現在は1-5、5-5が開放されています
前スレ
【1-5、5-5】Ex海域 攻略・ドロップ報告スレpart3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1395296053/
次スレは>>950が宣言をしてから立ててください
スレ立てができなかった場合は安価指定をしてください
今まで見た中での5-5攻略
鉄板構成→大和型2+他戦艦1（長門ビスが多い）+軽空母（ちとちよが多い）+加賀+大鳳（いなければ赤城）→旗艦逃すことが多い
潜水艦作戦→大和型2+他戦艦1（長門ビスが多い）+潜水母艦3（8,401,58の組み合わせ多し）→潜水艦とはケッコンorダメコン前提？＆上ほどではないが旗艦撃ち漏らしやすい、フラヲ改と開幕空爆怖すぎ
高速編成→金剛型4+ビス+重巡1→毎戦クライマックスだがボスまで行けば旗艦撃破は楽、ダメコン必須？＆フラヲ改や空爆怖すぎ
大正義戦艦6→大和型2長門型2ビス金剛型1（ビスが居なければ金剛型2）→2戦目カットインが来ないか祈るゲーム、ボスまで行けば旗艦撃破は楽＆フラヲ改や空爆怖すぎ
共通→3戦目エリートレ級がクライマックス
S勝利目指そう→ガチ対潜一人か二人入れて高速編成、ボス輪形→毎戦クライマックスな上旗艦逃す率も高い
結論→くそげ
誰でも組める編成っていうのと、ダメコン使わない前提っていう利点がある
いや、ダメコンは使ってもいいけど
あと装備は長門でも結局連撃が主流になってきてるいまげ
やっぱり安定感が大正義っぽい？
ダメコン前提ならもっと適当な編成でもどうにかなる
マジで？
ちょっと適当な編成装備陣形教えてくれよ
最後の一発のカットインはありだけど、ある程度の運改修は必須
ちなみに長門がフラヲ改を1だけ残したためにラス1逃した、という事もあった
重巡5軽巡1
消費資源はボーキ以外2万くらいかな？
このスレの先人の方々に感謝です。
これはいける！
と思ったらことごとく一発大破したり姫を狙ったりカットイン出なかったりで旗艦だけ撃破できず
これ運ゲーですわ（白目）
ボスで最初から戦力にならないことが確定してる軽空母を入れざるを得ない戦艦3空母3の編成だろうな
高速や潜水艦隊で積むのは素の戦力が下がるしダメコン発動しても大破じゃ弾除けにしかならんから一長一短かな
最終挑戦5回で潜3で4回、大正義で1回。
全部ボスまで到達するけど、丸で削れない…
ダメコンありだとどっちが落としやすいんだろう？
それともダメコンなくして潜３の誰かの一撃にかける方がいいかな？
他の装備と同様に無制限に使えるならダメコン積むに越したことはないだろう
消費アイテムでしかも一定以上は課金が必要になるから他の可能性が模索されてるわけで
そいつじゃないんだよ、旗艦にたのむよ…
大和型とかキラ付けだけで資源吹っ飛ぶんだけど
素回避が低いからキラの効果が高い
言ってるのが馬鹿に見える
大正義の意味が違う
5-5だと思ってたぜ
支援艦隊のキラはなかなかはがれないしな
大和武蔵のレベル低いから苦戦するかと思ったけど足引っ張ってる感じはしなかった
わりとスムーズに行けたと思うけど仮にダメコン無しだとしたら1回しか削れてない
来月もやるけどダメコン無しではちょっとやりたくないな
榛名Lv125 46cm 46cm 33号 21号
大和Lv 69 46cm 46cm 33号 21号
武蔵Lv 67 46cm 46cm 33号 21号
大鳳Lv 77 烈風 流星改 62型 ダメコン
翔鶴Lv97or瑞鶴Lv97 烈風 流星改 烈風 ダメコン
千歳Lv 94 烈風 烈風 彩雲 ダメコン
決戦支援
長門Lv64 41cm*4
陸奥Lv64 41cm*4
夕立Lv66 10cm 10cm 22号
時雨Lv72 10cm 10cm 22号
赤城Lv95 彗星甲*4
加賀Lv88 彗星甲*4
道中支援無し
どのみち1-1も使うことになる人が多数だろうけど
ツール使ってないもんでね
oi
オレの長門のやらかしたこと、なんで知ってるんだ？
あと1ダメ、あと1ダメだったのに・・・！！
睦月型改とまるゆを1隻ずつお供に連れて行けばダメージくらうこともほぼないし。
お供、捨て駆逐LV1 まるゆ
ボスマップ4艦構成を引いて、処理できずに魚雷が飛んできて
武蔵に8のカスだめ
俺提督は発狂
軽空母は旗艦に置けば問題ない
戦艦枠のラストの一人が大破しやすいんでそこに入れるとか空母に入れると安定する
>>33
昼間に旗艦大破、２３小破で夜戦は長門が2を1残しして23撃破して終了、ってのが1回あって萎えた
どうしてもやるんならお供4以上にして輪形陣がいいと思うよ
ゲージ回復ないんだし演習の方がいいと思うが
一気にクリアしなくてもいいわけだから、演習で大和型にキラ付け出来なくなったら今日はそれまでってことにしてる
2周させておけば道中MVPであまり切れることもないし
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/55716.jpg
大和型含めキラ付けは戦艦+まるゆ+軽巡重巡1〜2で安全にできるでしょ
5-5でも全く苦にならないなあ。っていうか戦艦を1-1でキラ付する人結構いるんだな…
今じゃうちの主力戦艦組はジュウコン戦隊だから尚更
イベントなんかで早急につけたい場合は仕方なく1-1回るが
1-1でキラつけするわ
既出の手段でダメもらうことまずないしなー
俺は自分の運の悪さに泣いた
【ﾁｰﾄ有】Ex海域 攻略・ドロップ報告スレpart4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1395816929/
そんなに気に障るならチート無し()スレでも立ててそっちに篭ってろよ
とりまcond系からは崩せないよ？ということで
ツールの類は一切使ってない。
荒れるといけないから、この話題はもう触れないようにするよ。
100上限の帰還時-15で49からの3重がけが限界、以降演習とか
MVP+10、旗艦+4とかその辺の情報って
マスクデータ参照したからわかってんじゃねーの？
ツールは使いませんし叩きますが、その情報は美味しくいただきますとかって
むなしくならね？
これ豆な
キラキラと間宮センサーと橙赤疲労を頼りにいろんなパターンを試した結果内部で疲労度なるものがアナログでカウントされてることがわかった
前スレにその過程をまとめたやつがあったよ
最後にこれだけ書かせてくれ
>>707
ttps://googledrive.com/host/0B80mPtzxVnOddUtjcUtyN09XUVk/hirou.html
チートとかツール無関係にこんな感じで検証されてきたんだからこのスレや他でcond計算してる人を見てもチーターだとか言わないでね
検証スレのログ見れば分かるけど、疲労度についてはツールが広まるまでは手探りでやってたよ
100上限とか帰投時-15とか、MVP+10、旗艦+3とかはマスクデータのまま判別してた
当時の検証やってた人間としては、そんなことまでツールと言われると呆れるしかない
艦これ用ツールがないと見れないとでもお思いで？
んでも結局どっちのスレでもツール使ってるんだから後の祭だよね
そのときにここの実質管理人の削除人の見解がわかったんだよな
あの時はツール使わないとわからないデータをツール禁止の流れに貼ったりしてなかなか面白かったよ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1375568338/61
61 名前：削除お手伝い壱号★[sage] 投稿日：2014/02/15(土) 16:29:06 ID:???0
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ云々の関係でﾚｽ順が逆になります。
板違い判断の基準はPCゲー/ネットゲーム/MMO板のルールを参考。あくまで参考。
[各板ローカルルール一覧]
http://merge.geo.jp/setting/localrules.html#cat-33
>60
この板の前身、「ソーシャルネットワーク(仮)＋携帯電話ゲーム＠2ch避難所」を5月末ごろまでは避難所として使っていました
13年5月限定海域イベントぐらいから人がジリジリ増加、
他のゲームスレ住人に迷惑してるしもっと人増えそうだから専用板をしたらばに作成･･･であってる筈。
作成の流れに私は関わってないので詳しい流れは把握してないです。
で、本題に戻ると「2ch(ブラウザゲーム板)準拠です」としたいところですが、
ブラゲ板には詳細なことを決めているローカルルールなんて無い件。ﾏｼﾞｶﾖ
[ﾌﾞﾗｹﾞ板自治ｽﾚ]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1385554821/12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1385554821/25
18禁物を扱うならしたらば側の設定でR18フィルタを適用しないと怒られるのです。(現状は未設定)
>58-59
・api送信は物によっては課金に大きく影響し犯罪にも繋がるので不可
・マクロ(遠征自動化他)は艦これ運営ツイッターで「対処する」と宣言しているので不可
・ﾃﾞｰﾀを大きく改変するもの(改造海外翻訳client等)は不可
・艦これするのに最適化させたブラウザ見つけたけどどうよネタは上記に触れない限り様子見
・chromeのDeveloperToolsとか見れる通信内容チラ見系の話題は様子見
・通信を監視や残り時間を表示しているだけのものは様子見
→垢売買やﾁｰﾄﾏｸﾛの話をするならﾈﾄｹﾞｻﾛﾝ
すまん
艦これ用ツールって使ったこと無い為か、何を言いたいのか分からん
あれ、途中から数字の扱いが真逆になるは呼び方が疲労度からcondにかわるわ
検証のトップに解析情報とか書いてあるけどいいの？ｗ
来月からイベントもあるし今の内に慣れておこうず
コンディションどのぐらいで攻略してどのぐらいの手ごたえだったかという報告は極めて重要だしね
ツールが広まる遥か前に通信の内容が解析されてた
>>65は無視しちゃいかんだろ
それは知ってるが……
そう言った情報がなくても、今wikiに載ってる疲労度についての情報の8割方は、
ツールや解析なしの手探りによる検証で判明した内容なんだが
言葉が細切れ過ぎて、何を言いたいのかイマイチ分からんぞｗｗｗ
あれが手探りだって思えるなら目出度いな
もう大体終わってるから
もはや雑談スレ
３行もいらねぇ
触ってくれてありがとう……
誰も反応してくれないかと思った
「cond100」を合図に始まる祭りだよ
前スレでもやってた
イベント前、ビスマルク建造、そしてこの難易度で手付けてる人少ない？
金曜メンテで多少緩くなったりするんだろうか
http://www1.axfc.net/u/3205770.zip
・敵陣形が単従陣だと戦艦の、輪形陣だと潜水艦の破損が怖い。複縦陣だと両方怖い
・そもそも単従陣だろうと対潜攻撃は1回しか耐えられない
・ボス最終形態において制空権喪失状態でヲ級改×2に夜戦の要大和型がボコられ壊れる可能性が高い
心が折れたので戦3潜3やめます！
どこだよｗ
まさか全部とか言わないよな？
つかここ過去ログ見られるからURL書けばいいよ
戦艦の装備は46*2と残りは何がいい？14号と32号？32号*2？
【検証】検証、仮説スレ【仮説】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1374284450/287-
ここら辺から本格的に始まってるかな
結構迷走してるから、今読むと失笑物
とりあえずそっから100スレ程度でも、結構疲労度の検証はやってるから、レス番指定する必要はなさそう
無いからそんなもん
二日後に出てる数値は何なの？
46*2+32*2
結論じゃなくて俺の意見ね
というか俺なら32号と徹甲弾にする、wikiwikiのクリティカルUPを信じようと思っている
潜水艦はなんでも良いけど
19、168より8、401の方が少しでもカットインに期待できるから編成してる人が多い
戦艦の方は
大和型なら46砲×2と14号or32号
それ以外のカットイン期待できる戦艦は46砲３に電探、そうじゃないなら大和と同じ
かなあ？
旗艦を高速戦艦や重巡にして探照灯装備させてた人もいたし
大和武蔵に徹甲弾装備させて少しでも夜戦強化しようとしてる人もいたし
戦艦を全部航戦にしてクリアいてる人もいた
最後は自分を信じて神頼みだよ！
もし潜水艦にダメコン積むなら雷撃の高い19が使いやすい
まず雷装がやや下がるのと（まあこれは誤差だが）
耐久がそこそこ高い、これが問題だ
ワンパン大破を防ぐためにオーバーキルを貰って中破ストッパーを発動させたいからな
雷装がショボすぎるので個人的には却下だが、168はストッパーがほぼ発動する点では優秀
解析情報あるだろって言われても「見て見ぬふり」してたわけだから茶番と言われればそれまでだけど
condの呼称については解析由来なんだけど、初めて解析スレで使われたとき「何それ?」ってなってるね
cond呼びが増えたり数字が逆転しだしたのってその結果が出て1カ月は経って9、10月の人が増え出したころだな
condの話題がアウトなら制空権争いの話題なんて真っ先にアウトになりそうだけど今後はそれでいいのかな
どれだけ対空あれば何機落とせるか、誰が担当するか、何％の確率で成功するかとか、三式弾や対空電探に対する見解とかツール見ながらでようやくわかったことだからここで話せなくなるんじゃね?
潜水艦の編成は最低限まともにカットイン期待できる58が入ってればまあ細かいところはあるけど誤差レベル
戦艦の装備については
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1395296053/725
ちゃんとログ引っ張ってきたのに
>>90
二日後の数値？
一応引用した前後のログはざっと読み直したけど、
当時は疲労度の基準値も曖昧で、各人が勝手に数値を挙げてた気がする
ただ、正式サービス開始から3ヶ月以上経っていて、疲労度についてまったく無知ではなく、
「MVPって疲労度軽減10くさい」とか「旗艦は僚艦より更に3減るな」とか
「出撃から帰ると一気に疲労するけど、これって15くらいっぽい？」とかは何となく共通して理解してた検証人が多い
もう完璧雑談だから、疑問があるなら質問スレへ、雑談混じりなら検証スレの隔離スレに近いこっちに移動した方が良いと思うよ
仕様に関する質問＆推測スレ3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1395384446/
でも回避や命中が高いからデメリットばかりではないと思う
夜戦勝負だと思ったから自分は探照灯装備させてクリアした
印刷用紙とコートボール紙の差でしかないから、5-5潜水艦ルートの場合
まさか大和型がもう１隻欲しくなるとはな
ただしゲージ破壊だけは運ゲーで個人的に金剛型4重2が有利に思える
最終的には金剛型4ビスマルク1重1の艦隊がベストになるかもと予想してる
潜水艦なんて全部上がりきってて、そっからどれを選ぶかって話だと思うよ
このスレにきてるようなやつの場合は
まあ経験値が勿体ないとかの理由に優先するような深刻な要素はどこにもないが
8は予備がいない401は使い勝手が悪くなりそうってので改造できない
潜水艦のカットイン期待するり戦艦が生き残って旗艦狙うことを祈ってみる
レ級の空爆と雷撃が直撃したらアウトだから
大和型戦艦3隻運用とか大食いすぎて笑えそうだ
生き残ってくれさえすればそれでいい。
要員無双でおｋ
自分の言ってる女神無双ってのは戦艦6に連撃+女神2でボス前までを確実に突破するとかそういうこと
安定って本来そういう意味でしょ
ダメコンのせないの？(´･ω･`)
安定というのはそれなりの確率で目標達成できるってことだろ
100％は安定じゃなくて確実だ
どうでもいいね、うん
そもそも今までこれだけの報告がある中で安定とか言ってるのに語録使って皮肉っただけだからね
どっちにしろ現実的じゃないのは重々承知
特にブレイクスルーも無いなら他の編成の話しようぜ
載せなかったなあ。
潜水艦の脅威は道中支援とその後の戦艦の砲撃で除去
両方すり抜けて単横の攻撃が当たったり、
レ級の攻撃が当たったら不運ということで。
もちろん道中支援も潜水艦も全部キラキラで出すのは前提だけど。
止めは全部カットインの方が旗艦落としやすそう
4/1オンメンテとか、エイプリルフールならともかくw
ここの糞運営が今までやってきた調整を見ていなかったのかね？
クリアさせる為に調整するようなヌルさは一切見せて欲しくない。
それが今後の為でもある。
あと、もっと難しくしろっていう提督にだけ応える実装とかして欲しい。
戦果も勲章数も一緒で、ほんとにただ難しいだけの形で。
難易度は同じくらいでいい
楽しみ
5-6も楽しみだ
わざわざこんなとこまできて攻略法を知ってから挑むなんて全体から見れば少数でしょう
次の高難易度ステージを作るのが難しくなるのは分かりきったことで、
自分で自分の首締めるようなもんだしね。
ただそこそこクリア出来てるみたいだし、下方修正もなさそうではあるが
攻略する分には北ルートへ行けば前と変わらないし謎修正ではないと思う
5-4の何がなぞって、中央ルート潰してるように見えて
潜水艦での難易度が下がってるってあたりじゃ
これが4-5、4-6、5-6、6-4……と次々実装されていくと、
毎月限られた資源量の中でそうクリアするか、という視点も必要になってくるので
そう考えると現状の消費量はなかなかにヘビー。
今回の修正は痛い。
最速で来月頭、遅くて次のEO実装時か
万一N-6挑戦権としてN*3の勲章が必要、とかだとなかなか重いなｗｗ
入手数限られるし、建造成功した人は他に勲章回せるから。
大和も武蔵の時もそうだけど、クリアした人しか報告にこないから
スレみてると多そうだけど全然じゃね。
時間回復ないから、気持ち多そうだけど
5-6は道中が3-4並の鬼畜羅針盤に昼戦追撃ありの野戦マップで、ボスは昼戦スタートで飛行場姫にエリレ1ヲッドアイ2フラへ1フラヨが単縦陣で襲いかかってくるんですねわかります
今日はもう寝よｗ
8戦目までは2回に1回ゲージ削れたけど、最終形態では3回敗北
クリア時レベルは金剛改二79、大和55、武蔵改51、はっちゃん改90、イク改90、イムヤ改89
レベルが低いから大破撤退率が高かったかな
資源消費は燃18k、弾20k、鋼20k、ボーキ0
大和型のお風呂代が高くついた感じ
出撃9回目でボス4回目撃破したあとの4連続三戦目大破に禿げかけた
爆撃しっかり命中させた上で開幕雷撃で同じ艦狙いのだめ押しとか職人芸過ぎるわ畜生
少し前の対空議論みて徹甲弾+32号に変えたらすんなりクリアできた
来月は潜3を缶で埋めて行ってみるかねぇ
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/56024.png
23回出撃でボス到達9回大破撤退14回ダメコン消費は2個
資源はボーキ以外3万ほど消費したと思う
主力
赤城改Lv138 烈風/流星改/烈風/流星改
伊勢改Lv134 46cm砲/46cm砲/46cm砲/46cm砲
金剛改Lv117 46cm砲/46cm砲/46cm砲/探照灯
武蔵改Lv98 46cm砲/46cm砲/徹甲弾/14号電探
瑞鶴改Lv129 烈風/烈風/流星改/流星改
千代田改二Lv94 烈風/流星改/彩雲/ダメコン
道中支援
綾波改Lv97 10cm高角砲/10cm高角砲/22号電探
雪風改Lv76 10cm高角砲/10cm高角砲/22号電探
最上改Lv126 20cm3号砲/15.5cm副砲/15.5cm副砲/15.5cm副砲
古鷹改Lv98 20cm3号砲/15.5cm副砲/15.5cm副砲/15.5cm副砲
加賀改Lv75 流星改/流星改/15.5cm副砲/15.5cm副砲
瑞鳳改Lv57 スツーカ/スツーカ/流星改/15.5cm副砲
決戦支援
夕立改二Lv134 B型/10cm高角砲/22号電探
ヴェールヌイLv99 10cm高角砲/10cm高角砲/22号電探
飛龍Lv99 一二甲/一二甲/一二甲/33号電探
大鳳Lv91 一二甲/彗星/15.5cm副砲/33号電探
比叡改二Lv99 46cm砲/46cm砲/41cm砲/32号電探
陸奥改Lv85 46cm砲/41cm砲/41cm砲/14号電探
主力のキラは10回目の出撃辺りから十分疲労抜いてから演習でS取って付けてた
とにかく伊勢と赤城が避けてくれたのが大きかったけど、逆に金剛の大破率が高いのが気になった
大破撤退の内訳は赤城0回、伊勢1回、武蔵1回、金剛5回、瑞鶴3回、千代田4回(千代田の大破は1,2マス目のみ撤退)
金剛は連撃装備だと夜戦で１人では安定してヲ級改落とせないので主砲3積みに夜戦補強の探照灯装備
伊勢は火力確保に主砲論者しても夜戦カットインでヲ級改1人で落とせるし回避力も高いからかなり頼りになった
