駆逐艦や巡洋艦、航空戦艦などの個性豊かな艦艇娘「艦娘」を収集・育成・編成して、
あなただけの無敵連合艦隊を目指す、艦隊育成型シミュレーションゲームです。
無課金を貫くと、史実にある日本軍のような資源不足を味わうことが出来ます。
課金次第では、米帝のような遊び方も可能です。
※前スレ
【艦これ】艦隊これくしょん 避難所 849隻目
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・公式
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・艦これ公式ツイッター【@KanColle_STAFF】
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・公式トピックTOP
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・公式４コマ
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・艦隊これくしょん〜艦これ〜攻略＆2chまとめwiki
※2chまとめwikiがatwiki騒動に巻き込まれて移動しました
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***** その他関連スレ*****
【DMM】艦隊これくしょん 〜艦これ〜 質問スレ174 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1427293298/
質問スレッド17（したらば）
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検証、仮説スレ17
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中破轟沈関連雑談＆ヲチスレ その20
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開発建造スレ4
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【報告】大型艦/新型艦建造スレ35【検証】
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【避難所】艦隊これくしょん〜艦これ〜スレ22隻目【ソ連支部】
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艦隊これくしょん専用板改
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なんか消化早いわね
メンテ、改二、新アイテム、新任務、新海域と盛りだくさんだからね仕方ないね
１-６であ号のボスはカウントされてるんだろうか
家具箱集めが捗る捗る
まぁメンテ明けな上に新MAP実装だからね。最近人も増えたし、いつもより流れは早いじゃろう。
ツイッター読んでいてちょっと期待してしまったｗ
イベント報酬になるのか？
かと言ってそんなに増やしても仕方ないし
今後の追加任務報酬とかじゃないかな
ふふ怖
>>1乙なのです！
色々勘繰ってしまうのは仕方ない
かっこよす
まあ1-6の内容で急いでやることないし、今週は保留して来週試してみよ
と言うかイベの開始日時によっては、2マップぐらい攻略してから終わらせたいぐらいだ
アニメ提督用に簡単なのを１か２つは置いて欲しいところ
1-6の攻略は下記のスレでやってるようなので一応置いておきますね
Ex海域 攻略スレ part18
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1428290995/
アニメ提督にそこまで配慮は必要だろうか
挫傷した早霜のいるマスまで進攻するマップ
甲が出来るとか最深部まで行けるとか勘違いしない限りなんとでもなる
去年の夏イベとか新規提督は絶望したんじゃないかな。わからんけど
Ｅ１断念が出てもおかしくなかったからなｗ
まあ丙さえ超接待仕様にしちまえばいいんだよね
自分が楽したいから配慮しろというのならわかる
おれはイクだけ取って退散したけど
気にあるのはそこらよねぇ
ただ素直に自分が楽したいから温くしろと言えばいいのにとは思う
正論だけど
生きにくいよねそれ
最終形態を倒した後はその難易度開始時の状態で固定されます、くらいじゃ
満足できないもん？
またブーメランか
今回もそうなるんじゃないの？
いいえ難易度なんて固定で良いです
甲を選んだなら甲の道を進むのみ
逆に丙乙選んだなら最後だけ甲とか無くせば宜しい
って感じで苦労を共有したいユーザーだって居るんですよ！
眺めるだけで突かないとは紳士だな
ちょっとお腹が性的過ぎませんかねえ
切り替え機能実装されんかなあ
今北>>1おつ
1-6実装されとるわ任務受領+1だわ結構びっくり
叢雲はちょっと足りなかったぽい
開発運が良い奴は甲種にしか挑戦出来ないとか
※ただし難易度が高くても加賀さんから誉められるだけで報酬は変わらない
いや、今でも結構デレてるが
俺はどの道今回も甲は無理だけど、甲で死に物狂いでクリアした最終形態を
固定するのは流石に免除してあげて欲しい、とは思うんだよね
クリア報酬もしっかり貰った上で、難易度落とせるのは少々欲張りすぎかな
まぁ、次の運営の調整手腕に期待だね
任務は+1だけで十分かな今のとこ。でもアイテム取ればまだ増えるのよねこれ
自動受注のほうが要望は多そうだけど
乙-木曾に褒められる
丙-夕雲に褒められる
丁-雷に慰められる
あ、出来たら電になぐさめて欲しいなあなんて。
なんか俺次のイベントクリアしなくていいやって思えてきました
みんなが高い錬度で観艦式を行っている中、適当にキラ付いている子達で出撃
さてどうなることやら
司令部使用で強制B勝利の件だって秋イベでは解決してたじゃん
の余り物で出してた観艦式が帰ってきたけどちゃんと任務達成になった
EOの2マップを甲で甲種勲章はで良かったよ
駆逐艦6の観艦式ってなんなんだろう…
