このスレは、艦これツール・専ブラスレが、検証部の話題により麻痺していた為、
検証部関連の話題を取り扱う為に、独立・隔離されたスレです。
検証部に関して重要なモノは魚拓をとって貼りつけましょう。
リンクだけでなく画像を貼ったり、話の内容も書き込むとなお親切です。
魚拓サイト ttp://archive.is/
艦これ検証部まとめwiki
ttp://ja.kancollekensho.wikia.com/
検証部
【Twitter】 ttps://twitter.com/Kensho_KanColle
【サイト】 ttp://kcvdb.jp/
【代表：のいじ】 ttps://twitter.com/noisy_sgr
※個人情報の書き込みや特定行為はおやめください。
※検証部に直接関係の無い書き込みはご遠慮ください。
※次スレは>>900を踏んだ方が宣言してから立ててください。
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※前スレ
艦これ検証部問題議論スレ その28
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1466495369/
※関連スレ
検証部スレ運用議論スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1465710269/
下記ツールを使用する場合は、自分でソースや仕様等を確認した上で自己責任で使ってください。
確認をした際、何らかの問題（検証部DBへのデータ送信機能等）が見つかった場合は、
問題の拡散やスレへの報告等をお待ちしております。
これらの問題が見つからない場合でのツール叩きは、スレ違いです。
自分で確認できない人は危険なので、使用しないようにしましょう。
◇検証部管理・提携ツール
・ほっぽアルファ
・KISU手帳
・検証DBプラグイン for 提督業も忙しい！
・艦これ統計データベース
・戦果基地
◇検証部のツールから外れたもの
※艦これ一覧めいかー、完全オフライン版を公開。
6/13 更新停止を表明。ツイート機能のみ復活した版の公開が最後となる。
作者は、艦これは以前から引退しており、これをもって艦これ関連からの完全撤退となる。
ttps://twitter.com/kanahiron_dev/status/742306457123573762
※航海日誌 (logbook-kai)、検証DBプラグインブロック機能実装。
ttps://twitter.com/sanae_hirotaka/status/741526808747610113
ttps://github.com/sanaehirotaka/logbook-kai/commit/acdad2bb1d5b3e7e5a7d2645d3abe0832b3c5759
※七四式電子観測儀はAndante氏脱退に伴い、艦これ検証データベースへの送信機能を削除。
ttp://electronicobserver.blog.fc2.com/blog-entry-60.html
◆検証部Top
【魚拓】 ttp://archive.is/4ubN6
【画像】 ttp://i.imgur.com/GF7S1GX.jpg
ttps://github.com/KancolleVerificationTeam プラグイン
ttps://github.com/KancolleVerificationTeam-Analyze 分析ツール
ttp://kancollevdataapi.azurewebsites.net 検証DB
ttp://noisyk5.jp/kancolle/ 艦これ運営に不具合の説明を求める会
ttp://noisyk5.jp/all.html 艦これ戦果ランキング速報
・南国少年のいじくん @noisy_sgr [co2198105] (検証部代表、元戦果速報管理人)
・マーロウ @marlowe2525 [co2751056] (広報)
・フェイト @fate0324 [co2021051]（データベース制作）
・つんこ提督 @TsunkoT (システムエンジニア)
・あやめ @ayamee_r (ウェブデザ淫夢)
・こしあん @koshian2 (ほっぽアルファ製作者)
・518くらい @about518 (統計DB管理人)
・だれかさん @darekasan2525 [co2641042] （DT 彼女募集中）
・まくがひん @jonmaqugahin (画像編集)
・かずふく @kzfk (システムエンジニア)
・かげや @KageyaXIII (翻訳)
・夜魔 @1105_141 [co2700989] (RTA補助)
・すな @suna2525 [co222308] (メンバー表未掲載、後述)
◆SPECIAL THANKS◆
・をかゆ。（KISU手帳製作者）
※メンバーから異動 (2016/06/06)
・シガニーウィーバー @tokitamonta (イラストレーター)
・南条 匡 @nanjyo_tadashi (ライター)
◆元検証部メンバー◆
※第1次脱退者 (2016/05/30)
・びいかめ @biikame [co325744] (検証Wiki・検証共同管理人)
・オリカル @orinkaru (検証)
・CC @CC_jabberwock (検証)
※第2次脱退者 (2016/06/01)
・愛佳は俺の嫁 @MANAKA4kPM (艦ぶら製作者)
※第3次脱退者 (2016/06/06)
・Andante @andanteyk (七四式電子観測儀製作者)
・kanahiron @kanahiron_tw (艦これ一覧めいかー製作者)
-----------以下変更部分ソース-----------
◆初期メンバー
メンバー表 ttp://archive.is/0SR7n
◆第1次脱退
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 5月30日
検証部メンバー一部変更がありました。
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/737365473021464577
ttp://archive.is/e4DFJ
メンバー表 ttp://archive.is/G8b9X
◆第2次脱退
艦これ検証部問題議論スレ その4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1464638826/435,438,439
メンバー表 ttp://archive.is/zZ0wA
◆第3次脱退
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 6月6日
検証部メンバーと提携ツール一部変更しました。
SPECIAL THANKSの方々は、検証部所属メンバーではありません。
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/739840476761591813
ttp://archive.is/2fS9R
メンバー表 ttps://archive.is/S66rX
◆すな
のいじ@艦これ検証部 #大湊 #千歳嫁 @noisy_sgr 5月19日
まだメンバーのとこ更新できてないけどすなニキも検証部引きずり込んだから艦これには携わってもらうよ！
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/733305587530764288
ttp://archive.is/CdlsB
サイレント加入(2016/5/19) → サイレント脱退？(2016/5/28)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1464638826/6
ttp://archive.is/cXtsj
【魚拓】 ttp://archive.is/oR5nk
【画像】 ttp://i.imgur.com/MILV7CA.jpg
騒動の簡易まとめ
ttp://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/%E9%A8%92%E5%8B%95%E3%81%AE%E7%B0%A1%E6%98%93%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81
一個人として、黙って活動して下さい。
スレ内での突撃宣言・扇動は自重しましょう。出荷（削除＆アク禁処理）されます。
311 名前：お知らせ★[sage] 投稿日：2016/06/05(日) 00:08:44 ID:???0
(´・ω・｀)今更だけど改めて
(´・ω・｀)突撃宣言/扇動は出荷よ
(´・ω・｀)消えるの
ちょっと目を放した隙にまた燃料きたの？
>>1おつー
乙
ここにきてのいじ自ら評価を下げに来た件
なんのかんのと解散しないに1000ペリカ
結局何の意味もないこれどうすんや
たぶん巻き込まれただけだと思うけどめんつゆ氏に関与聞きてえな、さっき聞きに行ったらなんかアカウント凍結されたし
1はともかく2について言い逃れできないと思うんですけど
そもそも1が脅迫で2が脅迫じゃないってどういう頭してるの
何かこう殺人事件で取り調べしてたら
犯人が急に万引きの事自白し始めたみたいな
何で今そんな事話してるの？って感じしかしない
弓使い並の対応しないかな
検笑語読みたくねえな
ただ、ちょっとのいじ主張とはやはり微妙に違うのは間違いないと思うから個人的にはグレーかな
論点2は論外
論点3はそもそも土俵に乗ってない
矛盾があれば論理的に説明してください
期限を短くしてやりとりを有耶無耶にしたり
なんか勝手に条件付けたり主張が増えたり…どっちも無茶苦茶だな
憎さ抜きに客観的に見ても2は脅しに見える…
元々の署名活動云々は一緒になってやったんだよ
のいじでも勝てる（と思ってる）土俵に持ち込んだかもしくは
頼みの綱の南条先生がなんとかしてくれるのを待つだけの時間稼ぎなのか
なんにせよ音声ファイル開く気力が全く起きない
ってフレーズで笑わせにくるのほんとやめて欲しい
黄色はピカチュウでは無くブルースリーだった？
一番の元凶であるのいじのネタがこうもマズイと逆に困ったもんだ
とりあえず文書と画像だけ読んだけど
論点1は、よーがのいじ含む検証部に強要してるととられてもおかしくはないかな
ただし論点2で住所を書かせてんのはこれアウトでしょ
びかめの追加はのいじのいいのがれ対策なだけじゃね？w
のいじはしかとぶっこいたけどw
つか「確認します」が開始時間前に提示されてるのに返事せずに
開始した時点でのいじはそれうけいれたとみなされるんじゃね？
普通は
素直にDB破棄解散するのか、さらに嘘が増えるのか見物だな
ほんとこれ
長すぎてまだアンケ行けないｗ
てかこんなどーでもいいことについての文書を真面目に読む気もしないんですが
三行でまとまるまで待つか
のいじに常識は通用しねえ
＞びいかめ氏に誓約書を書かせることをのいじが提案した
ここの論理飛躍についてだれか解説してくれ
検証部外に口外しないと約束があって
びいかめ「ごめん、よーさんに全部はなしちゃった」
のいじ「」
これはちょっとびいかめがヒドいな
裁判所にでも行くの？DMMにでも行くの？角川にでも行くの？
いっそのこと真相を確かめるべくNASAにでも行くの？
ココらへんすれ違ってると思う
どっちもどっちでせかしすぎだし話聞こうとしてないから
タイミングぶつかってこうなる
ご本尊が動いたら律儀にリツイートするのな。
ほんと金魚のフンというか腰巾着というか。
長い上にやっぱりしょうもないね…
はいふり見てれば良かった。
自分でペラペラ話してしっぺ返し食らってる南条先生が笑えるぐらいか。
のいじは何しゃべってんのか全然聞こえん。
ニコ厨なんだろ、しっかり喋れよ。
びいかめがこれ論破したところでいつもののいじならそんなの知らんって言いそうだからこれは正直意味あるかって言われたらないだろうな
びかめがみとめなければOK
アンケはその判断の補足かな
まあちょっと軽く扱ってるってのは分かる
でもぶっちゃけ本題は「検証DB停止と検証部解散」だから
こんなことどうでもいいし
2が明らかにアウトだから解散してくれはよって感じ
というか検証部側から正式に2が出たってことは
それを認めたってことではあるよね
びいかめ氏とのいじの言い分がどうあれ、NJ氏は完全にアウトって事でいいんだよね。
「びいかめ氏の名前だけしかないので、検証部に不利なアンケート」だそうな
・のいじ氏(検証部)は嘘をついている みたいな項目を設けられたら
その…なんだ。「いいや！押すね！！」みたいな衝動に駆られてしまうんだけど
2が嘘と証明出来ない時点で検証部解散やん
まあ仮に嘘だ嘘じゃないの水掛け論になろうがDMMが動いている時点で結果は同じだが
こんな中学生の入試作文並の文章読むに耐えない。脳味噌が溶ける。
説明文なのに口語体、主語と述語の整合性もほぼほぼ破綻。
こいつは本当に義務教育を終えた日本人なのか？
・署名に際しのいじがよー経由で協力者へ○○（南条経由の重要情報）を話す事を許可する
・自分で話しておいてのいじが余計な対応（協力者へ○○まで話すのは聞いていない、無用な疑いを掛ける等）をしてよー氏と敵対したので慌ててびいかめによー対策を押し付ける
・びいかめに責任を押し付けたせいでよー氏を更に怒らせる
・のいじが真摯に謝罪したら黙ってる、ただ顛末くらいは教えて欲しい
