※改修工廠への入り方
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改修工廠 - 艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki*
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成功率は明石＜明石改（運営ツイッター）
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改修とは直接関係の無い海域攻略における装備考察などは以下のスレで。
戦果稼ぎの話題については荒れやすいので、改修の関係あるなし拘わらずリンク先のスレにてお願いします。
【6-2】通常海域総合スレ part1【1-1】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427363483/
Ex海域 攻略スレ part24
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1449596784/
【戦果】ランキングについて語るスレ Part4【稼ぎ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1455170251/
●前スレ
【明石】改修工廠総合スレ part21【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1451231844/
次スレは>>970の方が宣言してから立ててください。
スレ立てができなかった場合は次の人を指名、気づいていない場合は以降の方が宣言をしてから立ててください。
日 月 火 水 木 金 土
－ ○ ○ ○ － － － 12.7cm連装砲B型改二 夕立改二/綾波改二
照 秋 秋 秋 ○ 照 照 10cm高角砲＋高射装置 秋月/照月
－ － － － ○ ○ ○ 15.2cm連装砲 阿賀野
○ ○ － － － ○ ○ 15.2cm連装砲 能代
－ ○ ○ ○ ○ － － 15.2cm連装砲 矢矧
酒 酒 酒 矢 矢 矢 ○ 15.2cm連装砲改 矢矧/酒匂
大 大 － － － 最 最 15.5cm三連装砲 最上/大淀
○ ○ ○ － － － － 20.3cm(2号)連装砲 妙高
－ － ○ ○ － － － 20.3cm(3号)連装砲 三隈
○ － － － － ○ ○ 35.6cm連装砲 扶桑
－ － － － ○ ○ ○ 38cm連装砲 Bismarck
○ ○ ○ － － － － 38cm連装砲改 Bismarck
.R R Ｌ Ｌ Ｌ Ｌ R. 381mm/50三連装砲 Littorio/Roma
.Ｌ Ｌ R R R R Ｌ. 381mm/50三連装砲改 Littorio/Roma
陸 陸 長 － 陸 長 長 41cm連装砲 陸奥/長門
大 大 武 武 － － － 試製46cm連装砲 大和/武蔵
武 武 － － － 大 大 46cm三連装砲 大和/武蔵
－ ○ 大 武 － － － 試製51cm連装砲 大和改/武蔵改
.R Ｌ Ｌ Ｌ ○ R R. 90mm単装高角砲 Littorio/Roma
○ .R Ｌ Ｌ R R Ｌ. OTO 152mm三連装速射砲. Littorio/Roma
－ － － － ○ ○ ○ 61cm三連装(酸素)魚雷. 吹雪改二
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 61cm四連装(酸素)魚雷. 大井/北上
－ － － ○ ○ － － 61cm五連装(酸素)魚雷. 島風
－ － － － ○ ○ ○ 13号対空電探改 磯風改
○ － － － － ○ ○ 13号対空電探改 初霜改二
○ ○ ○ ○ － － － 13号対空電探改 雪風
○ － － － ○ ○ ○ 22号対水上電探改四 妙高改二
○ ○ － － － ○ ○ 22号対水上電探改四 羽黒改二
－ － ○ ○ ○ ○ － 22号対水上電探改四 金剛改二
伊 伊 － 日 日 ○ ○ 21号対空電探 伊勢/日向
大 － 武 武 ○ ○ 大 21号対空電探改 大和/武蔵
日 日 日 伊 伊 伊 伊 32号対水上電探 伊勢/日向
伊 伊 伊 日 日 日 日 32号対水上電探改 伊勢/日向
○ － － － － ○ ○ 九三式水中聴音機 夕張 ※三式水中探信儀に更新
○ － － － 時 ○ ○ 九三式水中聴音機 時雨改二/香取改 ※四式水中聴音機に更新
－ ○ － － ○ ○ － 九三式水中聴音機 五十鈴改二. ※月→三式 木金→四式 にそれぞれ更新
五 － ○ ○ － － － 三式水中探信儀 夕張/五十鈴改二
－ － － ○ ○ － － 三式爆雷投射機 五十鈴改二
秋 香 香 照 五 五 五 四式水中聴音機 五十鈴改二/秋月/照月/香取改
霧 霧 － 比 比 ○ ○ 九一式徹甲弾 比叡/霧島
金 榛 榛 榛 － 金 金 一式徹甲弾 金剛/榛名
－ ○ ○ ○ － － － 25mm三連装機銃 五十鈴改二
改 改 摩 摩 摩 改 改 25mm三連装機銃 摩耶/摩耶改二 ※摩耶/摩耶改は集中配備に更新不可
○ ○ － － － ○ ○ 91式高射装置 摩耶/秋月
○ － － － ○ ○ ○ 91式高射装置 照月
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 94式高射装置 秋月/照月. ※10cm高角砲+高射装置(主砲)に更新
○ － － － ○ ○ ○ 94式高射装置 吹雪改二 ※10cm高角砲+高射装置(主砲)に更新
○ － － － ○ ○ ○ 94式高射装置 摩耶改二 ※12.7cm高角砲+高射装置(副砲)に更新
神 － － － 暁 ○ ○ 探照灯 暁/神通
－ ○ ○ ○ － － － 探照灯 青葉/綾波
比 比 霧 霧 霧 ○ 比 96式50cm探照灯 比叡/霧島
【仮説】火力＝√★ (大口径主砲は昼戦時のみ火力＝1.5x√★)
(小数点以下も計算されるため、和を整数に揃える必要はないと思われる)
大口径昼
★1. 1.00 1.50
★2. 1.41 2.12
★3. 1.73 2.60
★4. 2.00 3.00
★5. 2.24 3.35
★6. 2.45 3.67
★7. 2.65 3.97
★8. 2.83 4.24
★9. 3.00 4.50
★10 3.16 4.74
●改修による強化（雷装）
【仮説】雷装＝1.2x√★
●改修による強化 (命中)
【仮説】命中値＝1.5x√★ or √(2.5★)
例えば★4なら前者の場合命中+3、後者の場合命中+3.16となる
(命中は具体的数値の算出が困難なため、あくまで参考程度にすること)
試製35.6★6以降はネジ4/7で35.6砲3本っぽい？
試製35.6は38cm改作ってない人でこっちの手持ちがあればこっちでいいんじゃね？くらいの立ち位置かな
……もう一本増やしておくか、と手を付け始めて途中のノーマル38cm★5どーすっかなあ
試製41・35.6、零観等でテンプレ更新する際にでも
>>4の命中仮説値を√★にしてみてはどうだろうか
１〜６はネジ３ ３５・６は2本
６〜１０はネジ４ 共食いなしの素３５・６を3本 確実化はネジ７
更新はなし
一昨日減って買い足したネジがドンドコ消えて俺無事吐血
仕上げてある38改が2、35.6が2の俺には試製35.6も2基くらいやっておきたいって所か
てかこのテンプレを作った人はなんで幾つかの改修対象を削ったの？ 自分には必要ないから？
普通は1レス増やしてでもすべてを網羅すべきでしょ
もう嵐だろお前
全部見たけりゃWikiあるでしょ
俺かい？よし、まかせろ！
第二艦隊のビスマルクには16インチと46cmを積めばいいやとすると
38改2門の他に必要になる機会あんまりなさそうだなって感じもして悩ましい
