現在は1-5、2-5、3-5、5-5が開放されています
前スレ
Ex海域 攻略スレ part17
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1417524581/
次スレは>>950が宣言をしてから立ててください
スレ立てができなかった場合は安価指定をしてください
【1-5】
駆逐 航戦 軽空 駆逐or軽巡
全員対潜装備ガン積み 軽空には彩雲
【2-5】 ※試行数が少ないのでこの編成でそれた人は要報告
南３戦固定条件：駆逐2 軽空 航巡2or重巡2 (航巡1重巡1や航巡3や重巡3ではダメ) + 戦艦正空なし
★編成例
駆逐2 軽空 航巡2or重巡2 雷巡 *索敵不足の可能性あり
駆逐2 軽空 航巡2 重巡1 軽空
駆逐2 軽空 航巡1 重巡2 軽空
駆逐2 軽空2 航巡2or重巡2
北固定条件：ドラム計2人 + 戦艦空母系なし
★編成例
航巡2 航巡or重巡2 雷巡2
航巡にドラム各1
いずれも偵察機系(水爆含む)を計4機 + 索敵値がある程度必要なので空きスロットは電探でうめる
ボス確ではないが戦艦空母雷巡ガチ編成も有力（制空がある程度必要でボーキ消費）
【5-5】
低速戦艦3 潜水3 （ボス確だが対潜攻撃は回避しにくいので道中ガチ支援必須）
低速戦艦3 空母2 軽空1 （着観射撃で楽になったがボス前２０％程度でそれる可能性あり）
低速戦艦は徹甲カットイン 潜水艦は魚雷2 空母系は道中損失含め制空440程度(計算面倒なら[烈風x3+爆戦]で)
ダメコンはつむなら軽空母に（他はスロット余裕なし＆大破でボス到達しても火力不足になるだけなので必要なし）
道中決戦支援ともガチ支援推奨 攻略支援艦隊全て全キラ推奨
(撤退1回で全キラ＋支援コスト分以上資源を消費するのでボス討伐率を全力をあげた方が結果的に低資源ですむ)
南ルート：軽巡1駆逐5で固定
編成を重くすると初手とBで羅針盤はずれ率が上がる
★編成例
軽巡1 駆逐5 3戦固定 低コスト低確率
軽巡2 駆逐4 初手20％で4戦 若干火力が高い
雷巡1 軽巡2 潜水艦3 4戦固定 先制雷撃が強く敵を減らしやすい 潜水高LVキラ推奨
航巡1 軽巡3 駆逐2 基本4戦 20％程度で3戦 Bで20％程度でそれる それなければかなり安定
航巡1 雷巡1 軽巡2 駆逐2 4戦 Bでそれる可能性あり
北ルート：空母2 戦艦空母系計3以下で4戦固定（ほかにもあり） 高コストだがまるゆ狙い兼
★編成例
戦艦1 空母2 雷巡or重巡or航巡3
加賀大鳳に烈風系6＋爆戦2 航巡に瑞雲系で補佐すれば最終編成以外はかろうじて優勢
優勢を諦める場合は雷巡多めに
空母3 重巡or航巡3 烈風8スロ以上で最終編成含む道中優勢を維持
制空優勢をいかして重巡系を多めに 三式つめば北方棲姫にキャップ攻撃
戦艦2 航戦1 潜水艦3
3戦目・北方棲姫の砲撃戦を無力化できる
航戦の水爆でボス戦制空権を取れるが、扶桑型改二以外では全滅している可能性も
3戦目突破・ボス撃破は安定するが、1・2戦目で対潜攻撃を凌げるかが鍵になる
黙っていじってる感じがするけどなぁ
年明け以降4〜5回でやっとボスに1回行ける感じだぞ
つまり1-6も一定ルートは何かの艦種祭りという可能性が……
まじめに予想するとなると次のイベントの予行演習説が軸になるだろうけど
史実ネタに詳しくないから例の新装備が活躍するらしいという話以外さっぱり予想できんな
例の新装備ってWG42(Wurfgerat 42)？？
ドーリットル空襲前にもし敵空母を発見できてたら・・・とか 無いか
道中次第では割と平和だと思うし
地味に潜水空母は使える手心があるかと思ったら輪形&対潜軍団マス連続ルート有で
第三砲塔が熱くなりそう
と思ったけどボスの初お披露目ってイベントだから望みは無いな
軽巡棲鬼とか駆逐棲姫とかいるしイベントの新絵発注のときにそいつらの別バージョンも一緒に頼んでてもおかしくないし
あるいはネ級とかツ級とか黄色くして置いとくだけでも第一海域としては十分な戦力だろうし
空母とか戦艦が跋扈するような海域じゃないとは思うけど蓋を開けてみないとわからんね
島風でルート固定とかになっちゃう
新海域「#1-6：鎮守府近海航路」が実装されます。
本海域は、輸送船団護衛作戦をモチーフとした【Extra Operation】です。
敵潜水艦、艦載機による攻撃等が予想されますが、航路を護衛することで各種資源が入手可能な特殊海域です。
オリョールの再来か
再来と見せかけて潜水艦潰しに来るパターン（輪形・単横）にならなきゃいいけどｗ
対空射撃は運ゲ中の運ゲだから夜戦マップより性質悪いぞ
加えて秋月着任してない提督も結構いるだろうに
摩耶でOK
摩耶砲作っとけということだな
あと水母とかあきつとか
足りないかもしれない
1-6画像あがってたな なんだこのマップ・・・
てかゲージ上の資源アイコンにわろた
新EO海域「#1-6：鎮守府近海航路」輸送船団護衛作戦では、
敵主力艦隊ではなく、船団航路を護衛し、母港帰還で作戦完了です。
※作戦中は、母港帰還で【資源】を入手可能です。
※全作戦終了で、勲章ではなく【プレゼント箱】が贈呈されます。
08▼新海域：鎮守府近海航路「輸送船団護衛作戦」について 1/2
・#1-5をクリアすることで、毎月作戦開始可能となります。
・一定回数作戦を成功させると、同月の作戦は終了です。
・敵通商破壊部隊戦力及び同作戦による入手資源等は、今後変化していくことがあります。
09▼新海域：鎮守府近海航路「輸送船団護衛作戦」について 2/2
・敵の強力な潜水艦隊や機動部隊による艦載機攻撃に晒される場合があります。
対潜・対空能力の高い海上護衛隊を編成、出撃してください。
・同作戦には、戦艦・高速戦艦・重雷装巡洋艦・正規空母等は出撃できません。
変なルートだなｗ
軽空入れても出撃できた。駆3重1軽1軽空1でいってくる、ドラム缶ワンチャンで2個載せていく
2戦目に複縦フラリエリル出て来た。ボス前航空戦はエリヌ2 上の迂回は索敵エフェクト
ようやく理解できた
駆逐4軽巡2でクッソ簡単なルートになる画像あるな
下手に軽空とか戦艦入れると6戦させられたから基本これか
あとボスマス燃料1000だったり鋼材300だったり差が激しい、でもとりあえず捨て艦でいいわな
駆逐対空カットインで凌げってことやろなぁ
しかし戦闘少ない駆逐構成だと空母マス負け確
ひっでぇ
消費して次の戦闘にすすむからアウトなんじゃないか？試してるのならすまないが
駆6でG行って帰還
Gでは弾薬20、帰還で鋼材500
ttp://gyazo.com/29642003a5f1a112b0ae22588e28f637
Jは通常戦闘でフラヲ/ヌ/ヌ/ヌ/ヌ/後期イ/後期イ
7隻居るんだけどヌの書きすぎじゃね？
ほんまやヌ級ふえとる。ヌ級は全部で3隻ね
試しに水母入れてみるか
1回目：鋼材500
2回目：燃料500
3回目：弾薬300
3回目は捨て艦轟沈してたけど被害状況とか関係あるのかな
あと終点目前の航空戦マス(1-6-D)で大破からの進撃でもその後戦闘がないみたいだから多分問題ないなこれ
>>66
突然ボスでも出ない限りそれでいいね
今のところ捨て駆逐5随伴でなんも問題ない感じだ
まともに攻略する意味は…構成で報酬固定でも微妙
まともな編成の利点が何かないかなぁ。まるゆが落ちたりするとか
零観1瑞雲1積んでたけどG→K行かずFコース
航空戦マス敗北気になる人はこれがいいかも？
ttp://gyazo.com/cc2373fe9c2902ce491f0609afcbc679.png
水母の装備って瑞雲以外の装備どんなもん？
1-6終わった 7回で終了（6回かも） この後プレゼント箱のドロップ画面（前のと同じ）
瑞雲(無印)/甲標的/零式ソナー
航空戦マスは先行魚雷撃たないからお好み
さんくす
軽巡/秋月/適当な駆逐艦4/水母（瑞雲12/瑞雲12/三式爆雷）で一回試してみる
まさかの予言者だったな
今
神通(零観)/秋月/雪風/島風/時雨/千代田甲(瑞雲12×2)
でやってみたけど何もエフェクト無しでG→K行った
この構成は下ルートからのランダムかも
摩耶・・・と思ったが重巡だと北だったな
マジか。5-5のE風ぐらいにブれるんかな
こっちも甲標的下ろして瑞雲2にしてみるか
CHKMLID
軽空母1航戦1駆逐4で
CHKMJD
3回連続G→F行ったわ
駆逐4、航巡、那珂ちゃん
駆逐1と航巡にドラム缶1個ずつ
駆逐4以下だと固定できない気がする
ドラム無しでも5回連続GF行ったぞ
なお6回目でGK
駆6(秋月+捨て駆逐6）でGK行ったよ
のミス
これ6回目の今逸れたわ
おお、マジなら捨て艦無しでのメリットになるな
>>83の編成装備で逸れたつったけど、交代した航巡にドラム缶積み忘れてただけだったわ
混乱させた奴いたらすまんな
逸れ無しストレートでクリアできたわ
似た編成でやったけどKにそれた
違うのは軽巡が川内、ドラム缶は駆逐に1*2
報酬も大したことないし、来月からはスルーで安定か
夜戦しても負けます
今のところコモン駆逐しか出てきてないな
長月や敷波あたり
そういうツッコミこそ邪魔
夜戦しろとかいう的外れなレスするやつがいるからだろ
ゲージ割る回数もムダに多いしどの辺の提督をターゲットにしているか謎
所詮1-○だしな
4-5ならもっと盛り上がったんじゃないか
肝心の弾薬ボーキの収入がさっぱりっていうね
資源獲得を目的にしたEOだと言いながらこの体たらく
加えて勲章無しじゃお通夜にもなる
そして書いた手前、公式見ると獲得出来る資源は今後変わってくるってあるし
もしかしたら手に入る資源も変わってくるのか？
ボス前大破した際に消費しますって出るが、
戦闘ない終点だとダメコン消費なし
バグかは知らんが
旗艦のダメコンも似たような仕様なのかな
そも捨て艦でクリア可能だから攻略も糞もないわな
そういえばそうだったな
3回ぐらい捨て艦で資源回収狙ってみたんだが、轟沈出しながら終点につくと鋼材100、300弾薬300
轟沈すると獲得量減るかな？回数が足りないからキラ付けしながらもうちょい回すか
>>80
見えてなかった、ごめん、ありがとう
これで春イベまでに資源倍プッシュできるな
一度は瑞雲で駆逐艦落として勝利も達成。
甲標的入れてたけど三スロットとも瑞雲の方が良さそう。
軽１駆４あきつでも４連続で最短いけたから固定かな
お守りにドラム缶１つずつ２隻にもたせたけど
ラストもSとれるし航空戦マスの敗けが気にならないなら有りかもしれない
この編成で最短ルート行ったみたいなコメントをどっかで見たんだけど、少なくとも固定ではなさそう
同じ編成でやってみたけど、一回目で下ルートの上行ったよ
多分ランダムっぽい
旗艦以外捨て艦で作業して終わり
Fマスの航空戦も瑞雲系積んでおけば昼戦でB勝利出来るな、これは
でも地味にボーキが削られる
1周で80減ってた
無理そうなら晴嵐でもよさそうだけど
これでも黒字にはなるが、手間に見合うかというとうーん・・・
海域クリアでプラスになるMAPなんてオリョクルに毒されてるとおもうの
駆４も１にずいずいずいずいずいでも行けるんだな
ボーキ１００も使わないし、ちょっとこれで試してみようか
しかしJマス、1-6でフラヲ改とかってマジか…
こんなのが近海に来てる鎮守府やばいって
MI作戦かよ
Fの航空マス？
同じ編成でG→Fで3連続の後にK行ったから低確率で逸れる漢字か？
今一番制空値高い編成だと喪失するの確認したわ・・・B勝利できたけど
フラヲ１隻なら拮抗できるけど、それ以上だときびしいかなぁ
もに（とはダメ）+3瑞雲4スロ積みで制空24＝Fの1回目は均衡確定になりそう
喪失を劣勢均衡にすることにどれだけの意味があるかは知らんが
夏イベE-5の潜水艦マスはソナー積みで出来るだけ回避したが、ここはきつそうだ
水母じゃあかんのか
敗北覚悟して軽巡にしとくのが無難かねえ
捨て艦でゲージだけ削るかな。
大淀 駆４ 航巡 のドラム缶を大淀駆逐１につんでＧからＫにそれた
ドラム缶は関係ないのか
帰ってきてさぁやるかと意気込んだら100レスしか進んでなくて吹いたが
捨て艦バンザイなんであまり検証進まなそうだな
軽1駆5だけどFマス敗北回避のために夜戦してるわ・・・
夜戦命中率死ぬほど低いから、全員を命中率の高いであろうカットイン装備で固めて
誰かがヒットさせれば勝ち、みたいなことをしてる
輪形陣にしてる？
なんか輪形陣で夜戦いくと命中すごく悪いとか見た
夜戦は関係ないと思ってたけどそうでもないとか
単縦でもスッカスカやで