ちゃんとキラ付けするのと途中でボス戦で5連続反航戦引いたりしてなければもうちょい回数減らせたと思う
大和型いない人は伊勢型使って、どうぞ
こいつを支援艦隊に使って資源を浮かせられないかな？ 弱くてダメか…
支援の命中や威力もレベルやステータスに依存するという仮説（検証済みかは不明）があるから、
節約の為とはいえそこをケチると失敗しそう
Lv1駆逐×2、Lv1戦艦×2で
特に俺の場合キラキラ支援信者になったので一生捨て艦支援することはないだろう
夕立の火力は魅力として他が悩ましい
軽量支援の四人だと四人キラでも来る確率残念なんだっけ？六人だと強いけど重くなるのも難点だな
2回やって2回ともお察しだった
足りない分はレベル高い駆逐、うちはlv98の島風入れてる
回数保つよ
潜水ルート2マス目で平均3体落としてる、キラ付けも1-5で楽だし
クッソ笑ったわ
一応空母と戦艦には32号一つずつ積んでたけどLv100未満だからか
夕立改二＞雪風＝島風＞時雨改二＞Bep＞その他
島風はやや燃費悪いけど所詮駆逐だから誤差
支援空母
大鳳＞赤城＝加賀＞翔鶴＝瑞鶴＝飛龍＝蒼龍＞千歳＝千代田＞その他軽空母＞鳳翔
弾薬だけでみると大鳳の燃費は良くて、ケッコン大鳳なら飛龍蒼龍より燃費いい
飛龍蒼龍は燃費がいいので同Lvなら翔鶴瑞鶴よりわずかにお得
ちとちよは燃費が良い割に飛龍蒼龍翔鶴瑞鶴に近い火力がある
飛鷹隼鷹は軽空母の中では若干燃費悪い
支援戦艦
大和型＞長門型＞金剛改二型＞金剛型＞航戦型
火力が大分落ちるが航戦型は燃費良い。火力は雑魚潰しなら足りる
金剛型改二は燃費が良い上に火力が高いので、4姉妹改二が実装されたら4姉妹全員使っても良いくらい
長門型は金剛改二と火力が1しか違わない割に燃費がかなり悪い。支援向きじゃないかも
そうか・・・
キラキラ付ければ当たるかと思ったんだがな
まあ俺もやってみる
言葉を間違えた
大鳳は燃料消費は多いけど、弾薬消費はそれほど多くない だな
10メモリの燃料/弾薬
火力はステータスの「火力」相当で
仮がケッコン
大鳳＠＠＠彗星12甲4機 火力218 燃費90/75→仮76/63
加賀＠＠＠彗星12甲4機 火力203 燃費80/80→仮68/68
赤城＠＠＠彗星12甲4機 火力203 燃費75/75→仮63/63
翔鶴瑞鶴＠彗星12甲4機 火力188 燃費65/70→仮55/59
蒼龍飛龍＠彗星12甲4機 火力188 燃費65/65→仮55/55
ちとちよ＠彗星12甲4機 火力181 燃費45/40→仮38/34
飛鷹隼鷹＠彗星12甲4機 火力173 燃費45/45→仮38/38
祥瑞龍＠＠彗星12甲4機 火力173 燃費40/40→仮34/34
※1機減らすと-20
正規空母と戦艦は7回支援出すと燃料が尽きる
ちとちよは6回目で尽きてた
俺の場合はキラ付けまではしっかりしてなかったと思う
もっと詳細に書くと
メンバーは雷巡3軽巡1駆逐2
装備は全員魚雷系
1回目は1人が2ダメージ与えた それ以外全てmiss
2回目は全てmiss
しっかりキラ付けもやったら結果は変わるかもしれんから報告楽しみにしてるよ
大丈夫、通じてる。
大鳳のことすっかり忘れて加賀赤城で支援出してたもんでね。
燃料はケチって補給すればいいし、加賀使うなら大鳳使い得だったなと
何かしら条件満たせば真価を発揮するとかあるといいな
雷撃支援はひとつのバリエーションというわけではなくペナルティ的なものと考えた方がいい
低燃費の支援が可能だとそればかりが使われることになるから、制限するための措置だな
最初からなくていいレベル
コストに目を瞑るなら駆2戦4が理想ではあるって認識でいいのかな
加賀・赤城（彗星一二型甲×4）＝208.5
飛龍・蒼龍・瑞鶴・翔鶴4（彗星一二型甲×4）＝193.5
ちとちよ改二（彗星一二型甲×4）＝186
金剛型改（46主砲×4）＝198
長門型改（46主砲×4）＝203
レベル1でも当たるし、支援艦隊ある時点で大体のマップは楽に攻略できるよ
支援艦隊が機能してなかったし、夜戦マップはほんと糞だわ
5-5は装備、編成、キラ付けさえしっかりすれば時間かければクリア出来るし
E4はこれに加えて時間との戦いかつ旗艦撃破率が低かったしな
流石に5-5程の難易度ではなかっただろ。夜戦と羅針盤で運ゲーレベルは頭一つ抜けてるけど
回復あるからその分で㌧㌧
無ければ5-5のが確実に↑かな、とは思う
簡単になりすぎるかなあ
1-5キラ付けってどういう感じでやるの？
E-4と5-5が逆だったら武蔵取れなかった自信はある
まだ着任1か月程で重巡50Lv程で装備も揃ってなかったけどクリアできたしね
>>202
拾った駆逐使うんじゃない？ 装備付け替え面倒だけど悪くないと思うよ
軽空と航巡はルート固定できるし軽空も副砲装備すれば先制できてそれも有りかな
カ号も新型天山も無いとボス戦がキツイし駆逐の火力調整が必要になったりする。ボス戦までにダメージ蓄積したら撤退が無難かな
高価な艦は1-1、
戦艦は演習って感じで使い分けられるようになってきたな
軽巡はボスまで行ってキラMAX
駆逐はバイト艦４隻を付けて三戦撤退してキラ二重
今５−５攻略中なんだが、今日の1時間前からさっぱり来なくなったんだ（9回中1回）
出し損ねでもキラが消えてるでもなかった。
何が悪いんだろう。
千歳千代田榛名霧島雪風時雨で千歳以外90↑
キラが低い
どっちか
主に前者
100回やってからどうぞとしか言いようがない・・・
陸奥提督ばりに運が悪いのは自覚してるから気にしない事にする・・・
ありがとう。
統計されたことないから何とも
70％だとすると5％ぐらいでそれは発生するからそうおかしくもないな
自分の時の道中支援率40/41だったし、さすがに運が悪いとかそういうレベルじゃなくて何かがおかしい気がする
うっかり道中と決戦逆に出してるとか
そんなものなのかのぅ。全員キラ無しで５０％ならキラ付けるか悩む所だなー
20%くらい差があるとさすがに大きい。
そろそろ３０ｋあった資材が３ｋになりました。
無事クリアできたら戦闘詳報まとめるよ。
一応、戦艦３＋潜水艦３（比叡98、大和79、武蔵122、19 96、58 95、8 95）で今のところ
29回出撃、19回撤退、C敗北3回、A撃破出来ず3回、A勝利4回だ。
陸奥提督には戦果だけなら97回５−４行った方が圧倒的に楽・・・っ！！！
畜生・・・・っ！！！
それは多分無いのよ。
うっかり防止のために第二戦隊に道中、第四戦隊にボスと割り振って
道中から先に受けるようにしてる。（マウスクリック連打で遠征出来るため）
40/41とかは凄いな。運を分けて下さい。わりと本気でお願いします。
俺は旗艦だけキラで17/28だったよ
87%来てくれて連続で来なかったのは最高3回だったな
運が悪いで済ますより原因探す方が良さそう
威力の全然違うよ
道中支援艦隊の旗艦(Lv99千代田)のキラは最低限1-1一週以上はつけていた。
演習でとりあえずキラとかではなく。
3週回したらカスダメ受けてもバケツでスタンバイ・・・以下ループ。
何かほかに原因があるのだろうか。
相当違うね
前にニコ生でやってるひとがいて
見てたけど支援はほとんど来てたし、missの少ない感じだった
ほぼ毎回来るし、雑魚なんかも全部蹴散らせてくれたけどキラキラがなくなって
旗艦だけキラキラにしてたら露骨に全ミスだらけになって突然突破できなくなった
秋イベではダメコン使わなかったけど5-5は結局2つ消費することになったしなー
5-5は道中のエリレと編成縛りが難易度跳ね上げてる感がある
よりにもよって2戦目だったけど、支援なしながら、開幕雷撃、先制砲撃、回避って続いて助かった
道中支援艦隊6隻の3重キラで、その日の攻略切り上げるまで上書きなし
俺に原因があるんだろうなぁ・・・本気で判らないorz
皆情報ありがとう。
condもわかるといい感じだけど
丁度今、１−１キラ付けをし直してる最中なんだぜ・・・。
遠征部隊も普通に戻して警備と長距離行かせてるので第一艦隊でよかったら仮想的に組んでSS撮るよ。
どうにか挑戦できないかと思い直して調べている時にここに行き当たりました。
秋E真っ只中に着任したので武蔵は持っておらず、皆さんとの差に若干ぽかーんとしましたが、
欲しい情報がごろごろ転がっていて助かりました。本当にありがとうございました。
同じような構成なのですがサンプルとして一応クリアのご報告をさせて頂きます。
試行回数 12回
消費資源 各6-8k
主艦隊
Lv097伊58改 ：五連酸素魚雷/艦首酸素魚雷
Lv098金剛改二：46主砲/46主砲/46主砲/探照灯
Lv095陸奥改 ：46主砲/46主砲/32号電探/徹甲弾
Lv082大和改 ：46主砲/46主砲/32号電探/徹甲弾
Lv097伊19改 ：四連酸素魚雷/五連酸素魚雷
Lv096伊8改 ：五連酸素魚雷/五連酸素魚雷
道中支援
Lv115加賀改 ：彗星甲/彗星甲/Ju82C改/14号電探
Lv098大鳳改 ：彗星甲/彗星甲/Ju82C改/32号電探
Lv094榛名改 ：46主砲/46主砲/41主砲/14号電探
Lv050霧島改 ：46主砲/46主砲/41主砲/14号電探
Lv78雪風改 ：10高角砲/10高角砲/33号電探
Lv87島風改 ：10高角砲/10高角砲/33号電探
決戦支援
Lv083夕立改二：10高角砲/10高角砲/33号電探
Lv076ヴェル ：10高角砲/10高角砲/33号電探
Lv090飛鷹改 ：彗星甲/彗星甲/彗星甲/14号電探
Lv088隼鷹改 ：彗星甲/彗星甲/彗星甲/14号電探
Lv74日向改 ：46主砲/46主砲/41主砲/14号電探
Lv85山城改 ：46主砲/46主砲/41主砲/14号電探
戦闘は全て単縦陣、撤退およびクリア後は主艦隊6人を必ずキラキラ最高状態に維持（これが最高にめんどい＆時間食い）
道中支援6人はキラキラ状態を維持、決戦支援は旗艦と2番艦のみキラキラを維持。
道中支援は9割方来てくれる感じで、残り1割の時は戻ってみると燃料切れの艦が1人以上いることが多かったように思います。
最初の3回は道中支援に駆逐2軽空母2戦艦2、決戦支援に駆逐2正規空母2戦艦2としておりましたが
レ級を昼間に中破まで持って行けず雷撃をもらって大破を繰り返してしまったため
道中支援を駆逐2正規空母2戦艦2、決戦支援を駆逐2軽空母2戦艦2に変更し、道中支援の比重を上げました。
（皆さんのログを読んでいるとボスに辿り着いてからの撃破率がかなり高いので、
抜けてしまえばどうとでもなるのではと思ったため）
道中支援を変更してからは比較的安定して2-3の敵を落としてくれるため、
レ級を中破まで持って行ける確率が上がりスムーズに攻略できました。
8回出撃してボス破壊1回しか出来なかったわ
1回目 三戦目大破撤退
2回目 ボス破壊
3回目 三戦目大破撤退
4回目 三戦目大破撤退
5回目 ボス敗北
6回目 一戦目大破撤退
7回目 三戦目大破撤退
8回目 一戦目大破撤退
戦3潜3でのクリア報告多いからそれで行きたいけど大和型はLv.48の武蔵しかいないんだよね...
装備陣形キラキラ度合支援さらしてどうぞ
来月試した方が楽そうなんだよなぁ
キラ付けしたし！
潜3か空母2軽空1でクリアしちゃった人多いだろうし来月にならないと金4重2の統計はわからんかもね
来月になると今月のクリア方法と比較しての話題が多く出て情報の確度が上がりそうだけど
結局その時の個人の運が大きいから鉄板編成が確立されるかはわからん
ああ、すまんな
http://i.imgur.com/AB9vNPR.jpg
金剛型4(80~95)＋摩耶(66)＋衣笠(74)
金剛型は46×2＋電探×2(旗艦は探照灯と電探1)
重巡は20.3(3号)＋15.5副×2＋電探
1,2戦目 複縦
3,4戦目 単縦
キラキラは全員付けてた
途中までは決戦支援あり、道中支援無しでやってたんだけど大破撤退が多かったので
4回目以降は道中支援も出すように変えた
まあボス到達率はほとんど変わらなかったけど
すまぬ私用（外食）で席外してました。
支援が来ない>>210>>236提督だが、編成はこんな感じ。
メイン
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty145028.png
前衛支援
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty145030.png
ボス支援
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty145031.png
もういらっしゃらないとは思うけど何かご指摘頂けたら幸いです。
さて、、、残り榛名霧島時雨と別府さんのキラ上塗りして来ます・・・
これで支援きてくれるんだよね！！三重キラならきっと！（懇願
装備は14号一つしかないから三式弾多め
旗艦霧島に探照灯
陣形は途中まで色々やってたけど
単縦、輪形、単縦、単縦で最終的に落ち着いた
支援はラスト以外道中のみ。
フルキラの全力支援でもあんまり落としてくれなかったので途中で旗艦キラの４隻エコ支援に切り替えた
これで大体20回超ぐらいで突破
http://kancolle.x0.com/image/52189.jpg
キラ付けは三重で17回出撃でボス到達は5回だった
装備は>>246とほぼ同じ重巡が3号副副副なだけだから差はないかもしれない
道中の重巡の大破撤退が多かったからダメコン使わないなら重巡を旗艦にしてもいいかもしれない
これに耐えられる艦がいないのはツライ。
ここさえ耐えればボスの夜戦が楽になるのだから、大破撤退上等で来月試してみたいな
キラ上張りにして雪風旗艦にしたら道中支援来てくれました。
キラ三重にしないとやっぱり前衛支援は来なさそうですね（白目
32回挑戦
19回撤退、C敗北3回、A勝利撃破出来ず5回、A勝利撃破5回。
燃料35,525、弾薬30,021、鋼材30,642 バケツ132個
潜水艦3隻ルートは羅針盤に左右されないところが最高に良いですね。
ボス戦はとにかくT不利取られまくって苦労しました。
結局、陸奥提督には秋E-4と同じで天明を待つくらいしか出来ないMAPというのが結論。
これはジュウコンマッタナシなのか・・・
でも人事も尽くせてない（ALL９９Lv）にしていないので、また頑張ります。
スレの先人の皆様、情報ありがとうございました！
でも途中全然支援が来なかった現象は原因が不明なのがorz
資材貯めてまた来月挑戦してみます。
道中支援がそんなに事故ってたら消費も増えるよなぁ。
個人的に複縦なら中破で収まりやすいいまげ
順番は悩むな
素直に火力順で重巡がヲ改殴る期待値上げるか
旗艦にして守るか
この編成勝手にボーナス高くなるから撃墜単位確保できるのは少しよさげ
全員単位22確保できればフラヌ砲撃は少しだけ抑えられるな
どちらにせよでもレ級爆撃は中破火力とんでくるのが畜生
その感触次第で今後どっちでやるか方針固めるかな
百聞は一見に如かずだ
クリアしたのと別の作戦も試してみたいけど、4月はちょっと保守的にならざるをえない。
本当だぜ、、、ちなみに支援来ても一発大破もあり、中破からの狙われ大破もあり・・・
もう二度と行きたくないが・・・4日後にはまた行けるようになるよ！やったね提督！
正直戦果は５−４連で稼げるから良いんだけど、勲章がね・・・コレクターとして欲しくなりますぜ。
そそ、故に高速編成は道中支援ないか最小限でいいぽい
大和型抜きで資源相当抑えられるから、ダメコンは積まないつもり
順番は来月試行錯誤するけど、E4式の守りたい重巡旗艦、エース重巡最後の予定。
高速戦艦5大鳳でボス撃破率結構高くなる気がする
重巡旗艦とかでいい気がする
戦艦5でボス戦十分と考えてT字不利対策と道中副砲パンチするのかな？
っていうスタンスだと思ってたわ高速は
後発組で建造もしてなかったせいで大和武蔵なしの
金剛比叡むっちゃん潜水艦ズで１５回ほど挑戦したけど
２撤退１撃破残り３・・・
道中はすごい安定するけどボスを取りこぼしちゃう
運高めてある人でもないとせめて長門は欲しいかもしれない
もういっそむっちゃん旗艦でカットイン狙うかなｗ
次ダメならもう空母編成にしてみまする
計算してないし試してないけど大鳳の制空が121だから多分
拮抗→不利→不利→喪失とかになるから３戦目の爆撃は割と軽減できるはずではある
考えたけど戦艦５が中途半端に思いからちょっと試す気になれずにいる
最少スロットに爆戦載せる感じ
フラ駆やフラ軽ぐらいなら潰してくれる
20％迎撃した場合の爆撃の攻撃力は145、ほぼキャップのまんまでダメージが飛んでくる
喪失だと0〜10％だから効果なし
消費弾薬約3万、他は余っていたので見ていない
計26回出撃、1戦目にて4回、3戦目にて13回大破撤退、旗艦撃破失敗が4回
戦3潜3で出撃したのが22回、その後重戦戦航航軽母で4回出撃しゲージ破壊
戦3潜3では道中・決戦支援共に使用
空母入りでは決戦支援のみ
22回の潜3戦3構成ではダメコン搭載無しだったが、撤退原因の半分が戦艦の大破なのが非常に気になった
4回の空母入り構成では下三隻にダメコン搭載(消費しなかったけど)
どちらの構成をとるにせよ、下の方に置く子らにはダメコンがないと消費資源が跳ね上がるかと
そしてダメコンを積むのなら、ダメコンを積んでいない艦(≒大和型の二人)が被弾しにくい、あるいは被弾しても装甲で弾くことのある空母入りルートを取ったほうがいいと思う
あと潜3ルートは道中支援ほぼ必須なのが資源消費を加速させるから結構キツかった
言われてちょっと計算したけど３戦目で不利で２ステ撃墜が起きても火力135程度がとんでくるね
回避ステが空気って言っても大鳳より重巡のが３戦目突破の期待値高いかも
空母単騎とかどうせボスでは空気だし
道中不利はご褒美だし、ボス戦不利もそこまで極端な不利じゃないし
削り途中なら二番目のフラヲを落としたいからあってもいいけど、ボス五回目編成はどうせ昼に上三人落とすの無理だし
カスダメの蓄積をしたくない普段使いの周回海域で彩雲は輝く
一発大破とかざらだし
中破大破する場合もあるからどっちもどっちかなって気はする
4回目まで
愛宕Lv.85 3号,15.5副×2,三式弾
大和,武蔵 Lv.79 46×2,三式弾,零観
8Lv.67 5連×2
58Lv.83 艦首,5連
168Lv.76 5連,4連
最終
榛名Lv.97 46×2,探照灯,33号
金剛型改二Lv.93 46×2,三式弾,33号
愛宕Lv.85,高雄Lv.78,利根Lv.73 3号,15.5副×2,三式弾
道中支援
扶桑姉妹Lv.118 46砲×3,33号
ちとちよLv.88 一二甲×3,スツーカ
夕立改二Lv.70,雪風Lv.80 10cm×2,22号
決戦支援
長門型Lv.77 46×3,15.5副
赤城Lv.95,加賀Lv.83 一二甲×3,彩雲
島風Lv.74,時雨Lv.76 10cm×2,12.2単装砲
どちらも支援あり、道中単縱
潜3は何回出撃したかは覚えてない、高速編成は3回出撃,1回初戦撤退,2回ボス到達,1回旗艦撃破
どっちにしても運ゲーではあると思うw
Excelなんでうｐが出来ないんだ適当に抜粋すると、
撤退箇所
1戦目：3回（全て潜水艦）
2戦目：5回（5回中3回、前衛支援が来ず。全て潜水艦）
3戦目：8回（8回中7回は戦艦がやられてる）
大破撤退回数ランキング
1位：伊58 6回
2位：伊8 5回
3位：伊19 4回
3位：比叡 4回
5位：大和 3回
6位：武蔵 1回
武蔵のみケッコンカッコカリしてるから、やはり有用なんだろうかねぇ。
但し、ボス戦13回中、開幕空爆＆先制雷撃で即大破置物になった回数1位は武蔵さん：2回です。
武蔵さんは開幕即中破も2回。
ちなみに大和と比叡は1回づつ即大破。
道中支援箇所85回中17回支援が来ませんでした。（成功率80%丁度）
ボス戦時の同航戦：6回、反航戦：3回、T不利：4回でした。
敵も彩雲を使っている可能性。
何かタラタラした雑記になりましたが参考になれば幸い。
小破箇所やカスダメ箇所も記録してるので、もし何か気になる点がありましたら。
大和型がタフだから下に来てるだけだよね。
ケッコンカッコカリとか関係ないか。すまぬ。
最悪小破すらできずこっちだけ爆撃で大破してて夜はかばわれてとか考えちゃう
まぁ不利1割だから割り切るかは好みか
>>275
前哨に零観が面白い
ってか重3でもボス逃すのな
大破しまくったとか？
大和2+長門 潜水3でやろうと思うけど
ダメコンつんで決戦支援だすのと
ダメコンつまず道中支援どっちがいいのかな？
潜水艦ルートで資材３００００溶かした俺が言うのもなんだが、
ダメコン積まずに前衛・決戦両方出せばいいと思う。
金剛型改二がいるなら、長門の代わりに入れるといい。
探照灯＋カットイン装備で旗艦にすると、昼戦で火力確保しやすいし夜戦時の潜水艦たちにも期待できる。
支援はダメコンの有無に関わらず両方出したほうがいいよ。
特に潜水艦ルートだと、支援で雑魚たちを蹴散らせるかどうかがかなり重要になる。
