大型建造の是非を問うスレ 9

1 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 10:21:42 m8HgDHUY0: 大型艦建造の是非や愚痴、擁護、それに関連する議論をするスレです
レシピの考察や建造結果の報告は大型艦建造スレでお願いします
もう9か・・・胸が熱いな

前スレ
大型建造の是非を問うスレ 8
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1389375945/

関連スレ
【報告】大型艦建造スレ12【検証】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1389419739/
【タナカコ】イベント・運営批評スレ【矢矧問題スレ5】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1388140743/
2 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 10:26:31 UaAVvtdU0: 大型艦/新型艦建造システムが必要である理由がさっぱりわからないので教えてください
なんで従来の建造システムではダメで20倍近い資材を消費するようにしたのですか？
従来ボーキ300で出来ていた正規空母が理由も説明も根拠もなく5200になりました
この差4900はどこに行って、なぜ必要なのですじか？
そもそも論としてここからまず圧倒的におかしいし意味がわかりません

誰しもを納得させられる理由を説明してから後に是の意見の述べてください
お願いしますね
3 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 10:30:45 UaAVvtdU0: 大型建造大鳳レシピ　一回分の金額は！

お買い得！出撃セット300円×3
お買い得！工廠セット700円×3
タンカー徴用300円×2
アルミ大増産300円×9
開発資材パック500円×2

4100/2100/5100/5550/21、合計7300円になります
4 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 10:39:04 bGlWMhUQ0: >>2
やる事が無くなり資源をたんまり溜めてる人と、マクロで大量に稼いだ人の資源を減らすためです
運営的にはこれらの大量に資源を蓄えた人を対象としているのが大型建造です
資源が大量にある事で新規との差が広がり、イベントの難易度設定も難しくなるからです
5 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 10:46:06 W7tCiO3c0: >>4
資源量が必要になるのはゲージ回復が有り一気に攻略する必要性が有るからだよな
だったらゲージ回復止めりゃなんの問題も無い訳で
6 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 10:47:56 9Qz7mMZkO: >>4
マクロBANできなきゃ意味がないかと
資材には痛手だが、イベントには無関係
7 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 10:48:03 8NtBJXW60: >>4
そしてなまじ誰でも利用できるがために余裕がない人も資源を突っ込んで爆死
あまり差が埋まらずにイベントの難易度設定が難しくなります
8 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 10:53:58 ulNuyLlM0: 大型艦建造なのに、重巡、軽巡、軽空母、まるゆが出る今の仕様は異常。
どうしても大型艦建造をさせるなら大和、大鳳だけにしろ。
通常建造で出る産廃なんぞ要らない。
昨日、糞飛鷹に資材盗まれたせいで発狂しかけた。
ふつうに考えれば、大型艦ではない、阿賀野型、秋津丸、まるゆは通常建造でいいだろう。
大和、大鳳も通常建造でもいいはず、どう考えたって、今の資材投入量は狂ってる。
こんな糞システム実装した運営は能無しの馬鹿集団か。
9 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 10:54:08 DIzxfNBc0: >>4
こういう主張は多いけども納得できない。
資源を余らせてもうやることの無い人は、夏に大和を入手してる人が多い。
そういう人たちは大鳳のみまわせばいいので、その分資源の減りは少ない。

逆に、秋で武蔵を取ってない新規層は、大和・大鳳に加えて武蔵まで大型建造で
取る必要があると予想される。そういう人達は、持ってない正規空母や戦艦を
大型建造で取れるから良いという意見もあるけど、そもそも他にやることがある人が
大型建造に手を出すことが問題だと思う。その意味で、開放到達度が早すぎるという
意見には賛成する。
10 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 10:54:53 PEKgVRDY0: >>4
マクロと一緒に普通のユーザーも粛清してるのか
酷い運営だ
11 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 10:56:40 4FaIwXZM0: >>なんで従来の建造システムではダメで20倍近い資材を消費するようにしたのですか？
従来の建造では出現しない大和型や装甲空母、まるゆ・あきつ丸といったレア艦の建造に挑戦するためです。
従来の建造はMAX999ですが大型建造はMAX7000なので資材消費量は20倍ではなく7倍です。
「本来イベント参加しなければ入手不可だった艦が手に入る」というレア度を考えるとこの数字は至極妥当と言えます。

>>従来ボーキ300で出来ていた正規空母が理由も説明も根拠もなく5200になりました
>>この差4900はどこに行って、なぜ必要なのですじか？
大型建造はあくまで挑戦権であって、実質的なハズレは当然存在します。それが軽母やWBCなどです。
しかも大型建造は期間限定ではなく何時でも何度でも挑戦できるので、そのくらいの消費は当然必要と言えます。

>>そもそも論としてここからまず圧倒的におかしいし意味がわかりません
感じ方は人それぞれでしょうが、運営としては「これで良い・妥当である」と判断しました。
大型建造をする・しないを選ぶ権利はユーザーにありますので、大型建造で消費する資材が大きすぎると感じる人は
週に1回など無理しないペースで挑戦する事をお勧めします。

運営テンプレ的に回答するとこんな所か
12 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 10:57:57 ulNuyLlM0: >>4
マクロやってる奴のアカント削除すればいいだけなのに
それができない、運営は馬鹿。
普通にプレイしてるだけの人間を巻き込むな。
13 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 11:02:06 8NtBJXW60: >>11
「本来イベント参加しなければ入手不可だった艦が手に入る」っておかしいで
「イベントの報酬艦は先行配信です！！」って運営自身がさんざん言ってたんだし

先行配信だから無理しないでとか言いつつ本実装をこんなアホ消費にするとはねー
14 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 11:05:30 0Lp1kfKU0: 平均するとイベントより楽にゲットできる計算
15 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 11:07:24 4FaIwXZM0: 大型建造も「先行実装」と考えれば理屈は通るな
いつ本実装として通常海域にドロップ追加するのかは知らんが
16 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 11:09:32 3ty4kgaw0: >>14
冗談はよせよ…
1０回やっただけでもう秋イベント以上の消費してるよ
17 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 11:10:40 5Mz57xYo0: どういう平均かは知らないけど既に10万以上の資源を突っ込んだなあ。
で、大和も大鳳も居ませんよっと。
戦果維持のモチベも落ちて、今じゃ1日1回遠征に送るだけというね。

秋イベ？　資源なんて1万ちょっと、バケツだって100ちょっと使った位だったよ。
惰性でそれこそ週に1回大型やってるけど、俺の運だと出ないんじゃないかなあこれは。
資源を十分に育成に使えるから色んな子を育てる楽しみがあったのにねえ。
18 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 11:11:06 8NtBJXW60: >>14
えと、ごめん、大和のことなんだけど
あ、オタフクソース？美味いよね
>>15
なるほどそういう見方も…　ちょっとできないかな
19 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 11:12:25 PEKgVRDY0: 資源云々は置いといても過程が糞ゲ
20 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 11:16:15 WXv/UwPY0: 大型建造は金と時間の違いだけで
今まで散々叩かれたソシャゲーの後追いしてるような仕組みだからな
21 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 11:17:18 QECuEMKk0: 大鳳率7%でも三回建造すれば10人に2人は引ける計算なんで
大和や武蔵の保有率考えたらイベントよりずっと敷居が低い上に初心者にも廃人にも平等
ただしE4より運ゲー
22 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 11:24:53 5Mz57xYo0: >>20
俺の場合、例えば長門も司令部105位まで居なかったんだわ。
でも彼女の場合デイリー建造でも狙いつつ、3-2とか3-3で戦闘しながらってやれたんだ。
他の子の育成も出来るし、ついでに狙えるから良いなって感じで。

建造オンリー、しかも大量資源消費となるとそうはいかないんだよね。
運営としては週一位でたまにやってねって事なんだろうけど、率が酷すぎる訳で。
細く長く続けるにしても限度がある。
23 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 11:26:21 AbRcnD860: >>22
率そんなに変わらないだろ
24 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 11:28:35 8NtBJXW60: 週一でたまにやってね、って意図ならほんとに週一しかできないような仕様にしとけばよかったのにな
米帝の資源課金で儲けたいなーなんて欲出しちゃったから大失敗の産廃システムになっちゃったね
25 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 11:28:42 4FaIwXZM0: 毎日やれるデイリーで長門出すまでに3ヶ月掛かったとしたら
週1でしかやれない大型で大鳳出すまでには単純計算で21ヶ月掛かるぞばかって事だろう
で、運営としては「それで別にいいだろ？」って感じでユーザーから反発受けてると
26 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 11:30:16 QECuEMKk0: とりあえずいい加減に自分の運の無さを人のせいにするのやめたら？
27 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 11:32:15 Hdz1yfwM0: せやで
運営は運が無い奴はやめろって遠まわしに言うとるねん
さっさとやめたほうがええで
28 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 11:36:26 feIoJYQY0: 大型に武蔵実装されたら大和目当てで引いてた人が建造8時間に絶望するんだろうな…
29 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 11:40:46 g7Vrscbs0: 終身刑とは言うがそもそもネトゲって終身刑を求めてやるものじゃないの？
30 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 11:43:36 8NtBJXW60: そもそもネトゲってとか、そういうのもう満腹なんでいいです。艦これの話してるんです
31 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 11:52:32 KYag8qcc0: 終身刑を望んで入るけど、ずっと穴掘って埋めるばっかやってるのは飽きる
偶には小石を積み上げて崩すとかバリエーションもね
32 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 12:04:32 FTDoMs720: 永遠に続くオリョクルを楽しめるようになるしかないな。
33 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 12:26:46 ssIuX3mM0: ついに大鳳でないまま20回突破した。まさか自分がここまでハマるとは思わなんだ、もうイラだちすら感じない
34 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 12:29:43 8WDL5N7g0: >>33
新規の艦が出るたびにハマる人が
増えるので安心してね
35 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 12:39:30 LY8Di/Hg0: >>33
20回程度なら普通だから安心しろ
36 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 12:43:28 3ty4kgaw0: 20回やって出ないのは当たり前
30回やってようやく大体が出るであろうと言われているが…
37 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 12:50:15 FTDoMs720: 10回以内で4割が出るけどな……。
38 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 13:00:53 d9LeAxto0: また今度やれば出るさ
39 ： 艦娘解体 ：2014/01/12(日) 13:19:08 zQkaLli60: >>38
　ｗｗｗｗ
40 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 13:30:08 d9LeAxto0: >>39
(´･ω･｀)
41 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 13:45:08 dxvyeJwA0: 相変わらずここは糞の様な愚痴を延々と書き連ねる肥溜めのようなスレですね。
いい加減認めたら？システム云々じゃなくて出ないから悔しくて愚痴ってるだけって。
42 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 13:51:23 6XLPDQxk0: いつになったら大型建造の面白い要素を語ってくれる信者が出てくるの？
論点のすり替えと人格攻撃と屁理屈というテンプレは見飽きたんだけど
43 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 13:53:06 I6/9YNBc0: オレは大和大鳳出たけど不満有るのでここ見てるよ
出ても不満爆発なシステムは問題あるだろ
44 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 13:55:10 dxvyeJwA0: スレタイ変えようぜ。是とする人は見てニヤニヤしてるだけなので、大型建造の非を語るスレにさ。
隔離スレなんだしこのスレタイのが丁度いいじゃろうて。
45 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 13:55:43 PEKgVRDY0: >>41
そうだよ悪いの？
46 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 13:55:51 ELZm8VVo0: 是が無いからタイトル変えろときたか
47 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 14:00:27 dxvyeJwA0: だってお前らときたら何言っても聞く耳持たない奴らばかりだしな。
非しか書き込まないのだからスレタイおかしいだろ？
48 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 14:01:11 jXmr3n7M0: アホをからかうために見てる
49 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 14:13:16 HdQ3.4uY0: いや肯定意見は出てるよ
・資源をいくらでもドブに捨てることができる
・いつまでも終わらない終身刑ライフが体感できる
・にわか新参でも大和が入手できる
・出せない不運なクズを嘲笑うことができる

自分には同意できそうもないけど
50 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 14:13:48 bXIqV1sY0: 今はまだいいけど、今後新艦が追加されたときがつらいな
なんで阿賀野型を大型艦建造に入れたし…
51 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 14:20:17 d9LeAxto0: >>50
そりゃ持ってないやつがいるからだろ？
52 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 14:22:34 79kxSqLU0: 通常建造に入れたらいいだけなんですが
53 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 14:24:44 AbRcnD860: 通常建造で一点狙いが楽だとでも
54 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 14:28:23 Vt0Pbffk0: >>52
運営「それじゃお金が稼げないじゃないですか」
55 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 14:28:44 CucymqeI0: ID:dxvyeJwA0は突然現れて正論を撒き散らす信者の鑑
56 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 14:31:15 d9LeAxto0: 通常建造で一発ででるならいいげど大型建造を一回回すぐらいは消費するしな～
57 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 14:31:59 V0v4WD7s0: >>53
30万溶かしたら出るやろ(ﾊﾅｸｿﾎｼﾞｰ
58 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 14:32:14 PEKgVRDY0: 資材溶かさせるにしても面白い溶かさせかたしろよな
時間かけたものが一瞬でゴミになって面白いわけがないんだよなあ
59 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 14:40:03 V0v4WD7s0: 前に鯖スレで資源がゴミに変わったわって1レスだけしたら
艦娘をゴミと言うなんて何事だ！
艦これへの愛が足りない！引退しろ！
運営さんが考えて用意したんだ嫌ならやめろ！
ってエキサイトしはじめた
60 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 14:42:22 0QwPx/II0: 実際ダブったら現状ゴミなんだよなあ
潜水艦除く
61 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 14:43:48 HdQ3.4uY0: せめて同名艦か姉妹艦改修で運上昇したりすればいいんだが
現状二隻目以降はゴミだからなぁ……　まぁ大型建造とはあんまり関係ないけど
62 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 14:49:26 5PY5GNFA0: なんか異様に隼鷹がドロップするなぁ・・・
はっ！木を隠すなら森の中？な訳無いかｗ
63 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 14:57:42 wbBsYOh20: ボーキが切れてもまた集めるかって気になれるけど、開発資材の
底が見えてくると、一気にやる気がなくなるな
実際そこで楽しかった艦これ終了って人が出始めているのでは？
64 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 14:58:44 ulNuyLlM0: 確かに同名艦の二隻目以降は産廃だ。
艦がダブるのやめてほしい。
昨日、大型艦建造で飛鷹が出たがあれはマジで産廃だ。
大量の資源がゴミになってしまって、今までで一番腹が立った。
65 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 15:05:09 FTDoMs720: 艦がダブらないと、改修できないだろw
66 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 15:19:11 0TDoC..w0: 別に大鳳出たら後はまるゆを最低資源で狙うだけだからドブに捨ててるきにはならないな
67 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 15:41:13 T1DebM760: 軽空母とか産廃ほんといらない
こんなのなんの役にも立たないのに大量の資源使って何故出るのか
こんなゴミが出るくらいなら何も出ないで資源消えるほうがマシ
68 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 15:42:35 ulNuyLlM0: >>65
建造でダブルのをやめろと言っているんだ。
69 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 15:46:41 9Qz7mMZkO: >>56
大型一発で当てられれば、その理屈は通るがな
70 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 15:50:06 quz6gCs20: 普通の人を巻き添えにするくらいならマクラーなんか放置しておけばええねん
71 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 15:51:58 quz6gCs20: 半年近く大和が実装されなかったのに夏のイベントよりも膨大な資源を要求されてむかつく
もう大和なんかいらん
大和死ね
72 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 15:53:21 FTDoMs720: >>68
そりゃあ都合が良いが、都合が良過ぎて実現することは絶対にないな。
73 ： 346 ：2014/01/12(日) 15:53:59 d9LeAxto0: >>69
そう言うものだから困る
まあ浪漫って思えば
74 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 15:57:47 5WV6cGG60: 大型艦建造で軽空母がでるってのは
通常建造で長門や鶴姉妹狙いで資源突っ込んで
ALL30でも造れる軽巡が出て来て激おこしてるようなもんか
まぁ大型艦建造で軽空母などが出る可能性もありますとか運営は言ってなかったの？
とりあえず通常だろうが大型だろうが欲しい艦娘が出なけりゃ
システムにも運営にもクレーム付けたくなるよな
もぅいっその事艦これも廃課金ゲームにして当たり確率の高い大型艦建造チケットを
1万円ぐらいで売り付けてやれば良いのに
75 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 15:59:18 M5WoE6kQ0: 瑞鳳入れ忘れてましたごめんなさいでもすりゃいいのに一言も無いのも変に思うわ
76 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 16:01:54 T1DebM760: 瑞鳳だけならまだしも隼鷹とか飛鷹とかそこら辺で拾えるゴミ入れるのが腹立つ
しかも出る確率高すぎるし
あんなクソブサイクなツラ見て喜ぶやついねえから死ねってんだ
77 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 16:04:40 LY8Di/Hg0: ツイッターで運営に文句言ってるのはBOTくらいで、結構静かなもんだな
78 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 16:06:45 quz6gCs20: >>33
大鳳率はいまいちはっきりしないけど、よくて7%、悪いと5%切るかもと言われてるから20回程度なら期待値程度かもな。
79 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 16:12:45 l.EK7g0c0: なんかますますフィルターかかりまくって目が濁ってる奴が多くなってきたな……ギャンブルなんて行き着く先はそんなもんなんだろうけど。

最新艦がある、ってだけで全力ツッパする。あまつさえこんな課金効率悪いものにさえ時間を金で買う気になる奴が結構いる。
そして課金効率が良くなれば払う、という予備軍が結構いそうな傾向を見るあたり、何故にソシャゲが売れるのかが見えてくるから面白いなー。

実は艦これにソシャゲ化してほしい奴って、結構いるんじゃね?
(それを否としてるのを美徳として話題になってる事実と反するからある意味お笑い草な結果だが)
80 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 16:14:33 ulNuyLlM0: >>76
いいこと言ったな。
確かに飛鷹、隼鷹はゴミ屑。
あいつらに通常建造で翔鶴が出すの邪魔されて、
今度は大型艦建造で大鳳が出すの邪魔された。
あんな、資材泥棒のキモイ穢多野郎どもはマジで死ねばいい。
81 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 16:18:28 ELZm8VVo0: >>77
あそこ同調圧力強すぎるし批判すると大変なことになるし
82 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 16:22:24 quz6gCs20: 運営disってる人なら俺がフォローしている人にもいっぱいいるけど運営にリプライ送ってる人は見ない。
83 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 16:23:02 WXv/UwPY0: >>79
根本的に間違ってる
他にする事がなくなってるのが一番の要因
少なくても秋イベ前は海域解放や新艦配置はそれなりにあったからね
84 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 16:23:44 xWaVQG4s0: 飛鷹、隼鷹良いじゃないか

空母系は解体するとボーキになるし
85 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 16:24:00 ulNuyLlM0: >>80
書き間違えた。
訂正
翔鶴が→翔鶴を
大鳳が→大鳳を
86 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 16:26:13 ulNuyLlM0: >>84
良くないだろ。
投入した資材に見合わない。
所詮、軽空母は産廃。
87 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 16:28:46 QceawA660: >>83
それとここの連中が大型建造否定してる理由とまったく逆じゃね?

