駆逐艦や巡洋艦、装甲空母などの個性豊かな艦艇娘「艦娘」を収集・育成・編成して
あなただけの無敵連合艦隊を目指す、艦隊育成型シミュレーションゲームです。
【艦これ】艦隊これくしょん 避難所 1115隻目
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立て乙
なんか海自の偉い人に直接話を聞けるかもなチャンスが到来。何聞いたらいいかなぁ
>>5
そうりゅう型のオーストラリアへの売り込みをどう思っているかとか？
答えてくれなさそうだけどｗ
近くを通る艦艇の音紋集め放題どころかあっちを出港したら即分かるレベル
っていう噂がマジなのか気になる
他国の潜水艦の動向とか捕捉具合を聞いてほしいがこっちも答えてくれないか
もっと言えばコラボ展開に積極的かどうかとか？
あんまり詳しく知らないから現状知らんけど
当たり障りないことなら飯とかどうよ
カレーのイメージは強いがそれ以外はどんなもの食ってんのかとか
>>5とお偉いさんの関係にも依るが
ダンケダンケですって
さすがに潜水艦とか諜報関連はちょっと厳しいかもなぁ…ww
勤務とかコラボとか飯とかはそれとなく聞いてみようかと思う
どこの所属とか階級とかはあまり詳しいことは言えないけど、知り合いの知り合いくらいの関係で声がかかったんだ
それって一種の取材だし
相手が良いって言うなら構わんが
確かにネットに書くなら事前に許可取った方が良いだろうなぁ
場合によっては紹介してくれた人にも迷惑がかかるし
佐官将官も所詮ひとなのだ
了解。心得てこっそりと思い出にしまっておくよ。
まぁそれよりも今は冬イベに備蓄とレベリング追い込みしなくちゃな…
瑞鶴と初霜が後5,6で改二になるからそれくらいはやっておかなくては
全スレの所持数制限の流れ見てて
覚悟のない奴が解体掘りを考えちゃイカンと思った
まずは嫁艦が誰なのかを聞かんと
特別な瑞雲をおくれ
これで2-5で明石を掘る準備が整った
自分はなおいっそう奮励努力するしかない
そこに2-5があるじゃろ？
けっこうかわいい気がするんだ
そこに5-2もあるぞ
知らない子ですね・・・
まぁなんというか、イベントとか特別なことでもないとハムハムするの苦手なのよね
年末にプチイベがあったじゃろ？
その時に通ってもドロップしなかったのならすまない
まさかの一年越えなんか…？
聞いてもないのに瑞穂ツェペリはドロップすると言ってきたしなあ
秋月プリンと瑞穂ツェペリのどちらが難民多いんじゃろか？
前回ツェペリよりプリン掘りで爆死してた人の方が多そうに感じたのだが
天城はクリア報酬、対して瑞穂ツェッペリンは泥
天城が出ないのはこの辺の差じゃないかな
性能高いし人気も高いで難民の声大きいってのあると思う
運営ツイートスレ見てきたら15秋の秋月プリンの案内は当日の発表の中にあるだけだな…
神風はイベント外で来そうな気がする
秋にプリンもあったし
天城が冬に来なかったらそいつら超えるよね？
アニメからの着任組キツゥイ…二回目のイベが事もあろうあの地獄のような夏イベだったし
でもその前は大鯨だし頻度的にはこんなもんじゃないかと
磯風「恵方巻きを作ったのだが…折角だ、交換しないか」
昔は浦とか浜とか通常アプデで実装されてキャッキャウフフしてたよなぁ（遠い目
あれ？マジで？
事前告知されてたものとばかり思ってたわ
前回ローマ瑞穂や江風風雲は事前告知もなんもなかったのに今回はなんであるんやろ？
秋刀魚を入れてそうな恵方巻だな
だが愛情がこもってればそれもまた良しだ
小規模で目玉が少ないからとかいう話だったりして
攻撃なんか得意じゃなくても
恵方巻きしゃぶるのが上手ければいいんだよ
ダメやったんやな・・・
お飾り自体結構ぱぱっと集まったんでそれ以上は掘らなかったんだよなぁ
せめて菱餅みたいにネジ等価ならそのまま掘ったんだが
今回マップも少なそうだし新艦駆逐艦二隻のみとかありえそう
次の目玉になりそうなアイオワさんは春予定みたいだし
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/664613040071946241
ただこの時プリンツは触れられてなかったな
秋の問題点は期間の短さに対して掘らせる数が多すぎたところやろ
秋月プリン持ってない層はたった二週間で秋月プリンツェペリ嵐を掘る羽目になってたからなあ…
しかもE-3甲がクソ仕様なせいで実質秋月出るまで足止め喰らうオマケ付きという
低燃費で敗北なくサクサク進める
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
大体はクリア後は難易度選択出来るようになればほぼ解消されると思うのになんでやらんのや
リセマラ前提なのがアカンってわからんのかね
クリアはゴールがわかってるからいいけど掘りはいつまでかかるか予測つかんから
掘りはクリア後にさせてほしい人が大半やろ
プログラム的に面倒だから？
クリア後の掘り難度も含めての設定なのだろう
うねい(ユーザーはなんで性能的に劣る空母をこんなに必死になって入手目指してるんだろう)
単純に面倒なんだろう
ここに関しては面白くもなんともねえ
札のアイデア自体はとてもいいと思うのだがクリア後も縛られるせいで早期に着手すると馬鹿みるという…
そうすればレベリングにもなるから少しは救われる
甲でもボスS限定の事典で不満が出るに決まってる
もっと欲しいなら勝手にどうぞって感じでおなしゃす
毛根へのダメージはだいぶ減る気がするゾ
そう必死にならんくてもえーのよ？
おおらかな心が大事
先行が苦労するのはゲームとして普通では？
むしろ先行しないで後発だとどんどん苦労するようなののほうがゲーム的にどうなのよ？って思う
それでなくても現状だと鼻歌交じりで完走できるってのに
コン！
だがイベントの度にドロップするチャンスくらいは欲しい
半年や一年待たされるのは辛いでござる
「ちょっと」では足りないだろ
1限艦に関しては甲のドロップ率は現状でかなり高く設定されている様子だし、
ベラボーに高くなきゃ満足しないんじゃねえの
