現在は1-5、2-5、5-5が開放されています
前スレ
Ex海域 攻略スレ part12
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1402347829/
次スレは>>950が宣言をしてから立ててください
スレ立てができなかった場合は安価指定をしてください
【1-5】
駆逐 航戦 軽空 駆逐or軽巡
全員対潜装備ガン積み 軽空には彩雲
【2-5】 ※試行数が少ないのでこの編成でそれた人は要報告
南３戦固定条件：駆逐2 軽空 航巡2or重巡2 (航巡1重巡1や航巡3や重巡3ではダメ) + 戦艦正空なし
★編成例
駆逐2 軽空 航巡2or重巡2 雷巡 *索敵不足の可能性あり
駆逐2 軽空 航巡2 重巡1 軽空
駆逐2 軽空 航巡1 重巡2 軽空
駆逐2 軽空2 航巡2or重巡2
北固定条件：ドラム計2人 + 戦艦空母系なし
★編成例
航巡2 航巡or重巡2 雷巡2
航巡にドラム各1
いずれも偵察機系(水爆含む)を計4機 + 索敵値がある程度必要なので空きスロットは電探でうめる
ボス確ではないが戦艦空母雷巡ガチ編成も有力（制空がある程度必要でボーキ消費）
【5-5】
低速戦艦3 潜水3 （ボス確だが対潜攻撃は回避しにくいので道中ガチ支援必須）
低速戦艦3 空母2 軽空1 （着観射撃で楽になったがボス前２０％程度でそれる可能性あり）
低速戦艦は徹甲カットイン 潜水艦は魚雷2 空母系は道中損失含め制空440程度(計算面倒なら[烈風x3+爆戦]で)
ダメコンはつむなら軽空母に（他はスロット余裕なし＆大破でボス到達しても火力不足になるだけなので必要なし）
道中決戦支援ともガチ支援推奨 攻略支援艦隊全て全キラ推奨
(撤退1回で全キラ＋支援コスト分以上資源を消費するのでボス討伐率を全力をあげた方が結果的に低資源ですむ)
401 LV134 5連 5連
8 LV131 5連 艦首
58 LV123 8門 8門
大和 LV124 4646鉄甲照明弾
武蔵 LV124 同上
これで潜水編成やってみようと思うんだけど長門は練度同じくらいの金剛にして探照灯のっけたほうがいいか（ただし長門はまるゆで運45）
あと大和型は徹甲弾より電探にしたほうがいいのかな
制空権喪失だと夜間触接おきないから照明弾意味ないで
大和型は、464632号新型缶 がいいと思うけどその辺は好みじゃない？
10回やって10回ボス前で外れただけど本当に20％なのかと？
いくら運が無いとはいえ1回もボス行けんのはおかしいと思う、何かしら条件ありそうなんだけど
編成は以下通り、ボスいけた方のアドバイスお願いします。
旗艦 Lv110 瑞鳳改 烈風2 零式艦戦21型（熟練） 零式艦戦62型（爆戦） 索敵80 対空71
Lv113 武蔵改 46cm2 91式徹甲弾 零式水上観測機 索敵49 対空111
Lv124 大和改 46cm2 91式徹甲弾 零式水上観測機 索敵50 対空116
Lv94 長門改 46cm2 91式徹甲弾 零式水上観測機 索敵52 対空111
Lv138 大凰改 烈風改 烈風2 零式艦戦62型（爆戦） 索敵87 対空122
Lv122 瑞鶴改 烈風3 零式艦戦62型（爆戦） 索敵98 対空113
あなたには艦これは向いていないので引退しましょう
色々試してみた方が面白いけど、その戦艦3隻とも4646徹甲14号が安定したかな
長門も徹甲弾入り連撃が強かった
旗艦+運45+照明弾のカットインも是非とも試してもらいたいが
あと細かい修正入れるとすれば
長門
401 5連 艦首
58 8門 8門
8 5連 5連
大和
武蔵
削り段階ではこの並びがいいと思う
夜戦で3番艦レ級のターンが入ってくると上から4番目の潜水艦が潰されて攻撃できなくなる可能性があるので
だから火力になりそうな潜水艦を3番目までに
最終形態ではレ級が姫になるから戦艦を上に、潜水を下に
意味も分からずただただネットで答え拾って繋ぎ合せた構成って感じだな
まず漢字のお勉強からしたらいいと思うよ
>>11は401と8を入れ替えで
リアルラックを鍛えるしかないな
普通は 5 回撃破までに 1 回それるかどうかだぞ
ずほちゃんを使ってることは評価する
ロク回答も出来ない屑は黙ろうな
>>14
結局それですか、しんどいだけなので潜水艦３のごり押しルートにしますわ
月末挑戦者が少なくて来月までは運の偏りで片付けられるだろうな
潜水編成で14号は微妙じゃないか？夜戦で潜水艦が潰される可能性もほとんどなくね？
報告者を意味もなく煽るのはどうかと思う
編成装備変えずに挑んで欲しいな
逸れ続ければ貴重な情報になり得るし
逸れなければクリアしてめでたし
ボス前5割位逸れる、ってことになってないと困る連中がいるからなあ
なるほどなー
夜の対潜攻撃は雑魚って印象あったけどカスダメで中破する可能性はあるもんな
とりあえず今の構成で並び順だけ微調整して行ってくるは、サンキューです
むしろ潜水艦のほうが14号ほしくならない？
レ級とヲ改の航空戦馬鹿にできないし
【1-5、5-5】Ex海域 攻略・ドロップ報告スレpart3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1395296053/725
725 名前：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2014/03/24(月) 09:48:33 ID:DiJ51suQ0
戦3潜3の編成を
大和/武蔵/長門型/潜3 と仮定
戦艦の1〜2スロに46砲*2を積むとする
その状態（≒対空の上がらない32号等を残りに積んだ場合）での艦載機撃墜単位は並びそのままで
単縦：25/24/24/1/1/1
輪形：26/25/25/1/1/1
3〜4スロに14号を2つずつ計6個積んだ場合
単縦：31/30/30/4/4/4
輪形：33/32/32/7/7/7
搭載数
エリヌ：22
フラヲ：32 フラヲ改：36
レ級：140 エリレ：180
うーん…
────────────────────────
制空戦で割合撃墜しない上にこの搭載数の具合だと積んでも積まなくても大差ないんじゃないかな
電探については自分もちょっと思ったけど、レベル100を大きく超えたら命中補正8もいらなくない？
ぶっちゃけどっちでもいいレベルな気もする、最近はね
もちろん錬度がまだまだなら32号が最適解ではある
Lv120オーバーの戦艦の電探を14号→32号に変えても命中が上がった感じが分からなかったから好みの問題になるかも
ヲ級とか軽空からの微ダメでもいいから減らしたくて14号にしてる
夜戦で潜水艦が削られることはオリョクルでも経験すると思うが
カスダメで小破→中破とか、中破→大破とか
180機そのままに対空砲を当てても計算式の関係上、ダメージの軽減はほぼできない
3か月前から言われてるんだけどねえ
なるほど、そのレスは見たことなかったからありがたい
ただ命中とどっちが死にステかといわれると微妙すぎるのが艦これなんだよな……
それだけレベル高けりゃ14号もありなのかねぇ。他はともかく一応フラヲ改が長門型を爆撃した場合に限ってはそれなりにダメージ減るし
さらにその成功率が50%
32号を14号に変えたところで上がる撃墜単位は5か6程度
レベル補正信じて電探の命中に期待しないなら缶でも積んだ方がまだマシな気すらする
っていうかケッコン高Lvだったら三式弾の方がいい？
>駆逐2 軽空 航巡2 重巡1 軽空
>駆逐2 軽空 航巡1 重巡2 軽空
7隻に見えるんだけど、オレ何が間違っている？
【1-5＠｀2-5＠｀5-5】Ex海域 攻略・ドロップ報告スレpart11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1401430653/903
903 名前：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 05:25:32 ID:Ov3JCgok0
>>902
>>901と同じ条件で三式弾*6の単縦での撃墜単位
31/30/30/5/5/5
装備1個あたりのボーナスが雀の涙だから殆ど変わらん
そもそも50%の確率でほぼ無力な潜水艦が対空担当する上に戦艦が対空担当になっても成功率は一律50%
見ればわかる通りどうやっても沈黙はさせられない
開幕はヲ級改1体につき艦攻*2 艦爆*1（艦爆は弱い）を持っててこっちの的は3隻
攻撃してきたのが1スロットだけなら長門型でもそこまで被害は受けないけど、艦攻の倍率150%が重なるとそこそこ痛い場合もある
レ級についてはお察し
────────────────────────
今思いつくようなことは大体以前試された（計算された）ことがある
金剛型に１４号載せるとギリギリフラヌの搭載数に届くんじゃなかったか？
うろ覚えだが、後は誰に載せても大きな効果は望めなかった気がする
積んで邪魔になるものではないから無しではないだろうけど
対空装備積むのもありだと思う。以前に比べれば
>>13 は
>>12 の誤爆じゃないか？
カッカすんなよ…
※5-5、逸れるときは連続で逸れるから気長にやろう。一回もそれなかった→翌月10回やってもボス到達ゼロ(撤退含む)とかままあるから
金剛型に14積んでも
増える撃墜単位2もないんだが
そんなちょっとでギリギリ足りる程度なら
多分無視しても装甲で止まると思う
スロ壊滅できるかできないかの話なんだけどわかってる？
低速戦艦だと積む余裕はないけど金剛型で沈黙狙えるなら選択肢としてはありえる。
ここまで気のせいの話以外全部過去ログに出てるぞ
っていうか頑張って書いた
ついでにカットイン装備の時のダメージとかも書いた
結果アフィの餌になった
クリア報告だけするようになった
攻撃機系の対空を全部金剛改二が担当して
かつ全部対空成功する確率に賭けるのか・・・
沈黙させる可能性をどれだけ出せるかの話だろ
そもそも大和型や長門型は46砲積んだ時点で撃墜単位22超えて対空砲火成功すればフラヌは沈黙する
君にはこの話は難しすぎることはわかった
昔から言われてることだけど、他に何積む？という話であって
32号の命中率アップと14号で沈黙狙える可能性とならまぁいい勝負じゃね、ってこと。
少し勘違いしているかと
何故金剛型改二の話になってるかだけど
そもそも大和型長門型の対空は46砲等の対空込でフラヌの搭載数に届く
金剛型改二は届かないのでフラヌの搭載数に届かせるためには14電探が必要
対空砲火を戦艦が担当して迎撃が成功した場合
スロ壊滅できずに1機でも残すとそのスロの爆撃or雷撃が発生する
被弾すると仕様上（装甲を貫通しないので）割合ダメージをくらう
ちょっとでギリギリ足りる程度だから無視しても装甲で止まると思うという考え方は的外れ
装甲で止まってくらうダメージをなくそうとしてる
大型バルジ……？
改二きてないから旗艦ガードが必要になるけど榛名なら十分カットイン現実に狙えるし
大和武蔵以外は5-5ボスだと連撃もそんな効かないから
いっそ反航Ｔ不利でも火力確保＋カットイン狙いってのも特に無茶な狙いではない気がする
そうなると主3電でも32号ほぼ一択になっちゃうけど
さすがにエアプを疑う
効果のほどはわからんが以外とスナイプしてくれて助かってる
空母いり高速はルート固定あるけど
こっちは空母が航空戦で敵減らすから14号なんて不要だし
無理やり14号を使うために無理のある編成にしてるように見える
いっぺん高速で試してみ？
面倒なら脳内で2ステまで考えるだけでもいい
これやってみないとしっくり来ない類の件だから
唯一ビスを使う場合は気にしないと単位22が確保できない
3隻ともカットインでもいけるがそんな人は自分で計算するだろ
夜偵と彩雲と流星改載せてたぐらい
司令部Lv103 長門と空母だけキラはがれたら２重でつけなおし
支援艦隊はケチって軽空１正空１駆逐２を道中とボスに両方で旗艦のみキラ
結果は
出撃２１回、大破撤退１２回、ボス到達７回、気のせい２回
支援艦隊ケチりすぎたかなぁ、だいたい１隻は落としてた感じ（０〜２隻）
気のせい率は特に変わってない気がするな、気のせいだけに
俺の最高記録は３連続気のせいだったかな
１０連気のせいは…ある意味運がいいのか、いや相当運が悪いのか
それなら徹甲増やしたほうがいいか…？
逆じゃない？低レベルの大和型使いたいなら缶もありだけど
高レベルでキラついてるなら回避補正いらないからレベルで上がらない火力や他のステ補強すべきだと思う
とどめでダメコン一個使ったけどもうこれでいい気がしてきた
多少撤退が増えたとしても、適当に出撃出来る方が気楽でいい
無理押ししなければダメコン使わなくても平気だし
被弾率が 1/3 から 1/5 になるぐらいだしキラなしでもよけることのほうが多い
逆に雷撃はキラつけても単縦ならほぼ命中するし
出撃回数が５０とか１００とかになると撤退に数回差がでてくるぐらいっしょ
ただ支援艦隊のキラは目に見えて違うし
道中支援はくるこないの時点で体感できる差がある上に
きたとしても旗艦キラだけじゃ命中が０〜２ 撃沈は０〜１ ２落とすことはほぼないレベル
全キラなら１〜４ぐらいで撃沈が１〜３はある感じ
１０回もくればほぼ体感できる差になるからな
キラをがんばるなら支援の方をがんばったほうがいいと思う
旗艦キラのみで出すくらいならそもそも出さなくていい
本人が言い張ればそれで体感でしょう
１−５できなくてあきらめてここに来て編成したら修復なしで出撃４回で終わりました。
おう、よかったな
艦これにとって知識は力
wikiとか見てさらに知識蓄えるといいで
そんで十分な知識と経験を得たら新規のためにここに書き込むといい
つまり半年ROMってろ
せめて3-2クリアしてからにしてあげよう
鯖スレや質問スレ行ってみればいいんでない？
くそわろた
1-5実装日からあきつ丸しか使ってないけど一度もそれないからな
入手も難しいし対潜もできない下位互換をわざわざいれることはないかと
航巡でもOKのはずだし軽空だけにこだわる必要は無いわな
軽空or水母or航巡orあきつ丸で固定可能
航戦は必須ではない
残り2枠は駆逐or軽巡or雷巡でボス確
5-5も攻略しやすい編成だけだから
テンプレは軽空入れて彩雲載せろで良いと思うな
装甲69の軽巡×2、航戦、軽空or航巡(できれば利根型)
ボス丁不利回避の軽空か、初戦撤退率が低く中破でも攻撃可能な航巡かって感じだな
そもそも駆逐と 軽巡の装甲の差ってどんだけ効果に差がでるん？
そりゃバイト艦に比べれば高レベル駆逐はある程度は避けるけど
轟沈ストッパーの関係でバイト艦の方がマシなくらい
あそこは缶積むぐらいならバルジ積んだほうがいい所
修理安いし、対潜装備が整っていればボスも倒せるし。
装甲が69ならそれなりに耐えられるんじゃね
平凡な軽巡の装甲値59で、被ダメ平均値24 (島風もここ)
駆逐はこれ以下
この差は結構デカイ
軽巡駆逐枠に改二とか阿賀野型とかしか入れないようにしてると大破撤退がかなり減るよ
駆逐で守りに関しては島風雪風天津がぶっちぎりのトップ３か
同航だと大差ないんじゃね
ボス撃破狙いだとつらいものの
キラ付け随伴ならおすすめ
ボス戦で中破抱えた状態で反航とか引くともうS取れる気せーへんよ
重巡４航巡２で行ってるけど夜戦突入前で戦艦３残し大破２中破４くらいまでならSはまず逃さないが
夜戦やっても落とすとか編成や采配が根本的におかしいんだと思う
きちんとした助言聞きたいなら艦隊貼ってみて
下3隻を一向に狙わない時ぐらいだな
航巡にも彩雲積めるべきそうすべき
それ南ルートの話じゃなくね？
頻発するって言うならなんか間違ってるかもしれんが
にゃる
北ルートでS逃しは軽巡1駆逐3でもなければすごく運が悪いとなさそうだよなぁ
ちょうどよくS取り逃し動画見付けた。敵戦艦が仕事するとこうなる｡
これは敵戦艦仕事したのもあるけど、１マス目でフラチ対策しなかったのが主因かなぁ
これ見てみたけど間宮点灯で出撃してるし問題外な気がする
どうせ出撃中はcond 30〜52だろうし別にそれはあまり関係ないと思うけど
MVP取得からのキラキラが勿体無いとかそういう話？
正直気にしてる人いないと思ってた
隠れ疲労？までは気にしないとしれ
出撃後すぐに切り替わったんじゃなかったっけか
点灯で出撃だとオレンジで戦ってるんじゃないのん？
そんなことはない
なにとごちゃ混ぜになってるんだ
-15がつくのは帰港後で変わってない
空母にダメコンは有りだと思ったけど
まーた検証もされて無い適当な事言っちゃうのまで現れたよ
Cond39でも命中回避下がるって検証結果出てたはず。
>>114
出撃中の経過時間分も帰港時の疲労計算で回復するようになっただけ。
長時間放置してもMVP艦以外は49までしか上がらないから、キラ付けにも使えない。
全然違う
前から出撃中も時間分の疲労回復はしてた帰港時に回復してから-15されてたのが-15されてから回復するように順番が変わっただけ
だから以前なら34で止まってたのが49まで回復できるようになっただけ
有意差無いって検証しか見たことなかった
検証スレの仮計算式では
間宮点灯中は回避値75％立った気がする
検証、仮説スレ 10
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1387515725/501
501 名前：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 12:42:19 ID:qKyNKJJQ0
http://ux.getuploader.com/kanokiba/download/21/mamiya.xlsx