札あったらパスタ2隻使う事はあるか…
いつもの簡悔
ある程度で構わん奴はお手軽なノーマル使い続けてくださいね的な
俺らは試製51だろうと★10にするけど、一般人は資材量見て最初からなかったコトにするから、そういうもん
支援に手を入れてくれない限りはスルーするわ
試35や試41の改修怠ったとしても不安要素は連合水上打撃部隊の掘りくらいだしな
そっから先はネジが余って暇なときにコツコツ
10cm高射終わったら手をつけるかな
「載っていない改修はやるだけ無駄だからするんじゃねーよハゲ！」 というありがたいメッセージ
全部知りたきゃwikiいくし
こういうBBSの形式で全部網羅するのはレスの無駄だわ
素材も41より入手手段が多いし
13号改と改四だけ申し訳程度にリストアップしとけばおｋだろ
載ってないのはやるだけ無駄っていうむしろありがたい啓示
対抗である38改のコストと比べたら極めて妥当
素35.6MAXをデイリー10日で作ると
ネジ4消費、35.6砲4本消費
試製35.6☆2をデイリー2日でネジ4消費、35.6砲4本消費
むしろコストいいくね？
ノーマル41砲より各種レア大型砲を優先したい
既にノーマルのmaxを持ってると、利用シーン的に火力も命中も足りてるから、そんなに躍起になって試製を改修するほどでもないな
長期戦で少しずつリプレイスして行こうか、ってとこ
現状のざっくりまとめ
火力…★6で+0〜1なので多分補正なし
連撃発生率…★10で未改修と変化なさそう
連撃命中率…同じく変化なさそうだけど★10*1なので要追試
触椄選択率…上がってる
触椄開始率…多分上がってるけど微妙だそうで追試中
命中は★10零観を複数用意する必要があるからしばらく謎かも
連撃発生率が増加してなさそうなのが残念
ここの検証スレはほぼ使われてないし、攻略板のほうもあまり活発じゃあないよね
サンクス
51や46が軽すぎると
これって測定できる？
仮に合ったとしても2,3機★10程度では1000回やっても誤差範囲の上昇しかなさそう
気になる人は検証スレで頑張ればいいよって
だいたい>>43の通りだと判断しているよ
水偵を複数乗せる機会はほとんどないってのもある
このままだったらネジ重い割に改修する意味が薄いな
紫雲のが零観より連撃発生率高いって検証も同攻略板にあったはず
Ro43→Ro44のように零観→新装備変換への布石ってとこか
運営も今後新装備きますって言ってるし
だったら信憑性極めて薄いよ
違うんだったらサーセン
だろうと思ってた
索敵や触接関係だけだったら、1つをゆっくり作っていけば大丈夫そうだな
連撃率だったら果てしない男坂モードだった
いつも無傷ならどうでもいいけど
命中を考えるとどっちを取るかだ
余るほど持ってる人は滅多にいないし
同航キャップなら強化しなくても届いてね？
他で使う(倉庫に安置)って事か
大和型の場合ぶっ壊れ火力で特に無茶な積み方せず行くし
中破キャップまで持ってっとくのも悪く無い
通常艦隊なら試製51＞試製41
連合艦隊なら試製41＞試製51
中破反航キャップ付近を狙って
キャップ付近の攻撃力じゃないと有効打が期待できない敵が多かったし
逆に武蔵は反航〜同航中破キャップ付近狙いで命中重視にした
まあそういう狙いで51砲を使う人もいるんじゃねってことよ
出撃は主にケッコン金剛型なので試41はしばらくやらない予定
出撃は主にケッコン長門型なので試41はさっそく改修する予定
連合イベント用のわずかなアップデートのために試製41MAXやるかどうかは迷うところだな
まぁ他にやりたいのもないし結局やると思うが
もっと通常海域で長門使えるようなMAP出てほしいな
(今回e3では4隻出したけどw)
しかし出撃の大半が5-4だからなー
5-4より高効率だけどちと重い編成がいい的な旨い海域が欲しい所
今のうちにネジの分ポイント買っといた方が良いんだろうか
ザラ未改造、ローマ改、イタリアで無理
すでにパスタ高角砲/OTO/パスタ改/パスタ未改造の枠があるから
そっちの回数も減らさないように一応調整考えてるんだな
火力だけで見ると+6もあれば十分だが命中は+6と+10じゃ2くらい違うんだよね？
観測機もあるしきっちぃなぁ
ネジあってもそれでいいと思うけど、どういうのが理想なんだ
ザラ未改造、ローマ改で無理
イタリアで可能
ついに来たかイタリア。やっぱ枠あったか
改修値による命中の向上は、最近の検証では√が主流だから1も違わない
そうなのか、じゃあひとまず6止めでも良さそうだね
理想は試製41MAXを2つずつかなぁって思った
長門型は41も試41もフィットの傾向の模様だから最終的な命中も3の差が出る
試41も★10だと火力も命中も4の差が出る
試41とMk7を比較すると同じ差が出る
試41は扶桑型改二で設計図があれば量産できるけど、Mk7はアイオワといずれくるだろうミズーリで4本+αの入手数
Mk7も改修できるならアイオワ級が未所持限定ドロップで手に入る限定海域が来たら解体堀も視野に入りかねない性能だな
そのまま8.9と6.3の差と見るか、丸めてしまって2と見るか
連合では火力はさして問題ではなく、通常では命中がさして問題ではない
が、まあ差があることには違いはないな
16inchに関しては改修できれば大和型ではなかなかのものになるが、
消費素材も凄まじいことになるだろうな
サイトにもよるけどまとめなんてデマもまとめる前科持ちもいるから信用する時点でおかしい
過去に記事さえ作れれば良いからって舞鎮民迫害をマッチポンプしたような連中が管理人やってたり
そういうとこにおーぷんで自発的にネタ提供してる人間達が発信情報をソースにしてるって考えてみるんだ
○人間達の
41★10*2+91式★10 装備火力48 装備命中1 改修火力12 改修命中9 合計火力60 合計命中10
試41★6*2+91式★10 装備火力52 装備命中5 改修火力10 改修命中8 合計火力62 合計命中13
試41★10*2+91式★10 装備火力52 装備命中5 改修火力12 改修命中9 合計火力64 合計命中14
命中は現在√が主流らしいからそれで計算するとこうなる
向こうもこっちも両方疑ってかかれ
片方だけ無条件に信用してると足元すくわれるぞ
というか、検証では「平方根よりももう少し低いんじゃないか」という話も出てるし
そんな細かい話が確定出来るような状況じゃない
流石に厳しいだろうなあ・・・
>>97は「端数の扱いがどうなるかなんてことが言えるほど分かっちゃいないから、たいていの人はそんな仮定はしないよ」ってこと
小数点の右側どころか左側だってあまりはっきりしてるものじゃあないし
どのまとめ見てるんかしらんけど、俺がみてる明石改修リストだとパスタ砲改☆9で命中-1+3になってる。
言葉が足りないって言ってるのにそこまで突っ込んでどうする
理屈のバランスを崩し結局間違ったことしか言えないタイプ
願望の数値並べただけの嘘しか見たことないわｗ
それはお前がバカだからだろうｗ
でも推定+4なこれですら1000回取って素手との比較で有意差出ないレベルなので、小数点以下の検出は正直できる気がしない
0も-1もさして変わらんだろ
改修効果自体は別に関係ないような
まぁその場合2√★でも生きてるか怪しいのだが…
うちはどうせ使わないからと放置してるけど
戦艦主砲増えてどれ優先させて改修すればいいかよく分からんのよね。
とりあえずビスマルク砲だけは優先して改修したけど。
明石「安心してください！ネジならありますよ！」
やっぱりイタ艦のぶんだけありゃ良いよね＜改
出番が無いのが問題だが…
イタ戦艦あまり使わないようなら後回しにしていいんじゃない
積む選択肢にも上がらんまま甲5いけるし
イタ艦以外でも十分使える
フィットしてかつ素の命中がイケてる38改使ってしまう
381と38改って比較としてちがうくね？
35.6★maxには試製に転生してもらうとしよう
うちの35.6★maxも全部試製★maxにしてしまおう
