現在は1-5、2-5、5-5が開放されています
前スレ
【1-5、5-5】Ex海域 攻略・ドロップ報告スレpart9
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1400406872/
次スレは>>950が宣言をしてから立ててください
スレ立てができなかった場合は安価指定をしてください
特別戦果で横ランキングライン跳ね上がってて辛い
2-5実装で、スレタイ長い印象あるね
次スレの時にはスレタイもまた考え直さんとなあ
前スレ>>999
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1400406872/591-592
反証っていうのは1個あれば十分だからね
サンプル数がないと・・・とかいう的外れな指摘はやめてくれよ、一応念の為
ってのはどうだろう。【】の中が英語だから結構見つけやすいと思うんだ。
一定の索敵条件でボス確定とか反れるとかそういうマップでは無いよね2-5
高い方が確率は高そうというのはあるが
筑摩 主、主、瑞雲634、32
鈴谷 主、主、瑞雲634、32
熊野 主、主、瑞雲634、32
大井 副、副、甲
北上 副、副、甲
索敵値合計 438
今のところこれで20回近く全部最初北
雷を潜に変えても北
増えてくると伸びるしなくしてもいいとは思う
しかし、知らなかったは誰にでもあるんだから
次から気をつけるわですむのに
なぜ引き下がると負けみたいな事になってしまったのか・・・
ボス到達時は索敵演出でてたの？
出てなかったのならランダムでボス引いただけじゃね
出てたのなら艦攻艦爆の索敵値でギリギリ閾値を超えてたのがスロ全損で足りなくなったとか？
いやそもそも索敵値の場合は全損で扱われなくなるかどうか検証されるんだっけ
一定以上あれば絶対逸れないとか
特定の装備をつんでいれば逸れない、って言う可能性はある
少なくとも10連続逸れない程度にはなるしな
後は今日のデータの続きを足して50回くらいボスにいけたらまた推測できるかな
その計算式はどこから？
北だと普通に全部ボス直行してるし
計算式はwikiのイベントマップのでしょ
別にこの計算式が正しいかどうかは余り重要じゃない、というかこの計算式ではそもそも当てはまっていない
重要なのは低い合計索敵値でボスに行っている
逸れに対してボスに行っている合計索敵値より高い索敵値でボスから逸れている
（探せば他にも同様の件がある）
つまり合計索敵値の高さだけで判断されていない、と言う証明にこの1件だけでなる、という話
だからこの式が正しいかどうか、ではなく
この式が正しくないとしても正しい式を導くためには分けて考える必要が高い、ということ
南ルートだった上にフラヲマスに突っ込んで冷や汗かいたけど、まさかの完全勝利でボス到達だった。
これ、E→Hも固定できれば南北どっち引いても3戦だから楽なんだけどなぁ。
索敵演出はでたよ、というか演出無しでもボスとかあるのか
空母は使わなかったが航巡2に瑞雲634と瑞雲12は積んでた
少なくとも全損はしてないな、じゃないとボスで飛ばないことになっちゃうし
（たまたま運よく行っただけでも）
水上偵察機とか彩雲は偵察機未帰還でない限り航空戦には参加しないから基本撃墜されないね
その勘違いしてる人が多いかな
ボスにいく時は必ず演出が出るけど到達条件は満たしてるが固定条件は別っぽい
そもそも固定出来るかどうかも不明、高確率なだけかもしれん
オリョクル時ボーキ補給した記憶あるんだが
偵察時に落とされることもあるだろ。
偵察機積んでるときに索敵失敗したら
偵察機未帰還って赤い文字ででてボーキ消費すると思う
水偵の方だぞ、瑞雲か晴嵐と勘違いしてないか？
丁寧な解説ありがとう
それで分けてくれっていってるのか
やっとまともなレス貰えたわ、ありがとね
それ索敵失敗してる
低レベル軽巡に水偵とかでも起きる
その時は索敵時に「索敵機未帰還」てデカイ文字が上に出る
一般的なレベルの部隊で普通に索敵成功する限り消費はない
瑞雲が全滅した、とかいう可能性はあるけど
南ルートで全滅するような構成ではいかないだろうし
北ルートはそもそも敵に空母がいないから１スロ辺り１，２機しか落ちないし
索敵演出無しでのボス行きは伝聞でしかないから、実在するかどうかは分からない
>>21
あぁ、確かにボス確定演出じゃなくボスマスへの移動演出な可能性もあったね……
損失の可能性がある索敵装備は艦攻全種/彗星甲/水爆全種かな
索敵失敗するなら偵察機もだけど、まぁ除外していいよね
ボスに行けるかどうか北ルート判定
航巡重巡雷巡潜水艦のみ
前スレみながら勝手に個人的にまとめたんでまあ参考まで。
○は報告あり
...1航6○
...2航5雷1
...3航4雷2○ 南あり(索敵361〜383北3南1)
...4航3雷3
...5航4雷1重1
...6航3雷1重2
...7航2雷2重2○ 南あり
...8航3雷2重1○ 燃料あり南あり
...9航1雷2重3○
10航1雷3重2○ 例：北√索敵317
11航4雷1潜1○
12航3雷2潜1
13航4潜2 ○
連続突撃する気が無いのでやらんわ。
多分航空巡洋艦4隻いれておけばボスいくんじゃね？(適当)
筑摩利根羽黒の改2のレベルもヒントになってんのかなあ
例外があったとしても、有効と思われる編成だったら継続する価値はあると
航巡6でも南ルートいく報告あったから、確率はあるものの北固定はできないだろうな。
うちも、南いって1戦後気のせいますで離脱できた。
毎月行くことになるけど早く脱がせたい
さて、どこまで減らせるだろうか。
2番艦 航巡 20.3cm(3号)*2 瑞鶴12型 33号
3番艦 航巡 同上
4番艦 航巡 20.3cm(3号)*2 瑞鶴634 33号
5番艦 潜水 5連*2
6番艦 潜水 5連*2
重巡（航巡）＊４＋潜水艦２の編成です。
北と南ルートどちらにもいきますが、７：３くらいで北でした。
南に行った場合は、気のせいからボスの合計3戦ルート。
北も南も大破撤退の可能性ありますが、スレで言われている通り、南より北のほうが被害が少ないです。
ちなみに、下の2人を正規空母にして、航巡にドラム缶持たせるとそのまま５−４にいけまｓ
バケツはあと500回はS勝利出来るだけあるしきっと出るよな
とりあえずwikwikiのログを参考に、南ルート３戦の固定要員を探ったら、以下の条件で逸れた報告がないっぽい。
[駆2][重2or航巡2][軽空1]を含み、大型なし、索敵装備十分 ※重1航巡1はNG
ごめん、2-5ね
偵察2、観測2、33号2、22号2
で南ルートですぐに気のせいに行ったわ
それでも逸れるから
装備57 瑞32の+16が3人 瑞探照+9
合計407
南行って気のせい発生
探照灯を32に変更してまたやってくるか
現状「索敵値」が影響してる分岐ってボス前（Ｈ→ＪorＬ）だけに見えるけど
他は索敵機エフェクトでないし
B（初手南）からの分岐は北多めのランダム
ボス前は索敵値による確定あり
他のマスは艦隊編成ではじかれる先って感じだろうか
報告見てると固定は無理っぽい感じが
空母なしはかなり北に偏ったランダムでしょ
特定編成だと南に固定されて、それ以外だと北が大半、稀に南、見たいなかんじの
何気にEリ原因の事故が多いなぁ。結構な頻度で中破する
確率が均等なことをランダムっていうんだろ
始点は空母0の場合上ルートが80%くらいのランダムだと思う
イベントとの比較は危険ではあるけど
前のイベントは装備索敵値さえ高ければ電探のみでボス固定とかもできたし
E4みたいに全く偵察機ないのにエフェクトがでたっていう例もあるので
エフェクトが偵察機だから偵察機必須っていう思い込みは凄い危険だと思う
. 旗艦 利根改二 LV76 3号砲 20.3 六三四空 瑞雲
2番艦 筑摩改二 LV72 3号砲 20.3 六三四空 瑞雲
3番艦 熊野改 ..LV78 20.3 瑞雲 20.3 瑞雲
4番艦 最上改 ..Lv81 20.3 六三四空 20.3 瑞雲
5番艦 大井改二 LV97 15.5副 15.5副 甲標的
6番艦 木曾改二 LV89 15.5副 15.5副 甲標的
素の索敵値 76 + 73 + 51 + 52 + 42 + 45 = 339
装備索敵値 12 + 12 + 12 + 12 = 48
合計値 387
この編成でさっきまでボスに行っていた(初手北/南の荒ぶりはあったが)
から確定きたかと思っていたが残念
索敵値310以上にし偵察機入れてエフェクトでるようになったわ
春イベなんも気にする必要なかったからなぁ
>>64の言う通りイベントと2-5が同じと言う根拠はどこにもない
イベント後運営が修正してありじゃないとエフェクトでないようにしたかもしれないし
とりあえず航巡2重2軽2で初手南に行った（＝北固定ではない）
航巡4雷2（利80筑79熊94鈴88大97北98）
装備65 瑞32の+16が3人 瑞32の+17が1人
合計415
・駆逐艦入れれば火力不足と道中撤退
・軽空入れれば同上
・戦艦、雷入れれば逸れ率上がる上に、大破撤退のリスクは消えない
いくつかある編成パターンの中で、一番自分がいいと思うの好きに選べってかんじだな
どれもボス率Sと道中撤退率のバランス(＝最終的な撃破率)は、変わらんと思うわ
それたときの索敵値の教えてくれます？
当方検証中（索敵値289＋60）で47連続ボス中なんだ
50いったら条件変えようかと
483 名前：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 21:01:24 ID:zl267dng0
重巡２航巡１駆逐２軽空１ で南3戦固定の可能性
複数人でやって4戦した報告無し
重巡を航巡 もしくは
駆逐1を軽巡or雷巡
の変更すると固定崩れる
南ルートだったけど敵空母ゼロで開幕も飛んでいたので撃墜もなさそう。
探照灯が2、水偵が5×2、瑞雲が6×2、他の索敵装備はなしの合計24。
瑞雲3で合計30は一応行けるの確認してるから、30前後で調整してもうちょっと探ってみるわ。
いやそれもH行かない時もあるし、Fにも余裕で行く
とりあえず反証とするのなら構成とか装備とか索敵値とか全部情報欲しいかな
少なくとも俺は重巡2航巡1駆逐2軽空(高速)1でBEHLから逸れた事が無い
とはいえH到達がまだ26回しかないから、逸れる可能性がないと断言はしないけども
構成（軽空母の速度など）とか索敵値とか詳細教えてもらっても？
軽空を低速の鷹姉妹でやってるけど今のところそれて無いな
試行回数足りて無いからまだ微妙なとこだけど
次は合計30でひたすら回ってみる。
これで外れるかわからないけどしばらく回してみるよ
どの編成でも右下の戦闘回避マスにいくんだが...
瑞雲の数ってのは考えにくいから、30だとランダムくさい。
RJ改 Lv39 紫電改二/紫電改二/流星改/彩雲
三隈改 Lv66 3号/3号/水偵/33号
衣笠改二 Lv80 3号/3号/水偵/33号
摩耶改 Lv83 20.3/20.3/水偵/33号
夕立改二 Lv94 10cm/10cm/22号改
雪風改 Lv61 10cm/10cm/33号
総索敵値：320 (素258+装備62)
暫定索敵値：16.06 + 62 = 78
今のところBEHL固定
乗せ替え面倒だから余ってた装備でやってるけど、これでも索敵過剰っぽい
司令部112
妙高改65 : 20.3cm(3号), 20.3cm(3号), 水偵, 32号
那智改48 : 20.3cm(3号), 20.3cm(3号), 水偵, 32号
羽黒改二80 : 20.3cm(3号), 20.3cm(3号), 水観, 14号
利根改二87 : 20.3cm(3号), 20.3cm(3号), 水偵, 14号
千歳航改二114 : 震電改, 流星改, 流星改, 彩雲
千代田航改二108 : 烈風改, 烈風, 流星改, 二式水偵
索敵合計（51+45+61+92+97+91）
下ルート三戦から気のせい行かずにボス
S勝利で浦風だが二人目、結構出るなあ
装備は多分重要だろうけど艦娘の索敵もあくまで参考程度には書いておいた方がいい気がする
やっぱりこれはランダムくさいけど、逸れてるのが全部南ルートって関係あるのかね？
司令部105
叢雲改 LV136 10cm/10cm/探照灯
霞改 LV120 10cm/10cm/22号
羽黒改二 LV81 2号/2号/零観/32号
妙高改 LV81 3号/3号/零観/零観
鈴谷改 LV64 20.3/20.3/零観/瑞雲
隼鷹改 LV99 烈風/烈風改/流星改/流星改
色々編成組み替えて装備変えしてないからアレだけど
自分の駆逐2軽空1航巡1重巡2（南3戦）の編成装備はこれだな
装備合計47、素の索敵合計が311、計358
まだ逸れたことは無い
>>82
俺も40回ほどその編成でボス到達してるけど
一回も逸れてないわ
羽黒は育てていたが、妙高と那智が存在しなかったので、まずは捕まえた。
そして、Lv1のまま突入。
S勝利後の状態
羽黒改二(78) 20.3(2号)/20.3(2号)/観/32号 索敵65
北上改二(137) 15.5副/15.5副/甲 索敵56
利根改二(84) 20.3(3号)/20.3(3号)/瑞雲12/瑞雲(634） 索敵92
筑摩改二(84) 20.3(3号)/20.3(3号)/晴嵐/瑞雲(634） 索敵92
那智(7) 20/20/偵 索敵18
妙高(7) 20/20/偵 索敵18
1回目 北ルート1マス目 Lv1が大破で撤退（どっちか忘れた）
2回目 北ルート1マス目 低Lvズが両方大破で撤退（戻ったらLv4になってた）
3回目 南4戦ルートでボスに勝利するも、1隻残ってA判定だったので、もう1回遊べるドン。
4回目 南3戦ルートでボスにS勝利。
同じ編成・装備で、北に南に空母マスに気のせいにと、ルートはわけわからんね。
Lv1のままでも何回かやればいけるだろうとやってみたら、いけました。
妙高と那智は最終的にLv7に。
今から解体してきます。おつかれさまでした。
雪風93：10ｃｍ*2/33
夕立92：同上
羽黒90：3号*2/零観/32
妙高90：同上
利根91：3号*2/晴嵐/32
千歳90：烈風改/流星改*2/彩雲
これで初出撃がいきなりF、二回目がボス前戦闘マス
次の二回が、Hからボスへ行くも二回連続S逃し
(ボスS逃しは単に運が悪いだけだからあれだけど)
当然改二に出来るのは、改ニの状態。
仮に改善点を見出すなら、軽空の艦載機の積み方と、利根の32号を観測機にするぐらいだと思ってる
装備 17+16+6+7=46
合計 378
北ルートボス前逸れる
春イベE4も装備索敵値だったと考えると電探の方なのかね
それより何故戦闘回避マスにしか行かないのかだ
それで逸れるって俄かに信じられんな・・・
もちろん批難するような意味で言ってるわけではないんだけど
俺はちょくちょく編成変えてたんで根拠にはならんが
とりあえず一番レベル低い・装備悪い編成が下のやつ
基本的に装備種類の組み合わせはこれで38回ボス到達中1回も逸れなかった
島風70：10cm*2、33号
雪風70：10cm、5連装魚雷、33号
鈴谷74：20.3*2、瑞雲*2
衣笠67：20.3*2、22号、零偵
妙高78：3号砲*2、22号、零偵
祥鳳76：烈風、流星改*2、彩雲
重巡1 航巡2 軽巡1 駆逐2 索敵合計401
晴嵐2 瑞雲(634)2 水観2 32号1 33号2
で北ルート外れなし
6周程度しかしてないけど南西任務完了で今日の2-5は終了
装備 瑞雲電探17+瑞雲電探16+観測6+観測6=45
合計 361
北ルート、エフェクト発生でボスへ
航巡2軽2雷2
装備 瑞雲電探17+瑞雲電探16+観測6+電探7=46
合計 362
北ルート、ボス前逸れた。エフェクト発生は無いよ
うへえー
>>96ちなこれ駆逐は電探
観測でそれなイカ何回かやってみよう
これは心強い。
Lv一桁が2隻いてもなんとかクリアできるんだ。
衣笠改二Lv110 索敵58+15
古鷹改 Lv125 索敵58+15
龍驤改二Lv130 索敵94+9
千歳改二Lv121 索敵91
大井改二Lv125 索敵51
計442+45
8回中8回南ルートで、内3回4戦ルート、2回3戦ルートでボス到達(内2回H到達)
3戦目のヲ改は2巡目ないおかげで何とかなるけど、4戦目火力が地味にきつかった…
何度かH経由で行ってるから固定ではないだろうけど、こんな低い索敵値でも直接行ける場合もあるのか。
さすがにないか…
下の編成でローテして42週中大破撤退の6回を除く全て南ルート気のせい→ボス
かなり低い確率で逸れたりするんだろうか？
千歳航改二lv77 烈風改 流星改 流星改 彩雲
衣笠改二lv68 3号 3号 水観 32号
青葉改lv66 3号 3号 水観 32号