間宮点灯時の回避率検証
正確な境界は不明だけどcond30台のデータまとめると単縦vs単縦で(回避)/(回避+60)に近かった
少なくともcond40台より低いのは確実なので境界のcond39とcond30を重点的に集める必要あり
あとcond20台もさらに回避低下してるっぽいけどデータ不足
42だった場合間宮だけ見ても判別できなくなる
ギリギリ間宮点灯と思ったら疲労扱いでした、みたいな
まぁこっちは間宮消灯待ちでいけるけど
【消費資源】 燃料17k 弾薬19k 鋼材17k ボーキ0 バケツ49
【出撃回数】 13 ボス到達率8/13
【所要時間】 3時間半（最初のキラ付け除
【編成、装備】
長門 Lv118
大和 Lv128
武蔵 Lv129
58 Lv150
8 Lv150
401 Lv148
装備支援割愛
めっちゃ時間かかった・・・最終編成になってから5回目で撃破
Lvなんて飾り
最初長門は照明弾だったが道中で糞外しするので32号に変更した
今のとこ平均出撃数9
>>106は参考程度にしかならんということか
はよ建造落ちしてくれ(；´Д｀)
カレクルの安定度の差が出るからやっぱ早く落ちてほしいわ。
大和と武蔵がいると長門を旗艦保護して大和武蔵で抱えるってのができるから安定する
雑魚専だよ４０１
今まで考え無しに401入れてたけど、19や168もいいのかね
ちゃんとステ見ようぜ
一度だけ168使って大和型無し潜水ルートやったが絶対もうやらん
雷装高いし、Lv150で58や8より回避が1高いしね
401雷装低いっていうけど火力あるから夜戦火力は58や8より高いし
運上げた19はベストに近いけど
廃人も育てるのに気合はいるし無課金も死滅していい感じじゃない？
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
今月はボス前で7回反れて禿げた
ないなら来月試すかもなんだが
試さないかもだが
仮に試したとしても、大鳳加賀飛龍を持っていくからあまり参考にならんかもだが
戦艦3（低速あり、大和型以外）、空母2軽空母の編成報告ってあったっけ？
それに旗艦軽空母のメリットデメリット入れたようなもんじゃね
大和型持ってない時は高速編成（戦3空3）で行くか空母2軽空1で行くか相当迷った
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1399143571/672
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1399143571/70
徹甲弾積む編成より電探連撃のが成績がいいのがアレだなこれ
艦隊索敵向上による、連撃率うｐ（未検証）が仕事したのかしら
報告目的としても試す価値がなさそうだし、素直に大和型使っとこうかしら
大和型あるなら素直に使った方がストレスは少なそう
みるべきはそこじゃない
徹甲弾の方は、支援は決戦のみを途中から入れた、キラ付けは切れてから3重、28出撃
電探の方は、支援は道中決戦両方、軽空のLv134、キラは毎回重ねがけで完全に切れたら3重、12出撃
残りゲージ2に10時間。
バケツ90 資源2.7万飛ばして資源ショート…。
オワタ。。。
これまで潜水ルート採用していたが、
それを辞めて空母ルートにしたらぼこぼこだったわ。
とらえ方の違いかしらね
もちろんそこも見た上でのレスなんだぜ
索敵に言及したのは、連撃率が艦隊の索敵値に比例する「体感」からだし
ケッコン飛鷹型とか言ってちとちよより柔らかいから考慮に入れてない
艦隊合計索敵値で連撃率上がるのは検証済み
細かい式までは不明だけどね
索敵で連撃率上がるってのはこのスレでも出てきたから知ってるけど、
道中支援ありなしの差が大きいから、徹甲弾か電探かの成績比較できる対象ではないと思うんだが…
コンディション値管理の差も違いがあるし
>ケッコン飛鷹型がちとちよより柔らかい
装甲差6が5-5で有効なのか疑問だが、回避差20？は大きいように思える
徹甲弾の方の千歳がLv83で耐久58、装甲65、回避64くらい
電探の方の隼鷹がLv134で耐久57、装甲59、回避84くらい？
データよく見て、好きなほうを選択したらいいよ
運ゲー要素の方が強いんだから
俺の選んだ艦のがいい、ルートのがいい、俺が一番が多すぎ
自己顕示欲怖い
触接実装前の大和型無し潜水みたいなもんだよ
まぁ触接実装前からここにいる人はもはや相当少ないんだろうが
月5回のボス撃破程度じゃ優劣を明確に判断するには基本不足だから断定的に語るのはアレだけど、推測で語る程度なら別によくない？
俺は他のプレイヤーがどういう根拠でその編成を最適だと判断したのか、とか知るの好きだけどな。究極的な根拠は個々人の体感になるにしても
攻略について語る分には何も悪くない
ということなら分かる
そのくせ無意味と断じてしまうのがどうにも
アホだろ
そういう積み上げで戦術が出来上がってくる。
要は、比較するデータが、それに値する内容かどうかが問題なわけだ。
>>173みたく、試行回数が非常に少なく
しかも、膨大にして影響の大きい不確定要素が入り混じる結果の中での
微小な作用の表出を捉えようとするのは、無理スジになり気味ではあるとは思う。
運の要素強すぎ
>>201
どこのまとめ？
ttp://kancolle.doorblog.jp/archives/39585348.html
ここ。アフィ注意で
コメントの73番見てみ？
5-5に挑むなら、こういうのは参考程度にして自分で考えてやるべき
あーそのアフィあてにならないからやめとけ
間違った情報載せたり、評判悪いし
雑談まとめを見るくらいに留めるべき
攻略関係だったら他のがいいよ
確かにその通りだと思うんやけど、これだけ誘導コメントついてる中で73番だけ説得力があるとは気付けない素人やった
まあ自分で試してみて全然駄目で、ここでログ漁りながらレスの反応も見てやっと5-5航空戦艦は釣りって分かったからよかったわ
ありがとう
大和型持ってない人の選択肢としてうっすら存在してたこともあったけどね
ttp://kancolle.doorblog.jp/archives/38696831.html
Lv39天津風改とLv70島風改を並べて
「回避：島風の方が19高い」
とかやってたし
新艦実装時のイラスト確認以外で開いたことないわ
龍驤Lv85
401Lv97
長門Lv92
武蔵Lv93
赤城Lv99
加賀Lv99
の潜1編成試してみたけど、悪くなかった。
雷撃・空爆以外での事故が減るから、道中突破率はなかなか。
やはりキャップ越えするレ級の砲撃を吸えるのはおいしい。
戦艦が削られにくいから、ボス戦での戦力を確保しやすいのも嬉しい。
ただ、前哨戦だとボス夜戦前にほぼ確定で潜水艦が潰されるから、火力不足がちときつい。
（実際、上手く旗艦を落とせず撤退することが何度かあった）
ルート固定のことも踏まえると、最終形態向けの編成というのが個人的見解。
あと潜水艦の負担が大きくなるから、高Lvかつキラつけしっかりした401じゃないと厳しそう。
そりゃ多少の回避差は誤差だけどさ
ノマレ42（18 25 37）命中5
フラヌ26（11 15 23）
フラヘ73（32 43 65）シナジー
フライ97（43 58 87）シナジー 命中24
エリレ44（19 26 39）命中5
フラチ35（15 21 28）
フラハ51（22 30 45）
フラホ71（28 42 63）シナジー
順番は超適当失礼
401が耐久24（18ダメ大破）装甲16〜32→対潜火力34から大破ありうる、回避44（3キラ基礎回避68.75%）
58が耐久18（14ダメ大破）装甲12〜25→対潜火力26から大破ありうる、回避49（3キラ基礎回避71.01%）
cl2とか交戦形態はシカトするとしても、なるほど潜水艦を1隻だけ持っていくなら、401は選択肢としては悪くないかもしれない
道中の401火力の58だな
他は装甲やら運やらで、選択肢に入らないだろうし
401を選んだのは、主に装甲を重視して。
運次第になっちゃうけど、単縦陣ならT字有利以外、複縦陣なら反航戦以下でエリレ相手でもカスダメに抑えられるので。
元々の耐久も多いから、少し抜かれた程度ならなんとか耐えてくれる。
一通り録画してあるから、潜1編成だけちょっと抜き出してくる
その割りにルート固定できなかったら割るいとこ取りのリスクも
実際怖い砲撃とんでくるのなんて２，３回でしょ
支援しっかりだしてれば雷撃どころか２順目の砲撃すらうたせることの方が少ないし
潜水いれて２マス目の怖い砲撃増やす意味がわからん
被弾して撤退したとしても修理費が安いってだけ？
(レ級砲撃を吸ってくれてもそれ以上に普段は空気な軽巡以下が脅威になりそう)
それとも他に何か有利な点があるんだろうか
二戦目は輪形陣確定だと思ってたけど潜水混じりだと夜戦マスなのか
夜戦マスは行ってないから良いのか悪いのかもわからないので>>227は撤回しとく
大破の９０％はとび魚と特殊専攻艇だから潜水にしたら帰って被弾が分散できない気がする
この回避率についてはソースある？
砲撃回避検証で出た計算式と同じものを使ってるように見えるけど、対潜攻撃の回避率検証とか記憶にないのだが
あと3キラと書いてあるのも気になる
ここ以外でもとりあえずで砲戦の暫定式使ってるのは多いし
キラはcond53以上で回避値（≠回避率）2倍っていうのが通説だから
2-5 北ルート VS 南ルート
5-5 潜水艦 VS 空母
個人的には、実装当初に何度ボコボコにされたかわからないから割とトラウマなんだよね。
データから見ても、複縦陣ですら戦艦の装甲抜ける火力あるのは怖い。
あと、空爆や雷撃で中破した艦にトドメを刺されないことは利点としてあげられるかな。
一撃大破は余程噛み合わない限り少ないので、中破ストッパーを活かせるのは大きいと思う。
相手が電探なしとはいえ、当たる時は当たっちゃうわけだし。
5-5実装当初からあるって突っ込みはもっともだけど、火力不足を補える弾着観測射撃が実装されて有益度が増したといったところ。
今カット編集終わってようやくエンコードに入ったところなので、動画を見て各々判断してもらえれば。
「これが最強編成！」というつもりは毛頭ないので、選択肢の一つとして見てもらえると嬉しい。
2-5についてはわからないけど、5-5については
前哨戦-潜水艦ルート
最終戦-空母ルート
になるんじゃないかな
ルート操作がある以上、回数こなさなきゃいけない前哨戦では潜水艦ルートに優位がある。
逆に一回倒せば終わりな最終戦は、相手の空爆を削れる＝戦艦の被害を抑えられる上に、
弾着射撃を実行できる空母ルートに優位がある。
いずれにせよ運ゲーになる以上、大正義編成はないってのが大方の結論だろうけど……
あえて比較するなら、こんな感じじゃないかな
2-5 夜戦好きだから北一択
5-5 潜水ルートでまともに行けたことないので空母確定
自分に合った方を選べばいいだけだろう
個人的には2-5は駆２入り南3戦ルート
ケッコンクラスの駆にキラ付けしてれば2戦目のフラ戦の攻撃も回避〜中破止まりで大抵耐える
やたらアップロードに時間かかって遅くなった、申し訳ない
とりあえず前哨戦8戦＋最終形態2戦を収録。
（10戦中 ボス到達4回 撤退5回 気のせい1回）
かなり長くなっちゃったので、適宜スキップ推奨。
動画説明でも書いたけど、どちらかといえば最終形態用の編成になるかと。
支援は道中・決戦ともにありで、2回ごとに補給。
対潜水部隊を吹き飛ばしてもらえないとかなりきつくなるので、支援部隊も全員初期cond80↑に調整。
大和さん不在だけどボス旗艦撃破は可能だったので、選択肢としてはありか？ってところ。
ボーンヘッドになってる方が良くないと思うけどな。
仮にも攻略スレなんだろ？
俺は来月、追試して見るよ。
二戦目にしても潜3ルートよりは対潜が多少マシだし、対潜の強い艦は無力化しやすいし
三戦目のレ級は高確率(2/3？)で単縦なのもあって想像以上に機能してると思った
支援前提で道中だけなら単縦レ級砲撃の分だけ戦3より突破率いいかもね
ただボスも含めて考えるとやっぱり微妙に思える
熱いモチベーションが熱い
見たことがないんだが存在するの？
ネタだけ拾って適当なところにロンダするんだよ
それでも漏れてる部分があったなら、それはお前のもたらした情報じゃ無いんやで
報告動画ありがとうございます
失敗時のも合わせてあるのでわかりやすかったです
おそらく、5-5に毎月行っているような人だと
気のせいマスが嫌だから潜3ルートを選ぶ人
潜水の回避と爆撃を祈るのが嫌だから空母ルートを選ぶ人
がそれぞれ居ると思うので、両方のデメリットが出てしまうこのやり方は新参向けじゃないかな？と思いました
大和武藏+潜水ならば、ボスはもうちょっと安定しそうな気もしますが…
ツッコミ所が多すぎて長文になってしまいそうだぜ…
とりあえず気になったのは
単縦のフラ駆から一撃大破
一戦目で401中破→三戦目で401大破
比較対象が潜水ルート
弾着観測射撃実装による有益度アップ
こんな所か、
これ比較対象にすべきは低速空母ルートじゃねーかな
潜水ルートは今となっては羅針盤回避ルートの意味合いが強いから
比較対象にはならんと思う
空母・戦艦の大破率は下がるだろうけど401の大破率があがってるから
大破撤退率はﾄﾝﾄﾝになってる気がする
後は弾着観測射撃が実装されたからこそ潜水艦を入れる事による火力の低下が
弾着実装前と後では大きく違うと思う
ので、選択肢のひとつとしてアリと言うのは同意するけど
潜水１入れる事による諸々の犠牲と得られるメリットが半々な感じがするので
やれ優位だ有益だのとやたらと持ち上げてる部分に関しては少し首を傾げてしまう
漏れるほうはどうでも良くて、記事ネタ作るためにスレを荒らされることがウザいんだよ
まあ雑なアンケートはやめてほしいけど無視すりゃすむ
>>261
今振り返るとメリットを誇張しすぎたね、申し訳ない。
ご指摘の通り、大破撤退率についてはそこまで大きくは変わらないし、一般的な空母編成と比べると火力差は結構きつい。
自分は今まで潜水艦ルート一本でやってたんだけど、触接実装からボス戦最終形態での空爆被害が無視できなくなってきてね…。
戦艦陣の昼戦中・大破率が高くて、先月の最後の一回はかなり手こずらされた。
その代案として考えたのがこの編成で、実際道中・ボス昼戦での戦艦の被害はかなり抑えられたし、
懸念してた旗艦撃破も弾着射撃のおかげでそれなりに結果が出せた。
なので、
「最終戦に限定すれば、潜水艦ルートよりボス戦が安定するかも？」
というのが、個人的な感想。
武蔵さんが一度も中破以上しなかったし、大和型2人で挑めるならさらに安定するかもしれない。
とりあえずまだデータが少なすぎるから、来週も同じ編成で挑戦してみるつもり。
他の人のレポートも聞けるとすごくありがたい。
（特にアプデ後の空母編成経験者）
潜水艦を混ぜる意味は少ない。
潜水艦が吸うのはレ級砲撃1戦目にほぼ限定されるし。
残念ながら追随する人は少ないんじゃないかな。
空母編成と比べてるからやったことあるのかと思っていたら
普通の空母編成で出撃経験0なんだ
一度自分で普通の空母編成で5-5クリアして比較してみることを進める
このスレ見てても思うけどエリレの脅威は
雷撃＞爆撃＞砲撃
かなと思う
あと最終形態用に推してるみたいだけど最終形態こそ火力不足がつらそうな
前から言われてる通りイオナがなら全て解決なんだが
そういえば5月に空母2軽空1潜水（捨て）1でやった時は3隻沈めてコストに見合ってない気がしてやめた
那智改 26+観測機6+探照灯2 旗艦
妙高改 27+観測機6+照明弾
熊野改 54+晴嵐6+ドラム缶
鈴谷改 50+晴嵐6+ドラム缶
羽黒改二 45+夜間偵察機3+電探10
北上改二 43
最上型2：20瑞雲ドラム20
重巡：2020探照灯水偵
重巡：2020照明弾水偵
重巡：202032夜偵
重巡：202032水偵
でエフェクト出るかどうかは気になるな
装備的には32号以外は最低水準
wiki式だと水偵と電探だけで80はあるってことになる
っていうかwiki式だと水偵と32号の索敵が一緒ってことになるのか
出るなら中破何隻からエフェクト出なくなるかとかも気になるな
自分は枠も足りないし改造直後のレベルもいないから検証はちょっと厳しいが
晴嵐が撃ち落とされただけだったようだ
自分は元から火力期待してないからダメコンと烈風ガン積みの置物にしてるんだけど
おかしい所あるけどまともにテンプレ作ろうとするとアフィアフィ煩くなるから誰も触らない
そもそもガチで攻略したいって考えてる人はログ読んで終わりだから、もはや新たに語ることもないというね
それこそ2-5のルート確定索敵最低値とか程度しか考えることないゾ
そりゃ積めば楽になるよ。3戦目で空母が大破してもそのままいけるんだからさ
自分はそれでいいかなーってなってるわ
いや、昼間の話
資源溜め込み中だけど勲章も欲しい
悩んで月末ギリギリに処理すると気分的に禿げるし
装備も錬度も揃ってるのならそれこそ2〜3日分の資源消費でしかない
資源は300kで打ち止めなんだし、現状取得数に限りがある勲章と交換なら迷う事なんてないと思う
ほんと羅針盤くそすぎる
まぁ、5-5じゃなくてよかった……
疲れたがこれであと今月資源ぶっぱすることないし安定して備蓄をつづけられる
マジ疲れた
妙高改 Lv76 索敵40+零観6+照明弾
那智改 Lv76 索敵40+零観6+照明弾
足柄改 Lv75 索敵40+零観6+32号10
利根改二 Lv75 索敵75+晴嵐6+ドラム缶
筑摩改二 Lv74 索敵74+晴嵐6+ドラム缶
2-5 北ルート 出撃4 ボスS4 バケツ5