かといって現実の観艦式だと１００隻必要になっちゃう
18 11 10 8 8 1でクリア出来たんで
練度が高いとか飾りだと思われます
しないだろうか
頑張れ今回も同じ難易度かは知らんけど参考までに前回丙では突破時点で最高が姉様42だったから望みはあると思われ
個人的にはヌルゲーの方が好きだから楽な方が良いしそう言ってるよ（ここ以外で）
テキトーに空気を読んでヌルく生きようや
もっと偉い人も見に来るので提督はおとなしくしててくださいね
だいほんえいも くちくかん だいすき
練度高すぎたか
高い練度とか関係ないわ
●長門
○駆逐艦
● ● ● ●
○○○○○
●○○○○○●
○○○○○
● ● ● ●
多分その手の人が見に来たんだろう
艦数は仕方ないとして大型艦は欲しいんじゃ無いかと思ったが
>>79
ああ、そういうこと…
提督、貴方のレスは少し規律が緩んでいるようね。私が一から教えてあげるわ
まあ実際好きにしろとしか言い様がないが後から文句言うのはヤメてね、てな
これは誰にでも言えることだけどもさ
なかなか壮観な観艦式だな
良い備蓄だ
演習で「この海域から出て行け」言いながら練習相手の旗艦粉砕してわろた
ライト層はSNSだけで満足してこんなとこには来ない印象
別にマゾゲーが嫌いなわけでもないし、普通に試行錯誤して甲に挑んだり楽しんでるよ
だからここにも居るし、嫌いなら文句言う間もなくやめてるしな・・・
まだ1-6行ってないけど。
廃向けには5-6も来るんだろうし、いろんな層が遊べるコンテンツを増やすのは大変だと思うけどここの運営には茨の道に踏み込んでいただきたいｗ
叢雲やばい。ドストライクやないか。そだてておけばよかったprz
新要素ほっぽって、リランカまわってきます
艦これに限らずメンテ直後はとにかくこの手のお客さんがわさわさ寄ってくる
その頃には信濃が実装されて楽になるのだろうか
いや言いたいことは分かるし同調するところもあったが過敏に反応せざるを得ないんだわ
特にここ三ヶ月くらい？
おれがここに辿り着いた頃は一見さんお断りで半年ROMってろみたいな空気だったもんな
5-5ももう編成固まってるし毎月こなすだけのものになってるから
5-6で5-5初期みたいな手探り感と緊張感が戻ってくるなら歓迎だわ
この二人と同タイプのバッターが出てきて層が厚くなれば消去法的に四番になるのかも知らんけど
プレゼント箱っていうへそくりももらえるし、さぁみんなも自然回復教へ！
やはり四番に必要なのは勝負強さ、一撃で戦況をひっくり返す火力だな
うちの艦隊では大和だ
あれおかしいでしょ
手が冷たい時に温められ機能的で何もおかしいことはないな
どう突っ込んで良いのやら悩みまくりだったが
こういうアレか
ってことだろJK。オナ声大に続いて常時妊娠覚悟の属性狙いやできっと
仕事速いな
多いといっても連合一回にも満たないからあまり意味ないとちょっと思ってたりするけど
イベント中に緊急事態に陥ることってまず無いだろうな
1-6のEGやGKの海図上の点線に沿ったコマの移動がなんか新鮮
当然なんだけど、あと一歩進めばゴールなのにｗ
もうクリアしてもいいけどなんとなくそのままにしてる
旗艦にダメコン積むとダメコン消費なしで進めるとか
装備に余裕があったらいいかも
もっと前にやっとけばよかった
以前から好きで育ててた人にはそこまで評判良くない感じ？
可愛いんだけどやっぱりコレジャナイ感が拭いきれないんだよなあ
俺も長らく放置していたが、明日辺り手を出してみるぜ
楽しみ
叢雲嫁のポーランド提督はツイッターで大歓喜してた
駆逐艦のキラ付けしながら資源がめっちゃ増えた良MAPだったよ
今月道中大破多過ぎる
運営何か手入れたのかよ
それ煽りレスだから相手しちゃダメよ
初期艦から嫁にしてるクチだけど、絵が下手とかおかしいとかじゃなくてイメージが違いすぎるんだよね
いい絵だしかわいいけどなんかこう、かわっちゃって一抹の寂しさを覚える感じ
でもこの感覚って思い入れのある艦が改装で絵変わったら叢雲に限らずみんな覚える感覚なんじゃないかとも思う
改二の髪の方が手が込んでるんだろうけどね
あの別人みたいな変化が苦手って人はいるんじゃないかな
Bisくらいかなその辺控えめなの
俺は22出撃でラストにすら行けてない
今月はホント大破撤退とＥ風多すぎ
この手の不満は気持ちわかるからなんも言えんね
面影すらない
綺麗なジャイアンに違和感しか感じない的なアレ
龍驤
でもすぐ慣れる
ろーちゃん・・・は別として、夕立も相当変わってる
改2はどれもいいと思うけど
あんな感じのいい変化だといいんだが
綾波だけや改と改２がいる駆逐
これからデイリー潜水艦はここでやろう
ttp://i.imgur.com/KYlZjRj.jpg
そら少し目を離せば誰これってくらいに育ちますわ
綾波のほっぺたは儚きものであった…
金剛も改二でより明るくよりアホっぽくなってこれはこれでいいかなと思ってるクチです（小声）
上ルート１戦目のＣが補給艦３隻だったら最高だったな！
分かるでち
ぶっちゃけ伊勢型は艦装で好きになったんで、そこがしっかりしてれば特に不満はなかったり
やどかりは良くも悪くも絵柄に変化がなさ過ぎる
おかげで安心して待てたが
こうして見ると背伸びたなあ
あれ、改二で胸が減っ・・・おや、こんな時間に誰かな？
川内はケッコン後改二だけど
比叡と那智は無理だったからそのまま
飛龍は凛々しくなってしまったのが残念、かわいいけど
そんな感じで概ね平気よ
いやむしろ追加ボイスも頻繁にあるのすら羨ましい
おとなしい子が男知って変わったみたいな感が
絶対ないと思うけど甲種勲章消費でもいいから改二絵選択式になったりしてくれないかなあ
龍驤を改二まで育てた時の達成感は異常
千歳が改二になったけど…笑顔がどこかうつろで怖い…ヤンデレ化したのん？
というわけで長良型の時報下さい
天龍龍田に新ボイス来たから地味に期待してるんだけどな
別の機会とは一体……
グラよりボイス追加のほうが個人的にはやっぱ嬉しいわ
木曾……飛龍……
致命的じゃ無いけど演習絡めるのかんべんして欲しい。
って5回演習任務4回達成時点で、新任務の方も80％達成したことになってるな。
3時に1回勝てばいいのか