単縦以外では複縦がどうにか実用レベルで他は話にならない
夜戦マスは事情が違ったかもしれない
軽1駆逐5の水雷戦隊がベター
いや単縦よ、秋月のカットインがどっちかででれば単縦でも全機撃墜レベルだし
>>155のいうとおり単縦だろうが命中率お察しやけどね・・・
さらにいうとカットイン率もマイナス補正かかってんじゃねーのってくらいでない
関係ないけど Ｅ→Ｇ とか Ｇ→Ｆ で進むときにマスとマスを結ぶ直線じゃなくて
道なりの曲線で進むんだな、イベントでもそうなってたかは忘れた
秋月 10cm高角+高射 10cm高角+高射 13号電探改
利根 瑞雲12型 晴嵐 瑞雲12型634空 晴嵐
叢雲 12.7cmB型 12.7cm連装高角後期 三式ソナー
綾波 12.7cmB型 12.7cm連装高角後期 三式ソナー
雪風 12.7cmB型 12.7cm連装高角後期 三式ソナー
島風 12.7cmB型 12.7cm連装高角後期 三式ソナー
ほぼA→E→G→F→Bで一度だけKに逸れた
AマスはほぼSだけどドロップがない？
Fマス航空戦はA勝利とB勝利半々くらい。艦載機全滅1回
Bマスボス前は大体昼でS取れるが目ぼしいドロップなし
ゴールで燃料1000が4連続で出た
最初上でやったときは道中大破させられたけど、下だとバケツすら使わなかった
明石修理20分を出撃毎に使ってゆっくり終了
簡単すぎた上に資材がめちゃめちゃ増えた
ダメ元で夜戦突入（単縦）、案の定こっちは全員連撃カスダメなのに敵は見事に全員有効打
CどころかD敗北したわ……何なのこの仕様
んで次に航巡１駆５で行ってみたら最短ルートで普通に突破
Fマスでやたらいいダメージ出るなと思ったら、こっちはツ級どころか駆逐後期型が一切出ないのね
敗北気にしない人はもちろん、気にする人でも下ルートの方があらゆる面で楽になってる
ヲ改マスあたりでよっぽどすごいドロップがあるとかじゃない限り、マジで上ルートの存在意義がない
この先いろいろ変わる予定あり、って宣告されてるのは現状がβテストって意味なのか……？
固定ではないんだね
>>162
縛り任務でも追加されんじゃね・・？
5-5も実装時に後から変わるかもみたいなこと書いといて何も変わっていない
初心者もほどほどに稼げてクリア後は廃な人が張りついても稼げ過ぎないぐらいぐらいにしたいんじゃね
ドラム缶ルートで何か変わっててもわからん
大淀、秋月、駆３、利根 でＫに２回逸れた（撤退）だけで下ルートでは撤退自体なかった
１－６ 経験値変動型（基本的に少ない）なのはレベル上げで使って欲しくないのかな
イベント海域でもそうなっちゃったし
それはそのとき運がいいだけで
一般化できないだろ
簡単すぎたとか意味不明
この編成はルート固定でKそれなしでいいんかな一回もKいかなかった
空母マスは夜戦一回やってみて全然攻撃当たらず安定しそうになかったから
もう敗北確定マスとしてあきらめた
Kそれあるけど空母マスで勝利できるよう航巡とか入れる編成にするか
空母マスでまず負けるがルート固定できる軽１駆逐５でいくかな感じのマップなんかね
今回攻略した分の個人の感想だから一般化してもらわなくてもいいのだが…
お前の方が意味不明なんだけど
それは簡単じゃなくて運がいいというんだ
同じ理由で運がいいか悪いかもわからないだろう
他の人の感想と照らし合わせないと分かりようがないよね
個々人の攻略の感想を書いて最適編成を探るスレなんだから簡単って言うのは怒られるレベルじゃないだろ
どうしてそこまで噛みつくのか分からない
運がいいのか簡単なのか分からんけど
軽巡１駆逐５で逸れないけど航空戦で負けが付く編成（育てた艦隊でも、捨て艦でも）
航巡（瑞雲系ガン積み）１、駆逐４、駆逐ｏｒ軽巡（ｏｒあきつ丸？）でたまに？逸れるけど航空戦でほぼ負けない編成
のどっちかがいいと思う
上ルートやってないけど、重い、戦闘回数多いで下よりは微妙だと思う
やってから言え だろうけどやる気はないな
鋼材50とか微妙な感じになるみたい
上ルートは
秋月 扶桑 千歳 隼鷹 雪風 島風 確かこれで行ったけど、
蓄積ダメ+Iマス先制雷撃で大破までもってかれる
報告は少ないけどJマスのドロが色々入ってるっぽい
勝敗気にしなければ1勝2負で１周出来るし破損したのは処分すりゃいいしこれが一番楽な気がするが
C敗北したのは秋月のカットインが不発した時だったから、吹雪あたり入れて対空カットイン要員増やしたら安定感増したりするのかな？
運で左右される事象も含めて大体の難易度は把握できるさね
どうせ火力いらないし軽巡は12.7+高射/対空電探/ダメコンにして対空カットイン出すとさらに被害減るかな
色々締めすぎて糞マップ化したのか
捨て艦しろやという運営の方針なのか
運営の方針という解釈をするのはさすがにちょっとだぜ
最初聞いた時は、他のゲームで言う味方NPC的なものが出てきて
出撃部隊が敵と交戦→小破以下で残った敵が護衛対象のNPCを攻撃、一定以上の被害でミッション失敗
みたいなのをちょっと想像してたんだけど、蓋を開けてみたら
単に戦闘結果ガン無視で大破しようが轟沈しようがゴールにさえ辿り着けばOKという有様
俺はやらないけど、このデザインじゃ捨て艦戦術が使われるのも当然だと思う
やるのはランク意識してる連中くらいなもんだろうな
景品はおぞましいくらいゴミだし
・ゴール時の艦隊損傷度
・道中の戦闘結果
・編成
・航行ルート
ここら辺の要因から報酬が変動すれば少しはよくなる気がする
随伴に1隻は捨てられない艦入れなきゃだから捨て艦抑止にはなったかも
>>180の後、吹雪も入れた艦隊で行ってみたがFマスではDABだった（2回逸れたけど）
D敗北は敵のエリツに艦載機を殲滅させられて攻撃できなかったからだが、対空カットイン毎回発動(秋月4吹雪2)したおかげか被害は控えめでいい感じ
編成・装備はこんな感じ
深雪 12.7cmB型★4 12.7cm連装高角後期 ダメコン
鈴谷 瑞雲12型 瑞雲12型 瑞雲12型 晴嵐
白雪 12.7cmB型★4 12.7cm連装高角後期 三式ソナー★1
初雪 12.7cmB型★4 12.7cm連装高角後期 三式ソナー★2
秋月 10cm高角+高射★4 12.7cm連装高角後期 13号電探改
吹雪 10cm高角+高射★8 12.7cm連装高角後期 13号電探改
これで敵空母2隻なら劣勢、1隻なら均衡までいける。勝てればラッキー程度で気楽にやるとよさそう
他も吹雪みたいな対空の高い駆逐を出すとちょっとマシかも？
ところで>>190が連撃維持なのはボス前マスで夜戦をする可能性を考慮してなのかな
旗艦(駆逐艦)改造、近代化済み、レベル50以上
秋月砲 三式ソナー 三式爆雷
レベル1駆逐4(できれば特型駆逐艦)初期装備
レベル1軽巡初期装備
陣形は横→輪→輪or縦
旗艦がMVP3回でキラ付く
敗北もするのでcond上昇は1-1一周分ぐらい
そこまで2戦目大破しないので轟沈嫌なら大破撤退してもオッケー
感覚としてはキラ付けついでに資源拾って備蓄モリモリ
と思ったけど4回主砲+魚雷カットインで1回しか当たらず敗北。
航空戦マスは本気で当たらないね。
なお敵は普通に連撃で当ててくる模様。
そのまま轟沈させつつ押し通れば最後まで到達できるけど
敗北が積み重なるからオススメはできない
手間はかかるが電探ガン積みでどうにかならないだろうか
逸れ率低くて固定探しづらいな
これ試してみたよ参考になった
それまでは育てた軽巡2駆逐4で4出撃2撤退、上記編成で4出撃
トータル8全てK逸れ無しだった
燃料3000弾1000鉄300ボーキ200
沈めるのに若干抵抗があったのでレベル1艦は1戦ごと入れ替えで結果轟沈はゼロ
結果、1-6一出撃ごとの修理時間がなにげに重たい
いっそもももももも的なボーキを惜しまない出撃体制を模索しようかと。
>>198
やっぱ索敵だと思うので一艦にひとつずつ対空電探持たせてる
「やっぱ索敵」というのはどういった根拠からそういう解釈になるのか教えてくれ
索敵値でルートが変わるのは偵察機エフェクトが発生するマスのみという認識なんだが
やっぱ捨て艦安定だな
貴重なEXが一つ潰されてしまった感しか残らない
旗艦以外捨て艦ベターなマップなんて他にもある訳だし、選択肢として入るだけでクソってのは狭量すぎる
と明言しているんだから今後調整していくんだろうと予想
初の試みのマップだから現状で評価を下す必要もあるまい
しっかり防空したのに敗北評価というのが納得できない
敵艦載機相手に防空してほぼ被害ゼロで通過 → 敗北
捨て艦で旗艦以外全員轟沈で帰投 → 作戦成功
特に後者はなんか納得いかないんだけど
輸送船団護衛作戦だから輸送艦が無事なら何でもいいんだろうか
それでもがんばれば>>161みたいに敗北無しで行けるし
上周りガチ戦闘での勝利っぽい報告ってもうきてたっけ？
敗北判定の件はシステムの都合仕方ないっしょ
明確な目標がありその目標を無事遂行したのだから当然成功と言う
実際戦時において船団護衛作戦は重要な任務でありその任務中に艦が沈む事はよくあった
というか戦時輸送船を護衛して護衛対象が一隻しか残らないなんてこともザラだった
捨て艦封じの糞展開な未来しか見えない
ちょっとよくわからない…
相手が表面上仲良くしつつ適度な距離を保とうとするという前提なら
自分は相手を押しのけて好きなように振る舞うのが最大限に快適な行動になるから
その仲裁の仕方だと好き勝手な振る舞いする人間しか残らんね
これが索敵判定とは思っていないが秋E3で艦種で羅針盤決まったのに索敵エフェクトが出たのがあったよ。
強制するような仕様を望むのはなぁ…
鯨食わないのは勝手だけどそれを他国に強制する奴らと同じだわ
…さあ攻略の話をしようか
攻略スレとしては
・捨て艦上等な人用(轟沈アリ)
・バイト艦上等な人用(轟沈なし)
・バイト、捨て艦禁止だが敗北上等な人用
・バイト、捨て艦、敗北も許容出来ない人用
の4パターン考えるべきね
お互いの主義を批判するんじゃなくてそれぞれの制限の中で優秀な編成を考えるほうが有意義
捨て艦連中が捨て艦しないのは非効率的なマゾとか言い出すからだろ
ゲームデザインとして想定されてない運用してる連中に
そんな言い方されたらそりゃ反発もしたくなる
なるべく敗北をつけたくない場合：航巡1（瑞雲ガン積み）・駆5
敗北オッケーな場合：軽1駆逐5
敗北&轟沈オッケーな場合（資源効率最大）：駆1バイト駆5
って所か
轟沈なしのバイト艦構成ってただの縛りプレイになりそうだし考慮しなくてもいい気がする
それやるなら練度のある普通プレイの方がクリアしやすいんじゃね
ゲームデザインとして想定されてない運用、か
ttp://spa-game.com/?p=1659
これ置いておくわ
ただ捨て艦っていうあからさまなダーティープレイを嫌う人がいるのは当然なんだからさー(耳ホジ
でかい声出すなってだけっしょー(尻ホジ
艦これはキャラゲーでもあるんでいろんなスタイルの提督いるぞ
バイトはいいけど轟沈シーン見るのが嫌って人も結構多い
Fマスで大破した時撤退するだけだしクリア率なら7割以上あるでしょ
断言しよう絶対無理だね
相手の空母とか出てくんの？
これでクリア後も貰える資源が変わらないとかそういう話になってくるとデザインが悪いと断言できるけど
ただ確定敗北だけはちょっとどうなのさーと思う
あたりの煽り定型を叩き出せればおおよそ解決する
でも、それを叩いてスレを荒れた話題で埋めるのは煽る側の思惑通りで不毛だから、
排斥して解決するなら、叩き出そう（叩き直そう）として構いつづけるのではなく、
スレルールにしたうえでスレチ扱いで対応していく方が前向き
亀だけど、2014夏E5の初手下→中央ルートなんかは
「索敵エフェクト出ないけど索敵値が無関係だとは考えにくい」のいい例だと思う
ただ、今話題になってるG→Kが索敵値判定かどうかは俺もまったく意見なし
どの説もまだまだ試行回数が足らないと思う
構成晒してくれるとかなりすごく非常に助かる
14夏イベの連合艦隊マップと同じように、その後の実装で上手く調整出来ればと思うが・・・
そうですよー。 とはいえBで夜戦したのは別の編成(第六駆逐隊)含めて3回ですけどね。
昼Sが4回、昼の時点でA(夜戦でS)が3回なんで、夕立砲も浦風砲にしてしまってもいいかも。
wikiのコメントで見かけた『航巡あきつ駆逐4』の編成がちょっと気になるけど、今月はもう終わってしまったから試す気にはならんな
構成書いてるじゃん
前に出てた装備は航に瑞雲系ガン積みらしい（航空マス対策かな
F7、K3
K以降のルートはそこまできつくないの?
