艦これ専用ブラウザ【艦これ Received data browser】（略称・KCRDB）について話すスレ
必然的に通信内容や艦これ内部の仕様などの話題が出るため苦手な方はブラウザバック推奨
質問要望についてはテンプレを一読の上、過去スレまたは当スレのスレ内検索も併せてお願いします
尚、専用ブラウザは自己の判断・責任でご利用下さい
艦これブラウザとか
http://hetaregrammer.blog.fc2.com/
前スレ
【悠長化】KCRDB専用スレ4【出荷機能】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1399120031/
★提督のコメントやランキングのコメントが表示されない
→KCRDBフォルダの『KCRDB_FEATURE_BROWSER_EMULATION.reg』をダブルクリックでレジストリに登録
★タイトルから読み込みでフリーズする、LOADINGが終わらない、カクカクする、やたら猫る
→キャッシュクリアしましょう。併用している他の艦これ専用ソフトやFWの設定等も要確認
★艦これでは中破表示なのに、ツールでは大破と表示している
→仕様。艦これで中破でもKCRDBでは大破表示されることがあります(readme.html大事な事参照)
★KCRDB側の入渠や遠征の残り時間が艦これ本体より数秒ずれている
→仕様。完全に同期するわけではありません。ズレ幅が大きいならwinndowsの時計も確認を(ttp://www.nict.go.jp/JST/JST5.html)
★任務の遂行状況をより詳しく表示して欲しい（ex.あ号の回数表示）
→艦これサーバーが回数ではなく、50％・80％の情報しか送信してこないので実質不可能です
★デフォルトフォントサイズorメイリオフォントが見切れる
→倍率変更オプションがあるので、そこで調整を行って下さい
★グループ編成のタブ名をKCRDB内で変更できるようにして欲しい。
→グループのリストの内部処理の都合によって、現状では対応が難しいです
★ログにerrorやfailedの表示がある
→KCRDBの動作自体に不具合が無ければ基本的に無視して構いません
★資源・遠征経験値等を視覚的にグラフで見やすくして欲しい
→有志の方がjsで作ってくれました。（KCRDBのフォルダに保存して実行。〜htmlファイルが作成される⇒ブラウザにドラッグ）
ttps://dl.dropboxusercontent.com/s/6ortcavxtaucgnn/convert_graph.html(遠征経験値は現在動作不可）
★戦記のファイル数が多すぎる。整理したい
→日付順にフォルダを自動作成してXMLを格納してくれるjsを有志の方が作ってくれました
ttps://www.dropbox.com/s/kj0fcr9s1m854wf/auto_classifier.js
これらを試した上で動かない、あるいは不具合が起こるなら
不具合が分かる画像・KCRDBのバージョン（設定→Aboutに記載）とOS（32bit or 64bit）など詳細を添えて書き込むと返事があるかもしれません
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
http://matome.naver.jp/odai/2138807124629994001
KCRDB単体でプロキシモード時の表示倍率を等倍に固定する方法（余白削除も有効）
http://kancolle.s601.xrea.com/kiat/#browser-kcrdb
> >>877を更新しました
>http://www1.axfc.net/u/3262118?key=KCRDB
>更新点は
>演習結果に対応
>JSONファイル生成が戦果履歴生成より1秒遅れることがあることへの対応（遅延時間変更可）
>終了時にウィンドウ表示（表示可否選択可）
>です
>>一つ前のログ950-
需要がなくなればこのスレは自然淘汰されるだろう
存続させたい人がスレタテを継続すればいい
継続の必要がないという意見を書くのは勝手
ただし、それについて拘束力はない
アラシは基本スルー
要望をここで書くのは、現在は控えめもしくはほとんど書かないのというのがトレンド
上記でよい？
乙
>>7
まあそんなところじゃないの
ひとつ分からんことがあるのだが、スレを終わらせることって何か明確な利点があるの？
意義を見出せない人が見るのやめれば済む話じゃないんだろうか
KCRDBと全く関係ない罵りあいしかしてないIDが大量に出てくるスレで俺トレンド押し付けたって荒れるだけ
拘束力っていっちゃったら要望も豚叩きも禁止したところで拘束力はない。
匿名掲示板で他人の行動を抑制したければ
ルールを変えて強制力を得るか、でなければうまいこと同調圧力を醸成する以外に方法はない
後者の効果は限定的だけど、それでも野放図よりはマシ
ただ、今のところこのスレでそれを狙った動きは全部失敗してるけど
実際問題、豚さんがこのスレから有益な情報をピックアップする分には
精々既出を誘導するくらいで、後は全部放置で何ら問題ないと思うよ
その手の作業やった事ある人ならわかると思うけど
このスレ程度の速度、「読むだけ」ならどうって事ない
関係ないレスが混じってS/N比が悪化する方が余程迷惑になる（それを狙ってる人も居そうだけど）
スレを終わらせたいと思うやつの愉悦
自分の思い通りになったという錯誤を基にした快感なんでしょうね
>>10,13
おのおのの考えるトレンドでいいんじゃね？
賛否両論なのは>>8と>>10の反応でわかることだしね
豚さんが完全無視してるならともかく、前スレでは荒れた駄レス群の中、豚さんが不具合報告をもとに修正した経緯があるんだし
このスレの意義は、豚さんが情報収集を行うかどうかでしょ
豚さんの情報収集を阻害したい意思があるのならそいつらはそのように振舞うでしょうから、やっぱりおのおのの考えるトレンドですよ
>>14
有効な内容は、流し見してても目に留まる
建設的内容が書いてるかどうかは、レスの内容を精読しなくてもわかる
でも、一般的にはS/N比が劇的に悪くなることはない
(あるならそれはそいつの情報収集能力が悪いか、そいつが恣意的にそういう駄情報を選んでいるかのいずれか)
無視すりゃいいのに「自治だ自治だ」と騒ぐのが前段カッコ内の後者の一例
劇的に悪くなるかどうかは書き込み数の問題であって分離の難易は関係ない
とにかく「S/N比が悪化すれば取捨選択の効率も悪化する」というのは自明だと思うんで
その辺をよく考えて欲しいですね
前スレの何割を自治もどきとその反応が占めている事か
鯖のリソース云々とかじゃないんだね、ならいいや
それが嘘だった時、豚さんがそれを読んだらどう思うんだろうね
今ある要望なんて、俺が楽するためにこの機能追加しろ的な物だけだろうし
banとかされるかな？
規約的には正直グレーか黒だけど情報読み取ってるだけなんでBANされた人はいないよ
他の専ブラも全部そうだし
冗談じゃなく
いや、これでＢＡＮされるならむしろされてみたいまであるけど
BANされた人がいるかいないかは運営にしかわからない
使用は自己責任
これでいいだろ
ツールスレには書いてあるけど専ブラは公式見解出てるから迷う余地ない
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/373966764423380992
>> 艦これ専用ブラウザなるもの
> 厳密には規約違反ではあります
そんな質問しちゃうくらいなら草太と同じ専ブラを使ったほうがいい
よくわからない物体なんか怖くて使えねーわ。
まぁつまるところ香ばしい系の荒らしだよね
>>24
鯖は専ブラを検知する有効な手段がないから、>>32のリンク先の内容はただのハッタリ
ただし、豚さんがコードをミスって何か良からぬものを送信したりする可能性がまったくないとは言わない
あとは、豚さんのコーディングを信用するかどうかだけだね
規約について言ってるだけだろ
規約違反を検知できない→BANされない
この流れじゃねぇの？
あまりそれた話でもない気がするが
>>42-43が論点噛み合わないのは、24・28・32・41の流れをちゃんと見てないだけじゃね？
そういう直近しか見ない短絡レスが噛みあわない原因を作って荒れる元だというのにｗ
公式が「違反だ」と言っていて、作者も「グレーから黒」って言ってるツールに大して、
「ハッタリだ（から安心しろ）」みたいに言うのはなんだかなぁ、ってことでしょ。
「車がほとんど走ってない道だから信号無視してきたぜ！オレかっこいいだろ！」って自慢されたような、
なんとも言えない感じ。
その後の「コードミスって〜」のくだりも意図がよくわからないし。心配するのはそこじゃないだろ、的な。
もう少し自己顕示欲を積み増ししてコテか鳥をつけてくれると嬉しいね
＞「車がほとんど走ってない道だから信号無視してきたぜ！オレかっこいいだろ！」って自慢されたような、
それって
「車がほとんど走ってない道だから信号無視したとしても誰も見てないからわからない」
こういっているとは思うけど・・・・
何で「オレかっこいいだろ！」が追加されちゃうわけ？ただの君の妄想じゃね？それ
最初から色眼鏡で見てるからそういう妄想に発展するんじゃねぇの？
>>48
そうだね
でも、>>47の云うアスペに無反応であることが最もうれしいことなんじゃね？このスレにとってはさｗ
ごめんね、暇人だからレスしちゃうけど、そこってそんなに怒るポイントなのか？ｗ
個人的に「交通ルール無視してやったぜ」って自慢するような奴は、それがかっこいいと思って言いふらしてることが多いって経験則があるから追加しただけだよ。
わざわざ「ハッタリ」という適切ではない嘘の表現をしたり、コーディングミスったら云々とかいう>>41自身が言ってる内容理解してないようなレスに
ルール違反を自慢する奴と同じような臭いを感じただけ。
あくまで個人的な感想だよ。気に障ったら謝るよ。
黒、banされる、怖いから使うな、ついでにハードディスクをフォーマットしとかないと警察が来るぞ。これでいいだろ。
怒るっていうか気に障るって云うかｗ
・・・・違うんだがめんどうだからもうそれでいい
臭いねぇ・・・・
そういう色眼鏡的な妄想指摘が>>47-48を誘発してるんじゃねぇの？
その妄想が経験則というのなら、なおさら触れないほうが良いんではないの？
(その妄想が正しいとか間違ってるとか言ってるのではない)
荒れる原因は、>>47-48の存在ではなく、こういったちょっとした「余計な追加」が発端であることが多いんだが
ちょっとしたナマハゲみたいなもんだ
ID変更までするようになったから面倒くさくて仕方ないな
ミジンコ乞食ってワードに反応するから分かりやすいけど
おまけにスルースルー言ってたキモオタ自治厨が一番スルーできてない
自分で元に戻せたんだけど、結合の設定も無効になってるっぽくて
ウインドウ持ってくると青とかピンクになってたのがならなくなってた。
一旦レイアウト決まった後は邪魔くさいぐらいだったからいいんだけど、
これをオンオフするにはどうしたら良いんでしょうか？
アイコン変えてるから元のがどんなのか忘れたけど、マウスオーバーするとドラッグ操作に〜って出てくるところ
ID変えて煽りまくってやれよ
レベリングをして2-4をクリアし、3-2-1でドロップを狙うべきか、ちまちまと遠征などで資源を溜めて400/100/600/30などのレシピを回し続けるべきか
どちらが良いのだろう。
なお所持艦隊のステータスは添付画像の通り。2-4へ赴く際は1艦ずつ1-1を5回ほどクリアさせ疲労度(高揚)を最大まで上げている。が、クリアにはほど遠い気がする
大急ぎで2-4まで来たので近代化改修及び兵器の開発は全くしていない。
http://gazo.shitao.info/r/i/20140623124023_000.jpg
最初にも書いたけれど、この状態で榛名の入手を狙うには、レベリングをして2-1やら3-2-1やらでドロップを狙うか、
建造で作るか、どちらが良いか、ということです、よろしくお願いします。
よく使うボタンの近くにあるから間違えて押しちゃってたみたいです。ありがとうございました。
ほら、おまえもスルーしてますアッピルがんばれよ
>>58みたいな話題も少ないんだから、多少遊んだっていいじゃん。
「ハッタリ」とか「コーディングを信頼するか」とかでっかい釣り針に美味しそうな餌がついてたから
反射的に喰いついちゃったんだよｗ
たしかに>>41の考え方が根本的に間違っているからって、結論は同じなんだからスルーしとけばよかったね。
またこうしてレスしちゃったけど、次からがんばるよ！
それは41＝15が言うように
＞豚さんの情報収集を阻害したい意思があるのならそいつらはそのように振舞うでしょうから、やっぱりおのおのの考えるトレンドですよ
ってこと？
それなら俺は別にかまわんよ、47-48と同様に、好きにすればいいと思う
基本的には、俺は>>15に賛同の立場だ
特にその中の14へのレスの
＞そいつが恣意的にそういう駄情報を選んでいるか(略)
は、まさにそのとおりだと思うからね
だから、47-48やその後沸いたやつらは「恣意的にそういう駄情報を選んでいる」阿呆だと思っているのだが、>>66はそれらとはちがうのかな？ｗ
楽しい奴らだなまあミジンコが増えればこうもなるか
俺のレスが益にならないってのは、まぁその通りなんだけど、
間違った情報である>>41を肯定している>>44はスレのために有益な書き込みだったってこと？
豚さんへの情報提供とか本気で考えてるなら、間違った情報とか勘違いさせてしまう書き方とかは
正してあげて、その「ノイズ」とかいうやつを減らした方がいいんじゃないかな。
もちろん、>>46みたいな煽るような書き込みは論外だし、正したところでまた新たに湧いてくるんだろうけどね。
でも、間違った情報を「議論がかみ合ってる」なんて言うよりは、よっぽどスルーした方がスレのためだったんじゃない？
一人騒いでるだけならNGに突っ込んで終わりだよ
このログ初めて見た
豚さんブロクの豚さんの書き込みを無視して都合のいい原因を断定してるおまえもな
少なくともこういう話題でまもなく100レスという状況で豚が再び戻ってくると思ってるなら
よっぽど脳天気な奴だとしか思わないだけ
ケツにブーメラン刺さってるぞ
「どちらも」という言葉、見えなかった？
場を乱してる原因と豚さんが消えた原因とは関係ないだろ
kXnkjZQQ0は豚さん？
本人にそれを聞いても答えはひとつでは？
それはさておき
41はあながち間違いでもないと考える
41の言うとおりで、サーバー側はクライアント側が専ブラを使用していることを検知する法的に有効な手段はない
(とる法律があるとき成立・施行しちゃったから、現在の約款では逆に検知できなくなっているはず)
厳密には規約違反、だが、サーバーがそれを知る方法はない
だから、今のところすべての専ブラがBANからは逃れている
せいぜい、専ブラ使用時のみクライアントコアが通信をブロックするくらいしかサーバーは手立てがないのね
それも、「間違えたら信用問題→減収減益」のレベルだから、サーバーはほぼ一歩も踏み込めない
豚さんもそれを見越して開発していると考える
(そうでなければそんな危なっかしいものを公開しないだろう)
豚さんがこれを黒だと言及するのは当然の話
白に近いといって万が一BANされたものが出ようものなら、たちまち炎上するからね
豚さんが黒だというのは、使用者に自己責任でといっているのと同義
>>77
＞「どちらも」という言葉、見えなかった？
こういうのもなんだが、君自身は除外されてるのかな？ｗ
緑とか青とか言う奴いないのかよ
どうも「そうね、そういうのを扱うスレだから、気に入らなければ>>1の通りブラウザバックしようね」で済む単純な話を
自分の言葉の一字一句で理解させないと納得できない、めんどくさいタイプのが居るなという印象
しかもそのことごとくが都合のいい絶対条件を前置きして
それを前提に主観を述べるから長文かつ延々平行線
そう小難しく書くのが、逆に「こいつ分かってないんだろうなぁ」って感じで面白いからレスしてしまうんだよｗ
わざわざ運営や豚さんの立場を妄想してみてるところとか、用語の使い方にもちょっと違和感あるところとか。
分からないなら、あんまり書かない方がいいと思うよ？
それに、BANされないことに対して「間違ってる」って言ったんじゃないよ。
>>32は、専ブラは違反と認定しているがそれよりマクロ等の方の対処が優先、と真っ当なことを言ってるだけで「ハッタリ」ではない。
コーディングのミスで情報が送信されるなんてことはありえない（豚さんがミスしないっていってるわけじゃないよ）。
こういう正しくない情報をわざわざ広めてるんだから、>>41とか>>44には何か意図があるんだろうなぁと思ったのよ。
>>46に書いたみたいな「俺かっこいい」的なことか、もしくは中途半端な情報を流して混乱させようとしてるとか。
