駆逐艦や巡洋艦、航空母艦などの個性豊かな艦艇娘「艦娘」を収集・育成・編成して、
あなただけの無敵連合艦隊を目指す、艦隊育成型シミュレーションゲームです。
無課金を貫くと、史実にある日本軍のような資源不足を味わうことが出来ます。
課金次第では、米帝のような遊び方も可能です。
※前スレ
【艦これ】艦隊これくしょん 避難所 822隻目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1426342570/
ttp://www.dmm.com/netgame/feature/kancolle.html
・艦これ公式ツイッター【@KanColle_STAFF】
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF
・公式トピックTOP
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・公式４コマ
ttp://www.famitsu.com/comic_clear/se_kancolle/
・ファミ通.com 艦これ応援企画
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・艦隊これくしょん〜;艦これ〜;攻略＆2chまとめwiki
※2chまとめwikiがatwiki騒動に巻き込まれて移動しました
ttp://www.wicurio.com/kancolle/
・質問スレ(2ch)【DMM】艦隊これくしょん 〜艦これ〜 質問スレ172 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1425044146/
質問スレッド17（したらば）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1422660236/
検証、仮説スレ17
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1424879347/
***** その他関連スレ2*****
中破轟沈関連雑談＆ヲチスレ その20
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1423341455/
開発建造スレ4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1398403228/
【報告】大型艦/新型艦建造スレ35【検証】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1413370907/
【避難所】艦隊これくしょん〜艦これ〜スレ22隻目【ソ連支部】
ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1419511465/
艦これまとめwiki用掲示板
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・艦これロダその2
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次スレは>>900の方が立ててください。
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艦隊これくしょん専用板改
ttp://jbbs.shitaraba.net/game/57281/
乙もが
特別な瑞雲をあげよう
ネジじゃなく開発資材の方か…
眠いけど1-5任務終わり
デイリー武蔵建造は4時間20分だったわ
明日からまたあ号のためにキラ付けして北方、東急、海上護衛の日々だ・・・
もがもが
ネジ1桁に対して開発資材は3000個ほど余ってる
開発資材とバケツが２０００個ちょいで競ってるが、ネジは２０個くらいしかないので前スレ1000は困るのです
長波だと全然あずにゃんっぽくないが、大和だとちょろっとあずにゃんっぽいな。声優ってすげー
しかし、超弩級戦艦より駆逐艦の方が大人っぽいとは・・・
>>1乙
70台まで減らさないと
開発資材は常時3000だな。開発資材だけ減らす方法はないものだろうか…
最近資源溢れてるから対潜哨戒と長距離回してる
大型初期値資材100で連打するのが手っ取り早いんでない
各資材は最低値で開発資材だけ100ぶっこむ大型がもっとも効率よく減らせるのではなかろうか
このスレにも誤爆は大型建造の刑を適用する日が来たというのか
マジ余らないわー
必要なくても減らしたくなるって難儀だなｗ
もっと減らさないとなー
実際その通りだからミサワと言われても反論できない
資源備蓄してるからバケツ使うようなこともないし…資源とトレードしたいわ
全艦は到底無理だけど主力艦ならまあ
足りない分は勇気で補え
ディリーで回してる。
今は使いたい奴の多い41優先かなぁ
最近は燃料弾薬50ｋあたり境にしてまるゆ牧場やってるわ
普通に3号や魚雷など優秀な装備を☆４にするかが迷い所
一回一回の消費が重いし
一気に消化するにはネジが重すぎる
こういう時って補給艦3、入渠→補給、演習、開発建造系が限度か。遠征10は3隊編成でも1時間以上かかるし
火力は極力欲しい
通常海域でも1つでいいから連合艦隊ＭＡＰ出してほしいわ
カットイン外すのがトラウマになるから
支援艦隊が遠征任務にカウントされたらあっという間に終わらせられるんだがな
なんだかんだ単発出撃系が残ってて2ページを切れない
「天城、デレます！」
かわいい
逆の人もいるみたいだけど
この3つはそれなりの覚悟が必要
月曜メンテはその障害だなｗ
水上反撃難しいって意見が多いけれどそんなに難しいかなぁ
きちんと索敵計算したら3-5の軽巡１+駆逐5の南周りルートよりも楽だと思うのだが
大淀いれば夜戦装備も持っていけるし
去年はよくこんなの毎週やったもんだ
以前無視してた北方は5回だけでネジ貰えるからやるようになったけど
潜水艦はS勝利+3回という条件がダメだ
夜戦マス？ただの通過点だろ
一応一回で済む水上反撃を前二つと同列にするのはなんか違うような
10回出撃、補給3が消えるまでに50%行かなかったらその日もうやってない