…それでも一番高レベルで揃えてる金剛型が輝く気はしないけど
試41が一番いいんじゃね
試製41も同様なら長門型との共用で試製41最優先でやったほうがよさげ
不幸違いのむっちゃんが今日は担当艦なのか
多分38改も381改も今あるMAX2本ずつで十分だろうから
残りの無改修のやつと進化前のやつは放置されつづけることになりそう
確実化したほうが良かったのかな
なるほどな
海外サイト注意
ttp://tieba.baidu.com/p/4393767736
一応補足。改造済でも5→6は失敗するよ
体感的には5％未満だけど、失敗すると ！？ って感じになる
7→8からくらいかねえ？
7〜9はワンミス覚悟でやってもネジ+1個だし、餌があるなら確実化は要らんと思うけどな
そうなんだ？
ネジ消費が多い改修でも9→MAX6割以上は成功するかんじなんだね
確実化するかしないかの微妙なライン
素材を1つたりとも無駄にしたくないのなら6から確実化
ある程度収支の予定立ててやってる人が多いから自然と確実化はｲﾗﾈって流れになる
ネジもエサも重い
46砲なのは+5から確実化する必要がありそうでビビって+5で止まってる()
ネジ買うと精神的に楽になれる
先日の水偵は消費軽いからと油断してちょい禿げた
46なんて開発で出る程度のものではないか、と言われればそうなのだが…
∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
／ ＼ ／＼ ＜ すごい流れを感じる。今までにない何か熱い流れを。 ＞
| （゜）=（゜） | ＜ 強運・・・なんだろうきてる確実に、着実に、俺のほうに。 ＞
| ●_● | ＜ まず他の★5→★6を失敗しよう、それから46砲★5→★6に挑戦してやろうじゃん。 ＞
/ ヽ ＜ そこでも失敗したら逆に運がいい。決して運が悪いわけじゃない。 ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ 自分の強運を信じよう。そして日曜だし馬券を買おう。 ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜ 確率厨や正論の横槍は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 ＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
51と一式徹甲弾だけは確実化してる。
というか51、46系の改造終わったらこのふたつが余ってしょうがない
気長に考えるなら確実化はいらんと思う
東京急行系回してなければ鋼材はやや不足気味になるかもだし
阿武隈のお陰で東京急行を無駄なく回せるようになったのは46開発的にありがたかったわ
自然回復も使って46開発してたけど、油やボーキは余っても弾鉄はいつも不足してたよ
ここまでやっても週3くらいしか46砲出ないわ、41砲は山の様にできるわでもう2度とやりたくない…
それでも他の資源のほうが増えやすいから弾薬だけ他と比べて足りなくなる
出撃しないなら貯まるのかもしれないけど、任務こなしてるだけでも他資源よりペイできないから基本的に余ると言われると「えっ」って思う
なので改修を急ぐ必要もないと思っているから、大物は週1回確実化ありって感じかな
改修ペースで言えばネジ消費量も含めて確実化の有無でそう変わらないと思うけど
帰社してから、あるいは休みの日、ストレス発散のためにゲームやってんのに（イベ除く）
改修博打などでわざわざハートと毛根虐めに行く必要はないと考える
確実化しなければ必ず>>155のような残酷な結果になるのが目に見えているし
読んだだけで他人事なのに自分も前から後ろから禿げてくるような気がする
海上護衛が効率よすぎて油と弾が増えすぎるから
潜水艦哨戒まわしたらバランスよく減って自然回復の恩恵を受けられるようになった
このスレ的には同情に値しないレベル
失敗を許容できないなら確実化しろって
とてもじゃないが余る資源などない
主張は分かるけどこのスレ的〜にとかそういうのはいいです
ランカー様からは鼻で笑われるだろうけど陸奥牧場するかなー
戦果稼ぎじゃなくレベリングで5-4を適度に周回すればいい
レベリングする艦が居ないなら牧場や第二第三の阿武隈霞皐月等を
急がなくていいGWまでゆっくりやれ
試製51の改修に着手すれば41砲が不足することは無くなるぞ
尚ネジ
再配布してほすい…
陸奥牧場とかより先にまだまだ他にやること一杯あるんじゃネーの的な
早速改修しまくってやるでな！
…真面目な話、46MAXは最低2個欲しいね（51沢山持ってるランカー様は除く
アイオワでも51でも勝ちだから確率かなり有るんじゃないかな
それか春までまってアイオワ改修に期待した方が
そろそろ3軍でも来るかもしれんが
3群や2群で美味しい報酬が貰えるのは先行実装の装備がばらまかれた時がほとんどだ
いままでの傾向から今51ほしいなら1群狙わないといけない。2群以下ならよくて試製46だ
欲しいという人に君の脳内傾向をドヤって語ったところで何〜〜〜の意味もない
報酬はある日アイオワ砲のように誰も知らないアイテムが来たりもするわけ
3群でも2群でも出来そうなことを出来るだけやるしかない
欲しいもの来る保障ない云々以前にやらなきゃチャンスすらないのにランカー目指す事がよくないもクソもあるかｗ
艦戦にしても、今はやりようがあるだろ
ネジ返してくれー
2号砲についてる命中+1が検証で効果なしと出たとかそんなん？
20.3系ならってアナウンスされてたよな
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/600208207454146561
まぁフィットしないからネジ返せってのは意味わからんが
気になるなら3号+2号でいいんじゃないの
魚魚主で出す魚雷カットインに命中補正乗るかどうかは大事な話だけど
こっちはまだ誰も集計してないよね？
伝言ゲームになっちゃうのもあれだし（決して探すのが面倒なわけではない）
上下に10%くらいずれてもおかしくないから
結論出すには早いかな
それでも、傾向として確かにそんな感じはするから
追検証してみたくなる感じではあったね
おお、ありがとう
大元は台湾掲示板なのか
非3号砲装備のテストCDE（計600回）はどれも低いのだから
細かな値はともかく、差はありそう
無印と3号のみが対象の可能性もある
この運営ならそのうっかりがありえるから困る
改修命中上昇の下方修正（当時の検証結果を尊重します）もサイレントでやったから信用も無いわぁ
艦これってマスクデータ多くて複雑な割に
そこで設定ミスが多いから今一信用できないんよな
そんな状況ある？
それぞれ14年10月、15年2月と大型主砲としては実装時期が前後してるんだよね
回避は40もあれば回避項50行くけど
命中補正は推測式だと大体
キラ付いてないなら Lv155, に装備補正15, 運70くらいでやっと命中補正50くらいだよ
それにネ級辺りから敵の回避値が見られなくなったから
それ以降に新規実装された敵の回避がどのくらいに設定されているのか不明なはず
重巡棲姫や防空棲姫へ果たして97%命中してたかどうか考えるとな
削り役を期待して2号砲積んだりしてたな
あのデータ一度は見たはずなのに
・・・正直今までの検証データ全部把握しきれる自信ない
夏以降は15.2改と2号だな。阿武隈が出ずっぱりなおかげで15.2改が雷巡しか使わなくなってたし
夜戦補正って3号複数積みで重複するの？
ソースより引用
----
テストC：
妙高：二号砲（改修なし） x 2 + 零観 + FuMO
命中率集計： 200/400 (50.00%)
テストF：
妙高：三号砲（改修なし） + 二号砲（改修なし）+ 零観 + FuMO
命中率集計： 245/400 (61.25%)
テストB：