夜戦マスでは4回とも小破すらせず
ドロップ 大鯨、浦風、筑摩、扶桑
残る南西消化の2-2で浜風
大型建造でまるゆ
運が良すぎて逆に怖いよ
最初潜水艦ルートが出てきた時は「もうこれしかない」ってぐらいみんなやってたもんだが
潜水艦ルートはもういじるところないから誰もわざわざ書き込まないだけじゃないかな
ダメコン使いたくないしとか結構苦し紛れだった気がするけど
一時期は上下半々ぐらいに分かれてた気がするけど言うほどみんなやってたか？
ビックリしたわ
今回５回出撃ストレートクリア
今までは 10,9,11,9回出撃
回数は運だけに依存してるな
5ｰ5やってる人のルート割合。前は半々ぐらいだった。
さっさとやっとくべきか
大和と武蔵の所持率って実はかなり低いから敷居が高く感じるのはわかる
大和武蔵98
ケッコン潜(58,8,401)
で毎月やってます。
ガチ支援まで含めて全員cond85作るとかなりサクサク行くイメージ。
何より羅針盤が無いのが気分的に楽w
削りで撃ちもらしは今のところ０だな 最終は２あるけど
長門運７５ ４０１運５２の５−５仕様
うちの長門運６７だと４〜５回に１回はカットイン不発なんだが、８差で相当変わるなら
イベント終わったらまたまるゆ増強しようと思う、まぁ火力１５０台じゃあまりにも夜戦含めて
火力不足が目立つのでカットイン不発のリスク背負ってでも４６砲３本のせてるんだが
1回は3戦目エリレ雷撃で武蔵大破撤退
旗艦58で他の潜水艦にはダメコン積んでいったけど1回も発動しなかった
ttp://kancolle.x0.com/image/75978.png
12回出撃でボス、気のせい、大破撤退、各4回とか過去最低の出来になりそう
ダメコン積んでも戦艦大破するしやつと抜けたなと思ったら気のせい連発するし
潜水150あるし来月は潜水にしてみようかなー
先月ストレート抜けしてんのに
今月４回連続それとかマジで心折れかけてクリア諦めようかと思ったレベル
今回は全部出た 長門は46 46 46 徹甲弾
削り時はだいたい 長門カットインでレ級 潜水艦カットインでヲ改撃破で終わる
艦首（８門）×２のカットインでヲ改に１２０くらい出るのはいいね
>>307へのレスです
そもそも主主主カットインの発動率が運35で頭打ちっぽいから運75も運30もそんなに変わらん
戦艦の主砲カットインは魚雷カットインよりキャップか何かが低くて、高い運での発動率が魚雷より低くなってるみたいなんだよね
仮に長門の運を99まで上げても発動率は90%弱程度で頭打ちの可能性がある
最近あがったデータだけでも運30と60の主砲カットインで信頼区間被って無いんだから適当なこと言っちゃいかん
ある程度までは運上げる意味はあるよ
そのラインはまだ不明だしそれを踏まえた上での主砲カットインの存在意義は知らんけど
理論値だけならろぐにあるぞ
カットイン率あげてナンボのルートだし
そのラインを運35だって言ってただけだがな
40でも45でもとりあえず旗艦無傷主主主なら65％で頭打ちするのはほぼ確定だろ
運30で50％出せるのなら大して変わらんという捉え方してた
過去の記録見たら潜水で行った月だけ出撃21回とかなってたからどっちがいいのやら
後今月はダメージ分散しすぎてバケツがマッハなのもうざかったなｗ
ちょっぴり面白そうではあるな
まず旗艦にカットイン伊58で２番手に金剛型改ニ（４６、４６、１４号、探照灯）
もしくは旗艦にカットイン高速戦艦（46x3 探照灯）
んで
大和 ４６、４６、３２号、照明弾
武蔵 ４６、４６、３２号、照明弾
伊401 魚雷ｘ２
伊8 魚雷ｘ２
って感じか、後は夜戦まで潜水艦が中破せずに残ってるかどうかやな
毎回そんなもんだし十分確率高いと思ってた
ボスS1回、A1回、どういうことだよ
かつてこんなことはなかったのに
これじゃ北での掘りは不可能だな
まだやってないけど
バケツめっちゃ減っていくわ
「カットインが発動しない確率」が2/3くらいになってるんだけどな
戦艦ごり押しってバケツはともかく資源効率は一番悪いだろ
回数少なくすむならいいかと思って
重巡だらけも結構食うんだよ・・・
効率なら時間を空けて少しずついくのがいいよ１、２回ずつ
特にバケツについては短時間で周回＝バケツが目茶減る のはどんな上手い人でも避けられない
重巡×2、32号＋水観
航巡×2、試作晴嵐＋瑞雲634
航巡×2、瑞雲634＋ドラム
全員Lv80後半〜110位、疲労完全抜きで、2-5S合計50回位で大破撤退は2割位だけどなぁ
連戦するなら小破でバケツして1周1.5個ペース位の消費
7月度のは重巡×2を軽巡＋重巡にして
軽巡、夜偵
重巡、照明弾＋水観
これで大破撤退1回だし、昼殲滅2回もあった位には北ルートは楽に感じる
まぁこっちはクリアまでのだから試行回数も少ないけど
5-5に3重キラしていこうとい思ったら1-1にフルメンバーでいってもうたああああああああ
クソ
LV99でも32号積まにゃあかんか
2連続ボス撃破の後2連続撤退
まあ幸先は悪くない、のんびり行く
それくらいで安定はしてるんだが、長門がエリレ魚雷にワンパン大破撤退すると「武蔵ならこれでボス行き一削りだったのに……」と切実に思う
実装されてもすぐに手に入るワケじゃないし金曜メンテで来てくれ、頼む！
みんなやってるから俺も支援には電探載せてるけど別段命中が上がったような気はしない
今月は空母のキラなしで間宮ランプも無視していったわ
反航戦キャップのために四枠火力でも良いけど、なんとなく一枠だけ電探にしてる
飛龍や大鳳は二つ電探積んでもほぼ反航戦キャップに到達するのがいいよね。蒼龍の改二も楽しみだ
決戦支援は自分もこれで行こうと思ってる
道中は副縦信者だから主ガン積み
12回出撃して3戦目までで中破2回、大破0。かなり優秀だった。
あと、加賀の最小スロに天山友永隊つけてみたらヲ改とおらなくても
ボス戦3連続でかかしだったから流星改に替えた
これ使いどころ難しいな
長門大和武蔵飛龍加賀千代田(全部Lv99)
出撃12回、ボス到達7回(T不利5回)、気のせい2回、3戦目撤退3回
T不利5回
これで旗艦落とせたの？
武蔵と大和がいるから普通に倒せるよ
ステージ1→航空戦(艦戦、艦爆、艦攻すべて撃墜される)
ステージ2→対空迎撃(艦爆、艦攻が撃墜される)
別に制空戦に参加するから余計に撃墜される訳ではない
ドミノ方式で飛龍の安定性のメリットが打ち消されてるんじゃないかと思うなｗ
結局4スロ目に攻撃ユニット積めない飛龍は
やっぱ火力の高さを活かして電探積みで支援艦隊の方がいいんだろうね。
12機のスロットが頻繁に全滅するってことは道中も優勢止まり調整だったりするのか
友永隊がファイティングスピリット高すぎてレ級やヲ改ばっかに突っ込んでるのか……ｗ
wikiの説明だと航空戦による撃墜って書かれてるから誤解されやすいと思う
俺には違いが分からんとです
飛龍：爆戦烈風烈風新缶
千代田：烈風烈風烈風爆戦(最終戦は烈風)
で初期の制空426だから足りないはないと思うけどなぁ
まぁ、今月のは大破回数ダントツトップの大鳳を回避の高い飛龍に代えてみた
ってのが主なんで友永はおまけ程度で。
ゲーム画面だといかにも艦載機同士が撃墜し合ってるように見えるけど
同じ制空状態のとき、敵空母が多数いる場合と1-1-1に出撃した場合で艦載機の消費数は変わらない
まぁ実際は対空砲火があるから全く同じとはならないんだけど
５−５やイベント最深部の空母なんてボスで中破してる可能性が高く
大鳳以外の空母なんて最初から置物で４スロ目なんてダメコンか缶でいい
４スロ目が３しかつめないのでここに缶かダメコンを空母につんでる場合
３スロ目までの艦載数の合計値が五航戦より多い
同レベルの瑞鶴より飛龍改二は回避が高いのでデコイ能力は飛龍のほうが
五航戦より↑
俺も最初飛龍はメイン艦隊でつかえないってかんがえてたが最初から置物化
前提で使う場合の性能は普通に良いと思うので、夏イベントに大鳳、加賀に続いて
連れてく予定だわ
戦力に数えるってなるとやはり使えないんだろうけどさ
要は、事故機+被撃墜機が喪失機になるって事だよね？
制空状態に敵戦闘機が絡む以上、艦載機は航空戦で撃墜されているわけではない
とは言えないと思うし
といってもマップによって「数を強制される」可能性も高い艦種なので
なかなか最適解はないが、そのつどの敵に対応しなければならないのが難しい。
大鳳があるとないとではあまりにも差が出てしまうからまだ持ってない人はがんばるしかないな
気付くの遅くて資源30000近く飛んだｗｗｗｗｗ
最初は全員キラ３重で行っていたけど、レベル150の空母たちが全く避けないからキラなくてもいいやとなって
4週目あたりからキラつけないでいっていた
結果的にはキラつけているのと変わらない回数で終わったから来月からはキラつけないで行ってみる
もしそうならlostって言ったほうがいいんだろうか
けどそれが時間や資源なんかのコストに見合うものだったかはやってみないとわからんからな
今日のRTA生勢から6回出撃クリアの人出たけど
【消費資源】 燃料7k 弾薬6k 鋼材6.5k ボーキ2k バケツ18
【出撃回数】 7 ボス到達率5/7
【所要時間】 2時間半
【編成、装備】()は最終
長門 Lv98 46 46 徹 零観
大和 Lv98 46 46 徹 零観
武蔵 Lv98 46 46 照弾 零観
加賀 Lv99 烈 烈 烈改 流星改(爆戦)
瑞鶴 Lv99 烈 烈 烈 友永
千代田 Lv98 烈 烈 流星改(爆戦) ダメコン
メイン艦隊全3重キラ
支援 決戦旗艦キラのみ装備はテンプレ火力重視構成
撤退は5〜6回目の気のせいだけで結局ダメコン乗せた千代田も大破は一度もせずダメコン消費は0でした
今まで平均クリア回数が15前後だったので今回はかなり運が良かった
五航戦以上の回避になった飛龍改二を使ってみましたが、使用感は上々でした
・出撃数8（大破撤退1、気のせい2）
・消費資源：燃料10,800、弾薬12,000、鋼材7,800、ボーキ1,000、バケツ28
かかった時間は3〜4時間
★編成
Lv94隼鷹(烈風×4 ※回避66)、Lv112大和・Lv113武蔵（46×2、水観、徹甲 ※回避68)、
Lv129長門（46×2、水観、徹甲 ※回避82)、Lv94飛龍（烈風、友永天山、烈風、二式偵察 ※回避79）、
Lv94瑞鶴（烈風改、烈風、烈風、爆戦 ※回避77）
制空値421
☆道中支援艦隊：Lv94金剛・Lv94比叡(46×2、41、22号改4）、Lv94赤城・Lv94蒼龍（彗星甲×3、22号改4）、
Lv77綾波（12.7B、12.7単、33号）、Lv82島風（12.7単×2、33号）
☆決戦支援艦隊：Lv94霧島・Lv94陸奥（46×3、32号）、Lv94大鳳・Lv94加賀（彗星甲×3、32号）、
Lv83夕立（12.7B、12.7単、33号）、Lv82雪風（12.7単×2、33号）
※本隊、道中支援、決戦支援、すべて３重キラ
＜戦闘結果＞
1.３面撤退（飛龍←エリレ開幕雷撃）
2.ボス撃破（同航戦。昼戦、長門カットインで一発撃沈）
3.ボス撃破（反航戦。夜戦、大和連撃）
4.ボス撃破（同航戦。夜戦、大和連撃）
5.ボス撃破（Ｔ字有利。昼戦、武蔵連撃）
↓以下、ボス最終形態 ※飛龍の二式偵察を彩雲に変更
6.気のせい
7.気のせい
8.ボス撃破（同航戦。夜戦、大和連撃）
今回は展開が非常に良く、危なげなくさっくりと終わりました。
飛龍の４スロは新缶か３２号か二式かで悩んだあげく二式に。
まあ、多少は効果があった・・・かな？
しかし、飛龍さんマジ男前っす。回避が高く避けまくる上に殴っても強い。頼りになるわ〜
蒼龍の改二も相当な強化がされるだろうから、二航戦で5-5に挑む時代が来るか？胸熱
旗艦に探照灯・九八式水上偵察機(夜偵)、2人目3人目に照明弾・九八式水上偵察機(夜偵)
付けてんだけど全く効果を実感できない
金剛型3人小破なしの状態で旗艦に3連続連撃してダメージ合計78とかｗ
反航戦にしたってひどすぎる
相変わらずのカスダメ量産なんだけど効果実感できた人いる？
正直電探つけてたほうがダメージ通るんだけど
先月航2軽1のルートでボス10回到達中5回連続で夜戦までやってボスの耐久1桁残った奴がいましてね
当然大和武蔵も居るんだがひどい目にあったわ
今月はどうなることやら
反航戦って言ってるけど夜戦のことだよね？
5-5実装されてから出撃10回未満とか一度もないんですけお！今月も17回かかったわ
どうせ中破したら火力でないし飛龍のほうが回避たかいしな。５連続で大破したのは運が悪いからだと思いたい
ヲ改に１０５だして撃沈させてたわ
3回で6隻も大破しやがった
制空確保と爆撃の命中率の関係しらんけど
これなら潜水編成にすればよかった
両方使えば連続で最高6出撃出来るから快適でいいかも
8戦で終わったのは単純に運がよかった
本隊は全艦3重キラ程度を維持
支援は道中決戦両方で全艦3重キラスタートで上書きなし
出撃回数8回（大破撤退3回）、時間は2時間半ちょうどくらいでほとんどがキラ付けタイム
大破撤退内訳1（3戦目支援来ず＆エリレ雷撃2本とも旗艦長門に行って中破→大破）
大破撤退内訳2（1戦目で支援と雷撃がばらけず撃ち漏らし多数、複縦軽巡で58大破）
大破撤退内訳3（↑で撤退キラ付け出撃直後1戦目で支援来ず、輪形軽巡で58大破）
消費：燃9224/弾9957/鋼8201/ボ0/バケツ32/ダメコン0 （遠征増加なし自然回復あり開始前キラ付け分なし）
全キラなのに道中支援が来なかったのが4回もあった。いつもは0〜2回
1〜3戦目の開幕爆撃による小破以上のダメージは0回。ボス戦開幕爆撃で小破→中破はあり
1戦目大破は4〜6月で1回だけしかなかったから伊58の連続大破はこたえた（過去の1戦目大破も伊58）
2戦目は軽空の開幕爆撃によるカスダメを受ける程度もしくは完全勝利。1度だけ伊58が1発中破
3戦目のエリレ雷撃は長門連続雷撃被弾以外は、大和武蔵に向かって小破以下のダメージ
ボス戦はT不利0回（先月は削り時T不利でも撃破できた）、同航で昼撃破1回（通算で2〜3回）
削り時は潜水にダメコン付けてたが大破進軍0。新型缶でも良さそうだけど3戦目用お守りでダメコン装備
削り時ボス戦は輪形エリレにより潜水艦がボコられるから、大和武蔵いれば潜水艦火力は考えなくても大丈夫そう
最終形態時に2連続1戦目大破撤退喰らったけどボスは5番艦401のカットインで撃破。夜戦要員は6隻居たので敵潜以外撃破
3月は大和型のLvが低かったりその他諸々固まってなかったので除外するとして（15回くらい）、
4月8回、5月8回、6月7回、7月8回だったので今のやり方だとこの辺で収束しそう。次はやるか分からないけど
【本隊 削り時】
長門(141) 46cm 46cm 徹甲弾 14号電探 （回避88）
伊401(131) 艦首魚雷8門 ダメコン （回避54）
伊58(98) 艦首魚雷8門 ダメコン （回避48）
伊8 (98). 艦首魚雷 ダメコン （回避48）
大和(129) 46cm 46cm 徹甲弾 14号電探 （回避74）
武蔵(129) 46cm 46cm 徹甲弾 14号電探 （回避73）
【本隊 最終形態時】
長門 大和 武蔵 伊8 伊401 伊58 の順番に変更、潜水艦のダメコンを五連酸素魚雷に変更
【道中支援艦隊】
綾波(97) 12.7cm高角後期 12.7cmB型改二 22号電探改四
夕立(97) 12.7cm高角後期 12.7cmB型改二 22号電探改四
大鳳(139) 彗星一二甲 彗星一二甲 彗星一二甲 32号電探
加賀(137) 彗星一二甲 彗星一二甲 彗星一二甲 32号電探
金剛(136) 46cm 46cm 46cm 32号電探
霧島(98) 46cm 46cm 46cm 32号電探
【決戦支援艦隊】
雪風(97) 12.7cm高角後期 12.7cm単装砲 33号電探
島風(97) 12.7cm高角後期 12.7cm単装砲 33号電探
千歳(128) 彗星一二甲 彗星一二甲 彗星一二甲 32号電探
龍驤(98) 彗星一二甲 彗星一二甲 彗星一二甲 32号電探
榛名(98) 46cm 46cm 46cm 32号電探
比叡(98) 46cm 46cm 46cm 32号電探
【消費資源】燃料：11046 弾薬：10885 鉄鋼：11707 バケツ：23
（潜水艦の修理費用含まず）
【出撃回数】 8(道中撤退3。武蔵、伊19、伊401と大和)
【所要時間】 2時間ぐらい
【陣形】単縦陣
【編成、装備】cond80以上維持
長門改(98) 46㎝/46㎝/徹甲/徹甲
伊401改(134) 艦首/五連
伊58改(134) 五連/五連
伊19改(134) 8門/8門
大和改(90) 46㎝/46㎝/32号/32号
武蔵改(90) 46㎝/46㎝/32号/32号
【支援艦隊】cond50以上維持
綾波改二(72) 33号/22号改4/22号改4
夕立改二(72) 33号/33号/33号
大鳳改(84) 彗星一二型甲/彗星一二型甲/33号/32号
飛龍改二(95) 彗星一二型甲/彗星一二型甲/33号/33号
霧島改二(90) 46㎝/46㎝/46㎝/32号
陸奥改(89) 46㎝/46㎝/46㎝/32号
【決戦艦隊】cond50以上維持
雪風改(88) 12.7連B/12.7連B/12.7連B
夕立改二(68) 33号/33号/33号
龍驤改(86) 彗星一二型甲/彗星一二型甲/Ju87C改
加賀改(118) 彗星一二型甲/彗星一二型甲/彗星一二型甲/33号
伊勢改(89) 46㎝/46㎝/46㎝/46㎝
日向改(84) 46㎝/46㎝/46㎝/46㎝
【コメント】
先々月6出撃。先月13
