の投稿は致しません。
削除された画像を含むツイートを見ていただければわかりますが、
削除されたのは、内部データや不正に入手した画像ではなく、通常のプレイ画面です。
艦これ検証部は、艦これをより楽しむことを目的とした、有志による集まりの非営利団体です。
不具合など、運営に不都合・不利益な情報を多く公開致しましたが、
全提督へ向けての注意喚起と、改善を期待してのことです。
このような対応を受け、誠に残念に思いますが、検証部の活動は継続致します。
2,357件のリツイート 544 いいね
嘘しか言ってないこれが2357RTもされたと言う事実。
おそろしー
まだ検証部の杜撰な実態が暴露される前だったからな、しょうがないね
データ送信してた奴らの気が知れん
＞不具合など、運営に不都合・不利益な情報を多く公開致しましたが、
＞全提督へ向けての注意喚起と、改善を期待してのことです。
もう言葉もない
慢性的に平然と嘘をつく、口が達者で表面は魅力的
>>733
とりあえずこの話題で運営を批判して検証部に同情していた艦これクラスタ
（）の有名人（）をワイは忘れていない
検証部のだけが消されてる時点で普通は理解するんだよ
明らかになったんだっけ？
だからSS削除についてもそういうことに対しての警告だと思ってたわ
それを知らない人もいたんだろう、というか今も知らない人はいるんだろうな
その時点だけだと批判封殺するクソ運営って認識する可能性も十分ありそうって感じ
俺も検証部の詳細は全く知らなくて
「Twitterへの削除要請を（運営を経由せず）DMMに求めたとか虚偽通報とかの悪戯系かな？」程度の認識だった
あれ、こいつら中華の情報コピペで広めてるだけじゃね？って思ってたよ
今の管理人代理にゃお世辞にも期待できないし、どうすんのかなぁあそこ
今から始めると考えると一般公募なんだけど一般公募受けるのて相当底辺なんじゃ...
一般公募しかない超一流のトヨタクラスでも６月から始まってるしなー
解析データ使ってるつーか、雑な解析で嘘を垂れ流して他の人から批判されてるのを見て「こいつら相変わらず出鱈目だな」と思った
当たり前のこと当たり前にされてキレるとかどこの国の人ですか？って感想だった
ほんそれ
それを表面の対応だけしか見れないヤツが声高らかに騒ぎ出して行動おこすんだよ
艦これwikiにおける掲載画像全削除議論とかその検証部の画像削除の件が切欠でいいだした事だしな
一般人が表面の対応だけしか見れないのはフツーだと思うぞ。裏事情なんて知る由が無いんだから
まあ、でも掲載画像全削除議論はさすがに馬鹿としか思えなかった(辛辣)
バカじゃないのかなとか間違った意見を数の暴力で
押し付けようとしてたな。
まるゆ提督の動画みても気づかないって時点でお察し
そもそも名前だけとはいえ検証部を名乗ってるのに、検証もせずに仮説を否定するって・・・
ありゃ多分、「イベ前に配布された大発よりWGの方が効果的！」の方が運営叩けて都合が良かったからだろうなあ
そんな邪なバイアスが働いていたのかｗｗｗ
急に広めていいですかって言い出して横から何だこいつら？って思ったのを覚えてる
載せてる駆逐艦がすぐ大破しちゃうからだろうけどｗｗｗ
結局こういうのでアンチ艦これの流れにもっていきたいってのがあったんだろうな
＞艦これ検証部は、艦これをより楽しむことを目的とした、有志による集まりの非営利団体です。
この一文だけにどれだけの嘘をぶっこんでくるんだ…
「これだけのデータがありますが何か」で間違った情報を押し付け
結果、攻略に問題が生じてってある意味営業妨害になると思うんだ
それで運営を叩くのはお門違いもいいところ
普通に遊んでいる我々から見ても邪魔でしかない。
だれもそんなもん信じてない
タナコロ部に改名すればいいのになあいつら
大発も内火艇も任務や報酬で配ってたのに
自分もイベントクリアしてから初めてカミ車特攻あるの知った
>不具合など、運営に不都合・不利益な情報を多く公開致しましたが、
>全提督へ向けての注意喚起と、改善を期待してのことです。
仮に真意がそうだとしても規約違反者にそんな権限は無いんだよなぁ
しかも、自分がデマ流して注意喚起される立場っていうｗ
要塞とか塹壕とか
そんなもん自分で試したらダメージあるかどうかわかるだろ・・・・
そこまで介護せんとあかんのか