妙高：三号砲（改修なし） x 2 + 零観 + FuMO
命中率集計： 256/400 (64.00%)
----
んー、悪くないね
ドロップ重巡に三連装機銃★10*2載せての1-1-1命中検証、試験的に標準誤差表記に(95%信頼区間はおよそSD*2で)
機銃の改修では命中増加なしか極めて小さい模様
お疲れ様
さすがに命中は上がらなかったか
昼火力は上がるみたいだからそこをどう活かすかかな
集中してやるとさすがに41消費のほうが早い
というかうち、しばらくまるゆ出なすぎ…
ガチりたいならIPでも出してもらうよう管理人にでも頼みな
ネジ任務もやらなければでも付け加えないと
1回につき41砲を2〜3消費するのだから、それを上回るなら>>246の通り「毎日1〜2本の41砲収集」が要るでしょ
ネジ消費トントンにはならないよねたぶん
なんで？
もう済んでる人はうらやましい
一式★10を目指すなら足らないが
貴様５－５ 戦２空４派だな！
嫁の最高装備を目指すなら一本でいいし
イベント連合艦隊を目指すなら四本欲しくね？
サービス終了までに完成する気しないけど。
五十歩百歩だが
お前の中では艦これ来年終わってまうんか？
あまり深入りするのもリスキー
2本あったら十分だろう
3本以上いる時は次点ので諦める
今ある最善をコツコツ改修してきた人々は41★10に労いと感謝の言葉を贈る
こんなイメージ
41砲じゃなくそのまま徹甲弾で書けないのはどうしてだと自分で思う？
五連装とかは多めに欲しくなるけど
ｂさんしつこいっすよ
そのせいで変なプライド生まれちゃってる？まさかね
しかし見栄でMAXとかSS取ってうｐらない限り見せようがねえし見栄の意味がよう分からんｗ
効率悪い上に失敗リスクまであるのはわかってても
maxにしないとなんかもやっとしちゃう
おおかたゴミ装備でも改修しちまった怒りを人にぶつけてるんだろうな
確実化無しなら9で止めちゃうな
★9までやるならばそれは意味的にはMAXまで上げるのとほぼ一緒よ
五連酸素一本作っちゃったよw
Ro43(熟練MAX)→44にしたら最初から熟練ついたけど
Ro.43で熟練つけてると若干引き継ぐとかじゃないよねこれ？
一式徹甲弾を★6まで上げたとき繰り上がるように41砲はMAXまで上げたな
おしゃんてぃー目的じゃないよ
試製41砲も★7まであげれば繰り上がるから41砲MAXも産廃じゃない
おしゃんてぃー目的ではない
阿武隈の射程短のおかげで第二の巡洋艦がどういう構成でも攻撃順は良好だった。
100S掘りなどで重巡は弾着や連撃役としてとても重視してるので3号追加で改修するかな。まだ31個残ってたし
当然即座に体感して2号は封印したのだろう
この1年振り返っても毎月の2-5北2回と15夏のE-4で海風掘りしたくらい。
2号に本来あるべき補正がかかってなくて
しかも2基目からの搭載で抑えるはずの上昇制限がかかってないんじゃね？
足柄牧場やめて衣笠牧場始めます・・・
2号とSKCに夜戦補正無し
の疑いがある
(2号以降への夜戦補正の実装忘れの可能性有り)
2号は重巡砲としては5-4や連合第1以外では現状使えない
2号教徒お通夜＆運営に丸太を持って突撃
再検証する人地獄だな
討論したい奴からすりゃ腹に一物持つのも分からなくもないが
馬鹿正直に皮肉ったって相手にされないよ
多数派なんだし
ID:3J3Yhy7I0
対立自演
いや普通に今まで火力でしか物事を測れなかった人間たちが急に手のひらクルクルしてるの見てて面白くない？
いちいち声に出すのはみっともないと思うんだよ
おまいう
ここはそういうスレじゃないから元いたところへお帰り
話が終わった後に急に出てきて上から目線で煽る奴ーwwww
お前の方が帰れよ
ID:YtWn1ah.0ちゃんの気持ちが今はわかる気がする
いつものパターン
スレの空気悪くするだけで何一ついいこと無いし
【改修】装備アイテム総合スレ【熟練度】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1440305387/
結果これほどの煽り合いになった
ただトレードオフな部分が出てきたときに使い分けとか考えずに脳筋論者に変貌する人多いから困りもの
スレの内容見ればわかると思うけどそこはもう改修スレの隔離場所ってわけではないよ
間違った誘導は迷惑がかかるからやめてほしい
古参ならどっちも持ってるし良いと思った方使うだけだから何とも思わないでしょ
あと3号教徒なのか知らんが集計したわけでもないのに勝手に多数派にするのはどうかと
２号３号の元ネタが出たのは半年以上前なのに
なんで今この話になってるの？
こんなの改修来たら2号も3号も産廃になるよな
あらゆる意味でまじはんぱねぇぞ！
火力：：：SKC＝3号＞2号
昼戦命中：SKC＞＞2号＞3号
夜戦命中：3号＞＞＞＞SKC＞2号
だからSKCに改修が来ると2号が完全産廃になるだけ
実際、運営は今でも3号を出す気さらさらないわけで、割り切って2号で納得するしかないね。
2号でも昼戦、一般巡洋艦の夜戦には十分な性能なんだし
3号も牧場しなくても連合第二で使う必要最低数は手に入る
ぽこじゃかドロップするし経験値も5連牧場ちょっと上乗せするだけ
まるゆの副産物が徐々に増加して手持ちを圧迫し始めたから
いつか3号改修は再開する予定だ
その前に試製の面々や場合によっては水上機とか
片付けなければならない装備は五万とあるが
B砲は完全上位互換の秋月砲に
素材含めてやられたから別でしょ
10+以前とは環境も自分の感じ方も変わってしまったからな
そうすると現状改修十分な小口径砲もまた考えないといけなくなる
乗るもんだと思って改修してしまったこのB砲★4x8 とその素材x17が倉庫を圧迫して辛い
#ネジ落としたのは私だ
まあネジ課金なしだから夏までに終わればいいなってとこだけど
結局そこ
餌が12.7なら繋ぎとしては優秀だったと思う
これからも増えていくこと考えると今からB砲改修する気にはならないかも
多少ネジ消耗するＢ型
差はたったの火力1
今晩は零観をゼロから★maxまで改修した
…ネジはいつでも買う覚悟があるが釘も半年後（いや三ヶ月後か）には課金してるだろう……
自分はライト層だと思っていたが十分廃なようだ
秋月型の対空CIを邪魔させたくない時に使える
電探を対空から水上電探に変えればいいだろ
誤差って言われたら否定はしないが
秋月型と霞改二乙(FuMO持ち)を同時に使う際に、
秋月型の対空CI(撃墜7)を優先させたい場合
霞改二乙の装備は
B型砲+B型砲+FuMOだと火力9命中10
秋月砲+秋月砲+32号だと火力6命中10
で前者の方が得
だったら加重対空とか艦隊防空とかも必要になる
となると対空IC担当以外は機銃おすすめだし
B型より長10とかの高角砲系がいい気がする
結局、小口径は長10+高射を改修って結論になった
>>371も充分アリと思うが
まぁ秋月型使う時点で夜戦とか大して重視してないしそこまで気にすることでもないっちゃないんだが
それわざわざ乙にする必要無くない？
イベントで春雨等がそこそこ拾えるので、確実化は要らンと思う
たまに見かけるがそれが一番歪んだ考え方
とりあえずネジ1の日に無印12.7やっとけば十分じゃろ
51とかもホントはやりたいんだけど46が開発で全然出てこないし…
マンスリー/ウィークリーとデイリーの1個上手く足して
日頃からバランスよく強化するのがベターだと思うなぁ…
デイリー補助1をドブに捨て続けるのは損だ、と思う人が多かろうな
ネジ1個改修だから±0とかネジ2個改修だから-1とか考えない
連撃で抜けるなら未改修でも抜けるって事だし水雷戦隊にしても支援が働いてくれる事を祈った方がましだしなぁ
改修で高角砲の対空上昇するしやらないわけないし
そういう人たちが集まるスレがここです
ネジ課金する人を課金してまでやる事じゃないという人がいたり、
電探や一式をMAX改修するのは意味があるという人がいたり、
改修のやり方に正解はない
