報告からドロップ率の推定などを目的としたスレです
判定とドロップの関係などできるだけ詳しい情報を集めたいので、
・ボス到達率が高い編成は、試行回数も明記する（多少はアバウトでOKです）
・ボスでのドロップはSなのかAなのかBなのか判定でわけて報告する
・5-2三隈の件でオンメンテでドロップ率変更もありえるためある程度古い情報の場合は日時も明記
・1-5等司令部レベルで敵編成が変わる海域は司令部レベルも明記
・イベント海域は難易度（甲乙丙）も明記
等々、条件をしぼりやすい用にみんなで協力して図鑑コンプを目指しましょう
次スレは>>900
※前スレ
レア掘り情報集めスレ 19人目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1448517713/
ガシャンなしドロップ率2％
S勝利100連敗・・・約13％ (約8人に1人の不運)
S勝利200連敗・・・約1.8％(約60人に1人の不運)
S勝利500連敗・・・約0.004％(約2万4000人に1人の不運)
グラーフいつ来るんだバカヤローコノヤロー
いじけてこなくなっても当方では一切関知しない
乙
グラーフ掘りいろいろググったけどフラヲ編成だと出やすいのか
それって狙って出せるのか
バケツがとうとう100切ってそろそろやばくなってきたわ…
多分編成でのグラーフドロ率は関連性ない気がするが
ダイソンでもヲ改でも出る
初期はダイソンでしか出ないってデマが流れる位偏ってた
ダイソンとヲ級編成の回数はダイソン13回、ヲ級9回
S勝利19回、A勝利4回（初戦撤退1回）
グラーフドロップ時ははヲ級編成
>>7
陸奥2回合ったけど棲姫1、ヲ級1だったよ
もう弾が5000切ったorz
ちょっと今回のイベは運が悪すぎる。
こんなまずいとこ掘りたくないんだがゆーがいるからな
新スレグラ子一番乗りじゃぁぁぁぁ！！！
もう諦めた
土日に備えて備蓄するんだ！
後は土日で掘れば良い
時津風が3人増えたし瑞鶴と翔鶴がズイズイドロップしてSで確率低い木曽まで現れてるのにグラコロが出ないとかバグじゃないですかね？
あとゆーちゃんとグラコロ以外S勝利ドロップコンプリートしました！やったぜ！！
引き続きがんばってください
編成関係ないんだね
地味にやるのが近道ってことか
レベル97のゴーヤだけど缶積んだ方がいいんかな？
空母2しか入れてないから開幕殺し不足かな・・・きっつい
心が折れてきた
そもそも丙だったら水上で行けよと
潜水入りでもくっそ楽だし制空も全確保でいけるぞ
新缶が8個もあるおかげでE3甲のバイト艦にガン積みで来てよかったわ
なお秋月は来なかった模様
天津風の確率こんなに甘いの初めて見たぞ
○○の備蓄が○○になった ○○はまだ出ない
こういうレス見飽きたしつまらんよ
NGするの面倒だから、できれば愚痴スレいってほしい
天津風は毎週3－5行っても出てくれないんだ・・・
>>29
あの春のE-1でさえ拾えなかったんだ
特定艦娘に関しては引きが弱すぎるのかもしれない
少し休んでE2突っ込んでくる
愚痴スレでやってくれ
表に纏めてるとかならまだ価値はあるんだが大体そうじゃないし
ホームの佐伯湾スレにてある提督が
3-5丙でボス：水母凄姫・リ級・ツ級
でレア艦出たとつぶやいていたので自分も何となく注意しいたところ
自分も明石・海風・まるゆ・秋月は全て上記のボス編成でドロップしました
まあ、2人分の記録で統計も糞もないですが報告です
秋月記念張り
ttp://kancolle.x0.com/image.php?id=132183
※佐保湾にも似たような報告コメ書きたいです
マルチのつもりではないですがまずいですかね？
まあ、秋月、グラフ、プリン堀がきつかったせいなんですけどねｗ
昼で安定してる人いるなら編成教えてほしい
まずいこれは求めてる方でないパターンや
E-3 道中ドロップするがグンマー相手で夜戦もありドロップ率も低い連合艦隊マップ 朝霜狙いの副産物としてなら
E-4 ボスだがSが安定しない、なおかつ連合艦隊掘りで資材マッハ グラーフ・ツェッペリンの副産物としてなら
E-5 ボスAでも出るがSがとりづらい おまけに夜戦2回 嵐の副産物としてなら
まるゆ掘りはどこもきびしいな
単体狙いなら夏のE-5港湾よりよさげな場所がみつからんね
鬱憤晴らしにガチ艦隊でやめてやめて言わせまくってやる
嵐掘り・・・？アーアー聞こえない
もうちょい数積んでから報告するつもりだったけど、
うちは瑞穂、伊勢型１、非バイト駆逐４／阿武隈、駆３、最上型２（主副、水爆＋対潜）という構成で
今のところ 昼S30 夜S11 A1 撤退2 ドロップ 31/41 バケツ9 まるゆ1 というスコア
燃費は１回あたり燃料 78+70、弾は昼 46+42 の夜 70+65
今のところ１回のA勝利は、早々に孤立したPTが第二だけで１５発以上、
第一含めて２０発以上の攻撃を中破すらせず凌ぎきったﾌｧｯｷﾝな結果によるもの
バケツは入渠やローテの状況、あるいは利根型の起用でもっとケチれる余地はある
どうせ書くんだから聞かなくていいよ
誰か詳しい人いる？
多少早く終わったところで疲労抜きの時間が短縮されるわけじゃないから気にしてないな
開幕に全く期待しないなら水母のみでいいんだろうけど、余計な夜戦や被害やA勝利は増えると思う
どっちにしてもうちはちとちよは軽空母しかいないので元から選択肢がないけど
ドロするらしい
ttp://kancolle.x0.com/image.php?id=132187
一周のコストは安いしバケツもあまり使わない
第一艦隊は瑞穂に晴嵐積んどけば旗艦以外中破してても問題ないレベルだし
駆逐練巡のレベルも地味に上げられる
時間余ってる人は回ってもいいかもしれない
FuMOは2個まで、ってあるけど改造しても持ってこないの？
FuMO2個持ってる状態で1週間ドロップしなくて1個廃棄したら
1日でドロップとのことだけど真相は分からないね
なるほど。元の確率が低いだけに断定は微妙なとこだね
断定はできないけど今のところFuMO2個持って解体掘り成功した
報告見たことないね
個人的にはそんなチェックないだろうって思うけど
今日もグラーフは来なかった…
抜け穴的な解体掘りに対策あっても不思議はないかなぁ。
FuMOだけにって自分の書かないのは卑怯
じゃねーよw
お前さんが荒らしたいだけだろ
試した人いたらどんなもんだったか教えて欲しい
拡散するにつれて「かも」が「ぽい」に勝手に変わるんだよなぁ
はぁー夕立には勝てないかも…
酒匂12阿賀野20矢矧3能代13と阿賀野型地獄辛すぎ
レア艦バカバカ出るのにまるゆ0嵐0血吐きそう
イベント最深部報酬艦でそんなにぽこじゃが出るの珍しい
まるゆ出てるから不満はないけど
あと春雨は可愛い
こんなんで苦労する提督なんて、ほとんどいないだろ。
統合失調の逆パターンかよ
頭悪すぎｗ
客観的な数字で判断する知能もなく
自分に起こったことが世界の基準とか、お子様かよ
攻略時抜きで
出撃59出撃38S4Aまるゆ4嵐1
本隊の駆逐2隻にキラ付け決戦は旗艦キラ6隻編成
ちょいキラで道中大破軽減させたおかげでそんなに禿げなかった
ラッキー！
通常のＳ勝利でも出ました
秋月かパーフェクト明石が欲しかったんだが、
それはともかく２つ目の瑞穂が解体しづらいし、こういうのはどうすれバインダー
丙だよね？
乙以上なら関係ないよ
もしかしたら限りなく薄いところを引いただけかもしれないけど
以後ROMります
ボスでもでるし、性能良くなければバラまくのも嫌じゃないっぽいな
これなら初期のよう、艦娘の性能横並びにしておけばいいんじゃないのか
秋月も重巡入りは高くてグラフはヲ改が低かったりとか
あのサイトプリンしか集計してないけど
艦これ始めた頃から来て欲しかったからマジ嬉しい！！
参考になるかわからないし今更かもだけど編成貼っておきます
水上打撃部隊
第一艦隊
筑摩改 Lv75 2号砲★4 15.5cm副砲 観測機 司令部
榛名改二 Lv91 試製35.6cm砲 15.5cm副砲 観測機 九一式徹甲弾
妙高改二 Lv86 2号砲★4 15.5cm副砲 観測機 32号電探
摩耶改二 Lv87 2号砲★4 12.7cm+高射 25mm集中配備 14号電探
隼鷹改二 Lv84 天山村田隊 零戦52型甲 彗星江草隊 彩雲
千歳改二 Lv86 天山村田隊 零戦52型丙 Ju87C改 烈風
第二艦隊
鳥海改 Lv72 2号砲★4 15.5cm副砲 夜偵 三式弾
ヴェールヌイ Lv97 三式爆雷 三式ソナー 照明弾
大淀改 Lv93 15cm副砲 15cm副砲 照明弾 三式ソナー
照月改 Lv78 10cm+高射 10cm+高射 13号電探改
鈴谷改 Lv73 2号砲★4 夜偵 15.5cm副砲 三式弾
伊8改 Lv64 五連装魚雷★6 五連装魚雷★6
対潜装備は一戦目のフラ潜の雷撃2発目を食らう前に中破させるため
護衛撤退が出たらヴェールヌイは夕立、時雨とローテーション
2、3戦目は第一艦隊が殲滅するかヲ級改だけ残るかくらいなので伊8は4戦目までは無傷
大体鳥海が泊地水鬼にトドメさして終わる
一回の出撃で、燃料396、弾薬473消費
ボーキは殆ど見てないけど最後は180消費した
ちなみにプリンツ出たとき泊地水鬼は通常形態で確か輪形だった
大淀さんの照明弾は探照灯★maxの間違い
とりあえず難易度も買い解いた方がいいぞ
すみません、書いてなかったですね
ゲージ破壊後の乙です
あと榛名の徹甲弾も★6でした…
E3乙でFのまるゆ掘りを続けるか、秋月3人目狙いでボスまで行くか考えどこだな
↑にもあるけどE3F掘りで瑞穂晴嵐3載せは開幕やたら強くて笑うわw
前回と違って、まるゆ掘りするほどの場所ないしな。
ttp://kancolle.x0.com/image.php?id=132219
E-4甲掘り 水上、ギミックは解除、支援無し、
資源は弾薬燃料は5万、鉄3万、ボーキ1万 まるゆ７匹、リベ、ローマ他
合計１０４周（ギミック割り、攻略含む） Ｓ６８ Ａ９ Ｂ１
周回メンバー
練習艦、戦艦３、軽空母２
練習艦、駆逐２、軽巡、雷巡２
第一旗艦には司令部、軽空母は艦戦３艦攻４彩雲１（制空230程度）
第二の雷巡は連撃とカットイン、駆逐は対空カットインと対潜
ギミック割り
重巡、戦艦３、軽空母２
重巡２、軽巡、駆逐２、雷巡（カットイン）
まだ見ぬ救国戦闘機（いつか追加されるといいなあ）とやらに
あの海峡で負けぬようメッサーシュミットが必要だったんです
装備が何の参考にもならんわ。いつもここ書き込みしてるか？お前自分の書き込み見て何か参考になるか？
2回解体したのかｗ
ようやるわ
S68で3隻だからS22〜23で1隻
雪風もあんたにゃ負けるんじゃないかい?
嵌って愚痴ってるのは丙ばかりだし
丙は出撃に対して9割以上余裕でS取れるけど、甲だと撤退とかA敗北とかかさむっぽいこと考えると
やっぱ丙掘りで正解だったと思ってる
○S取ってもこねーぞという愚痴ももちろんあるが
連撃なし駆逐艦くらいはある？
ドラム缶ガン積み睦月型改が108だから 村田隊OTO砲2つ装備ならそれより少し高い
特型改には負ける
自分この程度ならストレスフリーで周回できるけどなぁ
感じ方は人それぞれか
そう思うのならお前は日本語を一から勉強したほうがいい
>>107
なるほど、村田隊含めてるのは命中補正か何か？
アホウがまだやってるのかスレチだから消えろ
スレタイ読め
E4甲は水上でやれば8割くらいに落ち着く
開幕爆撃が一番の事故要因だから対空カットインは最低1隻は欲しい
なんの話かと思ってスレ遡ったら…ああなるほど
それ人違だからｗ
>>111
情報集めスレと銘打ってるのに対象艦の質問禁止なのか
堀と関連あるだろうに…
せめて>>1に注意書きほしかったね、わかりにくい
開幕航空戦が腐ったら諦めろ
＞レアドロップ掘りとして使えそうなマップの確認や効率のいい編成
＞報告からドロップ率の推定などを目的としたスレです
・まず質問スレではないからスレ違い
・よしんば質問OKだとしても、GZの夜戦火力を知ったところで掘りの効率と関連しないのでこれもまたスレ違い
ということが理解できず、夜戦火力も計算出来ない人間だから>>105と書き込んじゃったんだろうけど
せめてwikiを見てほしかったね、バカみたい
安定性を取るか資源を取るかって所か
ただ水上と違って消費の重い第一艦隊に損害が出ることは稀だから
結果的には案外軽いかもよ
なお、嵐捜索は100周を超えている模様。
レア艦の性能が堀を行うかどうかの判断要素になり得るんだけど
精神的に余裕がないのか、揚げ足取りにやっきになってる上にそういう拙速な判断をするとは正直頭悪いんだなと思ったｗ
いつの間に入れ替わっていたんだ
スレチと言いつつスレを荒らすお前は、自身の発言と行動に矛盾があることを理解出来ていないようだな。
それパーフェクトな馬鹿の言うことだぞｗ
だからそういう頭の悪いレスは辞めてｗ
小心者にしか見えないからｗ
いっちゃなんだけど、これゲームの話だよ？
煽りたいがために1行目のような妄想を膨らませるの辞めてくれないかな？
＞だからそういう頭の悪いレスは辞めてｗ
＞煽りたいがために1行目のような妄想を膨らませるの辞めてくれないかな？
完全に荒らしですねこれ・・・
一時期話にあったけどヲ級編成の時に出たわ。
どっちも待避1回までならギリS行ける
水上(おすすめ)
・初戦撤退がたまに発生するが退却即出撃でさほど気にならない
・航空優勢しか取れないので開幕爆撃でたまに事故る、対空カットイン艦が欲しい
・第一に対潜特化艦1隻は欲しい、ただし軽巡にすると道中事故が増える
扶桑型改二にカ号1零式ソナー2晴嵐1がベスト
・4機の艦攻を3:1で軽空母に振り分ける
・ギミック解除すれば結構ボスも昼で勝てる
・バケツを始め出撃コスト安め、金剛型で充分
機動
・9機の艦攻による開幕爆撃、先制魚雷、ビスの初太刀、制空確保&対空カットインで道中安定
・初戦リスクなし
・第一に鹿島&香取がいるので待避してもボス撃破安定
・ダイソンにはクリティカルでないと割合ダメしか入らず夜戦に入りやすい
・バケツ含め出撃コスト嵩む
整備員＋攻撃機ガン積み空母を一隻用意するといいかも それでも制空権確保は余裕
スロットや火力から大鳳あたりがオススメ
ダイソンも割りとぶち抜いてくれますよ
輸送段階から11戦して1回しかPT出てないんだが
ボーキのコストがかかる分機動が重いのは納得だけど
バケツは機動のほうが安いと思うけどなぁ
開幕で蹴散らすからほとんど被弾しないし
整備員なんてゴミを搭載するなんて論外
今は小スロットでも熟練度Max艦戦を積むことで大きな恩恵があるのでそんなものを積むのは非効率
甲だと第二艦隊はボス戦の被害でかい
戦闘順番の問題があると書いてるじゃろ
練巡や軽巡より先に動けないと一発もらう可能性が出るぞ
機動でやったけどでかいってほどでもなかったな
まあバケツの記録取ってなくて体感にすぎんからなんともだけど
水上だと1周バケツどんなもんなの？
道中のヲ級改のワンパン事故が悩みさ……
まともな布陣で行ってもこっちの第一がやたらスカってあっちだけ当ててくることがあるからなぁ
大鳳翔鶴瑞鶴+他空母の編成なら大鳳一択
あと機動は制空権余裕ありまくりなんで整備員で一個スロ潰したところで痛くもかゆくも無い
そういう意味では翔鶴型は甲より改二の方がE4には向いてた
コンバートにコストかけるかは悩みどころだけど
10種類くらいのコモンがそれぞれ7％くらいかと思ったら50種類もドロップするという事実に驚愕した
うーん・・・機動が0〜3多くて4,5ってところだったし結局記録取らんとバケツに関してはいい切れないな
退避してグラ子出た人いるのか
ご冗談を
週末まで艦これから離れたらどうだ？
ドロップ内容も退避なし昼終了>退避あり夜終了>退避あり
に感じるから退避関係あるかと思った
ドロップ内容（）
今回のデマ
・E4を丙で割った後はプリンツ出ない
・退避させるとグラーフ出ない ←New!