更新ペースが廃人には遅すぎてあっという間に遊び尽くせるなんて大型建造前からあった事象だし、大型建造が否定される理屈としてはそれこそ違うと思うんだが

というか、大型建造が遊ぶに耐えないコンテンツならそんなんとっとと放置してコンテンツ待ちするかそのまま飽きて引退の流れかと思うんだが、それをやらずにこんだけ回す奴が多い上にさらに時間を金で買う奴まで出てくるから俺はこういう感想になるわけで。
88 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 16:34:11 WXv/UwPY0: >>87
やる事がない上から大型回すんじゃないの？
大型回す人はこのゲームに飽きがきてるからだとは思うけどな
89 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 16:38:48 79kxSqLU0: ただでさえ飽きてるのに大型建造でさらにやる気を削ぐとはなかなか・・・
90 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 16:45:41 eoT1fvvA0: >>88
やることがないから大型建造してる連中はオリョクルしかできねーよクソ、とか言わないと思うんだがどーなのか。

オリョクルしかできねーよ、ってのはとどのつまりそれ以外のやることがあるってことなんだし。

ここで否を唱える連中って、最新コンテンツを即食い潰すのを至上としてる節がある新し物好き、ってイメージが俺の感想。
で、新し物に対して即手にしたいから膨大な時間がかかる大型建造に否定的で、さらにそれに対して時間→金の変換レートがバカ高いからこんなん最新コンテンツにすんな、って言ってて、人によって時間→金のレートを用意しろだったり、そもそももっと最新コンテンツ楽に食い潰せるようしろ、だったりに見える。
91 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 16:47:38 gUuY/IVI0: このゲームってオリョクルするか3-2-1するかくらいしかやることないし大型建造くらいいいと思うわ
92 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 16:48:35 WXv/UwPY0: >>90
そもそもこのシステムを受け入れられるあんたが凄いわ
一生資源集めて待ってろって言ってるようなものだからなｗ
93 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 16:52:25 quz6gCs20: >>91
俺も何回も時間をかけて出撃するくらいなら一瞬でぽちっとガチャ引ける方がありがたい
94 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 16:56:23 TzGR07Iw0: >>90
是の連中って1年間遠征と大型だけ繰り返して目的の艦が出なくても平気ってキチガイってイメージが俺の観想
95 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 16:57:07 zYuzyd8.O: >>93
その一瞬をするために1週間ほどかかるんだが
96 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 16:57:20 LY8Di/Hg0: >>94
ちょっとズレてるよな、感覚が
97 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 16:59:36 quz6gCs20: >>95
そうだね
98 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:01:03 qEySVwS60: 大和出るまで頑張るぞーって思ってた俺だが、回せて1日1回の大型艦建造に疲れてきた
割と張り付き気味に遠征回して任務も消化しても出るのは最早コモンと言っても差し支えの無い金銀背景の戦艦達
レベリングすらせずにひたすら機械的にオリョール回すだけの出撃はきついものがあるなぁ
99 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:01:44 l.EK7g0c0: >>92
まぁスタンスの違いじゃね?
俺は3～4年かけて暇潰しに遊ぶかーくらいの気概だから別に不便は感じないな。
ソシャゲと違って遊ぶだけで金払わされるわけじゃないし、手に入らなくても別に他のでもいいから不自由してないし。

まぁこれで大鳳引くのがイベント必須だったら俺も少し考えるなーとは思う(情報錯誤してるから実際そうなるまでは静観)
100 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:01:59 g7Vrscbs0: >>94
是だがイベント海域攻略と任務達成分の出撃もするぞ
レベリングは東方のついでとかになるけど特にレベリング必要なのもいないし
101 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:02:06 UaAVvtdU0: 大型建造を是とする説得力のある書き込みが一個もなく

>>49
・資源をいくらでもドブに捨てることができる
・いつまでも終わらない終身刑ライフが体感できる
・にわか新参でも大和が入手できる
・出せない不運なクズを嘲笑うことができる

これに帰結してるだけなんだから、是とする行為は異常以外のなにものでもない
102 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:02:47 gUuY/IVI0: そもそもレベリングも3-2-1に機械的に出撃するだけだしなぁ
103 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:03:09 quz6gCs20: >>101
お前の書き込みも説得力ないだろ
104 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:04:07 g7Vrscbs0: レベリングや3-2-1やオリョクルに限らず艦これのマップ攻略も建造も基本機械的に出撃するだけじゃん
除く新規実装マップの先行組
105 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:07:10 TzGR07Iw0: >>99に関してはそもそも是ですらないな
全部に興味ない、だからどうでもいいってだけじゃねーか
何で艦これやってるのか意味不明レベル
106 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:07:21 oyv3pgPQ0: >>94
>>96
え……俺ってキチガイだったのか(驚愕)

というか大型建造なんて基本的に資源ドブなんだから俺はたまに気が向かない限りやっちゃいないぞ。
大鳳なくても大和なくても別にゲーム出来ないわけじゃないし。

ちな大型建造を熱心にやらなきゃ遊ぶ資源にゃ困らないぞ。
というか大型建造優先ありきの考えになるレスがくるあたり、やっぱり否の連中は新し物好きが多いんだなーと思う。(別に悪いってわけじゃないぞ)
107 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:07:40 R0di5pzU0: もう真面目に付き合うのが嫌になってマクロ組んだよ
これなら放置してても一日一回回せる
大鳳出たら今度はレベリングマクロでも組もうかね

運営がクソシステム導入するならユーザーもクソ対応で返すだけだ
BANされたらすっぱり辞められるしね
108 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:09:00 quz6gCs20: 「反対派は俺を納得させられないから馬鹿」とほざくID:UaAVvtdU0は底なしの池沼
そのままブーメランが突き刺さっていることに気づいていない
109 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:09:47 MN5RPkWg0: >>107
早くＢＡＮされるといいな
110 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:09:51 UaAVvtdU0: >>103
だって説得なんて試みてなくて、大型建造ってなんぞ？　って疑問を呈してるだけだもん
111 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:10:04 quz6gCs20: 反対派じゃなくて肯定派だった
112 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:10:18 HXfHVDD60: 大和は夏イベントで取ったほうが楽だったのは確かだよね

１万も資材消費しなかったし張り付きって言っても
遠征でレシピ1回分稼ぐほうが時間的高速が長いのは確かだし
まったりやればいいやって思ってる人には別に大型も1週間に１回は自然回復で回せるし
ってなるだろうしイベントで即最深部まで行きたい人には否定的な意見が多くなるのかなと
113 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:10:58 TzGR07Iw0: >>106
キチガイだな
コレクションを主目的に謳うゲームでクレクションするなって意見出す時点で頭おかしいよ
114 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:11:07 d9LeAxto0: 言っていいかわからんが･･･
艦これにやることないって言う人は艦これ意外なやることはないのか？
115 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:11:07 quz6gCs20: >>110
じゃあ是の人もそうなんじゃないの
116 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:11:18 FKTlJ3qs0: >>107
最近猫るようになったのはお前のせいか
117 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:12:58 C6py8Dug0: >>105
いや、俺が是じゃないのは確かだが艦これなんでやってんのかって非難されても困るぞw
大型建造なくても面白いからやってる、大型建造たまに気が向いたとき放り込む分にゃあっても困らない、ってのがスタンスだし。

ちゅーか本当に新し物好き多いな。
ストレス抱え込めないくらいに貯めながらゲームやるスタンスの方が俺には理解できん。
以前リネ2とかFF11とかやってたからそういう連中がごまんといるのは分かるが。
118 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:15:20 Y25ElvvY0: 大型建造実装で、気持ちが萎える人が続出した

その事実が全て
119 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:15:27 8NtBJXW60: 大鳳がイベント必須になる可能性って無視できない程度にはあるやん？
で、もしそうなるといざイベントってときにはもう間に合わないやん？

いま「必須とは限らない」とか言って冷静ぶってる人がイベントが来てから騒ぎ出しても
「早めに大型チャレンジしとけばよかったじゃん、ﾅﾆｲｯﾃﾝﾉ」としか言えんな
120 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:17:03 m5z1Ijwk0: >>113
よくわからんが俺はここの連中否定なんかしてないぞ。

新し物好き多い故にもうちっと金で時間買えるようにしろ、って主張が以外とありそうで、それって初期にユーザーが艦これ誉めてた理由と真逆だから皮肉だなー、って感想いってるだけで。
121 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:18:29 HXfHVDD60: そもそも5-2で正規空母扱いの装甲空母が必須になる状況ってなんなの？

ルート固定ではまずありえないし中破で動けるってのは確かに有利だけど
別に一発大破したら装甲空母だろうが撤退なんだからあんまり関係ないでしょ
122 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:20:04 quz6gCs20: >>119
大鳳がイベント必須になるというほぼあり得ないような可能性よりも、
大鳳が次のイベントの難易度に大きな影響を与えるという非常に大きな可能性の方がよっぽどでかいと思うが。

イベント突破だけを考えるなら自然回復をしててでも資材を貯めたほうがいいと思うが
123 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:21:08 quz6gCs20: >>122
>>119
×自然回復をしててでも
○自然回復を捨ててでも
124 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:21:44 Zn3W44vo0: >>120
なんでいちいちid変えんの？

今必死に大型艦建造してる人と、のんびりやれば良いって人はそもそも相容れないだろう
しかもどう見ても大型艦建造の是非に触れずに、否定は叩きばかりしてるし。結局煽りたいだけなんだろ？
125 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:23:16 WXv/UwPY0: >>122
まあそうだね
矢矧とかだったらグラが好みだからって大型回すの馬鹿だろｗで済むけど
実際のところどうなるか分からんからな
126 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:25:53 Myy8QuGU0: 建造ドック詐欺された人どう思ってんの？
127 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:26:39 HXfHVDD60: >>125
秋と同じ路線だと思うんだけどE4、E5は廃人向け
それでいいんじゃないの？

全員が全員イベントクリア出来る難易度は
アルペジオみたいなコラボイベでやればいいわけだし
128 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:31:30 V0v4WD7s0: 運営にマクロを取り締まる能力がないという風潮
一理ある
129 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:32:17 .HJbgP4o0: しかし今後のイベントでどう言うつもりなのかねぇ
今まで通り先行実装です無理をなさらずに
とか言われても大型建造にブチこまれるなら無理した方がいいだろ
その時点で大型建造は破綻してるんよ
130 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:34:51 HXfHVDD60: ドロップ落ちしないなら
色付き背景で見たいから建造しないって人は
イベントで取らないとアカンくなるね
131 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:36:50 quz6gCs20: >>129
そういうことを運営は12月になってもやったわけだからな
132 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:36:55 p9/doigM0: >>124
変わるのはモバイルだからじゃね?
よくわからん。

ちゅーかなんか言われてるからレス返してるだけで喧嘩吹っ掛けられてるのは俺じゃね?流石に被害妄想激しすぎんよー

ちなはっきり言っとくが俺は課金も大型建造全ツッパもやりたきゃやりゃいいんじゃね、って思うよ。
金払うからすぐ手に入れさせろ、ってのがソシャゲ慣れしてる奴多いなーってのと、かつて艦これが誉められた理由とユーザーが望んでる方向が矛盾してて面白いなーとは思うけど。
まさか普通にこのスレに対する感想書いただけで是派の信者認定されるとは思わなかった。

雑感書くのすらNGな集まりなら、ここのスレタイ愚痴スレでいいんじゃね?
133 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:36:56 LY8Di/Hg0: イベントでドロップするにしても、恐らくは最終マップボス300回S勝利でも出るかどうかって調整されると思うぞ
でないと「先行取得組」が怒り出すからな
134 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:37:39 fJH9PBgc0: >>120
待つ時間のほうが金使うよりストレス貯まる糞システムになったってだけの話じゃね
俺はこんな馬鹿な運営に金払うなんてごめんだけどな
遠征だけしてオリョクルでなるべく資源節約しつつクエこなして資源貯まったら建造してハズレひく・・・
ゲームやってるんじゃなくてやらされてる状況で
その上遠くないうちにイベントが来るだろうから資源を貯めておかなきゃいけない
大型建造による資源浪費とイベントに備えての資源貯蓄、相反する内容2つ抱えてる
先見てるヤツなら当然不満がたまるもんだわ
135 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:38:45 TzGR07Iw0: >>132
是でも非でもなくて新型艦にも興味ないならそもそもここに書き込むなよ
お前十分キチガイだわ
136 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:39:24 LY8Di/Hg0: やることない派には大型建造以外のやることをしっかりと提示しないと
とりあえずケッコンカッコカリと全既存艦の改二を即刻実装かな
137 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:40:16 hhb6z7dQ0: 大型建造に肯定的というか大型艦建造でしか入手できない超レア艦娘や超弩級戦艦娘を手にするには
それなりの覚悟とリスクを持った人が挑戦できます
そんなレートの高い通常建造みたいなもんだと思ってるが
ココでクレーム付けてるのはそれすらも理解出来ずに無理して勝手に回し
欲しい艦娘が出ないからって文句付けてるばかり
わけが分からないよ
138 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:43:13 LY8Di/Hg0: >>137
いいんじゃね
羅針盤にイラつくのと変わらん
139 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:44:18 V0v4WD7s0: >>137
大鳳出たけど大型はクソだわ
140 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:45:06 fJH9PBgc0: それに今大型建造ガリガリ回してるやつは大鳳や大和が欲しいってのはたぶん理由として2番目くらいだと思うんだよな
一番の理由は俺の予想だと『嫌なことを早く終わらせておきたい』って心理
今スルーしたとしても大鳳や大和がドロップ落ちなどの確証が無い以上、
後でこのゴミのような大型建造に向き合うことになるならいっそのこと先に終わらせたい
そう思う人間は少なくないんじゃないかな、俺もそうだしな
嫌なことを先に終わらせたいから嫌々大型建造回してるのに終わりが見えない、これが一番の不満だと思うんだわ
141 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:46:37 TzGR07Iw0: >>137
そんな理屈通るかよ
大和の前例見ていってるのかそれ
142 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:47:12 QECuEMKk0: 数字遊びを繰り返せば繰り返すほど単に運がわるいだけってのが明らかになるから困る
モバマスでいうところのメダル的なものは欲しい
143 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:48:13 HXfHVDD60: イベントでマップクリアでもらえた物が大型限定なのはちと嫌かな
とりあえず5-4とかでいいからドロップテーブルに入れてくれれば文句はない

これからどうなるかわからんけど
通常海域のドロップがしょぼすぎるんだよね
イベント海域で艦は集めてイベントない時期は貯蓄した方がいい
ってゲームスタイルになってるのが若干問題
(イベント海域で掘りしたほうがいいって
わかってるから大型で今の時期に資材使いたくない人多いんだろうし)
144 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:48:31 WXv/UwPY0: >>139
まあ普通はそういう意見だろうなｗ
ゲームバランス的に違和感感じるから指摘してるだけで
回すやつが悪いとか我慢しろとか言う基地外は話にならんなｗ
145 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:51:01 WXv/UwPY0: >>143
イベントのせいで通常海域で掘る楽しみは確かになくなったな
イベント終わったら燃え尽き症候群みたいな人が多いのかもしれん
146 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:51:27 fJH9PBgc0: 大型建造は俺の中にできてるイメージだと
食事をするときにとりあえず嫌いなもの食べちゃおうと思って
嫌いなもの先に食べてたら食べるたびにお代わり盛られてる気分、しかも終わりが見えない
嫌いなもの食うのにげんなりして食欲自体喪失してるような感じ
147 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:52:11 3ty4kgaw0: ゲームしに来たのであってギャンブルがしたいわけではない
秋E-4もそうだけど今回の大型建造も結局ここに帰結してるだろ
148 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:53:34 UaAVvtdU0: >>137
それならそれで全然いいんだけど