Fのみだったからいまいちそっちのルートの難易度は把握していないんだ
記憶してる限りだとKマスでは複縦エリル(出ない場合もあり)、Jマスではフラヲ改or新型機フラヲが出てきてる
あまり好き好んで行きたいとは思えない相手だな
現状では上ルートは進むメリットが感じられない
駆逐5も70付近の睦月型でいけてるから他でも大丈夫だと思うなー
勝率100%維持してて負けたくない人とかかな？
航戦+軽空母3くらい入れてればまず負けることないから。
最初はそれでやったけど資源もったいないから下ルートに変えたけどw
あと特定のマスに何か特別なドロップがある可能性も捨てきれないが・・・
ゲージ破壊後は経験値をそれなりにするかして欲しいところ
もうちょっと経験値があれば…
燃料と弾薬は捨て菅しないのなら遠征回した方がマシ
運営は鬼畜
勝率気にする派なのは合ってるけど、
上ルートのラスト航空戦は下に比べて全体的に敵が強いから（特に駆逐後期型の有無が大きい）、
その編成でも航巡１でのFマスのが遥かに安定してると思う
というか、そんだけ重い編成で１戦多くて被害率も遥かに上でって時点でK撤退した方がいいよマジで
Bマスの大淀はガセらしいけど、それこそJマスあたりで同等以上のドロップでもないと……
まだドロップとか分かってないけど
Fはツ級の対空砲火次第だと思う。
上は軽空母増やせばまず敗けることはないんじゃないかな。
ただ大破撤退率は高そうで資材的にも厳しそう。
やはり負けてもいいと判断して軽1駆5が気楽で良さげ。
東にそれないなら航巡入りがいいんだろうけど。
DB以外信じない方がいい
帰投でもらえる資源は燃料500と700で多分変わらない
大発増やしたらどうなるかは未検証
なお無慈悲な重エリの連撃で大破敗北することがある模様…ここもう負けで良いかな
エリツだけ見ても上は１００％出てくるのと下は２／８でしか出てこない（wikiより）という差があるけど、
とりあえず編成による出撃コストの差と被害率の差が大きすぎて話にならない状態じゃないかな
軽空増やせばDでの敗北率を減らせるというのはその通りだろうけど、
だから上ルートでも大丈夫という話に全然繋がってくれないレベルで落差が激しいのが問題
俺は上２回、下５回（２逸れ）で突破したけど、多少逸れ率が増えたところで下ルートの優位は揺るがないと思う
敗北気にしないなら軽１駆５が一番いいってのもまあ揺るがないだろうけどね
そこはプレイスタイルの差ということで
敗北イヤイヤ教は辛いな
初戦の空爆でやたら小破するようになって謎、下手にやらせるよりやっぱバルジ2のが安定なのかなぁ…
レ級の艦載機ってやたら機数が多くて
ちょっとやそっと撃墜してもぜんぜん火力減らないんじゃなかったっけ？
今バルジ大1積みのビス子が大和対空カットイン後にエリレにワンパン中破されました、う〜〜〜ん…
ttp://kancolle.wikia.com/wiki/Enemy_vessel#Aviation_Battleships_.28BBV.29
対空カットインの撃墜数ってどういう計算式なんだっけ？
ともかく普通の軽空母を黙らせるみたいなふうにはとうていいかなそうだ
ノーマルが140、eliteが180機を1スロットに装備してるな
1スロットだから対空砲火も1隻しか担当出来ないし、5-5編成だと30機落とせるくらいか
対空争いでも落ちるけど、仮にeliteの艦載機を半分撃墜したとして、
威力は153→119 あんまり意味はない
60撃墜で威力134、90撃墜で威力119だねー
戦艦の対空カットインって何種だっけ？撃墜4だったはずだけど
5-5じゃレ級のスロット数が桁違いだから無駄じゃないか
こんな感じです、結局当たるか当たらないかなら46x2、バルジ大x2のが良さそうですかね…
対空カットイン周りは深く理解してないから間違ってたらすまないが
それだと第12種カットインの固定撃墜3かな？キングオブ産廃だと思う
エリレ艦載機を180→177→stage2で減らしても効果あるのかっていう フラヌもそう
対空カットインは組み合わせによって固定撃墜数があって、発動するとstage1の後固定分の敵攻撃機全てを落とす
例にすると、フラヌ攻撃機66機が、対空カットインで全てのスロット（この場合3スロット）固定分撃墜される
固定撃墜数3の場合、66→57→stage2それぞれ撃墜になる・・・だったはず 動画と、うろ覚えだけどここの検証スレで見たかな、ログ漁ってくる
それはそうと対空カットイン出した上で潜水艦が撃墜担当する悲しみがあるから
潜水ルートの対空カットインはちょっとね
あぁ〜、折角作ったのになぁ
できればそれぞれ改修して
攻略要素として使わせたいなら抜本的な変更が必要だと言われてるのよね
1順目で敵の飛行機減らしたら
2順目のダメ落ちるだろう
１→２→３の順番で敵の各スロットごとに撃墜する
１、制空状態によって割合で落とす(Stage1とか言われてるの)
確保0%〜90%
優勢0%〜80%
均衡0%〜60%
劣勢0%〜40%
喪失0%〜10%
２、対空カットインが発動すれば固定機数を各スロットごとで落とす
左の数字は第○種カットインとか言われてるの
()内の数字は落とす機数
1. (7) 高角砲／高角砲／電探（秋月型専用）
2. (6) 高角砲／電探（秋月型専用）
3. (4) 高角砲／高角砲（秋月型専用）
4. (6) 大口径主砲／三式弾／高射装置／対空電探（戦艦専用）
5. (4) 高角砲＋高射装置／高角砲＋高射装置／対空電探
6. (4) 大口径主砲／三式弾／高射装置（戦艦専用）
7. (3) 高角砲／高射装置／対空電探
8. (4) 高角砲＋高射装置／対空電探
9. (2) 高角砲／高射装置
10.(8) 高角砲／集中機銃／対空電探(摩耶改二専用)
11.(6) 高角砲／集中機銃(摩耶改二専用)
12.(3)集中機銃／機銃／対空電探
３、対空砲火で落とす(Stage2とか言われてるの)
(11月のアプデで仕様が変わってる？)
成功率50％
迎撃を行う艦と実際攻撃を受ける艦は同じとは限らない
対空値、艦隊対空ボーナス値で撃墜単位が決まる(計算式あり)
割合ではなく○機といった感じで落ちる
こんな感じだっけ？間違ってたらごめん。補足や訂正は誰かしてくれるとうれしい
航空戦の二巡って1-6の話か？
そう。
最大限上手くいけば役に立つな、すまんかった
１の制空権確保で100%落ちる事があるのと（エリレの180機スロ）
３で落ちる数が1〜撃墜単位（艦隊防空ボーナスとは別に補正あり？）のランダムになったぐらいかな
分布はこんな感じで従来みたいに50%の確率で撃墜0なんて事はない
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/netgame/12394/1416371100/#499
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1416371100/499-500
多分攻略板の検証スレじゃないか？
3.の対空砲火で落とす計算式が以前と全然変わった。
(落とす機数に乱数が入った&1/2で発動ではない)
ツールを使っても対空砲火全部で落とした総数(2+3)しか判らない
3の計算式が不明のままで2の対空カットインで落とせる量も良く判らない、というのが真実。
大雑把にこのカットインの方が落とせそう、という判断にとどめた方が無難。
まさか6出撃して到達0とは。ひと月かけてゆっくりやればいいんだろうが
引率役の大破の可能性を考えればガチ艦隊で攻めるほうがストレスはないかと
クルージングで資源稼ぎならなんともいえん
そこまでバイト艦を用意できるほど貼りつかないからなぁ
>>301
2マス目で撤退しても弾薬は+だし一応キラ付くからそんなにストレスは無いかな
まあ資材消費も大したことないしガチ艦隊でやったほうが楽そうね
9回出撃してクリア1回だな 二戦目撤退7、三戦目旗艦大破1
ふだん余ってると思ってるLv1駆逐も、4隻ずつ解体すると案外すぐなくなるね
まあキラも付くし気楽なもんだな
これが錬金術ね
そこまでするなら他で換金した方がいいわ
大井篤をこき下ろすためだけに作ったようなマップ
確実に轟沈出すし普通に全敗とかするから気になる人には無理だね
まぁでも昔から正直者ほどくはみそにされるゲームだからしょうがないね
愚痴・誹謗スレ 6
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1422452310/
初戦が勝てるだけで2敗確だな
経験値も最後以外まずくてしかも最後敗北だから大して得られない
単艦オリョクルよくやってて敗北は気にしないけど毎回2敗確はちょっと気になる
俺はやっぱキラ付けは1-5、稼ぎはオリョールかなぁ
上ルートに何もないってのは考えにくいよなぁ
…誰かJ行ける編成教えてください…
色々手探りだったにしてもコスパ悪すぎで途中で水雷戦隊に切り替えたから確定かどうかは知らん
重めの編成ならJいけるやん
今断定してるのは早漏
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv217247132
Bで大淀とすると…Jマスも怪しい気がしてくるな
イベまでに司令部手に入る可能性生まれたのは大きい
cl2は4回
そのくせ相手の連撃は妙に当たりやがる
こっちの陣形は？
もう陣形とか索敵とかレベルとかカットインとかそういうのを全部超越してるよ
とにかくこっちの攻撃は当たらない 敵から攻撃は当たるけど
この編成で逸れること有るの？
敵の攻撃は普通に当たるなら夜戦で挽回狙いはやめた方が良さそうね
シチュエーションは面白いけど轟沈OKだし航空戦力ないと被害軽微でも敗北とかいろいろと惜しい
逸れるが別に逸れてもクリア出来ない程ではない、瑞雲論者と軽巡の零観でK-J索敵満たせたし
ただ最後の航空戦でB勝利取るのは至難
俺だと航巡１駆逐５で７回中２回逸れただけだったから、
俺から見ると >>331 は運が悪い、めげずにがんばってとなる
けど、攻略wikiとかで勧められつつある？あきつ航巡１駆逐４を俺が試した時は
余裕の３連K逸れで速攻諦めた
３回で諦めるとか確率の観点からは失笑もんだけど、体感なんてそんなもんだからね
>>332 の航巡軽巡駆逐4も普通に逸れ報告は出てるよ
>>332
>>331は航巡軽巡駆逐4での話なんだよなー、あなたと私の結果で足して二で割ればちょうどいいくらいなのかもねー
運営は提督みんなが単艦オリョクルしてるとでも思ってるんだろうか
そうじゃなきゃ航空戦マスはただの設定ミスだろうけど
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1422452310/
夜戦も含めて一切の反撃の余地が無いのは納得できる
そもそも敵航空戦力に対して対空砲火以外で対抗出来ない時点で負けみたいなものだし
やはり対抗したければ軽空母なり航空火力艦なりを連れて行けって話になるのかね
ミクマでも瑞雲ガン積みしたら空母マス拮抗取ってついでに相手の駆逐数隻潰してくれるから
負ける事も撤退する事もなくそこそこの資源消費で進めてたわ、2回ほど羅針盤逸れて帰ったけど
雪風が見張り員持ってたけどこれはさすがにルートには関係ないよな…
上ルートに行くメリットをそれ以上と考えるなら、拠点到達で貰える資源が増えるとか
未実装のイベント限定艦か伊401、あきつ丸でもドロップしないと割に合わないような
あと1回？何か貰えるらしいが、これだけガッカリしたマップも久しぶりだ
軽空多いと駄目なのかな
M→L
航戦1航2重1軽空2
航戦1航1重1駆2軽空1
航戦1重1駆3軽空1
M→J（索敵エフェ）
航戦1軽1駆3軽空1
摩耶様の対空カットインが大活躍だぜ、といきたかったんだが
ラストは燃料300。大赤字だなぁ
航巡1軽空4駆逐1
航戦1軽空2駆逐3
航戦1軽空1重巡1駆逐3
M→J
航戦1重巡1駆逐4
S勝利二回でドロップは龍田と五十鈴…T字有利引いて大破祭り食らった
終点がボスマスじゃないから仕方ないね
検証乙
やっぱ無理か
ここまででボス12回だった
あとは
オリョールだな！
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/164259.jpg
今週1-6やってみた。(司令部116)
(＊あ号その物のカウント見込んでいたけど、
あ号終わらすのに1-1使うから駆逐艦が大量に集まる)
で、上の捨て艦戦法だけど被害(轟沈)なしでストレート終了は相当確率低い
逸れと無慈悲な旗艦大破もありストレート終了は確率低うい上に
新品使い続けてもゲージ0になるまでに轟沈0ほぼ発生しないという印象が強い