掘り前提のマップにするなら秋E-4みたいな面白いマップにしてくれ
すべてのマスに意味を持たせてあって編成装備に工夫のしがいがあって羅針盤ランダムは無し
こーゆーマップにしてくれ
秋E-5みたいな方向性が最低最悪
編成ガッチガッチな上に装備の自由度もまったくない完全作業にしかならんヤツ
バケツや資材無理やり消費させる事しか考えてない作りはNG
ゲーム的におもろい部分何にもないのはアカン
ドロップ艦はだいたい次のイベからも居るじゃろ、難度はともかく
君は本当に春に蘇るのかい？
そもそも掘りでそこまで苦労するマップでもないし、淡々と甲でクリアすればいい
風雲が秋イベE-1で拾えてホッとした
ただ1周12分が長すぎて掘りはしんどかった
朝霜と朝雲は許してないから
ID:dPa05fZQ0 の言ってることほとんど同意できないけど
15秋E4が良MAPでE5があまり面白くなかったってとこだけはわかるわ
話題にもあまり上がらないからドロップ海域も知らん
>>95
お前埋まってる間に頭身伸びてるぞ
艦種での固定もいらないわ
全部完全ランダム羅針盤でお願いします
艦これの面白いところって編成装備順番を創意工夫して少しでも突破率上げる事に苦心するところあるやん
秋E-5なんて北上大井使うか利根型使うかくらいしか介入要素なかったやんけ
無駄に潜水艦マス増えなかっただろうな
新鮮なまるゆをボスまで運ぶスリリングなゲームになるはずだ
まぁ甲でもたぶん無視して突破できるが
艦これのイベントって運営から「こうこうこういうマップ、さぁクリアしてごらん？」だろ？
なぁ？
揚陸艦なら一回で輸送ゲージを破壊できるようにするであります
楽しかったよ
ドラム缶の数と輸送量から何個つんでどれだけ兵装を積むか
突破率を上げるか到達時の輸送量を上乗せするか
前衛支援における重くするか軽くするか消費資源の兼ね合い
攻略スレでもドラム缶の数や装備に違いがある思考が試されるマップだったね
固定艦嫌だったら好きな艦使ってルートシカトして倒したっていいわけだし
先行してる間はその数の話でいろいろ議論して面白かったよね
ルート固定艦は時々面白いのもあったし、まぁそんなもんかで済ませてたけど
さすがに輸送艦隊は苦情送ったわ…
おれはどっちかつーとリセマラをなくして欲しい
攻略なんて多少ガバってても運さえありゃなんとかなるんだから
ある程度の回数周回するせいで編成の差が大きくでてくる堀のほうが編成装備考えて楽しいって思う
秋津洲・天城・ビスマルク・海風・照月・まるゆ
の固定6隻な
あの編成でS勝利しないといけないからな
まぁでも編成考えるのは楽しかったよ
だよな
暇人有利なこのシステムがいかんと何度も言ってる＞運営に
輸送連合艦隊なのに入れられない輸送艇
リアルマネー砲が通用しない代わりに時間がかかるのは13夏から何も変わってないと思うが･･･
2、リセットに回数制限つける
3、リセットに時間制限つける
どれかで頼む
よく言われてる易→難の難易度変更不可とかは間違えたら詰むのでカンベン
捨て艦が最適解ってどうなのよ
開幕でたこ焼きと雷撃が飛んできて、第一艦隊は2巡で壊滅。
何を思って構成したんだろうなあ、と思ってたよE3は。
それお前さんがリセット掘りしなきゃいいんじゃないの
だが暁改二旗艦任務お前はダメだ
上で言ってたなくすなら〜って話よ
俺自身はなくなろうが残ろうがどっちでもいい
既に「艦これは課金でどうにもならないからクソゲー」って言ってる連中がいてだな･･･
一部は何万円も使ってカンカンしたりキラキラしたり5-4グルグルしてるらしいけど
なんだか画像が不鮮明になってる気がする
Chromeだろ？
DMMゲーをはじめとするフラッシュゲーやるとぼやけるらしい
chromeなら数日前からそうなってるっぽい
アイマスPの友人が提督になったとき
「とりあえず資源買って全部のキャラ作ったけどこれから何すればいい？」
って話が嘘か真かあってな･･･
撃沈されたらダメだけど壊れても直す必要がないのは大きい
丙E-3掘りの第一部隊に関しては捨て艦使用が最適解の一つってのは間違いなかったと思うぞ
あそこに関してはレベルどうこう関係ないじゃろ
チョロメで画像がどうこうって数日前から聞くけど実際どんな画面になってるんだ？
自分もチョロメなんだがその症状になってないので見てみたいんだが
良かったらキャプチャ貼ってくれないかね
文字が滲むというか輪郭がぼやける感じになるらしい
最大化してるとぼやけるらしいから一度小さくして手動で引き伸ばせばいいらしい
抜かないで切っちゃだめですか？
重課金ゲームだったらプレイヤー層ががらっと変わってたんじゃないか
今と同じくらい流行ってたかは知らないけど、自分は始めてもいなかったと思う
それはかみへの冒涜である
E3もE5もドラム缶投げ捨てて掘れって話題が多かったような。
…あとは、うん。20万だったか飛ばしてグラーフが掘れなかったとか何とか…
明石「提督、ここに200円で髪が守れるものがありますよ」
わかってないようなので解説、秋E3の捨て艦はボス戦轟沈許容ではない
耐久15で装甲もペラくて轟沈ストッパーがフルに活きるから、なまじ育成中の艦より生存力があった、これが主目的
帰還後に修理せず解体でOKだからバケツの節約が出来るのは副産物
それは捨て艦なのか……？
というのはさて置くとしても、そんなん言い出したら日常業務の大半が捨て艦ゲーでダメって話になるのでは
最近また重課金ゲーに戻るのをみて人類の闇を感じたｗ
>>187
明石はここまで愛されなかったろうなぁ
ねぇ、ねぇ・・・・
結局課金でどうこうできたほうが楽って事でしょ
まぁそれは否定しないし金の使い方は人それぞれだけどね
基本的にはE3のあれはバイト艦だけど、道中だったら轟沈してもいい
その意味では正真正銘の捨て艦だ
攻略はともかくS必須の掘りで有用だとは思えない
穴ダメコンで多い日も安心
俺も読んでてそう思ったけど
どの道中破以下でボスまでいけるなら育った艦使ったほうがS率なんぼかあがるよね
バケツ節約とS率の低下を天秤にかけてるんだけどワリのいい博打とは思えないな