田中のインタビューでの言葉

(ミッドウェイ海戦について)
こっちには新型空母があって敵にはVT信管が付いちゃうかもね！（原文そのまま）

大鳳が必須とは言ってないし特効があるとも言っているわけでもありません　が！
なにかしらの有利に働く要素としての前フリ感をもの凄く漂わせています
秋イベの三式弾ぐらいの効果があっても不思議じゃないほどのクチっぷりですね

シミュレーションしてみましょう
敵にVT信管がついたが従来艦でなんの負担もなかった　→　あの発言ってなんだったんだ？
敵にVT信管がついて従来艦の航空戦力に大ダメージ　→　あの発言通りに大鳳を用意してないほうが馬鹿

どちらが違和感ありますか？
というか、大型艦建造を　是　とするのであれば >>2 に対して合理的な回答をしてみてください
149 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:54:14 HXfHVDD60: >>145
長波、初風、三隈、翔鶴、瑞鶴、長門(鈴谷、熊野あたりもかな？)
この入手難易度高かった艦は秋、アルペジオで初心者でも運が良ければ
掘れた艦娘に分類されちゃったからね

ウチの鎮守府はもうドロップで掘れる艦はコンプリートしてる状況だけど
三隈と瑞鶴狙って5-2行ってたけど結局アルペジオで拾っちゃったし
イベントが大盤振る舞いすぎるんだよなー
150 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:54:34 tGa/s/bk0: 嫌いなら食うなでいいのになｗ

自己利益と正当化でおかしな主張してるヤツが多すぎｗ

運営側からすれば、コンテンツ消化にある程度時間をかけてもらわなきゃならんから
大型建造はこれが正解なんだよｗ
151 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:55:51 UaAVvtdU0: >>150
嫌ならやるな、って意見は思考停止であって意見ではないです
152 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:56:00 quz6gCs20: 流石に大鳳が秋イベントにおける三式弾や金剛型ほどの存在にはならんと思うが、ハイパーズくらいには十分なりそうではある。
153 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:56:36 DIzxfNBc0: まぁ、スレタイは「問題点を語るスレ」とかにしたほうがスレの実情に近いとは思うな。
「是非を問うスレ」というスレタイが、一部の肯定派と称する荒らしや煽りに、お墨付きを
与えてるようなところもあると思うし。肯定派のみんながみんな荒らしとまでは言わないけどな。
154 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:58:18 UaAVvtdU0: >>152
実際に大鳳が秋イベントの三式弾ぐらいの特攻になったら荒れるどころの騒ぎじゃないと思うけど
その可能性は否定できない
田中はユーザーをヤリにきてる感があるからね
155 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 17:58:27 HXfHVDD60: >>152
大鳳ってそんなに強いの？
じゃあ次イベントの目玉であろう信濃は取れないと厳しいのかな？

中破で動ける五航戦って評価はガセだったのか(十分強いけど)
156 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:00:01 fJH9PBgc0: >>150
掃除に例えてやってもいいぞ
部屋の中央にそびえ立つ糞柱、嫌な思いしてでもいち早く消滅させたいわ
157 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:00:53 FTDoMs720: いや、消滅はしないし。
158 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:01:26 LY8Di/Hg0: 中破運用可能、しかも中破時ですら火力キャップ到達可能って時点で他の空母を凌いでるよ
手に入れたい人はごまんといるだろうね
159 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:01:26 UaAVvtdU0: >>155
次イベントで信濃くるの？どこ情報？
フミカネ氏が描いたと言ってる外国艦だと思ってたけど・・・
（米国の有名艦：エンタープライズかホーネット辺りを予想）
160 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:01:39 8WDL5N7g0: もともと難易度が高いだろうと思われる次のイベントで
さらに大鳳でふるいにかけるとは考えづらいでしょ
まぁそれでも不安ならこの賽の河原で石積み上げるしかないかな現状は
161 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:01:43 HXfHVDD60: >>154
個人的には前々から言われてる
敵の支援部隊的なのの実装で開幕中破になる攻撃があるってのがしっくり来る
(さすがに敵の雷巡が開幕撃ってくるとは思いたくないけど)
それによって中破でも動ける大鳳が有利になるってのはあり得ると思うんだ
162 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:02:27 Zn3W44vo0: >>148
イベに装甲空母が必要なら、既存艦にも追加改造くるだろう。秋イベ前の重巡や金剛みたいに。
現状ですぐ置物になる空母が、新海域では全く役に立たないだろうし。
163 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:02:45 0QwPx/II0: >>155
空母の中ではトップクラスの強さやね
164 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:03:15 quz6gCs20: >>155
強いよ
加賀以上の火力・装甲に加賀に次ぐ搭載数にその上中破しても砲撃戦に参加できるんだから強い強い
「中破で動ける五航戦」は過小評価だな
165 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:03:51 FmKB9QYE0: 時間のかかるエンドコンテンツを作るのはいいけど
エンドコンテンツ自体を楽しめる物じゃないとユーザーは離れる一方だよ
大型建造を是という人間にはとりあえずこの大型建造というシステム自体を
どう楽しめばいいのかご教授願いたい
166 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:04:25 59gB.PGc0: >>153
全くもって同感。
多くの人が問題があると思っている。

一部肯定他否定とか半分肯定半分否定とか全否定とか
いろいろあると思うんだよね。
全否定の人は一部でも肯定がある人を荒らしと見做しやすいっぽいみたいね。
だから荒れやすい。

愚痴&問題点を考えるとかの方が建設的だよなあ。
167 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:05:02 quz6gCs20: 見ての通り俺は運営にはだいぶ甘いけど、もし次のイベントで大鳳が三式弾みたいな存在になったら流石にブチ切れるよ
怒り狂ったように罵倒しまくるよ
大鳳は持ってるけど
168 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:05:35 HXfHVDD60: >>159
純粋に大和　武蔵ときたから次は信濃かな？って話でソースはない

>>163
それはそうなんだけど
必須になるレベルの強さとは思えないんだよね(もともと中破で置物になる空母は弱いって思ってたし
それがなくなるだけってイメージ
169 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:05:44 WYXGnRBQ0: http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty121412.jpg
大鳳は4スロ目艦載数が極端に少ないってのも理想的なんだよなぁ
170 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:05:55 V0v4WD7s0: 常識的に考えればイベントに大鳳が大きく絡むことはない
しかし田中に常識が通用すると考えることが非常識なのだ
171 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:08:20 Ny1iYgK.0: >>168
C2機関の同人誌でも絵は上がってるからね、信濃
172 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:09:07 DIzxfNBc0: >>167
俺も、流石に大鳳をキーにするような真似はしないと高を括ってるよ。
長門型ですらこれまでは無くても大丈夫だったんだし。
万一、大鳳でルート固定とかなったらこんな騒ぎじゃすまないと思う。
どれだけ罵倒されるか解らんよ。
173 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:09:47 HXfHVDD60: >>170
艦これ運営はネガキャン気にしてるから
アルペジオみたいなドロップ大盤振る舞いになったわけだし
さすがにその評価はちと違和感感じるかな

結構いろいろなところから情報集めてると思うんだよね
だから次のイベントはある種ターニングポイントになるんじゃないかと
(運要素を減らしてくると信じてる・・・
174 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:09:52 LY8Di/Hg0: >>168
もし敵の旗艦が艦載機でしかダメージを与えられないような仕様なら、
開幕中破しても動けるってのは何物にも代えがたい利点になるよ

所詮妄想でしかないが、何か仕掛けてきそうではある
175 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:10:30 g7Vrscbs0: イベントに大鳳必須になったらその時に叩けばいい
どうなるかわからないものを前もって叩くことはないだろう
176 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:13:07 HXfHVDD60: >>174
中破で動けるってのが利点なのはわかってるんだよ・・・

ただ大破したら撤退なんだからあんま関係ないかなって
それに開幕中破は烈風積んである程度回避できる(雷巡来たらアンチに回ります)
だからそんな開幕が強ければ結局空母に被弾しないように祈るゲームになると思うんだよなー
大鳳だけ動けても決めきれなければ意味ないし(有利なのは分かる・・・)
177 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:14:18 zgnyJrNM0: ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　／￣￣￣＼
　　／　─　　 ─　＼　　ｎ∩ｎ
　／　（●）　（●）　＼　 |_||_||_∩　
　|　　　　（__人__）　　　 |∩　　ー|　
　＼　　　｀ ⌒´　　　／.ヽ　）　　ﾉ　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
次イベで大鳳が必須にはならんだろう
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　　　　／￣￣￣＼　　くるっ
　　／　＼　　／　＼　　ｎ∩ｎ彡
　／　（●）　（●）　＼.∩ || || | 　
　|　　　　（__人__）　　　 ||^ ^ ^ ^|^i　
　＼　　　｀ ⌒´　　　／ヽ　　　ノ　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
必須に決まってるだろ
大型実装されてから何やってたの？
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
178 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:15:22 DIzxfNBc0: >>173
俺も艦これの運営はネガティブな意見を気にしてると思うよ。
ドロップ大盤振る舞いはモロに濃厚なラインナップ叩きを意識してるし。
イベントの作りも批判を意識してた。

ただ、運営はユーザーから何が批判されるかわかってないところはあると思う。
ユーザーの空気が読めないというか、批判されてみて初めてユーザーが何を問題にしてるか気づくみたいな。
その意味で空気が読めないことする心配はあるよ。
大型艦建造がまさにそうだし。
179 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:15:43 Ny1iYgK.0: >>175
春イベント時のような対応ができればね

>>176
烈風積んでも追いつかない敵艦載機強化、考えたくはないけど
180 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:15:45 HXfHVDD60: >>177
好き

だけど那珂ちゃんに改ニ来ても手のひら返さないので許して
(MVPのセリフ聞く度に嫌いになるのでファンやめてます)
181 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:16:11 quz6gCs20: ここの運営の常識力に期待できないってのはそうだけど、今まで大鳳を三式弾のような存在にするほど狂った行為は1回もしてこなかっただろ。
182 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:16:56 FTDoMs720: ルート固定とかやったらさすがにイベ中にアブデで修正しないとどうしようもなくなる程度に
燃え上がるだろw
183 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:18:10 Ny1iYgK.0: >>181
運営の信頼感が落ちたせいで、これまでからの類推が信じ辛い、って線もある
184 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:18:28 LY8Di/Hg0: >>176
雷巡てか道中フラ潜は入るんじゃない？
185 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:18:28 fJH9PBgc0: >>182
やるとしても無告知でやって知らぬ存ぜぬ通しそうだな
今までの運営の行動振り返るとさ
186 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:19:23 2/Kk46WE0: >>178
考えて実装してるかもしれないけどテストプレイはまったくしてないっぽいからじゃね
忙しいのでは？という意見もあるけど、公式サイトの放置っぷりとかを鑑みるにただ単に異常な面倒臭がりなように感じる
187 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:20:05 TzGR07Iw0: >>181
ちとちよ
188 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:20:34 HXfHVDD60: >>178
新しいことに挑戦する以上運営の中だけじゃ判断は厳しいと思うんだよ
だから改善していってる部分は評価しないといけないし
あちらを立てればこちらが立たずって状況はある程度容認しないといけないと思う
(大型も秋イベ終わったら投入するっていってたのに遅いって苦情多かったし)

>>179
烈風が足りないなら空母を増やせばいいじゃない！！

震電持ってる人有利なのは今もあるから割りと大鳳どうのは諦めてる
烈風１スロ流星改になる人も居るってある程度割りきらないとダメだね
189 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:20:59 quz6gCs20: >>187
すぐ拾えるじゃん
190 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:21:48 .HJbgP4o0: この調子だとイベントが大鳳ほぼ必須になってて
その海域以降のドロップが全部大型につっこまれるんじゃね？

実質５％で建造可能だとしたら
20回回せば出るぐらいしか確率を捉えてないと思うし
ゲーム屋って自分はプレイしないから確率についてはかなり疎いんよね
191 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:21:59 FTDoMs720: ちとちよは途中で修正入っただろ。
192 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:23:12 TzGR07Iw0: アホなことをしでかしたって実績はあるだろ
修正なんてしなきゃいけない時点でお察しだわ
193 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:23:29 dx780nFk0: ユーザーも何がまずいのか分からないまま批判してる節あるけどな
秋のE4とか
194 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:24:16 LY8Di/Hg0: 今後、新規艦が増えていけば、現状のラインナップのハズレにあたる軽空母や戦艦あたりと置き換えられて、
確率はさほど変わらない程度に調整されるかもしれない
運営が「課金要素を極力排除」しているように良心的であればね
195 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:24:24 HXfHVDD60: >>182
装甲空母のルート固定は航空母艦(正規空母)扱いだからルート固定はないはず

>>184
潜水艦はぷかんぷかん見てから横にすればある程度被害は抑えられる・・・
雷巡だと縦にして中破が容易に想像できるのがイヤ

>>186
マリオでは製作陣でテストプレイしまくったけっか
ぬるくね？ってなって難易度が跳ね上がった模様・・・

何にせよ運営だけでテストプレイしても厳しい物はあると思う
196 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:25:56 quz6gCs20: >>192
大鳳を必須レベルにするのとは全然違うがな
197 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:26:42 UaAVvtdU0: >>181
瑞鳳の無告知テーブル追加／謝罪無しについてどう思います？　私はとんでもない狂った行為だと思います
とくに、謝罪無しのほう
198 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:27:16 WXv/UwPY0: 運営が大鳳出にくいから持ってない人に配慮するか
頑張って出した人に配慮するかそもそもそんな事考えてないかはイベント始まらんと分からんな
ただどう転んでも不思議ではない
199 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:27:36 Ny1iYgK.0: >>193
お仕置部屋とか、昼以降がプレイヤーでは選択不可、
とかは具体的だと思うが
夜戦自体の問題はまた別の話だが
200 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:27:57 grnKfOAo0: >>169
こういう史実完全無視の配置はむかっとするね
瑞鶴翔鶴のほうが大鳳より攻撃力高かったのは明白なのに
201 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:28:03 DIzxfNBc0: >>188
うん、だから今回のドロップ大盤振る舞いは俺は批判しないし、批判したら運営がかわいそうだと
思ってる。大型艦建造もこれから修正入るんじゃないかとはまだ期待してる。

運営側にモニターみたいな実際のプレイヤーがいればいいんだけど、どうもいないっぽいしな。
202 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:28:07 0QwPx/II0: 潜水艦エフェクトも潜水艦メインのところには出るけど
しれっと混じってるところでは出ないからな
203 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:28:11 HXfHVDD60: >>197
沸点低いね

オリョールで南からボス行かなくなったとかいろいろあるし
その程度のことならあんまりって感じかな、実害ないし
204 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:28:39 d.aAoUc60: >>196
そいつにまともに絡まん方がいいぞ
205 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:29:13 UaAVvtdU0: >>203
沸点の問題でも個人的な問題でもなく
ユーザーを騙した　という一点において糞運営だと思うのですよ？
206 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:30:09 TzGR07Iw0: >>196
レベルの問題じゃねーよ
問題を把握する能力が欠如してるってとこが問題なんだよ
207 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:30:17 PEKgVRDY0: 大型って言う不安材料を先に消化しておきたいってのはあるな
208 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:30:39 quz6gCs20: >>197
ろくでもないが狂ってるとは思わない
どうせ騒ぐのは一部だとわかってるんだろうなというむなしさを感じる
209 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:31:51 UaAVvtdU0: >>137　の回答をじっと待つ（けど期待はしてない）
210 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:32:58 HXfHVDD60: >>202
しれっと出てくるフラ潜はこころに来るものがあるよね！
でも道中でそれは少ないかも(秋のE5真ん中ルートみたいなのなら諦めるレベル)

>>205
それで騙されたって感じない
沸点低いって言ってのはそういう意味
211 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:34:41 Ny1iYgK.0: >>209
あの、ここまでの流れが理解できてないんでしょうか？
・次回イベントに要るかも、って漠然とした不安

これも相当大きな要素なんですが
212 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:36:32 TzGR07Iw0: >>210
瑞鳳が出る、と名言しておいて実は出ない→こっそり修正
これに対して疑問を抱くのは沸点高いとか低いの問題じゃないと思うが
瑞鳳も出るからと大型を回した人がいないと証明できない限り実害がなかったとも断言できないだろうに
213 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:39:29 UaAVvtdU0: >>210
艦これ運営ツイッター（12/23）：比較的レア艦の瑞鳳もでます！
～1/8までの2週間で出なかった模様、1/9の辺りから出始めました
1/8のメンテで実装ではなく1/9の無告知オンメンテで実装されたのでは？というのが濃厚な線

端的な事実だけを見た場合、12/23 の運営の発言は瑞鳳に限っていえば景品表示法違反です
ま、この法律違反に対してどう思うかはそれこそ人それぞれですね
214 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:40:25 PEKgVRDY0: 瑞鳳の件は個人の沸点云々じゃなくて黒かグレーかっていう問題だと思うんだけど
俺は瑞鳳持ってるから大型で出られても困るけど、出ると公言したものがほぼ出現報告なしってのはまずくない？
215 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:41:29 fCRzpICk0: 三隈ですら報告あったから確率低すぎただけってのもなさそうだしな
216 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:41:50 WXv/UwPY0: >>213
運営が告知してたのかｗ
まあ三隈の件もそうだけど一言あってもいいかとは思うな
217 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:42:13 UaAVvtdU0: >>211
>>137 に対して >>148 で質問をしています。その回答を待ってるという意味です。
まぎらわしい言い方で申し訳ない
218 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:42:17 HXfHVDD60: >>212
瑞鳳狙いで大型回した人がいたならその人は怒ってもいい