ろーちゃんが可哀想
なんだその、こうやって指摘されるくらい全然やってない
南西はろ号を2-2、2-3で消化する提督がついでに受けておくものじゃない？
ろ号は5-4で消化するものでは？
個人的には羅針盤があれな水上打撃部隊の方が苦手だ
明石旗艦でボス一直線とか
今日も補給3が終わってない
いつもデイリーと北方、ウィークリー潜水狩り、ネジのマンスリーくらいしかやってないや
南西も羅針盤の機嫌が悪かったり時間なかったら捨てるし
夜偵組み込むのはきついんだっけか
どの辺が楽なんですかね…
水上反撃はだいたいにおいて1マスめの雷撃とボス戦の流れ（昼戦で無駄に戦艦ばかり狙ってしまうと厳しい）次第だな
５回以内だと楽勝宣言
照明弾2個積む余裕はうちにはなかった
夜戦で回避ボーナスもあるらしい重巡と違って水上反撃だと駆逐多いからもうちょい下がるのかもしれないけど
そして大体当たる
提督レベル120だと割りと糞
ゲージ破壊は毎月北でやってるけど重巡の夜戦補正侮りがたしだと実感するわ
普段の重巡航巡雷巡の打撃部隊だと大して脅威に思えないけど
被弾は確定として中破で持ちこたえる事を祈る感じになった
弾着無いと硬過ぎ
回避ボーナスって重巡以外もあるんじゃねーの
調整入ったのが重巡ってだけだと思ってたんだけど
あいつら普段の編成でも小破止まりまでしか追い込めなくて
雷撃でこっちが中破くらうなんてことがあるしな
まあそれでも一発大破さえしなきゃ抜けられるには抜けられるが
あそこの羅針盤妖精は絶対ナニカしてる
でも1/2を24回引く任務はやりたくない
6-1の方がクソい
３戦目大破とかなんやねん・・・
逆に任務が消えたことで心に穴が開いた感すらある
ネジ貰えるだったらやるけど
まだ蒼龍牧場とかしてる人みるとっていわれるのだろうか
5-5に現れたぼくのかんがえた（ｒｙにうわあああってなってたり
なんで5-4行くのに空母に烈風積んでるんだよｗｗとか煽られてたりしてたような記憶
むしろ今より牧場盛んになる可能性
1年前というとビス子が大型に追加でうわあああってなってたり←分かる
5-5に現れたぼくのかんがえた（ｒｙにうわあああってなってたり←分かる
なんで5-4行くのに空母に烈風積んでるんだよｗｗとか煽られてたりしてたような記憶
最後のはなんだ？
一年目とか重巡なら番長摩耶様育てとけみたいなとこあったのに
横鎮でも今更摩耶様Lv上げしてる人結構見かけて意外だった
摩耶はこれから演習でちまちま上げていく所存
フラレもまだなんだよなぁ
勘違いして何もしてないのにただ資材だけ溜め込んでいる提督は、イベント中の質問スレや生放送でよく見かけるからな
ま、遊び方はいろいろだってのは前提の話だけど
弾着観測射撃の実装はいつでしょう、って事じゃないかね
結局自分はやらなかったが弾着実装前は空母の装備を最小スロに艦攻と残りは副砲積むみたいなパターンをよく見た記憶がある
オレ、今上げてるけど二人目だぜ
牧場とかじゃなくて、コレクション的な意味合い
改二と改の二人をとっておくってのと図鑑の問題
高雄愛宕の方が先だと思ってた
つか全体的に重巡より駆逐優先しちゃってたてへ
そうだね足りなかったね
弾着無い頃は制空の重要性低かったから艦載機積んでボーキ食われるより最小スロに流星改他副砲で節約しつつ殴らせた方が強かったのよ
緑のは対空砲ですよね
以前まではほとんど副砲だったもの
５－４はレベル上げにいってたはずだが、ふつーに烈風積んでいってたんかな
相手の制空戦力が航空火力艦程度であれば烈風になるときもたまに
今はかんがえないろあかんね昔ガバガバふぁった
演習相手の対空カットインなんかで、そうそうは全部撃墜なんてされないから
バルジ2+彩雲+最小スロに彗星江草乗せて攻撃できるようにしてる
1戦のボーキ40ぐらい消費って感じだわ
副砲空母は13秋冬〜14春の弾着実装まで5‐4・5‐2辺りにのみ生息してた希少種か
短い期間だったのか
そりゃ知らないわけだ
特効とか有ったわけでもないし
わざと制空捨てるのはなんだか釈然としなかったから優勢調整したりしてたけど火力とボーキ消費の両立なら副砲安定だったんよな
弾着観測が導入されてからは空母に砲撃させるより
ちゃんと制空取らせて戦艦に撃たせた方がいいや、ってんでほとんど見なくなった
バイト空母切れた時に旗艦系空母で艦爆と彩雲1スロずつ積んで出すとか今でもたまーにやるけど
装備の選択肢が広がった今では副砲を積むことは全くなくなった
あれ、そんな前か
それとは別の副砲優勢時代があったんだな
とにかく副砲、高角砲がここまで改修渋られてるのはなんでなんだよって感じ
（倉庫に溢れてる在庫はよなんとかさせろという気持ちが8割）
あるいは副砲の改修が来る時は、一緒に何か副砲も選択肢に復活するみたいな新仕様を出したいから
今はまだその時期ではないとか
通常なら3号で連合艦隊だと悩む感じ
自分は改修した2号にしたが
まぁストレートでクリアできたのでよかった
14夏E6、秋E4、E5甲と、難度はさておき雷巡が活躍するマップは本当に楽しい
＞平素よりDMMオンラインゲームをご利用いただきありがとうございます。
＞下記日時にてシステムメンテナンスを行います。
＞メンテナンス中はオンラインゲームの全サービスがご利用いただけません。
無理かなぁ
完全に最適化した編成なら意外と楽・・・なのか？
ストレートクリアした人はクリア者の1%くらいいてもおかしくなさそう
堂々と連続メンテに入る艦これはさすがの大御所である
今日の朝にビス子も一緒に狙うつもりでZ1で一回、次に大和で一回4772で回したら
確変入ってた
ttp://kancolle.x0.com/image.php?id=113353
要るようなサイズかな？
脱がす楽しみがあるだろ
DMMメンテだと10時ちょうどに落とすのかな
場合によってはログインできないだけで、既に入ってる人はそのまま遊べたりという可能性もある
タイミングで周期的にDMM鯖と送受信してる確認応答に失敗すると、再ログインしろってポップアップ出てきて強制退去させられるだけで
これでいつも回してる
よく見たら全部９時の１０分前くらいに帰ってくる
人は完璧になど成れないものなのだ
DMMメンテ明け？に出来上がるか、支援用大和か武蔵が
何という罠
14年9月13日
