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前スレ
Ex海域 攻略スレ part21
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1438414194/
次スレは>>950が宣言をしてから立ててください
スレ立てができなかった場合は安価指定をしてください
最後雑談してたやつは大したこと書いてないしROMって欲しい
航戦 軽空 駆逐or軽巡から2
全員対潜装備ガン積み、軽空には彩雲（バルジ3彩雲1で置物にする手もある）
【1-6】
軽巡1 駆逐5 最短ルートで敵編成も優しい
【2-5】
▼南3戦固定条件：駆逐2 軽空 航巡2or重巡2 (航巡1重巡1や航巡3や重巡3ではダメ) + 戦艦正空なし
駆逐2 軽空 航巡2or重巡2 雷巡
駆逐2 軽空 航巡2 重巡1 軽空
駆逐2 軽空 航巡1 重巡2 軽空
駆逐2 軽空2 航巡2or重巡2 （艦載機熟練度実装後は有力な編成）
▼北固定条件：航巡2隻にドラム1ずつ + 戦艦空母系なし
航巡2 航巡or重巡2 雷巡2
航巡2 航巡or重巡3 雷巡1
いずれも偵察機系(水爆含む)を計4機 + 索敵値がある程度必要なので空きスロットは電探でうめる
▼南ルート：編成を重くすると初手とBで羅針盤はずれ率が上がる
軽巡1 駆逐5 ※3戦固定 低コスト低確率
軽巡2 駆逐4 ※初手20％で4戦 若干火力が高い
雷巡1 軽巡2 潜水艦3 ※4戦固定 先制雷撃が強く敵を減らしやすい 潜水高LVキラ推奨
航巡1 雷巡1 軽巡2 駆逐2 ※4戦 Bでそれる可能性あり
航巡1 軽巡3 駆逐2 ※初手ランダム50％ Bで20％程度でそれる それなければかなり安定
水母2 航巡1 軽巡3（阿武隈改二入り） ※初手ランダム50％ Bで20％程度でそれる 先制攻撃が強力
▼北ルート：戦艦空母系計3以下で4戦固定
戦艦1 空母2 雷巡or重巡or航巡3
空母3 重巡or航巡3 ※三式つめば北方棲姫にキャップ攻撃
戦艦2 航戦1 潜水艦3
※潜水艦で北方棲姫の砲撃戦を無力化できる
※航戦の水爆でボス戦制空権を取れるが、扶桑型改二以外では全滅している可能性も
※3戦目突破＆ボス撃破は安定するが、1〜2戦目で対潜攻撃を凌げるかが鍵になる
空母3 雷巡2 潜水艦1
※熟練度MAXの艦載機先制攻撃と先制雷撃で先手を打って、潜水艦に北方棲姫の砲撃を吸わせる安定した編成
※雷巡1隻を航巡or重巡に変えることによって北方棲姫マスのS勝利率を上げることも可能
▼削り向け 中央ルートBCFJM（最終編成撃破も可能）
戦艦1 重巡3 空母2
戦艦2 重巡3 空母1
▼最終向け 中央下ルートBCFHM or 夜戦ルートBEHM（消費は重いが削りも可能）
戦艦5 空母1
戦艦4 空母2
戦艦4 潜水1 空母1 ※潜水艦はボス前大破でも進軍。最終形態ボスでのダメコン発動は極低確率？
航戦・航巡を混ぜるとF潜水マス敗北回避や制空補助が可能
敵の対空砲火が強いので小スロット艦載機の全滅に注意。利根型9機スロット等も
陸上ボスなので三式弾・WG42の対地装備を積んだ艦を連れて行く
陸上ボスに対しては夜戦火力に雷装値が乗らない。昼戦魚雷も飛ばない
艦爆は陸上ボスを攻撃しないので空母を随伴艦掃除に専念させることも可能
空母1は使用空母や艦戦によっては制空が厳しくなる。特に削りは必要制空値が高い
最終形態はボスと随伴艦がかなり強くなるので大和型を使うことも考慮
▼空母ルート：ボス前は20％程度で外れマスに逸れる（E風）
戦艦3 正空2 軽空1 ※大和型等の低速戦艦が入っても正空2軽空1でルート固定
高戦4 正空2
高戦3 正空3
高戦2 正空4
高戦1 正空5
道中支援は推奨だが艦載機熟練度実装により支援なしでのクリアもハードルが下がった
決戦支援は最終形態には推奨
キラ付けは推奨だがなくてもクリアは可能
道中損失含め制空420程度
▼潜水艦ルート：潜水艦3でボスまで完全ルート固定
戦艦3 潜水3
戦艦2 正空1 潜水3
戦艦1 正空2 潜水3
道中支援は強く推奨
決戦支援も推奨
キラ付けは強く推奨。特に潜水艦
戦艦には大和と武蔵の使用を推奨
空母を入れない場合、戦艦装備には大型バルジや徹甲弾等
空母1の場合、道中優勢、ボス拮抗を狙い、戦艦には徹甲弾と観測機
空母2の場合、道中とボスで優勢を狙い、戦艦には徹甲弾と夜偵
よく見ないでコピペしたら2-5の軽空が重複してる。7隻いるし
修正版
【2-5】
▼南3戦固定条件：駆逐2 軽空1 航巡2or重巡2 (航巡1重巡1や航巡3や重巡3ではダメ) ＆戦艦正空なし
駆逐2 軽空1 航巡2or重巡2 雷巡1
駆逐2 軽空1 航巡2 重巡1
駆逐2 軽空1 航巡1 重巡2
駆逐2 軽空2 航巡2or重巡2 （艦載機熟練度実装後は有力な編成）
▼北固定条件：航巡2隻にドラム1ずつ + 戦艦空母系なし
航巡2 航巡or重巡2 雷巡2
航巡2 航巡or重巡3 雷巡1
いずれも偵察機系(水爆含む)を計4機 + 索敵値がある程度必要なので空きスロットは電探でうめる
3-5ってここまで豪華編成でも南ルート行けるんだ
楽勝じゃん
【司令部LV】 110
【消費資源】 燃料12k 弾薬4k 鋼材10k ボーキ8k バケツ45 ダメコン0
【ボス撃破数/ボス到達回数/出撃回数】 5/5/18 3戦目大破撤退8回 E風2回
【編成、装備】
第1艦隊 制空戦力420/索敵能力94.7
(1)Roma改 Lv81 381mm/50 三連装砲改★10,38cm連装砲改★10,九八式水上偵察機(夜偵),一式徹甲弾★6
(2)大鳳改 Lv91 天山一二型(村田隊),流星(六〇一空),流星(六〇一空),彩雲
(3)瑞鶴改 Lv82 天山一二型(友永隊),流星改,流星(六〇一空),烈風(六〇一空)
(4)翔鶴改 Lv83 彗星(江草隊),流星改,流星改,烈風
(5)葛城改 Lv73 流星改,二式艦上偵察機,烈風(六〇一空),烈風
(6)天城改 Lv79 流星改,流星改,烈風改,零式艦戦21型(熟練)
艦載機は熟練MAXスタート
【入れ替え】流星改の熟練が削れる度に予備と交換
【陣形】縦 縦 縦 縦
【支援艦隊】無し
【コメント】
制空は1戦目ぎりぎり確保、2戦目優勢もしくは確保、3戦目確保、4戦目優勢
ボーキ消費はボスまでたどり着いて600程度
陣形は最初、道中単横を試したりしていたが最終的には縦のみに
予備のいない艦載機の熟練が減ったら艦戦の入れ替えで対応予定だったが機会無し
熟練が削れたのは流星改のみ。予備がなくなったところで丁度ゲージ破壊
つうかこんな練度でもクリアできちゃうんだ 5-5も敷居が低くなったもんだ
それでも甲3持ちだし14夏も突破してるから5-5なんて70レベル程度でも問題ないと思うわ
18回は練度が低いからじゃなく支援ダメコンなしだからでしょ
ボスに到達したら旗艦100%撃破とはなってるけど
ボス昼戦はどれくらい安定してたんだろう
一応4nだし
大鳳以外あからさまに二軍艦だからじゃないの
加賀とかビスマルクは普通に99〜行ってそう
ボーキ消費がそこそこ大きいのと流星改の熟練度維持がちょっと面倒かな、くらい
＞水母2 航巡1 軽巡3（阿武隈改二入り） ※初手ランダム50％ Bで20％程度でそれる 先制攻撃が強力
これの航巡1を変えた編成で Bで20％程度でそれる が無くなるんじゃないの
水母の装甲が低いので削り段階の2戦目が事故要素になりそうだけど、甲標的4個
12機の晴嵐&瑞雲ｘ4飛ばせるのは爆撃にもかなり安定感出そう
wikiには書いてないけど水母1隻以上でも入るとB→Eに逸れる可能性は出るのであんまりかわらねえぞ
水母入れたの2月からだから8ヶ月間の削り〜破壊全部
wikiの情報通りなら
軽巡を2にして駆逐を1にすれば、水母3でも行けるみたいだけど
水母3になる前の情報だろうから試さないと分からないな
逸れないなら有用かもしれないがどうなんだろ
多分10%あるかないかとかじゃねえの
個別の出撃詳細についてのメモは破棄したので覚えてるだけ追記
ほとんど戦闘経過は見ず、結果だけ見ているがボス昼撃破数も５で全部昼で終わっていた
しかしボス到達時こちら中破１，２は出ていることが多い
ボス戦時も大体バケツ5は使うほど中大破してぼろぼろになるから安定には程遠い
最終編成昼では敵随伴の硬いのが一隻大破して残っていたので1回ですんだのは幸運かな
艦載機損害は全滅するスロットは一度もなかったがボス到達時に残り5機になっているのを一度確認した
錬度については13の人とたぶんおんなじ感じで99作らないように立ち回っている為
先月はイベント前に軽空母編成支援無しで3万使ってるからだいぶマシだけど回数増えるとやっぱだるいね
できれば10回程度の出撃で終わらせたいけどあまりつめられそうもないかなー
潜水艦ルートも試してみたいけど潜水艦ズはだいぶレベル上がってしまってなあ
水母1軽1駆逐4でB→Eの道中逸れが報告されたことはなかったはずだが
10％もあったら普通に逸れる編成と言われてるはず
俺もこの編成でやってる一人だけど一度もないわ
ソースはMyFleetGirls
軽巡3にでもしてないとE逸れにはならないはずだぞ
甲標的2積みの水母3でやってみたけどボス戦での火力不足でギリギリ勝利
反航戦だとツライわ
3-5下でやった方がウィークリー消化は早く終わりそうなのかな
5-4やらない人は3-5で補給2狩れるのも有効だし
要領良くできるようになる練度と装備にするのが大事だが
3-5はルート固定の駆逐5軽1で最終編成はきつい。かといって違う編成で行くとルート固定できないし。
マンスリー分の勲章以外で3-5にはいかないな。
資材消費も段違いだし
出撃に対するボス撃破率が3-5南最終編成で50％より多く取れる？
前哨戦の＠3回分なら分かるが。
ハマるとほんとボスいかねーし
3-5で北方のカウント稼ぐのは悪くはないと思うよ
3-3のが楽だと思うよ
駆5軽1だと結構きついだろうし、水母1航巡1軽2駆2みたいな準ルートだと戦力的には問題ないけど、初手上にいって戦艦に大破貰ったりとかもあるし。
毎週＠5回分もやる訳だから、基本的には駆5軽1とかもキラつけなし前提での比較になるだろうし。
ランキング500位以内程度ならドック埋まるのはあまり気にならないけど、ケッコン駆逐が大破するとバケツ使いたくなって困る
3-3：羽黒改二/蒼龍改二/飛龍改二/隼鷹改二/北上改二/大井改二
3-5下最終形態：千歳甲/利根改二/神通改二/那珂改二/阿武隈改二/瑞穂改
これの比較だと、3-5下の方が早く終わりそうな感じだったな
資材消費は3-5下の方が少ないが、バケツ消費は3-5下の方が多い
3-3は小破大量に抱えて回せるから、気楽さで勝ってる部分もある
20出撃超えると来週から3-5でやるわってなっちゃうけど、1桁で終わることもちょいちょいあるし
自分はドック圧迫しないペースで3-3南、残りは3-3にしてる
そして、週末に時間がない時は3-5北を解禁する
缶に使い道があるかって言われるとまあうん
駆逐5軽巡1、ルート固定しないくらいなら3-3行く
駆逐は精鋭艦を全力投入で、睦月やレーベだと改二でも普通にうち漏らして負ける
軽巡枠に阿武隈来てから結構マシになった
大破しても寝る前にドックでバケツは使わず
一日で北方を終わらたいなら薦めない
全域で出る41目当ての陸奥？
やってるよ
3-3で逸れる時に気分転換で行く
それと牧場用の飛龍蒼龍
アブゥに安息の日はないのだ
最終編成だから艦戦多めに入れて対空402で摩耶様フル対空装備にした
そしたらほっぽちゃん置物にできて一発クリアできた
北からEに連行されることはあるけど本当にBからいったのか？
【海域】5-5
【司令部LV】120
【消費資源】 燃料20k 弾薬10k 鋼材22k ボーキ15k バケツ130 ダメコン0
【ボス撃破数/ボス到達回数/出撃回数】 4/12/30 大破撤退15回 E風3回
【編成、装備】
ビスドラ99 38改☆10/38改☆10/九八式水上偵察機(夜偵)/九一式徹甲弾☆10
大鳳改99 友永天山/村田天山/烈風601/烈風601
赤城改99 流星601/烈風/97友永/97友永
加賀改99 同上
飛龍改二99 流星601/烈風改/97友永/二式
蒼龍改二99 流星601/烈風/97友永/彩雲
※空母陣の昼火力は大鳳から順に182、176、176、171、182
艦載機熟練度は常にALLMAXで制空値は525（道中すべて確保）
キラ付け作業なし、耐久全回復、cond40以上で出撃
【コメント】
戦闘の内容が航空戦の結果に左右されるので駄目なときはてんで駄目
航空戦でエリレを大破にしほぼ無力化できたケースは3回あり
道中の撤退要因となった大破回数はビスから順に1、3、2、2、4、3
ボス戦は削りが4/8と旗艦撃破率50％だがうち3回が2隻以上残しの夜戦スナイプ
なお最終編成相手では0/4で未だに旗艦倒せず
砲撃戦開始時に動けるのがビスと大鳳だけという絶望的なケースもあり
ゲージ破壊未だが結論は「運ゲー」の一言に尽きる
主な問題点は軽空編成と比較した場合に航空戦と砲撃戦での被害が目立つ事と決定力の不足
また排除できない運の要素が多いため安定には程遠い印象を受けた
仮にダメコンを増設しても倒す為の一歩ではなく進む為の一歩止まりなのではなかろうか
良い点を挙げるならばあまり期待していないからかストレスを感じなかった事
艦載機積み方微妙じゃね？
そりゃ結果出ない
では貴方ならどう積むの？
道中ヲ改の制空確保は多分いらないのと、97友永がちょっと多すぎる気はするね
触接なら二式艦偵２スロもあれば十分なはず 片方を彩雲にするかはお好みだけど
熟練maxなら流星改でも命中面は特に見劣りする感じはないので、97友永と交換でいいと思った
あと、エリレ雷撃はまず避けられないと考えた方がいいので、
耐久値と装甲の差がじわじわっと効いてくる印象 飛龍蒼龍はちょっと不利な感じがした
一航戦五航戦大鳳で制空420くらいの攻撃機１０スロくらい、
で各員バルジ１つずつってのを来月やってみようかなあとちょっと考えてる
破壊はともかく、削りですらボスをそれだけ撃ち漏らしてるのはちょっと分からないなあ……
制空420
大スロ艦戦でつぶさない
夜偵と6と3の艦偵2スロじゃなくて
夜偵積まずに紫雲1と8〜12機スロの艦偵1と友永複数で触接だす
10機スロには艦攻積まない、艦戦で埋める
なるほど
レスサンクス
支援を出さない分攻撃機の数を可能な限り増やして
かつ全員に同航キャップを超える火力を持たせるというコンセプトだったのよ
道中確保は打ちおとされての航空戦与ダメ減を可能な限り避けるのが狙い
…だがボス戦後に20スロ全損があったから機能していたとは言い難いので420がよいかも
まぁ何事も試してみないとって考え方での乗せ方だから批判や指摘はごもっとも
>>66
ボス打ち漏らしは完全にタゲリングとクリ運
空母砲撃はクリ出なきゃヲ改には割合以下ばかりだしエリレにも吸われるしで散々だった
中破砲撃不可もさることながら大型の敵に対しての期待度が戦艦と比べ低いのがネック
艦偵2スロはさすがにいらないぞ
熟練max艦載機による砲撃火力って基本的にクリティカル頼みなので、
基礎火力について昼キャップを意識する意味はあんまりないと思う
>>70
そう？変に命中付き艦攻に期待するよか手っ取り早く確実性高められると思うけどね
まあエリレにあまり効果がない以上、触接自体あんまり考えなくてもいいのかもしれんとは思ってる
>>66でも書いたけど、いっそバルジでいいんじゃないかとかね
Bismarck drei 46cm三連装砲,38cm連装砲改,九一式徹甲弾,紫雲
大鳳改 天山一二型(村田隊),流星(六〇一空),流星(六〇一空),烈風
加賀改 流星改,流星改,天山一二型(友永隊),彩雲
赤城改 九七式艦攻(友永隊),流星改,流星改,烈風(六〇一空)
飛龍改二 九七式艦攻(友永隊),流星(六〇一空),烈風改,烈風
蒼龍改二 彗星(江草隊),流星改,烈風(六〇一空),烈風
もちろん全装備max前提で
制空420
大鳳は中破でも火力出るように200以上
後は反航キャップ近くで調整
クリティカル時の倍率考えてできるだけ艦攻3は積みたい
蒼龍の江草は97友永でもいいかも？
ビスの主砲は好みになるかもしれんけど水上機は触接意識して夜偵よりは紫雲だと思う
加賀に天山友永はキャップ超えが持ったいなくね？
俺なら九七友永か彗星江草積む
数が減ってたら航空戦がしょぼくなってしまう
その辺は俺も迷うけど
1戦目2戦目だともったいないけど3戦目4戦目は落ちたあとでも火力に期待って感じで
46スロにはいつも流星改以上載せてる
5-5道中の敵随伴艦に関して言えば、フラ戦クラスの重装甲艦はいないので
２０機くらいの艦攻でも普通に重巡軽巡駆逐は落としてくれる
期待するのは平均して多くの頭数を減らしてくれることなので、
せいぜい加賀の46機スロ１つにしか期待できない大物食いをアテにするよりは……
という考え方は一応アリだと思うよ ２０機スロで気になるのはむしろ損耗の方だなあ
大スロなら80%引いてもダメに期待できると思うが
とりあえず撃破は従来通り支援入りの軽空でやってあとは来月だなぁ
翔鶴次第でまた変わってくるかもだし
来月までに付け直しとくだけでしょ
その辺は、日々の5-4周回（最近は手加減で46機スロには艦偵入れてる）や
ウィークリー3-3、4-2での空爆祭りから得てる感触なんだけど、
結局開幕爆撃についても大ダメージはクリティカル頼みになってるので、
空母多数で手数頼みというやり方だと大スロ１つの意義はちょっと薄くなってるなあ、という主張ね
積めるんなら大スロに積んだ方がいいのは当たり前として、
でももしそこに艦戦積むことで他のユーティリティ周りに融通が利く可能性が出るなら、
大スロ攻撃機に必ずしも拘ることもないかなあと
何にしてもまだまだ試行錯誤不足だから、また来月だね
>>62はあまり良い結果は出ていないけど、彼にしたって別に泣き言や愚痴を言いに来たわけじゃないし
少スロから艦戦で埋めてった方が楽なんだよなあ
メンバーとLvは>>62と全く一緒
Bisは46☆10*2紫雲一式☆6 艦載機は制空420ライン後省略
昼で3回落とせたけど安定感はないな
ラストはどうするか考え中
きっついなこれ。エリレの航空と雷撃と砲撃になんどやられたか。
高戦２空母４でいったが資源が３万は吹っ飛んだ。
熟練度実装前に行ってた先達には敬意を表するよマジで。
これでちょうど道中は全確保
20機スロでも軽い艦は落とせるし空母も無力化できる、運が良ければエリレ中破
支援艦隊使えばレ級タコ殴りで完勝も可能
前哨戦ならキラ付け支援無しでも行ける
加賀に穴開けたけど結構便利
両方ちゃんと出してるさ。ボスに行ければだいたい削れる。
だがレ級の機嫌しだいなんでな・・・。運がわるいと一戦目の航空戦で大破しちまうし。
ほぼwikiの装備＆編成そのままなんでまとめてもしゃーない。
エリレ運が悪かっただけかもしれんし。
なんだかんだで練度大事よ
80��90台揃えて負けるなら運が悪い
キラ付いてれば意外と雷撃当たらんし中破で止まってくれる