なるべくLv高い艦に旗艦を任せて、可能なら三重キラつけてあげれば高確率で来てくれる。
女神積んだとしても、1戦目大破2戦目女神発動3戦目大破撤退とかになる未来が見える。
>>277なんかでは2戦目で5回撤退、となってるけど、
うちでやった時は2マス目は8戦中8戦突破、うち7回は敵が動く前に全滅の完全勝利。
支援＋潜水艦雷撃＋戦艦1隻目の砲撃でレ級以外の対潜艦を全て沈めることが
潜水艦3の基本コンセプトになるので、ここをしっかり調整しないと厳しいと思う。
個人的には、そのためにも戦艦には32号をいっぱい積みたいところ。
まぁ、だからこそ道中支援艦隊が不調だった>>277の不運には同情せざるをえないｗ
装備も艦娘LVも低いのが目立ちますがそこは目を瞑って下さい
使った資源はボーキ以外14000ぐらい バケツは30ほど ダメコン０
キラキラは最初だけ本体・支援x2を3重し、後は出撃したら
MVP取った艦以外本体各1周(潜水艦は1出撃したら１周してた）
道中支援は3出撃に各1周し、決戦支援は2出撃したら各1周みたいな感じです
出撃本体(上からそのまま）
長門改 LV52→終了時LV56 46 46 徹 33号 ※4出撃目から旗艦でそれまでは金剛改二
金剛改二LV84→終了時LV86 46 46 探 32号→10出撃目ぐらいから14号に
大和改 LV67→終了時LV71 46 46 徹 32号
伊401 LV94→終了時LV95 五連 四連
伊8 LV82→終了時LV83 五連 四連
伊58 LV94→終了時LV95 艦首 五連
道中支援艦隊 来なかった回数1回
伊勢改 LV76 41 41 41 33号
日向改 LV76 41 41 41 21号
千歳改二 LV64 彗星甲 彗星甲 Ju87 14号
千代田改二LV64 彗星甲 彗星甲 Ju87 22号
雪風改 LV61 10 10 22号
島風改 LV57 10 10 22号
決戦支援艦隊 来なかった回数０回
比叡改二 LV86 41 41 41 33号
陸奥改 LV70 41 41 41 21号
赤城改 LV79 彗星 彗星甲 彗星甲 14号
加賀改 LV79 彗星 彗星甲 彗星甲 22号
夕立改二 LV67 10 10 22号
時雨改二 LV67 10 10 22号
出撃回数15回
ボス到達回数7回
旗艦撃破できなかった回数2回(2回とも大和中破時)
1マス目撤退3回 伊58が１回 金剛が2回
2マス目撤退なし
3マス目撤退5回 長門2回(旗艦じゃない時。旗艦にしてからは一度もない)
金剛3回
戦艦に中破いようがボスにいきましたが、大和中破時は旗艦倒せなかったです
これから攻略する方はガンバって下さい！
※詳しい戦闘内容をメモしてあるんで、知りたい人がいたら
後で書き込みします
なるほど じゃあそれでいくわ
地味に耐久上がるせいなのかも
灯の命中補正はともかく、cl補正はなかなかいい感じな気がしている
cl補正に期待するならカットインより連撃のが、どっちもあててかつどっちかcl2引けば倒せるから
中破してたら乙るけど
クリティカルは諦める
そんな理由もわからない奴は、まずここに来るレベルではないから違うマップで勉強してきしなさい
5-5の攻略となんも関係ない質問とかして恥ずかしくないのかね〜
支援の命中についてはまだ不明だけど
電探入れても火力低下のデメリット少ないしとりあえず入れとこうって感じだね
通常の電探が命中に及ぼす効果もよく分かってないのに、支援艦隊の電探は優位な検証結果出てんの？
(赤城さんに彗星甲三つで反航戦でも火力150だし)
実際どうなってるのかはわからん
検証検証うるさいな
試してから言えよ
他人が作り上げたデータがないと攻略することもできない残念な頭なら仕方ないけど
よく読んだら電探の効果すら知らない池沼だった
会話にすらならないか、すまんな
君の頭のことでしょ？
的が少なければ装甲の高い艦に攻撃が行きやすくなる、がカスダメ集中砲火されやすい
これをメリットと取るかデメリットと取るかは今後も意見がわかれて行くだろうな
カスダメこわい
ボーキ減らないってのは大きいけど
ボス戦以外レ級の開幕と中破させれなかった時の雷撃以外の攻撃は全部潜水艦に向かったような
支援艦隊のおかげで道中の戦艦の被害ってレ級だけだったので見落としてました。
同じ編成でも効果違うのかな？
カスダメ云々は知らん
中破でボス戦突入しても普通に仕事してくれるし
この時の被攻撃を計算したら驚くほど少なく
リスクも限りなく小さいと改めて気付く事になる
ただし最終形態だけはどうしても運ゲー
来月やるにしても間違いなく削りは戦3潜3で行く
ラストは金剛4ビス1重1を試してみる予定
戦闘ログ眺めてたら単縦同航戦率が10/13で泣いた、道理でバルジ付き大和型をガンガン壊されるわけだ(白目
確かにー。開幕爆撃の判定が水上艦に来てくれれば割とミスってくれるけど、そうじゃなかったら中破免れませんしね。
まぁ結局>>305さんの言う通りなのですがそれを差し引いても中破してようが火力を維持してくれる大和型長門型に矛先が向いてくれる、
かつボス戦の主力（潜水艦）を温存できるっていうのはものすごいメリットだと思います。見つけた人ほんと凄いなって思います。
他の戦艦となると中破してたらクリティカルでないとまともにダメージでないし
かと言って中破と相性のいいカットインにしても長門でもカットイン率６割ぐらいだろうし
そもそも中破してなければ圧倒的に連撃のが安定するだろうし
両方試してみたけど、どっちがいいのかは俺にはワカランカッタ
>>316
まさにそこなんだよな、大和型の装甲で反航引いても乱数ひどいと中破フラグだし
同航なんて来たら普通に大破フラグたつし、うおおあああああー！ってなる
レベルの高い重巡の回避力と夜戦力に賭けてみたくもなる
主力：榛名130 46x3、探照灯
武蔵99 46x2、徹甲、14号
長門99 46x3、15.5副
加賀99 流星改、烈風x2、修理
赤城99 流星改、烈風x2、修理
千代田94 烈風x2、修理x2
道中支援：雪風90 10cmx2、33号
時雨92 10cm、12.7単、33号
飛鷹99 流星改、彗星甲x3
隼鷹99 流星改、彗星甲x3
霧島98 46x3、32号
比叡99 46x3、33号
決戦支援：島風91 12.7単x2、33号
夕立92 10cm、12.7B、33号
瑞鶴98 彗星甲x2、流星改、32号
翔鶴98 彗星甲x2、流星改、32号
陸奥99 46x3、32号
金剛99 46x3、32号
15回出撃で撃破（＝ゲージ完全破壊）
ハズレルートは3/12
大破撤退は、武蔵他3隻大破(3戦目)、赤城大破(2戦目)、長門大破(3戦目)の3回
当初は長門（と榛名）に32号電探を載せてましたが、ボスの耐久1を残したことがあった為、火力強化に変えました
道中は全て複縦陣、ボスは単縦陣です
構成は
大和88 46、46、徹甲、32号
武蔵79 46、46、14号、14号(途中から同上)
長門120 46、46、徹甲、32号(最終時に46、46、46、32号)
４０１99 五連五連
８99 五連五連
５８99 艦首五連
道中支援
島風71 10cm、10㎝、33号
時雨70 同上
金剛99 46、46、41、32号
比叡96 46、41、41、14号
千歳97 彗星甲、彗星甲、彗星甲、33号
千代99 同上
決戦支援
雪風65 10cm、10㎝、33号
夕立60 同上
陸奥99 46、46、41、32号
霧島96 46、41、41、14号
大鳳97 彗星甲、彗星甲、Ju87、14号
加賀99 彗星甲、彗星甲、彗星甲、14号
キラ付けは本体が常に３かけ状態支援は２かけ
途中撤退は大和がエリレの爆撃で2回、雷撃で1回大破と401の大破1の4回で
ボス削り残しが１回
道中は全て単縦
消費は燃料弾薬が1万〜1万3千以下くらいだったかな
キラ付けは面倒だったけど効果は十二分にあった模様
何が怖いって、試行回数たった13回(単縦11複縦2)だけどあいつの開幕雷撃一発も回避出来てない
雷撃命中は雷装値の影響受けるって公式発言あったし(ハイパーズ雷撃は潜水艦よりも命中も良い気はする)
単縦エリ潜水なんて目じゃない命中値してる可能性があって嫌だ
戦3空2軽1で削り11回、ラスト1目盛に…12回出撃
Bis70-46/46/探照/32
大和80-46/46/14/32
武蔵80-46/46/14/32
大鳳90-列/列/爆戦/要員
加賀70-爆戦/烈/列/要員
ちと80-列/彩/要員*2
消費資源は支援込みで32K/24K/37K/8Kと要員6
来月は踏破した銀色の勲章が消えない限りはﾔﾗﾈ
なお戦果200増やして暫定300位
これで来月の上位報酬もらったな(慢ｓ
昼105中73連撃214中150cl322cl中225
金剛4646探14
昼152中108連撃180中126cl270cl中189
長門46469114
昼153中114連撃190中133cl285cl中199
ヲ改耐久160装甲120回避50
中破してたら重巡含めた2隻以上が殴らないと期待値は低いな
大和なら中破しててもどっちかcl2出して両方当てれば勝ち
零観は最初33号だったんだけど、あまりにも潜水艦が大破するから「飛行機飛ばせば、何か変わるんじゃね？」というほとんど祈りに近いものです
高速編成の旗艦撃破失敗に関しては、道中榛名,重巡1中破、ボス昼戦榛名大破,重巡2中破で夜戦に挑んだ時なので、火力不足が原因だと思います
逆に、成功時は、榛名,重巡1だけが夜戦開始時に中破してました
探照灯積んで旗艦にしてカットイン狙いの方が良いんじゃないかなと思った
書いて納品されてりゃ話は別だけどないだろうな
榛名改二は運営から情報が出されてるだろ
駆逐艦4で旗艦Lv30あとはドロップ艦Lv1でもクリアできたし
Lvより装備でしょ。三式セット揃ってるなら適当でも楽勝じゃないかな
駆逐艦で30とかまだいない(笑)その条件に近いのはぜかまし23と三式爆雷投射機ぐらいかな
駆逐・軽巡・航戦（瑞雲ガン積み）・軽空をLv30〜40くらいまでならさっくり上げられるはず
編成は軽空・軽巡・軽巡・航戦が安定していると思うけど
特にそこまで考えなくても苦労はしないかと思われ
それに30ならボス編成相当弱いし
わんさか積み込めばどーにかなるしょ レベルに合わせた敵がでるわけで
軽空母はルート固定と割り切っても対潜水スペシャル２隻いて
２順攻撃できりゃ
まぁ伊勢日向は10で改造できるから余裕だろうけどw
って80以下だと居なくても余裕あるのけ?
その編成 ボスからそれないのか？
航戦いれて１００％ルートが鉄板のはずだが
あと２回攻撃できんから安定せんぞ
軽空母が航巡だけどそのレベルなら軽空でいいね
2巡用に航戦欲しいけど、別に普通の戦艦でも構わないし、いなくても試行回数次第で問題ない
いや航戦以外の戦艦だとボス行かない
航戦以外で反れるってホントだったのか…
適当言ってスマン
割と早々に確定して鉄板構成としてあちこちに流れてたんだが
>>337の編成はボスから逸れない
別に航戦入れなくてもボスには着くが
航戦以外の戦艦居たら反れるだろ･･･
ボス戦安定の為に2回攻撃のためには航戦が必要
ルート固定のためには4隻までで軽空母or航空巡洋艦or水上機母艦orあきつ丸が「1隻のみ」必要
なので>>337だと軽空母が2隻なので逸れる可能性があるってことかな
337は軽空1隻ですが文盲の方ですか?
>>346
これだからちょっと1-5はややこしい
ボスルート固定には航戦は必要ないけど
2巡目的で戦艦を入れるときには航戦じゃないと逸れるという
ホントスマン。軽空母×2だと思ってた
正直1-5は攻略見る前に適当にクリアしてたし、それ以後はキラ付以外で行って無いから情報適当だった
とりあえずもう黙るわ
難化したら怒るで運営！
てことで、気になった編成と装備で各10回ずつ計50回程5−5回してみた手ごたえとか打開次第書き込むんで待っててちょ。
てか、50回以上回して打開出来ないのが苦痛すぎる。もうかれこれ60kくらい燃料と弾薬飛んだで…
まぁAでの事故が起きたら撤退だけど
いい加減8出でくれー
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。
なかなかイカした確率してるよ
戦果稼ぎの疲労待ちの間に1-5回してたらポロポロっと２連続ででたけどそれっきり。
南西終わったあとに１回だけだとなかなかでなさそう。
遅いレスだが念の為報告し直しておく。やっぱ目視での合算はミスの元だな・・・
※撤退箇所
1戦目：3回（全て潜水艦）
2戦目：5回（5回中3回、前衛支援が来ず。全て潜水艦）
3戦目：11回（11回中8回が戦艦大破、6回潜水艦大破）
1戦に2隻大破もカウントしてる。
自分の詳報を見直した感想としてはやはりレ級は提督皆が言ってるように運がデカいな。
比叡が雷撃一発で大破炎上する事4回中3回（1回は道中小破からの先制雷撃）
金剛型は雷撃で沈む運命なのか・・・
大和型は1発耐えれるのが大きいが、見直すと大和が
・道中カスダメからの3戦目空爆で大破
・先制雷撃から中破、雷撃で大破
・空爆で中破、雷撃で中破もそこそこ
と、レベルによる回避率はあった方が良さそうに思えた。
結婚している武蔵は結構カスダメや小破で耐えてくれてるように思える。
のだが・・・4戦目の空爆や雷撃で一番被害があるのも武蔵で、結局誤差の範囲なのかもしれない。
総評するとレ級＝夜戦と同価値＝運ゲー？
大型バルジが試してみたいと思う今日この頃。
敵編成とか変わってないよね？フラレとか
キラ付け仕込みが時間かかる・・・
なんで変わってると思うのよ
潜水艦にもキラつけてた？
キラ中毎回カスダメもらって１回の出撃でバケツ２回いるからもったいなくて
潜水艦にキラは必須でしょう
重ね掛けしておけばバケツ節約できる
あとキラづけにはまるゆをつれていくといいよ
俺はめんどくさがりだから演習で戦艦にキラつけて
潜水艦は１−１で１周キラつけて
潜水艦が中破で戻ってきたら中破のまま１−１で２周ぐらいキラつけてからバケツ
大破で戻ってきた潜水艦はしぶしぶバケツぶっかけてキラ１周とかやってた
連投すまん、５−５行って潜水艦が中破で戻ってきたら、が抜けてた
自分はつけてたよ
まるゆお供にして１−１キラ付けしてた
むしろ3重必須150でもキラないとガンガン当たる
キラ付けはまるゆか低Lvの168でも随伴させれば大丈夫
雷装上げ過ぎなきゃ先制雷撃出ても勝手にMVPとったりしない
ありがとうございます！
ちなみにカスダメ１でもあるとバケツ使った方がいいですよね？
それも待てないのか
攻略中２艦隊拘束するからその間遠征まわせないのもふまえると
２０分待ちでもバケツ使った方がいいかなとは思うんだけど
まあバケツ使うかどうかは別にしてやっぱり満タンじゃないと
その２ダメが撤退要員になることも結構多かったりするかな…
入渠30分くらいなら他のことして放置してるわ
上で戦艦３＋潜水母艦３で行ってた人間だが
俺は潜水艦にもガンガンバケツ使ってたよ。
ただ、戻ってくるたびに一応１−１行ってキラ付けてた。
小破までなら普通にソロで、中破以上ならバケツぶっかけて
まるゆお供にしてた。
cond53 以上なら回避値２倍ってだけで
疲労度による連続的な影響ってないんじゃなかった？
cond みれない場合に 53 未満でキラ表示な可能性があるから念のためってこと？
回避値2倍っていうのがどこソースかしらないけど、確定情報じゃないでしょうそれ
cond53が境界っていうのは検証スレだかで見た覚えはあるけど、あれも確定って言えるものなのかはまだわからないと思うけどな
だから3重キラ付けしてる
こちらへどうぞ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1395816929/
まぁ俺もキラ体感出来ない派ではあるんだが、お守り代わりに潜水艦だけには付けてる。
あるかも判らない＝あるかもしれない。ってことでね
１回だけ削ってあったんですけど
残り４回アドバイスのおかげで出撃９回でクリアできました！
時間も２時間ほど
摩耶 武蔵 大和 401 58 8 に道中ボスともガチ支援で
１回もそれなかったのがよかった
最初キラけちって２連撤退だったので
道中支援全キラにしてから全部きてくれて２マス目すごい安定しました
けちっちゃだめですね…
ではまた来月ー
3重してる人はまだよく分からないから念のためでやってるんだろうよ
自分は面倒だからcond53以上で5-5出撃して7回でクリアできたし、
秋イベントもそれで問題なかったから53以上で変わらないだろうと思ってる
ノーミスで行ければ一周だけで出撃させるけど
最後にこれだけ書かせてくれ
>>707
ttps://googledrive.com/host/0B80mPtzxVnOddUtjcUtyN09XUVk/hirou.html
チートとかツール無関係にこんな感じで検証されてきたんだからこのスレや他でcond計算してる人を見てもチーターだとか言わないでね
雷撃カスダメの可能性はあるから
小破のときに重ねておいたりするよね
戦艦3 潜水艦3
それまで7回やってボスまでいったのが2回で撃破なしだったのが
キラキラ3回艦隊でいったら2回中2回いって両方撃破できた
大破は2隻しかなかった
めんどくさいので解析情報やツールを用いて検証された情報含め自重するように次スレのテンプレに入れよう
具体的にはcond○○、敵艦載機関連（制空力やのように>>269のように具体的なダメージの表記）、あと>>267みたいな制空優勢で何%消失だとかもアウトだな
更に自演までしてる始末、1人でスレ立ててそっちでやればいいのに
また建ててたけど
さっさとBANされねーかな
ふざけんなよ…幾らなんでもそりゃねえだろ。
いい加減この辺何とかしてくれ…対策も無しに雷撃打たれるゲームはさあ…
難しさと嫌がらせを混同してる節があるし諦めるしかない
お仕置き部屋がいい例
戦3潜3を金剛長門大和でやってるけど
ボス旗艦の耐久が1桁残ったのが2回もとか・・・
長門型じゃ微妙に火力足りないんだろうなぁ
武蔵実装はよ
そこで霧島改二を
その残り1桁HPを吹っ飛ばすために俺は電探電探を捨てて徹甲徹甲を積んだ
夜戦はキャップ300になるし直接的に火力16点伸ばしたおかげで届いたよ
メモを何回かに分けて乗っけるんで文章途中で切れるかも。
・キラ付けは全て3重
・支援組は旗艦のみキラ付け。全部つけても良いと思うけど、与ダメージ増えてもしょうがないしぃ〜（ただのめんどくさがりの言い訳）
・1出撃終了後出撃した各艦は1−1を1周。支援組は3出撃ごとに1−1を1周
・1出撃中にMVPを2回以上取った艦は次の1−1周回無しでok
・3出撃して1回も「MVPを取れなかった」艦は3出撃ごとに1−1をさらにもう1周上乗せ。
・特に記載が無い場合は陣形は全て単縦陣
・めんどいので「島風」とか単純なのは「改」表記無しだけど、全部改造済み。当然運以外フル改修
・全て少ない試行回数による主観なのであまり内容を過信しない
支援内訳
・道中支援
*夕立改二Lv90 12.7B型改二 10cm 33号
*時雨改二Lv92 10cmを2つ 33号
*千歳航改二Lv96 彗星一二甲を3つ 32号
*千代田航改二Lv96 同上
*陸奥Lv99 46cm３つ 32号（出撃の場合はLv99榛名に入れ替え。装備は同じ）
*比叡改二Lv99 同上（出撃の場合は霧島Lv99に入れ替え。装備は同じ）
・決戦支援
*島風Lv99 10cmを2つ 33号
*雪風Lv99 同上
*加賀Lv99 彗星一二甲を3つ 32号
*大鳳Lv95 同上
*長門Lv85 46cm3つ 32号（弾薬がもったいないので2隻いても支援は金剛型の方が良いかもしれない）
*陸奥Lv85 同上
前にもそうしてる人いたし
その1・大正義艦隊
大和Lv99 46を2つ 14号2つ
武蔵 全て同上
長門 全て同上
陸奥 全て同上
金剛改二 全て同上
比叡改二 全て同上
10出撃 ボス前突破3 ボス到達1 ボス撃破1
感想：道中支援はいらないかも。いても別にいいのかもしれないけど、正直撤退原因は開幕爆撃・開幕雷撃と潜水艦による事故、および羅針盤なので道中支援じゃどうにもできない
昼間で方を付けてくれるくらい強力だったけど、費用対効果や羅針盤ストレスで見ると封印推奨。
その2・戦3潜3一般型
大和Lv99 46を2つ 徹甲弾 32号
武蔵 全て同上
長門 全て同上（or 金剛改二 46cm2つ 探照灯 32号）
伊401Lv99 5連酸素2つ
伊8Lv99 5連酸素2つ
伊58Lv99 艦首魚雷 5連酸素
10出撃 ボス到達3 ボス撃破1
感想：運が悪かっただけって信じたい。この後試した変則型のボス到達率の良さはこちらと合わせてのただの偏りだったのかも。
長門がMVP取れずに1-1周回しなきゃならない状態で面倒になって金剛に入れ替え出撃を1度。結果は出ず。
その2おまけ・戦3潜3一般型キラ無し（ただのめんどくさがり）
全てその2と同じ。出撃組のみキラ付け一切無し。隠れ疲労は必ず抜く