ttps://twitter.com/kancolle_staff/status/510974348002197504
【9/16(火) 06:00〜08:00】にDMMさんのプラットフォームメンテナンスが実施される予定です。
同DMMさんのメンテ中は【DMMポイントの購入/課金アイテムの購入】が不可能になります。
ご留意頂けますと幸いです。「艦これ」のゲームプレイ自体は継続して可能です。
14年9月14日
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/511330063090855936
明朝【9/16(火) 06:00〜08:00】にDMMさんのプラットフォームメンテナンスが実施される予定です。
同メンテナンス中は、「艦これ」自体のプレイは継続して可能ですが、【DMMポイントの購入/課金アイテムの購入】が不可能になります。
本件、ご留意頂けますと幸いです。
15年3月15日
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/577070910332477440
明日【3/16 10:00-15:00】の時間、DMMさんがプラットフォームのメンテナンスを実施されます。
その間、ログインや課金アイテムの購入などの基本機能がダウンするため、プレイはできません。
ご留意頂けますと幸いです。
詳しくは、DMMさんのお知らせをご覧ください。
低レベルの58と19と168と8は居る
長距離
予定時間が長いあたり、前回より大掛かりなのかね
文面の違いを素直に受け取るならログイン鯖までメンテ対象みたいだし
やっと行ったボスで空母編成に負ける
俺の対策としては燃料、弾薬が60%切ったらバイト戦艦1入れて出す。火力不足を補える。
もしくはバイト空母の制空37以上で互角を取れるようにして周回する。航空戦と重巡からの被害がかなり減る
後者はバイト正規空母の場合に航空戦力に余裕があるのでよくやる安全策
明らかに飼いならされてないし
＞下記日時にてシステムメンテナンスを行います。
＞メンテナンス中はオンラインゲームの全サービスがご利用いただけません。
この書き方でそう思うならそうなんじゃないかな
入渠と間宮セットも完了。
艦これもたぶんすぐ落とされる
14夏のE0もメンテ前にログインしっぱなしなら普通にスルーできたし
飯食ってこよう
完全にドックと遠征埋めたのに、動けるんだが
いや、動けるけど動けない状態なんだが
金曜には大和武蔵が同時に着任したしまるゆはこれ以上量産予定ないしこれで大型建造完！
矢矧？能代？知らない子ですね
明石よ、クッキーの催促はやめなさい
今日が月曜じゃなかったら、落としてただろうけど
4時間遠征出さなきゃよかった
3－5時間遠征ｘ3に風呂4埋めちまった
まあいいか三時までだ
連打しまくりだけどおちんな。
落ちないならあ号終わらせたいんだけど
お前らちゃんと画面落としただろうな
そんなもん今がチャンスやないかw
そっちはメンテ表示出るｗ
3時間にバケツはちょっとなー
デフラグでもするか
ねこった
こりゃ今回は回線周りまでやるんだな
さすがに甘くないか
今週はまだ始まったばかりよ
よかった、これで眠れる
囮機動出した俺大勝利
と書いてたら猫った、解散
泊地修理せずに出撃してたやつ涙目
泊地出しとけばよかったなー
一回分くらいはいいけどさ
明石編成で放置しとけばよかった
第三と第四はMO水上基地に出して第二だけで長距離を回していたのさ
リスクの分散は怠らない
さあ15時まで寝るか
遠征隊帰ってきた瞬間落とされたわ
ボロ負けなんだよなぁ
練習長距離警備しか遠征出してねえよ
俺、タンカー、鼠、東急2
オワタ
かるく戦車兵でもしてこよう
メンテのときはだいたいこれだな。
ドラム缶遠征のせいですっかり忘れてたけど
普通の鼠輸送だとバケツももらえるんだよな
普通の鼠にすればよかった
任務消化優先
仕事しますかー
離れる時間が8時間以上じゃなきゃドラム缶遠征でいいんだよな
一番最適な資源配分で4〜5%くらい？
やっぱイベントで取れるのは取らなきゃ後で苦労するね。大鳳200回回してた人は本当によく頑張ったな
大勝利確信してオリョクルったら猫でちょっと放心してしまった
5時間もあんのに、泊地修理できなかったわ・・・
２０日からバケツ貯めないと…
30万から全部つっこんでダメなケースがそれくらいあるということになる
30万ためるのに100日かかるとしたら
うん
まあ
ね
今寝貯めできれば明日の朝まで戦果が稼げるんだが
統計データのレシピでは6.34より高い確率のもあれば
低いのもあるしそう単純な設定じゃない気がする
・ほぼ資源カンスト
・大体資源20万
・資源10万＋リアルマネー30万円
・・・の3パターン特徴あるパターン挙げるけど、何れもほぼハゲかけの所でギリギリ武蔵出してたからな
出る出るいっても運の悪い提督さんだとこのくらいつぎ込まないと出ないんだろうな
昼寝でもするか…
明石仕込んでおいてよかった
ネジなんかどこから手に入れてるのやらおっとアポ無し来客のようd
明石さんに修理お願いする前に・・・うらぁああ
ウィークリー押したいお慕い推したい圧したい
30万円分資源買って、大型回してたの？
艦これにもそういう人いるのか
そしてオリョクル中にシャットアウトでち
そういえばゲーム本体はDMMなんだったぜ
世の中色んな人がいるからね
DAU50万人だっけ？
それくらいの人がいればゲームに30万ポンと出せるくらいの稼ぎのある人もいるだろうさ
提督名とこみゅ名は晒さないでおくけど、昨晩リンガ所属の提督さんが放送中に実際資材買ってるところ映しながら大型回してたな
10日ほど前には46センチmax作るとか言って、40万課金してネジと資材買ってレシピ回し続けてた提督さんも見てるし
その人にいわせれば「ア○マスでランカーはってた頃は400万（200万だったかも？）つぎ込んでるから、このくらい余裕」らしい
そこまでぽんと金つぎ込む人が今までつくってなかったって方が不思議な気はする
もしかして２隻目以降？
それなら別の意味ですげーと思うわｗ
累計一億五千万部売れた漫画の作者も提督だから
そのくらい出す人もいるだろう
