駆逐艦や巡洋艦、装甲空母などの個性豊かな艦艇娘「艦娘」を収集・育成・編成して
あなただけの無敵連合艦隊を目指す、艦隊育成型シミュレーションゲームです。
【艦これ】艦隊これくしょん 避難所 1111隻目
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明日あたりイベ開始日告知くるかな
俺の豆を食らいやがれ…
大奮発して最上型4隻一度に改ニとか来ないかなぁ
5－4周回に投入したい
電の改二と時報実装はまだですかね
イベ開始は5日もしくは8、9日が濃厚だと思われるが如何だろうか
流石に連休前に開始すると思うぞ…
今さっき気が付いたんだが、二月の頭めっさ大変やんけ
よりによってEOマンスリーウイークリーが全部重なる月初めの月曜日かよ…
そして夏イベのあるだろう8月も月曜始まりという
全部やると結構資源を持っていかれるんだよね
マンスリーの月曜開始ってそんなに気になるかね？
乙ネー
>>14
月初にEOする人だと水上反撃とかが出ないのでめんどっちい
ウィークリーなんていずれ終わるもんだし
単純にルーチンを乱したくないだけかなぁ
場合によっては無理やりクリアしなきゃ間に合わないケースとかありえる
その場合ある程度消費した状態でイベ突入する羽目になるし
月初めと月曜日が重なるとめんどいのは間違いない
イベントでぐったりした後にEOとかやりたくない
ページ数増えるし、ろ号の後ろにあったりすると直ぐに消化もできないし
それに掘りで嵌ったりすると終わらせてからEOとか言ってられなくなる
よって、先に全部終わらせておきたい
普通に資材がカツカツです、はい
イベント先行組の皆さんは頑張って
イベント開始時の資源量に響くから大人しくストレートで割られてほしい所
ＥＯは早めに割る
1500回復はでかい
義理チョコ掘り同時進行に
フフッ
大型に新規ぶち込まれたらまた自然回復のお世話になるんだろうなあ
まあいつも通りの金曜日スタート、すなわち2/5じゃないかねえ
秋イベで膝に掘りを受けなければ今頃燃料は25万を超えてたはず
新艦に加え秋月プリンツ掘りまでやった15秋とか地獄以外の何物でもなかった
＞期間限定！【2015/02/06〜2015/02/23】【終了】
なるほど2月1日は月曜日だから4、5日メンテが可能性高そう
2週めに食い込ませる意味もあまりなさそうだし
でも2週目の11日が建国記念日で10メンテの線もありそう
ソ級チョコほしいんか？
使用したらボーキが減りそうなチョコだな
深海勢がくれるなら贅沢言わないから防空ちゃんからのチョコがいいなぁ
PT対策に作っておかないとヤバいよね多分
つか、駆逐の攻撃まともに当たるようにしてほしいマジで
秋E-5でどこが特効やねんと思いながらやってたわ
自分は駆逐主砲の改修が終わってないけど…
小さめの艦艇が有効なのは命中ではなくダメージ計算
ただ、軽巡と駆逐艦の設定値が入れ替わってたっぽいが
はやく正規空母並みの活躍をさせてあげたい
ttp://www.zuiyo.co.jp/
イベントが２週間あるなら5日開始だと改発売とイベント被るから
2日火曜日あたりで明日か明後日に告知きそう
今見たら結構調査進んでたんだな、ありがたやー
命中はともかく戦艦と重巡の倍率が一緒なのが割と破綻してる気がするなこれ
重巡に主副カットインさせてまともにダメージ通らんわけだ
なお、枠は拡張されない模様
(´･ω･`)
パパに
なる
パパに
なろ？
指先が器用そう
ローバーとか懐かしいな。おっさん乙。
EOやってから備蓄できる
ということはやはりEO終わらせてからじゃないと専念できんな
10日あればまあマンスリーも合わせて一掃できるだろうが
恒例の休日明け終了スケジュールだと29日になってしまうが、長すぎる感はあるしどうするんだろう
普通の平日で終了するか
猫まっしぐらだぜ
去年のがあるでしょ
大規模と中規模を比較すれば中規模のほうが短い
比較的小規模は今回初だから分からん
あとは新艦の数と艦種だな…
これからやきもきする日が続くのう…
BigMoが欲しい
これで思う存分prprできる
せめてランドセル赤だったらともかくベルトだけ赤では萌えない
対空CIと夜戦連撃とPT対策やってもらうのが良い感じ
次イベントでは改二のままで良いだろうけど
昨年にましてチョコレートやクッキーで攻撃するシュールな戦いになりそうだな
なんと！軍装品ならば提督指定のランドセルを着させることも問題ないな！
明治時代に陸軍の背嚢をモデルに学習院かどこかが採用したのが広まったはず
院長は乃木将軍だったしな・・・
運動会でも軍隊みたいな行進してるしやっぱり日本は根っからの軍国主義国家だな（棒）
作業服からは出世したみたいだけど
つまりエロこそ平和の象徴
現在の女性にアレだから廃止しろ云々の流れは噴飯モノなんじゃなかったっけ（うろ覚え
というか変態は何にだって興奮し始めるから…
性犯罪抑止に効果的との論文が発表されるまでもう幾許も猶予が無い
ほぼ3-3とイベでしか見ないから驚いた
後輩に抜かれ現在の燃費は同率5位にまで下がった
某正規空母の大食いネタは無くなりましたか?