ちなみに俺のグラーフも退避した時だった
毎日なにかしら妄想書いてる奴が沸いてる
でも荒らし消え失せたやん
・整備員を入れると開幕爆撃も砲撃戦も弱くなる
・そもそも整備員なしでも瑞鶴や翔鶴が約半分の確率で初太刀を取れる
・整備員を入れても確定で初太刀からヲ級を狙ってくれる訳ではない、雑魚が残りやすくなるぶんむしろそれやすい
以上から整備員なんぞ産廃
割に合わない
>>142
Lv90〜99艦隊で
水上だと平均バケツ2前後
機動だと平均バケツ4前後
水上にあきつはどうなの？
丙掘りでも甲攻略でもあきつ使って軽空母は艦攻ガンづみだったんだけど
資材余ってゆー掘りするから気になった
乙プリンの確率3%越えてんのに
110Sで2%ちょいの金剛六隻ひきよる
ハハハ、こやつめ
何か香ばしいのが来たなぁ。
そもそも整備員入れると砲撃戦弱くなるというのも意味わからん。
整備員だって火力＋10つくんだし、艦爆ならまだしも艦攻なら対して変わらんぜ？
熟練システムが来てるからこそ、むしろ最少スロは熟練度落ちやすいんだけどな。(熟練つかない前提ならそんなもん最少スロに積んでも意味ない)
艦攻だと熟練ボーナスが10％増える
あと艦戦の最小スロは確保で墜ちない
気分転換に100回越えてから水上から機動に切り替えた。
大淀以外のレア艦全員出たわ…対空の改修捗りまくってありがてぇわ…
どうせならこの運は100周超えたグラーフ掘りで使いたかった
阿賀野型とまるゆ掘りのつもりで残りやるとするか
あーごめん最小スロに艦攻か。たぶんそんな主張してる人いないんじゃね
ID:0pBBWnbw0の言ってるのは「艦戦を最小スロに積むことによって中スロ以上の艦攻が1スロ増やせる」
ような制空調整できるであれば整備員は不要ってことだろう
そういう意味でなら大体同意かな
その人のデータだとグラーフは甲でおおよそ4%
元のスレが「整備員＋攻撃機ガン積み…(略)…大鳳あたりがオススメ」だから
最小スロットに艦攻・整備員のどちら積むかの選択
E-4だと彩雲入れるだろうし、反抗キャップ超えるから砲撃戦の攻撃力は大差なさげ
攻撃順を採るか、クリティカルボーナスを採るかだな
クリティカルはキャップ後だから、ダイソン狙うなら艦攻の方が有利か
そもそも攻撃専門空母を作るべきでない、というのはまたちょっと別の話題かねぇ
護衛退避のしやすさとかもあるし
まあ具体的な話になってくると実際の積み方見ないとなんとも
水上じゃ出ないのかよ
今までの苦労なんだったんだ
グラーフは水上で丙40周位で出したよ
・小スロットには艦戦を積むので熟練度が落ちることはない
・整備員の火力上昇は艦攻よりもかなり劣る
・小スロットに艦戦を積んだ場合の制空値は55前後、整備員を積んだ場合はこれを別のところで補填しなければならない
これは小スロット艦戦を3箇所も中スロットにするか、艦攻を一つ減らさないと補填できない
パワーダウンでかすぎ
下手に長射程にしてもミスじゃね･･･
しかし
21S目で明石(2隻目)
30S目で海風(初)
42S目でまるゆ
は運がよい方か...
E-4じゃ多少の火力や制空値を犠牲にしても、対潜艦より確実に先に行動してもらうメリットはあると思うよ
大和型に先に行動してもらうために、他の戦艦に46cm砲やパスタ砲積まないのと一緒
普通くらいかな
秋月出てないだけで運が悪目かと
赤城 2スロ烈風601 4スロ烈風
加賀 2スロ烈風601 4スロ烈風
翔鶴改二甲 2スロ烈風改 3スロ烈風 （4スロ彩雲）
＋ネームド艦攻いっぱい
これで割りとギリギリで確保してます
瑞鶴はどうしたって？ いやサボってて任務終えてないんです…
瑞鶴甲入りの構成も計算機で組んで見ましたが攻撃機8スロは変わらずのようです
問題の大鳳の4スロに烈風詰めてみましたが
絶妙に制空値が足りません ネームド艦攻でギリギリ確保にはなりますが
最終戦は撃墜数次第で優勢になってしまう可能性がありそう
震電改もってりゃ話は変わりそうですけどね
攻撃機専門空母はいかがなものか、という話が出ましたが
機動の場合、空母が大破して護衛退避というのはほぼ考えなくていいかと思います
空母がふっとばされるような状況なら第二艦隊はもっと酷いことになってるのは間違いないので
昨日のグラ子に続いて3回目でプリンちゃんきた！！！
これはレア艦の波が来てますよ！！
希に航空戦で対潜艦が吹っ飛ばされる程度。
水上で出なかった90周も仕方ないと諦めがつくし、
最後の週末に機動で掘ろうという気になるのだがー
よし岩本を持ってこい、できれば装甲がない方の瑞鶴といっしょに
ちなみに最終戦では優勢になっても十分だと思うぞ
大淀「最初から機動部隊で行けって言ってたのに・・・」
30周くらい周ってゆーちゃんも来たから相当運いいねコレ！
それでも自然回復で挑んだのでカツカツでしたｗ
一昨日はプリンちゃんもお迎え出来たし楽しいイベでしたわ
真面目にイベントはじまって4日ぐらいでE5まで終わらせたのがやっぱり敗因でしたわ…
単縦がまずこないとお話しにならんしその単縦がきてもガシャーン
もうバケツ2桁になったしやばいわ
萩風に早く会えたそれだけ…それだけだよ…
まあ真面目に答えると先行してもいいことないわ
1週間ぐらい時間おいてからやったほうがよかった
はいはいガシャンガシャンとか思いつつ本でも読みながらしてたよ
まだグラーフ掘れてないのがキツい
わかる本気からのガシャーンはちょいへこむ…
今から土日までにバケツ3桁まで戻しますわ(白目)
バケツは減るがドロップ率が高いのでありがたい
先にクリアしてギミック甲掘りの方がいいのかね
ログ読んでもそれらしき報告ないし、S勝利200回で出ないし
ホントに2個持ちでドロップ制限かかってるのかなぁ
自分はほぼ水上編成メインで150Sこえてもまだ掘れてない…
丙掘り29回目で出たので
単純に運ではなかろうか
はよ出て
運が悪いとあきらめて無心で掘るべし
なお120Sだがまだ出ていない
次以降に期待してのんびりE-5攻略中
いちおう終わった後も可能な限り掘る予定ではある
俺はたった今救われた
出てないけどね
諦めて甲攻略する
余裕があれば週末戻って掘るわ
水上でばかりやってたわ
鹿島 雲龍型*3+正空 香取
夕張or大淀 ビス子 対潜駆逐 秋月型 雷巡*2
香取とあきつ丸がいないからいろいろ諦めてたのを思い出したず(´･ω･`)
28万あった燃料が18万まで減ったぜ。
>>218
秋津洲でもいけるぞ。
秋津洲の有能っぷりを体感できるかも！
E3で重巡全部にお札つけちまった
E4は乙にしてたから詰んだな
LV1だった鹿島が気がついたらE5だけでLV80超えてしまった
なるほど
あとは航巡もあったか
ギミック解除前提だと鹿島香取だと対潜火力過多なんだよなぁ
ここで質問するとコミュ障にスレチと言われるから気をつけたほうがいい
スレタイに質問の2文字が書かれていないとしてはいけないらしい
いじけるなよ、うっとしい
待避する余力や第二の雷巡を連撃構成にする余力が生まれるので過剰とはならない
だから対潜水艦火力を重視したほうがいい
E4は第1の戦艦+第2雷撃の削り(これが意外に大きい)+夜戦雷巡連撃でも火力オーバーしてるし
同意
特に甲だと顕著だけど
ボス前の潜水マスとかどうしても事故が起こるんで
退避前提にオーバードキルにしといた方が安定する
編成貼っておきます
水上打撃部隊
第一艦隊
筑摩改 2号砲/2号砲/観測機/司令部
榛名改二 試製41cm砲/試製35.6cm砲/徹甲弾/観測機
摩耶改二 2号砲/12.7cm+高射/25mm集中配備/14号電探
隼鷹改二 天山村田隊/零戦52型甲/天山友永隊/彩雲
千歳改二 天山村田隊/零戦52型丙/九七式熟練/烈風
大淀改 三式爆雷/三式ソナー/三式ソナー/三式ソナー
第二艦隊
夕張改 三式爆雷/三式ソナー/三式ソナー/探照灯
夕立改二 三式爆雷/三式ソナー/三式ソナー
Верный 三式爆雷/三式ソナー/三式ソナー
北上改二 甲標的/2号砲/2号砲
照月改 10cm+高射/10cm+高射/13号電探改
大井改二 甲標的/2号砲/2号砲
航空優勢&ダブル対空カットインで道中は安定
戦艦は一隻で十分
夕張の探照灯は北上が戦艦棲姫orヲ級改を倒しやすくするため、まぁ気休めに
北上は4番目でないと戦艦棲姫に行動を許してしまう
大体夜戦の夕張までに潜水棲姫を倒してしまい、北上が〆という形になる
燃料弾薬の消費は400前後
周回数はたぶん50〜60くらい
坊やでもいじけてもないんだよな
荒しも潰れたし
轟沈したのは>>106なんやで(哀れ
→>>106「駆逐艦に夜戦火力がないと思っているニュアンス」
→思っているニュアンスってなんやねん
wikiを見た時は記述がなかったので質問
→>>124「自分で調べても判断できない」
→スゲー思い込み
あまつさえ
>>124「拙速が正解でしょｗ」
→拙速が正解などという状況は存在しない
ちょっと頭の悪い人の考えてる事はわからないですね…
思っているニュアンスってなんやねん
→〜と思っている（と読み取れる）ニュアンス（のレス）
wikiを見た時は記述がなかったので
→嘘。wikiのgrafのページに夜戦連撃が空母式じゃなくて通常通り火力+雷装になるという記述は既にあった
「拙速が正解」というフレーズは確かにちょっと意味がわからない
すれ違いが発生しているのは、
>>105は、特殊艦を覗き艦娘の中で相対的に夜戦火力が一番低い駆逐艦
って意味で言ったのに対して（実際は大和武蔵ビス子以外の戦艦は上位駆逐よりも夜戦火力が低いが）
>>106は、絶対的に夜戦火力が低く役に立たない駆逐艦
って意味で勝手に受け取って勝手に反論してしまったのが原因だろう
大半はお目当て掘り当ててこのスレ去って行ったんだ
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
落ち着いて>>1を読むことからはじめようか。
>>186
なるほど、こんなもんなんですね
秋月はたったいま91S目で出てくれました...!