で、「俺かっこいい」的なこと言ってるんじゃねぇ、って煽ったら面白いかなぁ、って思いました。
まぁ、謝ってばかりで誠実さ0だけど、面白くなかったらごめんね。
豚も大変だな。
一番重要な資源な時間を使うしかないからね
あんまり期待できなさそう
豚が何故どのように大変なのかｋｗｓｋ
動かなくなった時の新ver対応がなくなるのが怖くて
らんらんのやる気を削いでしまいそうなレスを一切やめさせたいのかな
けどいつかはRCXだし止まらないよ
きっと索敵もほんとはイベント中にできてたんでしょっておもったもん
スルーはできないのかな？
理解できず面白いからレスしてしまうと認めることは、荒らしてますと同じではないのかな？
この自分を正当化しているあたりはなんか見てて面白いわｗ
俺は理解できないから、>>85あたりにこうやって無駄にレスしてもいいということなんだろうな
>>91
＞らんらんのやる気を削いでしまいそうなレスを一切やめさせたいのかな
そうだとは思うけど、見当違いの方法だよね
＞きっと索敵もほんとはイベント中にできてたんでしょっておもったもん
らんらんの実用に耐えるのと俺らの実用に耐えるのは別だからね
だから、イベントの中核になる情報をシステム化して公開するのは躊躇してたんだろうね
明石タイマーはらんらんの実用以上のことはやってないとした上で機能限定で公開してたしね
KCRDBスレと専ブラスレと解析スレで検索かけてもヒットしない疑惑があるが
記念すべき最初の検索結果だ、おめでとう！
あれだけの大量の煽りのみのＩＤが出てくる匿名掲示板で跡地みたいな抑止力なんて期待できない
数ヶ月ぶりにもう一度書く、もう終わりなんだからせめて大人しく見取ってあげよう、どっちも
何かのコピペか
そうだね、俺には>>80が理解できないから教えてくれない？
・「とある法律」ってなに？
・そんな法律があるなら、スマホからアクセスしたときには専用サイトに飛ばすようなのも違法なの？
・クライアントコアってなに？core.swfのこと？
・クライアントコアってやつで通信ブロックできるなら、サーバ側でアカウント凍結とかもできるんじゃない？
・そのクライアントコアってやつでは専ブラ使用を検知できるけど、サーバ側にそれを通知できない理由があるの？
・そもそも、クライアント側の話なのか、サーバ側の話なのかはっきりしてよ
・もしかして「サーバ」を「運営」って意味で使ってる？全く違う意味だからやめた方がいいよ？
・「間違えたら〜」ってことは、ある程度専用ブラウザっぽい挙動をその「サーバ」のは検知できるの？
・運営と豚さんがそんなこと考えてるとは到底思えないけど、俺も運営や豚さんじゃないからそれはいいや
そして、なんであなたはこういうでたらめな情報を、さも正しいと書き込んでるの？
これだけでいいから教えてよ。
荒れてる中をレスしながら驚異的な速度で開発していった豚さん
それに引き換え煽ってるだけのＩＤは
俺様ルールの強要、ライバルの蹴落とし、未だにクレクレ、等等
正に蛇口の下に群がる乞食の図がピッタリ
俺もな
ところでおまいらが豚さんだったとしてどうして貰ったら乞食の巣窟に蛇口を開いてやるかね？
何か貰ってしまったら「〜〜したのになんでやってくれねーんだよ」っていうやつが必ず出てくるに決まってるし
趣味でやってるフリーソフトなんて基本そんなもんだろ
ソフト構築できるひとがたまたま艦これやって、
「専ブラつくってみるか」→「それなりに満足。皆も使ってみて」の流れだろ？
艦これの仕様変更があれば変更して欲しいというだけ。
あとは個人的わがままだから
作者さんも自分と同じことを実装したいと考える→実装完了ならラッキー位に思うのが良いのでは。
要望が挙げられ、「自分も欲しい」「面白そう」と思えれば工数と相談
あとは明確なバグと仕様変更への対応ぐらい
あくまで「自分が製作者ならこうするよ」ってだけで、
「フリーソフト製作者はすべからくこう考えるべき」などとは欠片も思わん
なんて事で喧々諤々やってる場所に識別可能な状態で登場しようと思う神経、俺には無い
遊びでやってるのに「あの発言の真意は？」と説明を求められるような状況には近寄りたいとすら思わない
面倒だから、一部だけ答える
詳しいことは適切な板にて質問するといい
・「とある法律」ってなに？
法律については個人情報保護法や電子計算機に関する諸法律・約款(民法)など、挙げたらキリがないので割愛
ひとつのように聞こえてたなら、修正・訂正する
どれが決め手になったかはあえて教えない、UGの分野なんだから自衛のためにもちゃんと勉強せい
・スマホ
ブラウザ標準で送信される情報を活用(UserAgentなど)
だから、ブラウザ機能に覆いかぶさるタイプで通信覗き見のみのものはすべて判断不可
(スマホでもPCブラウザ＆フラッシュだと判別不可能)
なお、スマホにはデサリング機能があるため、スマホIPからという理由だけではブロックしてはならない
(同様の理由で、多重アカウントも確定は難しい)
情報の何で判断してるか自体は不明（たくさん方法がある）なため、「偽装(ブラウザ機能を経由しない使用法)」は事実上不可能
だから、専ブラやタイマーなど、「サーバーから来る情報」を抜き取ることしかしていないタイプはすべて検知･確定することはできない
・クライアントコアってやつで通信ブロック
・そのクライアントコアってやつでは専ブラ使用を検知できるけど、サーバ側にそれを通知できない理由
一番最初の質問と答えが同じで、ブロックした理由を伝えることが不可能
したがって、どのような理由で通信が途絶えたかをサーバーは一切判断できない
逆に、それについて法の諸条件をクリアしてしまった場合、KCRDBを含めてすべての「標準ブラウザ以外の機能」をつけたアカウントはBANできる
クリアする方法は実はあるのだが、そのような状況になっていたら俺は迷わず「アカウントを作成しない」を選択している
・そもそも、クライアント側の話なのか、サーバ側の話なのかはっきりしてよ
両方
もっとも問題になるのは、クライアントからサーバーに渡る情報経路
君の質問が多岐にわたるから、質問によってどっち側にも答えが付くよ
・ある程度専用ブラウザっぽい挙動をその「サーバ」のは検知できるの？
クライアントが通信をブロックした理由を伝えられない→通信遮断の原因が何かサーバーからは見えない→推測では行動を起こせない
したがって、クライアントが専ブラ(もしくは相当の機能)を把握できるかどうかはまったく関係がない
ちなみに、過去に専用クライアント以外のアプリが動いていると専用クライアント起動そのものを不可能にする機能をつけたMMORPPGが存在した
そのような方法なら事実上ゲーム使用不可能にはできる
だが、それを実施したMMORPGも、クライアント起動不可能を理由としたアカウント削除は行っていない
そのMMORPGはクライアントが決まったプラットフォームで動いていたので起動ブロックは簡単だった
しかし、艦これはプラットフォームがブラウザであり、ブラウザが無数にあるため、そのような機能を実装するのはきわめて困難
スマホに追記
アンドロイド付属のブラウザは、それを示すUserAgent等の情報がある
UserAgent等はブラウザの標準送信情報なので、艦これでなくても常時送信されている
だから判断可能なのね
ごめんね、質問の仕方が悪かった。
・法律については、具体的に何に抵触するのかちゃんと言ってみてよ。ちなみにユーザの利用環境の情報は個人情報じゃないよ？
電子計算機に関する諸法律、なんてのも聞いたことないし、約款（DMMの利用条件のこと？）に書いてるならそれ示せばいいだけじゃん。
・スマホを判別する方法は知ってるからどうでもいい。その「法律」があると「スマホかどうか判別する」ってのも抵触するんじゃないの？
抵触しないなら、なんで専ブラを判別するのはNGで、スマホかPCかを判別するのはOKなのかを教えてね。
・通信をブロックできる「クライアントコア」ってやつは、「標準ブラウザ以外の機能」をどうやって区別してるの？
文脈からいって、専用クライアントにするとかではなく、今の艦これのクライアントで十分可能なんだよね？
簡単に、「標準以外の機能があった場合、○○○すると△△△って値が帰ってくるからそれで判断する」って程度でいいから教えて。
・「クライアントコアってなに？」とか簡単かつ具体的に答えられそうなものくらいには答えてよ。
前にも書いたけど、専ブラがバレないなんてのは重々承知です。区別できないんだから。
それだけ書いてればいいのに、なんで「ありもしない法律」とか「クライアントコアでならブロックできる」とか嘘の情報を追加しちゃうんだろうね？
ってことでよかったっけ。2chビューアの類はわざわざMonazillaとか書き換えてる。
スマホを判別するのはブラウザの送信情報
専ブラを判別するのはクライアントの送信情報
ブラウザが送信する情報は、ブラウザ機能に対して使用時に一定の情報送出を認める約款がある
クライアントの約款には、必要以上の個人情報の送出を認める項目はない
ログインに関する情報とゲーム情報以外の情報送出を認める約款って、あったっけ？
専ブラは、ゲーム情報でもログイン情報でもありませんよね？
＞ちなみにユーザの利用環境の情報は個人情報じゃないよ？
残念、個人情報なんですよ
このゲームでは、情報が送信される場合はアカウント情報とセットで送信されるからね
アカウントに結びつけた情報という時点で、個人情報です
(アカウントと結び付けない使用方法なら問題ないと考えるが、BAN考査ならアカウントと結びつけるでしょ？)
ちなみに、ゲーム情報の送出情報のごく一部を欠落させて、その欠落をキーにして相手の環境を送出する(欠落させることが受信者に対して情報になる)手段も法的にはNGです
＞通信をブロックできる「クライアントコア」ってやつは、「標準ブラウザ以外の機能」をどうやって区別してるの？
＞区別できないんだから。
それができたとしても情報送出は無理ですよという話の流れゆえ、それを掘り下げる必要はないとは考える
勘違いさせたのならその部分は修正する
標準ブラウザ以外の機能を検出した場合に通信をブロックする方法の一例はMMORPGの例で示したとおり
艦これでは実装は困難だと考えるけど、できないわけじゃない
それにおいても、KCRDBが使用不可能になるだけで、BAN対象にはならない(通常環境ならプレイ続行可能)だろうね
ちなみに
豚さんがミスって間違えて(または意図して)情報を送出するようなプログラムを書いてしまった場合、KCRDBユーザーは全員BANされる可能性がある
これは理解できるよね？
ならば、24に対する41の見解はあながち間違いではないでしょう
後は豚様を信用するかどうかだけ
結局、41のいったとおりジャン
＞法律
知らないならそれでいい
電子計算機に関する諸法律と書いてぴんとこないなら、その程度(下にその理由)ゆえ説明は無駄と考える
＞嘘
あなたの知らないことは、全部間違い？全部嘘？
君は全知全能か？w
・・・・いやまぁ、面白いという理由のみで食って掛かってきてるから、キミはその程度だとは思うけどｗ
後は君のご想像にお任せw
＞専ブラがバレないなんてのは重々承知です
は最初から一致した見解だし、ここらで不毛な情報交換は潮時やね
>>117
IEかどうかは知らないが、プラットフォームのブラウザのUAが送信される
だからサーバーには検知不可能だという結論です
UAを使うかどうかは、先にも書いたとおり、わかりません(その他の方法でも知りえるから)
>>118
おおむねそのとおり
こりゃ荒らしの常套句だわ、やっぱその程度なんすね〜
レスするなら、もうちょっと頑張って調べて、具体的なこと書いてよｗ
潮時らしいし、もうレスもらえないかもしれないけど。
○最初の段落
艦これにおいて、クライアントとブラウザの違いってなんだよ？FLASHかブラウザか、ってこと？
それに約款ってなんだよｗ 利用規約？ブラウザの？FLASHの？艦これの？DMMの？
ユーザの利用環境は、正しくサービスを提供するために最低限必要な情報だから、これを送信しないなんてありえないよ？
○個人情報について
セットで送られてるから何なのさ。ブラウザの種類から個人が特定できるの？
個人情報と紐づけられたときに対象になるのは、その情報がユニークで個人情報と1対1で対応させられるときだよ？
たとえばKCRDBのver0.36current22を使っている、って情報が得られたとして、それが何人いると思ってるのさ？
○クライアントコアとやらについて
掘り下げる必要はないけど、それが何なのかくらい教えてよ。
MMORPGは、専用クライアントを使っていて、かつ専用クライアント以外をシャットダウンしたんでしょ？
専用クライアントの通信になんらかの符牒つけたりして。具体的には知らないけど。
艦これは、「正規のクライアントを専ブラ内で使ってる」んだから、同じ方法はとれません。
○豚さんがミスって間違えて(または意図して)情報を送出するようなプログラムを書いてしまった場合
間違えて送信されることはないのに、なんでまた間違えてなんて書くの？
たとえば、getとputを書き間違えて、わざわざ送信先を指定して、さらに送るデータを指定してしまたー、ってうっかりさんなら別だけどね。
あと、艦これのサーバ側にその情報を受け取る機能がないんですがそれは・・・
間違えてじゃなくて、意図をもってアイパスを運営に送りつける、なら分からないでもないけどｗ
それを気にするなら、アイパス悪用される方が心配だよね？
で
やれ
＞ユーザの利用環境は、正しくサービスを提供するために最低限必要な情報だから、これを送信しないなんてありえないよ？
は？
必要最低環境の表示、もしくは推奨環境の表示で事足りるだろ
んなもん必要環境の一方的押し付けに決まってるだろ
何でわざわざ送信してカスタマイズしてもらわなあかんのや？
それと、ブラウザとクライアントは、こういう書き方をした場合に何がどれにあたるかは説明しなくてもわかるもの
わからないなら黙ってなよwその程度の知識で他人をうそつき呼ばわりか？
＞セットで送られてるから何なのさ。ブラウザの種類から個人が特定できるの？
少し頭で整理してくれ
何がセットで送られるのか、通常の送受信の状態を考えて理解できればその質問は来ない
あんたは通信のいろはを先に勉強して来い
その程度で人様をうそつき呼ばわりか？ｗなるほど面白いから食って掛かるわけだ、自分の知識と違うからいじりたいんだろ？わかるよ
＞個人情報と紐づけられたときに対象になるのは、その情報がユニークで個人情報と1対1で対応させられるときだよ？
アカウント(ログイン情報)は個人情報
ゲーム操作情報はアカウントと紐づいている(結びついていなければ、誰の情報(操作・入力)か特定できない)
＞たとえばKCRDBのver0.36current22を使っている、って情報が得られたとして、それが何人いると思ってるのさ？
お前、真性の馬鹿だろ
それをサーバーが知ったら、対象となる「全員」が無作為にBANだろうが
何人いるかがどうしたって？頭冷やせ
＞MMORPGは、専用クライアントを使っていて、かつ専用クライアント以外をシャットダウンしたんでしょ？
誤解与えたのか？その点はすまんな
シャットダウンしたのは専用クライアントのほう(起動時にクライアント自体がはねられてゲームが一切できない)
サポートツールが起動していないことを確認するとゲームが立ち上がる仕組みなので、通常プレイはできる
同様の「方法」は艦これでも実装できるよ(フラッシュ自身が検知に成功したらフラッシュ自身を強制終了すればいいだけ)
ただし、そうとう困難ではある
＞間違えて送信されることはないのに、
だから、それを信用するかどうか、でしょ
あんたは豚さんを全面的に信用している
24は疑った(または信用できるかわからなかった)
だから、41は(ありえにくい不信用を提示して)それでも信用できないならやめとけといった
やっぱ正しいじゃん
＞艦これのサーバ側にその情報を受け取る機能がない
ゲーム内での正常データを「不正確なタイミング」で送りつけるだけ、それも頻繁にやれば足は付く
(専ブラではないが、ゲーム内待ち時間の不正削除による早まわし(不正タイミング送出)で、ばれてBANされた阿呆はいるらしい)
＞アイパス悪用される方が心配だよね？
何の比較？それ
比較になってないよｗ
っ15の14あて
基地外カーニバルなの？
ヽ (O) }i〃 ＼ ヽ } ヽ ヽ⌒>〃
＼_ // (⌒ヽイ /∧ j ', ヽ ヽ(イ
(O)〃 〉 / /,イﾍ j ﾄ ヽ ∨
／ｲYﾊ／ｰ―イ７'´l l＿ヽ / / i＼i ',
〈__/j:iハ＼ i i＜王三ミ∨/ 彡ミ､ ＼ ',
. / j:i i＿」 V＿レ-ﾐ j /＿ﾊ i
/ ﾊ! ヽ j 〈 んﾊヽ / ／ｲﾊ｀7 }
/ l::{ Yﾍ ヽヾ 辷ｿ ﾋｿ/〃 j
/ }::! ﾍ､ヽ ＼ ,, 〉 ,,/／ /
/ Li ＼ ＼ ＿ ／ イ
/ / ＿i l＼｀ヽゝ ／ / フ´ l {
/ / ( ＼ ヽ ∧ ＼ ｰ‐ イi i i ! 狂人に構う！ 荒れる！ 危険！
/ /⌒zz― へ V＼｀ヽ､二 ‐- ＜ i_＿ ハ!