え、これのいじが悪くね？
それもよーやびいかめに言わせればよーは聴く権利があるみたいでそこにはのいじも反論していない。
のいじが勘違いしていて効かせるわけには行かなくなった。
で間違ってないよね。
だんまりしてたのいじ と
わざわざ戻ってきて質疑応答したびいかめ
どっちが信用に値するかと言われれば・・・
よーに渡ってはいけない情報を流した時点でアウト
自爆テロだこれ
正式に容赦なくそう言う警察みたいなのにタレコミが可能になったといえるのでは
「両方は証明できなかったけど片方は証明できたから解散しませーん」か「チッうっせーな解散しまーす検証部改をよろしくねー」
のどっちかで逃げる未来しか見えない
外野には確証が無くて判断出来なかった事を暴露してくれるのな
のいじは一体あれで何が通ると思ってるんだ…
さすが頭フラワリングナイト
嘘とか証明とかいまいち理解が追いつかない
のいじのせいで龍驤の胸が詰め詰めになるだって？
RJの胸には何も詰まってないだろいい加減にしろ
これさあ、論点2と3何がしたいの？
自分のポエム書くためにわざわざpdf作ったの？
これタレこまれたら動くぞ親告罪じゃないし
誰か赤入れしてくれ…
びいかめもアレだがよーが糞過ぎる
結局、白考だけじゃなくこのみやアイゼンにもお漏らししてるし
2はのいじの負け
これ
明らかにのいじサイドが論点をすり替えて
検証部関連を有耶無耶にしたい意図はあると思う
だから屁理屈も述べるし
多分このPDFで長々と引っ張ると思う
完全に乗り遅れてもうた
論点１，２ってどこにあるかすらもわからん。
明日になったらまとめが出てくるだろ（人任せ）
びいかめが表に出て来たから
のいじとしては今回のでこの人嘘言ってるんですよ、僕は悪くないんですよ
って言おうとした状態が今のコレって事だよね
『びいかめ氏が、自身の責任問題を逃れるために、共謀して、よー氏が暴走しているという演技をしているのではないか』
これ、むしろのいじが間違えてよーに話してしまった（+協力者へ話してもいいと許可してしまった）責任逃れじゃね？
実際DMMから警告くらって周りからも散々言われてんだしさ
さっさと解散にDB停止破棄して大人しくごめんなさいすればいいのに
そんな簡単なことも解らないし出来ないから頭のいじなんだろうけど
あの、これ世の中では脅迫というのだと思いますが、僕がおかしいのでしょうか？
野球部ちゃん、ふくらみが無い胸には可能性って夢がいっぱい詰まってるんやで！？
大淀以上にあきつが怖くなった今回の騒動
いやーキツいっす･･･
二人の会話からまずよーが頭おかしいことはわかった
RJちゃんへの熱い風評被害
DMMからの勧告がなくなるわけじゃないんだよね
いっそのこと、負けて検証部とDBを無くして反省したことにしてDMMに許してもらった方がいいんじゃね
というかびいかめの追加要求をのまなかったのは形だけ検証部を無くしてDMMに許してもらって再起を図るつもりなのか？
洩らしたのってこの事件の後だぜ
音声2が凄いぞ
なんせ南条が音声で自白してびいかめに金を求めてる
DL先は好きなほう選べ
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/745270476486807553
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1466495369/955
多分不満もあるんだろうけど
よーは愉快犯かな
そりゃ事の顛末も知りたがる
ふむふむなるほどねー
>強要罪は，
生命・身体・自由・名誉・財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し，または暴行を用いて（１項），あるいは，
親族の生命・身体・自由・名誉・財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し（２項），
人に義務のないことを行わせ，または権利の行使を妨害するという罪です。
住所を書くのは検証部員の義務です
なんか斧じゃアップロードできなかったからここで
PDFみたいけど、のいじサイト踏みたくないって人はここから
それ以前に構成がグダグダすぎて読めたもんじゃないが…
理解を得たいならポエムと事実の混合物をドヤ顔で出すんじゃないよ
一個目は
>>44の通りで、びいかめが他言無用を破って全部よーにしゃべってたわけで
のいじは事後承諾だよね
ファ！？！？！？
俺も前スレでも言ったけどのいじとびいかめの言ってることがどっちが正しいかなんて
どうでもいい、どうでもいいんだよね
俺の認識では「南条が情報リークしていた」「検証部はDMMから停止勧告を受けていた」
「ただのネトゲ攻略の集まりだったのに金銭的損失だの補償だの言い出す検証部の異常性」
ここらへんが大事なのであって繰り返すけどのいじとびいかめの脅した脅してないはどうでもいい
普通の提督してるんなら怖くないよ
大発とか連合艦隊の制空争いとかに手を貸してくれる可愛い子ちゃんだよ
ごろうちゃんのログにあるように「南条さんに失礼だろが！漏洩したら補償しろ」ってやったわけか
…インテリヤクザとチンピラの抗争かなにかですか？
すごい興味あるけどこんな雰囲気の会話続くの･･･？
なんかもうしゃべり方がキツい
動き出したタイミングを狙って的確にスナイプしてはるねえｗ
脅迫の証拠提出と南条への自爆テロしただけにしか思えん
なんでこんなもんが切り札になると考えてるんだ・・・
NJさんそんなこと話してるんだ
これには比叡もﾋｴｯとしか言えん
RJの胸には愛と可能性と夢が詰まってるんだよ？
ほんそれ
まぁそれやるのは気が向いてからでえーけど
葛城の前で同じこと言えんの？（甘ギレ
卵氏「動いてるということは生きているということだな！往ね！」
ってことだろうなあ
そうだよ
これよーにのいじとびいかめが振り回された形だな
自業自得だが
恐らくだがのいじは本当に検証部全体のことより
びいかめとの面子問題しか気にしてないらしい
びいかめを少しでも印象悪く出来るなら自分はどうなってもいいらしいな
これに関してはpdfを見る限り存在しない。その意味では1にもびいかめ氏の嘘はない
ただそれ以外の部分で言い回しに疑問を感じるのも事実なので痛み分けかね
2は論外
をここまで止めたくない理由ってなんなんやろね？
じゃあこの葛城ちゃんはもらっていきますね
この文章で追いつめられてるのはそもそも予想されてたよーだけじゃなく、まさかの南条なんだよなあ
南条がそういう事をリークしてたってのを完全にバラしてるんだし 見方から蜂の巣だよこれは
広まる価値もないそんな言い合いだわあ・・・
観察部がやってるアンケはびいかめあての判断材料の１つとしてやってるからね〜
第三者がこののいじPDFを見てびいかめの説明はウソだと思うかどうかの
それを踏まえた上でびいかめが判断するんじゃない？１，２とも論破できたのかを
ぶっちゃけ茶番だよ
よーが検証部に対して脅迫してたってなっても検証部がびいかめが検証部から脅迫受けた事実はごろうちゃんのSSからでもはっきりしてるし
ただどっちも捕まりますねーってだけで検証部が解散されて検証DBは停止されるべきってのは何一つ変わらないじゃん
どっちが悪いとかはもう今更感があると思う
いたとしたらどんな発言をしたのか、いなかったとしたらこれを見て何を思うのか知りたい
この証拠は完全にのいじから南条へのフレンドリーファイヤだな
あれだよあれ
天上天下唯我独尊で天邪鬼なんだろ
だから広報も弓使いになる
いやー、検証部って身内にとってもフレンドリーですねえ。
…フレンドリーファイア的な意味で
検笑部じゃ各自フレンドリーファイアしなきゃいけない規則でもあんのか
某都知事みたいに知り合いの弁護士でも通すんじゃない
いやガチで無様さと言い訳のそれがあれと同レベルか以下
現在の検証部問題の主題は
・検証DB停止
・検証部及び所属メンバーの責任
・南条氏の問題
の3点であって、署名問題はこれらに付随したり、並ぶことはあっても、これらの問題を無かったことにできるほどのものではない。
観察部ちゃんがこう言ってたけどさ、のいじvsびいかめに決着がついたとしてこの問題点解決する？
2個目3個目には何か影響あるかもだがDBに関しては全く意味ないような気がするんだけども
正直生声なんか聞いたら生気吸われそうでまだ聞いてないんだけどこマ？
＞嘘と証明出来たとするのは、明らかな矛盾点が確認できるか、びいかめ氏がそれを認めた場合で良いです。
ttps://twitter.com/noisy_sgr/status/745127941319733248
＞明らかな矛盾点が確認できる
あっ…ふーん
収拾に動いてた人がもしいた場合、そういう動きも含めて白紙にしかねない
ケジメるとしてもクリーンハンドでないなら手打ちにする範囲を引かなきゃいかんし、
そこにこんな物を出されたら面子丸つぶれだろう
>論点１．
>Twitter上での外部からの『よー氏が「情報を公開されたくなければ検証部の内情を
>教えろ」という趣旨の発言をしたというのは事実か』という問いに対し、『そのよ
>うな事実はありません。』と断言していたが、
この時点では「求めていたのは事の顛末」っぽいから、いちおうセーフ
>（論点１続き）
>びいかめ氏が、「よー氏が『口外しないでほしければ情報を寄こせ』という旨の発
>言をしている」と、のいじに再三伝えた事実があった。結果的によー氏がびいかめ>氏を経由して、のいじや検証部を脅迫しているとも考えられる行動を行っていた。
だからこっちは事実かもだけど最初と繋がらないからこの論点もノーカンにするしかなくね？
大きくなるか否かのほうが大事なんじゃなかろうか
回答期限を16分後より先に設定してる
B〜Cでお願いしますなんでもはこの雪風がするんで
南条君、今なら鍵開けて全部ぶちまけてもいいのよ？
いやぁ見事な背後からの斬り付けでしたね
検証部の話題聞いたから見てみたけど、DBに蓄積されたデータの取扱いや公開されたソースと実装されてるソースが異なる点の責任問題のリアクションがないまま再稼働してる点に誰か触れないのですか？
事を振り返るのも大事やね
意図してなのかどうかは分からんが、やっぱのいじが南条を捨て艦にして来たって感じかｗ
情報バラ撒いてるのと誓約書(笑）を音声付きでアップとか、こりゃ結構な武器だわな。
びいかめではなく崇拝する南条先生が轟沈するけどなｗ
味方を射つ弓使いの親玉らしい自爆技だわ。
南条問題にあるびいかめへの恐喝で南条が関与していたか不確かだったけど
これで関与は確定したから南条問題は悪化したよね
南条はどうするの？
リークしてた期間とか範囲やこれからも気になるけど
そっちは別に暴かれなくても良いや
仮に1.について、よーが脅迫と取られても仕方ないと判断されたとしても
びいかめが「よーに脅迫の意思があったと思えない」と心から信じてたら嘘ついたことにはならないのだが？
マジで？聞き逃した何分くらい？
まあそれなら解らんでもないが…いい加減味方から撃たれるんじゃないかお前
なるほど
１はともかくとして２をこの資料でどうクリアできると考えたんだ･･･
やっぱり情報や話題を引っ掻き回して全体をうやむやにしようとしてるだけなのかな
それとも南条へキラーパス＆捨て艦戦法？
あたまいたい
何でこいつら自爆ばっかりするんだよｗｗ
NJの言い分ってこれで合ってる？
今回の音声ファイルとpdfはDMM及び角川に送るんですか？
合ってるよ
その裏に南条っていう情報漏洩クズがいるけど
びいかめ→（南条情報漏洩）→よー
びいかめ→（検証部の内情を話す）→よー激怒
びいかめ→（よーが怒って南条情報バラすと言ってる）→のいじ？
びいかめ一人相撲過ぎる
今まで上げれられた会話ログの画像が捏造だとか証明されたならともかく
びいかめのTwitterの発言を全て無いものとして扱っても
検証部がおかしいのは会話ログの画像だけで十分なんだし
のいじ「えぇ……（困惑）」
会話通じない相手に対して譲歩を強いられるのは流石に可哀想だと思いました。
これよーは検証部潰す気だったんだろ？ｗ
それを検証する方がガチ勢らしいよね。
あぁ･･･
「異議あり！」と言いそうにしか見えないｗ
週明けに公開予定でしたよね…？
音声ファイル２
２３〜２５分の間
（それが保身か検証共同などのためか艦これ全体のためかは判らないけど）
のいじ氏を引っ張り出してこういうものをこんな形であちらから出させるために
多少あおり気味で理不尽な条件付けまでしたんじゃないかな、と思ってみたり
少なくとものいじ氏側から脅迫や南条氏の件などの裏付けを取れるものが出ただけでもGJじゃないかな
これが頭のいじか
よーによるとよー南条間は南条が拒否ったらしいが
別にこれ検証部やDBの行く末にクリディカルになるかってーとそうじゃないからな
「解散してもかまわないよ」みたいなアホな条件つけたせいでヒートアップしがちだけど
南条の脅迫含めて自白してる自爆行為としか思えないんだが
笑いを取りに来てるんだろうか？
なるほどなあ、そう考えれば分からんでもないが理解は出来んな
一通り読んで聞いたけど色々とアレで頭痛くなってきた、ロキソニン飲まなきゃ
955 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 2016/06/22(水) 00:28:09 ID:4uivvfDc0
のいじにIP取られたくない人へ
ttp://fast-uploader.com/file/7022078273372/
つーか明確に「罰金100万円」とかぬかしおってこれで脅迫にならんとでも？