使っても使っても気づくとプラスになってる
確かに道中では沈んでいいんだろうけど、逆に大破艦がボス前で沈まなかったら撤退するのん？
こんなかんじ
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/210568.jpg
プレイに支障がないならいいんだけど…
実際甲堀でも道中大破はなかった記憶
E-3が聨合だって事忘れてないかい？
Lv1でも被弾率そのものが高くないんやで
E3の第一艦隊の駆逐艦なんて対空カットインさせるくらいしか仕事無いしなぁ（それもあまり意味がない
バイトで割合ダメ入れば御の字、くらいの考えなんじゃない？
まず、半端に育った艦よりバイト艦の方が大破する可能性が低かった
その上、連合艦隊だからめったに当たらないので、大破してても突撃するという選択肢が採れた
後者の選択肢が有るのは大きいと思う
俺のもそんな感じよ
他のDMMゲーもやってるけどやっぱりそんな感じ
提督によって判断は異なるけど
第1艦隊側はめったに被弾しない事に賭けて大破進撃してもよかった
駆逐艦たちを貫通させまくっちゃったからなぁ・・・
久々に課金すっか
乱視だからか全く違和感がないでおじゃる
手動で大きくすればマシになるらしい
どうしても気になるようなら別ブラウザに乗り換えるのも手だな
確かにぼやけて見えるな
あんま気にならんけど
面倒くせえから丙でやったが一回でゲージ半分ぐらい吹っ飛んだし旗艦倒さなくてもいいってのは良かったと思う
他はぶっちゃけよくわからんかった、ただE5は何も面白くなかったのはわかる。
微妙に拡大掛かってるのかねぇ
ちな上が自分の環境の場合
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/210570.png
攻略で倒さない前提でマップとボス作られると掘りがめんどくせえんよ
何であんなに差を付けたのかよーわからん
これは流行る
彼処で堀をしようとは微塵も考えなかったわ
イベ終わった後に彼処で秋月が取れることを知ったレベル。ただ丙なら一応Sは取れると思うんだがな特にここの人達なら丙で煽ってる人もいるぐらいだから甲余裕な奴が多いだろうし
甲で堀をしようってなら知らん
むしろボスが弱体化するせいで、丙の方が最短での撃破数が多くなるのはどうにかならんのか
勝手に縛ってろって話だが、そういう人からしたらリセマラしてる人がいるのは面白くないだろうな
特に問題なくS取れてたな
ノーマルモードしか無かった頃の難易度の系譜はどう考えても甲だし
乙と丙はイージーとベリーイージーっていう方が個人的には納得する
イベント前だと実感する
ここはイベントだ！ 溜め込んだ資材を浪費するところだぜ
新参も職業提督も関係ねェ 運と艦隊の強い奴が生きて弱い奴は死ぬんだよ！！
嵌るのが嫌なら難易度選択で甲なんて選んでんじゃねえ！
だるいマップは難易度下げてスキップ！の方が戦略っぽくて艦これらしいとは思うけど
長門型2番艦の第三砲塔を抱き枕として用意しておいた
文句を言わない人
ここにいるのは所詮ファッション禿よ
掘り含めて甲縛りでやってるが別にリセマラでもなんでも勝手にやってればいいと思ってるよ
でも「リセマラしてる人がいるのは面白くないだろうな」とか変な決めつけされるのは面白くないかも
そらハゲますわ
髪が1本の人もまたハゲである
髪がn本の人がハゲであるならn+1本の人もハゲである
よって数学的帰納法によりすべての人はハゲである
お前らみんなハゲだよ
だが彼等は一騎当千の古強者だと私は信仰している
ならば我らは彼等と私で総力100万と1人の軍集団となる
師匠、もがみん、しおい、秋津洲、でち公、ろーちゃん、禿げてる提督
髪の毛を作る細胞と色素を作る細胞は全くの別なので
白髪と禿に関連性は無いよ〜
めんどくせえ
抜けたあと生えてこなくなるとヤバい
あと一週間じゃ精々Lv60くらいまでしか上がらないし
禿げちゃってもいいさ、と考えるんだ。
フサフサである劣等感にも負けず頑張って生きてる人はいるんだって考えるんだ
隙あらば己語り
同感だな
リセマラがつまらんから全甲でやってるだけでやりたい奴はやればいい
んで各要素だけで見たらもう既にムズゲーを通り越して糞ゲーの域に入ったのは既出だから
もっと絶望感を味わいたいというのは難しい注文だと思う
頭おかしい装甲値バーンと出されてからの装甲ギミック判明は一種のカタルシスだった
無告知で実施していい内容じゃないでしょ
それの本当の絶望は運営がギミックの情報隠してた上に検閲まで行ったことだと思う
解除方法教えてくれなかったけど
防空棲姫は完全にサイレントな上、装甲395から333への謎調整のせいで
大分迷走して阿鼻叫喚になった感
問題はギミックをこなしても何も見た目に変化がないうえに１日ごとにリセットがかかること
あれで勘違いがだいぶ発生した
そこな。まぁ秋で改善してきたし
何だかんだ不評な部分は次で改善してくるからそれほど不安じゃない
次で改善されても、もうあの時の夏の甲勲章は取れないから意味が無い
そして失った信頼が戻ることもない
18時開放で0時リセットというのが最悪のタイミングだったので初日に「XYは無意味」という誤解が生じて迷走したが、
5時リセットだったら初日で解明されてたと思う
ギミックやったけど本当に発動してるのかわからん、ってのはあまり親切じゃない
まぁ秋でしっかり改善されてたしこの辺は次回以降も特に心配いらんだろうけどもさ
あと、各１回ずつの撃破でははっきりとした弱体化が確認されなかったので
１回目のリセット前にはXYは関係ないのではと言う判断になっていた
その後、XYを通る水上ルートで攻略するとわずかながら弱体化してる？となって
やっぱりXYが何かしら関係してる？となったところで運営の告知が来て再検証したと
その1000年恨む的なメンタル嫌いじゃないよ
サービス開始当初から一貫してそのスタイルだしねぇ
断じて関係ない！まで思ったやつはただの粗忽者だよ
これやられると運営への不信感が募るだけってなんでわからないのかね。