最近の赤城はそもそも出番がないから印象薄い
みたいな感じだったのにどうしてこうなった
艦これの武勲補正は空母には適応されないのか…
まあ改二を待とう
ビスマルクも意図しないで大きい暁にされた
GZは意図して赤城の方向性だそうとして全くスルーされた
暁は意図しておましゃなキャラづけして成功した
この違いはなんだろうか
ビス＝非ロリ
グラ＝非ロリ
暁＝ロリ
1キャラデザ(外見)
2キャラデザ(中身)
3史実
4ボイス
5入手性
6使用率(性能や使い勝手)
この辺で決まると思う
ツェッペリンは3,5,6が…
長門はロリコン変態野郎になった
睦月は「にゃしぃ」とかぶっ飛んだ語尾の割にツッコミ側どころかシリアス真面目系にされた
実は58は「でちでち」そこまで言ってなかったけど、追加ボイスで完全に語尾がでちキャラにされた
・成功
足柄の残念美人は残当
川内の夜戦キャラづけは完全に成功
翔鶴、改ニで巨乳説を証明
大井っちサイコレズへの誘導成功
那珂ちゃんのキャラ付け大成功
夕立はぽいぽいプロデュースは大成功
なんだキャラ付け誘導は意外と成功してるほうが多い気がしてきた
今まとめスレとかに残ってるのは別の人のもっと洗練されたヤツですが
再入手の手段があるまで時間が空くから仕方がないね
ぽいぽいは、強さ、デザイン、史実が揃ってる上に
キャラ付けに大成功したな
初期ボイスの時点で完成度が非常に高く追加ボイスもキャラブレがない
瑞鳳だけは史実とか関係なく、キャラメイクした人が
女性キャラとしてかなり固まったイメージがあって作ったと思う
実は大丈夫なんじゃなかったっけ 食べすぎは知らん
わた・・・秋津洲ちゃんはすべてに当てはまっるからやっぱり人気者かも！
大井っちは当初の何事にも愛が重すぎる性格のが良かったなあ
修正前の聯合第二旗艦ゴーバリアン君はまさに最強無敵だった
対となってる北上の罪は大きい
相手の北上キャラクターも大井の方向性に影響与えてるよね・・・
あ、金剛の金とカレー曜日の金曜日をかけてます
1期放送中・終了後に着任した人も多いからどっちもありそう
>>231
>>232みたいに年増扱いされてるのを東山さんが気にして、意図して年少に寄せているのかも知れない
防空
あいつ対潜5やで
どっちにしろ対潜攻撃力22,3程度っぽいから168ですら陣形補正入れないと大破しないな
なんだ大したことないじゃん（錯乱）
その理屈だと回避も3かな
素の対潜値300ぐらいあったとしたら別だけど
マンスリーEOウィークリーが同時に押し寄せてきて、さらに10日からイベ開始とかなり忙しいな
ようやくLv30に到達！改造だ！
…おかしいな？改造ボタンが押せないぞ？（改造Lv35だとここで知る）
まぁ電は天龍のボイスで何を言ったかはわかるけど
今年も誰かやらかすのかな(白目
大本営発表から怒りを感じる数少ない事例だった
板チ扱い
それは件の加賀のやつで、夏のは過負荷から二重に戦闘記録取得しちゃうやつがあったはず
ブルネイとか一部鯖にしか起こらんかったみたいだからあんまり詳しく調べなかったが、でも夏イベ以降も言及してないからおま環で終わったのかな
サラシはノーカン
艦娘の生理周期を把握する提督
艦娘の着衣を指定する提督
こわい
むっちゃん否定してるけど長門のは大胸筋矯正サポーターだと思う
うちの鯖は関係なかったみたいだし調べてないからどうなったのかわかんね
該当鯖って今でもkeep-aliveなのかもう既に投げ捨ててるのかが気になる
それだと17日終了で18日Vita発売と流れも良さそうだけど流石にないか
そんなあたしは社会人
あれは特攻持ち前提で作られてたりするからなぁ
クリア編成が大体固まって
主要な堀ポイントが判明して
堀編成も概ね固まって
それから編成の吟味に入る俺に1週間はmijikasugimasu
声の妖精さんはともかく、ここの運営と絵師が死んじゃいそう
まぁ海みたいな専門職はともかく、力仕事の歩兵だとやっぱ問題あるんだろうな
資源の減りも抑えたし、調整もしてきたけど、秋での消費が多すぎた
俺の隣で寝てるよ(二隻目感)
そういや、チョビヒゲのおっさんもなんか泣いてたｗ
いい
可愛い
その作者の世界観すき
そっかー…くれぐれもヒゲのおじさんに魔王送り込まれないようにな
本物のしおいもほしいけど大型溶鉱炉にイクラ溶かしても出てくる潜水艦はまるゆだけ…
唐突にでてくる1コマ漫画とかホント好き
実質社会人お断りじゃねえかよふざけんなぶっ殺す
海風の通常海域ドロップ落ちとかありませんかね
建国記念の日に全部済ませろってことさ。どうせまた糞ギミックシステムで門前払いされるだろうしな
神風さえ手に入れば私は…
おじいさん、それ春以降ってツイートあったでしょ？
シャルンホルストとかUボートとか
来るならイタリア艦かドイツ艦じゃろう
他国に存在してたのかしらんけども
世界初の航空巡洋艦、スウェーデンのゴトランドがあるで
性能はお察し
そうじゃったか、すまんのう…
独伊もいいけど、せっかく連合国実装の可能性が出てきたんだし
ここで英国面を見せてもらってもいいのよ？
国を無視して個人的な好みで言えばタシュケント欲しいけど
言われてみればユー→リア＆ローマ→リベ→グラと海外艦が追加され続けてるのか
水上機母艦日進の方が艦これ的には役に立つかも
それより、そろそろ伊号潜水艦を増やしてほしいのう
艦これ的には速力は低速高速の境界 攻防は天龍と球磨の間ぐらい
意外とまとまってる性能だと思うんだけどな
シャルンはビス実装時から待ち続けてるからそろそろ来て欲しい 銀髪希望
搭載数十分＋カタパルト持ちだから射程中というオンリーなキャラになるんだけどな
今はコンバートもあるんだし
まあぐぐってみると大概の艦がかっこいいんだが
軽巡改造としては悪くないと思うけど、艦これの航巡は重巡とほぼ同じ扱いだから
もがみんと比べると相当厳しいと思う
多分役には立たない
なあ、夕張？
ですよね…軽巡枠でも劣化大淀じゃねーかとか言わない
魚雷は持ってたから一応雷装の高い大淀みたいな感じに調整できませんかね…
他の国産のが先かな
そうりゅう型潜水艦一番艦そうりゅうです！
サイズから考えると水上機が乗る夕張って感じじゃなかろうか
そうりゅう事を言うなよ
2回攻撃できる低速巡洋艦って感じだな
北欧で武装中立維持したスヴェーデン君の本気しゅごい
>>345
意外と強そうじゃねそれ
一方、英国は30.5cm砲を積んだ
事故で沈んでるじゃないですかーやだー
砕氷能力をゲームに反映は・・・ありませんね
一方、日本は水上爆撃機を乗せた
そんな海戦はさすがに史実にはなさそうだが・・・
はっ、氷山空母姫！？
オリョールのあのルートを通ることができるようになります
戦線広げすぎでしょう。
今も十分広げすぎてるかもしれないけどさ
結構出来が良かったから一瞬騙されかけたけれど、「何しに行くんだよ」という冷静な突っ込みがあって目が覚めた
いや、普通は南極じゃね？ 北極は結局氷しかなくて土地が無いから……
すまん、そうだな
北極にはミールくらいしかないか
マブラブオルタネイティブ、アニメ化してくれないだろうか
火炎放射器が特効かな？
むしろ内南洋から本土に向かって戻りそうな気もするが
隼鷹が汚物を消毒しそう
一方第六駆逐隊はカレー作りに火炎放射器を持ち出した
トラックは壊滅済み
トータル・イクリプスが爆死したから望み薄やで・・・
実は現役でやってたんだが投げちゃったんだよね
＞トータル・イクリプスが爆死