>>109に音声もまとめてアップされてる
真顔でなんてこと言うのオイゲンちゃん！？
さんきゅ
鍵かけてる場合じゃないだろ
さすが弓使いの団長は弓なんて甘えじゃなくて銃火器でフレンドリー・ファイアしっかり決めますね（皮肉）
自分が落としたのは>>205こっちだわ
南条が何らかの情報を漏らしたってことを「南条側」の人間？が認めちゃってるからな
意義があるなら15分以内にとかそう言うパターンでは
それは被害額の算定に出したたとえ話だろう
しっかり確保しとくんやで
NJこれを許すと思えないｗｗｗ
さーんきゅ
ホンマやわ思いっきり角川と切れた分の仕事の代金くらいとか言ってる
いやホントなんでこの音声出そうと思ったんだ…（困惑
よーが暴露しそうだから自分の関与はよーに対して証拠を握らせたくなかったんじゃね
それがこじれにこじれて南条の脅迫の証拠が出てきてしまったわけだが世の中何が起こるかわからないものですね
中枢に居なかっただれかさん辺りかと思ったけど
まさか南条が真っ先に捨てられるとはな
本気でそれなら笑い死ぬｗ
角川って後に「キリタブン」って単語出してるんだ
向こうから恐喝の証拠を出してきたぞ
これもって警察行こう な？
ありがと。でも誰か音声ファイル起こすの待つかなｗ
そしてのいじの日本語がガチでわからん
とはいえ、法律家の視点からすれば
１も２も法律的にはセーフかな？
どっちも害悪の告知とまでいえるやりとりはない。
なお，あえて言えば１の方がアウト。
まぁこんなもん相談に来られても話だけ聞いてお帰りいただくレベルだが（刑事事件化はないし、民事でも不法行為の認定はほぼ無理。）・・・・
３は誰かほんやくコンニャクください。何言ってるかさっぱりわかりません。
もう檻の中へまっしぐらなんですがｗ
音声ログを警察に提出するだけで捜査始まりそうな爆弾だし
びいかめが言うには金銭要求された時に南条はその場にはいなかったんだっけ？
真なオ
正直これのいじが南条に向かってヘッドショットしたようなもんだからなあ
0002の24:00〜
のいじ「誓約書で罰金というか、（南条に）迷惑を掛けた場合に"金いくら"みたいな対応を確認したいんですけど」
のいじ「例えば、金100万円の支払いをしますとか、記載します？」
南条「それはびいかめさん宛て？」
のいじ「（びいかめとよーの）両名ですね。取り交わしをするのは2名なので」
南条「まあ、角川と切れた分の仕事の代金ぶんくらいになるんじゃないですか？」
のいじ「仕事の損失を補償しますか」
こんな感じだね
なんでどいつもこいつも脊髄反射で意味不明な言動繰り返すの…
検証部とかいう入ったら罰金100万円の誓約書書かされる恐怖の団体
のいじに捨て艦にされてるようなもんだろ
まあ実際既に轟沈なのかもしれないけど
この録音撒かれたら社会的に抹殺されるだろ
びいかめがよーの説得に成功したら破棄する前提で、金額算定に角川と取引辞めた分くらいと言ってるから
これだけで脅迫はちょっとねぇ
それがどういうものでどういう事態を引き起こすかまでは絶対考えてない
これで一本書けば良いのにね
１の方がアウトてのはどのあたりの論点？
勝ち負けとかくだらないけども
自分は地雷原でタップダンスを踊っているようにしか見えない。
そこは南条とびいかめの両名じゃないかな？
まとめwikiの編集が追いつけないんじゃないかコレ。
僕なら南条さんが恐れ多くてなにも言えませんね
俺は埋もれてない地雷にかかと落とししているように見えたよ
録音で本人が、検証部に入った時点で角川から切られてるから、びいかめ関係ないって言ってるな
週末体調崩したら謝罪とばいｓ（ｒｙ
それが他に漏れて損失受けたらありとあらゆる手を尽くしますと言われましても
ﾏｻｶ…って言葉が頭の中でぐるぐるしてる
今話題になってる誓約書の中身とやらもこれ成立しうるのか･･･？
こう言うのってある程度具体的に発生する損害額を算出して明記するもんだと思うんですけど
勝ち負け以前にさ、こんなもんなんで自分から出すのって代物だよなあ…
正直、自分達に都合のいい様に継ぎ接ぎしてくると思ってたらこれだよｗｗｗ
大丈夫？病院行く？
あと、朝潮改二で急激に性徴したとしてもCは無ぇよ。お父さん許さないよ
新しい証拠(爆弾)が楽しみダナー
ありがてぇな
論点1は「検証部の内情」は「今回の艦これ内部の結末の話」ではないし。艦これ内部(おそらく運営人事)の情報は検証部とその取り巻きしか知らない情報ではないでしょ
脅迫うんぬんは事前にびいかめ氏が事実認定していない話なのでここは対象外
論点2は脅迫しとるやん、というのが自明すぎて草
ゲスい勘繰りだけど、まさか南条が仕事ルートで今回の件の発言禁止されてるとかないだろうな
そんな時に音声爆弾投下したとしたら、のいじは悪魔も目を背けるレベルの外道だぞ
今度は誰が生贄に捧げられるんですかねぇ
全部出しきって気持ちよくなろ？
話の流れ的には確かに誓約書はびいかめだけだったね
「びいかめ宛て？」の後にのいじが両名と答えたんでびいかめとよーの2人と勘違いした
まだ音声ファイルを聞いてないのでそれを前提にして欲しいのだが
強要罪や脅迫罪の要件である脅迫＝害悪の告知というのは「将来の害悪であって、それが告知者がこれを支配しうること」であるとされています。
なので，「情報を公開」は、告知者（この場合よ〜）の意思でできることなので，害悪の告知に当たると言えないこともない。
とはいえ、今わかっている情報では実際の害悪の内容が不明確なので、実際は事件にならないでしょうね。
びいかめ氏だけでなく、この通話に参加しているすべての方の許可をいただいております。
もしかして南条なんらかの逃げ道持ってるの？
とかよく言えるな、意味がわからん
中枢南条「…ﾏｻｶ」
何も考えてないんじゃ？
利根川理論かもしれない
ほんまや…
何でこんなもん許可したんや南条…
禿が動かないし卵氏の質問に返答してないけど
ひょっとして自爆したの気付いた？
もう限界なのでアレを使いますダメなら返信して指示をください
みたいなのを一方的に送り付けて
ダメとは言われてないので許可は得たとか解釈してるかもねえ
返信が無ければ了承したとみなしますってやっただけじゃねえのｗ
それだろうな
一方的に制限時間付けて「〜までに返答がなければ同意したものとして公開します」的な
たぶんハゲの中で卵の人はアンチになってるからスルーだよ
13：34あたりで言ってるねぇ
これ実際に干すんだろ
ちょっとなりふり構っていられなくなったのでここでも。きょう1時30分〜1時35分の間にわたしからD（一部SMS）をお送りした各位へ。大変申し訳ございませんが至急ご確認ください。
おぉ？
これのいじが南条に許可もらってなきゃ罰金がのいじにかかるのか
じゃないと自爆するためにうｐしたことになるし・・・
本当は編集して自分は悪くないでしょ！ってアピールしたかったんだよね？
そうだといって・・・頭がおかしくなりそうだよ・・・
南条お手手が裏にまわるんじゃないのこれ・・・
のいじ南条コンビ完全にやり口がヤクザ
びいかめが笑えるほど誘導されてて草生えた
のいじは一通り関わってるのに誤魔化して関係ないスタンスを貫いてるな
えーと 検証部クズしかいねぇ・・・
角川って南条であろう声の主から出ちゃったの本当…
結局誓約書って作られたんだったっけ
これ今夜も眠れないの？
NJ「極端な話、（びいかめによるよーの説得が）まとまらなかったら、自分はありとあらゆる手を使うっていうだけ」
これで脅迫じゃないとか冗談だろｗｗｗｗｗｗ
決着ついたのかしら
検証部騒動は外野が優秀でほんま面白いわ
なんか面白いことあった？
信頼が置けるかどうかっていうよーに漏らしたびいかめも
結構口が軽いので、起こるべくして起きたことかね
こんな体たらくで運営の改善だなんだ言うてるのか、笑えるよ
もし起きていたとっても楽しかっただろうに残念だ
よーに話すだけじゃなく署名に際して情報開示するのは規定路線だったわけだし、本来はよーに伝える事自体は問題なかったんだろ
よーがびいかめの責任逃れの狂言じゃなかった以上、びいかめの言う様に闇に葬るのが一番よかったと思う
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/norigaku/uragasenkyo/
＞なお、横須賀警察署へ刑事告訴状をすでに提出済みであることを報告いたします。 (８月１日追記)
どうやら訴訟に持ち込んだようで
一応作られてはいるしサインもされてるらしいよ、内容までは知りえないが
詳しくは朝のオリカルつぶやき参照
期待大だわ
あの後、主催者が刑事告訴をしたとかで、その後に予定してたレポートは取り下げてたと思う
なんでこの音声ファイル出したんだ？
肉を切って骨を断たれてるぞ
南条氏もそれに気づいたのか単にびいかめ氏に気遣っただけなのか「精神的に負担になる」云々で今すぐ書かなくてもいいよ的なこと言ってるし
まぁどのみちこの程度じゃ警察は動かんと思うよ
あとは今後よー氏による秘密の暴露が行われた場合、それによって生じた損害（艦これ関係の契約とかライター？としての信用棄損とか）をよー氏とびいかめ氏の不法行為として民事で損害賠償請求起こすくらい
それすらも割に合わないと思うからやらんと思うけど
この仲間内で共有してた秘密の暴露に関してはそもそもそんな秘密を共有しちまった南条氏にも落ち度はあるが、録音聞く限りではびいかめ氏の方がよりおかしいわ
びいかめは訴えるつもりはないんだろ？
これで外野が南条をお縄に出来るもんなのか
もう完全に刑事事件案件ってことだよな？
TOPとしてのいじはちょっと舵の切り方が甘すぎる
いまさらだけど
スクショのサイズがバラバラで調整すると文字が潰れちゃうので見栄え悪いけどそのまま繋げました
imgur.com/ZrSTvfL
1,2,7,10,11,12,14のスクショだけコントラスト調整すると格子状の線が浮き出てくるの気になるな
マジか
よくそんな危ないもんにサインできるなｗ
とりあえず前半確認したけど、これやね
論点１は以下だけど
１．
上での外部からの『よー氏が「情報を公開されたくなければ検証部の内情を教えろ」と
いう趣旨の発言をしたというのは事実か』という問いに対し、『そのような事実はありません。』
と断言していたが、びいかめ氏が、「よー氏が『口外しないでほしければ情報を寄こせ』という旨
の発言をしている」と、のいじに再三伝えた事実があった。結果的によー氏がびいかめ氏を経由
して、のいじや検証部を脅迫しているとも考えられる行動を行っていた。
肝心のＰＤＦのスクショには
“協力者にだけ留める代わりに「今回の艦これ内部の話の結末まで教えてくれる」”
とある
のいじの主張では「情報を公開されたくなければ『検証部の内情』を教えろ」という
発言に対しての問いにびいかめは「そのような事実はありません」って答えて
のいじはそれにスクショと音声データを用いて異を唱えてるけど
スクショには全ｊぬ津のように「艦これ内部の話の結末」とあるのでどこにも検証部の内情とは出てない
さらによーが脅迫したかどうかは、音声データでのいじがびいかめを経由せずよーと話したことがある
というので、その内容が明らかにならない限りは何ともいえない。
つまり少なくとも論点１でのびいかめの外部への回答は正しいものと判断できる
再三伝えたっていう事実ねーし、びいかめ嘘いってねーやんｗｗｗ
味方を撃つことで有名な弓使いマーロウの親分のいじ、51cm砲で南条をぶっとばす
その誓約書の中身次第だなぁ
◯◯万円お支払いします、とかあればアウトになるかもしれない。
あとこれみんな恐喝とか脅迫とか言ってるけど、むしろ詐欺じゃないかなぁ・・・
個人的にはあり得るんじゃないかなーと思ってる
内容があまりにも適切でない誓約書が仕上がってるんじゃないのかと
うわ、本人きた
恐喝部がその上を行って、ぶっちゃけ嘘とかどうでも良いっていうｗ
あと夜中に卵の人のアイコン見るとお腹が空くので辛い
ごろうちゃんの反応が楽しみで仕方がない。
？
びいかめを支持できるかは重要じゃない
重要なのはのいじがびいかめが嘘をついたことを証明できないし
NJがよりゲスってのがわかったこと
正直な話びいかめも同じ穴の狢だし
一連の件が終わればそりゃ・・・そうよ
??_?????????? @CC_jabberwock
うんとこしょ
どんな感じ？
>どうやら訴訟に持ち込んだようで
告訴状を提出したからといって訴訟まで至ったかはわからない
告訴状が提出されたとに検察官が起訴するか不起訴にするか判断することになるにすぎない
1に関してはその通りやね
2に関しては確かにのいじは脅迫めいたことは言ってないが
びいかめ氏は「検証部に」脅迫されたといってるからこれも嘘ではない
こいつら想像以上にお互い仲悪いというか分裂してる？
寝首をいつ掻かれるかわからんから外野を気にするヒマもないとかそんな理由か？
がどうやらマジの気配を帯びてきたな……
何ページものPDFを書くのも本来大変なんだぞ？
ただじゃない労力を使ってなぜわざわざ自分たちを更に追い込める……
そんなにびいかめとだけ決着を付けたい差し違えたいのか
雑音くんこれアカン舵取りじゃないの
ほんと、苦笑しか出んわ
だいたいよーが怒ってるのはのいじの認識違いに端を発してるようだし、ＰＤＦの主張の勘違いといい
のいじのせいで話しこじれてるだけにしか見えないっていうｗ
とりあえず今から2についてもも確認してみるわ
もうほとんど結論でてるみたいだけど
多分検証部の人そこまで考えてないと思うよ
kwsk
おいげんちゃんじゃないけど「自分の今からやる事が仲間の背中を撃つ」ことになるって考えてないだけだと思うよ
起訴までは行ってなかったか、早とちりでした