建前とはいえ課金が推奨されてないコンテンツだからこそこれが強く通る
人種の話であって良し悪しの話ではないので悪しからず
☆10装備は他ユーザーが持ってない装備を課金で作れるから優越感も味わえて丁度いいんだろうな
武蔵はこないだの武蔵発見の報告で射幸心がじゃぶじゃぶ煽られた提督が多そう
去年だかの日本でのみwinタブが売れた理由を追及しないわけはないだろうし
ああいう浪漫派の人はちょっと違うと思う
金銭感覚が一般人と違うだけだろう…と思ったが。
自己満足で済む人は配信しないし、確かにそうなんだろうな。
それ前提の難易度を組め、とか言い出さない限りは運営も潤うし良い事だ。
なんで外人のアレン氏が知っていると思うのか
オタクは自分の興味があることは世間も興味があると勘違いしてはいけないのだよ
青○ェ…
ラノベ全体の売り上げが下がったとか何とか
>>427のことなら、Winタブが日本だけ売り上げが伸びた理由はなんだって
Winタブメーカ出してるところは海外の事業部から聞かれたりしたって
事実（ニュース）があるんよ
マイクロソフトもWinタブ出してるから、件の人がそれにかかわってるなら
知ってる可能性はあるよねってだけの話
まあ、実際のところは知らんけどね
どうしてそういう理論になるか、さっぱりわかりませんｗ
詳しくは知らないかもしれないけど
知ってようが知ってまいが関係なく趣味で海洋探索してる人なんだから
ぼくがうれしいから！どやあ！
これが艦これちゃんですか
メンテやんけえええええええええええええ
遠征と演習があああああああああああああ
艦これ耳に入らない、全く知らんってことはないやろうな
トランスフォーマーかな？みたいな認識かも
「艦これのおかげ」「武蔵」のキーワードでまとめられてキチガイ扱いされてたのが面白かった
去年動いて今年落としたのは運営が金曜日に武蔵映像を見てた分
作業時間を今日に回したから！
とか冗談を言ってみる
同じマイクロソフトのビル・ゲイツの所有するクルーザーとかもすごいけどｗ
というかあの船で働きたい
艦これ「で」戦争の何がわかるんだとキレられたり嘲笑されるらしい
という思考な時点でもう常軌を逸してる
史実→艦これはおおよそ無いだろうってとこかしらね
でもごちゃ混ぜにしちゃう人は出てきちゃうよね
社会の風物詩なんだろう
>>449
あの船で働くと長期間艦これできないときが発生すると思うけどいいの？ｗ
まあ確かに艦これに限らず草動画御三家みたいな少し大きい界隈では自分の遊んでいるコンテンツがどこでも知られていると錯覚する人がそこそこいて
それで大抵そういう人は他所の界隈へ侵入していって火種の元になるから警戒する気持ちも分かるけどね
こういうのが問題起こすとゲームで現実と仮想の区別が云々ってニュースになるのかなって思いました
サラトガにはシスター枠で非情に期待している、長門やプリンツとも絡めるし
演習が・・・演習ががぁ・・・
フライングでインしてこなせると諦めない
なんでそうなるのかわからない
>>460
大型したら瑞雲12(六三四)は手に入りますか？
だからキチレーダーくれ
だから別にアメリ艦もいいと思うんやで
好きになることはいいことだけどそれに付随して何かを嫌いになる、排除するって感情は人間の中からなくならないものかね
なくなったら戦争とか起きなくなるんだろうけど
それなら金曜日のメンテを今日に持ってくればよかったやんって思う
敵艦の姿はそうだが敵部隊名は明らかに連合国モデルにしてるけどね
DMMのシステムメンテとアップデートって同時にできるものなの？
2日連続メンテとかもかなり非難されるだろうし仕方ないっちゃ仕方ない
でもこれ更新したら落とされちゃうよな・・・・入渠入れ替えてぇｗ
泊地とか
あとついでに装甲鬼姫にも声をつけて差し上げろ
そもそも海域に実装されないとだけど
それでイベント終わりのメンテで改二来たりすると最高だな
というオレオレ設定を妄想している
できる、というか城が9:45〜18:00でメンテ＆アップデートやってる
そ・・・そうなのか
ここ見てればよかったのか…遠征と演習を損した気分で完全に中毒だこれ
もうホワイトデー終わったのに金剛ちゃんはいつまで逃げ回ればいいのかｗ
そりゃまあ大本のシステムの方だってやっぱり手は入れないといかんしね。
手入れなかったせいでまるっとハックされて全アカウントフリーパスとかされても困る
何人いると思ってるんだ
Vita版の情報全然出ないけどどうなるのやら
タワーとお城は今日のメンテ時間を長めに取っててアプデ等あるようだ
普通にたくさんある
戦史の話をしてても、ガチなヒストリカルウォーシミュレーションの話をしてても、
艦これの話を持ち出す奴にぶつかる
俺は以前はそういう奴らをうざいなあと思っていたが、今じゃ自分がプレイヤーだw
課金周りの脆弱性ずっと放置だったし、いい加減直しに来たのかもしれんな
2重に買えちゃうやつ、1年ぐらい放置されてた気がするし
出来るならワンタイムパスワードとかトークンとかも実装してほしいと思ってる
ログインはちょっと面倒になるけど
現状クレジットカード登録とかしてると、ログインさえ出来てれば簡単にポイント増やしたりできちゃうから
登録しないほうがいいんだけどね
ttp://www.smart-kit.com/s8356/magic-links/
マイクロソフトは去年艦これ専用タブレットを出そうとして断られたって経緯はあるよ。開発者がvita版開発決定時のインタビュー記事に載ってたような。
ttp://www.multitask.xyz/app/main.htm
大鳳にトレーニングさせられる
秋月から握り飯の配給を受ける
瑞鶴つついて爆撃される
磯風と戦形の激論
比叡カレーから逃げる
川内に夜戦に連行される(比叡から逃げ切れたのでよし）
秋雲と夜なべ
榛名と仮眠
提督クッキー作る余暇ないぞ…
扶桑艦橋ジェンガ？ｗ
間宮で大量購入
好きなのを選ぼう
こっそり間宮さんに作ってもらおう。
自分も最初は軍艦萌えのブラゲーかとスルーしてたのだが
ボードゲーム系の知人から「けっこうマイナーな海戦まで再現されていて面白いぞ」と聞いて始めた
今レベル70だけど
そうだな、間宮さんに頼むか…
む、浦風に頼み込めば手伝いと言う名目で作るのほぼ任されてくれる気もする
なんとかなりそうだ