そもそも検証部の人たちはいったい何のデータ見たんですかねぇ・・・
最近出たデータ管理方法からするとデータを確認するのも一苦労なんじゃないの？
装甲の硬さで特攻入ってもろくにダメージ出ない場合があったんやで
間違い生まれた原因がこれ
甲ならともかく乙丙はWGなしでも十分クリア出来た
というか甲は運営自身「クソ難しいから覚悟してね」って言ってるのに最低限の知識や装備すら持ってない奴ほど文句が多かったイメージ
あっ、検証部の事か
運営の意図を汲めないプレイヤー（エアプ？）が多くて困る
ここでも、カミ車☆maxなら十分な効果がとか言ってたが、普通のプレイヤーはそこまで改修しない
特攻があったかどうかの判定は個人ではなかなか難しかったのではないかな
自分も最初はカミ車入れてたけどmissばっかりだったから、ボス戦は駆逐の火力に
期待するの諦めて、随伴排除用に魚雷カットインに切り換えたクチだわ。
また、改修maxのカミ車が求められるなら「そういう難易度」ってことだからね
俺普通のプレイヤーじゃなかったのか！(衝撃)
あんなのが運営叩きの為に検証部を祭り上げてたんだろうね
後からなら何とでも言えるからな
少なくとも、カミ車★maxまでやってる人なんてほとんどいなかったんだから
6-4ぐらいでしか需要なかったし
後に自分はカミシャでいいダメージ出したから疑問を持ったけどね
改修した方が良かったのはそうだろうが、maxまで要求されていたっけ・・・
俺の周りはみんな改修してたわ
自己レスに追記
後からではなんとでも言えるけど
MAXが強いという情報はイベント前に出てたはず
「黙って見過ごせるか」に盛大に笑った思い出
そういうことだな
どちらでも攻略可能だってだけ
>>792
この板での攻略報告ではカミ車★maxよく見たけどね
で、その後にＷＧガン積みでの突破報告も増えた
突破出来てたんだから、どちらも正解ではある
どっちかが不正解と言うことは無かった
間違ってたから制限しましたごめんなさいって言ってくれれば何も怒らんけどな
それが作ってる側の考えるバランスなんやろなーとしか思わんし
言ったののいじ？
>>797
おう。そうか。
まぁMAXはしんどくとも★数個をつけるのは造作ないわな・・・・
E6ギミックのデマとかダイハツ問題とかいまのびいかめに聞いたら答えてくれるのかな？
一戦毎のダメージとかのデータ送ってたらすぐにパンクしそうに思うんだけど
けど検証部がのさばっていい理由にはならないよね
分かるよ
そしてすぐパンクしてたじゃん
ありがとうございます
パンクしたのはそれが原因だったか
記憶が曖昧で覚えてなかったわ
あと4-5潜水もあったわ
>>800
よくあんだけカミ車★max用意出来るなって感心したわ
自分はカミ車までは予想してたけど、★maxまでやるという先見の明はなかったわ…
カミ車＆大発はいろんな組み合わせでの6-4での離島や集積に対するとっくに検証が出ていたし
さらに離島と同じ特性かはわからないが中枢にも効果出ている報告があったわけでだな・・・
検証部のアレはその後に飛び出したんだぞｗ
たしかそう
「検証部が見ているぞ」ほか迷言いっぱいで埋もれてるのが残念ｗ
中枢は艦爆ギミックがデカ過ぎたからな…大発ギミックだったら良かったのに(暴論)
このときののいじは絶頂だったんだろうなぁ。
処刑前のロベスピエールのようなもん
呼んだ？
しっかし検証部って本当になんの役にも立たなかったな。
しかも、検証共同での、大発系改修強化済だと大化けする報告の最短タイミングは、
びいかめのイベント進捗の悪さ（つまり署名の件）で、定例会中止したタイミングだったというのも、
間が最悪すぎてもうね…
確かに今回、運営自体も不手際多かったけど、
そこに検笑部の案件重なって、無駄に泥沼増した気がする
おにぎり持たせて遠足気分でE2言ってたんだが一応クリティカルがでてたんだが
それがシナジー効果なのかカミ車★MAXの効果まではわからん
訂正
>おにぎり持たせて遠足気分でE2言ってたんだが一応クリティカルがでてたんだが
おにぎり持たせて遠足気分でE2に行って、一応クリティカルは出てたんだが
俺まで検証面に染まるところだった。いかんいかん
プログラミング講座とかもイベ中にやってたぞ
流石に春みたいなバランスは勘弁してほしいところ
基地航空隊の調整は必要