油36000弾19000バケツ225、かつ少ない残り時間でE4M掘りできるか不安
いつもあまり掘らないってのもあるが
グラと嵐掘りで気付いたら、イベントで一番まるゆ収穫してました
秋月120Sプリン110Sグラフ50Sだから序盤は運わりーって思ってたが
この言葉って「拙い」ではなく「速い」を強調していて、ポジティブな意味で使われることの多い言葉なんだよね
「巧遅は拙速に如かず」という諺もある
この場合は「早計」と言うべきだったね
と国語の先生役
水上でやるのかやっぱ
もしくはよほどの不運
ボス前マスの潜水艦を一巡目で仕留め損なうと
計２回雷撃を受けるのがイヤ
現状の今イベ成果
未入手艦ドロップ グラーフ、嵐、秋月、プリン
牧場等で欲しい艦ドロップ 高波、明石、三隈、清霜3、長門2、陸奥2、飛龍、蒼龍3、まるゆ6
こんな感じでグラーフ掘りで150周ちょいさせられた事を除けば概ね満足行く結果になったな、お前らはどうよ？
挑戦権すらないから関心もない
秋月明石堀を断念してE4専念してるのにグラフ来ねえ
Ｕ１まるゆ６長門４陸奥６はち２早霜３清霜４時津風３
グラたんがでるらしい。
実はそれ、試したことある…。
出なかったけど！
ドリア食べてグラ子出たら報告ヨロ。
次の縁起担ぎに自分も試してみるよ。
（あまりに出なさすぎておかしくなってんなぁ）
逆にプリン解体せずにFuMOだけ廃棄して掘りを試す勇者はいないものかなｗ
お前が勇者だ
行け
まさに言い出しっぺの法則発動だな
なんでもかんでも信じる阿呆っているんだなぁ
そもそもオイゲン持ってると2体目は出ないって話も検証から得られた推測に過ぎないし。
ということで誰か検証頼む(他人任せ)
ボス前の閉幕雷撃とか滅多になかったけどなあ
2個持ってたら出ないようにしててもおかしくないじゃん
下手したらもう二度とプリンツと会えなくなる可能性もあるのに
そこまでして電探欲しいのか？
FuMO破棄してまで再ドロップ狙う気はないかな
オイゲン掘りも試してるやつおるやろー
水上なら第一が二巡、第二が一巡してから雷撃戦フェイズだから追撃もらうことなんてないが、
機動だと第二の一巡で仕留めないと追撃を貰う
中破やミス、待避があると普通に魚雷のおかわりを貰うのが嫌ってことだろ
12隻とは壮観だな
ぐらたん100抽選連敗やーまるゆとか3人きたけど
みんな9割以上S取ってる
司令部施設積んでないとか育成艦を複数混ぜてるとかそういうオチでは
9Sで三隈が3隻なのは喜べばいいのかどうなのか
到達は7割 戦闘Sは9割
ただここの編成見てたら自分対潜軽めみたいだからもうちょっとソナー積むわ
今は軽練巡みんな主砲2ソナー爆雷だった
あと対空カットインはいらない？機動にしてみようかな
ボスS逃しは0回。
編成はみんながあまりやらない航戦＆瑞雲
護衛退避で駆逐が2隻ともいなくなり五十鈴はダイソンに中破にされ夕張が攻撃全外しという流れで
第一艦隊旗艦の夕張が5割ぐらい対潜スカるんだよね・・・
第二艦隊の大淀や駆逐艦はほとんど外さないのに。
そもそも潜水棲姫は割りと回避高いから普通にスカるって話
夜戦終了時点 ttp://imgur.com/x71Ie7e
エリツがこいつらに比べたら天使に思える。
グラ出ないから甲でギミックやって進めたら
機動支援無しストレートでゲージ削れてその次の掘りで出た
丙掘りでも水上だと1戦目の潜水艦で大破あったりで機動の方が良かったのかもしれない
1戦目大破だと退避使わず帰ってしまう
ごく稀だけど某官房長官並に その爆雷は全く当たらない されてA勝利2回
流れ変えようと機動でS20やったけどだめだったのぅ
>>297
おめ！ 俺もあとに続くぜ、また明日！！
レーダーは2個持ちです
ただここ掘るには全く向いてないわ
どうすんのこのまま掘り続けるん？
それともどこかのタイミングでふも1つ破棄？
ここまで心折られたのはハジメテでち
流石にグラーフ以外全部でたわ
資源は一番少ないので油21万バケツ2650あるけど時間的にきつくなってきたわ
廃棄したところですぐでる保証もないのが辛いところだわ
まあプリンツ自体はそこまで性能高くないからいなくてもいいかなってのはある
ドロップリザルト見ないでトイレに行って、戻ってきたらきらっきらしてたでござる
S100超えてからが本番とは言うけど秋月掘りから数えて約350S、
今回目当ての艦が軒並み7割8割の割合超えてようやくゲットと正直しんどい
自分もほぼ同じ状況だわ
S180突破、油22万、バケツ2621
あれじゃね？ 資源MAXでイベはじめたヤツは、
すりつぶさないと出ない呪いがかけられてる。
S勝利300突破して本命が出ないのは確率がアレだから仕方ないとして
牧場用の二航戦や早霜清霜すらゼロってどうなっていやがる
資源バケツmaxの丙堀り2回目でグラ来たぞ
そして甲でゲージ割ってる途中にユーも来た
ひとつあたりがろーちゃんドロと同じような確率じゃねーかよオイオイなんだこれ吐きそう
ボックスみたいに分母の数、100/100やれば必ず1引けるのとはわけがちがう
きっとまるゆ24/300があかんのやろなぁ・・
泣きたい。
悔しいけど欲しい艦があるってことは次のモチベにもなるし諦めたよ
まあ週末に甲で掘るけど
5個
上位があるから、実際5個も不要なんだけれどね
制空ガッツリ取りたいなら上位艦載機を正規空母に搭載するだろうし
火力＋２の恩恵を受けやすい軽空母に艦載機３積むとどっちみち火力足りないし
そのうち凄い提督達が良い使い方を編み出すのかな
あと99回で22人も来てくれるな！
ホロだと長門、陸奥、ズイカクとグラ子の4択だからドキドキする
ズイカクがここで出るとは思ってなかったから髪の毛が見えたときはやっと掘りが終わったと喜んでいたらズイカクでギャフン
自分もレア掘りの時は似たような事してるわ
それでトンガリ帽子が見えて誰だ！？ってなってRomaだった時はなんともいえない気持ちになった
ゲージ割る1個前だったけど本当に出たわ
さあ甲クリアして今日から一緒にE-5掘ろう
資源尽きたんで最終日まで備蓄して12/6のAM5:00からギミック解除してE4だなぁ
最終日だけギミックリセット無しってアナウンスは、12/7のAM5:00のリセットはないって理解で正しいんだよね？
まぁ、確率見ると2万ぽっち溜めて掘りに行ってももう無理だろうけどな(´･ω･`)
おそらく今回はまるゆではないと思われます
何に回されているかは自分にはまだわからないんですが
イベント終わっても判明しない感じがしてきてます
【ボス到達回数/出撃回数】
丙リセット掘(ギミック無。決戦航空支援) 89/100 S80 A9 撤退11 バケツ消費193
甲輸送（ドラム7載。決戦航空支援) 7/9 S4 A3 撤退2 バケツ消費28
甲戦力ゲージ＆掘（ギミック有。決戦航空支援) 8/10 S8 撤退2 バケツ消費30
【コメント】
バケツ消費考えるなら、やはり丙掘り。 8割S、平均バケツ2、は格段に楽。
面倒でもギミック発動すれば、甲でもSとりやすい。
【丙リセット掘り100出撃の成果】
嵐１(丙84出撃目(甲乙丙あわせて107出撃目))
まるゆ２ 三隈２ 長門１ 陸奥３
阿賀野５ 能代５ 矢矧２ 酒匂１
雪風４ 島風１ 浜風１ 谷風１
道中ドロップ（江風１ 野分１ 春雨１）
【編成、装備】
1番艦 川内改ニ Lv79 OTO★1、3号★10、夜偵
2番艦 筑摩改ニ Lv98 OTO★1、3号★10、晴嵐、瑞雲12
3番艦 夕立改ニ Lv93 秋月砲★10、秋月砲★10、33号
4番艦 島風改 Lv98 秋月砲★1、秋月砲★1、33号
5番艦 江風改 Lv64 秋月砲★3、夕立砲★2、照明弾
6番艦 時雨改ニ Lv98 五連酸素★10、五連酸素★9、照明弾
(ギミック発動時は柔らかくなるので魚雷カットイン不要。時雨を主砲連撃に)
このマゾい条件でよく掘るなぁ
ってこれからのイベもゆーちゃんはこれがデフォになるのかもしれんが
俺はまだ資材残ってるけどゆーちゃんは諦めたよ
1人掘るのに30万くらい資材必要とかさすがに美味しくなさ過ぎる
これ以降は既存艦掘りしなくていいから気が楽だー
ボスより道中がな(´･ω･`)
お前ホント悪さしかしねえな、お前のせいでA勝利じゃボケェ
ゆーちゃんの価値って燃料30万程度もないんですか？
金剛型 (主砲、主砲、指令部、観測機)
長門(試製46、主砲、徹甲弾、観測機)
陸奥(同上)
扶桑型 (カ号、カ号、零式、晴嵐)
軽空母 (艦攻、艦戦、艦戦、彩雲)
軽空母 (艦攻、艦攻、艦攻、艦戦)
大淀 (ソナー3、爆雷)
秋月 (秋月砲2、ソナー)
駆逐艦 (ソナー2、爆雷)
ビスマルク (主砲、主砲、徹甲弾、夜偵)
雷巡 (ソナー、爆雷、甲標的)
雷巡 (主砲、主砲、甲標的)
第一に入れる対潜艦は脆い軽巡ではなく開幕爆撃も兼ねる晴嵐積みの扶桑改二を採用、
長門陸奥は超遠主砲にして手番早めると道中が安定した
ギミック破壊済みならよほど運が悪くない限りSがとれた
燃費を最優先するなら戦艦は全部金剛型、航戦を軽巡に、
ビスマルクを木曾にすると良い感じ
艦攻ガン積み軽空母も肝だな
航空戦でダイソンのHP半分吹っ飛ばして取り巻きのソ級も駆除する大活躍であった
ニュアンス〜は表現が珍妙だと言う話
嘘〜はwikiを読んだ時期による
あとは概ね同意
この編成で土日は掘るわ
サンキュー提督
今回どこも難ありでクリアしちまうと暇なんだが
E5でまるゆでも狙うといい、コストは安い
これやっぱギミック解除はしてるのかな？
出撃124回ボス到達114回S勝利70A勝利44C敗北2D敗北1
おまけでまゆる×6三隈×4
解除しないとボスS安定しない
全員女神装備で待避しないなら解除しなくてもいけるかも
ありがとう
解除するとなると少し時間賭ける予定なので週末ゆーちゃんほりやってみます
瑞雲12 x2 瑞雲六三四 零式ソナーしか用意できないと普通に対潜軽巡の方がいいよね
航戦はボス取り巻き潜水艦を落として潜水姫単騎状態にして第二艦隊へバトンを渡す役目を担うことが多いので、瑞雲主体でも行けるとは思う
ただ、軽巡と比較して取り柄が「頑丈」というだけになってしまうので、
燃料弾薬ボーキ消費増に見合うかは台所事情次第だろうね
甲だとヲ級改が長門型改でも容赦なくワンパン大破させてくるけど
あれは開幕魚雷事故と同じようなもんだと割り切るしかないのかな
>>339さんが金剛型を旗艦にしてるのは悪くても二巡目で先に中破以上にできる可能性を大きくするためですよね
・指令部積める余力があるのは戦艦くらい
・二順目最初の火力
・旗艦の装甲はガチガチでなくてもいいか
といった考えで金剛型にしたが別にイタリア戦艦でもいい
ヲ改にはそこそこやられるが1回までなら待避出してもS取れるので大して問題にはならんかな
あと12,000（白目）
レスありがとうございました
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/204525.jpg
装備してるダメコンは全部修理要員（女神不使用）
画像右側の吹雪と初霜は司令部使ったときや駆逐艦が疲労度微妙に回復してない時の交換用
第二艦隊は阿武隈のキラが取れたら鹿島と交換
一番最初の頃は秋月入れて対潜枠一人少なかったけどボスの撃ち漏らしがたまにあったから一人増やしたらそっから安定
安定後は最初阿武隈旗艦でもう一枠は右側の駆逐を加えて回してた
大破二人になったら司令部発動の予定で、一人だけ大破の時はそのまま進軍してた
運が良かったんだろうけど結局ダメコン一回も使わなかった
鹿島を入れた編成、駆逐3で回してた編成合わせて100周くらいしたけどボス到達率10割。S率10割
ボス戦の陣形はダイソンを昼に片付ける確率上げるために複縦（右上のやつ）
飛鷹の一番下のスロットを烈風にしてさっき甲やってきたけどストレートでクリア出来た
これも運が良かっただけの可能性が高いので参考までに
四ソたくさん作ったね
より確率の低いちとちよ熊野大淀も来てるのになあ
三式ソナー☆1が20個、三式爆雷☆1が15個以上ある
つまりは改修ミス、リランカ旗艦駆逐艦用だ！
対潜装備はオーバーキル感があるから大して改修してないわ、四式ももらったものだけ☆1
とてもそこまで手とネジが回らないや
試行した編成や成果の報告といったものがほとんどない
大体出揃ってるからじゃあるまいか。
結構前に情報出回ってたと思うし、俺自身もやったけど、編成と戦果情報欲しい？
参考になるか分からないけど編成例とか貼ります
ttp://i.imgur.com/qfBdPJG.png
一周につき燃料505弾薬456、修理込みでもうちょっといく
S勝利は60/74、A勝利は10回(主に反航戦で雷巡が大破、ボスが削れ切れないとき)、
撤退は4回(旗艦大破、駆逐艦2のときに護衛撤退できなくなったなど)です
74周で消費した燃料弾薬は35000前後、だと思います
バケツは200個くらい？
とにかくやっと攻略に戻れてよかった・・・
110S まるゆ5 朝霜2 舞風2 初風0 ガシャン31
編成は
山城（主副瑞電）筑摩（主主瑞電）育成駆逐（3式ソナー×2、爆雷）
阿武隈（OTO+6×2、甲標的）重巡2（主主偵照）主力駆逐（対水上×2、3式ソナー）
編成はどっかで書いた気がする。
まだぽつぽつ出撃はしてるけど、正直もう飽きた。
おめでとう、E5も頑張って
>>371
ありあり、結構引いてるほうかもね
俺も考えてはいたんだが遠征枠つぶれるのと時間あたりの効率がちょっとと思っていてね
今思えば60Sで出てるからまあまあだよねｗ
>>372 ありがとう！
言われてる通り、資源効率、時間効率ははっきり言ってまったくよくない。
1回ごとの疲労抜きが長い。
モンハンやったり、3-2出撃したりしながらやってた。
第一の駆逐４は育成艦入れたけど、レベリングには甚だ不向き。
これだけ出撃してて、今回新規ドロップの子6人のうちのただ一人もまだ改造レベルまで至っていないｗ
重巡の照って照明弾つんでるってこと？
群馬対策になるのかな
効果あるのかわかんないけど、夜戦の命中率上がればいいかなーと
正直なところ、別にここの枠は何でも良かった。他にマシなのがあるかもしれない。
夜戦まではそこそこいってる気がするけど、取りこぼしのAはドロップ記録見たら2回だけっぽい。
プレイ時間的な効率では当たり前だけどよろしくないね
他にやることないなら片手間でダラダラ回しといてもいいんじゃないかなって程度