三隈改lv77 3号 3号 瑞雲12型 32号
雪風改lv85 10cm 10cm 33号
夕立改二lv82 10cm 10cm 33号
千代田航改二lv84 烈風 流星改 爆戦 彩雲
古鷹改lv84 20.3 20.3 水観 32号
加古改lv77 20.3 20.3 水観 32号
鈴谷改lv82 20.3 20.3 瑞雲（六三四空） 32号
島風改lv84 10cm 10cm 33号
天津風改lv71 10cm 10cm 33号
金剛改二 Lv108 同上
比叡改二 Lv76 46/46/水偵/21号
霧島改二 Lv75 同上
大鳳改 Lv93 烈風/烈風/流星改/爆戦
瑞鳳改 Lv70 流星/烈風/烈風/彩雲
南ルート道中3戦、フラヲマスからエフェクトが出てボスへ
消費は重いが2、3戦目で完全勝利も十分に狙える
巡洋艦メインとはなんだったのか
要求索敵値が違うってことも可能性としてはあり得るな
ある程度は確率っぽいから、多少の例外は出るみたいだね
下ルートで基本気のせい通ってボス行くけど、たまに直接ボスマス行ったりする
行き止まりの補給マスもログ追うと行くみたいだけれど、
相当確率低いのか自分はまだ行ってない
本当に出るんだねー先人にさんきゅー
RJ47・高雄64・鈴83・熊83・ぽい88・時雨88・索敵370の
育成を兼ねた省エネ編成でやってる
大破撤退はボチボチあるけど、特に問題はないね
利根改二83 瑞雲 32号 80+16
愛宕改80 水観 32号 42+16
北上改二 43+0
羽黒21 水偵 17+5
妙高11 水偵 15+5
計 224+52
北からエフェクト出てボス行きS勝利
適当だから計算間違ってたら申し訳ない
霧島の育成も含めようと思ったが戦力不足ヤバいな
司令部 108
ＬＶ 索敵
夕立改二 137 63 長10×2 22号
利根改二 94 86 ２０．３（3号） ２０．３ 瑞雲643 零観
高雄改 77 41 ２０．３（3号） ２０．３ 22号 零偵
熊野改 69 47 ２０．３×２ 瑞雲643 零偵
神通改二 95 52 ２０．３×２ 零偵
木曾改二 127 59 長10 １５．５副 甲標的
これで北４ 南１でボスだったな。南は道中3戦ルート
本人は何も感じないんだろうか
三隈(90) 32号/晴嵐/3号/3号
夕立(117） B型/10cm/22号改四
天津風(89) 10cm/10cm/33号
龍驤(97) 流星改/烈風改/15.5cm/二式
千代田(97) 流星改/流星改/流星改/彩雲
20回程度しか試してないけどこの編成で全て南ルート道中2戦だった
2戦目でちょいちょい事故るのがあれだけど
ボスに全然勝てなくなったよ。
2-5
駆軽航巡航巡雷軽母
ボス前気のせい３戦ボスマス
でした
家に帰ったらもう少しまた回してみます
南に行っても意外に、敵空母から被害でないのな
敵に空母いる場合、被害減らすには対空装備つけて艦載機撃ち落とすのが重要だとばかり思い込んでたわ
改装済み重巡の装甲ならカスダメに抑えられるっぽい。
ある程度レベル上がってれば結構避けるし
どっちかっていうと砲撃戦の方が怖い。
南ルート ４５出撃 ボスS勝利１６ 大破撤退１５ 気のせい１４
という結果になってた。
ボス率としては３-４と同じぐらいなのかね
利根改(67) 20.3 20.3 水観 32電探
筑摩改(67) 20.3 20.3 水観 32電探
最上改(50) 20.3 20.3 瑞雲 32電探
磯波改(90) 10高角 10高角 22電探
瑞鳳改(42) 烈風 烈風 流星改 彩雲
南ルート一度も逸れずに突破
索敵値合計339
>>95の編成に似てるけど偵察機の数が違うっぽい？
でも>>122も逸れてないしルート固定がよくわからないな
しかし毎回バケツ４、５個使うのは厳しい・・・
構成見直せばもっとボス行くだろ
超低確率でFやIへ逸れてしまうのが結論になりそうだね。
空母系１で初手南確定 いないと５０％
駆逐２でボス前 北：南＝９０％：１０％ とか？
戦艦空母がいると逆に 北：南＝１０％：９０％ とか？
どっちもなければ５０％？
てか駆逐２でFはやっぱりあるの？
自分は駆逐２編成で２３回でFだけはないけど
>>124の駆１で３戦狙えるのがすごい気になるわ
クリア後は俺のデータはゲージ途中版（フラ戦1＋エリ戦パターン）しか引いていない
今回司令部レベル上がっても弱い方の敵結構でるっぽいから
どこから強い方の敵が出始めるのかが判断難しそう
北1戦目フラ雷なしパターンよく引くわ
航巡化された忘れてて確定編成（重2必須）にぶっこんだらダメだったし
安定して回すなら重巡、航巡、雷巡で固めて北回り3戦でいった方が楽だなこれ。
最初駆逐2、軽空入りで南回ったら一戦目で大破撤退x3して禿げるかと思ったわ。一応Lv90↑だったのに。
1戦後の羅針盤それがでてくるけれど、
抜けたらボス確定みたいなもんだから個人的にストレスなくていいわ
初回
利根改二(73) 索敵74+8 3号/20.3/瑞雲634/探照灯
妙高改(68) 索敵38+15 20.3/20.3/零偵/32号電探
那智改(68) 索敵38+15 20.3/20.3/零偵/32号電探
羽黒改二(68) 索敵45+15 2号/2号/零偵/32号電探
大井改二(94) 索敵41+0 15.5副/15.5副/甲標的
北上改二(94) 索敵41+0 15.5副/15.5副/甲標的
二回目以降
利根改二(73) 索敵74+7 3号/20.3/零偵/探照灯
筑摩改二(72) 索敵73+11 3号/20.3/瑞雲634/零偵
高雄改(73) 索敵39+15 20.3/20.3/零偵/32号電探
愛宕改(72) 索敵39+15 20.3/20.3/零偵/32号電探
大井改二(94) 索敵41+0 15.5副/15.5副/甲標的
北上改二(94) 索敵41+0 15.5副/15.5副/甲標的
クリアまで7回+クリア後1回全て北ルート
重巡を使うのがなんか楽しいな、このマップ
ここで三隈堀したのが今ではいい思い出だわ
俺は北ルートの夜戦で5連続大破で嫌になったけど、駆逐2南なら8割ボス到達してるし
南の撤退原因はレベル差があるせいか駆逐よりも軽空母と航巡の率が高いな
北ルートは艦隊のレベルが80前後あればキラ付けしなくても夜戦の敵の攻撃が
カスダメでいい感じだったな
艦隊のレベルがある程度あるなら北ルートを俺はお勧めするわ
北ルート編成
利根(106) 20.3(3号) 20.3(3号) 瑞雲12型(六三四空) 照明
筑摩(88) 20.3(3号) 20.3(3号) 瑞雲12型 32電探
羽黒(71) 20.3(2号) 20.3(2号) 瑞雲(六三四空) 32電探
最上(99) 20.3 20.3 瑞雲(六三四空) 32電探
木曽(99) 15.5 15.5 甲標的
北上(99) 15.5 15.5 甲標的
やっぱり夜戦はいやだ
浦風出るまで普通に周回できたし
条件を今探しているはずなのに足りないと分かるのか？
北の夜戦は、Lv90台でも余裕で大破貰いまくりでなあ。
今まで南固定編成で逸れたって言ってるのが一人だけなのが気になるな
勘違い等だった可能性もある
北ルートの夜戦、重巡リ級改出てきたんだけど
騒いですまんかったな
なお浦風以外の駆逐は全部2回以上でた上に飛龍も3人出た模様
なりそうもないな
バシーくらいには羅針盤にやられる
月一攻略するだけならガチ戦隊で南最初の分岐を抜けた時にだけ
期待するのもいいし（序盤の分岐だからコストも安い）、
夜戦コースに行くもよし、ルート固定して祈るのもいいんだが
周回するにしても5-2周回くらいの感じになるな
数えたところで不幸自慢以外に使い道がない
２−５は地味に飛龍掘りにいいかも知れない
不幸自慢を心の支えにして周回すりゃいいんじゃね？
羽黒６７ 20.3cm(2号)ｘ２ 偵察機 ２１電探
足柄７５ 20.3cmｘ２ 偵察機 ２１電探
鈴谷８１ 20.3cmｘ２ 偵察機 ２１電探
熊野７６ 20.3cm(3号)ｘ２ 偵察機 ２１電探
木曽９９ 15.5cmｘ２ 甲標的
北上９９ 15.5cmｘ２ 甲標的
合計索敵値３１５
ルートは北７割南３割ぐらい
北は２戦目抜けれた時は全てボスへ行った
南は３戦目から北北でボスへは１度も行けず
不幸自慢してやろうと思ってたら
クリアしちゃって複雑な気持ちになる事はある
1発目で浦風が出る不具合(?)
とりあえず30まではやるか・・・
羅針盤確率統計とりやすいように書式テンプレ化するのはどうかな？
さすがに装備まで全部かくのは面倒だろうから
[艦種編成] [ステ索敵合計] [装備索敵合計] [ルート 回数]xn
みたいな感じで
(例)
重巡/航巡/航巡/軽空/駆逐/駆逐 420 60 BEHL 3 BEIL 1
艦種は以下の文字を正確に / で区切る
潜水 潜空 駆逐 軽巡 重巡 航巡 雷巡 水母
軽空(=高速軽空母) 低空(=低速軽空母) 正空 装空
戦艦(=低速) 高戦 航戦 揚陸
ルート情報は wiki の記号参照
http://wikiwiki.jp/kancolle/?%C6%EE%C0%BE%BD%F4%C5%E7%B3%A4%B0%E8#area5
AC 左上気のせい
ADG 中央上燃料
ADHJ 北ルートボス前お仕置き
ADHL 北ルートボス
BF 中央下気のせい
BEHJ 南３戦√ボス前お仕置き
BEHL 南３戦√ボス
BEIL 南４戦√ボス
BEIK 南４戦ボス前はずれ
重に零観、32電探
航巡に瑞雲634、32電探
駆逐に33電探
北、南どっちもボス行けて3戦っぽいがやっぱ偏ってるだけなのかね
やってみるか
計算機くれ
そこがないとほとんど役に立たないと思うのだが、2-5の場合
合計索敵値301
これで北回り３連続 でボス到達
４回目で南それたときは 到達できず
航戦1金戦2航巡1空母2
索敵402
これで南周り １０連続
1戦目の後 東にそれること ５回
それ以外は ボス到達
南の１戦目のあとの分岐法則がわかればなあ・・・・・
５回でＤクエ消化もラクなんだが
俺的には
5-4<5-2<2-5≦4-3,4-4<3-4<<5-3<<5-5
ぐらいの感じ、決して楽ではないけど騒ぐ程でもないかな
問題になってるのは周回用の軽い資源でバケツ消費が少ない効率的な編成だろう
あとはレベル上げて回避頼りみたいな
上も下も２戦目当たれば大破だし
下ルートのをやめて上ルートの（重巡航巡雷巡）x2にした
バケツは大差ないが資源特に鋼鉄の消費が少ないのがいい感じ
まあドロップは振るわんけどデイリー消化ついでに回っていればそのうち出ると信じたい
落とし損ねて雷撃ワンパンって展開が止まらない時は止まらない
１戦目から複縦敷いた方が安定するだろうか
駆2重1航巡2軽空1 素索敵合計332 装備索敵62（彩雲有り） 合計397で南道中2戦ボス直行
駆2重1航巡2軽空1 素索敵合計297 装備索敵39（彩雲無し） 合計336で南道中2戦ボス前で逸れる
駆2重1航巡2軽空1 素索敵合計297 装備索敵54（彩雲有り） 合計351で南道中2戦ボス直行
尚、駆2を駆1軽1にするとフラヲマスに行く模様
少なくとも自分の経験では駆2ならフラヲマスには行かない。
ついで、装備索敵50か合計350でボスに行く。彩雲も関与してるかも？ って感じ。
北からのルートで彩雲なくてもボスにほぼ（俺の今のデータでは確実に）行ってるのに
南からきて彩雲がないと云々なんてそんな面倒なことを
（プログラム的な問題で）設定してるとは思えんけどな
個々に設定してるならありえる
>>171とか北は行けてるのに南からは行けないという
司令LVは106、敵編成は重巡リ級改flagshipが居るパターンだった
ただ、艦隊編成によって次の行き先を操作したりする訳で。
そのルート決定条件に特定装備が入っている可能性もゼロでは無いかなってね。
まあ個人的には装備索敵か合計索敵の数値が怪しそうだとは思ってるが。
戦艦1 重巡(航巡)3 空母2の編成で下4戦ルートで挑戦したいと思っています
利根改筑摩改三隈改がLv46で対空以外改修MAXなのですが
このLvでも通用しますか？
第五戦隊クエで低レベルの重巡入れてクリアしてる人もいるんだから行けるんじゃないの
対空低いとフラヲ改の開幕空爆で被害増えるかもしれないけど
無理そうなら全キラでいこう
高レベル艦隊なら駆逐入りでもキラなしで８割ボスSだし
ならなんとかなるかと、最後以外ボス戦でもフラタ出ないようだし
それを聞いて安心しました…ちょっと挑戦してみます
重重航巡雷駆駆で２回ボス行ったんだが、２回ともwiki表記でI→Lと直行せずに
I→H→LとわざわざHを経由して入ったな
たぶんI→Lではボス行き条件を満たさないが、編成による振り分けでH→Lの
条件は満たしているために迂回してるんだと思った
２回ではサンプル的に少ないが、不自然な動きだし合点も行くのでたぶん
そういうことだろう
反証例があったら報告頼む＞ALL
てか２戦目はまだ分かるとして１戦目から重巡まで大破と隣合わせなのがほんとに酷い
北回ろうかと考えだしてるけど北ルートもこんなもん？
結局軽空入れた南ルートで考えた方が良いのかもしれない
重巡 航巡 航巡 航巡 雷巡 雷巡 （羽黒 鈴谷 利根 筑摩 木曾 北上）
旗艦重巡には探照灯と零観、航巡には晴嵐、晴嵐、瑞雲12、余りスロは32号を計3個
01 北2戦目大破撤退 大破雷巡1 中破雷巡1
02 北3戦ルート ボスS勝利 大破重巡1雷巡1 中破重巡1
03 北2戦目大破撤退 大破重巡1
04 南2戦目大破撤退 大破重巡1
05 南F逸れ
06 南1戦目完全勝利撤退（南1戦終了後は即撤退することに）
07 北3戦ルート ボスS勝利 大破雷巡1 中破重巡1
08 南1戦目勝利撤退
09 北3戦ルート ボスS勝利 大破重巡2 浦風ドロップ
10 北3戦ルート ボスS勝利 中破重巡1雷巡1
11 南1戦目完全勝利撤退
12 南1戦目完全勝利撤退
13 南1戦目完全勝利撤退
14 南1戦目勝利撤退
15 南1戦目勝利撤退 小破重巡1
16 北2戦目大破撤退 大破重巡1雷巡1 小破重巡1
17 北3戦ルート ボスS勝利 中破重巡1雷巡1 これで5勝したので終了
南に逸れすぎる
北ルートだと南3戦固定編成より楽だしバケツ消費は少ないが、出撃回数が12→17に増えた
>>8の20連続北ってすごいな。探照灯が悪さしてるとかないよな…
次やるときは>>8と同じ編成と装備で行ってみるか
うん
めっちゃ気持ち悪い動きするよ
もしかしたら雷巡の数の絡みかな
もうすぐ昨日からで30連戦終わるけど、4回しか逸れてないし
おれがやった中では重２航巡２雷２で北南2：2くらいだったし、
上にも書いたけど重航巡雷軽空駆２で２回ともIHLのヘンな進路だった
一方、大型建造は50連敗＆通算90回突破となりました
大和もビス子もこないー
プログラム的にはなんら面倒でない
そもそもルートごとに別IDなんだから
最初の15戦は昨日前スレで報告した分な
ttp://kancolle.x0.com/image/69574.jpg
レベルは約2上がってるが、索敵値はほとんど変化していないので略
結局南に逸れたのは4回
運がよかっただけかもしれないんで悪いと7割くらい、逆に俺の運が悪かった場合9割くらい北に行くことになる
まぁ南に行ったら1戦目で撤退してもいいね
ボス戦は今日は大安定で、夜戦行く前の時点でこっちの命中率がよほど悪いほうに荒らぶらない限り
まずS確実っていう展開ばかりだった
バケツは結構使ってるけど、夜戦のこともあるから小破でもぶっかけてたのも原因
ただし、ほとんどの被害はボス戦で、2戦目までで2人以上がバケツいるほどの被害を食らうことはほとんどなかった
最終的なボスS勝利/総出撃 の割合は約2/3
俺は浦風だしちゃったんで、たぶんバケツ回復もかねて来月までもう行かないと思うんで後は誰かよろしく
＜利点＞
・怖いのは2戦目だけ 1戦目はノーダメージも多い
・2戦目も実質怖いのは最初の1撃だけ、後は重巡航巡なら回避することが多い
・↑の関係上、途中撤退時バケツ消費が意外に少ない
・ボス戦のS率が非常に高い（夜戦で巡りが悪ければＡかも？というのは数戦あったので大安定、とは言わない）
＜欠点＞
・稀に南にいく（1〜3割？要検証）
・2戦目が夜戦って言うだけでトラウマな人は精神的にきつい
・駆逐や軽空母を入れないので1戦当たりの資源消耗は大きめ
【海域】 2-5
【消費資源】 燃料1377 弾薬1279 鋼材1209 ボーキ150 バケツ17 女神0 要員0
【出撃回数】 6回 到達率約66.67％
【司令部レベル】
109
【編成、装備】
ttp://kancolle.x0.com/image/69572.png
【入れ替え】
なし
【陣形】
全て単縦
【支援艦隊】
なし
【コメント】