今日(というか昨日)は午前演習できなかったけど、夜の5戦だけでデイリー演習5勝任務まで片付いた
どっちがいいと思っているだ
あの人は黒ストが嫁じゃねーの？ｗ
動作軽くなったとかあった？ツイッターにも何も書かれてないし・・・
常にヌルヌルで、そこからマウス動かすと早送りみたいに更に速くなって怖い
ブラウザIEだし変なツールもいれてないのに
まあBisも最強ポジになったし…
友人にそう言ったら
「うるせえ卯月いねーから任務でねーんだよ糞が！！」
って切れられた(´・ω・`)
そういうのは出撃任務と違って運熟練度関係ないからだるいけど不満はないな
任務受け忘れて回数増やしてる人はちょくちょく見かけたｗ
おっと手が勝手に
探し求めるしれぇが増えていくんだな
もう4-4堀りや5-1堀りを本気で語り合う機会なんてなさそうな感じだな
母港拡張しないとか無課金の鑑ですね って説教してやれ
これ5-4潜水で使ってる人いる？
改修5連から改修三連に乗り換えた方がいいのか迷っている
魚雷積まない潜水艦でさえ割りと簡単に5-5終わるから正直なんでもいい気がする
いや奴は不運から出ないだけだ
あ、やっぱり気のせいじゃなかったか。なんか妙にぬるぬる動くんだよな。
ダメコン潜水派か
ただの初心者だっぴょん
嫁潜水積み忘れ
どの程度捗るかは知らん
気のせいか編成画面の画面でキラキラのエフェクトがやたら早く感じてたけど気のせいじゃなかったか
>>220
5-4だとどうせ当たれば即アウトだし少しでも雷装上げたいから5連酸素使ってる
回避低いしおいならありかもだけど素の雷装低いしやっぱ5連だな
3連酸素ってオリョクル向きじゃね
しれぇかんにけいれぃっｗｗｗって言うぴょん
てゆうか前提で引っかかるならどんな任務が来てもだめだめぴょん
>>220
経験値揃えたい派なので
MVP取り易い19の固定装備になってる
>>231
やっぱやたらヌルヌルだよなぁ、俺だけじゃなくて良かった
キラキラが荒ぶってておかしいと思ったら他の場面でもそうだったしなんなんだ・・・
キラキラ3コマになってるな
おま環かと思ってたが俺だけじゃなかったのね・・・キラキラが荒ぶったりするのよね
こんなもんじゃなかったかという気がする
装備変える時のウィンドウの動きがヌルヌルしてる
今日また微妙に3コマに増えたんじゃないの？知らんけど
別ウィンドウでネットしてたりしてると良くなってるイメージだなぁ
うはｗなんか艦これ荒ぶっとるｗｗｗみたいな
前からじゃない？
ていうかそんな違和感ないわ…どうしたんだみんな
あとは海域で戦闘マスに止まった時ポーンって音とともに赤い同心円が出るけど
その円がやたらヌルヌル波打って同心円を描く気がする
前を思い出せないだけかもしれんし気のせいかもしれない
違和感ってほどじゃねーわ
言われてみればなんか違うなって感じ
いや、気になってつべでてきとうに艦これのプレイ動画（'14夏イベ）開いて比べてみたけど
少なくともこっちの環境の方が針が小刻みに震えてる
>>252
ほあ…
スペックかねえ？
対して意味ないと思うけど
全然おいしくないじゃん
艦隊の回復だけで資源食うし
駆逐がやられてボスまでいけないこともかなりあるし
マクロ対策したから軽くなったとかだったら笑えるんだがなぁ
自分の所で撮った動画と比べてみたけど良く分らん
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/3447513
烈風拳＋瑞雲ガン積み航巡＋対空カットインが美味しいと聞く
中割りが減ったのかコマ数を変えたのかまでは分からんが
ボスがどこに居るかしらんけど
笑った
ただの駆逐イ級（耐久２０、装甲５）多すぎ
落とされて１機しかなくなったスロットの無印瑞雲でさえ当たれば確殺っぽい
上ルートとボスは知らない
それ確率でルート逸れあるやつじゃね
とかだったりして
5-5へ行かない理由を増やさないために月産勲章４つ体制を崩すつもりはないのかな？
だとしても引き換えにこの1-6自体、戦果75のためにランカーしか来なくなったりしないだろうか
こっちから進軍するのとは逆に無事に母港に帰りきるマップがあったら面白そうって意見は前からあったし良かった
あれ、これ13秋前に夜戦マップを望む意見があった流れと…いやなんでもない
ボスを倒す≠海域制覇という新しい形式は色んな展開ができそうだし
Bで大淀（？）
今後のドロ追加、任務用
新形式MAPのテスト
まぁ意味はあるといえばあると思うが、Gは索敵で分岐でもよかったんじゃないかなとは思う
対空迎撃に徹して夜戦せず抜けた場合とで勝利判定基準変えてもいいんじゃないかって気はする
こっちは普段通りダメージ/全体耐久でゲージ見て、相手の損失は搭載機の損耗率で見てって感じに
トラウマゲーでガチなプレイ漫画は考え物だなｗ
水本提督（？同人作家？）が先週の大方の予想通り丙提督になってて
（水本とやらがイベントで甲取ったか丙で終わったかの予想を皆で先週にやってた場所がある？）
胃が痛い（どうやら丙で終わったらしいのでその心持を慮るとこっちの胃が痛くなるほど
気を病んでしまう）
トラウマゲーでガチなプレイ漫画（プレイの様子をシリアス漫画で発表している？
ので、緩いプレイを選ばざるを得なくて丙を選択したことへの言及？）は考え物だなｗ
ということなのかな
４コマの次ぐらいには知名度あるかと思ってたけど
ぐぐったらファミ通系の漫画の人ですか
初期は4コマと水本漫画の他にこれと言ってなかった分、相対的な認知度が高かったのもあるだろうし
絵が全く浮かばないが
2013秋に武蔵取ってるんだが、
その頃の提督は今の新規提督よりは水本とやらを知らない率は低いのかもね
ここで勧められて初めて読んだ時は何もおかしくないのに笑ってしまったわ
そうじゃねーよ！自動にしてくれよ！
でも週末だから恩恵はほぼ無いな
まぁ週明けには使いたくなるだろうけど
ってかアイテム欄あるのに使うと消える意味ってあんのかね？
6個になってもちょっと便利になったかなくらいだよなあ
>>303
あとは場所柄的に話題に出るかとか、>>309の言ってる目を向けるかどうかの違いとかかね
ここでも大体最新話等でネタがあれば話に上るけど、スルーしてたらそれまでだろうし