今まで300本買ったがこれでも2万で済むしな
と、開発資材課金して無理矢理ダズル改修しきった奴が言ってみる
金なんて稼げばいいんだよ！
ないです
（どうせ口だけで改修してるんだろうけど）
それ、秋月砲じゃなくて12.7cm連装砲のことだと思う(小声)
そう言うときは、その選択肢を提示した方が話が弾む()ぞ
さあどうぞどうぞ
言い方が煽ってるように聞こえたとしたら、自分の信念もっと補強したほうがいいよ
ということで有用性思う存分語ってくれ、拝聴したい
あとは昔作ったB型砲★4×2と★1だけ付けた秋月砲で使い回すくらいか
まぁ駆逐用は砲より魚雷改修優先で終わったらもう1セット育てるくらいかね
来たぞ
語ってくれ(´・ω・)
それ否定されて逆ギレするのはみっともないよ
試製砲ばっかり見てたけど近いうちに使いそうな
でもネジ0だったら週に1度しか改修できる曜日が無いとか普通にやりそうだよね
2、3機ならまとめて水戦運用することもあるか？
実装されたもの 資材0ネジ1
みたいなことになりませんように
何言ってんのと思ったけど、そういえばネジ0だと実質ネジ+1か
0/10/10/0 開発資材0 改修資材1
はあ…
開発で出て図鑑埋めたらポイやな
保留だな
ちょっとだけ・・・
千歳甲、秋津洲改、瑞穂改で確認
千歳航改二、千代田甲で改修不可を確認
ネジ2は想定内だけどボーキ300が地味にきついな
二式水戦にするのに21型×3だった
何の皮肉なんだｗｗ
実装を待たれていた提督もおられる「25mm単装機銃」の開発が可能になります。
しかし半年くらい動きが少なかったのに
前回から結構動くねえ
そら、改のマスターアップにリソース喰われていたのでしょう
一体何に使うんだという根本的な疑問
無駄な改修実装したとは思うけど使い道ないままでいいわ
役割もたされた場合こんなゴミに1とてもったいなさすぎだわ
しかし機銃って何？Wikiwikiにも載ってないんだけど
長らく欠番だった49だよ
全てのRo44を加古にする
ttp://i.imgur.com/Zfy1835.jpg
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1457616400/599
に書いたけど改修できないとRo.44と大差ないような
ダンケ！ダンケ！
作れるようになってから僅か二週間でRO44ちゃんが陳腐化とかたまげたなあ
更新までのコスト考えるとRo.44でいいかな思っちゃう
装備一覧(種類別)でみてたから無かった 今カード一覧見たら載ってた
すまそ
生まれた時から下位互換の運命を背負っていた14cm連装砲の悪口は止めたまえ
まあ現段階で改修で所持してる奴は薄々分かってて作ったとはいえ
この速度で即ゴミにされると流石にムカつくわな。
何だよこれ流石にやり過ぎなんじゃねえのｗｗｗ
文句言うためだけに生まれたマンは何かしらの文句を言い続けて生きているんやで
その証拠に草ボウボウや
今後の水上戦闘機どうするんだろうな
強風って制空+4になる可能性あるの？
ランカーじゃないし、楽しみ方は人それぞれ
航巡1隻を瑞雲キャリアーにして戦艦3隻は強力な徹甲連撃/カットインで何の問題ないんだよなぁ
そもそも5-1任務関連で問題になるのは編成装備というか羅針盤やし…
マンスリ毎月やってるのか疑いたくなるレベル
楽しんでるならいいじゃない
とりあえずランカーは報酬発表の下旬あたりまで待ったほうがいいね
これまで通りなら来ないと思うけど一応
Zara砲+ソナー爆雷の大淀がいれば対潜で吸われることも少なくなるし
疑うのは自由じゃ
やれてるっていうなら好きにすればいいんじゃね
おーそんな方法あるのか来月からそれでやるよさんきゅー
>>462
今までは扶桑姉妹の片方は3，4スロ目両方に瑞雲載せてたから確実にボス制空優勢だったんだ
適当にやってたんだろうなぁと流石に思ったけど
やっぱなんかエアプっぽい
一つだけ拮抗の編成があるけどその編成はエリヌ多めでクソザコなんで
連撃できんでも問題なし
素直にさっさとゴメンすりゃいいのに
ふそやまは徹甲零観で触接くっつければ開幕で結構落とせる
自分だったら脆い航巡は入れないけど
優勢以上取りに行かないならなおのこと
そもそも昔はそういう海域だったし
>>475
航巡瑞雲マンで全マス均衡以下で弾着捨ててる、この理解とこれが当然の反応だというのはさすがに草
理解も何も戦艦って書いてるじゃん
それがあまり賢くない方法だったというのは、こういうふとした事で発覚する
いま鈴谷に熟練瑞雲12×4、戦3重軽1やってみたが初手確保→H優勢だったぞ？
確保出来るマスあんのに全マス弾着放棄編成とかありえねえだろ
つうか結構優勢行けるのね、戦艦強いし
任務で制空権ガン捨てで何度か出てるわけだし
やり方は人それぞれって、5-5や4-5の編成攻略方みたいな話とも違うし
5-1水上任務は瑞雲の配置(全部に瑞雲載せるか・一隻徹甲弾作るか)ぐらいが個性だったし
しょうもない嘘過ぎて、ちょっとよくわからないハッタリだったな
自分は伊勢型に瑞雲12ガン積みでボス前も2/3優勢狙うけど、この辺は趣味だろ
瑞雲12634で計算してたはずが瑞雲634になってたわ
こっちがエアプだったっていうことでひとつ
元から制空優勢狙いでむしろ戦艦徹甲3の火力を活かす編成発想だろ
長文のくせにお前は話の筋合いを全く理解しとらんのだなw
★7以降は同装備を消費します
今は戦艦は潜水艦に吸われないようにして航巡で制空取れとしか書いてないんだよな
そこは誰も書かないんやろなあ
瑞雲も改修早くきてくだち
というか貴重に思える日がくるとは・・・・
熟練ボーナス低いから
制空が1上がった所でどうにも
むしろ2-5水反みたいな全く航空戦力ない所で使うならRo44でいい
そう考えて二式水戦はまだ作ってない
今行かないならいらん
やけに重いから手を出してないな
紫雲と同等だっけ？
戦闘面はちょっとよくわかりませんね…
★MAX作ったが更新やめといてよかった
伊勢日向改二で実装とか
今の流れだと改二乙とかで彗星22型とか
二式大艇かも
…まだ一度もチャレンジすらしてないが本スレ見てると何かの間違いを修正するものかと
じゃなきゃオンメンテではなく、次回メンテにまとめてたんじゃねえかしらん
改修・更新素材になるのかもしれんが
と順にステップアップで良いな
改修で作れる程度なんじゃない？っていうハードルの低い予想
戦闘機用**㎜機銃とか攻撃機用***㎏爆弾とか
天山★6→★10(天山(601)1機消費)
天山★10→天山友永(九七友永3機消費)
天山★10→天山931(九七(931)1機消費)
改修のアプデ入ったの？
妄想だろう
するなとは言わんがそれっぽい形式で書くと紛らわしい
九七友永x52→天山友永★10
熟練搭乗員が大量に必要になる
ありそう
紫電烈風ともに改修可能とかになったらいよいよ選択肢多すぎてどうすれば良いか分からんようになる
常にベストを目指したい人はいちいち釣られればいいし、我慢できる人は自分がベストと考える装備の改修が来るまでじっと待てばいい
そりゃまあ現行のダメージ計算やら命中判定やらを作りなおせば、
改修有無やフィットで激変するようなピーキーなバランスにも改変できるだろうけど
確かにそうだな
強いて言えば「索敵」か
改修によるルート選択への影響がやたら強いらしいから
零観★Max多数でないと外れマス…とされたら「改修前提の難易度」とは言えるかもしれん
索敵以外は今の仕様じゃ極端なことできないだろうってのには同意
どっちか好きな方選べって感じ
要らんけど
彩雲2積みもあるで(ﾆｯｺﾘ
14夏E-2の再来か…胸が熱いな
共食いするなら開発落ちしてくれなきゃ辛すぎる
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/710632822038343681
特二式内火艇が加わる
まだしばらくは優位を保ちたい
計大発3個はあるやろ？っていうのが運営の認識だろうな