大和も武蔵も出してないのにかなり長いあいだ自然回復捨て状態だったのか…（困惑）
・・・・・聞こえ・・・ますか？・・・・・あなたは・・・・・損は・・・して・・・いないなのです・・・・
得を・・・・していない・・・・だけなのです・・・・・・そこを・・・・間違え・・・・ると・・・中毒・・・・なのです
ネジもあるし
いや、ちょっと遠征でもいっててもらおうか。
修理と改修が加わるんだから早ければ早いほどいい
司令部99以下なら南4戦ルートでもヲ改がいないから回りやすいはず
「貴様ら、帝国海軍軍艦になにをやらせるか！」と、最初に艦これの存在を知り合いに聞いたときは九割方冗談で言ってたな。
そりゃ砂糖とバターが多くなる。
混ぜてバーナーで焼くから似たようなもんだw
これ全部食ってるのかよと思うと食欲無くすよな
ご新規さんがここで確立0.1パーの明石ひくのは骨折れそうだ
如何にイベントドロップが大盤振る舞いかってことだね
クッキーは久しく焼いてないな
無塩バターが手に入りづらいのもあって、ここのところはシフォンばっかり焼いてる
クッキーで泡だて器って使うっけ…？
面倒くさがり屋なもんでバターと砂糖はレンジで溶かしちゃうわ。
あとはヘラでざくざくやってりゃいい感じになるし。結構違うもんだね。
食べると油臭さ０でココアすげえ！と
今まで油の塊食ってたんか！ひでえ！と二重の驚き
ダージリンのシフォンでおながいします
というかパン菓子作れる提督多すぎィ！
フライパンに溶かした鋼材で弾薬を手早く炒め、ボーキを振り込んでよく混ぜた後燃料を入れて蓋をして18分コトコト煮る、
煮詰まったら資材で最終的な調整をして完成
実録艦娘製造の実態
まあアメリカにはお砂糖とスパイスと素敵なものをいっぱい入れるとすべて兼ね備えた素敵な女の子できるアニメもあるから不思議ではない
>>542
そのフライパン、何で出来てるんだろう？
今時オーブンが優秀だから
レシピどおりに材料買ってきて混ぜるだけで大体のお菓子は作れるからねぇ
菓子作り失敗するなんて、漫画の中だけですよ
なお、俺提督は砂糖と塩を入れ間違えたことがある模様
生地を寝かす時間が待てないんで自分が作るのはドロップクッキーが多いのです
その場合、常温に戻したバターを白くなるまで泡立て器で撹拌って工程が入るのですよ
ドロップクッキーはここでバターにしっかり空気を含ませないとさくっとしない
隠し味に間宮羊羹を入れて････シナモン…が切れているみたいなので五香粉で代用････
気合！入れて！！いきます！！！
比叡は知らんが。
料理は「適量」が多過ぎて、作ったことがないのは難しい。
平日のこの時間に書き込める人はそういうのできる割合多いと思うw
分離させるんじゃねえよw
何人分とかを自分の家の分に合わせて変えれるか、ってのと
適量、もそのレシピ集によって濃い味薄味別れるから自分の好みに合わせた量にアレンジ出来るか、
その辺は完全に慣れが物言うなあ
アンソロにビッグ７の力とかで生地をこねるやつがあったなーと・・・
金剛カレーに紫色に変色するほどの何かを投入した比叡のことだから多分クッキーも…
レシピ通り作らない奴には菓子つくりは無理なんだよなぁ
料理はざっくり作ってもそれなりのものが出来るはず……だと思うんだけど、メシマズって何がどうなってああなるんだろう
素材の火力を活かせてないパターンはE5甲でよく見た
最近のオーブンは材料いれてボタン押すだけでパン焼けるからねぇ
お菓子は物によってはけっこう失敗も
このあいだシュークリーム焼いたつもりが最中になったし
味見をしないのに味変したがる
歴代メシマズの共通点はこれ
このゲームの建造に比べれば余裕余裕
>>559
イマイチよくわからんが何をどう入れるとどんな風に味が変わるかの想像が出来んらしい
本で隠し味にこれがいいって書いてあったからで大量に味噌ぶち込んだり
大さじ…なんだから要は沢山入れればいいんでしょで脳溢血確実級の塩ぶち込んだりさ…
その知り合いは比叡の化身かもしれんがねｗ
いやカップ200ccおおさじは15gってのはわかるんだが全部グラムで書いた方がわかりやすいじゃん
初心者が意味不明になって間違えたりしないじゃん
今から買いにいけば三時までには間に合うぞ？
一度、折込みパイ生地を作ってみやがれと思いますです
気温湿度が重要な食材はNG
未だ尺貫法や昭和年号で物事を考える年配の人がいるように、数字を並べられるより身近な調理器具を単位にした方が分かりやすい人もいるらしい（祖母談）
料理の本ってある程度料理をする人以外には判りづらいことが多いけど、不親切でやってる訳ではないようだ
チョコレートソース掛け瑞雲
これだ…
実際調味料入れる時はグラムで考えるんじゃなくてスプーンで量って入れるじゃん
だから大さじ何杯とか言われる方が分かりやすい
それに日頃の料理ではきっちり量らないし
「だし汁50ml…何の出汁だよ！鰹と昆布じゃかなり味変わるやろ！」
って言いたくなることはある
大さじに「大さじ」って書いてないしな
>569
白玉団子作ったときは苦労した
同じ水の量でも硬さ全然ちげーんだもん
潮特製の潮汁
目分量かその辺にあるおたまやレンゲでやっちゃうから
ホワイトデーのお返し作る過程で料理に目覚めた提督みたいな
メシマズスレとかでよく見る光景だな…
大さじ一杯と言われておたま一杯ぶんの調味料を投入するとか笑うしかない
ああ、そういうことか
大中小さじが一つに束ねられてるやつ使うといいと思う
ひえーは小さじ一杯の砂糖って書いてある所大さじ一杯の塩とか入れちゃうタイプですね、分かります
じゃあとりあえず5杯くらいかな（ﾀﾞﾊﾞｧｰ
RJが震えてる！
レシピ単体とかだと書いてないからなぁｗ
通算1位率5割2位率5割になったわ。通算10局しか打ってないけどな！
あとは青色系食材だろうけど・・・何かあったか？
ベースは金剛のスープカレーだからルーは入ってるだろ
紫芋とか紫キャベツにしそとか？
芋を入れたのではとても足りないから。
>>604
ビーツとか紫いもとか
スライムって思ったけど、あれは青緑だった
海自のカレーも相当いろんなもん入れてたけど一応カレー色はしてたし
アントシアニン（紫イモやシソ、ナスや紫キャベツに含まれる）が何らかの原因でアルカリ性に
傾けば一気に青く……ｗ