ただ春イベ褒章で司令部要員入れられてもそんなに嬉しくはないかも…
特に毎週木曜の夜とか
せっかく受注個数増えたのに５個限定のときの操作に慣れすぎて
まず６個目をクリックしようともしないで動いてる
睦月型と特型駆逐艦だっけか
最近500位戦果ボーダー上がりすぎて怖い
今回の叢雲の真価は見た目よりもボイスだと思う
まじでビンビンになる
今回のガチムチ化は結構嬉しいんだが、
ショックな人もいそうね
もし、おいしいx-6のためにx-5をクリアする、という形になるとすると
1-6単体でもらえる戦果よりも戦果レース参加者が増えかねないのが大変そう
ゲーム的には一要素への参加者が増えるのは普通にうれしいことでもあるけど
ツイッターで母港拡張着たとき最大何隻になりますって言ってるんだからいらんだろｗ
どうせなら装備数を右上に表示してほしかったわ
保有艦隊数なんか減少しないんだしこれなくして装備数と変えてほしいわ
運営がランカーに装備ばら撒いてる以上しょうがないね
開発落ちしろと言ってもネジ大量に使わせるし方針にしちゃったし
全残しで600が月末に吹き荒れる20位辺りになると脅威だけど
大破撤退とＥ風に振り回され続けた・・・
さて、イベまであと2週間ないのか・・・
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1416596-1428701797.png
苦労が多い割りに経験値は少ないという正反対のデザインだった
やっぱ駆逐艦が簡単に育ったら悔しいんだな
しかし1-6の航空戦マス復活とボスなしクリアからして春イベは変化球が来そうで楽しみだ
前回も今回も全く演習していないのに50%達成状態で出現
1回演習に勝利すると何故か達成のパターンだ…演習恐怖症だから助かるけど
港に並べて陸から眺めるんじゃね
最近着任した者ですけど資材6桁ってすごいですね
参考にしたいので教えて欲しいのですが、
燃料と弾薬はどんな遠征や方法で貯めるのですか？
最近のは輸送3と5みたいに内部フラグの共有を承知の上でやってるんじゃないかという気が
んだけども長距離とか30分に1回やらなきゃならんし面倒くさすぎるからな
結局キラタンカーとかに落ち着く
出撃とか大型とかしなければ自然に貯まると思う
大型と開発をあらかた終わらせたら
貯まりやすい
任務のキー艦だからイベントでバラ撒いて欲しいね
メンテ前は大発4積みキラ水上機基地
5-4行けば腐るほど出るぞ
うーちゃんは5-4ボスAでも出るんやで
バグだとしても午前or午後の一回で演習任務すべて片付くようになったのはアリだと思う
海上からは嫁しか見えないオンステージだぜ！！
今は良い思い出…じゃないなやっぱり
二度はやりたくないから信濃はイベント報酬にしてほしい
デチたちがシンクロしていると妄想すればええんや
烈風掌であります！烈風掌であります！
烈風拳とか烈風掌とかは正しくは烈風満載のあきつが
ダイソンとか相手に結構な割合ダメージ叩き出すのが由来だっけ
やたら当てて割合でゴリゴリ削ってたからなぁ…
初出は夏E4だったか
そのときは、攻撃力じゃ大差ない駆逐や軽巡では全くダメ出せなかったのに
あきつだけなぜかやたら高いダメを出すため、
割合ダメでは説明か付かないので特効があるのではってことで烈風拳と称された
ダブルであります
とかいって2回攻撃するのかな・・
メギドラオンでございます
で、70ダメージ×2とか出してMVPを持っていく凄い奴
疾風拳ですね・・
最終的にあきつがmvpを取ってるのはダメージ関係ないってオチだったね
それを見てあきつ丸ヤバイと勘違いした提督も多かったと聞く
最近はドラム缶遠征にも使ってたからバイト募集が間に合わなくて1-6が終わらない
うちの鎮守府はプチ売り手市場な就職戦線
(提督が)汚い
危険
3kやな
こうですね提督
容姿が汚い
声がきもい
臭いがきつい
奴隷だよな
潜水艦はとりあえず雇って貰えるけど契約社員扱い
罰金払えなくて労役してた人が言ってたけど、本当にあのコピペのまんまだったらしい
冬イベまでかな
秘書が愛人で、お気に入りの社員は有能な人材以上に重用して
窓際のろくに働かない社員も多く抱えているわりに
新人はほとんどがすぐに辞め、定着率が非常に悪い
会社によっては正規採用をちらつかせて、現場で使い潰してポイ
最後のバイト艦はうちやってないし、十分にホワイトだと思ってたけど
立派なブラックだな、これ
毎月これを７周はメリハリがないなぁ
戦果のためにクリアはするけども
LOVE勢はB専女子だった…？
具体的にどれぐらいの確率なんだろうなアレ
きっと来月末にまた何か変化を仕込んでくるはず
卯月も必要だし5-4天国みたいだし
でもイベント前にバケツ凹むの考えるとやっぱり禿そうっていう
へえ〜、角川から出るのか うちにあるのは朝日ソノラマ版だ
何度も出版社が変わってるけど、続いてるな
あの本に関しては艦これでは掛け軸の件もあることだし、以前から意識してたと思うよ
イベントで拾ったから回る気は無いけど確率どんなもんだろう
データ的にはフラ重やエリヌ編成引くと昼でS取りにくくて、マップの性質上夜戦する人も多くはないかもだし
まあ掘りのコストは安上がりだとは思うが…現状の800件↑で1例のみというのは判断に困る
等確率とすると1回あたりの期待値は
250/80+20/40/30（＋7回目にプレゼント箱）になるか
5周にして
角川版はちょっと前から出てる
と言うか海上護衛の掛け軸の説明におもいっきり「大井篤」って書いてあるからな、アレ……
随伴として大和武蔵長門陸奥Bis、しかも全キラ。
単艦オリョクルより割がいい
今５００位と戦果４００くらい差ある
昨日いきなり５００位目指すかなとちょっと思い出したんだがお前らなら俺の状況ならどうする？
・条件
ＥＯ：１－５しかわってない
バケツ：１５００ほど
資源：各１５〜１８万ほど
バケツはともかく資源使用は無視してよい
３月末に４月はまったりしてようとおもってた
500程度ならExやるタイミング関係ないから
とりあえずゲージ全部割ってから見通し立てる
イベントささっと終わらせて（願望）500位キープできるくらい稼いで5月に掘り