2巡目の砲撃までにこっちの戦艦が仕事すればあとはE風との戦いだ
熟練度と増設で楽になってると聞いて行った割りに穴あけダメコンは使ってないのか
使ってればエリレなんてほとんど撤退要因にならんはずだし
なくなる頃には編成もこなれてくるでしょ
確かにおっしゃる通りだな
穴あけするかは置いといて5-5の空母ルートでダメコンは買ってまで使う価値が大いにある
だが思ったより減らない
戦1空5で道中確保ボス優勢ではがれなかったけど
4-5ならエリツおるからまぁ、そうね
艦載機調整は勿論だが、増設にダメコン可が戦1空5のメリットなんじゃね。
キラ付けて支援出すとかなら今まで通り大和型と空2軽空1や潜水ルートでやりゃ10回以内には終わるからその方が楽よ
支援なしの軽空母ルートと比べるなら
燃弾鉄バケツ消費が安いのがメリットになって
デメリットはボーキ消費になるなぁ
どっちが大事かの選択肢になると思う
空母5と穴あけダメコンとの相性が良い以上、RTA含めて使う人は増えると思う
空母5の問題はビスマルクの所持のほうになってくるかも
ラストは空母5人とも砲撃する前に動けなくなってたクソパターンだったけど夜戦で3択に勝ってゲージ割ったわ
爽快感を求めてボーキを消費するのが正解
・・・気がするだけだけど
でも装備に余裕が出来た分軽空母編成なんかで加賀にバルジ積むのはありかもしれない
大鳳にバルジはカッコカリしてないと個人的には微妙な感じだけど
それだったら戦艦増やしたほうが良い
ネームド艦載機持ってくるだろうし
高戦２空母４編成だと二航戦加賀大鳳の４人の人が多い気がする
5出撃 5到達 5撃破 2時間
消費：燃料7889/弾薬5971/鋼材6487/ボーキ888/バケツ16 遠征除外 自然回復あり
【本隊 削り時】 1重キラ維持
大鳳(135) 天山村田☆7 烈風601空☆7 烈風601空☆7 零戦21型熟練☆7 （応急）
伊58(148) 五連魚雷☆M 五連魚雷☆M （応急） （運53）
伊8 (148) 艦首魚雷8門 試製FaT魚雷改 （応急） （運54）
伊19(149) 艦首魚雷8門 試製FaT魚雷改 （応急） （運58）
大和(149) 試製51cm☆5 試製46cm☆8 一式徹甲弾☆6 零観☆7
武蔵(149) 試製51cm☆5 46cm☆M 一式徹甲弾☆5 零観☆7
※最終形態時の並び：伊58 大和 武蔵 伊8 伊19 大鳳
【道中支援艦隊】 全キラ
夕立(134) 10cm高角+高射 10cm高角+高射 120mm連装
綾波(134) 10cm高角+高射 10cm高角+高射 120mm連装
飛龍(136) 99艦爆江草 99艦爆江草 FuMO25 32号
蒼龍(136) 彗星江草 天山友永 FuMO25 32号改
金剛(133) 試製41cm 試製41cm 試製41cm 15m測+21号改二
比叡(133) 試製41cm 試製41cm 試製41cm 15m測+21号改二
【決戦支援艦隊】 旗艦のみキラ
暁 (122) 120mm連装 12.7cmB型 12.7cmB型
天津風(134) 22号改四 22号改四 22号改四
龍鳳(131) 彗星601 彗星601 彗星601 試製南山
隼鷹(135) 99艦爆江草 99艦爆江草 彗星甲 彗星甲
榛名(133) 試製46cm 試製46cm 46cm 32号
霧島(133) 試製46cm 試製46cm 試製41cm 32号
前スレ>>902を参考。
いつもお世話になってます。
道中優勢、ボス拮抗。
ダメコンに頼らないよう大鳳旗艦。果たして道中大破0。
微ダメは直さず再出撃。
ボスはS勝利3回、A勝利2回。
ビスマルクが抜け夜戦火力低下。T字不利でA勝利になった。
決戦支援もガチにした方が良かったようだ。
潜水艦3重キラを付け直した分、時間が掛かったが
ここまでスムーズにクリアしたのは初めて。
まあ気持ちはわかる
例えば加賀改ケッコンカッコカリの場合エリレの単縦同航雷撃受けると
加賀改の装甲値は55.3〜102.1で結婚後だと残耐久0〜47
ストッパー発動2%、大破44%、中破46%
バルジ*3で装甲値74.2〜137.2で結婚後だと残耐久19〜82
大破5%、中破%34
条件次第だが効果は有るかも
硬くしてエリレ優勢、ボス不利or均衡という絶妙なところを狙える。
以前は2スロも余裕なかったけど>>でかなり調整に余裕ができた
不可能を可能にする
うう…恥ずかしい
駆逐連れてってＳ勝利か・・・
時代が変わったなｗ
3-4の方がマシだけどw
ソナー…載せるの…忘れた…
【司令部LV】119
【ボス撃破数/ボス到達回数/出撃回数】 5/5/7 3戦目大破撤退2回（砲撃） E風0回
【編成、装備】
(1)Roma改 Lv92 381mm/50 ★5,★4,夜偵,91徹甲弾★9
(2)金剛改2 Lv139 35.6★10,★9,夜偵,1徹甲弾★4
(3)Bis改3 Lv99 38改★7,★4,夜偵,1徹甲弾★6
(4)大鳳改 Lv99 天山村田,彗星江草,烈風601,烈風
(5)飛龍改2 Lv98 流星601,烈風601,97友永,2式偵察
(6)加賀改 Lv99 天山友永,97友永,烈風改,烈風
※本隊全キラ 戦艦の並びは適宜交代 艦載機はALL熟練MAX（制空426）
【入れ替え】Roma改はItalia改と適宜交代
【陣形】縦 縦 縦 縦
【支援艦隊】道中ALLキラ 決戦旗艦キラ 共に駆2空2戦2
【コメント】
過去8回高速編成でやっているので（E風を除けば9〜11出撃）同様の条件で出撃
今回の7出撃は最短記録ではあるが、熟練度の影響かどうかは懐疑的
というのも、レ級の雷撃を7出撃の全てで受けるも、全て小破以下というラッキー
ただし、その直後の砲撃で2回一発大破というアンラッキー
以前はボスのうち漏らしがたまにあったが、今回は1回（ミリ残し）を除き昼で終わり
1順目の戦艦の砲撃だけで終わったことも・・・おそらく決戦支援は不要
道中支援もなしを検討 本隊のキラは継続
前スレ902だけど自分の投稿かと思ってビビったｗ
練度と重婚具合も似てるし、消費もここまで似通うとは…
ちなみにこっちは微ダメも完全回復させて出撃してる
書式まで流用したので(ﾃﾍ
試行回数まで同じになったので、消費も同様に。
道中の安定さを聞き、微ダメを放置した分バケツは少なく済みましたが
長い目でみればダメコンの消費量で差がついてくるかも。
これでも固定なんだな
速吸が軽巡枠扱いってことは同様に逸れないんだろうか、もしそうなら下ルートめっちゃ楽になるけど
詳しく言うと阿武隈旗艦、神通、雪風、島風、綾波、秋月
秋月以外は全員魚雷カットイン仕様で電探は最低限
道中重視で主砲連撃が鉄板だと思ったが
あとボスの安定度は連撃と比べ物にならんと思うけどね
旗艦阿武隈の魚雷だったらまーーーーーーーーー理解できないこともないけど、それ以外は
それよか道中昼で倒せず雷撃食らっての撤退のほうが比べ物にならないほど多い
3-5ボス程度なら連撃で十分倒せるし、必要もない魚雷カットイン頼みの方が安定しないでしょ。
改修主砲を2積んで道中の雷撃事故防いだ方が効率的
魚雷メインに変えてからのボス348戦中、敗北は2回だけ
連撃も同程度の結果出せるなら好きな様にやりたいわ
>200出撃中ボス撃破は146だから
明らかに道中突破率下がってるじゃんｗ
ボス戦では勝利が安定してるのは分かったが。辿り着けばな…辿り着けば。
なにかありますねぇ
参考までにデータくれると助かる奴が多いと思うが
うちだと連撃混ぜてた初期のほうが突破率悪いもんでね
まあがんばれ
それ以降は自分が満足してるからいいんだけどな
説明求められたから赤くなってまでデータ出しただけで
阿武隈が来たのは割りと最近だし、阿武隈のおかげ！ってんなら阿武隈だけ魚雷装備にするのが最適だし
運のゆらぎに惑わされてなんか変な宗教に入っちゃったか
そもそも口だけの統計なんてなんとでもいえるから、>>152のいう通りなんか都合よく記憶が改竄されてそう
＞＞魚雷でボス348戦してるのに直近のほうでボス到達率を提示する
＞＞なにかありますねぇ
>うちだと連撃混ぜてた初期のほうが突破率悪いもんでね
「魚雷メインに変えてから」ボス348戦中してるのに、何故連撃混ぜてた初期の話が出てくるんだｗ
まあどんな編成でいっても自由だけど、ex攻略スレに攻略の話題として書いてる訳だから、編成につっこみどころがあれば指摘は入るよね。
現状魚雷にするデメリットはここでも言われてるように容易に予想できるけど、
逆にメリットが思いつかないんだけど、どういったものがあるの？
阿武隈が来たのと、たまたま運がよかったのを
魚雷のおかげ！と勘違いしちゃったというのがいちばんありそう。
道中S率を上げるため、と書いてあったじゃない
突破率を犠牲にしてS率上げるのはかなり個人の趣味の領域だろうけど、
理論上はまぁそうかな、という感じ
1つ増えた程度で昼戦が大きく変わるわけではないけどね
ボスでの旗艦撃破失敗率は魚雷のほうが下がるんじゃない？
閉幕雷撃だってあるんだし
あーレスの流れを見てもらえばわかると思うけど道中突破率の話ね
昼戦・夜戦ともに総火力はカットインのほうが上だけど、砲撃戦で中破出来ず被害増えることがあったり（2順するから道中より影響が大きい）
夜戦では発動率に差があるし連撃でも1隻1殺出来る程度の硬さ
ってのを皆わかってるからあえて触れてない空気でもあった
出撃に対するボス突破率じゃねーの？大事なのはそこなんだし
まあいいや別に俺は魚雷支持者でもないし
ボス戦での魚雷カットインは発動するか否かという問題があるのと、
道中ボス戦の積み重ねで昼戦でこちらの火力不足で敵を追いこめずに、こちらが中破とかになったら昼戦終了魚雷も打てないからどうかなぁ。
カットインしなくても普通に連撃でまず殺せるわけだから、カットイン頼みにならない点で連撃のが失敗率は下がるんじゃないかな
>閉幕雷撃だってあるんだし
阿武に関しては魚雷装備も分かるけどね
道中魚雷食らいまくって中破がいっぱいとかなら、カットインの方がワンチャンありそうだが、そうじゃないなら魚雷CIの島風なんかただのお荷物だしなぁ(何も書いてないから非まるゆとして扱う)
綾波はさすがにワンセットまるゆ食ってると思いたいがそれすらも怪しいレベルの無能提督にしか見えないのが何とも
3-5については連撃なら（例の御仁によれば魚雷でも）ボス到達＝S撃破だから大事なところじゃないです
ボスに10回に1回しか辿り着けないけど100％Ｓ勝利とかじゃ、ボス戦単体での撃破率が高かろうが意味ないし。
で、3-5はボスに辿り着けさえすれば連撃でも魚雷(は知らんけど)でもボス撃破自体は難しくないんだし、ぶっちゃけボス戦での撃破率云々は意味薄いよね。
となると出撃に対する効率を求めようと考えると、一番重要なのは道中突破率になる。昼戦雷撃事故での撤退が一番多いわけだし。
撤退リスクや攻略失敗が増えてでも道中雷撃戦でＳ勝利経験値+20％が欲しい！というのがいちばん大事ならまあそれはそれでいいけど。
確殺範囲増やすほうが有効。運改修してるなら尚のこと。
軽巡2なら相方の中射程の先制も確定するし、火力高い夕立や綾波もいる
運改修してないなら砲乗せとけ
開幕雷撃ある阿武隈ならともかく他は雷撃戦の不安定さを考えるとどうなんだろうって思っちゃう
って考えなら別にいいと思う
夕立綾波は装甲薄くて3-5では使いづらい(個人の感想)
軽2駆4の魚雷装備って罰ゲーム感ある
なんで3-5程度で運ゲーせにゃならんのだ
楽だよね
空母3でフラタもフラ改ヲも開幕航空戦で一閃とか割とよくある光景
大鳳航2重2潜でほっぽもさくっと
大鳳は無くてもいいがフラ改ヲやほっぽマス航空戦で空母が中破貰って置物とかたまにあるからあるなら入れといた方が良い
熟練艦載機で上の方が楽になってるよね、たぶん
消費資源はまぁ、アレだけど
航空戦でかなり落とせるようになったしね
雷巡や潜で撃ち漏らしに先制雷撃させると砲撃戦前に大体片付く
砲撃でもキャップ余裕だからフラ重以下なら即死、
フラ戦以上もクリティカル引けば即死で引けなくても中破まで持ってくのは難しくない
ただ大鳳以外は中破で砲撃不可&装甲が戦艦より弱いから事故る時は事故るのが難
速度か80前後の大鳳や加賀赤城はいいが、機動装甲薄目の雲龍や翔鶴はフラ重程度の相手から中破貰って以後置物とかあるのが残念
軽2駆4は初手北行く
頻度はそこまで高くないけど東固定ではない
ちなみに球磨神通
今は変わってるとかアブゥが特別扱いとかならわからんが
駆逐5ないと東固定できない
現状の認識は以前同様に3-5軽2駆4は初手東に行きやすいが固定では無いで宜しいかと
軽巡2を水母1＋軽巡1にするか、軽巡2をもっと増やすかしたほうが逸れ考慮しても使いやすい
ランダム編成で重くした方がいいと思うわ
だから初手北行くにもかかわらず殲滅力低い駆４系の編成は廃れたんだよねぇ
逸れてもいいならもっと北を安定させられる編成にした方がまし
【司令部Lv】 Lv118
【出撃回数】 ボス到達3回 大破による撤退1回 羅針盤による撤退1回 合計5回
【ルート】
1回目 A→D→B→E→撤退
2回目 B→G→撤退
3回目 B→G→K
4回目 A→D→B→G→K
5回目 B→G→K
【編成・装備】
利根改二 Lv102 20.3cm(3号)砲★6/20.3cm(3号)砲★6/瑞雲12/熟練艦載機整備員
川内改二 Lv100 20.3cm(3号)砲★6/20.3cm(3号)砲★6/九八式夜偵
阿武隈改二 Lv98 艦首酸素魚雷/五連装酸素魚雷/甲標的
瑞穂改 Lv62 瑞雲12/甲標的/甲標的
千歳甲 Lv68 晴嵐/甲標的/甲標的
千代田甲 Lv68 同上
【補足】
ゲージ破壊時は千歳甲と千代田甲の晴嵐を瑞雲634に変更
羅針盤による撤退はBからEに逸れた一回のみ
大破による撤退はGで千代田甲が大破したことによる一回のみ
バケツの消費は9個
【寸評】
三ヶ月目の今回は神通改二を外して新たに加わった瑞穂を入れた水母3隻編成で攻略してみた。
（ボス到達3回で攻略終了なのは「空母機動部隊」北方海域に進出せよ！任務で上ルートを一回攻略した為）
甲標的搭載艦四隻による先制雷撃は開幕航空戦と合わせて極めて強力であるが、
弾着観測艦が二隻に減ったことで昼間砲撃戦力がやや弱体化しており、
先制雷撃が一隻に集中したり丁字不利になると先制火力が封殺されるのが難点であると感じられた。
但し、丁字有利で先制雷撃が上手くバラければ最大五隻撃沈可能な点は評価できると思われる。
下選んでるけど燃費重視じゃないな
突破率重視
上より下の方が高いと思ってる
乙かれ参考になった。丁有利は心臓バクバクするから開幕雷撃有用はわかるわ
丁不利は爆撃にデメリットないし砲雷撃もクリティカル入れられるくらいしか事故要素無いからまあいいかな
支援無しでも6出撃の大破撤退1のみでクリア出来た
航空戦で1〜2隻を高確率で沈めてくれるだけでも随分違うし
空母自体が戦艦並みの攻撃力を持つことで反撃の機会をさらに封じることが出来るから
回避のサイコロを振る回数が減る分運ゲー度合いを減らすことが出来る
その分強い低速戦艦を使えるから一長一短だろうけど
低速戦艦使えるメリット(エリレの雷撃高確率で耐えられるのかな？)が5-5でどれだけあるのか今いち分からなくて。
今は大和育成して来月5-5から投入してみようかなあと検討中
キラは付けたの？
戦艦は演習で付いた100からスタートで最後までキープ
空母はキラ無し
なるほど空母キラ無しで行けたんだ ありがとう参考になった
来月からはこれでやってみる
(気のせい1、隼鷹大破1、ビス大破2、大和大破1、加賀大破1、大鳳大破3)
支援抜くのは初めてだったんだが支援あったら助かった可能性のあるケースが驚くほど少ないな
ダメージ内訳眺めてると二戦目の開幕カスダメが強すぎる、酷いとき三人に合計51点とか
追加購入の予定は全くないんだがイベントで貰った補強増設を使うべきか悩む
隼鷹は回避高い・・・のがどれほど役立ってるのか知らんけど、
大和武蔵使えるメリットの方が大きいから、高速統一よか安定する
丁字不利引いてのレの字に大破はイヤなんで隼鷹には彩雲積むわ
戦艦は全員91徹甲弾★max載せてカットインだね
潜水マンから脱却してやるぜ
少ない出撃で終わったという報告が多い中で、こういう報告＆観察は
すごく参考になったよ ありがとう
自分もやってみて両支援はいらなさそうと感じたけど、開幕魚雷の脅威は
変わってなさそうなので、キラだけは付けてしばらくやってみるよ
軽空母は引き続き艦戦キャリアでいいよ
そのぶん加賀を同航キャップ以上、大鳳を中破、同航キャップに高めて戦わせればいい
でも先月は軽空母で18出撃だったけどw(E風5回とレ級Eワンバン)
三戦目で反航以下or複縦引けるかが大きいな。
彩雲なしだったけど触接率79.3%だったので彩雲つんで開幕攻撃減っても触接率あげた方がいいかもしれない
ってやったら大和型が2回大破しただけという悲しみ
長い目で見れば無駄にはならないんだろうが
以前は副砲積んだり電探積んだり
熟練整備員だったりしたけど
完璧
熟練実装前からボス最終形態T不利でも潜水以外落とす事は普通に出来たのに
そりゃロックの画像の台詞のアレだ
運以外の要素を塗りつぶすのさ。
T不利引いて良いって事は無いし相当しんどくなる
でも道中はT不利がうまいまであるからなぁ
まぁラストはT不利回避した方が良いかも知れんけどそれだけ友永隊あるなら削りは彩雲なんて要らんで
5-5で撃ち漏らしたことないから自分もそのまま
まあ正直なところ、大して必要性を感じないから、面倒だしそのままってだけなんだけど
事故とかじゃなくて1、2戦目でT不利引くと却って被害が大きくならね？
戦艦に副砲積んだり空母を同航キャップ程度の貧弱な火力にしかしてないなんてことないよな？
昔よりスロは余裕あるし彩雲積みたきゃ積めばいい
クリティカルと丁字戦は考慮せず、並びは大破率の低→高、()の数字はパーセント
単縦同航 大鳳(38.3) 雲龍(42.5) 加賀42.7) 飛龍(43.1) 赤城(43.4) 翔鶴(48.9)
単反/複同 加賀(0) 赤城(2.1) 大鳳(5.9) 翔鶴(16.3) 飛龍(21.7) 雲龍(32.2)
単縦同航だとだいたい４割程度の大破率で、
このくらいの値域だと実践では大鳳も翔鶴型も 「大破しまくる」 で差は感じにくいと思う
８割がけになる単反/複同では、大鳳以外は耐久による差が強く出てる感じ
ちなみに複縦反航では非クリの一発大破は起こらない
ついでに、うちでは加賀と大鳳が指輪持ちなので、その場合＋バルジ積みも計算してみた
こちらは非クリでの無傷から一発大破が起こりうるのは単縦同航のみ
大鳳(100+,単縦同航) 素装甲(40.0) バルジ１(33.9) バルジ２(21.3)
加賀(100+,単縦同航) 素装甲(44.1) バルジ１(30.2) バルジ２(16.9)
素だとLv99までより気持ち程度に大破率が上がるという嫌らしいダメージ域
バルジ２つ積むと大破率は半分以下 加賀さんは１個でもそこそこ効果が高い
２つなら熟練度実装前と同じ攻撃機スロ数で積めるので、防御重視なら一考の余地ありかな
言うまでもないけど、回避については一切考慮してないのと、