/ (／/ ヾ＼ゝ＼ヽ ｰﾒ-(0)､ヽ 〉i {
/ / / / ヾ', ヽヽ / __＼ヽ ヽ 〈 ﾍ ヽ
/ i / / ヾ; ﾍ V┐∧ヾヽ＼ ∨ rﾍ }
/ rへl l＼ i} } レヽメ くノ ヽi ∨ {__ﾚ‐┐
./ 〃ﾉ ﾉ! 〃 ＼ j} V´ '⌒ヽ ﾟ j」ﾟ ＼ヽ ∨ﾞｰｧ⌒)
ゝ=彡 // ヽ ヽV { '⌒ヽｰ､ｰ､ｰ､ｰ､!::{ {-'二)
に二フ__フｰ- ＿､／￣∧ ⌒Y:::::YY:::::::::::}::::ヽ ´⊂ ﾌ
＼ / i i＿ﾌ∪:::::::i i::::::::/ヽヽ:::::ｰイヽ
興味の無い人間にしてみれば修行の場となっとります
専ブラは当面黙認する
としか読めないじゃないか
また最初からやり直さなくていいから
構ってちゃん的にはレスくれてうれしいけど、もうちょっと頑張れって。な？
もう嘘やごまかしはやめようよ。
>必要最低環境の表示、もしくは推奨環境の表示で事足りるだろ
Webに限らずさ、同じデータを送ったからってユーザ側で同じように表示されるとは限らないのですよ。
たとえば、ブラウザの種類とかFLASHのバージョンとかが違うと挙動が違うことがあるから、それの対策をしたいのです。
あなた自身が提示してたUserAgentもその仕組みの一つ。ユーザの利用環境を知るためのものね。
それらを利用して、機種依存バグを回避したり、ブラウザごとにデザイン変えたり、国によって言語変えたりするわけ。
ユーザの利用環境によって、正しく情報が提供されるように、時には情報を加工したりして提供する、ってのは「押し付け」なのかな？
>個人情報うんぬんについて
http://www.caa.go.jp/planning/kojin/gimon-kaitou.html#q2-1
↑のリンク先とかをみて、会員情報は個人情報だけど、利用環境の情報は違うってことを理解してね。
利用環境情報から個人情報は容易に照合できないでしょ？
これが理解できなくても、
http://www.dmm.com/rule/=/category=privacy/
↑のDMMの個人情報保護方針には「端末情報を取得します」と書いてある
http://www.dmm.com/rule/=/category=onlinegame_service/
さらに、↑のオンラインゲーム利用規約の第4条で「登録情報を自由に利用できる」って書いてあるんだけど、どうだろう？
>それをサーバーが知ったら、対象となる「全員」が無作為にBANだろうが
個人情報じゃないよ、って説明の一部なだけだよ。難しくてごめんね。
>同様の「方法」は艦これでも実装できるよ
だから、その方法を教えてよ。フラッシュ自身が検知する方法を。
>だから、41は(ありえにくい不信用を提示して)それでも信用できないならやめとけといった
ありえにくい不信用を提示しちゃったら、安心して使っちゃうじゃんｗ
ああ、そうね
国語の読解力不足ってことね
あぁ、最後の指摘は俺のとんでもない勘違いだな。ごめん。
>>41がありえない状況を提示して安心させた、って文脈だった。
で、>>44はそのありえない状況と「ハッタリ」という嘘を肯定する。
その後、嘘・ごまかしの理論をこれだけ展開するような人物なんだから、正当っていや正当か。
まぁ、だからこそ、俺も煽りを入れた。なにもおかしくはないよね？
直近のバージョンアップさぼってたのついさっきやったのだが
修復機能が便利になっていて感動した ありがたや
オリョクルオリョクルオリョクルオリョクルオリョクルオリョクルオリョクルオリョク
リョクルオリョクルオリョクルオ,.r-=ョルオリョクルオリョクルオリョクルオリョクル
ョクルオリョクルオリョクルオリ_(( _＿クルオリョクルあそべないオリョクルオリョク
クルオリョクルオリョクル ／: :./:/: : : : ｀ヽ(ｿョクルオリョクルオリョクルオリョクル
ルオリョクルオリョクルオ/: /ﾚ:ｔ ｛: : : ∧: : :ﾟヽョクルオリョクルやすみないオリョク
オリョクルオリョクルオ i〆/_, ｡ｨW∨ヽ＼: : :ｲ―― 、ョクルオリョクルオリョクルオ
リョクルオリョクルオリョクﾙ)#;;, ..:::li:.､ /: : :/ //オリョクルオリョクルオリョクル
ョクルねれないオ └ ＿ ｀ ,jqi.:＿ /: : :/ //夢の中まででてくるでち……オリョクルオリョクルオリョクルオリョクル！！
クルオリョクルオ ／ｵﾘｮｸﾙハ｀ヽ _ ＼.ｲ人人 // オ゛リ゛ョク゛ル゛オ゛リ゛ョク゛ル゛オ゛リ゛ョク゛ル゛…あ゛っあ゛っあ゛あ゛あ゛あ゛！
ルオリョクル ／ｵﾘｮｸﾙｵﾘｮｸﾙハ ＼- ＿＿ ン゛ も゛う゛い゛っそ゛こ゛ろ゛し゛て゛え゛え゛え゛え゛え゛え゛え゛っ！！！！！！！
オリョクル／ｵﾘｮｸﾙｵﾘｮｸﾙｵﾘｮｸ ＼ ＼ ヒヒヒ…うひうヒヒヒえく゛っえ゛ぐっえ゛ぐっ…う゛っ…う゛っ〜〜〜！！！
リョクオ/ｵﾘｮｸﾙｵﾘｮｸﾙｵﾘｮｸﾙｵﾘｮ ＼ ノオリョクルいやだルオリョョクルオリョクル
ョクルオ人ｵﾘｮｸﾙｵﾘｮｸﾙｵﾘｮｸﾙｵﾘｮｸ/ョクルオリョクルオリョクルオリョクルオリョ
クルオリョ＼ｵﾘｮｸﾙｵﾘｮｸﾙｵﾘｮｸﾙｵ /オリョクルやすめないオリョクルオリョクルオ
オリョクルオ _ｵﾘｮｸﾙｵﾘｮｸﾙｵﾘｮｸﾙ/かえれないオリョクルオリョクルオリョクルオリ
リョクルオリョオ＼ｵﾘｮｸﾙｵﾘｮｸﾙｵﾘノ オリョクルオリョクルどれいぐらしオリョクル
ョクルたべれないオリョクルオリョクルオリョクルオリョクルオリョクルオリョクルオ
クルオリョクルオリョクルオリョクルころしてオリョクルオリョクルオリョクルオリョク
ルオリョクルオリョクルはやくしねオリョクルオリョクルオリョクルオリョクルオリョ
クルオリョクルオリョクルオリョクルオリョクルオリョクルオリョクルオリョクルオリョク
ﾄｲ
,.rﾄｲ
(( -ﾄｲ―-.(ｿ デヂィイイイイ！！！
／:::::::::::::::::::::::ﾟ丶 デヂィ！デヂィ！！テートク！！！ゴーヤチンジャウ！！
/::/ﾚﾍ::::;ヘ:::::i:::::::| チンジャウヨー！！
゛ ;． :'-､〈|::::l_, ｡ｨ'::li:.､`-!:::::j ． :'-､
:; : :゛;．゛;．ji::〈 ）,jДi;;'( /::::::| ;`∵: ;`;.:`´..; ` ;．゛;．: ::゛;．゛;．
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｀ﾍ.:::;;;::::/' ブボォブリリリ！！！
i Y / ⌒● ﾌﾞﾎﾞｯ!
∪ ∪
； ﾎﾞﾄｯ
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＞ってのは「押し付け」なのかな？
広く一般に見てもらいたいという趣旨のものと、登録制にして全員共通(公平)のシステムの中でやるものとの違い
あんたの考えは、プレイヤーに公平性を与えることを拒否するもの
＞Webに限らずさ、同じデータを送ったからってユーザ側で同じように表示されるとは限らないのですよ。
「同じように表示できない環境なら、ゲームをしてもらうわけにはまいりません」
・・・・とサーバー側は答えるでしょうね
だから、専ブラという、同じようには表示しない「公平性を疎外するもの」を嫌うわけだし
同じように表示できない環境を容認するなら、専ブラを攻撃する意味はないでしょ
本末転倒ｗ
＞ブラウザの種類とかFLASHのバージョンとかが違うと挙動が違うことがあるから、それの対策をしたいのです。
クライアントがクライアント自身の環境を把握して自己微調整を行う、これでおしまい
サーバーにお伺いを立てて、サーバーから修正指示をもらうなんてゲームのほうが聞いたことがないわ
そういうゲームがあるなら、逆に教えてよｗ
そういえば、艦これ専板はデータ解析を行うスレあったよね？
艦これについて、PC環境を送信して微調整内容を受信する通信内容があったか聞いてみたら？
＞会員情報は個人情報だけど、利用環境の情報は違うってことを理解してね。
利用環境に会員情報を含めないピュアなものならそれで正しい
だが、ゲーム送受信データはすべて会員情報を伴っている(会員情報に結びつく符号を持っている)
それと、仮に「>>136」に個人情報を含む要素があるとして、
「>>136はぱそこんを使っています」だけなら個人情報は含まれない
だが、「>>136はWindowsXPユーザーです」と書くと個人情報を含むことになる
この違いが理解できていないね
＞端末情報
PCのパーツ(CPUID)などの情報ですが、この情報に使用しているファイアウォールの情報は含みませんよね
同様の理由で、専ブラを使っているかどうかの情報は端末情報には含みませんよ
＞登録情報
あなたは登録時に専ブラを使うと書いたんですか？
登録情報の中で「専ブラは使いません」としたとしても、それを理由にしてサーバー側がユーザーのPC内部を検閲することを合法とする根拠はありませんよ
＞個人情報じゃないよ、って説明の一部なだけだよ。難しくてごめんね。
(「たとえばKCRDBのver0.36current22を使っている、って情報が得られたとして」という条件の元であることを確認しておく)
個人情報であるから、説明がそもそも間違いなの
KCRDB使用情報は個人情報だから、その個人情報を元に全員をBANできるの(使用者が誰かという個人情報があるから、それを元に特定個人を間違いなくBANできる)
＞ありえにくい不信用を提示しちゃったら、安心して使っちゃうじゃんｗ
真性の馬鹿か？
41が24をやめさせる目的で書いてると44つまり俺が思ってたとでも思ってたの？
それはさすがにお前の恣意的な曲解でしょ・・・・あおるためにわざとそう解釈したのか？
＞まぁ、だからこそ、俺も煽りを入れた。なにもおかしくはないよね？
＞いや、煽るのはおかしい。絶対的に俺がおかしいな・・・
ってことは、あらし確信犯かｗ
まで読んだ
ニュースに出ないかなぁ
続くようだと荒らし報告スレに相談したい。
出荷、出荷ぁ!!!