10出撃 ボス到達0 ボス撃破0 初戦大破6
感想：良い子は絶対真似すんな
大和Lv99 46を2つ 徹甲弾 缶
武蔵 全て同上
長門 全て同上
伊401Lv99 5連酸素 缶
伊8 全て同上
伊58 全て同上
10出撃 ボス到達7 ボス撃破1
感想：撃ち漏らしで禿げあがる。やめた方が良い。重要なのは潜水艦カットインだとこの後改めて感じさせられることに。
収穫もあって、32号不要論が自分の中で有力に。キラ付け3重の方が重要なのかもしれない。もちろん主観なので各自検証されたし。
同時に、やっている最中に徹甲弾が色々と効いているのかもと言う疑念も湧く。
その4・戦3潜3論者積み連撃仕様
大和Lv99 46を2つ 徹甲弾2つ
武蔵 全て同上
長門Lv99 46を3つ 徹甲弾1つ（長門は運改修無し）
伊401Lv99 5連酸素2つ
伊8 全て同上
伊58 艦首魚雷 5連酸素
20出撃（11出撃で終了） ボス到達5 ボス撃破5
感想：んんｗｗｗｗｗふざけた文体で失礼しますぞｗｗｗｗｗやはり時代は役割論理ですなｗｗｗｗｗ本来ならば46を4積みすべきなのでしょうが、夜戦もにらんだ総合火力の場合こちらこそ真の論者積みに他なりませんなｗｗｗｗｗ
昼間で全て倒せば良いと言うヤトリックこそ原理主義に反する邪道ですぞｗｗｗｗｗ夜戦まで全力で戦い抜くヤロテスタントは時代が求めた形ですなｗｗｗｗｗ特に命中は気になりませんでしたぞｗｗｗｗｗ必然力はヤーティ神への信仰でカバーするのですぞｗｗｗｗｗ
皆も（信仰心で）必然力をゲットじゃぞｗｗｗｗｗ
と言う事で大変良い結果が出た。10戦してなんとなく手ごたえを感じたのでもう10戦続行。砲撃が非常に説得力があり、レ級の脅威を無力化する事もたびたびあった。もちろん潜水艦もカットインで活躍。缶なんてはじめからいらんかったんや！
少ない出撃数なので単純に運が良かっただけの可能性も十分あることを再度明記しておく。個人的にはすごくお勧めで、苦しんでる人は気分転換のつもりで試してみてもいいのではないでしょうか。
この後記載するけど、道中は陣形選択が結構重要かも？
注意：この編成のみ単縦陣だけで攻めるのは愚策だと感じた。10出撃してようやく撃破した時に気付いたが、初戦と2戦目は複縦陣が安定（無傷率高し）。3戦目のみ勇気を持って単縦陣の選択がベスト。
理由は一切なく主観なので、各自試してみてください。ちなみに3戦目複縦陣は明かに地雷と感じる負け方。特にこちらも相手も複縦陣の場合必ず大破が出た。
総評：キラ3重がすごく大事。回避率だけでなく命中率にも影響がある・・・！？。32号は支援に回そう（ヤーティ神を拝みながら）
これから挑戦する人達のお役にたてれば幸いです。スレ汚し失礼しました。
失敗パターンの報告も役に立つからな
実は複縦陣を選んだ理由も微妙にあって、この装備だと複縦陣で十分火力出るからってことなのよね。
開幕雷撃は複縦陣でも普通に威力出た。装備とレベル及びキラ付けが影響したのかどうかは分からないけど、潜水艦組も複縦陣で十分の雷撃なのよ。
雑魚散らせなきゃ祈るだけなのは変わらないし、それならレ級の潜水艦への艦載機攻撃くらいは防げる複縦陣がベストと見たってことです。
でも支援攻撃が陣形補正がどうこうって話もあるし、支援の命中が上がるならトントン？
って今更気がついたうちの子未改造のままだったｗｗｗ
そ、その分弾代安かったし！
最終形態一発撃破で相当運が良かった
本隊全キラ、道中全キラガチ支援、旗艦キラのガチ決戦支援あり
出撃23回 大破撤退14回 ボス到達9回 撃破5回
道中大破 大和2回 武蔵2回 長門3回 シオイ2回 ハチ4回 ゴーヤ2回
使った資源は多分一回1000くらいで2万前後だと思う
本隊構成
長門Lv81 46 46 46 46
伊401Lv89 5連酸素1 4連酸素1
伊8 Lv89 5連酸素2
伊58 Lv89 艦首魚雷 5連酸素
大和Lv76 46 46 32 32
武蔵Lv75 46 46 32 32
個人的な感想
レベルが低いせいか開幕雷撃より爆撃のが怖かった
ノーマルレ級ちゃんの開幕爆撃で中大破させられる事がたまにあった
ボス戦は昼でほぼヲ級改とレ級だけにできるから安定はしてると思う
長門がカットインだしてくれたら(カットイン2/8)もっと楽にクリアできたので運超重要
参考 全キラ道中支援 59/63 93.7±7%
全キラなら85%は来ると思って間違いなさそう
>>406の言うように大破理由が支援出しても関係ない爆撃とか開幕魚雷の場合がけっこう多いから
全キラさせて毎回補給する費用分の価値があるか微妙
でも支援無いと砲戦でタゲがバラける分3戦目のエリレ中破させられなくて雷撃もう1発もらうパターンも増えるし…
俺は大正義艦隊で道中支援は切った。10回中後半5回は決戦支援だけにしたけど1撃破出来たよ。
あった方がカスダメ貰う率は減るけど、そもそも事故ればまったくの無傷でも小破以内でも変わらず撤退する事になるだけだし。
ボスまでの3戦でカスダメだけで大破まで蓄積するなんてまず無いから、道中支援は無くても全然平気だと思う。
あればあるだけ（レ級殴れるかどうかで）安定はするんだろうけどね。
メンバーと装備を決戦より道中支援重視で編成して道中のほうは全員キラキラと毎回補給した
キラ付けを旗艦だけ（駆逐）にするのが前提ならすごく良いかも
空母も加賀とか赤城（いればだけど）の捨てを利用すればいいし、経済的だね
問題はそれだけの戦艦や空母をどうやって調達するかだけども。
拾いに行くので消費してたら元も子もないし・・・
これに捨て戦艦+すれば消費同じで上位互換ってことに気づいて先週から戦艦ためてる（金剛型は３スロだからそれ以外）
場合によっては道中を主力戦艦（演習でキラ済み）使ってキラ6隻で支援率upで決戦支援のほうをドロップ戦艦使うほうも試すつもり
道中支援なしor主力駆逐2捨て空母2捨て戦艦2なら後者のほうが絶対いいから今のうちから空母も集めておいたり
ドロップ空母戦艦溜まったときだけ道中出すでもいいかもね
支援艦隊のこともろくに調べずに攻略しようっていう姿勢がもうダメ
電探もlv1の艦でためしゃ一目瞭然なのに質問するだけ、妄想するだけの奴しかおらんのな
全力支援に近い効果があるような言い方はしてないつもり
でも>>420の言うとおり役に立たないならはじめから0で5-5中に遠征2つ出したほうがいいかも
自分は捨て戦尽きるまでは実験するつもり、駆逐2軽空母2だけよりマシになると思ってるし
道中支援は全キラにしたいしなあ
クリア後の遊びや、編成を考えるための練習を除いたとして、
道中支援なしでやるって行為自体がただの縛りプレイに等しい難易度の海域なんだけど。
クリアできてないやつは大体、支援艦隊のコストをケチってるか出してない奴くらいだろう
扶桑型、長門型なら火力150と32電探使えるから5-5以外で使うなら十分だが
5-5だと支援としてはもの足りないレベルになる。
大体装備そろってない人たちは、捨て支援艦隊（戦艦４）レベルの支援しか出せてないから
支援があまり意味ないと勘違いしてる。
でしょ？体感じゃなんもわからないだろうけど資源少なくクリアできたと思えればなんでもいいのよ
その理論の行き着いた先が大和型の採用だよ
で自分は道中は旗艦のみキラ4隻で10戦クリアできたから少し上位互換の+捨て2でやる（捨て尽きたら主力戦艦使う）ってだけ
レベル平均で命中だか威力が決まるって奴のこと？それなら一応「出さないよりは」って前提だから特に問題ないんじゃないかと思ってるのよ
それともなにか他に赤城とか加賀とか限定で「こいつらは使えない」って言う構造があるの？それは知らなかったから、よければ教えて欲しいんだけれど・・・
Lv1空母の砲撃支援の火力計算をしてみよう
大正義艦隊で行くなら道中支援はどうなのか って話だったのよ
エアプじゃないぞ。俺は実際大正義艦隊では道中支援無しでボス削ったから。まあ一度だけだけどさ
なるほど。理解した。
ありがとう！
うちの5-5は大和型とダメコン使ったので道中無し、ボス支援のみで9戦クリア。
確認のために支援ダメ出た瞬間にスクショ撮ってあとから見直してるけど
ミスカスダメから痒い所にクリティカルヒットまで様々だわ。
ましてや火力が落ちる陣形選んでおいて支援艦隊に価値が感じられないとか言ってる人もいる。
利根、金剛型4、ビスマルクで試行回数16回でクリアしたんだがクリアした所感って需要あるんかね？
了解、んじゃあ適当に書かせてもらうよ
攻略組みの編成でネックになるのが対空面の心配、なので装備を
旗艦を利根（Lv90）にして連撃仕様の20.3（3号）二つに14号電探二つ
金剛型3隻（金剛Lv118、比叡Lv95、霧島Lv85）+ビスマルク（Lv93）を46ｃｍ二つに14号電探二つ
最後尾の金剛型1隻（榛名Lv85）を46ｃｍ二つに14号電探一つに探照灯
にした
これで対空面の心配はどれだけ減ったかというと、キラ3付けて道中で16回中、中破が二回しか無かったので
割りに合った装備だったと思ってる。
んで、道中の陣形は単縦、輪形、単縦でボスはもちろん単縦
理由は一戦目と三戦目は命中精度と基礎威力でレ級を中破に持ち込める可能性が高いと踏んだから
レ級中破に持ち込むには大体6.7回割合ダメージ（一発20前後）を与える必要があるんだが
戦艦5隻の一巡目で雑魚散らせれば、おおよそレ級の中破は確定する
特に道中支援が三戦目に来たときは結構な確率でレ級を中破に持ち込んでくれた
二戦目で輪形を選ぶ理由だが、そもそも殲滅する必要がない構成で利根を温存しておきたいから
怖いのはエリート戦艦と何戦に一回か合うヲ級改くらいなもので他は戦艦だとカスダメ程度しか喰らわない
雷撃もなしと来れば、倒しきる必要も無く、利根に砲撃が行く可能性を少しでも減らしたくて輪形にした。
一度だけヲ級改が砲撃戦してこなかった時があったんだが、目を疑ったよ。計算上あり得るのかコレ？と
道中でネックだったのは、やっぱり三戦目のエリレの先制雷撃
こればっかりは同単縦以上が出ないように祈るしかなかった。16回中2.3回大破されてしまったしね
それでもキラ3あると結構避けてくれる。単縦T字有利でも避けたことがあったのでキラ付けの重要性が分かる海域だと思う
秋イベが中破轟沈論を駆逐したように、5-5はキラ付け無意味論を駆逐してしまうんじゃないかな
んで最後にボス戦だけど、これは決戦支援が確実に来てくれるので三戦目よりやりやすかった
一度だけヲ級改とエリレと潜水だけにしてくれたこともあったので、
その時は、非常に余裕を持ってヲ級改を倒せたよ
それ以外の例えば駆逐一隻程度しか倒してくれなかった場合だけど
ボス戦では、どうしても大破状態になるんだが空母編成と違って戦艦編成には非常に大きなメリットがある
それは、『大破状態であっても駆逐を倒し、ヲ級やレ級を削ってくれること』に尽きる
これによって夜戦までにヲ級改にカスダメを重ねて、ヲ級やレ級を中破し、駆逐を倒しきってくれる可能性が非常に高くなる
んで、夜戦だけど榛名に探照灯持たせたのは、そもそも榛名を戦力として数えてないから
もちろん、中破以下で戦力になる時もあるが、夜戦で想定しているのは
利根がレ級かヲ級改を連撃で葬り、残りの戦艦で残った方を倒しきるという形に持って行きたいから
利根がレ級を倒しても下手な鉄砲数打ちゃ当たるで戦艦がヲ級改削りきってくれることが狙い
どうやら狙いが奏功したようで、この編成にしてはボスに到達さえすれば割りと安定した撃破率があったよ
16回中道中撤退6回 ボスで倒しきれないのが2回 三戦目でＥに反れたのが3回で合計16回で撃破完了
支援にも一応コンセプト持って考えて装備つけたんだけど、こっちはあんまり需要なさそうなので割愛
以上
案外高速行ける感じ？
ところで
>一度だけヲ級改が砲撃戦してこなかった時があったんだが、目を疑ったよ。計算上あり得るのかコレ？と
ボーナスが38輪形で62
一番対空が高い金剛の対空が106計168この時撃墜単位35
ヲ改の搭載は各スロ36
計算上撃墜単位が１足りない、つまりありえないことになる多分
ログとかないっす？
要するに、高速艦隊編成も結構いけるぜ！ キラキラ前提だけどな！ って事で合ってる？
14号チョイスしてるあたり俺と似てるんで、結構同意出来る感じだ。
ちょっと聞きたいのは、エリレの大破内訳に利根は入ってる？
こっちの編成は金4重2だったんだけど、エリレの雷撃を中破で耐えるんだよね、重巡って。
来月は金4重2の装備構成検討の他、金2重4とかもやってみたいなあなんてさ。
○ストッパーのおかげで中破になる
残念ながらログとかは無いな、ごめんよ
自分でもまずそんなことが無いと思ってたので、
二巡目で『そういえば、こいつ攻撃してこないな』ってふと気付いた程度なんだ
確実な情報では無いので、目を疑ったって書き方をしたんだけど、
見間違いという可能性も否定出来ない。
高速戦艦についてはだけど、キラ3もあるんだけどよく避けるなこいつらって印象。カスダメじゃなくてミス
5-5になって回避の有効値が60から70辺りまで引き上げられてるんじゃないかと思っちゃった位だよ
特に高レベルの金剛と比叡、ビスマルクが避けまくってた
>>441の回答になるんだけど、高速編成キラも結構いけるのは確かなんだけど、
それでも3戦目のエリレの砲撃雷撃が滅茶苦茶ネックだったよ
運が良かったのか利根が狙われることはあんまり無かったけど狙われた時は中破だったね
体感だけど、この編成でいった平均値の中では運が良い方だったと思う
例えば10人同じ編成で行ったとしたら上位2.3位以内には入ってるだろうなって感じの運
なので、この編成なら他の編成よりも攻略が楽だぜ！とまで言えないと思ってる
大和型が無い人にとってはオススメ出来る編成だけど
大和型があるには越したことが無いって感じだね
時間が無いので、そろそろお暇するよ
また、何か質問あったら時間ある時、覗きに来ます。
まだ少し時間余裕あるので手短に答えます
といっても資源は全然見てないのでうろ覚えの記憶でざっくり
一回出撃支援込み（戦艦大目なので重め）で修復で燃料、弾薬、鋼材各1500
これを16回分位
減り具合から見て多分、ボーキ消費無しの他資材30ｋくらい使ったと思う
んでは
アドバイスくれたみんなありがとな、いろいろ助かったわ。
メンテ前2回
金剛改二 比叡改二 ビスマルク 大鳳 赤城 加賀
メンテ後3回
金剛改二 比叡改二 霧島改二 ビスマルク 大鳳 加賀
装備は戦艦が46x2 三式弾 14号 が2 32号が2
空母が3隻構成は烈風2 流星改2 2隻構成が烈風3 流星改1
トータル5時間くらい
最初の10回は戦3空3でいって1回しか削れず
その後12回で戦3潜3で3回
最後が削りきれる気がしない・・・
いっそ全部戦艦で金かけて女神のっけたほうがいいように思えてきたんだが
これでもきついのかな
女神使用してクリアだけを目標にするなら重巡×6で旗艦に探照灯、他女神を4スロ目が一番だと思う
大和型いるなら重巡×4、大和型×2がベストだと思う
カットインか連撃で吹っ飛ばすゲームだから女神はいらんかなぁ
ダメコン積んだせいで潜水艦カットイン出ず敗退ってのが多かったからさ
女神３つ使った挙句ボス前それるとか、どんどん減っていった。。。
俺がやるなら高速戦艦4か5に重巡でダメコンだなー
潜3が無事で開幕雷撃、夜戦カットインを期待して
探照灯もないので今日1日戦3潜3で運任せでやってきますわ〜
先制雷撃より硬さが大事？
ああ、なるほど…。最終戦で吸われちゃうのか…。
が、ボス戦で夜戦に期待出来ないのが1人居るってのはやっぱペナだよねえ。
そして遂に駆逐隊でフラヲ改を撃破！
http://kancolle.x0.com/image/52811.jpg
…キラ3重してもこういう結果なんだけどさ、回避って何ですかねえ…
対空が低すぎてフラヌ対策万全っていう高速編成の利点が死ぬ
戦艦とかなら二戦目は輪形陣だから当たっても装甲で防げたりする、その前提の上で二戦目は温い
駆逐だと当たると即中破以上コースだからそりゃ仕方ない
き、木曾さんなら…。電探積む余裕ないけど…。
まあ、重巡安定の理由はわかりました。みなさんアドバイスありがとうございました。
大型もやっていたせいで資源が残りみな1.3万
厳しい戦いになってる 今月あと3日なり
バケツは2000ぐらいあるから心配ないんだけど
ボスに潜水艦さえいなければねぇ
駆逐6で抜けたとかやるなあって思ってたらこれ2戦目やんΣ
だ、だ、だまされたわけじゃないんだからねっ
バケツが増えなくなっちゃったんでね、ちょっとしたお遊びというかなんというか。
「避けまくってボスまで行けばワンチャンあるんじゃね？」
とかいう一種のジョークですはい。5-3ですらきついんだし、まあこうなる。
最近の水雷戦隊に対する運営の態度、何とかして欲しいよほんと…
艦娘自身の対潜値が誤差だとしても、防御能力が高めで射程も短く他の邪魔にならない五十鈴は以外と使える
ほんとバカみたい
史実どおりなら「ゲームなのに史実まんまなんてバカみたい」
って書くんだろ わかるよ
潜水艦3編成はレベル関係なく開幕爆撃怖いぞ
制空権確保状態だとレ級すら鬼になる
三式弾？ロケラン？開幕1/2対空？焼け石に水
迎撃1/2ミスあるとはいえ潜水3ルートでは32号より14号積んで対空重視の方がいいと思う
725 名前：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2014/03/24(月) 09:48:33 ID:DiJ51suQ0 [2/7]
戦3潜3の編成を
大和/武蔵/長門型/潜3 と仮定
戦艦の1〜2スロに46砲*2を積むとする
その状態（≒対空の上がらない32号等を残りに積んだ場合）での艦載機撃墜単位は並びそのままで
単縦：25/24/24/1/1/1
輪形：26/25/25/1/1/1
3〜4スロに14号を2つずつ計6個積んだ場合
単縦：31/30/30/4/4/4
輪形：33/32/32/7/7/7
搭載数
エリヌ：22
フラヲ：32 フラヲ改：36
レ級：140 エリレ：180
731 名前：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2014/03/24(月) 10:44:52 ID:DiJ51suQ0 [3/7]
>>728
エリヌ相手には対空電探を積んでも積まなくても結果は変わらない
レ級の場合はまあ誤差レベル
ヲ級に対する効果をどう見るかはそれぞれ
そもそも潜水艦が対空砲火にあてられた敵スロットはほぼ無傷なのと
対空砲火の成功率50%を引かなければ1機も落とせないから
自分がこの編成でやるなら32号や徹甲を優先して積むかなあ
まだ32号か徹甲積んで単純火力上げる方が期待できそう
もうちょっと倍率上げるとかしてもいいと思うわ
特に陣形でもっとはっきりとした差が出ていい
なんで随伴の潜水艦に対空させてんだよ大和型ｗ
長門さん一発大破した時は脱力したわｗ
少々の敗北なんて気にならないし来月はそれでいくわ
あまりにコスパ悪すぎてとてもじゃないがお勧めできん
とりあえず無傷で53以上にはできるか
2戦S勝利は (10+3+1)*2-15=13 だから
1-1出すのに比べたら敗北数以外は変わらないと思うが
D.E敗北じゃ旗艦ボーナス+3が無いのよ
だから(10-3)*3-15=6
そうなのか
やるなら1回だけ1-5行って出撃→49まで自然回復か
MAXまでつけるのは効率悪いね
撃破５回分すべて用意するのは大変だけど
デイリーで１−５まわしてれば１ヶ月で各３人ずつぐらいは拾えるし
１６８と５８だけ捨て艦で旗艦だけ４０１おいて攻撃きにくいようにするとかさ
だからダメコンつまないでカットイン装備にしてる人が多い
それに潜水艦程度の資源ケチったところで意味ないし
ボスを打ちもらす可能性が上がるしいい事ないと思う
潜水の開幕雷撃がほぼ無力化するから微妙かなと
机上の段階で中止したのでデータ収集お願いします
ダメコン積みすら確実にボス撃破できるわけじゃないし
そこから雷撃捨てるのはもったいない気がするけどね
資源をけちるというか潜水編成の場合撤退のほとんどが潜水大破になるから
捨て艦なら進撃できるってのが強みなんだけどね
今月はダメコン装備して使わずにクリアしたけど
５−５は毎月いくとなるとダメコンなしでいきたいので
>>492,493
開幕雷撃が戦力になるのは２マス目ぐらいだけど
そもそも沈んでいいなら２マス目とか敵にどれだけターン回ろうが
大破でとまるから支援もいらないし
ボスに関しては小破以内で雷撃うてるケースが少ないし
支援だしてれば５回とも戦艦でとどめさせてたので
潜水艦の戦力はなくても大丈夫かなって印象
自分の体験が特殊で本来潜水艦がいないと倒せなかったってケースがかなりあるものなのかな
偵察がてら金3空3を10回に満たない程度→全部エリレで大破
武蔵陸奥長門（3人とも連撃）赤城加賀千代田で36回→初戦撤退1/2戦撤退5/3戦撤退18/気のせい1/ボス生存8/ボス撃沈3
資源枯渇しかねない勢いだったので潜3に変更