実害がないってのは主観であって
他の人に関係してても今の自分には関係ないから
少なくとも安価先のどうおもう？って意見に対しては
「自分に」実害がないからどうでもいいで正しい
219 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:45:14 Ny1iYgK.0: >>217
こちらこそID見ればよかった
すまんな
220 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:45:23 UaAVvtdU0: >>218
そういう事をする運営に対してどう思う　→　どうでもいい
今回は瑞鳳だったけど、大鳳、あきつ、まるゆだったら？　それでもどうでもいいの？
なんか変よ？
221 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:49:26 ClVjpXUk0: 三隈の時は騒ぎは数日だから誤差と言ってるのはいたが（上位ランカーたちが騒いでて真黒だけど）
今度は瑞鳳が出る宣言から2週間だからな。その間スクショもなにもないとか入れてなかったとしか思えないんだけど。
222 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:50:30 HXfHVDD60: >>220
修正されてるわけでしょ？
それに出なかったって確定しているわけでもない

運の改装レベルの件は言及された
それが全てだと思う(もしもしですまん
223 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:55:11 WXv/UwPY0: >>220
なんJの俺は嫌な思いしてないからどうでもいいって言葉思い浮かんだｗ
まあ間接的にでも課金要素あるから十分問題だな
224 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:55:18 V0v4WD7s0: 田中さんが出るって言ってたんだから瑞鳳は出るんだもん！
スクショが一つも上がらないけど田中さんが間違うわけないもん！
225 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:55:26 6XLPDQxk0: ここの報告スレだけでも瑞鳳ステルス追加前に
数千以上は大型建造報告あっただろうけど
そのうち瑞鳳が2件で1件は誤報だっけか

さすがに低確率とかいう次元じゃないし
絶対に出なかったことを証明なんて悪魔の証明は不可能
226 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:56:57 TzGR07Iw0: >>222
出なかったって確定するレベルで出てないが
ついでに言えば後で修正すれば何でもおｋってことでもないだろ
自分で言ってて本当におかしいと感じないのか
227 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:57:19 ClVjpXUk0: その残りの一件もスクショなしなんで。これもう入れてなかったでしょ。
228 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:58:03 Ny1iYgK.0: ミスは誰でもするけど、無言修正はねぇ
229 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:58:46 qBHyL.b20: あったかどうか確定されていないものが修正されたかどうかという話をプレーヤー同士でする
これ自体がもうおかしくね
なにこれ、運営が告知すりゃいいだけの話じゃない
230 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:59:30 HXfHVDD60: >>223
いかんのか？

>>224
信者ではないんだよね
三隈堀りしてたけど出る気配なかったし
今はドロップしたから割とどうでもいいし
その数十回があっても出たかわからんし
231 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 18:59:58 Myy8QuGU0: 途中までくじ引きに当たりくじが入ってませんでしたって感じだな
232 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:00:06 dyibEJFk0: >>213
それ、わりと言われるけど大型建造は有料ガチャじゃないからな。景品表示の義務はないというか大鳳はガチャ景品じゃないぞ。
そもそも普通のソシャゲガチャでさえ景品表示法に引っ掛かったわけじゃないからな?コンプは非表示じゃなく絵合わせが規制に引っ掛かっただけだぞ?

心情は理解するし運営のミスとして突っ込み入れるのは前々いいんだが、ちゃんと突っ込み方を考えないと主張も通らなくなるからよくよく調べてから突っ込んだ方がいい。
233 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:01:45 PEKgVRDY0: >>222
修正告知されてないけどね、黙って修正するあたりどうなんだって話だな
出なかったことが確定してるわけではない、これに関しては確かに出なかった証拠はないな

決めつけはできないけど、検証スレの極少の瑞鳳報告をどうとらえるかだなあ
234 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:02:21 UaAVvtdU0: >>230
いやだから
【俺は嫌な思いしてないからどうでもいい】　って声を大にして言いたいだけらしいけど
それ、ここで言う事でもないよね
自宅の洗面所の鏡の前でだけ言っておいてください。
それ思考停止っていってお話する事はなにもないです
235 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:04:16 ClVjpXUk0: 景品表示法違反だしね。認めると
236 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:04:28 UaAVvtdU0: >>232
ああ、ごめんね
課金してガチャする手法が用意されているので有料ガチャだと思ってました
・・・ん・・・？　ほんとのとこどうだろう？　弁護士とかにきかないとわかんないな
237 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:06:07 ClVjpXUk0: 使用チケットに金が絡んでるからそこんとこどうなんだろうな。
238 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:06:34 HXfHVDD60: >>226
上でも言われてるけど
出ないかもって言われてただけで出なかったって確定出来るわけじゃないし
そもそもじゃあ仮に瑞鳳が出ないとしてそれをどう告知するの？って話でしょ

瑞鳳が出ると言いましたが出なかったのを修正しましたって告知が有る方が違和感あるよ
実際瑞鳳出る確率が仮に５％あったとして一人でその５％が100％になるまで引いた人は居ないわけだし
239 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:08:41 HXfHVDD60: >>234
流れ読んでね

狂った行為についてどう思うって質問に対しての話なんだわ
実害も無いし
別に狂ってるとは思わないしどうでもいいって話
240 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:08:48 WYXGnRBQ0: 次イベに関連しては大鳳よりもあきつの方が怪しいと思うんよね

ミッドウェイでよく島を占領するか艦隊決戦かでブレなければなんてよく言われるけれど
その島占領の意味あいであきつのみ敵飛行場に特効あると思う
提督の決断というゲームでは敵の飛行場を破壊するだけなら軍艦だけでいいんだが
占拠して再利用するためには揚陸艇が必要だったし

覚悟しとけよ
241 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:09:44 UaAVvtdU0: >>232
景品表示法を読んできた
＜ここから引用＞
この法律で「景品類」とは、顧客を誘引するための手段として、その方法が直接的であるか間接的であるかを問わず、くじの方法によるかどうかを問わず、事業者が自己の供給する商品又は役務の取引（不動産に関する取引を含む。以下同じ。）に付随して相手方に提供する物品、金銭その他の経済上の利益であつて、内閣総理大臣が指定するものをいう。
＜引用ここまで＞

普通に考えると、艦娘は　景品類に値するし、大型建造システムはこの法律の縛りを受けますね
242 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:11:16 HXfHVDD60: >>241
そう思うなら訴えでも出してくればいいじゃんって話
その法律に引っかかるならなおのこと瑞鳳出ませんでしたなんて告知出せないでしょ？
243 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:12:17 6XLPDQxk0: 瑞鳳だったからスルーされてるけど新規艦だったらマジで訴訟ものだよな
運営は発言の重さをいい加減理解しろと
244 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:12:28 V0v4WD7s0: こんな大ポカやっても信者が頑張って擁護してくれるんやから楽やな
245 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:12:33 UaAVvtdU0: >>242　ID:HXfHVDD60　もう無視しますね。頓珍漢すぎます
246 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:13:02 QceawA660: >>236
一応言った出前なんで分かりやすい読み物のソースは張っとく。
ガジェット通信のコンプガチャインタビュー記事

ttp://getnews.jp/archives/222390

細かい事を知りたきゃ、コンプガチャの流れや消費者金融庁のページぐぐって見ればわかる。
まぁ努力はする、とは言ってるから別方向でなんらかの対策はあるかもしれんが、現行の景品表示法じゃ規制は無理。
247 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:13:10 PEKgVRDY0: 100%でなかったとは言えんが
大型検証スレが10スレぐらい進んでる中で何件の報告があったかってことだなあ
1万レスくらいあるが、報告なしのレスに1レスに複数の報告をしてあるのもあるだろうな
瑞鳳の報告がその中で数件って出ないって疑われても仕方ないだろ
248 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:13:50 qBHyL.b20: どれくらいの人が問い合わせたかはわからないけど瑞鳳の件なら問い合わせたよ
だから問い合わせに対して答えるって形で告知すれば別に変ではないんじゃね
少なくとも1件は問い合わせがあったんだから
249 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:13:58 5UOFMthU0: これからもクソ大型建造が続くのに運営を擁護する信者も大変だな
250 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:14:48 quz6gCs20: >>222
> それに出なかったって確定しているわけでもない

極論を言えば、前からちゃんと瑞鳳が出るように設定してあったにもかかわらず瑞鳳の報告がほとんどなかった、という可能性も1億分の一だか1兆分の一だかの確率でありえるが、そういうのはあり得ないとみなすのが普通、という話。
251 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:15:03 WXv/UwPY0: 消費者庁に意見だした人いるから
どうなるかは分からんな
システム的に抜け道に感じる人もいるだろうしね
252 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:15:14 HXfHVDD60: >>243
ツイッターの発言については同意
コミュニティの運営鎮守府よりを確定情報としてだして
ツイッターはあくまでも適度な情報の小出しとして使うならいいけど
実質ツイッターが確定的な情報を出してなおかつ適当な情報出ないものも流してるからな
前々から言われてた慣れ合いと情報のアカウント分けろってのは常々思う
253 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:15:22 6qYCzSeY0: どうでもいいけど大型は課金ガチャにならないだろ。
資源を買うと大型建造は別の行為。
大型建造のために資源課金はユーザーの行為。自己責任だよ。
資源課金で出撃する人もいる。

他だと露骨に一回600ゲーム通貨＝円て露骨に書いてあるしな。
大型艦建造は自然回復資源使えば無料になるしね。
建造自体はガチャの仕様と似ているが入力資源が違えば絶対でない。
254 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:16:31 LY8Di/Hg0: もし瑞鳳がごくわずかな確率で出てたものを、あまりに騒ぐから引き上げたって話であったとしたら、
それは確率操作だからもっと酷いことになる
255 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:17:13 V0v4WD7s0: 瑞鳳が出る確率は0パーセントと表示されるが
このゲームでは小数点以下を切り捨てているため実際は小数点以下の確率で建造できる。
ドックを増やすことができればまるゆ率が下がるため、建造できる確率が多少上がる。
256 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:17:14 TzGR07Iw0: >>249
逆に信者を飼うのは全く大変じゃないな
遠征とオリョクルと大型建造だけで不満一切ないんだから
約１年に１回大型に１隻いれてやるだけで大満足してくれるしな
257 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:19:51 plkaNlMo0: >>241
そっちじゃないんだ。大鳳は法律としちゃ「景品」とは認められないんだよ。

艦これで景品として認められそうなのは、開始前登録特典の大井っちくらいかな。艦これを売る際にゲームとして会員登録をさせるための無料景品になる。
258 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:20:16 UaAVvtdU0: >>253
景品類とは有料無料に関わらないそうですよ
259 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:20:49 quz6gCs20: 大型艦建造で瑞鳳だけを狙う人なんてほとんどいないだろうし、
ミスを告知して謝罪すれば怒る人はそんなにいなかったと思うんだけどな。
ミスがあったのに黙っているからいかん。
260 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:22:31 /UV6U/dk0: 景品表示法はコンプガチャ規制のときに語りつくされたと思ってたがまだ的外れな事言う奴が残ってるのな
261 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:22:51 /BpcQJmI0: 少し前なら「記念」でALL999で回して一喜一憂して楽しんでいたのにね。
30～999の建造でやりくりさせていたのを忘れてこの始末。

信者もタナカスも運営も感覚が狂ってるとしか思えない。
262 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:25:18 HXfHVDD60: >>259
それがベストなんだけどね

事あるごとにネガキャンしたいひとってのは多くて
秋のE-4、矢矧の追加、大型建造
告知して謝罪したところでネガキャンが始まるのは明白だし

まるゆを使わなくても運が上がるバグとか
結構なバグで無い限り告知するのは厳しい状況だと思う
263 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:28:31 5UOFMthU0: ツイッターでどうでもいいこと呟くくせに、修正の告知が難しいとかジョークかよ
264 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:28:44 TzGR07Iw0: >>262
謝っても怒られるだけだから黙ってる
それクズの考えだわ
265 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:29:16 PEKgVRDY0: >>253
自己責任だは通用しないと思うがなあ、景品表示法は実際より良く見せかける表示が行われ
それらにつられて消費者が実際には質の良くない商品やサービスを買い不利益を被るのを防ぐ法律らしいのよね。

あくまで瑞鳳がでないという前提で話すが
瑞鳳が出ないのに出ると称してしまうとよりよく見せる表示に引っかかるわけね
でそれにつられて消費者が質の良くないサービス（瑞鳳が出ない大型）につられて資源というサービスを購入してしまう恐れが出るわけだ
それを防ぐのが景品表示法ね

まあ瑞鳳が出る証拠があるのなら問題ないよ、この俺のレスは妄言だね
266 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:30:01 V0v4WD7s0: 怒られるのが怖い←まだわかる
だから謝らない←？？？？？？？？？

小学生じゃねーんだから
267 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:30:13 /BpcQJmI0: 「大鳳」のみの問題で語る阿呆は問題を意図的に摩り替えてるつもりなのか？
資材の桁だけ増やした超手抜きシステムの大型建造自体の仕組みそのものに
問題がありまくりで、将来もこれに苦しめられるのが確定してるからみんな苛立ってるんだよ。
268 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:30:17 HXfHVDD60: >>264
実際一部でしか出ないんじゃね？って言われてないのに
わざわざことを大きくする必要について
269 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:30:21 /UV6U/dk0: ここでいくら説明したってどうせ納得しないだろ
消費者庁に電話して艦これのゲーム内容と大型建造の仕様を説明して
「大鳳や瑞鳳は景品表示法が取り決める景品に当たりますか」って聞けよ
一発で解決するじゃん
270 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:31:28 WXv/UwPY0: >>269
その場で回答する訳ないだろｗ
271 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:31:42 zgnyJrNM0: バレなければオッケー、ポケモンで持ち物重複しててもバレなければオッケーよ
272 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:31:43 UaAVvtdU0: 不当に顧客を誘引した

という事項だけは確定で他は裁判してみないとわかんない
この話やめませんか？
273 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:32:36 TzGR07Iw0: >>268
ことが小さかったら謝罪も何も必要ないってクズ思考について
274 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:32:36 V0v4WD7s0: せやせやバレんかったら何してもええ
275 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:34:01 HXfHVDD60: >>273
うん
だから告知と謝罪が入るのがベストって言ってるやん？

まるゆでは謝罪と告知が入って瑞鳳ではなかった
それが全てなんだわ
276 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:35:16 TzGR07Iw0: >>275
つまり瑞鳳の件を黙殺した運営はクズってことか納得したわ
277 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:37:39 quz6gCs20: 大型艦建造についてどういう不満があるのかは見えてきたけど、その分布までは見えないな。

「Q1あなたは大型艦建造をどう評価しますか？
１．良いシステムだと思う
２．普通だと思う
３．どちらかと言えば不満
４．とても不満」
「Q2 Q1で「３．どちらかと言えば不満　４．とても不満」と答えた人に聞きます。
あなたは大型艦建造のどういう点が不満ですか？
１．負担が重い
２．運ゲー
３．つまらない
４．・・・」

みたいな感じのアンケートを取ったら面白そう。
まあ俺にはアンケ取る能力はないし妄想なんだけど。
278 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:38:39 HXfHVDD60: 兄弟姉妹若しくはかーちゃんのプリンを黙って食べて
食べてないって嘘ついたことの無いヤツだけ文句を言え

って言うのはことの大きさが違うけど
まぁ俺の中で瑞鳳はその程度
279 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:38:57 /BpcQJmI0: 5-2三隈未ドロップを指摘されてこっそり修正した運営なんですがそれは
280 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:39:13 jsxUs6yo0: なんか冬イベントの告知遅すぎて大型艦建造の実装が実質的な冬イベントなんじゃないかと思ってきたわ。
てか大型艦建造やってるとなんか前世の罪を償ってるような気分になるわ。理不尽過ぎて
281 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:39:56 rGDHq8fQ0: もしかして艦これ運営って糞運営じゃない？
三隈や瑞鳳のドロップ率を裏でいじって告知なし
前はDAUが高かったから発表したけど今はまったくしない
秋イベントや大型建造は適当に作って調整不足
公式ツイッターでの馴れ合い、公式情報がツイッターのみ

最近ゲームも手抜きだけど、ゲーム以外の所で萎える
282 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:40:19 quz6gCs20: 「前世の罪を償ってるような気分」って表現は面白くて良いな
283 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:40:30 UaAVvtdU0: >>279
それ詳しくないんですが、公式で5-2で三隈出るよーって宣言があったのですか？
284 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:41:38 quz6gCs20: >>281
> 秋イベントや大型建造は適当に作って調整不足
> 公式ツイッターでの馴れ合い、公式情報がツイッターのみ

この辺についてはつまり運営の無能が原因だと思うけど、艦これの運営が無能なのは昔からだったような。
今更感がある。
285 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:41:42 /UV6U/dk0: >>283
それはあったよ。んで秋イベント始まったあたりから突然出なくなった
286 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:41:59 PEKgVRDY0: >>278
例えが抽象的すぎて分からんわ
自己完結してないで説明してくれや
287 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:42:03 qBHyL.b20: >>283
あったよ
9/25前後の告知見たら見つかると思う
288 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:42:11 TzGR07Iw0: >>278
お前最後には結局「俺にとってはどうでもいい」って逃げしかできないのな
お前にとってどうでもいいかどうかなんて何の説得力もねーよ
289 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:42:42 quz6gCs20: >>283
なかったと思う
5-2では昔から三隈が出ていたのに急に出なくなって騒がれた
それだけ
290 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:43:11 UaAVvtdU0: >>285
あらあら、つまりドロップテーブル無告知オンメンテ改修は常習犯なのかしらねえ・・・
291 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:43:46 quz6gCs20: 三隈出るって告知もあったのか
新参だから知らなかった
292 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:45:09 HXfHVDD60: >>290
無告知で戦艦に電探載せたりと結構ここの運営は告知はあんまりしないよ
実際ツイッターみてればわかると思うけどキャラの改造とかが主体だから
システム周りの告知はほんとに少ない
293 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:46:32 HXfHVDD60: >>288
誰をどう説得する必要があるのかと
その義務について教えてくださいなｗ