捨て艦でもクリアーできるから今後もそのスタイルで行くから掘り下げれるけど
轟沈嫌って帰るスタイルだと普通に艦隊組んでやった方がはるかに効率いい。
司令部レベルにもよるかもしれんが、最初の捨て艦報告は間違いなくエアプ
時にMからの分岐はどんなもんでした？
捨て艦な以上艦隊索敵値はかなり低いでしょうけど
G→Kのこと？
10回で終わってはずだから旗艦大破1、逸れ2だったはず
轟沈なしクリアーは2回、索敵やドラム缶関係なさそうだと思うよ
旗艦は睦月Lvl85(対空カットイン装備)
なるほど、分岐条件分かりませんな
あるいはまさかのランダムなのか
軽駆駆駆駆駆で全員に対空電探積んで行って逸れたことはないなあ
全員捨て艦・初期装備で行ってどれくらい逸れるかという検証は物好きに任せる
回数少なすぎるから来月もやってみるつもり
逸れ0も珍しくないが荒ぶると酷いことになるくらいの確率
とりあえず2回出して2回ゴール
これなら水母1、航巡1、軽巡3、駆逐1でE諦めが安定だな。
羅針盤に悪影響がないならみんな駆逐抜いて軽巡で埋めるよねー、そりゃそうだ
と言いたいけどこっちのレベル参照してる気もするノマ潜3ななめとかあったっね
エリ潜２隻入りだったり
数パターンあるから
多分今まで偏っていただけ
もうほっぽちゃんには会いたくないって戦艦が言ってるんだ･･･
そう言って、プレ箱や餅の時はほっぽちゃんいじめたんでそ？
頭だいじょうぶですか？ダメそう？
あと水雷戦隊を活躍させたい人にはいいルールなんじゃないかな？
1-6はバケツ使わずにぐるぐる交替してさっと済ませられるのが嬉しい
後で入渠がつかえるのが問題だけど
過去9ヶ月で打ち漏らし3あっただけなのに46砲を+5まで改修して臨んだ今月はすでに敗北が2回も
大破すりゃ5~6時間掛かるし、コモン艦不遇のマップだよあそこ。
修理は夜中にやるからバケツも関係ないし
このへんでメンバー決まるけどな
入渠ローテでコモン艦混ざることもあるが
つか数多すぎて育てるのが間に合わないよ…
お前それ加賀大鳳飛龍以外の正規空母に言えんの？燃費がいい(貶し言葉)しか言われない
どこまでいっても凡艦と武勲艦で差別されることが明らかな駆逐艦とは違う
通常海域なら加賀大鳳じゃなくても十分いけるし･･･
耐久32が歪みすぎる
改二ワンチャンもあれば、駆逐ほどシビアな差じゃない。
数値が小さければ小さいほど、差が持つ意味は大きくなる。
3-5で雷撃戦やり合う時の装甲差、あれはマジで一部優遇の好例だよ。
このまえ回避率計算してみたらけっこう考えが変わった
難関マップでは、飛龍はともかくとして、二隻目に確定で加賀・大鳳を入れるかは怪しいところ
飛龍さん回避高いしマジ有能
結局大鳳優位に落ち着いてる昨今
火力は足りてるし
ネームドや601の登場で誤差とはいえ回避火力の差が縮まったのもデカい
3.5で加賀
6-1で大鳳
その他のマップでは基本的に出番はないが
重要な存在ではある
6-1はさすがに大鳳以外の選択肢はないね
5-5も加賀だけはどうしても抜けない
駆逐2 10cm×2 13号改
水母×2 瑞雲12型 大発2
結構オススメ
大鳳翔鶴飛鷹で敵討ち
1-6Fでさ敗北数はいいんだけど疲労的な意味で夜戦突入してたら
missばっかでなんでやって思って聞こうとしたらすでにその話題終わってたのな・・・
資源は糞余ってるし
戦果も75程度なら正直微妙だし経験値ゴミだしプレゼントボックス（）
まじで糞の役にもたたねえExだな
これなら5-5難易度のMAP増やしてくれたほうが楽しみが増えてありがてえわ
なんで今さらこんな糞MAP追加なんだろうかとかは思うね
あきつ編成でも負けるときは負けちゃうしな
面白いMAP作るのは大変だろうとは思うけどさ
奇をてらい杉と言うかさー
弱敵でエネミーランダム(もどきでもおｋ)MAPとかの方が面白かった気がする
軽空母０〜１、潜水艦０〜２まで重巡０〜１まで他軽巡・駆逐艦とかで
あと、きのせい…ではなかった！ｗとかさ
簡単なMAPならこういうのもやっていいと思うの
いや自分だけが貰えるならともかく競争相手も全員底上げされるわけで何も意味が…
ドロップも別にこれといってないしな……
もうEOクリアしたらメンテ明け以外にする事もほぼ無いから、どんな形でも海域が実装される事は歓迎よ
あと大多数の提督には関係無い話だけど、新しいEOが実装される度に
12時間あたりの取得戦果記録を更新しようと奮戦する層はいる
もはや実装初期の高揚感などなく、新EOの報が来るとうんざりするだけという
ランダムで「きのせいじゃなかったｗ」マスとか補給マスにすれば
輸送護衛任務のどきどき感が少しだけ味わえるような気もする
ちょっと長めのルートにして、出てくんなよ出てくんなよ！的なｗ
もしくはドロップおいしい編成出て来い出て来いみたいな
中の人がまじめ過ぎるのかしらねーｗ
基本もうそういう金と手間のかかることはしたくないんじゃないかな
この思考だと戦果が上がるものは全員がやるから意味がなく、戦果が上がらないものはやらないから意味がない
どんなものにも何の意味もないなｗ
ドキドキ感味わうなら5-1固定ルートの戦闘or資源みたいなのでいい気がする
全員の手間は増えるだけだよね
金剛型平均レベル130でも逸れを意識するとキツい？
なお空母は95から98です
潜水ルートは潜水艦未婚でも特に苦労はなかったですがどうなんでしょ？
今までやってた編成と
今考えてる編成をどっちも書いてくれ
まぁ、夜戦で火力足りなくて涙呑んだらビスマルク頑張って作ろうという結論に到達しちゃうけどｗ
それとも航空火力艦がいないと強制敗北だったのが不評だったから修正したとか
仕様だって公式回答があったはず
要望が多すぎたから修正したんじゃないか
という意味だと思っている
しかしここはバランス優先したってことかなと
それは難しいってことだろうな
命中率低下状態の夜戦では逆転が難しいいうことを理解できてなかっただけかもね
なんであれ、明確な挙動の不具合でないバランス上の問題は全部
「仕様だけどユーザーのために調整してあげます」というのがネトゲのテンプレ回答
輸送部隊の護衛が機動部隊の航空攻撃切り抜けても敵空母撃沈しにいかないと戦術敗北です、って仕様で
よく「海上護衛戦」の解説に顔出せたな、と思ってしまうｗ
護衛部隊が護衛を優先すれば戦術レベルで敗北するのは正しいんじゃない？ｗ
船団護衛は護衛が目的なんだから護衛完了≒勝利だろ
もっというと勝利も敗北もなくて成功か失敗かだな
まぁ、我々の立場は連合艦隊司令部だからその考え方はむしろ「歴史どおり！」なのかもしれないねｗ
何がなんでも敗北数は増やしたくない勢って
結構いるのかな
その考えが理解できない
ひょっとしたら夜戦で勝利すると何かあるのかもと思ったが
出撃勝率97% 演習勝率76%の雑魚には
あんまり関係のない修正内容だったってことだね
(演習はそもそも関係ない)
第2艦隊で出撃してたら当たってたのだろうか。
もう試せないけどw
13夏に潜水艦で大和ゲージ削ってたときに、目的を達成するためには戦闘自体で敗北することは
よくあるという癖がついてしまったな
それ以来、通常海域でたまに敗北くらっても何も感じなくなってしまった
あれ以来着任は勝率98とか普通にあるらしいし
初戦潜水マスだとラッキーくらいの感覚だし
5-4潜水回しとかやってる人もそこそこいるようなので
EX通うような提督は道中の負けなんか気にしないんじゃないかと思っての
疑問だったんだがどうやらそうでもないらしい
まあそりゃそうか
でも5-2とかも対潜考えて編成しないとそれなりに負けそうだな
どんなに強くなっても掘りに行けないマップ
なんて要らないってだけじゃん？
自分のミスで負けた、というのは全く気にならないんだけど、
毎月通うようなマップで努力如何に関わらずほぼ自動的に敗北つけられるのはやっぱ嫌だな
勝率維持しようと潜水艦カレーとか3-4潜水とか5-4潜水マンとかやらずに積み上げてきた数字を
あっさりと書き換えられてしまうってのがなんともね
夜戦すれば？という話ではあるんだけど、道中で無意味な夜戦して撤退リスクを大幅に背負わされるわけで
それはそれでデザイナーへのヘイトしか貯まらない
>>463
6-1は大鳳入りならCD敗北のリスクはそんなに高くないよ
目的を達成できるかどうかはさておいてｗ
これまでの貯金とトータルすれば将来的にも90%切る事はまず無いけど
戦艦・正規空母のみしか出撃できないマップでの潜水オンリーマスとかだったら思う所はあるけど
編成次第で敗北が回避できるのならそこまで深刻な話でも無いと思うけどね
編成でルート逸れるのが絶対嫌というならわかるけど、それも別に今に始まった事でもないしなぁ
とか言ってたらもが入り1-6で敵艦攻が良い刺さり方して大破出て負けた
・航巡入れて出撃してない
・無意味な夜戦はしたくない
これは努力してないと言えるんじゃね
勝率落としたくない派だから来月はスルーしようと思ってたんだが、
普通の夜戦相当に当たるようになってるなら戦果75のために行ってみたい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26101629?from=220
ゲージ割る時とその前とで燃料各1000づつもらえた・・・
ttp://i.imgur.com/PQGUHvy.jpg
ttp://i.imgur.com/p91EaUA.jpg
でも実装初日でもあるまいしトータルのデータも無いから日記帳に書いとけレベルなのです
【艦これ】プレイ日記 その1【ツッコミ歓迎】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1429434996/
とりあえず他スレで出回ってるE6までのマップ
ttp://i.4cdn.org/jp/1430221926683.jpg
ビス子の壁は厚いわ
今月はレベル足りないから出す気無いけど来月は出してみると思う
普通に落せるし暫くはコレでいってみるか
ひたすらめんどくせえな今後
神通改二82 2号 2号 夜偵
筑摩改二82 3号 無印 12型 12型
川内改二73 2号 2号 零観
夕立改二65 12.7㎝B型 12.7㎝後期 新型缶
時雨改二68 五連装 五連装 新型缶
北上改二82 甲標的 15.5㎝副砲 15.5㎝副砲
資源は全く減らんが
○☓☓○○○○
第1艦隊
ビス子 113 38改★1 38改★1 バルジ フモレーダー
武蔵 114 46★1 46 32号 一式
大和 121 46★1 46 32号 一式
しおい 99 5連装 x 2
ゴーヤ 99 潜水艦艦首 x 2
イク 99 試製FaT 5連装
道中支援
雪風 78 22号 x 3
島風 72 22号 x 3
長門 96 41 x 4
陸奥 96 41 x 4
隼鷹 130 彗星十二型甲 x 3 32号
千歳 95 彗星十二型甲 x 3 32号
決戦支援
夕立 97 B砲 x 2 33号
綾波 83 B砲 x 2 33号
扶桑 113 試製41 x2 41 32号
山城 113 試製41 41 x 2 32号
蒼龍 95 14号 彗星江草 彗星六○一 14号
飛龍 95 14号 彗星六○一 九九江草 14号
※全艦娘ともにフル改造フル改修とする
撤退要因 3戦目しおい大破撤退（支援来ず） 2戦目イク大破撤退
本隊、道中支援はフルキラ、決戦支援のみ旗艦のみキラ 切れたら都度付け直し
前回と比較するとボスに辿り着いて倒せないということが無かった ★1でも改修と
ビス子カッコカリで耐久底上げしているのが効いているのか
燃料 9640 弾薬 8232 鋼材 9251 バケツ 27
以上です
イベントより5-5の方が消費多いわ
そういう頭の悪い使い方しか出来ないんだよあれ
雷撃の命中の異様な高さ以外はそこまで特筆する程でもないと思う
空爆は気休めだけど、制空権取ったり対空カットインだったりで、
自分でまだ対策は取れる(気はする)。
先制雷撃は…
特に開幕雷撃は躱すか運良く耐えるのを祈るしか無いのが辛い
神通改二82 2号 2号 夜偵
筑摩改二82 3号 無印 12型 12型
川内改二73 2号 2号 零観
駆逐 捨て艦
駆逐 捨て艦
北上改二82 甲標的 15.5㎝副砲 15.5㎝副砲
9割到達＆撃破
砲戦2回目耐えたよっしゃ→カスダメ連発雷撃ﾄﾞｰﾝとかもうね
航空戦、開幕雷撃、砲撃の全てで大破の危険性があるエリレよりはまだ空母棲姫の方がマシ
制空意識させられる相手はめんどい
こっちがきちんと取れてれば大抵の敵は即効なぎ倒せるだけに
イベントで出る空母棲姫は連合でオマケに大体輪形だから当ててこないだけで
通常海域で出たら大破続出だから！（トラウマ並み感
複縦おばさんとか硬いし当ててきてかつワンパン大破だし。
輪で不利でもキャップだろ？
何より命中率が違うから複縦陣が一番脅威だな