報酬でノーマル大発配るなら望み薄だけど…
大発24あるわ
”大発4個まで重複可”である可能性
あんた天才や！
霞改二が昼火力で夕立・綾波を上回る可能性すらある
あれは戦後勝手に地元民が置いただけっていうのが一般的
スタッフが勘違いして餌に設定する可能性はあるがｗ
そう考える人は多いのか
戦力積んでるから補正無くなりそうではあるけど
実用性が極めて高かった小発は無視、戦車のルールがなかった艦これにいきなり大発＋戦車なんてやるからこんなことになる
遠征でうより有効用なら即欲しくなるが
これがコトダマか
春にはアメ娘も来るからシャーマンDDとか来るのか
立体的な上陸戦を展開するであろうあきつ丸改二が楽しみだなぁ
え、半分冗談だったのに……
改修効果次第ではドラム缶が大量に吹っ飛ぶね
改修MAX3個でノーマル4個分になるのなら嬉しい
しかし最近改修のテコ入れ続きでネジが足りないわ
大発素材にする重要改修が出てきたら頭抱えそう
改修値の反映が遠征効果以外に思いつかないが結局火力が上がるんだろうなぁ
探照灯も火力だったよね？
普通だろ
皆使いもしないロケランとか三指揮とか缶とか
とっといてるんだから
一番警戒するのは共食いだろ？それがないっていうのに今後別装備で素材に使うってちょっと考えられんわ
少なくとも改修きてない装備と一緒にされても困るわ
大発もこうならないとも限らん
ちとちよ改二までで4つ、五航戦で2つ
龍鳳、ヒャッハー改二、扶桑改二、雲龍型全員で3つの計12
とりあえずロケランって言い方やめたほうがいいんじゃないかな
今だと勘違いする人が出てきてもおかしくない
期間も長かったのに
なんでwgがロケラン言われるのが主流になったのはどうし
あー、ふんしんほーゴミだったからか
千歳、千代田（共にLv35、Lv50で一個ずつ）
瑞鶴（Lv25）
翔鶴（Lv30）
扶桑（Lv80、要設計図）
雲龍（Lv50、要設計図）
天城（Lv50、要設計図）
葛城（Lv50、要設計図）
龍鳳（Lv50、要設計図）
隼鷹（Lv80）
現実的にちとちよ牧場ですな
機銃自体死にカテゴリだったしロケランっていう通称を知らない人も結構いると思うぞ
こりゃ機銃のテコ入れは諦めたってことなんかねぇ・・・？
集中機銃さえありゃあとは要らんみたいな
そうすれば改修三連装機銃も有意義に使えるだろうし
こっちはどうなん
4個しかねえ
大破率に目を瞑れば5-4で牧場も行けそうだな
ドラム艦にしてもよし軽空母にして旗艦にしてもよし
案外悪くないかもしれん
Lv25……30000
Lv35……59500
Lv50……112500
瑞鶴牧場なら余裕じゃないか
でもこっちは3/5みたいだし
一日一つ余裕で作れる
5-4的に瑞鶴牧場しかない
MVPとらせるなら航のが楽くね？
被害でないのは水母かもだが
効果が微妙なら瑞鶴が出たら牧場する程度でいいし
大発3隻(うち1隻★1)で138で未改修と変わらず
たぶん。
鶴姉妹を２組改装すればいいんだろ？
問題は作る価値があるかだけど
劇的な違いあるかなぁ
なら大発のまま改修させる気のない分については未改修で十分か
ちょっとどころではない
あの東方艦隊系任務全部クリアーしないと出てこないってまじか。
海上突入出したくないから封印してるんだけど
・・・まあいいか、大発の一個くらい
ダメージ0が5になる
結果割合ダメの方が多いじゃねーか！ですね
正確には「南方海域珊瑚諸島沖の制空権を握れ！」クリアーらしいので……、
あんなもん、土日全部引きこもっても間に合うかどうかだぞ。
今度は瑞鶴・ちとちよ（lv50）牧場とはな…
この海のリハクの目をもってしても読めなかったわ
楽なのは瑞鶴だよなぁ
あっという間に量産できてしまって、「しなきゃ…」とか意気込むほどのことじゃなかった
まあそれは牧場艦の入手性の良さと低い改造レベルのおかげだけども
カミ車の効果がよほど高ければ八九式から更新するかもしれんが、
それも任務で貰えるカミ車では足りなかった場合だけ
大発9個しかないから更新はできないわ
大発開発落ちしないと無理っぽい
これだけ改修増えるとわかる奴はわかるんだな
海域攻略分なら開発できなくても困るようなモンでもないわな
大建したくないけど遠征効率上げたい提督がこうどなじょうほうせんしかけてるだけっしょ
無いなら大発の廃棄量見る限り開発落ちはないよね
一応艦これdbで母数の多い(0.07とかになってるけど追加されたの最近だし)10/10/30/10で100回くらい廻してるけど、まだ１個しか出てくれん。。。
瑞雲最低レシピだと零戦21と52がやたら出たりするし
資源増量、配分比での確率変化って否定されてた気もするけど
大体どれくらい廻して、何個くらい出てる感じ？
一応秋月砲改修の為の
10cm砲レシピ=駆逐 10/10/30/10 大量
46cm砲・徹甲弾レシピ=戦艦 10/251/250/10 普段はデイリーで1日4回ペース
で廻していくつもりではあるけど、デイリー改修考えると1日1個くらいは出来たら欲しいなぁ
14秋で12個
15夏で18個(アニメ組なら6個)
これくらいはあきつ掘っておかないと。
E-5Gなんてまるゆ出荷しながら掘る、足りなかったら大型最低値やれって言われるくらい温かったのに
勲章余ってんだから必要なら養殖すればいいねん
そっち狙うついでに出そうだけどねー＞あきつ
もう大型終わってるなら阿武隈牧場の方が確実
1時間に10周としてさくっと23000入ってくるわけで320000稼ぐのに14時間だ
ライト勢でも1週間かからんね
10周/時を持続させるのってそこそこ辛いしMVP取らせないと旗艦全Sでも2268/周しか貰えないからその見積は甘いよ
時給18000前後と仮定しておよそ18時間、ライト層なら1日1時間ちょっと育成に費やして2週間って所じゃないか？
時間は休日は少し多めにやる分加味してるけどそうでもない？
あと、時給上げたいなら昼弾着装備にしておくと
残敵1のときに夜戦ぶっぱで結構MVP取れたりする
1周10分くらいかかってた覚えがあるんだけど
ずっと張り付いて即クリックで次々進めなければ待機時間分も追加
無駄にバケツも時間もかかる戦艦入りでやってる奴は知らん
水戦の優先巡はなんとなく
二式＞44
ぽいが、
それで44が次点になるというわけでもなく
同じ1ネジとして比べるなら、
44とドラムはやはりドラム優先って感じだろうか
駆逐1空母4航巡1 ドロップ有り
13:11:12出撃 13:15:29帰投 4分17秒
2戦目開始時で経過1:50、3戦目開始時で経過3:10、母港帰還時で経過5:00
補給、入渠、海域選択考えると7分掛からない程度かね
ただこれを連続して何時間もできるかは微妙
編成はバケツ節約重視でドラム駆逐、重巡、航巡、装母3
ゲーム内でも私生活でも色んな時間のロスは生じるんだから
泥2回、中破演出はなかった
あまりにも遅すぎる人は編成や装備がおかしいかPCのスペック不足などで動作が遅くなっている可能性も・・・
10勝はつらい
旗艦にして出来ればMVPも取れたらいいが阿武隈にはちと難しいか
育成牧場編成だけどこれで4分18秒〜4分45秒
2戦目開始の時間は1分49秒。
それ以降でスピード落ちるからやっぱ開幕重要だな
無駄が多すぎて出来ない
結局3-2-1で複数の駆逐いっぺんに育ててるという
俺が集中できてなかっただけみたいね
ドラム優先ってなんだよ
個数も大量にいる訳じゃないから
週間ネジ収支の調整にうってつけだな
それのことか大発改修＝餌にドラム缶は俺も意識から無かったわ。
昨日ランカーで貰った戦車大発はドラム缶使わないっぽかったんで
・・・なのか？
次の駆逐艦改二辺りは大発牧場出来そうな感じもあるし。
数使う水戦を改修したほうがまだ裏目らないかなぁと
遠征用なんだったらどうせ4個使うし無価値じゃないかな
ランカーじゃないからいつでも変えられるように2個は★6にするけど
いますぐ6-4行きたいとかじゃないと急ぐ理由はない