それと貴方にとって瑞鳳が大型でなかったことで受けた不利益についても
294 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:47:02 /BpcQJmI0: >>291
710: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/25(水) 17:15:16.96 ID:ffLyRAQM
「艦これ」開発/運営 @KanColle_STAFF 現在

07▼#5-1海域の「夕雲」ドロップ率の向上
※同ボス艦隊との交戦における「夕雲」ドロップ率が向上しました。
08▼#5-2海域で「三隈」ドロップ可能に
※同ボス艦隊との交戦で「三隈」がドロップ可能になりました。
(続く)
295 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:47:11 /UV6U/dk0: まあ敵空母大破発艦と同じでなんらかのエンバグがあったんだろ
課金資源で出撃できるからつまるところ海域ドロップも間接的な課金ガチャなわけで告知なしで出たり出なくなったりしたら詐欺なんだろうなきっと
296 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:48:42 TzGR07Iw0: >>293
お前の意見は誰にも納得してもらう必要はないのか
だったらお前の言葉は全部無価値で無意味な独り言なんだな
ちなみに俺は大型で瑞鳳狙ってないけど、それで不利益が出てないことと
運営がこの件で黙ってていいってことは全く結びつかないからな
297 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:48:52 UaAVvtdU0: 詐欺！　とは断罪できないけど
詐欺的行為　と罵倒する事はできる程度かなあ・・・田中のツラが蛙並みだったら意味ないけど
298 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:50:04 /BpcQJmI0: >>292
641: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/25(水) 17:12:39.76 ID:3vlw1y+g
「艦これ」開発/運営@KanColle_STAFF 6秒前
05▼#5-2海域の敵艦隊強化
※現時点の最終海域(#5-2)の後半に出現する敵艦隊の護衛艦艇が一部強化されました。
06▼#5-1海域及び #5-2海域の取得経験値増加
※#5-1海域及び #5-2海域での交戦における取得経験値が増加しました。
(続く)

告知自体はして「いた」
具体的な内容まで踏み込んでないから実際に該当海域に行って阿鼻叫喚。(3-4超強化など)
299 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:50:13 PEKgVRDY0: >>293
だってお前全部自分基準で話してるじゃん
自分に被害がなければ何してもいいって話になるよ
300 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:50:45 HdQ3.4uY0: 黙っていればいい。こっそりやればいい。ばれなければいい
つまりマクロで資源稼ぎ推奨ですね。運営に対応能力がないからこうなる
301 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:51:40 /UV6U/dk0: マクロに対応できる運営はひとつもないぞ
302 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:51:58 V0v4WD7s0: >>293
ここそういうスレやん
303 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:52:07 4gdYbyys0: 運営がやってることは信用を失う行為だからな
今回自分に被害がなければＯｋってのは話の土台に立てていない
かわいそうだけど会話になってない
304 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:52:35 HXfHVDD60: >>296
便所の落書きに何を期待しているのか

黙ってていいっていうのもおかしい
そもそもあったかもしれないことをあったって仮定して論じてるのに
そういうのがあったら告知して欲しいよねってのならわかるけど

こういうのは絶対にあった告知しない運営はクソ
ってのはおかしい
(瑞鳳が出にくかったとして確率修正したならそれはそれでどうのってのは別の話)
305 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:57:01 HXfHVDD60: >>299
すまんな
そういう意図ではないんだが
なにしてもいいっていうか瑞鳳に関して告知がなくてもいい
何回も言ってるけど運に関しては告知も謝罪も入ったし修正も必要

マクロどうの言ってる奴は勝手にやってくれとは思う
艦これでマクロを対策出来るはずもないし
楽しみ方は人それぞれ
306 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:58:26 V0v4WD7s0: 瑞鳳が絶対に出なかったとはいえない（SS付き報告数万件中０）
307 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:58:35 jsxUs6yo0: 無告知メンテだけだったらまだ今回のメンテで修正されたんだなってくらいだったけど
無告知オンメンテまでしてくるなら突然色々なとこいじられてる可能性があるわけで、それこそ特定の艦を絞ったりとかもできちゃうんだからこんなに騒がれちゃうんだよなぁ。

というかこんなに大型が叩かれるのってやっぱり運が全てなのと参加条件が緩すぎるからだと思ったわ
こっちは5-3までクリアして資材資源溜め込んで挑戦して爆沈してるのに、未だに3-2とかで止まってる提督が一発ツモ！とかって報告してるの見てると凄い辛いよ。
今までの努力は報われないし、なんでお前が・・って気分になる。
秋イベントのときはE-5に矢矧追加された時は参加条件がE-4突破っていう難関だったから、みんなある程度は苦しんでたし叩きに回る人ばっかりだったけど
今回信者とかが異様な擁護してるのは、楽な条件で楽に出ちゃう提督もいるからなんだろうなぁ・・
308 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 19:59:04 /UV6U/dk0: 告知してバグやミスがあったら景品表示法違反だ詐欺だと言われるんだから
完全無告知で追加したり削ったりすればいいのかな
運営が現状取れる最善の手段のような気がしてきたぞ
309 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:02:00 DIzxfNBc0: 特に、バグの修正は無告知でやる場合が多いなここの運営は。
補償どうこうの話しになるのがいやなのかね。

三隈や瑞鳳のほかにも、スツーカの遠征で、遠征が成功したのに
関連任務が達成にならないことがあるバグなんかも、無告知で修正されたみたいだし。
310 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:02:34 HXfHVDD60: >>306
SS付き報告に意味有るの？
祥鳳と同じ建造時間でなおかつ通常建造にも居るんだよ
大型建造が特別な背景だったらそれは証明にもなるんだろうけどさ

結局出たかもしれない、出なかったって話は不毛なんだよね
311 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:02:57 jsxUs6yo0: >>308
まぁ具体的な数字出したことないしこういう時にたまたま出なかったんだよで済ませちゃえるもんね。
数字出さないのは最初はユーザーが考えて行くってスタイルで発展させるためなのかと思ったけど、こういうミスの時の対応として考えてたんなら酷いと思う
312 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:03:19 quz6gCs20: 昔は「無能だけど良心的ではある」と思っていたけど
最近は「無能だしあまり良心的ではない」と思うようになった。
313 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:04:59 TzGR07Iw0: >>312
俺は今運営のこと考えると無能な働き者の話を思い出すわ。
314 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:05:11 /UV6U/dk0: >>307
否定してる人が自分が出ないからという理由だけじゃないのと同じように
肯定してる人が自分は出たからという理由だけじゃないのは明らかだろ
参加条件が緩すぎると思うのは俺も同じだな
315 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:05:42 V0v4WD7s0: 最近は田中の自己顕示欲もやばい
自分の女体化の前にすることいっぱいあるやろ
316 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:06:44 YAxI7J4Y0: >>267
クライアント側実装の実作業に関っている下請けが技術力皆無だからな
複雑なシステムは入れ込めない
これまでのUI改良だって牛歩の限りだろ
317 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:07:03 /BpcQJmI0: 運営に不利な話題をgdgdにしようとしてものの見事に失敗してる奴が居るなｗ
全ての返答が的外れすぎて誰も返答しない。一人で言葉の大暴投。
318 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:07:20 HXfHVDD60: >>314
参加条件に関してだけど
ウチ鎮守府には大型建造日、長門未実装だったんだけど長門型戦艦姉妹任務だったらって
仲間内で盛り上がってたという余談

フタを開ければかなり簡単な任務でびっくりした思い出
319 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:09:13 DIzxfNBc0: 参加条件はせめて第４艦隊まで開けてないと、まともに資源運用できないんじゃないかな。
結局、新参にも古参にも良い顔したくて、かえって上手く行ってないような気はする。
320 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:09:46 quz6gCs20: 俺が戦艦レシピで長門を一発で当てたのもあるかもしれんが、
早いうちからすぐに大鳳が来る可能性があるのも夢があって悪く無いと思うがな
321 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:10:27 jsxUs6yo0: >>314
ごめん書き方が悪かった。
擁護してる人が異様なんじゃなくて、意味不明な擁護してる信者ってことね。
確かに大型建造は悪いことだけじゃなくて長門とか五航船とか持ってない人とかにとっては通常建造より高い確率で取れるかもしれないとかいいとこあるかもしれない
大型建造で新しい楽しみ方見つけたとかそういう人のこと悪く言ってるつもりはなかった。
322 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:13:06 quz6gCs20: 運良く大鳳を簡単に手に入れたことが原因で大型艦建造を必死に擁護している、ということは多そうだな。
323 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:13:13 WXv/UwPY0: >>319
最終的には仕様が変わらない限り新参の方がきついと思う
古参は貯めてたから回数こなせたわけで
新参にとったら追いついたと思って大型回してもすぐにでないからなあ
324 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:15:45 HXfHVDD60: 実際大型建造開けるの楽なせいで新参は海域攻略遅れると思うんだよな

最初の頃は戦艦レシピ1回回せる程度の資源あれば上々だと思ってた時期もあるし
大型回そうと資源と資材ためてたら装備揃うのも遅れるし割りともう少し調整は出来たと思う

あとまるゆが3-2で便利なんだけど如何せん最低値レシピでも出にくいのを改善して欲しいかな
325 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:16:46 8VTZc2N.0: >>323
古参は欲しい艦が極端に、ぶっちゃけ大鳳のみとかに絞られているから期待値自体は低いのよね
新参中堅はむしろ長門や瑞鶴とかが出るだけでも、まあ当たりだから一長一短って感じ
326 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:18:08 buR8rav20: 運よく大鳳手に入れましたがクソなものは糞なので大型艦建造、それ以上に新型艦建造を必死に批判します
もう回したくありません
327 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:18:42 jsxUs6yo0: >>324
そういや装備の開発忘れてた。最近ペンギン狙いばっかりだけど結構大事だよね
大鳳が持ってきた烈風が初烈風だったって提督もいてびっくりしたわ
328 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:19:51 quz6gCs20: 烈風もない人が大鳳を持っているのか
ちょっと驚いたけど、冷静に考えればまあそういうこともあるわな
329 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:20:09 LY8Di/Hg0: そろそろ新装備の開発もさせてくれよとは思うが、現状がこれでは、開発まで大型開発で資材溶かしそうだよなと
330 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:22:26 PEKgVRDY0: >>305
言われてみればそうか、いやすまん俺の方が間違ってて熱くなって噛みついてしまったわ、
確定じゃない以上追及しても無駄だわな

ただ瑞鳳に関してはここまで報告スレ1万のレスのなかにほぼ報告が無い以上疑ってしまうんだよね
それを沸点が低いと煽る姿に反感をかってしまってたわ、まあ実際俺は沸点低いからな
331 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:22:27 HXfHVDD60: >>327
ライトユーザーに配慮する形だけど
むしろ大型建造ってライトユーザーのほうがつらいものなんだよなぁ
元帥とかランカーで300～500くらいのオリョールとたまに5-2を回して
レベリングは殆どしないって人なら大鳳レシピ２日に１回程度は回せるんだろうけど

新参は当たりが多い分古参よりやること多いんだよね
(レベリング、開発、海域攻略、改造、改装)
古参は余った重巡解体とかで鋼材は手に入るけど新参はそれを改修に使うから
結構厳しいってパラオ泊地のリア友が言ってた
332 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:22:36 I6/9YNBc0: 司令部LV40-60くらいで大和大鳳出してる人も居るんだよなあ
333 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:22:37 /UV6U/dk0: 今新装備開発落ちしたらそれこそ不満噴出だわ
ここ最近の運営は自縄自縛な印象が拭えない
334 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:23:01 TzGR07Iw0: >>329
資材10倍の新型装備開発でも準備してんじゃねーの
335 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:25:18 4gdYbyys0: >>334
10倍なんてヌルい100倍だ

そんな事あるかかと思うかもしれないが
大型建造がそうなんだよね
336 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:26:33 /UV6U/dk0: >>331
あるとやりたくなるからな
自制、取捨選択できる人はそう多くないからね……
337 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:26:43 HXfHVDD60: >>330
こちらこそ申し訳ない
あくまでも自分には実害はなかったしそこまで気にするほどのことか？って
軽いニュアンスだったんだよ(言い方悪くて申し訳ない)

そもそもアルペジオイベであんだけ瑞鳳出まくってたのに
欲しいっていう人が居るとは思わなかったから(ええ長門掘り150週しましたとも)
ただユーザーが不利になることに告知は必要だと思っとります
338 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:28:08 jsxUs6yo0: まぁ装備は解体×10のルールで決まってるっぽいし解体で30以上資源出る装備って今のところ無いし流石に来ないでしょ。
いや来ないでしょって思ってるけど来ないといいなぁ・・
339 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:29:10 HXfHVDD60: >>336
次イベントに向けてボーキ貯めると仲間内で宣言して
２日後にボーキ３桁まで溶かし奴ｗｗｗｗｗ

ええ、私です　なお
340 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:31:18 HXfHVDD60: >>338
大型開発が来るとしたら
200　600　100　1000とかの艦載機レシピで10個分開発できる
一括的なのがいいな・・・

三式ソナーだすの大変すぎ・・・
341 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:31:24 jsxUs6yo0: >>337
瑞鳳の問題は瑞鳳が来なかったことより瑞鳳が追加された事でテーブルが変化したことなんじゃないかな。
抽選がどんな風に行われてるかわかんないし具体的な確率とかだってわかんないんだからどんな予想もできちゃうからさ
342 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:32:43 4gdYbyys0: >>336
いっその事、3年後くらいに実装されていれば
何もすることが本当に全くないから回してやるか
みたいになったかもしれない

レベリングも90超が100隻
ホロも各種100個
もはやすることがない以外にいいようがないってレベルなら
受け入れられたかも
343 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:33:54 HXfHVDD60: >>341
それは思うところあるよ・・・
大和を今回すか武蔵追加後回すか悩むからなぁ・・・

今wikiとかだと大和10％とからしいけど武蔵追加された場合
大和型　が10％で大和率が5％になるなら今回すべきだけど
追加のやり方が大和のテーブルとは別に10％の武蔵枠が出来るなら
46砲持ってくる分あとで回したほうが得って話になるからなぁ
344 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:35:56 8VTZc2N.0: >>340
あーなんか分かるわそれ
爆雷ソナーや艦載機は46cmとかよりも必要な数が多いからをやりまくるしな
345 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:37:41 V0v4WD7s0: 全くやることが無くなった人に大型させたら全部とかして引退するだけじゃね？
346 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:38:18 Ny1iYgK.0: >>342
一部の層はそこまで行ってるんだろうが
運営は一部の層だけ見過ぎだろ…
347 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:39:14 AbRcnD860: もともと出撃は潜水でデイリーこなすだけで図鑑も埋まってた俺でも
大型建造はちょっとって思ったが
348 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:39:47 UaAVvtdU0: >>341

建造開始　→　まるゆ当落判定　→　各艦首ドロップテーブルへ

ってのが今一番有力視されてる抽選方法
だから、貴方のもってるまるゆは実は大鳳が当たっていたのかもしれないって事も起こってるかもね
349 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:41:03 HXfHVDD60: >>348
まるゆは当たりだから(震え声)

ウチ鎮守府まるゆ４隻所持、なお
350 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:44:30 PEKgVRDY0: >>337
大型のためにドック空けて30連敗弱してるから運営のツイートに懐疑的になってたわ
ただ瑞鳳出るといってこれだけの報告の中でいなくないのはおかしくねって思ってて
もしかしたらドック解放についても効果ないんじゃと思ってついカッとなってしまって…
351 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:46:29 UaAVvtdU0: >>350
ドック開放に関して、本当に効果があるの？
有無　だけで回答をお願いします、具体的な数字等は一切不要でござます
って問い合わせを数回送ってるけど返事こないなー
352 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:48:03 AbRcnD860: あなたには運営批評スレに書き込むという選択肢もありますよ
353 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:49:54 UaAVvtdU0: 全く信用してないし、秋イベ以降糞運営に堕ちたと断定していますので
それについて議論や批評する事など一切ございません
354 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:53:42 PEKgVRDY0: >>351
ドック解放に関してはどうしても金が絡んでしまうから
せめて効果に関しては明瞭にしてくれって感じですな
355 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:56:16 UaAVvtdU0: >>354
ツイッターで顧客を誘引してるんだから、その事に関して質問してるのに無回答ってどういうことなんでしょうね、ほんと・・・
あれはガチャでもなんでもなく明確な商品ですものねえ
356 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 20:56:47 /UV6U/dk0: 運営が仕様把握してなくて返答したくてもできないって可能性が一番高いのがなんともね
357 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 21:06:20 4gdYbyys0: 大型建造について余りにアレな思いが募ってきたので
敢えて、敢えていいところをあげてみようと思う

1)超特大の資源を一度に消費する
　このハイリスクの状態により心臓がバクバクいい、ハイテンションになる
　いわばギャンブルにおけるハイな状態を体験できる
　正直1回目は手が震えました

2)結果がすぐにわかる
　海域ドロップは手に入れるまでの時間が結構かかる
　ゲームスピードが全体的に遅くイライラすることがおおいが
　大型建造ならばイライラタイムとは無縁