輪不利で151
縦有利なら166
命中が22だから連合じゃない限りはホントに無理
ってかスレチか
S取れないリスクがあるのがやだけどこれもいいかもな
4戦ルートでしょ？潜水艦で捨て艦混ぜてできるか
ラスト北ルートで大破しまくりで、これでいったら1回でいけた
来月からこれでいくわ
その編成、逸れまくって無理だった
トドメは仕方なく嫌々入れるのはまあ何とかアリだけど、
削りではいらん
参考程度に自分の3-5出撃内容
軽巡駆逐5(キラ付)で40回中26回ボス勝利(そのうちゲージ破壊編成12回)
航巡軽巡2駆逐3(キラ無)でAマス大破2、Bマス雷撃大破1、E逸れ2、ボス勝利5(全ゲージ破壊編成)
E逸れは航巡入れると3割だとWikiにあったしそのくらい
航巡編成はもっとうまいやり方があると思ったけど
それ含めてキラ付けるなら軽巡駆逐5、キラ無しバケツありなら航巡編成もありと思った次第
雷巡抜いたらボス行ったけど
まあ、たまたまなんだろうけどいつも通りの編成で行くわ
北方クエも問題なくこなせる
よほど引っかかるバカに検証させようって魂胆がバレバレ
それなら軽1駆5で行けと言われるのも分かる
つか1回くらいしか記憶にないぞ、1/4とか嘘やん
神通改二82 2号 2号 夜偵
筑摩改二82 3号 無印 12型 12型
川内改二73 2号 2号 零観
駆逐 捨て艦
駆逐 捨て艦
北上改二82 甲標的 15.5㎝副砲 15.5㎝副砲
9割到達＆撃破
単純にボス行くだけでも5割以下になりそうね
まあ体感ではそんなとこだろう
削りからルート5割以下ではやってられない
12月5回
1月5回
2月6回
4月5回
初手で上に逸れても大破撤退はそれほどない
E逸れは毎回1度あるかないか
11月以前も似たような感じだったと思う
3月は餅狙いで上ルート、5月は軽2雷1潜3を試してｇｄｇｄになった
一戦目抜ければボス勝利は95%取れるし、道中撤退ってのはつまりひとりが大破してるだけなんで入渠もゆるい
ボス行くと全員入渠気味なのはまぁどういう艦隊で行っても同じだろう
羅針盤でのストレスはマッハなんでこっちのが好きだ
3-5水雷毎月20回近くかかる俺が異常なのか
全ケッコン三重キラとかじゃないよな？
あと、運がいいだけのを一般化する客観的視野が無い人も論外
レア駆逐に3酸素持たせて全員カットインで平均140くらいってだけ
ストレートで終わることもあれば20回かかる事もあるのが3-5水雷
気長に統計取ってればほどほどに落ち着くよ
軽巡＋ノーマル駆逐でやってたから。じつに馬鹿馬鹿しかった
けっきょく旗艦水母が一番安定してる。それと改修小口径砲かな
航巡入れると強いんだけど基本逸れる方が多かったので真っ当なプレーではないから使うのやめた
晴嵐 甲標的×2 とか 晴嵐 晴嵐 甲標的 とか試したけど、
基本駆逐すら落としてくれない上に自身がワンパンされるからまるで役に立たなかったんだが… レベル60だと低い？
水母入れるのやめたわ
攻守にとかく弱すぎてな
削りは軽1駆5、
トドメは航巡軽2駆3で羅針盤と戦う
こんな感じでやってる
今月は6回でおわた
最短5回、最長は14回？色々試したからよくわからん
G E（逸れ）
軽1駆5 2088 0
水軽駆4 135 0
航軽駆4 128 43
軽2駆4 92 0
航軽3駆2 45 11
水航軽3駆 30 15
航軽2駆3 16 3
水航駆4 15 10
開幕雷撃を多少アテにはするだろう
ああ、最終段階＆北方消化の話ならそうなるけど、
>>540の書き方だとゲージ割りの話に読み取れたから 前哨戦の段階で水母入れるメリットが薄く感じるんだよね
自分がやってるのはこの3つ。水母を旗艦にするのはゲージ割るときだけ。
大淀の装備が主主主電から主夜夜主になる。弾着と夜偵飛ばさないとボスがきつい。
水母は晴嵐や先制雷撃で１つでも落とすなり、エリート雷巡を中破にしてくれれば
瑞雲12と晴嵐とどっちを使うかどうかは趣味だと思う。ボスで制空権確保できるのは同じ
ゲージ割る時だけだったか、わざわざ手間かけさせてすまん
ケッコン島風が１発大破とかどうしようもない、陣形みてなかったがＴ有利でもひいたか
夜偵(と照明弾)って単艦に複数装備しても判定は1回だった気がするけど、大淀に2積みするの？
こっちの記憶違いかな
照明弾はその通りだが夜偵は1人に3スロ詰め込んでも機能する
4スロ試した話は聞いたことない
記憶違いだったか、指摘ありがとう
出撃してから発動しないことに気づく
帰ってきて忘れる
コレの繰り返しよ
水航軽2駆2が入ってないな
3-5ゲージ破壊時はこの編成でばかり出撃してる
これ3-5も事故りそうな流れだから先に無謀なU掘りやるか悩むな
>>555
照明弾→単艦に複数載せる× 複数艦に1つずつ載せる○
夜偵→単艦に複数載せる○
囮を使いたくなるほどの敵編成であればそもそも囮艦を入れる余裕があまりない
結論構成ならwikiにも載ってるからそれ見とけ
まずはこのスレ嫁。過去スレもな。そしてやってみろ。
楽したきゃ鍛えろって話に
でまぁ、そのかかる時間と資源考えたら運ゲーでもいいんじゃねって言う
提督自身のレベルアップを図りたいのでなければ5-5行く意味自体があまりない
なので、Wikiから情報を仕入れること、それを自分の艦隊戦力に合わせてアレンジすること、
実際出撃した感じから修正をしていくこと、という1個1個のステップにこそ5-5の価値がある
こう言われてめんどくさいな、と思う人は5-5なんて放置した方が幸せ
むしろ、勲章実装当時からコンプリート続けてて惰性で今も5-5止められない人なんかは不幸
（ランキング狙いを除く）
知らんけど
5-5のストレスは異常だぞ
キラ付け必須だけど、大破撤退で毎回付け直し
支援もフルキラ付けで道中・決戦両方出すがあまり仕事しない
事前に資源貯めといたりキラ仕込んだりとか支援用にローテ組むとか下準備はいるけれど
運だぞ5-5はイベント最終より資源溶けるとか言うことはよう有るし
取り敢えず楽というなら編成教えてくれんかね？こっちはストレスだけやたら貯まる
キラつけも支援もなしでやったとしても、通常の2倍の試行回数と資源消費をあらかじめ前提にしてれば
やってる間もそれほどストレス感じないもんだよ
「少しでも楽できるんじゃないか」「もっと簡単に終わるはず」という欲があるとハゲることになる
とにかく1カ月という期間を通してどうやって準備してどう攻略するかが自分の中で固まってくれば
ハゲるくらいの不幸な乱数にハマってしまうのは年に1回くらいなもん
それすらも5-5を長くやっていれば「そういう月も必ずやってくるものだ」とある程度受け入れられるようになる
何の変哲もないビス大和武蔵隼鷹加賀飛龍＆支援マシマシだよ
キラ剥がれてもバケツぶっかけるから前線部隊はそのまま出撃
支援は事前に3重キラにしてキラが剥がれ次第ローテ
逸れる事もそれなりにあるけど拗らせても20回以上かかった事はないから2時間くらいで終わると言った
確かにこれで楽と感じるかどうかは人それぞれだな、そこは取り下げる
消費資源は気にしたら負け
2時間で終わるなら良いほうだよ。
前に記録取ってる人数人が平均結果とか出してたけど、
大和武蔵ビスあり空母ルート支援マシマシだと平均11-12回程度に収まってくるらしいよ
もちろん、平均がそこってことは8回で終わる月もあれば15回以上かかる月も普通にあるってことだが
20回超えるのはかなり少ないはず
うちでも20回超えは13カ月で1回だけだった
ハゲる人は毎月の詳細な記録を取ることをお勧めするね
人間はどうしても良かった回に基準をおいて「これくらいでいけるはず」と期待を大きくする傾向があるので
自分の戦力だとどれくらいが標準で、どの程度までの膨らみを「通常の範囲」と覚悟しておくべきなのかは
実際の記録を取って検討するのが一番いい
挑むときの予定は毎度違うんだから
回答感謝
数回ですんなりと思ってたが、かなりごり押しなんだな
同じルートでやってたがここ数ヶ月やたらボス前で逸れるから、来月から潜水艦ルートにしようかと思ってる
資源気にしないとイベントやら掘りがきつくなるんだよなぁ・・・
いなくても勝率高い？
装備はランキング褒章と震電改以外は一通りあって戦艦はケッコン済み
空母は軒並み94なんだが、怖がりすぎ？
上手くいかない時に大鳳がいないせいだ！とか思うときつくなる
気にしなければその内クリアできる
大鳳でも飛龍でもそんな変わらんと思う。
一概にどちらが良いとは断言する事は難しい。Lv150で比較すると更に差が開くし
命中も運が高い方が良い違うという検証もあったから、昔ほど大鳳一択というわけでもないのでは
↓
飛龍改二登場！回避の高さに「飛龍の方がいける」という声が一気に沸く
↓
（時がたつ）
↓
（さらに時がたつ）
↓
結局加賀大鳳が主流に戻る
大鳳も大和型もない頃からずっとクリアしてるけど
重要なのは大和型で大鳳でそこまで大きく変わらんと思う
むしろ回避低いからダメコン積まないなら外すまである
必要制空値が多くてボス随伴に駆逐艦のいる5-5とはマッチしてるのが強みか
今は優秀な艦載機が増えて、装備改修で戦艦の命中も上がっているから
以前ほど大きなメリットでは無くなった感はあるが
装甲のお陰で耐えられたこともあるかも知れないし低回避のせいで致命的な被弾を貰ったこともあるかも知れない
ぶっちゃけ大差ないから好みでいい
重要なのは大和武蔵と加賀
1年くらい前にもこの話やったような
ありがとう
とりあえず10回ほど挑んでみた
隼鷹94 烈風(六○一) 烈風 烈風 彩雲
大和115 51cm 46cm 徹甲 水観
武蔵115 51cm 46cm 徹甲 水観
ビス115 38改 38改 徹甲 Ar196
飛龍95 天山(友永) 烈風(六○一) 烈風 爆戦
加賀94 烈風 烈風 烈風改 彗星(江草)
一回目 E→L
二回目一戦目レ級から加賀大破
三回目 ボス前レ級武蔵大破
四回目 ボスA勝利
五回目 ボスまで到達するもヲ級削りきれず
六回目 ボス前レ級開幕爆撃で加賀大破
七回目 E→L
八回目 ボス前レ級加賀大破
九回目 ボスA勝利
十回目 一戦目レ級砲撃隼鷹大破
到達率5分の1 う〜ん･･･
ひょっとして支援出してないの？
道中もボスも出してます
とりあえず随伴の駆逐とかはそれなりに落としてくれてるから省略しちゃいました
そのままやればクリアできるよ。アホの煽りはスルーして
1戦目大破は滅多に無いけど。
ダメコン積まないならそんなもんじゃない？
ただ夜偵積むこととビスコは38改じゃなくて46積むことを勧める
空母の艦載機の積み方が変
1戦目で確保ぴったりで十分なんだから制空過剰
烈風601は命中＋つくから飛龍18スロか加賀20スロでいい
攻撃しない隼鷹に積む意味がない
友永天山も飛龍22機スロで制空足りるはず
さらに飛龍の爆戦もなしで制空足りる
99江草か彗星601とか積んで火力と命中上げるか缶かバルジでも積んだ方がいい
つまり運。
夜偵の存在完全に忘れてました
制空値過剰なのはボス戦時までに艦載機どれくらい落とされてるかの予測計算が苦手なので･･･
これくらい制空値あればボスでも優勢だろう的にぶち込んだ結果です。
多分ここら辺が中級、上級者と初心者の違いなんですかねぇ
道中大破回数は大鳳4飛龍3だったな。
大鳳は全部ボス前で飛龍はDでヲ改踏んだのが2回
個々の大破回数はあまりあてにならないような気がしないでもない
5-5は1戦目確保の制空値(420)がボス最終形態優勢(377)の+43だからみんな420ギリギリぐらいに調整してる
+43あれば落ちて優勢取れないことはない
もうちょい少なくてもボス優勢取れるだろうけど1戦目で確保とれるなら取っておこうみたいな感じ
爆戦が全部落とされて爆戦の制空が0扱いになって
最初が制空420でも足りなくなったりするだろうからその辺り注意かも
あとビスマルクの装備はこっちでは38改でやってるが問題あるようには感じてないし、ここは好みでよさそう
好みでもう一つ言うなら彩雲抜いてダメコンって人もいるな
420でボス優勢取れないってのはよっぽど変な積み方しない限りあり得ないし
あー、改とか601がないとそれなりに面倒か
改と601が2つで大鳳は友永exa積んで反キャップや！ってすんのすこ
隼鷹と加賀は置物。
E風さえなけりゃほぼストレートでいけるし、大破撤退は二ヶ月に1〜2回程度
撤退する暇あったらリザした方が有意義よ
意見を参考に
隼鷹 烈風(六○一)烈風烈風彩雲 →烈風*3 彩雲
大和武蔵は変わらず
ビス 38改38改徹甲Ar196 → 38改38改徹甲夜偵
46cmはフィット艦の影響が怖いのでとりあえず見送り
飛龍 天山(友永)烈風(六○一)烈風爆戦 →烈風烈風(六○一)彗星(江草)高圧缶
加賀 烈風烈風烈風改彗星(江草) →烈風(六○一)烈風烈風改天山(友永)