長門陸奥武蔵 401 8 58で14回撤退、15回目でようやくボスに行ったけど倒せず
>>407を見て論者装備に変更してすぐ4回目撃破、それでも最終形態は難しそうと長門を下に変更したら倒せた
>>407では複縦勧められてたけどT字不利で軽巡撃沈できず、反撃で潜水大破したこともあったので全部単縦
ダメコンなし、前衛支援（軽空2金剛型改2）は駆逐以外キラ、決戦支援（空2金剛型改二2）は旗艦のみキラ
終わってみれば長門カットインでヲ改を撃ち抜くだけの単純なゲームになってたｗ
65回くらい出撃したので燃料弾薬バケツは相応に使ったはず
最終形態の編成
陸奥98 46 46 91 91
武蔵99 46 46 91 33
長門99 46 46 46 41（46が7つしかなかった）
401 95 4連酸素×2
8 99 5連×2
58 99 53 5連
あと2日で3月終わるけどゲージ残ってる人は諦めずに頑張ってくれ
ダメコン使用＆低レベル艦混入のため使える情報かは怪しい
出撃回数：11（ボス到達５、ボス前逸れ１、3戦目大破撤退４、1戦目大破撤退１）
消費資源：燃料10,000、弾薬15,000、鋼材4,000
本隊
比叡 Lv112 46/46/灯/32
金剛 Lv109 46/46/32/32
霧島 Lv104 46/46/32/32
榛名 Lv_98 46/46/46/32
利根 Lv_53 3号/副/副/女神
筑摩 Lv_53 3号/副/副/女神
道中支援（31回中30回発動）
夕立 Lv_97 B型/10/33
時雨 Lv_86 10/10/33
赤城 Lv_98 彗星一二 *4
加賀 Lv_97 彗星一二 *4
武蔵 Lv108 46/46/46/32
長門 Lv107 46/46/46/32
ボス支援（5回中5回発動）
ヴェル Lv_96 10/10/33
島風__ Lv_75 10/10/33
千歳__ Lv110 彗星一二 *4
千代田 Lv108 彗星一二 *4
陸奥__ Lv107 46/46/46/32
扶桑__ Lv_98 46/46/41/33
本体は3重キラ維持、道中支援ボス支援は全キラで切れたら3重張り直し
全て単縦陣
キラ維持のせいか爆撃も砲撃も大して怖くない、毎回エリレの魚雷が刺さる
大破なしでボス前進軍できたのは２回だけ（金剛型大破４回、利根型大破４回）
道中は辛いがボス戦は超安定、当たりがよければ昼で４隻落とせたりする、夜戦も全員撃つ前に終わる
ダメコン消費は４個、応急でも問題なさそう、重巡のレベルを上げれば消費減らせるかも？
エリレを中破にし、２発目を撃たせなければかなり楽になる予感
・金剛or霧島の電探を１個降ろし主砲を載せる？
・筑摩out、ビス子inでダメージ増えるかも？（戦艦建造頑張る⇒陸奥量産）
・赤城out、大鳳inでダメージ増えるかも？（空母建造頑張る⇒ﾋｬｯﾊｰ！）
・金剛&霧島の32号電探1個を女神に変更（ヲ級改は主砲×3カットインでワンパンできないことがあるからオススメしない）
・筑摩のままでビスマルクはいなくて良い（筑摩は割合ダメージでレ級を削れ、ビスマルクより夜戦火力は遥かに高い）
・赤城→大鳳はしなくても良い（どうせ大鳳もボス前でよく大破して置物になる）
じゃあ厳しそうですね よかった、捨て艦される潜水艦はいなかったんだ
「潜4未満」とかなら固定されたままだし
ちな支援なしダメコンなしで8回出撃してボス到達5回(羅針盤逸れは今のところ0)、うち旗艦撃破2回とまあまあ。
決戦支援入れればもう少しボス撃破率高まるかも…
それの空母の役割がわからない
と思ったけど防空か
大鳳加賀で329でエリレ確保２マス目優勢ボス互角か、ボスで夜戦要員が中破以上しちゃういまげ
どうなん？
レス感謝
> ヲ級改は主砲×3カットインでワンパンできないことがあるからオススメしない
> 筑摩は割合ダメージでレ級を削れ、ビスマルクより夜戦火力は遥かに高い
ボス戦に余裕があるのでデメリットを享受して３戦目の質を上げようという考えなのです
特に筑摩はボス５戦中１戦しか夜戦に参加してない上に、参加した１戦も残HP21の旗艦にトドメを刺すだけだったという
主砲３積みのビスマルクなら当れば割合ダメージ以上になる可能性があるのでアリかなと思っています
電探換装は命中率が落ちる（と思われる）ので本当にダメージ（の期待値）が伸びるか分からない…連撃を捨ててまで換装する意味はないかもしれません
> どうせ大鳳もボス前でよく大破して置物になる
道中支援に入っている赤城を大鳳と交代、という案なので大破は関係ないかもです
ただ変えたところで攻撃力が大きく伸びるわけでもないので…効果は薄いかもしれません
長門を大和と交代、という案もありますが…やはり効果は薄いかもしれません
３戦目の突破率が上がればいいルートになる気がするのですが…難しいですね
どもども。
＞空母の役割
加賀は防空特化、大鳳は道中(と、あわよくばボス戦)での火力要員として運用してます。
2戦目ヲッドアイ以外は航空優勢、ボス戦は互角で調整してます。装備はそれぞれ、
・大鳳: 烈風/流星改/烈風/32電探
・加賀: 爆戦/烈風/烈風/烈風
＞ボス戦での夜戦要員被害
敵が輪形陣なこともあって、T有利を引かなきゃ砲撃そのものは脅威じゃないかと。
怖いのはヲッドアイの航空戦、エリレと潜水艦の雷撃くらいで、開幕で戦艦や重巡に刺さり中破だ大破でつらいわーってなる。
どっちかというと3戦目でエリレの攻撃5発中何発もらうかが大きい印象。
戦艦はなんやかんや頑丈な一方、だいたい空母2隻のどちらかないし両方が大破して撤退すること多し。というかほぼ空母が原因。
大鳳の4スロにバルジか缶を積みたくなる。
・2戦目はヲッドアイ編成で優勢、ほか確保
・1、3戦目はすべての編成で航空優勢
でした。
確保も優勢もボーキの消費がちょっと変わるくらいだし、多少はね？
編成等については最終戦時に撮影してたので、動画としてアップしておきます。
ttp://fast-uploader.com/file/6951653895680/
結論として、潜水艦部隊で挑むなら支援艦隊・主力艦隊ともにキラつけ必須。
支援艦隊については、全員に3重キラつけしたところ8〜9割の確率で到着してくれた。
主力部隊についても潜水艦の回避が非常に重要になるので、せめて潜水艦だけでも3重キラつけしたほうがいい。
（事故るときは事故るけどね）
道中はレ級の砲撃を潜水艦が吸ってくれるため、戦艦たちが非常に生き残りやすい。
また、相手の対潜水攻撃力が異常すぎるせいで、逆にストッパーが働いて一撃大破しづらい。
その代り、どの敵が残っても当たれば確実に中破以上させられるため、支援艦隊＋開幕雷撃でいかに頭数を減らせるかが焦点になる。
まあ、提督は結局祈るしかないんだけどね…。
途中から戦艦2を最後尾に置いたが、これはかなり効果的だった。
潜水艦カットインでも小破未満ならかなりのダメージを期待できるので、露払いをしたのちに本命を叩き込むことが可能。
夜戦でもレ級の砲撃を吸ってくれるから、無効化したも同然の状態にできるのが大きい。
これから潜水艦編成で挑むって人がいたら、試してみるといいかも
最終戦績は
出撃回数：17回
消費資源（概算）：燃料15000 弾薬17000 鋼材11000
バケツ：約80個
でした。
面白そうだったんで軽く真似てみたけどむずいね、出撃３、一戦目撤退１、三戦目撤退２
大破したのは航巡１、空母２
空母は1枠ダメコンでもいいんじゃね
レベルもそんななくて46cm砲も足りてないのにやりとげたな
それが祈りの力か
ちょっと育ちすぎてて経験値もらえないのがアレだけど
なんかレベル低くても打開してる提督達の報告見てるとその傾向がある気がする
連撃は中破した時点で長門型や金剛型だとCL2か装甲低乱数じゃないと抜けない機能停止気味なのが痛いっぽい？
比叡改ニ lv92 46 46 探照灯 21号
大和改 lv64 46 46 徹甲弾 14号
武蔵改 lv94 46 46 徹甲弾 32号
401改 lv88 5連 5連
8改 lv94 5連 5連
58改 lv95 5連 艦首
大体20回 資源はボーキ以外各2万ほど バケツは60ケ程度
支援は道中、決戦ともに戦艦2、空母2、駆逐2のフル 全部に電探つけた
キラは2重、3重がけ してない時は段違いなので複数かけることおすすめ
あと支援もキラは複数かけるのがおすすめ 支援はあまりキラとれないし
途中からそうしたけど全員キラだと破壊力全然違う 常に2~3隻つぶしてくれる
最初からキラ複数がけしてればもっと楽にいけたと思う
単純に相手の装甲が高すぎるから、2回装甲判定を挿む連撃よりカットインの方がダメ期待値が高いというのが大きいかも。
あと、中破しても主砲カットインなら貫けるのも大きい。
これによって大和型以外でも決定打を与えやすくなる。
やっぱそうだよなぁ。レベル低いと戦艦組がボス夜戦までに中破する可能性が高レベルと比べて高いだろうし・・・
なにより道中での火力維持の面でもカットイン装備は頼みの綱的な意味で有用なんだろうね。
ここの情報みて攻略してるけどぜんぜんうまくいかない
戦３潜水３で道中支援決戦支援とも駆逐２長門型２正空２のガチ支援
潜水３人と道中支援は全キラ 決戦支援は旗艦駆逐だけ
で資源６万ぐらいつかってまだ２回しか倒せてない
使ってる艦は全員１２０ＬＶごえだし装備もほぼベストだと思うんだけどなあ
ボスまで３回いって２回倒せてるけどボスまでがまったくいけない
というかキラつけても対潜攻撃よけることってほとんどないんだけど
３重キラつけたらどれぐらい攻撃よける？
キラあっても体感で９割は攻撃あたる気がするんだよね
自分が運悪いだけなのかしら
キラつけて１００％が９０％になる程度なんだったらキラいらないんじゃないかって思えてきたわ
結局道中で２回同じ子に攻撃がこないのを祈るだけって感じ
戦3潜3でクリアしたものだけどキラは1重だけ？
支援艦隊も二回分以上のキラ付け
これくらいすると道中の対潜哨戒艦隊は砲撃戦の前に終わることもあるし、ボス前のレ級＋対潜艦隊はだいたい潜水艦の中破が１ぐらいで終わる
きえたら３重つけてる
３重つけた直後でも平気で２連であたるんだよね
初戦のレ級の攻撃が同じ子狙って大破だけでも４，５回あるし
戦艦の方はキラつけたらかなりよける印象なんだけどね
対潜攻撃の回避にキラってほんとに有効なんだろうか…
キラなしとキラ3重を試したけど明らかに3重は避けてくれた
実際キラ３重時に対潜回避率ってどれくらいあります？
せめて３回に１回ぐらいよけてくれるならキラ意味あるかなって思うんですけど
支援艦隊のキラは必須でいかに相手攻撃回数を減らすかって感じなんですけど
対潜攻撃よけたおかげで助かったってケースも多いです？
耐久増えるとストッパーがどうのこうの
詳しい人よろしく
cond値の話とかはここでは出来ないみたいな空気あるからそれを自重して言うけど、3重キラ付け出来てても1出撃ごとに1-1を1周すると良い
MVP関係で1-1回らなくても良い状況もあるから、それは>>404あたりを参考にすると良いと思うよ
１発で大破っていうのはほとんどない（２回あっただけ）
一応１回はほぼ中破でとまるんですけど３戦するとどうしても２回攻撃うける
というか初戦と３戦目のレ級だけでも４回ありますからね＞＜
１回はよけないとどうやっても１人は重なるんですよね
体感ではキラ3重してたら大体は避けてくれると思ったんだけど
3戦目 中破状態の５８が エリレ２回 フラ軽１回 フラ駆逐3回 複縦編成の集中攻撃を避けてくれたで？
2戦目の被攻撃機会をどれだけ減らせるかが勝負だとは思うけど
だから道中支援を確実に来させることが必須
キラ3重でも当たるときは当たる。
が、時折普段では絶対見せてくれないような回避を見せてくれるときがある。
（フラ軽エリヌエリイの爆雷全回避とか）
あと、オーバーキル時に中破で耐えてくれることが多くなる印象。
とりあえず個人的な体感としては間違いなく効果あるから、1戦ごとにキラ補充するといいかと。
どこまで行っても運ゲーな以上、提督側でやれることは全てやっておいて損はない。
ってのはあるけどそこまでボスに辿り着けないのは単純に運が悪いと思う
空母編成で軽空旗艦にして空母に攻撃来ないお祈りゲーのほうがまだ安定するかもね
９割はいいすぎでしたね＞＜
できれば〜したことがあるみたいな話より
体感でいいので何％ぐらいよけるものなのか知りたい…
もともと５割もよけないものだったら多少運が悪いですむけでお
話きいてるとあたるほうがまれな感じなんでしょうか…
とりあえず自分の時の対潜攻撃命中率(陣形、交戦形態ごちゃまぜ)
一戦目回避率 20/27
二戦目回避率 3/6
三戦目回避率 18/32
ログ見直して気付くが一戦目と三戦目は単縦輪形は当たらないけど複縦の命中率がやばい
検証スレの命中補正の件が対潜攻撃にも当てはまるなら単横も当然やばい、とこれ二戦目が単横編成ばっかりだったんだけど2/3単横なのかな？
二戦目は回避を祈ると言うよりは支援と開幕雷撃と砲撃でいかに行動させないかの方が大事っぽい、当たっても一発ならセーフだけど二発目は確実アウトだし
常に3重じゃないんだったらそんなもんだろうな
詳細なデータありがとうございます
なるほどー 相手の陣形に依存する部分が多いんですね
というか２戦目の被撃機会がそこまで少ないのがすごい
すごいヒントもらえた気がします
支援艦隊の構成が悪かったのかな
支援艦隊側に電探ふやして命中あげてみようと思います
支援はほぼ毎回きてたが結局レ級の攻撃がな
1戦目：
相手の陣形が輪形や複縦ならレ級の1撃は6-70%もらっちゃう感じ（運が悪いと即大破＆撤退、5%位）
2発目撃たれるまでには倒し終えてるか中大破させてるだろうから大体避けてる
相手の陣形が単縦ならもらっても2ダメで抜けれる感じ（5-60%は避けてた）
2戦目：
道中支援が2-3落としてくれるので運が良ければ完全勝利
悪くても1人中破する程度（ここで1戦目中破させられてる子が狙われたら大破＆撤退、10％位）
3戦目：
相手の陣形が複縦ならレ級の1撃は6-70%もらっちゃう感じ（中破させられてる子が狙われたら大破＆撤退、10％位）
相手の陣形が単縦ならもらっても2ダメで抜けれる感じ（5-60%は避けてた）
潜水艦に関してはこんな感じでした。
3重キラづけ面倒だから最後は長門大和武蔵加賀大鳳千歳でいってたけど
最終形態の上３つに対して手数が戦艦３つしかないのはキツいな
4月どうするかはともかく、まずは資源ためなきゃ
倒せたのは１回ですけど
２戦目複縦にしたら支援がすごいあたるようになって３連続で２戦目被撃０でのりきった
駆逐軽巡ばっかりで火力多少さげても命中のあがる複縦でもよさげかな
１つききたいんですけどみんな２戦目って支援だけでどれぐらいおとせてる？
だいたい１〜３で１〜２が多い感じで潜水雷撃で＋１か２おとせて戦艦先制で＋１おとせるけど
ほぼ１，２回は相手にもまわっちゃうことが多くてそれで撤退がふえてる感じ
>>538 みてるとうまくいってる人って２戦目を高確率で被弾機会０でのりきってる感じなのかな
戦3潜3テンプレ編成でこれといった工夫はないが
ケッコン済無し+装備不足でもそれなりに行けたので報告
装備不足を補うためキラ付けと支援は毎回キッチリ行った
今回記録は取っていないが出撃回数は20回以内で収まったはず
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/57576.jpg
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/57637.jpg
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/57638.jpg
参考用に最終戦のキャプチャ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23209593
昼にCL2二連打で丁字不利なのにヲ改ちゃん一人撃沈とか
大和さんの運命力すげー
支援だけだと大抵1~2隻 運がよければ3~4隻といったところ
（ちなみに支援も3重キラスタートだけど、燃料節約テク使ってるから疲労度は少しずつ溜まってる）
で、雷撃で2~3隻無効化する。
そちらとだいたい同じ状況かな
残った敵に対しては戦艦が結構当ててくれるから、それで反撃を防いでる。
2~3隻程度なら、うまい具合に敵の攻撃を潰すように撃破して行ってくれることもしばしば。
とはいえ一発ぐらいは飛んでくることは多いが、キラ3重なら5割ぐらいの確率で避けてくれる。
ボスにいけるときは、ここまで潜水艦が無傷に近い状態で生き残っていることが多い。
俺も2戦目複縦陣にしてから無傷突破率上がったよ。
詳細はこのスレだとチート扱いやらなんやらで騒ぐのが出るんであれなんだけど、一応一目で分かる位には突破率は伸びてる。
単縦陣にするか複縦陣にするかは人それぞれで良いと思うね。支援来ると複縦陣なら3隻持って行くことが多い。
被撃機会は支援来れば0の時と1〜2発の時が半々くらい。支援来ないと3〜4回は殴られる。
まあ支援来ない時もあからさまな神回避が起こる時もあるんで、結局2戦目の突破率は初戦や3戦目と比べて高くなってる。って感じかな
対潜水に特化してる艦は、交戦形態次第では駆逐艦でも結構ダメを通せる相手が多い。
なので夕立や時雨など、駆逐艦内で高火力持ちの艦はこちらに回す。
最大3回来てくれるから、この恩恵は結構でかい。
ボス編成は装甲から考えて支援でも通りづらいから、取り巻きのフライたち落としてくれれば十分だしね。
高速編成だと、だいたい空母か随伴の重巡ないし航巡が足引っ張るんだよね。
重巡は耐久低いおかげでエリレから直撃食らってもだいたいストッパーにかかるけど、
空母は耐久が微妙にあるせいでストッパーにかからず大破する印象。
あと大鳳や航巡って他の空母や重巡に比べてさらに耐久や回避が低いから、
2戦目までにカスダメ蓄積からの3戦目でエリレの攻撃を複数回食らい大破撤退…みたいなことが多いんじゃないかな
装備のスクリーンショットあるとわかりやすいな。
大和型ってこんな防御・攻撃力あんのか。これ組み込んでみんなそこそこ苦戦してるとか、持ってない俺は絶望したw
大和さん、カッケェなぁ
持ってない提督は見るんじゃないぞ
ソナーがどう頑張っても開発できないので、爆雷満載した北上・大井でやっているんだけど火力不足でボスが倒せない
やっぱソナー必須なんだろうか？
21号とか適当な電探は投げ捨てて九一式2本積んじゃうのも意外と有りな気がしてきた
大和型分の46砲しか用意できないうちは装備不足どころの話じゃないけどクリアできたよ
大和型様様だと思う
航戦入れて二巡出来るようにするだけで終わるよ
その段階だと彩雲はまだないだろうけど、あったら軽空母に彩雲付けると安定する
鉄板は爆雷ソナー三個積める艦二隻と航戦（瑞雲ガン積み）・軽空母（彩雲+対潜上がるのガン積み）の4隻編成
まさかと思うが念の為に言っておくけど、陣形はちゃんと単横にしておくようにね
やってる、というか爆雷以外はほぼwikiのテンプレなのよね・・・
隼鷹改 Ｌｖ９５（彩雲・流星×３）
扶桑改 Ｌｖ４２（試作瑞雲・瑞雲×３）
北上改 Ｌｖ９２（９４式爆雷×３）
大井改 Ｌｖ６８（三式爆雷・９４式爆雷×２）
無論、全員近代化改修ＭＡＸ＆キラ付け済み
これでボス戦まではいけるんだが、ボスが毎回残る orz
そのLvで三式ソナー無いのか。巻雲あたりから回収してないの？
装備が弱すぎるなぁそれだとフラ潜が残るのもしょうがないわ素直に100回くらいソナー回しなよ3式が1,2個は出るだろ93式でも無いより随分ましになるし
どの程度の効果があるかは知らないんだが
まあ対潜は装備でスゴく差がつくところだから揃えておいたほうがいいよ
ソナーと爆雷は相乗効果あるんだから、爆雷3個積むよりかは1個はソナー載せとけ
三式対潜装備は出難いが、コモンの方はそこそこ出るんだから、安いレシピを20〜30個回すべき
三式爆雷と三式ソナー2個載せを2隻用意出来れば、事故って大破でもしない限りボス撃破
千歳Lv60 彩雲 97艦攻x3
伊勢Lv32 瑞雲x4
響Lv71 94爆雷x2 93ソナー
島風Lv61 94爆雷x1 93ソナーx2
最近はデイリーで1日1回しかいってないが
1-5は最後までSクリア余裕
ソナーと爆雷のシナジーでかいから
コモンでいいからソナーを2つ開発するべき
巻雲が未だ出ません（血涙）
>>566
ここ１ヶ月、ひたすらデイリーをソナーレシピで回してるんだが一向に出ないんだよね
（旗艦を伊１６８改・Ｌｖ５５の状態で）
ソナー＆爆雷って、潜水艦旗艦でも出るよな？
又はあきつ建造
失敗率が高いから資材も言うほど消費しないよ
三式ソナーは20個以上あって過剰なので、まきぐ○と長波すらｶｰﾝｶｰﾝｶｰﾝ
潜水艦を旗艦にして開発はしたことないなぁ
ソナー爆雷の開発時には、大抵神通さん（80歳）か、ぜかましor時雨（90歳）を起用してる
載せ換え面倒だから、三式は10セット欲しいよね☆
出るはずだけどひょっとしてレシピ間違ってないか?