うちは第二の重巡枠は対潜装備の航巡２、駆３にはソナー１積みにして
一戦目で閉幕雷撃を撃たれにくくするのを重視してる
ついでに航巡は主副偵カットイン構成にもなってるけど、PTにはまるで当たらんね
これPTって連合艦隊の命中補正を考慮した回避率に……してるわけないよなあ
地味にバケツ消費の大半が一戦目の潜水の雷撃2巡受ける第二の駆逐。
>>377の言うように対潜航巡の方がベターだろうと思う。
どの程度消せてるのか俺も気になる。
PTは・・・今後も出続けるんだろうなぁ。
間違いなくスリガオで扶桑姉妹を待ってる。
吐きそうになってきた
資源はそんなに減らないから平気だけどこれだけ時間とられてこのざまはないわ
100越えてからいきなりまるゆ2連発きたからいけるかと思ったけどやはり無理だわ
みんなよくグラコ手に入れられたな
なるほどありがとう
来週のろ号消化がてらやろうかと
今週は提督が赤疲労だ
現在259S勝利
Uは一隻でたけどそんなんいらねえからはよでてくれ・・・
鹿島がもう95なったんだけど指輪買う気もおきねえよ・・・
水上から機動にしたから1周400ボーキとか消費したけど
潜水マス1減って逆によかったかもしれない
空母連中は150になってて経験値どぶにすてるのもなんだなと思ってたけど明日やってみるわ
DBでもグラ子2%からさらに落ちてるんだけどさらに絞ったのか
怒らないから出やすいフラグ発表してくれよもう
軽巡、駆逐艦以外のイベント艦隊は後のイベントで拾えたことないから今回グラ子取れなかったらもう諦めるしかないと思ってる
取れてない同士たち
出るまで頑張ろうぜ
どっちの甲報酬も必須ってもんじゃないしな今回
E-5は丙の方が面倒だって人もいるから乙でもいいかもしれんが
冷静に考えりゃ、ラッキーなんだよ。当たり前だけど。
ただ、掘りでハマってる最中だと、運を使ってしまった気がして複雑なのさ。
グラーフは一体どこに居るんだ・・・
だから出ない
上手いこと言うな
イケメンのところさ
思えるくらい感覚が麻痺ってしまったわ
ボスに付いた頃
あなたのグラーフは
誰かと腰を振ってるわ
誰か2隻目出たって人いるかな
夏までは100周とか頭おかしいと思ってましたゴメンナサイ
E4丙でその倍嵌りました
E5甲（これから）ではもう嵌りたくないです（懇願
嵌りに慣れる事は永遠に無いだろうし嵌りたくもないわ
実際オール甲でクリアしてから掘ってるけど
これは個人的な優先度がオール甲クリア＞＞＞新艦コンプだからであってオススメはできかねる
でも気は楽。マジで
秋月は複数出ると聞いてるけど
さすがにログを読め
これ書いたのどこのどいつや
そろそろグラーフ・ツェッペリンが出ずに焦ってる提督が宗教に走りだすからね
遅レスだが参考にさせてもらった、ありがとう
E4甲でようやく出てくれた
同じだ
甲クリアが目標で掘れそうなら掘る感じ
15夏E4レベルだと諦める
クリア前に掘るってのが納得出来ないのもあって攻略優先
現在未所持 武蔵 大鳳 海風
今回も海風はスルー
それよりもイベントクリア＝ドロコンプという思いが強いので
丙掘り有利と判断したら先にやっちまうわ
攻略残して終わりの確約できない掘りをやるのは気が重いけどな
レア掘りの情報だけでいい
ほんとどっかいけ邪魔だ
攻略優先は少数か
掘りは甲でも掘れるくらい、資源を貯めることで対応。
それでも秋は、風雲掘りで自然回復領域突入したからなぁ……
秋月2隻所持からの3隻目ドロップ報告は見たことがない、単純に確率の問題なのかな？
E-3丙クリアして掘りに来てるんで丙ボス編成が完全に固定されてるんだけど
これじゃ出ないってことないよね？
さすがに１８０周して出ないと何らかの他の要因を疑ってしまうな
変な考えになってきてたらいったん2-5時間くらいの遠征で埋めてからブラウザは落として
コンビニでもどこでもいいから外の空気吸ってくるとええよ
幸い、イベントはトラック泊地へのDDoS攻撃を考慮して一日延長されたそうだしな
単純な「丙だとドロップ率落ちる設定」よりは
「例え丙でもボス最終形態で止めてMマス掘りでおk」のように工夫次第でドロップ率上げれるだけマシだと思うぞ
丙3ゲージ割後ってボス編成固定なの？
Wiki見ると2種類のうちどちらかって読み取れるけど。。
E3以降丙でクリアしてE5終わった後に掘ってて出たから出るよ
Wikiには載ってないけど、クリアすると
水母棲姫、軽巡ツ級、駆逐イ級後期型、駆逐イ級、駆逐イ級、駆逐イ級
で完全固定になってるよ、クリア以降これ以外の編成出てきたことがない
朝から続けてやってるけどまだ出ねえよ秋月いいいいいいいいいいいいいいいいいいい
次の1回の確率には影響しないからなぁｗ
S200程度じゃ、まあ運が悪い程度で、要因疑うほどの確率じゃないだろ。
祥鳳筑摩まるゆまるゆ妙高榛名長良巻雲舞風比叡瑞穂最上
瑞穂はダブってるから海風くれ…
まるゆがてら三式爆雷や3号砲の牧場狙いでS200とったがどちらも一向に2隻目が出ない
以下状況
・丙リセ掘りで嵐1隻と三隈2隻を獲得(すべて輸送ゲージ中)
・甲攻略中に嵐2隻目を獲得(輸送ゲージ中)
・ともに2隻目以降は既に出荷済で現在1隻ずつ保有
DBをもとに200周で嵐が出ない確率0.035%で三隈が出ない確率2.6%と後者はともかく前者はいくらなんでも
同じような条件でも出ているって人が居るならばクズ運と諦められるが・・情報求む
やっと嵐でたああああああああああ
イベント攻略と合わせてバケツ900消し飛んだんだが・・・
どっかのイベントでの初風掘り以来のドロ運無しだった。
さっさと終わらせて新しいUちゃん狙う予定だったのに、その気力がもうない
この編成凄いわ
ギミック解除しなくてもS取れた
あとゲージ破壊リーチのときにグラーフ来た
丙で150周ぐらいやって出ないのにポロッと出てビビった
本当に出るときは出るからみんな諦めちゃいかんよ
同じ秋イベでドロップ限定駆逐艦の嵐も朝雲同様出し渋る可能性が微レ存
ちょうど２００周目で出たあああ
どっと疲れと安堵が
潜水マスも第二にまわるまでに扶桑と軽空母で敵潜水ほぼ無力化or全滅させれたしボス相手にも扶桑が40以上とかダメ頻繁にでてたし随伴潜水はワンパンするしで
戦艦3は金剛型にして自分も甲でギミック解除してからの周回だけど15周してボス到達13で12Sで3周目で2隻目15周目で3隻目のグラきたんで
そこで終わりにしたけど助かったわ
出たよ
嵐 輸送中1、ゲージ破壊後1
三隈 ゲージ破壊後2
何十回まわって出る確率と一回回って出る確率が同じとでも言うんかいなw
ありがとう
イベスレでドロ操作がどうこうと囁かれていたからまさかと思ってしまってね
出るというならまた続けるだけだわ
所詮メインはまるゆだし18隻出てるから成果としては上々だし
難易度は乙の最終編成固定
空母機動部隊
第一
秋津洲107 副砲、副砲、大挺ちゃん
摩耶96 90mm高角砲MAX、25mm集中、三式弾、14号
瑞鳳135 流星601、21熟練、21熟練、副砲
加賀127 97友永、97友永、烈風601、副砲
大鳳95 天山村田、流星601、烈風601、副砲
瑞鶴115 天山村田、天山友永、53岩本、副砲
第二
鳥海121 2号MAX、2号MAX、夜偵、三式
大淀83 15.2改MAX、OTOMAX、零観、Fumo
天津119 12.7MAX、12.7MAX、WG
吹雪97 秋月砲MAX、秋月砲MAX、13号改
大井98 OTO、OTO、甲標的
羽黒96 3号★6、3号★6、紫雲、三式
支援はなし
趣味艦や装備も混じってるけどMついたら9割以上Sは取れる感じ
第一の摩耶のとこに途中までビスコ入れてたけどあんまり活躍してなかったから道中対策で摩耶をいれてみた
空母はもう少し軽くしてもいいかもしれない
今回解体堀りだったんだけどレーダー2個持ちで90回近くS取っても出なかったのでレーダー廃棄したら18回目のSで出ました
データベースみたら甲Sなら約2%くらいあるし不可能でもない感じ？
おめ、プリン解体掘りとかほんまようやるわ
本当にふも2所持がフラグなら再入手できないリスクの先に得られるのは主砲2機銃1水偵1か
ぶっちゃけ微妙だなぁ
補償だなんだとは言わないが、告知の文言は考えて欲しい
逆に言えば15春未経験で報酬のFuMOもらってない提督ならFuMOを二個に増やせる可能性が・・・？
それも含めて「展開」なんでしょ
そもそも今回のイベで持ってる艦・装備によって邂逅できない艦っていないと思うが
新規のプリン解体掘りふも量産ずりゅいでしゅううううう！
を防ぐための処置としてはいいと思うけどね
図鑑でフラグ管理すると今度は誤解体轟沈無能が騒ぐし
未所持限定だから解体掘りなんてのが流行っているのでは？
「展開」が「艦娘を轟沈あるいは解体せよ」ってのはちょっとなぁ
どんな艦、装備持ってようが
FuMO積んだプリンが轟沈する展開なら邂逅できる可能性があるんだから
「どう展開しようが邂逅できない」ってのは嘘だな
いや限定すること自体は、仕方ない面もあるのだが
あの告知は全提督に対してなわけだし、既所持者にまでドロップを期待させては不当だろうとね
けど、電探としては非常に優秀だけど、電探自体が載せるものないから載せる程度のものなのに……
3個目狙いで掘りをするつもりもないけど、本当そういう縛りなら理由が想像つかない
震電改や烈風改みたいなオーパーツの1つって考えてるのかな
それでもぷりんは出してあげたい、みたいな中での折衷案のつもりなのかな
量産は許さん！ てか
所持してるならすでに邂逅してるやん……
運営側もユーザーの反応見て量産しちゃいけない装備なんだって判断したんじゃない？
撃破時報酬は日向だったぞ
最終じゃないぞ
まあ秋月ドロップ落ち以前から量産は可能だったしな
1隻制限かつFuMO2個縛りてことになるのか？事実だとしたら面倒なことしてるなぁ
最初にFuMO廃棄した提督は戦犯だな
つかあの画像、FuMO廃棄した証拠ないし
センパイFuMOが3個ある画像見せて上げてくださいよ！
確かにもうすぐコンプだけど朝雲いないわ
1-6で一応出るらしいけど確率低すぎるんだよなぁ
ユーザー側の意図に関係なくそういう趣旨なんじゃないの
Uは専用魚雷で5連装酸素魚雷と需要が完全に被らないから落ちるの早かったし
グラ子解体掘りとかしてる奴はキチガイ
ttps://gyazo.com/b020a7814bdedabb93bf18241153e91e
電探なんてそもそも支援くらいでしか中々使わないし、
戦艦なら徹甲弾、重巡なら主砲＋1、航巡なら整備員が多いだろうし。
3-3で、渦潮対策に使えるくらいで、後は支援艦隊の位置的に江草牧場に似たイメージ。
今思ったけどちゃんと二個並べた状態で廃棄した方がよかったな
1個は装備中だわ、すまん
え、夜戦カットイン！？
重巡４つ目の装備の選択としては三式弾か電探か副砲の三択で主砲はないな・・・いまどき
5-4周回や、比較的楽なマップを掘り周回するときとか
連合の第一は夜戦に参加しないし昼じゃ三式載せても大してダメ出ないし、第一に重巡入れる場合も主砲3は十分ありえる選択肢
そこは普段回ってる海域によるだろうから言ってもしょうがないことか
甲はS取れる確率が相当低いから正直お勧めできません
ボス到達してもT不利とかあるし、ガチ支援だしてもボスSが安定しない
もしかして主主副は昼連撃の確率を落とさずに更に昼カットイン攻撃もできることを知らない人ですか？（ピッチャー返し）
今のところS/出撃数は11/16
バケツアホほど食うし、時間効率的に支援のキラ付けが問題なんだけどね
昼連撃の確率は落ちるよ
ソース
ttp://blog-imgs-63.fc2.com/k/a/n/kankoregouchin/20140826093743f3e.jpg
ttp://kankoregouchin.blog.fc2.com/blog-entry-23.html
こんなの体感でも分かるレベルの差だというのに、試さずに適当言ってるだろ
主砲・副砲・瑞雲・夜偵とか主砲・副砲・瑞雲・電探とかで回してたんだけど、
主副カットインや主電カットインかっこいいよね！
それだけでも副砲使う価値あると思うなっ
そういえばここらへんのカットインってPTへの副砲効果あるのかな。何かなさそう
途中で瑞穂*2と海風が来てくれたのも嬉しいです
さて、土日の休みを使ってE5甲のゲージ破壊となっつん掘りに移行するとしよう
ttp://i.imgur.com/qKzb8xb.jpg
ttp://i.imgur.com/H2yZwnr.png
せっかくの秋月なのに悲しいなｗ
うちのPCじゃよくあることなので・・・(白目)
秋月の幻覚が見えた提督は居ないんですね…
副砲を積んでいればその時点でOKなはず
今ふと気になったんだけど、空母にも副砲積んでたら艦攻感爆飛ばしても普通にダメージ通るのだろうか
pcより回線だと思われる
主主主偵 ： 火力重視。連撃発生率は大雑把に５割ほど。同航戦ならフラ戦を一人で落とす期待もそこそこ持てる
主主副偵 ： 110%のカットインが５割、２割で連撃。火力期待値では間違いなく主主主偵に劣るが、
火力以前に命中がヘボすぎる単発砲撃が減るので、まったく仕事をしないハズレケースが少なくなる。
砲が３本積まれていることによって火力自体もまあまあなので、別に悪いってことはない。
主副偵電 ： ９割でカットイン発動、そして命中率も高め。しかし砲２本で110%なので火力が×。
通常艦隊では産廃に近いが、しかし下駄のある連合艦隊ではやや話が変わり、
低装甲高回避の敵が多かった15夏E7中央ルートなどで赤い連中を叩くのには役立った。
5-4とか連合とか含めていろいろ使った感じではこんな印象
ちなみにE3Fで航巡による主副偵ソを目下使用中ですが、副砲込みのカットインでもPTにはさっぱり当たらない。
クリティカルしか当たってないと断言していいレベルで当たらない。
E5じゃもう少しマシだった気がするんだけど……輸送艦隊マジで弱すぎませんかねえ
>>491
クリティカルなら装備艦首問わず当たるくさいので、空母なら熟練攻撃機ガン積み砲撃のが良さげ
というか真面目な話、一番当たるのは熟練攻撃機による開幕な気がする
PTの仕様がよくわからんのやけど、
・航空支援や砲撃支援
・航空戦
・空母の砲撃戦
・主砲カットイン
・主電カットイン
・主副カットイン
・主砲の連撃