キラは気分で付けたり付けなかったり
1戦目ADHL
2戦目AD(撤退)
3戦目ADHL
4戦目AD(撤退)
5戦目BEHL
6戦目BEIL
北４南２
詳細ログ
ttp://urx.nu/8u9t
戦闘ログ(KCRDBのログ)
ttp://urx.nu/8u9A
いいまとめ 参考にさせてもらうぜ
wikiには〜99と100〜で分けてたからおそらくそこが分かれ目だね。
今自分がLv99後半、10000経験値で100だからなんとか出撃を制限して月初めまでレベルアップを待たなきゃなんないや…
低中高にわかれてんのかな。
そこ以外は取り合えず情報を貼り付けてるだけでまだ閾値は確定してないようにみえるけど
いいね
重巡、航巡の選択肢もう少し増やしてからの方が良いかな。
ありが㌧
現在71だからレべリングの余裕はあるけど1-5の事を考えると抑え気味に逝きたいな
俺は休憩出撃してるからよかったけど
ローテ組むならメンバーの幅が広い南ルートなら
戦艦重巡
駆逐
軽、正規空母
でそれぞれローテできるからレア狙いでガッツリやるのはやりやすいんじゃない？
毎日コツコツ進めてバケツ温存するのが良さそうだね
そのくらいに構えてないと、撤退のストレスが新海域攻略並だもんな
微妙に資材消費増える北
微妙にバケツ消費増える南
南でやってるんだけど重巡(航巡)が衣笠と鈴谷しかいないのよ。
しかも大破くらいまくってるから予備軍も欲しくなってきたのさ。
最上と摩耶育てれば改造レベル早いから即戦力になる
駆２、航巡２、軽空２で南３戦ルートは逸れなかった
軽空を１つ正規空母にしたらE→I→H→Lと逸れた
浦風出たので来月までお休みします
ちょっと珍しい気がしたから一応報告までに。
その２人は改にした後放置してた。
現状利根、筑摩、愛宕が35程度まではあげてたからそのままメインで使えるようにしようかとレベリング中。
突破できたー！
なおドロップは阿武隈…
2戦目とボスの戦艦がキツイなぁ
具体的にはRjさんの事なんですけどね
こちらも何とか突破出来ますた
そしてドロップは阿武隈、比叡、阿武隈、霧島…
阿武隈出過ぎでしょう… (´･ω･`)
索敵じゃなく編成の問題じゃね？
300そこそこでも行くぞ。
へえ、300ちょいでも行くのか。それは興味がある…
良かったら編成と素索敵/装備索敵を教えて貰えないだろうか。
こっちは>>191みたいな感じで、336でも逸れてたんだよね。
司令部106
利根改二(73) 索敵74+8 3号/20.3/瑞雲634/探照灯
筑摩改二(72) 索敵73+16 3号/20.3/瑞雲634/32号電探
高雄改(73) 索敵39+15 20.3/20.3/零偵/32号電探
愛宕改(72) 索敵39+15 20.3/20.3/零偵/32号電探
大井改二(94) 索敵41+0 15.5副/15.5副/甲標的
北上改二(94) 索敵41+0 15.5副/15.5副/甲標的
筑摩と愛宕は途中からレベル73に
北ルート ボス到達12/二戦目撤退5/全出撃17
>>147含めると
北ルート ボス到達17/二戦目撤退8/全出撃25
運良く南へは逸れなかった
途中撤退しても一隻大破してるだけで
他がほぼ無傷だからバケツで
すぐ再出撃できるのが良いね
ボス戦は夜戦までに殲滅するか
ボスだけ残ってるケースばかりで安定
こちらの被害も少ないし
探照灯のせいか利根姉さんが
2戦目の被弾多かったけど
重巡のカットインも
一発だけなら中破で持ちこたえるから
それが突破率につながった
浦風出たので撤退します
重巡（航巡）＋雷巡編成で自分もやっていましたけど、レベルが低い（１０−３０）と、策敵がたりないのか、装備スロットの関係上電探と偵察が両方装備できないなのか、北ルートでも雷巡２（つまり重巡４）だとボス前でほぼ確実にそれてました（逆に、同じ編成でたまにいく南ルートだと４戦ルートなのでそれない）
なので、レベリング＆デイリーついでで回してた時は、重巡５＋雷巡１にしたら北ルートでもボス前それなくなりました。
まぁレベル上げてから行けよって話なんですけどね・・・。
必要索敵値が高く錯覚するだけじゃないか
さっきから5連続で外れマスにいく
一回だけボスいったから間違ってないはず
運が悪いだけか？ちなみに艦隊はこれ
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty168028.jpg
装備も晒さないと具体的な助言ができないんだが
予想できるのは索敵不足、偵察機積んでない、長門が悪さしてるとかかな？
駆2軽空1入れて3戦ルートだと羅針盤には悩まされなくなった、安定度は若干落ちるが
撤退はしてるけどログで確認したら１８回は確実にボスまでいってる
一周目ADHL夜戦なしのS勝利で中破2のみ
いい出だしだと思ったら二周目南行った挙句撃ちもらしの雷撃で大破
固定できてれば低コストでいい編成だったんだけどなあ
足りなそうな場合は索敵装備増やすといいかと
初日で確か↑の計算で40程だと逸れてたはず50↑は大丈夫ぽい
零偵の索敵+5は意外と大きいので
低レベルほど装備修正に気を遣ったほうが
良いかもしれませんね
北ルート攻めてボス前外れは勿体ないから
せめて重巡が全て改になるまで
重5が無難かと思います
編成とかもう変えたけど大体こんな感じ。
大井改二(70)索敵33
比叡改二(89)索敵56 ゼロ式観測記14電探
衣笠改二(57)索敵46 零式偵察機、21電探
鈴谷改(55)索敵54 試製晴嵐、瑞雲
大鳳改(84)索敵83 彩雲、天山、彗星12型
千代田航改二(63)索敵66 天山
索敵値は装備含めてなので。
計338
これでクリアするまで一度もそれなかったよ。
大井→北上 比叡→金剛 千代田、大鳳→千歳or加賀でも同様に行けたな。
いつも涙目で可愛いだろう！
戦艦二隻以上でIから外れへの
分岐ルートが発生してしまう、
と言ってる人もいるね
正しい情報かどうかは知らないけど
中型・小型艦メインのマップと
運営が言ってるのでありえる話
クリア報告もあるし行く可能性はいくらかあるから回せとしかいいようがないぞ。
それはちょっと眉唾だと思ってるわ、Wikiでしか見ないし
南ルートは駆逐2、中型の同一艦種2以下、雷巡1以下で3戦固定ってパターンが多い気がする。
>>261
まぁそれだけ装備索敵が高ければ・・・
なるほど、情報ありがとう。素索敵294に装備索敵44か。
艦隊編成も違うから何とも言えないけど、ふむ。
装備索敵39でNG，44でOK
彩雲無しでNG,有りでOK
√素索敵+装備索敵が56でNG,61でOKか。
何かのネタになるかは分からないけど、条件があるんだろうなあ。
雷巡2以上がダメくさいのを考えると、駆逐2+索敵装備艦5以上とかどうだろう？
軽重航巡はほぼ間違いなく索敵機積んでるだろうけど
駆逐の電探と軽空母の二式彩雲は必ず積んでるとは限らないし。
せめて六隻で収めろよ
今ちょっと装備見たら金剛やちとちよで行った時は索敵値が-20〜程度になりますな。
レベルや装備で索敵しっかりつめば
RJ 羽黒 とねちく 大北 で安定してまわしてる生放送もみたよ
２０種ぐらいして２，３週南にそれるぐらいだった
最初大北を駆逐２でやってたけ
どボスにはいくけど大破でまくりでSどころかCやD連発であきらめて雷巡いれてた
ああ、それ有るかも？ ボス前で駆2なのに弾かれてた時、電探2人とも持ってなかった。
対して他の編成は最低片方は電探持ってたから、合計5名になる。（もう1人は旗艦で探照灯だった）
>>272
ちなみにその編成、フラヲマスにも行ったりしました？
こっちもとねちく大北駆逐2でも殆ど北でボス逸れは偵察機を4から3に減らした時だけだった
索敵は別として雷巡がいるとダメってことはなさそう
たびたびあるけどこれどうしようもないのかな
軽空１、残り重巡と航巡でも逸れる
空母を０にすると北にいっちゃうし・・・
ボスへの分岐とは無関係よ？
実際自分でも雷2編成でクリアしてるから。
>>271
だから、駆逐も含めて5隻だって。
雷巡に電探は積まないだろうから2隻入れると4以下確定
駆2重2軽空2とかでも駆逐に回避缶を積んでたり、軽空に彩雲を積んでなかったりで
編成は同じでも3戦固定できたりできなかったりしてるんじゃないかなーと仮定してみた。
いやみてる限りボス前それたことは１度もなかったよ
２マス目で南にそれただけだけど
あそこも索敵が関係してるのか？
wikiのログあさってみると下ルート同種艦が３隻、軽空２隻は右下それるの確認されてるっぽいかな。
確定はされてないんだろうけど、重航巡２駆２軽空1がいやなら、運任せで。
下ルート何気に１戦目の軽空母がうざいなー
編成は色々やりましたが、今日は↓が基本
重巡 Lv91 3号/2号/零観/探照灯
航戦 Lv93 3号/晴嵐/瑞雲634/3号
重巡 Lv91 3号/2号or3号/零観/32号電探 x4
北ルートで3戦全て完全勝利も1回だけありました
ビックリです…
ほー、航戦入れても北ルート行けるんだ。
2巡できれば1戦目の雷撃事故減らせそうでいいね。
逸れるって一言で言ってるがどこをいってるか全員混乱してるぞ
（場所はwiki準拠）
1)スタート→AorB
2)B→EorF
3)E→HorI
4)H→JprL
どれの話かはっきり書かないとたまに全然違うのにレスしてるのを見かける
ついでに索敵が高ければ〜じゃなくて装備索敵と素索敵で扱いが違う可能性があるから
航巡と雷巡でボスにいくよ！じゃなくて
航巡に乗せてたのがなんなのか（偵察機系だけなのか、電探ものせてたのか）とかがないとルート固定への情報として足りなくて仮説もたたない
ごめんなさい！航戦じゃなくて航巡でした…
編成だけで確定ってのはないみたいだし
あら残念。
またしても航空戦艦の時代はお預けか。
装備は雷巡に甲標、主砲、電探
航巡に主砲、電探、零観×2
重は主砲×2、電探、零偵
ただしこの編成だと南北どちらにも行くみたいだからルート固定は出来ないみたいだ。
最初航巡に零観一つずつしか積まなかったらボス前でそれたから零観増やしたんだがそれだとちゃんと索敵してくれた。
司令部レベル100未満でも普通にドロップしてるのか？
ＳでもＡでも落ちるっぽいよ 確率はわからんけど
3/3の確率でBFの気のせいルートに行った
運の可能性も考えて疲労抜けたらまた行ってみるけど
やめといたほうがいいのよー
ありがとう、ドロップ報告も見てみたけど司令部レベルはあまり関係なさそうだな
交戦する敵艦隊が強力なほど、邂逅率は高くなります。と言ってたはずなんだが
結局イベントの時と同じで司令部レベルが高いほうが難易度あがるだけなのか
戦艦空母の数に比例してそれやすいらしい
低速高速の条件はないかもしれんが、
自分は航戦増やしたらそれまくったので数を減らしたらボス行きやすくなった
7/7でBFルートにそれました。
なにか確定ハズレの編成になってしまっている予感がします。
で連続BF
>>293の編成の航巡を高戦に変えたらそれなかったから
航巡や航戦が悪い可能性があるね
戦６で２−５を６回
北に４回、全部夜戦マス→燃料マスで終了
南に２回、Ｂ→Ｆが１回 ＢＥＩボスが１回
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/83497.jpg
ビス子 観測、探照灯 索敵４１（３３＋６＋２）
金剛 偵察、３２号 索敵６０（４５＋５＋１０）
比叡 偵察、１４号 索敵５７（４７＋５＋５）
榛名 偵察、１４号 索敵５５（４５＋５＋５）
霧島 偵察、３２号 索敵６０（４５＋５＋１０）
扶桑 瑞雲（六三四空）索敵４０（３４＋６）
索敵合計３１３（２４９＋６４）
運営が巡洋艦使えって言ってるのに
あえて戦艦6隻検証するその情熱、
嫌いじゃないぜ？
行き詰ったのでこの任務クリアした人の編成を知りたい
他に航巡や雷巡入れた北メインでいいじゃね
重雷航はすごいボスS安定する
ちゃんと偵察機や電探載せてな
初手から南にそれた挙句那智さん一撃大破するのやめて下さい
索敵値で南北分かれるんじゃと思って様子見に出したのだけがメンタル的に救いですが
Fに飛ばされる可能性もあるけど、ボス戦以外は完全勝利も狙える
ちなみにビス大鳳じゃなくて榛名や加賀さんでもOK
提督102、足柄61、那智61、妙高62、羽黒65、赤城74、加賀60
重巡は主主水三、空母は烈風彩雲流星改でフラヲ改でも優勢取れる程度
夜戦突入時点で戦艦３残し、こっちは足柄那智中破、妙高大破だったけど夜連撃でぶっ飛ばして一発クリアできたよ
>>94
まさにその低レベル組が大破しまくる＋とねちく持ってないから最上鈴谷でやってるんですが、せめて北行ってくれ状態な南オンリーっぷり
ケッコン艦もいないし、もう少しレベル上げて再挑戦してみる。そして北に行ってくれと祈る
ただし、大破するまで疲労ガン無視でやったので
その影響で索敵値に補正がかかった可能性もある。
北 40×6
北 40×1、30×5
北 30×2、20×4
北 40×2、20×2、0×2
北 40×1、20×2、10×1、0×2
南 30×1、0×5
南 20×1、0×5
北 40×2、0×4
北 40×3、20×1、0×2
北 30×1、20×2、0×3
左が進んだルート、右が10刻みのCond値。
2回全員にバケツぶっかけてみたけどダメだったし
やっぱ北ルートで大型艦はダメらしい。
>4)H→JprL
は下の三パターンに分けたほうがいいと思う
4)ADH→JorL
5)BEH→JorL
6)BEIH→JorL
内部的には違うマスらしいし
>>171 見ると逸れる条件も違う可能性があるんじゃないかね？
ただの確率かもしれんが念のため
【司令部レベル】100
【編成、装備】 重3航巡2軽空母1
旗艦 衣笠改二Lv63 20.3cm/20.3cm/32号/水偵
2番艦 愛宕改 Lv115 20.3cm(3号)/20.3cm(3号)/33号/水偵
3番艦 高雄改 Lv115 20.3cm(3号)/20.3cm/33号/水偵
4番艦 鈴谷改 Lv60 .20.3cm/20.3cm/33号/瑞雲
5番艦 熊野改 Lv60 .20.3cm/20.3cm/32号/瑞雲
6番艦 隼鷹改 Lv70 紫電改二/流星改/流星改/紫電改二
【索敵（装備含む）】
54+66+66+57+60+71=374
【陣形】 ALL単縦
【コメント】
全部南ルート 3回E→I→H→L 2回E→I→L
出撃系の任務で一番難しいんじゃないかと
軽空1（戦攻攻彩）
重巡2（主主電偵）
航巡1（主主電偵）
で南ルート道中2戦でボスから逸れたことは一度もなし。
重巡3にすると1戦してから東それ、道中3戦も確認
あ、ごめん重巡3で東それは記憶違いな気がしてきた
道中3戦は確かです
特定のマスから特定のマスへの移動は一緒
移動前か後のマスが違うと番号も違う
マス間の航跡に番号がそれぞれ振られていると考えるとわかりやすい
それを断言できる根拠ってある？
別ルートから合流した航路のIDが違うってのもあったっけなぁ？
>>323
未だに別航路から同一マスへ向かう時のIDの話をしてるからでしょ
>>324が>>323の疑問に事例を出したってとこまでしか分からん
>>324は間違ってるよってこと？
>>324の指摘はこれ
>>320,322,323はその先の
H→JやH→LでJやLのIDの話をしている
それを元に>>315はD→H、E→H、I→HでIDが違うから
HからJまたはLに分岐に関しても
D、E、Iどこから来たかによって条件が違うのでは？
という仮説を立てている
それに対してD、E、Iどこから来ても
H→J、H→LのIDは同じじゃね？
と指摘が出ている流れ
そこへ今さら入る位置によってID違うよね！
と言っても>>325のような反応される
それじゃ>>333は正しく把握しているのかな
ごめんね
外だから詳しい数値はわからんけど参考程度に
木曽改二98レベ甲標的,3号砲*2
霧島改二93レベ46,46,観,32号電探
利根改二82レベ3号,3号,瑞雲,32号電探
羽黒改二72レベ 3号,3号,観,32号電探
妙高と那智1レベ新型缶,缶,偵
妙高那智は近代化もしてない
一回目に妙高那智に偵察機載せずに缶ガン積みでいったら上ルートの資源マスに行ったので、それぞれに偵察機を持たせた。
そのルートハズレも含め2回でクリアできた
おそらく運良すぎな部類かと思われる。
たまたまと見るか、装備索敵が十分にあるからとみるかで仮説が変わる
後者であれば、総索敵400以下、かつ彩雲なし、かつ高い装備索敵でボスに行ってるんで
単に空母を入れたせいで総索敵値の見た目は上がったが、装備索敵が下がったせいで逸れやすくなってるだけ
という今までの仮説がそのまま通る
（つまり新しく仮説を立てる必要はない）
>>220の南ルートH→Lが偶然によるフェイクでなければ