紫色だけじゃないんだぜ
演習の終了時シャッターで猫ったから
15時までに母港に行ければとりあえず3戦任務がクリアになるはずなのだが
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org159221.png
謎物質でいいやって結論になってた
来年度からやで
世間知らずですまん
ゲーム鯖は開いてるけどログインできないだけやな
猫まで頑張る提督
猫らせずに放置提督 当確
という事か
それメンテ終わっただけ違うかと
艦これに慣れてるとこのあたりに驚くww
色々やったけど艦これはかなり時間守るほうだぞ
まともな方
ゲーム単体ならともかくプラットフォームのメンテなんだからそれぐらいする事もよくある
はちょっと笑った
定期メンテが定期延長だったりするからな
対人で上の方のランクに行かない限り現在進行形の不正者なんてそんなに会わないよ
とりあえずアクションとして自キャラ動かすのは楽しいよ
あれはもうずっと語り継がれるんだろうな
定期メンテそのものは普通でもすぐ緊急メンテとか
酷いとエリア鯖単位で止まったり鯖単位でシステムが不具合吐いたりとかでしょっちゅうアレするイメージ
ネトゲは当然のように定期的に臨時メンテをぶち込んでくるからな
艦これは割と頑張ってると思う・・・よ
それぞれ「たんじゅうじん」「たんおうじん」じゃないんけ？
あと主機を「もとき」ってルビふってあったのも気になったけど、ググったら海上自衛隊ではそう呼ぶみたい
たんじゅう たんよこって読んでたわ
用語の項目じゃたんおう、たんじゅうだな
運営スタッフがやめちゃって誰も引き継げないから
サービス終了しちゃうソシャゲがあったって聞いた
いきなり告白されても困るからもとき
臨時メンテどころか突然鯖落ちとか日常だったな
バイト起こしてこい速く鯖再起動しろみたいな感じだったわ
へー
戦闘中に聞き取りやすいように、読み換えしてるのはなんか他でも聞いた事があるな
思い出せないけど、母音が被ってると聞き間違いやすいとかなんとか
>>680
鯖落ち回数が年間600回を越えたMMOの話でもする？
うてー！だと、うつなー！と間違えるからだとか
最もそっちは「てばた」になるだろうけど
うげん、さげんじゃ最初の一文字聞き逃すとアウトだけど
みぎげん、ひだりげんならちょい聞き逃してもわかるからだとか聞いた
結局ABCDで学科名があったからそっちに言い換えて対策していたが
>>689
それやわ。スッキリした。ありがとう
調べてたら面白いな
着弾・・・弾をあてること。もしくはその経緯
弾着・・・弾が当たったという事実
という違いがあるらしい
と〜りか〜じ
なんかも言い方を変えて聞き間違いを減らしてるんだよね
wikiで分かるレベルの知識を知ってる人同士がお互いに披露し合う流れの時は恥ずかしくて見てらんない
確かにそのへん聞き間違えちゃうと大変だしなあ
ちゃんと聞き取り易いような発音とか考えての事だったのか
英語だとalphaの「A」みたいな感じだけど日本語だと明日の「あ」とか言うのかｗ
新しいほうのヤマトでもそのへんはちゃんと使い分けてたな
ttp://www.benricho.org/symbol/tuwa.html
和文の通話表はこんな感じだな
監督が自衛隊に取材しにいって確認したとか円盤のオーディオコメンタリーで言ってたっけか
朝日のあだよ
・・・カタパルトのカ？
弾着は、「弾着！」っていうコールだからね
まぁそうなるな なら
「ま」じゃなくて「そ」じゃないかなと思ったのは
>>715と似たような発想か
もっと砲やら銃やらに近い人は言ってるじゃろ
当時軍艦やら陸攻やらに乗ってた人の手記によく出てくる
その後イベント
終わって菱餅とそれからマンスリーとEO
とやってきたから
今週何をすればいいのか分からなくなった
とりあえず今週のウィークリーやりながら
来月の5-5と6-1メンバーのキラ付けでもするか
小学生低学年の俺は、やってみて無謀な要求をしたら
本当はこう言わなきゃいけないんだけど、勝手にセリフ？()笑変えて
「はなてええええああふぁｇっｆ」って言ってた聞いた
と言うか叫ぶの実演してくれた。
急にでかい声だすもんだからガチでビビってチビリかけた
ガチ泣きしておふくろのところに逃げていった
最後は入れ歯がはずれたように見えたｗ
俺は曽祖父に怒られた時に入れ歯が額に当たって
ガチ泣きした記憶が残ってるわｗ
なにが楽しくて元帥維持しながら嫌がらせ構成にするなんて
クソ面倒かつ特にならないことしてるんだろう
サーベルっぽいのもあったからたぶん軍刀？なんだろうけど爺さん亡くなった後どうしたか聞いてみるか
軍刀とか価値はないんだよな
艦所有136/140でLv14のｚ1で放置とか
明らかに死んでる非アクティブ垢と当たったりするのがなんかなーと
いや新鮮な非アクティブだったら分からんけど
20000位ならともかく
ランカー辞めて以降、月始めのEOダッシュからどんどん落ちていって
ちょうど今ぐらいから月に1か2で
明らかに残骸鎮守府と演習組まれるんだよねｗ
よくわかったな。後オリョールと演習
それでも戦果20位にはなるけど
2000位は盛りすぎだろ
勢いが失速してるって認めるのが怖くてDAUなんか発表できないだろうな
ダメコンとかネジとかで
元帥くらいになると明石とかアクティブが多くなってくるかなぁ
週5,600回位なら以前やってた
全体的に育ったから今は5-4周回に移行したけど
ボス行けや
元帥でやってる暇人はあんまおらんな
開発資材でもいいぞ
今2700位台だな
先月は今頃まだ余裕で700位とかだった
赤でもガンガン回せるのはヤバイ
いつ見ても嫌がらせ編成のもいるし、あれは第2艦隊で5-4行ってんのかな
まあ撤退要因になったりもするけどそこらへんは、まあ、そうねえ……
6~8000位くらいだと元気にやってる人多いよ。戦果リセット効果だろうな
1-5も極力ボス倒さないようにA勝利で任務こなしてEXのゲージは残して戦果稼ぎながら徐々に上げていくから今は5000位くらい
8：00は武蔵でした
火力調整すればほぼ毎回MVP取らせれるし、ついでに重巡辺りの育成も
資材は嵩むけどなｗ
EXゲージ壊すのを止めた。
結果的に演習でいつも同じ元帥提督とやる期間が月末だけになって演習の相手が新鮮になって楽しいよ。