・副砲の連撃
これら全てで落としたことあるし、
主電や主福カットインで落ちたから副砲効果がある、とは限らんと思う。
主1副3もええで
改修済みOTO副砲前提だけど
結局手数で攻めるしかない印象
PTにちゃんとダメージを与えるには
・駆逐の砲撃
・副砲搭載した艦の砲撃
・クリティカル
の3つがあって、PTに苦労してる人たちは確率の低いクリティカル頼みになりがちだったりする
大淀や重巡に主副電偵カットイン、戦艦には主副徹偵カットインやらせると、かなり安定して落としてくれるのよ
とはいっても元の回避も赤駆逐くらいあるので避けられる時は避けられるんだけど
＞・副砲搭載した艦の砲撃
ここ詳しく知りたいな
俺は副砲での攻撃時のみ効果あると思ってるんだけど、
もし>>498のが正しいなら丙で嵐掘りするときとかの重要な知見になりそう
ソースはある？
すまん、ちゃんとしたソース探せばあるとは思うけど、自分の堀での経験からなんだ…
でも体感でも明らかに分かるレベルで当ててくれるので、数回試して貰えれば納得すると思う
駆逐の砲撃と違って昼カットインには大幅な命中補正があるから、それもでかい要因になってる
あと、主副カットイン発動時より主電カットイン発動時の方がよく命中してたんだけど、
これはたまたまなのか主電カットインの方が元々命中高いのかはわかんない
それぞれ命中率がどの位なのか興味がある
>>501
うちではMAXの15.2改OTO積み川内利根よりOTO2の川内北上のが安定したかな
好みの差だと思う
まさか特定の装備だと100％PTを倒すことが不可能になるとでも言う気か
流石にそのレベルは体感で語れることじゃ無さそうな
計算上は、単発攻撃より、主副カットインの1.1倍+命中補正の方が強かろう
でもそれ体感できるの？と言われるとアレだがw
ID:HgLzB/UY0
です
>>502
>>494主副カットインでPTが落ちる＝副砲特攻は副砲搭載艦の攻撃全てに乗る、という証拠にはならない
ということを言いたい内容なので、ソース云々って話ではないと思うんだけど…
それぞれの攻撃でPT落としてる動画でも撮ってこいと？
まず前提として
副砲搭載艦の攻撃は全てPTに対して特攻があるか不明
・主砲を含めた単発砲撃
・副砲のみの単発砲撃
・副砲攻撃（夜戦連撃時）
・カットイン攻撃
・魚雷攻撃
など、色んな攻撃手段がある。
俺は>>486で言ったように、主副混じりの単発カットインには、副砲特攻があるのかな？という疑問を呈している。
新しいシステムであるPTや副砲特攻が、既存のカットインシステムとも融和している・していないはまだ誰もわからないと思った上での疑問だ。
艦載機熟練度や改修効果が支援艦隊に乗らないなど、後から実施されたシステムの効果が、以前よりあったシステムに寄与しない例はいくつかある。
なので、そのような疑問を持つこと自体に不自然さはないと思う。
副砲搭載艦の攻撃は全て副砲特攻がある（>>491や>>498）に対して
・主砲のみのカットインや、航空戦でも落ちることがある。
・主副カットインに副砲特攻があっても見分けるのは非常に難しいと思う。
・主副カットインでPTが落ちる＝副砲特攻は副砲搭載艦の攻撃全てに乗る、という証拠にはならない
という意味で、>>494のレスをしたつもりだ。
別にソースがいる・いらないって内容ではないと思うんだが、どうだろうか
PT狩りはE5やE4MなどでのS率向上に重要だけど、多分ここでは結論出ないしね
この件についてはこれでやめとくよ
誤解してそうなので一応言うけど、
副砲搭載した艦の「砲撃」 ね
例えば副砲2積みした雷巡の開幕・閉幕雷撃戦なんかはクリティカル出ない限りダメージ通らないよ
俺が>>491で気になったのは
砲撃戦の時の空母の攻撃は、艦載機を飛ばしてるように見えても砲撃扱いなのだろうかって点ね
天津風 0 (DB 3.23%) ＊既に1隻保有
野分 6 (DB 3.32%)
あまつん、なんか制限かかってる？
持ってるけど掘れたよーという報告があれば、心折れずに掘れそうなんだが
ちなみに甲攻略中に
持ってるけど出たよ
>>512
出た時の難易度とボス編成（クリア前か後か）教えてくだされ
両方とも書いてくれてるだろ
ぐらたんはまだきません
俺も
ろ号2週間分Mマス堀してもプリン出てない
既に持ってるローマとゆーちゃんはなぜか落ちた
96になってもでてない俺みたいのもいるから安心して掘ればいいよw
枠が足りないからもうイベントやれない
嵐はどうせ次のイベントですぐ取れるし図鑑埋めたらすぐ解体するだろうから労力に合わない
後悔はE-2は甲でクリアすべきだったわ
これからは4スロットの軽巡洋艦と阿武隈が必須になりそうだから阿武隈4スロットを2つ作っとけばだいぶ楽になる
5スロットにすればさらに楽
その鹿島はもうグラーフなのではないだろうか
改修三隈砲×3乗せるのに比べたら、電探なんて載せなくてもいい。
プリン電探3掘る人なら育った三隈砲用意するのはそれくらいやれるだろうし。
夜戦必須な最深部クラスの海域になってくると、魚雷カットインにするか連撃でも三式、照明弾とか探照灯みたいな夜戦装備載せる訳だし、どっち道電探の出番はまずない。
さっき2人目の明石がきた、だが秋月は一向にこない
秋月は出たがもう少しいい副産物が欲しかったわ
ここまでの掘りとここ数ヶ月の大型建造とで17隻所有してるんだが
秋刀魚イベと同じで所有数が増えるにつれドロップしにくくなるとか思い込み始めた。
ラスダンでなっつんも来たのん！
ttp://i.imgur.com/Rbe3aEx.png?1
一回PTに避けられまくってボコボコにされて計6周でした
>>523
本気射撃支援で一回に約3体ぐらい蹴散らして普通にS安定だったけどな。丙だけど
自分も二人目の明石は欲しい…けど…
プリケツリベンジもあるし今回は見送りかな
これで掘りしなくても良くなった嬉しいー！！
グラ子泥の条件ってe4ボスのS勝利だけだよな？（確率はともかく）
あ、前世で重い罪を犯してると出ないかも！
この壺を買うと霊障が収まるかも！
ローンにも対応してるかも！
物欲センサーをぶっ壊せば出るよ
試行数75、S勝51、A6、撤退17、バケツ195
レア当たり艦、あきつ丸(所持済)
ドロップ無し22
最初の方、機動部隊で試行錯誤して撤退やらA勝利繰り返した
最終的には水上で安定したけど
完敗でしたわ
S勝利100とかいく人ってすげー時間あるんだな、とてもじゃないがやれないよ
明日からE4丙のMやる予定なので構成を教えて頂けないでしょうか
本当に運がないor使い切ってるやつはゆーちゃんどころかまるゆみたいな参加賞すら出ないからな
どこからどう考えても豪運ですおめでとう
第二に潜水いれて夜戦要員を守れるのがでかい
甲乙で編成固定しない場合でも水上の方がMマスでのA敗北のリスクは減る
ただ機動だと道中安定するのでどちらを取るかは好みだろう
なっつんって本当にレア艦なのん？
変な運の使い方してそうで怖いわ
これも嬉しい〜！
個人差あるので参考程度にしてください
安定したのは
第一、70鹿島改、97ビスコ改、94霧島改2、88摩耶改2、83隼鷹改2、81龍驤改2
第二、40江風改、71初霜改2、40大淀改、97伊58、71那智改2、71足柄改2
艦隊司令部味搭載でやってたので道中大破で撤退はそれなりにありました
開幕で子鬼が落とせないとめんどいけど、結構残った
M堀の問題はボスと子鬼の撃破で
ボスは、昼ダメージ蓄積と夜戦で三式弾重巡のどちらかが撃破
最初戦艦2にも三式弾載せてたけど、昼間は無意味なのかな？まったくダメージ通らなかったので観測機と徹甲弾で殴った方が良かったです
子鬼は、昼間で空母の開幕、鹿島の15.2連撃、空母の攻撃、駆逐の攻撃、大淀の攻撃、昼最終雷撃
夜戦での駆逐のいずれかで撃破
といった感じでした
ありがとうございます参考にさせて頂きます
50周ほどかかったけど
きっと攻略中に出るそうにちがいない
明日はわが身になりかねないな
乙でクリアしたら、クリア後は乙丙を選べて、丙でクリアしたら丙だけっていう風にしたらいいのに・・・
そしたら甲の難易度もっと上げても不満は減るはず
甲クリアが縛りとか足枷になってる現状はとても良くない
水上で掘るやつは知らん
頼むから
時間はないけど
日曜に解除した分は月曜は解除されない、火曜朝は解除されるかもしれない（たぶんされない）
という感じで日曜の朝解除して甲勲章もぎ取ってまた帰ってきて掘るというのはよい選択かもしれんね
>>533と同じく156週目でUちゃんが先に出て絶望してたからすごくうれしい。
ちなみにまるゆは10隻でた。
で その勢いでMマスにプリケツちゃんを掘りに行ったら2回めでドロップして昇天した。
俺も掘りがんばったけど結局グラ子掘れなかった
資源も時間も残り少ないのでE5ササッと攻略するかと気楽に甲で始めたらいきなり嵐出たりした
時間ある限り気楽にいこうず
これ、どう読んでも火曜の朝5:00だけリセットされないって意味にしか読めないんだけどｗ
>「艦これ」開発/運営 ?@KanColle_STAFF 5時間5時間前
>「艦これ」次回の稼働全サーバ群共通メンテナンス＆アップデートは、
>来週【12/8(火)】実施予定です。同メンテナンス突入を以て、
>現在作戦展開中の秋イベント2015：期間限定海域「突入！海上輸送作戦」は作戦終了となります。
>最終日未明は敵主力艦の破砕装甲の復活はありません。
最初の終了日のリセットなしアナウンスだけ見てて延長を知らない人が
日曜日から月曜午前まで本気出したらくっそ可哀想なことになることは運営に指摘したほうがいんやろか
そのツイート見てなかったわ・・・
最新情報だと月曜朝はリセット来るのか
バケツと疲労抜きに時間持ってかれちゃうだけのマップだったね
E5甲ボスとE3甲Fはどっちが効率いいんだろうか
消費資源、バケツなんかは度外視、時間効率的な意味で
俺も思ったけど結局大型建造に落ち着きましたw
そりゃ泥率だけならE5だけど
1出撃、2戦と4戦だし
E5は道中大破撤退リスク、E3はガシャンがあってどっちが得かよくわからないから聞いてみてる
>>564
大型最低値もずっと回してるけど最近不漁でなあ・・・
撤退リスク少なくてガシャンもないE4おすすめ(割と本気
>>339さんの編成を参考にして扶桑型が御札ついてたので伊勢型で代用S13回目ででてくれました。
9割型Ｓ勝利かつ、昼Ｓ終了あり、まるゆ育成可能編成でをｘ機動部隊編成を報告
第一艦隊：空母はエコでもなんでもいいですが火力高めでスロット増しが開幕掃討できてお勧め
１、秋津洲改 55 90mm高角砲★max、二式大艇、FuMO
２、飛龍改二 89 1スロ・4スロ：艦戦、2・3スロ：雷撃高い艦攻
３、隼鷹改二 94 1〜3スロ：雷撃高い艦攻、4スロ：艦戦
４、翔鶴改二 94 1〜3スロ：雷撃高い艦攻、4スロ：艦戦
５、瑞鶴改二 94 1〜3スロ：雷撃高い艦攻、4スロ：彩雲
６、まるゆ（レベル1〜
第二
１、ビス子dr 97 38砲改★4×2、夜偵、三式弾
２、羽黒改二 93 2号砲★6×2、夜偵、三式弾
３、鳥海改二 83 2号砲★4×2、水観、三式弾
４、阿武隈改二 97 甲標的、OTO★4×2
５、照月改 53 秋月砲×2 13号電探改
６、時雨改二 91 秋月砲×2 13号電探改
道中、Mマス到達までに第二艦隊に回ることはまずないです、秋津洲のカットインが優秀かつ割合ダメで十分働きます
制空値は210前後あれば道中空母を沈黙させられることもしばしば、グラーフ育てるのもいいですが改になるまではA勝利増えます
まるゆは攻撃吸収してくれる上に割と無傷です、自分はすでに5隻出荷しました・・・
まるゆ出荷作業にプリン出るかもと思えば楽しいですよ
第一が秋津洲ちとちよ龍驤隼鷹デコイ潜水艦
第二が対空CI夕立潜水艦雷巡阿武隈霧島だったな
両方に潜水艦いれれば三式持ちは戦艦一人で十分なのよ
電探？ 副砲？ 駆逐？ ｷｬﾊﾊﾊｗｗ みたいな感じやで
そして三式組に向かうヲ改や単縦陣魚雷
プリン諦め
ラッキーガールなので177回で終了
今度はガシャンも子鬼もないマスで落ちますように
秋月は毛根の方が大切なので最初から諦めた
燃料１万切ったけどE-4甲攻略が思ったより簡単でよかった
E-5甲クリアした後時間と資源尽きるまで頑張ろうとは思う
あと>>568は誤字等の見苦しい点があり申し訳ありません、一点だけ修正で、編成晒し後のコメント一行目
誤：道中、Mマス到達までに第二艦隊に回ることはまずないです、秋津洲のカットインが優秀
訂：道中、Mマス到達までに“第一艦隊”に回ることはまずないです、秋津洲の“対空”カットインが優秀
判定優先順位の関係で、強力な秋月カットインが中々出なくなるんじゃなかったっけ
おつかれさん
300Sでも出なかったら・・・ﾜﾚ転進ｽﾙ。は掘りの、なんか区切りだよね一つの
カットインは1人しか発動しないことと、秋月のカットインの発動判定が最後になるから悪手とされてはいるね
やるなら秋月型2人か、秋月型＋摩耶改二かなぁ
秋津洲+秋月=撃墜数4×発動率5割+撃墜数7×発動率4割=平均4.8機（発動しない確率1割）
期待値的にも発動率1割のために秋津洲カットインは微妙な感じ？まあ周回してもそこまで差は出ない気もするけど
>>568の編成では実際、旗艦の秋津洲のカットインが一番多いです
ただ、あくまで確率なので実際は体感、秋津洲＞照月＝時雨の順番でそれほど大きな差は感じないです
それよりも、ほぼ100%誰かしらがカットイン発動するので脳死でカットイン装備艦を増やしてます
丙ですし制空や対空も高なので対空カットインのボーナスの差は誤差に収まるかなと考えています
高難度の海域では効率のいい対空カットインを煮詰める必要がいいと思います
【海域】 E-5(E5) まるゆ掘り
【消費資源】 燃料180/周 弾薬320/周 ※修理費別 バケツ943
【スコア】
出撃回数 324 BOSS 238 (73.5%) S200 (61.7%) A35 (10.8%) C3 (0.9%)
大破撤退 86 (26.5%) 1戦目20 (6.2%) 2戦目52 (16.0%) 3戦目14 (4.3%)
【編成、装備】
1番艦 Lv143 川内改二 15.2改★6 OTO★6 夜偵>>
2番艦 Lv137 時雨改二 12.7後期 12.7後期 照明弾
3番艦 Lv99 江風改 12.7後期 12.7後期 照明弾