ほんと愉快犯とスルー耐性がない住人ばっか
うーん、もう目新しい面白理論は出てこない感じですか？
「環境に合わせて画像のサイズを調整する、とかの話なのに、不公平って話は何処から来た？ｗ」とか
「リンク先くらいちゃんと読めよｗ」とか、
「利用規約に書いてて、それが合法じゃないってどういうことだよｗ」とか
もう一回くらい書こうかなぁって思ったんだけど、多分同じような話されるだけだよね？ならいいや。
全く正反対の機能であるファイアウォールを出してきたのはちょっと興味惹かれるけど、
技術系の話を妄想するのは苦手みたいだから、詳しいことは教えてもらえないだろうし。
ここまで、いろんな話を創作できるのは、けっこうすごいと思うよ！
ただ、たくさんの面白理論を創ってくれた中に、2〜3個でいいから具体的で正確な内容まぜないと、
さすがに疎い人でも気付いちゃうから、そこらへんもっと頑張れ！
次は、みんなに信じてもらえてテンプレにでも入れてもらえるといいね。
他の人から疎まれながらも、2日以上にわたって付き合ってくれてありがとう。
気が向いたらまた遊んでね。
お大事に。
お、初出だなｗようやく脳内から次の「ネタ」をひねり出せたか？w
環境に合わせた画像の要求とか、こちらの環境情報を送出することなく「このさいずぷり〜ず」でおしまいだが
だが、今回の内容は真である場合は危険性があるのでひとつ訊く
「画像要求に環境情報を送出する必要」を理論だててね>>152
その論が的を射た場合、豚さんは対策を迫られるから、このスレ的にも有意義な情報になりますよｗ
的を射ることはできないでしょうけどね、彼の脳内理論だから
判断は実際にプログラムする豚さんにお任せしましょう
日本も負けちゃったから最後に答えるよ。
世の中にはね、たとえばレスポンシブデザインってのがあってね、その中の考え方の一つに、
・画面サイズが大きくて通信速度も速いであろう環境（デスクトップPCとかね）には大きくて高解像度の画像を表示
・画面サイズが小さくて通信速度も比較的遅いであろう環境（モバイルとかね）には小さくて軽い画像を表示
って感じに、ユーザの環境に合わせて出し分けてあげれば、ユーザの体験を向上できるんじゃないか、ってのがちょっと前に流行ってたのよ？
自分でもスマホかどうかの判定がどうのこうの、ってのをうれしそうに話してたじゃん。
あれ、なんのために判定するんだと思ったの？
一部が嘘の理論なら議論っぽく煽ることできるけどさ、全部を謎理論で固められると、
どこから突っ込んでいいのか分からないのよね。
ごめんね、こっちの力不足だわ。
既にそれは看破しているじゃないか
っ＞「このさいずぷり〜ず」でおしまい
環境情報を送出しなくても、環境から算出した数段階の記号化した情報を送出すれば解決する
環境情報を送出してサーバーに判断させるとか、どれだけサーバーに負担のかかるシステムなんだよ
そんなリソースがあったら、サーバーはもっと別のところに使うよね？ゲーム内の新機能とか
その判断自体はクライアントで行えば、サーバーはアカウントごとに判断するという必要から逃れて、艦これならその作業100万件分以上軽くなるよね？
もう一度訊くね
＞「画像要求に環境情報を送出する必要」を理論だててね>>152
これから逃げて
＞ごめんね、こっちの力不足だわ。
は、単に敗北宣言？>>154
敗北宣言はいらないんだわ
お前の論が真なら豚さんがほしがる情報なんだから、まじめに答えなよ
http://responsive-jp.com/
ここにさ、レスポンシブデザインを採用してるサイトがまとめられてるからさ、自分で見てみればいいじゃん。
別に俺が妄想した仕組みじゃなくて、広く普及してる方法だから。
艦これに採用されてないっていいたいの？
使ってないだけで、艦これ内で操作したときの通信のヘッダに、何が書かれてるか見てきたら？
あぁ、UserAgentでの環境判定は良くても、専ブラの判定はダメなんだったよね。悪い悪い、忘れてたよ。
複数の情報を全部送信してクライアントで処理させるのとさ、サーバ側で判定して適切な情報だけを送信するのとさ、
どっちがサーバ（と回線）の負担になるの？
そもそもさ、「環境情報を取得するのが普通」「むしろ、正しい情報を提供するために環境情報をユーザ側が宣言してる」
って感じのことを指摘してるのにさ、なんでゲーム内の不公平とか負荷とかの話になってるの？
「環境情報を取得するのが普通」っていうこっちの意見に反論したいなら、
「真っ当なWebサービスでは環境情報を取得していない」って反証をだせば一発なんじゃない？
って感じにさ、真面目に答えようとするとさ、>>155のたった数行にたいしても結構な量の謎がでてきちゃうんだよ
流石に食傷気味です・・・
あ、あとさ、もしかしたらあなたの国語能力と俺のとが、致命的に相性悪くて理解できないだけかもしれないから、
あなたの理論を裏づけるような情報が載ってるサイトとか、関連ページのURL貼っといてくれない？
wikipediaとかでいいから。
それがあれば、もうちょっと真面目に答えられるかもしれないよ。
俺には理解できなさそうだから貼らない、ってのはやめてよ。
非公開のサイトしかないからダメ、ってのも無しね。基本的な部分すら非公開なことなんて、このご時世ありえないから。
適当なサイト指定して「これで理解できなければ終わってる」とかも嫌かなぁ。
できれば、あなたの表現と同じような部分があるサイト探してくれればうれしい。
最悪、参考書籍でもいいよ。
それがないなら、今度こそこれはおしまい。また頑張ってね。
見られてると思うから労力かけても頑張れるんだし
他に今後反映するとしてもせいぜい夜間接触の情報とかそのくらいだろうし
あとは飛ばしたｼﾗﾈ
水曜はネトゲのメンテが多いから提督業専念だね。
ID:3CLTvDIA0
どっちがホンモノの豚でどっちが例の人？
あすぺが何か言ってるでち
ブリッブリブリ
、 |
＼ ／
, 、 _ _ __ ＿＿ .人 ←>>165
|:::.＼ ｀Y´、
|::::::::.＼ ／ / |. ┼┐
|::::┌_^_＼ .' !. ﾉ .ﾉ ＼
,|水_( ,) >ゝ, ／ / -┼- 、
/.:.:.:.:.￣/:/ｲiﾉ | ￣|￣
.i.:.:.:.:.:.:.:.:ﾚi|〈 .' イ
／／／ i:.:.:.:,:.:.:.:.:i.:i|ﾉ ☆ __人 ィ
/ / / .,i:.:.:.:i.:.:.:.:.:.:i,､. ) て ｨ
.i i i ／i.:.:.:.i:.:.:i.:.:.:i/￣"' , ヽ, （. ヽ l
／ ｀i:.:.:.:.:.:.:i.:.:.:i'､_ .ﾉ ⌒´ ー'
.＜´＼ ,く_へ_λﾉ丿λノi ￣ .☆ |〉 |〉
∧＿〉 |=========i___ﾉ========:::::i o o
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-――- 。
彡:::::::::::::::::::::::::ﾟミ
＿ ＿ .' /::/ﾚﾍ::::;ヘ:::::i:::::::|
∧ _ - ― ＝￣ ￣`:, .∴ 〈|::::l_, ｡ｨ'::li:.､`-!:::::j
, -''￣ ＿＿――＝', ・,‘ ｒ ji::',"#;;,)‐=-'/::::::| ﾃﾞﾁｯ
／ -― ￣￣ ￣"'" . ’ Ｖ`ゥrr-.rｭｲ人人
/ ノ ,/1::ｰ:'::! i
/ , ｲ ） / ,ｺﾞｯﾊﾟi ﾉ
/ _, ＼ ｀ (.:::;;;::::/'
| / ＼ `､ i Y /
ｊ / ヽ | ∪ ∪
／ ノ ｛ |
／ ／ | （_
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｀;:, | :.;:':;. ・ ／ ;: ;:' ,; ＿/L￣ヽ／:: .; | ';:
＼ ∧＿∧ .| ：｀ ´ ／/ ,' ;';:・' ｀;:,｀ :（´Д｀／ ）::: :.; | :;
＿＿＿＼＿´Д｀）__;|＿∠__/＿;_＿:;＿＿;＿;／_;∠＿__｀ヽ ;:＿|＿＿
;:./;'＼ :: :.ﾞ ､.|／ :;.∧＿∧',; .n ';｀・ i.／>>168 n￣ヽ | :;
| l ;:＼:. ・:;／| （/ ´Д｀）( E） ／i ⌒ ・;'｀ （Ｅ)二） .| ・｀;｀
|:´l >>168､| |´.| /⌒;,: ・;: ＼|，| ／ l | ;.│´;:´ ｉ .∧|＿∧
∧＿∧;,'＼;／'｀;＼,;n|/;・;´>>168 | ／-､;';:l |';:｜＿＿ nヽ（´Д｀ ）
（ ´Д｀）; :／＼ j (＼|. __ ,;: |＼.／_ﾉ |';,. l | │＿ （ヨ ）/ :| :;:' ヽ
/ ⌒ヽ:;.／ n ､ ) ）/ヽ|＼ :;.;ヽ∨; ,・| ;.│と.（＿_） /⌒＼.||>>168i |
|｀ ;:,ヽ／ヽ（ E）＿__/） || .||＼／ ;:｀，| ; |_; :;´・´;／/ /＼ ﾘ | :´ | |
|>>168＼,,ﾉ⌒ヽ ; / ⊂u|ノ／ ＼ -(＿＿ ) ´;: ／ / λ .:;' ヽ' | Λ ヽ
. ／ / λ;'; ＼ .;:';: ;／ | ;';| ＼ ;:';: ＿ ,（⌒ / ＼＿_ :; |_/ ＿)
.ヽ ´;´/ /─ヽ/ ヽ／ | （＿＿);:''＼ （＿_ ）ー' ; |
ヽ、,＿丿＿__/_（／ ｀つ | ＼ ;:' ´;´ |
あんまり変わってるふうでもないしやる気なさそうね
早速簒奪してくる
何をアプデする必要があるんだろう・・・？
送られてくるのは、文字列だけでなく、数字のIDの部分があるから。
新しい区分の艦娘やアイテムが出たら、それに対応する文字列を入力しておかないと正常に表示されない。
あと、明石修理をどう解釈するか？あたりでも試行錯誤されているようです。
相変わらず趣味は開発だなこの豚
＞ここにさ、レスポンシブデザインを採用してるサイト
ゲームサイトがひとつもありませんがｗ
いくらなんでもこの恣意的誘導は酷くね？
＞艦これ内で操作したときの通信のヘッダに、何が書かれてるか見てきたら？
ゲームに必要な情報・ブラウザが送出する情報・プロトコル関係
以上ですが、何か？
まさか、ブラウザは個人情報を勝手に送出しているとでも？
＞複数の情報を全部送信してクライアントで処理させるのとさ、サーバ側で判定して適切な情報だけを送信するのとさ、
っクライアントの要求にサーバーがこたえる
クライアントが環境判断して終了
つまり、「複数の情報を全部送信して」がそもそも間違いなので問いが不成立、この問いの答えは存在しない
＞「むしろ、(サーバーがクライアントに)正しい情報を提供するために環境情報をユーザ側が(サーバーに対して)宣言してる」
そういえば、
＞使ってないだけで、艦これ内で操作したときの通信のヘッダに、何が書かれてるか見てきたら？
と書いていたよね？
ブラウザの情報以外に何が送信されているの？まさか、ブラウザが常に送信してる情報だけですとかいわないよな？
不審な情報があるなら、その手のスレは大騒ぎのはずだが、何で静かなの？
やっぱり、あんただけが知る情報ってこと？脳内の？？
＞あなたの理論を裏づけるような情報が載ってるサイトとか、関連ページのURL貼っといてくれない？
＞wikipediaとかでいいから。
ttp://www.meti.go.jp/policy/it_policy/privacy/q&a.htm の９
＞「ＩＤ」を自ら保有する他の情報と容易に照合することにより特定の個人を識別できる可能性があり、そうした場合は個人情報に該当
サーバーは常にこれが行える状況なので(可能性を越えて、常時である)、サーバーが取り扱うゲーム情報はすべて個人情報に当たる
(アンケートなどIDを特定しない条件での通信は除く)
つまり、プレイヤーが意図しない情報の送出は個人情報の不正送出ゆえ、抵触する法がある
プレイヤーはKCEDBを使用しているという情報を送信したいとは考えないので、クライアントがKCRDBを使用しているという符号をつけて情報を送信すると法律違反である
・・・・終了でいいか？
母港表示云々を基準としてるのもあって、修理可能状態にして出撃、
出撃中電話で30分放置、ボス到達後帰還したらＨＰ回復してた、とかもあるからなあ。
ID:3CLTvDIA0
22分で2回復するという場合。20分の時点で母港切替すると1回復するけど。
そのままの編成でさらに2分放置しても、次の1回復が無く、覗いた時点でリセットされる…で合っている？
何か、猫箱覗いているみたいで…
そのうち容量落ちするんじゃねえの
したらばも500KBで落ちるんだっけ？
乙
V ＿＿＿ V.. ._,. - ''":::::::::::::::;;;;;;;;:::｀ヽ､ ____ ＿ _ ＿＿＿ ＿
..｀ヽ／}／ ´::::::::::::::::｀丶/ヽ／::::＼. o￣ ! o 「 ┤./::,.イ〈{＞'":::::::::::::"'＜{∠,ﾌ. }／´::::::::::::::::::｀丶/ヽ／:::::::＼
:／}／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼_>､:::::::::＼. ﾟ/.,:／::／::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼_>､::::::::::::＼
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../::::::::::::::/::::::∠';:::::::/＿ヽ::::::ヽ ヽ:::::::}ﾅ〒t―‐ --::t‐` :.:.\/:::::::／';:::::::/＼:::::::ヽ:::::::',::::::／ ,'::::/ ヽ::::::::ヽ ヽ:::::::::::.ヽ
..l:::::::::::::,':::／ |/}/ ヽ::', }::::/ﾒ､ ﾚ' ＼ :.:、:.:.:＼ :.:.:.l.::／ ＼:}/}' ／ヽ::::::',}:::::|／＼ .i::/ ／ ヽ:::::::', }:::::::::::::::::',
..ｌ::「ヽ:::|/ ＼ ／ |::|l j::/.∩ ∩.i`ー--`.:.:.l (. ∩ ∩ ',:::::|}::::| TT {/ TT ﾄ::|l |:::::::::::::::::::}
',ヽｨ:::|. ／ ＼ |::|l {/ Ｕ Ｕ . l_ :.:.:.:.:.i｀ ∪ ∪ |::::||::::l',. ∪ ∪ |::|l {::::::::::::::::::,'
＼:}i O゜, ,＿＿＿ , , j:八.ヾ! ,, ＿＿＿ ,, l ヽ:.:.:.:l.... , , , , 厶ｲ:|::::l::', , , , , j:::ﾉ /:::::::::::::::::,'
八 /::::::::::::::::::! . ,.ｨ′.... 、 /::::::::::::::::::! 〉ノ:.:.:.:.:l.＼ ＿, ,.ｲ:{´ |:::jl:::',. .'ｰ=-' ,ｨ:::| |:::::::::::::::::::}