まあ刑事とまでは行かなくでも民事でやってるのかもね
よーはそれ以上の糞
のいじ嫌いだけど1は少し同情したわ
2は南条が基地害過ぎる
そこまで頭が回ってないだけか
検証部の誰もそんなこと考えてないと思うよ（真顔）
暴力団とか暴走族のように狭い世界で生きているので、その世界のルールだけ生きている感じ。
今回のびいかめの問題はあれよ。ヤクザの指詰めみたいな話よ。
それとも南条を実質殺してしまったことに気づいてないの？
ほんこれ
この段階では「中途半端に署名止めてあらぬ疑いを掛けられたが、謝罪すれば許す。協力者外に情報は漏らさない。ただ、巻き込んだ協力者に顔が立たないので顛末は教えて欲しい」というきわめて真っ当な要求
元々のいじに対して好感触じゃなかったのは確かだろうけど、翻弄されたりびいかめに責任押し付けたりした検証部に再度ヘイトが溜まったんだろ
6/2付け のいじ謝罪文 20160604pdf
＞『口外しないという約束を交わすなら、今後も、検証部内部での情報を自分に伝えるのが条件だ』
＞という旨の要求をしてきました。
マーロウ@marlowe2525
＞◆14「秘密は守るから、今後も検証部内の動向を教えろ」と来たもんだ。
オイゲンちゃんひっぱりだこで大変だなあ
オイゲンちゃん、もう休んで良いよ・・・
縄不可避の情報出されたらそりゃ発狂するわな
同情はするが言ったものは戻らないからね、しかたないね。
自分が検証部に参加したのは、のいじさんから請われたからで、詳細は覚えていませんが確か｢検証に助言ください｣との事だったと思います。
当時のいじさんとは交流が無く、なぜ自分なのかと不思議に思ったのですが、取り扱っていた検証が詳細判明までに1000件を超えるデータを集めなければならなかったり、無謀な編成でイベントボスを殴らなければならなかったりと難易度が上がる一方という状況にあり、
自分の目にはビッグデータが大変魅力的に映りました。
@Watch_Kensho @noisy_sgr 確認したところ、音声データ1にて一部聞き取れない部分がありましたが、それ以外の音声データおよびチャットログに工作は見受けられませんでした
もしや中野学校出身じゃなかろうか…
裁判含めいくとこまでいくやろ
悪ふざけしながら好き勝手やって楽しそうやったね
ツイッターは相も変わらず微動だにしとらんよ
この後に及んでもスルーか？それとも体内時計クソリプマンで気付いてないのか？
なんだそうか
あっちさんには宛でもあるんかねえ
部内でやっていたことは、主に二つで、内部チャットでの検証の質問に答えるのと検証勢の要望を伝えることでした。
脱退を決意したのは、U511ドロップ検証あたりから部の方針が自分の望まない方向に進んでいったことと、
、そのストレスに耐えきれなくなった為です。
自爆ベストに核仕込んでた
音大きくするとびいかめと南条の不快な声がでかくなるし
のいじがSkype録音公開したけど完全に南条を殺せる内容になってる。おまけにびいかめも内容を肯定した
というかオリカル氏に続いてまともな日本語を喋れる関係者がありがてえありがてえ……
なんで日本語を普通に聞けるだけでこんなに感動的なんだろう
頭の痛くなるほどの大自爆です
詳細は>>205の音声ファイル002 23分くらいから
これ、検証部側の人物がのいじだけだから曲解したまま他の検証部メンバーに伝えた可能性があるなｗ
自分でもあれは怒るわ…いやそもそもそんなやつらに自分の仕事に差し障りのある情報なんか流さないがｗ
あーあ…まだ音声は聞いてないし今日の夕方からのログをざっと見た感じと今までの話からだけど
結局NJは脅迫してたけど脅迫や詐欺で訴えられるかというとそうではないって感じなのかね？
ちょうど脱退を決意した頃にびいかめさんから打診をいただき、それに乗って脱退、オリカルさんが語られた経緯をただどって今に至ります。
検証部で本来果たすべきだったブレーキの役割をできず申し訳ありませんでした
正直に言えばびいかめはやはり糞
責任感が無さ過ぎる
よーは基地外
こんなのに巻き込まれたのいじに少し同情した
一番アウトなのは南条だな
大丈夫なのこれ？
落ち度あるからこそ拒否しづらい脅しになりかねないわけで
まあでもへんなの三人に振り回されたのいじには署名の件にかんしちゃ同情するわ
遅れてしまって申し訳ありません。
脱退直後から、びいかめさんや、のいじさん他検証部メンバーと連絡を絶っていたのと、
関連情報を能動的に集めてこなかったため状況がほとんど追えておりませんでした。
ⒸⒸ_Ⓙⓐⓑⓑⓔⓡⓦⓞⓒⓚ @CC_jabberwock 12 分12 分前
@CC_jabberwock 自分が検証部に参加したのは、のいじさんから請われたからで、詳細は覚えていませんが確か｢検証に助言ください｣との事だったと思います。
ⒸⒸ_Ⓙⓐⓑⓑⓔⓡⓦⓞⓒⓚ @CC_jabberwock 9 分9 分前
@CC_jabberwock 当時のいじさんとは交流が無く、なぜ自分なのかと不思議に思ったのですが、取り扱っていた検証が詳細判明までに1000件を超えるデータを集めなければならなかったり、無謀な編成でイベントボスを殴らなければならなかったりと難易度が上がる一方という状況にあり、
ⒸⒸ_Ⓙⓐⓑⓑⓔⓡⓦⓞⓒⓚ @CC_jabberwock 9 分9 分前
@CC_jabberwock 自分の目にはビッグデータが大変魅力的に映りました。
ⒸⒸ_Ⓙⓐⓑⓑⓔⓡⓦⓞⓒⓚ @CC_jabberwock 6 分6 分前
@CC_jabberwock 部内でやっていたことは、主に二つで、内部チャットでの検証の質問に答えるのと検証勢の要望を伝えることでした。
ⒸⒸ_Ⓙⓐⓑⓑⓔⓡⓦⓞⓒⓚ @CC_jabberwock 5 分5 分前
@CC_jabberwock 脱退を決意したのは、U511ドロップ検証あたりから部の方針が自分の望まない方向に進んでいったことと、
、そのストレスに耐えきれなくなった為です。
ⒸⒸ_Ⓙⓐⓑⓑⓔⓡⓦⓞⓒⓚ @CC_jabberwock 2 分2 分前
@CC_jabberwock ちょうど脱退を決意した頃にびいかめさんから打診をいただき、それに乗って脱退、オリカルさんが語られた経緯をただどって今に至ります。
ⒸⒸ_Ⓙⓐⓑⓑⓔⓡⓦⓞⓒⓚ
@CC_jabberwock
@CC_jabberwock 検証部で本来果たすべきだったブレーキの役割をできず申し訳ありませんでした
大変そうやねえ
きくの面倒だからガンダムか機関車トーマスの登場人物で喩えてくれ
それは思う。何か軽い。
重大なミスやらかしたのに何が悪いんすかとヘラヘラしてる新人見てる気分
のいじ「今回は誓約書でえっとアレですね。あの罰金というかまあそのえっと･･･あれをなんだっけ課します。
のいじ「あのーご迷惑おかけした場合にあのー金いくらというあのー対応しますという風に記載して頂きたいんですよ。
のいじ「ちょっとこれは僕が言いますー、なんだっけ書きますじゃなくって確認しなきゃいけないんだ。
のいじ「あの、えっとーまあ･･･まあ本当例えばだよ、金100万円のお支払いしますとか。
のいじ「そういった何かをえー記載します。それは宜しいでしょうか」
南条 「えーとこれ自分宛？びいかめさん宛？」
のいじ「えーとまあ両名ですね、一応取り交わしをするのは二名なので」
？？ 「まあ角川と切れた分の仕事の代金ぐらいになるんじゃないですか」
南条 「まあ」
のいじ「うん仕事の損失を保証しますか。多分まあ文面的にはあのそういう、損益を保証しますになると思います」
南条 「えっとすいません。これは一応あーっと、のいじさんとびいかめさんとあとみなさん宛になるんですけどーえっとすみません、
南条 「自分としてはそれに関し･･･その今多分その書類を書くっていうのがびいかめさんのあーっと、精神的負担になる、なるは、
南条 「非常に多分なるんで、えーと、ひとまず書類は用意してもらって、あーそれはのいじさんが書いてもらって、
南条 「えーとまあそのサイン、その署名とかする前によーさんの説得に向かってもらったほうがいいと思います」
のいじ「わかりました。南条さんがそう言うならわかりました。用意だけしておきます」
南条 「いやー極端な話、極端な話、まとまらなかったら自分はありとあらゆる手を使うってだけなんで」
もう疲れた誰かやって
最終的には、ね
雷撃ソナーカットインフィット対地特殊砲撃etc膨大なデータからやる事やれる事沢山あると夢見たのにこれだもんな
のいじとびいかめには明らかに温度差があるのは分かる
自分も今回初めて聞いたけど、もっとアホを絵に描いたようなツイッターどおりの喋り方かと思ってたよ。
何喋ってんのかボソボソ過ぎで分からん。
びいかめに任せっきりにするからだろ…って同情まではいかねーかな…
管理できなさすぎじゃない？
外に出した時専門家がどう対応できるかだよなぁ……
角川からこれ以上なんか言ったらガチで切るって言われた可能性か。
無くはないな。
作戦に引き入れた時点で頭おかしい
元気のない死にかけのおじいちゃん
まさか後日こうして味方の手によって晒される事になるとは思っても無かっただろうなｗ
検証部の自爆芸だけは非常に練度が高い。
まあそんな大事なことなら人任せにせず
自分から積極的に管理すべきだねって感覚
どんだけ検証部および署名が烏合の衆かって話よ
なんで検証部はこうも明日は今日より素敵な1日になるを地で行くのか
最初逆かと思ったよ
びいかめ最初に約束破ってよーに全部ばらした
そのびいかめが今、必死にのいじに約束を迫っている
のいじに同情の余地はあるな
よーを説得できたら破棄できる条件で>>242だから
法的にどうこうは難しくないかな
ライターとしてどうかは知らない
これ意外の言葉が見つからん
0:00〜1:00
の「はいどうもこんにちは」
B「こんにちは?」
の「一点ちょっと聞きたいんですけれども」 //0:10
の「あの〜僕の えーっと考えでは」
の「びいかめさんは回りを取り持っていただいてて、」
B「まー取り持とうとしていますハイ」 //0:20
の「取り持っていただいてて・・・ちょっとまってね」
B「ハイ」
B「最初にえっと、一応また３０分待ってもらいたいので、今からだと４０分かな」
の「ハイわかりました４０分まで 了解しました」
の「まってくださいね」
南？「は〜〜〜〜↑↑どうしよほんとに」//0;40
南？「なんで怒らせちゃったの」
の「あの〜」
B「ハイどうぞ」
の「ぼくのこれは主観なんで邪推の可能性もありますが、一件お伺いしたいのが、」
B「はい」
の「間を取り持つってときに、あの〜」
そして最高に無能っぷりを働かせる頭のいじにごみくず野郎の南条てもう登場人物全員くそだと思ってたけどくそとも形容し難い何かだわww
よー氏が南条氏からの情報を暴露しちゃうと勢いで署名活動やる時に課金アイテムに関するデータ持ちだした件も暴露されちゃうのをびいかめ氏は恐れたんじゃないかな
それでなりふり構わず必死に止めようとしてたけど破綻して逃亡、ほとぼりが冷めて検証部に向かい風が吹きまくってる今なら巻き返せるとでも思って再登場とか
全然整理できてないや
直接聞くのと文字じゃ印象かなり違うかもしれん
少なくともびいかめも想像以上の糞っぷり
問題を解決しようという意志がまるでない感じ
後は南条が基地害過ぎる
どもってるのもあるが聞けたもんじゃない
のいじの声はいじめられっこだわこれ
さすがに・・・
左卜全みたいなもんかな…
気になったから聞いたけどこのぼそぼそ喋ってる挙動不審な感じのがのいじ？
やたら明るくて空回りしてそうなオタサ―２年生みたいなのがびいかめ？
そこからまず疑問なんだが
今も深く静かに進行中なのね
ありがとね
この部分だけを見る限り、びいかめ以外の誓約書の取り交わしはセーフ
びいかめは他のところも聞いてみないとなんとも言えないけど、やっぱりセーフかなぁ
NJさんは社会的にアウトだと思う
二度と仕事回ってこない上に、多くの友人を失うだろうね
職務上知り得た情報を漏らしていた場合は普通に契約違反で損害賠償請求。サラリーマンだから給料おさえられてにっちもさっちもいかない。
今回の一件で運良く排除出来たけど、もしそうならなかったと考えたら背筋が冷える気分だったんよ
これあの一件なくてもいつか潰れてたわ
必然やったんやな
録音で本人が、検証部入った時点で角川とは切れたから、びいかめ関係ないってさ
ネット弁慶っていうのは
得てして実際真逆のパターンも多いね
人集めてほいほいやり出した人も無能としか
びいかめがよーに諸々話したから検証部問題が表に出たようなもんだから
それそのものを悪いとはいわないけど
そもそも、なんで部外者の知人でもない奴に内情を話したんだろ
その動機ってどっかで語られてたっけ？
のいじ「(南条の)命を燃やす時がきた！いくぞ！」
2に関してはどう足掻いても覆らないから、停止と解散を受け入れざるを得ないと
事が事だけに真偽は問わず南条君は業界から追放かな
上手くやれば名を変えて戻れるから頑張りましょうね
びいかめのクズっぷりがよくわかる
よーと南条はさらに基地外
やっぱり検証部に同情出来る奴なんておらんねやなって
いいように捉えるならのいじとか検証部のやり方というか検証する気のない検証っぽい何かにキレてああなったとか？
実際周りがアホすぎて「あーもういい、勝手にすれば？（ﾍﾗﾍﾗ」みたいなのは現実でもあるし、ただあくまで好意的に推測するならだけど
ちなみに南条がだんまりな理由の可能性として挙げられるのは、弁護士等に相談に行ってる場合があるんじゃないかな
ネット関係の相談なんかだと「良し悪し関わらずこれ以降SNS等では絶対に余計な事言わないで下さい」とか言われる事もあるらしいし