告知なり事後報告しろって。1000年謝罪しろとか賠償が欲しいわけじゃないんだから
アホ「だってXYなんか関係ないと思ったもん！公表しない運営が悪い！
こういうアホだけは逆に叩き続けるわ
どんなバグが有ったの？
公式以外の情報には故意にしろ検証不足にしろ誤情報が混じる訳で
それを検証する時間があれば良いけどね
未だにフィットとか検証され尽くしてないものもあるんだし
某まとめブログの管理人もごり押しでクリアしてたな
正直すごいと思った
あれを見てからなんだ無視してもいけるじゃんと真似したわ
けっきょくはサイコロ様の機嫌しだいだな、と思った
俺は逆だったな
丙ですら甲でも十分通用するあの装甲からして見た瞬間「これなんかあるだろ…なかったら史上1,2を争うアホイベだぞこれ」って思ったな
仕様が完全解明されてるオンゲのほうが少ないしわからん事があるのって普通じゃないの？
仕様がマスクされていても
その仕様を用いるために必要な手掛かりがエフェクトなりで示されているケースもある
完全マスクな仕様は空気になるかプレイヤーの反感を買ってるかになるんじゃないだろうか
空気なくらいでちょうどいいわ
こいつはこの主砲、それ以外は当たらんみたいな仕様じゃつまらん
効果を含めた装備の基本情報がマスクされてるってのはあんまり見ないな
まぁその辺は大筋あってりゃ資源でどうとでもなるから別にいいけど、それより上でも言ってるけど修正したなら告知はしろよと
いや、空気じゃないから今現在反感買ってるんじゃね？
塵積ゲーで空気レベルまで持っていくなら
高速低速混在ペナ？レベルの眉唾仕様にしないと
最初の土日を迎える前には解明されてたと記憶してるから、3週間半かな
そういや出るらしいと言うのは頭の片隅にはあったけど
２ヶ月近く毎日5回クリアしてるのに一度も出なかったからなおのこと
ギミック判明からほぼ1ヶ月はあったと思う。
RTA組で数時間のうちに全資源溶かしたらそうなるんだろうか。
一方で浪漫編成の突破報告が同週に挙がるあたり、カオスだよなｗ
所有者が少ないとはいえ、試製46試製51は外野からだと判断のしようがない
仕様が少々割れた所で火力か命中かの取捨選択が明確になるだけで一択にはならないでしょ
春イベから入手手段なかったんだっけ
それ以降の新規勢やうっかり勢がけっこういるってことかな
あと改造前後でグラ違ってたっけか
3隻目出ないとかやめてほしい
常時アレでもよかったなー、ほんとよかったよね
大艇ちゃんが師匠とかに載るようになったりしない限り
朝曇や朝潮が初出のイベントがあったな
名前が似てるのが悪い、海軍のネーミングセンスが悪い強弁
ほんと艦名の命名規則に人の名前がなくてよかったよなあ
あーでもアマテラスとかヤマトタケルとかスサノオとかはありか・・・
沈んでしまったことを考えると恐れ多くてつけられないかもしれないがｗ
紺碧シリーズ読もう紺碧！
神名はいくらなんでもダサ過ぎる
西洋風にゼウスとかオーディンとか付けてもダサい
アニメも推しましょう、提督！(ﾌﾝｽ
そこまで気を使うとどうしようもなくなっちゃうが
まぁ原作はあれ結構クセがあるからね･･･
内ゲバで開戦前に半壊まったなし
でもそういう人達の需要も満たしつつ
脳筋ヒャッハーな展開にしないあたり
かいじさんは上手いなあと思う
このスレ見てても割と新規入ってるの分かるだろうに
ところで〜万人突破の掛け軸は未だですかね？
きりしまが敵になってたがメンタルモデル的な絵でもあったな
>365
最近は空母物描いてるんだっけ
アニメはゲーム始めてから見たけど去年の1月2月を起点に前後数ヶ月はガチ新規多かったんじゃないかな
二期やれば増えるとは思うよ。映画だけじゃどうだろうね
自分はアニメ見て復帰組、拾えるものは拾いたいなぁ
16出撃 エリレ大破5 E風4 総到達数7 なんだこれ・・・
夜勤まで寝る！
まあ5-5の事だろうけど、到達数7の方が気になるな…
ｱｷｯｼﾏｰ泥ってことは大艇ちゃん解体堀がはじまる？？
あ、ボケてるわ 5-5ね
戦１空５と戦２空４でやったけど前者の到達率低くてやめた
やっぱ戦２空４のほうが自分には合ってる
火力、雷装はエリレ＞水母棲姫でイベントの水母ちゃんは輪形だったから
じつは単縦エリレのほうがずっとやっかい
甲で秋月掘ろうとしてた人ぐらいしか怖くなかったと思う
エリレだとビスマルクでも大破するようになるから攻撃面はもっときついだろうけど
輪形だから○
レベリング大変で資材やバケツが貯まらん
掘りでいいもの出るかもしれんし
バケツはともかく
今現在
・バケツ15
・燃料と鋼材が2000
だけどレベリング諦めてイベ頑張ってみようかな
バケツ使わないレベリングしながら1日少しずつでも貯蓄した方が良い。
E-6はスルーしたが、仕事がなければ頑張ってたな
報酬以外に高波、酒匂、雲龍あたりを拾えて美味しいイベントだった
秋津州欲しいんだけどなあ
そしてあの秋イベである
よって由良改二を強く望むところである
亀レスだけど、スウェーデン海軍にオーディン級って艦がありましてね
レベル低い分には出撃したら育つけど
着任したてだと効率の良いドラム缶系遠征は解放出来てないだろうし
まだそこまで行ってないからイベント終わるまで我慢だな
何処であれ資源、バケツ消費を抑えるやり方を覚えようって意味
E1でも最近はそこそこいいのドロップするし
14夏中に着任だったけどそのイベで二航戦やら雪島やら計16隻増えていた
と、初イベを体験したばかりに課金に抵抗がなくなってしまう提督が多い模様
キャンペーンはDMMポイントに東郷されてから艦これ関係には来てないね…
>432-433
不覚にもﾜﾛﾀ
東方でまるゆが育つのは事実だった
自分も自分も
そもそも震電改はオマケ扱いで
E4はシャッターと戦って瑞鶴掘る修行僧用マップという
雰囲気がこの板であったよね
お見合いは敗北じゃなくて戦績±0の扱いでいいじゃない
その次に烈風キャリアー時代が来て熟練実装で今の位置
時の流れを感じるな
DMMって碌な会社じゃないしそこが出すブラゲーだろ・・・どうせどっぷり課金前提だろうし見なかった事にしよう