4番艦 Lv137 綾波改二 長10+ 長10+ 22号改★6
5番艦 Lv137 夕立改二 長10+★10 長10+★7 22号改★6
6番艦 Lv139 利根改二 2号砲★6 OTO★6 晴嵐>> 晴嵐>>
※Lvと★は終了時
【入れ替え】 利根⇔筑摩 一部ギミック発動時江風→他駆逐
【陣形】 単縦
【支援艦隊】 決戦 駆逐2重巡2軽空2
【ドロップ】 まるゆ16 三隈3 嵐1 野分4 江風1
【コメント】 疲れた
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/204867.png
バケツは使うけどそれ以外安いからバケツ余ってたら割といいのか
嵐出なさすぎだな、まるゆ16もバケツ消費量に比べたら微妙か
秋月＋照月なら最高
本当におつかれ
悪くはいいたくないけど支援のコスト（枠が潰れる分含めて）がしゃれにならんな。
これではまるゆが割に合わないと感じる。ケッコン艦のレベリングとでも割り切らないとやってられないな
丙で100回以上掘って出した艦が甲攻略時にでる
あるある〜
【海域】 E-3(E3) まるゆ掘り（元々のメイン目的は朝霜掘りだった）
【消費資源】 燃料150/周 弾薬120〜150/周 ※修理費別 バケツ：38個
【スコア】
出撃回数 100 Fマス到達 100 (100%) S99 (99%) A1 (1%) ガシャン回数26 （26%）
大破撤退 無し
【編成、装備】
第1：航巡（主砲x2、瑞雲x2）、速吸（艦攻x2、ソナー）、育成駆逐x4（ソナー、爆雷）※旗艦何でも可
第2：軽巡（主砲、副砲、偵察）、航巡x2（主砲、副砲、瑞雲、電探）、改造済み駆逐x3（主砲x2、ソナー）
【陣形】 1戦目：第1警戒（単横） 2戦目：第4警戒（単縦）
【支援艦隊】 無し
【ローテ】第1の駆逐は赤疲労だろうと中破してようと問題ないので、第2で傷ついた艦を放り込んだりした
【ドロップ】 まるゆ4 朝霜1
【コメント】 大破撤退なかったのは多分運で1戦目潜水マスの事故はそこそこあると思う
まるゆ率はまぁ確率通りだけど、疲労抜き考えると10分に1回出撃なので、面倒臭い掘りだね
ttp://i.imgur.com/RI1eN7S.png
必要なのは時間と事前の備蓄だし
備蓄無いなら新艦掘り終わって続けるほど旨味はない
それだけまるゆ集めるのに大型最低値100回以上必要と考えるとかなり安いな
バケツだけはアレだが、これくらいならまあバケツカンスト勢なら許容範囲
まだ掘ってる人にもプリンが来ますように
そして自然回復まで大型建造やってみた、まるゆ4/24だったな
メリットは時間が掛からないくらいしかないなw
拾った分と合わせて阿武隈の運を60まで上げて、残りは誰にするか考えるよ、冬イベ開始一ヶ月前までデイリー大型の開始だ！
延長したことで損する人もいそうだな
本人も勘違いしてるかもしれんしこれ見た人も勘違いしてしまうかもしれん
ゆえに当然正せてもないけどな
むしろ596の読解力のなさが顕わになってるだけで
【海域】 E-5(E5)クリア後まるゆ掘り
【消費資源】 バケツ250
【スコア】 出撃回数100 大破撤退30 ボスS61 ボスA9
【編成、装備】
1番艦 Lv91 川内改二 15.2改★4 OTO★4 探照灯
2番艦 Lv129 北上改二 15.2改★4 OTO★4 甲標的
3番艦 Lv137 綾波改二 長10★4 長10★4 22号改
4番艦 Lv71 江風改 長10★4 長10★4 22号改
5番艦 Lv116 時雨改二 五連装★4 五連装★4 照明弾
6番艦 Lv115 雪風改 五連装★4 五連装★4 照明弾
【入れ替え】 なし
【陣形】 単縦
【支援艦隊】 なし
【ドロップ】 まるゆ7 三隈1 嵐1 阿賀野型7
【コメント】 まるゆと改修装備収集兼レベリング
支援も要らないし道中撤退の場合減るバケツは1、2なので腹も立たない
ボスマスT不利引いたときの閉幕魚雷の打ち合いが楽しい
・・・
普通は改二に上げるだろうから上限74と考えるのが普通か
設計書使うのがちょっとネックだけど
まるゆ掘りしてる奴ならたいてい勲章余ってるだろうしな。
提督Lv111以上で丙でも出ますかね？
250S勝利こえても出ないから疑い始めてきた…
ゲージ割ってないならそろそろ割っておいたほうがいい。
せめてE-4、5の報酬は回収しておかないとあまりにも実入りの少ないイベントになる
もちろん出る
ありがとう。
タイムアップまであきらめずにひたすら掘るよ！
これからまた掘り始めるけど甲だとギミックやらんと厳しい？
水上機動にもよるか攻略と丙掘りは全部水上だったから水上のが慣れてるけど
もう心配事はないから消費は気にしない時間対効果だけが問題
ボス戦でA勝利とかやりたくないならギミック解除する方が無難かと
どうせ何十周とするなら最初にやっといた方がいい
ギミック解いてれば退避使ってもボスS取れることが多いからな
編成プリセットがもっとできれば便利なんだがな
でも戦艦か空母に中破2以上あったら、大体の場合はボッコボコにされて負けて修理費とバケツがかさむだけだなぁ
本当に、戦力にならんような艦だけダメージ受けてるような時しかJM同時にやることはないと思うよ
それでも開幕で群馬取りこぼしてグッダグダになった挙句撃破失敗した事あるけど
そうかー、じゃあやっぱり素直に一回ずつやろうかな。答えてくれてありがとう
三式7発積んで行っただけはある
あとはリセットまでに出るかどうか
ローマとユーちゃんとまるゆはでたがあきつまるもでなかった。
何だか疲れたよパトラッシュ。
むしろ時間に追われる気はするが、火曜まで延長したし何とかならんかね
新規のグラーフと嵐掘るだけなら決してきっつっきっつの期間ではなかったし無理だな
佐伯の俺は意地でもプリン掘り続けるけどな（出るとは言ってない
鹿屋じゃなくて柱島かな？
泊地ラスダン形態でのドロップだったけど何度もS勝利ガシャンばっかだったから諦めてたわ
おおそうだ超間違えた、鹿屋と桂島の皆様スマソ
秋月プリンへの渇望感と現状の絶望感からE5なんかどうでもいいってのはなんとなくわかってもらいたい
もちろん後発組だから仕方ないとは思ってる
秋月はもはや諦めた
輪形陣1/3じゃないんかい
おまけにガシャンとかハゲそう
Hey！提督、雪風提督の自覚がないなら乙以上にして当たり前デース
堀は全部諦めてFwだけとった
5は丙クリアして月曜に甲堀する(白目
諦めてレーダー1個廃棄したらプリンツ出たって報告してた人いたけど
そもそもプリンツの方を解体掘りする人少ないよな
わざわざこんなこと種明かしするとも思えんし
すでのなんせうほうょじなどうこ
平日延長されても一々艦隊組みなおす時間ないわ
と思ってたらゲージ破壊後は前哨戦固定なのね
これならギミックなくてもいけるからプリセット入れとけば数戦だけでもいけるか
甲でクリアしたからガチガチの水上打撃で掘ってるけど子鬼で禿げる
もう何をどうすれば有効打を与えられるのかわからない
さっき両駆逐の夜戦連撃回避した後３号三式積んだ那智の連撃で沈むし
甲クリアする前にドブに捨てた１３０周以上の資源を無駄にしたくない
出てくれ ほんとうに出てくれ
4コマの桃井提督が2隻目拾ってたから拾えることは確実
レベル70〜90の駆逐たちの攻撃が100回撃って10も当たってねえ感じだが
E3F まるゆ掘り
第一 瑞穂＋伊勢型１（ｽﾞｲｳﾅｰ）、駆４（主主ソ）
第二 阿武隈（主副甲）、駆３（主主ソ）、最上型２（主副瑞ソ）
161出撃 S150 A1 撤退10 ドロ無40(26.7%) バケツ57
S勝利の昼夜詳細： 昼S102 夜S48 昼ドロ無31 夜ドロ無9
レアドロップ： まるゆ4 朝霜4 初風2
この構成だとおおよそ昼S：夜S＝２：１、一戦目撤退は８％ほどという結果になった
夜戦まで残るのはフラワとPTのどちらか、たまに両方で、
A勝利１回はPTのﾌｧｯｷﾝ回避祭りによるもの 危うく同じことになったギリSも２〜３回ほどある
輸送艦隊だと命中が壊滅的なので、PTに一番効果的なのは開幕爆撃だった
第一の駆逐にソナーなのは、装甲抜けないフラ潜を延々叩くのがめんどくさかったため
電電ソとかにしておけば、PTだけが残った時にもう少し昼Sも増えたかもしれないがたぶん誤差レベルの効果
まるゆ率はまあ期待値通り？朝霜多いよ……
おっと 難易度は甲です 艦のレベルは90〜99ほど
伊勢よりちとちよ1隻足して瑞雲の方が戦力はあまり変わらず燃費安くならね
まあ2マス殴って旗艦だから航戦でもたかだか知れた消費だけど
ちとちよはスロ数も搭載数もちょっぴり落ちるし、そもそもうちは水母では残してなかったので
あとまあ、ささやかではあるけどフラワ相手に多少の有効打も期待できるので昼Sが増える
阿武隈の砲は 15.2改max＋OTOmax
OTOの改修はこれ以外まともに進んでなかったので、15.2改のがマシという判断
つってもこれ、輸送艦隊だと昼はマジで当たらんので何装備してようが変わらんと思った
夜は……副砲の数で命中が変わるのかはずっと気にはなってたんだけど、
まあさすがに検証なんか出てこないわな E5で雷巡と比べてみた限りだと変わらない感じだったけども
俺も嵐きてくれえ
やっとゆっくり眠れるよぅ我輩疲れたもう寝る!!
うっ風雲と矢萩がまだっ…ちく゛ま〜ちく゛ま〜!!
すいません誤爆です
欲しいなら済まして置いた方が良いぞ。甲でも一周バケツ1個使うかどうかだ
朝になったらあ号ろ号対策でE-5周回するけど嵐出たらいいやって気分
グラ子掘ってるやつは騙されたと思って甲でやりんしゃい
丙は罠だ
甲でも一周バケツ(後略)
バケツ被害が酷すぎるから冬狙っても良いんじゃないかな…
社蓄はいい加減寝ないと
あと何回で出るのか
あと何回回せるのか
ゆーちゃんは出なかった orz
まだ大型ビスマルクしか持ってないから最低値回す余裕ないんだ
>>647
ありがとう今日は疲れたので明日やってみます
凄まじい
やっぱ狙って掘るもんじゃないな・・・
ローマとか時津風とかの不必要なレアは出るのに物欲センサー恐るべし
正直今イベ中に出せる気しないんだけど、次いつドロップか大型で実装されるかわからんから
資材尽きるまでE-4甲を周回する所存です
でも苦労した分解体したくないなぁ
もう周回する資材も無いし…
攻略から続けて掘って
合計出撃64(補給22/漸減13/掘り29)
ボス着41(S20/A16/B0/C5) 撤退23(G7/J9/L7)
遠征回復込だと資源はほぼ減ってないけどバケツ86減った
輸送時はこれきっついわって思ってたけど割ったあと
自然に剥けてからはT不利以外到達すればS取れた
一応ロスタイムは3桁のって久しいグラーフ掘りに戻ってみるけど気が思い
86は掘りに入ってから使った分で攻略含めたE5全体では159減ってた
資源はやっぱほぼ変わりなし、遠征はキラ海上、キラ無し北鼠、長距離
春イベントでは5隻掘ってた人いたけど
今回ゆーちゃん、秋月は2隻いる状態だと3隻目でないとか
2隻目解体したらまた出たっていう報告ならあった
実際に3隻目出ない設定なのかは運営にしかわかるわけない
少なくともユーちゃんは4人目、秋月も3人目は出てる
出てない人はただ運が無いだけ
運の悪さから目をそらしたい人間心理からですかね
運が悪いといっても100週200週じゃ出なくてもおかしくない確率なんだけどねオイゲンもゆーも
そうなのか、すまんかった
秋月母港に3隻いるSS出せたりする？
ゆーだと前々回、前回あるから
S勝利が取れなかった出撃なんて掘り目的では「周回」にすらはいらんのに「100周した！150周した！」とかさ。
ちゃんと記録取ってないから数も実際以上にイメージで水増しされてる場合も多いし、ガシャンもある。
ある程度日数が経過してしまった後ではそんなのは情報としては何の価値もない
先日の避難スレの三隈大量でまるゆ0とかさ、うそでも本当でもどうでもいい話
適当に流しておけばいい
100人に1人なんて普通にある確率
反対に1発で出す奴もいることを覚えておいて欲しい
悪いことばかり強調するのも人間の性なんだろうけどね
幸運自慢もめっちゃ多いのに
「悪いことばかり強調する」という風にネガティブ発言だけにしか目がいかないこそが
人間の性なんだろうねえｗ
>>672のレスは不運のみへの言及だからね
>>674のように両面見ることができている提督には関係ないお話です
もしちゃんと記録とってて不幸自慢したいならS勝利数書きたくなるしな
丙だとそもそも出にくいし、甲で150周(でもボスS率50%以下)とか色々
甲のS150回で出ない言われたら運が悪いってわかる
俺全部丙で掘ったが3桁とか回ってないな
1%が2%に倍増しても体感出来ないだろうからしょうがないだろうが
器が大きいですなハハハ
秋月無いのにE3を甲乙で割ると馬鹿を見る
不運自慢とか幸運自慢のよしあしの話じゃないぞ？
色んなデータとか「〜は××だと出ないのか？」とかそういう話をしているのに、例えば難関海域とかで
150周したのに出ない！
↓
内訳
A勝利80、S勝利70(ガシャン数20)
実際は50回分S勝利ドロップしていない
↓
・・・それ実質50周しかしてないじゃん
とかそういう話
E4甲は丙より確率高いでしょ
資材カンストしてれば時間あたりが大事だしあながち150周も無益じゃない
オレンジや赤で周るなら別だが
欲しい艦娘を手に入れるのに障害がありすぎて「これくしょん」が困難（出来ないとは言ってない）になってるだけ。だから新規とかが定着化しにくい。
何かあればこれくんしょんがーって言うのはおかしい
プリンツ、秋月に関しては条件が厳しすぎると思うけど
新規艦コンプしたの始めてでビビるわ
冬イベまでこの四人の育成だわ
ユーちゃんは諦めました
新イベのは一隻目ははもう少し出やすくしてもいいと思う
未だに母港課金がメインなんでしょ？
取りにくくしてどうするのさ
新規も古参も特しないと思うけどな
掘れないのに掘らされるクソイベだった。それだけ
プリンツ秋月（と今回の新艦）が最後のピースだった
今では5-4でゴミとなり下がったような艦とかで
ネガネガくんと同じ苦しみ味わってるから
新規が特別苦労してるとかへそで茶を沸かすわ
夏から入ったんでわからないんだぜ
いつまでもイベントドロップが通常落ちしないよりは健全