二人目の夕立を加えたらそこそこ支援の結果が良かったような気がした
フライは12.7B×3装備の雪風でも確実に倒せるっぽいから、もう一人の綾波は不要かなぁ
１戦目がかなり空気、２戦目は全キラの支援くれば完全勝利もよくみる
んで実質３戦目だけの勝負なので気が楽
あと今までは支援に電探のせてたけど高レベ＋キラなら必要ないくらいやな
潜水艦ルートをネガりたいカス
潜水は戦艦の枠が余るなあ
バルジが開発落ちすればいいのに
4646バルジバルジで長門陸奥ビスまで下げられるかもしれない
だからこそ開発来ないだろうが
【海域】 5-5
【消費資源】 ボーキ以外10000〜12000ALLくらい バケツ38
【出撃回数】 11(撤退4 羅針盤1 うちもらし1)
【陣形】単縦陣
【編成、装備】
千歳(94) 烈風/烈風/烈風/烈風 (旗艦)
長門(98) 46/46/夜偵/徹甲
大和(96) 46/46/零観/徹甲
武蔵(96) 同上
加賀(120) 流星改/烈風/烈風改/烈風
大鳳(98) 友永隊/烈風/烈風/烈風
【支援艦隊】
決戦のみ(装備省略)
【コメント】
最初だけ3重キラ付け。はがれたら付け直し無し。
最終形態時に、艦載機積みなおす予定だったんだが忘れてた。
先月
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1401430653/198
支援率到達9割として、1回勲章貰うのに支援艦隊は80回以上は攻撃することになるから
撃ち漏らしが数発減るぐらいの効果は期待できそうだし
【ルート】潜水
【消費資源】燃料：7853 弾薬：8124 鋼材：9285 バケツ：23
【出撃回数】 6(2戦目撤退x1)
【所要時間】 3時間程度
【編成、装備】キラ3重開始→非MVP艦にキラ補充して3重状態を維持
霧島改二(98) 46㎝/46㎝/照明弾/14号
伊19改(97) 艦首/五連
伊58改(98) 五連/五連
伊8改(136) 8門/8門 ※運65
大和改(121) 46㎝/46㎝/徹甲/14号
武蔵改(121) 46㎝/46㎝/徹甲/14号
【支援艦隊】【決戦艦隊】
それぞれキラ3重開始→運良く付け直す前に終了
【コメント】
毎月潜水ルートを選択
3月(12回) 4月(8回) 5月(8回) 6月(15回)
6月の結果は触接導入の影響…というより単に乱数の問題だと思う
今月は運よくハマり始める前に片がついた印象
他に先月以降のプラス要因として考えられるのは
・大和型をlv98→121、lv104→121まで育てた(ボス戦昼までの大破1回のみ)
・8門魚雷装備(夜戦で邪魔なエリレを沈めたりと十分あてにできる威力だった)
・照明弾は3度ほど発動していたが、何の役に立ったか不明
祈る回数が更に増えて疲れたよ
でも先月空母3でやっても結局回数自体はあまり変わらず、資源ばかり食ってしまったという
やっぱ運だなぁと思ったり
ここ見てるとケッコン多いとかなり違う気がするな
俺提督ハーレムも悪くないかも
憶測で語るのもほどほどにね
（優勢の場合は発生する）
どっちが憶測で語ってんだか
低速高速潜水全部試した
低速7（撃破2気のせい1撤退2）
潜水1（撃破）
高速4（撃破2気のせい1撤退1）
陣形は潜水は全部単縦、他は道中複縦 制空は機動部隊は420以上430未満調整 機動部隊はcond85で3回出撃/キラ付けなおし
消費は計8k/12k/15k/5k/40程度
支援は
道中 綾波夕立金剛霧島龍驤千代田
ボス 雪風島風扶桑山城千歳龍鳳
駆逐は電探3 戦艦は論者 軽空母は艦攻1艦爆3（気分）
・低速
飛鷹98：烈風4
大和型98、長門99：464691零観
赤城98：烈風 流星改 烈風 烈風
大鳳99：烈風 烈風 天山友永 烈風→飛龍99：天山友永 烈風3
大鳳を飛龍に変えたら戦艦の観測射撃がやったら増えた気がする、恐らく間違いなく気のせいだろう
軽空母スナイプが痛いしらいげつまでには大和型育つし、やる理由がなくなるので来月からはやらない
・高速
榛名133：464646零観(運50）
比叡ビス99：464632零観
飛龍：烈風 烈風 天山友永 彩雲
加賀：烈風 99熟練 烈風改 烈風
翔鶴：爆戦 烈風 烈風 烈風
最終構成は制空がギリギリになりすぎるからっていうか2ステの機嫌で間違いなく互角に落ちるねこれ
低速に比べて砲撃が1隻増えるのはやっぱり強い
比叡とビスの堅さがガチ 後飛龍の回避もすばらしい、でも翔鶴は正直わからない
・潜水（大和型以外99）
潜水3：魚雷2（上から強い順）
大和型長門：4646缶缶
順番は適当っていうか選びやすかったからこの順番になった、遊びのつもりでやったら一回でいけた
ただ敵構成陣形がデレすぎてたから正直わからん
触接が痛いって言うけど、戦艦ワンパンある爆撃はレ級の爆撃だけだから道中で2回、しかも結構避ける
ボスのキチ爆撃はどうしようもないけど、案外悪くないんじゃない？
大鳳と飛龍は正直よくわからないなこれ
搭載はアレだけど、艦偵積みたいなら飛龍のほうがいい仕事するかも
結局、ボス取り巻きの駆逐落としてくれる大鳳に戻したけど
多少の差異はあっても優劣つれられないレベルだし、
出撃回数は運とレベル（ケッコン）だけが影響するな
実力の発揮する箇所はレベリングだけ
遠征止めて、編成して、装備整えてが面倒だから
両方のルートでまとめて一気にやると楽ちん
うちの方がずっと強いのに、
たった4出撃でもう同じ撤退4だぜ
やるやる。
まさに今1セット終わって遠征出し直し&キラ付け準備中。
成功3/6だから上々。次で終わると良いな。
うちは現在1/9だ
削りは潜水編成、とどめは低速空母ダメコン編成でやってみたけど
どっちの編成がどうとかよりも>>416のいう意味で編成併用は良いな
出撃9でボス到達撃破1だった
そっから千歳にダメコン載せて削り道中支援のみ、更に最終にのみ決戦支援加えて
出撃10でボス到達撃破4 千歳大破進軍は1回でダメコンは発動しなかった
ボス撃ち漏らしと気のせい0なのは運が良かった
とりあえずどんだけ妥協出来るか試してみたけど道中支援無しは苦しかった
両ルートに大和型出ずっぱり？
潜水3→空母3→潜水3の計9出撃で今月分終了
月初めと月終わりのログ見ると同じマップクリアしてるとは思えないな
1つ1つの差は大したことないと思うんだが積み重なって
揃えられてるやつとそうじゃないやつで格差生まれちゃってんのかもな
ああ、あと運ね
大和型はcond低い方を2番目に置いて出撃とかすると維持しやすい
とび魚の爆撃でたまにワンパン大破するけど確率からしたら２０週に１回とかだし
砲撃なら装甲で耐えるし雷撃はキラつけてもどうせあたるし
どうせ当たる、の確率を少しでも下げるためにキラ付けてるわけなんだけど
最初から回避より連続出撃するためにつける意味合いが強い
3升目2番目素の一撃で大破したのにはまいった
大和型持ってても他が狙われるとかなら、他の編成と一緒のようなもんだし
6隻が弱点になってるのは
そりゃ前者のが有利だろう
比叡 Lv95 46 46 観測機 探照灯
金剛 Lv95 46 46 夜偵 照明弾
霧島 Lv95 46 46 夜偵 照明弾
赤城 Lv92 流星改 烈風×3
加賀 Lv92 流星改 烈風 烈風改 烈風
大鳳 Lv93 烈風×2 天山 烈風
con常に85以上キープ
支援艦隊
航戦2 軽空2 駆逐2 全艦電探1つづつ装備
con49から2回キラ付け 燃料切れるたびに各艦1 or 2周追加
出撃14 大破撤退8 BOSS到達6 旗艦撃破5 気のせい0
1回T不利 4回反航戦 1回同行戦
今月は先月までの荒ぶりはどこへやら羅針盤がデレた
これまでと同じく報告少ない高速編成でクリア
先月までと変えたのはcon85以上をキープすること
先月まではcon85まで上げたら切れるまで出撃のスタイルで禿げ上がった
思い返すとcon85付近がBOSS到達・撃破率が高かったんで今月実験 成功
自分みたいに潜水艦ルート行きたいけど武蔵・大和がいない人いけます
探照灯 夜偵 照明弾 夜戦セットの効果は微妙に感じる気がする程度でした
大和型がいないと火力不足が避けられない為夜戦セットは入れたほうが気持ち楽かも
ラストダンスで霧島が旗艦に153 89でトドメ刺したので
この数字を見ると効果があったようにも思えますが金剛は1 3でした
霧島は無傷金剛は無傷に近い小破でしたがなんとも微妙です
じゃ皆も頑張ってな(^_^;)
那智改62 素:35 観測機:7
足柄改63 素:36 観測機:7
龍驤改二77 素:69 彗星一二甲:1 二式偵察:7 彩雲:9
北上改二136 素:55 索敵装備無し
夕立改二116 素:55 33号電探:7
時雨改二116 素:48 33号電探:7
素索敵合計:298
装備索敵合計:43 (偵察機:29 電探:14)
装備索敵+√素索敵=60
偵察機索敵*2+電探索敵+√素索敵=89
ログない？ないならしゃーないけど・・・計算式的に在りそうだから、あるならうｐしてほしい
その編成装備で逸れるとかマジならもう何もわからん
普通の人はどうしても細かい計算まで気を回すのがしんどくて、
3重キラが切れたらつけなおし、ということになると思うんだけど
せいぜい大雑把にMVPチェックするくらいで
ワ級に会えたのだけわかればいい？
http://kancolle.x0.com/image/76124.jpg
帰還時に確認したけどスロット全滅してたとかは無かった
自分は手計算
conはwikiで解析されてるから手計算で余裕だよ
前スレ114みてあの式じたいがあてにならないと思った
ちなみに自分で試しても再現した
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1402347829/114
訂正 観測機:7→6
計算の方は間違ってないと思うたぶん
うわぁ・・・マジかよ・・・
ログはもう消しちゃったけど
阿賀野：2020零観
とねちく：2020晴嵐12634
時雨別府：魚雷2缶（缶は33だったかもしれない）
飛鷹：烈風改 天山友永 流星改 彩雲
でボス行けたんだよなぁ・・・ってこっちのが数字は高いのか
>>437はケッコンで索敵かなり高いとはいえ、もしかして雷巡が悪さしてる可能性？
重巡1隻を探照灯に変えて逸れないとかならまた話は変わってくるかもしれない
例えば素索敵合計≧300が条件の一つとか
素索敵合計302でJ逸れ確認
夜偵2つって何気にすごい
夜間触接あると命中補正つくのかな？触接あるときはカスダメがなかった
体感で構わないんだけど夜偵装備してる艦の昼の弾着観測の発動率は普通だった？
自分が2隻に積んでやった時にあまりにも発動率が低く感じて途中から普通の水観に戻して攻略したんだけど
てことで余興で支援なし空母編成で突撃したんだが弾着観測射撃爽快すぎてﾜﾛﾀ、三戦目大破撤退したけど支援有りなら余裕だな
弾着観測射撃実装後初月の空母編成で4連続ボス撃破失敗して潜水編成に切り替えたのは運が悪すぎただけだ、きっと
運って怖いね
このペースで頑張ったら40回くらいでクリアできるんだろうけど、
これならもう「5-5はやろうと思ったらやれるけど、敢えてやらない」という選択もアリになってくるな・・・
運が悪い場合はわりにあわなすぎる
その「よりによって」が延々続く場合も多々あるんだぜ・・・
前、艦載機厨が運が悪いとか言いつつ変な装備してたが
そんなパターンじゃね？
4削りまでは気のせい以外ほぼ削れるから、もうかなり楽だ。
日をまたいで演習とかキラ付けとかもずっと数値を手動で全艦追いかけてるん？
ずっと使わないままキラってる艦の値も把握？
だとしたら凄いな・・・
余裕でできることじゃないと思うけど・・
85にするために演習で使うならそれくらいメモれ
5-5用なら戦艦の3隻分だろ
装備は普通に間違いなしだよ
ちよ95 烈風×4
長門98 46・46・徹・水観
大和132 46・46・徹・水観
武蔵132 46・46・徹・水観
加賀95 烈風・烈風・烈風改・友永天山
大鳳99 烈風・烈風・爆戦・彩雲
最初キラ3重、切れたら3重付け直し
全部単縦
道中決戦支援アリ（装備も46砲、32号、一二甲とかでマックス状態、レベルも全部90台、キラもきっちり）
これで15回出撃で
ボス撃破2回だけ・・・気のせい2回、撃破失敗2回、大破撤退9回
旗艦スナイプされたり、1戦目の開幕空爆で大鳳が大破したり、通常攻撃で長門が3連続大破したり、
しょぼい攻撃でも同じ艦に連続できたり、そんなんばっか繋がってねえ
運だけが悪いわ・・・
出撃する気力が湧いてこないしな
その表のCON値を逐次更新していって
出撃準備が表の上で整ったら、出撃準備命令が発令される
今月は支援艦隊一切使わずにいくぜ！
結果
先月、出撃２１回、大破撤退１２回、ボス到達７回、気のせい２回
今月、出撃１９回、大破撤退８回、ボス到達９回、気のせい２回
アレ、支援艦隊使わない方が戦績がいいぞ…
これが幸運の女神が微笑むかどうかの差という事なのか
削りなのに烈風積みすぎだろ
友永天山の場所ももったいない
制空値442て
友永と烈風入れ替えて爆戦を流星改にしても削りならまだ足りるんじゃないの
千代 Lv099 烈風/烈風/烈風/烈風
大和 Lv124 46砲/46砲/零観/徹甲弾
武蔵 Lv107 46砲/46砲/零観/徹甲弾
長門 Lv099 46砲/46砲/零観/徹甲弾
大鳳 Lv113 烈風/烈風/零艦21熟練/九七友永
加賀 Lv119 烈風/天山友永/烈風改/九七友永
・道中支援
雪風 Lv096 12.7単/12.7単/33号
島風 Lv095 12.7単/12.7単/33号
龍驤 Lv097 彗星甲/32号/彗星甲/彗星甲
蒼龍 Lv095 彗星甲/32号/彗星甲/彗星甲
金剛 Lv098 46砲/46砲/46砲/32号
榛名 Lv120 46砲/46砲/46砲/32号
・決戦支援
夕立 Lv093 12.7単/12.7単/22号改四
綾波 Lv089 12.7単/12.7単/22号改四
飛龍 Lv096 九七友永/32号/九七友永/九七友永
赤城 Lv099 彗星甲/彗星甲/32号/彗星甲
比叡 Lv097 46砲/46砲/46砲/32号
霧島 Lv097 46砲/46砲/46砲/32号
今月はこんな感じの編成で攻略
大破撤退回数9(1戦目2回・3戦目7回)、気のせい3回、ボス到達5回の合計17回の出撃でクリア
道中で空母系の大破が相次いだため、ダメコン無しだとやはり出撃回数は増えると思う
今回はボスの撃ち漏らしは無し。2回不利を引いたが夜戦でほぼ決着をつけることができた
なにかの間違いではないのか？
滅多に出ない艦だからと油断して養殖していたらごらんの有様だよ！
ちなみに飛龍を一隻Lv77にして改造するのに3-2-1を約300周
消費資源の平均を出したら燃料15k・弾薬19k・鋼材2k・ボーキ3kになった。もうやらない
定期的に友永を産んでくれるんじゃないだろうか（妄想
このスレだと2個持ち多いと思う
>>458は明らかにそれを上回って「無駄」なことしてるから突っ込まれてるんだ
制空値に余裕有るなら爆戦より流星改が基本だと思う。
爆戦の制空4+爆装4=8、烈風の制空10、流星改の雷装13
基本は合計値が高い方が効率がいい。
触接のおかげて開幕雷撃クリーンヒットの確率も上がったし。
最近はそれも容易じゃないけど
思ったら今月はゴーヤが狙われまくって15回かかった。
しっかり準備してもやはり運要素が強い。
6月分は前スレ>>201
【海域】 5-5
【消費資源】 燃料15k 弾薬17k 鋼材15k ボーキ0k バケツ62
【出撃回数】 15
【所要時間】 6h
【陣形】全て単縦陣
【編成、装備】
長門改 Lv96 46㎝ 46㎝ 46cm 21号
大和改 Lv101 46㎝ 46㎝ 徹甲 21号
武蔵改 Lv98 46㎝ 46㎝ 徹甲 21号
伊401改 Lv141 5連 5連
伊8改 Lv141 艦首 5連
伊58改 Lv141 艦首8門 艦首8門
※艦の配置や装備は最初から最後まで固定
【支援艦隊】
・道中支援
夕立改二 Lv90 12.7B型 12.7B 22号改四
時雨改二 Lv90 12.7単 12.7単 22号改四
千歳航改二 Lv86 彗星甲 彗星甲 彗星甲 22号
千代田航改二 Lv86 彗星甲 彗星甲 彗星甲 22号
金剛改二 Lv97 46cm 46cm 46cm 21号
霧島改二 Lv97 46cm 46cm 46cm 21号
・決戦支援
夕立改二 Lv90 12.7単 12.7単 22号
雪風改 Lv90 12.7単 12.7単 22号
飛鷹改 Lv86 彗星甲 彗星甲 彗星甲 22号
隼鷹改 Lv87 彗星甲 彗星甲 彗星甲 22号
比叡改二 Lv98 46cm 46cm 46cm 21号
榛名改 Lv98 46cm 46cm 46cm 21号
>>462
友永と烈風入れ替えてさらに爆戦を流星改にしたら、制空値414になってしまう。
友永と烈風入れ替えはいいが、「烈風積み過ぎ」「爆戦を流星改にしても」は無いかなと。
>>463
爆戦無し（423）だと最終形態（440）には届かないけど。
？？？？？
5-5の最終形態はスタート420あれば優勢取れないことなんてほぼ無いぞ?440って一体なんだ?
5-5-1の確保は421のつもりでやってたけど
テンプレが適当なのか俺が知らない間に制空値が変わったのか。。。。どっちなんだ?
今月まだ5-5行ってねえから断言できねえな流れ見た限りじゃ変わってないようにしか見えんが
>>487
少なくとも5-5-1はどの構成でも420で確保できる
ジャストで負けることがあるのは優勢とかの端数が出るときじゃないのかな?