とあの時情報遮断してガン無視決め込んだ自分を殴ってでも翻意させてたろうな
過去の自分に戻れるなら何が何でも震電改を取らせるなｗ
おなじイベント装備でも46cm砲の方が重宝されていた
しかもボスで敗北喫する確率もそこそこあるし
カレクルやってる人は1隻使い回しとかで4セットぐらいで回してる感じなの？
水上艦でやってるが割りといいな4-2
むしろレベリングスルーしろよ
あんなものいつでもできる
イベントで報酬もらったほうがいいぞ、下手すると1年以上実装されない
東方の条件は到達じゃなく勝利だから勝てなきゃ意味がない
翔鶴はイベント海域突破報酬だからな
両方やらなきゃいけないのが提督の辛いところだ
1日で20個は貯まる
同じく
秋イベで消費したのは800個
これでスタートラインに立てる
バケツはカンストまで戻したけど自然回復でまるゆ建造してたから資源が少々不安だな
ちょっとした幸運不運で簡単に覆るけどね
イベ当日までに限界まで持っていければいいが…
クソみたいな自分語りいらないから
自分語りしたいなら↓
【艦これ】プレイ日記 その2【ツッコミ歓迎】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1453819207/
次は何が来るんだろう
くっさも自分語りも汎用性高くて煽り力も高かったからな
第二第三の毛根が現れ頭皮を満たすだろう
今月は色々と試金石な月になりそうだ
sm28073325
これでも見て暇つぶせ
政治と野球の話並みに荒れる
いまだにどうするか迷ってるし
まぁ宗教みたいなものだから仕方ない
月例Windows UpdateにWin10へのアップデートパッチが入ってただけだ
これ？
なんかスレがイベ前特有の雰囲気に
機動なら第二命中率下がるから38改
水上なら46砲
予習動画ニコにあがってだぞ
「司令官待ってー」が好き
誰と何処に行くかによるけど大体パスタ
★6くらいまで改造してるなら46
低レベルならパスタ
なお、レベル99以下は全部低レベルの模様
俺はパスタ載せるけど
さ、仕事だ仕事
改修のしやすさ+高火力+オールラウンダーは他にない
みんな51cmを取ったんだろうか
あと、いちばん可愛いのは綾波
逆じゃね？
子鬼連れてるようならピザも選択肢に入る
ウチだと春にもらったやつが完全に放置してあるわ
46未改修だからパスタ使う
長門型だと46と試製46のペナは同じくらいっていうのは
否定されたの？
かと言って長門型にフィットしている訳じゃないからな
反対にパスタ改は金剛型でもあまり命中落ちずに長門型ではフィットしているような命中上昇が見られる
試製46はどっちつかずで今でもあまり選択肢に上ってこない
長門型は51一択だしせめて試製46が長門型にフィットしてくれないとお話にならん
その前に試製41改修ぐらいは実装せえよと思うけど
やっぱサイズ的には長門型に載るなら海外戦艦にも試製51㎝載ったよな
追加35.6系や38改は金剛型や高速戦艦用を示す説明文やツイートがあったけど
試製46は46より軽いという文面だけで最適な艦種に触れてないから当たりがついてないんだよね
ところで初めての恵方巻に挑戦する榛名の季節絵まだですか？
少なくとも15夏頃のニコ動の検証で長門型にペナが出てるから
フィット補正に手が入ってない限り絶望的だろう
試製46て精々試製41に火力+1命中-1に超長トッピングしたマイナーチェンジのくせして
ペナはきっちり持っていくから割高感すごい
俺も46と試46のペナは同じだと思ってたわ
長門型へのペナは46>試46っぽい？
改修35.6と試製35.6と無印38が合計8本無ければ
漸くダズルの出番が来る
51砲が長門型でペナ無しとか試製46は高速戦艦へのペナが小さいとかもうムギャオー！
まあ15年8月時点までのデータだがこれ見て各自判断するしかないかと
大和は史上最大の戦艦だけど46cm三連装砲を積むにはコンパクトな戦艦だからフィットなしは仕方ないんじゃないかな
試製51が長門にノーペナなのは可笑しいと思うけどｗ
試製46は中途半端すぎる
もうちょっと46で引っ張ってもよかったのに
ネジも46も足んない
今もでも46の使いドコロがマジで微妙だから
51の改修実装が誤差範囲だったのは良心だったな
46★10か試46★10くらいしかないと思うんだが
でも4基なら十分許容範囲じゃないの。結局51終わったら46叩くわけだから
後2基欲しい
俺は逆に通常海域の敵ならく命中重視で十分だと思ってる
EOを除けば水上打撃くらいでしか戦艦を使わなくなってしまったけど
今大和型もEOですら出番ないし、46は出番ないよ
しいて使うなら5-4周回中破か。でも5-4だと戦艦枠は確定なわけじゃないしなぁ
一目見ただけで脳内に情報が流れ込んできて鼻血出る感じの
確認しなくても大多数はそれ以上もってないだろ
>>551の表の各数値から素手の命中率を引いて適当に色分けすればいいんじゃない
ランカー前提の話がちらほら出てくるから
毎月3群とか普通は廃人だと思うよ
なお、
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/210613.jpg
半分近くは大成功するのに残り半分のためにわざわざキラ艦出すとかどうなのみたいな
アラヤシキ積んでんのか
同じ時間拘束するなら経験値2倍は美味しいし
半端にキラ剥がれた時にめんどくさけりゃそのまま回せる所もいい
今のランカーは500位でも俺みたいに昼間からここに
書き込めるような身分でもほとんど艦これ以外出来なくなるし
平日15〜25って相当敷居高くなっぞ
もうちょっと緩ければ違うことも出来るかなーという気はする
先行組や検証組に資源を渡せるなら備蓄して寄付でもするんだけど
彼らの情報から効率的にクリアする事で返礼としたく…（土下寝
20位以内からおかしくないとできないレベルに入ってくる
しかし、最後に足りなくなるのは気力や時間ｗ
金で買えるのは片方だけなのだ…
おじいちゃんマクロとか臨時雇用マクロとか使うなら話は別だが
10やってもE風7回とか、何これ?