実際はエリレ戦開始時に無傷である保証なんて全然ないので、あくまで机上の計算ということで
よくわからんがストッパーは考慮してある？
ただでさえエリレマスで単縦陣編成を引く確率は 2/3、そこに加えて
１戦目２戦目のカスダメやら開幕空爆やら砲撃によるダメ押し追撃を考えると
まあ大破祭りになるのもやむなしって感じだね
【海域】5-5
【司令部LV】111
【消費資源】ボス到着でおよそ各500
【ボス撃破数/ボス到達回数/出撃回数】5/6/12
【編成、装備】
Italia(94) 381改+6 381改+6 夜偵 91式+1
Roma改(94) 381改+6 381改+4 夜偵 91式+1
大鳳改(97) 天山友永 彗星江草 烈風改 烈風
加賀改(98) 流星改 流星改 天山村田 烈風601
飛龍改二(96) 流星601 流星601 烈風601 烈風
蒼龍改二(95) 流星改 流星601 流星改 烈風
【コメント】
キラ付けなし、ダメコンなし、ラストだけ決戦支援
艦載機はすべて熟練度MAX、反抗戦キャップ調整
空母4隻だけでもエリレ以外開幕撃破があったので、エリレに的を絞りやすい道中支援は活かせるかも
大和型込み軽空編成と比べた場合、道中はこちらのほうが安定した
ただ、中破で空母が動けないため、ボス戦での火力は軽空編成の方が安定する感じだった(一度T不利で倒せず)
支援やダメコンで敬遠しがちだったが、これなら消費が軽く楽に回せるので次回も試してみる予定
5-5戦艦は大和武蔵ビス子ばかり見るのだが長門型でなくビス子選ぶのは夜戦火力が高いからってことでいいの？
最近は昼で終わること多いし道中安定含めて長門型もいいかもね
次のEx海域が開放されるまでこのスレから離れたら如何？
もはや得るものはなく不愉快になるだけなんでしょ？
空母5隻編成は道中の安定性が素晴らしいけどボス火力が全く足りない
空母2隻編成は戦艦にカスダメが溜まって意外に道中で大破する
とか色々わかってきた
ドーモ、先月から5-5攻略し始めました
潜水ルート空母3とか試したい
個人個人の中に最適解はあって、それはそれぞれ別で良いと思う
が、宗教上の理由でそれを排斥しないといけない人は大変と思う
きっと他の意見を駆逐しないと自分の信じたものが揺らいでしまうのだろう
回避回数は出来るだけ少ないほうが言うまでもない
大鳳、加賀、飛龍、隼鷹辺りが候補になるのかなやっぱり
翔鶴の改二によっては大鳳と入れ替わりがあるかもしれないけど
中破でも余裕でキャップ届くしE7丙とはいえ随伴戦艦棲姫に中破大鳳が280ダメたたきだしてた
攻略スレなんだし「みんなちがってみんないい」って考え方より
それぞれの編成のメリットデメリットを追求していきたいがな
それを理解した上で自分にあったのを最適解とするってならわかるが
批判や批評そのものを排斥しようとするようなのはよくない
すんごいザックリだが280は無理な気も
ギミックでダイソンの装甲も落ちてたとかならワンチャン
弾薬補正も考えたら普通は間違いなく無理だな
盛ってるか装甲低下がボス以外にも起きる仕様だったのか…
大鳳使うなら実用性としては>>3積みで1.4倍でしょたぶん
E-7の潜水マスx2ルート通ってボス行ったとか速吸した、女神したという可能性もあるがスレチかなあ
かわいい
大鳳は有用性が増してビスみたいな立ち位置になってきたな
盛ってないよー
正直よくわからん
瑞穂掘りでも同じ積み方だったけど水母棲姫には損害なしで200ちょいが最高だったから、
>>267>>268がいうように随伴艦もギミック弱体してたのかもしれない
280÷0.8=350
150×1.5×1.5=337.5
有利でも引いてたら350超えられるかもしれんが敵装甲値1桁とかになるからなぁ…
装甲低下ですら説明できないダメだな
流石に動画でもないと信じられん
記憶は曖昧だし
俺の勘違いかなー・・・
大鳳加賀の上3スロを全部艦攻で埋めても制空大丈夫で道中少しだけ安定する位だろうか
結局レ級のご機嫌とE風次第だからなんともかんとも
現在は熟練と穴開けのおかげで決戦支援を省いても問題ないから、資源に優しくなった
道中も省いてる人がいたら塩梅を伺いたいところ
自分は出してないけど支援でレ級潰せる自信があるなら出せばいいと思う
レベル上げていけば確実に突破率も上がると思うのでその辺との兼ね合いで考えればいいのではないかと
うちは平均140超えで軽空母編成やってるけどかなり避ける
多少道中のカスダメ増えるから鋼の一回の出撃あたりの消費が増えるけど
eliteの雷撃と1順目砲撃の2発分は回避頼みだなあ
ただ、一戦目と二戦目の安定感は大幅に増したし、エリレも二巡目の砲撃が来るまでに中破大破はさせてることが多くなった
3戦目まで大破なしで到着すれば後はもうほとんど羅針盤しか眼中になし状態じゃね？
雷撃が（旗艦の）ビスに飛んだら「あっ・・・」ってなるけど
撤退要因にはそうそうならんね
前はE風で決戦支援は元より道中だってボス行かなきゃ無駄になってたからな
元々ダメコンは積んでなかったから穴のありがたさはわからん
高速ルート 空母２〜６
潜水ルート
潜水ルート空母入り
イベ以降色々あって面白いよね
やっぱり食わず嫌いはいかんね
３－５、４－５、５－５が大分楽になったよね。
翔鶴改二で来月分が少しは楽になるかねー。
適度に事故ったって別に報告したくならないじゃろ？
抑えるとこわかってる感じ
【司令部LV120】
【ボス撃破数/ボス到達回数/大破撤退/出撃回数】5/5/1/10
【編成、装備】
Lv129 大和改 46㎝★+4/46㎝★+2/夜偵☆+7/九一徹甲★Max
Lv129 武蔵改 46㎝★+4/46㎝★+2/夜偵☆+7/九一徹甲★Max
Lv131 長門改 41cm★MAX×2/紫雲☆+7/九一徹甲★Max
Lv139 飛龍改二 烈風☆+7/友永天山☆+7/烈風改☆+7/彩雲☆+7
Lv138 加賀改 烈風601☆+7/烈風601☆+7/江草彗星☆+7/村田天山☆+7
Lv128 千歳航改二 九七(931)☆+7/江草九九☆+7/烈風☆+7/烈風☆+7
【コメント】
キラ、支援は無し
10出撃中、E風4回ってこと？
先月は
Ex海域 攻略スレ part21
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1438414194/262
雷撃回避効果もあるんだっけ
効果については全く気休めであると言っておく
今までずっと主砲2 電探or缶以外やった事なかったので、最近ソナーを入れるという編成を耳にしてどんなもんかなと
砲撃当てて中破以上にする率が突破率とかなり強い相関ある（体感）
相関あるというよりそれが基本戦術じゃね？＞砲撃戦で中破させて雷撃ターン回避
前スレ見られないから出尽くした編成かもしれないけど、とりあえず書いておきます
見苦しかったらスルーしてください
不快にさせた方々、すみませんでした
【海域】 4-5 重3空3/戦4潜1空1
【司令部LV】 105
【消費資源】 燃料2900 弾薬2200 鋼材2600 ボーキ1700 バケツ14 ダメコン0
【ボス撃破数/ボス到達回数/出撃回数】 5/5/5
【編成、装備】
削り編成(中央F→Jルート) 制空戦力250/索敵能力91
羽黒改二 Lv91 20.3(2号)cm★6, 20.3(2号)cm★6, 零観, 三式弾
加賀改 Lv96 彗星江草, 21型(熟練), 天山村田, 21型(熟練)
赤城改 Lv128 九九江草, 烈風六○一, 天山友永, 21型(熟練)
飛龍改二 Lv91 九九江草, 九七友永, 流星改, 彩雲
筑摩改二 Lv70 20.3(2号)cm★6, 20.3(2号)cm★6, 夜偵, 三式弾
摩耶改二 Lv88 12.7cm連装高角砲, 25mm集中機銃, 13号電探改★9, 三式弾
ゲージ破壊編成(南夜戦E→Hルート)
武蔵改 Lv125 試製46cm★4, 試製41cm, 零観, 九一徹甲弾★7
扶桑改二 Lv95 試製35.6cm, 35.6cm★7, 三式弾, 瑞雲12型
長門改 Lv85 41cm, 35.6cm★6, 夜偵, 三式弾
榛名改二 Lv124 試製35.6cm, 35.6cm★6, 三式弾, 夜偵
呂500 Lv128 Fat, 5連装酸素★6, 応急(穴)
加賀改 Lv96 天山村田, 21型(熟練), 烈風六○一, 21型(熟練)
艦載機は熟練MAXスタート
【入れ替え】九九江草と九七友永が1回ずつ熟練下がったので入れ替え
【陣形】F(潜)のみ横、他縦
【コメント】
削り
・中破になりそうだったら小破でもバケツ使用したので、バケツ消費はもう少し抑えられそう
・道中Cで1回だけ筑摩が中破。 他は道中常に小破以下。
・重巡でまともなのがいなかったので筑摩を使ったけど、妙高型がいればそっちを使った方が良かった
・瑞雲積んでいないので潜水Cマスでは敗北確定
・いくつか攻略サイトを見てるけど、重3空3を紹介しているのが1か所だけだったので試してみた
・上手い乗せ方すれば、艦戦を1つ艦攻にできるかも
ゲージ破壊
・呂500のダメコンは念のため積んだけど、大破にはならなかったので使用せず
・Eマスのリ改からカットインくらったけど、運よく榛名がカスダメで耐えてくれた
陸上基地相手だと艦攻の雷装値が無効らしいので、
素火力の高い艦は艦攻だけにして、素火力の低い艦は艦爆も積むのかな
艦爆積んだら陸上基地に攻撃しなくなるから、雷装無効に悩む必要はない。
俺はイベとかでも雑魚散らしに使ってたわ
せめて空母何隻で行くつもりなのか書いてよ
本日実装される【翔鶴改二甲】は、甲板カタパルト及び装甲/耐熱甲板を装備し、バルジを増設した装甲空母化改装です。
将来的には「噴式及び大重量艦載機の運用が可能」となります。
※同コンバート改装には「改装設計図は不要」ですが、改修値は0に戻ります。ご留意頂けますと幸いです。
#艦これ
性能次第では5-5の大鳳の代わりになりそう
大鳳はこれで改二来るまで赤城みたいな扱いになるんdなろうけど
短い天下だったなw
・・・ならないよな？
例えば俺は加賀・大鳳・隼鷹で使ってるけど、大鳳の代わりになったとしても加賀の代わりにはならんでしょ
多分
一時的に大鳳よりは上に行くだろうけど、大鳳にも改二があるわけだしね
赤城と違って装甲空母という特性を持った競争相手がまだ少ないから瑞鶴改二来るまではまだまだいける
> まぁでも瑞鶴改二来るまでの繋ぎだな
翔鶴より瑞鶴に使いたいからスルーかな…って思ってたけど
任務でもう一個もらえるならまあ翔鶴に一個使ってもいいか、とも考えてる
ステータス次第
加賀と大鳳で選択
翔鶴改二甲 78/70/83/81/(34,21,12,9)
大鳳改 70/59/84/59/(30,24,24,8)
加賀改 79/49/79/69/(20,20,46,12)
飛龍改二 76/64/76/82/(18,36,22,3)
厳密にどっちが使いやすいかはそのうち誰かが検証してくれるだろうけど、まぁそれまでは
とりあえず5-5で大鳳の代わりにはなる
加賀なしも検討できるな
何でその編成で軽空母を攻撃参加させるのかがわからない
装甲空母に3積みでいいじゃない
5-5っぽくねこれ
？
>>336は5-5前提で答えてると思うんだけど…
ごめんね攻撃って単語が見えてなかった
軽空母の艦攻はいらんわな
かといって旗艦以外だと生存性がーダメコン積むなら問題ないが
置物にするなら飛鷹でもいい気がするけど
熟練度で制空値は大差が無くなってるし？
正規空母2で反航キャップを目指す（＋彩雲）、軽空母は同航キャップ
装甲空母2で中破同航キャップを目指す、軽空母は艦戦キャリア
来月まであと数日しかないから迷うなあ
反抗は80%
中破は70%
大差ないんですが
健在同航 150 188 215
健在反航 120 150 172
中破同航 105 131 150
口癖は大抵「運ゲ」
どうするか
運ゲ運ゲ連呼して人のせいにしてないでもっと努力しなよ？
その上さらに妄想を頼りに説教、
妄想だらけだなお前ｗ
↓
次このオウム返しどうぞ
すげえな・・・
大型建造でも掘りでも羅針盤でも
やることやった上で運運言われてる幾多の現実が、
自分が無闇に偉ぶって説教したい欲求の前には
見えなくなるんだなｗ
やはりテンプレ運ゲ提督でした！
言質頂きました、もうお前艦これ向いてないからやめろ
少なくともこのスレ出入りしていいレベルじゃねえぞ
その通り
艦これは実力ゲー
微差をかき集めるゲームだわ
お前も鏡見て言ってろ
人事尽くした人も尽くして無い人も両方やるね
当たり前のことｗ
3桁S取ってもドロしなかったりな
だから>>351は馬鹿だってこと
運に言及したからと言って思考停止とは限らないよね
むしろそうでないことの方が多いかな
いいからそろそろ悔し泣きしつつ黙れ
お前の頭が悪いからブレてるとかいう勘違いしてるんだろ
お前は俺を否定したいという都合を手放したくなくて
>>356の2行目のような願望で決め付けた
それがそもそも間違い
確率を切り詰めてその上で運を嘆く人だっていくらでもいるという当たり前の現実を、
お前は自分の「運ゲ言う奴は確率をないがしろにしてる」という説教したい都合に
必要な妄想に囚われて、無視してんだわ
もちろん微差をないがしろにして運運言う奴もいえるだろうがな
それが全てではないってこった
当たり前だろ
微差をケアしてる人も運ゲ言うときはある
微差をないがしろにしてる人も運ゲ言うときはある
両方いるってこと
お前は下の人しか見て無いってこった
ID:8ksVKSe20
NG推奨
道中大破は無かったが3回もE風吹かれると精神的にくるものがあるな
これだからランダム羅針盤の運ゲーは嫌なんだ…潜水ルート？知らん知らん
大鳳改Lv150（耐久78/装甲84/回避71+6/命中+6）：天山村田/烈風601/烈風601/零戦21型熟練でボス以外優勢
翔鶴改二甲Lv150（耐久86/装甲83/回避104+4/命中+4）：天山村田/烈風改/烈風601/烈風601でボスと1戦目以外優勢
翔鶴改二甲Lv150（耐久86/装甲83/回避104+2/命中+3）：天山村田/烈風改/烈風改/烈風601でボス以外優勢
翔鶴改二甲Lv150（耐久86/装甲83/回避104+4/命中+5）：烈風改/天山村田/烈風601/零戦21型熟練でボス以外優勢
（1スロ目に>>の艦攻艦爆を積むと、航空戦砲撃戦命中+10％、クリティカル時のみ火力+10％）
翔鶴改二甲で天山村田/烈風改/烈風601/烈風601だと1戦目が制空値2足りない
烈風改がもう1機、もしくは震電改があれば足りるのだが
もどかしい…
これは戦1空5編成が楽だわ、明らかに道中が安定する
ボスは旗艦キラの決戦支援だけ出して昼戦で終わった
決戦支援無しの削り時は反航戦だと火力不足で何回もA敗北があったから、決戦支援はあった方がよさそう
2ぐらいなら潜水艦で補助する手はある
カットインが撃てなくなるのは寂しいけど
無し
もちろん大和武蔵と支援が必要
最終編成では潜水艦が壊されるリスクが低いので夜戦もなんとかなりそう
翔鶴改二甲でボス夜戦までの安全を買うか、ビスマルク入れて夜戦の安定を買うか
ただ優勢2回拮抗1回だから全滅しないかが心配
翔鶴で削って、ラストに敵旗艦を逃すようならビスマルクに置き換えて再チャレンジ
という予定
他のマスも空爆で落ちんかったしなぁ
道中支援なしならこんなもんなんだろうか
キラの有無は？ 3戦目の被害って開幕雷撃なの？
開幕雷撃なら道中支援してもあんまり関係ないんじゃないかと思っているんだけど
支援出しとけば1順目の砲撃はなくせる可能性は結構出るだろうけど
出撃数の少ない報告を見ても開幕雷撃の状況については言及されていないし
結局運が良かっただけじゃないのか・・・と懐疑的に見ているんだけど
ダメコンありならわかるけどありなら戦艦3の方がダメコン使用率は低いだろうし
結局開幕雷撃防げないなら運次第ってことになるから空母5でも空母3でも結果に差はなかったのではないかなと
砲撃戦での不運を減らす効果しかないんじゃないかな
ただ3戦目までにカスダメがたまりにくいから中破ストッパーで耐えやすいっていう効果が大きいと思う
他にコンセプトがあるとすればエリレを砲撃前に無力化しやすい事か
いつも通りの軽空で行くか
全艦3重キラ、エリレ被害は開幕雷撃だからまあ仕方ないのは仕方ないんだけど、
ボス撃破時含め毎回大破してた
毎回大破というのは不運だと思うけど、その条件で12出撃（Ｅ風含む）ならそんなもんだと思うよ
熟練度以前に戦3空3の高速編成支援ありキラありで、平均約10出撃（Ｅ風除く）だった
熟練度で空母の攻撃力が上がったことにより、支援をなくせる恩恵は受ける
＋αの効果があるかもしれないが、撤退要因（エリレ）には大きな寄与は見込まれないだろう
そう考えると空母の数に拠らず、高速編成キラあり、支援なしなら平均で10回を大きく下回る
ことはないんじゃないかと予想している
まあそれでも脅威なんだけどね、中破にしてもこちらの空母がワンパン大破とかあるし
一応誘導元
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1435683724/791-799
そちらから誘導されてきました
あと過去スレは見たのかい？
>>409
すみません、ちゃんと読んでなかったです・・・
下ルートは明日やってみます
数回挑戦して駄目だったとき質問しますね
過去スレは見てないです、見方がよくわからなくて・・
武蔵 陸奥 霧島 ローマ 潜水 加賀 あたり？霧島より扶桑のがいいかもしれないが
すごい時間かかりそうですねｗ
時間があるときやってみます
>>412
アドバイスありがとうございます
下ルートはとりあえずそうしようと思います
とはいえ、ワンコの耐久跳ね上がるから、ラストだけハマる可能性があるのは仕方ない
下でだめなら戦4編成そのままで中央ルート試してみたら？
自分は毎回、これで中央〜下の4戦ルートでやってる
後はレベルも装備もおかしくないので試行回数重ねればいけるはず
最近だと艦載機強化されたから削りの時と同じ戦1重3空2でもいけるし
削りはすんなりいったんで慢心してましたｗ
そうですね、中央下も敬遠してたんですけどやってみます
みなさん返事ありがとうございます
夜偵は考えてなかったですね
載せるとしたら妙高とかですかね？
明日ためしてみます
十中八九夜戦でとどめさすのだから水観と入れ替えで持っていこう。きちんと弾着観測できるし索敵値不足になるようなこともない
触接率はレベル依存だから装備するなら高レベルの摩耶がいい
sage進行でしたか、すみません
まだ慣れてなくて・・・
なんどもありがとうございます
ぜじやってみようと思います！
下ルートを以下の編成で二回目にてクリアしました！
旗艦 扶桑改二 35.6/35.6/三式/瑞雲12
武蔵改 46/46/水観/三式
陸奥改 41/41/水観/三式
金剛改二 試製35.6/35.6/水観/三式
加賀改 天山村田/烈風/烈風/烈風
168改 五連装/五連装 ←補強増設でダメコン積んでます
道中で加賀と168が中破しましたがボスではかなり余裕がありました