あれ面白かったけど24話構成でやって
最後ほとんどいちゃいちゃしとるだけで笑った
円盤売れんかったろうなｗｗ
ドリル戦艦に火炎放射器をたくさん積んで、謎の回路で速度アップ、これだ！
たぶんマリアナ海溝あたりから湧いてくるんだろう（適当
どっちもエロゲーのシナリオライターらしいけど
エロゲーのシナリオライターって人間関係や事象が唐突の割に
話の展開に無駄に独特の間あって回りくどいよね。
唐突さはともかく、あの独特の間というか回りくどさで飽きちゃうんだろうな
まぁWW1の艦だから難しそうだけどさ
航行できたんだよなぁ 歴史はちょこっと変わっただろうか
ぶっちゃけあれ最初あんなクッソシリアスなの流さずに段々仲良くなって最後イチャラブするというBETAさんガン無視展開でも良かった気もするわ
ソ連の成立が早まったんじゃなかろうか
そしてソ満国境での紛争からの全面戦争突入よ
……あれ、これ案外中国方面で泥沼にならない（それどころじゃない）から、
太平洋戦争回避コース乗れる可能性ががが
それだと必要な資源を確保できないような
キエフ級「巡洋艦です」 モントルー条約「よし通れ」
って言われるくらいガバガバだけど
言い張って羅針盤騙してきてくださいよ
ソ連の脅威が早く可視化されれば、統制派の支那一撃論者を黙らせられるなｗ
>>391
別に資源確保の為に中国に深入りした訳じゃないよ？
戦艦も空母も余ってる現状だから趣味艦と割りきって両方欲しくなるな
新しい子ならいる
用途は内緒だよ
最近のNHKの放送とかで二次大戦とか冷戦とか独ソ戦に興味が湧いてはいるが
そういうのを知るのにいい書籍とかがわからぬい
大艦巨砲主義万歳
ふざけた形態だけど「どくそせん」って本がガチな説明してる
図多くてわかりやすいよ
対支強硬論に世論が沸騰して、ポピュリズム近衛内閣が迎合したからだよ
無論、対支慎重論の皇道派が二二六で失脚した結果でもあるけど
講話のチャンスは何回もあったんだよなぁ・・・
いや、中国進出が起こらなければ、米の禁輸措置を回避できる可能性がある
ソ連成立が早まる→ノモンハン史実より先に起きて、ソ満国境に陸軍は貼り付け
こうなればそもそも盧溝橋も起きず、国力の差的な意味で対ソかかりきりになるだろうから、
中国での米の権益を侵す心配もない→禁輸措置云々って話にならないで済む
何より、早々にソ連との総力戦に突入すれば、日本は輸出する側ではなく資源を中心に輸入する側に早変わりだ
作った製品は輸出品として米に来るんじゃなく、戦争に投入されるんだからな
つまり貿易先として日本は「アリ」になるから、ブロック経済の外に急いで追い出す必要も無い
後は極東に注意が向いたソ連の背中を、英仏を放ったままチョビ髭が刺しに行くかどうか次第だな
国力の差的にソ連とタイマンでガチ総力戦してもこれはこれで泥沼る気配しかしねぇ
やはりこれからは航空火力艦の時代だな
パウル・カレル著「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」が世界的に有名な古典作品。
アマゾンの中古本で検索すれば安く買えます。おすすめ。
そして駆逐艦の身長・・・
アイオワ改二だな
詳細はそっち系統の板を見てもらうとして、端的に言えばウソつきだ
それはそうだけど、ソ満国境で正面衝突するとして日独関係しだいでは
太平洋側がヤバいことになるわけで、油が無ければ戦車戦もままならないのではないか
ドイツと組まなければ太平洋側を安定させられるかもしれんが、ソ連と単独で正面衝突はキツい
山崎氏の完全分析 独ソ戦史が良かったな
すっきり分かる
それならそれに代わるおすすめ本おくれ
WW2に冷戦、独ソ戦って範囲が広すぎるだろｗ
知識レベルも分からんからどの程度の本を薦めればいいのか分からん
とりあえず独ソ戦の入門書なら学研M文庫の「完全分析 独ソ戦史」
考察もほぼないし戦況のダイジェストみたいなもんだからホントに入門者向けだけど
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4059011959
>>415
キツい所か対米戦並に勝ち目がない
スレ間違えたかと思っちゃったぞ
>>415でも書いたけど、単独でソ連と正面衝突は厳しいってのが最大の問題だよねぇ
工業力の差を埋められないから戦車戦で蹂躙されて終わりそう
とはいえ時間が経つにつれソ連との差は開く一方だし
ソ連がマトモに縦深攻撃を行えるレベルになったら一瞬で粉砕されそう
パナマより先にスエズ抜けて欧州まで行きそうなのが現状
ゴルバチョフ見たいなハゲだって！？
そろそろスルメ運河超えてシチュー海に侵攻しても良い頃
秀でた額は知性の象徴
アテナ神像とか、おでこ出してるだろ？
綾波もきっとかしこいな
言われてみれば確かに広すぎるわｗ
その戦争がおこった背景は何か、じゃあその背景の背景は何か
って感じで自分で調べると際限がなくなっちゃうんだよなぁ
とりあえず挙げられた書籍なんかは読んでみよう
99艦爆と99襲撃機の99シリーズをどれだけ早く戦線に投入できるか次第だな
急降下爆撃機による近接支援で、ソ連機甲部隊を食い止めて戦線を維持できるかどうかに陸戦はかかってくる
99艦爆の投入がかなえば、第一艦隊with一航戦でウラジオストックの極東艦隊を無力化するのはどうとでもなる
後は>>423が言うように時間を稼いでる間にチョビ髭が気まぐれを起こさずにバルバロッサを繰り上げて発動してくれるかどうかで、
その後の世界史すら変わる夢の展開ががが……
結局チョビ髭の機嫌に振り回される運命なのは変わらんということだねｗ
山や河が国境付近にしかなくてあとはだだっ広い平原で機甲戦か
縦深防御でどれほど効果があるかだけど、どこか膠着状態を作り出せるような場所あったっかなあ
>>429
戦術的には航空戦力の優位をもって敵機甲師団を撃破する以外ないだろうけど
戦略的にはドイツと組んでるってことは仏印進駐は避けられないような気もするが
結局太平洋側で開戦のやむなきに至るのだろうか
艦娘をｐｒｐｒできない
攻略掲示板の方くらいかな
トリップ必須だけどね
各国の中戦車の中で一番かわいいと評判であります
同志の悪口は許さないよ
響だったよ
チョビ髭が英仏への一次大戦の復讐をソ連の後回しに出来るかどうか次第やね
結局、日独が破滅を回避できるコースは、世界を敵に回すのではなく、
ソ連だけを敵に回す、以外に無いと思うのよね
そして日本としては首尾よくソ連と無事に講和出来たとしてもヘトヘトで、
しばらく戦争どころではないはずなので、
その後でチョビ髭が欧州でヒャッハーしちゃっても無関係って立場を貫けると思うんだ
まーーーーーーーーーーーーーーーーだ加賀岬流れてんじゃねえかいい加減にしろ
マジで期間限定で実装したこと忘れてるんじゃないか
周囲の艦を洗脳（原義の意味）して赤化するまである
>>439
そのコース、戦後の日本かなり中途半端な国になってそうやね
少なくとも今ほどは発展してなさそう
冬の間だけかと思ったら一年以上経ってもそのまんまという……
GHQが財閥や階級、地主を解体しないとどうしても足を引っ張る
年代が下れば朝鮮や満州も自然と独立するだろうしその辺のごだごだで更に国力削れそう
外交的には敗戦国ではないから優位・・と思いきや米国の威光に預かれないからなぁ
その場合やっぱり米国の出方が重要になりそう
二正面を避けたいソ連は日米を争わせることに希望を見出しそうだし