Ex海域 攻略スレ part24
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1449596784/
【艦これ】プレイ日記 その2【ツッコミ歓迎】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1453819207/
自分の中でオカルトが積みあがっていく（個人の感想です
14夏E-4の北東の分岐ですでにやってたやん
あれ索敵関係無いよ
>>616
昔あったよ
>>619
あったね
え？それであきつ9隻掘ったぞ
完全固定は無理だったけどな
大艇ちゃんが見つけたかも！
アタシ有能かも！！
だからそっちで頑張ってくれ
よってエロくない艦娘は存在しない
Q.E.D.
真面目な話瑞雲キチが定着しなけりゃ何かしらの需要はあったんじゃ
Cマス羅針盤のことだよな？あれ艦種でしょ
今Wiki見ると「低速艦0隻かつ正空3隻」で高確率でF？ってなってるよ
でもWikiはイベ最終日まで索敵だの高戦だので迷走してて参考にならなかった記憶
いつ修正したんだろ
セルフ検証だけど彩雲12スロ積んでも素索敵のみでも変わらんかったな
FマスとJマスの索敵エフェクトもたぶん飾り
つまり戦艦日向はエロいと！
それよりキャラが強烈すぎて
真面目なお姉さん路線があるんじゃないかな…
しばふ村的には新聞配達のお姉さんとかそんな感じ
誰だろうかね
当時のSSを漁ったら第一はあきつ金剛正空3まな板でまわってたわ
北回りのみのデータを抽出するとCで逸れた回数は13/94
個人的に満足のいく割合に収まってたけど条件は精査できないね
彼氏ならいるかもしれない
14夏E-4で「固定できた」と言ってた人の編成に伊勢型が入ってたような記憶がかすかにある
自分の記録も低速のあきつ入れてそこそこ回避できてたみたいだね
少なくとも速度は関係なかったんじゃないかな
妙高さんは発見次第黙って潰しそう
Ｇ100匹集めると上陸させてくれたとか何とか
客船だけどタイタニックの映画で逃げてたのも鼠
噛まれるとかそういう被害はまず無いしね
ネズミは1匹でOK
汚い場所にいて雑菌を運ぶだろうから害虫だろうよ
並べることはできないけどただの数字よりは危険になる
衛生面で言ったら蠅とかの方がずっとひどくても、Gは未来永劫許されない
ALL甲クリで20万コインと引き換える権利が貰える
遺伝子レベルに刻まれてるよなあれ
関係ないけど髪ってたんぱく質だから虫とかの食糧になりうるよね
生えてるのは食わないだろうけど落ちてるのは食ってるよ
あと寝てる間に人の口から水分とったりはしてる
おいやめろ
寝れなくなるだろ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org725299.png
運がよければ今日中、明日には霞改造確定したぜ
改二実装してからレベル上げ始めたけど、結構上がるもんだ
それならば、アシダカ軍曹に着任してもらうしかないな。
彼は非常に信頼できる。そこらのヤツらよりな。
見た目も可愛らしくて実力もあるすごいやつだよ
Lv108と109が強さ変わる境目なのかあ？なんかめっさ硬い
以前は考えられなかったけど今なら4-5に大和型使う人の考え理解出来るわ
え？
沈めるも耐えるも、大和型でないととてもじゃないがキツすぎる
うちは、金剛と天城が優秀すぎて、運よく出番ないまま終わったけど
あれ？イベントが始まるのは執筆旗艦のおわりごろかも？
うんにゃ港湾対策だと認識してる
最近わけのわからんA敗北頻発してるから余計に
相手わんこ以外殲滅で戦艦三隻残ってる状況でわんこ落とせないとか以前はこんな事なかった
ラストのわんこちゃんこんなに硬かったっけ？っつー思いをしてる
随伴は艦爆載せた翔瑞がぶっ飛ばしてくれるのであんま問題にならないな
は？
109になってから夜戦連撃がまともに装甲抜けない謎の事態が頻発してる
今月はまさか三式積んだ大和ビス入り編成で3回A敗北喰らうとは思わなんだよ
東方が先に終わるようなことがあれば考え直す
削り重3空3
ラスト戦3空2潜1
当然村田艦爆積んで随伴掃除特化にしてる彩雲も積んでる
だから夜戦行く前にほぼ随伴は残らない
わんこ暴れないから戦艦もほぼ生き残りやすい
わんこのみなのに倒せないっていう、マジわけわかんね
削りはまったく問題無いがラストのわんこが異常に硬くてA敗北
以前はプリン山城ビスでなんの問題もなかったが今は大和ビス扶桑になったわ
武蔵が居たら武蔵も使うようになるかもしれん
夜偵はきちんと持っていきましょうね
3-5ストレートできなかったし間違いない
扶桑型は単に潜水で敗北喰らいたくないのが理由
超欲しい
フィットフィットしてたらしらんけど
ビス子扶桑は38改パスタ改MAXで行ってるので火力不足だとは思えんのだがなあ…
今月だけなら偶々ひでえ乱数引いてるだけと言えるのだが109になってからはずっとだわ
情報小出しになっとるし
編成から変えるならともかく装備弄る余地なんてもうないし
せいぜい好みで徹甲弾持ち一隻入れるか全員三式にするかくらいやろ
火力足りてても避けられりゃカスダメよ
うちも今月はラストは避けられまくってT字有利引いてて大和が2回も撃ち漏らしたわ
おかげで東方が捗ったから結果オーライと思ってるが
15春イベ直前着任ゆえ今まで入手手段無かったし
そんなあなたに91式高射装置
何故w
古代中国、戦国時代において極秘裏に開発された空中から襲いかかる敵を倒すために開発された武器と言われる。
その攻撃は光が瞬いた途端空中の敵が一掃され散っていく様から名付けられのは言うまでもないだろう。
第二次世界大戦期に置いて航空機を撃墜するための補助機器である高射装置も光沙掃散から名づけられたという。
民明書房刊『古代中国兵器と現代兵器』より
またあれ任務報酬とか甲報酬で配られんのかな…
いるのは米帝だけだよ
言っていたなぁ。
にわかには信じまいよ
まだ信じないよ
ttp://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2013/01/20130124_hamasakiayumi_27.jpg
>人間でも同じような現象が確認できた。コラーゲンの分解を防ぐ物質を探し出せば、毛が薄くなることを防ぐことも期待できる。
どうやらコラーゲン経口摂取じゃないじゃないか
皇潤が爆売れと同じ感じで伝言ゲーム始まっちゃってるじゃないのよ