音声データ２においても。「びいかめが自分の上に立てると思っている」と思い込んでるｗ
上に立つとか立たないとか、もはやそういう問題じゃないし、脅迫されてんじゃんびいかめｗｗｗ
お互いに殺しあってるバトルロワイアルじゃねーか
南条「まあ実際自分･･･こういう危険があるから君には今仕事出さないってことで、その艦これの仕事はまあ今全部切られてる状態だった、
南条「あー切られた状態だったんで、まあこれ切られたこと自体は検証部に（聞き取れず）のことなんで直接の関係はないにしろ、
南条「あー直接というか全く関係ないにしろ・・・」
南条はクズって理解されてるみたいだね
赤軍の統括云々ってより最早内部で殺し合いをしてる感じだよな
初期に最低7000人は確実に居たという事実
まあYKKZMRを訴えたときのノウハウはあるだろうからね、南条氏。
Jの人と付き合いあったころだっけか。
今日はまだまだこれからが正念場なのでどんどんID変えて工作活動がんばってくださいなのです
それを考えても検証部潰す必要あると考えたか
検証放置してjson暗号化されたら割と積むしね検証
データ集めの手間が数十倍になるのは辛すぎる
そういや刑事事件では了承を得て録音していない場合の音声って証拠能力低いんだっけか
金額や損失補填するなんて内容の書かれた誓約書になんかサインしないだろ
南条とのいじはアホですか？
びいかめ、よー、このみちゃん、アイゼン相手に訴訟か
そしてびいかめも脅迫されたと警察へ
もう泥仕合だな
まずTOPののいじが火種抱えすぎ＝いつかぼろが出る
マーロウがうかつすぎ＝いつかぼろが出る
他の検証部も目的があれどすることもガバガバ＝烏合の衆
NJがいる＝これ自体が爆弾
びいかめの口が軽い＝他でやらかしてると思う
魂胆が身の程をわきまえてない＝いつかぼろが出る
そもそも検証ということに対しての手段も甘いしその目的も一貫できない＝存続意味もない
遅かれ早かれどっかで崩壊はしてたと思う
全然部員間の制御もできてなければ連携も取れてない
こんなの組織として成り立たないもの
流石に草
スクショ見る限りびいかめがよーに話すことになった原因の一端はのいじにあるしな
話す範囲を間違えたびいかめと話すことを許可したのいじ、どっちもどっちだろう
聞かされたよーに落ち度がないって主張する部分に関してはびいかめが正しい
NJさんはフリーライターだから、それ無理では
まあライターや記者なんてのは取材活動で教えて教えられてが仕事だし
ちゃんと口外しないよう約束もして情報コントロールしようとしてたわけだし
ゆるい業界だからそんなに厳しくなるかどうか
びいかめになんで誓約書書かせるんだよｗｗｗ
白痴くんは？
豊田商事とか円天とか大神源太とか、人は耳障りのいい言葉に騙される生き物
ドロップ率が客観的にわかるとか魅力的だろ？
>>479
そんなことないで
って感じで漏らしてりゃ仕事は来なくなる罠、売れるなら話は別だが
ぶっちゃけ南条がペンネーム変えて一から再出発しようとしたら
まあ大変だろうが出来なくはないだろうな
それにしては顔を知られすぎではあるが
誓約書という名前の請求書渡すから金払えってことでしょｗ
のいじ氏もよー氏に他の協力者?に話してもいいよって言った言わないについて覚えてない点を加味しても
今回の件に限っていえば南条氏びいかめ氏よー氏の方が段違いの落ち度あるでしょ
のいじは1では何度も謝ってる
で、びいかめからの返信が毎回、よーさんめちゃくちゃ怒ってます！
もうこれ漫才レベルw
音声データ内でものいじが言ってる「認識していなかった」とか「覚えていない」とか
あやふやなののいじだけなんだよな、これ
しかし、危険分子とみなされていることをわざわざ本人に教える奇特な人もいるんだねえ。
普通は「危険だから近づくな」で何も言わずどんどん離れていくものなのに。
自称ライターとかいう名の無職？
びいかめの経緯説明文が一番それっぽいかな
5月22日以前
よー氏とびいかめは個人的に、それぞれ春イベの出来について艦これ運営に対し批判的な話をしていた。
5月22日
よー氏がびいかめに、艦これ運営を改善するためにはユーザーがもっと声を上げる必要があると話した。
それに対しびいかめは南条氏から得た情報の一部を話した。それに対しよー氏は署名による艦これ運営改善を提案した。
また署名に際しのいじ氏の協力を仰ぐよう提案した。
南条はなんなの、自殺志願者なの
音声を公開することによってのいじ自身が南条にトドメを刺した形になったんだけど
のいじは南条に対して「まぁ本当例えばだよ、金100万円をお払いします」って事で良いのか
金でしょどう考えても
俺は南条は情報リークして金銭的利益得ようとしたと思ってる
方法は分からんけど
個人的にはこれを支持したい
②についてもびいかめは「"検証部"に脅された」と言ってるので全く嘘を言ってない。
①、②どちらもびいかめは嘘を吐いてない。
つか、これＤＢが勧告受けてる事と一切関係ないんだからさっさとＤＢ止めなさいのいじくん
もっと取り囲んで言っているのかとおもいきや
苦痛を感じるだろうから誓約書は書かずによーを説得してください
にびいかめが応じている以上、脅迫には該当するかって言われると難しいだろうなこれ
検証共同に対して何かするとも共同の管理人をやめろとも言われてない
フリーでも仕事１回毎に契約結ぶか、情報の取り扱いの誓約書入れるよ。
ライター業界が緩いかわからんが，流石にここまで緩いのを使うか？
代表なんて無理なんじゃないか
ttp://imgur.com/3mG0avx
え、これ見た？
↓
（罰金が金100万なら）角川と切れた分の仕事の代金ぐらいになる
なぜ自分の責任で既に切られた仕事の保障をさせるのか、これがわからない
そうなん？民事（労働裁判）とかでは無断録音でもバリバリ証拠として扱うけど刑事だと怪しいと聞いた覚えあってそのまま覚えてたわ
頭のいじの悪口度数が更に向上したぞ
>>483
運営はクソ検証は正義とか信者擁護ドンドン増加で怖かったんだけどねぇ
いつかそっぽ向かれてたわこれ
もちろん残りの3人もどうしようもないがすべての中心にいる
検証部持ち上げてた奴はこれ居たたまれないだろうなあというか
即検証部アンチに反転しそうなレベル
自分の周囲の人間から艦これ情報集めてリークねえ……
どうもこれ南条が検証部に流してたのもそうとうしょうもない情報だったとかじゃ……
クズ度合いは圧倒的だよね
何でここに来てたのやら
それで迷惑をかけた場合の罰金百万円ってのは
リークが知られて業界全体から出禁になるとか裁判起こされた時の場合か？
TOPに据えるにしてももう少し清廉潔白な人物立てられなかったのか
なぜのいじなんだ
もうマーロウすら小物に見えて来たｿﾞ
ＮＪは漏らした情報の対価を得ていたことになる
ただ漏らすのと、対価を得るのはかなり違うだろう
音声データ２って冒頭でも言ってるように他メンバーは音節通話はしてないけど、チャットはしてるんでしょ？
確かどっかにそのときのスクショなかったっけ？
NJは検証部に入った時点でとっくに角川とは切れてるけれど
よーの説得に失敗した場合（二次漏洩があった場合？）に、
「(二次漏洩が発覚して)角川と切れた場合のお仕事の代金」を補填させようとしてたの…？
いやいやいや
実際路傍の石だろアレ
氷山の一角とでも呼べばいいか
のいじ含めクズしかいないっていうね
警察の違法取調べとか無断録音で立証するからなｗ
>>512
仕事切られた→お金ない→びいかめがやらかした（NJ視点）→金とったろ→これで切られた分のお金補填できるで！！
やっぱ会話の時系列的にそうなるよね？
自分がお漏らしして艦これ関係の仕事切られたのは過去の話なのに、それを無関係の人間に補填させようと画策してた
しかも切られた結果得られたであろう収益とか一切算出せず（未定だったんだから算出出来るわけないが）
なるほどサンキュー
……普通のプレイヤーが知り得ない情報を元に
署名活動始めようって魂胆がある次点で真っ当じゃねぇなぁ
一緒に死んで欲しかったが。
南条終了は確定だろうしよーもおっさんもびいかめも検証部連中もみんなゲロって幸せになろうよ
びいかめもよーといっしょに、のいじに確認したと言ってるけど
のいじから、南条さんに確認とらなきゃだめだよねって言われて詰まったりしてて
たいして考えてないっぽいな
例えばAとBが会話している様子を捜査機関が一方的に盗聴した場合は違法収集証拠排除ということになるかもしれないが
Aの同意を得て捜査機関が盗聴した場合や、AがBに許可を得ずに録音をした場合であっても
BはAに会話をしている時点でその内容の公開範囲をAに委ねていると言えるから、
直ちに違法収集証拠排除とはならないとはいえる
こういうのに絡む頭も無いんじゃないの
比較的まともに見えるオリカル氏やCC氏はそういえば早期脱退者だったね
やっぱりまともな人間からいなくなるんやな検証部
切られた角川に許してもらって将来的に入るに違いない収入を断たれたことに対する保障
多分のいじは何も考えずに公開したと思うよ
正直な話シガニーは今回ほぼ関係ないんじゃない？釈明とか立場明らかにしてない気がしたのは気になるけど…
と思って見に行ったらツイート全消ししてる？前からだっけ？
というか、条件を理解してないw
お互い都合の悪い情報は伏せて話を進めてたんだから
もっと言葉選んでもよかったんだけどなぁ
ドンマイ
金輪際艦これ出来ないようにして、終わりでいいんじゃない（適当）
僕なら南条さんが恐れ多くてなにも言えませんね
音声2の後のチャットでこれだから恐れ入る
ごめんな期待しちまって
まだ、祭りが続くのかよ
…ﾏｻｶ
ttp://i.imgur.com/lrO4KUN.jpg
S NJさん
A よー，のいじ，びいかめ
B こしあん，フェイト
C やま
Z マーロウ
・・・・マーロウさんの小物度だけがどんどん上がっていく
>>546
もうオイゲンちゃんを休ませてあげて・・・・
↓
「お前が飲んだ酒は俺が盗んできた酒なんだよ、俺が捕まったらお前も共犯だから責任取れよ」
南条さんが恐れ多くて何も言えないわ
ああそういう場合は無効って話か、確かにそれは無効だわな
警察が無断録音してて証拠掴んでたのに裁判で完全無断だってバレて真っ黒だったのに逮捕できなかった事件とかもそういうことか
自分がそうならないとでも？
あと「よーに嘘は通じない」とかも気になった
南条が発言してることの方が爆弾だったけども
見事に小物しかいないな！
よーはS
夜魔はB
びいかめによーへ情報渡す許可を出しながら自分を棚に上げて南条と一緒にびいかめ追い詰めて100万払わせようとしたのいじ君もSにしよう
もしかしてこれ以降
全くつぶやいてないのか
それだけみると口調はすこぶる悪いし、世間的な印象はもちろんよくないけど
通話と総合して考えるとこれで脅迫や強要と捉えるのは正直難しいと謂わざるをえないよ
あ、NJさんも並びましたねはい
事ここに至っても頑なにその中身を出さないとなると、よほどクリティカルな相手(ばれれば艦これ自体の評判が地に落ちるレベル？)から聞いていたと考えられるが…
…ただの南条のふかしという可能性も未だ高いが。
多分一般的解釈と法的解釈で齟齬が生まれてると思うからそこを説明した方がいい気がした
最後の晩餐；；
「あのよーさんに」みたいな言い方もしてたね
そんなに恐い人なの？ｗ
びいかめによーを説得させるためでしょ
成功したら破棄していいって言ってるし、実際には書かないで先に説得してきてねとも言ってる
数字の根拠に例えを出しただけで保障とか言ってないよね
うん
>>566
よーものいじも相当な屑だけど、仕事上得た（もしくは仕事でつながった人から得た）情報を流したNJさんとはクズの度合いが違うと思うの
今回の件はよーもびいかめものいじもそれ以外も法的な問題には一切ならないだろうが、NJさんだけは違うから・・・・・
俺らへの貢献度だけはSだなｗ
びいかめはびいかめで痛いけど痛くないだろうし
これが正しい
１つ１つ客観的に見ないとダメだな
のいじ+びいかめ+南条
もう一人は通話の確約とか言ってるから恐らくフェイトじゃないかな
多分南条はDMMの人間から情報貰ってたんじゃないのかね
こいつら全員のDMMIDがBANにはなってほしいよね
なんで検証部に漏らしてるんだ？
馬鹿としか言いようが無い
攻撃先自宅だけど
まず黒塗りにされてる人物は文脈と黒塗りの長さから恐らく2人いる。
で一人は、南条を通してＤＭＭ側からの勧告とは違う情報を流してる。
なので恐らく運営チーム、つまり10人も満たないＣ２プレパラートの社員の誰かだと思うなぁ。
もしかしたら田中Ｐの代わりに指揮を執ったＤ本人だったりして
角川が危惧した通りの行動やってるからな
とんでもないアホだからと納得するしかない
DMMはイベントの内容とかは精査してないだろう、苦情入れても艦これ運営に関与出来ないって返信が来てた時期があった。今は知らない
誓約書の内容を考案中の音声２、24:55に「仕事の損失を保証します」うんぬん言ってるよ
南条のリークのレベルはともかく、すでに角川から切られてて身内で適当な話吹いてたらいつの間にかびいかめからよーに漏れててのいじよーびいかめで勝手な動きされた
で漏らすなって話したらびいかめは他人事で責任感ないし、よーはずっと怒ってる、のいじはふらふら流され適当なこと言ってる
よーが何言っても納得しない&間のびいかめも超適当で解決する気なし
四人全員Sじゃね
それよりも、もはや元ネタの千代ちゃんよりもオイゲンちゃんバージョンの方が圧倒的に有名というか、
元ネタ知らない人もいるんじゃないか、あれ。
我が身可愛さ+検証共同の人達から恨まれると考えりゃ渋りもするだろうさね
同情は出来んが
結果としてはのいじの１も２も主張は認められないなぁ