米国も中国市場への進出を望んでいたりで、米国がアジアの舞台に登場するのは可能性高そうだね
日本が取れる手は満州の市場開放あたりで米国を引き込むとかかな
アメリカがあそこまで介入してきたのは満州独占しただけじゃなくて
南京攻撃した挙句に対華21ヶ条まで要求して完全に強硬論一色で染まってたからだけどね
満州維持で後のチチハル油田、北樺太を講和でぶんどってオハ油田の2つをゲット出来ていればワンチャンある
このコースが実現すれば、ソビエトの早々な崩壊後、生存圏を確保して満足したチョビ髭ドイツと英仏米の冷戦コースか、
調子乗ったチョビ髭が英仏相手に延長戦を仕掛けて泥沼の世界大戦継続コースのいずれかが可能性高い
冷戦コースで独に義理立てして米と対立しちゃうとせっかく太平洋戦争を回避した意味が消滅で、
周回遅れの太平洋戦争でより悲惨な結果を招きかねんな……
どっちのコースでも対ソ戦終了後には独と手を切って、油田を2つ抱える夢の資源大国コースへの展望ががが
わいも冬の間だけかと思ったぜ
でも良BGMだから良しとする
二航戦が真珠湾行きから外されそうになったとき、山口多聞が泥酔して南雲にからんだ後、
東京音頭を歌って踊りだしたというエピソードを思い出した
何故多聞丸のエピソードはそういうはっちゃけたのばっかりなのか
もがもがかもかもを間に挟むのにも限度があるぞ
いやまぁ陸の話などはそうかもしれんが
英からは是非フューリアスに期待したい
空母と無茶火力の巡洋艦とでコンバート改装や！
主砲2門だけでどないせーと
陸攻より遅いフルマーもいるぞ！
ttp://i.imgur.com/vuSsYGo.jpg
アリゾナ実装です！って言われても驚かない
＞ 実装される新艦娘の兵装として、今春以降に本実装予定です。
Mk7所持艦は春以降らしいから冬イベでの英国艦実装もワンチャンあるかもしれん たぶんきっとめいびー
衰退の兆しが見え始めてきた頃にはもうその辺の追加要素じゃお客は取り戻せないと思うんだ
「今さらかよｗｗｗもうどうでもええわｗｗｗ」で一笑に付されるだけだと思うんだ
それを言ったらそいつに舵をやられたビス子や大破着底されたリットリオの立場がなくなるだろ…
はい次
空母は既にグラーフで辛い
>485
夜戦で薄暮攻撃的な閉幕航空戦とか
米は艦船も航空機も機関技術が日本より遙かに優れてるから燃費はむしろ良い筈だが
生産にボーキを多く消費するなんて話も聞いたことない
後期駆逐落とせるぐらいで良いから欲しいわ
赤城「艦載機を放ってから砲撃戦をすればいいのではないでしょうか？」
大和に至っては燃費は金剛型よりいいレベルって話もあるのにそれ実装しちゃ金剛型の立ち位置がなくなるでしょ
代わりに疲労度が上がりにくいとか
日独の数字がおかしいだけだが。特にルーデル
艦これは所詮はゲームだからバランスに則した調整をされるだけだと思うがね
ローテーション制で引退制度があるから撃墜数伸びないのよ
>>498
ドイツは３〜５割減、日本は５〜８割減とも言われるけどネ
特に米軍機の逃げ方は撃墜されたように見えるから、日本側の盛りは顕著なんだとか
まぁたとえ半減でもアホみたいに落としてるけども
嘘はダメだぞ
お前の適性は伊58だ
今からでも実装なくならんかと願ってる
ドイツのトップは300機こえてるから半減でも150機だもんな
強くて可愛いならどうでもいい
ミリタリーとか史実とか興味ないし
初期メンバーを切り捨てたのには頭に来て、あのゲームとは縁を切ったが
>>509
しかも攻撃機乗りには９割減でもまだオカシイのがいるという…
何なんですかねあの連中
人的資源の差もあるけどこの辺は国による考え方の違いだと思う
それは違うだろうて
掘らない、来たら解体で枢軸縛りプレイをするのも自由だ
どうせ枢軸国艦だけで大規模イベでも足りるだけの頭数は居るんだから
強艦が使えなくて戦力的に不利になる分は錬度と試行回数でカバー汁
縛りプレイするんだからそのくらいの事は甘受
他者が取得する事すら気に入らんから実装するなと騒ぐのは正直ただの
ワガママにしか見えんよ
旧海軍のパイロット育成は座学と実技合わせて四年間の教育過程
これを終えて配属され実戦経験を積んで一人前に成長してゆく
それでは全く補充が間に合わないので戦争中に教育期間は短縮され
一年半で叩き込んで前線に出すようになるけどそれでも間に合わなかった
ここらを考えれば日本が優れた人材を後方に持っていったところで
それはそれで前線で戦う人材が余計に足りなくなるのでやっぱり駄目という結論になる
プロポーズしよー(´･ω･`)
700円
ttps://pbs.twimg.com/media/CUg0bucUYAARONd.jpg
む、無限の精神力……
国民の忍耐力
何言ってんだ？
むしろ塾長の方をずっと誤読してたわｗ
えだじまへいはちだったのか……
今ならコンバート改装いける
どう読み違えてたのか非常に気になります
ああいうの誤魔化してるあなら死ななくてもいいだろって気もするが
と思ったけど悪月とかお前のような駆逐艦が居るか状態だったし有り得るのか
イベ開始時に大体の目安だして、1週間くらい経つと終了日指定
ここ2回続いてるがその前4回はない
ろーちゃんは解析の為にばらしたら戻せなくなったからああなったんじゃなかったか
鎮守府面(ダークサイド)か
深海側でもないのに暗黒面に堕ちたかのようなものいい
あぁ・・神通さんとかどっちも対して変わらないんだったな(霞並感)
秋月型や摩耶を対空特化すればツ級より性能上なのでは？
自慢の対空も摩耶より低い
敵は艦載機落とされまくっても全滅しなけりゃいいわけだし
どうせケツ顎なんでしょ？
それでも4スロでステも高いから普通に強いとは思うけど
よくある
しかも運60ぐらいある
スカウトしようぜ
15冬調べてみたが『U/香取/天城/朝霜』の4隻
合わせてマップ5枚以下は考えにくいし
マップ5枚にし対してやっぱ4隻(内ドロ2枠とかいう鬼畜で)は追加されるきがする
>マップ5枚にし対してやっぱ4隻(内ドロ2枠とかいう鬼畜で)は追加されるきがする
ん？
後は装備でお茶を濁すといういつものパターンかな
3〜4MAPだろうね
報酬2ドロ限1＋各種装備と予想
まぁ、前回が中規模で５面だから今回は４面かな。
今回除くと付いてるのは春くらいじゃないか、ちょうど大と中の間だったしあやふやでも無いような
連合艦隊、または通常艦隊で攻略する
小規模とは一体…うごご
3＝史実的に全部松型気配濃厚になるしさ
遠征専駆逐を2隻も掘らされるのは流石に拷問
そんなんなったら掘らぬわ
ご安心ください、松型2隻と神風型1隻です
駆逐艦なら掘らなくてもいいやって思ってるからドロップに駆逐艦は構わない。
解体掘りは闇が深すぎてヤバい
それでも色々集めてるのはコレクション要素で集めてる訳で
今更性能でうんたら言うのはおかしい
15秋イベ固定要員の江風はクリア報酬で良かったでござる
所有数制限とその無告知はクソ認定してよかですか
それ以外の艦種に比べれば数あるんだから
初風以上のツチノコになってる
12隻以上になったらローテで回せるようになるな
まるゆの仕事は3-2-1でデコイだから…
あっちは潜水艇だし
うん7人だな
日本海軍は、ミンドロ島の利用を妨害するため、重巡足柄及び軽巡大淀、駆逐艦6隻の艦隊をマンガリン湾に差し向けて、12月26日に飛行場及び停泊中の船団への攻撃を行った（礼号作戦）。 Wikipedia
飛行場姫？
伊勢、日向も出撃可能だったみたいだし、何とか…