｀ =‐-t--r-ァ:＜/ `ー--'＞ｩ . ,_＿__.;L . イ:.:.:.:.:.:.:i:;l. ＞r--r ＜ |::{ /:::ハ:::}. t--r-ァ:＜/:|::j |:::::::::::::::::::i
, '｀iヽヽ//｀ヽ.!:/ |::::ト--┼ --l |/!.:/!:.:.l '!.., '｀iヽヽ//､::', ヽ{ }:/ }/ ~｀ヽ-/⌒/ゞ リ j:::::::::::::::::::l
/ ,' | |ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ . .l:::::l＿,艦載機の皆ー.:./..../ ,'}ス{爆撃されたいの？乂-廿｀ノヽヽ丸見えよ？.::i
/ ,'::;:;:;://;:;:;:;:ﾉ ヽ . .l:::: ト-‐┼--┤ / . / ,'::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;: 、ヽ. / ,': : : : :/ : : : ) ｀､/／ }ノ}::::}
■ 瑞 鶴 を 探 せ ！ ■
：, ---- .、_：
：, イ ´ ＿＿＿_ ｀ヽ、：
：/ u/ /´＿＿◎_ﾞ_ヽ, ヽ、：
：/ / /´ ／./| .∧｀.、ヽ｀,：
：,´ i i─入/ } /__l_i .i |/：
：l u | l／{／u .} /´ }l|｀| .|：
.：i'|「ヽ| | ｨ=＝ }/ ＝=､!| | !：
：| |ヽｨi | | | !：
：| | | | |u u ﾘ| .|：
：! ! | | |_ ､＿, u .ｲi |：
：ヾ|、|'| !､=‐-t--r-ァ:イ/| l：
.：i＼|ヽ_{_'｀iヽヽ//､ i / ﾉ,リ：
：i / ,「シl-｀=::、｀､´´：
：', / ,'::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;: 、ヽ：
・豚の上司
・豚の保護者
・別の専ブラ作者
のシャドウボクシング会場でおｋ？
司令部室の時から見え隠れしてて解析スレ時代も「こうですか？」で
愚にも付かないモンを持ち込んでたソース乞食が混じってそうな
ハイ、終了終了ｗ
ゲーム内では続行中なので、ちゃんと修理されるけど。
>>197はKCDBっていうBOTツールとKCRDBが同じ物だと思ってんだろ
紛らわしいけど、あっちは確かにBOTツールだわ
豚さんと遊ぶゲーム？
カッコイイ感じで書いてあるから「特別な事かな？」って最初思った。
(´･ω･`)的に特別なことだと分かったの。
>>201
アクアリウム系環境ゲームみたいなもので
時々出荷して、数をみて「ﾌﾌﾝ」って思うだけの機能みたいです。
将来的には、ほにゃもらけとか、ﾎﾓｫみたいに
(´･ω･`)を育成するゲームに進化するかわかりません。
個人的には見てみたいｗ
はじまります！
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame070814.jpg
勢いで作った
よくわからない。
戦闘で艦娘の被ダメージ量のログってあるのん？
どんだけダメージ受けたかってのをしりたいのです
そもそも設定してなかったのなら存在してるはずがない。
KCRDB-battlehistorycsv.log
これ？ どうやってみたらいいのでしょ？
実体はBattleLogフォルダ内のXMLファイル
うーんこの
KCRDB-battlehistorycsv.log →拡張子をcsv にしてecxelに読み込ませる → どれが被ダメなのかわからない
\BattleLog\ の*.xml はみやすいけどこれから統計とかうーん・・・・
世の被ダメの統計をとってる人とかどうやってるんでしょうかね？
ある一定の期間、たとえば、6月1日〜6月30日の全戦闘（1000出撃2000戦闘）の
出撃全艦娘の被ダメ量の合計を知りたいんですが、なにかいい手あります？
csvのヘッダならEtcフォルダのKCRDB-battlehistorylog-header.csvだよ
感謝！
つ SmoothCSV ：
http://smoothcsv.com/
open office のcalcでできました
しかし、-1ってなんだろう？
被ダメージ合計は
航空ステージ３自軍被ダメージ１〜6
開幕自軍被ダメージ１〜6
砲撃戦１自軍被ダメージ１〜6
砲撃戦2自軍被ダメージ１〜6
雷撃戦自軍被ダメージ１〜6
夜戦が有った場合は
後半戦有無 が 1 最初に戻る
って感じであってますよね？
ながながと失礼いたしました
ありがとうございます
よくこういうのさらっと出てくるなー
csvは整理が面倒臭いレベルに肥大化しちゃったから
自分は必要なxmlをcsvに書き換えるようにしたな
csvファイルを自動的に取り込むようにして久しいけど
あと第1艦隊のウィンドウの装Bってのは何を表してるんですか？
ってことは左は制空と対空って覚えときゃいいわけですね。ありがとうございます
それでですね、出荷機能ってのは……
ありがとうございますってなんだこれｗ
あー、確かにこれは絵と声欲しいですねぇ
なるほどちょっとしたミニゲームなのね
艦これはじめて、航海日誌使うようになり
開発建造とかのデータ見直すのにcsv特化で良いソフトないかなと探しました。
さくらエディタでも一応見れるけど見づらい(´･ω･`)＜ｃｓｖファイル
顧客が説明した要件：ttp://lovelive.bushimo.jp/
営業の表現、約束：ttp://schoolgirlstrikers.jp/
プロジェクトリーダーの理解：ttp://oct.2chan.net/dec/56/src/1403494057792.png
（ｒｙ
顧客が本当に必要だったもの：ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/93135.jpg
実装された運用：(´･ω･`)
ってあるけど22の記事までしかない どこにあるの？
>>172
16進数表記だから[0-9a-f]を順番に試したんだろう
目うろ
違ったかな
仕様に関する質問＆推測スレ3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1395384446/
出撃中のCond計算が変わった時の話題ならそれの1つ前のスレかな
ここでやる話題ではないし妥当な誘導だと思う
意識し直さないと…
そのせいでしおいちゃんが・・・・しおいちゃんが・・・
人の思い込みって怖い
>【艦ぶら】
DMM様より艦ぶら及び同サイトに対し、著作権侵害の申立がありました。
>これに応じ2014年7月1日、艦ぶら及び同サイトの公開を停止いたしました。
>
詳しくは以下をご覧下さい。
>ttp://www.studio-taiha.net/kancollebrowser/
火の粉が来そう。
艦ぶらってアイコンにづほ使ってたやつだっけ？
マジで専ブラ自体に文句つけてるのか
クソすぎる
それは司令部室かな
画像を勝手に使ってたって何をどういうふうに使ってたんだろ
そのブラウザ使ったことないからわからんわ
もし専ブラNGにする気なら全てのページにほぼ同時に通達出すなり公式で発言するだろうし
まあしばらく注視か
非営利であり公序良俗に反しているわけではないので法的にも利用規約やガイドライン的にもOKだと思われる
これは他人事じゃないな…
朝のマクロ云々がそうである可能性が
日本の著作権法にはフェアユースの概念はない
またDMMオンラインゲーム利用規約6条1-8に反するプログラムだと見なして
ガイドライン適用外により二次利用を認めない
という組み立てだと思われるが多分ちょっと苦しい
一時期実装されて消されてまた実装されたと思ってたけど
スタート画面から母港までが自動化されてたってこと？
あとはガバガバ利用規約をこねくり回して理由をひねり出すだけ
これからは厳しく取り締まっていくよってことだろう
とりあえず見せしめに艦ぶらが選ばれたってだけで、他の作者が公開し続けるようなら同じように申し立てがあると思われる
こんなのchromeもfirefoxもだめになるだろ
適当に弄るのは何とかできそうだけど自力でいちからつくるのはさすがにむりだ
カンパ募ってた上にカンパすると使える機能とかあったみたいだし
明らかに利益あげようとしてたからとりあえず潰したってだけじゃね
これ持ち出せば間違いなく運営が勝つ
なんにせよ心証はクッソ悪いんだが、公式への申請登録制にする気かな
その２つはセーフ。
理由は「推奨環境」にあげられてるから。
ただし、「それらを別の人物等が独自に改造したら」話は違ってくる
22までは持ってるしリンク生きてたんだが
URL末尾にfを付け足すのは試したんけ？
まぁ最新版とは微々たる差だから問題ない…はず
まだあるお？
どういうこっちゃ？
まあなんか既にリンク切れてた時の履歴も辿れなくなっちゃってるし手詰まりっぽいけど
本来表示されるべき情報の同一性保持権が損なわれてると言われたらどうしようもない
更にいうとこの件はDMMが手を緩める理由もない……
頼む誰か斧にでも上げてくれ
ってそれだけで済むとは思えんしなぁ
豚小屋に書かれてたcurrent23のURL、末尾に「f」一文字が足りてなかったんよ
こっちで勝手にURLを張るのは色々と危険だろうからやらないけど、
検索エンジンのキャッシュページはまだ生きてるから頑張れ
あーざす
あっぶねー落とせたわ。ありがとう
カンパなんてしてたっけ
あ、そういうことなのね…
その誤URLの履歴情報が何故かChromeに残ってなかったからムリゲーって感じだったけどよく考えたらGoogle先生のキャッシュから引っ張ってくればよかったねすまぬ
全部に飛ばしてないから考え中なんだろ
警告着てたら悩む必要すらないし
だから2次利用で金儲けしてるだろって事で警告
さてアフィリエイトはどうなんだろうな
利用者が専ブラ使ってるかどうか分からないし
これが真実で大破君の発表はカモフラ(金銭がらみを伏せたい)だと信じたいぉ
ただ「専ブラアウトって言われた」って文脈で発言して巻き添え自重が出てる状況
じつに迷惑な話だな
そうでないなら艦ブラがなんか特別に問題がある部分があったんだろうし
十分牽制になるから公式でどうこうはいわんだろうな
いつから本気出すかは各々の専ブラ作者次第だけど
艦ぶらの文言が変更されている。変更前は
株式会社DMM.com Labo様より当サイトに対し著作権侵害の申立がありました。
同社の許可を得ずに様々な機能・表示などを追加した独自ブラウザを公開・ダウンロードさせていることについての申立であったため
艦ぶら及び同サイトの公開を停止いたします。
2014年7月1日 スタジオ大破
---
「様々な機能・表示」が消えてる。専ブラ＝アウトなら他の専ブラにも警告だすだろうから
金銭絡みを伏せて著作権侵害だとカモフラージュだな
わざわざ変えるってことは、やっぱ艦ぶら固有な問題くさくはあるな
最大化が便利だったとか書いてる人がいるし、その辺りじゃないかね
運営から警告受けたわけじゃなくて
艦ぶらの件を見て自粛しているだけじゃないのかね
泥にタイマー送る機能じゃね？なんかへんなＩＤで登録必要だし
自分の馬鹿さを迷惑な文章でごまかそうとした結果がこれだよ
変更前
http://i.imgur.com/TJPKQa5.png
変更後
http://i.imgur.com/cULVZLq.png
あれも公開停止になったらもっと面倒なことになりそ
KCRDB逝ったか
この前書類送検された件もチートツール売って稼いでたって話だし
現状艦ぶらにしかメール着てないのにその結論は本気で言ってんの？w
疲労管理すらさせてくれなくなったら、こんなマスクデータだらけのゲーム
流石にかったるいからやめるだけだしな
殆ど作業化してた資源戦果稼ぎゲーにも飽きてはきてたし、
無いなら無いでパズドラにでも復帰するかな
著作権侵害って幇助もあったろ？
商売したいなら許可とれって事だろうな
これが決定打かなあ
そんなに他を巻き添えにしたいのかね
まあ公式が公式に声明出すなんてバカなことしないと思うしKCRDBも一応潜伏しておいたほうがいいんだろな
このスレもひどい有様だったしちょうどいいんじゃないかな
チラっとあっちのスレ見てたら、どうやらブラウザ製作者がカンパ募ってたららしいね。
その文言を削除したから現在混乱してるみたい。ブラウザ機能に警告出したなら
他の製作者も発表・公表するだろうからそれ待ちだな。
自分の事しか考えないのね
広告ってのは艦これのじゃなくてアプリ内広告のこと
> ※ 有料オプションで以下の機能を有効にできます。
> ・広告非表示
> ・ホーム画面ウィジェット
もちろんあるよ
侵害は親告罪で権利者の気分次第なんだから
権利者の気に障らないようにやってれば何も言われないが金が絡むとだいたいアウト
馬鹿だなあ関係なくても著作権ってのは恣意的に違反の対象を選べるんだよ
気に入らない奴だけを干すことが容易に出来る法律なのさ親告罪って便利だね
何で親告罪なのか考えてから発言するべき
やらないだけで
いちいち許諾なんか誰もやりたがらんし
隅っこに広告ありでいいから
マークがつくからそれで判断するように仕様！
去年の710に着任して一年、結構遊ばせてもらった。楽しかったよ。
引退時は金剛四姉妹の改二並べて引退かな。
本音「KCRDBなかったら艦これやめるからつらい・・」
condはまだしも敵編成の先読みなんかはゲーム性が変わっちゃうからな
数値としてブラウザに送られてこない命中率とか回避率をマスクデータと言うんじゃないの
自分はいま提督業にしてるけど
重要な要素を専ブラ使わないと見れないという時点で不親切なんだよなぁ
支援ツールが発達した歴史を持つROとかでもそうだったが、
そもそもユーザーが不便と感じる点があまりにも多い＝ゲームとして粗が目立つからこそ専ブラの開発者なんかが出てくる訳で。
会社の利益の一端を担う程度にはコンテンツとして成長したんだし、
もし潰していくならまっとうな不満要望ぐらい解決してからにしてほしいもんだわな
まあ4-4,5-1みたいにボス編成に潜水艦混じりが居るパターンの時に便利やね
艦ぶら使ってる人も別に心配する必要はないんじゃね
鯖からはただのIEにしか見えないんだし
こういう人って女落とすときとかどうしてんの？
フラグが見えないとか言ってそう
まぁこいつにはそんなもの存在しないけど
A ゲーム性です
それはブラウザゲーの仕様における穴だけど
通常のゲーム画面には表示されないわけで裁判で通る理屈じゃないことは確かだな
もしそれ自体が気に入らないならとっくにやってるだろうし心配の必要はないと思うが、
他の理由で目付けられた時に出される侵害理由としては十分なものになる
黙ってドラゾン100周やってろ
リアルの女にコンプレックスでもあんの？
明日学校だろ、もう寝なさい
KCRDBがなくなったら艦これ引退しそうだわ
どれがマスクデータでどれがマスクデータじゃないかって話なんだけどな
ゲーム画面に表示されてない値を見たら侵害になるのなら、極論をいえば暗号化すらされてない生の値を
推奨環境IEのデフォルト機能で通信見てcond値や敵編成IDが見えちゃったら
侵害したので訴えますとかいう無茶苦茶な話になりますし
そもそもcondや敵編成IDを見られたくないのなら通信に入れないで鯖側で処理すればいいんだよ
それをする技術があるかは知らないけど
艦ぶらだけアウトだった理由があんだろ。