演習で鍛えなきゃいけないメンツも減ってガツガツすることもなくなったからね
赤回しできるから一日1時間でもアホほど育つ
5-4はローテか疲労抜きしなきゃいけないから時間効率はよろしくない
忘れ去られがちだよね、時間効率
阿賀野姉さん育てたいがMVPが取れないか
個人的に3-2-1はもう苦痛でしかないしなぁｗ
月末には大体5000位くらいまで落ちる
放置勢なんて10000以下だろ
それでも戦果を稼ぐついでに空母牧場もできる5-4は選択肢の一つだよね、っていう
まあ今月は潜水艦に切り替えたから一隻も出荷できていないんだけど
好きなときにやれるしボス行かなくていいから何も考えなくていい
5-4できる環境はあるけど、性格上いざランカーやるチャンスが、となったら上の上(20位以内)に行かないと気が済まなくなりそうで仕事に支障出そうだから触れないことにしてる
バケツは使いたくないしなまるゆも育てたいし
5-4編成見れば相手の兵装、艦載機の配備、攻撃順も予想がつく
3-2-1は低レベル艦を安全に育成したい時だけだな
イベント→EO→餅クエで消費したバケツ分回復させたから暫くはやらないけど
牧場レベルまで育ててる層はそもそも3-2-1なんて選択肢に入らないけどな
空母勢の経験値がもったいなさすぎる
他艦種は使ってりゃ育つ
結構貯まって来たなぁ
演習は高レベル潜水艦が一番美味しいと思うのはおれだけじゃないはず
二航戦や拾ったガッサさんとかあわせるとそれらを一度に満たせられるのは結局3-2-1だなー
あとたまに3-3とかで拾う陸奥とかもLv一桁から随伴させて41砲を増やせたりするし
さすがにそこらへんの水準のまでまとめて5-4とか恐ろしくて行けない
3-2-1は駆逐は育てられないからね
同意できる
デイリーウィークリーやってるとリランカとかあんまりできないんだよな
東方やってないのもあるかもしれんが
何時の間にか通常海域落ちしてたんだな
軽巡が75ぐらいで止まってて使い道ないな 遠征天龍田、出撃大淀以外
旗艦には出来ないけど、3-2-1の随伴に駆逐はいいと思うけど
駆逐育てたいならリランカ行くし
育成もだいたい終わってるからこんなんでも13秋からイベント制覇できてるんだよな
大型と一通りの開発終わったら遠征2艦隊でも黒字でウィークリーマンスリーEOこなせるからな
レベリングの手間が苦手なので養殖とか嫁手前のレベリングとか重宝してる
単縦フラタ引くと育ってても割と吹き飛ばされるし
5-4で旗艦にすると初手で潰せなくて撤退率上がるし
水上艦のレベリング目的ならもちろん5-4回ればいいけど、戦果目的で5-4北使うとカスダメ食らい過ぎて禿げる
さらにろーちゃん来てから潜水6で700回記録取ったら小破出撃の北と勝率にそこまで差なくて泣けた
この両方を呑める人が水雷の高速レベリングする場所。
5-4常連はリランカ行きづらい。毎日戦果稼いでるけどリランカ余裕で行くよとかいう人はゲージ残しの潜水ルートかな？とか察すれば良い
魚雷遠征がまだ終わってないんだよなぁ
レベル低かったら遠征につっこめば育ってくれるし
よっぽど急ぎじゃないならリランカなんて利用しねえわ
日中遠征回せる前提で香取遠征は艦隊演習の半分程度の経験値時給なのと旗艦香取固定だから
Lv1軍団まとめて引率するなら良いけど
1-1でキラ付けられる程度になったら艦隊演習の方が美味しいという
やべーな2隻目でもケッコンしようかな
むしろ3-2-1のがそこらの効率考えるといいくらいなんだが
あの微妙にサボれない作業に中の人が耐えられないのだ
おかげでまるゆが二人沈んでる
かなりやばいな
提督に間宮伊良湖が必要だ……
情報サンキュー。まだlv1駆逐が多いから今は香取遠征ぶっこんでからそっちに切り替えてみるよ。
比較するところをどこに置くかに拠るだろ。
13秋のアクティブ率に比べれば、そりゃ落ちてるだろうしw
単艦なら4-3か5-4だが
3-2-1を旗艦でMVP取らない場合の３〜５周分ぐらいじゃなかったっけ？
第１艦隊使わなくていいのはありがたいのかな
久々にやってみるかな
いや、同じレシピならどこで食べても辛いんじゃないかな？（マジレス
いやそれとも、からいではなく、つらいなのか？
ハッ、もしやこれは噂に聞くカレー洋を延々と周回している潜水艦の亡霊なのでは・・・
つまり明日は実質土曜
明日が土曜日なのにろ号が・・・
でも持ってなかったしこれはこれでいい
次のメンテって水曜だろうか金曜だろうか？
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/160060.jpg
↑こんな状況なので許して下さい…
でもまだ色々作りたいものは残ってるんだよなぁ
まだ大和狙いしたことないけど、どのぐらい出ないが想像も出来ない
今まで割と大型運は良かっただけに酷いことになりそうな予感ｗ
レア装備改修と餌開発で開発資材は全く増えません
通常海域だと出撃時の警告が無いんだな
ネジは無いのに41砲とかがどんどんたまる模様
うーん・・・
4隻目までは支援で使えるから当たりだと言い聞かせて３隻目だ
弾薬の関係で双子になっても運用できません・・・
１隻目はケッコンしたけどさすがに支援のために育てるのは骨が折れる
俺は支援に2隻目の大和出したことないけど
そのはず・・・
なお、二人目は無改造の模様
大和武蔵揃えるために使った資材の量から目を背けつつ
でも今まで同時ってあったっけ。ペア姉妹艦でも少し遅れての実装だったよね
だなあ
他は強いからなかなり先になりそう
いや長門型も強いんだけど
つまり、涼月
一応あるがバグってる
装備最大が1000なら
998以上で警告が出る
997だと警告出ないがドロップしない
996以下ならドロップする
しずま駆逐で一番妊娠させたい
水上機の中で一番搭載したい
春イベで大和武蔵のドロップくらいしてくれないかな
秋着任なんでイベント産の大型なんて持ってないんだよな
いくら稀少でも並の駆逐艦なんて掘るより
イベント深部で武蔵探索とかリアルタイムなネタでいいと思うんだがなぁ
所持提督にはすげー不評そうだけどｗ
今後試製41改修が来たらいっそ解体まである
あんたの場合掘る資源も戦力もないでしょうよ
師匠なにしてんすか