計算間違ってなければこれでなんとか制空423
飛龍4ｽﾛ目は搭載数3なのでなんでもいいや的になってますが･･･
ダメコンは最近のイベ報酬でも全然手に入らなくなったので在庫の問題で無しにしました
とりあえず燃料がある程度回復したらこれで特攻してみます
軽空ダメコンの場合って旗艦は軽空よりビスのがいいんだっけ？
そっちルートは戦力もさる事ながら、運要素のほうがデカイ気がする
ボス前戦闘でレ級でダメコン積んで無いのがワンパン大破、その後はハズレに逸れる2段構えだし
まあ頑張れ
開幕爆撃で中破だった武蔵が大破
開幕雷撃で小破未満の旗艦ビスが大破
こういう時に限って支援が働かず、ボスHP6残してA勝利撃ち漏らし
輪形ボスマスの開幕雷撃で大ダメージ食らったの初めて見たような
輪刑とかナナメなんてしょっちゅうあたるわ。
連続撤退のあとE風で生主ガチ切れ
艦娘に悪口言いまくり
リスナードン引きしてコメが止まる
最高です
が、一方それを見て冷笑し楽しむゲスもいるから
これも需要と供給ってやつだね
あんたも冷笑家のひとりではないの
ズルズルいくのも嫌だから途中からちゃんと準備し直してすんなり終了
バルジ戦艦のエリレ耐性とルート固定の安定感はやっぱ抜群だな
>>633
ケッコンなし99艦隊で潜水やってるけど半年近く10出撃までで安定してるよ
運改修は今月シオイの50が終わった所
撃ち漏らしはゲージ破壊までに1回あるか無いか程度で大体10出撃で終わる
検証偉いね
自分でやらんでも他の人が150で結果貼ってたりするんだからそりゃ只の言い掛かりだろ
99でもWikiのテンプレ編成じゃなくて自分とこの優秀な個体を選別して出せばそんな掛からん
>>640
前スレだと平均7.3出撃なんて人もいるけど。14号つけてみるかなぁ・・・
途中送信でもしたん？
砲改修で安定度増してる感
E風嫌がって潜水に行くという人も多いけど、空母の平均が11ちょいらしいから
この範囲に収まってないと結局毛根へのダメージは変わらんかもね
潜水150はやっぱかなり異次元の安定度
だよな。「そんな掛からん」とか、どういう現象を指してるのかマジで意味不明。
って毎月言ってる気がする
関わらないでおこうっと
検証スレでも暴れてんじゃん
凶暴すぎんだろこいつ
Ex攻略スレが立った時に
5-5を雷巡2駆逐2他2かなんかでクリアしたって報告を思い出した
それも事細かく詳細書いてたな
あれだけは今だにうっすらとだけど記憶に残ってる
自分のこと言われてるっぽいけど今は14号→バルジ1に変更してる
2014年 3月17 4月8 5月8 6月7 7月8 8月7 9月7 10月7 11月5 12月11
2015年 1月6 2月7 3月7 4月6 5月7
2014年3月はキラ付け適当、ケッコン艦は2隻くらい
2014年4〜9月までは伊58と伊8以外はケッコン、10月以降は全艦ケッコン
2014年12月は3重キラしないでキラ切れるまで連続出撃
2015年3月からは14号やめて大和と武蔵のみ大型バルジ1積みに変更。体感なにも変わらない
本隊編成がコレで3重キラ維持、支援艦隊は平均Lv140くらい
Bis3(149) 38cm改☆8 試製46cm☆8 91式徹甲弾☆10 FuMO25（回避91）
伊401(146) 艦首魚雷8門 試製FaT魚雷改 （回避61）（運59）
伊58(136) 艦首魚雷8門 五連魚雷☆6 （回避61）（運60）
伊8 (136) 艦首魚雷 五連魚雷☆6 （回避61）（運60）
大和(149) 試製51cm 46cm☆8 一式徹甲弾☆6 大型バルジ （回避78）
武蔵(149) 試製51cm 46cm☆8 一式徹甲弾☆6 大型バルジ （回避77）
装備改修を進めたりレベルも上がったり支援の江草が16機になったりしてるけど、
相変わらず変な事故は起こるし、支援がスカスカなこともある
あと潜水艦99でも出撃回数に大きな差はでないと思ってる
それって5-5実装された初月のやつだったら自分だけども
マジで糞編成だからやめたほうがいいよ（真似もしないだろうし＆言うまでもないだろうが
報告後情報収集続けて翌月の段階ですでに、潜水でやってました＾＾；
その後は高速編成にぶれた後、潜水に回帰した。
燃料ある程度回復したので経過報告
隼鷹94 烈風*3 彩雲
大和116 51cm 46cm 一式徹甲弾 水観
武蔵116 同上
ビス115 38cm改*2 九一式徹甲弾 夜偵
加賀94 烈風(六○一) 烈風 烈風改 天山(友永)
飛龍94 烈風 烈風(六○一) 彗星(江草) 高圧缶
一回目ボスA勝利
二回目ボス前レ級開幕飛龍大破
三回目ボスA勝利
四回目ボス前レ級砲撃飛龍大破（ついでに加賀も大破
五回目E→L
六回目一戦目開幕爆撃隼鷹大破
七回目ボスA勝利
なんとか五分に近い勝率になりました
アドバイス下さった方ありがとうございました
あいかわらずいい数字だな
そしてレベルも装備もゴツいぜ…
ちょっと急ぎ気味に消化しないと・・・・・・
編成：神通 利根 矢矧 大淀 雪風 島風
開始時は一部キラあり、キラ更新はなし
先週：9回 初手上5 初手下4 大破撤退3 E逸れ1 ボスS勝4（T不利で撃ち漏らし）
今週：8回 初手上5 初手下3 大破撤退2 E逸れ1 ボスS勝5
（EOでやるときは4勝まで5〜6回）
3-3で北方任務こなすよりも速い
3-3でやると20出撃超えることがよくある
ただ3-3よりもヒヤヒヤする
入渠に長い時間かけてやるとかいうのは例外として
あと課金も
ドック課金とかしてたら別かもな
かなりプレイスタイル変わってくるだろうな
まず何をするか→入渠ドック課金だろうからして
このスレのデフォルトはドック4が多数だろうけど
人によっては待たずにバケツかけた方がいい場合もあると思う
ドックについては、サービス開始まもなくから課金筆頭候補だったので>>667という感じ。
一々ドック開放してないから無理とか、質問した時に後出しでドック開放してませんは
君ら基準で考えたくないから知らんがなという感じ。
修理母港開放なしの完全無化金プレーはどう考えても特殊な縛りプレーだし。
長くやれば長くやるほど修理・建造・母港の3つの開放時期は早いほど得。
母港優先で金が風呂に回ってない人も多いと思うぞ
あんまりそこ突っ込んだ話するとスレチかもしれんが
ドック開放した方が良いプレイスタイル・攻略方法はそこそこある、というのは同意
あと２〜３個追加してほしいくらいだ
関係のない議論は他所でやろうか
それこそ君らの思い込み。
君らみたいな14年以降や、アニメ組は知らんだろうけど
サービス開始から大型くるまでぐらいは
艦娘の数も少なくて母港100で割りと余裕だったんだよ。
母港はさほど必要ないキャップ来たら開放考えろって言われてた
最初に課金するなら何？って質問には修理が筆頭だった。
思い込みでも何でもない。
一応Ex海域の攻略スレなんでなぁ…
⇒何のための艦これやってんの？知らねーよ
・修理ドック開放してません
⇒ニート？未成年？知らねーよ
・建造ドッグ開放してません
⇒まあ、そうね・・・でも開放すると便利よ。特に大型入る前に。
・一穴主義です！複数ケッコンなんて邪道！
⇒(笑)。いいんじゃない？好きにして。
課金で意見が別かれるのはこの4つ。
上の二つは、縛りプレーを基準にされても困るって感じ。
こいつのお陰でドック回しやすくなった
バケツは普段の５－４要因に使うな
ウィークリーやるなら分からん
実際にバケツ使うかはドックの空き具合とか、個々人のぶっかけラインとかによるんだしコストが安いって事実だけで十分でしょ
原因それ100％君の努力が足りてない
極まるとボス行ったってそうそう中破以上とかならんし
ケッコン艦3人、98が2人、91が一人とかでもボスまでに中破艦0なのは珍しいし
レベルが上がれば事故率も減るんだろうけど運の要素の方がはるかに強い
雪風綾波は撤退原因になることが結構あるけど時雨とか夕立よりは5倍位まし
んでせめて140くらいまで上げてみて
軽巡は装甲69の子ならだれでもいいと思う
うちはカットイン派なので全員三酸素積んでる
運は回避命中か装甲乱数に絡む説を大マジで支持してます
ケッコン艦ならべたらたった1回の戦闘でも、
開幕爆撃、開幕閉幕雷撃複数、二巡の攻防、
その機会（多いと30回以上にもなる）の全てに
高い回避命中が威力を発揮するからな
もはや運じゃない
長10+と三式ソナーに☆つけて駆逐勢に積み込んだらガンガン当てて落とすようになった
閉幕雷撃が0~1本だけとかそこそこある
なお事故は
下に固執せずバケツ抑えたい時は上、資源抑えたい時は下と使い分けるのがいい
ネジ不足してないならいかないのが一番いいんだけどね…
100%防げる訳でもないしさ
500位ならドックの空きやバケツに困ることもないしね
このスレで何言ってんだって話になるが
バケツ押さえたいんだったら3-5じゃなくて3-3で雷3空3の方がいい気が
考えずに突っ込んでるだけでいつの間にか突破率上がってくと思うよ
なるべくメンバー替えずに穴を作らないのも大事、低い子いると脚引っ張るから
5-5の質問挙がってるんで他の方も見てやってくだしあ
そういや、昔はレベルは飾りっていってた人がそれなりにいたのを思い出した
下より絶対に消費少ない
それは、よかったなぁ
寝る前や出勤前に水雷で出撃とかそんな感じだろうとエスパーしてみる
水雷だと大破でも数時間で修理済むから的な？
結果バケツを抑えられるんじゃね？
わからんけど
3-5上やで
戦艦空母重巡並べてヲ改とほっぽのワンパン握手会に参加してどうやってバケツ抑えるん？
試行回数減るのか、減ってもバケツ消費は減るのか、という点は置いておくとして
ワンパンの頻度が下と段違いだろう
下のほうがバケツ消費少ないっていうんなら単純にLvが足りてないだけ
ちなみに編成は？
戻ってきたらバケツなしで入渠、バケツ０でクリアすることじゃネーの？
下で連続出撃のみを前提としてるとそもそも話が合わんと思う
戦3潜3
まあ上もケッコン艦隊だけどな
連続出撃時に比べて手間や掛かる期間が増えることとのトレードオフだな
上の戦3潜3はハマっても下ルートの通常時程度の出撃回数で済む印象
バケツ節約目的だと（とくに潜水の）バケツタイミングの塩梅が悩ましい気がするけど
戦3潜3（潜水艦キラ） 25出撃5撃破 ※ほっぽマスではSを狙う
軽1駆5 89出撃32撃破
どっちも楽じゃないな
上はキラ付けしないとやってられん
特に猫ヲがおばさん並みに当ててくる畜生で殺意しか湧かない
自分はゲージ破壊までに許容できる撤退数は1回までなので
重婚艦隊でも3-5はどっちもクソルート
5-5はそれが可能なので良マップ
水雷ルートも同時にやりたかったからこうなったんだろうけど、素直に4-5使ってほっぽは3-5ボスにしとけばマシになっただろうに
勲章の数調整したいなら両方クリアのマンスリー任務で渡すようにすれば良かったんだし(ゲージ破壊状態で受ければ達成)
まぁ3-2や4-3や6-1を平気で任務に使ってくるし、提督にストレス与える事を至上命題にしてるだけかも知れないけど
3-5はキラさぼりがちで適当にやるからいつまでも終わらない、そんな感じ
4-5が実装されたら最難関になりそう
確立した装備、編成がないのも中級者には辛い要因になってる
だが4-5はもっと難しいのは確実だし、勲章ほしいならゲージ割るまで何度でもアタックするしかない
加えて装備適当とか
それじゃ強い水雷編成と毎月の突破率のデータをどうぞ
ワンパン大破率調べるツールとかあるからググりなよ
俺は自分で調べるたり考える努力の足りない人をバカにしてるんだけど？
朝と夕方に１回ずつ
EOは、被弾する事を前提で１日２回バケツ無しでやってる
バルジ６作ったんで2コずつ積もうと思ってたのですが、過去スレ(16辺りまで)見た感じバルジ６の方はいなそうだったので…
ちなみに大和武蔵ビス子しおい有、練度は93〜99です
主砲２バルジ１に徹甲弾や零観
せめて撤退原因とそれへの対策考えた上で答え合わせ、くらいでお願いしたい
答えだけ聞く奴はなぜそうなったのかわからないので
自分に適していないにもかかわらずそれを試して失敗して文句言うのが定番
答えられないなら黙ってなよ
このスレに居るお前以外の人が目の前の箱で調べられないなら黙ってろよって思ってるゾ
次から名前変えるか？
質問は質問スレに投げた方が楽だろ
ってこいつか
十分回答もらってるじゃん
その上でここにまで来るとか転載アフィ疑うんだが
実際この程度の質問ならggksで本当は済むんだよねｗ
戦艦の定番装備なんてそんな種類あるわけじゃないしさ
それ以外の装備なら自分で試しながら何度もトライするのがゲームだと思うよ
何回かやってみてから報告すればいい
バルジ2でやってる人もいたと思うけど、未婚艦だと命中不足で撃ち漏らし潜水艦死亡がありそう