その資源で500位狙いならイベで積むってことはなさそうだし
みんな５０レベルぐらいのなんだけど練度が足りないのか？
負けでいいから輪形陣組んでるんだけどなぁ
秋月か無いなら吹雪あたりに対空カットインさせとけば余裕で抜けると思うんだけど
>>461
対空カットイン入れたらどうだろう
無い場合に猫艦に当たると、被害が酷い
1回も引かなかったわ
俺なら普通に狙う
ただ今月末がイベなのでそこをどう考えるか
駆逐5 全部広角と高射
これで今のとこ三戦ルート固定できてる7/7
軽巡いらんみたいだな
これはあれか、今まで大淀さん５人で回していたところを、もう一人大淀さんやとって６人で回す感じか
その編成普通に大回りに逸れるからな
運が良くて何より
当たり前の事だけどなんか感動するな
その前に使い捨てで何か有効活用できないでしょうか（あと、改まで育てて食わせたほうがいいですか？）
提督Lv17
始めて1週間経ってない初心者
2-1まで行ける
重巡、軽巡合わせて15隻処分したい
という現状です、よろしくお願いします
質問は質問スレで
質問スレッド18
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1428201105/
これもカウンターが同じなのね
１－６開放してるなら６隻まとめて１－６につっこませな
運よければゴールまでいって資源ゲット＆ゲージ削れるんで
轟沈した艦からは資源回収できるし帰還した艦は餌にまわせ
攻撃してくる深海棲艦が悪いんだ
ワタミ鎮守府から新艦への言葉
出撃とは経験値のためにするもんじゃない
提督をシアワセにした分だけありがとうが帰ってくる
それを集めるためにするんですよ
艦娘は資源がなくても感動を食べるだけで生きていける
ウチに所属するということは艦娘自身の夢をかなえることだ
あとでウチのＥ５甲ゲージ破壊時のビデオを見たら１－６へいきなさい
阿賀野の尻を揉みながら心を落ち着けねば
行くべきか行かざるべきか
まるゆが惚れるなら行くんだが
いくらでも拾ってこられるしねえ
その人の鎮守府＋newソートの画像じゃないとちょっと
ええで
あれなら嘘つけないし。
その場合運営がツイートするから本当にドロップしたとして未所持限定って訳じゃないと思う
ttp://kancolle.x0.com/image/115406.png
流石にそれ言い出したらどうにもならんなｗ
手間掛かるしメリットもないから誰もやらないだけで
それを撮るのに、何時間くらい待ち続けたのでしょう？
ttp://kancolle.x0.com/image/107669.jpg
こゆこと？
目だけでなく乳首のあたりにもあるのがポイント高いな
(大淀持ってるからどっちでもいいってのが本音)
大淀さんは1隻居たらいい感じだしどうでもいいや
眼だけかと思ったら、こいつぁ凄ぇ
ttp://i.gyazo.com/f56411e44ce8a9cffd631587898362ca.png
新任務の演習４勝任務は昨日８０％表示まで進んでたが放置して朝になったら８０％の表示は消えてた
普段朝起きれなくて演習５勝がキツイって提督はこの新任務放置した方がおいしいかも？ｗ
2隻あっても旨みあんまないだろうし
任務6同時選択可能よりこっちの方が嬉しい人もいるかもね
かっこ良すぎる
ほぼ全ての艦を未所持提督はドロ率建造率高くしないとな
持ってないのと1隻あるのと2隻ある場合の価値が全然違うって意味だよ
司令部施設クエでゲットできるようにするだけで十分
甘え過ぎ
クエでくれるならそれでいいけどさ
大淀は純粋に艦載機積める四スロ軽巡ということで重宝してる
大人しく苦しめ
何が重要なのか教えてくだちぃ
初期には3-4で初風掘りしてた人もいるんだし
>>533
今後のイベでもつかうんじゃないかな
前哨戦みたいな感じでねじ込もうと思えばそれっぽい海域ねじ込めるだろうし
粘って集中力切れるとシャッターチャンス逃して時間が延びる悪循環が始まるので基本１時間で諦めてる
これは諦めず飯食ってから再開した覚えが
すぐ撮れたのはイベント中に上げたこれ
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/151950.png
でも実は元から片目は隠れてるインチキSSであった
だからそれほぼすべての艦だよ
>>537見れば司令部施設が理由なのはわかるし
それならまぁ共感もできるけど>>531みたいな書き方は甘えてるようにしか見えんよと言いたかった
秘蔵ってほどのもんじゃないが
せっかくの新艦ＳＳがこれになったのは悲しかった
この手の話題が平行線になりがちなのは仕方がないとも言える
まぁ司令部施設の入手と本人の性能を考慮すると他の艦に比べて重要度は高いのは確かか
もが
早めにEO壊した後暇だからなんだろうけど
遠征は回しているっぽいのがまた
荒れる話題投下してるのと変わらん
しかもその頃は小破で止まることなんか殆ど無い（たいてい一撃中破か大破）
禁句だから
ごめんね
ここじゃ日常茶飯事だけど
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1422452310/
愚痴をこぼすならここが良い
→わかる
大淀(司令部施設)がないと攻略難易度が上がるから未所持で入手確率あげるか配れ
→じゃあ大和型やビスコも未所持で入手確率あげるか配れって話になってしまう
俺はこれで春イベ連合マップひとまず安心だけど、
折角増えた新規一気に禿げ上がりそうだから司令部だけ配っちゃってもいいのにと思う
低練度であるほど司令部の有無で全然難易度違うでしょ連合って
鍛えてるんだから、大胸筋くらいRJにもあるんだよ
スルーしてくれ
いつになったらプリンちゃんを愛でられますかね
叢雲を改二にさせたくない勢力が我が鎮守府に潜伏している可能性
有用なのは削り段階だけでトドメではむしろ要らないから
そこまで差は出ない
いや削り言ってるがな
削りでは特に差が出る
ほんとそれ
あとプリンツと秋月さえ入手出来れば戦力になる艦はほとんど追い付けたも同然なので、
春イベはまた比較的楽なポイント見つけてリセマラするつもり
まあ秋月はドロしても激絞り、プリンツは大型行きっぽいとは思ってもいるけどｗ