北からHに来た場合と、南からHに来た場合でのボス行き条件の振り分けはしてないように見える
むしろルートじゃなく、編成による条件の可能性はある
（例:空母1以上の場合彩雲1以上、それ以外なら索敵値、等）
これって見間違いかなあ
仮にT字不利だったとしてもストッパーかかる程度には火力あると思ってたんだが
T不利とかは関係ない
で、ハイパーズの耐久は43だからストッパーで33ダメージは有り得る
え、ハイパーズの耐久10って大破じゃないの、というか大破したから撤退したんだけど
とおもって確認しようとしたら入渠中だとわからないのか……
まあそこで勘違い・見間違いしたのかな、ありがとう
ボス確ではないがゲージ破壊まで4回ともS勝で行けた例を
妙高型3人はレベル1近代化なし
http://kancolle.x0.com/image/69126.jpg
上3人の装備
20.3×2、零観、32号
下3人の装備
20.3×2、零偵、32号
ゲージ破壊までこのメンバー固定、出撃11回中8回の確率で北ルート
高レベ艦数人いれば後は捨て艦でもクリア可能
下3人の装備
20.3×2、零偵
まだ中破ストッパーの名前に騙されて勘違いしてる人かなりいるんだな
ストッパー（あえて中破とはつけない）は
現在HPを上回る、つまり轟沈するダメージん受けた時
「現在HPの50％〜80％程度」にダメージを変換する
つまりストッパーが働いても75％を一発で越えることは有り得るし
たまに勘違いされてるようなHP最大でないと発動しないということもない
逆じゃね？
受けるダメージを「カット」するんだから受けるダメージは最大で50％
フラリのカットインは2ヒット判定
カットするんじゃなくて変換であってる
ストッパーが働いた結果8割ダメージ食らって一発大破はあるよ
最低50％だよ
そうなのかそれは失礼
あと上の人は夜戦の通常砲撃か
初っ端からB→Fでお帰りさせられた
それ以上の編成でやってみたが、ほとんど初戦で追い返されるし稀にボスまで行けても
徹底的にボコられて普通に負ける
しつこく繰り返して稀にS勝利とかならまだわからんでもないが、ゲージ破壊までやるのは
相当な雪風提督じゃないとムリなんじゃねーか？
しょっぱなからF食らって出鼻くじかれた
文月（駆） 10㎝ 10㎝ 探照灯
鈴谷（航） 20.3 20.3 瑞雲（634） 32号
熊野（航） 20.3 20.3 瑞雲（634） 32号
利根（重） 20.3 20.3 零観 32号
古鷹（重） 20.3 20.3 零偵 32号
羽黒（重） 20.3 20.3 零観 33号
初っ端が北1で南5
空母系も戦艦もいないのに、南行きすぎだろう
駆逐に何かあるのかもしれないね
10回出撃5回大破5回南ハズレなんだが
軽母やらがいないとこんなにはずれまくるもんだったのか
それともレベルか索敵かなんか条件あるのだろうか
望月だけ拾いたて→lv10 あとlv50
巡洋艦中心→敵が弱めで3戦で済む北ルート
戦艦空母混在→強敵とガチの殴り合いができる南ルート
こんな設定のはずなのに巡洋艦中心の非力な艦隊で戦艦や空母とガチ殴り合いの確率が半分近くあるって
素直に軽空母入れればいいのでは？
と思ったがひょっとして出撃任務をやろうとしてる？
だとしたらその編成のメンバーはほんとにそれでいいのか？
南行くこと結構あるから結局戦艦空母入れて南ルートで終わらせたし
北ルート確定編成ねーのかなぁ
戦艦空母系（軽空母含む）なしで駆逐1、駆逐2、駆逐3までは南行き確認してるんだが
たしかに南は多く通る気はしないでもないけど偏りの範囲内な気がするからわからん
駆逐4、駆逐6はまだ初手北しか見てない
>>359
皐月…？間違って無いか？
睦月型の任務なら羅針盤はそんなもんだよ
今レベル1睦月レベル1望月いれて40卯月40弥生コンビでやったけど2回目でA勝利できたよ（1回大破撤退アリ）
俺は4隻ともLv60ちょいで、クリアはできたけど何度も途中で追い返されて分岐にも蹴られたよ
皐月は打ち間違えた 弥生でいってた
初戦超えればすぐだろうと思ってたがもうバケツ10個以上使ってトホホ
10回行って無理なら張り付いてもストレス貯まるだけだよ
ヲ改編成も普通に蹴散らしてたし…足手まといってレベルじゃなかったんだな
イベ後にここまでストレス溜めさせられるとはなぁ
そうか？
前より俺は好きだな
利根改ニ LV80 ３号砲 ３号砲 瑞雲(六三四空) １４号電深
筑摩改ニ LV74 ３号砲 ３号砲 瑞雲(六三四空) ２１号電深
高雄改 LV82 ３号砲 ３号砲 観測機 １４号電深
龍驤改ニ LV77 流星改 烈風改 爆戦 彩雲
夕立改ニ LV84 １０cm高角砲 １０cm高角砲 ２２号電深
雪風改 LV78 艦首魚雷 ５連酸素 ４連酸素
索敵もいるのかな？全体で３８６
この編成でBEHL固定 撤退を抜けば２３連続でボス行っています
駆逐は２隻キラ一周するだけで安定度増すかも。付けはじめて１０連続撤退なしのラストに浦風ドロップ
司令部Ｌｖ100↑
Lv70羽黒改ニ 20.3主砲×2、零式水偵、32号電探
Ｌｖ92利根改ニ 20.3主砲×2、零式水偵、32号電探
Ｌｖ92筑摩改ニ 20.3主砲×2、零式水偵、32号電探
Ｌｖ80↑駆逐艦×2 10高角砲×2、缶
Ｌｖ94龍驤改ニ 爆戦、烈風改、彩雲、新缶
出撃回数11、Ｓ勝利7、Ａ勝利1、撤退3
Ｓ飛龍、Ａ扶桑、Ｓ卯月、Ｓ長良、Ｓ鈴谷、Ｓ比叡、Ｓ山城、Ｓ浦風
・ルートはＢ→Ｅ→Ｈ→ボス固定
・ゲージ削り終えてからの記録なので、実際の出撃回数はもっと多目
電信、電装はよくあるが
遠征かな？
>野戦は駆逐艦の方が都合がいい
！ ( ﾟдﾟ) ｶﾞﾀｯ
/ ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
＼/ /
1/3か1/4ぐらいは浦風のテーブルなんじゃね
浦風出すまでにゴミ35匹だったけど
重巡航巡で6隻で揃えれるなら
レベルがーってなら駆逐艦なり空母系入れるなり
更に戦力ないならボスに行きにくいってだけで行かないわけじゃないんで戦艦系毛入れるだけ
時間が経てば100回200回やっても出ないって人も出てくるだろ、いつものこと
利根改二(93) 3号、3号、試製晴嵐、32号
筑摩改二(93) 3号、3号、瑞雲12型、32号
衣笠改二(96) 3号、20.3㎝、零観、32号
大井改二(97) 15.5㎝副砲、15.5㎝副砲、甲標的
北上改二(99) 15.5㎝副砲、15.5㎝副砲、甲標的
出撃11回 使用バケツ13
撃破×4
二戦目大破撤退×3
南行き即時撤退×4
大破したのは筑摩、衣笠、大井
原因はフラリ、リ改のカットイン、リ改の素攻撃ワンパン
ボスの大破発生率のほうが二戦目より低いっていうアレ
戦艦空母でねじ伏せたらバケツ量どうなるのか気になるところ
しかし戦艦系入れると逸れ易いという（高Lv揃え除く）
北固定できるならそのほうが楽なんだが
どれも一長一短あってイラっとくる
浦風は2回目だったから助かった。
突っ込み続けるのがコスパ最強ということに落ち着いた
俺もそう思う
数に対して圧倒的に活躍の場の足りてないくちっこを使って上げやう
お祈りゲーが加速する
少なくとも面白いMAPだとは思わんわ
つか、最適解あったらもうお祈り要素しかなくね
そこにあるマップをクリアするだけなんで
面白いか面白くないかすらどうでもいい要素だった
個人的にわざわざ重たい編成でヲ級マス踏むとか、夜戦ルート行くまでもないと思った
レベル低いとかえってヲ級マス通るのが安定するんかね
1戦目でフラチ編成引くと雷撃戦で事故るし、ボス戦じゃ戦艦3人居る昼戦なんだよね。
結局南の羅針盤制御役で駆2を起用するっていう、夜戦とは程遠い運用になってるわｗ
重巡以下でそんなに差はない、夜戦はみんな強いし
1戦目に昼連撃とかで仕事してくれるかの違いか
航巡なんて重巡にも軽空母にも劣る欠陥品、なんて時代からすると隔世の感があるなぁ
俺は2-5好きだわ
バケツ消費が激しいのはちょっと嫌だが
そういうふうに考えてた時期が俺にもありました
参考までに
那智改（33） 3号・3号・水観・32号
北上改二（97） 15副・15副・甲標的
利根改二（96） 3号・3号・瑞雲634・32号
筑摩改二（96） 3号・3号・瑞雲634・32号
羽黒改（44） 3号・20砲・水観・32号
妙高改（42） 3号・20砲・水観・32号
北ルートでした
提督レベル 69
最上改 22 20.3 15.5副 探照灯 瑞雲
熊野改 41 20.3 20.3 21電探 瑞雲634
羽黒改 46 20.3 15.5副 21電探 水観
高雄改 33 20.3 15.5副 21電探 水観
木曾改 66 20.3 20.3 甲標的
大井改 30 20.3 甲標的
北ルートでBOSSを夜戦で討伐
問題は周回だ
こんな編成で2−5は落ち着いた
も 水偵 水偵 20.3 20.3
熊 20.3 水偵 瑞雲 20.3
千 烈風 87C 流星改 彩雲
赤 流星改 烈風改 一二甲 流星改
ハイパーズ 甲標的 5連装 4連酸素
やっぱ戦艦無い方が安定しそう
2回の戦闘を一巡で回せるのは大きいし
駆逐なしでも今んとこボスは問題なく行けてる
索敵高い程逸れにくくなっていく確率変動式とかなんだろうか
合計索敵１８９でＢＥＩＨＪで気のせいに逸れた
２０出撃ぐらいしたけど全部南ルートでＢＦもそれなりにあった
司令部Lv101
三隅 29 観測 索敵２７（２１＋６）
ビス改 50 観測 ３２号 索敵５１（３５＋６＋１０）
羽黒改 27 観測 ３２号 索敵３９（２３＋６＋１０）
妙高 17 偵察 索敵２１（１６＋５）
那智 17 偵察 索敵２１（１６＋５）
龍驤改 29 流星改ｘ２ 索敵５１（４７＋２＋２）
索敵合計２１０（１５８＋５２）
ルートＢＥＩボス
wikiに書いてあったから試してるけど、今の所7回出撃中全部北行ってるよ
まだ試行回数が少ないから運が良いだけの可能性もあるけど
駆逐が大破しまくるな
レベル90以上で装備磐石でも
駆逐を使って安定（100回出撃で60ボス勝利くらいが目安？）はないかな
戦戦航航雷雷で下行ってみてるけどやっぱヲ改つえーわ
>>422
駆3でボス辛くない？敗北はなくてもボロボロにされそうな気がするんだが
編成を駆戦航軽駆駆で行ってるけど、夜戦すればボスSは取れるけどバケツ消費は辛い感じ
戦果目当てなら論外だし、
デイリーならオリョクル＋バシ捨て艦でいい
浦はそのうち適当に拾えるだろ、どうせイベントドロップでも入るだろうし
5面までは流石に長いし最初の関門である2−4突破できるなら2−5も行けるでしょって事だろう
ボスが戦艦2以上で単縦な時点でバケツを抑えるのは無理かと。
駆逐に探照灯持たせてデコイにしつつ回避とストッパーに期待するぐらいしか思いつかん。
ボスSと引き換えに一気に消費が増える
ストッパーダメージは端数切捨てだから、運がいいと2発直撃しても中破で止まる。
特に運も高い時雨改二が強い。
艦や装備の収集や育成や選択といった運と努力の事前要素が
うやむやになっちゃって、その選択の意味の薄さが微妙かもね
最適解が無いというのが、状況次第で幾通りかの高効率解・抜け道があるということなら
バランス次第で面白みが増すだろうけど
>>420
重巡航巡+駆逐3「だけ」だと南通る、駆逐4だと今のところ南行かないから
駆逐3+軽巡1も小型艦4みたいに数えられてるのかな
>>424
ボスまで行って夜戦込みなら一応Ａ〜Ｓは取れるよ
ただバケツは飛ぶな
一日一回で毎月30回ちょうせんできるにゃで
後者で「自由度がない」っていう不満を沢山聞いたよ
つまりどうやっても誰かが不満を言うのでどっちにしても同じ
てのはほぼ例外なく「俺にとっては」であって「皆がそうだ」と思うとあかん
BEHL通って3戦で済んだけど、これ既出ですか
艦隊索敵合計（素）=235
装備索敵合計=37 （32電探×2、零偵×3、探照灯×1）
羽黒51+5+10
那智43+15
神通52+5
北上38
雪風36+2
妙高15+5
バランス悪かったんじゃね？
素索敵値246＋装備索敵値54でボス直行
素索敵値213＋装備索敵値54でボス前逸れ
を確認
ちな索敵値を含む装備は探照灯･晴嵐･水観2･32号2･33号2
もう少し粘れば細かい値出せそうだけど、今日はもう疲れたから続きは明日にでも･･･
そうです
ややこしくてすいません
重巡がまったく育ってない提督Lv98
wikiのボス到達暫定編成に則って
金戦 航巡*2 雷巡 正母 軽母の編成で攻略しようと思うんだけど
航巡2隻を除くメンバーは
金剛改二Lv85 北上改二Lv81 赤城Lv88、千歳改二Lv63
ここに鈴谷熊野がいるから、今からLv35にして航巡にして放り込んでも
突破出来るだろうか？Lv30代だとやっぱりきつい？
途中撤退率は結構高かったなと
ttp://kancolle.x0.com/image.php?id=69823
乙
これ途中撤退は省かれてるけど、途中撤退ってメモとってたら何回あったか
（さらにもっと具体的にわかるなら、開始B→F逸れ、大破撤退を別個に）
とかもらえるととても嬉しい
なければ大雑把にこれくらい、でもＯＫす
乙
でも重要なのはその途中撤退率の詳細だったり
＜北ルート＞
素索敵353+装備索敵44 →ボスほぼ確定
素索敵353+装備索敵30 →ボス
素索敵353+装備索敵26 →ボス逸れ
素索敵418+装備索敵44 →ボス
＜南ルート＞
素索敵323+装備索敵47 →ボス
素索敵338+装備索敵29 →ボス逸れ
素索敵336+装備索敵45 →ボス
素索敵379+装備索敵21 →ボス逸れ
素索敵312+装備索敵45 →ボス
素索敵286+装備索敵71 →ボス
素索敵338+装備索敵36 →ボス逸れ
素索敵338+装備索敵39 →ボス
素索敵329+装備索敵51 →ボス
素索敵403+装備索敵49 →ボス
素索敵235+装備索敵61 →ボス
＜不明＞
素索敵339+装備索敵22 →ボス逸れ
未整理だけど前スレで拾えた分
素索敵341+装備索敵49
長門改44+6+10
霧島改二47+6+10
加賀改88+2+2
大鳳改77+2+2+9
大井改二42
北上改二43
1-5と違って航戦も戦艦と同じ扱いみたいね。
おｋ。途中からになっちゃうけど到達率も調べてみるよ
それをざっと整理したところ、艦載機の索敵＋floor((素の索敵＋電探等の索敵)/5) > 100がボーダーでそのデータは説明出来る感じ
龍驤改63Lv 流星改/烈風改/烈風/彩雲 索敵63+11
羽黒改44Lv 20.3（3号）/20.3/32号/零水偵 索敵29+15
妙高改31Lv 20.3/20.3/32号/零水偵 索敵24+15
那智改26Lv 20.3/20.3/32号/零水偵 索敵23+15
夕立改二93Lv 12.7B/12.7単/33号 索敵46+7
島風改94Lv 長10/12.7単/33号 索敵37+7
南4戦ルートでS勝利任務達成。空母が通常のヲ級編成だったのと重巡の神回避でなんとか。
最初は駆逐は電探無し、龍驤も彩雲ではなく流星改で索敵222+47だったが、見事に逸れた。
222+47状態で
１：4戦ルートで3戦目ヲ改編成に大破くらって撤退、２：2戦目で大破撤退、３：3戦ルートだがボス前で北に逸れる
装備変更した222＋70状態で
４：4戦ルートでボスS勝利
現在の流通量はどんなもんなんだろうな。
北ルートで攻略
11那智 20.3/20.3/零偵 索敵（13〜15+5）
97利根改二 20.3（3号）/20.3（3号）/瑞雲12/22電探 索敵（81+11）
83筑摩改二 20.3（3号）/20.3（3号）/瑞雲634/14電探 索敵（80+11）
99北上改二 15.5/15.5/甲標的 索敵（43+0）
33羽黒改 20.3/20.3/零偵/22電探 索敵（26+10）
9妙高 零偵/零偵/零偵 索敵（13〜15+15）
拾った艦で出撃任務
羽黒だけ育成中
最初は妙高も20.3/20.3/零偵装備にしてたけどボス前で逸れたためガン積みに
妙高那智は解体してしまって覚えてないが計算上索敵は13〜15のあたり
遡ったら>>94と殆ど同じだった
電探と索敵機では扱いが違うのかただ単に装備の性能か
装備の比重が大きそうだから付け替え面倒臭がらないほうがいいね
航巡6隻北狙いを試してみたが、これは結構面白いな。
夜戦の1発目だけはお祈りになるけど、フラルに2回殴られて4戦ルートに怯えるのも似たようなもんだし。
南と北はどっちも似たような消費、難易度で好みの問題という意味ではまぁよくできてるMAPなのかね。
航巡のためのMAP、とも一部では言われてるけど、このMAPで真に主役に設定されてるのは瑞雲だなぁ。
ボスがもうちょっと弱くてバケツ消費が減るのなら何度も通いたいと思うけどねぇ……
たまたまなん？