牧場対象を入手する難易度は阿武隈に比べて下がるだろうが
改修で乗っけた分は20％超えるらしいよ
具体的には海上護衛の油や弾が大成功で361などになるっぽい
+1じゃ無価値だろ言われたら黙るしかないがｗ
そっちも超えるんだ
なら終わってるなら良さそう
ちょっと優先順位上げてイベ辺りまでには東急に配備し終わるくらいまでには上げておこうかな
max4積みで★/20なら合計2％、√★/10なら合計1.2％
後者だと改修の恩恵が薄いなと思わないでもない
ネジ1改修はありがたくやる
>>721にあるように過剰大発の★も効いたら面白いが
無印4との差は6で4/hの増加
max4積みの東急2 420×1.5×1.22≒771
無印4との差は15で5/hの増加
これをどう捉えるかは貴方次第
微妙なラインだな…
1年で済むか？
夏イベに+9000資源持ち込めるならありかもしれない
√★/10％の方が正しいのか俺には全くわからん
どっちにせよ、美味くはないからこそ上手いラインだなぁとおもったわ
自然回復ラインで大型初期値したあとの次イベまでの備蓄期間とか
まあ微々たる差だけどさ
1、2個は対地特効目当てでMAXにしてもいいけど、それを12個はツラすぎるわ
今のうちに余剰資源を投資して資源備蓄速度稼いでおくというのはまっとうな考えか
結局他に資源の投資先があるかどうかという優先順位の問題に落ち着くのね
改修による燃料増加は(4+5)×12×30=3240/月
自然回復派のブーストには良いかもしれないがカンスト派には誤差
それでも3艦隊分で80個だな
あと多分ローテがきつい
ぼくはぬるぬる水戦作って6-4に備えたりしたい
ネジほど安い
ものはない
…ネジなんて買えば良いのよいくらでも
問題は素材装備………
最近必要なのが増えすぎて枠とか牧場とかがすっげえきついわ
まさか装備枠がキツくなるとは夢にも思わなんだ
聞いたことはあっても他人事だとばかり…
水偵★MAXを1回更新するだけで700円かかるんだし・・・
詳細解明はよ
指輪やドッグはバンバン買ってるけど、ネジ買う気にはならないな
母港・入渠ドック課金
指輪課金(耐久4nにならない艦)
増設課金
ネジ課金
それ言ったら装備品みんなそうだから
課金アイテム限定なんだろう
既出？
砲台などに対する特効についても★の効果あります？
特二式が改修かのうな以上、なにかありそうだけど…
螺子がいくらでもある(買う)なら素材は消化されていく筈なのに
何で装備枠がキツいんだ
将来使うかもと思って大量の紫電を抱えてるとかかな？
ごめん、wikiに出てたね
艦載機(烈風等)、15.5副砲、レア電探(14号や13号改)は消費不可
今の問題は22号電探をどうするか迷ってること。
32号改手に入れたらまた集めなおせばいいや的な感じで
22電探消費するための改修で本末転倒な気もしてるが。
副砲はともかく烈風と14号と13号改は所持してるから結局謎は解けないな
「常に倉庫は狭い」が真理か
>>766 >>767
22号は改修実装前に破棄したから足りてないよ
ランカー報酬で32号改を貰ったし、22号改4の改修も(星6まで)してるから在庫は0だ
改修は最後の最後になりそうだ
コストの高さになかなか手を出しづらくて在庫ばかり増えていきそう
ぼんやりと敵がいる かも？みたいな性能だった気が
見た目的にはオシロスコープの波がグシャグシャってなるだけの感じ
22号の改良型（改四？）なんかは調子いいときには良好な計測が出来たが、
調子悪い時はまるでダメなので、方位盤とつなぐことは行われていなかったっぽい
もう要らない
あれが欲しくて配られた翌月からずっと500位入ってるのに全くくれないから困る
しかし後述するように自動追尾及び修正が可能なものではなく命中率向上に貢献するものではない。
第二次世界大戦のレーダー射撃はレーダー観測士が口頭で報告する射撃指揮レーダーの情報を方位盤と射撃指揮装置に手入力していた
-射撃管制装置-Wikipediaより-
どう再現すんのこれ
15.2改で茶をにごされるかもしらんが
そんな難しく考えなくとも「夜戦で開幕攻撃をする」って程度の単純さでいいんじゃない
今後32改配るとしたら聯合だけだと思うからがんばってくれ
ちとちよ 59500で1基、さらに63000稼いでもう1基
瑞鶴 30000につき1基
翔鶴 43500につき1基
6→MAXで8基いるから入手しやすいちとちよの方が向いてるっちゃ向いてるが
日常的に5-4周回してて改修を急がないならば五航戦牧場がベターか
拾ったのどうしようかと思ってたけど安心して育てよう
5-4旗艦で育成はかなり高速でできるよ
瑞鶴ならレベル1からMVP狙えるから、上手くいけば出荷までに5-4 10周もかからない。
10/10/300/10で大型バルジ狙える
まだ大発の状態だけど今のうちから開発しておくか
駆逐軽巡旗艦で10/10/30/10だったっけか
レアで現状開発でしか入手手段がない
艦これもそういうゲームになったんだよなあ
長10が枠を圧迫し始めてつらたん
空母の鋼材テーブルは機銃率高いから観測機狙いながら適当にやってる
運強化のために存在するようなまるゆが出た時点で言うべきセリフでしたね
何を今更
指輪あたりについて「そういうゲームになった」的なこと言うならともかく
カレクルでの弾除けとして優秀
ドロップ金剛型に九一式徹甲弾★10*3載せての命中補正調査
473/508 93.1%
93.1 - (81.2 + 1 * 3) = 8.9%
改修主砲と同程度の補正と思われる
お疲れ様です
おつ
お疲れ様
電探ちゃんがこの先生きのこるには・・・
大発と二式水戦でネジが足りん
決定でいいですか？ありがとうございました！
逆に一番納得できたのがアンジェラだわｗ
通信機の調子が悪くなったブッキーさん
代替機には日本製と米国製とドイツ製があると聞いたビス丸とアイオワちゃんが…
主砲★10 主砲★10 一式★8にすればそれ以上一式を改修する意味が見た目以外には無くなるから主砲★10はコスパ良いわけか
一式徹甲弾を幾つ改修するか知らんが、主砲全部maxにするより
徹甲弾・主砲を★9に揃えた方が楽なんじゃなかろうか？
主砲が46以上なら一式
よりも
主★9/主★9/徹甲弾★9
の方が楽ってか？間違いもいいとこだろ
改修のコストも餌も大したことはないが更新のコストが高すぎる
弾薬＝251÷0.04×3=18825
鋼材＝250÷0.04×3=18750
一式徹甲弾(=91式8個)開発に必要な
弾薬＝30÷0.04×8=6000
鋼材＝90÷0.04×8=18000
ちゃんと計算してないけど強化した素材以外何もない所から全部引っくるめて見積もれば試製51でも弾薬以外は一式の方が高くつくと思う
一式徹甲弾と組み合わせる主砲を限定しての話だろ
自分の運用で一式徹甲弾と合わせる可能性のある主砲全てをmax→★9に下げられると考えればどうなんだ？
なお、徹甲弾の全一式化を目指さない勢は、任務でゲットした一式徹甲弾の2本目以降は改修しないで餌にするのが手っ取り早い
主砲二基：2x（1.5√★10＝4.74）＝9.48
徹甲弾：√★10＝3.16
9.48+3.16＝12.64
★9の場合
主砲二基：2x（1.5√★＝4.5）＝9
徹甲弾：√★9＝3
9+3＝12
小数点は切り捨てなので★10も★9も同じ
僅かな差だが
火力計算上計算しやすいだけで実際には補正掛かりまくって
小数点のおかげで繰り上がる、繰り下がりが食い留まるとかあるけどな
2号、3号は消費の割に数が必要なんで☆9で数を水増ししたわ
☆9止めですればALL☆MAXより大口改修でも2,3個は余分に☆9できるし仕上がりも早い
でも結局課金して46MAX、51MAXだし一式徹甲弾もMAX
51や46辺りはいざMAXの方がいいとなったら素材的にも面倒くさいので上げちゃったわ
基本は9で止めてるっていう俺みたいなのもいる
俺様大正義で語り出さない限りはどうでもいいです