なん・・・だと・・・
三次元なのに二次元な次元超越者だと思っていたのに・・・
他の人は恩恵を感じるレベルで発動した？
難度も織り込み済みで設定してほしい
どうして秋月砲とFuMOはイベ報酬か任務報酬にしなかったんだろうと今でも考える
司令部乗せてすらなかった
持参装備は無いよりはあったほうが良い程度の価値はあるが
でも秋月砲は別に現状でも量産出来るし大して変わらんと思う
現に俺は秋月未所持状態から二本作った
コレクション要素と見た目で欲しがるのなら分かる
数値が1しか違わない2号とか一式とかを
皆牧場や任務こなして必死にGETし重宝してるので、
SKCや秋月砲なんてド重宝もいいとこ
1違ったら戦力として明確に違う、そういう扱い
でも俺は電探派
改修素材として同じものを要求されたら辛いけど。そのあたりはifの話だからしても仕方がないか
個人的に秋月砲は改修のみで手に入るくらいで丁度いいバランスだったようにと思う
3号砲と2号砲並に大した差はない
2号砲も改修量産しない限りは改二艦コンプできれば数は十分だよね
秋月いなくても吹雪で秋月砲は作れるけど★は付けられないからな
同じく
当初は明石が随伴でもいいというのが分かってなかったから選択肢が無かったな
まぁFUMOに関してはなんで火力+3つけたのか謎だがｗ
だから46cmと一式のロマンを追い求めることにした
上位互換装備に席巻されたら、それぞれ一長一短の装備の中から選択する意義が失われる
SKCは改修来ない限りは下位装備だから
他は、より良くなる、多少安定する、1残しが減るかもしれない、くらいかなぁ
いろいろ香ばしい話が出て来てるから電探自体が過去になりそうだけど
ってか既に使用頻度とか13改＞ふも＞その他になってるけど
使いたくなくなってきた
・愚痴スレ（もうある）
・喫茶スレ（もうある）
・通常海域攻略（もうある）
・EX海域攻略（もうある）
適度に分散してほしいなあというのはある
邪悪すぎる
他の新規に実装された電探はどれも使い道があるのに、どうしてこれだけこうなった
まだ半年しか経ってないじゃないか。「いつになったら」と艦これで言うには早過ぎるw
この分だと電探改修まで引き延ばすつもりかな
21号改は性能もアレだけど通常配信されていないから話題にあがらないのは仕方ないｗ
と考えたら実装は慎重になるだろうな
あんまり分散させ過ぎても過疎るだけよ
話題なんて元々そう多くはないんだし
２周年記念にドーンと
ないな
艦これの追加実装ペースってのはそれくらい遅いんだよ。
まぁ、歴戦の提督には言うまでもないが。
装備スレは改修スレが若干その流れに近くなりつつある
牧場こそが艦これの醍醐味なのにな
そこに立ちはかだる★付き14号
ｸｩｰﾝ(絶命)
今手に入らない艦娘や装備はワンオフ任務でばら撒いても良いんだぜ？
誰も困らないだろう？
実装されるまで時間がかなりかかる上に
いざ実装されてもGET率がかなり低い
プリンとかどんだけ先になるやら
いきなり敵旗艦の戦艦と2隻目の重巡を沈めたのを見た。
こりゃ明日も雨っぽい。
運が悪すぎるにもほどがある……
新三川任務支援も出さすに一発でクリアした反動だなこれはｗ
12個で嫌になった
ネジ課金が5万を超えたけど…
ちゃんと輪形陣にしてる？
牧場をメインにすると段々と面倒になるし
足柄さん3人目も出荷できそうだから明日は改修が捗りそう
そのうち12基でいいやとなり、
今では8基あれば充分かなと思ってる
順調に沼に嵌っているな
空母全員Lv99だとどうしても蒼龍飛龍使っちゃう
無傷でも敗北Dとかどうにかしてほしいけど
各ユニットが強くなってくるのを実感出来るのは楽しい
イベ前まで集中牧場しようかな
exa/exa/彗星甲/32で火力49以上は火力188の命中16だし
これ以上は支援の燃費くらいしか目立った効果がなさそう
敵の前衛部隊から一切傷つけられず突破できたら戦略上は大勝利な気はするけどな
まあそこはゲームだし仕方ないか
勝ち確かと思っていたが
出るのは33号ばかりよ…
5-4で江草出荷してる人はどんな装備で出撃してるの？
烈風箱？ それともスパナ乗せてMVP狙い？
33号も最低12個は欲しい
22号改と合わせて支援用＋α
どんな積みかたするのそれ
33号×18、32号×6、14号×13
デイリー電探から逃れられないぜ
戦（1）戦（1）空（2）空（2）駆駆＝計6個要るので、
W支援だと12個。
本隊用に3個使うことも考えて、
計15個あったらOK。
支援駆逐に33号ガン積みじゃないか
夕立綾波辺りならツ級程度の装甲は抜けそうだけど
15冬E5甲最終みたいにエリネとかフラヲクラスになると駆逐艦の火力でダメージを期待するのは厳しい
駆逐4人×33号3個
電探ガン積みが有用（そうに見える）
どれだけ戦果を上げようが、敵に遭わない方が幸せっていう
12.7☆9と33で済ますようになった
支援に関しては検証のしにくさもあって命中上昇効果あるのか？とは言われてる
だから江草も実は一二甲で十分だという可能性もあったりする
それも承知の上で江草も揃えたけど
なんで戦艦にドラム缶装備できないんだろうな
もうちょい確証が感じられれば試製35.6に更新するんだけど、まだ踏ん切りかつかないわ
まぁ浪漫があるから集めたいよね
始めは論者択一だったのに
支援には☆の効果は出ないという検証が・・・
蒼龍とかが旗艦に居る事の方が遥かに長い
いや、蒼龍や北上も好きだけどさ・・・
知っててかいてる
命中補正16以上の話も知ってる
でも確定してないから話題にしたくない
命中に関しちゃ正直ようわからんよなぁ
一艦隊まるまる潰れる上にキラつけ必要な検証なんて誰もやりたがらんし
5-4水上ランカーなので明石がそのポジ。
秘書艦固定機能はまだですかね…
やりたがらないというか、どうするとマトモな検証結果になるのかという問題が
誰の攻撃が誰に当たってるのかすら…
例えば夕立と未改修低レベルの駆逐だけで支援送れば一応データ取れそうじゃない？
俺は5-4は全く周回しないけど7月から始めて10月には終わったぞ。多くても飛が4、蒼が8で十分
仮に敵1艦にダメージが出たとして夕立のダメージなのか、夕立+他駆逐のダメージなのかわからなくね？