2-5下ルートの制空を69にして試すのが分かりやすい。
ありがと、勘違いしてたようだ
じっくり読んでみたらツッコミ所満載じゃねーか！
最適化を進めて勝率を少しでも上げようっていうのが基本姿勢のはずだし無駄なら当然改良すべきところだよな
Wikiにどうのっていようがそれは関係の無い話だ
少しくらいマージンあってもいいやっていう印象
装備微妙過ぎて突っ込まれ、反論開始
古い情報にすがって自分は正しいアピールの上逃走
こういう奴が定期的に沸くのはこのスレの決まりなのか
いつまでもうだうだ居座るやつのがうざいわ
どうでもいい話なんだからさっさと終わったほうがいいだろ
大体は悔しさから卑怯にも後で荒らしに来たりするから程々に
開き直っていつまでも引っ張られるほうが面倒
さらに爆戦全滅したらボス優勢取れなくなることもあるっぽいけどな
ボロボロに言われた記憶がよみがえる…
当時の潜水ルートで細かい確殺計算した人はすごいと思った。
本隊 ()は撤退理由の大破回数
瑞鳳改 Lv150 [烈風,烈風,烈風,烈風](6)
陸奥改 Lv99 [46cm三連装砲,46cm三連装砲,九一式徹甲弾,零式水上観測機](4)
長門改 Lv99 [46cm三連装砲,46cm三連装砲,九一式徹甲弾,零式水上観測機](1)
大和改 Lv98 [46cm三連装砲,46cm三連装砲,九一式徹甲弾,九八式水上偵察機(夜偵)](0)
加賀改 Lv98 [烈風,天山一二型(友永隊),烈風改,零式艦戦21型(熟練)](4)
大鳳改 Lv98 [烈風,烈風,烈風,九九式艦爆(熟練)](9)
決戦
龍驤改二 Lv93 [彗星一二型甲,彗星一二型甲,彗星一二型甲,二式艦上偵察機]
千代田航改二 Lv97 [彗星一二型甲,彗星一二型甲,彗星一二型甲,二式艦上偵察機]
雪風改 Lv86 [12.7cm単装砲,12.7cm単装砲,22号対水上電探]
島風改 Lv93 [12.7cm単装砲,12.7cm単装砲,22号対水上電探]
榛名改 Lv98 [46cm三連装砲,41cm連装砲,41cm連装砲,14号対空電探]
金剛改二 Lv98 [46cm三連装砲,41cm連装砲,41cm連装砲,14号対空電探]
前衛
比叡改二 Lv98 [46cm三連装砲,46cm三連装砲,41cm連装砲,22号対水上電探改四]
霧島改二 Lv99 [46cm三連装砲,46cm三連装砲,41cm連装砲,22号対水上電探改四]
飛龍改二 Lv92 [彗星一二型甲,彗星一二型甲,彗星一二型甲,32号対水上電探]
赤城改 Lv95 [彗星一二型甲,彗星一二型甲,彗星一二型甲,14号対空電探]
綾波改二 Lv81 [12.7cm連装砲B型改二,12.7cm単装砲,33号対水上電探]
夕立改二 Lv94 [12.7cm連装砲B型改二,12.7cm単装砲,33号対水上電探]
出撃35撃破5敗北1気のせい6
撤退23
新しい装備が使いたかった
大鳳スロ壊滅1回
大鳳見てると回避は重要なんだなと
前回
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1401430653/593
大破撤退 翔鶴4 陸奥2
おしおき 1
出撃7でボス到達ゼロってどういうことだよこんちくしょーめ
やっぱおとなしく一航戦を使っておくべきなのか？
鶴姉妹の姉は弱点なのか？？
大鳳 烈風/烈風/烈風/爆戦
千歳 烈風/烈風/烈風/ダメコン
総制空力：420
以前に空母をこの装備にして5-5を攻略したことがあるんだけど、最終編成で優勢を取り逃がしたことがあった
当時は爆戦が対空砲火で撃墜されて制空力が下がったからと考えて深く考察はせずに装備を改めたんだけど
せっかくなのでwikiの被撃墜数の欄を参考にして以下の条件で計算してみた
1. 2戦目はフラヲ改の編成
2. 艦載機による撃墜については制空権確保時は損耗の割合を最大値の6.5%を適用
（制空優勢時の損耗の割合がわからないので、多めに見積もり20%と仮定して計算）
3. 対空砲火による撃墜は多めに見積もり戦闘毎に6機撃墜と仮定、こちらのもっとも機数が少ないスロットを狙うものとする
（対空はレ級が80、エリレ級が100、フラヲ改が90のため、装備を含めて撃墜数は6機程度が妥当と判断）
・1戦目：レ級＋フラ軽母2編成 制空権確保
加賀 烈風20/流改20/烈改46/爆戦12 → 烈風19/流改19/烈改44/爆戦12
大鳳 烈風32/烈風24/烈風24/爆戦8 → 烈風30/烈風23/烈風23/爆戦2
千歳 烈風24/烈風16/烈風11/- → 烈風23/烈風15/烈風11/-
・2戦目：フラヲ改編成 航空優勢
加賀 烈風19/流改19/烈改44/爆戦12 → 烈風16/流改16/烈改36/爆戦10
大鳳 烈風30/烈風23/烈風23/爆戦2 → 烈風24/烈風19/烈風19/-
千歳 烈風23/烈風15/烈風11/- → 烈風19/烈風12/烈風9/-
・3戦目：エリレ級編成 制空権確保
加賀 烈風16/流改16/烈改36/爆戦10 → 烈風15/流改15/烈改34/爆戦4
大鳳 烈風24/烈風19/烈風19/爆戦0 → 烈風23/烈風18/烈風18/-
千歳 烈風19/烈風12/烈風9/- → 烈風18/烈風12/烈風9/-
この時点での総制空力は
加賀 烈風15(38)/流改15(0)/烈改34(69)/爆戦4(8)
大鳳 烈風23(47)/烈風18(42)/烈風18(42)/-
千歳 烈風18(42)/烈風12(34)/烈風9(30)/-
総制空力：352
ボス最終編成における必要総制空力は377なので、これでは全く足りなくなる・・・んだけど・・・
ここまで書いておいてアレだけど制空優勢時の艦載機の損耗の割合を多めに見積もり過ぎた感がある
ギリギリで調整してしまうと爆戦が全損した場合などにボスで優勢を逃す可能性があると言いたかったんだけど
計算するにあたりもう少し詳しいデータが欲しいところ。優勢時の艦載機の損耗率に関して詳しい人がいたら教えてください
先月13回で今月35回…
そんなに差が出るもんなのか
その少し前に430ぐらいで優勢逃したって報告があったのでそれを>>3に反映させたんじゃないかな
確保でも最大6%(切捨て)損失があるらしいし2戦目優勢でどれぐらい減るかわからないけど
全スロ20%減ったとしたら√とっても制空値90%ぐらいになるんだし420が378ぐらいありえるかもね
とてつもない低確率だからテンプレなら420でも十分だと思うけど
と思ったけど爆戦や友永つかって４２０ぴったりにしてると
対空による減少で６％超えることもあるしボスでもっと減ってる可能性があるんだな
逆に言うと爆戦友永なしで４２０確保してれば安全権じゃないかな
よくそれだけ嵌ってやり切ったな。
支援だってほとんど全力に近いものだし。
明日は我が身。
戦3潜3で行った時体感でそう感じたね
苦戦報告見てもほとんどが未婚でしょ、1隻700円だしこの際5-5用の艦娘だけでも結婚するのお勧め
レベルアップによる回避増加か、たまたまだと思うけどね。
うちのヨメ戦艦ズはあまり変わらんかったよ。
そのときはボスで優勢逃したな確かに
でもそうそう起こるものでもないしあまり気にするほどのものでもないとは思うんだけどその辺は人によるかな
情報として残す価値のあるのはゼロか１００になる場合とフラグの境界だけ
爆戦は制空権と対空砲火で２回あるから
爆戦多めに積んだ状態で制空力４２０ギリギリで調整すると
ボスで優勢取れない確率が艦戦だけの時より上がるって事か
１２スロでもボスで置物化する事たまにあるし
艦戦だけで制空力４２０ならボス優勢ほぼ安泰になるんかね
乱数もあるし細かい計算はさっぱりわからんが…
より確実にボス優勢安定させるのなら
爆戦で調整する時は少し多めに見積もった方が良さげか
素直に爆戦2を流星改と烈風に交換で良いでしょ
支援なしでやっちゃう人もいるくらいで・・・
先月は7回ですんだから今月はちょっとついてなかった
戦艦に試しに缶積んでみたが違いが分かるはずもなかった
夜戦でワンキルはできるし、エリレの爆撃雷撃での大破率が若干違うくらいじゃない？
大和型を使わないとその利点を消してることになるね
変な演出がないからはやいはやい
キラ付けもクエついでにできるから社会人向けじゃないかしら
ダメコン載せて尚且つ攻撃もしたい時とか
制空力４２４
飛鷹改 烈風、烈風、烈風、烈風
加賀改 爆戦、烈風、烈風改、ダメコン
飛龍改ニ 爆戦、烈風、烈風、ダメコン
龍驤の火力を使って道中の手数を増やすとか
制空力４２３
龍驤改ニ 爆戦、烈風、烈風、彩雲
加賀改 烈風、烈風、烈風改、爆戦
大鳳改 烈風、烈風、爆戦、烈風
こんな感じで爆戦で調整してギリギリ４２０付近だと
不運が積み重なったらボス優勢取れない事もあるのかな？と思った訳で、
しかし仰る通り、爆戦を烈風流星に交換でいいよね、ともなりますな
制空力４２８
飛鷹改 烈風、烈風、烈風、彩雲
加賀改 烈風、烈風、烈風改、天山友永
大鳳改 烈風、烈風、流星改、烈風
自分は高速と併用したかったから長門にしたけど
潜水だけで最適解求めるならビスに探照灯になったりしそう
対空シカトだから単純に長門より硬いだけになるし
ケッコン前提は知らん
バルジが6つあるなら大和型もいらなくできるか？
誰もできんから机上だが
効果実感できるくらいにはあるのかな？
やった人の報告あるよ
うちのやった感じだと(大和型2隻 照明弾2隻 全員ケッコン済み)
削りではあんま意味は無い感じ。最終形態だけ潜水艦が大暴れで助かった
最後の出撃で支援忘れたけど結構いけちゃうのね
潜水のカットイン（敵のやつもｗ）あるしね
大破撤退の理由が開幕爆撃と開幕雷撃が八割超えてるから支援なしに切り替えた
潜水ルートはよくね
自分もこれ
ビス子は結婚で耐久上がらんのが致命的
育ってるほうとか好みの問題になりそうな気がする
大鳳の回避が低いせいか爆発しまくったから旗艦にした
大和型が居ない低速空母ルートの旗艦とか、浪漫を求めてカットイン2発+探照灯+火力空母3の高速空母ルート
ダメコン積んで置物にするなら大鳳である必要性無いし御自慢の火力を活かそうとすると大破するし
今97だけどケッコンして120ぐらいまで上げればまた変わるんですかね、教えて偉い人！！
大鳳の4スロ目は新型缶でも積めば良いんじゃないですかね（適当）
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/78126.jpg
敵の「HP一番低いやつを狙ってくる」攻撃の的にならなければ、
他の艦が回避役をしてくれるさ。多分。
もう完全に体感(笑)とかオカルト(笑)とか思い込み(笑)のレベルだけど
個人的には運の差をひしひしと感じる
運１０未満だと補正かかってるんじゃないかと思ってしまう程に
開幕爆撃や雷撃で一発でＨＰ１にされるのが武蔵と大鳳に多い気がする
なので今月の俺の5-5メンバーは瑞鳳改、加賀改、飛龍改ニ
大鳳はそんなもん
大鳳は装甲84（瑞鶴+12）を活かせるような相手じゃないとキツイ
大鳳 ●●●
今までやった空母編成の大破数を数えてみたけど、加賀の方が多かったわ
HP1ってことはダメージそのまま入ってるんじゃね
運っていうより高い耐久値、装甲値のせいで中破ストッパーが入りづらいんじゃないかと
装甲高いも正義だし、回避高いも正義
睦月型はどこでも弱いよ
逆に少しでも低いと1にはならない
そんな都合のいいダメージが乱発するのか・・・
MIで烈風改がもう1つ貰えたら、かなりの特長になるよね
飛龍改二も特化スロがあるけど、5-5には使いにくいしな
イベント海域では3スロに2式艦偵積んで、大活躍するとは思うが
運が悪けりゃ全機撃墜っていう程度
どうせ空母３〜４隻必要なんだろ、大鳳はずして誰いれるかって現状代案いねーよ
大鳳入れたらおしおき行き、とかやったら荒れるな
まぁその程度には飛龍の回避火力が頼もしいってかなぁ
イベントじゃやらないだろうな
大炎上間違いなしじゃね、ありえないな
消費資材1.5万+キラ付け分とバケツ約40個と頭に優しかったわ
>566
それをするなら蒼龍改二をイベ実装前にして欲しいな
夜偵の夜間触接率とダメージ補正ってもうどっかで出てる？
昼の観測射撃率が低いってウワサもあるし、実用性としては乏しいかと
使いたいならついでに検証してみたら？
来月からはハマったら早めに見切りつけてルート切り替える
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/94135.jpg
潜水編成：最初三重で切れたら三重付け直し、空母編成：最初三重で切れても無視
道中支援：全キラ、決戦支援：旗艦のみキラ
他にも実装されてない電探を装備してるとことか細かいとこ気になるな
まだ検証進んでなかったか
気になるからちょっとデータ取ってみるよ
期待薄だけど、5-5の高速編成なんかで活かせるかも知れないし
長門型とビスか比叡あたりを4646ババにして潜水ルートがくっそ安くできたりしそうで
比叡4646ババで耐久83装甲113回避68なら相当強いだろ多分
・・・どうなんだろう
比叡大破が62、長門大破が68で同行として縦で爆撃が最大75雷撃が最大68
あれ？微妙？
33号対水上電探改四じゃなくて22号対水上電探改四だった、恥ずかしい
ボス到達率あげる装甲、夜戦スナイプに頼らないで済む火力で武蔵はよ来いって切実に思った
比叡 140 46 46 46 探照
武蔵 125 46 46 徹甲 14号
大和 126 46 46 徹甲 14号
伊401 99 5連 5連
伊8 140 8門 8門
伊58 99 艦首 5連
道中支援:軽空2航戦2駆逐2
決戦支援:航戦2駆逐2
1 1戦目8大破
2 3戦目58大破
3 ボス カスダメ
4● ボス反航戦 支援ニート
5 3戦目大和58大破
6● ボス 支援ニート
7● ボス
8 3戦目大破
9 3戦目58大和大破
10 ボス 開幕比叡大破
11● ボス 支援ニート
12 3戦目武蔵大破
13★ ボス反航戦 支援ニート
撤退原因が全部レ級だったのでまあこんなもんかなという印象。
空母ルートだと潜水艦の最高回数すら下回ったことないのでしばらくはこっちでやるつもりです。
旗艦キラ決戦支援でこなかったことないんだけど
全ミスとかカスダメだけとかのことです。
潜水ルートだけど道中支援は、
大鳳改、飛龍改二、霧島改二、金剛改二、
夕立改二、綾波改二の全力で、
決戦も一航戦と残りの金剛型総動員だったよ。
やり過ぎかね？
うんにゃ。金剛が陸奥ならうちと一緒
合計レベル660オーバーだけどやり過ぎだとは思わん
イベントラス日で資源が足りないとかじゃない限り半端支援は個人的にはない
ボスは辿り着けばなんとかなると思ってるから
道中支援も全部Lv99のやつよりLv140以上のほうが明らかに倒してくれる
出撃回数とバケツの消費が増えて、資源の消費が減ったって感じだったな
好みの範疇だと思うわ
キラ付けは６隻に要るがはがれる速度は遅め
出撃艦隊のキラ付なしの上に、小破未満の削れはそのままで出撃させてたんだった
空母で道中支援無しでOKって人は出撃艦隊にはキラ付ありの結果かな？
夜偵積み二人入れて行ったけど試行回数少なすぎてなんともいえない…
そもそも3／5昼で終わったからね(発動は2／2)
体感ではキャップ後補正かかってるっぽい？武蔵がヲ改に連撃で合計360↑だしてた(CL絡みわからなくて計算はしてない
全力でやってみればどうかな？とは思う。
5-5行くのにキラつけしない人は稀な気がする
体感だけじゃなくて検証結果として効果は実証されてるわけだし
どちらが効果的なんだ
命中、カスダメ率低下は確定
定格率(2/10ぐらい)でプラス２０パーぐらいダメ上がる時があるって報告が出てるのでデータ集計中
まだ不透明な部分が多いから口伝てだけの情報伝達は危険
夜戦対策アイテムでカットインを減らすと連撃やるようになるからカスダメはむしろ増えるよ
カスダメを減らしたいならキラ付けて缶積みまくるのが一番じゃないかな
こいつが何を言ってるのかさっぱり判らないんだが…
カットインや連撃が発動したけど外れた場合、カスダメになる。
だからこちらのカスダメを減らしたかったら電探積むとか命中を上げれば良い。
敵からのカスダメは回避した結果なので減らすのは無理。
先に倒すしかない。
>カットインを減らすと連撃やるようになるから
この部分に突っ込んどるんちゃうか？敵ってカットイン装備で連撃になんの？っていう
ど真ん中で受け止めろ！
長門改 Lv98 46 46 水観 徹甲弾
大和改 Lv99 46 46 水観 徹甲弾
武蔵改 Lv99 46 46 水観 徹甲弾
大鳳改 Lv99 烈風 烈風 友永天山 烈風 (7回目から4スロット目を新型缶
加賀改 Lv99 烈風 烈風 烈風 流星改
千歳改二 Lv99 烈風 烈風 烈風 応急 (7回目から応急を烈風に変えて旗艦
道中全キラ支援(駆2軽空2航戦2)、ボス旗艦キラ支援(駆2正空2金剛型2)、装備は適当に火力と電探
出撃12回 大破撤退3回(二戦目1 三戦目2) 気のせい3回 ボス到達6回(撃破失敗1) ダメコン進軍1回(消費1)
消費資材 16k/16k/13k/2k/バケツ54 (事前キラ分を含まず
似たような編成で五月は出撃7回(撃破失敗0 気のせい1)、六月は出撃8回(撃破失敗1 気のせい0)
今までの羅針盤がデレ過ぎだっただけかな？
〜15→普通
〜20→不調
それ以上→稀
5-5なんてこんなもんだろ
ほんとこれ
俺は先々月7回、先月16回
今月は8回出撃中2撃破（攻略中）。6連続撤退中だよ・・・
気のせいはトータルでも1回しか行ってないので恵まれてる方か
今月クリアまでに5回
確率怖い
恥ずかしくて沈黙するのであった・・・
そしてそういうデータもこの世に無いことに
それならしょうがないんじゃね
金剛型とかレ級当たったら大破だし
4月：潜水編成16回
5月：空母編成14回
6月：空母編成13回
7月：空母編成11回
4月に大和型が揃って5月中に育成完了した感じだからこんなものかと
稀によくある(震え声)
稀によくある(震え声)