10/30/10/30とかでまわしてないよな？
やっぱソナーか、とりあえず（１０・１０・１０・２０）で回してくる
>>569
ソナー２個でるまで、ひたすら回してみるよ、というかＬｖ９０まで育てる必要なかったんだろうか・・・？
>>571
大型建造はイベント終わるまで我慢しておく（資材集め中なので）
>>572
ちょっとひたすら回してくる、流石に今日中にはクリアしたいし
>>573
うらやましい・・・ちょっと旗艦を時雨改（Ｌｖ８０）にして回してみるよ
>>574
Ｗｉｋｉに載ってる（１０・１０・１０・２０）でいつも回してる
一向に成功しないから、不安ではあるんだよね
潜水艦で回してるってところが引っかかるがまぁ出るんだろうな
大抵の人は装備出来る駆逐か軽巡で回してるはずだから
まず旗艦代えてボーキ10000飛ばす勢いで回すよろし
100回やって2.3個出れば良い方だからデイリーで出そうと言うのは厳しいよ
後、爆雷複合レシピは罠レシピだと個人的に思ってるから、素直にソナー単体狙いのレシピで回すように
太平洋戦争の日本軍潜水艦ってソナー積んでたっけ？
赤城や加賀でも、烈風や流星改出るしｗ
烈風？ 知らない子ですね（ﾑｼｬﾑｼｬ）
いざとなったら決戦兵器夕張さんを投入するのもアリ
というか、今後のことを考えて夕張は育てておくといい
三式ソナー3+三式爆雷1で反航戦・小破以下で当たれば50以上のダメージで確実に仕留めてくれるから
まあ俺はいつも雪風旗艦でやってるけど
あと今はシナジーのお陰で三式爆雷にも価値があるし、複合レシピ(10/30/10/31)でも三式爆雷・三式ソナーの出現率が単体狙いとほぼ同等に出るっていう検証結果があるよ
検証自体は数月前のものだけど、俺はこのレシピでどっちも普通に出てる
積んでないと潜行して航行できないからなぁw
千代田Lv69 スーツカ*2 流星 彩雲
伊勢Lv35 瑞雲（六三四空）*2 瑞雲*2
神通改二Lv68 三式ソナー*2 爆雷
陣形：横
これで潜水艦デイリーくらいでしか1-5行ってないけど
AとSが半々くらいでS安定しないんだよな・・・
運が悪いだけかな？
単体狙いとほぼ同等ということは、仮に100回回して三式ソナー2.3個出るとして
複合レシピ回しても三式ソナーは2.3個出るってことでおｋ？
もし仮に三式爆雷と三式ソナーが100回回して合わせて2.3個だとするなら
優先度の関係で三式ソナーが出ないのは勿体無いと思うんだが
複合レシピ回しても三式ソナーは2.3個出る、で合ってるよ
だから俺はよほど弾薬に困っているとかじゃなければ複合レシピ一択だと思う
紛らわしくてすまん
ありがとう
そういうことなら俺も今後それで回すようにするわ
うちではイクか8ちゃんが出してる
ただ晴嵐*2とあきつ丸の装備がないと1-5安定は難しいかも
>>560
それも考えたし長門さんはその方がいいかもしれないが
対空を捨てるのが怖くて踏み切れなかった
電探レシピを回し始めたのは司令部Lv100になってからなので
14号や32号が手元に来るのは先になりそうだ
>>558
最終戦はあまりの無双っぷりに改めて惚れ直したよ
夏イベで大和ゲットして力尽きて1ヶ月前まで休止してたから
持ってないんだよな･･･開発落ちはよー
それでも両方狙うのであれば開発資材１個あたりの効率は複合レシピの方が良さそうだけど
DB系サイトの確率を参考に軽く計算してみただけだから正しいかどうかはわからん
割りとマジで
5-5チャレンジみたいに周回しても損耗が激しいわけじゃないし
数打ちゃ当たる気持ちでクリア目指すと良いと思うよ
10回やれば1回位は倒せるかもしれんし、
経験値も稼げていいじゃないか、気楽に行こう
晴嵐なくて瑞雲x4でもいけたよ、だいじょぶだいじょぶ
フラ潜相手にはダメージ通らないと思っていいからできるだけ随伴艦をやってくれるように祈るのも大事
主力を上においちゃうと2順目に残った随伴艦攻撃して(かばわれたりで)火力不足ってのがそれくらいの火力だと起こると思う
俺もあきつ丸は一人しかいないし航戦クエもこなしてないので
完全とは言えないがデイリー消化用編成は一応こんな感じ
初戦で事故らない限りはこれでほぼS確定
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/57753.jpg
複合にして単体と比べて確率下がらないなら(この前提大事)
10/30/10/10(失敗60%)と10/10/10/20(失敗60%)を100回ずつ合計200回(消費80失敗120)回すよりは
10/30/10/31(失敗35%)を100回(消費65失敗35)の方が開発資材的にも安くならないか？
wikiで陣形の影響と敵の装甲みて火力計算してみるといいぞ
1-5も1マス目で中破になること前提で火力計算すれば、ブラ潜やれる装備があるのかないのか分かるし
装備出ないとか開発資材つらいなら五十鈴改二の牧場すればいい
情報ありがとー
余計なものが当選する確率が上がるから開発資材減るんだぞ
ソナーは巻雲から、爆雷レシピ派だけど
単品狙いはペンギン率高いけど、回す回数が二倍になるから結局はカバーしきれずに資材消費が多くなる
キラ付けは偉大だな
扶桑改 Lv42（試製晴嵐 瑞雲643空 瑞雲643空 瑞雲）
北上改 Lv92（93式ソナー 93式ソナー 94式爆雷）
大井改 Lv68（93式ソナー 93式ソナー 94式爆雷）
並の提督でもこのくらいは揃うもんだがな
これだけでも1-5クリアできるはず
さあ、明後日にはまた遊べるぞ。
……俺もさっき突破したところだけど。
戦3潜3、ダメコンなし、決戦道中ともにありで、14戦で破壊。
羽黒118 3号砲15.5副32号探照灯
ビス63 46cm46cm32号応急修理
金剛98 同上
比叡92 同上
榛名97 同上
霧島91 同上
演習で全員キラキラ、基本は1日1回出撃
金剛は改、比叡は改二、霧島は最後2回のみ改二
支援は決戦のみ、戦戦空空駆駆
・出撃16 ボス到達8 ボス撃破5 ボス前羅針盤8/8 1戦目撤退3 2戦目撤退4 3戦目撤退1 鋼材消費18000くらい
削り4/12 最終形態1/4
・大破進軍4ダメコン消費2 ダメコンなしならボス到達4/16の撃破2
・3戦目までの大破艦14
羽黒2 ビス2 金剛1 比叡2 榛名2 霧島5
・同じく大破要因
1戦目大破艦3 開幕1 ノマレ砲撃2
2戦目大破艦5 開幕1 フラ軽空砲撃4
3戦目大破艦6 開幕2 エリレ開幕雷撃1 エリレ砲撃2 不明1（よそ見）
対空無視のせいか開幕空爆とフラ軽空の砲撃が痛かった
戦3潜3のメンツは最後まで頑張ってくれました。
面倒でもキラ付けは大事だと改めて認識。
出撃15分キラ付け2時間でも、大事。
出撃ログに「新海域が開放されました！」って出るから、
いつか来るであろう5-6が楽しみです（白目）
まあ5-6実装する気満々のインターフェースだけどな！
まぁ、仕方ないんだけどさ。
来月はS勝利挑戦してみるよ
フラヲ改邪魔や
前々スレぐらいだったかな
たしかドロップは龍驤？…だったような
女神前提とかｗｗｗ
うん、こりゃ難しいわ
ドロップもRJで合ってたと思う
試行錯誤中に色々考えていたが
軽巡旗艦+高速戦艦5で行けそうな気がしなくも
全員改二が実装されればあるいは
構成によっては変わってくるんかな
例えば、戦3潜3だと削りきるのが難しくなる感じ？
俺は高速戦艦5・重巡1の、>>439でやってたから、それまでより楽に感じたわ
レ級は消えるけどレ級以上に硬い戦姫が増えて、唯一の救いだったフラヲが改になるから撃破がキツくなる
戦3潜3でもラストが一番楽だった
開幕雷撃が来ないのはやはり大きい
姫は普通に火力150あるからやっぱり最終形態の方がきつい
資源も15kを切った
攻略を断念する
余裕で突っ込んだわ、昼の交戦形態や夜戦カットインが出るかとかそういう運ゲーよ
来月やるなら頭にやらないとイベント辛いよな…どうするかな…
それまでにクリアしないと・・・いや戦果に余裕あって+200しても報酬変わらないような人は更新されるまでにクリアすれば来月＋400狙えるのか？
0時
3時(演習更新タイミング)
5時(任務更新タイミング)
あと、時間ぎりぎりでクリアした戦果が来月に上乗せされるかが気になるところ
月またぎで上乗せなら隔月ランカーがやりやすくなるかもしれない
油弾鉄30kとんだし諦めたいところだけど勲章がどういったもんになるかが気になるのよなあ・・・
仮に新艦娘ドロップ条件が勲章4つ所持なんて条件来たりすると5-5未クリア勢は挑戦権すら再来月になるしなぁ・・・
どうなるか分からないけどそういった不安無くしたけりゃ今日明日でクリアするしかないが・・・もう心が粉末状態だ・・・
リセットはどうなるんだろうねえ
21時だか22時からの次月への持ち越し期間にクリアしたにもかかわらず
リセットされてボーナスが無駄になる悲劇の予感が…
修理要員が余ってて、宗教上の理由がなければ、
潜水艦に載せると到達率グッと上がるぜ
それはそれとして一度仮眠とって風呂浴びることを勧める
残り時間が迫ってきてるときほど冷静さが大事だ
その後ゲージ破壊できたわ
焦ったままだったら轟沈させてたかも知れない
戦3潜3から重１高速戦艦５に編成を変えて旗艦以外にダメコン積んで突撃
一回目は3戦目で旗艦の利根がレ級の雷撃で大破撤退
半ばやけくそでキラはがれがいる状態で突撃
道中大破するものなく、羅針盤にも嫌われず突破成功
このスレの皆さんの報告に助けられました
ありがとう
＞635
編成を変えて試してみるのもイイかも
このスレでもいわれてるが、最終形態は戦3潜3より重1高速戦艦5のほうが楽だった
間違いました
エリレだと大和型でも大破しかねん攻撃力だし、航空戦は陣形関係ないからね。
とりあえず、潜水編成については潜水艦の生存→カットインに期待できる分突破しやすい印象。
キラつけして後は艦娘たちに託すべし。
撃破率ひくすぎワロタ
ボスにダメぜんぜん通んない
大和型2隻持ってたら楽な部類ではある気がする
長門は徹甲弾2の連撃仕様
長門/19/8/58/大和/武蔵の順
これで出撃15 ボス到達7 旗艦撃破5だったわ
そのうち潜水艦以外全て倒せたのが3回
レスありがとうございます。おかげさまで少し気持ちが落ち着きました。
風呂入ってきましたので一旦寝て、起きたら資源は春イベ備蓄分がまだ60kほど残ってますので、ダメコン突撃試して見ようと思います。
潜水3はスレ見てる限りギャンブル要素が強そうであまりやる気が起きないんだよな
これはどうでもいいんだけど
戦3潜3クリア報告にはなぜかほとんど画像が上がってないという
ルート固定されてるし、コストも安い
全員ケッコンして120以上あるし余裕やろ（慢心
戦3潜3（大和1金剛型2）でクリアしたよ、ダメコンとか一度も使ってない
今はこっちのクリア報告の方が多いと思う
ボス前のエリレに大破食らわないかの運ゲーではあるとは思うけど
どっちもやったけど運以外の何物でもない
戦艦に46cmを2つ載せてボス戦火力確保できている勢が突破できている模様。
41cmでも突破できるだろうけれど、ボス戦夜戦、特にゲージ撃破ではかなり厳しいだろうね。
電探も32号がほとんど。33号載せている人もいるようだけど少数派。
つまり、46cm46cm32or14電探を3隻そろえていない提督は
リアルラックがないと試行回数が跳ね上がりそうだな…。
勲章がどう化けるかわからないけど
揃ってない人は5-5攻略に使う資源で開発したほうがいい
習うより慣れろじゃないけど、自分で経験して、考えて自分なりの答えを出しているんだな。と
来月もまたいろんな攻略スタイルが見れそうで楽しみではある。
おらぁもうやらねぇけどな！
レ級トラウマになったんだよ・・・
別に電探部分は徹甲徹甲でもキャップ外れるボス夜戦考えたら悪くないと思うぞ
キラ付けと入渠代が楽だし安い
まあ俺は弾薬が一番足りないから来月も空母ルートでやります
けど全員に付けないと結構来る確率下がる印象だったよ、検証したわけじゃないけど
キラ付けの有無とはあまり関係なく、出すか出さないかだと思う
変わるけど、キラ付けの手間の方が大変だと思う
支援の片方は旗艦とそのペアしかやらなかった
片方は、ってどういう意味？
道中は来てくれないと哀しみを背負うから全員付けた
艦隊決戦支援の方のこと
途中退場で無駄になること多いし
今更かよって話かもだが
ボス夜までとして
長門大和武蔵大鳳加賀ちと：652/904
長門大和武蔵58ハチ19：504/796
巡戦5利根：424/612
金4利根型2：384/572
ところで長門型46469191なら昼154反137連撃200でヲ改射程圏内ですねそれだけ
決戦支援の旗艦はキラキラ戦艦で済んでた
5-5、ラスト一日、最終形態、で油・弾が5000ずつになってしまった
千歳94：烈風、流星改、烈風、流星改
長門97：46、46、徹甲、14号
大和58：46、46、徹甲、14号
加賀118：烈風、流星改、烈風、流星改
武蔵67：46、46、徹甲、14号
赤城95：烈風、流星改、烈風、流星改
キラ３重、出撃でMVP取らなかった子は1-1一回行かせるスタイル
支援は道中、決戦、両方キラで戦２空２駆２の全員ガン積み
で今まで削ってきたんだが、最終形態はＣ敗北が２回
とにかく遠征ぶん回してこのまま資源尽きるまでチャレンジすべき？
ダメコンは今まで使ってないのでほこりかぶってるが、使った方がいいかな？
潜水艦はゴーヤ95、ハチ87、しおい84はいる
戦３潜水艦３にした方が消費も少ないし夜戦要員多くてチャンスあるかな？
空母編成と潜水編成が半分ずつくらいでクリアしたけど潜水編成の入渠代が安いとは思わなかったな
むしろ入渠代は潜水編成の方が高いと感じたくらい
対潜攻撃以外は全部戦艦に来るせいで戦艦の入渠代で潜水艦分の安さがチャラになる感じ
まぁボーキ消費しないからそこはいいんだけど
すまんその編成で試したこと無いから答えようがないわ。その状況でいい加減なことは絶対に言えないし。
最終形態まで削っておいて撤退しても後悔しないのであれば諦めて来月頑張ればいいと思う。
個人的には応援したい。無責任な発言になるから明言は避けるけど。
そのぶん空いた正規空母のスロットにダメコン積む
予め断っておくと、その編成で最終形態に挑んだことはないから、参考程度に聞いてほしい。
最初その編成で回してたけど、削りもきつい状態だったなぁ。
やっぱり昼戦だと火力キャップのせいで満足に削れないから、夜戦で力を発揮できる重戦高速編成か潜水編成がボス撃破率は高いかと。
そちらは大和型2人いるし、潜水編成でも戦艦が生き残る確率高そうではある。
ダメコンについては判断が難しいところだけど、もし潜水編成で行くなら非推奨。
いざ辿り着いたときに火力が期待できなきゃ意味ないからね。
（潜水艦でも小破未満カットインならかなりダメージ期待できる）
あと、旗艦に金剛型（探照灯＋主砲3）/潜水艦3/大和型って並びをオススメする。
金剛型の中破時でもカットインなら通るし、探照灯で潜水艦たちの補助も出来る。
潜水艦は昼戦の攻撃順に影響しないので、大和型を後方にしても問題ない。
ボス戦時に潜水艦たちで取り巻き撃破→大和型の本命を旗艦に という流れも作れるから、この並びはオススメ。
結局のところどこまで行っても運ゲーになるから、これを見て挑むかどうかはよく考えて判断してほしい。
もし挑むなら、貴官の幸運を祈る。
折角そこまで削ったんだし、やったほうがよくないか？
資源的にも試行回数が限られるから、空母にダメコン詰んで、
旗艦長門をカットイン装備にして一発にかけるとかどうかな
改造前の大和がどうなるかわからないけど、武蔵の連撃か長門のカットインがさされば勝てるよ
武運長久を祈る
これ知らなかった、横からサンクス
戦３潜３ダメコンなしで出撃１１撃破２だったから
>>671がここまで空母編成でやってきてて慣れてるぶんも考えて
空母編成でいったほうがいいと思う 潜水艦で試行錯誤する余裕がなさそう
いずれにしろ一回仮眠をとって風呂に入って、冷静になってからがいい
時間がなくなってきた時こそ冷静さが役に立つ
武蔵長戸金剛潜3でキラ3重フル支援だけどＢＯＳＳにいきなり辿り着けなくなり、辿り着いても倒しきれないどころか負ける始末
やはり大和型2じゃないと無理なのか
徹甲弾積むとかカットイン装備で挑んでみたり、編成順変えてみたりすると意外と好結果が出たりする
苦しんだら色々手を加えてみると良いかも
残り一回7時間かけてもダメでしたサヨナラ
まず来てくれる決戦支援が結構削ってくれると思うんだけど
そっちの火力も盛ってみても駄目なの？
来月になれば簡単って言ってる人は減るんじゃね
長門out 重巡ｉｎ
千歳を一番下にしてダメコン積んで烈風3積み
加賀と赤城も流星改は1スロ（4戦目で消滅しないとこにね）積んで後は烈風3か、烈風2とダメコン
重巡（出来れば高雄型か利根型の80以上）に15.5副砲 15.5副砲 53ｃｍ艦首魚雷 探照灯
配置は、
重巡80↑：15.5副砲 15.5副砲 53ｃｍ艦首魚雷 探照灯
大和58：46、46、徹甲、14号
武蔵67：46、46、徹甲、14号
加賀118：烈風、烈風、流星改、ダメコンor烈風
赤城95：烈風、烈風、流星改、ダメコンｏｒ烈風
千歳94：烈風、烈風、烈風、ダメコン
のようにする
道中はとにかく重巡を守るように輪形か、レ級の雷撃止める為の単縦か自分に合った陣形を考える
勝負を仕掛けるタイミングは、2戦目までに重巡大和武蔵が小破以下
加賀、赤城、千歳が中破以下で3戦目に突入した時に
3戦目の結果がダメコン積んだ空母が大破になっていても他が中破以下の時
ダメなパターンの多くは2戦目で空母が大破して、自棄になって3戦目突入でダメコン消費するパターン。こうなった時は素直に帰るのが吉。
4戦目突入時は空母はどうでも良いので、とにかく夜戦出来る戦力が無事であればあるほど突破率が上がるという認識で良いと思う
4戦目の開幕航空戦の流星改は、既にぼろぼろなので、まず期待しないこと
4戦目の空母に出来ることは開幕航空戦の敵の爆撃の威力を下げることと、
砲撃戦で駆逐を沈めるか、ヲ級改や姫にカスダメ与えて削るか、デコイになって貰う位しかまず役に立たない
勝負は夜戦で決まるので、長門型ではヲ級改の装甲を貫くのにどうしても火力不足になる
その点、重巡であれば夜戦火力は大和型以上なのでヲ級改であっても一撃で沈める火力が期待出来る。
4戦目の夜戦まで重巡が残っていれば、ボス撃破はかなりの期待値があると思う
5-5は、いかに4戦目に重巡か大和型を無事に届けるかというお仕事だと俺は覚えたよ
クリアできてない連中はただの装備不足だろ
装備あれば20回未満で大体は終わる
無茶な攻略して突破できないやつが愚痴こぼしてるだけ
まともに攻略考えてる奴は資源溶かさずに開発してて、溶かした奴は来月も装備ないから同じ状況に陥ると
火力足りてないのに複縦陣形とかしてる奴がいるし、これだけ情報出てるのに支援艦隊なしでもいいとか言ってる奴がいるわけだからな
仮にも攻略スレなんだから最低限の装備と戦闘の知識くらい仕入れてくるべき
反映に時間差があるって言ってたから、今月中にクリアしたとしても
今月の戦果点にかさんされるかもわからないよ。
元々戦果に興味の無い万年大将だから勲章回収以外の目的は無いんだ
開発もレベリングも控えめで普段から資源の備蓄に勤しむ資源貯蓄教徒ですわ
色々なアドバイスが出てますが、戦3空2軽空1でクリアした者として
まず資源が少ないので、道中撤退を少しでも避けるため空母3人にダメコン（応急）詰むといい
自分は、長門・大和・武蔵・大鳳・翔鶴・ちよの並び順
長門旗艦に変更し、千歳を一番下へ
戦艦装備はそのままでOKだと思います
加賀・赤城を流星改、流星改、烈風、ダメコン
千歳を烈風、烈風、彩雲、ダメコン
にして、千歳を完全対空用にする（火力ソースにならない＋ボス戦で使えないため）
ボス前エリレの雷撃だけど、大和型なら中破で耐えれるし、空母なら戦艦に被害いかずにボスいけると思えばOK
千歳に彩雲積む理由は、自分がそうだったがボス戦でT字有利引いて
フラヲ改を空母達が砲撃戦で半分以上削ってくれたため（長門の連撃じゃHPMAXのフラヲ改が落ちなかった）