うーん、難しそう
最低2艦だから…
>>683
夕立綾波の1.装備なし 2.砲論者 3.電探論者で良いのではないだろうか
ダメージじゃなくて命中の観測だから、夕立が当てたのか当ててないのかだけがわかればいいと思うのよ
おまけ駆逐は単に条件を満たす為だけに入れるわけだから無視
と書いてて気づいたけど、レベルと装備を揃えれば夕立綾波の二隻でもいいか
二重に当てた場合はダメージでわかるわけだし
それ そして空母が軒並み90代後半だから牧場蒼龍を普段使いせざるを得ない
ケッコンしちゃえばいいのさとゴーストがささやいて困る
そしていつの間にかLv150になる・・・
↓
他のMAPでもやりたいけどその為に制空に余裕出せて命中の高い艦攻が欲しい
↓
そうだ97友永を牧場しよう
↓
ついでに蒼龍も牧場すっか…
蒼龍牧場は最近飛龍牧場の”ついで”で始めた俺みたいなのもいる
まあ持ってないんですがね…
再キラ付けめんどいからそのまま続けたら今度は3連続ボス撃破か…
それでも私はキラキラ教はやめないよ
敵が震電改前提の制空値になるだけじゃないのん？
俺は晴嵐積んで僚艦に水偵2か33のバイトつけてるけど
たまに爆撃しないから困ったんだ
Cでもオッケーじゃないっけ
まるゆと駆逐1を随伴艦にしている
潜母(旗艦)魚雷2 潜2(未改造)魚雷1
でオリョクル
三連酸素2とか缶2で単艦オリョクル
Fで誰かが大破する
今日の戦艦命中率良過ぎる
あれでもこれなら缶論者のが
いや装甲上がるから選択肢としてはアリなのか
あざっす
それでも無理ならレベリングやな
資材とか勝率とか一切気にしないなら１ー５に投げるのが一番早いかと
負けだから若干切れるの早いけど２週もすれば一般に３重キラと言われるものになるんじゃね？
その消費素材で何故確実化しなかった…
このあいだも誰か嵌ってたなw
何か使うのは勿体無くて躊躇していたけど装備したら今度は被弾せず家具箱が増えた
安くてよかった
ネジ返して明石さん
ネジ10本35.6砲5本である
レア装備使うやつは6から確実化
本音と建前が逆にってるぞｗ
成功率と☆の数の関係はよくわからない(☆6以降は同じ？)けど
自分的には☆8以降は確実化させることにした
38改とか試製46なんて改修しても使わないような気がするんだよな…
でも何が原因だろう？
ネジ１個だしデイリーで特にやるものないならいいんじゃない
ネジの消費は置いておいて
確実化にはまだお世話になってないな……
1-6やっと終わった。3-5より苦戦するとか何事だよｗ
爆雷 6個 5連魚雷 2〜8個 10+高射 12〜16個 2号&3号 12個
現時点でこれに+αあるから改修で特にやる事無くならないな
その内電探とか艦載機の改修も来るんだろうし
自分に自信がない証拠です
おっぱいはけして怖くな〜い
勇気を持って下さーい♪
本当に望んでいいのか？
烈風を改修すると烈風改になります、ただし烈風の改装には☆1から烈風が2個必要です
とかなってもいいのか？
★6から3機、更新で5機、★によるステ補正ナシでもやる
さすがに紫電改二の改修あたりで止まるだろう
レア度ぐらいしか大した根拠はないけど
それで烈風改修できるなら普通にやるわ
装備更新するかは改修で対空が上昇するかによるけど
来たら一つか二つにまとめる
でもさ
ぶっちゃけそのくらいだったら余裕でやるやつ出て来るでしょ
俺は烈風改持ってないから魔法のカード使う
熟練系の改修来ても素材は非熟練で結局熟練系の所持数は変わらんとか
ゲームバランスが壊れるから
こないほうがいいまである
過去のシステムから想像すると、雷爆連合でカットインってなところがいかにもありそうだけどどうだろう
オレは3-4、5-2、5-3にいってない
俺は今回のしょぼい撤退戦がくるんジャマイカと
去年の観測射撃からこっち、十分に仕事は持ってるだろう。
それよか駆逐艦を何とかしてくれ…1-6でもそうだが虐めが過ぎる。
大淀がエリワワンパン、中破鳥海がエリタワンキルしてくれてS取れた
うれしい
1-6の新システムというと、目的マスが敵艦隊じゃないとか、連合艦隊ではない航空戦マップとか？
後者はあるかもだけど…
るのですげー時間かかるのなキラつけこみ４時間３０分くらいかかったわ
３－５もやろうと思ったがもう疲れた
両方かな
とにかく最後にまで辿り着けばいいってだけなのと、厳密には新システムではないが航空戦マス
明石じゃなく明石改でなら超レアだと思う
敵封鎖艦隊E-X攻略までは資源自然回復なし
備蓄教徒は影響がなく、自然回復教徒は死ぬ
ボスはいない代わりに１０戦くらいあってボロボロになってでも目的地にたどり着くマップか
ほんとにありそう
旗艦にダメコンを積んでア○ルバイブ、これだ
まぁ、さすがにそんな仕様はないと思うがw
イベ中に着任した提督「詰んだ。課金前提のクソゲーだな。」
到着から突破まで一ヶ月かかった4－4はもう行きたくない
そこは羅針盤でも索敵地でもその気になればどうとでもできるし
…って思ったけど１０戦もすると燃料切れで後半サンドバックだな
俺が死ぬ>>339
溜め込んだ弾薬が暴発して燃料が炎上か
燃弾だけだから、海上護衛と北方鼠フル回転させたら、10日で7万くらい回復するんじゃないか。
怪しいとは思ったけど、ガセ決定なの？
悪魔の証明じゃないけど、すぐには結論でないよね
絶妙です
東急行きまくって46㌢砲開発とかやってないとこうなる。うちもこんなん
ttp://s2.gazo.cc/up/29829.jpg
もちろん全資源損失の上に資源量に応じて艦娘にダメージが入るぞ！
生配信サイトは信じてやれよ
ドロップ設定あっても0.5％もあるかなぁ
明石（二隻目以降）に比べれば大分安売りされてたぞ
じゃなけりゃ取れてなかったわ
ボス除いても三地点、内二地点は0.6パーもあるし（錯乱）
単艦5-5をすると起るよな
特に1-6は、7回クリアでそれ以上の旨味が薄い事、イベント前である事や
大淀はイベ報酬で所持者がそこそこ多いからガチ提督で優先的に掘る人が少ないという点を考慮すると
あまり意欲的に周回する人は少ないだろうから、6-1の401並にデータが揃わない可能性もある
入念に準備し、艦隊を整え、指定のマスに向かうことで小数点以下の確率でドロップする。