なんだコイツ初雪かよ…
>>779
残念ながら現段階では生やすことはできないようだね
提督たちの髪に対する闇は深い
その生やす方法が知りたいんだよ
マンスリー(で毎月消化しているのは)全て終わったしEOも全部片付けた
さあイベントよ来るがいい
縦揺れだけど大丈夫かな
これ予防策が解明したって事だよね
つまりその…提督たちには関係ない話だったようだな
その流れなら潜水艦隊に（残ってれば）海上突入もいけるんじゃないっスかねぇ
尚逸れ
その2つは、やらないことにしているんだ
下手に手は付けんさ
いつも大鳳、アブゥ、北上、潜水3で突撃してる
対潜要員より1戦目の戦艦のほうがよっぽど怖い
改二甲にしてしまったしもう1隻作りたいね
#艦これ
完全に当たりキャラになったな
↑これ消し損ね
デイリー出撃で大淀のキラ付けしてると自分で出した任務自分で片付けててうける
やっぱり所有率って大きいと思う
そして自分にお疲れ様ですと労う訳が
PT「イベントの話題の中心はお任せ」
流石ドスケベボディの照月ちゃんだぜ
せっかくポンコツでない姫騎士が来たのに
いまいち人気の伸びないグラーフさん可哀想…
駆逐堀はもういいやと思ってたけどﾊｷﾞｨのために嵐堀行ったわ我ながらちょろい
そういや照月もみかこしボイスだしかもかも言ってるし艤装と会話してるな
当時はわりととひどいこと言われてたな
所持人口が増えれば人気も伸びるから多分きっとメイビー（震え声
グラーフは生い立ちといい不憫すぎるのでひいきしたくなる…更なる改装はよ！
2-5水雷任務終わったと思ったら任務チェック間違えてたああああ
改二グラにも期待してる
ドンマイ
わんこの艦載機って対空CI無しで全滅させられるんだな。4-5ラストで随伴が荒ぶって絶望したらわんこが棒立ちで勝ち拾えた
ｵﾏｴﾓﾅｶﾏﾆｼﾃﾔﾙｯﾃｲｯﾃﾝﾀﾞﾖ
制空権確保したら全敵機撃墜は可能ということになってる
でもわんこ姉さん航空戦艦だから砲撃するはず
ふそやま牧場でもしようかしら
アイオワ級設計図改装解体掘りという電波を受信したから俺は貯めておく
地上基地は空母扱い
自称航空戦艦は飛行場
わんこさん砲撃して火力とかのステータス曝してる画像あるよ
砲・砲・劣化徹甲弾・艦載機の装備も曝してる
ttp://kancolle.x0.com/image/134054.png
エフェクトが砲撃で、中身は航空攻撃よ？
中破すれば黙るし全機撃ち落としても黙る
潜水艦に雷撃される陸上施設とかいうよく分からない光景も発生したり
ほーん、そんなｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞな仕様不統一で、航空戦艦という名乗りも嘘なんだ
いろいろありがとう
そういえば昼だけ中破で黙っていたような記憶もあるな
空母系は昼戦中破で黙るが夜戦では大破じゃないと黙らないというみょんな仕様のせいじゃないかな
艦載機が全滅するような仕様を追加したので不整合と言えなくもない仕様になっただけかな…
グラーフの夜戦エフェクトについて運営は仕様と見た目の統一にこだわった
それとの整合性は？
砲撃なら砲撃エフェクトが正しいと（少なくとも艦娘に関しては）運営が思っているらしい
副砲1本内臓とかWGくらいはなんとか装備できるようにならないものか。今後に期待
Zepの場合は砲撃できるよって設定なのに飛行機飛んでたからで仕様とは違うところの話じゃろ
夜戦攻撃で仕様と見た目があってるのなんて雷装無しの艦くらいでは
一行目は支離滅裂なのでコメントは差し控える
二行目はうーん、どうかな、艦娘の単発攻撃夜戦エフェクトはきちんと統一感あるよ
砲雷撃なら装備の一番上が砲か魚雷かに依存したエフェクト
砲撃なら砲撃エフェクト
雷撃なら雷撃エフェクト
>>849
＞潜水艦に雷撃される陸上施設
よく憶えてないけどしおいは港湾に砲撃エフェクトで砲撃するんじゃないかな
ゲームでも火力あるんだし、史実でも14cm砲あるんだっけ？
夜戦では砲雷航空のどれでも中身は「火力+雷装」で区別無し、この仕様の通りの演出は無かろ？
WG42専用エフェクトみたいだが
艦娘に夜戦航空攻撃無いんだろ？
自分で「Zepの場合は砲撃できる」と言ってるじゃない
無いんでしょ
あと攻撃はするよ ただ火力のみ依存ダメージなので事実上カスダメしか出ない
何を聞きたいのかよく分からんが、Zepの砲撃可能も潜水艦の砲撃不可も演出の話、実際どんな仕様で処理されてるのかとは無関係
素対潜0の淀さんが対潜攻撃できない仕様あたりからの推察
俺が「深海側は、攻撃仕様と攻撃エフェクトが不統一なイレギュラーな例があるんですね」と言ったら
あなたが「艦娘側も深海側もイレギュラーな例があるぞ」と言ってるんでしょ
深海側に関しては意見一緒だよ、エフェクトガバガバですね、そーですね
わんこの昼攻撃が航空戦計算、こういう見た目と仕様の統一感無いことされると
敵ステの解析と被ダメージの分析しないと判らないから
一般人にはわかりにくいね、良いとか悪いとかじゃない「わかりにくい」
まで読んだ
違う意見は違う意見として認め合ってるじゃん
主語が「俺」の、「俺がガバガバだと思っている」は覆らないよ
その認識の元になった事実（ゲームの仕様）が覆らない限りはね
気に入らない方を徹底的に弄って叩くだけよ。気分の問題だよ。
当事者2人以外興味ない話題を続けられるのが迷惑だからね
お前が必死になれば必死になるほど正しいこと言ってても叩かれる。
＞あと攻撃はするよ
そうなんだ、今度魚雷つんだしおいが攻撃したら砲撃か雷撃かよそ見しないで見ておかないとだな
だいぶ前に目撃したものなんで変わってたらすまんな
と思ってしまう
ああ、不統一ってそこのことだったのか
イレギュラーがあるぞ、と言うよりは元々アテにならんと言いたかったんだ
あんたまさよしなの！
彗星二二型（着艦可能）とかいうアクロバティックな方向になる可能性もあるが
礼号は航空戦力薄いし、航空関連の改二が来るわけでもないし
その時 一機の瑞雲が飛ーんーだー
瑞雲が飛んだ〜
瑞雲が飛んだ〜
あなたは ツ級に落とされるのね〜
早く改二にして欲しいわ
最近の改二は牧場する旨みが少ないのが寂しい
何年続くか、プレイするかわからんゲームで
実装が早いってのはやっぱ相当なアドバンテージだよなぁ
今年は霞が実装されて皐月も予定されてるが
大型艦の改二は果たしてどうなる事やら
瑞雲って艦載機じゃねえのか...