3)欲しい艦娘を取得できないことがゲームを続ける理由になる
　コンプリートしてしまうとやる気を失くす人にとっては
　出にくいことの方がむしろ望ましい

4)新要素である
　取り合えず追加機能ではある
　全く変化のなくなったシステムはそれはそれで寂しい

5)2013年に実装するという約束を守った
　色々突っ込みたい所はあるが、年内に実装するという約束は守った
358 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 21:12:44 UaAVvtdU0: >>357
乙でーす
コメントはできません。（嫌らしい言葉での否定ばかりになりそうなので）
359 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 21:19:55 79kxSqLU0: あまりに出にくいとやる気がなくなるのはPSO2で実証済み
360 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 21:22:06 XZqoc1pU0: トルネコ3再プレイしてて仲間捕獲率計算で5%の敵に「この確率を体験する」をしたら81回目でやっと捕獲でﾜﾗﾀ

そうだよな、5%でも7%でも運悪いとこんなんなるわな、大鳳レシピ20回でもう泣きそうなんだけどまだまだ長いわｗ
361 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 21:24:51 zHD4epKc0: ポケモン換算だと命中率95パーセントをはずすようなものか
基本あたってたまーにはずすくらいか、はずすときははずすが・・・
362 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 21:28:34 CbW3oMMk0: なぜ否定ばかりになりそうなのかな
大型建造が気に入らないだけじゃなく、全面でも部分でも肯定的な人がいることすら気に入らないの？

俺はつまらない　俺は面白い　俺はどうでもいい
考え方じゃなく感じ方が違うんだから論破は不可能だよね
363 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 21:36:47 UaAVvtdU0: （私の事かな？もしそうなら、論破もする気もなんもなくて、そりゃ一部の人はそうだけで大部分は違うだろって
論調になるんであんまり意味もなにもないだろう、そもそも>>357氏自身もその書き込みに微塵の説得力も
無い事を承知の上で書き込んでいるようにも見受けられる、ていうか、それ真面目に言ってないよね？）
364 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 21:40:31 jsxUs6yo0: >>362
論破とかそういう話じゃなくて肯定してる人もいるからそういう人が気分悪くならないように自分の意見を言わなかっただけじゃないの？
個人的には1はいいことだと思えない。
2は状況によると思う。ドキドキしながら待つのもいいけど結果が早く知りたい時もあるから。
3はレア駆逐掘りが個人的にモチベーションになったからわかる。（コレクション要素的にね）
4はただ資源と資材の量が増えただけの建造なんだから新要素だとは思えなかった。
5はいいことだと思うよ
365 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 21:45:07 jsxUs6yo0: ああ>>357と>>362って違う人だったんだ。
冗談で言ってるみたいだったのによくわかんない突っ込み入ってたから本気だったのかと思ってマジレスしてしまった恥ずかしい
連レスごめんね
366 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 21:46:27 lgJ2Ehj60: ただ煽りたいだけの奴らに是も非もないからしゃーない
367 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 21:46:45 UaAVvtdU0: >>137　みたいなくっそ頭悪い事いいだしたら噛み付く
368 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 21:54:19 EgBsgb260: 大型建造の良いところ→艦むすコンプした人にも資源の使い道ができた
悪いところ？→自然回復も貴重な資源になったので超過して備蓄してる余裕がない

要はみんな備蓄したいのにできないから不安なだけ
次のイベントでボスのゲージが自然回復しない仕様なら何も問題ない
まぁゲージ回復しないと決まったわけではないがｗ
369 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 21:58:05 UaAVvtdU0: >>368
＞要はみんな
＞要はみんな

みんなって誰？
370 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 22:18:47 mvMeV2LAO: 通常建造で長門出そうとして数ヶ月戦艦レシピ回して結局はドロップだったからなぁ
通常建造で大和大鳳でます言われても変わったのは時間くらいな気がしないでもない
371 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 22:20:34 qGNgAP9Y0: 大型艦建造に肯定的な奴らはこんなとこに書き込まないだろうしなあ。
ちょっとでも書き込むとすぐ突っかかってくるしw

今日もいい天気だったね。
お前等は朝からpcに張り付いてたの？
今日は何千人が大鳳手にいれたんだろうな
372 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 22:21:10 nYQxdZIA0: やっぱり2月からミッドウェーイベ始まるんだろうか
今回は運良く大鳳ゲットできたけど
今後も一月で大型建造して資源の備蓄もしてください
新実装の大型艦がないとイベントがかなり不利になります
みたいなことが当たり前になったらさすがに萎える
大鳳あるなしで難易度にどれだけ影響するかはまだ謎だけど
秋のハイパーズレベルの立ち位置になることは十分ありえるから
新実装の大型艦をキーにするならせめて三ヶ月は猶予がほしいよ…
373 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 22:23:18 M5hz6c7g0: 4連続混合型とかマジ死ねばいいのに
374 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 22:26:34 Ny1iYgK.0: >>368
それと大鳳の位置づけが不明確なことを忘れてる
敵兵力強化の対応策の｢一例｣として挙げながら、他の事例は出てこない
強化がイベント時点になるかも情報がない
疑心暗鬼になるのは当然

俺？大鳳出てないよ
大和もないけど趣味艦だから何とかなるとは思ってる
武蔵もいるし、46センチ砲はたんまりあるからな！
375 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 22:27:16 N44GI3Y20: どうせみんないずもまる
376 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 22:27:44 V0v4WD7s0: 戦　艦　タ　ナ　カ　コ
377 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 22:32:59 .HJbgP4o0: 今更だが瑞鳳がどれぐらい問題だったかを判りやすく例えるなら
みんなで居酒屋に入ってから揚げを頼んだら
見ていない間に誰かが黙ってレモンをかけたぐらいの問題

この問題の重さを受け取って貰えただろうか？
378 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 22:34:00 jsxUs6yo0: >>376
むしろ実装して欲しいんだよなぁー
今のキャラにヘイト行ってる状態から抜け出すためにはいいと思うよｗヘイトを一点に集めてくれるって意味で
飛鷹隼鷹とか本当に被害艦だよ
379 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 22:34:43 UaAVvtdU0: つまりから挙げがゴミになって全部廃却しなきゃいかんくなったってことか
すげー大問題だなそれ
380 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 22:40:51 3xFY2fY60: >>376
次のイベのラスボスに希望する
381 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 22:47:57 9Qz7mMZkO: むしろ、｢国産地鶏唐揚げ｣を謳ってたのが、
｢ただのブロイラー｣ってオチかと

さすがに輸入品とまではいかないが
382 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 22:54:13 tGa/s/bk0: イベント期間中も三隈でてたって書いてるやつもいたから
ぜんぜんあてにならんな。

出ないってやつは何十万回回したの？
383 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 22:56:56 KYag8qcc0: 出た例を一例でも皆を納得させる形で提示すればいいのに、出ないっていう側に証明責任をひっかぶせるって中破轟沈のときもそうだったけど艦これ民ってどうしてこう頭が弱いんだろうね
384 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 22:57:51 V0v4WD7s0: 俺３０万回くらい回したけど出なかったぞ
証拠はないけど三隈の証拠もないしいいよね
385 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:02:44 I6/9YNBc0: 5-2三隈の件は各鯖の上位ランカー×数百週で報告0だった
殆ど周回しないであろう4-3では出た報告が複数有った
386 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:02:51 UaAVvtdU0: （今日はなんだか盛り上がらないね・・・）
387 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:06:30 2/Kk46WE0: 連休くらい外行けよ
388 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:07:20 UaAVvtdU0: 自動車業界は祝日休みの会社はわりと少ないので、連休じゃないですー
389 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:07:24 I6/9YNBc0: みんなどっかに移動したのか？
390 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:12:49 YAxI7J4Y0: >>344
爆雷ソナーは牧場できるからまだ……
最終的に残るのは、15.5副と32/14電探かな
391 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:14:21 jsxUs6yo0: >>382
イベント期間中に三隈が全く出なかったんじゃなくて、11月14日の巻雲追加から12月3日までに三隈が5-2から出なかったんだよ。
その期間中でも三隈の入手方自体はE4　4-3と全くなかったわけじゃないし別に入手しててもおかしくない。
正直文字報告ならいくらでも嘘つけるし、なまじ入手方あったせいでNewソートでもしっかりした証拠にならなかったから動画ぐらいしか証拠になんなかったんだよ
どんな感じだったかはここの過去ログのくまりんこスレpart1でも見てもらえばわかると思う
ちなみにしっかりとした証拠が全くでない状態で12月3日の午後から突然たくさんのドロップ報告が上がってきて動画まで上げられたから確定した。
流石にこの状況でたまたまとか言ってる人は思考停止してる信者と言われてもしょうがないと思うよ。
日付に関しては間違ってるかもしれない
392 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:19:53 UaAVvtdU0: （会話にならない人にRESしても・・・）
393 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:21:31 2/Kk46WE0: 何勘違いしてるの
ここは相手の主張を一切見ずに煽りあうだけの空間じゃん
394 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:23:46 UaAVvtdU0: （是・擁護派の人って絶対にまともな回答しないもんね、というか出来ないんだよねきっと）
395 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:27:12 jsxUs6yo0: 長文書くくらいしかやることなくて返信したけどやっぱ返事ないとつまんないね。
396 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:29:30 lgJ2Ehj60: もう無理に煽り合いするんじゃなくて純粋に胸のうちを書き込もうよ(´・ω・｀)
397 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:30:23 2/Kk46WE0: 飛龍と「けっこん」したい（Kanon並感）
398 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:32:40 I6/9YNBc0: 是非を問う以前に大型建造はクソで確定してるしなあ
検証スレで愚痴言う人の為に建てられたスレじゃないっけ
399 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:32:50 4gdYbyys0: 結婚システムも単に100レベル以降まで育てられるってだけじゃないの？
ステータスは上がらず、経験値だけが膨大に増えていく
まぁそれはそれでいいけど
システムって言えるレベルのものになる気がしなくなってきたよ

大型建造がコレだもんね
E4やってるみたいだよこのシステム
クリアして喜びたいっていうより、早く解放されたいって感じの
400 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:34:37 zHD4epKc0: 否定派の人が否定する理由を言ってるように
容認派の人は容認する理由を言えばいいんだよ
ね、簡単でしょ？
401 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:35:38 UaAVvtdU0: (大鳳が出た人から去って行って、次にまた大型建造のみに実装された艦娘がきたら戻ってくる感じ？）
402 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:36:26 iUaDjDho0: 大和大鳳って出るまでは不満ブーブーで必死に回すけど、
自分が出ると、今度は今のドロップ率でいいなって思うようになるよねw

ここの書き込みが減ってるのも連休で手に入れたやつらが増えてきた証拠じゃね？
403 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:40:57 UaAVvtdU0: 次イベのMAP報酬が、空母エンタープライズ　（航空戦必至でボーキがりがり削れて行く戦闘ばっかり）
時を同じくして大型建造への実装が、装甲空母ミッドウエー　（ボーキ7000）
で大荒れの予感？
404 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:42:57 I6/9YNBc0: >>402
大和大鳳出たけど次の新艦を考えるとこの確率で良いなんて思えないよ
405 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:44:45 ELZm8VVo0: 大鳳いるけど報告スレみてると60連敗とか見るとアカンとしか言えんよ
406 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:50:32 qYnHnE6I0: 今日大鳳大和両方回してみたけどまたもまるゆすら出なかったわ
マジでドック三つ開放で確率アップって詐欺じゃないのか…
407 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:56:12 ct52Ioig0: >>402
秋イベのこれみたいな感じか

253 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/11/03(日) 10:31:58.94 ID:+Tjr63Sl
E4やってるんだが、この運営のどこが神運営か教えて欲しい
糞ゲーじゃないか・・・？

515 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/11/03(日) 10:44:49.37 ID:+Tjr63Sl
まじで面白いと思いながらE4攻略した奴いたら出てこいよ
100万人いて99万人が二度とやりたくないと思うのを良ゲーか（笑）

584 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/11/03(日) 10:48:37.93 ID:+Tjr63Sl
E4擁護してる奴、すげぇな
刺身にタンポポのせる仕事してる人かな

======================E4クリア後======================

663 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/11/03(日) 10:52:43.84 ID:+Tjr63Sl
とか言ってたらE4クリアした・・・・
なんだかんだいって終わってみればE4悪くなかったかもしれん
のど元すぎれば何とやらだな・・・まだクリアしてない奴も諦めずにがんばれ！

723 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/11/03(日) 10:55:22.35 ID:+Tjr63Sl
いや、新規でも運さえよければE4はクリアできることを考えればこれが最善なのかもしれん
408 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:56:39 6w4cPqis0: 大型建造システム来て作業ゲーが更に極まったわ
大鳳狙ってる時って遠征張り付きとクエ消化やるだけ
レベリングや戦果稼ぎなんかやってらんないオリョール行くかバジー行くだけ
単調なゲームで更にやること狭めて楽しいと思えるわけ無いわ
大和持っててホント良かった二隻も大型建造で狙ってらんねーわマジで
409 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:59:13 0Lp1kfKU0: 非の人は是の意見を無視し
是の人は非の意見を否定するスレ
410 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/12(日) 23:59:27 QqjZiiI6O: >>402
それ机上で計算できませんって人だけでしょw
大鳳出ようが出まいが、空母一隻追加されるごとに20人に一人はボーキ300k削られるシステムで良いとは思えん
411 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:01:49 OuRtorKc0: >>409
え？
非の人は是の人に質問したり真意を確かめようとしたりコミュをとる努力してるけど
是の人が一切回答をくれない、もしくはいきなりブチ切れで泡を吹き噴出すので会話にならないだけです
なんでそういう嘘吐くの？
412 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:02:27 /8NCEKBQ0: 運営は信濃とか伊吹も実装予定だと言ってるみたいだけど、実装されたら
まず間違いなく大型建造にぶっ込まれるだろこれ…
この悲劇はひたすら繰り返されるんだろうな
413 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:02:34 3tr8j3PA0: まぁこのゲームは持ってないやつを持ってるやつが煽るゲームだからな
出るまで頑張って回してね＾＾
414 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:02:49 sk5VMqfA0: >>406
ツイートでは確率アップとは言ってないのだが
データからは空きドック数が多いほどまるゆ率が下がる傾向が見て取れる
よって効果はあると推測される
まるゆも欲しい場合は他をall30で埋めればいい

>>405
初風200連敗なんかもあるし全てがランダムなゲームである以上どうしようもないだろう
大型建造にだけ救済措置を設けるってのも変だし何がハズレで当たりかは人によって違うんだよな
あきつ丸が欲しいのに大鳳ダブリまくる人もいるのよ
415 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:04:20 OuRtorKc0: >>413
それはそれでもいいんだけど、そうじゃないフリをする信者が気持ち悪いよね
416 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:05:17 9mtpz5Yw0: 初風200連敗←艦隊のレベルがあがる
大型←虚無
417 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:05:37 W7671/Ug0: 大型建造はもう是でいいからさ
2次創作ゲームを認めてくれないかな
そしたら移住先がいくらでも出てきそう
418 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:05:54 S8XW0rNw0: 既存艦が悪者扱いにされる様を見てるとなんだか悲しくなるねー
まぁ、昔っから○○大杉ｗｗｗとかあったけど、大体その程度で収まってたのが
ヘイトがそれの比じゃないよねー
まぁ、オレの嫁は北上さんで今のとこ競合するようなもんって無いからええけど
鶴姉妹ですら怒りの矛先だもんねー
419 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:06:15 /8NCEKBQ0: >>414
まるゆ率が下がって普通の戦艦空母率が下がんないのなら意味無い話だわ
確かにいい事があるよ！って触れ込みだった気がするけどそれなら普通の戦艦空母より
まるゆのがよっぽどいいからわざわざ課金してドック開放せんわ…別にドック二つで困ってなかったし
こういうのははっきり書けと言いたい
420 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:06:58 OuRtorKc0: >>417
グ○ーからパチモノが！
しかし、重課金
貴方はどうする！？

って未来がﾁﾗﾘ
421 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:07:05 uMXs42U.0: 出たがこのままじゃ次に備えて貯めるしかないから結局縛られる
数ヶ月貯めたところで運次第だが
422 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:07:23 jHpbO7iU0: >>416
大型もちゃんと潜水艦のレベル上がるだろ！いい加減にしろ！

糞だわ
423 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:09:36 OuRtorKc0: 東部オニョール海の名称が、オチョクル界とか、おにょくる海だったら良かったんだよ・・・ねるか・・・
424 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:11:03 /8NCEKBQ0: >>418
自分は大鳳にヘイトが溜まっていくわ
今日演習で二人大鳳持ち見かけた時は禿げ上がりそうになった
まるゆにすらヘイトが溜まりそう
425 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:13:51 sk5VMqfA0: >>419
まるゆ率(ハズレ的に出る)が下がれば全体の中で当たりが占める割合は上がる
テーブルが変わるならその限りではないが今のところそれを肯定するデータはない、否定するデータもない
426 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:16:11 FWV9508M0: 大和は先行配信ですご安心下さいとか言ってたのがくっそ笑えるな
こんな運ゲ超消費システムにぶっ込むまれて安心が得られるかよ
大和なんざ資源2万バケツ150あれば余裕を持って獲れたぞ馬鹿野郎
427 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:20:12 /8NCEKBQ0: >>425
ドック開放の恩恵を肯定するデータが無い、って問題だよな
開放には課金が必要なんだしやっぱりはっきり結果には現れんと駄目でしょ
ドック開放でいい事があると課金煽っておいて恩恵が分からない位の微々たる効果しか与えず
大型建造での課金は控えて下さいなんて書いてるのが馬鹿にしてんのかって思えるよ
428 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:25:02 sk5VMqfA0: >>427
恩恵を肯定するデータはある
まるゆ率が下がる
まるゆ率が下がってテーブルが変動しないなら当たり確率は上がる
テーブルが変動しないことは現データでは完全に肯定するには至らないが
空きドック数によるまるゆ判定→テーブル判定の二段階とする説が有力
429 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:28:37 /8NCEKBQ0: >>428
あくまで運営はまるゆ「だけ｣をハズレとしかみなしてないんだなこりゃ
普通に考えて「大型｣建造で建造できる「普通｣の艦娘はハズレじゃないんかと
こんなに運営と自分で意識の差が(ｒｙ
430 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:30:34 Ck5xggW60: むしろまるゆとか大当たりでどんどん出してほしいのにな
通常建造で出る艦は全部まるゆでいいよ
431 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:30:53 9mtpz5Yw0: 課金によって比較的当たりのキャラが出にくくなるという全く新しい…
432 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:31:29 sk5VMqfA0: さっきも書いたが何がハズレであるかは個人差が大きい