みなさんのアドバイスありがとうございました
14春ラストの感想でも旗艦がダイソンにかばわれて〜とか言ってるとんちんかんをよく見る
残り3隻は綾波や暁の火力重視と天津風やВерныйの防御重視のどっちが良いだろうか
どちらの方針もありだとは思うが、ここでは火力重視が人気っぽい感。
もっとも暁や香取ほど昼火力に特化せずとも、雪風のように回避・装甲とのバランスが良い艦で充分にも思える。
別府と天津風は神
取りたいなら火力上げたほうがいい
暁は火力3位とはいえ上二つに大きく水をあけられている上に下とも大差ない名目だけの3位なので島風雪風優先でやってるわ
3-5軽1駆5は島風雪風が確定
火力の夕立綾波or防御の天津風Bep
後一人好み、大抵上のあまり2隻どっちかみたいな感じだと思うけど
夕立/鳥海/綾波/島風/雪風/阿武隈
夕立は耐久装甲面で不安だから旗艦
なんかの攻略で使う駆逐は、この4隻の他にケッコン秋月
3-5で軽1駆5ならLv98のBepが候補かな
夕立or綾波を旗艦残り島風、雪風、天津風、秋月、阿武隈でやってるけど旗艦は殆ど大破しないし
島風：：耐久36＋装甲59＝95
別府：：耐久37＋装甲57＝94
━━━━━━━━━━━━━━━高耐久駆逐艦
雪風：：耐久32＋装甲59＝91
秋月：：耐久37＋装甲53＝90
照月：：耐久37＋装甲52＝89
潮：：：耐久33＋装甲55＝88
Z1：：：耐久35＋装甲53＝88
Z3：：：耐久35＋装甲53＝88
綾波：：耐久32＋装甲54＝86
━━━━━━━━━━━━━━━中耐久駆逐艦
夕立：：耐久31＋装甲52＝83
時雨：：耐久31＋装甲52＝83
駆逐艦は撃沈できない、補給艦にワンパンされるわで大変だった
北方を3-5ラストだけで消化するのはやめる
重1空3雷2で開幕攻撃稼いでるからバケツ消費は2で済んだ
翔鶴改二甲とハイパーズがいるから燃料弾薬消費はそれなりに多いけど
香取入れてる人いる？
固定は出来ない
駆逐5の時と駆逐4の時でフラグがあるから駆逐3以下ならどれだけ減らしても同じ
火力重視の人はあの装甲と回避が見えないのか？
ならん
つか制空取らなかったら香取入れる意味が無い
ローテではLv80ぐらいの遠征組を使ったりする
ケッコン組と違って入渠短いしな
キラつけて島雪天別潮で毎週7〜8回で終わってる
2戦目が感謝の輪形の分最終編成のほうが楽な気がしてきた
朝出かけるときと寝る前にやってほとんどバケツ要らず
まだ★6になってない裝備もあるから時期にもっと楽なるはず
逸れ率が上がるって人もいるし、変わらないって人もいるしなんともいえない
ちなみに水母を随伴に置くと脆くて危険なので余程レベル上げるなりキラ付けないと先手取るメリットかき消されるよ
hm……
脆いなら今まで通り駆逐2のままでいいか
水母のレベル大体50前後だし
一桁でほぼストレートとか言ってる奴は嘘つきか盛ってる
資源とかバケツ量とか無視して回数だけなら上の方が早いかもかも
上ルートは資源とバケツで殴るルート
下ルートは毛根とバケツで殴るルート
毛根と資源のどっちを取るかで決まる
今月は初めてストレートでいけた
キラケッコンなし
回数かかるんだろって思うが
阿武隈と比べると魚雷も空気だし
最終的には改二駆逐を鍛えまくるほうがいい結果に繋がると俺は思ってやってるけどね
水母入れるのは3戦目の弾着と夜偵のため
これがあるとないとではボスS率が違ってくる
最終形態で5回撃破の北方任務なら二桁も珍しくないけど
今月の3-5ってことはゲージ破壊の4回で、それなら軽1駆5で一桁余裕
レベル低くてもなんとかなったよ
ドロップは168だった
長門 53
最上 50
熊野 43
北上 53
加賀 55
赤城 52
最後は中破の北上様が夜戦で決めてくれた
着く着かないを含めて、>>476は正しい
(レベルと編成装備しっかりしてれば)1桁余裕
だから自分の信じたやり方を極めればどれでも結果出せる気もしないでもない
燃費重視か、回転重視か、逸れストレス軽減重視か、経験値効率重視か
どれ優先かわかれば、向いてる編成を薦めることができるかもだけど
趣味に走らず普通に強い駆逐を出せば困らんしキラもいらんのが現実
装備も特に工夫とかいらん
全員連撃でOK
補助は3ソでも缶でも電探でも羅針盤逸れない範囲で好きにすればOK
要するに必要なのはレベルだけ
手柄はレベリングにかけた時間だけ
しかも排他的なやつな
キラつけなし
最終形態のみ決戦支援
出撃15
大破撤退8 1マス目1 2マス目1 3マス目6
ボス撃破失敗2 削り時2 最終0
空母は開幕雷撃に非常に弱い(知ってた)
これだけ出撃嵩んでも資源各1万も使ってない
来月は軽母編成で消費がどうなるか見てみたい
穴開けダメコン＋潜水艦ルートとどっちが楽だろうか…
潜水ルートはどうやっても支援が必要になるのが悩みものだけど
やっぱりそうなのか
>>488
そういうのもあるのか、思い付きもしなかった…
二か月連続でラストも昼戦撃破だったので、もう潜水艦に戻る気はない
【司令部LV】 120
【消費資源】 不明
【ボス撃破数/ボス到達回数/出撃回数】 4/4/8 ボスA3回S1回 大破撤退2回 途中撤退2 E風0回
【編成、装備】
第1艦隊 制空戦力401
(1)隼鷹改二 Lv134 天山(九三一空)★7,九七式艦攻(九三一空)★7,天山(九三一空)★7,零式水中聴音機
(2)Bismarck drei Lv135 38cm連装砲改★10,38cm連装砲改★10,Ar196改★7,一式徹甲弾★2
(3)大和改 Lv136 46cm三連装砲★9,46cm三連装砲★9,零式水上観測機★7,一式徹甲弾★6
(4)武蔵改 Lv136 46cm三連装砲★9,46cm三連装砲★9,零式水上観測機★7,一式徹甲弾★6
(5)大鳳改 Lv134 天山一二型(村田隊)★7,天山一二型(友永隊)★7,烈風(六〇一空)★7,零式艦戦21型(熟練)★7
(6)加賀改 Lv134 九七式艦攻(友永隊)★7,烈風(六〇一空)★7,烈風改★7,烈風★7
【入れ替え】無し
【陣形】縦 縦 縦 輪形
【支援艦隊】無し
【コメント】
最終形態ボスで駆逐軽巡使わずにS勝利を取る編成
よって攻略としては役に立たない一発ネタ。まあこういう事も出来るって事で
制空がギリギリすぎて二マス目でヲ級改が出てくるとボスSがほぼ不可能になるが
脆い駆逐軽巡がいないので支援なしでも道中を抜けられるというメリットも
あと大鳳の4スロ目を零戦→烈風に訂正
すげえ！軽空母でも行けるもんやね
ただラストのみってのは撃破後に行ったの？
そしたら編成ランダムになるけど4回全部最終編成引いたの？
3回のA勝利は運よくというか全て旗艦と姫の撃ち漏らしだったのでS取れるまで仕切り直しができた
正直言って九三一天山や零式ソナーは参考にならなさすぎるので使わない方法も考えたが
航空戦火力とフラヨを落とせる対潜を両立させる方法が今回思いつかなかった
前哨戦のエリヨならスツーカ+カ号とかでも行けるはず
つまりボス撃破は1回なのね
いや参考になるよ
潜水撃ち漏らしはないのか…複縦でも行けそうなら試してみたいな
また明日から復活だけどどんな構成で挑むか
とりま1-5と2-5と3-5は今月と同じで、4-5も特に変える必要は無し、5-5は加賀と翔鶴甲と変えてみるくらいか
支援無しでもいけるってのはダメコン無しでもOKだよね？
安定度の問題よ
マンスリー5-1と同じような感じで
耐久+装甲値が高めなベル島風天津あたり使うと抜けやすくなったりするのかな
先月、習熟度実装後に軽空母ルートでクリアして
今月、大和型+大鳳+翔鶴改二甲+潜水艦3のルートをほぼ同じ条件でやってみた。
第一艦隊は全員キラ有り、戦艦以外は全員穴開けてダメコン装備、支援は道中決戦両方有り。
結果は
軽空母ルート 出撃6回 3戦目で大和型大破で撤退1回 ボス撃破失敗無し
潜水艦ルート 出撃6回 ボス到達6回 ボス撃破失敗1回
総消費資源は潜水ルートのほうが2〜3割ほど少なかった。
道中に関しては、潜水ルートでは航空戦+支援+開幕雷撃により昼砲撃前に敵の軽巡駆逐が
ほぼ沈むため潜水艦が大破する心配は殆ど無かった。
また、レ級の砲撃を潜水艦が吸ってくれることもあり、軽空母ルートより安定している
ように感じた。
ただそれでも3戦目レ級の開幕雷撃で水上艦、砲撃で潜水艦が大破する可能性は残るため、
試行回数を減らすのにダメコンは有用。
逆にボス戦に関しては、夜戦カットインに頼ることになるため軽空母ルートより安定しない。
これまで軽空母ルートでボス戦を落としたことは殆どないが、今回潜水ルートでボス撃破に
1回失敗した。
比較すると、E風が無いことも含めた道中の安定度と総消費資源の少なさを取るか、
ボス戦での安定度を取るかといった感じ。
支援無しの軽空母ルートや空母4〜5編成との比較は試したこと無いので判らない。
ボス戦での安定度を上げる修正を行い、来月また潜水ルートを試す予定。
俺は両方面倒だから軽空かな
熟練実装後の軽空母ルートだと十分視野に入ってくるからね
装甲回避にしろ火力にしろ、3-5下は提督が能動的に関われる部分の差で「効いてる」と感じられる面白さはあると思う
個人的にEOの中で一番良く出来てる海域
潜水ルートの初期制空値は幾らでの結果？
来月俺もこの編成で行こうと考えてるけど、ボスでの制空状態を優勢と互角のどちら狙いにするか迷ってる
出来れば参考にしたいのでオナシャス
熟練艦攻だけで以前の道中支援アリくらい落とすことが多く道中はエリレまで安泰、
結局レの開幕雷撃次第なので支援で戦局が変わる可能性はかなり低い
ボスも削りはほぼ昼で終わりトドメも夜で詰むことは経験してない
大和の修理費いてぇけど楽したいから軽空ルートをあえて使う。支援はオーバーキル
これにキラ付けの消費考えたらいらないな
高レベル艦隊と出す艦が出す艦だからバケツは変わらないか
今月うちには風が強すぎる模様
道中優勢以上、ボス戦互角を目指して制空値は210強程。
ボス戦で優勢を取ろうとすると、艦攻を3スロット分ほど減らす必要がある。
ボス戦で優勢を取り戦艦1隻を弾着させる利点と
艦攻を3スロット増やして道中を安定させる利点を比べ後者を取った。
ただ、一度ボス撃破に失敗していることもあり、この判断が正しいかどうかは判らない。
道中支援に攻撃力の高い面子(長門、陸奥、飛龍、蒼龍、夕立、綾波)を揃えたこともあってか、
航空戦、支援、開幕雷撃が終わった時点の残り敵数が、1,2戦目では0〜1、3戦目では1〜2に
なっていることが殆どだった。
道中については十二分に安定しているため、道中支援と決戦支援の面子を入れ替えて
ボス戦の方の戦力を上げてみようかと考えている。
この調子だと空母バ…お姉さんの先が思いやられる
全域で優勢以上は取れるものの一回目三マス目撤退、二回目〜四回目撃破の後に五回連続で三マス目での雷撃やら砲撃やらで撤退は乱数を疑ったで＾＾；
触接狙いは戦艦どもに零観と紫雲積むしかない
どうせほとんど昼で終わるし夜偵もビス子も使わなくていいや
【出撃回数】出撃6 撃破5 E逸れ1
【消費】燃料6000 弾薬4300 鋼材6000 ボーキ1100 バケツ27 ダメコン0
【編成、装備】
Bismarck drei Lv146 46㎝砲★10/46㎝砲★10/九一式徹甲★10/夜偵+7/ダメコン
武蔵改 Lv150 51㎝砲★10/51㎝砲★10/一式徹甲★10/零観+7/女神
大和改 Lv135 46㎝砲/46㎝砲/九一式徹甲★10/夜偵+7/ダメコン
大鳳改 Lv150 天山村田+7/天山友永+7/九七友永+7/零戦熟練+7/ダメコン
翔鶴改二甲 Lv118 天山村田+7/九七友永+7/零戦熟練+7/零戦熟練+7/ダメコン
飛鷹改 Lv135 烈風改+7/烈風601+7/烈風601+7/零戦熟練+7/ダメコン
【支援艦隊】最終形態のみ決戦支援
【コメント】
キラ付けなし、ビス子、大鳳、翔鶴はキラ自然維持
翔鶴改二甲を試してみるのも兼ねて
12機のスロットに攻撃機を置くのは少し不安だったので翔鶴は艦攻2艦戦2に
結果、制空値に余裕ができたので零戦熟練で命中回避を稼ぐ
個々の火力が高いおかげか、削り中ならボス戦でT字不利を引いても問題なかった
全て昼でボスを撃破して、夜戦に一度も入ることなく終了
逸れたのがよりにもよって最終形態の時だったので消費が若干嵩んだ
軽空母を置物にしてまで正規空母に艦攻寄せるの、面白そうだけどどうなんだろう
艦攻積むメリットは道中の2巡目対策と艦攻と艦戦の搭載数バランスがよくなるぐらい
ボスの件は理解できるけど道中で1手減るリスクに見合うかなと思って
実際そう感じる
軽空母置物でも砲撃戦の二巡目に入る頃には敵は旗艦のみになってたりが多かったから特に問題には感じなかった
道中支援出すか出さないかも影響しそう
飛鷹に零戦熟練で回避上げるぐらいなら隼鷹使った方が良い気がする
【海域】5-5
【出撃回数】出撃12 撃破5 E逸れ5 撤退2
【消費】燃料10000 弾薬7300 鋼材8000 ボーキ4000 バケツ51 ダメコン1 おにぎり3
【編成、装備】
隼鷹改 Lv 86 烈風601>>/烈風>>/烈風>>/零戦熟練>>/ダメコン
武蔵改 Lv125 51㎝砲★4/51㎝砲★4/九一式徹甲★10/零観>>/おにぎり
長門改 Lv123 46㎝砲★6/41㎝砲★max/九一式徹甲★10/夜偵>>/おにぎり
陸奥改 Lv123 同上
加賀改 Lv127 天山村田>>/天山友永>>/烈風601>>/零戦熟練>>/ダメコン
翔鶴改二甲Lv097 天山村田>>/九七友永>>/彗星江草>>/プリエーゼ
【支援艦隊】なし
【コメント】
キラ付けなし、戦艦のおにぎりは気分
翔鶴が2連続エリレにスナイプされたので穴ダメコンにするか迷ったがとりあえずバルジで対応
今回はエリレよりE風が吹き荒れて辛かった
飛鷹使ってるのはただの好みです
>>516には注釈入れといたほうが良かったね
5-5ではちょっとリスクになる翔鶴改二甲の3スロ目になにを積むかは悩むところ
熟練度ついてない艦攻乗せる
艦戦にする
翔鶴改二
細かい数字は忘れたからダメコン積む場所と艦載機次第では艦戦1個増やすはめになるかも
三連続削った後に九連続エリレで大破撤退した身としては5-5のがキツい
軽空母編成でも戦2空4でも3戦目でバンバン大破するから意味ねーわ
楽勝って言う人いるけど、8月の熟練実装からだとせいぜい試行回数10〜20だから当てにならん。
撃墜数が増える積み方はNGだな
先月13回 今月6回でおわったしほんと運だね
結局撤退の８割以上はエリレ雷撃＆砲撃だから
低速戦艦ふやして装甲あげて耐えるか
空母でカスダメうけないようにして中破でたえるかのトレードオフ
道中支援ださなくても近い効果がでるのはメリットだけど
いまさら資源ケチるとこでもないしなー
大和型と旗艦以外は全員に積めばいい
キラつけクソダルイんだよ
ダメコンも余ってるからどっち使うか迷う。
隼鷹 132 烈風六○一+7 烈風+7 烈風+7 彩雲+7（ダメコン）
大和 126 46★2 46★1 夜偵+7 九一式★max
武蔵 124 46★2 46★1 夜偵+7 九一式★max
ビス子 126 38改★4 38改★2 Ar+7 九一式★max
加賀 120 流星六○一+7 烈風六○一+7 天山村田+7 流星六○一+7
大鳳 122 天山村田+7 流星六○一+7 烈風改+7 天山友永+7
昼○ ○ 3戦目武蔵大破 E 3戦目加賀大鳳大破 3戦目加賀大破 昼○ E
3戦目大和ビス子大破 ○ 昼○
うーむレ級許すまじ 思いの外資源も掛かった
燃料 -12231 弾薬 -5669 鋼材 -13591 ボーキ -3673 バケツ -41
ちなみに撃破後の艦載機の練度
隼鷹 132 烈風六○一+7 烈風+7 烈風+7 彩雲+7（ダメコン）
加賀 120 流星六○一+7 烈風六○一+7 天山村田+7 流星六○一+6
大鳳 122 天山村田+7 流星六○一+7 烈風改+7 天山友永+1
小さいスロット以外は全然問題ないのな これは意外だった
まあ来月からは確率も収束するだろう このまま行こう（大鳳の友永は2スロ目にすべきだった）
【消費資源】 燃弾鋼 5k ボーキ 1k バケツ 20
【ボス到達回数/出撃回数】5/6（初戦撤退１回）
【所要時間】2時間以下
【編成、装備】
飛鷹改 99 烈風 烈風 烈風 零戦熟練
大和改 135 51cm☆6 試46cm☆10 一徹☆4 夜偵
武蔵改 135 51cm☆6 試46cm☆10 一徹☆5 紫雲
大鳳改 150 村田天山 烈風601 大型バルジx2 ONGR
翔鶴甲 99 友永天山 烈風601 大型バルジx2
伊401 141 三連酸素x2 ONGR
（最終のみ、401と入れ替え）
ビス子 150 38改☆10 38改☆10 91徹☆10 Ar196
【支援艦隊】削り時は道中支援のみ、最終はエコ決戦支援のみ
【コメント】
見ての通りに編成も装備も防御重視 今回の試行では大成功と言っていい結果だった
１回あった撤退は、初戦で複縦丁字有利引いて401がノマレにワンパン 仕方ないね
肝心の空母組の方は、エリレマスでの爆撃雷撃含めて
バルジなかったら確実に大破してたなという場面てんこ盛りなのをすべて中破までで抑えた
ボス戦でもその硬さは有効で、昼で空母が攻撃不能になったのは削り時の１回（大鳳）だけ
彩雲なくて最終形態で丁字不利引いたり（オマケで出しといた決戦支援が珍しく勝敗を分けた）
そもそも潜１がマイナーすぎるとか支援出したくない人も多いだろうとか
そのまま推すような編成ではないけど、とりあえずバルジ２積みは強力だと思いました
ちなみにONGRは２個消費 おうもっと食えよ（強要）
詳しい解説付きの回答ありがとう。判断のポイントも俺が迷ってる部分と同じなのでとても参考になった
互角狙いの方が無難かなと感じたので、まず駄目元で優勢狙いを何度か試してみることにするよ
（もちろん、厳しそうなら互角狙いに切り替える前提で）
508もありがとう
結構な数の提督が5-5のほうが楽になった、って言ってるけどそんなことは絶対ないと思う
熟練度があるので相対的に4-5も楽になってるからやっぱり編成装備さえ間違えなければ
4-5のほうが楽だ
ただツの字のおかげで艦攻の熟練度削られるけどなー
只今3-5中 初戦大破撤退連チャン 何だかハマる予感…
5-5の道中は一戦目、二戦目はともかく三戦目はエリレの機嫌次第だから回数こなすか穴明けてダメコン入れるかしかないかねえ
どっちかってーと4-5で道中大破はほんと運の悪いときだから5-5のがやっぱきつい気はする
水上反撃部隊、第五戦隊、残り2回を南ルートで全キラストレート
軽空1雷巡1編成から軽空2編成にしてみた
隼鷹(140) 天山村田☆7 97艦攻友永☆7 天山友永☆7 彩雲☆7
利根(142) 20.3cm3号☆M 20.3cm2号☆M 晴嵐☆7 瑞雲12型634空☆7
筑摩(142) 20.3cm3号☆M 20.3cm2号☆M 晴嵐☆7 瑞雲12型☆7
千歳(149) 天山村田☆7 97艦攻友永☆7 97艦攻友永☆7 整備員
雪風(144) 10cm高角+高射☆7 10cm高角+高射☆6 新型缶 （応急）