あまりにもマイナーな例だと限界があるね
5-5ドラム缶ルート並みに
わざわざ人柱になるのも馬鹿らしいし
大和武蔵じゃないんだから、もっとドロップしても良いように思うんだが
司令はあれば便利、って程度だし
坊主 艦これは初めてか
何か落ち度でも？
なんで？
かわいい
装備はワンオフ物も多いし、保護機能はナイスでしたわ。
気になるなら外して改造しろと言っていたような
5-5Sの母数が少なすぎる・・・
瑞雲取り上げるぞ
不安点は絵師
今までは確実に装備外して改装してたんじゃないかな
あーあ、装備消えちゃったね・・・ご愁傷様
夜中に目が覚めたときに思い出して叫ぶ。
…指輪を渡して仲良くなる事、かな…？
俺はちゃんと六駆してるから大丈夫だ、問題ない。
例外はドイツ組ぐらいか
一番いいのはグラもユーザに選択させることなんだが要望出しても実装されそうにないしなあ
五月雨ちゃん選択提督は放置プレイが好きと分析した艦これウンエイ
と結託した焦らしプレイ！？
最近のイベントだと、司令部施設装備しろとはよくアドバイスされるものの
あっても使わんかった・役立つ機会がなかったって話も登場初期よりよく聞く気がするから
大淀本実装先送りして（高難易度海域・作戦でも）大淀無しでも大差ないバランス取りを意図してるのかもしれない
でも中破画像は3人までしか表示されないのな・・・
如月「せやな」
絵師変えてもらってもいいよマジで
手術が必要だ
第六天魔王かな？
どうせ同じ人が書いても絵柄が変わっちゃったりしてるから
別人でもよくね？と最近思うｗ
絵師が変わるのは困る、困るで！
>>897
手遅れでしたか
秋月提督頼んだ
質素なスレ立てお願いしますね
スレ建てカットイン頼むぞ
イチソは最近はともかく初期の4人といまの4人じゃだいぶ違うと思う
あ、そうだったね
最初に白露型書いた時はスランプだったとか聞いた気がする
アニメ版吹雪に差し替え？
しばふ絵好きだけどこの吹雪は初見であれ？ってなったな
まぁもう慣れたが
【艦これ】艦隊これくしょん 避難所 851隻目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1428750239/
絵師さん変更は流石にちょっと、って思っちゃうね。
退っ引きならない都合が有るなら仕方ないのかもだけど…
乙もが
次スレは必要よね
お礼は言わないけど・・・悪くないけど
本日はスレ建ても乙、なのです
乙です
新スレが薄い……ような気がします。新スレです！
もが
ぶっちゃけこんな匿名板であの人がどうなったとかなんの信用もないわ
乙ね
けどそろそろ次スレ立てる人は関連スレを更新するってことも覚えて欲しい
質問スレ18になってからけっこう時間建っているんだがな
もが
>>929
ttp://kancolle.x0.com/image/115155.jpg
これ？
乙と言って差し上げますわ
初期艦改二の流れきてるっぽいし割とあっさり実装されそうな気がしないでもない
雨宮さんが受けてないってのもほとんど根拠無いでしょ
乙っぽい
>>931
そうっぽい
大和ちゃんの画像が飯テロになってしまった訴訟
乙ですって
乙提督
乙月
牛缶をおごってやろう
アニメは明石いないから珍しく大淀単体なんだよな
しずまの安定感
乙もが
腹が減ったから米を研ぐか…
絵師さんにも資源カンスト勢が居ても良いよね
やりましたね
ttp://kancolle.x0.com/image/115427.jpg
この青葉っていつ書かれたんだっけ？
bobさんは完全に別人だろうｗ
そして安定？のやどかり・・・
確か、白書の描きおろし
おつもが
元々愛着持ってた人からは顰蹙
その他のキャラのファンも「俺の好きなキャラの絵師も変わるんじゃないか」って疑心暗鬼で戦々恐々なんで変更とかいらねっす
フォント古いからたぶん>>948の通り白書しかなかった時期かな
昨日1-6来たのにすっかり落ち着いたな
やっぱり今回のは地味すぎた
青葉改二…来ないかなぁ…
／ ）））
/ ＿＿＿＿＿＿,,,ノ
/ ｌ / ＼＼ヽ|） 可哀想に、本物のしばふ艦を味わったことがないんだな
| | '''''''''' ''''''''|
| | ( ･ ) ( ･ )l
| ｌ ｌ |
| （ ~ _) |
| | ,―――. ｌ
ｌ .|ヽ ー――' /
ヾ | ＼＿＿＿＿ノ
＿＿／ヽ＼ | ｌ＼＿
￣ λ ヽ / .|
夕立と大鳳のアイキャッチが見れただけでアニメ版には価値があったな
しばふも意外と安定してない若手絵師なんだなと実感した
いずまとフミカネの安心感よ
E5をクリアしたそうだが、難易度については言及してなかったと思う
鶴姉妹と大淀が可愛い。川内型も良い
難度は言ってなかった気が
だから艦これの中では若干浮いて見えるな
しょぼん艦改二はよ
名言はしてなかったか
土日仕事だとランキングの落ちっぷりが凄い
アニメで大人気のヲ級担当なのに
そっか勘違いだったかサンクス
最近出来た空ｂ・・・護衛艦だろ？（すっとぼけ）
通常絵は、、、
まあそうねえ
腹減ったわ
ttp://articleimage.nicoblomaga.jp/image/160/2014/7/3/73bff694573f55f6ce116638b36b77c9adfcbd201393466932.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CCNlCShUgAAjgJ7.jpg
自分の過去絵が強敵すぎるのよ…
それとも、この料理は全部自分の物宣言してるのだろうか
かわいい
それも高いレベルなのが予想できる
右上の長門の砲身の上にいる鳥はどういう意味があるの
今の那珂ちゃんはちゃんとアイドルしてる
大和特製ディナー、どうぞ召し上がれ （作ったのは妖精さん達）
出演作品に対して頓珍漢な事しか言わない沢○みゆきは見習って差し上げろ
「ペリーヌに良い彼氏が見つかりますように」には流石に愕然としたわ
こんなにかわいかったのか・・・！
下の絵もかわいいんだけど何となく筑摩に見えて
81は事務所自体を弾いてる気もする
これだけいて81がいないとか少しおかしい
いやいなかったよな…？