無論32号や水観は潤沢に盛り込んだが
提督レベル105
航巡も重巡もないいつも通りな面子だけど
軽空1航巡1重巡2駆逐2では一度もヲ改マスには逸れなかったな
他にも同じ報告あるし重3だとダメっぽい？
逸れる度合いについては単に運が悪かっただけという話もあるけど、
少なくとも重3軽空1駆逐2の編成では南ルートを3戦に完全固定はできないということは言えるかと。
ちょうど第5戦隊任務が重3なのがいやらしいｗ
任務の時だけは北ルートでやった方が楽かもしれない。
レベル低くても夜戦は活躍できるし
瑞雲たった1スロ入れるだけでボスでも連撃できるのが笑える
そして利根・筑摩って凄いと思った(コナミ
どうせほとんど落とされないから一杯入れたほうがいいよ
特に利根筑摩の9スロは持ってるなら晴嵐オススメ
意外に火力ある（火力61程度）から、当たり所次第では駆逐くらいなら倒してくれる
おう、さんきう 試製晴嵐に変えてみるわ
ボスで駆逐吹っ飛ぶだけで大分違うもんな
ただ対空無いから1スロは瑞雲12か六三四いれんとね
半分くらい撤退、1回も突破できないって提督がいるんだよな
いったい何が違うんやろ
まぁ突破90%は出来過ぎだと思う
9割はさすがに言いすぎかもしれんけど二回目の来月になっても半分は撤退しますとか言ってるのはエアプでしょ。
全員70Lv以上、一人ケッコン艦の非キラ重巡構成でこれだから、
勲章目的でしかいかないならキラつけたら撤退2割くらいには抑えられそうとは予想する
偵察ねじ込んだ結果、連撃仕様のエリ重に変化するとかマジ勘弁
重巡全然育ってないからローテで70台とか使ってて
ケッコンはハイパーズだけだから高レベルによる補正ではないしなぁ
今運がいいだけでそのうち撤退しまくるのかな
始めの頃に5連続大破撤退してうわーと思ったけど、その後20戦以上は中破以下で抜けてるから突破率8割くらいなんだよな
しかし妙にフラリのカットインで中破止まりが多かったな、大破するのは他の艦の追撃せいだった
2行目の言ってる意味がまったく分からん
2戦固定できたら南ルートのが楽なんだが3戦目で大破してしまう
これに彩雲はじめとする索敵装備載せれば2戦固定できそうな気がするんだがいかんせん試行回数がな
そらさないように駆逐入れると夜戦連撃でも大破する
うーんこの
夜戦マスのリスク回避する人が多いと思ってたから意外だわ
被弾しないよう祈るのはもううんざりだから、来月末までにハズレなし道中2戦固定の
実用ルートが解明されることを祈るよ
北に行くようにしたなー
2戦目大破撤退の山
やっと北行ったー！駆逐艦が初戦大破
南ばっかりを経てまた北ルート！夜戦大破
南ばっかりを（ｒｙ再び北！夜戦も見事突破！→お仕置き部屋
ハマるととことんハマルよね・・・
カットインは強烈だけど、強烈過ぎてストッパーが働いちゃうんだよね
ボスが弱いから、ボス前の中破はそんなに怖くない
あと、最初の選択肢以外はほぼ3戦で、あとはルート逸れないっていう安心感も大きい
重2 航巡2 駆逐2 でだいたい北いくんだけど、南もそれなりに行くんだよな〜
北の固定編成が欲しいとこだよね
あとトネチク改ニのおかげか、ボス前でお仕置きは一回もないなあ
南側3戦目ボスが10回中10回だから
まれにそれるとしてもこれで満足出来る気がしている
もっともこの4隻含めて気のせいマスの条件満たすと火力がひっどいことになりそうだけれどシラネ
まあこれだけ駆逐入れるとボス戦で結構な被害が出ちゃうけど
航巡枠が最上三隈で電探も22号な俺はボス前0/2だったから北上を重巡に変えた。
航巡とねちくで32号積んでる奴は雷巡入でボス前羅針盤全勝らしい
電探の索敵数値が艦載機のそれより重みが低い（50%程度の補正がかかっている）可能性があるみたいね
南の駆逐軽空入りもそうだけど低火力固定は罠な気がする
その結果での索敵不足
残り二隻が重巡と航巡だとA勝利が何回かあったな
戦艦入れてりゃほぼS勝利できるんじゃないかって気はする
Dマスの判定で戦艦1以上入れてると高確率G?ってあるが
自分はそれたことないけど、戦艦入りは2回しかやってないから何とも言えないな
20回それてないって書いてる所もあるし、もうちょっと検証するべきなんだろうね
偵察についての考察はおもしろいな
水上偵察機=32号水上電で観測機になると32号水上電探を越えるのか
重巡2（主主電偵）
航巡1（主主電偵）
軽空1（戦攻攻彩）
でずっとボスからそれてないし道中2戦のみ 試行回数25回
俺はこれが楽だからこれで回ってるわ
重巡3にしたら道中3戦になったりした
北ルート固定+戦艦だとここの記録が参考になるかな
戦艦+航戦で逸れないならそれが一番火力でそう。もう北ルート使う意義無い気もするけど
さすがに駆逐いれると1戦目が危な過ぎる
コメントに反れるって書いてあるけどまあ装備の詳細書いてないから無視してよさげか
平均70程度までなら北のがいいんかもね
140雪風ですら複縦フラルの命中率の前には無力だったし
駆逐軽空をフラルにさらすのは俺にはむり
エリリフラチすら怖くなるし
駆逐1か軽空1だけなら旗艦ガードできるからよかったんだが
蹴散らしてやろうと思ったら、Lv99加賀が2戦目大破
全く変わらねえ！！
夜戦も一撃目さえ抜ければカットインで一桁もざらだし
南なら先制攻撃の手数+回避+戦艦なら装甲で耐えることがあるからすき
どっち行くにしても駆逐なんて使いたくない
南だと昼カットインは封じられるしハイパーの開幕雷撃とちとちよの開幕+砲撃火力で数減らせるからそんなでもないと思うんだが
南はごり押しならいいと思うけど。春Ｅ３みたいな
というか、北がＥ２、南道中３戦がＥ３，南２戦がＥ４みたいな調整感ある
敵に関しては縦戦艦は今更だけどフラ雷のステ設定した奴まじざけんなという感じ
あと経験値は2-4ぐらい超せよ
戦艦入れて固定できてる感じだな
G行く条件なんなんだろ
何気にフラ雷巡が硬くて強いんだよね
ちとちよ駆逐程度の装甲だと砲撃でも抜いてくるし
生き残ったら戦艦すら大破させる雷撃飛んでくるし
北でも出るにはでるが、あっちは重巡構成でいけるから昼連撃で倒せるんで大分マシ
航巡や駆逐艦使ってる余裕無いから
戦艦や正規空母を入れて南4戦ルートに絞ったほうが良いと思いましたまる
(偵察機の索敵値×2)+(電探の索敵値)+√(左記以外の索敵値) ≧ 76
ボス前で逸れる人はとりあえずこれでチェックやな
この76という数字はどっから出てきたのか謎ではあるが索敵値が高いのに反れるって言ってたのはこの計算に当てはめると低くなるんかもな
wikiのコメント欄が日に日に殺伐としてって笑える
○○の編成で反れましたとか雑過ぎるん
このスレの>>453から拾ってきた数字
こっちとどっちの方が当てはまりそうかな
↓
New
利根の索敵値とはなんだったのか
北上 鈴谷（瑞雲*2） 熊野（瑞雲*2）夕立（３３号）時雨（３３号） 千歳（彩雲）
これで4/4南ルートボスが三戦目
まあ、実例から76って出してるんだろうけど、司令部レベルもあるし、確定には足りなくてもで確率で可能、とかやられると検証しんどい
コメントで航巡２重２雷２で120回の結果北と南が75：25というのがあるがどうやろこれ
北優先で南それても直行と言う構成があるならそれが一番楽そうだが
昼特殊攻撃の発動率に対して影響してるっていう説があるからねぇ
別にルート固定にだけ使う数値じゃないし
五十鈴は他に秀でた能力が無いからなあ・・・
とねちくは、それ意外を見ても一線級だろう
全然逸れないんだが
マジ10割
どこが逸れなくて何回中何回なのかを詳しく
どうせなら>>527と>>529の数字も欲しい
が釣りだろこれ
このスレ見るだけで反例があるというガバガバ具合だな
>>537
ボスＳ狙いで随伴の潜水艦狙う時はデメリットなんですがそれは
ドラム艦にするときに駆逐艦の行動順と軽巡の耐久を併せ持つことができるのはメリットだけど
なにも考えずに真似して回し続けるくらいの価値はある編成
20回出撃して20回ともABEHLの南3戦ルートいった
wikiの経験値んとこに書いてたボス確って
これのことかと思ってたが・・・
ここで皆があまりにもボス確無いものとして語ってるから
20/20ではたまたまの超レアケースだったんかい？とも思ってしまってるわ
20回目で浦風出たからそれ以降やってない
どうなんだ
千歳91 烈風改/流星改/流星改/彩雲
夕立96 10/10/33号
利根二96 3号/3号/晴嵐/32号
筑摩二96 3号/3号/瑞雲634/32号
衣笠85 3号/3号/水観/32号
島風93 10/10/33号
内部的には同じマスでも到達ルートで区別されるから北・南２戦・南３戦・南３戦+気のせいと４パターンも？
そういう心配はいらなかった
ボス戦はいけばもう必勝
問題は2戦目の敵戦艦枠を切り抜けられるかどうか
抜ければ勝ちって感じ
重重航巡駆駆軽空で南2戦＋ボス
といってもこの辺wikiに載ってるから真似しただけだけど
あとゲージ破壊前に浦風でたので試行回数少ない
巡洋艦を一つ自由枠に出来るのかの検証とかはどうだったか忘れたが
あと結局２戦目のフラタとフラ雷がしんどいから北行きたいという話なだけで
むしろ1戦目の撃ち漏らし雷撃の方が怖い。
この編成でボス逸れる人は索敵値が足りてないんじゃね？
軽空1重2航巡1駆2
軽空1重1航巡2駆2
このどっちかで南3戦ボス確定ってことかね
航巡2をとねちくにして晴嵐積んだ方が雑魚掃除できて良さそう
出撃20回中
ボス到達＝勝利14回（S勝利11回・A勝利3回）
大破撤退6回（Bマス1回・Eマス5回）
で浦風くじ引き率7割だった
北の夜戦マスじゃレベル90超えの連中がガンガン大破させられるし、
到達率、効率で言えば結局南3のがいいんではと思った
出費安いし
北ルート編成の南行きみたいにどうやっても稀に逸れる、と言う可能性もある
索敵値のボーダー探しと計算方法の検証が出来んから確定？の？が取れないんじゃろ？
大破撤退時の被害状況は南よりも圧倒的に軽微
南の時は小破以上が複数出た状態で撤退してた
南かなりややこしいから情報纏めてる人参考にするしかなさそうね、航巡も３だとダメみたいだし
軽空２でＦ逸れ回避確定なら参考にある航巡２雷１駆１軽空２がいいけど
結局固定すればするほどきついんだよな……航路と言うより編成をシビアにコントロールされてるな
なんかい同じ話を繰り返すんだ
S勝利が11/20しかないのは低いな
データベースによるとA勝利では
浦風の出現率が大きく下がるので
浦風掘りには一番不利な編成かもね
航巡2 重巡1 軽空1 駆逐2
航巡2 雷巡1 軽空1 駆逐2
航巡2 軽空2 駆逐2
北3戦（南逸れが2割）
航巡2 重巡2 雷巡2
金剛1 航巡2 重巡1 雷巡2
どれが楽なんだろか
さらに後だしで申し訳ないが、
旗艦の軽空が
龍驤68 0/2（Bマス撤退もこいつ）
千歳91 14(S11)/18
合計 14(S11)/20
ではあるんだ・・・
レベルと性能のWで差がある2艦ではあるが
たった2戦だし大差ねーかな気にしすぎかなと思って省略した
そのわりに龍驤は2戦でクビにしてはいるんだが
あと、龍驤での2敗北をカウントしないのもデータを良い方に水増ししてるようで
卑怯かとも思ってな・・・
どっちにしろA勝利に価値無し、11/18でも変わらんというのならあれだが
一番だのと印象でいっててもしょうがない
例えば南逸れたら終了の北用編成で、
どれだけのボスS率が出せるのか、データ出してみて
19/30
らしいよ
ドロ率が「大きく下がって」＝「半減」になってたな
となるとA2回でS1回に相当ってことにはなるか
その辺の詳細は結局分からんな
ttp://kancolle-db.net/
沖ノ島沖 敵主力艦隊 浦風
S勝利 57/970 5.88%
A勝利 3/177 1.69%
反れるまで俺はこれでいくか
軽巡 零偵
航巡 32電探 瑞雲
重巡 32電探 零偵
駆逐
駆逐
駆逐 探照灯
この装備だとボス前分岐で逸れ
駆逐艦2隻に33号電探積んで、航巡の電探を晴嵐とかに替えたらセーフラインに届くのかな？
この辺りが微妙なラインっぽい
仮に確定じゃなかったとしても、かなりそれる確率低いっぽいから十分
他に確定編成があるのかもしれんが、正規空母や戦艦入れてもコストあがるだけだし
自分が興味あるのは雷巡入れられるかどうか、くらいかなぁ
利根 鈴谷 千歳 千代田 夕立 島風
こんな感じで2-5を延々回してる人がいる
結構安定してた
夜戦出来ない軽空母２匹連れてくとかA勝利になりやすいですぞ
軽空母０で北南どっちも道中２戦で通れる編成のがボスS率高そう
索敵値は2変数な上に無段階だからかなり面倒臭そうだね
北ルート大破したらバケツになるし
潜水艦以外は
南3戦なら軽空2は最も夜戦までの生存率が伸びそうなきがするんだがの
軽2：ちよに流星改x3したあと32水上電探で命中底上げして開幕と2順砲撃できるべ？
雷1：開幕と閉幕と夜戦（砲撃時火力はうんこちゃんやからノーカンな？）
重1：砲撃2順と夜戦（閉幕時火力はうんこちゃんやからノーカンな？）
ほらー手数自体はかわらんで攻撃しきるのが最もはやいやん
そこに気づくとはおぬし天才か
大抵中破してて全フェイズフルに攻撃はできませーん
・空母の開幕は安定しない、150%が出ればやっと重巡が落とせる程度
・仮に昼戦生存率が少し上がってもそもそも夜戦艦を減らしているので意味がない
これで安定しない人はレベル装備不足か不幸提督なんじゃないかね
いきなり最適解とか言っちゃう奴
艦隊のｌｖ低いし雷だと索敵値たらなくネ？と思ってたんだよ
でもいいよ俺ちとちよで行くよお前ら雷巡つかえよ
南北ランダムだけど、高確率で流れる北では羅針盤に蹴られることがなく
フラリ改の攻撃を回避するか中破で止まるかするだけでほぼボスS取れる
南に流れた場合は多少不安定だけど、道中3戦目を引く確率は低く
道中全般で大破食らう攻撃はあまりないのでそれなりの確率で通れる
戦3潜3が楽すぎて空母行く気がしねーわ
【海域】 5-5
【消費資源】 燃料10k 弾薬11k 鋼材10k ボーキ0 バケツ35
【出撃回数】 8 ボス到達率6/8
【所要時間】 2時間（最初のキラ付け除
【編成、装備】
長門 Lv111
大和 Lv121
武蔵 Lv122
58 Lv149
8 Lv149
401 Lv144
http://kancolle.x0.com/image/69914.jpg
【入れ替え】なし
【陣形】ALL単縦陣
【支援艦隊】 道中http://kancolle.x0.com/image/69915.jpg 決戦http://kancolle.x0.com/image/69916.jpg
【コメント】
1.3戦目大破(8）
2.旗艦スルー(夜戦敵残りエリレ旗艦,大破1(8)から連撃0カットイン0
3.A旗艦撃破 大破（武蔵）
4.A旗艦撃破 大破（58）
5.3戦目大破(58）
6.A旗艦撃破 決戦支援でエリレに235ダメ
7.A旗艦撃破 bossまで長門大和武蔵無傷
8.A旗艦撃破
8戦目前に潜水3重キラに
boss戦以外で長門大和武蔵は中破すらせず
前回よりも2戦増加
結果出るの早いから
ボスS量産スピードは一番高いかもしれないな
好き嫌いの激しさも一番のルートだが
重巡 水偵 探照灯
重巡 水観 32号
航巡 瑞雲 33号
航巡 晴嵐 32号
雷巡
雷巡
装備込み索敵301 （偵察機23 電探27 探照灯2）
√素索敵+装備索敵=67
(偵察機の索敵値×2)+(電探の索敵値)+√(左記以外の索敵値)=88
艦載機の索敵＋floor((素の索敵＋電探等の索敵)/5)=78
ルートADHL(南撤退)でH→L10/10
2-5北ルート同じような編成ですね。こちらは
軽巡 零観
航巡 32電探 瑞雲
航巡 零観 瑞雲（六三四）
駆逐 22電探
駆逐 22電探
駆逐 22電探
でボス前分岐で逸れました。
ちなみに装備抜きの艦隊全体の索敵値合計は250でした。
何日か前クリアした時
第五戦隊+航巡+雷２の索敵289でボス確だった
同じ編成で280の時は逸れた
龍驤Lv97 流星改 烈風改 流星改 彩雲
筑摩Lv89 20.3cm3号 20.3cm3号 瑞雲12型 32号
熊野Lv85 20.3cm3号 晴嵐 20.3cm3号 32号
北上Lv134 15.5副 10cm高角 甲標的
天津Lv95 12.7cm高角後期 10cm高角 22号改四
夕立Lv96 12.7cmB型改二 10cm高角 新型缶
（1戦目制空権確保 1周消費：燃117/弾161/ボ40）
01 ボスS勝利 大破駆逐1 小破航巡1
02 南2戦目大破撤退 大破航巡1軽空1 中破駆逐1
03 ボスS勝利 3戦全て完全勝利
04 ボスA勝利 大破航巡2駆逐1 中破駆逐1
05 南2戦目大破撤退 大破駆逐1 中破駆逐1
06 ボスS勝利 大破航巡1軽空1 中破駆逐2