島風(144) 10cm高角+高射☆7 10cm高角+高射☆6 新型缶 （応急）
開幕攻撃は期待したほど圧倒的じゃなくて2〜3隻潰せたくらい
軽空1の開幕爆撃のあとで雷撃刺さったほうが綺麗にハマる気がしなくもない
けどボスマスでの開幕爆撃は2回とも旗艦狙って、1回は撃破、もう1回は大破だった
砲撃戦では整備員載せた強力な軽空母の攻撃を初撃にできるのが良かった
2戦目は旗艦隼鷹の攻撃で終わって、ボスも昼で危なげなく終わる
プリ117 SKC×2 紫雲 三式弾
筑摩134 3号★9 2号★9 瑞雲12型 三式弾
利根135 同上
飛龍129 江草彗星 流星601 烈風改 熟練21
大鳳147 友永天山 流星601 流星改 烈風601
翔鶴132 村田天山 村田天山 流星601 彩雲 (改二)
道中確保ボス優勢 熟練度が落ちたら艦載機は入れ替え
上3隻は旗艦ローテ
【最終】 出撃/ボス到達/ボス撃破 2/2/2(S2) ※間違えて削り時に1度出撃
上3隻は削りと同
加賀134 江草彗星 流星改 天山友永(熟練1) 烈風601
大鳳147 97友永 流星改 流星601 彩雲
翔鶴132 村田天山 村田天山 流星改 烈風改 (改二)
道中確保ボス優勢
熟練度は特記してない限り全MAX、キラは自然発生のみ
重3空3だと道中がド安定するけどやっぱエリツにすごい落とされるね
瑞雲：全滅3回 熟練度7→6が1回
天山友永：30機スロで全滅1回
流星改：20機スロで7→6が1回
流星601：24機スロで全滅1回
まあ特に嵌らずストレートで行けるし交代しながらやればそこまで困るもんでもないから
月1のコストと考えて熟練度消費しながらやるのもいいかもしれない
【司令部LV】 110
【消費資源】 不明 バケツ14 ダメコン0
【ボス撃破数/ボス到達回数/出撃回数】 4/4/8 S4回内昼S1回
【編成、装備】
第1艦隊 制空戦力0/索敵能力6.7(2-5秋式)
(1)夕立改二 Lv86 12.7cm連装砲B型改二★6,12.7cm連装砲B型改二★6,22号対水上電探改四★6
(2)阿武隈改二 Lv95 甲標的,20.3cm(2号)連装砲★10,20.3cm(2号)連装砲★10
(3)綾波改二 Lv84 10cm連装高角砲+高射装置★4,10cm連装高角砲+高射装置★1,三式水中探信儀★10
(4)Верный Lv79 12.7cm連装高角砲(後期型),10cm連装高角砲,三式水中探信儀★10
(5)島風改 Lv85 12.7cm連装砲B型改二★6,12.7cm連装砲B型改二★6,三式水中探信儀★10
(6)雪風改 Lv90 10cm連装高角砲+高射装置★10,10cm連装高角砲+高射装置★10,13号対空電探改★5
【入れ替え】無し
【ルート】BGK 下ルート
【陣形】縦 縦 縦
【支援艦隊】無し
【コメント】
先月に引き続き下ルートで
電探改修検証 以下2-5秋式索敵値（改修分含まず）
索敵値6.4で到達1回 索敵値6.5で到達1回 索敵値6.7で到達2回確認
計4回羅針盤反れ無し
先月から素索敵がだいぶ上がってしまった為上手く調整できず思い切って低く載せ換えたが逸れはなかった
ボーダー自体がまず不明だからあまり意味はないんだけども。10.0あたりだと思っていたけどもっと低いっていう人もいたし
まだか、まだ攻められるというのか
【司令部LV】 120
【編成、装備】
(1)千歳航改二 Lv128 烈風改、烈風(六〇一空)、烈風(六〇一空)、烈風、ダメコン
(2)長門改 Lv137 試製51cm連装砲、試製51cm連装砲、九一式徹甲弾、零式水上観測機、ダメコン
(3)大和改 Lv147 試製46cm連装砲、46cm三連装砲、一式徹甲弾、零式水上観測機
(4)武蔵改 Lv147 46cm三連装砲、試製41cm三連装砲、零式水上観測機、一式徹甲弾
(5)大鳳改 Lv146 天山一二型(友永隊)、天山一二型(村田隊)、零式艦戦21型(熟練)、彩雲、ダメコン
(6)加賀改 Lv146 零式艦戦21型(熟練)、流星(六〇一空)、天山一二型(村田隊)、零式艦戦21型(熟練)、ダメコン
9月
【消費資源】 燃料5.6k 弾薬2.6k 鋼材6k ボーキ1.6k バケツ22 ダメコン0
【ボス撃破数/ボス到達回数/出撃回数】 5/5/5
10月
【消費資源】 燃料17k 弾薬7k 鋼材16k ボーキ2.4k バケツ66 ダメコン2
【ボス撃破数/ボス到達回数/出撃回数】 5/7/16 大破撤退6回 逸れ4回
九月と十月の落差が酷かったので記念に
十月の主な嵌まり原因は１戦目での旗艦軽空母の大破と逸れの多さと南方棲戦姫のあらぶり様
>>553は加賀の1スロ目補正使ってないのと46機村田のキャップ超えもったいないな
あとダメコンありでの旗艦軽空母はおすすめしない
こっちは道中の安定度がやや高く二戦目でヲ級改と当たっても(おそらく)ボスまで制空を維持可能
あと開発や任務報酬、改二の持参品だけで大体の装備が揃うのもメリットかも
第1艦隊 制空戦力413
(1)隼鷹改二 Lv134 九七式艦攻(友永隊)★7,九七式艦攻(九三一空)★7,九七式艦攻(村田隊)★7,カ号観測機
(2)Bismarck drei Lv135 38cm連装砲改★10,38cm連装砲改★10,零式水上観測機★7,一式徹甲弾★2
(3)大和改 Lv136 46cm三連装砲★9,46cm三連装砲★9,零式水上観測機★7,一式徹甲弾★6
(4)武蔵改 Lv136 46cm三連装砲★9,46cm三連装砲★9,零式水上観測機★7,一式徹甲弾★6
(5)大鳳改 Lv134 天山一二型(友永隊)★7,天山一二型(村田隊)★7,烈風(六〇一空)★7,烈風★7
(6)加賀改 Lv134 彗星(江草隊)★7,烈風(六〇一空)★7,烈風改★7,烈風★7
【陣形】縦 縦 縦 輪形
参考動画
ttps://youtu.be/4ZMPTuvS64g
>>495
コレクターなので二機とも天山にする踏ん切りがつかんのよ
村田天山は一機あれば大抵間に合うだろうし
>>496
エリヨならまだしもフラヨは>>491の装備でも複縦だと当たり乱数引かないと落とせない感じ
熟練度max艦攻の対潜火力が今一つ分かってないのでもしかしたら行けるのかもしれないが
制空ギリギリ優勢で狙えるような気がするけど
ただ決戦支援要りそうだなぁ…
>>491見ればわかるじゃろ
5-5S任務が来ない限り真似するやつは出ないだろうな
でもまだ潜水ルートに空母を足すのをもう少し詰めてみたい
5-5S任務が来ない限り真似するやつは出ないだろうな（誇らしげ）
流行るかもしれんね
単縦なら高速の戦3空2で複縦なら大和型って感じで
【海域】 2-5水上反撃任務のみ
【司令部LV】 110
【消費資源】 不明 バケツ1 ダメコン0
【ボス撃破数/ボス到達回数/出撃回数】 1/1/2 S1回
【編成、装備】
第1艦隊 制空戦力0/索敵能力68.6(2-5秋式)
(1)暁改二 Lv78 10cm連装高角砲+高射装置★10,10cm連装高角砲+高射装置★10,22号対水上電探改四★6
(2)鳥海改二 Lv90 20.3cm(2号)連装砲★10,20.3cm(2号)連装砲★10,零式水上観測機★7,零式水上観測機★7
(3)夕立改二 Lv86 12.7cm連装砲B型改二★6,12.7cm連装砲B型改二★6,22号対水上電探改四★5
(4)綾波改二 Lv84 12.7cm連装砲B型改二★6,12.7cm連装砲B型改二★6,33号対水上電探
(5)吹雪改二 Lv78 10cm連装高角砲+高射装置★4,10cm連装高角砲+高射装置★1,照明弾
(6)阿武隈改二 Lv95 甲標的,零式水上観測機★7,零式水上観測機★7
【入れ替え】無し
【ルート】ADHL
【陣形】縦 縦 縦
【支援艦隊】無し
【コメント】
改修抜きでボーダー下回るように組んで様子見
1回のみ、偵察機2積の挙動が怪しいとか話あるけどもとりあえず到達確認
任務自体は雷巡引かない、ボス昼こちら中破３大破１敵5隻残りからの夜戦Sでついてただけ
ｱﾌﾞｩ編成微妙だけど来月までこれよりボーダー下の報告が無い、司令部LVがあがらなければ来月もこれで
水上反撃での索敵ボーダーは 60.5 〜 61.0 くらいの範囲みたいだから
68もあったら確定だよ
今月の5-5は翔鶴/大鳳/隼鷹でやったんだけど、その時とラストとか優勢止まりだったのよね
翔鶴を加賀に戻して確保でやるか翔鶴にして耐久&火力を増すかどっちがいいんだろか
空母マス（？）とか取れそうなところはって事ね
加賀を入れて制空力を増すか、翔鶴入れて耐久とかを増すかどっちがいいかなと
前哨戦でも711+α
上ルートで一般的な420と比べて高過ぎるしそこまで上げる意味ないと思う
やるにしても513+αで2戦目ヲ改で確保狙うぐらいだわ
攻撃面（もしくは彩雲）を犠牲にしてそこ確保にしたところで得られるものは少ない
戦１空５とか空６で遊んでるならオマケで２戦目確保でもいいかもしれないけど、
普通の軽空母編成じゃ空母枠の人選に関わらずやる意義は薄いと思うよ
マジ？水上反撃任務でのみ？
それなら来月はその辺で組んでみて再来月あたりに改修分せめてみるかな
【海域】 2-5第五戦隊任務＋α
【司令部LV】 110
【消費資源】 不明 バケツ4 ダメコン0
【ボス撃破数/ボス到達回数/出撃回数】 3/3/4 S3回昼S2回
【編成、装備】
第1艦隊 制空戦力89/索敵能力130.3(2-5秋式)
羽黒改二/85 20.3cm(2号)連装砲+10x2/九八式水上偵察機(夜偵) Lv. 7/32号対水上電探+1
妙高改二/85 20.3cm(3号)連装砲+8/20.3cm(3号)連装砲+6/九八式水上偵察機(夜偵) Lv. 7/FuMO25 レーダー
那智改二/85 20.3cm(3号)連装砲+8/90mm単装高角砲+10/零式水上観測機 Lv. 7/FuMO25 レーダー
千歳航改二/83 天山一二型(村田隊) Lv. 7/流星(六〇一空) Lv. 7x2/流星改 Lv. 7
千代田航改二/80 天山一二型(友永隊) Lv. 7/流星(六〇一空) Lv. 7/流星改 Lv. 7/二式艦上偵察機 Lv. 7
龍驤改二/88 彗星(江草隊) Lv. 7/天山一二型(村田隊) Lv. 7/彩雲 Lv. 7/烈風改 Lv. 7
【入れ替え】無し
【ルート】BEHL BEIL
【陣形】縦 縦 縦 縦
【支援艦隊】無し
【コメント】
水上反撃任務でゲージ一回削ってから第五戦隊任務＋そのままゲージ割りまで
今月は運よくB-F逸れは無かったがE-Iで一回逸れた
E-I逸れない事を期待して組んだ為Iマスで航空均衡、E-H固定はやはり無かった様
来月からはIマス優勢の編成に戻そう
ボーダーが 60.x なのが水上反撃のみなのか全編成で一律なのかはきちんとした検証は行われてない
一応、去年の時点で 「旗艦が駆逐艦だと要求下がってるかも？」 という可能性が１人の検証者によって
提示されてはいるけど、その後の続報はなく、あくまでその人の感触という域は出ていない
「１隻に偵察機を複数積むと、秋式の額面通りのスコアが出ない？」 というのもその頃の指摘
とりあえず、「少なくとも水上反撃任務においては」 ボーダーが 60.x というのは
このスレでも俺含めいろんな人が実際に出撃してみたデータから導き出されてる
60.3 くらいだと逸れる報告あったと思う 60.7 くらいだともう安牌な印象
印象に残った出来事が少々
大鳳が初戦のレ級を砲撃戦でワンパン撃沈と
同じく大鳳が3戦目のエリレを砲撃戦でワンパン大破
村田天山、友永天山、流星六〇一熟練度MAXでここまで火力上がるのか…
大鳳でこれなら翔鶴甲だとどうなるんだろう
【司令部LV】119
【消費資源】燃8300 弾薬8600 鋼材6300 ボーキ1000 バケツ28 ダメコン0
【ボス撃破数/ボス到達回数/出撃回数】4/5/6
【編成、装備】
本隊+道中支援全キラ
1番艦 大鳳改 Lv99 天山(村田隊)>> 烈風601>> 烈風601>> 零戦12型(熟練)>>
2番艦 伊401改Lv99 五連魚雷★MAX 五連魚雷★MAX
3番艦 伊58改 Lv99 艦首魚雷8門 艦首魚雷8門
4番艦 伊8改 Lv99 五連魚雷★4 五連魚雷★4
5番艦 大和改 Lv98 試製51cm★4 試製46cm★9 大型バルジ FuMO
6番艦 武蔵改 Lv97 試製51cm★4 試製46cm★9 大型バルジ FuMO
支援は普通のガチ支援なので割愛
爆撃ダメージ軽減の為だけの空母 弾着なんてしらぬい
被触接は1戦目+3戦目合わせて2/11、大和型の被ダメ最大18とほぼ完璧な結果に
初戦輪形を除けば道中安定性はかなり高いと思う
ただやはりボスに余裕がない
大和型が片方でも壊れてると夜戦でカットイン待ちになったり2択になったり運が絡んでくる
不利は死
おまけ
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/196434.jpg
出撃6 到達5 撃破5 時間45分
消費：燃料3834/弾薬2531/鋼材3822/ボーキ1250/バケツ14 遠征除外 自然回復あり
【削り時】 中央ルート 3重キラスタートで更新なし
扶桑(144) 46cm☆M 41cm☆6 91式徹甲弾☆M 瑞雲12型634空☆7
鳥海(147) 20.3cm3号☆M 20.3cm2号☆M 三式弾 夜偵☆7
羽黒(131) 20.3cm3号☆M 20.3cm2号☆M 三式弾 夜偵☆7
足柄(131) 20.3cm3号☆M 20.3cm2号☆M 三式弾 零観☆7
翔鶴(114) 天山村田☆7 天山友永☆7 烈風601空☆7 零戦21型熟練☆7
大鳳(150) 天山村田☆7 97艦攻友永☆7 烈風601空☆7 彩雲☆7 （応急）
【最終時】 中央→下ルート 3重キラスタートで更新なし
山城(144) 46cm☆M 41cm☆6 三式弾 瑞雲12型634空☆7
長門(149) 46cm☆5 41cm☆6 三式弾 夜偵☆7
陸奥(149) 46cm☆M 41cm☆6 三式弾 夜偵☆7
伊401(149) 艦首魚雷8門 試製FaT魚雷改 （応急）
Roma(134) 試製46cm☆M 381mm/50改☆M 三式弾 零観☆7
加賀(150) 天山村田☆7 烈風601空☆7 烈風改☆7 烈風601空☆7 （応急）
削りは前回の加賀から翔鶴改二甲に変更
1戦目で中破食らったあとも動けるのは素晴らしい
削りは大きな事故もなくストレートで全S
最終はボス前マス全パターン優勢を狙うため、頼りになる一航戦加賀を使用
1戦目T有利から3重キラの加賀がいきなりほぼ大破の中破
ボス前マス航空戦のカスダメで案の定加賀大破
キラに余裕があったからダメコン節約のため撤退＆再出撃して撃破S
401の並びを1個上にしたけど今回も出番は無かった
熟練度の低下は前回も今回も確認できなかった（4-5終了時での確認）
> 熟練度の低下は前回も今回も確認できなかった（4-5終了時での確認）
まじか
大きなスロは問題なかったんだが小さいスロでゴリゴリ削られたよ熟練度
>>551とかすごい減ってるからクリア後にちゃんと確認したら「<<」のままだった
最終形態準備の換装時にも減ってるのは確認できなかった
前回は8回でクリアして、その時もクリア後に熟練度の減少がなかった
確率的にはありうるのか？
自分は全滅したのに減少してなかったが一回出撃したら0になったことがあった。
サーバーのデータは減ってるのに更新されなかっただけかな。
他の計算式を見てると個艦ごとに切り捨てしてるのが多いけどあの計算式は全艦合計してから切り捨てしてた。
それが6艦分あるから結構数字はズレそう。
どのタイミングで切り捨てするかの判別はかなり難しいしちょっと低いくらいならランダムでボスに行けるから必要値が下がってると思われる今、再調査しないと数字わからないかもね
航巡の瑞雲はまあ全滅する
それ除いたら6→7なんて残り出撃してる間に7になっちゃうし
実質2回全滅あっただけみたいなもんでしょ
だから熟練度損耗なしでも別にそこまでおかしくないと思う
昼火力キャップで練成倍率が乗ってるという構図で大鳳かほかの空母かどうかは関係ないよ
2-5の必要索敵値下がってたのか
検索かけても古い記事が多く70.4〜情報ばかりで分からなかったわ
61位で良いなら電探ガン積みの必要無くなるから、これは良い情報だ
検証はおそらくなされてないと思う
どこ情報よそれ
ソースよこせ
俺司令部レベル120で、先月までは70ちょいで調整してたけど、昨日初めて半信半疑で61調整でやってみたけど、普通に索敵できたぞ
検証スレ18の261-263だな
索敵調査は追試する人が全然いないね
雪風改 艦首 5連 33号電探
羽黒改二 3号砲 3号砲 紫雲 紫雲
阿武隈改二2号砲 2号砲 甲標的
綾波改二 B砲 B砲 33号電探
島風改 B砲 B砲 33号電探
夕立改二 B砲 B砲 33号電探
索敵値くらい書いてくれ
Lv128 雪風改 艦首 5連 33号電探
Lv128 羽黒改二 3号砲 3号砲 紫雲 紫雲
Lv98 阿武隈改二2号砲 2号砲 甲標的
Lv110 綾波改二 B砲 B砲 33号電探
Lv124 島風改 B砲 B砲 33号電探
Lv124 夕立改二 B砲 B砲 33号電探
装備は鳥海紫雲+夜偵、球磨紫雲、電探は全部33号
無事クリアできました
羽黒の紫雲2は単純な足し算になっていないということだろう
阿武隈は夜戦連撃を諦めない限り索敵不足になるなら
大した戦力アップにならないな
阿武隈がそれなりの火力、命中で連撃できる
阿武隈の砲降ろすくらいなら阿武隈以下の火力の駆逐を電探キャリアにした方がマシだろう
>>598と同じような構成だけど
司令Lv120
Lv134夕立(索62) B砲 B砲 33号
Lv129妙高(索75) 3号 3号 紫雲 紫雲
Lv132阿武(索74) 3号 15.2改 甲
Lv134綾波(索61) 10高 10高 33号
Lv136雪風(索50) 10高 B砲 33号
Lv137島風(索50) 10高 B砲 33号
2-5(秋)式 65.7
で、今のところ逸れてない。
雪風をLv122暁(索69)に替えれば、2-5(秋)67.8まで上げることもできる。
重婚前提の話なのがあれだが
検証データではが基準値57、+1ごとに+8%くらいという推定でした。(70で100%)
報告からすると5くらい下がった65が基準値と思っとくと良いのかな。
あと個別の索敵値の端数処理が不明ってのを皆さん忘れがちなんだよね。
各艦がバラバラに切り捨てだとに最大-5くらい下がるから余裕を持った方が良さげと思う。
どんな形でどれくらい影響しているのか判明していないから、見立てが難しいのはあるね
とりあえず、司令116以上で阿武隈の夜連撃を崩さずに（＝阿武隈に索敵装備を積まない）
索敵値を満たすのは、それこそ>>603みたく全員高レベルじゃないと難しい
阿武隈を連れていく利点は主に一戦目を少しでも安定化させることにあると思うから、
夜連撃崩した上で置くなら最後尾だね