「主砲 主砲 バルジ バルジ」
「主砲 主砲 バルジ 徹甲弾」
「主砲 主砲 バルジ 電探」
「主砲 主砲 徹甲弾 電探」
「主砲 主砲 徹甲弾 女神」
潜水ルートは主砲2以外は好みの問題なのでお好きなように
道中対潜艦撃ち漏らし、エリレの爆撃雷撃、エリレを中破に追い込めない、ボス戦での火力など
どれを重視するかはその人の装備、装備改修、練度、運上げとかで変わってくるし、考え方でも変わるだろうしね
負け無しで簡単にクリア出来る
戦3潜3でほっぽ掘りはやった。コスト重すぎてプレゼントでも暮れないと通う気にはならない
3-5はなんかうまいこといける編成が見つかれば初中級者の攻略の援けになると思うけど
南ルートだって自分の編成は高レベル水母に瑞雲12x2、大淀に夜偵x2、昼戦でもツ級とガチれるエリート駆逐って書き出すと
とても初中級者に薦められる編成ではないからな。3-5を楽にこなせるようになるには半年くらいはかかるのかな
アニメで着任した提督が3-2で詰まったときに１週間ちょっとで駆逐改二艦隊を編成できるぐらいには楽になってる
ほっぽちゃん好きだからメイン北で
とと重空3で
ずっとやってるけど
とても中級者にすらおすすめできない
よくて戦3潜3だけど大和型いないとちょっとね…
ご意見くださった方、ありがとうございました
皆さんの言うように、とりあえず色々試してみます
スレ汚し失礼しました
こんなスレで聞いても零観やダメコン積めとか言うネタレスしか帰ってこないからな
開幕爆撃大破はたまに見るけど、ここでこいつの旗艦スナイプは初めて見たわｗ 同行戦でも食らうんだなあ
うちでは
バルジ0でやってた時 出撃43 撃破20 46.5％
バルジ6でやってた時 出撃15 撃破 5 66.7％
試行回数がぜんぜんだけどバルジ6はいまのところ好調、これからの数字はどうなるかわからねっす
バルジ6でやってた時 出撃15 撃破10
大型6個作る間に中型が10個も出来たわ…
バルジ大1個あたりの平均資源量 649/649/19463/16219 だった
ビス子が大和武蔵に比べると脆いから旗艦に置いて
主砲x2、バルジ、照明弾or探照灯（潜水艦がカットインしないと困るケースがある）にして
大和武蔵は普通に主砲x2、バルジx2で潜水艦も普通に魚雷x2かな
あとは両支援がっつり出しておけば毎回10回以内には終わる
１０回とかマジで？
全カンストとかいうオチはやめてくれよ
中破エリレの潜水艦一発大破とかザラやで
軽空、大和、武蔵、ビス、大鳳ダメコン、加賀ダメコン
これが最適だと思うわ
それでも毎月４〜５回はＥ食らってるけど
ケッコンは3艦だけで、大和武蔵大鳳が揃ってレベル145。
5‐5のためだけのケッコンと言っても過言ではない。
まあ5‐5政略結婚は大鳳だけで、大和武蔵は嫁なんだが。
後ろの半年で平均すると5.6回になってる。編成が煮詰まってるのと装備改修の影響がでかいのかな
拾ってきた
ttp://www.soechan.com/blog/browsergame/kancolle/2524/
すげえいい数字じゃん 合算しない数字で
・前半の潜水、前半の軽空
・後ろ半年の潜水、軽空
の率を教えてくれないか
やっぱレベルがでかいと思うわ
5-5下は135オーバー(潜水は150)ぐらいになってから印象変わってきた
上は、二ヶ月ほどやったけど逸れに耐えれなくて潜水に回帰してしまった
1番Lv低いのでLv144
ビス子LV99：38改、46、バルジ大x1、探照灯
大和武蔵LV98：46x2、バルジ大x2 ※主砲は改修してる
58、8、401LV98〜99：魚雷x2 ※8の運は25→33に一回だけ上げたけど実感なし
道中支援が綾波夕立（33号x3）、龍驤隼鷹（99江草x3、32号）、扶桑山城（35.6系x3、32号） ※航戦はキラ付けしやすいので採用
決戦支援が時雨ヴェル（33号x3）、飛龍蒼龍（99江草x2、32号x2）、長門陸奥（41系x3、32号）
潜水艦と支援艦隊のキラ付けは極力心掛けてる、基本的に命中信者
道中支援に綾波夕立を回すのは基本火力でも駆逐軽巡なら中破以上にできるそうなので少しでも事故減らす為
失敗はボス未撃破なので目標としてできたら潜水艦の運を上げたいところ…
単婚派なので嫁に出番はありません…
12634でも爆撃しないとか普通にあるから困る
バイト彩雲零観33はミスって落としたときが痛いし
空母のキラ付けが楽すぎるだけとも言うが
単艦オリョクル
確かに面倒臭いな
オリョクルで夜戦するようにすれば
すぐキラキラMAXまで持ってけると思うが
デイリー任務もおりょくるもしないし
5-5は1日で片付けたい人はまあ仕方ないね
なぁんだ簡単じゃないかと思ったら5連続大破撤退
撃墜エフェクトでたのに武蔵ワンパンするレの開幕爆撃とか何
触接もあるし。
単艦1-1だと開幕爆撃も雷撃も全部外れて敗北食らったりするんだよな
烈風改の使い道を考えてて加賀じゃなくても大丈夫な事に気が付いたんですけど、
実際のところはどうなんでしょう？
>>786
うちは軽空＋潜１編成でやってるよー （ゲージ破壊は普通の軽空編成）
一定のメリットがあって割と気に入ってるから使ってるけど、
中途半端なところもあるから大声で人に勧めるほどでもないかなあという感じ
全体を通して 軽空：49/90 潜水：26/29
半年分だと 軽空：11/14 潜水：19/20
軽空ルートの成績が悪いのは初期の頃の練度および知識および装備不足と、抗いようのないE風が原因。あと最初期はダメコンも使ってなかった
今は練度も装備もそれなりになってきてるけど、E風だけはどうしようもないから潜水のほうが好み
対潜艦は大破している方が危ないみたいなこの仕様きらい
鈴谷はあんまり大破しないのは胸部装甲の違いか
潜水はまだあんまやってないんだな
それにしても優秀な撃破率だ…レベルや装備改修がよほど仕上がってるのか…キラキラ3重維持とかしてます？
2-5は1隻だけ雷巡入れるべきだと思うけど。
下ルートとか試したことないけど今どうなってるんだろ？明石掘る時に使えるのかね？
重巡鍛えたなら重巡＋航巡でもボスS余裕
駆逐艦が撤退要因になることなんて滅多にない（全くないとは言ってない）し
ボスにさえ辿り着けばSは楽勝なんで
但し索敵値は相応に必要なんで上位電探とかは必須
今3-5は水上反撃、下*2、トドメが上でやってる
3-5じゃない、2-5だった
雷巡入れても索敵余裕あるならどうぞ
ただの上ルートなら夜偵も照明弾も余裕だよ
脆さと引き換えになるかって言うととんとんか
だな
1,3戦目の安定度が上がる
その件と、敵装甲を微妙に超えて割合ダメ未満の微妙ダメになる件は
運営（開発か）の温情がほしいところ
「そこだけは狙わないでくれー」っていうお祈りゲーした方がマシにはなる
イマイチ安定しなかったから敬遠してたけど南も案外安定してるのか
120だけど
水上機6スロ載せればいけるのかな
でも俺は照明弾積みたいから別の構成かな
32抜くと16.8足りない
はい
それか雷1が索敵装備積んでるのかもしれない
編成例
那智98 2号/2号/零観/照明弾
利根100 3号/3号/晴嵐/ドラム
筑摩100 3号/3号/晴嵐/ドラム
木曾121 15.5副/15.5副/甲標的
北上125 32号/32号/甲標的
大井125 32号/32号/甲標的
雷巡2隻に32号積むのがポイント。1年くらい前にどこかのスレで見た
北ルート
ttp://kancolle.x0.com/image/120160.jpg
夜戦マスで照明弾発動
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ボス行って
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昼で終わり
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恐れ入りました
辺に煽ってすいません
来月試してみるかな
なるほど
先制雷撃が集中しなければ結構いけそうだね
今ならそれなりに余裕持っていけるんじゃないかな
>>843だと70超えてるから、32号をもう１つ減らせるくらい余裕がある
2-5は編成よりも練度が全てな印象があるな
俺が初挑戦したころはLv５０前後で装備も練度もイマイチだったから
上ルートだろうが金4空2の下ルートだろうがキラ有りですら大破祭りだったけど
全員90超えてる今はキラ無し重３鈴熊雷１で撤退の方が珍しくなってる
とはいえ水上はきついわ
潜母中破の軽巡赤疲労でもいける
いままで変にケチりすぎてたわ
決め手が支援艦隊の砲撃でボス撃沈
しまらねぇ
バケツ50も使うくらいならしない方がよかった
装備まではめんどいだろうけど、バケツ50てことは20回以上はやったってことでしょ
2-5北雷３編成は随分前に鯖スレからここに内容転載したけどさらっと流された記憶
本来浦風掘りだったかの2-5ボス周回用低コスト編成だったはずだけど
うちは未だにマンスリー以外これで良いんじゃねって感じで使わせてもらってる
今は重巡の零観を夜偵にしてるけど逸れたことないな
しかしこんなんでも稀に初戦T有利から砲撃ワンパン即撤退とかあって油断できない
大破撤退原因は大体そこか、中破させられてのほっぽ戦でのカスダメ大破
下固定は道中キツい上にボス仕留め切れない事が何度かあってやめたわ
候補としては大型バルジor缶orもう1機攻撃機なんだけど。
これは悲しい
事実やん？
【司令部LV118】
【出撃回数】11 ボス到達回数5 大破撤退4
【編成、装備】
Lv114 千歳航改二 烈風601/烈風/烈風/烈風
Lv127 大和改 試製51/46㎝★+2/夜偵/一式徹甲★+3
Lv127 武蔵改 46㎝★+2×2/夜偵/一式徹甲★+3
Lv129 長門改 41㎝★MAX×2/零観/九一徹甲★+6
Lv116 飛龍改二 江草彗星/烈風601/烈風/彩雲
Lv126 加賀改 友永天山/烈風/烈風改/烈風
【コメント】
キラ付け(not三重)維持、支援は無し、改修装備はイベント用に用意したもの
空母編成だと撤退要因は3戦目エリレがほぼ全てで、
道中支援はそこまでのカスダメ蓄積を減らす効果しかない（十分価値のあることだが）
>>861みたいにキラつけありのジュウコンだと1・2戦目は支援無しでも低被害で乗り切れるだろうしね
まぁ、普通は支援出さない派はキラつけもしないことが多いけど、1ヶ月かけて演習のキラとかを使うとかで
大和型の被弾増えて地味に修理費増えるんだよな
もちろん支援なしの方が低コストだけど見た目ほどのコスト差は無いという
なんでレ級さんと羅針盤先生は手加減してくれませんかね・・・
削りの時の決戦支援に戦艦は少し疑問符
結局時間効率気にしてどっちもガチっちゃうけど
そういう人にはあえてキラつけや支援なしで資源で押しきるスタイルというのもありだとは思う
運ゲーになるといっても、結局平均試行回数が増えるだけの話だから、そこを織り込んで覚悟しとけば気楽なもの
5-5始めたばかりの人とか禿げやすい性格の人にはオススメできないが
フラ駆２つのどっちかでも潰せれば御の字だから、旗艦のみキラの駆２重１軽１軽空２で済ませてる
ぶっちゃけ無しでも問題なさげだけど、撃破失敗はそれはそれで毛根にくるから
上ルートの道中支援は……結局エリレがどうにかなるかどうかが全てだよねえ
支援入れれば２巡目までに安定して中破大破できるなら価値があるだろうし、
無しでもとりあえず閉幕雷撃までは撃たせず済んでるなら本隊キラだけでおｋと思えるかもしれない
うちは軽空＋潜１編成だから道中支援は必須だなあ
1回当たりの資源が少し変わるだけなのに、1回でも早くクリアして日常に戻ればいいのに
命中気になるなら32号4つ
支援は駆逐2匹さえ潰してくれれば後はどうにでもなる
1回でも早くってのは成り立たない
与ダメは大きいほうが有利
正直支援要らないと思ってるくらいだけど、保険の為に出してるだけだよ
決戦支援はあくまでオマケ、なくてもいいけどまあ軽いの入れといて駆逐を減らせばさらに安泰と
そりゃガチ支援ならフラヲも吹っ飛ぶ可能性出て来るし下手すりゃ旗艦もワンチャンあるけど、
さすがにそれはレアケースだしそこまでやらなくても倒せるってだけよ
戦艦に電探４積むならそれこそ重巡でいいわけだし
多分そのうちパスタも演習と支援しかしなくなる
軽空以外は130は超えてるけどそれでもＴ不利とかくると危ない時はある
よって重巡はありえない
皆150とか140越えだらけの艦隊なんだろうか
うちも決戦支援は出さないほうがお得だというソロバン勘定になってるけど、
割と薄毛な提督なので大事をとって決戦支援を出すようにしてる
そして、どうせ出すなら「戦艦にしておけば……」とか言って2、3本抜け落ちたりしないように