★9 +3
★7 ★6と合わせて+5
★6 ★7と合わせて+5かつソナー系は★5と合わせて実質+2
★5 ソナー系は★6と合わせて実質+2
★4 +2
★1 +1
改修自体の強化できる余地があるから改修するのと一緒
Lv155＝√(155-1)/50=24.81%
命中率は低Lv(99)にフィット砲＞高Lv(カンスト)に過積載大
★M信者は反航戦キャップとか計算してる暇人か脳死提督
そうですね・・・やっぱり僕は、王道を征く、★6ですか
>>865
ケッコンカッコカリでペナ緩和の検証進んでたんですね
どの程度緩和なんだ？
wikiだと上がってたような
自分だけの思い込みで語るのいい加減やめたら？
ケッコン効果での命中アップなのかの決着がまだ付いてなかったような
妙に納得してしまうなぁ
1足りなかった火病の違いやな
一通りの改修してないのに★10が大正義？とか言うのは痛いだけだから
改修の御利益を考えて素直に素材を捨てて★6を作らないのは
自分でも本末転倒な気がしなくも無い
って考えながら改修してるけど
最適解とは言い難いからここ見たりレスしたりしてるな
うちだととりあえず使う予定のものに予約的な感じで★1つけてから、個人的な優先度を決めてMAXを目指していってるな
零観も★1つけたけどMAXまで伸ばす優先度はかなり低くしてるからいつになるやら
（多くの場合同じになるんじゃないかな…）
同じになる場合が多いとは言えないんじゃないかな
気にしすぎるとはげるよ
気にしないよう限界まであげてこ
さあ君も★MAXにしよう！
188 名前：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 14:56:22 ID:MUUbOPC60 [1/7]
改修工廠part14,16より 先人の至言集
573 名前：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2015/06/14(日) 10:29:30 ID:R5.I8blg0 [1/2]
好きにすればOK
ただし★10以外は★10より弱い
改修の基本はこれだと思う
358 名前：ブラゲ板の混沌は続く@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2015/07/13(月) 16:42:56 ID:BMLeuLZA0
>>357
それと
・★１つあたりの効果は改修進むほど小さくなる
これでFAかと。
可能ならMAXにするし不可能ならキリのイイトコまで
四式ソナー★6と★0を4つ用意したところでその先に踏み出せていない
★とmax(小文字)なんだよな
,,,,,,,,, ＜ いくわよネジ
|;;;;;;;;;| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|;;;;;;;;;|
ﾉゝ・_・) _√￣i＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉﾉ'"'πヾ(ﾟДﾟ ) ＜ 改修が捗るな
_ﾉﾉU;;;;;;;| ﾉ#￣ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿_|];;;;;;;;|ﾉ_＿#＿ヾ
気が付いたら勲章が２つきえてたでござる
「今更確実化したら最初からやっとけだよな」と失敗を重ね4回目でようやく成功
結論：Ro.44水戦は素直に確実化しとくべき
1時間半前の俺に教えたいわぁｗ
・・・・が、7個余分に溶かした俺は確かにほぼ変わらんなｗ
個数比で違うかも？とか、レアリティーで違うかも？とか不明な部分もまだ多いから、各自の｢俺論｣には踏み込まない方がよさそうじゃね？
ちな俺は半々と思ってる(なら3/5は確実化しろよｗ
3回目は完全に赤字ね
★6→7の成功率はかなり高く★が増えるに従って下がるよね
といいつつ51cm砲の★6→7に失敗したぐぬぬとなったことも
あと一喜一憂しないから頭髪にダメージがない
DBみたいに機械的に収集すれば
数日で十分なサンプルが集まりそうなんだけどな
間違ってノーマル明石を旗艦にしたのかと疑ったわ、２回とも
大発★5→★6で失敗
初めての事だったから、おそらく鳥の糞が落ちてくるような確率程度だと思われ
ここのスレでも過去1,2回しか書き込まれてないレベルだし
それも46砲とか電探みたいな素材、ネジ重いときに限って失敗しやがる
どんだけでかい鳥の糞だよ
君は凄く運が良い
もしくは明石持って無いだろ
ttp://giant.gfycat.com/RevolvingObedientHyena.gif
これぐらいのな
もし存在するとしても気に留める必要もない程度の確率だな
SS無しの報告は無価値
こっちもまた未体験だ
そもそもデイリーだけならどっちも月3回しかチャンスないしな、ある意味引いてる奴のが豪運
慢心しすぎて確実化が頭から抜けていた無能提督の戒めSSがこちらです
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/217926.png
38改は手が震えた
5→6の失敗を気にするのは…
6以上での失敗ならなんでもないけど
これで41砲のときとで5→6失敗2回目かな
まぁ確実化無し更新チャレンジで一式徹甲とか二式水戦成功してるからバランスとられてると思えば・・
★4→5の失敗が本当にあればこの話が出たときに自分も失敗したよって人が出てくるはずだし
少なくともこのスレではそういう流れを見た記憶が無い
以前2号砲をやっぱり★5→★6で失敗したときは、まちがえてLv1の妙高さんを
二番艦にしちゃってたからそのせいかと思ったけど、今日のあきつ丸はLv80
やっぱり★5→★6でごくたまーに失敗するようになってんだね
★4>5は250回中0回失敗だった >>143みるとノーマル明石だと失敗するっぽいね
★5-6なんて1個の改修で1度の機会だからな。
いい機会だから調べてみたら俺は4/42だった
★5→6での失敗は報告自体は実装初期の頃からからあったけど
疑う人が殆どいなくなったのは三ヶ月〜半年くらいって感じだし極希に失敗って表現で間違ってはいないかも？
1年前着任で既に4回失敗してる俺の頭は将来ボコボコになりそうだな
それでいいじゃないか
痛いのはお前なww
確実化は考えないけど、51cmとかそういう面倒くさいタイミングで引いたらすごい凹むわな
>>968はわざわざ2日前の書き込みを煽ってなにがしたいんだ？
痛い奴が来ない次スレを頼む
誰も突っ込まないような書き込みをする余裕あるならスレ立てして誘導貼れハゲ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1459434758/
穏便なスレ立て乙
乙
ノーマル大発の改修でお茶を濁している
41cm系だと先にネジが尽きて素材が溢れる
遠征駆逐とか、キラ付け装備そのまま送り出すのを止めたり
浦風砲改修ｱﾔｸ！
12.7の☆maxも役に立ってるし浦風砲は30本以上貯めて改修待ってるよ
３ならポイーで
昔作った12.7が今も現役ってだけで
今からネジ使って作るのは割に合わない
41改修も同じ
改修41は先月までは使ってたしコストに見合う働きをしてくれたと思ってるけど
今から41を改修するって人には考えなおしを勧める
基本秋月砲は★10まで上げるけど高射装置更新しないから数足らんしね
何使おうが何改修しようが好きにするといいよ
何をどうするかはこっちで決める
（滅茶苦茶レアなオンリーワン装備は改修できなくてもいい）
牧場はしたけど、特に掘りしたわけじゃないのでこういう人は少なく無いだろう
今更後期来てもやる理由殆どないのでは？
ノーマルの12.7連装砲とネジのレートが同じなることは絶対無いだろうしさ
うめ
陸上特効みたいな特色が付かない限り、改修出来てもせんやろなぁ