お買い求めはU511まで
つまり礼号組は掘り艦隊として起用される
そして道中にもボスにもPTがゴロゴロ居るんだろうな（白目）
確か増強されるけど昼連撃と引き換え
あと夜戦キャップの関係で無駄になりがち
つまり昼連撃を捨て、重巡が中破状態で
基地ボスに夜戦連撃を撃つ場合にのみ有効とかそんなレベル
WGの補正は三式より後にかかるから重巡で併用しても夜戦キャップ行かないよ
選択肢に入るかは海域次第だろうけど
併用しても当然夜戦キャップじゃね？
WGってキャップ後補正だっけ？
100 * 三式2.5 + WG75 = 325
325 * 夜戦連撃1.2 = 390
390 * 中破0.7 = 273 の2Hit
だっけか
WGないと210の2Hitだから装甲177の4-5ラストあたりだと
かなり決定力不足
すまね
というか計算式を見直してたら違う気がしてきた
いい機会だから計算式眺めながら紙に書きだしてみるか
今回もそうなるんじゃね？
礼号作戦で沈んだのは清霜だけだから…戦艦水鬼とみた
三女は黒髪、四女が金髪だな
駆逐棲姫と違ってやんちゃで落ち着きがないから大型艦に心配されてそう
悪堕ちで戦艦化した清霜ちゃんが敵ボスで
ギミック発動で駆逐艦に戻って涙目になるという設定
これになると面白い
北方棲戦姫
ギミック発動で元の主の場所に戻っちゃって
涙目になってる清霜棲鬼をフルボッコにするイベントとか
何かデジャヴを感じると思ったらほっぽちゃんだった
ニュージーランドはどうなってんだろ
【先出し週刊ファミ通】『艦隊これくしょん -艦これ-』さぁ、冬イベントの準備だ！（1月28日発売号）
ttp://www.famitsu.com/news/201601/26097974.html
＞沈没 清霜、魚雷艇、輸送船
あっ
明石の店100%オフにしてくれそう
しかしまだ霜霜を上げとかねば。
ほっぽ産のプレ箱は？
ピンク頭「うわっ…それは大変ですねぇ」 ﾁﾗｯ
4-5ラストの港湾棲姫は15inch洋裁砲という港湾水鬼が夜なべして作った砲二つ装備してるから
1つあたり装甲+3の合計183あるんやで
ﾋﾟﾛﾝ(プレ箱を開ける音) これでできた
どうぞっ！よろしくお願いしますっ！（ｷﾗｷﾗ
ソナー爆雷、大口径主砲、五連装魚雷くらいでギリギリ
ドックとか指輪みたいな永続系は気にせず買うけど
ドッグ指輪母港でなんだかんだ3万は使ってるが消費系は買う気にならん
ネジは資源と違い消費物ではないという考え方も出来ますがね…
改修装備を廃棄した提督
自己満足以上の効果が実感できるかというとね
プラシーボ効果ってしゅごい
ネジ課金程度で誰に見られるわけでもないちっぽけな自己満足が買えるのは安いとは思うよ
やってみたいよね
勲章を全部溶かせば出来るのだが…ぐぬぬ
3連魚雷→3連酸素→4連酸素→5連酸素のみで5連酸素☆
副業やってる提督なら少しは同じ考えの人居るんじゃないかな
めっちゃ気持ちいいぞ、下手な旅行とか飲みとかよりコスパ高い
現実は46cm砲と38cm改で十分という
課金してまで進めるとすぐにすることがなくなって飽きそう
今日のおすすめとか今週の計画とかもらえるとたぶんうれしい
そんなにタイトに艦これしてないからネジ課金で補ってるだけだぜ
最大級ってわけじゃないけど
妙に消費の多いコースばかり勧めてきそう…
ちまちまコツコツと積み上げる
ようは連合艦隊水上打撃部隊で使う装備の分を改修すればいいんだよ。
戦艦5隻、巡洋艦3隻、駆逐2〜3隻程度
51cm
今週の計画
月51cm 火32号改 水試製46 木94式高射 金パスタ
by明石
これは明石に見せかけた長門の仕業
46cm砲が余ってる：51cm改修
41cm砲が余ってる：ドイツ砲、イタリア砲
あとはソナー爆雷、五連装魚雷、それが終われば三号砲（二号砲）
そんなとこじゃね？
囮になる重、ボスを撃破する重、戦艦を守る盾となる重
それぞれが大事な役割を持っている
俺の大事なオイゲンちゃんはお尻を見せてくれる重
資源節約しながらのレベル上げは辛いぜ
霞じゃMVP取れないでしょ
孫子を読んだ俺からのアドバイスだ
演習をやる際はギリギリまで引き付けろ
熟練猟師のように息を殺して気配を殺して対戦相手が高レベル潜水艦を出すまで待つんだ
それさえできれば霞は強くなれる
それも検討したんだがそっちの方がいいかな？
朝霜と清霜も一緒に入れてるから(今レベル50くらい)3-2-1の方にしたんだが
しかし恐ろしく強い 二人目の霞は良い個体値のようですね…
殲滅は空2航戦1で駆逐3は缶積んどけば結構持つよ
もう少しで霞の二人目が75になるぜｗ
基本的なレベリングはウィークリーに組み込んでるし
他の駆逐艦も似たような性能になったらと思うとね
5-4回しは資源とボーキバケツと相談
さほど速度が要らないなら入渠ドック満タンになるまで3-2-1
遠征以外でも役立つから大発駆逐増えたところで腐らないし
ダイハツ持ってきてくれるのなら育てたんだがな
大破までこき使ってバケツぶっかけてﾜﾝﾓｱｾｯ
あぼーんｗｗ
1-5は一隻しか入れられないから微妙かな
5-4だと一度に2隻しか入れられないのが欠点か
資源は6万しかないから節約中だけどバケツはカンストしてる
近代化完全リセットで実質片方固定だからなぁ
今枠ガバガバだし駆逐艦ごとき2隻目余裕でしょ
3隻まとめてレベリングできる
駆空駆駆戦潜 とかで
今それやってる
けどもっとバケツ使っていいから効率よく出来ないかなって
バケツは余ってる、資源は使いたくない、まとめてレベル上げしたい
この条件なら5-3
戦闘もサクサク終わるしEXP効率も良い
鹿島か萩風含む4駆あたりもついでにあげとくといいかもね
F5許容するなら5-1-1とか
駆5戦1とかで電探3つ載せて赤疲労中破でも気にせず回したり
時間だけ見れば5-3の方が早いと思うけど
調べてみたけど駆逐5潜水母艦1の奴か
これって重巡or戦艦マスに逸れた時は祈ればいいのかなｗ
潜水狩りに行く訳じゃないから礼号組に重巡or航巡を加えれば3戦目で補給艦ルートでもOKよ
うちでは普段からバケツを使う前の艦を寄せ集めて5-3へ放り込んだりしてる
時間面でのパフォーマンスはさほど良くないからな
レベリング目的で行くにはEXPが低いから時間効率が良くない
特に随伴なんて雀の涙
指令80以降の1-5レベリングは3ヶ月とか半年かけてのライフワーク的にやると効果的
俺もバケツカンスト燃料カツカツ組なんで行ってみるか
潜水狩りじゃなくて高速艦ルート使うのか！
これって軽巡と駆逐で固めないで重巡2隻入れて補給狙ったほうがいい？
欠点としては修理費と燃費が高くなるかなと思って
なるべく図鑑ベースで艦娘保持する様にしてるから
同性能艦増えても霞改二は2人目までは問題ないんよ
かって地獄だった5-3にワクワクしてきた
結果的に時間当たりの物資効率が悪く無いっていう副産物的な効果もあるからな
スピード育成には向いてなくないか、一戦1000ぐらい入る場所にはとても及ばん
補給艦はカモだし任務消化にも役立つから狙いたい
意外と大破しないけど入渠コストが気になる様だったら拾った重巡を放り込む手もありよ
それいっぱいおるやん
攻撃時セリフ 「痛いのをぶっ食らわせてやる！」
中破・大破時セリフ ｢戦艦が簡単に沈むか！」
戦闘にはあまり関係ないが料理上手設定で
沈められないように気をつけなくては
幸せな気持ちになれる
驚くなかれ、おっぱいも大きいわけですよ
深海側の装備がパンジャンドラムになるな