轟沈しないように、落ち着いて頑張って！
9回の出撃でゲージ完全破壊(ボスに5勝)、特別なことは何もしていないのでアレですが一応
大和型Lv70*2↑ 46cm砲*2, 32号対水上電探, 14号対空電探
金剛型Lv90*1↑ 46cm砲*3, 探照灯
潜水艦Lv90*3↑ 5連装酸素魚雷*2、伊58のみ艦首魚雷
道中とボスともに支援あり、戦艦*2, 空母*2, 駆逐*2
支援艦隊は全員に対水上電探を1つ、空母は彗星一二型甲が足りず一部は流星改、キラキラは18人全員維持
資源だけはかつてないペースで減るしキラ付けにも手間を取られたけれど
羅針盤は完全固定できるしボーキサイトは一切使わない、キラ付けはやればやっただけ効果を実感できるのでストレスはなかった
どちらかといえば最低限の改造可能レベルまで育てて放置してあった大和型を個人的に考えている実戦レベルまで育てる作業のほうが大変だった
また46cm砲は足りたが、彗星一二型甲が5, 32号対水上電探が6しかなくて流星改や33号でカバーしたのが心残りっちゃ心残り
お！自分と同じ珍編成してる人いるじゃないですかー
自分は支援ダメコン(重巡は女神)有りでしたが
運良く12出撃にて撃破したけど最終戦は火力不足を痛感
来月はどうしよう…相変わらずうちには大和いないし
超絶運ゲーだったが、ボス到達率は1/5位で、ボス到達6撃破5、夜戦まで航巡が残っていれば勝ち。
装備は金剛型(46×2、32号、14号)旗艦のみ32号を探照灯に変更、航巡(三隈砲、15.5副×3)
陣形は全て単従、支援なし、ダメコン未使用、全員キラ付
試行回数は増えるけど支援なしは毛根(資源的)に優しかった。
潜水艦のLvが50~60くらいなんだがこれでもキラ付ければなんとかなるかな？
どれくらいハマっても普通か、というのは後から解るんだよね
自分は出撃57回でクリアしたけど、結構キラづけサボってたからかなり運が良い方のはず
金剛重巡編成とどっちが資源安くすむかはわからんが
同じ運レベルを想定するのも難しい
キラ3のおかげもあるけど、
しおい131で回避54だけど輪形や単横のフラ軽をたまに避ける時がある程度
エリレの爆撃が割とすんなり避けれる
ケッコンすると一発大破がほとんど無くなるのもでかいかもしれない。
しおいは耐久が高いから使い勝手良いけど
58や19や8が168がLv120で回避55-56なのを考えると
同レベルになると4.5位は回避が違ってくるから最終的に回避出来て、
しおい以外のがより使い勝手良くなるかもしれない
運が良かったのかな
資源消費もボーキ以外は大正義編成とあんまり変わらんみたいだしダメコンもまだ余剰はあるから来月も大正義編成でいくことにするわありがとう
自分は24回出撃9回ボス到達でクリアしたなあ
キラは十分疲労抜いたあとに演習で1回S取って付けてた
ボスでやたら反航戦引いて運悪いなーと思ってたけど万全の準備しても自分より回数多くかかってる人もいるしやっぱ運次第なとこはあるね
撤退減らすために道中支援も全艦キラ付けて少しでも命中UPで事故減らす方向にて来月は行こうと思う
無傷のフラ軽に至ってはダメージ値的に中破ストッパーで引っかかるんだけど
フラ駆逐のしおいへのダメージが輪形同航戦で13〜29とか、
一戦目のレ級輪形パターン同航戦で5〜21とかなんだよ
耐久が24→28になることで乱数に少し勝てる要素があるっていう意味では多少有利かなって程度だね
Gのエリレは複縦だからT字有利引いてもしおいには割合ダメージ〜15なのでクリティカルでもしない限り危険も少ないしね
ただ、こいつは複縦T字有利だと168とかに6〜19ダメージという狙ったようなダメージ出すからそこでも耐久の底上げが多少役に立つね
ともかく、こいつは倒しきらないと大破するかもっていう危険要素が減るのは気分が楽だよ
潜3から空母にかえるか・・・もう疲れたよ雷ちゃん俺を導いてくれ・・・
良いこと聞いた
「BOSSの撤退理由が〜」って「BOSS戦の昼に大破して夜戦せずに帰ってる」って読めなくないんだが
そんなことはしてないよな
BOSS”前”撤退の理由だよな
書き方悪かったね
削りきれずに帰るってことっす
99LVの19,8,58くらいが最適かも
まるゆに並みの雷撃力があればまるゆでもいいんだが・・・
168の耐久云々じゃなにも起こらない気もする
19に艦首缶積む考察はなるほどだった
クリア後だったから考える必要がなかったのもあるが
航空戦力減らさないと開幕＋日中の爆撃で戦艦大破する
最終形態？
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/58186.jpg
戦潜潜潜空空
でやってみたけど空母役に立たんね
ゲージは削れたけど
最終形態。ヲ改2匹とかマジこれ・・
支援もミス連発で1匹もおとしてくんねーし・・・
道中で大破するなら女神でなんとかなりますけどね？
最終戦で大破されるともうどうにもな・・・
クリティカル2連だから珍しいだろうけど
俺は戦3潜3で最終形態も撃破したけど、
長門武蔵大破で夜戦できない状態で残った大和が吹き飛ばしただけだからなあ。
最終形態は戦3潜3では厳しいのかもしれない。
16時間か・・・資源もうすぐ2万こえちゃうし秋イベントよりきついね
潜水艦の選出基準は運高い順にした
後は昼にヲ改か姫どっちか1体撃破してるかとか、これは交戦形態良くないと無理だし運ゲー
自分の場合最終形態は赤城さんが伊勢が削ってたヲ級改をスナイプして落としたし
でもやっぱ夜戦ができないってのは辛いね
疲れた・・・もう二度とやらねー
疲労でSSうまいことそれんかったぜ・・
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大和も武蔵もダメコンもいらんかったんや
削りはボス戦行ければそんな問題ない感じだったんですが、
最終形態は一回T不利引いたのもありますが、到達した２回とも
ヲ改２鬼残して敗北だったので夜戦力の不足を感じました。
んで空母編成でも最終形態落とせるのか不安になり相談した次第です。
18回中8撤退でうち７回が一航戦大破だったので、
ダメコンより火力の脳筋思考だったんですが
資源も少ないしダメコンで到達率上げた方が良さそうですね。
あとは旗艦長門か重巡かってとこでしょつか。
両方試してみようと思いますが、
高速編成や潜水艦編成の方が夜戦要員多い分、
最終形態のボス落とせる確率高いんじゃないかと不安になったもので。
今月は空母チャレンジと割り切っちゃった方がいいかなぁ
何が面倒ってキラ付け。アタックしてる時はいいけど準備面倒すぎだわ。
第1艦隊-15
支援艦隊-3
決戦艦隊-6
だろ
面倒ｽ
不運の撤退が続きキラ禿げるとキラ貼り直し作業だけで+30分〜1時間だもの
体感時間はキラ付けてる時間のが長くなる
本隊だけのキラつけである意味まだましだったｗ
こっちは意味がある分手を抜けなくて困る
実際に長いだろｗ
それぐらいめんどう
安定してエリヨやフラヨを除いた5人を撃破しきってるのか、
わりとカットインの気分次第で残るのか。
最終形態は非常に運が良かったが
他は演習でキラ付ければ良いんじゃね
5-5は1月かけてじっくりやればいいと思うが
潜水以外全部沈められないと結局ヲ改タゲるかどうかの運ゲーだからな
敵が残るならまだ戦力向上の余地がある、ってか試行回数増えて辛い
だから5-5のキラ付けも支援は旗艦のみ、主力は軽空母だけ三周、あとは一周キラで済ませた
来月分のキラ付けは演習とかで半分済んでるから結構気楽
削り中は潜水以外撃沈3回、中破レ級残しが一回、ヲ改とレ級が両方大破で残ってるケースが一回って感じだった
旗艦58だけはカットインそこそこ信頼できるし、ボス戦は空母編成と大差ないんじゃねと思う
もう心が折れそうです
ボスが輪形陣でエリレから対潜食らうと、そもそも夜戦まで持たないのでは…
とか思ってたもんで。まあ大和型が居れば夜戦開始時にフラヲ改とエリレだけになってるか。
色々試行錯誤出来て楽しいねえ。
決戦艦隊
88長門改:46砲46砲46砲14電探
97霧島改二:46砲46砲46砲探照灯
96榛名改:46砲46砲46砲14電探
99伊8改:4連魚雷4連魚雷
99伊168改:4連魚雷4連魚雷
99伊58改:5連魚雷5連魚雷
支援艦隊
道中支援
80島風改12.7単装砲12.7単装砲三式ソナー
71夕立改二12.7単装砲12.7単装砲三式ソナー
65金剛改46砲41砲15.5副砲21電探
85日向改41砲41砲41砲22電探
90加賀改流星流星スツーカ32電探
96大鳳改流星流星スツーカ22電探
決戦支援
66時雨改二10高角10高角三式ソナー
69雪風改10高角10高角三式ソナー
30陸奥改41砲41砲15.5副砲22電探
70摩耶改三隈砲三隈砲15.5副砲15.5副砲
141瑞鳳改彗星12甲彗星12甲流星改22電探
96千歳航改二彗星12甲彗星12甲流星改22電探
2戦目複縦
全艦キラキラ
出撃26
ボス到達8撃破5（通常敗北1最終形態敗北2）
撤退（1戦目3回2戦目5回3戦目10回）
始めたのが遅いので装備と艦隊がボロボロ
これが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4966920.jpg
こうなる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4966922.jpg
正直ラストは金4重2の方がいいと思いました
でもビスマルクいないし比叡改27だし無理だったのでそのまま
削り中はレ級は毎回残ってフラヲが半分くらい残った
最終形態は駆逐艦しか沈まなかった
出撃14回、7回ボス到達で5回撃破（金剛型2大和型1潜3）
探照灯は最終形態の時だけ使用した（ゲージ削りはあまりカットインに頼らなくてもいけた）
もし武蔵もあれば、出撃数はもう少し減らせていたと思う
出撃12回、6回ボス到達で5回撃破（金剛型1、長門型1、大和型1、潜水3）
金剛型は探照灯つけたカットイン装備、長門型大和型は徹甲弾32号電探の連撃装備
探照灯つけてると58のカットインかなり安定した印象（6回中6回）、
順番回ってこなかった時があるから更に試行回数少ないけど19と8も割と出てた（3回中2回）
空母編成はやったことないから何とも言えないけど道中レ級砲撃をほぼ無効化してくれるメリットがでかい気がする
やるとしたら月始めに変更って線がありそうだけど
明日変更されたら面倒だなぁ
ごめん最後の一行なんか変
空母編成はやったことないから何とも言えないけど道中レ級砲撃をほぼ無効化してくれるメリットがでかい気がす
→
空母編成はやったことないから何とも言えないけど、潜水艦編成は道中レ級砲撃をほぼ無効化してくれるメリットがでかい気がする
なんで間宮がこの仕様じゃないのか理解できないレベル
伊トリオが無傷で暴れられるパターンなのかな
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=58214
今の間宮さん、1回300円なんだよな
効果を1艦隊のcond+10に変更（最大100）して、5個500円のまとめ売りすれば、滅茶苦茶売れると思うｗ
さて、要望に出してくるか……
支援・決戦艦隊のcond減少って固定値なの？変動するのかと思ってた
自分は逆に戦艦がほぼ無傷で暴れてくれたときだった
むしろ潜水艦にゃダメコン積んでたくらいだし
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/58221.jpg
夜戦に半数以上残らなきゃヤバいのはどの編成でも同じかな
>>751
>>752
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1396252810/
クソスレ建てんじゃねぇよ
弾薬だけで大丈夫。燃料は空になるまで放置でも影響は無い…筈。
満タンにしても5ゲージ無くして帰ってくるからね、どういうわけか。
燃料だけに油を売ってるんだよどこかで！
自分の時は戦闘開始前から58中破で敵開幕航空で戦艦三人中破してた、こんなんでよくゲージ割れたもんだｗ
大型バルジ装備武蔵さん(装甲128)に雷撃44点ってクリティカルか二発分ってことだよな、酷い話だ
712 名前：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2014/03/24(月) 03:01:07 ID:no19wYyI0 [3/3]
最後にこれだけ書かせてくれ
>>707
ttps://googledrive.com/host/0B80mPtzxVnOddUtjcUtyN09XUVk/hirou.html
チートとかツール無関係にこんな感じで検証されてきたんだからこのスレや他でcond計算してる人を見てもチーターだとか言わないでね
46cm以外の対空装備切っててレ級爆撃にしても半分くらい当てられてた感じだけど、対空装備だと敵命中マシになったりするんだろうかこれ
下に置いてた19と8まで回らないってパターンばっかりだったよ
まったく撃墜しなかったときの最大が136とかふざけてるから無視できないんだよね
27とか撃墜できれば戦艦の装甲は抜けなくなるから、高速は空母に対しては強い
初回は空母編成で突破したけど次はどうしよう
流行りは潜水艦入りみたいだけどそれほど楽な編成ってわけでもなさそうだし
元から友達がいないんだろ
別に解析情報を基にした話題は禁止されてないし、5-5攻略するのにそういう情報は出て当たり前だろおもうがね
いやなら自分でスレ立てて同じ考えの人と一緒に楽しく攻略すればいい
まあ、ある程度解析情報ないと話が抽象的すぎて攻略情報もなにもないしな…。
検証スレもその他の板でもある程度容認されてるのに過剰に反応して粘着してる意味がわからんわ。
固定ID提案してみようかしら
潜3と空2軽空1のどちらがボス撃破率高いだろうか
到達率を考えると確定ルートな潜３の方が可能性高そうだと思う
ボスに到達した後の撃破率だと、、、どうだろ？こっちも夜戦要員になりえる潜３が良さそうだけど
夜戦前提な以上、潜水編成の方が有効そうではある
道中支援の全艦キラの場合は光ってるのを維持してれば支援頻度に関しては問題無いのかな
って印象
まあ俺個人の主観と体験だからどうにも
あと潜水艦が夜戦できるのはカットイン前提だからそうするとボス到達率が下がると思う
エリレにスナイプされても中破で耐え、夜戦で本領を発揮できる！
あ、俺は金4重2しかやってないんで実証は他の提督に譲るよ。
よし、明日検証してみよう！
空母でヲ改ふっとばした人をどっかでチラっと見たような気がした
俺の鎮守府だと一番レベル高い空母５０しかなくて艦載機も充実してなかったし
空母運用にまったく慣れてなかったもんだから
空母機動部隊で行ったらボッコボコにされてワロタ
幸いにも潜水艦隊がレベル９０こえてたから戦３潜３にしたら安定したというか
俺の場合まだマシだったというハナシ、自軍の戦力と相談して得意な戦法でいくのが
一番だな
艦載機充実するには震電改が複数個必要なので、現状5-5で空母はちと力不足
空母運用に慣れている提督ほど5-5は空母メインに向かないと思い知らされる
皆さんありがとうございました！
ダメコン無しで毎月やるなら潜3の方がいいかもしれない
さすがに敵編成弄るときはアナウンスあるんじゃない？
が、今度はいつ攻略すべきかって話になってくる。
現状の敵勢でも問題ない提督は早めに片付けた方が良いかもね。
…難易度を下げてくるか上げてくるか、なんて悩みは愚問だしなｗ
後半に限定海域あるからBisの育成が間に合わん。
5月だな。
月途中でそれやってクリア済みの提督に補填が無かったら笑うなｗｗｗｗ
早々にクリアしておいた方がよさげだよね
特に上限以下キープの提督ならやらない手はない
別になんとも思わなくなったなｗ
戦３潜３で楽勝クリア
圧倒的到達率と撃破率
昨日は上に戦艦もってきたのがよくなかった
全キラ
長門 ４６Ｘ４つカットイン装備
４０１ ５連カットイン
１９ ５連カットイン
５８ ５連カットイン
武蔵 ４６Ｘ２ １４電Ｘ２
大和 ４６Ｘ２ ３２電Ｘ２
道中全キラ
決戦旗艦のみ
これやれば運？なんて少しだけあればだれでもクリアできるわ
明日か明後日にウィークリー任務終わらせて5-5始めよ
来月は道中支援にキラ付け6隻でやった時の支援率
複縦陣での命中率も検証するか
個人的には勧めない
運要素で比べたら秋E-4より簡単なんだよね
こんなところもクリアできないとか恥ずかしくて言えないレベル
先制雷撃の威力と命中が落ちる
Ｔ字不利も仕留め損ねてヤバイ
単縦丁字有利支援ありだと楽勝
別に否定するつもりは無いんだけど、秋E-4より「運要素で比べて」簡単と言う根拠を詳しく述べてくれ
そのままじゃ同じ意見を持ってる奴が同意しようにも出来ないだろうし
電探2個載せても超火力維持できるし弾薬だけ見たら加賀より安いし
あきつ丸の副産物として積極的に狙って行きたいレベル
戦果のみ
三隈堀で回ってた奴も居たくらいだし5-5なんかより圧倒的に楽だよなぁ
昔はどこかで見た気がするんだが、もしかして検証で否定されたのかな。
ダメージ期待値が最も高くなるからって論で推してたのにこうなると話が違ってくる。
結局5-5は単縦陣が一番安定するんだろうか。
絶対にやってないか女神アタックしてるやつだけ
だいたいのやつは死んだ目をしながら出撃ボタン押してたよ
述べなくても分かるのでその必要はないと思うがなぜ述べる必要があるのだろうか？
安定した攻略法であって、ただの運任せじゃないくらい誰でも分かるだろ？
運任せプレイしてる奴は知らんけど
秋E-4はありゃ当時格段に楽な攻略法が有名じゃ無かったってだけなのよな
クリアするだけなら潜水艦1隻旗艦にして後全部捨て「駆逐or軽巡or重巡」でガシガシ削れてとどめだけ金剛型2隻の全力出撃で良かったし。
知らない人は相当に資源絞り取られただろうけど、知ってた奴は燃料弾薬各5000も使ってないもんな。
wikiに書いてあるし検証では肯定されてる
まずはさくっと1-5済ませよう
ただの運でクリアしただけって分かるんだね
まだゲージは回復してない模様
5-5は一回あたりが重たいから精神的にもしんどい
苦労してクリアした5-5もまた復活か・・・
まだ1-5しか見てないけど
これは戦果稼ぎに利用される予感
んじゃとりあえずやってみるかな
やっぱ単縦開幕雷撃ってクソだわ
5-5が思いやられる
マジだった。すぐ試せるから試したけど。
2時までにクリアできればランキングが面白いことになるな
そりゃキツイとか嘆くわな
秋E-4を金剛2隻だけの出撃で旗艦落とせる確率いくつだよｗｗｗ
運ゲーマップと正攻法で攻略できるマップを消費資源で比べるとかアホすぎる
帰って来て一回目で撃破出来ちゃいました
ラストは
長門97：46、46、徹甲、14号
大和58：46、46、徹甲、14号
武蔵67：46、46、徹甲、14号
加賀118：烈風、烈風、流星改、ダメコン
赤城95：烈風、烈風、流星改、ダメコン
千歳94：烈風、烈風、烈風、ダメコン
３戦目に大和武蔵中破でダメ元でボス突入したら、
一航戦二人がヲ改一隻落としてくれて
小破未満の旗艦を長門が連撃で落として終了でした
潜水艦との入れ替えも悩んでたら、
開幕で１戦目レ級を小破したりと一航戦が意地を見せた
ゲームそのものが運ゲーなんだよなぁ
おめでとう
5-5は最低５回でクリア
秋E-4は最低６回でクリア
ゲージ回復させました。うっそぴょーんとか・・・ないよな・・・？
そのとおりだ
わかってるな
建造開発で1回で目当てのものが出たから高確率で出るとか言ってんのと一緒なのにな
一瞬だけランキング二桁狙えるかもわからんｗ
26時というか2時までじゃないｗ
エイプリルフールだしｗ
後一時間半は5-5クリアは無理ゲーっすわ…
おそらく大丈夫だとは思うけど、なんかバグがあって戦果無駄になるのは嫌だし
職業提督様は高い構成で確実にクリアしなきゃいけないんだな大変だなー
>>853
戦果の集計は月によって変わるけど大体最終日の21〜23時の間に行われてるよ
集計され次第次の月の戦果に加算される