理由は既に挙げた通り、２に関しても南条本人がありとあらゆる手段という形で
法的のみならず物理的危害も含めてるあたり脅迫であると判断するよ
自分も情報渡したことを棚に上げて脅迫する側に回るのいじ
自分で引っかき回し、自分で暴露し、すべてが明るみに出る前にさっさと消えたよー
仕事絡みで得た情報を検証部に流した南条
分かってたけどこれ本当すごいのが集まったなぁ
大騒ぎしなければびいかめの希望通り闇から闇だっただろうし
南条はすでに角川から切られてるけど、びいかめに対して「角川から切れた分の仕事の代金」を要求してる。
南条おかしくね？これ
この業界、木っ端ライターが訴訟沙汰まで起こしてそれでも仕事回ってくるわけがないからね
金額として、仕事の保障くらいが妥当って話じゃないかな
実際には書かずに説得に行かせてるから
法律詳しくないんで分からないんだけど
法的、物理的危害を明言していなくても「ありとあらゆる手段に出る」って発言は脅迫と認められるの？
アウトレイジ検証部、今夏ロードショー
漏らした事実が問題なんだろう
で、誓約書は漏らす前に書かせないと意味がなくね？ｗ
次回以降のイベントや新海域では、例え鍵アカウントでも、今回のあきつ丸みたい事発見しても呟かないの確定なのと、
艦これネタ呟きは徐々にフェードアウトしていく予定。
運営さんからのリークだろみたいな事言われたらたまったもんじゃねぇし。
もしかしてこれがマジのお漏らし→そのせいで切られたとか無いよね
…無いとは言い切れん辺り毒されて来てるな
無理です
理由は私の発言を遡ってもらえたら
これさ
よーと直接話できない
責任感ないびいかめが間
よーはひたすら怒ってる。譲歩する気なし
情報は漏れたら困る
どうしようもないなw
無理やり誓約させてよーを止めたかったんだろうが、漏れた時点で詰んでるw
おまけに雑誌で顔割れてるしどこ行っても後ろ指だろうな
ttp://i.imgur.com/cQXvz73.jpg
もう寝よう･･･
それにしてもこのスレ的には最高に面白いもん出してくれたなのいじは
「"角川から切れた分の仕事"の補償ですか？」って問いかけに南条が「うん」って言ってるけど
南条は昔からすでに角川から切られたことも言ってるんだよねぇ
本気で心の底から自分は被害者側なんだという精神構造倫理感がこわすぎる
世間的にはどっちもクズで艦これ界隈から消えてほしいのだけど
これは検証部サイドの言い分はわかるよ
で、2関しても録音の後のチャット内容？も含めて
「検証部」の脅しはなかったと判断してるのか答えて欲しいものなんですが
ttp://i.imgur.com/3mG0avx.jpg
そもそもこの艦これ検証部問題議論スレ その1をたてたのがよーだぞ
よーが前ここで言ってたけど
(主なダメージ源:FF)
そりゃ無茶だろ、口外しないとの約束やぶってびいかめがよーバラしたんだし
びいかめがよーを検証部の話で怒らせたせいで世間に公表するとまで言われたら
損害賠償の理由にはなる
ログと録音だして外野に丸投げってどうなの？
そこは矛盾してるけど言い出したのがのいじで頭おかしいからね
のいじが例えば100万とか金額の例だしちゃったから、南条も100万なら〜って意味不明な角川の話し出したように聞こえた
角川とはもう縁がないのに。現在進行形でやってる仕事に差し障るってこと？
検証部に漏らしたの南条自身なのに？よく分かんねぇ
さてびいかめ氏に漏らしてしまったのは誰でしょう
これ言ったの南条じゃない気がするんだよ
なんか声違くない？
「角川と切れた分の仕事の代金ぐらいに〜」も南条じゃないように聞こえるし
他にも誰かいるような気がするんだけどどうだろう
びいかめにもよーにもそれを補償する義務はないはずだが？
全部南条の自己責任だろう
情報を貰う前にそういう契約を交わしてたんならともかくって話だが
南条も検証部も言ってること馬鹿じゃねーのか？
間に受けてビビるびいかめもよーもアレだが
これってNJ情報が仕事上知り得た秘密ってなってるけど、それを裏付けるもの何もないよね？
単に仲良くなって酒の席で聞いた話とかまで効力及ぶのかな
ハゲが自分よりゲスな捨て艦悪役として独断でやったということってあるのかね
なんじょうがゲスなのは確定したけどハゲの評価が相対的に上がることはないのにね
生放送聞いてる人間に確かめるしかねえかなこれ
割と最初の方のツイートで立てたって言ってたよね
データ管理は漏れてるかもしれないっすよ！
多分ちょい疲れてると思うよ
煽り抜きで夜の集中力は持たん…正直自分も誰が誰やら感はあるし
そもそもなんでよーに話たんだよwww
NJが完全に終わった以外は余り変わってなさげ
ちなみに、今現在争われているびいかめ氏の嘘に関する問題が決着した後、検証部の解散及び検証DBの停止がすみやかに行われなかった場合は、南条氏の情報ソースなどを含む情報を、DMM並びに角川の然るべき部署へ送付致します。これは、論争がどちらに有利な形で決着するかに関わらず、です。
これは「キレ」てますね・・・
夜魔は声知ってるけどいない
まぁ書き起こしてる人がはっきりさせてくれるかもしれん。
初日犠牲者のびいかめくんに引き続きよーくんも天国から引き戻すんですか！
マジかwww
じゃあ見間違いだったかも
監察部だったのか
この声マーロウなのか聞いたことないから分からんかった
つか結構前の方からいるよな
音声3人だけでやるんじゃなかったのか
フェイトくん辺りかな？
それは別の話、びいかめがバラしていい理由にはならない
艦これでの社会ではもう生きていけないどうことは確実だし
最低でもそのラインまで行けば
このガバガバなアホどもに踊らされてた人たちは今どんな気分なんだろうな・・・
どうだったかな･･･記憶があいまいだわ
脅迫の定義は、相手方の性質、周囲の状況から判断して、一般人をして畏怖させる程度の害悪の告知。
これに当てはめて考えてみれば脅迫に当たるかどうか判断できるよ
観察部ちゃん南条焚きつけて内ゲバ誘発させようとしてるで…エグイのお
…ってアカンわ、どうやっても個人の責任に帰着してしまう。
口止めを要求出来る理由にもならないと思いますが
のいじがNJの事なんてしーらねで大惨事と化す予感がするんですが
しかも多分この予感当たる
自分もそれは見た記憶がある
>>288をがんばって理解する
炎上のためにスレを利用したような事は言ってた気がする
南条が誓約書云々言った場合は脅迫になると思う
（自分が喋った情報が伝播した後に損害賠償しろって誓約書を書かせようとしてるから）
のいじが言うのはどうなんだろうね、アホとしか言えないんじゃない
びいかめは漏らしちゃダメだろうけどそれは倫理的、道徳的な話で別に金を要求される要素は全くないな
DMMに専用部署ができてる以上送付に関係なくDMMは情報を取得していると思うよ
それに検証部に自浄作用は期待できないんだから速やかに情報送付した方がましだと思う
？？びいかめがばらしていい理由はないのはわかるんだけど損害賠償はどういう根拠で？
俺がその場にいたらお前はいいから黙ってろって言ってるかもしれんww
うわああああぁぁぁ！
明日も寝れなくなりそうだしもう寝よう
あっ
その罰金に絡んでわざわざ「角川と切れた分の補償になるんじゃないですか」ってキラーパスの
発言してる第三者がいるよな
こしあんか？
ひえっ…
いや、信憑性は知らんけどさ…
秘密を漏らした場合、それが適当な嘘だった場合訴えられるのはわかるけどさ
本当の事だったらどうなるの？
何か法に照らし合わせて訴える事は可能なのか？
個人同士が常識的な範囲で約束（口外しない）するのは何の問題もないし
それを破ったのがびいかめである以上は、びいかめが責められるだけの話
察するに金どうこうよりびいかめやのいじから得た情報をよーが拡散するのをどうしても止めたかったんだと思う
言うこときかないから文書や金で縛ろうとしたんでしょ
南条氏がお漏らししたことに関して問題ないんだ？
ふーん
したらば>>673
以前言った専用部署というのは、この問題の専用部署ではなく、オンラインゲームの規約違反等の専門部署という話です。サポセンのテンプレ対応の向こうにある、直通の窓口ということですね
だってさ
南条のおもらし癖を裏付ける面白い証言が出てきたなｗ
頭バーロウw
わざわざ手間とらせてごめんね
たまげたなぁｗ
のが１でその主張してるから、そうなるね
弓ｗｗｗ使ｗｗｗいｗｗｗｗｗｗ
ここでも仲間に矢うってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからそれは別の話、それはそれでダメかどうか詰めていけばいい
これ系統は証明のスクショ出るまで信用出来ないな
ほんそれ
送られてきたDMは相手アカウントが消滅しない限り消えないはず
つまりリークされた側か南条がTwitter社に削除要請したって事か
手段として金の話をちらつかせたんだろうっていう話は理解できるけどそれは、金を請求できる(していい)根拠にはならなくないか？
NJ如何じゃ明日はもっと燃えるという恐怖
しかも情報漏らしちゃった後なら尚更サインするアホはおらん
そして漏らさないでね！なんていう口約束レベルで情報漏らした時に賠償なんて請求出来ません
結論は南条がアホで口軽いのが悪い？
したらば>>673
以前言った専用部署というのは、この問題の専用部署ではなく、オンラインゲームの規約違反等の専門部署という話です。サポセンのテンプレ対応の向こうにある、直通の窓口ということですね
だってさ
天津風のお漏らしでもさすがに百万円はしないだろうに
言ってるのがタナコロ勢なのがなんともｗｗｗ
それ私刑（リンチ）やん
誓約書内に盛り込まれたら、そら脅迫と判断しても仕方ないわｗ
しかも音声には本来なら三者のみのところに弓使いマーロウが乱入してるし
平行でチャットもあって部員の多数から糾弾されてたとｗ
まぁぶっちゃけ100人いたら99人が脅迫と感じるだろうからなぁ…ｗ
法的な部分では正直厳しい、一般的な感覚で言えば脅迫としか取れない、こんな感じでしょ
なんかそのアンカ先の奴のいじと南条の話しないんだよ
南条に関しては擁護にすら取れる発言してるし
仄めかしなんてヘイト買うだけとは言うけど具体的な発言すると思いつかせてしまうかもしれないし割と危険な道行ってるわ
100万で天津風のご聖水か…ｺﾞｸﾘ
自分だけ責任逃れできるように上手に言葉選んでるね
ただその程度の小細工で今回の件逃げ切れる訳ではないけどもｗ
だからといって、びいかめが漏らした責任がなくなるわけじゃないのよ個人間の約束的には
未確定だから出せてない情報あるとか言ってたしその辺りでね？
今回の自爆で確定情報増えたろうし
なんでよーは怒ってるの？
バナーのやつだけでも壁紙とかにして配布してくれないだろうか
まさにそれ
一方的に喋った後の誓約書なんて何の意味も無い
誓約書をオフレコに置き換えるなら、例えば政治家はみんな口が滑ってマズい事いっちゃった時に「これオフレコね」って言えば政治家の失言は世に一切出なくなる。
つまり、検証部がびいかめに書かせようとした誓約書は全く持ってナンセンス。
その通り
南条は仕事で得た情報をドヤ顔で話すクズ
よーはおもしろおかしく掻き回したいガキ
びいかめは責任感も問題解決能力もない能無し
のいじは頭のいじ
クズしかいない
このアイコン作った人って誰なのかな？
録音聞く限り、びいかめがよーに、検証部でよーのことこんな風に言ってるよと聞かされたからっぽい
説得出来ないなら金銭に関わる誓約書書いてもらうよ？場合によってはあらゆる手段をとるよ？ってのは脅迫に当たらないのか
その後の部の対応もひどいしそもそもその情報がアウトという時点でどうしようもないでしょう
びかめびいかめ連呼し過ぎｗ
おくち歯周病かよ。
その場合なら2の言い逃れは難しいかなー
損害賠償云々もフワッフワしてて良く分からん
びいかめのpdfの証言では、よーに漏らした当時はのいじも容認していた上に自分も追加情報をバラして
よー以外の人間にも漏らしていいと許可したって事になってるが
びいかめが嘘を言ってないとすれば
のいじとの対話を完全拒否だもんなあ
この前に起きた何かがどの程度のモノだったのか
なんとなく似てる絵を描く人に心当たりはあるけど、確証はないかなあ
艦隊構成メンバー6人は誰になるやら
・＜びいかめ氏：署名活動資料＞
5/22 の のいじ氏の同意内容が反古にされた
・＜のいじ氏：矛盾点に関する資料 スクショ１２＞
6/1 19:09 びいかめ氏からの依頼に対し、のいじ氏からの返答が約3時間後の21:58
３時間も移動中だったのかよ
これ両方とも事実だとすると、のいじ氏以外の人間から見ると腹立って当然じゃね？
何回も言われているけど、のいじ氏に危機感がなさすぎる
観察部の人が関係各所に持ち込むことになりそうだ
>>740の通り。
でも録音での時点ではのいじが全部びいかめに責任を負わせようとして、それに怒ってるとよー本人がTwitterで言っていた
びいかめが漏らしたことは不義理なことかもしれんがそこに責任なんてものは存在しないぞ？
>>630
その発言はマーロウだね
絶対説得できない相手になんでしゃべったんだってなるし
あいつらデータ握らせちゃいけん奴よ
からの自爆で事が進む展開多すぎ
のいじは何でこの提案とデータ提供したのかさっぱり理解できねえ
その経緯はびいかめのpdfを読めば分かると思う
のいじが許可した、またはしたも同然のことをしたからじゃないの？
証明責任はのいじの側にあるわけだから、真偽不明な状態だったらのいじの負けなんじゃない？
明らかに証明できたって強弁することも不可能じゃないけど、まわりの反応考慮すればそれはすごい批判浴びそう...