バランス良くても、高装甲ボスはどうもスッキリしないけどね
仕様変更を決めたところでその決定事項をドキュメントに残せないのがしょっちゅうだから
（なるべく残そうとはしてるけどキッチリ出来るだけの余力がない）
仕様変更のアナウンスがなくても致命的じゃなけりゃ「しょうがないにゃあ」って感覚になってしまってる。
水戦にしても、黙ってやられたんじゃ意図してやったのかどうか分からんから
一言なんか言ってくれよって声は普通にあったし、俺は今でも思ってる
本当に上方修正なのかただのバグでそうなってしまったのか判断が付かん
しばらくは大丈夫なんじゃないのかねぇ
すぐ忘れそうだけどw
E５，6，７とかのルート制御は割と練られていたと思うしね
基地航空隊がなければバグもなくてよかったんじゃないか
あれも結果的には検証部が増長した原因の1つだと思う
自爆させるきっかけになったんだから結果としては良かったんじゃね
基地航空隊は陸軍勢の悲願の一つだから勘弁してくれ
アレは運営が答えだすまで誰も分からなかったから、
改めてＥ－５ボスマスに行けばギミック解除…と言う検証部の説を潰すのにも役立ってくれたと思うよ。
修正後は知らんが、修正前なら丙はいたが甲は全滅した
今日は比較的動きが少ないな、ゆっくり寝られそうだ
あってもいいんだけど
もうちょっと調整してくれよｗって話で
>>841
基地航空体って言う名前の薄い本ください
ごろうちゃんが雷電と飛燕と月光に責められる感じで
防空がもうちょっと機能すると良いよな
ずっと艦これやってればわかるだろ？
前イベの問題点はたいてい次で改善される
・・・そして新たなる問題が発生する
デバッグすればすぐ見つかるようなバグくらいは潰しておいてほしいわね
ほんそれ
検証部事態が問題なのは確かなことだけれども、その苗床が在ったのも確かなんだよね
ちゃんと修正してくれるんならどこぞのタナコロみたいにいちいち目くじらは立てん
どっかの妖魔司教が前回の課題をすべてクリアして初めて“改良”という…！
って言ってるのに
タナコロ勢とかいう人らの一部が脱税云々で難癖付けて査察入ったせいでー、
みたいな話をこのスレで読んだことがあるけど、結局そっちは本当の話だったのかね
トップが6/10付けで交代したとかいう噂だか与太話だかも俺には確認する方法が分からんけど、
6/30のメンテは最近の流れからすると驚くくらい強化や追加要素が多かったなとは思った
「新しいイベが始まったらどうなる」
「知らんのか」
「新しい不具合でちくまー！ちくまー！」
査察というより住所開示されてリアル凸されたの方がまだありえそう
国見のメモに無かったんだっけ？
検証部はスピーカーが複数あるみたいだが
別に査察入ってて欲しかったってわけじゃもちろんないけど、
春イベのあの不手際っぷりはちょっとやそっとの原因じゃ説明付かない気がするから
そこまでのことがあったなら……ってちょっと思ってた部分はある
プログラム部分ならまだしも、BGMの指定すらミスってたからなあ
どこまで開発運営体制が崩れてたらああなるのやら
nj文書が根拠にならないだけで、有ったかどうかの否定にもなり得ない、と個人的には思ってるかな
まぁ、自分はどちらかと言うとスマホ方面で開発者のリソースを取られたんじゃないかと思ってるけど
凸とか査察とかそんなの関係なくただ忙しかっただけなんじゃないかと思う
あとE-5経由してるかどうかでのE-7クリア時の画像の差し違いとか
前段の戦闘BGMと後段のマップBGM
あと後段の戦闘BGM（マイナーアレンジ含め２種）と前段のマップBGM
これがそれぞれ共通のフレーズを含んでて、今までのイベントBGMの傾向から見ても
この組み合わせが本来のペアであると考えるのが自然
というかもし実際に使われた組み合わせが作曲者さんの意図通りだとするなら、
この曲が収録されるOSTのライナーノーツが今から気になっちゃうよマジで
普通だったら、そんなミスするかよｗで済ませちゃうレベルの話だけど
あの春イベに限ってはね……
まあ7海域は多すぎだよね
どうして署名なんてアホな話になったかも見えてくるだろう
具体的にどんな名前を出していたか気になるな
予めわかってるような会話無かったっけ？
あれの情報源もNJかと思ったけど違ったのかな
あーあの運動会BGMかあ
誰かにリプ？
ファイ!