それか、警告メールが成り済ましの場合。
ブロッコリー成り済まし警告メールとかあったよな
春イベのときがそうだったけど
補給は忘れるわ装備換装忘れるわ遠征も出し忘れるわで散々だったな
見たい情報を見たいときにすぐ参照できないことがあんなに苦痛だとは思わなかったよ
それこそオンゲよろしく蔵配布するしか覗き見系専ブラの撲滅って無理なんじゃね？
引退の時が遂に来たのか…
金の話がDMMのお気に召さなかっただけで
運営開発的には専ブラ撲滅する気なんかさらさらないでしょ
いずれにせよ運営判断ではないだろうね
初めから全ての専ブラ禁止だったら半年経たず引退してるわ
IE使ったら発狂しそうじゃ！
KCRDBと比べて
提督業、三段甲板：一覧表示やソート機能が優れている、提督業は特に艦娘一覧が秀逸
指令部室：遠征の自動成否チェックが他にない機能
艦ぶら：自動アプデとかまじ論外
艦これに限らずDMM及び製作(角川？)のゲームに未来は無いな
潰すんじゃなくて、捨て値でツールを買取って取り込んでしまえば良いのに
海外では公民問わずの企業や組織がハッカー雇ったりするそういう時代なんだからさー
「蛇の道は蛇」って言葉もあるんだから利用できるものは利用せんと
買い取ったり本人に作らせたりすることで個人と競合他社の業務で
同類の機能を持ったプログラムを公開できなくする
その前例で買い取るなり云々って大分前に書いたけど否定されて終わってたでござる
取り込むとか以前に公式で専ブラ落とせるようにはできないんじゃない
必須じゃなくても、落したほうが便利なものが別に存在するってだけで
新規にとってのハードルは上がるだろうし
このレス見るに内容どうこうじゃないところで否定されたんじゃないかと推察されます
いや、買い取るなり云々の最後の行だけ否定されてた
なんて悠長に構えてたらこんな事になっていたとは・・・ともかく299thx
それでも、「完全透明窓」を代わりに配置すれば回避できるでしょうけど
↓
URLコピペ
↓
末尾を>>299に書き換える
DMMがどこまでダメと言うかだよなあ
カンパどころか課金機能まであった点が怒られたならKCRDB含め他の専ブラは大丈夫だろうけど
とりあえずbotにトドメ刺すために7/4のアプデで仕様変更はするだろうから
しばらくは耐えるしかないな
これも当然ながら、それに該当するわけで・・・
金が云々ではないんだよね
それは建前の話よ
その建前でどこまでアウトと言ってくるのかを様子見してるわけで
>>330
著作権って表現に変わったってのはなんだろな
こっちの著作物使って金儲けしてんじゃねーよってことかな
艦これの著作権持ってるのってDMMじゃなくて角川だよね？
角川ゲームズとは何の契約も結んでいない
よって対ユーザー窓口はDMM以外ありえない
ゲームクライアント(専ブラ含)の話でもそうでしょ
いずれも、名目としては使えるよ。
そういう名目を持ち出してDMMが何をしたいのか？が知りたいところだが。
親告罪なら、DMMや角川（ドワンゴ）の利害に関係ない場合、上記の行為でもスルーとなるわけで。
著作権の話なら規約の話じゃなくない？
(C)表記にもDMMと角川両方入ってるやん
DMMが角川ゲームズに代わって運営として通達したってんでも通るんじゃない
なんかあった時に訴訟リスクを被るのはスレの住人でなく作者だし
ガイドラインに反しなければ二次創作OKと言っている(著作権侵害とみなさない)
ガイドライン外なら著作権侵害
規約違反はガイドライン外だから
結局規約の話と言える
KCBが連絡先を残してるかどうかわからんけど
（やる気低下で導入を検討していた所なんで、詳しくは無い）
半休眠でなにか画期的なものが出るまで休憩でいいや・・・
原文じゃなく解釈された言葉を分析しても仕方ない
あそこは、できてすぐ、閉鎖したんじゃないのか？
どうせKIATの中の人だろこんなクズなことするのは
今後したらば上でV2Cのやり取りをする方向になるとしても、有能なラードの香りが
漂ってこない書き込みからのDLは警戒した方が良いだろう
kiat叩き乙
申立者としては理由を曖昧なままにして、他ツールにも自主的に公開を控えるよう差し向けてるんだろう
公開を再開するかは作者次第だけど、運営としては「厳密には専ブラNG」のスタンスを取ってるし、リスクを考えてどうするか決めるべきだね
MD5チェックなんて実際にやる人は1％いるか？ｗ
作者がMD5貼ってるぐらいだし
23きてるのに無いからどうなったのかと思いきやこんなことになってたのか
助かったよ今後は気をつけとこう
そういう癖は付けておいた方がいいのかもね
専用ブラウザだと上映権とか翻訳権・翻案権あたりか？
ちなみになんだか分からないけど侵害してるんだよ論は無しな
そういう場合は逆に出るとこ出ましょうと脅せば良い
裁判において十分な説得力のある論法を立てられないと
某社の様に結果的に公式改造ツールを販売する羽目になるから
もう一方の当事者であるDMM側から何かしらの発表はあったん？
肝心要である艦ぶら作者の報告も揺らいでるし、狂言か早とちりの可能性も・・・という希望
どうすれば通信解析できるのかは知らんが
現状自己責任の意味すら分かってないようなのが多すぎるし
著作権関連で特定の場所のみを潰すならわざわざ公言なんかしない
手間をかけずに広く潰したいならまずそれをするのが楽ではあるがそうでないなら意味がないからな
時間差でやるような意味あると思えないし
このまま他の専ブラにも波及しなければ
金取ってたのがOUTだと結論付けちゃうかな自分なら
それすらなく単に侵害ですなんて言ってこられても困るわけだしなぁ
そう考えたらまともに情報も出さずに単にサイト閉めたのはほかへの波及を期待したんだよなぁやっぱり
専ブラ作者は、自分への問題としてその判断をしないとならんのだが・・・
7/4以降のアップデートで、JSONデータの僅かな仕様変更で、専ブラが修正が必要になった時、
豚さん含めた専ブラ作者が修正して公開してくれるかどうか・・・・
艦ぶら以外もあるか艦ぶら作者の報告なぜ変わったのか続報まとう
ナチュラルにこういう被害者意識持てる人怖い
このスレがなかったら辿りつけんかったわ
警告受けた当人が、わざわざ他のために情報公開する義理もないし、そんな気も起きないだろ
だいたい訴えられるか微妙な問題を当事者外にオープンにするなんて普通しない。それで心象悪くして警告ですまなくなるかもしれんし
公式に一度でもコメントすれば軒並み消えるだろうから
逆に言えば継続して黙認状態なんだろうと思うけどね
ただ越えてはいけないラインは確実にあると
今さら専ブラ使うのやめてデフォルトでやれって言われると、間違いなく艦これ自体をやめるわな
以前の仕様変更で専ブラ使えなくなった時、もうあの不便さには戻れないんだなって痛感した
……思い出でありますように…金曜日が一つの分水嶺だな…
素の状態はもう少し改良するべきところが山盛りだとは思う
適当にぐぐって拾った画像設定したりするのも楽しいし最高
入渠
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5163275.png
cond回復
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5163285.png
遠征
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5163291.png
これで使えなくなったら悲しいわ…
何かしらDMMにとって気に入らない点があったから著作権という名目でとりあえずケチを付けた
というふうに見えた
気に入らない点が何かってのを知りたいわけだけど
自分で画像あげといてなんだが上の二つの絵師さんの名前ってなんていうの？
スレチにもほどがあるので2重で申し訳ないのだが…
死ねよ
すまん
艦ぶら試験機能有効化パス
艦ぶらの非公開機能を利用可能にするパスをいくらか配布します。
公開前の試験機能などが利用できるようになりますが、利用は自己責任でお願いします。
価格：200円（カンパ歓迎
配布方法：ComiketSystemに同梱 ， 単品配布
ttp://www.studio-taiha.net/c85/#kanbura
だから金儲けに走ったからだって言われてるじゃん
それ以外にもスマホ連動アプリもあるだろ
カンパという集金に入った鯖の管理人が書類送検されてたな
他人のコンテンツで金儲けしちゃイカんってこったな
厳密には規約には抵触していまうかもですが、「艦これ」開発/運営として問題視しているのは、別窓や自作(通常機能の)ブラウザではなく、「マクロ操作」「チート行為」です。
これらは、現在個別に確認作業中で、確認でき次第、比較的厳しい対応をしていきます。
9:26 - 2013年9月1日
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/373964944653312001
対潜50の艦娘に対潜値10の装備を付けても、単純な足し算の対潜値60で計算されない…って、開発側のズルだよなぁ…と。
計算式解明ゲームでもあるんだよ
魔法威力×素の魔法力の平方根×91×ダメージ乱数/魔法抵抗力=魔法与ダメージ
ROの物理ダメージ計算式
ステータスATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4]
①最終ステータスATK = ステータスATK * 2 * 属性相性(念属性のみ) * %増加
中間武器ATK = [ 武器ATK * { (STR+200) / 200 } + 精錬ATK + 過剰ボーナス] * サイズ補正 + 装備＆cATK
過剰ボーナス = 精錬ATK上昇値(+1あたり) +[精錬ATK上昇値(+1あたり) + 武器Lv] * 過剰値
②最終武器ATK = 中間武器ATK * 種族特化 * (属性特化 + 属性倍率)
③ランダムATK = 武器ATK * 0.05 * 武器Lv * サイズ補正 * 種族特化 * ( 属性特化 + 属性倍率 )
物理ダメージ =[( ① + ② ± ③ ) * ( スキル倍率 + %増加 ) + 修練系ATK * ( 1 + %増加 )] * { 600 / (装備DEF+600)} - ステータスDef
暗算でも計算できる今くらいで丁度いいです
計算式開発元が公開してるゲームなんて自分は見たこと無いけど具体的に何のこと言ってるの？
艦これ以外知らないな
その「ちょっと調べて」判るのは
それまでに検証なり解析なりをした人間がいてくれたからだと思うんだけど
普通しないよな…。
>>485
なんか誤発表とかしてたの？まあそうだとしてもいろんな運営でそんなの良く見るけど。
今は複雑になってるようだが当時のROはシンプルだった
まぁあれもツールないとやってられなかったけどな
艦これの場合、誤発表じゃなく、ウソを公式発表、だけどね
でも、誤発表ってそんなによくあるんだ
「よくある」具体例をいくつか教えてよ
チョンゲとかブラゲとかほとんどやらないから純粋に知らないんだ
爆雷ソナーは質問も回答も言葉足らずで微妙なところ
まぁ、あながち間違いでもない
〜〜のDrop率を倍にしました！(0.01%から0.02%になった）
〜〜の威力を上方修正しました(攻撃速度が遅くなって実質弱体化)
プレイヤーにつつかれても発表しない秘密の調整
チョンゲRPGとかこんなもんだろ
というか、いい加減スレチのような
古くはFF11でマニュアルにあるのに実装されてなかった栽培とか
最近だとパズドラとかでスクリーンショット間違ったの発表とか
ガチャで実際に一定回数で出るはずになのにでねーよとかいくらでもあんだろ、艦これ以外やってないの間違いなの？
で、具体的に君は何のこと言ってんの？
書籍でやらかしたのはないわーと思いました
ガチャゲーだとそんな感じ
別に艦これ擁護する気なんかねーけど、ゲーム全般に誤表記・誤発表なんて溢れかえってんのに知らねーとかいうし
誤発表でもしたの？って具体的なことに聞いてんのに答えんなってねーし
こういうコミュニケーション取れないアホは疲れるわ・・・
という人もいたなｗ
めんどくせーけど一応聞くけど、どこか意味通らないようなこと書いたか？
このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率でたどり着ける
視野が狭いの意味を自覚できてないコミュ以前の問題だったりする約２名が特に酷いわ
お前らと会話が成立する他人なんて存在しねーんだからさっさと精神科いってこい
書き込むな自閉症
えっ…ID変わってんの？初レスで意味不明なこと書きだしたけど…。
視野が狭いなんて誰も言ってないし自閉症も関係ないし何言ってんの？
素でそれかよマジキチじゃねーか
面倒臭いとかこっちのセリフ
2つの違いが意味不だとしているのに解決しないまま
溢れかえっている例を自分であげておいて具体例を聞く
たった2レスで認定
これでコミュニケーションとかお笑い種でしかないわw
はぁ…。お前流れ読めよ…。俺が改めて誤発表の具体例聞くわけ無いだろ…
>具体的に君は何のこと言ってんの？
歩道考えたって俺が最素に聞いたことに対してだろ…だいたい当事者じゃないのになんでそんなヒートアップしてんだか…
歩道→どう
最素→最初
理解しようとしないのか理解できないのか心理が拒否してるのか・・・
そんなんだから成長できないんだろ
いや・・・言ってないこと突然言い出して、この場合どう関わるのかわからない自閉症とか言い出して、
理解できないのはお前のせいで、成長がどうとか支離滅裂だけど…
スレタイ関連の情報交換というコミュニケーションの場を
内容スレチで大暴れしておいてコミュがどうとか何様だよ
それに関しては全面的に認めるので、すまんかった。もうやめますわ
どこの黒本だｗ
はいはい例の人大勝利ですね（棒
いやお前だろ
いやお前だろ
この犬なんでも食うからゴミ捨て場が汚れて困るんだよ
>>515
>>515
君達は何のためにここにいるの？
ID:eOCgMdew0以下
ID:5yubm/.Y0
NG余裕
一。 商品又は役務の品質、規格その他の内容について、実際のもの又は当該事業者と競争関係に
ある他の事業者に係るものよりも著しく優良であると一般消費者に誤認されるため、不当に顧客を
誘引し、公正な競争を阻害するおそれがあると認められる表示
詐欺とは
他人を欺罔し錯誤に陥れさせ、財物を交付させるか、または、財産上不法の利益を得ることによって成立する犯罪 （刑法246条）。10年以下の懲役に処せられる。
レベル3連携探してみてください（未実装）っての思い出した。
ヽ (O) }i〃 ＼ ヽ } ヽ ヽ⌒>〃
＼_ // (⌒ヽイ /∧ j ', ヽ ヽ(イ
(O)〃 〉 / /,イﾍ j ﾄ ヽ ∨
／ｲYﾊ／ｰ―イ７'´l l＿ヽ / / i＼i ',
〈__/j:iハ＼ i i＜王三ミ∨/ 彡ミ､ ＼ ',
. / j:i i＿」 V＿レ-ﾐ j /＿ﾊ i
/ ﾊ! ヽ j 〈 んﾊヽ / ／ｲﾊ｀7 }
/ l::{ Yﾍ ヽヾ 辷ｿ ﾋｿ/〃 j
/ }::! ﾍ､ヽ ＼ ,, 〉 ,,/／ /
/ Li ＼ ＼ ＿ ／ イ
/ / ＿i l＼｀ヽゝ ／ / フ´ l {
/ / ( ＼ ヽ ∧ ＼ ｰ‐ イi i i ! 狂人に構う！ 荒れる！ 危険！
/ /⌒zz― へ V＼｀ヽ､二 ‐- ＜ i_＿ ハ!