この断言１週間以内に撤回されることになりそうだよね…
そっか。
観察部ちゃんココ見てたら
誰からアイコンもらったか教えて
したらば>>728
あきつ丸アイコンとヘッダ画像は、第三者の転載・転用含め自由に使ってもらって構わないと言われているので、騒動が終わったらzipにしてどこかに上げます。
だってさ
検証部継続のためのタゲ逸らしじゃね？
NJの注目度超上がって相対的に検証部注目度下がったぞ
ついでにびいかめの評価も下がったし
元々のいじが許可した
南条にバレてからのいじが責任逃れしてびいかめのせいにして擦り付けた
よーはそれに怒ってる
真の敵は無能な身内ってパターンだなw
インターネット・ホットラインセンターに通報してアウトかどうかお上に判断して貰った方が建設的やぞ
そもそも南条があまりに気軽に話すせいで守秘義務だと認識されてなかった可能性まである
検証部に話してる以上、そう思われても仕方が無い（普通は本当に漏らしちゃいけない情報は誰にも漏らさん）
びいかめのお気楽さを見てると、漏れ出したから南条が慌てて守秘義務守秘義務言い出した様に思える
先にあの情報は守秘義務だと伝えた証拠が無いので、誓約書は後だしにしか見えない
しかもその点に関して音声データ聞く限りでものいじはのらりくらりなんだよな
録音してる限り否定したら、そこを争点にされることがわかってて相手の主張を認めるようで
後から確認した際の責任を逃れようとする意図が伝わってくる
かなり悪質
おー配布してくれるのかありがたい
自分で無駄に勝利条件厳しく設定したよなのいじ
定義あやふやなモノの証明するって
これが問題よ
真偽不明かどうかをどうやって判断するかということを含めて決められてない
のいじは自身の保身に走るときだけはズル賢いから色々と曖昧にしたんやな
のいじは事後承諾じゃない
のいじは危機感も管理能力もない無能
南条は…もう…あれだ。言葉も出ない
これでびいかめ云々もだけどそれ以上に南条擁する検証部やべえってなった訳だ。
>>764
よかったね、後であげてもらえるって
他にも憲兵あきつ丸ちゃんの絵があったら見てみたいわ
のいじだけは録音知ってるんだから発言や声のトーン気を付けるわな
したたかというか悪いやつだわ
のいじ ↓↓↓↓
びいかめ ↓↓↓↓
よー ↓↓↓↓↓
NJ 長らくのご愛顧ありがとうございました。
マーロウ ↑
これでひっくり返せると思う頭がそんな切り札残してるとは思えないんだが･･････。
せやな、大破絵大事
頭に血がのぼりやすいくせに始終、誰かと議論したがってるからな
びいかめはちょうどいいサンドバッグって感じじゃないの？
年がら年中だれかとバトルしてるよ
その割には決着の結果次第で検証部と検証DBの停止っていう条件を飲んじゃってんだよね
うーん
のいじが許可したって言っててそこ双方で食い違いがあったような覚えあるけど
今回の音声聞く限りだとびいかめが漏らしたってことにしか聞こえんなあ
事後承諾。勝手に漏らしたびいかめにも落ち度がある。
でもびいかめの証言では、のいじはその承認後にびいかめが伝えてなかった追加情報をよーに教えてる。
更によーが「署名のため他の第三者（このみちゃんやアイゼン？）に情報を教えてもいいか」とのいじに聞いて、のいじもこれを許可してる。
録音ではこの部分のやり取りが一切ない。
これ本当なら悪質だし厄介だな
そんな約束罰則がある訳でもないしいくらでも反故にしてやるよｗｗ飲んでやる理由ねーしｗｗｗ
程度で考えてると思う
なんでへラへラしてんのこの人
というか騒動終わったらほんとこのアカウントどうしようかな。正直ヲチ垢として立ち上げたんでそのまま本垢伏せて活動しているけど、別に隠しておかなきゃならない理由ってそこまで無いんだよなあ
観察部ちゃんの中の人は個人的興味として非常に気になりはするけど、我々の好奇心が満たされる以上の意味は無いから明かす必要も無いんじゃないかなぁ。
「びいかめ氏が脅された事実がない」ってことを証明するのって、いわゆる悪魔の証明の部類だから、のいじはそもそも条件の設定の段階で勝ち目をほとんどなくしてるんだよね...
なるほど、企業からしたらたまったもんじゃないな
明かす必要も理由もないよね
よーとびいかめに対してはボロクソに言って
のいじと南条に対して妙に肩を持つね 脅迫じゃないとなぜか必死にも見えるし
まるで関係者（当事者）みたいな感じなんだけど
事後承諾だろうとなんだろうと一度承諾したからにはのいじにも責任があるな(仮に責任というものが存在するとしてだが)
それを後から手の平返してびいかめ一人に押し付けるのはクズだろう
1.自分の一存では決められなかったので無しで
2.停止するとは言ったがいつするとは言っていない
3.いやいや、どうみてもこれは俺の勝ちでしょｗｗｗ
おすきなのをどうぞ
でなきゃ、既に統計DBへ引越し準備中かとｗ
まだ検証DBよりは信用が残ってるし
せやで
大破あきつのおなかは至高
これは勝手な印象だけど、のいじは録音してる事を知ってて自分の落ち度を意図的に避けてびいかめの責任を問い質してるように見えるな
DMMの勧告やDB停止の認識についてとか、こういうやり方を2度もやってるし
脅迫と思しき事実についてのいわゆる主観的な主張責任がびいかめにあるとするならば悪魔の証明にはならないんじゃない
のいじはその許可について、覚えてないって発言してなかった？
で、びいかめはのいじに、南条さんにも許可とらなきゃだめだったよね、と突っ込まれて言い返せてなかった
ＮＪならやりかねないのがな
検証部と関係をもっている時点で、どんな奇行をしても不思議は無い
のいじを馬鹿にしてるんじゃないかな･･･
だってこんなガバガバな話で詰めていったら検証部と一緒のレベルになっちゃうよ
南条がデマを持ち込む→検証DB()を持つ検証が検証→運営がバグ仕込んだ！下方した！と騒ぐ
ああこりゃ迷惑な上に防ぎようないわ
検証DBって武器あるし面倒この上ない
まさか、のいじがよーへ情報渡すのはよくてびいかめはダメって事はないだろうし
加えて、事前にどっからどこまで話すって明確な線引きがあったのかも外からじゃ分からないから判断のしようがない
のいじが悪くないとは言ってない、ただ発端はびいかめだから責任はあるよねってだけ
南条がどう転んでも終了ってのがまさにこれなんだよね
前者なら検証部大好き守秘義務違反、後者なら角川･DMMの信用を貶めていずれも激おこ
辛うじて生き残れるシナリオとして検証部が勝手に南条のネームバリュー利用して好き勝手やってた線もあったんだけど、それは
ここ2日の暴露大会で消滅してしまったし
絶対やんない方がいいよ
他人が見てわかる証拠出せないならあとはもう本人が認めるしかないけど、そっちは一層証拠なしに話が進むわけないな
ツンツン頭の弁護士でも無理ゲ感
その態度を受けてか南条途中でキレかかってたな
先か後かなんて関係ないのに何言ってんだ？
糾弾するなら最初に糾弾しなきゃあかん
のいじは単純にびいかめ一人に押し付けただけだろ
検証DBの停止に比べたら正直南条はあんまり興味ない
でもこの>>790の場合単なる情報お漏らし以上にヤバいってことくらいは理解してるだろうしさすがにあり得ないんじゃないかな？と思ってる
ただその可能性を考慮すること自体は全く間違ってないし必要だとも思うけど
ああ、もしかしてめんつゆさん？昨日もいらしてたよね
本人は録音内で角川には前から切られてたって言ってたし
逆恨みでこれをやってたとしたら割りと合点がいくし、ただのリークよりも遥かに悪質
発端は南条だし責任も南条にしかないぞ？
この子、解決部じゃないの
そんなに必死に2レスも返事くれなくていいんだけど
のいじが悪くないとはいってない じゃなくてのいじは真っ黒だろ？本人？
とりあえず目障りなDBが消えさえすればいい
のいじが接触してる時会社名か何か出して接触してたと思うんだけど
譲渡済みとかの可能性あるんじゃないの
検証部は普通にやったらこりゃ梃子でも動かんわ
そういえばいたなぁそんな子
はいはい、頑張って用意した音声ファイルでびいかめもよーもクソだと解ったから早くおうちに帰ろうね？
お前と南条は更に上行くクソだってみんな思ってるから安心していいよ〜。
のいじはさっき出した資料で証明に成功したと思い込んでるから、びいかめが資料の内容に反論しない限り、何の臆面もなく勝利宣言すると思う
これ完全にアカン人ですやん…自分切った艦これ業界に対する復讐の線あるのか？
のいじが自分で証明するって言ってるから、てっきりのいじが自分に主観的証明責任みたいなの課したのかと思ってたけど、ちゃんとした取り決めなんてないわけだから、
びいかめに主観的証明責任ある→びいかめは証明できなかった→脅迫なんてなかった
って言うのも実質的に見ればムチャクチャだけど、不可能ではないのかw
それはあるかもな
びいかめは全く問題解決しようとしてないし、ちょっと脅しいれてる感ある
で、のいじが例えば100万w マーロウが角川の補填とか言い出してアホみたいな流れw
びいかめが約束破って勝手に話をバラしたのはびいかめの責任
南条が何らかの秘密を検証部に漏らしたのは南条の責任
検証DBでウラとってから、検証DBのお陰で発見しましたということで発表すれば無問題(のいじ脳
間違ってようと実際ゆーちゃん検証辺りで未完成の検証流してましたって話あったし無問題
運営が否定しようと検証DBが答えを出してる運営は嘘つき！と言えば運営信用度低い昨今そう簡単に否定できんしね
びいかめはまだ何か隠してるんじゃないかと思ってしまいます
たしかのいじ自身が(勝敗は)びいかめの判断に任せるって言ってた。それもバカだよね
そこにこだわりすぎなんだよな部の方は
のいじは？
びいかめの責任についても正直疑問がある。
というのも、もし南条がオフレコという前置き無く勝手にびいかめにペラペラ喋ったのであれば、道義的には守秘義務は無い。
この辺りが実際どうだったのか分からんけど
起きてスレ見てびっくりするやろな
さすがにその線はないんじゃないかなあ…
その場合もっとシンプルに匿名で不特定多数に向けて内部情報を発射すれば遥かに安全かつダメージを与えられるし
単に元々そういう根性をしてたとしか
のいじは代表だから南条とびいかめの責任＋αで真っ黒よ
びいかめの責任はのいじも連帯して追うべき物で
その責任は南条に対してのもので「南条君ゴメンネ」程度
刑事的にも民事的にも法的責任はない
南条の責任は企業に対して追うべきもので訴えられたら金払う類いのも
情報自体は同じものでも責任の重さは異なるよ
知ってたけど
これ、完全に無編集だろ
代表は全責任を負うけど、能力不足で務まってないという責任かな
今回の話に限れば情報コントロールできてない
これわざとごっちゃにしてるのか本当にごっちゃになってるのか分からんけど一部両方一緒のものと捉えてる人いるよね
KH882HFc0ちゃん、味方してくれる人は誰も居ないだろうけど工作活動頑張ってねｗ
お前、判り易過ぎんだよ。
どっからどこまでが（南条と検証部の間で）秘密だったのかが全く語られてないんだよなぁ
事前に守秘義務だと伝えてなかったのなら最悪拡散しても南条一人の責任だし
署名構想時には（なんらかの）情報の開示を前提としてたらしいし
そういえばそんなことも言ってたねw
そんだけ自信満々なら、さぞやのいじに有利に働く決定的な証拠が出てくると思ったら、この有様っていうね....