三ヶ月合計すると気のせい/三戦目突破が4/21≒0.19
２割くらい逸れると言われてるからだいたい期待値通りじゃね
それ以上かかってクリアするやつとかまじめんたるとけこんつえーわー
大和型二隻いてフル支援なら大体>>615になるだろ
それ以上だと結局面倒くさいキラ付け作業が一気にかさむんで、間の普通が存在しないって感じだなぁ・・・
4月：大和型無し潜水16回
5月：大和型無し潜水39回
6月：大和型1空母編成13回
7月：大和型1空母編成35回
月によって本当に変わる
高速のがいいんじゃん
大和型1+長門陸奥で十分だろ
4月：潜水8回
5月：空母13回
6月：空母11回
7月：潜水6回
当然大和型2隻フル支援、空母編成はダメコン使用
5月はキラ付けサボった
なんでわざわざこっちの戦力を下げる必要があるんだよ
もしかして持ってない雑魚提督か？
同じ地平で比べたらいけない戦術だと思う
高速編成ってお前が思ってるよりいいもんじゃないぞ
そのあと三連続削りでゲージ破壊である程度は帳尻あったけど
難易度がぐっと下がる
潜水編成の大和型に積むしかない
高速編成を使うぐらいなら大和型1+長門陸奥のがマシって事だよ
少しは考えろよ雑魚提督
武蔵来たぞ、武蔵
さあ回せ
命中率が下がって撃ち漏らしが増えると潜水艦に被害が及ぶ可能性が高くなりそうだし
高レベルならバルジ一択なんだろうけど
ここ的には、複数あるとなるとかなり有用だと思うんだがどうだろう
まぁ武蔵が落ちたからこの話は意味がなくなったか
あと新しいのを考えるとしたら
潜水で
妙高：首5探缶
大和型以外：4646缶缶
支援：フラ軽確殺編成
とかの燃費編成とかかしらね
自分は来月になるから誰か暇なら試せよ
北ルート要員で零偵一機増やしたら南ルートばっかり行くようになった
何回か長門型の装甲は伊達ではないよと言いながら大破撤退させられたからつけるしかないわ…
戦3空2軽空1 道中撤退3/6 気のせい3/6 おいこら
羅針盤どうにかしろや まじで
今月は予想通りいきなりそれるやはりついてないようだ
航2軽1 撤退1マス目1 2マス目1 3マス目3 気のせい3 ボス到達撃破1
9週で1回しか倒せてないな･････先月と成績自体は似てるけどたどり着けないのも結構くるもんだな
やったこと無かったけど潜水ルートも試してみるかなぁ
気のせいの報告多い気がするけどあんまり考えたくないけどはじかれる率上がってるのかな？
戦3空2軽空1 道中撤退1/11 気のせい4/10 ボス撃ち漏らし1/6
飛鷹改 Lv99 烈風 烈風 烈風 烈風
武蔵改 Lv99 46砲 46砲 徹甲 零観
長門改 Lv99 46砲 46砲 徹甲 零観
大和改 Lv99 46砲 46砲 徹甲 夜偵
大鳳改 Lv99 天山(友永) 烈風改 烈風 烈風 / 烈風 烈風 天山(友永) 烈風
飛龍改二 Lv99 烈風 流星改 烈風 烈風 / 烈風 烈風改 流星改 烈風
道中支援 Lv99夕立改 Lv85綾波改二 Lv99龍驤改 Lv99千歳航改二 Lv99霧島改二 Lv99金剛改二
決戦支援 Lv99雪風改 Lv99島風 Lv99瑞鳳 Lv99千代田航改二 Lv99榛名改 Lv99比叡改二
道中は全員キラ 決戦は旗艦のみキラ 装備は火力特化なので省略
3周キラ付で切れたらまた3周 陣形は全部単縦
出撃13 2戦目撤退1 3戦目撤退4 気のせい3 ボス旗艦撃破5
道中大破回数 飛鷹2 大鳳2 飛龍2 長門1 大和1
まあ、こんなもんだろう…
【海域】 5-5
【消費資源】 燃料12k 弾薬10k 鋼材10k ボーキ2k バケツ30
【出撃回数】 9 (撃破5 撤退3 気のせい0 撃ち漏らし1)
【所要時間】 不明
【編成、装備】
千歳(117) 烈風/烈風/烈風/烈風
大和(115) 46/46/零観/徹甲
武蔵(115) 46/46/零観/徹甲
金剛(122) 46/46/零観/14号
加賀(114) 流星改/烈風/烈風改/烈風
赤城(114) 烈風/烈風/友永天山/零式21型(熟練)
【入れ替え】なし
【陣形】三戦目のみ複縦、ほか単縦
【支援艦隊】駆2戦2軽空2テンプレにつき略 道中支援22/22 決戦支援5/5
【コメント】
三重キラ開始、帰投後適宜1-1周回
撤退原因…ノマレ砲撃1、エリレ雷撃1、エリレ雷撃＋砲撃1
最終の決戦支援を電探２積みにしたら良い仕事した
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/94939.jpg
今月は気のせい4でまだ撃破3回
厳しいｗ
大破6、気のせい2、ボスT不利2、削り0
先月は大破1、気のせい1、撃破5だったからいいけどさー
潜3も同時進行でやってんだけど、そっちはそっちでボス打ち漏らし2回だしなぁ
【消費資源】 燃料14k 弾薬13k 鋼材10k ボーキ2k バケツ30〜40 (遠征・任務による増加込み)
【出撃回数】 11 (撃破5 撤退1 気のせい2 撃ち漏らし3)
【所要時間】 3.5時間
【編成、装備】
千歳(95) 烈風/烈風/烈風/烈風
長門(94) 46/46/零観/徹甲
大和(89) 46/46/零観/徹甲
武蔵(90) 46/46/零観/徹甲
加賀(98) 流星改/烈風/烈風改/烈風
大鳳(97) 友永天山/烈風/烈風/烈風
【入れ替え】なし
【陣形】全戦単縦
【支援艦隊】道中、決戦ともに駆2軽空2戦2
【コメント】
主力と道中支援は全キラ、決戦は旗艦のみキラ。
10/11と上々な三戦目突破率だったけど、撃ち漏らしと気のせいで出撃回数自体は普通に。
ボス撃破は5回とも昼戦で終了してるんで運が悪かった。
ちなみに同じ編成で5月は14回、6月は20回かかりました。
三連続気のせい行ったんだけど・・・
攻略メンツも装備も5-5実装からずっと同じ
あ、装備は一隻観測から夜偵に変えたかな
５−５でレ級と遊んでない提督の愚痴でwikiが埋まると考えると熱い
1マス目撤退2 2マス目1 3マス目4 気のせい6 ボス到達撃破5
1/3も逸れてしまったよ先月から気のせい増えてるって言われてたけどほんとに増えてるのかも試練ね
ちなみに道中決戦ともに支援なし
飛鷹75 烈風4
長門99 4646徹観
武蔵98 同上
大和99 同上
大鳳105 天山友永 烈風3
加賀95 流星改 烈風 烈風改 爆戦
先月はボス旗艦1桁残しを6回もやらかしたけど今月は最終形態T不利まで全部落とせた
支援出さないと運要素上がるけど面倒がないのが良いかな
逸れたくなければ自分で潜水ルートを選ぶしか無い
空母ルートを選んでる以上は受け入れるしか無い
大破撤退を抑えたければ自分で空母ルートを選ぶしか無い
潜水ルートを選んでる以上は受け入れるしか無い
連続でそれただの大破撤退しただのの単発の愚痴はいらないです
あまり締め付けすぎるのもどうかと思うけどなぁ・・・
オレらみたいに毎月クリアしてるヤツだけが来るスレでもないんだぜ？
そういうところの方が同情だってしてもらえるだろうし
出撃 9 撃破 5 撤退 4 (全て３戦目) 気のせい 0
撤退原因の大破が大鳳３、陸奥１
運は多少なりとも関係するんだろうか
10出撃 5撃破 5気のせい 道中撤退0
千歳99：烈風ｘ4
長門130：主ｘ2 夜偵 14
大和128：主ｘ2 観測 14
武蔵130：同上
大鳳133：烈風ｘ2 天山友永 ダメコン
加賀133：烈風ｘ2 烈風改 ダメコン
決戦道中支援共に
駆逐：主ｘ2 33or22改
空母：12甲ｘ3 32
戦艦：主ｘ3 32
消費は油11ｋ弾13ｋ鉄10ｋボーキ2ｋ弱バケツ約50ダメコン0
感想夜偵ってものすごく便利？他でも使ってるが体感してわかるほどクリ率上がってる気がする
気のせいだろって言われたらそこまでだが
まぁフラヲを夜戦でさくっと落としてくれるのは非常に助かる
自慢だけど
大鳳が大破しまくるってのをよく見る気がするが問題は運なのか回避なのか
大鳳22大破。それ以外の空母（加賀が多め）24だった。少ないとまではいかないが特に多いってわけでもなさそう
誰が大破撤退したか書いてない人が多いのは残念だな
まあそれは当然だけど
5-5実装から毎月のように言われてるからどこまでも上がって行くのだろうか
未だに南西クエ受けてるとボスいかねぇ！と言う論争が続いてるあたり
羅針盤の闇は相当に深い、俺もオリョクル１週間に１回ぐらい５連で逸れる事がある
何で逸れるのか、よりも逸れない編成は無いのか、空母機動部隊とは…！
ここでボス編成に潜水艦が混じってるのを思い出す、駆逐艦がカギか…！
いや兵装かもしれない、偵察機を載せた空母を３隻以上とか…！
ふぅ、やっぱ運だな（投槍
ゲームの乱数はそういうんじゃないから。50%なら毎回１／２っていう結果があるだけ
いやいや、ゲーム内での処理はそうでも10回連続は10回連続だろwww
50％の結果が10回連続で起こってるんだから天文学的数字なのは間違いない
まあそれが偶然か運が悪いのかは別の話だが
夜偵はあれば使って問題無いと思う。
問題は発動率じゃね？
偵察機の索敵値あたりが影響してるんだろうかねえ
50％が10回連続程度で天文学的とか…
ゲーム内での乱数なんだから多数の人が参照してるわけで
運が悪けりゃ１０連続くらいは起きるでしょ。
武蔵１発で引くようなのがいる以上、外れるか外れないかは１／２なのよ（棒
調整されてないと稀によくあるみたいに結構偏る。
索敵値がどれだけ影響するかが問題なのよねー。
公式発表だと艦隊での索敵値がどうとか言ってなかったっけか？
自分は武蔵に持たせてたがな…。
40/123
数が少ないけど1/3だなもう少し数が集まるのを待つとするか
ちなみに4月の段階では53/271で2割位じゃないかと言われてた
【消費資源】 燃料11k 弾薬11k 鋼材8k ボーキ2.5k バケツ40
【出撃回数】 7 (撃破5 撤退１ 気のせい1)
【編成、装備】
千代田(91) 烈風/烈風/烈風/烈風
大和(114) 46/46/零観/徹甲
武蔵(98) 46/46/零観/徹甲
榛名(133) 46/46/零観(最終だけ夜偵）/14号
大鳳(112) 烈風/烈風/友永天山/烈風
加賀(109) 烈風/烈風/烈風改/流星改
こんな順調にクリアできたの初めてなんで報告
キラは３重で空母だけは戻りごとにつけ直し
陣形はＡＬＬ縦で撤退要因は３戦目、空爆中破→雷撃大破の加賀さんのみだった
ケッコン艦が増えたせいか前よりは撤退減った気がする
むう・・・こういう軽空旗艦のテンプレ構成のテンプレ装備にしても、
加賀大鳳の友永と流星改の置き場所すら
これだという答えはないのか
自分が欲しいと思う制空力と火力以外に答えあんのかね？
流星改の場所変えようかとも思ったが、制空ミスってたら怖いし結局変えなかったな
たまにゼロになるぐらい、事故で割りきってもいいと思う
別にいいんでないかと
ちなみに420はちゃんと明確な根拠がありますが
まぁこのスレでやる意味はないか
撃墜計算式が確定してないんだからボス優勢確定の編成なんてわかるはずないし
一応最大撃墜割合がでてはいるから
最悪の場合を常に計算して、それを上乗せすれば確定編成は不可能ではないと思うが
実際のとこ必要制空値が高すぎて現実的じゃなかったような記憶が
長門 ：46cm 46cm 徹甲弾 観測
大和 ：46cm 46cm 徹甲弾 観測
武蔵 ：46cm 46cm 徹甲弾 観測
大鳳 ：烈風改 烈風 流星改 彩雲
加賀 ：烈風 天山友永 震電改 烈風
千歳 ：烈風 烈風 烈風 爆戦
出撃10回 撃破5 撤退3 気のせい2
まずまずでしょ
俺は使わない派だが
何か間違ったこと言ってるか？
最近のレスに質問が見当たらないんだが
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1401430653/354
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1399143571/149
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1395723715/265
なんでログ全部追わないの？
彩雲積むメリットとデメリットなんて今も昔も変わらないんだから最近のものに拘る必要なんてないでしょ
意見を挙げて話し合ってるのを抽出しただけで彩雲で抽出すれば単発の感想なんかはまだでて来る
若干夜戦でスナイプ頼りになってしまう可能性が出るくらいか
そういう意味じゃないんだけどまあいいや
アスペの雑魚提督が煽ってんじゃねえよ
道中で敵の手数が増えるものあるかな
レベル/運
榛名(126/41) 46、46、46、夜偵
大和(123/ - ) 46、46、徹甲、零観
武蔵(123/ -) 46、46、徹甲、零観
大鳳(131/ - ) 烈風、烈風、流星改、烈風
加賀(130/ - ) 烈風、烈風、烈風改、友永天山
龍驤( 98/ - ) 烈風、烈風、烈風、要員
陣形：複縦、複縦、複縦、単縦
道中支援 駆逐 x2、軽空 x2（全キラ）
決戦支援 駆逐 x2、軽空 x2（旗艦キラ）
潜水編成
榛名(126/41) 46、46、46、探照
大和(123/ - ) 46、46、徹甲、バルジ
武蔵(123/ - ) 46、46、徹甲、バルジ
伊401(138/23) 艦首(8門)、艦首(8門)
伊8 (131/28) 5連酸素、5連酸素
伊58 (131/54) 艦首、5連酸素
陣形：単縦、単縦、単縦、単縦
道中支援 駆逐 x2、軽空 x2、航戦x2（全キラ）
決戦支援 駆逐 x2、軽空 x2（旗艦キラ）
01: 空母 ○ ゲージ削り
02: 空母 ○ ゲージ削り
03: 空母 ○ ゲージ削り
04: 空母 × 3戦目 大鳳大破
05: 空母 △ 気のせい
06: 空母 △ ゲージ削り失敗
07: 空母 × 1戦目 龍驤大破
08: 空母 × 3戦目 加賀大破
09: 空母 × 3戦目 大和大破
10: 潜水 ○ ゲージ削り
11: 潜水 ◎ ゲージ破壊
大和型は演習でキラつけて（cond100〜）剥がれたらつけなおし
空母は1-1でキラつけて（cond85〜）剥がれたらつけなおし
潜水は1-5でキラつけて（cond56〜）剥がれたらつけなおし
先月、今月ともに空母で詰まって潜水でストレートって流れだった
そろそろ潜水ルートに固定してもいいかもしれない
夜偵については発動すればカスダメを見なくなった
が、夜偵の発動率自体が安定しないので水物か
確率の偏りってやつかな。
0.00009ぐらいで天文学的とか井戸の中の天文かな？
突っ込まれてるだけだろ
千歳長門武蔵大和加賀飛龍
総出撃15 【撃破5 撤退9 気のせい1】
最初は空母キラなしで 撃破2撤退6
日を改めて全キラ 撃破3撤退3気のせい1
烈風/烈風/流星改/彩雲
で一航戦と合わせて制空値420。
3戦目までは6機スロがほぼ健在&ボス戦の航空戦で確実に全滅するから、
ボス戦でのみ攻撃順を飛ばせて無駄がない。
（2順目にお供の戦艦たちが先に殴れる）
5-5に限ればちとちよより適任かもしれんね
あと沈黙してほしいのは3戦目だからね
58の声を聞くと、去年の夏の大和潜水艦堀思い出して胸が苦しくなる
苦しい、だが、それがいい
てな感じ
大和堀はつらかったけれど、なんか、懐かしいんだよね
なんだかんだ言ってうちの鎮守府では潜水艦では58が一番活躍してるなあ
潜水艦に吸われるボス戦での沈黙を想定してたけど、言われてみたら3戦目から沈黙してた方が有効か。
烈風/烈風/烈風/流星改
で試してみようかね
まあやりたいって言うなら止めないが
悪手だな
検証してみる。
【消費資源】 燃料21407 弾薬20328 鋼材22002 ボーキ3050 バケツ66
【出撃回数】 15 (撃破5 撤退6 気のせい1 C敗北1 B勝利1 A勝利1)
【編成、装備】
千歳(98) 烈風/烈風/烈風/烈風
長門(88) 46/46/零観/徹甲
大和(125) 46/46/零観/徹甲
武蔵(135) 46/46/零観/徹甲
大鳳(98) 友永天山/烈風/烈風//烈風
加賀(117) 烈風/烈風/烈風改/流星改
道中支援
Bep(97) 10/10/33号
時雨(97) 10/10/33号
千代田(97) 彗星一二/彗星一二/彗星一二/32号
瑞鶴(97) 彗星一二/彗星一二/彗星一二/32号
比叡(99) 46/46/46/32号
霧島(99) 46/46/46/32号
決戦支援
夕立(97) 10/10/33号
雪風(97) 12.7B/12.7B/33号
赤城(99) 彗星一二/彗星一二/彗星一二/32号
飛龍(97) 彗星一二/彗星一二/彗星一二/32号
金剛(99) 46/46/46/32号
榛名(98) 46/46/46/32号
初期キラ3重、消えたタイミングの艦からキラ3重付け直し。
（道中支援は全員、決戦支援は夕立のみキラ3重付け直し）
資材はキラ付け分は加算。
道中支援が来ない回数は6回。
撤退のうち2回は１マス目でT有利引いてレ級砲撃が旗艦千歳一発大破が２回
3回は3戦目T有利引いて全部武蔵が連続攻撃を受けて大破という、
キラ付け結婚なんのその。
ボス戦では撃破の5戦とも昼戦のみで潜水艦以外を一掃している。
・・・が、C敗北、B勝利、A勝利はラスボスになって、
何故か急に昼連撃や弾着カットインが出ないようになり、
夜も大破で残った姫や随伴ヲ級を狙うという、まぁかくもありなん。
（C敗北の時なんてT有利で味方が中破祭り、昼でHP50くらいまで削ってるのに）
ここまでやってなんだが、やる事やっても、所詮祈るゲームなのは変わらないと
改めて思い知らされたぜ。
短期決戦で行った（つもりな）のに資源が凄く吹き飛びました。
イベント分がががが。
本隊レベルは90〜110台、道中支援全キラ、決戦支援は頭2隻だけキラ、支援レベルは80〜90台、
陣形は単縦、18回出撃して2回しかボス倒せてません。何か改善すべき点はありますか？
道中大破ばかりで、たまに抜けたらことごとく羅針盤に反らされて、ボスにもろくに着けません
順番があるとして何の意味があるんだよ沈んだ艦には攻撃しないとでも思ってんの?