だからランカー報酬ももっと開発落ちなり入手任務追加なりしてくれませんかねぇ
前回瑞穂取れなかったが今回もダメだったよ
他はきっちり回収できたんだがなぁ
ただひたすら愚痴らせろ、何が悪いというスレになりさがっただけ
でもまだ１日あるから資材とバケツと気力が続く限り回っていればイイことあるかもしれない。
私用で諦めた俺の分までドロップしてくれ
昨日掘り終わってそれまではちゃんとS勝利回数入れて報告してたよ
スレ汚してすまなかった
まだの人達は頑張って下さい
丙で割った後に100回ぐらいいったけどローマ1リベ2あきつ２でたぐらいだわ…
情報でそろってから海域攻略すればよかった
諦めてグラフ堀にいったけど無事グラフも出んかった模様
学生なのか働いているのかはわからんが
朝に家を出ないといけないなら朝7時までに75回
11時メンテまでなら後100回回せる。丙堀ならバケツかぶった直後の疲労度回復しなくても普通に勝てる
S勝利率9割でも試してみる価値はある数字だな
どんだけ掘られるの嫌なんだよ
寝る時間ないやんけ！
そこまでしてグラフほしくないからいいわ…
それに７５回程度ででるならとっくの前にでてるんだよな…
夏の瑞穂180Sと比べても、ガシャンが精神の磨耗を加速させる分圧倒的にこっちのがきつかった
ちゃんと記録つけたうえで出ない人もいるんやで
ついでにプリンも拾えるなぁ
堀りってはじめてやったけどこんなキッツイんか…
資源5万バケツ500ぽっちじゃ全然足りん
ていうかなによりリアル時間が全く足りない
秋月プリン風雲と新規艦全部掘って甲クリア
資源12万 バケツ1000 拘束時間100時間ぐらいだった
でも150周してもプリンは来ない
E-4甲掘は道中はもちろんきついけどやっぱりボスの子鬼の方が辛かった
奇跡的に子鬼を沈めてＳからのガシャン
もう精神がやばい
残り資源ももうこんだけしかない
ttp://imgur.com/PDaexxU
１０日と燃料７万バケツ３００以上をドブに捨ててしまうことになるのいやだ
多分後悔はするだろうけど気持ち的に楽になれるはず
冬イベに子鬼のいないボスマスに出てくれたらいいな
後冬イベには子鬼の存在を抹消してほしい
石原裕次郎みたいな台詞で萌えるやついんのかよ
PT小鬼群flagship「ｳｷｬｷｬｷｮｷｮｷｮ(待ってるぜ)」
ttp://i.imgur.com/iA6z5Vc.jpg
残り資源各2.2万
タイムリミットは3時だ
ここから12時間ぶっ続けでグラ堀の時間だ・・・！
明日は8時起きくらいでいいから3時くらいまでは掘るか…
凡性能の駆逐艦なんかいらないんだよ
勘違いメガネを寄越せ
バケツ300使って嵐出ず、今回は諦めるか
取り替えてくれw
こっちは大淀さんならきたけど風雲が来ねぇんだよ
牧場も有用
なお、残りバケツは一桁でグラーフ堀りは絶望的な模様
自分に物凄く運が無いだけで運営に苦情やら意見を言うのはなんか違うと思ってしまう
でもまぁ5%くらいにして欲しいくらいなら言ってもいいか…
風雲フィーバー設定になってないか？
牧場用まで出た
なおメガネ
うーん
それは期間限定なんか？
1回倒すのに10分くらいかかるん？
オリョクルで出るなら1%未満でもいいけどさ
こっちは一狩りに相応な時間がかかり、これといった時短もできず
事前にわざわざ貯めた資源バケツというリソースを消費する
そしてなにより数時間以上狩り続けるのに耐えうる楽しさがない
あんなボイス付き枕投げを数時間数日間ひたすら見てるだけとかたのしいわけないやん
どう頑張っても見てるだけでつまらんのだからとっとと掘らせて好きな事させろってとこに行き着く
>>748 PTはもう二度とお待ちしなくていい、せめてもう少しやらかくなってから出直せ
ネタで5隻掘ったという人がいる位だから出ないって事はないんだろうけれど
1隻目ドロの後から200回S勝利したが酒匂2矢矧3三隈4まるゆ6長門4陸奥4ほか嵐以外は全て出た
いくら偏るとはいってもピンポイントで嵐だけ出ないのでは何か勘ぐってしまうわ
この人もこれだけ回って嵐1隻だな
いい装備もって来ない子だからその方がいいだろうけど
5隻出てる人もいるし運以外特に何もなさそ
俺はE5甲250Sくらいで嵐は2
他の3〜4％艦は10隻くらい出てる中でこれだからなあ
出ないことはないけど、2隻目以降は秋刀魚漁的泥率減衰があっても納得はする
ここ3人だけで見てS650回で3+1か
これだと0.6%だからDBの数値と大きく乖離しているのでその説は多いにありえる
ってか5隻出した奴凄すぎだろ
確か開始から1週間以内には揃っていたと記憶しているが
13秋イベからやってるけど、ここまで沼ったの初めてで焦った
今日の演習は甲勲章が4と3のみで濃かったけどそんなにムキにならないでもと思ったわ
同じ4%の伊勢、日向は一杯出たんだがなぁ
悟り開いちゃったかも
ほんと50周ぐらいしたら確定で出るか泥率5％ぐらいにしてもいいと思う
ttp://kancolle.x0.com/image/132661.jpg
ttps://twitter.com/Kensho_KanColle/status/672712821109485572
出てる言ってる人は既に2隻いる状態で出たのかわからないし
出てるなら3隻同時にいる画像の1枚も出てそうなもの
ここ見てて出たって人は母港で3隻同時にいる画像上げて欲しい
こうしてみると改めて分かる伊58のドロップ率の高さよ
この確率がそのまままるゆに当てられていれば・・・
ゆーちゃん3隻所持のSS
ttp://i.imgur.com/1sqeesc.png
ただ、自分のSSじゃないんで装備は不明
これだと前回までに三隻ほれたのかわからんな
ぐらころが遠かったわ
さんくす
日付写ってないけど夏イベ時のSSってわけではないよね
夏以前に取ってそのまま今までレベル1放置はまずない気がする
1日たったの10周じゃねーかw
あまり私を怒らせないほうがいい…
そこまで大袈裟に書いてるから300S越えかと思ったら、全然やんけｗ
おめ
2015年に初めて電探は春イベで入手してないから開始時オイゲン未所持、2隻目出た時は電探1個の状態
>>468的にもやっぱ電探縛りありそうだな、こんだけ報告無いと
というのは電探2個制限されていることとは関係がない
散々言われていることだが、解体掘りしている絶対数が少なすぎる上にドロ率も悪く(ガシャンがあるためDBの2/3)、
装備でドロ制限がかけられた前提もない
これらから電探2個制限されていると考えるには早計
U511については過去に今回より高い確率で制限なくドロしたのに今更低確率での2隻制限かけるというのは論理性がない
これも単に極確率のために出回ったオカルトだろう
こういうオカルトが出回ったのもはっきりと制限があると言わない運営のせいと言えるけどね
プリンツ2隻持ってる画像は無いの？
不運を鑑みたら資源は相当貯めとかないといかん
昨今は掘り切って初めてクリアみたいなイベントが多いしな
E4M丙、出撃75、S51、A6、撤退17、出ず
E4M乙、出撃7、S4、撤退3
朝諦めずに起きて良かった
バケツも100ない…
なのにプリンツこない…
二週間掘り続けたのに…
残酷すぎる…
気長にやろうず
〜冬イベへ続く〜
夏イベのE-3瑞穂もその傾向があったが、今回のE-4グラーフは完全にこれだった
甲でも出撃比で90%ボスS取れるのに丙で無駄に数増やしてる人多かった
ナイス粘り！
本来はもっと高い可能性が非常に高いよ
グラーフでなあああ
バケツ残り50
遅刻寸前の101SでGraf Zeppeだあああ！！！
出撃397回ボス到達170回（42%）S勝利112回まるゆ12隻
>>581の人のボス到達率やらS勝利率やらに比べると
見劣りするのはケッコン艦1隻もいなかったからなのか
全て5戦ルート（阿武隈、時雨、他改二駆逐艦4隻）で突き進んだからなのか・・・
でもまるゆドロップ率では勝ってるし！勝ってるし！（S勝利比率で>>581は8%。こっち10%）。
秋月 32S
Prinz Eugen 1S
Graf Zeppe 102S
その他、海風、嵐(道中)、まるゆ 6
以上にてイベント完走です
ありがとうございました！！
んで引いてる人とかも居るし
俺が同じ状況なら日付変わるあたりで諦めてる
母港に大破艦が溢れかえるまで出撃し続けてやるわ
おめでとさん
情報が明らかになってからそれだけを狙ってたんだけど
E3乙で妥協してE4丙堀230回余り200Sで出なかった
結局E4E5乙攻略して今E4に戻ってきて燃料尽きるまであと１、２回やる
そうでもないというか、それじゃ何も言って無いのと同じだなｗ
言及するマップを限定しなきゃ主張できない時点で。
それなら適用きできないそれ以外の全てのマップでもって、
（同じく何も言って無いのと同じ言い方で）
「基本丙が有利だから丙で掘りましょうってのが教訓だな」とも言えるわけで
結局は全てを考慮したバランスだわ
甲で無駄に出撃回数と消費資源を増やしてもしょうがないしな
「あーっ」絶叫してしまった
>基本丙が有利だから丙で掘りましょう
そうだよ、これが常識だった
その例外が出始めてきたから脳死は良くないねって話
諦めなくてよかった･･･
もうちょっと優しくても良いのよ？
禿げる
さっさとクリアしたってのにこの仕打ちよ
E3乙に戻ったら一発で秋月もらった
子供かな
ttp://i.gyazo.com/31bec3912a5a17ee5261e122cdee0e0b.png
最後だからって大和武蔵まで突っ込んだ甲斐があった
いやあ秋イベは本当に良イベでしたね！
Mマス最終
完全勝利
ガシャン
おめー
ラスト出撃でドロ、こういう御仁は当然出てくるわな
俺はお前を許さない。お仕置きだよ＾＾
お前が優勝や！
画像拡大してよく見ると『泊地攻略』の札が見えるので、これ春イベの画像ですわ
3隻目期待して掘った人居たら、すみません
バケツ、資源、時間
優先するものは人それぞれで甲掘りが大正義というわけでもない
バケツ、資源、時間に関してなら今回のE-4は甲掘りが正解なんだよな
E-5も丙の方が楽だしなあ。ほんと人それぞれとしか言えないわな
リソースは圧倒的に丙のが軽いしな
今回のE-4なら甲で支援無しでもS勝利率高いから悪くないんじゃない
E-3で秋月掘りだと丙がいい
>>810
結局今回のイベントで母港に2隻いる状態で3隻目出たSS無かった
秋月ならまだしも、前回前々回制限無かったゆーを制限する意味がわからない
運よく150Sで取れたけどこれ以上やって出なかったら引退していたかも、です
グラコ取得率とE-5クリア率の比較が知りたいかも
司令部なしだからありでどれくらい変わるかは不明
駆逐艦なら掘りでもオッケーて理屈がよくわからんのだよな
伊戦艦もグラーフも性能的には一切取る必要ないじゃん
公式で甲のほうがドロップ率高いと明言していて
丙でも甲でも掘れる状態であるなら甲掘りの方が良いって考えるのが普通
人それぞれの事情なんて他人が考慮する必要はない
ぶっちゃけ甲のほうが楽だったのは春Romaだけだろう
他は率と難易度が全く釣り合ってない
DB見るにそんなに差がないんだよな
丙で掘ってから甲攻略行くから説もあるからDBも微妙だけど
1隻所持制限があるのでDBが当てにならないのよね
司令部ないのは正直グラ子掘ってる場合じゃねーとおもうが…
連合で司令部ないのはこれからもきついぞ
いや、宗教上の理由で使ってないだけ
13秋以降は全てクリアしてて甲4だから心配しないでくれ
実質甲掘りしてたのはごく一部でほとんどが丙で掘ってそうだしな
乙が低いのはよくわからんがたぶん母数が少ないから下に振れてるだけじゃないかな
煽るわけじゃないがどういう宗派なん？
資源にして油・弾11万程度、バケツ400と考えると割に合わないけど、平均して一日に20回掘ったって考えるとそんなに掘ってない気がする不思議
佐伯民のワイ、あんなアニメ見てから興味持った情弱乙ｗｗｗ 後発なんだからあたりまえだろＪＫ？と罵られる声が聞こえてくるわ
自分もE4回ってて撤退したら勝てない方が多いし微妙と思ってた
そもそもDBに情報送ってる層を考えて欲しい
ヒューマンエラーを最低限に減らす宗派
大破、確認漏れは全て撤退、よって司令部ダメコン一切不要なので穴空けもなし、ブラウザは純正IE
それを言ったら丙でGraf掘った後で続けて丙でU-511を掘ってる奴もいるから
丙のGrafの数字も実際よりかなり低いはずなんだなぁ
海域クリアに必要な回数だけ甲で出撃してその後はそもそも要がないからE4行かない人もいるよね
データベースにデータを送っている提督の多数派がそんな人だと思う？
ゲージ破壊時に確率上がるとかってあり得るのかなぁ？
ただの豪運ってならそれでもいいけど
poi-statisticsを見る限り丙でGrafを掘っている人が圧倒的に多いな
まあ、お前ってこないだ運営が確率をいじっているって喚いてたキチガイだろ？
お前って論理的思考ができない無能で精神病だから話にならんよ
親はかわいそうになｗ
だったらやっぱりデータベースの甲のドロップ確率はかなり低く出てることななるじゃん
DBにデータ送るほど艦これに入れ込んでるやつの心理をもうちょっと勉強しような
パネェｗｗｗｗｗｗ
E1甲風雲堀24S(4.16%)E3丙秋月堀133S (0.75%) E4M丙プリン堀44S(2.22%)
E4丙グラ堀64S(1.56%)E5甲堀嵐A+S29回(3.44%) E4甲ゆー堀116S(0%)
さて明日からはゆっくり備蓄
掘りでダメコン使用なんてするわけないし、穴開けも忘れてたなwww
夏じゃダメコン復活カットイン！とかカッコいいと思ってたのに秋じゃ全く思いつかんかった
確かどこかの報酬で穴開けピアス2個もらったような気がしてきた
とっとと丙割っておいて勝ち組になれるわけがない
後からどうにでもできるよう、慎重なベホマ掘りして当然
単にお前が迂闊すぎただけに過ぎない
マジでお疲れ様。ウチも丙ラスダン＆乙割り後の掘り合わせて121周したが、あきつ2隻しかめぼしい釣果は無くてマジ萎えたよ…
なんでこんな馬鹿みたいに激絞りなんだろな。ただでさえS勝利でもただのコモン駆逐や軽巡が出るってのもウザいのに、挙げ句S勝利しても3割強はガシャンとかでやってらんねーから…
冬イベでもまた頭抱えながらプリン掘り(まずはまた掘れるならだが)をしないといけないと考えると憂鬱で仕方ないよ。マジで次は掘れると良いんだがなぁ…