07 ボスS勝利 大破航巡1駆逐1 中破航巡1駆逐1 5勝したので終了
この編成は楽だったな
全戦完全勝利っていうミラクルも1度
1戦目の制空権確保調整したらボーキが25くらい節約できた
千歳（烈風改）＆利根（瑞雲）＆筑摩（瑞雲）
千歳（烈風改）＆鈴谷（瑞雲）＆熊野（瑞雲12型）
龍驤（烈風改）＆鈴谷（瑞雲）＆熊野（瑞雲）
龍驤（烈風改）＆利根（瑞雲）
これらでも確保とれる
任務の重巡3人が低レベルだからか戦艦1空母2連れても南からの補給逸れになる
低レベルでのボス固定編成ってあるのかな？
参考になるかな？
編成は>>576とまったく同じで
軽巡 探照灯
航巡 33電探 瑞雲（12型）
航巡 33電探 瑞雲（六三四）
駆逐 33電探
駆逐 33電探
駆逐 33電探
でボス前分岐で逸れた
その後、航巡の33電探2個を32電探に変えたらボスいった
航巡はとねちくでレベルは平均90ぐらいだから高めかな
索敵値合計は386で失敗、392で成功
編成同じなのは>>598の方だったｗ
>>602の索敵値を例の計算で出して
装備込み386 (偵察機13 電探35 探照灯2)
26（偵察機の索敵ｘ2）+35（電探の索敵値）+18√（386-13-35）(√左記以外の索敵値)
79で照明灯加えると81
めんどくせーので81に電探の差分を加算して87
（艦載機の索敵）+floor((素の索敵＋電探等の索敵)/5)=
13+floor((336+37)/5)=87
13+floor((336+43)/5)=88
これを>>598と比べると――
あれ俺計算間違ってる？
装備込みｘ=299(250+49) (偵察機24 電探25)
48（偵察機の索敵ｘ2）+25（電探の索敵値）+15√（250）(√左記以外の索敵値)
88
（艦載機の索敵）+floor((素の索敵＋電探等の索敵)/5)=
24+floor((250+25)/5)=79
>>576の索敵値が欲しい
wikiの仮説に対しては反証になってる、ということでいいのかな
細かいけど、瑞雲(六三四空)と瑞雲12型はどっちも索敵値6だから
偵察機13じゃなくて12のはず
（瑞雲12型(六三四空)って長いやつが索敵値7）
>>602が俺の持っていないレア装備を持ってるのが悪い
うそですごめんなさい指摘ありがとう
ボス率 S率どれぐらいとれます？
実装からデイリー南西クリア文だけいってるけど
撤退が 1/3 ぐらいなんですがボスで S が半分もとれない
S 4割 A 5割 C１割 ぐらいな感じ
キラつけたほうがいいのかな…
昼で毎回大破２，３人で ボスは戦艦３人とも残ってる状態ばっかり…
wikiじゃこの編成取り扱ってないからセーフ
ボス前分岐ってHからのボス行くかどうかのことじゃないの？
ここは編成関係なく索敵値による分岐だと思ってるんだけど
いや、計算してくれてありがとうｗ
Wikiに載ってる計算式だと
>>602が85でボスいってるのに>>607(>>598)が88で逸れてる
（艦載機の索敵）+floor((素の索敵＋電探等の索敵)/5)の方も
>>597が78でボスいってるのに>>607(>>598)が79で逸れてる
ってことでいいのかな
どれかの報告が間違ってる、計算ミスしてるとかじゃなきゃ
2つの計算式のどっちもおかしいって話になるけど
計算式が正確じゃないのが分かるだけだと思うけど
お前ら俺のこと朝からべったり張り付いてる暇人だとおもってるだろ？
その通りだけどな！がんばってやってみる…
レベル上がっちゃったから素の索敵値はわからないけど、どれだけ低く見積もっても260は超えてたはず。
素の索敵値
81+80+43+26+13〜15+13〜15=256〜260
逸れた時の艦載機の索敵値
5+6+6+5+5=27
逸れなかった時の艦載機の索敵値
5+6+6+5+15=37
電探の索敵値
5+5+5=15
(偵察機の索敵値×2)+(電探の索敵値)+√(左記以外の索敵値)
で計算
逸れた時85
逸れなかった時105
（艦載機の索敵）+floor((素の索敵＋電探等の索敵)/5)
で計算
逸れた時81〜82
逸れなかった時91〜92
計算違ったらすまん
ゲージ破壊後数十回は回したがフラタのみの編成ばかり、たまたまかそもそもゲージ破壊後は出てこないのか
※wiki式では流星改と探照灯を左記以外の探索値とス
※スレ式では流星改を艦載機で探照灯は電探等の方へ入れることとス
wiki式 (偵察機の索敵値×2)+(電探の索敵値)+√(左記以外の索敵値) ≧ 76
スレ式 艦載機の索敵＋floor((素の索敵＋電探等の索敵)/5) > 100
>>456南4戦ルート(BEIL?反れたのがBEIHJ?)/軽母重巡重巡重巡駆逐駆逐
ｿﾚﾅｶｯﾀ
48+44+14(内訳√(222+2(流星改分)))=106
26(流星改分2)+53(内訳floor((222+44(電探分))/5))=79
ｿﾚﾀ
30+30+15(内訳√(222+4(流星改分)))=75
19(流星改分)+50(内訳floor((222+30(電探分))/5))=69
>>442北ルート/駆戦航軽駆駆
ｿﾚﾅｶｯﾀ
36+34+15(内訳√(246+2(探照灯分)))=85
18+56(内訳floor((246+34(電探分)+2(探照灯分))/5))=74
ｿﾚﾀ
36+34+14(内訳√(213+2(探照灯分)))=84
18+49(内訳floor((213+34(電探分)+2(探照灯分)/5)=67
てんぷら
(内訳√())=
(内訳floor(()/5)=
索敵値一覧
流星改2,水偵5,水観6,瑞雲系6,瑞雲12(六三四)7,晴嵐6,彩雲9,二式7,22号系5
33号7,32号10,13号3,21号4,21号改6,14号5,探灯2
ちなみに北ルート？
でないっぽいね
装備索敵値＋√素の索敵値 の式が一番正解に近いような感じに…
ttp://kancolle.x0.com/image/70057.png
なお、適当なんでどっかミスがあるかも
すごく見にくい表なのはご容赦
雷2重2航巡2の水偵瑞雲構成でボスに辿り着いたことあるから、その式は違うと思う。
水偵4+瑞雲4で装備索敵44だから、素索敵500でも66.3にしかならない。
(偵察機の索敵値×2)+(電探の索敵値)+√(左記以外の索敵値)
上記式にて82.5…（３３号電探6個 ２２号電探5個）
北ルート12/12
ボス前気のせいマスからNEに2連続向かったためボスに向かうには軽巡または偵察機が必要だと思われます
チラシの裏ですがね
>>220の結果
44+√353 =62.78 ボス行き
>>618は北ルートです
77.5でしたすいませｎ
ふむふむ、もっと情報を集めないとですね
>>627
情報ありがとうございます
軽巡 零観
航巡 32電探 瑞雲
航巡 零観 瑞雲（六三四）
駆逐 22電探
駆逐 22電探
駆逐 22電探→33電探に換装
でボスに到達しました。
>>623さんの様に計算したところ
式1 79
式2 90.8
式3 66.8
単純合計 301
でした（間違っていたらすみません）
特定編成だと索敵値がいくらあっても何割かの確率でボスを逸れる、とか設定されてると
いくつかのボス逸れが確定じゃない、と言う可能性もある
(実際に全く同じ編成、装備でボス逸れたり行ったり、と言う報告がある）
2-5北ルート ボス前分岐逸れ
艦隊索敵値（素）=297 偵察機=22 電探=17 探照灯=2
比叡、利根、神通、夕立、時雨、雪風
>>631
この際、辿り着いたってのは除外してもいい気がする
たまたまかどうかの判断がつかないから
偵察機22+電探20→逸れる
偵察機22+電探21→ボス
偵察機23+電探18→逸れる
偵察機23+電探19→ボス
偵察機28+電探8→ボス
偵察機28+電探7→逸れる
を確認、ほぼ偵察機*2+電探に従っているが、端数の関係か微妙にズレが生じているか
全部南ルート、しかし同じ編成と装備でも逸れる事あるらしいのが厄介だのぉ…
あまりにＢ→Ｆに行くから電探は途中で力尽きた
１回全員に電探論者積みした時はボス行けたから偵察機必須ではないっぽい
彩雲使ってた時だけＢ→Ｆ率低いから次から彩雲メインで検証してみる事にする、
司令部Lv101
正規空母１入れて４戦確定っぽいルートで検証
航巡２ 重１ 軽巡１ 正空１ 軽母１
ＢＥＩＨＪ ボス前で逸れた
索敵１８９ （メモ紛失で装備失念第５戦隊任務の時のやつ）
索敵３９４＋９ 彩雲ｘ１
索敵３９４＋１８ 彩雲ｘ２
索敵３９４＋２３ 彩雲ｘ２ 偵察ｘ１
索敵３９４＋２８ 彩雲ｘ２ 流星改ｘ５
索敵３９４＋２７ ３２号ｘ２ ３３号ｘ１
索敵３９４＋３４ ３２号ｘ２ ３３号ｘ２
索敵３９４＋３９ ３２号ｘ２ ３３号ｘ２ １４号ｘ１
索敵３９４＋４４ ３２号ｘ２ ３３号ｘ２ １４号ｘ２
ＢＥＩＬ ボス行けた
索敵１５８＋５２ 観測ｘ３ 偵察ｘ２ ３２号ｘ２ 流星改ｘ２（第５戦隊任務の時のやつ）
索敵３９４＋２８ 彩雲ｘ２ 偵察ｘ２
ＢＥＩＨＬ ボス行けた
索敵３９４＋２７ 彩雲ｘ３
索敵３９４＋２７ 彩雲ｘ１ 観測ｘ３
昼戦での火力不足で戦艦3隻にやられて大破続出すること多くてS勝利安定しない…
戦艦とか正規空母でゴリ押しした方がいいの？
結局同じかと
Aでも報告結構あるし、ボスに勝てるならいいんでないか
南いくからにはバケツマッハなのは同じだしな
とか言ってたら浦風掘れたわ
戦果とかランキングとか興味ないしこれでサヨナラ…か？
アカン…このプレイは駄目なパターンだ
北だとバケツマッハじゃないの？
結局無傷でボスたどりついても
電探持ち戦艦３人と戦ったら小破以上２，３人はでるんじゃない？
ボス戦で被害を食らうのは北からいこうが南からいこうが同じ
北からいったら夜戦こみでS勝利はかたいが
南からいったら安定しないっていうだけ
偵察機積んでれば徹甲弾持ってても他で索敵は補える
ボスに行ける時は行ける
体感だと逸れ率は半分くらい
重2航巡3水母1で北ルートからボスに行けたよ。
それだけでは空母系否定の材料にはならなくないか？
そして北も同じく行ける条件（行けない条件、と言った方が正しいか？）はあっても固定する手段は恐らく存在しない
例えEXになろうが所詮は南西諸島ってことさ
俺は1戦で済むならまだ資源浪費が少ないと割り切って南固定でボスだけ確定できるようにしてる
そういえばこの編成最後の１人は
空母戦艦以外なら軽空や雷巡でも道中固定できるのかな
雷巡だとさすがにボス行きの索敵条件を満たすのがつらそうだけど
開幕北ルートは軽駆駆駆が今の所逸れてる報告はないらしいな
まぁ通常の航巡6編成とかでも20連続逸れてないとか言う報告もあるから
単純に運の可能性もあるんで様子見
南ルート1戦目後の気のせいに関しては
完全に逸れないようにすることは不可能でも、逸れにくい編成はあるからな
元々それも含めて検証してるようなもんだし
自分の中でもうこれでいいやっていう結論がでてるなら何も言う事はない
ボス戦は北のほうが安定する
トータルで互角
夜戦マスはレベルの影響をうけにくい
というかカットインだされたらレベルほぼ無関係で大破確定みたいなもんだけど
単発砲撃の回避は１００超え高レベルと７０前後の低レベルでぜんぜん違ってくるし
艦が育ってるほど南の方が恩恵は大きいかと
レベルなんて飾りですよ
軽空駆逐が狙われないことを祈るだけ
回避高けりゃカスダメ増えるし北もレベルの恩恵は大きいでしょ
中破で耐えることも多いしなぁ
重巡航巡はそれでなくても夜戦に補正あるから回避するし
>駆逐２ 重巡 航巡 軽空 ＋ 重巡or航巡
その条件が正しいとすると正しくは「駆逐2軽空1重巡1〜2航巡1〜2かつ戦艦系・正規空母・潜水艦・揚陸艦・工作艦ゼロ」ということになる
頭から疑ってるわけじゃないが固定にしては条件が複雑すぎるしもうしばらく様子を見たいな
フラ重ならまだしもエリ重から一発で大破貰ったりしたからな…
その後の重巡航巡艦隊でも撃ち漏らしのフラチから大破食らったりでもうね。
南はフラ戦が怖いけどそこだけだからな…つーか2巡目前に中破させたりとか良くあったし。
レベルの恩恵がどれだけでかいか何てやってりゃ嫌でもわかるのに
まぁレベルと言うよりは回避の恩恵なんだけど
>>561の気のせい条件は間違ってるってことか
ここの報告見る限りそれてる報告ないように思う
自分も航巡２でずっとまわってて４３週（撤退含む）で３戦ボス完全固定
航巡３ 軽空 駆逐２ だとダメだから重巡１は必須っぽい
航巡はもしかしたら固定条件としては必須じゃないのかもしれないけど
とねちくがいないとボスの索敵条件がみたせないから実質必須かと
√索敵値をとるんだとしたら
とねちくは別に必須でもなんでもない、単に重巡に零観を2積みすればいいだけ
というか素索敵200台、装備索敵70とかでボスにいってる報告があるのに
とねちく必須とかホントにこのスレ読んでるの？
こいつスレ読んでないわプレイしてるのか分からん言動するわ、ホントなんなの
そろそろ釣り宣言でもするの？
軽空何隻でもOKなんてことはなく軽空2人入れたら普通に逸れるんちゃうかなぁ
龍驤改二記念に龍驤＆千歳or千代田で何度か行ったからわかる
もし軽空2でも逸れないならB→E固定条件は「駆逐2重巡1〜2航巡1〜2軽空1〜2」っちゅーこっちゃな
まぁ、大体からしてまだwikiでもここでも確定してない情報を纏めてるから
間違いは一杯あってもおかしくない
そもそも索敵値条件に関しては大量の反例報告がこのスレにあるしね
最上90(主瑞主22号)
三隈86(主瑞主22号)
雪風86(主主22号)
島風86(主主22号)
千歳87(烈烈流彩)
攻略開始から浦風ドロップまでの23周でボスハズレ、ヲ改マス共になし
試しに高尾と北上97(副副甲)を入れ替えた所ボス羅針盤0/4
ついでに情報も乱発気味だし、反証どこだっけとなりやすい。
来月になればサンプルも増えるだろうし、暫くは様子見だぬ。
つってもまだ8/8だからヲ改マス通る可能性はある
利根筑摩（主主瑞雲32号）
木曽（副副甲）
駆逐2（主主33号）
千歳（烈流流彩）
電探が下級装備になったらどうなるか検証するべきだけどめんどいからやってねえ
>>666
ここの情報だと空母1 軽空5なんてのもあるらしいな
そのブログみて
航巡2 雷巡1 軽空母1 駆逐2
が３戦確定ってかいてるからためしにいってみたけど４戦√になったわ
BEIHLとかいう気持ち悪い√とおった
＠１が 航巡or重巡 じゃないとダメなのか雷巡がNG編成なのかはわからないけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5088849.jpg.html
パス：kankolle
つーかボスはいけたけどCついたし
駆逐２入れて４戦でじゃ当然か…
>>665
何かおかしいか？
素索敵を平方根したり電探の索敵値を2で割ったりするとそんなに差が出ないと思うんだけど
うーんわからん
航巡２じゃなくて重１航巡１じゃんこれ
レスだけ読んでると航巡２で４戦ルートになったみたいに思えるような混乱招く書き方はやめてほしい
画像見る限り重航巡軽母雷駆逐2にみえるんだが
すまんちゃんと読んでなかった
自分の中で重巡はいるって固定観念があったから
重 航巡 雷 軽空 駆逐２ でいったら４戦になった
まだ 航巡2 雷巡1 軽空母1 駆逐2 ならそれない可能性はあるかと
もう試したくはないけど
航巡では変わりにならないってことか…
ますますわからん
ただ雷巡使っても昼連撃できないからたいして楽にならんわ
おとなしく 重 航巡２ 駆逐２ 軽空 にもどるよ
ttp://kancolle.x0.com/image/70133.png
そうでもない
>>678のステ画像ウソ
ttp://kancolle.x0.com/image/70135.png
こっちが正解
せやな>>585-588
いや南でFにそれない編成がないって話をきみがふったから
その編成はあるよって話をしてるんだけど…
そりゃ北√なら駆逐２も軽空もいれなくていいし
雷巡いれたほうがいいと思うけど
ああお前は全然関係ない話してるわ
忘れてくれ
特にこの2パターン
重巡2 航巡1 軽空1 駆逐2
重巡2 軽空2 駆逐2
>>680
ところでその画像は南ルート行った際のものって事でOK？
いや北
とねちく、32号なしの雷巡いり低索敵でも艦載機一杯つんでればボスにいくぜっていう話
昨日くらいから南北で必要索敵値は分けられてないんじゃないか（Hにたどり着いてしまったら後は同じではないか）
という話になってるから途中のルートは重要ではないと思う
お前こそ消えたら？
>>658 で
>南ルート1戦目後の気のせいに関しては
>完全に逸れないようにすることは不可能でも、逸れにくい編成はあるからな
っていう発言に対してみんな議論してるんだろ