勤務する職員が全員妖精さんだとしても、非プラトニックなガチレズとか、淑女のオモチャとか
震電改と岩本隊と艦偵以外の全艦載機が産廃になる
深海猫艦戦改＝＝対空12、命中2、回避2
深海地獄艦爆改＝爆装15、命中4、対潜8、索敵5
深海復讐艦攻改＝雷装16、命中3、対空5、対潜9、索敵6
復讐艦攻→アベンジャー
として、猫艦戦はヘルキャットでいいのかな
フォッケウルフが対空10なんだからアメ艦載機もそれくらいの弱体化実装になるんじゃないかね
空母も砲撃戦域に突っ込んだら殴られるでしょ
実際に飛んでたらキルレシオ付いちゃってアレだったろうが
未成のまま終わったIF装備みたいなもんだから個人的に同じ対空でもギリギリOKよ
烈風改はもはや震電並のファンタジーだしなｗ
史実スペックがどこまで反映されるべきなのかは難しいな
まぁだからこそファンタジーも許される感はある
この辺は相対的なスペックの話だろう
震電なんてカタログスペック上でも戦闘機としては下なんだけど
烈風より上に位置づけられてるのは後発機体としての相対さだと思うし
F6Fと烈風は同世代機だから同対空値でもギリギリ行けそう
カタログスペックや原案スペックで実装
→妄想すぎ開発は史実を知らないと叩かれる
IIで現実的なところに落とす
→ゴミ実装しやがってリソース他に回せ！
IIIで削除
→いや無しは無いだろ！！
昨今のWW2扱ったゲーム見回してみると
ゴミ実装しても仕方ないんでカタログスペックベースにバランス調整してるね
当然妄想スペックと叩く層は根強いものの
「発展兵器実装するし、強くする」ってのは
ブランド問わずどこももうブレないみたいね。
そりゃあ追加で出てくるが、弱いとか全く使いもになりませんじゃあねぇ・・・
加えて、海外艦しか出撃しなくなったりね。
フレーバーとして追加するならまあ良いんだけどさ。
以前の雷巡や加賀ポジが新たに生まれない事を祈るばかりだ。
最終マップのダースベーダーには
その前のコラボイベで手に入れた宇宙戦艦ヤマトで波動砲撃ってそう
(ネタが尽きる的意味で
あえて下にする理由は日本装備を米国装備の下に位置づけられたくないという理由しか存在しないが
一昔前に空母と艦載機で何使うってなったら加賀、烈風改がまず挙がったみたいに、米空母、米艦載機になるだけよね
わりと調整は適当になりそう
このゲームの仕様からして大差つけない程度に最高性能にしときゃ別に問題ないと思うが
米空母より英空母が先に来る可能性もないわけでもないし
主砲みたいに艦載機が先に実装される可能性もあるし
みたいなことを書いてるし、同じ制空値でいいんでねえの
格闘戦重視派と一撃離脱重視派で意見が割れてどっちつかずな仕様要求してた気がする
なにか大きなことしないと駄目な時期なのかもしれないな
カタログスペックや公称より大幅に上の性能だったのはあるからなぁ
(戦後米軍が摂取してテストした結果
迫る性能があってもあながち荒唐無稽とも言い切れないのがなんとも
むしろここまで続いていることに運営側も困惑してどうしようか悩んでいるのかもしれない
戦争末期になればなるほど米軍は格闘戦って回避徹底してたから
意外とその戦訓がタイトに反映されてて、紫電改とかも一撃離脱重視してるよね
烈風も間に合えば一撃離脱になったと思うな
基本的に出撃するのが第一艦隊で第二〜第四が遠征ってゲームだろ
イベントだと連合艦隊があって多少変化するけどさ
追加といっても母港で手持ち無沙汰してる艦娘が増えるだけなんだよ
根本的な艦娘の出番が増えてくれない限りはね
九六、零シリーズ、烈風と着実に大型化してる
皮は問題なし、武装とエンジンはまあいいとして一番の問題は防御性能だな
このゲームの空戦ルールだと機体の防御力は関係ないしね
時期的に思うのは格闘戦重視派が足を引っ張って開発が遅れたっぽいのがなぁ
まあそうこうしてるうちに、もう空母から飛ぶこともないから大きいエンジンつんでB29落とそうぜ
みたいな話も出てきて（複数ある試製烈風改の一つだった気がする）gdgdに…
零観でヘルキャットを撃墜した藤田さんがどれだけ無茶苦茶かよくわかる
さすがアメリカ本土空襲の英雄だわ
米軍機って圧倒的に上回ってるのかい？
物量で勝てなかったとかではなくて？
本土防衛での大量撃墜の大戦果が今頃語り継がれてるだろうね
悪い燃料で、かつ低スペック機体使って窮鼠猫を噛むを地で行ってたわけ
兵器は設計した以上の性能を発揮することはないよ
米軍のテストの話は単に米軍の計測方法で設計通りの性能を出しただけ
日米で飛行速度のデータが乖離したのは両軍の航空機の性能の計測方法が違う上に
日本側は速度の出てない試作機の記録しか残ってないのも混ざってるからで
日本側が燃料の質の低下で性能発揮できなかったというのも補給が滞った一部の部隊の話
試作機の記録ばかり前面に出したり、一部での話でしかなかった
燃料の質の低下が日本軍全体に蔓延していたように扱われているのは
今でも続いてる日本に対する悪意のある情報操作だよ
ちなみに日本側が鹵獲したP-51を最高のコンディションでテストしたら
660km/h少ししか出ていない(米軍の公式記録は700km/h超)
>>861
故に単体の機体性能の比較であれば圧倒的な差はなく
機体とパイロットの数を揃える国力の問題と言えばそう
F6F-5 ヘルキャット
最高速度612km/7100m 航続距離1520
機体設計等は勝ってる所もあるが（米軍機は強度計算が結構雑で無駄に重かった機体が多いし）
根本的にエンジン性能で大きく水をあけられてるからなぁ
深海基準で米艦載機が来たって一掃はされない
軍全体では隼や零戦が大半を占めていて
パイロットの消耗に対して質を維持しながら補充する事もできなければそりゃ負ける
少数作るだけだったら日本はB-29を一撃で吹き飛ばせる高射砲や大型砲を搭載した双発戦闘機も開発できてる
結局は数≒国力の問題
>>864
例えば出回ってるカタログスペックだと紫電改はヘル猫より僅かに遅い事になってるけど
終戦後に両機が並んで飛んだ時は紫電改が速過ぎて速度を落とさないとヘル猫が追い付けなかった
それでも負けたのは数を揃える力の差って事
F6F-5 ヘルキャット
最高速度612km/7100m 航続距離1520〜2500km 武装12.7mm*6 or 20mm*2 搭載量1814kg
F8F-1 ベアキャット
最高速度678km 航続距離1780km 武装20mm*4 搭載量908kg
烈風11型
最高速度624km/5760m 航続距離1960km 武装20mm*4 搭載量120kg
紫電改21型
最高速度644km/6000m 航続距離1715〜2392km 武装20mm*4 搭載量500kg
震電
最高速度750km/8700m 航続距離1000〜2000km 武装30mm*4 搭載量240kg
上昇限度と上昇率が比較できなきゃしょうがないけどね
カタログスペックのみで比べればそりゃ震電が凄そうだけど、まともな機体すら作られなかったしなぁ……
計測方法の違いって
日本は燃料弾薬しっかり積んで実戦に近い状態で、米軍は燃料軽めみたいなヤツだっけ
そうはいってもエンジンの馬力とう高高度性能は残念ながら差がついていて
高高度から爆撃されると邀撃機が必死に上昇しても追いつかないことがしばしばだったのと
馬力の違いで一撃離脱に対抗できなかった（零戦だと一撃されてから追いかけても追いつけない）ってのはある