>元々輸送用で、ほとんど満足な兵装のない彼女は【大型艦建造】のハズレ的に出てきます。
であるから設定としてのハズレ枠は「まるゆ」のみ
433 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:36:47 /8NCEKBQ0: まるゆ…貴重な運上げ要因として何人いても困らない上に大型建造専用
通常艦…よっぽど特定のお気に入り娘のコレクターじゃない限り基本的に二人目からはハズレ

どっちが本当のハズレなのか明らかなんだけどなぁ…
434 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:50:50 8HAqPFYU0: 優先順位やプレイスタイルは人それぞれだからな、大鳳欲しい人は遠征オリョクルだけして時間かけて
資源溜めて後は運にかけるしかないわけで、運が悪ければ全部無駄とか文句も言いたくなる
回す方が悪い文句言うなとか意味わからない、回すなってそれこそ非の意見じゃないの？
大型が嫌なら艦これをやめればいいってのも極論だわな
435 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:52:39 W7671/Ug0: >>429
艦これをやりたくなくなっちまうよ

リアルの付き合いの方で
大鳳を持ってる人と持ってない人とで状況に差がありすぎて笑えない
艦これのおもしろさの大部分は艦娘のかわいさと
他の人と楽しく話せるところだったのに
いかんでしょ
436 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 00:59:45 aP7hcpXc0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22640904
これ始めてみた時よくできてるなあと思ったと同時に
しおいちゃんの「あーやだやだ」でなんでだろうすごく悲しくなった
艦これ画面見るのも辛いし別ゲーやりながら、試行回数3桁行くまではもう文句言うのはやめる
437 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:00:34 H7k3Y7jA0: まあ費用対効果がウンコすぎるギャンブルに自分から手を突っ込んでるわけだからなあ
「他に入手手段が無いからそのウンコすぎるギャンブルに手を突っ込まざるを得ないんだよばか」
ってのも、愚痴としては分かるけどそれで運営批判ってのはなんか違うし

元々が資材をｳﾝ十万とか溜め込んでる廃人用コンテンツだろうから
一般人には荷が重過ぎて当然というか気軽に手出しするべきじゃないというか
438 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:01:07 sk5VMqfA0: >>435
自分の周りでは特定の艦娘が居る居るないで温度差があったりはしなかったし今もないな
長門や翔鶴瑞鶴は大型実装前でも持ってない人多かったはずだけど、大鳳だけは何か特別なのかね
439 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:03:28 jHpbO7iU0: >>437
夏イベで大和は無理しなくても後で出会えます！
って実装されたのが大型建造なわけで
こっちのが糞じゃねーか！って文句でるのは当たり前
440 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:08:50 UlzvMIxg0: 最終的には通常建造に落ちるんだから、糞だと思うならそれまで待てばいいだけでしょ
441 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:09:49 H7k3Y7jA0: >>439
でもそれって「もう今後大和を通常海域ドロップに追加する事は無い」という仮定の上の話だよね？
運営はそんなこと一言も言ってなかったと思う（たぶん）
地獄のE7→大型のハズレになった矢矧の例もあるし、廃提督以外でも入手できるように
大和や大鳳はイベント固定報酬やドロップで追加されるんじゃないかなーって思ってる
442 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:10:02 p7SBxXYI0: 大型って資材溶かすこと以外やることなくなった人用のコンテンツなんだから
矢矧みたいにコレクションしたい奴限定の趣味艦にしとけばよかったのにね
443 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:12:15 DymAH4i60: 俺の周りでは特定の艦娘がいるいないで温度差はないが気を使うってのはあるよ
例えば一人だけ長門が出てないと長門の話題でみんなでもりあがれねーよ
多数で見ても実際にレアな艦娘ほど全体の盛り上がりにかけるじゃん？そういう事
大型建造の場合は続けている奴がレベリングとか殆ど放棄しているから
そのへんの話題に乗りにくくなるだろ。

それって他人の進捗なんぞ無視で好き勝手話してて、相手で合わせてくれてるだけじゃね？
444 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:13:18 8HAqPFYU0: >>437
ウンコ過ぎるギャンブル実装すんなよ運営という批判が溢れてるのがこのスレの現状なんだよなあ
思いっきり豚の餌にもなってるし…

資材が溜まって仕方ないから使い道ができてよかったって人もいるけど
俺は大型が残ってるから資材が気軽に使えなくなったから嫌だなあ
445 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:17:16 sk5VMqfA0: >>443
今までもレア艦は存在したわけでそれが問題だとしたら昔からある問題なわけでしょ
なぜ昔からある問題が大型建造を否定する材料になるの
446 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:18:39 8HAqPFYU0: >>445
得るためのリスクが比較にならないくらいでかいから
447 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:18:59 jHpbO7iU0: >>441
それを言うなら追加するとも言ってないし
そりゃドロップになるって楽観すれば気にならないのかもしれないけど
現状は大型に追加されただけってのが全てだからな
現実と希望を同列に並べられても困る
448 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:19:15 W7671/Ug0: >>445
それに代えが効かないってのもある
449 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:19:43 6D4Br2MU0: 毎回同じ話してるよな
450 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:20:59 NNU1aHVE0: >>443
俺の身内でも大方建造負けて大鳳持ってない奴と出た奴が居るけど
出た奴が出たっていったとき場の空気が凍りついて怖かったわ
それっきり一度も話題に出てない

こんなゲームだっけ
451 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:22:51 sk5VMqfA0: >>446
それはよくわかる
けど持ってる持ってないを論点にするなら
秋イベと大型建造で大鳳以外の差は相当埋まったわけだから全体としてはむしろよかったってことになるんじゃないの
452 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:23:41 6NTI3.Z20: >>441
いつから廃提督以外が入手できると錯覚していた？

いや真面目な話大鳳はまだしも大和は本当にそう考えてると思うよ
俺もそれ自体は別に否定しない。ただの軽巡でしかない矢矧と違って
大和級は聯合艦隊の象徴であり真の桜ホロたりえる艦だからな
だからこそ俺は武蔵を全力で獲りに行ったし、大和のために大型建造も回しとるよ
もう20敗は超えたと思うが他に方法がない現状で是非も糞もないな
大和が手に入ったら改めて考えるわ
453 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:23:46 8HAqPFYU0: >>451
その大鳳が問題なんだよなあ・・・
454 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:23:57 jHpbO7iU0: >>450
そういう場合例えば通常建造で出る奴だったりすると
ほぼ全部ドロップする海域もあるからアドバイス交えて話が盛り上がるけど
大型建造だと「運」しかないから「頑張れ･･･いつか出るさ･･･」って感じにしかならない
455 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:25:58 /8NCEKBQ0: >>444
とりわけボーキが欠乏するもんだから空母がニート化してしまったよ…
潜水艦は過労死するレベルになっちゃったけど
456 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:26:09 4gG9jNUo0: 誰でも多少頑張ればレアも入手出きるヌルゲーだったのに
突然廃人専用コンテンツでしかレア入手出来ませんになったらまあ荒れるわな
457 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:26:52 DymAH4i60: 最終的に通常建造に落ちるとか本気で思っているのか？「大型」建造なんだぞ
大鳳はわからんが大和は確実に落ちてこねーっしょ
落としてきたらそれはみんながうるせーから落としてやったよってぐらいじゃね？
でも、それでも多分通常建造落ちじゃなくてイベントボスドロになると思うぞ

>>445
ちゃんと読めよ
＞大型建造の場合は続けている奴がレベリングとか殆ど放棄しているから
だよ
ドロップならまだ最適編成の話や編成レベルの話とか出来るけど
クジ引きなら「がんばって」としか言えねーじゃん
お前は大変そうな人に「頑張れ」って言うだけがコミュニケーションって思ってはないよな
それはコミュニケーションじゃねーからただの社交辞令だから
458 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:28:15 sk5VMqfA0: 俺の友人の一人は3ヶ月以上4-2とデイリー建造レア駆逐レシピ続けて雪風持ってないが大鳳は持ってるんだよ
元々そういうゲームでしょこれって
459 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:29:58 sk5VMqfA0: >>456
頑張れば揃うゲームだったことは一度もない
460 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:32:30 jHpbO7iU0: >>458
で、それのどこが大型建造は糞じゃないって理由になるの
461 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:32:32 pordpjVI0: 何の気はなしに4-1いってみたらくっそ面白かった
やっぱキラ付け遠征＆オリョクルこれくしょんは駄目だわ
大型はなんとか見直しを入れてくれ
462 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:33:53 9mtpz5Yw0: 大型建造攻略法

マクロ放置して別の面白いゲームやる
463 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:34:01 NY6Zy5fY0: >>456
なら頑張ればええやん

そのレアとやらを持ってない人も一杯いるだろうに
464 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:36:04 9mtpz5Yw0: >>456
なお廃人もクリアできんもよう
465 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:38:25 8HAqPFYU0: >>463
頑張る（遠征）
466 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:38:53 sk5VMqfA0: >>460
大型建造が糞か割とましな糞かは別にして
批判のための批判になってないかという疑問だったが
環境や関係の差があって一律に語るのは難しいようだ
すまんかった
467 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:39:58 jHpbO7iU0: しかし是の人って何で「思考停止しろ」しか言わないの？
誰一人としてシステムとして優れてるっていう納得いく説明をしてくれないんだが
まあできるわきゃねーけど
468 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:40:52 6NTI3.Z20: >>456
4カ月以上経っても未だに長門も雪風もいないんだけどな
飛龍は2-3で出たがこれも例のドロップ率設定ミスがなかったら出たかどうかわからん
一日でレア駆逐レシピを50回とか、戦艦レシピを35回とか回した事もあるが
それでも出ない人にはとことん出ない、そういうゲームだろ
469 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:41:21 KDFKNvjU0: >>456
潜水艦でオリョール回してクエ消化するだけだから廃人関係ないんだよなぁ・・・
470 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:41:53 sk5VMqfA0: >>467
システムとして優れてないから
あっても困らない人とあると困る人しかいないんだ
471 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:42:28 J5V9Jeoc0: 大型は絶対変わらないよ、すでに大鳳大和出した人がぶち切れる
472 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:43:23 jHpbO7iU0: >>471
よっぽど頭の悪い馬鹿でもない限りは怒らないと思う
理由は勿論分かるよな
473 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:43:41 8JuC5b7o0: 困らない奴は黙っとけよｗ
なんで運営の擁護してるんだよｗ
474 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:45:12 NY6Zy5fY0: >>467
このゲームに運試し以上の何があるというんだ？
新たに大型建造という運試しゲームが出来たのは喜ばしい事だわ
475 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:45:39 YUiH4lpI0: 大型建造が開始されてから最初の数日は
イベントマップ攻略もあって、情報交換もしてた。
だんだん友人と話すことが気まずくなり、
今はお互いゲームについてだんまりになってしまった。

……それが一番辛い。
476 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:46:25 /8NCEKBQ0: >>468
普通のレアでもそんだけ出ない事があるんだから大型建造でハマってしまうと
どれくらいの時間が経つのか想像するのは容易な事だな
3日に一回としても50回回すのに150日、約半年だな…やっぱりおかしいわ
477 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:46:29 8HAqPFYU0: >>468
ドロップや通常建造で出るレアと比べるのがおかしい
478 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:46:31 sk5VMqfA0: >>473
あって困らない人にとっては選択肢が増えることは是だからだよ
もっといいシステムならそれに越したことはないがこんなのでも無いよりは全然いいわけ
479 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:47:26 jHpbO7iU0: はぁ、是ってやっぱこんなのしかいないのな
480 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:48:04 8HAqPFYU0: >>478
無い方がいいわ
481 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:48:51 M1FvRLeE0: >>471
俺も、この運営を見てると正直変わらないと思う。
変わるとしたら大量の資源を取得できるような遠征や任務の追加じゃないかと予想している。
482 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:50:32 KDFKNvjU0: >>473
あったら困る奴が突っ込んだらどうなるか分かってるのに突っ込んで文句言ってるからじゃないの？
483 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:51:02 NY6Zy5fY0: 大鳳が出ない大型をクソと罵る傍ら、雪風や長門が出ない人をけなすとは面白い人たちだな
484 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:51:26 8JuC5b7o0: ないよりマシとかそんな擁護しか出来ないのかよ
485 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:51:50 Yvg5Ggck0: 大型建造に調整入れるための奥の手はまだ残ってる
震電改というリーサルウェポンが
486 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:52:18 /8NCEKBQ0: >>471
ハズレから通常艦省くのなら怒らないんじゃないか？
って言うか出した人も今後の追加で苦しむ事になりかねない事が分かってるなら
案外ぶち切れる人少ないんじゃないだろうか
487 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:52:25 DymAH4i60: なるほど、理解した
大型建造の良い点をみつけたよ！
編成もドロップ海域もレベルも何も考えなくて良い

何も考えずにバカでも回すだけで結果が得られる

もうゲームじゃねーぞクソがｗ
488 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:53:15 8HAqPFYU0: 大鳳と長門雪風同列に語るとかエアプか初心者かよ
489 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:53:25 sk5VMqfA0: >>479
いやさ、羅針盤や戦闘ルーチンや海域ドロップにしてもシステム的に優れてると言える部分はないでしょ
大型建造はシステム的に優れたものであるべきという考えに何故至ったのかよければ聞かせてもらえないか
490 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:55:18 jHpbO7iU0: >>489
羅針盤や戦闘ルーチンや海域ドロップにしても優れてるとはいえない
確かにそうかもしれない
でもそれのどこが「だから大型建造も優れてなくていい」って理由になるんだ？
他がダメだからこれもダメでいいってか？頭おかしいのか？
491 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:55:34 NY6Zy5fY0: >>487
え？どこに考える必要あるんですか？
492 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:55:47 9mtpz5Yw0: >>487
バカが増えたからバカに合わせたのか
田中　有能
493 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:56:54 8JuC5b7o0: 大型建造のお陰でクソゲーってのがつまびらかになったのはよかった
494 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:57:01 8HAqPFYU0: >>491
掘りに行ける場合周回するためのメンバーや装備の構成など
495 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 01:57:04 sk5VMqfA0: >>490
優れてなくていい理由はさきほど書いた
優れてなければいけない理由を聞かせてくれ
496 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:00:38 pordpjVI0: とりあえずオリョクルこれくしょんから離れて普通の海域いってみろよ
驚くほど楽しいぞ
やっぱ大型は糞だわ
497 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:01:18 jHpbO7iU0: >>495
商売においてサービスは全て優れている、良い物が提供されて当たり前
艦これとか関係なく基本中の基本だろ

後お前の言ったこと優れてなくていい理由になってねーから
498 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:02:07 8JuC5b7o0: 5-3行って再度クソゲーってことが理解できるよ
499 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:02:13 sk5VMqfA0: >>497
他にも優れてないシステムが腐るほどあるのは認めるんだよな
それでも楽しく遊んでたんだよね、そんで大型建造が実装されてから楽しくなくなったんだよね
だとすると大型建造がシステムとして優れてないから楽しくないはおかしいよね
500 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:03:45 ecSz83q60: もう好きで好きでしょうがないんだろうな、運営と大型建造が
だから肯定しないと気が済まない、否定は許さない
本当に好きなら何といわれようが動じなければいいじゃん
嫌ならやめろ、の反対で　好きなら続けろ、だよ
まるゆなんか何十隻あっても足りないよ、さあ続けなよ。何百回でも回しなよ
501 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:04:03 NY6Zy5fY0: >>494
その程度なら大型だって資材配分を考えることになるね
他のゲームだと難しすぎて出来ないレベルになってしまう
502 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:04:21 6NTI3.Z20: >>483の指摘で何となく思った
文脈からして多分俺に向けられたレスの事だと思うが
「自分が手に入れられないから大型は糞と言っている」
との指摘はそれほど間違ってないのかもしれないな
(大鳳はなくても)長門雪風を既に持ってる人からすれば
俺の発言はそれこそ「何言ってるの？」だろうし
503 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:04:32 8JuC5b7o0: ＞それでも楽しく遊んでたんだよね、そんで大型建造が実装されてから楽しくなくなったんだよね
これからの
＞だとすると大型建造がシステムとして優れてないから楽しくないはおかしいよね
これが意味分からないよ
504 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:04:53 kMhm8uGs0: >>499
別におかしくはなくね？
ほかの優れてないシステムは許容できたが大型は許容できなかったと考えれば自然

横合いからすまんな
505 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:05:05 KDFKNvjU0: いや通常海域も楽しくないぞ
持ってない鑑が手に入る可能性があれば別だけど