連撃崩すなら大淀とかでいいやん、という議論は以前もあったと思うけど、
正直、最後尾の夜連撃が一人減ったくらいで勝てなくなる相手じゃないので個人的には無問題
> 一隻に偵察機複数積みをした際に額面通りのスコアが出ていない？
2-5秋式の検証生データを見てたけど零観2個積みとかのデータは普通にたくさんありますよ。
そういうの込みで計算式とかグラフを算出してるのでそんなに影響ないと思う。
14夏E2で電探ガン積みとかもやってたし(まあ電探との差はあり得るけど)
単純にランダム域での乱数偏りだと思う。
>正直、最後尾の夜連撃が一人減ったくらいで勝てなくなる相手じゃないので個人的には無問題
3-5ならまだしも、2-5ボスは水上反撃部隊でS狙いするならかなり手強い部類だろう。
夜戦要員(絶対当たらない訳ではないが)１隻少ないのは大きいよ
去年のまだ紫雲が少なかった頃は天津風を電探キャリアにして6番目に置いてた
去年１２月に水上反撃が実装されてから、今月分を入れても一人あたり１１回
このうち阿武隈改二を連れていく機会は最大でも４回
これくらいの試行回数だと、人によって難度の印象がぜんぜん違って不思議はないだろうね
うちはとりあえずLv95〜99で駆逐艦のみ軽くキラ乗っけてから行ってるけど、
ボスS逃しは大淀入りの時に１回経験ありで、阿武隈入りの８月９月 （今月分はまだ） は普通に一発S
ダメな時は昼でズタボロなので、開幕雷撃と夜連撃のトレードオフがどうこうって話じゃなかった
削り編成のうちに行っておく、というのだけ満たしておけば、
あとは喧々諤々で議論するほどボス戦での差はないと思う
夜戦戦力が限られるのが問題になる
道中がど安定するのなら夜戦頼りにならずに済むけど
A,Dをやっと抜けたと思ったらA勝利だったというのが一番泣ける
途中三重キラつけて出撃してもいきなりのタ級ワンパン大破連続で撤退してキラ消滅で絶望
フラタもよく開幕で中大破か沈んだりしてる
練度も何も書かずに何を期待しているのか
愚痴垂れ流すだけなら他に書けよ
…今月も神通さんに出てもらうとするか
【海域】 2-5水上反撃任務のみ
【司令部LV】 110
【消費資源】 不明 バケツ0 ダメコン0
【ボス撃破数/ボス到達回数/出撃回数】 1/1/1
【編成、装備】
(1)吹雪改二 Lv88 長10+高射★6/長10+高射★6/22号電探改四★6
(2)妙高改二 Lv92 2号砲★6/2号砲★6/零観>>/FUMO
(3)夕立改二 Lv91 12.7B砲★6/12.7B砲★6/33号電探
(4)時雨改二 Lv85 同上
(5)雪風改 Lv93 長10+高射★6/長10+高射★6/33号電探
(6)大淀改 Lv80 15.2改★6/2号砲★6/零観>>/32号電探
【入れ替え】無し
【ルート】ADHL
【陣形】全て縦
【コメント】
阿武隈は遠征に出ていたのでオーソドックスに大淀でクリア
そこまで難関か？と思う。
ボスで引きの悪い所を何度もとるとA敗北でバケツだけ無駄に浪費してる感が凄いのが印象に残るんだと思う
今月一発でいけたから簡単とは思わないし、来月ハマって5回以上になったらやらない方がよかったって位の難易度だわ
今月の4-5はどうするかなー
装甲空母2隻で楽できるかしら
大抵その3回挑戦の内でクリア出来てるな。
ボスはT字不利を引くと厳しいけど。
まあそれでもボスの随伴駆逐きっちり潰してくれんと夜戦入る前にA敗北確定なんてこともあるが
2中破で済んでそのまま夜戦も抜けてボスまで倒せたこともあるっちゃあるが
まあそれでもキラ付けようとは思わない程度の難易度でしかないが
①駆逐の高レベル必須 80とか90〜
②装備改修がないときつい
③装備に選択の余裕なし
④キラほぼ必須
この上で突破できるか否か数回の運ゲーだからだろう。
難易度的には4-5最終戦くらいじゃないか。
> 難易度的には4-5最終戦くらいじゃないか。
何だ、超カンタンじゃないか
水上反撃はそんなメンツなのでキラは付けない
気を使うのは耐久32入れるなら旗艦優先、31なら随伴優先、ケッコン済みなら気にしない
ゆきしまより暁、吹雪のほうを出せる任務なのかもしれない
【司令部LV】111
【消費資源】バケツ数個
【ボス撃破数/ボス到達回数/出撃回数】4/4/4
【編成、装備】
呂500(88) FaT FaT
大井改二(98) 3号+6 3号+6 甲標的
北上改二(98) 3号+6 3号+6 甲標的
大鳳改(97) 流星改+7 流星改+7 流星改+7 烈風+7
翔鶴改甲(96) 流星改+7 流星改+7 烈風+7 烈風+7
加賀改(98) 流星改+7 烈風+7 流星改+7 烈風+7
【ルート】ACFK
【陣形】すべて単縦
【コメント】
削り時ほっぽ優勢、ラスト拮抗で艦攻増やせるだけ増やした構成
ほっぽが呂で無力化、道中対潜相手も開幕でほぼ死んでるので
大破もせず反れもせずでかなり安定した
潜3空3が良いとあったので、ハイパーズ入れて試した結果だが、
良い結果が得られたので来月もこれでいこうと思う
4回、5回で終わってる
早いし安いので北に行く気がしねー
カスダメのみでボス戦開始、中破3のみで夜戦突入して、さくっとS勝利だったな。
キラつけした後、1マス目でT字有利引いて、大破撤退が3回連続だったわ。
上で水上反撃は装備改修がーって言ってるがあの編成で改修するもんなんてあったか？
中口径主砲くらいやん。
無論不利な手法でも攻略はできるが
大きな差が出そうなんだけどな
Y
推定式を元に回避値と回避項の関係を図示してみた(島風改150の回避値が121)
40でキャップという表現はかなり誤解を招くと思う
それでもバシーボス前なんだよなぁ
装備命中ゼロに対する指摘に艦種がどうこう言いだす奴
そもそも回避値と回避項の定義説明も無しにグラフだけ図示するのもどうかと思う
>>659のとこの仮説だと、キラは回避値に乗算で補正が掛かって、どの回避値帯でも回避率+10%強くらいは期待できそうだな
エリレは小破未満 自陣形は単縦のみ cond53以上
大鳳改ｌｖ128 装甲109 大型バルジ*2 プリエーゼ*1
同航 敵単縦 ４0ダメ 耐久78→38
加賀改ｌｖ132 装甲106 大型バルジ*3
反航 敵複縦 15ダメ 耐久75→62
今月も雷撃による大破なし
【司令部Lv】Lv113
【出撃回数】出撃12回 ボス6回 撃破5回 撤退2 E風4 女神1
【出撃内訳】
戦2空4 出撃9回 ボス3回 撃破3回 撤退2 E風4 女神1
潜3戦2空1 出撃3回 ボス3回 撃破2回 撤退0 ダメコン0
【消費資源】燃料12k 弾薬10k 鉄10k ボーキ5k バケツ40
【本隊1】高速ルート
霧島改二 Lv125 試製35.6/試製35.6/夜偵/九一徹★6
Bis drei Lv128 46★2/38改★MAX/夜偵/九一徹★6/女神
加賀改二 Lv128 九七友永/烈風改/流星601/21熟練/女神
赤城改 Lv122 九七友永/流星601/烈風601/21熟練/女神
大鳳改 Lv125 天山村田/九七友永/流星601/21熟練/要員
翔鶴甲 Lv106 天山村田/天山友永/烈風601/21熟練/女神
【本隊2】潜水ルート
大鳳改 Lv125 天山村田/烈風改/烈風601/烈風601/要員
大和改 Lv126 試製51★1/46★2/夜偵/一徹★5/女神
武蔵改 Lv126 試製51/46★2/夜偵/九一徹★6/女神
伊401改 Lv118 Fat/艦首/要員
伊58改 Lv118 五連★7/五連★7/要員
呂500 Lv109 艦首8門/艦首8門/要員
熟練度は全て+7
【支援艦隊】
空母ルート道中のみ
潜水ルート道中・決戦
駆2 12.7B/12.7B/電探 or 秋月砲/秋月砲/電探
戦2 46/46/電探/電探
空2 江草/江草/電探/電探
【コメント】
キラの付け直しをしないという実験込みでやったとはいえ
E風や2艦大破での撤退による成果なしが続いてイライラしたので
途中で潜水ルートに変更。1回ボスでT字不利引いてA敗北。
ほとんどE風のせいとはいえ、終わってみれば5-5ワースト記録なので
空母ルートは大正義編成以外ではもうやらない。
潜水ルートの有用性を感じられたのは大きいけどT字不利がネック
結果は8出撃5撃破2撤退1E風だった
何とかなるもんだな
【司令】118
【ルート】削りBCFJM ラストBCFH
【ボス到達回数/出撃回数】 削り4/10 最終編成1/1
【陣形】潜水艦マスのみ単横、他単縦
【削り】
扶桑改二/112 46cm三連装砲+10/38cm連装砲改+10/九一式徹甲弾+10/瑞雲12型 Lv. 7
鳥海改二/105 20.3cm(2号)連装砲+10x2/九八式水上偵察機(夜偵) Lv. 7/三式弾
利根改二/129 20.3cm(2号)連装砲+10x2/瑞雲(六三四空) Lv. 7/三式弾
筑摩改二/129 20.3cm(2号)連装砲+10x2/瑞雲(六三四空) Lv. 7/三式弾
翔鶴改二甲/120 天山一二型(村田隊) Lv. 7/天山一二型(友永隊) Lv. 7/烈風(六〇一空) Lv. 7/零式艦戦21型(熟練) Lv. 7
大鳳改/140 天山一二型(村田隊) Lv. 7/九七式艦攻(友永隊) Lv. 7/烈風(六〇一空) Lv. 7/彩雲 Lv. 7
【最終編成】
扶桑改二/113 46cm三連装砲+10/38cm連装砲改+10/三式弾/試製晴嵐 Lv. 7
山城改二/118 46cm三連装砲+10/38cm連装砲改+10/三式弾/試製晴嵐 Lv. 7
大和改/146 試製51cm連装砲+1/46cm三連装砲+10/零式水上観測機 Lv. 7/九一式徹甲弾+10
武蔵改/149 試製51cm連装砲+1/46cm三連装砲+10/九八式水上偵察機(夜偵) Lv. 7/三式弾
翔鶴改二甲/120 天山一二型(村田隊) Lv. 7/九七式艦攻(友永隊) Lv. 7/烈風(六〇一空) Lv. 7/零式艦戦21型(熟練) Lv. 7
大鳳改/140 天山一二型(村田隊) Lv. 7/天山一二型(友永隊) Lv. 7/烈風(六〇一空) Lv. 7/彩雲 Lv. 7
翔鶴改二甲の性能を試してみようと投入するも、フラタ大暴れで強さを実感できず。
6連続でフラタに撤退させられた後は満足したのかトドメまでストレートで行けた。
トドメは村田隊や翔鶴改二甲で先月より楽だったかな？
清霜とまるゆが出たので収支的にはホクホク。
フラ戦なぞそこかしこにいっぱいいるってのになんかワンパン食らうことが多いよね
扶桑型使わないと潜水とツ級がネックになるのが悩みどころ
4-5削りなら雷巡もありだぞ。
対船できるし雷撃で確実に随伴ねらってくれるのがいい感じ
雷戦重重空空で俺は行ってる
むしろ削りで扶桑型は悪手
落とされるし熟練度だだ下がりになる予感
潜水マス負け確で重巡編成で行ったほうが良い
ビス子あたり入れておけば戦艦1重巡航巡3空母2でまず100%削れる
当然だが三式弾は全員装備な
とねちくはともかく、重巡改二勢よりもが採用するのか
重巡(航巡)ってことか
それは悪手
わざわざ無意味に負けることはない
熟練度のない瑞雲積めばいいだけ
載せ忘れて轟沈しないよう出撃前の確認は徹底して行おう
制空足りない以外の理由では連れて行きたくない
扶桑型使わないと潜水がネックというのは理解できるが
ツ級がネックになるってのはどういうことだ？？
使った方が熟練度的にネックじゃないのか
自分と全く同じ考えだな
扶桑型は妙にワンパン大破するからおすすめできない
潜水艦相手にする必要もないし、制空困らないのにわざわざ撤退要因を増やす理由はない
削りはストレートも珍しくない海域だから120超えて回避が十分伸びた扶桑型なら夜戦マス以外は無双状態だろ
俺も一回ノーマルツ級ごときにに姉様がまぐれ当たりでワンパン大破食らったから怖いのはわかるわ
空母が1スロ全滅するのと航戦の水爆が全滅するのは訳が違うだろ
まあ俺は削りで戦艦使わないが
撤退1の内訳は呂500の初戦大破
制空に余裕が出来てるから扶桑山城には晴嵐>>積んでみたがどこまで期待出来たものか
削りは戦艦無しの重3空3で火力十分
ボス夜戦で三式要員まで順番回らずに終わった
一緒だよ
重3扶桑山城空母1で航空機の被害は同じぐらいだから
ツの字に全滅させられて弾着できなくなる可能性も考えているんだが…
どの道扶桑型は4-5には不適だし削りでは（水偵積んでも）オーバースペックになるし
今のところ重巡編成+ビス子が安定してるな＜中央ルート
止めは重巡2隻を大和型に入れ替えるが
トドメは大和型二隻+イタリア艦二隻+401+加賀
ル改残して戦艦が夜戦でル改狙った上に仕留め損なってグダるのが最悪のパターンだし
空母3にするようになったから自然と枠がなくなった
4-5で扶桑不適までいうのは意味がわからない
そこまでネガる要素満載というわけではない
嫌なら使うなで終わったら意見出なくてつまらんだろ
4-5なんて好きな戦艦チョイスして使ったらいいよ
嫌なら使うなとか「人それぞれ」とか好みの問題の話なら雑談スレとかでやればいい。
んで4-5に関しては潜水マスでの敗北に拘らないなら、普通に扶桑型よりは長門型のが上だろう。硬くて火力も維持し易いし
扶桑型が中破になる展開でも長門型なら小破で済む事とかもあるしな
ケチを付けるんだからおまいのお奨め編成を言え
能力的には長門型のが戦艦としての運用で見れば強いんだし
どっち使ったってそんな難しい海域じゃないから序列つけるような問題じゃない
結局言葉遣いの問題だ
空3か扶桑型ばっか
同意。
>>705みたいに勝手にまるくまとめたがるのとか難癖とか序列とかいいたがっちゃう子
あとまあ地味にレベリングしたいという人も少なくないはず
戦艦の中で長門が一番好みってのもあるが
使いたいだけと言われれば否定は出来ない
好みでふそやまは両方に豆乳
2戦目の負けを出来るだけ減らしたいのと空3で行きたいんで
ボスで昼連撃出来なくてもいいやって感じで、載せてるのも素の瑞雲だし
2戦目負けたくないので瑞雲12に軽空には天山931
先月から9回中2戦目無敗ボス8S勝利1大破撤退
削りは雷1重2空3にした
戦略的な採用理由があるなら誰使ってもいいんじゃねえの（鼻ホジ）
道中安定度+
回避も高いし
だから戦艦もいらない
削り
重巡3空母3→道中で開幕爆撃がイマイチかつ空母狙われるが重なるとキツイ
長門 重巡3 空母2→道中はそこそこ安定
割り
長門 重巡3 空母2→運ゲー臭がする
戦艦4 潜水 空母→夜戦を小破くらいで抜ければ割れる
全員キラつけは必須に感じた
錬度80くらいの話なんで重婚前提っぽいここの提督とは意見が異なりそうだが…
錬度上がって回避上がれば道中事故も減るのかねえ
運ゲー臭がする
道中はタ級次第だから運が悪いといくらでもはまる
今は熟練度の影響で航空戦で数を減らせる可能性が高くなっているから
タ級を早めに落とせる関係で少し楽になった
やっぱタ級きっついんだね
翔鶴さんが改二甲になったら空母3でもう一度試してみるかなあ
村田さんも分裂して戦力アップしてるし先月よりはマシになるといいな
D負けでも旗艦MVP固定ってことではいい具合なのか
特に重巡入れれば入れるだけなあ
キラ付けって手もあるけどさすがに面倒だろう
夜戦火力が気になるけど大鳳翔鶴甲の方がよさげか
前のマスで潜水大破して進軍したらホッポに15点食らってダメコン使う羽目になったんだが
とりあえず交戦形態やクリティカル次第で401でも普通に装甲抜いてくる相手だよ
4-5最終形態ボスみたいな話は一度も持ち上がったことはないはず
一般に陸上型のボスで航空戦能力ある奴は
航空戦艦扱いで対潜攻撃するっぽい
やっぱこれからは普通に水上オンリーで殴ろう
反航戦だと半分以上はカスダメになる上にそもそもの命中もお世辞にも高くない
護衛要塞の方はクリティカルとか丁字有利で薄い装甲乱数引いてやっと通り始める
という具合なので、水上艦で全部受けるよりは楽なのは確かだと思うよ
以前はそこまで無傷で通るのがやや不安定だったけど、開幕が強くなったお蔭でそれも楽になったから
>>682
戦2重3空1とPCのメモには書いてあったけどこのスレのテンプレ通り戦1空2に変えた方がいいか？
問題はそこまで2戦での途中撤退だけど、正直編成変えてもあまり劇的に減らす効果は期待できない
雷巡1入れるのはいいんじゃないかと思うけど
これの編成装備おしえてくれ
>>746のいう通り、ほっぽマスでの掘りだけなら夜戦やればどうとでもなる
ほっぽマスを昼戦でS取りつつ、大破が出ない編成にしなきゃいけないからめんどいだろうな(ボス戦事態は雑魚なのでたいしたことないが)
敵は強くなるし、空母なら運ゲーでボーキが消し飛ぶし、戦3、潜3だと索敵不足、いろんな考慮が必要になる
2-5かな？
編成は軽空3阿武隈駆逐2がお勧め
おれはいつも2-5は駆逐2に33号妙高型2隻に零観、軽空1に彩雲、残り木曾でやってるな
これボス前12連続↓いかされてんのんけど
いくんこれ？
今までずっと軽空母旗艦でやってたんだけど、1-5周回をキラつけに利用とか考えると軽巡や駆逐旗艦にしようかなぁと。
どれに飛んでも事故だと思ってキラ付け兼ねて駆逐旗艦でやってるよ
3戦撤退orボス周回どちらにも言えることなので
最適解はないので自分にあった編成と装備を見つければ定着できるし、自分に向かないと思ったら定番の1-1や4-3でやったほうがいい
零式、カ号、カ号、天山601でワンバン出来るし他の海域に出ないからバケツ要らず
軽空にはバルジが効果的
軽空・駆×3でやる時は攻撃させた方が旗艦を撃ち逃しにくい
ま、S欲しければ航戦入れろってだけだが
軽空の代わりに、最上(バルジ1)随伴で安定してるよ。
【司令部LV】120
【編成、装備】
暁改二lv97 秋月砲★4/秋月砲★4/33号
鳥海改二lv99 三隈砲★9/OTO砲★10/観測機>>/紫雲>>
阿武隈改二lv94 甲標的/五連装★4/五連装★4
夕立改二lv98 秋月砲★4/秋月砲★4/33号
綾波改二lv98 浦風砲/浦風砲/33号
吹雪改二lv97 33号/33号33号
【ルート】ADHL
【陣形】縦/複/縦
【コメント】
索敵値は2-5秋式で71.0
未婚の編成例ということで
【司令部LV】120
【消費資源】燃料弾薬鋼材10k ボーキ1.5k
【ボス撃破数/ボス到達回数/出撃回数】5/8/10
【編成、装備】
大鳳改 Lv138 天山村田 天山村田 烈風601 烈風
伊58改 Lv135 艦首8門 53艦首
伊401改 Lv134 艦首8門 三連酸素☆MAX
呂500 Lv128 FaT 五連酸素☆6
大和改 Lv136 51砲 51砲 一式徹甲弾☆6 紫雲
加賀改 Lv144 友永天山 烈風601 烈風改 烈風
艦載機熟練は全MAX
【入れ替え】疲労したら潜水艦は168 8 19と交代
空母は翔鶴甲 赤城と交代
【支援艦隊】道中戦2駆2軽空2全キラ ボス戦2駆2軽空2旗艦のみキラ
【コメント】
初めて空母混ぜてみたけど道中の安定感がすごくよかった
来月は戦2空1でやってみようと思う
出撃5 到達5 撃破5 時間53分
消費：燃料7581/弾薬5907/鋼材7170/ボーキ864/バケツ21 遠征除外 自然回復あり