1艦に馬鹿みたいなダメージ出たこともねえのかよ
今報告した>>755だが、俺の陣容とレベルも装備も変わらないんだったら
「祈る」
しかない。がんばれ。ちなみに6月は同じ陣容で8周でクリアしてる。
辛くなったら日を改めてもいいんやで。
俺は単縦＞単縦＞複縦＞単縦で行ってるな。
ありがとうございます。
レベルも装備もほぼ同じです。
祈るだけですか・・・
なんで勝てないんだろう・・・
全部徹底できてそれなら運が悪いな
攻略には直接関係ないけど決戦支援は旗艦のみキラで来てくれるよ
あれの大破ゲーはしゃーない
１−５の1マス目、T有利は５−５のレ級に通ずるものがあるな。
何が言いたいかというと、キラキラ綾波と夕張を毎回大破にするのは止めてもらえませんでしょうかｗｗｗ
5時になっちまう・・・寝れねぇ・・・
最後の３回はストレートで削れた
とりあえず、詳細の準備してくる
まさか駆逐を旗艦以外に置いてないだろうな
旗艦以外に置いていいのは捨て駆逐だけだぞ
ってその書き方だと夕張と綾波同時に使ってるのか
そりゃ大破しまくるわ
ん？硬い軽巡2隻でも使うんか？
1隻はね
中破ストッパー突入率が高くそこから大破が抽選される確率もHP36のおかげで高い
提督側に理由があるって訳だが
まあ、細かい事は気にするない
なんか後出しで悪いんだが潜水艦狩れるだけで良かったから
レベル稼ぎがてら駆逐隊で対潜装備持たせてる奴を普通に1-5に順番に突っ込ませてただけなんよ。
というかマジレスすると1-5は駆逐でも普通に命中しても大抵中破止まりが殆どだから気にする必要無くない。
T有利でクリ２出たら軽空母でも大破するしのぅ。
ちなみに、あの後すぐに任務は終わりました。
ダメな時は諦める
これ結構重要な気がする
あと陣形だけど、複縦使ってる人案外少ないのな
大和型使ってたら、１・２戦目は複縦一択だと思うんだが
影響するからこそ、雑魚もしっかり仕留められる複縦を推す
命中率が上がる、対空も上がる、使わないデメリットがあるかい？
悪いがエアプの妄想にしか見えないな
反航引いたら大和型以外の火力がガタ落ちで撃ち漏らし増えて
逆にカスダメ食らう確率増えるんだが一択ねぇ・・・
>>781
反航引いたら駆逐艦も倒せないって主張？
間違ってるとは言わないがやるべき事は噛み付く事では無く実証作業
どっちが期待値高いかわからんし、実測あるのみだとは思うが
理論があって検証がある
理論的におかしいってツッコミなら受け付けるが
それをすっ飛ばして、他人に検証だけ持ってこいって何なの
ツッコまれて当然
試したならそれを書けばいいし机上の空語ってるだけならまともに受け取られるわけがない
こんな事に検証を求められるとも思わなかったな
検証ないと発言権が無いなら、反論してる奴も何の発言権も無いんだが？
あ…これ、頭が悪やつの典型だ
実験結果等の検証が無いと「発言力」が無い
小保方何某と一緒やで。誰も信じるわけなかろう
一択って事はほかの陣形を使う価値のないくらいの圧倒的な優位性があるんだろ？
他の人は複縦陣がありえないと言ってるんじゃなくて他の陣形でも問題ないと思ってるんだろ
>>796
絶対的な差はないが
メリット・デメリットを比較しても損な要素が無いって話
他の陣形が良いって奴は、その理由を書いてくれよ
詳細な検証なんて無くてもいいからさ
それに単縦は当てはまるわけで
朝からキチガイ（ID:OcnbH/SE0）が湧いとる
一発で抜けなくなるのは大きいと思うけど。
反航引いちゃうと、せっかくの大和型（火力191）もやっぱり軽空母が抜けなくなって、
2回攻撃で撃破＞レ級残る＞カスダメ増えるor俺みたいに軽空母を一撃で中破させられる。
理論で考えてもやっぱりデメリットそこそこある気がするんだよなぁ。
多分>>797もここに来るくらいだから、大破が残るとウザいのは分ってると思うがのぅ。
複縦の利点は対空だろうけど、軽空母ルートなら制空取ってるだろうし。
他にどんなメリットが考えられるのかの？純粋に教えてほしい。
メリットとして挙げるには微妙じゃないか？
で艦隊ボーナス分の撃墜数を計算すると
単縦7、複縦8、輪形11
軽空母がやわいから少しでも敵艦載機を落としたいのはわかるが
複縦と単縦を比べる場合対空は考慮しなくてよさそうだね
【消費資源】 燃料12000 弾薬13000 鋼材9000 ボーキ1500 バケツ40
消費資材は連続で撃破した7月6日から7日にかけて
【出撃回数】 18 (撃破5 撤退11 気のせい2)
軽空母ルート 1戦目撤退2・2戦目撤退0・3戦目撤退6・気のせい2・クリア1
潜水艦ルート 1戦目撤退0・2戦目撤退1・3戦目撤退2・クリア4
【編成、装備】
伊５８改(98) 艦首8門/艦首8門
長門改(99) 46/46/徹甲/水偵（夜偵）
大和改(99) 46/46/徹甲/零観
武蔵改(99) 46/46/徹甲/零観
伊８改(80) 61cm5連装/53cm艦首
伊１９改(81) 61cm5連装/61cm5連装
道中支援
初霜改(111) 10/10/33号
夕立改二(81) 12.7B/10/33号
千歳改二(96) 彗星一二/彗星一二/彗星一二/15.5三連装副砲
龍驤改二(86) 彗星一二/彗星一二/彗星一二/15.5三連装副砲
日向改(99) 46/46/46/46
伊勢改(99) 46/46/46/46
決戦支援
Bep(85) 10/10/33号
時雨改二(81) 10/10/33号
隼鷹改(90) 彗星一二/彗星一二/彗星一二/15.5三連装副砲
千代田改二(95) 彗星一二/彗星一二/彗星一二/15.5三連装副砲
霧島改二(99) 46/46/46/46
金剛改二(99) 46/46/46/46
大和武蔵金剛＋潜母(Lv99)x3：出撃14回/到達8(削り3)/大破撤退6
大和武蔵長門＋千歳（旗艦)大鳳加賀：出撃16回/到達2(削り2)/気のせい5/大破撤退9
（道中は全キラ支援、ボスは旗艦キラ支援。
回数多すぎてキラついてる艦をいろいろ入れ替えたから詳細略）
潜３編成は制空取れない分、ボス昼での戦艦大破率上がった気がする
最終形態になる前の空母編成が 5/6 で気のせいという酷い確率だったが
それでも最終形態を潜３でやるのは辛いと思いラストは空母編成にした
潜水艦ルート（伊５８改(96)・長門改(99)・大和改(99)・武蔵改(99)・伊８改(80)・伊１９改(81)）
キラ付は道中全艦・決戦旗艦
支援艦隊は道中・決戦ともに駆逐(10/10/33)×2・軽空母（彗星一二/彗星一二/彗星一二/彗星一二)×2・戦艦(32/32/32/32)×2
最後の３戦は軽空母を（彗星一二/彗星一二/彗星一二/15.5副)にした。
1回目 軽空母ルート 気のせい
2回目 潜水艦ルート 2戦目撤退
3回目 軽空母ルート 1戦目撤退
4回目 軽空母ルート ボス撃破1回目
5回目 軽空母ルート 3戦目撤退
6回目 軽空母ルート 1戦目撤退
7回目 軽空母ルート 気のせい
8回目 軽空母ルート 3戦目撤退
9回目 軽空母ルート 3戦目撤退
10回目 軽空母ルート 3戦目撤退
11回目 軽空母ルート 3戦目撤退
12回目 軽空母ルート 3戦目撤退
13回目 潜水艦ルート 3戦目撤退
14回目 潜水艦ルート 3戦目撤退
15回目 潜水艦ルート ボス撃破2回目
この後軽空母に15.5副積み
16回目 潜水艦ルート ボス撃破3回目
17回目 潜水艦ルート ボス撃破4回目
18回目 潜水艦ルート ボス撃破5回目
支援艦隊の軽空母に15.5副砲積んだら支援が活躍した印象あり。
2日に始めたが、軽空母ルートで大破撤退を繰り返した。
潜水艦ルートに変えても大破、、、
諦めかけた時に、スレの、支援艦隊は射程順に攻撃して3回までで終了、とあったので15.5副積んで試したら、道中支援がそれなりに活躍、3回目のボス撃破。
そのまま挑戦、4回目、5回目はストレートでボス倒せた。
まとめてみたら、2回目以降の撃破はストレートか。
大鳳でも単位36は届かないね
ただ体感の話をするなら高速に関してはどういうわけか3戦目突破率はいい感じ
なんか判明してない補正があるのかもね
駆逐は10・10・33、軽空母は彗星一二×3・15.5副、戦艦は64×4、夕立改二のみ12.7Ｂ・10・33
自軍は全て単縦・夜戦はボスのみ
潜水艦ルート（伊５８改(98)・長門改(99)・大和改(99)・武蔵改(99)・伊８改(80)・伊１９改(81)
クリア4回目
道中（初霜改（111）・夕立改（82）・祥鳳改（86）・龍驤改二（86）・金剛改二(99)・霧島改二(99)）
決戦（島風改(80)・時雨改二(81)・隼鷹改（90）・千代田航改二（95）・日向改(99)・伊勢改(99)）
1戦目 同航戦 相手複縦
戦艦レ級、軽母ヌ級flagship、軽母ヌ級flagship、重巡リ級elite、軽巡ヘ級flagship、駆逐イ級flagship
支援ダメージ
0・0・6・0・145・127
2戦目 同航戦 相手単横
軽巡ヘ級flagship、駆逐イ級flagship、駆逐イ級flagship、駆逐イ級flagship、駆逐ハ級flagship、駆逐ハ級flagship
支援ダメージ
0・133・0・0・0・170
3戦目 同航戦 相手単縦
戦艦レ級elite、重巡リ級elite、軽巡ヘ級flagship、雷巡チ級flagship、駆逐イ級flagship、駆逐イ級flagship
支援ダメージ
108・0・0・91・90・0
4戦目 同航戦 相手輪形
空母ヲ級改flagship、空母ヲ級flagship、戦艦レ級elite、駆逐イ級flagship、駆逐イ級flagship、潜水ヨ級elite
0・0・124・0・0・0
クリア5回目
道中（電改（79）・漣改（77）・千歳航改二改（96）・龍驤改二（86）・金剛改二(99)・霧島改二(99)）
決戦（吹雪改(79)・時雨改二(81)・隼鷹改（90）・千代田航改二（95）・日向改(99)・伊勢改(99)）
1戦目 同航戦 相手輪形
戦艦レ級、軽母ヌ級flagship、軽母ヌ級flagship、軽巡ヘ級flagship、駆逐イ級flagship、潜水カ級elite
0・0・70・238・27・0
2戦目 T不利 相手単横
軽巡ヘ級flagship、駆逐イ級flagship、駆逐イ級flagship、駆逐イ級flagship、駆逐ハ級flagship、駆逐ハ級flagship
支援到着せず
3戦目 反航戦 相手複縦
戦艦レ級elite、重巡リ級flagship、重巡リ級elite、軽巡ヘ級flagship、駆逐イ級flagship、駆逐イ級flagship
79・163・0・6・0・108
4戦目 T有利 相手輪形
空母ヲ級改flagship、空母ヲ級改flagship、南方棲戦姫、駆逐イ級flagship、駆逐イ級flagship、潜水ヨ級flagship
0・0・181・0・0・0
支援はキラキラ艦を回したため、クリア報告と違う艦が結構あって申し訳ない。
クリア報告のちとちよは共に航改二だた。
15.5副を載せてない記録は取っておらず、現時点では、活躍した“気がする”。
最後があまりにも順調だったので、詰まっている提督に気分転換がてら試してもらえれば、という感じ。
また、クリア5回目の3戦目で、相手4艦にダメージを与えていたのは、不思議？
普通に5Hitとかするわけで
数字の上では彗星12+32号より効果はない。
同一空母に爆戦2つか烈風+流星改か、と同じ理屈。
あれに価値があるのは、
大鳳改が反航キャップ維持しながら
命中を上げられるから。
その後3/5という運がいい戦績が繋がり、計5/23で無事クリアできますた・・・。
終わってみれば普通の不幸の範囲に？
>>758さんの3升目複縦を採用してみて、なんとなくいい感じになったような？
試行回数少ないんでまだまだわかりませんが。
他アドバイスくださった人もありがとうございました。
やっとイベント貯蓄とレベリングに邁進できる・・・
編成装備支援キラまで皆同じだろうしまあ運ゲーくそげ
クリアタイム大幅に縮めたければダメコンゴリ押ししかない
ま、来月もいろいろ工夫してみる
参考になる編成情報ありませんか？
索敵値ボス到達×と○を20回ずつ試したんですが、一向に逸れてくれない
言うて3カ月ほど榛名旗艦高速編成の道中複縦ばっかりやってるけど
戦艦旗艦にできて、正規空母3隻もっていけるのはやっぱいいと思うんだよねぇ
時間効率は悪いけど
来月は大和無し旗艦妙高潜水とかいう遊び半分が気になってるけど、多分やらないだろう
でも妙高と戦艦の装備を考えるのは面白い
こういう風に構成陣形が煮詰めるのは面白いけど、エリレはクソだよね
どの編成陣形でクリアしたん？
よくわかるよ
航巡 航巡 雷巡 駆逐 駆逐 軽空母
私が試した編成の中でこれが1番安定しました、南3戦ルートです。
初戦は優勢取れるようにして後は祈るだけ全部縦
書くなら装備も書かないと何の参考にもならないゾ
艦偵と水爆4が基本なんだろうが
http://kancolle.x0.com/image.php?id=77326
それだと初戦優勢じゃなくて確保までいくな
優勢で構わないなら烈風改は11機のスロでもいける
あえて鈴谷の瑞雲を４スロ目に積む事によりさらなる消費削減が！
いつ逸れるかビクビクしてたけど結局今月も逸れなかった
まだ3ヵ月で合計16回だけど、↓の編成で固定できてるなんてことはないよね？
長門(97) 46/46/零観/徹甲
大和(117) 同上
武蔵(117) 同上
加賀(132) 流星改/烈風/烈風改/烈風
大鳳(132) 烈風/流星改→爆戦/烈風/彩雲
千歳(119) 烈風×4
2割逸れでも3％くらいだからないことはないか
空母がやられすぎるようならまた出戻りするけど
彩雲とか偵察機がいると逸れない可能性もなくはないか、知らんけど
「空母機動部隊で迎撃せよ」だから
索敵高ければボス行きそうなもんだけど…。
まぁラスボスは羅針盤様だしなぁ・・・orz
シャレで試してみるかと行ってみたが道中大破三連続で今日は
羅針盤までたどりつけなかったわ
軽空母は旗艦にしようぜ なあ？
個人的には大破撤退よりボスを倒しきれない方がダメージでかいから、
戦艦が軽空母を庇って中破するのは避けたい
そして大和入れないならそもそも軽空入れない高速編成の方がいいし
大和アリのメリットに足してやって
キラ付けなし、ボスのみ支援あり
千代田航改二(85) 武蔵改(96) 大和改(96) 長門改(94) 大鳳改(92) 加賀改(93)
出撃12 ボス到達1 ボス撃破0 気のせい0
千代田航改二(88) 武蔵改(97) 大和改(97) 長門改(96) 飛龍改二(97) 翔鶴改(97)
出撃31 ボス到達9 ボス撃破3 気のせい6
燃料不足のため中断。だめだこりゃ
cond値過剰気味になっちゃうけどキラづけで無駄に演習や通常海域に出したくないし
こういうどこまで楽出来るかの結果は貴重だな
良い試みだね、イベント終わった俺もこの方法でデータ取って見ようかな
バケツと資源ならイベント終わっちゃえば駄々余ってるだろうし
道中支援の方が大事なのに
やはり資源と手間は惜しまず全力が良いのか
道中は基本的に全艦キラ付けで時間も資源も取られるからそこも節約してみたんでしょ
1、2戦目での被ダメを出来るだけ無くしたいから支援してる
あとフラヲ改とノマレも侮れない、大破まで追い込まれることはまずないけど
特に理由がないなら飛鷹型もいいんじゃないかな
戦艦信濃来たらもちろん投入
瑞鳳改 武蔵改 長門改 大和改 飛龍改ニ 大鳳改（途中で加賀改）
大和型以外キラ剥がれたら２重キラを付けなおし
道中、ボス支援両方無し 司令部Lv104
出撃１９回、大破撤退８回、ボス到達９回、気のせい２回
１ ボス夜撃破（反航）エリレ夜撃破
２ ３戦目、大鳳大破
３ ３戦目、大鳳大破
４ ボス夜撃破（同航）エリレ昼撃破
５ ３戦目、武蔵大破
６ ３戦目、瑞鳳大破
７ 気のせい
８ ボス小破（有利）エリレ大破
９ ボス健在（同航）エリレ夜撃破
ここから大鳳→加賀に変更
１０ ３戦目、大和大破
１１ ボス小破（反航）エリレ夜撃破
１２ ボス小破（反航）エリレ夜撃破
１３ ボス昼撃破（有利）エリレ中破
１４ 気のせい
１５ ３戦目、加賀大破
１６ ３戦目、瑞鳳、加賀大破
１７ ボス夜撃破（反航）エリレ夜撃破
ここから最終形態
１８ ３戦目、加賀大破
１９ ボス夜撃破（反航）姫夜中破
大和型２隻使う＋主力艦隊にキラつけるなら道中支援なくても何とかなる気はした
ボス支援あればコレ倒せてたろ…ってのは２回ぐらいあったから
ボスは出した方が良さげな気がした
空母が全員中破してると駆逐が夜戦まで残りやすかった
俺はキラ1〜3で出してるよ
当然来ない場合もあるけど
到着したって落ちない場合もあるし、そこまで完全を求めなくていいと思う
支援構成は、駆+軽空母×2 気分によって航戦1追加する程度
時間対効率考えてもやってそこまで損はない
ビス：4646バルジ探照灯
長門陸奥：4646バルジ2
いくはちごーや：魚雷2
で試してみてくれよ
【消費資源】 メモ忘れ
【出撃回数】 25 (撃破5 撃ち漏らし6 気のせい2 途中撤退12(全て三戦目))
【編成、装備】【司令部Lv102】※全キラ
千歳(80) 烈風/烈風/烈風/彩雲(最終のみ烈風)
長門(85) 46/46/零観/徹甲
金剛(96) 46/46/零観/32号
大和(79) 46/46/夜偵/徹甲
赤城(90) 流星改/烈風/烈風/烈風
加賀(88) 天山(友)/烈風/烈風改/烈風
【道中支援】※全キラ
夕立(82) 10/10/33号
島風(82) 10/10/33号
千代田(82) Ju87/彗星12/彗星12/22号
瑞鳳(75) Ju87/彗星12/彗星12/22号
日向(73) 46/46/41/41
伊勢(65) 46/46/41/41
【決戦支援】※ヴェールヌイのみキラ
ヴェル(74) 10/10/33号
雪風(76) 10/10/22号
瑞鶴(66) 彗星12/彗星/彗星/22号
翔鶴(66) 彗星12/彗星12/彗星/22号
比叡(80) 46/46/46/32号
陸奥(71) 46/46/46/32号
っていうか運が良かった･･･のか？
支援艦隊の空母系は副砲と電探を迷ったけど電探を選択
でもやっぱ副砲がいいのかな
削り切れないことが多かったけど改善方法ってないだろうか
千歳→飛鷹型烈風論者にして赤城に彩雲か二式艦偵
あとはボス支援にもしっかりキラつけるとかその辺
何故素の彗星を？流星改ももうないの？
まあ支援のメンバーとLvと装備とか改善する余地はかなり多いようにみえる
俺は逆に3戦目で事故増えそうな気がするんだけど、どうなんだろう
噛み合い次第と言われればそれまでだが
返答ありがとう
先月は陸奥の大破が多くて途中から金剛にしたんだけどどっちがいいのかな
飛鷹型はまだLv20台だから育ててみる
決戦支援のキラづけが億劫になって省いてしまった面倒臭がっちゃいかんね
流星改も球切れなんだ
デイリーで航空機は開発中だからもうちょっと頑張ってみるわ
軽空母を烈風キャリアにすると、
2巡目頭の砲撃が軽空母を飛ばして2番目の奴になるから、
不安定にはならないよ。
軽空母を烈風キャリアにすると、
2巡目頭の砲撃が軽空母を飛ばして2番目の奴になるから、
不安定にはならないよ。
旗艦に置くことによる着弾の発生ロスも誤差の範囲。
そもそも春イベのアップデート前も相応に行けるルートだったからね。
流星改弾切れってどういうことだ？
>>860みると
烈風9+改1、彗星一二甲7、あるようだが、
流星改は1機しか所持してないってこと？
何かごめん。
なるほど
道中大破や気のせいはもちろんボス撃破できずが多かったんだよな
人によって空母、潜水艦どっちのが楽というのは変わるから変更をおすすめしたかったが武蔵もってないなら潜水艦はきついな
千歳92陸奥99長門140大和99加賀99大鳳99、道中支援も有りでこっちはフルキラ。支援は流石に差を感じる。
気のせい1回、レ級ちゃん大活躍5回。壊れたのは大体空母。
常に光ってたのは演習番長の長門だけだったが、別にキラ付けしなくても攻略は出来るんだよねえ。
資源はあっても時間がないからこうしてるが、長い目で見ると余計に時間食うのかね。
先月は23回ぐらいかかってるし。
でも俺はキラ付け作業するなら他の事に時間使いたいんよー。
少なくとも、潜3でやるのに比べれば圧倒的に低い。
潜3でのうち漏らし発生率に比べたら、羅針盤で気のせいに逸れるデメリットを相殺できるくらい低い、って感じ。
潜3は夜戦でボス狙撃するの祈るゲーになることがかなり多い。
観測射撃実装後は開幕爆撃の被害が大きくなったが
それでも10回中10回撃破できてる
反航以下かつ開幕で大和型のどっちかが中大破でもしないかぎり
余裕持って潜水艦以外撃破できてるわ
まあ昼撃破余裕の観測射撃大和型の安定度とは比べようもないけど
結局バルジよりは探照灯、照明弾積むか、って傾向
高速戦艦で誰か一人運上げようかって気持ちにはなる程度には、悪くない
てか空母と交互にやるのが自分の中で鉄板
【海域】 5-5
【消費資源】 各30000~35000 ボーキ6000程度 ダメコン3
【出撃回数】 33 (撃破10 撤退13 気のせい6 撃ち漏らし4)
【編成、装備】
羽黒(88~92) 3号/3号/夜偵/探照灯
霧島(99) 46/46/水観/32号
比叡(99) 46/46/水観/32号
加賀(99) 烈風/烈風/烈風改/天山(友)or爆戦
大鳳(96~112) 烈風/烈風/爆戦/ダメコン
飛龍(83~87) 爆戦/烈風/烈風/ダメコン
【道中支援】
駆2軽空2戦2
【決戦支援】
駆2軽空2戦2 最終形態のみ駆2戦4
出撃はcond80以上維持
支援はcond80以上で始めてキラ剥がれたら付け直し
加賀4スロは最終形態のみ爆戦
ボス到達してT字不利引かなきゃ勝ち確の気分
潜水艦の開幕雷撃と雷撃戦で雑魚潰しできるからかなり安定してる
最終形態もレ級がいないおかげで潜水トリオが生きてるから夜戦攻撃6本使えるし
手元のメモによると
出撃72 ボスに到達 32
空母編成 37 撃破 11 撃破できず 5
潜水編成 35 撃破 14 撃破できず 2
うちは潜水編成のほうが成績がいいみたいだな
それって支援とかのその他条件も同じなん?