無駄の倍重ねなことを承知で金剛型2隻入れてる
夜戦でギリギリ撃破という事もなく、6割は昼のうちに撃破
残り4割は夜戦だけど3隻目の武蔵にまで攻撃順が回った事がない。余裕
豪運がエアプのどっちかしかないな
よって言ってることは他の誰にも参考に出来ない間違いでしかないｗ
E風があるんだからボス到達に対してに決まってるだろ。少しは考えろ
間違いしかいえないのもしょうがないわけか
夜戦でも撃ち漏らしが一切ないというのはよほど練度が高いか運がいいかどっちかだろうね
カンスト艦でも容赦ない連撃全ミスとか起こっちゃうので
言葉使いも変にもなるわな・・・
連撃ミスあるある
姫に吸われたりとかな
ID:n53e9irQ0はただ揚げ足取りたいだけか？
煽るだけのもノry
軽母青葉球磨支援はイベスレで考えるだけはやったな
マジで駆逐だけ狙うならエコ支援よりコスパいいとは思う
削りだとフラヲ、ラストだとヲ改を殴りたいかどうかで変わるよね
いや違う
普通に>>894のような印象を持つ
青葉加古かキラ付け考えても最上型まで上がっちゃうのか
睦月2青葉加古軽母2でだいたい90/198
睦月2長門型2二航戦で185/450くらい？
ケチるならどうぞ？
こいつは大破撤退のことを知らないエアプだって主張したいんなら知らないけどさ
最近は久しく潜水ルート行ってないけど
リアルラック次第で感覚はずいぶん違うだろうね
・ボス到達率と撃ち漏らし率
・撃ち漏らしたとして、それは支援重くしてれば何とかなったものか？
・重くするとしてどれくらい？ 旗艦のみキラ軽空２＋αと全キラ戦２正空２では資源はもちろん手間が違う
・それは到達率＆撃ち漏らし率と比べて割に合うか？
パッと考えただけでこれだけパラメータがあるから、個々人で感触が大きく違うのは当然だよ
残念ながらそういう奴らが混じってる以上、分母と分子ちゃんと書いてない報告はゴミでしかない
装備とレベルは現在のものだから以前分の到達/出撃回数は参考にならないかもしれないけど
【海域】 5-5
【司令部LV】120
【ボス到達回数/出撃回数】40/54（大破撤退5、E風9） ダメコン消費3
【出撃艦隊】
1番艦 準鷹二 Lv139 烈風 烈風 烈風 彩雲
2番艦 Bisdrei Lv145 38改★10 38改★10 零観 九一式★10
3番艦 大和改 Lv148 46砲★8 46砲★8 夜偵 一式★6
4番艦 武蔵改 Lv147 46砲★8 46砲★8 夜偵 一式★6
5番艦 大鳳改 Lv150 烈風601 烈風 天山友永 ダメコン
6番艦 加賀改 Lv150 烈風601 烈風 烈風改 彗星江草
【道中支援】
1番艦 雪風二 Lv099 12.7後期 12.7後期 33号
2番艦 島風二 Lv099 12.7後期 12.7後期 33号
3番艦 飛龍二 Lv138 江草 江草 32号 32号
4番艦 蒼龍二 Lv120 江草 江草 FuMO FuMO
5番艦 扶桑二 Lv126 試製41 試製41 41★6 32号
6番艦 山城二 Lv128 試製41 試製41 41★6 32号
【決戦支援】
1番艦 夕立二 Lv099 10cm+高射★10 12.7B★6 22号改四
2番艦 綾波二 Lv099 10cm+高射★10 12.7B★6 22号改四
3番艦 龍驤二 Lv118 江草 江草 FuMO 32号
4番艦 千歳二 Lv150 江草 江草 FuMO 32号
5番艦 羽黒二 Lv136 32号 32号 32号 32号
6番艦 鳥海二 Lv098 32号 32号 32号 32号
まあ本隊の攻撃要員が全員150近くいならそら余裕余裕言えますがな
当たり前のようにEXA隊完備してるし、上限勢すぎて逆に参考にならないな
ここまでいろいろ揃ってるなら、それこそ潜水ルートで真のストレート記録でも狙ってみては？
結局難度空母編成と変わらないっていうね
戦艦の運上げは趣味だったけど、最近では運で命中が上がるという検証もあるし一応意味はあるのかなと
艦隊晒すのも徐々に面倒になってるな
改修すら乗ってないんだし
一方、運はゲーム開始からあった設定だし
これじゃストレートカッコカリじゃないか
それでもボス撃破逃し無しってすごいな
よく読め
問題があれば戦艦入れるんだけど、現状これで8ヶ月間ストレートでクリアしてるから特に変える理由が無い
夜戦でギリギリ撃破という事もなく、6割は昼のうちに撃破
残り4割は夜戦だけど3隻目の武蔵にまで攻撃順が回った事がない。余裕
誰が出撃に対してストレートって言ったよ
E風があるんだからボス到達に対してに決まってるだろ。少しは考えろ
>>916が抜けてるぞ
ストレートの誤用について開き直るのは勿論、>>923みたいな上っ面な理解で的外れな擁護とかあり得ないわ
余計なことをした
本当にごめんなさい…
【司令部LV】116
【出撃回数】8 未撃破1 大破撤退2
【編成、装備】
Lv99 隼鷹改二 烈風/烈風/烈風/彩雲
Lv144 Bismarck drei 38㎝改★MAX/試製41/夜偵/一式★+1
Lv143 武蔵改 試製51/46㎝★+6/零観/一式
Lv143 大和改 試製51★+1/46㎝/零観/一式★+1
Lv131 大鳳改 友永天山/烈風601/烈風601/烈風
Lv139 加賀改 彗星江草/烈風/烈風改/烈風
【コメント】
キラ付け支援無し、改修適当
羅針盤に完全勝利して、運もよければこんなかんじになるっぽい
過去３ヶ月は同じくキラ支援なしで出撃22,14,12だった
ちょっと紛らわしいので一応訂正
キラなし支援なしです
俺なら
まぁ支援出して２０いった月は本気でキレたが
攻略スレなのに下らない言い争いで無駄に消費するのはあまり好ましくないのでは？
編成：神通(98) 利根(140) 矢矧(98) 大淀(149) 雪風(136) 島風(136)
開始時は全3重キラでキラ更新はなし
今週：6回 初手上2 初手下4 大破撤退1 E逸れ0 ボスS勝5
先週：8回 初手上5 初手下3 大破撤退2 E逸れ1 ボスS勝5
先々：9回 初手上5 初手下4 大破撤退3 E逸れ1 ボスS勝4（T不利で撃ち漏らし）
今回の大破撤退は初手上のT有利から重巡による駆逐ワンパン
初手上ひくと次マス以降で蓄積ダメから潰れることもあるけど、今回は下率高くてすんなり終わった
【司令部LV】 Lv120
【ボス到達/出撃】 4/6 （大破撤退1、中央行き1）
【出撃編成】
1番艦 伊401 Lv150 試製Fat 試製Fat
2番艦 利根改二 Lv137 2号★9 2号★9 瑞雲12 FuMO
3番艦 大淀改 Lv119 3号★9 3号★9 夜偵 FuMO
4番艦 北上改二 Lv120 2号★9 3号★9 甲標的
5番艦 呂500 Lv150 潜水艦首 潜水艦首
6番艦 伊58 Lv099 5連酸素★6 5連酸素★6
【コメント】
戦果稼ぎの都合上、軽巡駆逐に入渠ドックを占領されたくないので潜水艦メインの編成に
ここ5ヶ月間のこの編成での中央への逸れ率は2割程度。全員キラ付けは無し
Fumoが2個になる前は利根に整備員を積んでいた
潜水3＋雷巡の開幕雷撃で道中は大体戦闘前にカタがつくが初手は必ず北のため
エリ戦フラ重のいる初戦が一番の難関になる。そこを越えれば中央に逸れない限りボス到達は割と安定
先月までのスコア合計は 17/28 （ボス未撃破1 大破撤退8、中央行き4）
ボスSでドロップ狙いたい目的でもない限り。手間にたいして割が合わないな
航巡だとせっかくの初戦突破しても逸れるし
でも、カッコカリしてなくても同じ構成で試せばいいのでは？
99と150じゃ天地の差だぞ、ただワンパンするのは同じだけど
だから、カッコカリ縛った最適編成を探すマゾが少ないのも当たり前だべ
けど、最終的には運次第なのだから、無い物ねだりしてないでやってみりゃいんじゃね？ってだけよ
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか
>>960よろしく
簡悔の元ネタの難易度考えると5-5を簡悔とか
ちょっと違うかなーって気がする
元ネタしらんけど5-3実装時より辛いと思ったな俺は
弾着の実装や装備の充実で相対的に楽にはなってきたけど
相変わらずレ級さんが高難易度の要因の9割を占めてるので本質的な厄介さは変わってないかも
最初はキラ無し支援あり金剛型高速編成でやってたけど一度もボスに到達できなくて
その後情報が出てきた30日ぐらいに潜水艦大和型と長門使ってクリアしたわ
なんかゲージ破壊時にでちがMVP取ってるSSが残ってた
加賀は固定として赤城/二航戦/五航戦/大鳳からは搭載数から大鳳、軽空母はちとちよが多かった気がする
烈風601もなかったし中々に混沌としてた
旗艦榛名の潜水ルートでいってたようだ
よくクリアしたな俺
榛名125大和93武蔵81、イク98、でち97、401が57とか今では考えられんメンツ
軽空母1編成の場合
大和武蔵bis加賀大鳳千歳が性能だけ見たらベスト？
烈風改２つ積んでる嫌がらせかよ
準鷹改二か飛鷹改かな、正規空母は大鳳より飛龍派だ
そんなの無視してバケツ間宮伊良湖で突撃するか
俺はまだ育ってないから試してないんだが
現状イタ艦が金剛型に対して大きく威力発揮するのは空母に熟練整備員積んだりするような状況くらい
コピペ？
堂々の0.01%だ
時間掛かるかもだが立ててくるよ
これどうしようもないのかね
というわけで>>980お願いする
今更だがいってくる
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1432781677/
めっちゃ遅くなったが次スレ
乙乙
>航巡1 軽巡3 駆逐2 基本4戦 20％程度で3戦 Bで20％程度でそれる それなければかなり安定
次スレ見て今更ながら気づいたけど
「20％程度で3戦」って検証とかデータベースから出てる数字なの？
3-5実装から大体この編成でやってるけど（旗艦は軽巡）、初手上行くか下行くかは50％くらいだと思う
直近23出撃分のメモでは上12回、下11回だからほぼ半々
それ以前でも8割も上に行ってたら体感でも50％だとは思わないだろうし
BマスからのE逸れは直近23出撃分では10％だけど、
3-5ゲージ破壊までの5〜6出撃で1回逸れるか逸れないかだったから20％でも疑問はないが
水母1軽巡1駆逐4で行っててAやEに逸れたこと無いんだけど、Wikiでは非固定になってるんだよな
逸れた人おる？まああまりオススメは出来ない編成だが
B→G→ボスってことかい？
試行回数は？
E逸れは航巡が悪いらしい？そして水母はなんか羅針盤の隙間産業なイメージ
ttp://kancolle.x0.com/image.php?id=120449
軽1駆逐5以外はランダムだと思うけどね
3-5の初手は駆逐の数で確率が変わるんじゃないかと思っている
A逸れは駆逐4だと20％、駆逐3だと50％、駆逐2だと80％ぐらいじゃないかと
その代わりBから中央には行ったことない
水母の代わりの航巡編成は逸れがさらに増えるのは確実なことなので
そこが苦にならないならやればいいんじゃないの
色々試してみたっていいじゃないか
未だに答えが出ないのはある意味でいい海域だってことなのかねえ
それ何の話？
軽巡 航巡 軽巡 軽巡 駆逐 駆逐
つまり駆逐2でずっとやってるけど80％も初手上に行ってない
80％上だと主張するソースがあればほしい
Wikiのルート&ボスについての項目見ると
航巡1軽巡3駆逐2に関しては「ＡＢランダムスタート少しＧよりのランダム分岐ルート」となってる
80％も上に行くなら「Aよりのランダムスタート」という記載になるはずだが
というか80%もないと断言できるなら何分の何だったか実数を教えてほしい
回数ぜんぜんないけどうちのメモだと
軽2駆4 出撃31 初手逸れ8
航1軽2駆3 出撃24 初手逸れ8
ごめん、ソースはない。駆逐の数をいじりながら何回かやっただけ
試行回数が少ないけど、それぞれ10回でA逸れが2/10、6/10、8/10だったんだよね
今、航巡1軽巡1駆逐4でクリアしているけど、駆逐4だと駆逐3と駆逐2よりもA逸れが低くなるのは確実だと思う
ただ、A逸れる確率は正確なところは分からない
7:3でボス行くと言われてる空母入りバシーだって、
日によってストレートだったり半分以上逸れたり普通にするわけだし
ボス前分岐のみ見て、５連続ボスだったり半分以上逸れたりってことね＞空母入りバシー
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1432781677/
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