【本隊 削り時】 3重キラ開始で1重キラ維持 1周消費燃430/弾615
伊58(145) 艦首魚雷8門 五連魚雷☆7 （応急） （運60）
伊401(149) 艦首魚雷8門 試製FaT魚雷改 （応急） （運59）
伊8 (145) 艦首魚雷 五連魚雷☆7 （応急） （運60）
大和(149) 試製51cm☆2 46cm☆M 91式徹甲弾☆M 零観☆7
武蔵(149) 試製51cm☆2 46cm☆M 91式徹甲弾☆M 零観☆7
大鳳(150) 天山村田☆7 烈風601空☆7 烈風601空☆7 零戦21型熟練☆7 （応急）
※潜水艦は1出撃毎に並び替え
※最終形態時の並び：伊58 大和 武蔵 伊401 伊8 大鳳
【道中支援艦隊】 全キラ 消費154/298
綾波(120) 10cm高角+高射 10cm高角+高射 22号改四
夕立(120) 10cm高角+高射 10cm高角+高射 22号改四
飛龍(143) 99艦爆江草 99艦爆江草 99艦爆江草 32号
蒼龍(141) 99艦爆江草 99艦爆江草 99艦爆江草 32号
比叡(131) 試製41cm 試製41cm 試製41cm 32号電探改
榛名(131) 試製41cm 試製41cm 試製41cm 15m測+21号改二
【決戦支援艦隊】 全キラ 消費136/261
雪風(144) 120mm連装 120mm連装 22号改四
島風(144) 120mm連装 12.7cm連装高角 22号改四
千歳(149) 彗星江草 99艦爆江草 99艦爆江草 32号
隼鷹(140) 99艦爆江草 99艦爆江草 99艦爆江草 32号
金剛(149) 試製46cm 試製46cm 試製46cm FuMO25
霧島(149) 試製46cm 試製46cm 試製41cm FuMO25
9月と同じ編成で再びストレート。今回は大破進撃が0回（前回は1回でダメコン消費なし）
09月消費：燃料7336/弾薬5961/鋼材6459/ボーキ852/バケツ21 /58分
10月消費：燃料7581/弾薬5907/鋼材7170/ボーキ864/バケツ21 /53分
キラ付けは完全に剥がれた401、武蔵、大鳳を1重だけ更新した
大和がMVP取りまくってたから武蔵の並びと調整しとけばよかった
中破程度もらった開幕爆撃は道中ではなし。ボス戦では大和の中破1回、大鳳の中破1回
エリレ開幕雷撃で大鳳がほぼ大破の中破1回
ボス戦でエリレ潜水残しの昼撃破が1回。ギリギリボス撃破みたいなのは今回も0回で安定撃破できてた
1戦目3戦目のレ級は2巡目初手で倒せることが多く、
支援＆開幕雷撃がうまくハマって1巡目初手でいきなり旗艦エリレを狙って連撃から撃破もあった
震電改か2機目の烈風改を手に入れて、この編成に翔鶴改二甲をねじ込みたいが果たしてその日は来るのか…
それ自分の書き込みがいきなりNGな件
バカにできるからキラのアリはあったほうが宜しい
やらない奴は書いててもやらないだろ
>>785
よく分からないです
俺もキラの有無は有って良いと思うよ、不要なら読み捨てれば良し。
分からないなら分からないで良いよ
無理してレスする必要ナッシング
訂正
キラ無しの場合もその旨あったほうが良いな
（4-5 5-5の場合）
ちょっと落ち着きなよ
バケツなんて1時間で攻略するのと何日もかけたかによって全然かわる
前者なら小破でも使うし、後者なら大破でさすらバケツ使わない
極端な話毎回3隻大破して10回かかっても10日かけたらバケツ0でいけるのに
わざわざバケツ使用数かくならカスだめでも全部入渠は使ったのか中破以上だったのかを書くか
小中大破の各平均数か総数書かないと一番参考にならないのがバケツ使用数だと思う
イベントは話が別だけどEOなら自分のバケツ許容ラインに合わせて見る人が考えられるだろ
自分はそういう詳細な報告してるの？
そもそも出撃回数自体と同様に運の向きで消費量が変動するものだから、
とりあえず記録として書いたり読んだりする以上の何かとして捉えたことはないなあ＞バケツ消費
【海域】5-5
【司令部LV】120
【消費資源】 燃料4910 弾薬4324 鉄2850 ボーキ3024 バケツ18(+次の日明石修理5隻)
【ボス撃破数/ボス到達回数/出撃回数】5/5/5
【編成、装備】
Italia Lv124 381改☆3/381改/零観>>/1式徹甲☆6
瑞鶴改 Lv123 流星改>>/流星改>>/流星改>>/烈風>>/増設女神
翔鶴改二 Lv123 流星601>>/流星601>>/流星改>>/烈風>>/増設女神
赤城改 Lv123 流星改>>/烈風601>>/流星601>>/烈風>>/増設女神
大鳳改 Lv125 天山村田>>/烈風改>>/流星601>>/彩雲>>/増設女神
加賀改 Lv128 流星改>>烈風601>>/天山友永>>/烈風>>/増設女神
艦載機はすべて熟練度MAX、空母は増設女神(発動せず)
【入れ替え】無し
【支援艦隊】
道中 扶桑131 山城131 夕立97 暁95 飛龍122 蒼龍122 全キラ
決戦 陸奥133 長門133 天城111 雲龍122 吹雪95 綾波97 旗艦のみキラ
空母は江草/江草/32号/32号
【コメント】
高戦1空5。
大破進軍を1回(ダメコン発動しなかった)
ボスは昼で5回とも終わり。支援艦隊出すと安定するように見えた
消費が5000切ったしもうこれでいいんじゃないかな・・・
支援出してるようじゃ参考にならん
【司令】120
【ルート】中央のみ
【ボス到達回数/出撃回数】 削り4/5 最終編成2/3
【削り】
古鷹 Lv97 3号★10/3号★10/三式弾/零艦
扶桑 Lv132 41★10/41★10/三式弾/晴嵐
妙高 Lv128 3号★10/3号★10/三式弾/零観
加古 Lv97 3 号★10/2号★10/三式弾/零艦
赤城 Lv140 彗星江草/烈風改/天山村田/烈風601
葛城 Lv122 天山村田/震電改/天山友永/烈風601
【ラスト】
扶桑 Lv132 41★10/41★10/三式弾/晴嵐
山城 Lv132 41★10/41★10/三式弾/晴嵐
妙高 Lv128 3号★10/3号★10/三式弾/零観
古鷹 Lv97 3号★10/3号★10/三式弾/零艦
加古 Lv97 3号★10/2号★10/三式弾/零艦
赤城 Lv140 震電改/烈風改/天山友永/烈風601
キラ無し、艦載機は熟練度MAX、増設無し
削りは問題ないけど最終編成がまったく安定しそうもない
原因はボス戦での昼火力だから戦艦増し増し夜戦ルートで行った方がボス戦は安定はするんだろうけど
4-5実装から同じ編成で続けてるので今後もこの編成で行く予定
ラストの中央ルートで12連敗してドハマり中です
ずっとこれでクリアしてきたけどそろそろ夜戦ルートか
>>808は
>>807あて
震電改に改修MAXの戦力があるんだから趣味なんだろう
今までずっとこれでクリアしてきたからと
ズルズルと出撃してたら負けがこんできて、あつくなってしまった
この2通りでチャレンジしてみたけど、ここまで負けたのは初めてだ
摩耶改二 Lv.97 25mm三連装機銃 集中配備/90mm単装高角砲+10/FuMO25 レーダー/20.3cm(2号)連装砲+6
大和改 Lv.132 46cm三連装砲x2/九八式水上偵察機(夜偵) Lv. 7/九一式徹甲弾+10
武蔵改 Lv.132 46cm三連装砲x2/零式水上観測機 Lv. 7/九一式徹甲弾+10
鳥海改二 Lv.97 20.3cm(3号)連装砲+6x2/零式水上観測機 Lv. 7/三式弾
プリン改 Lv.122 SKC34 20.3cm連装砲/Ar196改 Lv. 5/三式弾/SKC34 20.3cm連装砲
加賀改 Lv.121 烈風(六〇一空) Lv. 7x2/烈風改 Lv. 7/零式艦戦62型(爆戦)/（ダメコン）制空267
大和改 Lv.132 46cm三連装砲x2/九八式水上偵察機(夜偵) Lv. 7/九一式徹甲弾+10
武蔵改 Lv.132 46cm三連装砲x2/零式水上観測機 Lv. 7/九一式徹甲弾+10
妙高改二 Lv.95 20.3cm(3号)連装砲+6/20.3cm(2号)連装砲+6/九八式水上偵察機(夜偵) Lv. 7/三式弾
鳥海改二 Lv.97 20.3cm(3号)連装砲+6x2/零式水上観測機 Lv. 7/三式弾
プリン改 Lv.122 SKC34 20.3cm連装砲/Ar196改 Lv. 6/三式弾/SKC34 20.3cm連装砲
加賀改 Lv.121 烈風(六〇一空) Lv. 7x2/烈風改 Lv. 7/零式艦戦62型(爆戦)/（ダメコン）制空267
長門型扶桑型ビス子の戦艦マシマシのほうがよくないか
ありがとう、次はそれか潜水艦で行ってみる
さっき20週目にしてついに割れたから来月からだけど
中央ルートで行くなら最終形態は脳筋ゴリ押し編成の方が安定するんで
戦2航戦2空2とか、潜水マスD敗北上等で戦4空2とかでいいんじゃないかと思うが
摩耶様は削りで使うには十分だったんで、ラストも試してみたら火力足りなくて
すぐに下の編成に変更した
夜戦恐怖症のストレス低減と、ボス到達率の良い編成ってので重巡にしてみた
今月は見事にドハマリしたけど
3-5は今や準南編成で開幕北に逸れても普通に4戦でボス倒せるぐらいにはなったし
熟練艦載機で北ルートもだいぶやりやすくなった印象はある
（バケツを使わないとは言ってない）
どハマリってキラつけないからじゃん
【消費資源】 燃料5852 弾薬5178 鋼材4901 ボーキ592 バケツ10 ダメコン0 遠征除外 自然回復あり
【ボス撃破数/ボス到達回数/出撃回数】 5/5/5 1時間
【本隊】 全キラ
翔鶴甲(138) 天山友永 烈風改 烈風改 烈風601
伊58(148) 5連魚雷☆M FaT魚雷 (ダメコン) (運53)
伊8 (148) 5連魚雷☆M FaT魚雷 (ダメコン) (運54)
伊19(149) 艦首魚雷8門 艦首魚雷8門 (ダメコン) (運58)
大和(134) 試51cm☆6 試46cm☆M 一式徹甲☆6 零観
武蔵(134) 試51cm☆6 46cm☆M 一式徹甲☆6 零観
※最終形態時の並び：翔鶴甲 大和 武蔵 伊58 伊8 伊19
【道中支援】 全キラ
夕立(134) 22号改四 22号改四 22号改四
綾波(134) 22号改四 22号改四 22号
金剛(133) 46cm 試46cm 試41cm 15m測距儀
比叡(133) 46cm 試46cm 試41cm 15m測距儀
榛名(133) 46cm 試46cm 試41cm FuMO
霧島(133) 41cm 試46cm 試41cm FuMO
【決戦支援】 旗艦のみキラ
暁 (122) 33号 33号 33号
Bep (123) 33号 33号 33号
蒼龍(138) 彗星江草 天山村田 32号 32号
飛龍(138) 99江草 99江草 32号 32号
長門(133) 試41cm 試41cm 41cm 32号
陸奥(133) 試41cm 41cm 41cm 32号改
【コメント】
>>384を参考に大鳳→翔鶴甲に変更。
道中優勢、ボス拮抗
先月(>>117)ボス戦で火力不足だったので、ガチ支援用の蒼龍飛龍を決戦支援に回し、
道中支援は(99江草が足らないので)駆2戦4にした。
ストレートでクリア。
道中は潜水艦中破が1回のみ。
ボス戦は(T字不利がなかったせいもあり)危なげなく旗艦を落とせた。
被ダメが全体的に少なく、微ダメを放置したので、バケツは10個しか使わずに済んだ。
旗艦だと攻撃を受けにくいので、大鳳でも翔鶴甲でも大差ない感じだった。
道中支援は開幕3隻倒すことも多くあり、99江草足りなくとも何とかなったようだ。
ただ大口径砲が不足気味なので46砲の開発が望まれる。江草牧場はいずれやろう。
そんなに北が楽なら黙っててもやる人増えるだろう
実態は今でも南の方が準備も攻略も楽だし、消費資源も少なくてすむ。南で4ヶ月間道中大破すらない
以上の理由で北は任務以外でやる気が起きない
どちらがいいかは変わってくるだろう
1隻教の可能性考慮しても支援空母に大鳳が使えるじゃん。
余ってるネームド機x2と32号電探で戦艦よりよい砲撃支援を期待できるはず。
戦艦1減らすことで41cmなどの質の低い砲を良い砲に載せ替えが出来る
おお、これは的確なアドバイス。ありがとん。
装備もすぐには揃わないから、助かるよ。
Hは25%のようだから脆さ考えると重いのとそれほど手間は変わりなさそうだが
仮に北が楽になっていたとしても南で詰まることがなければ北が楽でも気付かないよ
だからその理屈はおかしい
このパターンで最適な攻略法が浸透しないってのはイベントの攻略でもよくあるし
まあ俺は資源消費の少ない南で行くけど
北の方が楽になったんじゃないかなーと思ってる
それぐらい艦載機熟練度の影響はデカい
影響デカいのは3-5だけじゃないけど
ただ毎月やるとなると、資材ボーキバケツなんかを考慮に入れつつやる訳だから、
北 8割
南 7割
とかで消費資材が2-3倍違うならなら南を選択する人が多いと思う。
寝る前に１日１回挑戦とかならバケツも使わないし。
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もっと軽巡多くてもいいけれど駆逐育成兼ねてこれ
3-5
うちも同じアブ+駆逐５でゲージを削り
最後はほっぽ対策の潜水１（缶２個４０１で回避８６）入れての北ルートが安定してクリアしてる
今月は水母１駆５でやってみたら調子よく進んで３出撃３撃破で削り終了
破壊は雷２空３潜１でこれもさっくり１発撃破
上ルートは本当に楽になったね これならサンマ漁で通えと言われても怖くないぜ
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それで毎月毎月、撃破安定するならそれでいいんじゃないかな
ホッポちゃんに会うだけなら最終編成よりちょっとだけ楽だし。
まず危険なのは駆逐後期型 （１戦目２体、２戦目２体） だけど、
空母３人に攻撃機６スロ＋開幕雷撃３本でだいたい落ちる、というか生き残れない
１戦目のフラ軽は安心できる相手ではないけど、命中はお世辞にも高くない上に
401相手だとクリティカルまたは丁字有利の低装甲乱数じゃないと１発大破は無理
ほっぽも同じくクリや丁字有利じゃないと安定して装甲は抜けない＋やはり低命中
護衛要塞は理論的には装甲抜いてくる可能性があるけど、きっと見たことない人のが多い
という感じなので、そう怖がるようなもんでもないよ
残してるというか触ってない
3-5以外は終わってる
3-3周回でも大丈夫だろ
熟練度のおかげで複縦ル級がそんな怖くなくなったしな
考えはしたけどリスク増やしてまで開幕火力高める必要あんのかって事で没になった
【司令部LV】115
【消費資源】燃料9k/弾薬9k/鋼材7k/ボーキ3k(2編成の合計)
◎編成その1(ボスでの制空は優勢) 艦載機熟練度は全て最大
【ボス撃破/ボス到達/出撃】2/2/4 2戦目潜水艦大破撤退2回
【本体】全キラ 制空力392 艦攻3隊
伊19 Lv132 FaT魚雷/FaT魚雷（運56）
伊58 Lv132 潜水艦首魚雷/五連酸素★6（運53）
伊8 Lv132 潜水艦首魚雷/五連酸素★6（運52）
武蔵 Lv111 51cm★6/51cm★4/零観/一式徹甲弾★6
加賀 Lv97 天山村田/烈風601/烈風改/烈風/ダメコン
大鳳 Lv97 天山友永/天山村田/烈風601/烈風/ダメコン
【道中支援】全キラ
Roma98、霧島98、蒼龍96、飛龍96、夕立94、綾波95
全員電探2積み
【決戦支援】旗艦のみキラ
榛名98、比叡98、隼鷹97、龍驤98、雪風90、暁83
駆逐は電探3積み、他は電探2積み
【経過】
最初2戦は道中でひやっとする部分もあったものの無事ボス撃破
しかしその後潜水艦大破撤退が2連続となったので予定通り艦載機編成を変更することに
◎編成その2(ボスでの制空は互角) 艦載機熟練度は全て最大
【ボス撃破/ボス到達/出撃】3/3/5 3戦目武蔵大破撤退2回
【本体】全キラ 制空力230 艦攻＆艦爆4隊
（上4人は変更なし）
加賀 Lv97 天山村田/烈風601/彗星江草/彩雲
大鳳 Lv97 天山友永/天山村田/烈風601/零戦21熟練
【道中支援】【決戦支援】（共に変更なし）
【経過】
彩雲を入れるかどうかは迷ったが、紫雲もおらず触接率に不安があったのでとりあえず入れることにした
最初2連続で武蔵が大破させられどうしたものかと思ったが、その後はストレートでクリア
◎総評
初めての潜水ルートだったが、E風が無いのはやはり大きく、精神的に道中が1戦少ない感じだった
試行回数が僅かなので偏っただけの可能性も多分にあるが、ボス航空優勢を狙った編成では道中に不安が残るという印象
ボス均衡狙いでは熟練度の低下が心配だったが、それは全くなかったうえ、ボスの取りこぼしもなかったのでこちらに軍配を上げたい
彩雲ありの攻撃隊4隊でそのままクリアしたが、彩雲なしの攻撃隊5隊の方が道中は優位かと思うので来月試したいと考えている
詳しい参考情報を教えてくれた503他皆さんに感謝
俺も熟練度実装前は南ルートで軽1駆5やってたが、今は北でゴリ押しだわ
瑞穂入れたり、他ルートがどうなってるのかよく分からんので北ルートがベストとは言えないけどね
資源軽いのは南だし、バケツも使い方で変わるけど、ほっぽちゃんをずーっと見てなかったので最近は北ルートなのです
出撃数が少なく済み、バケツも節約できて時間がかからないので個人的にはベスト
そういやごく初期にあきつ入れる勢もちょっといたが
【司令部LV120】
【ボス撃破数/ボス到達回数/大破撤退/出撃回数】5/5/0/5
【編成、装備】
Lv131 大和改 46㎝★+4/46㎝★+2/夜偵☆+7/九一徹甲★Max
Lv130 武蔵改 46㎝★+4/46㎝★+2/夜偵☆+7/九一徹甲★Max
Lv137 長門改 41cm★MAX×2/紫雲☆+7/九一徹甲★Max
Lv142 飛龍改二 烈風☆+7/村田天山友永天山☆+7/烈風☆+7/彩雲☆+7
Lv139 加賀改 烈風601☆+7/烈風601☆+7/江草彗星☆+7/村田天山☆+7
Lv129 千歳航改二 烈風改☆+7/試製南山☆+7→6/九七(931)☆+4→1/烈風☆+7
【コメント】
キラ、支援は無し、先月は>>301
攻撃面での熟練度は使わない方針なんでしょ
というのも先月からボスには10回以上到達してるけどE風に一度も遭遇していない
オカルトだけどストレスたまらない
ただし普通モードだけでなくげきおこぷんぷんまるモードでもいけるかは不明
ほっぽS、ボスS狙い
伊401のリスクになるのは1、3戦での爆撃→初撃→敵戦艦の攻撃あとで対潜艦が残ってる場合のみ。
ダメコン1を使う前提なら初戦大破しても確定でボスまで連れて行ける。
ボス戦では燃弾ペナはあるが、潜水艦によるボスと浮遊の弾吸い効果。
空母3＋艦爆1による高い随伴掃討能力、彩雲を積むスロの余裕
空母３だと初戦の夜戦マスが博打すぎじゃね？
>中央下
ラストは重巡とか使わないなら中央下でいいと思う