ぜんぜん関係ない話してんのはお前だけだよ
俺は>>673の疑問に答えただけで
>>677は全然俺の話題と関係ない話だから忘れてくれっていっただけなんだが
煽るようなレスする方が悪いかと
そもそも最初北の方が固定できてないだろ
北から行けば大破リスクはあるけどバケツ消費は少ない
ただそれを固定する方法がなくて南通ることがあるから
結局南３戦固定をとる人が多いのでは？
関係ない話なんかではない
というか>>680の編成はかなり重要な情報が多いんで
これだしたヤツに消えろとかこのスレにいたら口が裂けてもいえない
観測機や電探が足りないとかいうやつでもなければ
標準的な装備編成ならそれたりしないだろ
それより３戦固定の話の方が興味あるわ
上の編成は証明のためだけに作っただけだから、普段からこんな編成ではいってないよ
実際航5雷1とかだったら南通ってもそれほど気にならんし
北の安定度は知ってのとおりだから
正直北ルートに関しては絶対固定しないといけないとは思ってないな
軽1駆3は興味はあるが、この編成で北固定できてもちと安定度が厳しそうだしな
あーなるほどね、艦載機の数か。そういや前スレに↓こんなのもあるな。
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/12394/storage/1400406872.html#374
索敵装備の数が大事だったりするんかね？
南3戦は完全固定出来たら人気でるかもだけど
駆逐2軽空1重固定となると2戦めの安定とボス行き索敵を両立させるのは結構編成も装備も縛られそうだなぁ
軽空（旗艦）：龍驤改(47)
航巡２（固定）：熊野改(79)、鈴谷改(79)
重巡１（ローテ）：筑摩改(65) or 利根改(65)
駆逐２（ローテ）：Верный(85)、島風改(89)、雪風改(96)、夕立改二(81)、時雨改二(80)
7出撃、2大破撤退（駆逐で１回、航巡で１回）、ボスSが5回
軽空は彩雲、他は駆逐まで電探持たせてる(32号1つ、他は33号)。重航巡は水偵も
資源はいいけどバケツが減るから毎日5勝はキツい
RJに流星改、烈風、流星改、彩雲積んでるがザコ以外に攻撃通らなすぎて笑う
1回だけボス前逸れがあったけど、索敵装備が晴嵐1,零偵2,22号×3だったためだと思われる
その後、晴嵐2,零偵3,22号×3に変えたら逸れは無くなった
装備込艦隊索敵値48+61+51+62+43+42=307
wiki式＞ 42(偵察機分)x2+0+16内訳(√(307-42(偵察機分)+2(探灯分)))=100
スレ式＞ 42(艦載機分)+53(内訳floor((307-42(艦載機分)+2(探灯分))/5)=95
スレ式改＞44(装備索敵値)+16(内訳√(307-42(艦載機分)-2(探灯分)))=60
索敵装備
水観x3=18
瑞雲系、晴嵐x4=24
短小灯1個=2
これ戦艦まで使ってボス到達５割で
しかも軽巡１駆逐３入りで戦艦３人と戦うんだよな
南以上にバケツつらくね？
攻略時の話だから参考程度だけど、バケツ使うのは戦艦,重巡だけにした
軽巡,駆逐は誰を入れても肝心の夜戦では大差無いから替えが効く
折角数の多い軽巡駆逐使うんだからそういう活用していきたいね
1日がっとやって2,3日に分けて回復してくってプレイスタイルは有効に駆逐使ってて憧れるわ
持ってなかったら悪いけど南3戦なら龍驤改の1スロ目に烈風改で全部優勢以上取れるから
最大スロに流星改入れてもおｋだよ
俺も似たような構成でクリアしたけどフラ戦大破とかして活躍してくれたわ龍驤
司令部102
軽空１ 雷３ 駆２ 素索敵合計２３３
軽空１ 航巡２ 重１ 駆２ 素索敵合計３００
ＢＥＩＨＪ逸れた
２３３＋２７ 彩雲ｘ３
２３３＋３６ 彩雲ｘ４
ＢＥＨＪ逸れた
２３３＋２７ 彩雲ｘ３
３００＋２７ 彩雲ｘ３
３００＋３２ 彩雲ｘ３ 偵察ｘ１
ＢＥＨＬボス行けた
３００＋３６ 彩雲ｘ４
３００＋３７ 彩雲ｘ３ ３２号ｘ１
３００＋３７ 彩雲ｘ３ 偵察ｘ２
俺の今の所のオススメは南ルートなら軽空２ 航巡２ 駆逐２ かな
まだ１回しか試してないけどＢＥＨＬで３戦ルート通ったからイケルとは思う
フラヲマスに逸れるかどうかは情報待ちだのぅ
装備は
軽空１ 流星改 流星改、流星改、流星改
航巡１ 主砲、主砲、晴嵐、瑞雲
航巡２ 主砲、主砲、晴嵐、瑞雲
駆逐１ 主砲、主砲、缶
駆逐２ 主砲、主砲、缶
軽空２ 流星改、流星改、流星改、烈風改
がよさそうかな、３戦ルートなら１戦目で優勢とれりゃいいから烈風１個で後流星ガン積み
これでレベル低くて索敵足りんようなら彩雲足していけば問題無いハズ
開幕爆撃が強いしこれだけ流星積んだら軽母の火力も頼りになる
小スロに烈風改は発想がなかったわ
もともと装備は適当で済ませがちだからアドバイスたすかるわー
千歳Lv127 烈風改 流星改 流星改 彩雲
筑摩Lv90 20.3cm3号 20.3cm3号 瑞雲12型 32号
鈴谷Lv86 20.3cm3号 瑞雲634空 20.3cm3号 32号
大井Lv134 15.5副 15.5副 甲標的
天津Lv96 12.7cm高角後期 10cm高角 新型缶
雪風Lv96 12.7cmB型改二 10cm高角 新型缶
1戦目制空権確保 1周消費：燃115/弾154-181/ボ60前後 索敵値361+41
龍驤→千歳（ボーキ消費微増）、鈴谷の晴嵐→瑞雲634空、天津風の22号改四→新型缶 に変更
01 ボスS勝利 大破(軽空1) 中破(航巡1駆逐2) 小破(航巡1)
02 ボスS勝利 大破(駆逐1) 小破(雷巡1)
03 ボスS勝利 中破(雷巡1駆逐1)
04 ボスS勝利 大破(航巡1) 開幕雷撃で敵旗艦戦艦撃破
05 南2戦目大破撤退 大破(軽空1駆逐1) 小破(駆逐1)
06 ボスS勝利 大破(駆逐1) 中破(航巡1駆逐1) 5勝したので終了
過去4回の2-5での南西クエ消化
軽空 重巡 重巡 航巡 駆逐 駆逐……南、12出撃、バケツ32 （南3戦固定、F逸れ＆ボス前逸れなし）
重巡 航巡 航巡 航巡 雷巡 雷巡……北、17出撃、バケツ18 （南逸れ9回、南は1戦目で撤退、ボス前逸れなし）
軽空 航巡 航巡 雷巡 駆逐 駆逐……南、07出撃、バケツ19 （南3戦固定、F逸れ＆ボス前逸れなし）
軽空 航巡 航巡 雷巡 駆逐 駆逐……南、06出撃、バケツ16 （南3戦固定、F逸れ＆ボス前逸れなし）
雷巡が2戦目の旗艦戦艦やボス旗艦戦艦を開幕雷撃で吹っ飛ばしてくれることがあったりして強い
駆逐が回避110くらいあるのに戦艦に狙われたら高い確率で死んでしまう
駆逐は魚雷ｘ2より主主のがいい？
夜戦するだろうから探灯を駆逐に持たせて旗船に置いた方がいくない？
時雨や雪風ならカットイン装備もありだけど、そうじゃなければ基本連撃装備だろう
駆逐を旗艦に置くのは砲撃戦2巡目が弱くなるのでやりたくない
別に夜戦マスではないので探照灯はなくても問題ない、S勝利はそこそこ取れるし
連撃のがいいに決まってる！
ボス戦で強いよ
中破してても相手が誰でもふっとばす
敵が柔らかいものあるけど
さすがに連撃くらいは無いとフラ戦抜けないからやれんが
主砲2、旗船軽母も試してみますん
いくつか試しただけどボスすらいけない
ログ見て出来てりゃ聞いてないわ
あれだけデータあるんだから有効活用すればいいのに
それが出来るような人はログ見て解決しちゃうよね
最適か・・・まず大和150と武蔵150を用意しましょう
語り終わってる
現在の情報が欲しいんだし
今日のアフィはこのスレか
昨日は本スレだったな
震電改も忘れるな
マジレスすると
低速戦艦３＋空母２＋軽空母
戦艦は ４６ ４６ 鉄甲 観測
空母系は 烈風ｘ３＋爆戦
にメイン艦隊道中決戦支援を全キラガチでつけろ
そしたら２回に１回はボス倒せる
あとは祈りゲー
過去ログ読んだ振りのクレクレ君なんだからほっときゃいいのに
あとは野戦のカットインにかけろ
ほっとくのと煽ってレス流すのは違うかと
真スルーできてるならともかく無駄にログ流れるだけだったし
誰も反応してあげてないしこれ使ってあげて
ちゃんと来月までに済ませとけよ？
間宮数2個と演習で5回でクリア出来た回答ありがとう
>>742の様な文句しか垂れない屑とは大違いだわ
対立煽りか質問厨と自演しかしないからバレバレ
複数で単発混ぜて人数多く見せるんだよな
やるならバレないようにやれよ
これやばいｗｗｗ
知的障害者にも程があるわ
をなくしてほしいと思うのは我が儘なんだろうか…
ましてレベリングか戦果稼ぎする時期だし
資源の無駄
昼連撃無い頃は
砲撃×2＋夕暮れ魚雷まで付いてきてたんだよ
全てワンパン大破の威力
ログと同じことしてるだけとかただのマヌケやんけｗｗｗ
分かってるんだ、昔と今ではすごく楽になってることは分かってるけど
ちと愚痴りたくなったから、なんかすまん
先月は徹甲カットイン知らなくて昼連撃だけでいったらエリレの装甲なかなかぬけなかったけど
今月徹甲カットインでいったら３桁でたりクリでればワンパン大破もあったし
ボスのヲ級程度なら攻撃とべば昼で終わってかなり楽になった
4月考えたら大分楽になったよ
さすがに支援なしだと２順目防ぐのは難しい気がする
は悲しすぎる
同じ祈るにしても３戦目までにできるだけカスダメをもらわないようにして
戦艦にとぶかオーバーキル置換ダメージ７５〜８０％の間をひかないのを祈るだけ
空母3をデコイに出来ると考えるんだ
そんなに分の悪い掛けじゃない
ダメコン使って、か…、
でもそこまでして攻略する価値はランカー以外にあるのかな？
どれだけコストかけられるかもその延長線上の話でしかない
空母が食らっても中破で止まる事もあるし
ダメコンで進軍してもそんなに使わないよ
イベントの時もだけど、ダメコン持って進軍する＝必ず消費するっていう感覚の人多杉内
そこが一見わかりにくいアイテムだよな
ふむ、そんなもんなのか
じゃあ物は試しでダメコン積んで逝ってみます
しかし観測射撃前の5-5は例外
今までの通算で1個しか発動させてなかったダメコンを2個失った
しかも結局ゲージ削れなかったからなあ
千歳改二ｌｖ65 烈風上３枠、流星改 大和改ｌｖ84 46砲×２ 水上観測機 徹甲弾
金剛改二ｌｖ89 46砲×２ 水上観測機 14号電探 比叡改二ｌｖ96 金剛と同じ
大鳳改 ｌｖ65 烈風×３ 流星改 加賀さんｌｖ92 烈風×２ 烈風改 流星改 です
今出撃してるやつは大鳳と加賀さんから烈風1つずつ抜いて代わりにダメコン積んでます
ダメコンなし、制空420〜440調整でやった今月の5-5は
観測射撃が荒れ狂って戦闘はド安定してたな。
11回出撃して大破撤退は1回のみ、残り10回も道中中破すらあまりないような状態。
運がいいのもあるんだろうけど、高レベルでの観測射撃はやっぱレ級を早期に黙らせるので安定性高い。
まぁ、ボス前に10回行って4回気のせいに流されてるんで結局あんまり楽ではなかったけどｗ
あと、性能はちとちよの方が高いけど誤差のレベル？
大鳳加賀の両方から烈風抜くとボス戦で航空優勢とれなくなっちゃう
制空権計算機でググってみるといいかも
あと火力の高い止め役の大和を後の順番に置きたい
分かりました、いろいろとありがとうございます
大鳳の4スロ目の流星改なんてボスでは全部落とされてるだろうし
艦載機の積み方は
ヒャッハー（旗艦）：烈風*4
加賀：爆戦 烈風 烈風改 ダメコン
大鳳：烈風 烈風 爆戦 ダメコン
こんな感じにしたら良いんじゃね？
これで制空423あるからダメコン積むならこれが楽かも？
まだ最終形態前なら加賀さんの爆戦を流星改にした制空406でも優勢とれる
まるで難易度変わってくるんだからさ
運の個人差？
明らかに間違ってる点があるならそれが原因だし、どっちも最善を尽くしてるなら運の差としか言えない
潜水編成と空母編成どちらが楽か考えてみた
答え
どっちも楽勝
と思ったが最強装備ってあれか、女神か
俺も空母スタートしたけど結局潜水のほうが多く削ったしな
フラ軽おとしてくれー
道中支援きてくれー
エリレたのむ同じやつ狙わないでくれー
カットインでてくれー
ボスとんでくれー
空母のほうが
羅針盤それないでくれーだけで楽じゃね？
とりあえずこのスレ内の北ルート報告で必要な情報が読み取れるものを抜粋
ttp://kancolle.x0.com/image/70323.png
結果どの式もピタリとはいかないし自分の頭では新たな式のアタリもつかなかった
何か別の要素があるか「索敵で確率が変わるだけ」とかも要検討かね…
ただ、一応おおまかな指針として下の数値をひと通り満たしておけば
ADHLのボス到達は大丈夫そうだと思われる
素の索敵合計 250-280以上
艦載機の合計 25以上
電探他の合計 25以上
他の潜水艦は庇えるのに1-5-1の開幕だけはできない
複縦、円陣でも出ない。
こいつはワンパン大破で悪名高いけど特殊な処理してるのかな
6隻輪形で試してみそ
輪形を試したってかいてあるんだから普通に考えて6隻でやってるでしょ
それで一体何回魚雷が飛んできて全部かばえなかったのやら
現在の情報が欲しいんだし
まだ過去よか現在くんのがマシだわ
雑魚提督というか、本当に知能が低い人が多すぎるな最近
板に書く前に大体は解決するのが普通の人と想定した場合だがね
平和ですね
爆釣りされちゃうんだろうね
７回出撃で１回も夜戦ぬけれないんだがただの偏りなのかな…
羽黒38 長門98 酒匂78 夕立82 島風85 雪風98
７回中旗艦重巡カットインが５回で全大破
連撃は意外とよけるけど
こっちの駆逐の連撃もなかなかあたらなくて
毎回２，３人残って相手に手番よくまわるんだよな
駆逐は 10cm 10cm 33号でレベル十分あるはずなんだけどな
北が安定する人ってやっぱりキラキラつけてるの？
さすがに重巡は夜戦シナジーのおかげで連撃で落としそこなったことはないし
旗艦だから攻撃とんでこないしいまのところ直接の撤退原因にはなってないんだよな
回数重ねれば羽黒のレベルのせいってケースもでてくるかもしれんけど
駆逐がよけないわあてないわで足ひっぱりまくり
軽巡＋駆逐３が必須なんじゃなかったっけ？
北ルート推奨派は重巡と航巡のみの編成じゃなかったっけか。
その辺が関係してるんじゃないかね。
羽黒がちゃんと攻撃を当てていて、かつ大破しまくってる訳でない事を前提としてだが。
ただ、Lv90台の重巡航巡編成でも大破撤退祭りになる事もある。
ソースは俺。連撃を意外と避けずに食らうんだよなあ、参った参った。
北は装甲で耐えることが無いから避けるのを祈るだけのゲームだよ
まあその構成だと抜けたところでボスS取れるか怪しいが
ここ最近の流れのせいで何か釣りにも見えてくるから困るわ、ｗ
北√推しなのはログ見た感じでは航巡重巡だけの艦隊じゃねーの？（雷巡も有り）
軽１駆３で安定したわーって話は聞いたことないぞ
だけどたまに南行くルートも北として分類して語る人もおるけんそのせいじゃろ
ちなみ北おしの人ってボスS率どんくらいあるの？
ブログの人が 10/20 ボス到達で到達したら全Sだったけど
南は南でボスには７、８割いくけどSが６，７割ぐらいしかとれないで
出撃換算だとやっぱ５割前後
こっちもやっぱ駆逐２人が戦艦夜におとせないんだよな
あとフラ戦だけで小破以下の駆逐２人って状況で２人がかりで
おとせないってことが頻繁にある
夜戦の連撃ってこんなあたらないもんだっけ
秋イベE2 E4 E5道中は６人中６人ほぼ落としてたんだけどな
女神使うとスロットが減るので制空権取れないか攻撃出来ないかの二択になってボス撃破率が下がるのだが
本当に女神装備で行ったことあるのか？
以前は南北両方に逸れる編成は北ルートで話してたからな、
22/22(100%)
帰宅原因の9割が2戦目フラルのワンパンと落とし損ねフラ雷の魚雷
３２出撃でボス２４回 Sが１７回 （初日は駆逐２じゃない４戦√）
南道中は意外と撤退しないから小破からバケツで小破未満は無視して出撃してるけど
それでもバケツが毎日２０ぐらい消費するんだよな
北で６割Sなのか…
Aでも半分ぐらいの確率で浦風でるって話だし難しいところだ
資源は余裕あるからバケツあたりの浦風率をあげたい…
次のイベント大丈夫か？
ボス1回撃破につき0〜3個使うかなって程度だ、固いから小破出撃でも問題ないし
あれ途中撤退だとバケツ消費ほぼ1だし
だから使わないようにしたいんだって
浦風がでれば月１でいいしいまだけいいかと思ったけど
なかなかでないしこのままずるずる減らしたくないんだよな
>>847
４戦だと４戦目に空母とあたるのと
ボス燃料補正で回避さがって意外とダメ均等にもらわね？
初日しかやってないから何ともいえんけど…
1-5を駆逐艦6隻で3戦撤退を繰り返して10cm連装高角砲を100本前後養殖したが、
確かに1-5-1の開幕魚雷に対しての庇いは全く発生しなかった