行ってくる
瑞雲＆晴嵐を全スロに積んで遊べるからな！
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/netgame/12394/1454653241/
すまん貼ってきた
乙！
でも貼るならこっちかね
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1454653241/
乙だぞ
これは乙じゃなくて霞改二なんだから勘違いしないでよね
すまぬ...すまぬ...
凛々しい可愛いカッコいいでたまらん
それで最近忘れ去られてるけど皐月改二の情報はどうなりましたか…
おつもがみ
皐月改二はイベント後じゃないのけ？
おつかれにゃしぃ（威圧
油断しましたね、次スレ立て乙です
「神通さんってギャルゲのヒロインみたいなでかいリボンしてるよね」などと言っていた
提督が演習場に連れていかれて早数時間
乙、瑞雲を歳の数だけ改修していいぞ
thxやっぱその後か、神風と一緒に待ってるかな
>>916
戻ってきた提督の頭にはデカいリボンのような包帯が
川内型ってみんなギャルゲのヒロインやれるような性格してると思う
わかる、すごくわかる
もし今日にでも艦これがサビ終したら、翔鶴型は火力39の砲撃弱い期間と改二になって活躍した期間が
2年数ヶ月＞4ヶ月 だから、火力ない空母という評価で定まりそう
15夏までに引退した提督の頭の中ではすでにそうなってる
>>905
乙
ぽいちゃんかわいい
今のインフレ環境でも(艦種制限さえなければ)最前線で戦えるのは凄い
たまにイベントなりでローテーションで役に立つから捨てるに捨てられん
日中も20分ごとに一瞬で回復させろという無理難題をふっかけられて
演習で標的艦にされて一方的にボコボコにされて
戦闘能力ほとんど無いのにたまにダメコンガン積みされて超難関海域に出撃させられる
超ブラックやん
乙もが
>>928
しかも「泊地修理中に間違って出撃させない為」って提督の勝手で
燃料・弾薬カラの空腹状態で修理や改修にコキ使われるという
Lv35まで育てられて貴重な4スロ軽巡としてさらに戦闘に引っ張りだこになる大淀さん
低回避勢の話ナ
秋津洲も改二で二式大艇ロボもしくは工作艦化してもいいように85までは上げた
明石さんはLv35で置いているなぁ
まぁ人によっては速吸は3-5で使うから出番多いってこともあるだろうけど
通常海域に連れて行くには燃費悪すぎるし、搭載数もあって連戦したくない
演習で使うにもちょっと相手に対空高いのいると流星全部叩き落とされそうでなあ
明石「連合艦隊ですね、良いですねぇ！大淀ぉ、旗艦やってよ、旗艦！…えっ、私！？なんで！？」
99になったら改造して放置予定
随伴に彩雲1二式3の軽空母入れればほぼ確実にmvp取れる
東方はわかるが北方も潜水でいけるの？
昔は潜水艦隊で初風掘りとあったもんだ
羅針盤任せの気ままな任務
1日でやろうとするとハゲる
あの時に比べればレベルも上がったしやってみるか
フラ軽うじゃうじゃだし
北方で潜水は3-5で重1潜2空3でほっぽちゃんいじめに行くとき使うな
っていうか家具箱拾うの嫌気がさしたから最近任務消化で3-3行かなくなったわ
E風といえば5-5よりも3-4だな自分にとっては
なんでもないエリート駆逐に大破を食らう3-4単横陣…
でも3-5が酷い嵌まり方をした時には世話になるんだよね。
ボスで笑えるくらい火力でなくて負ける事があるな
3-4潜水
なお熟練度は消える模様
所持機全部>>にしとけばええんや
教えてくれた人ありがと
イベント終わったら3-4潜水もやってみる
行けるときはスルッと行くけど行けないときは2桁単位で行けないから気長にね
と自分を誤魔化すと幸せになれる
3-3は10連続ボス到着せずで感動してる3-5いけってことかな…
バケツが余り気味なら3-5南ルートはいいチョイスと言える
99しおい2、99ろー1、99まるゆ1、他99改造済潜水艦3セット、80未満無改造5セット
出かける前に潜水艦で4-2、3-4、5-4で中破大破出しまくって出先でwinタブで入れ替え
帰宅してからも入渠ドックをできるだけ潜水艦で埋めるようにしておく
という事をやってるせいかドックが開いてるとソワソワしてくる
すいすい端に行くからお飾り材料は2-5と平行してここで掘ってたくらいで
自分は水上反撃2-5のフラチ×2とか純粋水雷3-5のエリチ×2、フラヘの洗礼受けまくってるから
感覚麻痺してる可能性があるけど
ttp://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/3-4-hoppoukaiiki-zeniki/comment-page-1/#comment-48334
>・出撃数：
>最小10回/最大20回/平均13.7回
3-4羅針盤 ボス到達率 41.67%
3-3羅針盤 ボス到達率 50%
3-4潜水とお飾りの相性良かったなあ
でもどっちも安いからね。大破したら夜戦やって飛龍チャレンジという手もある
よく分からんが、増刷が早く出来たってことなのかね？
大和型2人大破に追い込んだ上にA敗北とかきついっすよ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1454653241/