夜魔[タウイタウイ] @1105_141 · 4分4分前
昼抜いたからって夜食べ過ぎるのよくないやつ
びいかめ@『艦これ検証部』解体部 @biikame · 2分2分前
@1105_141 私も最近食欲なくて1日2食だよｗ
どうしてこんなに面白いんだろうw
うおおおおおっ！
最初にさっさと切らずに変な責任感で付き合って泥沼に飛び込んだのもこういう気質が要因の一つなんだろうなぁ
プログラムの○○の部分を作れと言われてプログラムはできるけど
全体を任せようとすると何から始めていいかわからない
わからないのなら誰かに聞けよｗ
ただのキチガイの凶行にしか見えないけどなｗｗｗｗ
まぁ、ネトゲ系の検証をおおっぴらにやって賞賛得ようとしてるお花畑だからしょうがないか
次スレよろ
のいじ「人集まった！」
のいじ「後は任せた！(ぶん投げ)」
はぁ
「愛してるよ、検証部！」
ということか、すっごい怖いわーｗ
仕様を聞いて仕様書を起こすところからプログラムが作れて半人前
仕様を分別・明確にして仕様書を起こしプログラムに落とし込むことができてやっと一人前
そういうもんなんだがねぇ…。
のいじ「バンド作りたい！」
のいじ「事務所作った！」
のいじ「後は任せた！(未払い逃亡)」
びいかめ@『艦これ検証部』解体部 @biikame · 3分3分前
つまるところ検証部を立ち上げてから半年間の空白は技術的な問題ではなく、技術者の間でのつながりが希薄だったのが
根本的な原因だったのではないか、と考えています
びいかめ@『艦これ検証部』解体部 @biikame · 1分1分前
さて、ここで私がやった仕事なのですが、本来は検証部代表であるのいじ氏の仕事だと思うのですが、どうなんでしょうね
これ、組織としてgdgdだったろ? 2015冬コミで検証本なんか出せるわけがない
歴史は繰り返す
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1467466810/
おつおつ
「なんでも調べられるDBを作ってくれ」とでも言ってたんだろうか
>>911
乙
乙
のいじには営業すら務まらんよ。
乙
でも宣言忘れないでくれよ〜
でものいじくん、君は相当無能だからね
たておつ
無能でもいい感じに勘違いしてる奴は
組織のトップにいってしまう。
あやふや過ぎるだろ
「検証部、わかるかい？
おれだよ！びいかめだよ！
どうだい！このアイコン！！
一番に おまえ達に 見せたくてね…」
「もう 元には もどれないんだよ
俺も おまえたちもね…
一緒に 地獄に 堕ちてくれるかい？
さあ 最後の決着を つけようゼ！
愛してるよ！！検証部！！」
…あかん、怖すぎるｗｗｗ
>>911
おつー
のいじ氏は技術的な素養はありませんので、技術的な指示を出せないのは仕方がないでしょう。その点は私は問題視していません
のいじさんだってマウスマクロ作れるんだぞ！
乙
>>922
誰が切れるんだ
おつであります
検証部を見ていると、文化祭でやる気のないクラスを見ているようだ
出し物は決まったが、それに向けて何をするかの段取りを組む人間がいない
人は集まったが指示を出す人間がいない
たまたま進捗を覗きに来たびいかめがあまりのひどさに愕然としてなぜか仕切る羽目に
実質集団としては何もしてなかった、とか
だから組織としての動きを期待したり、何か指示を表裏問わずしていると考えるのは無駄。
そう言いたいようにもみえなくもない。内情説明してるだけなんだろうけど。
もしくは検証DB永久停止＆検証部解散が通るまで
トップがこれじゃあ半年経っても完成しないわ
乙
フェイトも一応仕事できないわけじゃなかったんだな
大問題なのはやっぱりのいじか
だろうなぁ
何があっても風化させたくないんだろうな
そのビジョンすら怪しい
とにかく派手にやったるでぇ〜ぐらいしか考えてなさそうｗ
::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| 現 な 闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き わ ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ と。 ゃ ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
::::: | ﾞi ::::::::::
＼_ ,,-'
――--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､
／. ` ' ● ' ﾆ ､
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ
/￣ ＿ | i
|(￣`' ）/ / ,..