陸軍の将校は対米開戦前の日中戦争時点で既に損耗を充足できてないと知った時は衝撃だった
人集めでは海軍はこれより出遅れてるから更に厳しいという
状況次第で疾風や紫電改なら米軍の一撃離脱に問題無く対応できるよ
米軍の後期の2000馬力級戦闘機は戦略爆撃の護衛のために性能を発揮する最適な高度を高高度に設定したのと引き換えに
中高度以下では四式戦闘機とか日本の2000馬力級戦闘機に速度も総合性能もむしろ負ける
高高度性能を発揮するターボ過給機は中高度以下ではデッドウェイト気味になるからね
その得意というわけでもない中低高度でも日本側が一撃離脱され放題だったのは
日本側がそもそもどんな高度でも追いつけない零戦や隼が大半でだったから
機種を更新する国力の問題
何より国の生産力が問題になるシステムじゃないから
米軍機が実装されても日本機より圧倒的に強い事にはならないかと
逆に、数を揃える国力を含めた総合的な理由から10:1以上に開いた損害率を
機体の純粋な性能だけで再現しようとしたら
ネームドじゃない素のヘルキャットが同じくネームドじゃない素の零戦52型の10倍以上の対空値(60?)を持つとか頭の悪い話になる
九十七式でも熟練になるだけで雷装+3他諸々、村田なんて+7だからな。ドイツのルーデル載ってる戦闘機とか数値とんでもないことになりそうだし
カタログスペックだけが全てではないでしょうな
しかし米戦闘機は2段2速過給機なんかを備えているから中〜高空での上昇率が優れていて52型は低空でなければ有利に戦えない
烈風11型は6000mまで5分58秒ってカタログスペックだけどボロい試作機しか作られなかったしねぇ
戦後の米で一部を米製にした紫電改と米航空機を比較したら互角か同等以上だったって話もあるし
当時の米部品、米素材、米燃料を使えば「多分」凄い、多分
震電はシミュレーターで作って飛ばしてみたらまっすぐ飛ぶことすら難しいって話もあるが
疾風と同じエンジンを積んでながら、速度は量産機で30キロ遅いし、
400機生産されながら、343空以外活躍してないし、出撃するたびに
出撃機数は減っている。
ということは事故が多かったのでは
なぜこんな機体が傑作機といわれるのか わからない
ルメイが戦果拡大のために爆撃高度下げたら被害が拡大した話と整合する話だね
大馬力エンジンの開発遅れが全ての始まりで
そのために烈風開発が遅れて、零戦を改良延命してればそりゃ零戦だらけになるよねえ
終戦直後に紫電改の移動のために日本のパイロットが乗って監視役のヘルキャットと並走した際の出来事で
その時期に米国製の部品に変えたと記録はない
計測方法の違いと当時の米国製はすべて日本より優れているという先入観から
日本純性の消耗品が米国に無いから米国製のと変えてテストした結果が試作機のデータを上回ったのが
米国で本来の性能が発揮された≒日本ではできなかったという誤解の元
>>878
10000万機単位で生産する米国との戦争で400機しか作られなければそりゃ一部の部隊の活躍しか残らないよ
それに対し疾風は3000機前後
訓練段階だと事故が多かったのは事実で、ただ当時としては普通
343が実戦に出てからも紫電・震電改の発動機不調があったがそれも当時としては普通
343以外で戦果がないのは、343で集中運用したからだぞ
これまったくもって整備面補充面からみても効率的で妥当な運用
戦略レベルでも終戦までまとまった戦闘機集団を維持できたので米軍にとっては最高の嫌がらせだった
F6Fは2400発と比べものにならない
照準器の性能も、F6Fはジャイロ式ではなく反射式ではあるものの、
Mk8は偏向射撃の補助になるべく、見越し角や距離把握を容易に行えるような工夫がされている
速度や旋回性能だけで比べるとか阿呆がすること
整備と補充が高かったからやはり高かったぞ
飛び立てなかったり・不調で帰ってくるのが1〜3機前後
本土防衛戦になる前の第一航空艦隊を称してた頃の中盤ぐらいから
配備に対して稼働率1/3とかやったろ
相対的にも絶対評価でも紫電が微妙な機体なのはそうなんだが
>>878は絶対どっかの紫電改批判を真に受けてそのまま書いてるでしょｗ
F8Fなんかは3000mまで91秒って記録もってるみたい
事故で失われた期待が多かったのでは？とか言わず、少し調べれば分かると思う
口径が小さくてサイズの小さい弾が多く積めるのは当たり前
12.7mmブローニングが傑作と言われた理由の１つは生産性が良いからで
そのトレードオフとして故障が多い
だから米軍戦闘機は６丁とか８丁とか多く積んでる
ひどい時はそれだけ積んでも全部故障したこともある
戦前の日本は米からの石油に頼りきってたし最新の精製技術を米から導入出来なかった
米の燃料入れれば性能上がるの当たり前で60オクタンの燃料前提で設計して日本の航空機は設計以上の性能出したと言えるんじゃない？
耐久は知らん
後、日本の航空機が活躍できなかったのは米軍とのパイロットとの質に天地の差があったから
あちらは歴戦のプロのパイロット 日本は今で言えばそこらへんの大学生と高校生を学力、体力、適正検査で選抜したとはいえ訓練過程を
大幅に短縮した教育のみで実戦に放り出した
優秀な人員を員数合わせで殺しただけ
独空軍や日本の陸海軍航空隊は偏差射撃を戦技として体系化されておらず、教育課程にも確認されていない
Mk8照準器の見越し角や距離把握を容易に行える設計と合わせれば、新人パイロットでも有効な射撃を行う事が可能
更にブローニングの装弾数を考えれば打撃能力はとても高い
ただ1回の空戦の戦果のみであれこれ語るんだったら、ゼロ戦だってラバウルで大戦果上げてるんだけど
ドッグファイトで一番の差がついたのは防御力。これにつきる
日本軍は初期は高練度、末期は初心者レベルで「たいしたことない」米軍と比較しても圧倒的に負けている
日本はそもそも補給が途絶えて燃料自体が不足するのは別として質の方は普通に80オクタンを使っていたし
設計の段階で使うことを想定したオクタン価より高い燃料を入れても大して性能が上がらないか壊れる
60オクタン云々は一部で使えるかどうかテストした話しかないのを誰かが誇張したもの
情報は発信する人間がどういう意図や思想でそれを流すのか考えた方がいいよ
てかどこの航空隊も出撃するたびに減ってるんだがｗ
その損耗を維持できる補給と集中運用で戦闘集団を維持できたとこは都合よく無視してるのを見ると
叩き有りきの記事を鵜呑みにしてるとしか思えないｗ
てかミリ板っぽい話題延々と続いてんな
よろしゅうな
防御力を軽視したから熟練のパイロットを失って学生を引っぱり出さざるをえなかったわけだし
さっきの文章での学生引っ張りだしたのは後期の話って入れ忘れてたな
後期の米軍のパイロットの質が高くなかったとは言っても同じ時期の日本とは雲泥の差よ
はいはいはい
【艦これ】艦隊これくしょん 避難所 1113隻目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1453854653/
そりゃすまんかった
調べなおしてみるわ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4575307017
神格化された343空と紫電改への妄想が溶けるから
機数にまさる紫電改隊が高度優位で奇襲をかけたにもかかわらず、
第一撃があまり当たっておらず被弾数機、そのあと乱戦になるも交叉機動で防禦反撃され、