こうやって一言嘆いてくだけなら「おつかれ」としか言いようが無い
夏イベで出なかった瑞穂は出た、しかしグラーフと嵐は出なかった
秋イベ前の磯風も出ずイベで掘ろうとしたらドロップ設定がなかった
ついでにいうと14春の卯月以降の期間限定ドロップで出たのは山雲だけだなぁ
菱餅もサンマも揃わなかったなぁ、ろくに出撃巡回できない社畜にはきついっす
つぎイベでグラーフ、嵐のドロップ設定があったら新規ドロップ艦にプラス
して掘らなっきゃならんし一旦取り逃がしが発生すると負担は増える
どうせまた毎日ギミック解除とかしなきゃならんのかと思うとめんどくせー
さっさと大型にぶちこむか通常海域に超激レアでいいからドロップ設定しといてくれ
期間限定でなかったらなんでもいいよ、いつかは出るだろうから
社畜なんだろ？もうコンプ諦めろ
あっ…(察し)
通常海域のどこで出るのかお前らチェックよろしくな！
あそこゲージ割った後糞だるいから正直嫌い
ボスマスかほっぽか…
社畜だけどブラックじゃないから毎回イベの最終日ぐらいは有給とってるよ
昨日帰宅後からメンテまで寝ずに掘ってメンテ明け前に起きたんだよ
とりあえず社畜という言葉の意味を教えて欲しい
月曜の方がいいのはわかってるがそれで出ないと結局あきらめきれずに
火曜もってなるだろうからね、メンテ突入だとあきらめはつくしね
最近はは特にクリア報酬がしょぼくて掘りに比重を重くされるときつい
丙リセマラで3桁周回できる時間がある人がうらやましい
お金で資源は買えても時間と泥率と運は買えないからなぁ
甲勲章で交換させて下さい
社会人つれーわー
朝霜って4-5ボスsでいいんだっけ？出ねぇしs率はお察しだしたまらんな
あとリットリオＪマスででるらしいね
ソースはニコ生
周りにわからないか自営業だとそうなるな
自宅警備とか
それともＪ＆ボス？
でもあのボスマスはバケツラッシュだから正直ガシャン堀でもいいかもしれん
thx
自宅警備って自営だったのかｗｗｗ
戦1空2重2+雷巡とか入れれるんかな？
2隻以降目はガシャンあり0.5％とかなんでしょ
初風は2-5も3-5もボスマス
OTO砲持ってくるから持ってても二隻目掘る価値はある
初風と違って救済措置になってない
DBは「緩やかなソーシャル」の最たる例じゃないかと個人的には思う
まあ真面目に考えて１隻だろう
副砲が現状強いし２隻以降もでるなら運営が嫌ってる牧場できちゃうわけだし
いい加減コメント変えてくれ
実際掘るかどうかは泥率次第
2隻目出たって情報が出るまで無理に狙わん方がいい
1限とか確率低下とか･･･
単に出ていないだけなのかの判断は個人レベルじゃ無理だな
中央ルート 大破撤退率23%
北ルート 大破撤退率54%
北の方が資源消費は３分の１くらいで済むけどストレスとバケツが…
他に行ってる人いるかな？
初戦の撤退率高いのはまあ仕方ない。ボーキが減る
ほぼガチメンで回ってた、夕立、綾波、大鳳、軽巡、雷巡、重巡だったかな。
軽空母の18程度の搭載数だとツ級に全滅させられたこと何度も有り
1戦目さえ抜ければS逃しはないのでそのへんは毛根には良い
リベッチオ掘ってた人はIJ通ってたんだな
北の初戦抜けたらIはS確だからいいけど大破率高くてつらいわ
資材重いが中央でいく…
リットリオの方は未所持のみ確率アップとは書いてないからなぁ
まぁ今日いっぱいは掘ってみるか
柱島で報告多数で俺も数回で出た
Jだけ？それともボスでも出るのか
IとJかよ…ボスマスは出ないか不明のどちらかか
東方任務のついでにやるってプランじゃ出来ないなこれ
ガシャンもあるし
2隻目画像上げておいた。
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/205915.png
情報サンクス、俺も明日掘りに行くわ
今でもOTOすら１本余分なくらいなのに
装備換装面倒派なので、OTO砲は何本あっても良い
デイリーで出た無印15.5副砲積んでイベント海域に突入してたしなw
15.5副砲に改修が来ればOTO砲揃える必要も無くなるのだが
出ない朝霜、任務に突っ込んでくるなら朝霜こそ期間ドロップ設定しろよｵﾗｧﾝ
司令部Lv120で毎回ゲージ破壊に苦労してたので、そのイメージで4-5掘り躊躇してたけどパターン6楽勝だな
とりあえず朝霜出るまで東方と補給狩りを4-5でやることにする
5-4周回で、【空母3隻＆副砲複数積み×ローテ用の2セット】とかでやってるって事？
空母2じゃ駄目なのかな
+9改修を考慮すると今のところ最強の副砲だし
上位のPTに至ってはろくろく当たらなくて全艦大破したときもある
掘りでは相対することなくてよかった
副砲の改修なんてネジ＆機会勿体無くてやる気しないし、上位PT相手に掘らなきゃいけないときがきたらそのとき考える
という意見もある
試製51と46の改修が一通り終わって15.2改とOTOを2基ずつMAXにしといたけど今イベでは随分役立ってくれたよ
それだけだよ
少なくても戦艦は「主砲、副砲、徹甲弾、観測機」の組み合わせじゃないと群馬含む敵艦隊との交戦はキツかったぞ
Iマスで撤退してる？
まったり疲労抜きながらならJ行かない方が資源的にいいかねぇ
昨日掘ってIマス26S、Jマス6Sだったが結局出たのはJマスの方だった
>※大型艦艇も、「副砲」を装備することである程度対抗することも可能です。
元より、副砲が必要だったのは大型艦艇だけだもの
PT対策だけ考えるなら、重巡以上に積む数だけ掘ればOK
Iマスで撤退だね、軽めの編成でJマスはキツそう
>>920
余裕あるならJか〜、それも良さそうだけどバケツがマッハな予感がするわw
とすると軽巡(阿武隈)・雷巡にはOTOがデフォになる
嫌なら別の話題提供すればいいじゃん
副報って感じで。
OTOだけに
>>912みたいにわざわざ自分が必要じゃないと思う理由をだらだら書き込むのがスレ違い
約20周で一度T字不利を引いたときにJマスS勝利逃したけど、それ以外はS勝利普通にいけたぞ
バケツ消費も増えるがドロップ機会もほぼ二倍に増えるわけで、割に合わない選択肢ではないと思う
ただ、ツ級を3回相手にするわけで熟練度はガンガン消えていく
LittorioドロップはJマスだった
第一艦隊で2号砲★6*2、観測機の川内が仕留める事が結構あった(練度は皆90台後半)
E5甲の川内は３号砲★6、OTO★6、観測機に換装したけど、それ程PTに命中していた印象はない
個人的感想だが、軽巡の場合、対PT用なら高命中主砲2で十分かと
フィット補整もある15.2改*2阿賀野型が最良かな
雷巡は主砲を積んで試してないので、副砲が必要だったかどうかはわからない
LittorioはIマスでお迎え(未所持)
公式が明示した仕様に反証したいならちゃんと統計データ出してくれる？
掘ったレアが持ってくる装備のことまで知らんて
単に回避が高いだけじゃなくてこっちの火力になんらかの減算補正かけてる気もした。
雷巡、阿武隈はOTO★6、15.5cm三連装副砲で、一応比較対象の2号砲★6*2と特殊補整を除けば同程度の命中率です
減算補正はありそうですね。魚雷カットインを完全回避するのはともかく、夜戦連撃を1ダメで凌がれる事が多かったこと…
>>934
今後もう書きませんでご安心下さい
こんなの掘れるわけないわ。
4-5の期間限定のときも惨敗したけど、ほんとひで
リットリオは普通に良識ある泥率っぽいな
掘ってる人頑張れ
「公式が明示した仕様」ってなんだろうね
駆逐艦「等」の小型艦艇は当たるって言ってるのだから、少なくとも軽巡程度は含まれるだろうに
新参は半年ROMれって言葉知らないのか
公式の話と>>930は特に相反して無いだろ
ちょっと考えたところだとハイパーズ阿武隈駆逐2軽空母1
んで、ツ級居るから軽空母は艦戦のみでエコに
多分Iマス撤退前提の場合はこれで十分だよね
Jまで行くのならもっと重くしなきゃアカンだろうが
彩雲が積めないけど
db登録してないならIだけでいいよ
ほっぽマス周回がしんどい
なら結局正しい率は分かりようないから出る出ないの判定ぐらいにしかならない
って認識してるんだけど違う？
それともメンテ明けからのみの母数での率って見れたり見る方法ってあるのかな
とはいえ2隻目ドロ率低下の可能性がある以上どこまでいっても目安にしかならんが
ドロップ17、ガシャン9、初戦撤退6
出撃1回あたりの消費：122/112/46/121/バ0.7
ドロップ1回あたりの消費：284/261/107/282/バ1.7
※修理費込みで旗艦以外は小破でバケツ使用
金剛型改二99 38改☆MAX*2/紫雲/91徹甲弾☆MAX
阿武隈改二99 甲標的/5連酸素☆MAX*2
駆逐改二80 10cm高射*2/22号改四
駆逐改二80 同上
牧場二航戦改60 友永艦攻*4
軽空母改99 友永艦攻*3/彩雲
初戦フラリ改の雷撃もつれを防ぐ為に戦艦起用
かつ2巡目砲撃による被弾を防ぐため旗艦に配置
艦載機熟練度の低下は気にせず
…思っていたよりも大破撤退する印象あり
フラリ改の雷撃による大破が3回と戦略があまり功を成していない
次は阿武隈を旗艦にし戦艦と正規空母を入れ替えてみようと思う
ボーキ消費が更に増えるかもしれんが正直艦攻7つでは殲滅力が足りん
10出撃してみたが2戦で最悪ボーキ460持ってかれたうえ航空戦でしくじるとボロボロ
あげく空母陣に中破1隻出して2戦目S逃したのが2回もあった
悪いケースが最初に出ただけかもだがあまりにもイメージ悪すぎて続ける気にならん
結論：戦艦1は必須レベル
現在Ｓ勝利３１でガシャン８
面子は戦 雷 軽 駆逐×２ 軽母
Ｊはバケツ減りがやばいのでやめた
設計図が足りなくてリットリオのままなんだけど
イタリアにしないと２隻目ドロしないとかないよね？
1戦目が全然安定しない
金剛→扶桑に晴嵐
正空→雷巡にOTO2本
の違いぐらいかな
てか次スレあるの？
S数やバケツや時間を無駄にしてるから実は軽くない
撤退数記録してないから安定不安定については何もいえないが
リットリオよりも率の低い扶桑と五十鈴2隻ずつ出てる
やだなーもー数字見えるとこれだから駒るわ
駆逐2阿武隈
軽空1瑞鶴翔鶴で行ってる。
もちろん彩雲1の他は艦攻ガン積み。
瑞鶴翔鶴は改二で中距離だから初手で飛ばしてくれるので意外と助かる。
スパナ積んでもいいのかもしれん。
大破撤退はあるけど、割と安定してるわ。
敵編成も集計していて気になった事があるんだが
補給艦がフラ2(複縦・輪形)とフラ1エリ2にフラ１ノマ2の3種あり
それらの比率が58：18：3とかなり偏った
なおフラ1ノマ2の編成でのドロップ2回が金剛と比叡
遭遇率が低いうえにドロップがどちらも高速戦艦となると…偶然かねぇ
WIKIはすぐ更新されるから更新遅い制空値計算サイト見てたんだけど
Iマスにフラ1ノマ2編成って載ってないな
フラ2/フラ1エリ2でドロップした情報があれば･･･
補給マスに編成の偏りがあるのは４-５実装当時に指摘してるEXスレだったかな
自分のデータだとフラ1ノマ2編成は29回中3回で球磨、霧島、ガシャンだな
リットリオはフラ2輪形でドロップしてる
S回数報告しないと
あのマスでS逃すのは万が一くらいにしか起こりえないし
編成は阿武隈/駆逐2/軽空/正空/重巡。敵の2巡攻撃が嫌だったので戦艦は無し。1周辺りボーキ150前後の消費って感じ
結果は25周中18S勝利で無事に着任してくれました。着任時の敵編成はワ級フラ2隻のヤツで、昼戦で終了した時に出てくれました
他に出たレアは、比叡とZ1も出てくれたので、なんか流れが来てたのかも
他での報告も見る限り1隻目の人のがドロップ率高い感じがしてる
それに二隻目欲しいって艦じゃあないし…
今しか手に入らないのは事実だが見返りがOTO砲だけとなると掘りに二の足踏んでしまうな
ある程度の古参だと設計図余ってるし
重巡用とPT対策で欲しいのは間違いないんで
>>980踏んだ人よろしゅうな
Iで鳳翔引いてJでリットリオ(1席目)出た
前のイベントでも江風と大淀一緒に来たし
良いドロップと悪いドロップの偏りあるのか
まあIがガシャンでも大破してなければＪに進むから関係ないんだけど
そしてネジ課金へようこそ
テンプレのうち次スレを>>980に変更することを提案します
>>980だと2、3人がスレチ雑談に熱くなっただけで埋められそう
>>980だと、一気に流れちまう可能性が全く無いとは言い切れないしな。たださすがに>>900は早過ぎだとは思うから、間の>>950で良いかと
それにしても、リットリオも掘れたヤツと掘れないヤツの差が激過ぎなんだよなぁ。サクッと10,20周程度で来た人も居れば、3桁回って未だに来ない言う人も居るし…
冬イベではプリンにリベンジしたい所だから、今度はド嵌まりせずに無事に掘り切れると良いなぁ
スレが終わる直前に変更提案を出すのは辞めろ
やるなら次スレの頭からやろうな
900のままで立てる気ないから次スレは>>985に任せた
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1450083916/
>>986
避難所本スレと間違えて読んでたんだすまんな・・・、書いた後でこのスレ違うって気づいたけどスレ立てしたから許してね☆ミ
次乙でござる
おつー
とりあえずレス消化ぎりぎりの殴り合いは辞めよう
乙じゃーん？
あっ、初明石は改にしても大事に育てます
たまにすごく運の悪い人がいるのは仕方ないが、I,J掘りをしてる人の50周とI掘りをしてる人の50周は全然違うし
9割Sの人の50周と、>>892みたいに5割以上大破撤退してる人の50周でも全く違うんだよな
次の日同じ編成で行ったら10回中1回のみ大破
その次の日は10回行って0回大破
艦これの大破状況なんてこんなもん
だから俺は重い編成じゃないとねーって言ってる人を鼻で哂っている
S逃さなければバイト入れた編成でもいいのよ
早く立てても落ちるわけではないから900付近になったら周りが注意すればいいんじゃないかな
埋まってからの間違いなら重複する可能性があるから問題はあると思う
次スレ
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重複したって命取られるわけでもないし順番に使っていけばいいだけよ
言ってもたかがゲームの掲示板
自治なんていい意味で適当に、問題あるなら板の管理者采配で処理されるだけさ