大型回せない時点で掘りなんて無理でしょ
１月着任の俺ですら武蔵建造してるというのに…
下手に仮にドロップしたとしても確率1%で最深部Sのみとかで
でねーよ！って愚痴あふれるのが目に見える
シブヤン海マップをイベントに追加して、ドロップ率を 「通常よりも」 高めにすれば
いいんじゃね。
ただし、通常の確率ってｗ
はあ・・・どうしよう
大和型泥もありだな
ttps://pbs.twimg.com/profile_images/577428530297868288/GhzYqESG.png
世界屈指の重課金ｗ
2-5明石の処理みたいな持ってない人だけへのサービスみたいなのは最低の平等。
烈風改にしたって持ってない人にあげるのは全然構わないよ。持ってる人にも呉れるならね。
持ってない人だけにあげるような処置は納得いかないっていうだけのこと
過去のツイ画像見ればあるよ
「戦力として」必要な他の子とはまるで違うよ
こんなんでＳ限定にしたら大和型所持組からもさして文句出ないんじゃね
烈風改どころか秋月オイゲンもいないが居なくても冬イベならE5甲クラスならネジ課金でねじ伏せられる
ネジだけに
ユーザーにしろ運営にしろ
カスダメ1でも食らうと泥率下がるんだっけな
ユーザー「Sだとドロップ率半減するのかよ」
ただし、掘りじゃなくて報酬で新艦と大和型どちらかを選ぶ
【艦これ】艦隊これくしょん 避難所 824隻目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1426507543/
スマホなんで少し遅れました
録画したアイマス見てたら多摩が出てたにゃ
すまんそうだった、それ失念してた
自分は夏に二人目来てるから気にしてなかった
おつもが
乙しも
乙りんこ
おつ霜
乙
俺もそれ考えたことあるけど、検証も泥沼だし、結果で違いが出てしまったらもっと泥沼になるから考えないことにした
乙
ご褒美に比叡手製のクッキーをやろう
乙毛
そのゲームのプレイヤーは禿げばっかりなのかな・・・
乙
>>914
欲しいと言えば欲しいが一隻目ほど欲しいかと言えば微妙なところだな
乙霜ちゃん
アニメ睦月はなぜ、にゃ言葉を使わないのか
14春イベ後着任で6-2実装時に明石掘った身としてはその後の明石安売りはちょっと萎えたからわかるわ
>>921
乙
睦月のにゃか言われるまで気付かなかった
いっつも遠征旗艦してもらってるのに
そりゃまあ1隻目ほど欲しくはないと思うけど、やっぱりパーフェクト明石は便利だよ
>>907
その手の意見はよく聞くけど別に損してるわけじゃないんだからよくね？
確かに得はしてないから相対的に損を感じるかもしれんが、競う要素が少ないんだし他人がどれだけ強くなっても自分には影響ないと思うんだけど
持ってない人→烈風改 持ってる人→烈風改 →俺「やったぜ。」
持ってない人→烈風改 持ってる人→烈風６０１ →俺「うれしい。」
持ってない人→烈風改 持ってる人→烈風 →俺「おおう…」
持ってない人→烈風改 持ってる人→瑞雲１２型(６３４空) →俺「うひょーー！！」
こうなりそう
挑んだことのない人だけ挑ませれば機会は平等？
>>921乙
震電改を持ってない人にだけゲットできるチャンスができるとかね
それが一番平等に文句が出て文句が無いだろ
こんなフラグ管理のやりかたでも大和、武蔵に限らずイベント報酬艦を各地に放流されたら、既に育ててしまってる古参の人は納得できるのかなぁ
そもそも運営する側も「平等」かどうかより考慮しなきゃいけない事あるだろうし
そんなことするなら新しいマップはよ、になるよなｗ
そんなものはない
少なくともこのコンテンツはそうでしょう
終了までそうでしょう
そ、そうっすね
持ってない人限定にしろ←？？？
って思いを溢れさせてる子がいますね…他人と競うゲームじゃないんだからもっと穏やかになればいいのに
どんなコンテンツでも新規がいかに定着するかが長続きするのがキモなんやで
他人が自分より良い装備が揃っている事が気に入らないとしかね
それでも追いつきたいやつは諭吉ぶっ込んで追いついてくるから
それは結構あるｗ
あと、いい加減通常建造落ちしてくれ、とかｗ
最後の開発落ちはドラム缶かバルジか零観かもう分からない
毎日、空母秘書で10,10,10,10でドラム缶狙ってるけど一度も成功しない。ほんとに出来るのかなあ
1日4回開発でもう1000回超えてるんだが。
他人と競うゲームじゃないならなおさら古参にも配ってもよくね
新規が美味い思いするのは必要だけど古参が割りを食う必要はないな
この辺の調整間違えるとユーザ艦にいらん軋轢を生むことになるし
ある程度の落としどころは欲しい所
制空値に絡む艦戦はとくにバランスの問題が大きいから
持ってる人がもうひとつもらえる環境で本当に幸せになれるかどうかは微妙な気もする
下手すると誰も得しないということもありうる
そんなザコ半端廃人の戯言なんてまともに聞いてやる価値あるの？
だよねぇ
震電改配布分だけ上乗せされたバランスになって、結局震電改2個持ちと1個持ちの差が
今までと変わらないという状況になる
既に持ってる奴には★1つけろ」とかわめいてた奴がいたなｗ
こんなに長い期間、烈風前提難易度に烈風改や震電改を持ち込むイージーモードをプレイさせてくれたんだから満足だろ
いらんいらん
なんで空母でやるのか理解できない
アルフォート一強
競争要素がランキングくらいしかないから逆に
この手のが生き残るんだろうけど
そこなんだよな
装備だけならまだしも時津風すら本実装来てない
これくしょんって何すか？って思うよ
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/158892.jpg
確かにコレは諭吉が飛んだな…
ある程度のバランスにはなってるんじゃないの？
艦については正直もう怪しい面もあるけど
その辺がさっき話題に上ってた2-5未所持明石ドロかもね
明石が一隻もいないのと一隻いるのではかなり大きく差が出てくる
明石が一隻いるのと二隻いるのではそこまで差が出ない
確かに一隻出た明石を解体してまた2-5でゲットはできるけど
それは再度ドロするまで泊地修理と装備改修できないってハンデが出るからトレードオフだし
比較的上手いバランス取りのように思える