結局トータルでは紫電改の損失数が多いなんて記述があるぞ
立て乙
隼が必要としてたのは航空92発揮油って本で見た事あるぞ(実際は供給が間に合わず航空87発揮油を使ったそうだ)
60オクタンを基準に作られたって聞いたことないな
ちなみに陸軍が沖縄戦で消耗した燃料はドラム缶1本200ℓで航空95発揮油6505本、航空91発揮油1万7798本、それ以下のオクタン価の消費は1万3260本だそうだ
＞ただ1回の空戦の戦果のみであれこれ語るんだったら、ゼロ戦だってラバウルで大戦果上げてるんだけど
ああこれ完全に紫電と紫電改の運用のされ方しらないのね・・・
しかもスペック面っでも紫電と紫電改がごっちゃになってるでしょ
343には残念ながらな。ただの一度も大した戦果はなかったんだよｗ
343の存在意義は、
＞戦略レベルでも終戦までまとまった戦闘機集団を維持できたので米軍にとっては最高の嫌がらせだった
に尽きるのよ
なんか教本の話とか持ちだしてごまかそうとしてるけどさ
逆にどっか馬鹿が書いた安い紫電叩き鵜呑みにしてるのがすごく出てるけど
はい乙
だから日米の機体の一番の差は防御力なんだってこっちは当たったら火だるま、向こうは装甲やゴムなんかで助かる余地があった
その差のおかげで物も人も足りなくなった。日米機で一番明暗を分けていったのは防御力の差
純粋な機体性能と、パイロットその他の要因を含めて実戦で出せる結果が一致するとは限らない
という話の流れ理解できてないでしょ
米軍側のパイロットのレベルはどうだったのかな
343に精鋭が集まったというのはその時点での日本の中での精鋭という話だよ
なんだやぱり、上っ面だけ見て理解した気になって
さらに上っ面だけ書いただけじゃないかｗｗこれはひどいｗｗｗ
面白く読ませてもらっているがお礼はしっかりしろｸﾏｰ
乙りんこ
マニアックなのは別にいいけど君らしつこく書き込み過ぎて悪印象しか得られないぞ
速度 紫電改＞F6F
高高度性能 F6F＞紫電改
低中高度 紫電改＞F6F
機銃の威力 紫電改＞F6F
弾の数 F6F＞紫電改
防御力 F6F＞紫電改
照準器 F6F＞紫電改
ってことかな？ 結局どっちがつおいの？
スレ立て乙
立ておつー
乙
ミリに限らず何故ヲタがめんどくさがられるかを現在進行形でやってますな
長門だった…
似たようなもん
パイロット次第
一発で火達磨云々は一式陸攻の印象のせいなのかねぇ あれは主翼設計のせいだし日本機全般の特徴と言われると困る
あいつに限らず防弾性は改良されて米軍からは「意外と燃えない」とか言われてたはずなんだが
まぁグラマン鉄鋼所と比べたらアカンけど
ヘルキャットに及ばなくても日本の2000馬力級の戦闘機も
出力に余裕が出来た分防弾性能も零戦よりは上がってるよ
しかし米軍が戦った戦闘機の大半はその零戦
だから確かに防御力の差はあったよ、理由は少し違うけど
>>920
大雑把な再現をする艦これ実装を前提に言えば
ヘルキャット対空値は紫電改と同じ9でいいでしょ
他は回避+3の代わりに装甲+3にするとか
>>905
乙
隊内で戦術方針が分かれてたのと、雲でうまく合流できななくて
1/3が攻撃に参加できなかったのが原因だったはずだけど、
しかもこれその本には書いてあるはずなんだがｗ
ほんと出す情報が都合よくチョイスする上に無茶苦茶だねｗ
乙っぽい
ヘルキャットは既に艦これに実装されてるから論ずるまでもねえだろ
深海猫艦戦 対空10、命中1
深海猫艦戦改 対空12、命中2、回避2
人が熱に浮かされた時はあったかもしれないけど
一貫して評価が高かった時期なんて、そもそも存在しないでしょ・・・
あと戦中に紫電改ならやってくれる的な期待はあったのは間違いないけど。
短期的に見ても艦これサービス開始されてからだって
ただの一度も「紫電改二」が過小評価なんてことで揉めたことないしｗ
紫電改神話は幻想だ！って、一体あんたは何と戦ってるんだ？
誰もそんなこと言ってる奴は居ない
最近紫電を題材にした漫画があるらしいがそれが気に入らないのか？
日向の面倒は俺がしっかり見ててやるよ
烈風が10だからヘルキャットも10、そのくらいの雰囲気レーティングでいい
細かくあれこれ言ってもどうせ結論出ないんだし
どうしてもヘルキャットのほうが上じゃなきゃ許せない人以外は、特に文句もないんじゃないの
水上機が運用損失なく飛ばせるだけで凄い？ まぁそうなるな…
ヘル猫が10で並ぶのは高すぎるぞ
レシプロ最強は震電改に譲ってジェット機で最終的に20以上を、とかになるんでないか
また叢雲のあの姿が見れるのかな
天津風のバレンタイングラ来ないかなあ
乙にゃしぃ
1年越しで朝霜のバレンタインボイスが聞けると信じてる
朝霜のバランタインボイスはよかったなー
まぁ対空１０のみで烈風と同等ならいいんでね―の？
対空五分に加えて回避命中だの足せとか言いだすと「なんで烈風より強いんだ？」って話には当然なるけど
ホーネットくんにB-25がつめても驚かない
地獄猫を10にしてしまうとそれより性能が高いコルセアとの整合性が取れないからな
猫が9、コルセアで10だろう
2月中としか言ってないからのぅ
オンメンテの可能性もある
2/10のメンテだってまだ2週間あるし、ないとは言い切れない
イベント終了時のメンテで来るだろうと予想している
オンメンテになりそうなタイミングも特にないし
イベント中や終了と同時はあるけど
イベとは別に予告してましたっけ？
なるほど、同時もあるのか
とねちくとビス子zweiは一斉に来てたな
そして勲章は一番きつかった頃の5-5も2回攻略してたらちょうど全員分足りる計算だったか
>>920
紫電改ってか日本機は高度の急激な変化に対応できないからF6F
用兵思想が違うからあんまり比べられないともいう
SLGでは割りと平凡な表現方法な気がする
イベ報酬抜きで2隻までじゃないっけ
なんか改造する奴を選んだ記憶が
対空値は瑞雲並みかそれ以下で良し
師匠に積んで艦戦扱いでの熟練ボーナス+25
そこでヴォート社謹製パンケーキですよ
4月下旬に春イベ開始 最深部まで攻略して勲章8個
5月下旬に2-5実装
こんな感じ
この先コンプすればぎりぎり改造できるくらい要設計図艦が出るんだろうなとか話してた気がする
そんなことは一切なかったがｗ
弾着と触接不可にしないとぶっ壊れになるな…
魚雷２本積めると聞いたから雷装+10してあげよう
(スロ搭載数1なので初戦対空砲火で全滅)
紫電改はF6Fと同じエンジン出力で3分の2の重量だから上昇性能は上だよ
急降下速度制限も零戦ほど酷くない
まぁ練巡2ルート選択した人の方が多かっただろうけど…
ボス戦の補助にはなったし、問題なかった
20/20/46なんてどうかな？いける？
せめて命中が高ければまだ触接率の高さも相まって強いのだが…
やはりこれからは
よし、偵察機を積もう
耐久1減るごとにボーキ5消費で0になったら熟練度べろん
索敵値ボーナスくらいはしてもいい気が
ボーナス値は秋津洲のレベル依存とすれば育てる価値もある(2×√Lvくらいで)
高戦＋零観を入れると彩雲12機程度でいい。
有用なところでは大和＋紫雲、武蔵＋紫雲だと優勢下で100%触接開始できる。
この編成だともう1隻、戦艦＋夜偵も入るので片方は紫雲→零観に落としても可
まとめると優勢触接開始に水偵は大事。紫雲は強い
そんな遠征はない・・・ないんだよ、秋津洲・・・
5-5に適している
連撃勢には零観固定、T不利回避のために思考停止で最低スロに彩雲乗せるくらい