闇が深すぎるっつーか本当にNJキーパーソンとか思ってなかったな…
そもそも、南条が検証部メンバーに喋った時点でオフレコの同意があったのなら
後からメンバー全員に誓約書なんて書かせないと思うんだよね
南条が全部悪いもあるぞこれ
のいじはそのへん本当に理解してないのかね
検証部がまさにそうだよな
だからびいかめに補償しろとかいう言葉が出て来る
びいかめはこの情報の公開に条件をつけて相当渋ってたんだよな
そう言われるとなんかきな臭いな
本人にオフレコの認識はあったんでは
国見小道@アドセンスクリックお願いします @kunimi_komichi 6月19日
@biikame 3つめ、「脅迫」についてです。重要かつ現状かなり曖昧なポイントでもありますので、なるべくご回答頂ければ幸いです。
まず起点として「南条氏の情報共有」について、どの範囲まで話して良いのか、そういった取り決めはされましたでしょうか？
びいかめ @biikame
@kunimi_komichi 口頭にて、検証部の外には出さないという取り決めがありました
俺以外全員アナルバイブ思考だよ
そうだな、いつもは未来の自分に投げたブーメランが見事にヒットしてるもんな。
一体誰が予想できるってんだこんなの
そもそも 今回の暴露合戦の約束が通る相手なのか？
いや、オフレコの有無が問題じゃないのよ
オフレコ宣言が喋る前か喋った後なのかが問題なの
後者だったらオフレコは道義的には成立しないって事
一応びいかめ氏に著名の道義的責任を問い質しているという認識ではいるけど、
NJ氏の刑事的および民事的責任の方に意識を持っていかれているせいか、めんつゆしが問いたい事の重要性がいまいちピンとこない。
情報欲しいからだろう
おっさんちびってんのか？っていう
ああ、このツイートを後者と解釈する余地があるってことか
前者と解釈して問題ないと思ってた
規約もロクに守らないんだから、約束なんて守るわけないんだよなぁ
正直、新たに南条の信用が０になっただけ
検証部は裏でもっと不味いことになっててそれから目を逸らすための時間稼ぎでも不思議じゃない
まあまだDMMからの支援艦隊が残ってますしDBは存続出来ないだろう
それはちょっと予想外
びいかめの許諾に関しては死なばもろともだろうな
条件の確認中にのいじから一方的に承諾を得たと言って公開に踏み切ったって感じだったけど
外野からみてドン引きの彼を検証部達は近場で見てたんだろ
情報よりデメリットの方が大きいとは思わなかったのかなってさ
内容から言い回しまでめんつゆ氏が言ってたことそっくりそのままなんだけど…
少なくとも現状どちらの論点ともにのいじ側の主張は認められないから
のいじはDBの停止と解散を行わないとまずい
これを理解してるかどうかだろうね
犯罪自慢のいじを筆頭とする検証部だし特に気にしてないかと…
俺は怪しいと見てる
そうか馬鹿だもんな
いや、事ここに至ってはリーク内容の信憑性も大した問題じゃない
角川の仕事を請け負った経験のあるライターが怪しげな組織に情報をお漏らししてる、って言う事実だけでもう爆弾
多分そこの辺りは観察部も分かってると思うよ
南条をはじめ結局守れてる奴いなくね？・・・
守れてたらまず騒動になってないからね
一応情報の中身は出てないからギリギリじゃね
いやまぁその場合はDMMだか運営だかは分からんけどそういった側にもバカがいた訳だし南条も所謂企業秘密と分かってて漏らしてた訳だから尚更大問題だよ
一応、全部ぶちまけると言われてたよーでさえ黒塗りの名前は出してないね。
同様の情報を知ってるらしいこのみやアイゼンも。
もっとも、目に見える場所で口にされてないだけで
既に観察部やごろうちゃんにはその辺の情報も既にリーク済みのような気がする。
情報発信源がペラペラ吹き回るような情報、律儀に守秘し続ける忠犬ばかりじゃないでしょｗ
理解する頭があるならもう解散してるとおもうぞ
立ててくる。
ログがでるまで毎日ツイートしてたのに
ログがでてからツイートどころか放送もしなくなるとかガチで小物なんだなって思った
それを俺が拡散したら多分友達クビになるし、もしかしたら会社から訴えられるかもしれない
確実に友情は終わるし恨みも買う
共通の友達はみんな俺が悪いって言うと思うし友達グループからはハブられるだろう
俺が拡散しなくても俺が全く別グループの友達に話してそいつが拡散しても同じことになると思う
でも例え訴えられても俺は金なんて一銭も払う必要ない
むしろ裁判にすらならんだろうな
結局こいつらの話ってそんなレベルよ
※ただしインサイダー等に関わる情報だと例外
弓使いのLvアップはしてるぞ！
遠回しな言い方をしていましたが、私は「南条氏が検証部のSkypeチャットで言っていたこと」を把握しています。その内容の真偽については、個人的に把握しているその他のソースからの情報などから推測することはできても、真偽を含めて判断あるいは公表する立場にはありません。
なんと
一野次馬としてはソース元は興味ないがそのリーク内容にはもの凄く惹かれるものがある
最も、知りたければ実働側に回ってろって話であるのも理解はしているがw
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1466536873/
立ててきた。
寝不足の人は仕事に差し支えないように気を付けてね〜。
働いてる職種によってはちょっとした世間話というか仕事に絡んだ世間話がインサイダーになり得るから怖い
外で自分の仕事について愚痴でも自慢でもとにかく殆ど話せないっていうのはかなりストレスだった
その点で言うと情報リークっていうのはそれ自体相当気持ちいいもんなのかね、やっぱり
立て乙
おつ
検証部に対する揺さぶりとしては悪くない
現状DMMと角川に一番迅速に情報投げれるのはそれぞれ観察部ちゃんとごろうちゃんだろうから。
スレ立て乙
乙です
ここでのバーロウの期待され具合は異常ｗ
罰金まで取ろうとしたNJさんの機密漏洩の事実の保護を、本人の音声付きで動かぬ証拠として不特定多数に公開した行為は矛盾に入りますか？
もし例の「てへ」が故意だとしたら
それはそれで面白い・・・面白くない？
おつつ
しかしNJは自発的に情報を漏洩した上でそれが拡大したからカネ払えてやってること当たり屋やな
ログで悪事がバレると反応もしなくなる奴な
マーロウ君は小物じゃないよ
PDFに全員に了承もらってるってある
別に南条の人生が終わろうが南条に恨みを買った奴が何されようが所詮他人事だし
誰かがぶちまけてくれるのを期待する
後はのいじと検証部と南条が消えてくれれば艦これが少し平和になるのでそれを願うばかりだ
とんでもない爆弾だったね
びいかめもアレなのは出される前から分かってたことだし
今となってはびいかめが言ったらしい他愛の無いジョークが気になるわ
それだとNJさんを社会的に殺してでもDBを稼働し続けなきゃいけない何かがあるってことでは
……早く止めないととてもマズいような
漏らした情報は絶対喋んないだろうし、脅迫は本人が出るまでもなく詳細出ちゃった
すいませーんって謝ったとこでそれこそ今さら
俺もその件は謝罪したい。
弓使いの師匠らしい、見事なまでの味方への支援砲撃だったよ。
確認したけどやっぱり冒頭一発目にあるわ。
NJさんがOK出したって言うのはのいじの15分猶予で異議の申したてなかったからOKなのではという説が･･････
自分もこの説が濃厚だと思う
常習だし、いくらなんでもNJがこの内容を許可するわけがないよなぁ
後の人ってネットでの評判程度？
艦これはプレイヤー名変えられないけど、対人プレーじゃないから
提督名隠して、ハンドルネーム変えちゃえばそれで別人になれちゃうよね。
全艦解体RTAでもしてもらえばいい
生放送したりツイッターに晒したりしなけりゃ何も失わんな
ネットで表に出なきゃアンチも手出し出来ないし
金持ち逃げして名前変えないくらいだし
自分、この人が出てきた時から疑問だったりするんだけどね。
この人の立ち位置がよくわからないからいろんな話がスッキリしないんだよなぁ…
情報ゲット
ぶちまければ検証部にダメージ
自分にはノーダメージ
検証部には元々入ってもいないから他のことは無関係
どう考えても勝者
検証DBが稼動した頃にツイッターでのいじを批判してたよ
多分のいじと話してから言ってる事が180度変ったので丸め込まれて根にもったからじゃないかな
中枢メンバーはBANされるだろうと踏んでる
912 ：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2016/06/22(水) 00:15:18 ID:0jzUNxXw0
これさ、PDFも音声ファイルも自分のドメインのところに置いてるよね？
アクセスしたやつのログとってIP見れるようにしてるところがクソだわ
ロダにあげろや、ロダﾞに
みたいなのを見るとどうしてもちょっとな…自分から聞きに行きたくならない
>>205でおとせるで
この件とは関係無くてもいいのでどこかで不幸な目に遭っていればいいと思います。
艦これ運営はこのメンバーたちの正確なアカウント情報把握してるの？
ゲーム内でやらかしたケースならやらかしたアカウントのログを確保して
BANするだけどだけど、ゲーム外でのケースって正確に当事者とアカウントを
結び付けられないとBANできないよ。
わーお見逃してたサンキュー
しらんけど生放送やってたんじゃなかったっけ？そこから追えるのでは？
本当になぁ
失うもの何もないから引っ掻き回して、楽しんで、ヘイトが集まる前にドロン！
ある意味すごいわ
特定時間の編成や家具の配置でログから追えない事もないだろうが完全とは言えまい
目に付いた奴のは送っておいたよ
他に送ってる奴もいるだろうし、これからも増えるさね
あとは運営判断
友達のアカウントでプレイしてもらっている映像流して解説してた可能性は？
とか、本人のものではない可能性がある限りBANできないよ。
艦これと紐づいているアカウントでの発言とかじゃないとね。
普通、誤BANの可能性がある限り決裁降りない。
これで、誤BANやったら運営が傾くレベルの騒ぎになる。
確かに
降臨したときは『 びいかめさんに責任なすりつけた激おこ』って感じだったのに
何でそんなに必死なんだよ
他人のアカウントでプレイした時点で規約違反だよ
別に法的には厳密な証拠がない限りBANしちゃダメな訳じゃないしとっととBANすりゃええのよ
お前の中ではそうなんだろうな、お前の中ではな
あ、のいじさん、チーッス
いくらでも方法ある
貼っておくわ。
見込みで適当にやって誤爆があったらやられた方はたまったもんじゃない
結局api_member_idが特定できなけれは事実上無理
仮にとか想定する必要ないですよね？
運営サイドは把握してるんだから
あれ、なんか把握できる手段あったっけ
と思ったらそういえばDMMのメールってDMで来てたか
あれ、あれってツイッターのDMだっけ
今回の件だけ誤BANがありえるからBANしないほうが良いなんてアホなことならんでしょ
そもそも起こるとしたら艦これBANじゃなくてDMMBANだからな
逆に制裁処置すべきアカウントを放置または見逃し見落としてるのが実状
まあだよな
しっかり確証握って適切にBANするわな
ＤＭＭが動いてる事、忘れられてない？
多分収まる前には早けりゃ動くかれてるんじゃないかね（適当）
中枢メンバーが訴えられるかはともかく確認のために個人情報はつかまれそうよね
角川とDMMに
・DMMアカウント
・購入履歴
・艦これの母校のスクショ
・艦娘のLvソートのスクショ
登録メールアドレスからメール送らせれば1発よ
交渉用のポーズで怒って見せてただけだったりね
もう観察部がよーだったりしても驚けないな
誤BANは分からんが誤除外は除外者が解除されているケースがある時点でないと断言するのはおかしい
いずれにしても身に覚えがなくて泣き寝入りしてる可能性だってあるかもしれないのに適当なことは言わない方がいいぞ
お前まだ居たの？
こんなところで会話に参加する暇あるならツイッターの方で質問に答えてこいよ。
グラブル楽しい！
寿司うめえ！って表向きアピールは欠かさないだろうな
運営しか動けないチートと違ってDMMが動いてるから望みは薄いよ
おっ文字起こし終わったか
俺は俺なりの根拠があって断言しただけなので(その除外復活も理由の一つな)
あんたがそれについておかしいっていうのもまあ勝手だが
ただそのご自分のかもしれないは適当な発言じゃないのか
あれを文字に起こせるのが素直に凄い
お疲れ様
国見さん乙ですー