前座は終わりだ5-5攻略に入る
武蔵があっさり大破しおった……。
プラス累計でいくらか入るけど
一応毎月ランカーやってんだが勘違いしてたとしたらかなり恥ずかしい
まぁスレチか、とりあえず1-5はクリア、報酬勲章1戦果75で当然変わらずだね
> 安い構成で数回すだけでいいのに運ゲとか言い張っちゃうのかぁ
> 職業提督様は高い構成で確実にクリアしなきゃいけないんだな大変だなー
>
クリアできるかも分からないから数回してるんだろ？
んで回数稼ぐために低コストにして時間をすごーく消費してんだろ？
それは 運ゲ とは言わないの？
5-5は運ゲ要素はかなり排除できるよ？
秋E-4は運ゲ要素の排除できる部分おしえて？
1ヶ月のゴールが24時なのかリセットが掛かるところなのかは検証が難しすぎて誰もやってないと思う
やっている人はやっているし知っている人は知っている。
まあ、誰かに聞くといいかもね。
今夜、最終形態に対して2回出撃して2回目で撃破したが、
支援艦隊が、
1戦目3隻撃沈旗艦小破 2戦目旗艦含め4隻撃沈1隻大破
3戦目 4隻撃沈とつぶしにつぶした。
なお、ボス戦で道中で中破くらった潜水艦がうまく働かず…
旗艦大破まで追い込んで撃沈させることができなかった。
2回目はうまくいった。
なお、戦3潜3でいき探照灯金剛を旗艦大和型2としていったが、
結局ボス夜戦まで金剛は大破してたorz
旗艦がヲ改殴るのを期待するのはこわれるわ
仕込みの面倒くささに対して途中撤退が多すぎる、やっぱり鉄板編成で行くわ
正直、支援艦隊がはもう少しいろいろ試してみようと思った。
今月は1か月あるから試行錯誤できるかもなー。
1時間切る事も可能だな
わすれちゃったよ
完全に神々の遊びだな
まぁ横鎮とか廃人職業提督レベルだとバケツなんて千単位で余ってるんだろうが
上限3000だから溜める理由が無くなった
バケツは2000ぐらいある
大型建造のせいでデイリーしかできず
まったくバケツつかわなかったからな
消費資材どれだけ少なくクリア出来るかで勝負してくれた方がまだ参考になる。
誰が一番雪風提督だったでしょうかってかｗ
RTAだって面白い。
ゲームなんだからどう楽しむかだろうに…。
3日で100個とか稼いでた
まだ1800あるから基本ぶっかけに
ってかそろそろ使う癖つけないとイベに差し支える
燃費だけなら大和型使わない高速が安いんだけど
重巡の紙っぷりがネック
レ級ヲ改の爆撃はどうしようもない部分がある
それでも軽空母よりは堅いけど
どうせやるならさっさと終わらせて次にやることにかかったほうがいいでしょ
もうほとんど情報出揃ってるんだから、んなガチガチに気にする必要ないでしょうに
そもそも勲章が欲しいか戦果が欲しいかで変わる
勲章欲しいだけなら時間かけて攻略もいいが
戦果稼ぐならさっさと終わらせられる方法は何かってのも参考になる
多分4回目だなこれ・・・
資材上限UPとかじゃないみたいだし謎
軽空はともかく捨て正規空母はなかなか調達が面倒だな
5-4潜水Bランカーが詳細なレポを書いてくれたけど、
ボスB率93% 撤退7% バケツ消費0.2/1出撃 毎日戦果100を自然回復と遠征だけでまかなえる、というか鉄はむしろガッツリ増える、と。
5-5で資材消費しまくり運ゲーやって戦果200って割に合わないわよ(´・ω・｀)
焦ってミス多かったし、女神乱打してたし
>>890
前スレ841だけど、支援を重巡から航戦に変えた編成で今やってる
今は5回中2回撃破だね
普通にやっても寸止めの連中と大差ないけど
なんか簡単に戦果100行くように言ってるけど何時間張り付くつもりなんだよ
あとは何時間張り付けるかの勝負
あーだこーだ言いながら時に批判して、時に賛同して、って感じで5-5をまじめに捉えようって言うここの住人の姿勢は凄い好感を持てる。
他だと大体は「はいはい運だけのクソゲーMAPですよ」で終わらせるものを、ここではそれでもなんとかしてやろうって皆の熱意を感じるわけで。
たまに喧嘩っぽくなるのも議論が白熱した結果ともいえるわけだし。
対立してる奴の意見も後になって冷静に考えると納得できたりすることもあって割と楽しい。
ま、なんだ。色々言い合ってるけど、これからもここの意見を参考にさせて貰うわ。
もちろんこっちも出せるものは出す。突破報告なり考察なりね。
何人も2時間以内クリアしてるし安定してた
構成はここで言われてるのと変わらないけど全員レベル130とかがきいてるのかねぇ
最速が1時間30分切り。途中からしか見てないがほとんど撤退しなかったんじゃないか
運がいいといえばそれまでだけど10人くらいやりとげてるし秘訣はあるやろなぁ
倍時間あるんだし
むしろ3月より少ないくらいじゃないか
旗艦しかやってない放送も見てたが、明らかに仕事してないわ
>>904
使ってたが、道中突破率は上がってもボス撃破には関係ないな
発動せず大破のままもそれなりにあって取りこぼしてる人居た
結構見てたけど女神発動見てないから装備してたかは分からんなー
つけてたけど発動しなかっただけだったのか
やっぱ空母勢はダメっぽいな
航巡3金剛型3ってのもあったな
そもそも積む前提なら他の構成の方が速いし消費も少ないのは当然かもね
いや、ダメコン女神使わないならってことね
空母勢で早い人ほぼ女神で殴るパターンだからな
なるほど、理解が足りなかった。すまん。
>>918
俺も書き方悪かったから気にしないでくれ
なんでいつもボタン押した瞬間に気づくんだろうな
ボス到達6/11
旗艦撃破2/6
疲れたので気分転換に空母編成でいこう
ボス5/6
旗艦撃破5/5
その前に潜水艦入りでやったけど全キラでも0/3でボスいけなかった
おかげで途中で支援のキラ付け直しの手間も合って結構かかったな・・・
手慣れたので来月はもっとさっくりいけると思った
寝る
他の戦艦と大和型はスペック的に別物なんでそこを書いて貰えるとありがたいんだけども
9戦でクリア 道中大破撤退3 ボス未撃破1
燃料11k 弾薬13k 鋼材11k バケツ約40個 ダメコン消費無し ボーキは増えた
戦3潜3
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=58641
キラ常時だけど多重掛けとか意識せず切れたら付けに行くスタイル
支援は両方テンプレ 戦艦のみcond100スタート 他はキラ無し
2スレ目で戦3空2軽空1で報告した者なんだけど、その時と比較で
・メインで中大破するのが潜水艦なので修理費が安い 同出撃数でも大きな差が出ると思う
・夜戦で潜水艦のカットインに期待できる 今回だと二回潜水艦が旗艦を撃破
・爆撃が怖い。明らかに爆撃による戦艦の被害は増えてた
大きく違いを感じたのはこれらかな。
消費資源は燃13k弾12k鉄14ボーキ2k、バケツ25くらい、ダメコンは千歳で要員1
大した量じゃないが、これは潜水艦分の消費も込み
上にもあるが空母無しは爆撃が怖すぎる、戦艦も超食らう
うちの環境だと鉄板両支援でいけば1-2戦目は完全勝利もあるくらい毎回余裕
毎回このくらいで行ければ、ってか全員嫁なので自分には鉄板構成のが明らかに向いてるのもあるんだが
>>926氏の潜水艦とあんまり消費も時間も変わりないんじゃないかと思った
だが鉄はやっぱり結構食うね、これは前回も感じた
要は好きな構成、信頼してる構成で行けってことだな
今後も鉄板派で行くと思う、気が向いたらレポまた投下したいけどもういらなそうだな
「こらあかんわ。夜戦すらする必要無く終わるかもしれん・・・」
って思ってたら砲撃戦開幕と同時に46cmガン積みの中破長門が雷撃で少しばかり削れてたヲ改にクリティカル出して1撃で沈めやがった
こんなことあるのかと思って計算機叩いたら奇跡起こっててﾜﾛﾀ
諦めずに進撃してみるもんだわ。てか5-5での長門はホントに論者積みでも良いのかもしれん。
全然そんなこと無いで。どんな形であれ5-5に挑んだ編成の詳細晒すのは役に立つ
これからもよろしく頼むで！
やっぱ空母無しだと爆撃痛いよね
普通に大和型が30〜40喰らってその後の追撃で中破するから最初はビックリしたよ
今月はイベントも控えてるし修理の消費軽減も考えて戦艦3潜水3試してみようかな
妙高 3号副副副
高雄 3号副副副
利根 3号副副副
筑摩 3号副副副
愛宕 副副副5連
適当にキラつけて突っ込む、支援なし
メリット
超安くて遠征も空くのでほぼ資源が減らない
耐久的にレ級の攻撃にも一度はストッパーが働くことが多い
夜戦火力が6隻とも大和級のバカ火力なので夜戦までに中破でも多めに残ってればエリレ含めて粉砕可能
デメリット
ダメコンが積めなく大破撤退が多い
演習のキラ付けだと途中B勝利挟んでキラが剥がれる
イベントまでに1日一回おみくじ感覚でやるとこの編成がよさそうだった
あれだね、丸々1月あるならぼちぼちやれば良いかも。支援艦隊はどうせ出撃せんし。
…最後の最後に武蔵を大破させたエリヨは後で絶対死なす…
ボス夜戦で200/396＋修理
3重キラ付けに300/528はなかなか面白いかもしれない
ただまさに秋4みたいでハゲそう
確かにこれやっててE-4だと思ったわ
ただ金剛型使う必要ないから安いのと時間的に余裕があるのがいいかな
個人的には遠征帰ってくるの待ったりしなくていいのが一番うれしい
さっき摩耶が連撃でヲ改スナイプして高雄がエリレをクリで潰してくれたので今日のチャレンジは終了
レベルいくつくらい？
うちは高雄愛宕利根型は90超えてるんだけど妙高摩耶が全然低いから参考にしたい
攻略開始前後の資源
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/58652.png
燃料18k 弾薬19k 鋼材17k バケツ70個
余ってたダメコンを19に積んでたけど発動は無し
そもそもダメージ受けない時はほぼ中破以下で済むから大破進軍が1回もなかった
本隊
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/58653.png
道中支援
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/58654.png
決戦支援
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/58655.png
本隊は全艦キラ維持。1出撃ごとに重ねはせずに折を見て切らさないよう適当に
道中は全キラ維持、決戦は駆2のみキラ維持
出撃16回 ボス到達11回
大破撤退を×、ボス到達のみを△、旗艦撃破を◯として表すと
◯△△×△×××△◯×◯◯△△◎
撤退要因は全て潜水艦 道中支援は37/43 決戦支援は100%来た
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1394778405/624
先月がこれで結構無茶したから今回真っ当な攻略でいけるか心配だったけどなんとかなったっぽい
装備は見ての通りお粗末なもんで終盤の△はそのための火力不足もあったと思う
けど前回のと合わせてこんなのでもきっちり攻略可能だということは示せたので
過剰な持ち上げにほだされて大和建造とか開発を優先してる人はまず準備を整えて挑戦してみればいいと思う
摩耶愛宕高雄が70前後で利根筑摩妙高が55前後
レベリングも兼ねてるからかなり低いと思う
本当それ
秋E-4を金剛型2にしか三式弾を積んでなかったくせに運ゲー運ゲー喚く奴多すぎ
まともな装備も用意せずに5-5やって運ゲーとか言ってるのが滑稽ってことだろ
自ら運ゲープレイしておいて運ゲーなのをマップのせいにしてるからな
秋4の運ゲー排除できる要素どこ？って聞いても返答ないし
全部運ゲーですとか信者論みたいな返答するなら攻略スレくんなと言いたい
秋E-4は>>823にあるように潜水艦旗艦で後全部捨て艦にゴミ装備持たせて連撃仕様にすればボス削れたのよ。
途中撤退も旗艦の大破強制以外は無いから削り切るのに2〜3時間とかそこらで済んだ。
コスト面で見ても潜水艦1隻だけだから減るどころか帰投するころには遠征が帰ってきて結果的に増えて行く。捨て艦足りなくなったらとどめを刺す艦隊にキラ付けを兼ねて1-1回らせるのよ。
で、ラストのとどめは金剛型2隻を含んだ重巡艦隊で三式めいっぱい持たせて突っ込む。途中撤退とかボス前逸れとかも当然あるけど、削りはいくらでも出来るもんだからそこまで苦じゃない。
実際俺がやった時もとどめでボス前5連続逸れとか3連続初戦撤退とかはあったけど、なんせ削るのはとにかく楽なんで気にならない。
コストが一切かからないって言うのは大きくて、どれだけ確率の低い運ゲーでも回数こなせればそれはもう運ゲーじゃないなんてのは誰にも否定できない事実でしょ。
運否天賦の差はあれど、試行回数を重ねて打開するって言うのは共通認識にあるでしょ。大型建造だって掛かる費用が今の1/10だったら皆今頃目的の艦手に入れてるでしょ。それってただの建造だし。そう言う事。
あの当時その攻略法を知っていたからE-4は簡単だって言う奴もいれば、知らずに苦労したから難しかったって言う奴もいる。
今5-5の攻略法を知っているから簡単だって言う奴もいれば、知らずに難しいと言う奴もいる。結局比較はできないんだと言う事でしょ。
少し落ち着くべき。今の自分の状況をそっくりそのまま真逆にひっくり返したら、相手にまったく同じこと言ってるんだって気付くはず。
このスレに大分関係無い長文投下しました。失礼しました。
すげー低いなー
陣形とかどうしたの？防空がちょっとガバガバすぎて輪形にでもしないと撃墜単位が取れないしかといってフラヌ中破も安定するわけじゃないからもういっそ回避とかしちゃいたいけど
陣形は回避に影響しないとか言う話もあるしちょっとわからん
支援艦隊全キラ電探全員装備で全missしやがった
４隻沈めることもあるし やっぱり支援の命中はよく分からん
【1-5、5-5】Ex海域 攻略・ドロップ報告スレpart5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1396315666/
全部単縦陣だよ
撃墜単位は戦3潜3のときの大和型とそんなに変わらない（具体的には撃墜単位5〜7くらい）と思うよ
フラヌの搭載22を摩耶以外ギリギリ落とせなくてカスダメは食らうけど
潜水艦入れた編成よりは撃墜の期待値は高い
あとやってみれば分かるけど主副ガン積みの火力100超だとフラヌは終わる頃に残ってることはあんまりないよ
撤退要因はレ級の雷撃爆撃、エリ戦の砲撃、ヲ級の砲撃クリの順かなあ
普段上げにくい重巡のレベリングが出来ると思えばカンストしてる大和型とか潜水艦使うよりは精神的に良い感じ
あざっす
潔く縦かー
衣笠63：主副副灯
摩耶78：主副副副
利根型90：同上
高雄型95：3副副副
のキラつけが終わったらぬるっといってみるは
魚雷を潜水艦からはがすのは面倒
燃費が196/365+修理、3重キラ付け込みで490/851うーん安い
回避が62〜77の回避率60〜79パー程度、どうなるかなぁ
と思ってたらフラ雷が残って雷撃戦で旗艦金剛さんが反抗戦での一発中破とかなにそれ怖い
素の雷撃値、エリレと一緒ってあーた…
運が少し上がって、回避力も上がっていくし…とケッコンしたよ
5-5では58も大事な戦力だから
まるゆをつぎ込もうかは迷うけどね
そのためだけにケッコンするのも少し気が引けるような
１隻やったらまるゆ以外全５隻やりたくなると思う
第五次潜水艦派遣遠征任務はまだかねぇ
ドイツ艦は総じて耐久が高めだから401並かそれ以上だろうか
前回は潜水艦編成で一気にクリアしたけど今回は時間もあるし重巡も育てたいから
バケツは腐るほどあるし一日数回ならほとんど負担なく回れそうだ
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/58707.png
道中支援
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/58708.png
決戦支援
（略）
この編成で3回連続でゴーヤちゃんが大破してボスに辿りつけない
本体も支援艦隊も全員キラキラも付けたのに
何か問題あるのかな
運の最大値が少し低いが高雄ならキャップ火力が出せるから乱数を考えなければフラレも一撃
まるゆで運を上げるなら重巡も面白いよ
空母３にダメコン積んでいてもエリレにクリティカル出されまくりで大和型が３回も大破した
旗艦もガンガンスナイプされて３回大破、軽空母さえ１マス目のレ級にスナイプされまくりで２戦目大破３回
１１回ぐらいでクリア出来ると思ったのに、１８回もかかってしまった orz
あとエリレマス１０連続で単縦引くの本当やめて下さい死んでしまいます
支援の夕立と島風に対潜装備を乗せてるのは何か理由があるのかい？
今のところ10回中10回支援に来て、最低3隻以上は始末していく。たまたま運がいいだけかもしれないけど
付け替えが面倒だからそのまま付けてただけ
特に理由なし
ボス撃破は5/9 大破撤退4
大破は全て三戦目で内訳は58改1、19改1、19改と武蔵改同時が1、401改1
消費は自然回復等込みで燃10500弾9500鉄15000ほど
構成は
長門改141 46/46/46/91
58改117 5/5
401改140 艦首/4
19改122 5/4
大和改124 46/46/91/91
武蔵改118 46/46/91/91
支援はキラ付け三重で前衛支援全員、艦隊決戦旗艦のみ
電探１つに残りはガン積み
来てくれなかったのは1回のみ
キラ付けは二回ごとにＭＶＰ見ながら調整して付け直し
支援は四回ごとに一回ずつ追加
主力艦隊は電探無しだったがノーミスで命中は全く問題なかった
爆撃も殆どカスダメかミスだったしジュウコン艦隊なら火力偏重でいい気がする
ちなみに、武蔵大破はＴ字有利のエリレの開幕雷撃直撃
基本全部単縦、二戦目のみ偶に気分で複縦
前回は大正義艦隊でダメコン2つ消費
今回は運もあったと思うがまあまあ好感触だった
ダメコン無しで羅針盤もそれないから、これぐらいなら毎月いってもいいと思えるかな
潜水艦はキラ3重だよね？
だったら運が悪いだけかなー
潜水ルートで8回中5回到達1撃破ミス
最初の3回連続大破撤退でブチギレて潜水艦にダメコン積んで強引にいったわ
一回初戦でHP1になった19がそのままボス戦も生き残ってたのにはちょっと笑った
削りはダメコン積んで強引にいったほうが精神的に楽だなやっぱ、まだ大量に余ってるし
イベントでは潜水艦でルート逸れとかしてきそうだ…
戦3潜3で10出撃でクリア、簡単すぎて拍子抜け
ここの他の報告と比べて到達率・撃破率が悪い感じ。
今回は最後まで潜水でやるけどダメコンなしでも大正義艦隊でボス4回撃破して最終編成だけ潜水のほうが良かったかも
今月は同じ艦隊で5回出撃で5回大破撤退
実際の悪い結果はもう少し多いと思うよ
運が良かった人ほど報告したがる結果としか思えない
何かまたやりたくなってくる不思議・・・
流石にイベント前だし最大備蓄量スレスレの資源しかないから今月は自粛するけど
>>987
体験した物事を客観的に報告するなんて不可能だからねぇ
どうしても、自分がやってることが間違っていない、正しいんだっていう功名心が文章に滲み出て誇張になってしまう
これは、どうしようもないから受け取り手も上手く掬い上げていかないとね
>>987
それは貴方が万全を尽くしたけどダメだったって事？
「万全」なら現状でも5-5を50％撃破は超えると思うけどなあ
ボスで昼間に戦艦3隻大破させられたけど潜水艦のカットインで旗艦撃破して勝てた
今月はくまのんぐらいの模様
現在先月と同じ戦艦潜水編成で9回出撃1撃破
道中支援にソナーのせっぱの人間が言うことなんてあてにしないほうがいい
運が悪いと20％ぐらいにはなりそう
それこそ今朝のRTAの生勢を全員見ればリアルな状況が判るんじゃないの？
たかだか火力２の差で劇的に変わるとでも言うのか？
どーせ気に入らないから難癖つけようとした結果なんだろうけど
砲以外の選択も考えた方がいいんじゃない？ 駆逐艦は火力が正義じゃないよ
うちは今回33号電探論者で行ったよ