`ー---―' / '（__ ）
====（ i）==::::／
:/ ヽ:::i
技術者連中も何がやりたいのかのいじに聞かなかったんかね
軍艦で例えるなら素人艦長が操艦や攻撃指示してるようなもんだな
仮に検証ＤＢを外部からちゃんとできるエンジニアを超低確率で引っ張ってこれたとしても、
絶対信頼してはいけないままだなぁ。
技術が追い付いてないけど着実に対応していく組織もそれはそれで問題だが、
こっちのが万倍期待できる。のいじたちは根本的にダメ。
そもそも艦長が乗ってないレベル
部長はじめ元々の部員はあまりやる気がなかったので、なんでこの部にネットは注目するんだ？と思っているのなら危機感の無さはわかる気がする。
,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::
/::::／~ヾ,}::::j| ｡ ｝::::::::::::::::::::::::
l::::/|_ ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
|::/ ヾ≦ﾍ,_ノヽ ＼:::::
|Ｙ l| ヽ
|ﾉ〆 l| ｰ- | あんなこといいな
/| ／ l| ｰ- |
l / r ｣{, ヽ | できたらいいな
l, ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_ /
∧ ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´ / おまえの頭ん中は
ﾍ ==＝一 ノ
∧ そんなのばっかりなんだよ
＼≧≡＝ﾆー ノ
のいじ「よくわからんけど動くなら完成したんだな、自慢しよ」
こんなかんじだったんかね
出来上がってないからバックレたんだろうなあ…
これはタナコロの偽狸ですわ…
要するに、行き当たりばったりということではないかな。
草生える
キャッチという名の売春斡旋の手口と何も変わらん 派遣会社にでも転職したら?
こうですかわかりません
生放送で「これが最初の成果かぁ…なんだかなー」みたいなこと言ってたし半年で懐疑感は積もりまくってたんだろうなぁと
でも抜けたら友達やめるからね。
のいじ的にはこう思ってそう。
しいて言えば、他人の課金状況知りたかった位で、
びいかめが考えてた検証の為としてのものは、なんにも持ち合わせてなかったんだろうな
いや見切りできなかったんだから自業自得ではあるんだが
気に入らない運営ぶん殴ってみんなからちやほやされたいな、ぐらいのはあったんじゃない？
ツイ垢を消して逃げてないで効いてないアピールしないと！
無能だってみんな知ってたか。問題ないか
運営を叩くためにサイレント修正の証拠とかも欲しかったんじゃないかな
少なくとも真面目に検証とか考える奴ではないわな
査察はこのスレの妄想、リアル凸はアイゼンあたりが話してたけど、大元はNJソースっぽい
情報集めてガンガン叩いて賞賛されようぜ位なノリじゃないすかね
大橋くんはもう戻ってこないと思う 夜逃げした後だよ
ただし中枢メンバーには「反攻作戦のために凄腕の弁護士を見つけてくるから、それまではフェードアウトして沈静化させよう」
とか言って、真に受けたマーロウ、夜魔あたりがそれを信じて留守番中
検証部がどういう組織か、という点については見事に広報してた
おいおいどうにかできたらしよう、みたいな形？
元は金儲けのつもりがなくても検証用プログラム開発そっちのけで
ユーザ情報だけでも抽出できるような形が進んでいたらフィッシングサイトみたいになってのかもね
びいかめ：情報漏洩からの退部、内情暴露
ＮＪ：内部情報（妄想）垂れ流し、持病で入院、耐えきれず謝罪して一抜け
マーロウ：大演説、弓使いに転職、ガチな人にケンカを売る
フェイト：ソース消し、質疑のまずさで技術力不足を露呈
つんこ：のいじがとぼけようとしたら通報でネタばらし
こしあん：幼女
よかったね大橋君、部員たちはみんな自由奔放にやってるよ！
テストする仕様がそもそもない状態で人だけ集めた。
運営に噛み付いて周囲に喧嘩売っといて、
内情暴露されて無様を晒したのに戻ってきたらすげーとは思うｗ
のいじのアカウントはいよいよ1か月触れられず鍵垢ともどもTwitter上から消えてなくなるんだろう
いつも通り帰ってくるよ
これで消えるくらいなら会社放り出した時に消えていそう
あいつが4000フォロワーの垢を手放す訳がない
会社（）経営してたときから？
確か、バンドの頃のフォロワーより圧倒的に多いわけだし
何度失敗してもマルチロールで自爆する米軍と同じだ
元スタッフの暴露/disって浦賀のあれで生ぬるい目でしか見れんくなったわ