夜戦すんなり通れるって人はそれでいいだろうけど、抜ければクリア確実って訳でもないしボス到達率高いほうが良い
・北方海域及び鎮守府海域(EO)を中心に、秋刀魚漁が可能なポイント(漁場)が存在します。
・S勝利で秋刀魚入手が可能ですが、北方海域ではA勝利でも収獲可能です。
場所によってはAでも問題無いらしい
水軽2駆3、軽2駆4はB行くのに
軽1+駆逐2以上でA→Eに行くだけ
軽2は条件から外れるからB行くよ
これE逸れあるんか
MyFleetGirlsで羅針盤ログみても水軽2駆3でB→Eないんだよなー
水母 軽巡 航巡 軽巡 駆逐 駆逐
で8回中6回中央に逸れてる
Wiki見る限りあんまり逸れない編成だと思うんだが
ただの偏り？
毎月、水母１航巡１軽巡２雷１駆１にしてるけど
中央逸れ率が２－３割程度 まあ確率の偏りじゃない？
実装当時に書きっぱなしで情報が古かったり編集合戦で何回も差し戻したりしてるやつがいるからな
今月は殆ど初手北で、無傷で戻ってくるとまた北行くし使う意味が無いレベルだった
これだけ偏ると水雷固定でいいやってなる
中破で戦闘開始したら北方棲姫にやたら攻撃を喰らって
何度も大破にされてしまう
8回北方マスで戦闘して3回伊401が北方棲姫の攻撃で中破→大破
前はほぼ回避していた気がしたんだが、こんなに喰らうものだったかな
そこ着いた時点で中破ならまあ多少そういうことが重なっても不思議じゃないと思うよ
無傷からの一発大破が８回中３回ならそれなりに運が悪いと思うけど、中破スタートならね
気にせず突っ込むか３連酸素積むか缶積むか、
キラは……周回してるならさすがに付けてられないと思うけど、まあ好きな対応策で
3-5北は潜水艦入れれば余裕らしいからその意見参考に頑張れ
今となっては
いい時と悪いときで極端にぶれるけどね
【海域】 5‐5
【司令部LV120】
【ボス撃破数/ボス到達回数/大破撤退/出撃回数】5/5/0/5
【編成、装備】
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Lv133 ビスⅢ 試製46★5/試製46★5/夜偵/九一徹甲★Max
Lv124 翔鶴甲 友永天山/流星６０１/烈風６０１/熟練２１
Lv131 赤城改 流星改/流星改/村田天山/熟練２１
Lv130 加賀改 流星改/流星改/村田天山/彩雲
Lv123 飛龍二 流星６０１/流星６０１/烈風改/熟練２１
Lv123 蒼龍二 流星６０１/江草彗星/烈風６０１/熟練２１
【コメント】
キラは開始前に3重でつけただけ、支援は無し、開幕航空戦での旗艦撃破２回、E風なしのストレートで絶好調
肝心の翔鶴姉は5-5で使う分には改二の方がいっかなーと思いました
このスロ編成だとMVPとりにくいん、、
瑞鶴改二も同じようなスロ構成だったら改二のままでいくかも
大鳳を使ってないし装甲空母の運用向いてない、好みじゃないんだろうね
翔鶴改二でも強いことに変わりないし、強い部分押し付けて行けばいいと思う
なんで試製46砲？
３ヶ月金剛型２空母４でやってるけどレ級中破はたまにあるけど撃破なんて１回もないし
空母５だと結構違うものなのかな
雷撃で大破ってダメな部分ばかりが際立つ
まあ支援とキラ付けいらないのが楽だからもうしばらく試してみようかな
キラだと回避にきくのは知ってるんだけど航空戦命中にも影響あったりする？
5-5空4でも開幕全滅は1回だけあったし
さらに空増やすなら2回あっても不思議じゃない
支援艦隊がボスヲ改を撃破したことならある
一番期待したい、対エリレは大破以上になったことないw
とりあえず火力150に乗せとけってのと命中もいままで演習・海域出撃ともに困ったことなかったから試製46積んだままなだけだねー
連合の時だけ38改のっけてるけれど、深く考えてるわけではないｗ
先月は翔鶴じゃなくて大鳳でやっただけれど、スロット的には大鳳の方が個人的には使いやすいかも
相性悪いのか軽空母編成の頃からワンパン貰いやすい子だったのが難点だけれどｗ
なんで5-5行く時はビス子に46砲★10+38改★10とかにしてるなあ俺は
統計ちゃんととると命中下がってるだろうけど
そこは46×2でいけよ
38改の保証付きなんて、
46×2を信用してないヤツでも普通に使う戦術だわ
通常海域で高レベルで命中に現状困っていないのなら、まあ別にいいんじゃね。
ただでさえ命中率が低い連合艦隊なら
38cm砲使うって言ってるし特におかしい話とは思わんけど。
そこをバッサリ切り捨てて装備を全て攻撃補助に回すとか、無いわ
反航戦で攻撃がしょぼくなりすぎて
かなりの頻度で駄目になりそう
41砲集めておくだけでいいから改修の難易度はそれほど高くないから
改修なしの素の状態で火力が99+23+23+8=153
改修分が1.5√5×2+√10≒9.87
昼戦火力合計が162.87、同航戦キャップ補正で150+√(162.87+5-150)≒154.227、反航で130.296
単純に46砲★5に置き換えると同航154.886、反航で135.096
この差をどう見るかだね
どこまで火力が必要かなんてあればあるほどいいのは当然だけど
46砲の改修が手持ちでどこまで進んでるかによっても変わってくるだろうしね
いちがいにどうこう言えることでもないが
無い、とバッサリ切り捨てる話でもないとは思う
試製46砲は、(162.87+5)*0.8=134.296
46砲は、(168.87+5)*0.8=139.096
が正しい・・・はず
それなら単に46砲を改修してないからなんだけど。
すごく・・・大きいです・・・
連合と一口にまとめて機動第一の戦艦もひたらすら命中求めてそう
友永で命中を増やせば少しはマシになるのかな
そもそもどれに攻撃するか自体が運の始まりだから
安定した結果というのは絶対に出ないんだろうけど
ボス前で逸れたら次は駆逐1を電探ガン積み
資源消費はそれほど多くないし1日1回のんびりやればいい
影響しない場合もある
昔は33号6個、零観3個
今は33号4個、零観3個
50%を超える強風がひどい
計算機使うのがめんどいならガン積みしてたら余裕だろ
最近の検証が簡易式だけだから細かい数字はわからない
簡易式だと33で100%(秋式70.4の頃は39でで100%だった)
熟練度の効果すげえな
紫雲を1隻2個載せしたのが悪かったんかな
それでも3回で2回削れたからいい調子だ
初挑戦時は支援入れてたけど、支援無しでも問題無さそうね、熟練艦載機強い
【司令部Lv】Lv114
【撃破/到達/出撃】削り 4/4/4 ラスト 1/1/1
【消費資源】燃料2k 弾薬1.5k 鉄1.2k ボーキ1k バケツ8 ダメコン0
【削り】BCFJM(中央ルート)
長門改 Lv108 試製51/試製41/紫雲/九一徹★6/要員
足柄改二 Lv109 2号★6/2号★6/夜偵/三式弾/女神
利根改二 Lv112 3号★6/3号★6/瑞雲12/三式弾
筑摩改二 Lv112 3号★6/3号★6/瑞雲/三式弾
加賀改 Lv129 天山村田/九七友永/流星601/烈風601/女神
大鳳改 Lv125 天山村田/天山友永/烈風改/烈風601/要員
【ラスト】BCFHM(中央→下ルート)
大和改 Lv126 46★2/46★1/夜偵/三式弾/要員
長門改 Lv108 試製51/試製41/紫雲/三式弾/女神
陸奥改 Lv107 試製51/試製41/零観/三式弾/女神
武蔵改 Lv126 46★2/46★1/夜偵/三式弾/女神
呂500改 Lv114 艦首8門/艦首8門/要員
加賀改 Lv129 天山村田/烈風601/烈風改/彩雲/女神
※熟練度は瑞雲系以外MAX
【コメント】
改めて長門旗艦の削り編成に戻してみたけど、
道中大破は1度もなく2回目のストレートできたので満足
瑞雲が片方ノーマルなのは、1周目で片方が全機落ちたから
熟練度なしのものだけで運用することにしたため観測機でもいいのかも。
とはいえ、個人的に敗北はどうでもいいけど
コンディションが下がるのが痛いので潜水艦の対処をどうするかが悩ましい
D敗北確定でも長門好きで使いたいなら長門使えばいい
【司令部LV】 110
【消費資源】 燃料7k 弾薬6k 鋼材4k ボーキ４k 遠征、任務込み バケツ37 ダメコン0
【ボス撃破数/ボス到達回数/出撃回数】 5/5/12 3戦目大破撤退5回 E風0回
【編成、装備】
第1艦隊 制空戦力421/索敵能力98.4
(1)Roma改 Lv84 381mm/50 三連装砲改★10,381mm/50 三連装砲改★8,九八式水上偵察機(夜偵)★7,一式徹甲弾★6
(2)大鳳改 Lv92 天山一二型(村田隊)★7,流星(六〇一空)★7,流星(六〇一空)★7,烈風★7
(3)翔鶴改二甲 Lv89 天山一二型(村田隊)★7,流星(六〇一空)★6,烈風(六〇一空)★7,二式艦上偵察機★7
(4)天城改 Lv84 流星改★7,烈風(六〇一空)★7,天山一二型(友永隊)★7,彩雲★7
(5)葛城改 Lv80 流星改★7,流星改★7,烈風改★7,零式艦戦21型(熟練)★7
(6)蒼龍改二 Lv87 流星改★7,彗星(江草隊)★7,流星改★7,烈風★7
【入れ替え】流星改の熟練が削れる度に予備と交換
【陣形】縦 縦 縦 縦
【支援艦隊】無し
【コメント】
制空は初戦確保、予備機がない場合は21型を交換して調節するつもりだったが機会は無し
ボーキ消費はボスまでたどり着いて600程度
バケツは小破もしくは小破付近で使用、キラキラ開始時付いていたものが切れたらそのまま疲労抜けてから
艦載機の交換は1部隊で済んだ
先月に引き続き空母編成、翔鶴甲が間に合ったので投入したけど突破率はあまり変化無し
昼でボス撃破は2回で割りと危うい。到達時中破している空母もよくいるので瑞鶴の甲がきたら少しは安定するか
(5)葛城→飛龍の誤記じゃないのそこ
>>939はなかったことにして
・攻撃機2スロで反抗キャップ近い大鳳・蒼龍に3スロ攻撃機
・航空戦が主なダメージソースなので3戦目T不利引けるよう彩雲いらないかも？
彩雲はボスT不利や12戦目T不利で倒しきれずカスダメ蓄積→エリレ砲雷圏内があるから
一概には言えないけど個人的にはこの2つが気になった
大鳳 天山村田/流星601/烈風改/烈風
翔鶴甲天山村田/流星601/烈風601/烈風
天城 流星改/流星改/天山友永/21型熟練
葛城 流星改/流星改/流星601/彩雲
蒼龍 流星改/彗星江草/烈風601/二式艦偵
このメンツと艦載機で組むとしたこんな感じ
2戦目フラヲ改編成での制空権確保を諦めてる分制空値に余裕があるから
彩雲外し二式艦偵、21型熟練を烈風、蒼龍6機スロに烈風、大鳳8機スロに整備員で
攻撃巡が伊戦艦→装甲空母→他確定になりボスが多少安定するかも
【司令部LV】 118
【消費資源】 燃料13k 弾薬6k 鋼材9k ボーキ4k バケツ28 ダメコン1
【ボス撃破数/ボス到達回数/出撃回数】 5/7/19 3戦目大破撤退8回 E風3回
【編成、装備】
(1)Italia改 Lv112 381mm/50 三連装砲改★5,381mm/50 三連装砲改★1,九一式徹甲弾★1,九八式水上偵察機(夜偵)
(2)Roma改 Lv111 381mm/50 三連装砲改★5,381mm/50 三連装砲改★5,九一式徹甲弾★1,九八式水上偵察機(夜偵)
(3)大鳳改 Lv136 天山一二型(友永隊),彗星(六〇一空),烈風(六〇一空),烈風
(4)飛龍改二 Lv122 烈風,天山一二型(村田隊),彗星(六〇一空),彩雲
(5)翔鶴改二 Lv126 流星(六〇一空),彗星(江草隊),烈風改,烈風
(6)加賀改 Lv137 烈風(六〇一空),彗星(六〇一空),天山一二型(村田隊),烈風
艦載機熟練度は最後までMAX維持
【入れ替え】旗艦ItaliaとRoma入れ替えつつ
最初は彗星六〇一空の代わりに流星六〇一空と流星改だったが博打要素が多すぎたので艦爆混載へ
【陣形】縦 縦 縦 縦
【支援艦隊】無し 夜戦したら18分休憩
【コメント】翔鶴は甲ではないです。艦攻のみだとボスで開幕撃ち漏らしが多いように感じたので艦爆を混ぜて。
飛龍のみ大破で他無傷の時補強増設ダメコン使用前提で進軍。潜水艦の閉幕で発動。
同じような編成でやっているので気になって制空計算したら制空値511
2戦目キツイ方の制空確保は513だから・・・計算間違いしていたら御免です
あとトドメまできているんだけど、ラストは決戦支援出した方がよさそうだな
結構削りでもギリな時があるんだよな
1回Romaが2マス目でピンポイント大破食らったから微妙に足りてないのかも!
素の対空値が無い攻撃機でも熟練maxなら+3くらいあるからそれ見落としてるんじゃない
それより、雷装13の流星改なら0.8倍引いてもベース火力10程度はある
開幕威力を気にするのに彗星601と入れ替えるというのはむしろ期待値的に弱くしてると思う
あと、開幕威力を気にするなら加賀と飛龍の１スロ目も攻撃機にしたほうがいい
空母四隻で道中確保に支援無しじゃ開幕火力が心もとないんじゃないか
Dマス確保諦める位はしてもいいと思うが
まぁ艦爆OUTの艦攻INで解決しそうだが
【司令部LV】 120
【消費資源】 燃料16765 弾8198 鋼材16797 ボーキ9976 バケツ91 攻略中の遠征分も考慮した純消費に近い値
【ボス撃破数/ボス到達回数/出撃回数】 5/5/22(20+2) 一戦目大破撤退2 三戦目大破撤退14 気のせい1
【編成、装備】艦載機は基本的に>>
(1) BisDrei Lv99 38cm改★9 46cm★5 夜偵 九一式徹甲弾★9
(2) 大鳳改 Lv99 友永天山 流星601 流星601 零戦21熟練
(3) 翔鶴改二甲 Lv99 九七友永 村田天山 烈風601 零戦21熟練
(4) 瑞鶴改 Lv99 村田天山 流星改 流星改 彩雲
(5) 加賀改 Lv99 流星601 流星改 九七友永 烈風601
(6) 赤城改 Lv99 流星601 烈風改 九七友永 烈風601
艦載機熟練度は全て最大値
【入れ替え】上記編成は1-20回目までで最終編成は軽空母旗艦と決戦支援
【陣形】縦 縦 縦 縦
【支援艦隊】最終のみ決戦
【コメント】
甘えたキラ支援ダメコンLv100超なし、二戦目ヲ改編成で制空優勢
撃破は4回目、7回目、9回目、20回目で11回目気のせい
10回目くらいまではそこそこ良いんじゃね？と思ったがダメコンなしだと果てしない運ゲー感
ボーキとバケツ以外の消費は回数の割に少ないけど、回数多すぎても面倒くさくて困る
開幕で運良くレ級ワンパンしなけりゃ危ないのか、かえって道中支援出したほうが安く終わりそうだよね
キラは準備が必要。支援は準備と枠が必要
いつでもできてそこそこキラがつくようになる
支援無しでも行けるようになったから細かい空き時間に挑めて楽になったね
やってる人が少数で、大多数は支援無しでやったことなかっただけ
支援出しとけばって事がなくなるのは大きいから今は毎回出してる
トータルの試行回数が増えてその分大破撤退もかなり増えたな
艦これ的には1％確率上げるのに莫大な時間を費やすのが正しい姿勢かもだが
ガチガチに固めてストレートするか
脳死編成で回数で殴るか
ケッコンはないけど上位ランカーなのか一般水準よりよい艦載機持ってるし
まったりペースやってエリレでお帰り、また時間おいてやるならバケツもそんなに減らないしでガツガツしないスケジュール消化法
例えば人の3倍も手間かけて「いける」とか言ってても意味が無い
同等に楽できてるかどうかなのに
課金額、出撃数、撤退(逸れ)数、キラ付けの有無、消費した実時間、消費資源、バケツ、ダメコン、重婚の有無、ルート
とかに係数つけて点数つけないと客観的な比較のしようがない
「これ一択」ってならないのは無駄な議論が始まって面倒くさいね
前提条件が色々変わりすぎるね
道中支援がどれだけ重要か、やってればよく分かると思うんだが
支援準備する時間も出撃に回して回数で勝負する考え方てしょ
まとまった時間が取れないなら別にありだと思うけどな
そういう書き込みには見えなかったが＜効率全無視してひたすらの試行数
1％の上昇の為に…とかいってるし、支援艦隊をささいなものだと勘違いしてそう
支援艦隊ケチって1回でも撤退したら結局出撃に使った資材・バケツ全部無駄になるし、
1戦目、2戦目の安定→無傷での3戦目(4戦目)突入考えると道中支援は重要だよ。
開幕支援でいきなりエリレ中破なんて確率は低いけど、1回目の砲撃前の中破、2回目の砲撃前の中破〜轟沈とかにするには支援艦隊はあった方が断然いい。
ついでに3戦目で安定して中破に追い込む戦力維持的にも1-2戦目はカスダメで切り抜けたい。
潜水ルート以外の支援の有無なんてどっちでもいいわ
今は支援の方が相対的にしょぼくなってるから
重要というほどでも無くなってるけどな
私は道中支援入れるぐらいなら本隊のキラ付けをしたいと存じます
重要度はキラのほうが上
出撃数20、資源10k越え、バケツ90とか論外すぎて人に勧めていいものじゃない
雪風自慢とか震電改自慢とかされるよりマシ
>>950
穴開いてるならダメコン入れろよ
今でもダメコンなしだとこんなもんじゃね？バケツが惜しいならこの編成は悪手っぽいのは同意だけど
947に書いてあるけど、11回目が気のせいになっていなければ、
この編成の評価も大きく違ったものになったのではないか
キラなし、支援なしだと結果のバラツキは一層大きくなると思う
結果を報告してるだけで勧めてはいないだろ落ち着け
後半部が悪い方に偏りすぎたせいで普通の運なら気のせいこみでも15回目くらいで4撃破出来てたって可能性はあるか
ただキラもなしの出撃回数で殴る形は資源が安く済む可能性は微レ存だがバケツ消費が安く済む可能性はないだろうと思う
15回以下なら大成功、20回超えたら運が悪かったなくらい
以前12回で微妙って報告してる人がいたけどダメコンなしでそりゃ贅沢だと思った
なんかエアプくさい
宜しくね
一ヶ月以上前に立てたきりなんだけどな
>>990頼む
Ex海域 攻略スレ part23
Extra Operation、通称Ex海域の情報を集めるスレです
現在は1-5、1-6、2-5、3-5、4-5、5-5が開放されています
前スレ
Ex海域 攻略スレ part22
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1442215001/
次スレは>>950が宣言をしてから立ててください
スレ立てができなかった場合は安価指定をしてください
なしなら2桁いくのも仕方ないが、出来れば1桁に抑えたい海域ってのが一番しっくりくるかなあ
Ex海域 攻略スレ part23
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1445505314/
自分は3回に1回抜ければいいと思ってるわ
建て乙っす
>>980は俺も3回に1回抜ければいい感覚での話なんだけどそんな極端だろうか
それな
>>993
乙
いきなりエアプ呼ばわりする奴はそもそも論外っす
乙
5-5ってダメコンありなら一桁余裕だけどなしなら二桁もあるよな(一桁もある)って海域じゃないのか？