/ (／/ ヾ＼ゝ＼ヽ ｰﾒ-(0)､ヽ 〉i {
/ / / / ヾ', ヽヽ / __＼ヽ ヽ 〈 ﾍ ヽ
/ i / / ヾ; ﾍ V┐∧ヾヽ＼ ∨ rﾍ }
/ rへl l＼ i} } レヽメ くノ ヽi ∨ {__ﾚ‐┐
./ 〃ﾉ ﾉ! 〃 ＼ j} V´ '⌒ヽ ﾟ j」ﾟ ＼ヽ ∨ﾞｰｧ⌒)
ゝ=彡 // ヽ ヽV { '⌒ヽｰ､ｰ､ｰ､ｰ､!::{ {-'二)
に二フ__フｰ- ＿､／￣∧ ⌒Y:::::YY:::::::::::}::::ヽ ´⊂ ﾌ
＼ / i i＿ﾌ∪:::::::i i::::::::/ヽヽ:::::ｰイヽ
犯罪？頭どっかで打ったのか？
なんに知らないニワカがこんなスレくるな
いろんな奴が集まる
本日夜時間帯実施の新規着任サーバ開放、…（中略）…ただちにご接続ください。
何度か試しても着任できない方は【ブラウザの変更】もお試しください。
どうぞよろしくお願い致します！
早とちりだったみたいだ
書こうと思ったらもうあった
そこからプログラムで判断させて操作してるってーのが問題なだけで（自己暗示）
字が小さくて読みにくい書籍があったから拡大鏡発売するのと何が違うんだろう
アイコンとか素材にゲームの画像使ってたらそりゃアウトだろうけども
お金を、とってなくても駄目
あれがあるといちいちwiki見なくていいから助かるんだけど
編成によってリアルタイムで成否判定、消費燃・弾を差っ引いた資源入手量とそれらの時給換算もできるからな
FPSの壁透けチートとかもパケット拾って計算して表示してるだけだから
それは通じないと思った方がいい
とくに引退式とかやっちゃう人は8割帰って来る
ゲームクリア
飽きた
どれも一緒
消える奴は黙って消える
まぁツールなしでやる価値がないのは確か
他のは特に問題感じない
っていうか著作権でしょっぴくのは厳しいでしょ
JSONの構造を著作物だって言い張る気なの？って感じ
Botは著作権に触れる要素はないからそのあたりの法で殴るのは難しいだろうけど
規約違反だし、人気を下げる要因になったら営業妨害としては成り立つと思う
艦ぶらは"機能など"が著作権を侵害してるって申し立てられてるからロゴだけの問題じゃないと思うけどね
カンパ募ったのがアカンかったんだとは思うけど
>>330の画像がまだ見れるかわからんが、その文言は艦ぶら作者本人によって後に丸々削除されてる
もしかしたら、まだ何か隠してるor嘘を付いてるのかも知れん
まじめに辞め時を考えないとなあ
ドネですらグレーなのに泥アプリでタイマー商売までやってるからだろ
マジで？ マジだった！ イヤッホーイ！
ついに我が鎮守府に大和型が二隻並ぶ日が来……来るといいなぁ……ビスコもまだ来ないし
あ、その前に捕鯨しなきゃ（白目）
大丈夫。KCRDBがまだ使える。まだ戦える！（五十鈴並感）
8h出ても武蔵ダブリとかになったらPCを9階のベランダから投げ捨ててるとこだった
俺も全く同じ
あのとき出てなかったら無言で引退したと思うわ
もしかして確率上げてたのかな…ないか
引退とか辞めるとかいう阿呆は些細な事でも不満あったらいつも言ってるから気にしないw
その状態からなら戻ってきても祝福してやるよ
実装からずっと大型回し続けたのにいま武蔵ダブったら辛すぎるよ…
ビスマルクみたいに避けられるならともかく
スレ違いだね、すまん
Botは電子計算機損壊等業務妨害罪でしょっ引ける
まぁ、Botによる想定外動作がシステムに高負荷を掛けて障害を起こしているという証拠が必要だが
SAの升ツール製作者が電子計算機損壊等業務妨害でしょっ引かれたのは
有料アイテムなんかもタダで使い放題できるツールだったからじゃないの？
単なるBOTだとよっぽどの事がなきゃ難しいと思うわ
実際の線引きはこれから事例が積み重なってかないとわからん
うん、三行以上読まない人が多いから二行目に書いたよ。
なんで俺にレスをくれたかよく分からんが
そんなに攻撃的になるなら他所逝くかレス返したい相手をＮＧにしとけよ
後釣り宣言と負け惜しみと負け犬の遠吠えが入り混じった自虐レスをすることで自尊心の保護とかみっともないからやめなよ
自意識過剰なのが大杉、特に例の２人
と思ったが装備対潜加算じゃないのね…
ブラウザウィンドウが情報表示ウインドウに表示優先順で負けるってどゆこと？
母港情報まとめてるウィンドウと、戦闘情報まとめてるウィンドウとブラウザ画面とで分けてるんだけど
他の作業と平行してやってると重ねたくなってくるんだがどうしようも無い感じ？
どっちかの優先順位さげりゃいいだろ
オプションに設定ちゃんとあるんだから。
…………へ？
設定のUI3タブくらいしかそういうの無いと思うんですが…
あーいいですよ、もちっと調べてみます。
やってみたけど無理かと思う
理由はわからないが、多分パーツがブラウザの裏に回って触れなくなるハマり防止のためだと思う
>>615
そうでしたか…まぁそう考えるとしっくりくるんでそうなんでしょうなぁ…
親ウィンドウにドッキングしないなら別ブラウザを使用して、プロクシモードで使ったほうがよさげ
裏に回るか最小化が出来るといいなとは思う
まあ不満と言うほどのことでも無いんだけど
そんなに前からだったのか
今気づいた
自分のでなくてもいいから
このままKCRDBフェードアウトならむしろ他の専ブラ作者に元気になって貰わんと困る
専ブラとマクロの区別の付かないにわかが偉そうにグレー臭いって・・・
ギャグかなにかのつもりか？ｗ
おまえさ、KCRDBつかってんの？
あんまりやりたくないって言ってたHTML modifyのこともあるし
しかしKIATは当り障りのないことしか自動化してねーな、使う気はないが
自動機能がなく表示だけに専念していれば何をやってもいいのか、って方向の突っ込みで
機能面で一番危ないのはやっぱりKCRDBだろうけど、実際に槍玉に上がったのは
別の方向で飛び出ていた艦ぶらだったわけで
機能的な問題じゃねえだろ本物の893に喧嘩売ったんだからｗ
好き放題いえるわな
規約に抵触する部分もあるにはあるが今回の件で警告うけた専ブラは著作権についてだったからまた違う問題
けれども豚さんが自衛のためにある程度様子を見るのは当然
それにまだ動作するのだから今外野が煽りあう意味はない
まだ使える内はのんびりいこうや
豚をローション風呂に沈めて誰が得をするというのか
悪いことはされてるからだろ
ミジンコ共に
全くもってその通り
上の方で出てるけど同一性保持権を焦点にすれば
専ブラ全部著作権侵害で行ける可能性がある
あくまで可能性だけど、それだけで脅しとしては十分
個人情報の開示請求はしないだろうなあ
同業他社ネトゲの広告に金が落ちるとか、自分のシマ荒らされるに等しいからな
聞いてて飽きたし痛々しくてみてられないんだけど
泥アプリの広告消し課金
コミケで有料の機能拡張パス配布
掌にでも書いとけ
それが見たくないのに何でまだこのスレ覗いてるの？
釣り掘としての機能しか残ってないのに
空気読めよアスペ
流れが見えないのか？
コミケでの機能拡張パス配布は単品では無料だったみたいだけどな
ただ有料の物にもオマケ的に同梱されていたというだけで
ミジンコ＜原因は（当事者にしか知りえないけどきっと）KCRDBに関係ない（と思う）から豚さん893にケンカ売って下さい！
これであってる？
そして、専ブラで金とってたとしても警告で済むようだし、専ブラに関しては当面今後も特に変わらないでしょう
警告は他に広がりを見せなかったし、別に楽観も悲観もしなければ、当面は前と変わらない
無責任の意味わかってんの？
大した心配はないから製作者は気にせずつくろうぜ！とか責任を負わず他人に示唆するのが無責任で
当面変わらないっていうのは誰に何をするよう言ってるわけじゃない
ただ人に強制してないだけで
そもそも責任が発生しないだろ、当人自身か当人が示唆した結果でも立場でもないのに
つうか言葉遊び的に絡んでくるアホはなんなの、内容にそんな事ありえねーとかならともかく
無責任の意味とか言葉遊びはじめたのあんたじゃん
責任とる必要ないことに無責任だとは言わねーから無責任じゃないっていっただけじゃん
そしたら全くその辺の話に関連してなかった人らがその言葉だけに反応して絡んで来たわけで。まあスレチだからもうやめるけど
責任云々で噛み付いた奴の頭がおかしいだけだろ
DMMやカドカワが新たに行動を起こす事は（根拠は無いが）無い・・・単なる予測
DMMやカドカワが新たに行動を起こす事は（根拠は無いが）無いので、要メンテのアップデートがあったら、作者は対応してくれよ・・・これは無責任
DMMやカドカワが新たに行動を起こす事は（根拠は無いが）無いので、要メンテのアップデートがあったら、作者は対応すると思う・・・これは予測を装った作者への圧迫で無責任
こんな微妙もの、解釈は人によって変わってくるだろ
それを言ったら負けと思い込んで必死に固めるから余計ややこしくなるんだよ
しつこい上にそれは自分の勝手な考えだろ
当面変わらない＝リスクを含めて変動がないってことで
＞行動を起こす事は（根拠は無いが）無い
なんて誰も言ってないだろ…
これでいいだろ
下品にも程がある
ただ、個人的希望として開発継続してほしいという気持ちはあってもいいだろう。
使えなくなるアプデきた時にまた使えるようにしてくれるのを祈るばかり
これがミジンコ（俺）の主張だが大概の人はこの考えだと思ってる
あく公開しろよ
本来の技量からしたらチョロいからこの程度別にっていうなら止めはしないが
指定されたキーはディレクトリ内に存在しませんでした。
と、いわれるんだが
解決方法あんのかコレ
艦これ起動してる？
起動してるというか
プロキシモードで動かして、リストに出ている状態
での話しなんだ
自分でデータ貰わずやってみたらデータが無いって言われた
まず指定されたキーは……のエラーは変なリクエスト送った時に見た気がする
再現できないわ
次の探すのか
開発者さんありがと
使いやすかったです
寧ろ他のが使いやすいのがあるぐらい
ただこの戦況情報ウインドウに慣れると手放せなくなる
戦闘開始して即被弾状況とか判るのはやっぱりいいよ
ムダなアイコンがなくて実用性最優先のフェイルセーフ志向なのがいい
他にもいいところいっぱいあるけど、
突き詰めてどれが好きなの？と言われたら戦況情報とドッキングってなるなぁ
所持艦ソートは提督業
遠征管理は指令部室
他は全て欠陥品の下位互換
ほぼ三強でしょ
変に贔屓が付き過ぎて、危機感感じて、距離をおいたところに、今回の騒動。
豚自身が様子見って言ってるし現時点で動いてるから弄る必要もない
実は欠陥品開発者たちがここまでロビー活動しにきてると思えば可愛いもんよ
一介のユーザーでしかない俺がなんでこんな上から目線なのかは自分でもわからん
そりゃ違反扱いされても仕方ないんじゃないか
エアユーザー乙
飽きずに釣り堀だから
太公望が集まるんちゃうけ
ほんとこれだわｗ
ほんとこｒ
想像してみたらちょっと笑った
おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは奴の釣られっぷりをプギャっていたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか釣られていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいミジンコの片鱗を味わったぜ…
某アジアの連中が得意とする手法に似ていてあまり好きじゃないんだよね
例として「ここまでの俺の書き込みは全部釣り」と突如宣言して
あとは一定の時間や書き込みごとに釣れた〜釣れた〜言うだけ
釣りだろうがなんだろうが心のままに罵倒する、それが俺のジャスティス
いつにもまして下らない釣り餌への食らいつきっぷりに吹いちゃて
いつになったらきづくんだろうって煽りとからかい半分でつい遊んじゃったんだ
ごめんね？
クラスで突然アホなこと言う奴がいて、みんなにバーカ、お前アホなの？とかひとしきり突っ込まれたあと
便所で「今日も俺の釣り発言にみんな引っかかりやがって…フヒヒ」とかいってる感じだよね、わざととか素とか関係なくアワレw
他の有象無象の専ブラとの最大の相違点であり最大の特徴がこの出荷機能。
ただ、情報が広まると豚がDMMの黒服の手によって出荷されてしまうので詳細は秘密。詳しくは過去スレを見てくれ
ありがとう。出荷できた
(´・ω・`)はあああああぁぁぁぁぁぁっ！！！
荒らされまくりじゃん
これはニューファンドランドの海岸沖で，アメリカ海軍とカナダ当局との間で交わされた無線による会話の記録である。
カナダ 「衝突の恐れあり。貴艦の針路を１５度南に変更されたし」
アメリカ 「衝突の恐れあり。そちらの針路を１５度北に変更せよ」
カナダ 「それは出来ない。衝突の恐れあり。そちらの針路を１５度南へ変更されたし」
アメリカ 「こちらアメリカ海軍軍艦である。もう一度繰り返す。そちらが針路を変更せよ」
カナダ 「ＮＯ！それは不可能だ。貴艦の針路を変更するよう忠告す」
アメリカ 「こちらはアメリカ合衆国第七艦隊所属航空母艦エンタープライズである。
本艦は巡洋艦四隻と駆逐艦八隻，他多数の小艦艇を従えて航行中である。
我々はそちらの針路を１５度北に変更するよう要求す。
もう一度繰り返す。そちらが１５度北に転針せよ。さもなくば，そちらの安全は保証の限りではない」
カナダ 「エンタープライズ。こちら灯台である。どうぞ」
羅「針」盤とかの関係？
ちなみにKARRENT22
初見で既に指令105超えてたはずなんだけどまだレベルでパターン変わるとかあんのか
艦隊構成できてればまず外さないだろ てかスレチでｓ
もちろん司令部レベルによって変わるところを除く
変わるところにしてもそのレベル帯では3つ以上は無いしね
1回復すれば済むことではあるけれど
HPからは飛べないけどスレ読み返せば行けるんじゃないかな
AからZまでの種類があり、Zの一文字は最後ということもあり
意味はこの戦いに敗れれば後がない海戦時艦船に掲げられた旗
まあ、それはいいとして、この専ブラって資材ログみたなグラフとかは出せないんでしょうか？
>>2
「スペースいっぱいいっぱいだよ、どうせ時間しか見てねーよ」って人は無理に上げなくても良かったかと