支援でいえば空母編成の出撃37回には支援なし4回、決戦支援なし1回が含まれる
潜水編成は全部支援あり
空母編成36回出撃中 ボス撃沈：15 ボス撃沈できず：1 大破撤退：13 気のせい：7
潜水編成39回出撃中 ボス撃沈：10 ボス撃沈できず：6 大破撤退：23
編成は大和武蔵あり、出撃は全て99Lv以上、大和のみケッコン。
支援は概ね同条件で、99Lvキラありでの空2戦2のしっかり支援。
空母編成のボス撃沈できなかった1回はミスで烈風が1個流星改になっててボスで優勢取れなかった時なんで
昼連撃ありの状態では撃ちもらしが出てない。
潜水艦は58旗艦ダメコン無しという一番撤退が増えるパターンでやってたので高撤退率は織り込み済みだけど
ボスに到達してもカスりもしないケースが多くて禿げたので結局潜水艦は諦めた。
3戦目終えて進撃選択後のボス撃沈率が現時点では空母16/23=70%、潜水10/16=60%くらいなんで、
資源に目を瞑れば撤退率が低い空母の方が楽なんじゃないかと今のところ判断してる。
まぁ、この程度の回数では「※個人の感想です」ってテロップ不可避だけどもｗ
潜水艦も夜戦装備や魚雷が増えたという追い風があるし、複数ケッコンありだとまた別世界だろうし。
あるいはその複合ｗ
一桁残るのが5連続とかな
ダメコンなしの場合はどれだけの回数が増えてそうか考えると
個人的にはダメコンなしの空母ルートはやる気にになれんなあ
ケッコンならともかく
印象の話ばかりでよくわからんｗ
あんたよりも楽な状態でなお「安定しない」と表現する人もいるだろうし
今月はダメコン一切積まず15回でクリアしたよ、ケッコン艦もなし
キラ付けサボってると、やっぱり撤退は増える気がするなあ>>742
クリティカル率も上がるんだっけ？
面倒くさいやつだな
印象の話でボス狙撃お祈りゲーって言ってたからその人に向けて軽くレスしただけなんだが
4月は8出撃ボス到達6撃破5
最終形態の撃ち漏らしでダメコン積みんだ潜3をカットイン装備にして撃破
戦艦の状態も悪かったが潜3のカットイン捨てて最終形態どこまでいけるか試しただけなので想定内
5月は8出撃ボス到達6撃破5
削り段階の撃ち漏らしで夜戦突入時ヲ改とエリレのみ、長門がエリレ大きく削って、そのエリレに大和型2隻ともカスダメ連撃、潜3ダメコン
4発中1発でもまともに当たればエリレ倒せてヲ改狙えた状況だったからスナイプ頼みって感じでもなかった
6月は7出撃ボス到達6撃破5
削り段階撃ち漏らしでボス戦入る前に長門中破と武蔵中破寄り小破でさらにT有利から開幕で武蔵中破、砲撃戦で大和1発大破、潜3ダメコン
戦艦の状態がかなり悪かったからスナイプお祈りどころじゃなかった
7月は8出撃ボス到達5撃破5
ボス撃破できてるところは基本危なげなく倒してる
あえていうならT字不利引いたときは負けると思った。エリレ残した態でなんとかボスは撃破できたけど
あと6月削りで潜水がカットイン装備だったら戦艦がボロボロの中で潜水スナイプをお祈りしてたと思う
「エリレ残した態」→「エリレ残した状態」
でも書いた意味あんまり無いわｗ
まあうちは重婚した上でまるゆ食わせてますけど
高速編成は運ゲー
やっぱ潜水艦達と重婚してると安定度がだいぶ違うのかねぇ
ところで忘れられやすいけど、空母編成に於いて陣形って大分大事だと思うんだけど
メリットとデメリット比べて好きなの選べばいい
ちょっと上を見てみたら>>878が重巡旗艦の高速じゃん
あ、ダメコン積んでるからスルーしたんだったか
羽黒の昼連が128*2夜連が223*2夜偵補正でもうチョイ行くのか？
多分陣形は単縦だろう、じゃないと羽黒がマジで荷物だし
面白そうだが、cond80以上維持で10回後半*2か月
マゾいなぁ
ただこの時は初攻略の試行錯誤中で大和型も未婚でLvもちょい低かった
あと戦艦が開始時3重キラで上書きしてなかったのが一番大きいかも
支援艦隊も46cmと電探が足りてなかったりレベルが低めだったり
でもこの時もボス到達6で撃破5、最終形態旗艦のみ僅かに撃ち漏らしたのが1回だけ
到達してからの成績は5ヶ月ずっと似たような感じだった
大和と武蔵をボスまで輸送できれば大体倒せるから到達率上げるための潜水にダメコンは悪くないと思ってるよ
4月からダメコン入れてるけど2戦目までの大破は撤退って使い方だから今のところ消費はなし
需要とかあんのかな
空母 2/6
潜水艦 10/12
置物空母より潜水艦のが手数多いからか支援がオールミスでも結構戦えてるな
>>878の編成だと個人的にはボス撃破率はそこそこだったんだけど、到達率がイマイチだった
良さそうな編成、装備有ったら聞きたいわ
榛名の運が50だからテンプレとしては不当か
ビス比叡は計算上堅さが他と全然違うから鉄板で旗艦は霧島でいいんじゃないかな
探照灯は好みだから連撃偵察電探でテンプレかなぁ
いくら庇うがあって、夜連撃の期待値がすさまじいと言っても、重巡の昼が弱すぎると思うんだよね
高速って昼連撃の依存率高いし
んで一番意見が分かれるのが空母だね
加賀は確定
あとは大鳳飛龍赤城鶴から2隻
どこに艦攻や爆戦を積むかとか沈黙させてでも艦偵積むかとかあるけど、基本大鳳加賀赤城の制空420丁度が鉄板なんじゃないかなぁ
大鳳と飛龍は一時期択一になったけど、結論は出ないね
つまり高速は
霧島比叡ビス（金剛）大鳳（鶴）加賀赤城 あたりが鉄板なんじゃないかしら
っていうかこの構成前にログで書いたような・・
確かに。固まって一択になって後は運ゲー、もいいけど、
ゲームなんだから多少は試行錯誤しないと、ね。
うちはボーキ備蓄のためずっと戦3潜3。
戦艦
大和武蔵が主主徹電？
長門は主砲2か3か。
潜水艦
ダメコン積むかどうか
カットインマンの58は確定として、雷撃の19,バランスの8,装甲耐久の401から2。
並び巡
カットインの旗艦ボーナスは誰が？
大和武蔵の位置
だが待って欲しい。果たして58はカットインマンでいいのだろうか？
個人的にはカットインレディという呼び名を推したいのだが
必殺技は、でちフラッシュ
異論は認めなくもない
5-5的には長門が良さげなんだけど
魚雷カットインは運50、主砲カットインは運40で頭打ち「かもしれない」って感じなのに。
それとも >>914の長門は魚雷を装備できるのか？
(( -――-.(ｿ
／:::::::::::::::::::::::ﾟ丶
/::/ﾚﾍ::::;ヘ:::::i:::::::|
〈|::::l ┃`' ┃`-!:::::j ﾌｰﾝﾌｰﾝﾌｰﾝ ﾌﾌﾌ ﾌｰﾝﾌｰﾝﾌｰﾝ
ji::〈 " ヮ "/::::::|
Ｖ`ゥrr-.rｭｲ人人
,/1::ｰ:'::! i
. （￣）￣ ￣￣i.ﾉ￣￣＞＜
マジで計算してるのかもしれないけど
完全産廃な混合カットインは完全シカトだったのもびみょー
仮に混合がものっそい発動率だったとしても昼夜産廃の邪魔が出来上がるだけだからやらないっちゃやらないけど
ついでに大和と武蔵に照明弾を1個ずつ
長門との大きな差は運-10と悲惨な対空だけど良くも悪くも実感しにくい
夜戦装備のほうは探照灯と照明弾発動しても全員カットイン不発とかあってなかなか微妙
夜戦の比重が大きいのは間違いないと思うからとりあえず今月はこれでやってみる
本命は大和型の連撃と潜水艦のカットインだから自身はくそはずししてもそこまで痛くないのがいい
その流れでキラ付け終わらせてた艦隊で5−5突撃したら残り1ゲージまで削れたわ。
平均130越えのケッコン艦隊でキラ付け完備してたのに今月撤退しまくりで苦戦してたから超嬉しい。
偶然だとしても日を変えてこういう流れでやるのもいいな。
録画して楽しみにしてる奴が顔真っ赤にして荒れるかもよw
まゆゆを食わせたりケッコンすれば8なら運50がそんなに遠くないし
あの対空値を見る度に
何故この娘が改二で持って来るのが、3.7cm FlaK M42と2cm 四連装FlaK 38
だったんだと不思議に感じる
まだ検証中だけども
157 ：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/08(火) 12:16:16 ID:c2UNDrnU0
・デフォ+0.15
・旗艦+0.15
・中破+0.20
・探照灯+0.05
・小破補正+0.0
これを前提にスレ11からここまでのカットイン投稿データを調べた所、
カットイン率=運/100+補正諸々
・魚雷カットインは運50以上切捨て
・主砲カットインは運40以上切捨て
という式になってるぽい。
少なくとも、運50以上で明確にカットイン率が上昇してるデータは見られなかった。
なんて悲しいんだ
雑談スレ向けだったなｗ今月つまってたから嬉しくてつい書いてしまった
サッカー関係の板向けだろ
申し訳ない。
運50のケッコン潜水艦3隻とか熱い
長門はケッコンで+6付いたらまるゆ2〜3隻で足りるな
青葉改 運30 +3〜+6
妙高改2 運32 +3〜+6
長門改 運30 +3〜+6
伊勢改 運30 +3〜+6
日向改 運30 +3〜+6
榛名改 運20 +3〜+6
ビスzw 運20 +3〜+6
伊58改 運50 +3〜+6
伊8改 運25 +3〜+6
伊401改 運20 +3〜+6
伊19改 運13 +3〜+6
伊168改 運10 +3〜+6
中破未満での主砲カットインの最大発動率が探照灯75%ってことになる
今までの運営の方針を考えるとある程度納得できるが
ただでさえこのゲーム何でもかんでも上限低すぎるくらいなのに
お前の誰でもはどういう定義なんだ？
マスクデータだからしょうがないよね
どうせ運営も全て把握もしてないんでしょ
まじくそげー
まぁ榛名改二ケッコンなら素で運40行きそうなのは、この予想が正しいとしたら朗報だが
いいのか悪いのかわからんｗ
損傷状態等に関わりなく旗艦より僚艦が狙われやすいという傾向だけわかってる
被害担当艦の敬意を込めて、まいっちんぐ山城先生と呼んでいる
大和とか居ても圧倒的にMVP率が高い
位置は特に決めてない、装備は41砲ガン積み程度
さっきも大和武蔵長門山城の戦艦陣の中で、みんな一巡撃ってMVP持ってった
しかもさすがに41砲（）ガン積みのやつが書き込むような場所ではないわ
初耳ｗ 何その選民思想
ここがエリートの集まりだとは知らなかった
大型で資源とかしてないで装備作れよ
持ってないやつを排除することの問題だろが
武蔵も本実装されたことだし、大和武蔵を揃えてないような提督はお願いだから別なところに行ってくれないかな？
ここはケッコン艦、最上位装備で固めた上級提督たちがさらなる最適編成を模索する場所なんだ
なら５−５と１−５、２−５でスレ分けてくれ
触るなよ
ザコィストでいいのかな
性格悪い奴も多いし
最上はケッコン迷ってるんだけど、このスレに居てもいいよね？
ヽ (O) }i〃 ＼ ヽ } ヽ ヽ⌒>〃
＼_ // (⌒ヽイ /∧ j ', ヽ ヽ(イ
(O)〃 〉 / /,イﾍ j ﾄ ヽ ∨
／ｲYﾊ／ｰ―イ７'´l l＿ヽ / / i＼i ',
〈__/j:iハ＼ i i＜王三ミ∨/ 彡ミ､ ＼ ',
. / j:i i＿」 V＿レ-ﾐ j /＿ﾊ i
/ ﾊ! ヽ j 〈 んﾊヽ / ／ｲﾊ｀7 }
/ l::{ Yﾍ ヽヾ 辷ｿ ﾋｿ/〃 j
/ }::! ﾍ､ヽ ＼ ,, 〉 ,,/／ /
/ Li ＼ ＼ ＿ ／ イ
/ / ＿i l＼｀ヽゝ ／ / フ´ l {
/ / ( ＼ ヽ ∧ ＼ ｰ‐ イi i i ! 狂人に構う！ 荒れる！ 危険！
/ /⌒zz― へ V＼｀ヽ､二 ‐- ＜ i_＿ ハ!
/ (／/ ヾ＼ゝ＼ヽ ｰﾒ-(0)､ヽ 〉i {
/ / / / ヾ', ヽヽ / __＼ヽ ヽ 〈 ﾍ ヽ
/ i / / ヾ; ﾍ V┐∧ヾヽ＼ ∨ rﾍ }
/ rへl l＼ i} } レヽメ くノ ヽi ∨ {__ﾚ‐┐
./ 〃ﾉ ﾉ! 〃 ＼ j} V´ '⌒ヽ ﾟ j」ﾟ ＼ヽ ∨ﾞｰｧ⌒)
ゝ=彡 // ヽ ヽV { '⌒ヽｰ､ｰ､ｰ､ｰ､!::{ {-'二)
に二フ__フｰ- ＿､／￣∧ ⌒Y:::::YY:::::::::::}::::ヽ ´⊂ ﾌ
＼ / i i＿ﾌ∪:::::::i i::::::::/ヽヽ:::::ｰイヽ
雑魚提督連呼してるただのアホを「都合の悪い人」と感じる奴はおらんじゃろ
なんで航空火力艦を贔屓にする提督は、直ぐに出しゃばってくるん？
もがもが、これからは時代だとかうっせーんだよ
艦これの仕様上運がよければ初心者でもクリアできるからな
そういうのが現れてもなんらおかしくない
支援艦隊全部に46㎝積む必要性は感じないなあ俺は
装備開発はダブる可能性だってあるんだし、副砲みたいに余らせるリスクを回避してるとも言える
どっちの判断が正しいかなんて、どうでもいい事
クリア出来ない→装備晒せ→41のみ
だったら46揃えろよって突っ込みうけるだけだしな
彗星でもOK
レベル70でもOK
そうやってOKOK言うほどにどんどんクリアの難度が上がっていく
41でも行けるし縛りプレイする俺カッケー、で行くか
凡庸な一般人なので過剰戦力で安心感を買うか
俺は後者だな
はよ5-5選民スレ立てろや
そりゃ一枠を電探にするのに比べて命中は少し下がるかもしれんけど
彗星を挙げたところで無知がバレてしまったな
と言うヤツが実際いるから例に出したんだが、
そういう現実に無恥だった>>980か・・・
大方、支援に積む分には一二甲と流星改は微差という当たり前の知識を
「すっげえ特別なこと、俺知ってる〜」って>>980は実は思っちゃってるから。、
見当違いの投影をしちゃったんだろうなｗ
自分に都合の悪い人は一人しかいないと思いたがってる書き込みもまた同一人物のようなｗ
っていう書き込みをしてる人間が煽りに弱いとかどうしようもなさすぎるだろ
ちなみに私は46砲を19本しか持ってないが、
演習のために付け替えするのは面倒なので航戦は41*4になるな
火力0.5相当の差しかない
41砲と46砲の差や彗星と彗星甲の差なんかとは程度が違う
ところで、次スレは？
有用な実証データ貼る人は沸点も低いイメージ
マジで3スレあたりでここの役目は終わった
設計図導入以後は釣り堀
本当は持っていないか、持っていても低レベルなんだろう
Ex海域 攻略スレ part14
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1405110970/
何か、【連続スレッド作成制限中】とか出て、面倒なスレ建てだった
次スレではm9(^Д^)プゲラして放置するのが安定かと愚考します。
3スレあたりで役目が終わったと感じてるヤツがPart13になっても覗きに来て書き込みしてるのが驚きだよ
自己紹介とは礼儀正しくてえらいぞ