その代わりに1-5周回で得られた情報は、耐久15/15の状態でストッパーが働くと1発大破しないこと
未改造の吹雪型・綾波型・暁型から6隻並べれば、1-5-1開幕雷撃のダメージ値が
7〜11（小破〜中破）の範囲に収まるため、1戦目撤退はまず無くなる
ここで耐久16/16の駆逐艦を使うとダメージ値が8〜12で即大破する可能性が出てくるので注意
駆逐艦全員に10cm連装高角砲2本を行き渡せたい＆開発資材の節約がしたい人は試してみて欲しい
明日また試してみるわ
ちなみ南にいった場合初戦撤退するの？
強引に南からもチャレンジするの？
回数よりバケツを惜しむなら帰ったほうがいいんじゃないかな
単純に出撃回数に対してS率を増やしたいなら強引に突破しても意外にいける
ただし何かと削られる
ぶっちゃけボス戦で敵戦艦が暴れるかどうかだし。
>>845
ってか、南の編成って駆2重1航巡1軽空1＋重巡ｏｒ航巡だよね？
そう
羽黒30台 利根100台 筑摩100台 RJ90台 80〜90台駆逐2人ローテ
みたいな感じ
羽黒のレベリングをかねながらってのが甘えなんだろうか…
航空雷撃と開幕雷撃と初手戦艦の一撃で敵の数がかなり減るしそんなに貰わない、完全勝利もちらほら
あとは中破手前くらいまでバケツを使わない運用
確率を語れるほどやってない(各編成ゲージ破壊1，2回分程度)けど俺の印象と結果ではこれが一番バケツ少なく済む
ベース250とあんまり宜しくないし、育成は5-4旗艦とかでする様にしたらどうだろう。
あと航巡の2スロ目に晴嵐積んでいくと意外と仕事してくれたりするよ。
道中にもボス戦にもヤバイの居るし、後は必要経費だあね。
確かに、wikiのダメージ算出式にそういう記述があるし
計算の上でも15の80％は12丁度で残り耐久3の大破になるはずなんだが、何故か最悪でも耐久4で止まる
ちなみに、1-5は間違いなく100回以上回ってる＋ながらプレイではない＋専ブラも使用していない
とねちくは ３スロ目は晴嵐 ４スロ目瑞雲６３４だわ
とねちくの２スロ目って２機しかつめなくね？
まあ晴嵐がエリロ級以外落としたとこみたことないけどな
ん、おおごめんよ、とねちくは確かに3,4スロのが良いね。
ってか既にそれでバケツ20個なのか。割とベスト編成っぽい？
ちなみにエリ駆落とすのがお仕事だと思ってるのでそれはそれでOKなのではｗ
火力不足＆初戦の雷撃が怖いから、旗艦に戦艦を据えるのがデフォになると思う
駆逐艦に探照灯持たせて、後は運だね
どうしても事故は起きる
探照灯係だけキラ付けしてもいいけど、効果を実感出来るかどうかは微妙
ボスいくと確実に中破以上２〜３はでるし
撤退もあるから１日６〜７出撃で２０前後ってとこ
さすがに小破でだして単縦複縦フラ戦の攻撃あたったら大破いくし
中破まで放置だと撤退かなり増えそうな気がする
ほんとは小破未満のカスダメも直したいとこだけど
完全回復なら中破でとまってたかもってのがそこそこある
編成がベストかどうかはわからんけど
雷巡入り３戦固定試した感じは重巡で昼連撃するほうがいいと思った
軽空２のほうは２人目の軽空が瑞鳳６２で若干レベル低いから試してない
75％以上（このダメージからだと77％以上）のストッパー範囲があるのは間違いない
1％単位だとしても80％ぴったり以外、0.1％単位とかだと79.9までは切り捨てられるから
単に引く確率が低くて引いてないだけじゃないかと予想
完全にないと推測するには
100出撃じゃなくてストッパー発動を100回以上は最低必要だろう
軽巡1駆逐3で行ったら、固定出来たとしても単に撤退率が高くボスも安定しないだけの微妙ルートにならないか？
その編成は初戦すら辛いのがキツい
フラチ入り引いたらお祈り
重巡航巡だけで北ルートが一番安定するなぁ
乱数の仕様にも依るんよね
100分率や256分率の整数値を生成して掛けるならば端値も1/100なり1/256なりで出るけどdoubleとかのままで掛けるならまず出ないし
デイリー南西をさっさと済ませたいんで疲労回復待ちが惜しい
流石にげんにょりするけどね
開幕雷撃で1〜2隻落としておけば高確率で敵の雷巡を倒せる
俺南派で北やったことないけどこんでいいよもう
航巡x3 3号砲x2/晴嵐/瑞雲六三四
雷巡x3 甲標的/32号水電x2
無理に話題に入ってこなくてええんやで
全然これで良くない件
もう俺は書き込まんほうがいいよなすまんかった
1でも十分
相手の硬さを考えると木曽は力不足
夜戦もあるから魚雷盛り装備もしづらいしな
肝心の雷装が低すぎて連れて行く価値がない
今月分は航巡2+軽巡1駆逐3で北行ったけど
ボスは4/4S勝利で今月分終わったよ
夜戦撤退も１回あったけど、これも初戦に小破食らった後、2戦目夜戦で敵3隻の集中砲火食らったから
まあしょうがないかって感じだった
一番多かったのは初戦撤退で2,3回あったかな
で南４戦√出撃５回ボス２回S勝利 浦風はでない
さすがにボスにいければSは固いけど４戦目あるだけで道中が一気に安定しない
駆逐を雷巡にしても２マス目のフラ戦からワンパンもらうのは同じ
旗艦にいるから雷や戦艦いても動く前に倒すのは難しいし
２マス目で中破でたえても３マス目の空母戦でかすっただけで大破になる
フラ空相手に軽空１だと優勢がとれないからなかなか倒せないし
ヲ級改って砲撃やたら命中させてくるんだけど命中補正もってんのかな
回数少ないとは行ってもさすがにこの編成の重さで撤退が上回ると心が折れる
折角南４戦使うなら正規空母２隻入れんとあんま意味無い
北に比べて雷巡の重要度は低いので重巡以上に統一して生存度を高めたい
あとなるべく高速統一にした方が逸れにくい
羽黒か？ 羽黒でええんか？
いうてこいつら以外の重巡航巡は最上の６４が最高だぞ
とねちく羽黒戦空空でおｋ
つうか現状の重航巡のトップ３だしむしろベスト
ログみてもらえばわかるかもだけど
羽黒って３８なんだよなー
空母６はかなり魅力的だけど
大型艦１人につきF率が１０％ずつあがるとかじゃないっけ？
ID見てなかった、すまぬ
戦航３空２は試して無いけど、気のせいに飛ばされなければまあ変わらないと思う
むしろある程度航巡で制空稼げば加賀に烈風改爆戦、大鳳or赤城に烈風１だけでもヲ改から優勢取れる
>>899
マジで？初めて聞いた
>>898
別に空母は砲撃戦で当たりにくいってわけじゃないと思うけど
夜戦できないことに気づいた…
普通に戦艦に叩かれると以降沈黙でボスC敗北もらったわ
>>648
ttp://kancolle.x0.com/image/70383.png
ttp://kancolle.x0.com/image/70384.png
なおボーキ200飛んてしまった
彩雲を4つに残り全部流星改とかそういう？
ドロップ艦をデコイにして輪形陣で駆逐軽巡育成してるけど、普通に出てるよ。
無傷艦2小中破艦2ぐらいで輪形陣にしておけば旗艦は大体かばえる。
ただ、攻撃を外して2発撃たれれば被弾率は当然上がるから
2スロ装備艦を育成する場合は戦艦を入れるか、6隻編成で確率を下げた方が無難。
>>904
その構成は南4戦にもなるよ。
戦力的にはIも十分突破できるけど
瑞雲が全滅して（？）Jに逸れる場合がある。
ヲ改以外は確保でヲ改は優勢だよ
ただ敵の対空が強いからぽこじゃか落ちるのでボーキ消費やばい
あとボスには1回完全勝利した
>>907
というか4回やって南4戦以外のルートがない
偵察機はそもそも撃墜されないし、Jに逸れるイメージが全くない
そもそもHにも行かないけど
南3戦になるようにしろって言ってるだろ
軽巡1駆逐3で北固定じゃないの？複数固定があるなら知らんけど
航戦 46 46 瑞雲 徹甲弾
重巡 20.3 20.3（3号） 32電探 零偵
軽巡 20.3 20.3 零観
駆逐 10高 10高 33電探
駆逐 10高 10高 33電探
駆逐 10高 10高 22電探
艦隊素索敵 255
>>623さんの様に計算
式1 72
式2 78.9
式3 61.9
単純合計 301
偵察機が足りないといえば足りないのだが。
そーすはwikiの米欄ドラで検索
重3航巡3にドラム缶載せて検証中でそこそこ検証回数も積みあがってるみたいだね
明日ぐらいには結果でるとおもうけど興味あるじゃろ？
>>699で60でボスにいってるから
式3でもないだろうな
やはり艦載機には何かしら補正がかかっている（もしくは艦載機以外にマイナス方向の補正がかかっている）可能性が高いな
重３雷航２のドラム艦２隻だけでも50回程全て北という報告もあるな
本当なら軽１駆３に比べてかなり実用的かも
コスト下げたら安定しないのは当たり前だろ馬鹿か？あ、馬鹿の集まりでしたね
その為、ルートなどの固定を確かめる場合はできれば4桁、最低でも300回程度は試行してからのコメントをお願いします
これなんのコピペ？
戦艦や正規空母とかバカバカしい、資源の無駄だよ
攻略スレきて資源の無駄とかいうやつ死ね
wikiwikiの2-5かどっかの欄で見たような
情弱にも程があるやん
今さら脳筋構成で「余裕で終わる」なんて言われてもムダの極地としか
いっぺん死んで三千世界六道輪廻してダイオウグソクムシ辺りから転生して浅薄な人生やり直していいレベル
さらに空回りしてるのが面白い
今頃顔真っ赤にして書き込んでるんだろうなぁとか思ってしまう
こうやって格差できていくの見てると楽しいわ
資源マス通らないのにドラム缶で判定とか運営の正気を疑う
まあ戦艦入れれば・・・
最後の行に顔真っ赤感が表れていていいね
元々重巡航巡だけでも1戦目はほぼ無傷で
2戦目をお祈りするだけで、ボス戦もS固いっていわれてるのに、戦艦入れる余裕があったとしても必要があるのかという問題
いや、戦艦入れれば夜戦後資源マスに逸れるかもって話
必要性も意味も特にない
wikiを信じて、
軽空母1 駆逐2 航巡2（or重巡2） 雷巡や軽巡や軽空1
こんな編成で問題ないのかな？
情報は見ればいくらでも拾えるんだからちょっとは自分で試してみろや
何気に大鳳・赤城・加賀に続いて火力が空母系中4位とは恐れ入る
南2（撤退1）北5（撤退1）全部3戦ボスS勝利
雷巡 副/副/甲標的
重巡 主/主/32電探/零観
航巡 主/主/瑞雲六三四/ドラム缶
結果、全て北ルートでボス直行
大破撤退5回、ボス全S勝利
南ルートは無し
長引いたら編成変えたえりして色々試そうと思ったけど20周目で浦風さんお迎えしたのでここで終了
試行回数足りてないけど、ドラム缶装備でルート固定あるかもね
あるかどうかの根拠すら書いてないとか草不可避
南が２回で初戦撤退
その他１５回北√中 １戦目撤退１回 ２戦目撤退１１回 ボス５回でボスいけば全S
秋イベE４も２０時間かかったし
まじで夜戦と相性悪すぎでトラウマだわ
旗艦の重巡のカットインが７割ぐらいあってカットインで９割大破確定
カットインで大破にならなかったのは１回だけ
旗艦カットインがでないときでも
エリ重連撃やエリ駆逐のカットインでターンまわすと２，３割は大破される
撤退のうちほとんどが中破大破２人以上だして惜しいって感じでもない
北を５割６割でぬけるって人ってどこが自分と違うんだ
陣形はどうせ意味ないと思ってるけど一応複縦
疲労ぬきは間宮消燈待ち
バケツは小破から
旗艦重巡のカットインがもっと少ないの？
カットインでたときの大破がもっと少ないの？
どう計算しても旗艦重巡カットインだけで撤退率５割こえると思うんだよな
昨日今日の試行錯誤で結局南３戦が一番マシって結論になったわ
今度缶のせてみるかな……
足りてても撤退率はそこそこ高いものだし
撤退してもバケツ1個で済む、という理屈での「楽」だけど
何故、航巡を3も入れてるんだ？
とねちく以外は重巡に耐久・装甲・回避で
明らかに劣ってるんだから
確率上げたきゃ
利根改二、筑摩改二、高雄改、愛宕改、羽黒改二、北上改二、大井改二
ここから6隻でしょ
ストッパー働いて逆に中破で止まると思うけどなぁ
多分、こういう人はそんな細かい性能差気にして入れ替えても結果変わらんと思うけどなｗ
正直、疲労をちゃんと抜かずに完全に修理もせずに突撃してればこんなもんじゃねって印象
2-5なら大破撤退続きでも資源もそんなに食わないし
cond30になったら即出撃を繰り返しても特に問題なくクリアできたけど
運が悪いとある程度ハマるのは仕方がない。なんせ夜戦だし
きっちり１５分おきで出撃してたら
南西諸島おわるのに１０回だとしても２時間半かかるんだけど…
数ヶ月に１回のイベントとかならともかくさすがに日課にそんな時間かけられんよ
>>956
毎回全快だとバケツが節約できるって来たのメリットがなくね？
ちなみどれぐらいの基準でバケツ使って
Ｓ１回あたり平均どれぐらいバケツ使うの？
まあまず南西諸島を2-5でやらなきゃいいんじゃね
とりあえず次スレ欲しいのですが
出撃中もcond49までは回復し続けるんだから、時間効率考えるなら間宮消灯の40になったら出撃で構わないと思う
バケツは海域にもよるけど、2-5・5-2・5-4くらいなら
残りHPが5/8以上なら使わない。空母系は中破したら置物だからさすがに使うけど
あと自分は航巡6隻使いなので最上型を運用する人を応援しています。利根型に負けるな
ぶっちゃけ南西やるなら軽巡駆逐総出でローテーション組んで2-2ぐるぐるしたほうがいいと思う…
毎回ちょうど疲労が抜けてて、バケツは20未満てとこ
浦風さんお迎えするまではこれでいく
やってみよ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1401430653/
すまんスレたてたことなくてなんかコピペしたはずなのにタイトル文字化けした…
削除申請してちゃんとたてれる人がたてたほうがいいかもしれない
浦風がでたら当然こんなとこ２度といきたくないんだが
浦風でるまではついでに南西諸島５回分だけ消化しようと思ってるだけなんだよな
別にこれくらい良いんじゃないの
よしよし逃げずに良く立てた良くやったぞ
もうこれぐらいなら構わんさ
前スレ（このスレ）のURLも貼れてなかったからこのまま使うのか知らんけどとりあえず貼っといた
6が来るかどうかはわからんが
わかりやすくて良いね
なら次は
【x-5】Ex海域 攻略・ドロップ報告スレ
x-6が来たら
【x-5、6】Ex海域 攻略・ドロップ報告スレ
みたいな感じかな？
２−５
航２重３雷１
出撃７ 道中撤退２ ボスＳ勝利５ バケツ１４
とりあえず逸れず
僕はそれできた
スレ一覧眺めて探したり検索かけたりを考えると
ひと目でどの海域を指してるかわかったほうが楽だなって思うよ
この先スレタイが無駄に伸びるからな
それを省くなら正式名称でいいんじゃないかなーと思う
けど>>6だと拡張作戦の部分が引っかかるかもしれない
それとこのままでも遠くないうちに3-5が来たらもう入りきらないと思う
ということで>>976あたりがシンプルで一番無難じゃないかと
不確定情報に推測が重なってるからあくまでそういう可能性もある、程度で聞いておいてくれ
回避の暫定式によると、cond39以下（間宮点灯時）は回避率が下がる、となっている
んで、キラによる回避上昇がcond53以上になる原因の推測として「戦闘前に戦闘時cond-3の処理がされているから」という推測がある
これが本当だとしたら、cond40で出撃した場合、戦闘前にcond-3された結果、37になってしまい、回避率が減少する、ということになってしまう
あくまで可能性でしかない問題だけど、一応知識として留めておくと何かと便利かもしれない
たった3分待つかどうかだけだからな
あ、>>966乙
自分はExと呼んでるけどEO派もいるしなあ
とりあえず「攻略・ドロップ報告スレ」は「攻略・周回スレ」でもいいんじゃないかと
スレとかもつけんでええかもしれん
【1-5,2-5,5-5】攻略
ココまで短くなればあと1年は大丈夫やろ
俺も個人的にはEx派だけど、その辺は人によるからなぁ…
ドロップ報告も攻略のうちとしてこれなら右側にでも3-5と4-5も入るかな
アクティブなスレもそんな多くないんだから
必死に検索性を考慮する必要も薄そうだが…
40％ぐらいしかカットインされない
足りなくなったらまたその時にってのは手間だと思うけどな
>>974、>>976みたいに余裕持たせて汎用性高くしておく方が得策じゃね
じゃあほら汎用性も検索性も加えたぞ
もう1-5も5-5も語ることはない過去ログ見ろで終わる
スレタイには2-5だけ載せとけ
それはもうスレ分離も考える時期じゃね？
今から心配することじゃない気もする
お前はもうちょい仕様のお勉強してから発言した方がいい
分離するったって例えばこの先3-5,4-5が出てきたときに
5-5はともかく1-5,2-5の話をわざわざ分離してまでする奴いないだろ？
どんな海域になるかわからんだろ
だからスレ分離も「考える」ってこと