まだ明石いないから関係なかったのか
明石実装とか半年はなさそうだな・・・
ていうか、サービス終了まで来ない可能性も
いないのはけっこう辛そうだ
％表示が不要なら、明石タイマーのウィンドウ設定で、
「スクロールバーを有効にする」をオフにすれば、
高さは今まで通りでもいけるよ
>>791 >>792
>>2の資源グラフツールより、少し高機能なツールが、
↓みたいな、レベル一覧とかもグラフにしてくれるので、最近はそれを使ってる
> http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1394874004/427
貼っていいのかな、たぶん大丈夫だと思うけど・・・
ttps://github.com/gardejo/js-kancolle-logistics-visualizer/wiki/Home-(ja)
カッコってだめなんだね
ttps://github.com/gardejo/js-kancolle-logistics-visualizer/wiki/Home-%28ja%29
まー、明石、天津風、酒匂あたりは、
秋くらいには本実装されるでしょ
大型艦建造で（白目）
燃料ローソク足ワロタｗｗｗ
これKCRDBとは関係なくスタンドアロンで動くんかな
面白そうだけど現状KCRDB＋>>2のやつで満足しちゃってるからなあ
> * *[航海日誌](http://kancolle.sanaechan.net/)*
> * *[KCRDB（艦これ Received Data Browser）](http://hetaregrammer.blog.fc2.com/)*
> * ……（他にも拡張予定）
>
> ……が出力する資材履歴ログファイルや艦娘一覧ファイルを加工し、以下のような[各種のグラフ](https://github.com/gardejo/js-kancolle-logistics-visualizer/wiki/Home-(ja)#%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC)を描画します。
あくまで専ブラが出力したログを整形してるだけじゃね
面白そうだね
資材変化見ただけでも当時何をしてるのかわかる
開発資材がやけに減ってたり全資材が谷になってたり
置き換えなんてやって良かったのか…
jscript9.dllが原因と言われてて調べてregsvr32 jscript9.dllをコマンドプロンプトで実行してみたけど変わらん
Windows7の64bit版だけどもしかしたらこの32って値を64に変えてやってみたらできるんだろうか…
もうちょっとなんとかしてみよう…
問題イベント名: APPCRASH
アプリケーション名: KCRDB.exe
アプリケーションのバージョン: 0.1.1.0
アプリケーションのタイムスタンプ: 53a828d0
障害モジュールの名前: jscript9.dll
障害モジュールのバージョン: 11.0.9600.17207
障害モジュールのタイムスタンプ: 53a217f1
例外コード: c0000005
例外オフセット: 0027dc18
OS バージョン: 6.1.7601.2.1.0.768.3
ロケール ID: 1041
追加情報 1: 15af
追加情報 2: 15af9c6e98b480dac38328060538a19f
追加情報 3: 5d64
追加情報 4: 5d64b0f9743b4f5ff108719e1cfff133
ちなみにこんな感じのメッセージが出た
もし分かる人がいれば…
まあそうだな
諦めてブラウザでやろ…
後3ピクセルほどグループウィンドウのheightに欲しいが削れるとこがないー；ｗ；
height800で何とか12隻表示できてるけど微妙に12隻目が狭い気がする…
これで特に問題出てないんだけど
IE Version: 11.0.9600.17207
Windows7ならウィンドウの外枠自体を細くすればいいんじゃないかな
ファンの掃除を怠る事なきよう
今確認したらIE自体が起動してないからIEまわりでなんかあったみたいだ
再インスコしても直らないしブラウザで頑張ることにするよ
うちは艦これ専用にcomode dragon いれてやってるけど
IEで操作してみて出るようならIEのせい、発生しないなら別の原因、という切り分けはできそう
DMMのログイン画面まではKCRDBでもいけるんだけどその後のゲーム画面開くとこで落ちてるしjscript9.dllで検索するとIE関係の報告多いしたぶん他のブラウザだとイケる気がする
プロキシモードについて調べてみることにするよありがとう
自動的に出来るものじゃないです
Chromeをローカルプロキシで動かすことは出来たけどKCRDBがログに
When connecting, upstream proxy settings were already pointed at Fiddler. Clearing upstream proxy.
って出て灰色の画面で止まってるわ
やっぱりブラウザで頑張ることにする
幸いモチベはあるからなんとかなるだろう
サンクス
UI2のウィンドウ倍率かUI4のフォントをデフォより小さくすれば細くなるね
あー、OS側の設定弄るのもありか
>>826 >>837
そっちもありかなぁ
サンクス
色々対処考え直してみるわー
あれ、そのアイコンのないボタン、どうやったの？
と表示されて起動できなくなってしまったのですが、再インストールしようにも公開中止されてるせいでできません
何か対処法はありませんか？
ウィンドウの縦幅800以上にならないか？多少はオーバーできるはずだけど
あとはボタンの縦幅を削って「ボタンの大きさを画像に合わせる」有効にするとか
自作アイコンでしょ
文字だけなら割と楽にできる
>>840
>>405
前にここで落ちてたの使ってる
Imageフォルダにreadmeあるでよ
>>841
タブレットの解像度が1280*800なんで1200*800(左少し空けてそこにショートカットとか)にしてるんよ
んでタブだとこれ以上ボタン系小さくするとタップが厳しいことに…
現状でも割とギリギリなのよねー
ひどいフルボッコを見た
毎回このくらいやってくれると気持ちいいんだが
なおボスは逸れた模様
ラストゲージが壊せない･･･
夜戦ならそれぐらいよくあることじゃね？
駆逐2入れれば良いのでは
5-3-3 Rank：A (2014/07/13 15:40:40)
1/1フェイズ：夜戦
自軍艦隊
(1)Z1改 Lv35 HP(33/33)→(5)
5-3-12 Rank：A (2014/07/13 15:37:54)
1/1フェイズ：夜戦
自軍艦隊
(1)天津風改 Lv48 HP(17/34)→(2)
アカン
っていう風に画像やログ出したりして話すのはこっちでいいんかね
本スレとかだと専ブラになんか言われそうな気がしないでも
そこまでして語りたい訳でもないのなら読む方も大して読みたくもないネタだってことだぞ
RTSならともかくルーレット回して陣形えらんだ瞬間結果が見えるからな
突破できただの出来ないだのは専ブラ関連ワードを伏せて自鯖スレでやればいい
システムの復元すれば直りました…マジで基本的すぎて恥ずかしい
ウィンドウの解像度をデスクトップの解像度よりも多少大きくできないか、ってことなんだが
環境に依るのかもしれんが、自分の場合は1080→1096まで大きくできてる
え、そんなことできるのか？
今までできたこと無いなぁ･･･
どうしてオリジナルアーカイブを廃棄してしまったんだ
ドラム缶でも押してこい
なつかしい ドラムかんをよ！
これからKCRDB使うことはもうできないのかな
「なんで白って言ってくれないんですか！なんでですか！答えてください！答えなさいよ！ああああああ」って大騒ぎして
「…んじゃ全部黒。終わり」
「なんでだあああああ」
これを思い出す
そこに気づけないのがまた幼稚という事で
物事に白黒つけるのが幼稚としか読めない文章はいくらなんでもマズいだろ
専ブラという括り全体じゃなくてな
今回の艦ぶらだって結局具体的にどの機能が著作権侵害だったのかはっきりとは分からないだろ？
そういったことが明確になれば安定した専ブラが開発されるんじゃないかってこと
もしかしたらDMMから著作権侵害の申し立てがあったということ自体が、艦ぶら作者の勘違いかもしれんよ
現状、我々に真相を確認する術など何一つない
という書き込みを釣ろうとしている高等な戦略かね
グラデーションじゃなく重ね合わせのグレーだから明確にするのも簡単だし
「あれがOKでこれがNGなのはなんで？なんで？」みたいなバカに付き合うのが面倒だからぼかす
csvファイル幾つあると思ってんの
Etcってフォルダにあるheader見てみて
KCRDB内部でもHP色表示と大破進撃防止ウィンドウ表示判定ロジックが違うのかな
山城改HP19/75、current23で確認
旗艦だとウィンドウ出ないんだっけ？
回答ありがとうございます
MastershipIDは艦種や図鑑№とは違うのですね、勉強になりました
よく物を落としたりするんです
母港画面に戻らない（KCRDB上の修理カウントが始まらない）まま
時間経過しても、母港画面に戻ったら修理が済んでいたりするし・・・
入渠完了時の処理みたく、必ずしも母港画面に戻る必要がないっぽい？
設定生成ツールできてた
http://kancolle.s601.xrea.com/kclv/
説明書全部読んで結局candlechartの期間指定方法書いてなかったのにはウンザリしたわ
今見たらグラフの設定方法のとこに追加されてたけど
二行目からこれが夏かと絶望した
理解出来る人だけ相手する方が楽
ほとんどの人が特定可能じゃん
メンテの時毎回言ってるなこれ
新戦闘システムが実装されるにしてもイベント開始と同時か1週間前ぐらいだろ
専ブラ全部アウトならとっくに専ブラ製作者全員にメールなりいって
全部配布中止になってるだろ
豚さんはなんか後ろめたい事してたんじゃないの？
釣りやレス乞食にはうんざり
いくら後釣り宣言で虚勢を張ったところで・・・
元々それだけが目当てで使ってたし
それもダメになったらieに戻るわ
なくなったらめんどくさくて艦これやめる
・大破進撃防止
・遠征や入渠アラート
・陣形選択前に敵編成がわかる
・キラ状態の艦娘のcond値上乗せ
これぐらいか
特に意見まとめみたいなのは既出すぎるから少しは面白い事書けよ
どうせ対応あくしろとか言って残留するんだろ
通信規格変動ないんだからそりゃ動くだろ
IEではちゃんと表示されてるが。
今回のアプデで戦闘がメチャクチャ重くなった
特に陣形選択から交戦形態表示までが酷い
航空戦がスローモーションみたいになってる
試しにchromeでプレイしてみたがこちらは全く問題無いので、
やはりKCRDBの問題っぽい
一応まだプレイは可能だし、砲撃戦までいけば以前とほぼ変わらない
速度に戻るが、やはりストレスが半端ない
かといって今更ノーマルブラウザになんて戻れんし、どうしたもんかね
おま環
IEのキャッシュクリアとかは試したの？
アップデートとか関係なしに、IEコンポーネントは環境によって重くなるよ
俺はキャッシュ消しても治らなくなったからプロキシモードでComodo Dragon起動してる
とりあえずチョロメの串モードは問題無く行けたわ
ただchromeはメインブラウザなんで、艦これ以外でいちいち串外すのが面倒なのよね
ういじゃぁ、ちょいとIEのキャッシュクリアと、他のブラウザでも試してみるわ
最強オペラとか帝王火狐とかまず使うものがあるだろ
Chrome FF operaどれにもプロキシスイッチャーみたいなアドオンあるからそれ使うと良いよ
メイン以外に艦これ用ブラウザとしてね
んで火狐をインスコして艦これ起動してみた
めっちゃ重いんだが、何これ？
最初にKCRDBで起きてた症状と全く同じ
何か間違えてるのかな
もちろん、いちいち空母入れて戦闘してるさ
ちなみにIEもダメだった
今の所サクサク動くのはchromeだけだねぇ
とりあえずこれを頼りに、もうちっと粘ってみるわ
単にIEやその他で使うフラッシュ本体がおかしくなってるんだろ
ちなadblockとnoscriptのみIN
チョロメはgoogle関連を使うと死後家族に会えないという宗教上の理由でパス
メンテ後、大破警告が出なくなってしまった
マジで焦ったけどKCRDBを再起動したら回復した
あれはなんだったんだろう？
0.36 current23
敵の編成事前察知
寧ろ他のブラウザで串使いたくないからChrome使ってるんだけど
chrome 起動スイッチ proxyでググれ
要はキャッシュ確保と同じく個別ショートカットに起動オプション付ければ大丈夫
ビッグデータの一部として使うってんなら、くれてやるから好きに使えと思ってるわ
うむ、間違いなく調教済みだな
それとも先釣り宣言がくるまで延々スレ違いを続けるつもりなのか？
これ桁あふれ起こすとバグるとか無いかなw
20万くらい出荷してる人は居そう
無意味だけど
何か意味あんのあれ？
今後のバージョンアップを一般公開しなくなってももしかしたら…
クリックすれば早そうだけどめんどくさいし。
パソコンぶっ壊すゲームと同じ感じで出荷しまくる
アイコンとか見当たらないんだがプロキシモードにある？
(´･ω･`)UI2でも見ろよハゲ
(´･ω･`)とーてむ
くだらね
もう月曜になっちゃったし連打頑張れるところまで頑張りたい。
隠すなよ
遠征帰還って出るのにクリックすると通信エラー吐くわ
再ログインしても1分切るまでエラー続き
同じ症状の人いたら原因教えてくれー
画面の向こうの人間にわかるように書くべき
そのためにはOSやIEのverなどといった動作環境を晒せ
エラー吐くならエラーログやアプリログくらい貼れ
折角挙動書いているんだからそこまでしないと勿体ない
>>2
http://i.imgur.com/XSG1iBk.png
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1405979264/
テンプレ更新は保留。何かあったら付け加えておいて