遠征やクエで資源が溜まって行くのが一番俺は楽しい
何かあった時の為に貯金してたら趣味が貯金になってしまった感じ
506 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:05:38 /8NCEKBQ0: そもそも優れてたらここまで論争にならないって
昔は殆ど運営叩きもなく楽しくやってたんだから
507 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:06:05 9mtpz5Yw0: >>499
遊べるクソゲーとどうしようもないクソゲーってあるやろ？
508 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:06:46 DymAH4i60: 羅針盤や戦闘ルーチンや海域ドロップは優れてはいないが
大型建造はそれに輪をかけて劣っている
理由は他の楽しみと平行して行えないから

優れていることは好ましいが必須条件ではない
大きく劣っていることが問題
実際にコミュニケーションが困難になっている例も上がっている
509 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:09:30 NY6Zy5fY0: >>506
夏からずっといるだろ
夏以前は知らんが多分いただろう
そしてこれから運ゲーが増えるたびに増えていくだけ
510 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:09:41 sk5VMqfA0: >>504
その許容できない理由はシステムが優れているかどうかとは無関係だよね
バランスがおかしいからじゃないの？
それならわかるよ、わかるけどそうじゃなくてシステム的に優れている部分の説明に拘泥してるじゃん
それが謎なんだ
511 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:11:02 tQrcilYg0: 楽しい楽しい言いながら大型建造を回してくれる信者って居ないの？
まるゆ何十隻も持ってるようなSS張る人とかさ

もう大型建造で資源溶かす奴はアホってテンプレは聞き飽きたよ
それ擁護になってないって
512 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:11:18 8HAqPFYU0: >>501
ごめん、言ってる意味が分からない
513 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:12:05 4leEY0js0: >>506
プレイヤーが増えりゃ生まれる問題もあるな。
何かにつけて運営にケチつける奴は確実に増えただろうしね。
コンプリートしなきゃ死んじゃう病の人とかな。
514 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:12:07 kMhm8uGs0: >>510
どういう理由で許容できるかは人によるんだからシステム面がその理由になってもおかしくないだろ
515 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:13:15 8JuC5b7o0: 来たよ、これくしょんゲーなのにこれくしょんするなってアホ
516 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:13:40 jHpbO7iU0: >>510
バランス云々はシステムとして優れるかどうかに含まれるだろ
他に不完全な部分はあるが、大型は他が比較にならないほど影響しすぎてダメ
お前は選択肢が増えるからアリから是というが
俺は他の選択肢をほとんど食いつぶして用意される選択肢に価値なんて見出せないわ
517 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:15:59 9mtpz5Yw0: （ところで比較的早いはずの矢矧ドロップ落ちはまだですか…？）
518 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:16:21 4leEY0js0: >>515
するな。とは言ってないよ。
こだわってるくせに未だに出来ないんだねって煽ってんのよ
519 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:16:51 DymAH4i60: 一応書いておくが、適当な編成で延々と掘りに行ってもレアとかでねーぞ
S取れずに周回してりゃロクに出ないって長門とか雪風とか
520 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:17:00 8HAqPFYU0: 出る出ないの問題じゃなくて過程の違いなんだよな
お気に入りの艦娘を育てながら掘りに行く作業は運ゲーだけど装備やレベル
構成の工夫による節約とかゲーム性があるからいいけど

ただ資材が溜まるの待って出る出ないの運ゲー、また待つの大型建造は耐えられん
521 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:17:55 uIfpw.IU0: 今文句言っているのはある程度やり込んでいる人だろうけど
大型建造って新人の方がきついと思う
今から艦これを始めると大和＋武蔵＋大鳳＋冬イベント＋新艦を
大型で手に入れつつレベリングや新しいイベント攻略

コンプリート不可能だと思う
522 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:18:54 sk5VMqfA0: >>508
開発と掘りと戦果稼ぎも平行して行えないよ普通の人は
全部できるわけじゃないから毎日どれかを我慢してプレイしてるんだよ
523 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:19:34 8JuC5b7o0: 新規のハードルが上がると垢売りが横行するな
524 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:20:38 8HAqPFYU0: >>522
大型無視すればできるよ大型考えるとできなくなるから糞なんだ
525 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:22:55 6uHWelYQ0: >>522
今までそれを並行して資源備蓄して、先月もランク入りしたくらいの廃人だけど、今回のは
さすがに無理だわ
遠征以外にまじでやることがないというかできない

それでいて30回以上回してでたのはまるゆのみ

bot並みの廃人がそんだけ頑張って資源のみに絞って、それでも不自由ってよっぽどだろ

もちろんばからしくなってとっくにキラキラ遠征すらやめたわ
526 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:25:10 /8NCEKBQ0: >>525
廃人クラスでも運が悪けりゃ何もできないってのが相当だな…
長い事ゲームを遊んでる人やガチプレイヤーの人すら切り捨てにかかってる
ただ「運｣という要素だけでな
527 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:25:14 DymAH4i60: >>522
全部は出来なくてもその配分を工夫できるだろ
その工夫すら出来ないほど歪んでいると言いたいのだけど
528 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:25:33 4gG9jNUo0: 通常建造→殆ど批判無し
大型建造→批判殺到
理由は殆どの人が気づいてるわけで・・・
529 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:27:42 8HAqPFYU0: >>525
デイリーこなすのと＋αくらいで報酬貰えるくらいは戦果稼げるし
開発する余裕もあったよね、大型をやろうとするとなんもできなくてつまんねーわ

資材溜まるまで待てよとよく言う奴が今まさに待ってるんだよ
530 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:30:29 NY6Zy5fY0: >>528
批判を封殺してきた側が批判してるだけだけどな
531 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:31:14 KDFKNvjU0: ランキングは人との競争だから大型回してないか目当ての艦が出てやめた人有利だろそりゃ

大型回しつつランキング入りしたいは流石にわがまま
532 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:31:49 sk5VMqfA0: どうして何もできなくなるのかずっと疑問だったがわかった
大鳳が出るまで大型建造に重点を置くから何もできなくなるんだな
普通は他にやることいっぱいあるからのんびり構えてるよ
逆に大鳳以外全部揃ってるなら廃人魂燃え上がるところじゃないのかしら
533 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:33:41 jHpbO7iU0: >>532で確信したけどやっぱこいつ頭おかしいわ
ネジ1本飛んでるどころかそもそもネジ穴自体ないわ
534 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:34:16 8HAqPFYU0: >>531
だからランク入りはもうあきらめたし入りたいとも思わんよ
これまでできてたことができなくなってるから糞といってるんだ

>>532
だから燃え上がらせて何するって言うのさ、遠征か課金しかできないから批判してるんだろ
535 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:34:27 /8NCEKBQ0: >>532
それはちょっと矛盾してないか？
大鳳以外全部揃ってる人ほど大型建造に重点を置いて何もできなくなるのでは
536 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:37:40 9mtpz5Yw0: 廃人魂燃え上がらせて一体何ができるというのか
537 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:37:51 DymAH4i60: ボクが出来ないからお前らも出来ないようになってしまえ
そういうふうに聞こえるが気のせいだよな？
538 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:38:21 tQrcilYg0: そりゃ大型建造回してるのはそれ以外やることなくなった人が大半だろう

大型建造積極的に回してる人はなぜか擁護せず、回してない人が擁護してる
話がかみ合わないわけだ
539 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:38:34 8JuC5b7o0: 次のイベント時に大鳳持ってたら有利になるってのが絶対に無いってことなら
急がないけどな
でも今後新艦が来て当たり枠が減る可能性があるから回さざるを得ないか
540 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:38:35 sk5VMqfA0: >>535
他の事ができなくなるんじゃないじゃん
元々他にすることないじゃん
541 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:38:38 q9IZ9o2c0: >>532
大鳳以外全部揃ってるけど、これっぽちも燃え上がったりしねぇよ
糞つまんねぇ大型なんぞ大鳳出してさっさと終了してぇから回してるだけ
542 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:39:36 6NTI3.Z20: >>532
その言い分は一般的じゃないな
他にやる事があっても大型建造で出る艦娘の入手が最優先になる人もいる
のんびり構えてたらサービス終了までに入手できない可能性すらあるのに
のんびりやる気にはなれないよ。少なくとも俺は
543 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:41:18 kMhm8uGs0: >>540
ほかにすることがないと決めつけるなよｗｗｗ
好きな艦娘のレべリングとかあるかもしれんだろ
544 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:41:39 33t4b7JE0: 通常建造も大型建造も大した違いはないんだけどな
回すのを10回に1回なりにすればいいだけ
今まで通りに過ごしたければね

レべリングの方が楽しければレべリングしていいんだよ？
戦果稼ぎの方が楽しければ戦果稼ぎしていいんだよ？

でも大鳳欲しいから大型建造回すんだよね？
あれ、大型建造ってレべリングや戦果稼ぎより楽しいのかな？
545 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:44:00 8JuC5b7o0: まーたこれくしょんするな厨かよ
546 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:44:11 l6zNW2.c0: やり過ぎは体に毒だからてきとーにやれよと言われてるのが擁護と聞こえるんだから、
そうとう判断力が鈍っているな。まぁ、判断力が鈍ってるからこんなクソに突っ込んでるんだろうけど。
547 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:44:19 sk5VMqfA0: >>543
でも放置して大型建造にかまけてるんだから実は大して好きでもないってことだな
本当の気持ちに気づけてよかったじゃないか
548 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:44:55 DymAH4i60: >逆に大鳳以外全部揃ってるなら廃人魂燃え上がるところじゃないのかしら
誰も燃え上がらないし、言ってる本人もそうなったら盛り上がれねーだろ？
言ってたじゃん出なくてもこんなもんだって
その時点でその言葉は矛盾してる
549 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:45:01 NOd0Mrrg0: 大鳳の見た目と性能がストライクじゃなかったら大型は余裕でスルーしてたよ
そんなもんよね動機なんて
550 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:45:20 l6zNW2.c0: てきとーにやっとけば、たまには良い気分になれたりするのにな。
551 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:45:29 /8NCEKBQ0: >>544
大鳳欲しいから大型回す、それは分かる
でもそれで何で大型建造が楽しいって話につながるのかが分からない
552 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:47:03 l6zNW2.c0: >>549
惚れた女に貢ぐんなら仕方ねえな。それで振り向いてくれるかどうかは知らんが。
553 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:47:19 NY6Zy5fY0: >>545
存分にコレクションを楽しめ良いじゃないか
554 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:48:15 /8NCEKBQ0: 今のんびり回してる人が今後ドストライクな子が来た時に同じこと言ってられるのかどうか
555 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:48:30 kMhm8uGs0: >>547
別に俺放置したりしてないぞｗ
普通にやってるよ、ていうか今まさに育成中なわけだがｗｗｗ
大型はきついからたまにしか回さないしな
ちゃんと発言主の文章読もうな、ただの煽りになってるぞｗ
556 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:48:31 Gl4sifKU0: 信者がよく言う｢性能厨はこのゲームに向いてない｣とは一体どういうことなんだ
大鳳が強くなかったらこんな糞に誰も手を出さないだろ
557 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:49:48 33t4b7JE0: >>551
大型建造がきたことで行動を縛られてしまうっていう論調をよく見かけたのでね
他に楽しいことがあるならすればいいじゃない？
楽しいことより優先するのはもっと楽しいことなんじゃないの？

俺は大型建造楽しいと思ってないです
558 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:50:39 6uHWelYQ0: 俺は元々空母フル活用しまくってて、あの性能みて、しかも次のイベントでもってれば
有利になる可能性が非常にたかいようなもんを狙わん方がストレスだと思ってた

空母フル活用してたの部分を抜かせば大型まわすほとんどの人は近い考えだろう

まあでも大型にともない遠征とオリョクル以外何もできないのに嫌気がさしたから
ログイン自体やめたよ

先月のランキング報酬は当然まだきてないから何がくるかもわからんけどもうどうでも
いいわ

ちなみに当然大型以外の子はフルコンプ済み
559 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:50:54 NY6Zy5fY0: >>556
そんな信者いるのか
戦艦と雷巡並べて戦略を考えるのが信者でしょ？
560 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:50:54 DymAH4i60: 多分溝は無課金だと思う。これくしょん否定派は無課金者が多い
だって枠あけねーとこれくしょん出来ないからｗ
出来ないから他人にも出来てほしくないと思うし、自分ができなくても諦める
違うかな？
561 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:52:40 l6zNW2.c0: >>554
突っ込めるだけ突っ込むに決まってるだろ。ただ、それで全資源溶かそうが次の限定海域に
出撃不能だろうが泣き言言わないってだけ。
いや、泣き言は言うかもしれんなw　しかしそれを自分以外の責任に転嫁したりはしない。
562 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:57:21 4hAeQt/E0: 一日の自然回復量が1440。ボーキは480

この状態でチャレンジ1回が資源6000。もう遠征マクロ回せって言ってるようなもんじゃん
563 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:57:50 Gl4sifKU0: >>559
航戦が扱いにくいと発言しただけで噛みついてきたりするな
運用方法聞いてるのに愛ガーの一点張りされた経験がある
564 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:57:58 33t4b7JE0: >>560
枠ってなんのことだ？
母港枠なら使わない艦解体して図鑑コンプはできるぞ
565 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 02:59:02 OkBiYkvA0: >>556
御前みたいなのを指すんじゃない？
566 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:03:10 DymAH4i60: >>558
よう、未来の俺
うちは資源以外は今すぐミッドウェー来ても問題ないが
そっちもどうせそんなもんだろ？
ランク報酬に戦闘機来たり、空母改二が来るかもしれんから
その強化分程度にドロップ拾っておいても損はねーんじゃね？

>>564
そりゃ図鑑は埋まるわな
大破させてその後すぐ食わせてそんなの楽しいか？
567 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:05:49 3zWVWhtU0: 俺は大型艦建造結構楽しいよ。
5日に1回くらいのぺース。無理はしてない

赤城入手任務やってないから赤城もってないし、
鶴姉妹も居ないから大鳳外してもこいつ等目当でもいいしね。

今すぐ入手しなきゃ嫌ってのはちょっと精神年齢低くないか？
別に対戦ゲームじゃないんだしさ。
気長に行こうや
568 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:06:15 8HAqPFYU0: まるゆが圧迫するんだよなあ
資材かかってるからできるだけ改にしてから食わせたいが
569 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:07:21 E/n4S1ZM0: 資源が溜まった時でいい？気長に回す？
そんな事を言っても開発資材は自然回復しないからね
570 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:08:36 sgz0iKTw0: 楽しいかって…
制限だからしかたねーだろ。ムカキンきたーって馬鹿にするために口実をいろいろ引き出してるんじゃねーよ。
571 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:09:47 l6zNW2.c0: ディリーウィークリー任務をあらかたクリアして、適した遠征回してりゃ
20で回す程度の開発資材くらい手に入るわ。
572 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:10:30 sgz0iKTw0: 開発資材は1日1つくらい自然配布してほしかったな
573 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:10:42 jHpbO7iU0: ガチに遠征任務だけで消費抑えて回しても20人に1人は1年出ない奴がでるんだっけか
>>567の無理はしないペースでとか考えたくもないな
574 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:11:37 sgz0iKTw0: >>571
それ、辛い。
575 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:13:59 33t4b7JE0: >>566
俺は図鑑埋めるだけでこれくしょんしてるつもりだったよ
使わない艦を手元に置いておきたいか置きたくないかなんて
人それぞれ違うってことすらも分からないの？
576 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:14:45 DymAH4i60: >>570
ちげーよ、無課金か否かでプレイスタイルが全然変わるだろこのゲーム
無課金だと快適性はともかくとして100、いや90に収めないといけないから
増えられても養えねーよとかなるじゃん
結果として艦娘に対する執着？愛情？に差が出る
この温度差はそうそう埋まらないよって言いたいんだよ
577 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:15:13 l6zNW2.c0: >>574
南西諸島とか東方艦隊とかめんどいのはパスしてだぜ？
578 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:15:25 Q/v.zcGY0: >>560
俺、無課金だけどこれくしょん肯定してるぞ
母港もドックも解放してないが必要ないからしてなかった
好みの子以外は効率で最低限しか持ってないしな
579 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:15:57 6uHWelYQ0: >>557
大型建造楽しくないんだよね？
非なんだよね？

じゃあ別に擁護しなくてもいいじゃん

俺は他にすることは3軍育てるくらいしかなかったし欲しかったから頑張ってみたけどね
580 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:18:05 YuT/gTMk0: ただいまの一週間貯めた結果が隼鷹・飛鷹
基本大鳳狙いではあるけど、アプデから続けて新型艦ゼロだとさすがにこたえるな
581 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:18:08 33t4b7JE0: >>579
是非を問うスレなんだから
楽しいと思ってる人がいるなら是の意見を聞いてみたいってだけ
スレッドの主旨にあってるでしょ？擁護はしてないよ
582 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:19:34 Q/v.zcGY0: >>576
なんで全員平等が前提なんだ？
好みで選別することをお前は想定できないのか
無課金だろうと課金だろうと枠内で好みの子を養えるならいいだろ
それとも課金してない奴は愛がないとか言い出すわけ？
意味わかんね
583 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:21:56 6uHWelYQ0: >>581
なるほど
なんか非の人にかみついてるように一瞬みえたけど、IDおってみたら確かにそうだね
ごめんね
584 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:23:51 KDFKNvjU0: 好みの娘じゃなくても育てていけば愛着が沸くって話だと思うよ
585 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:29:01 DymAH4i60: >>582
想定出来るよ
温度差というのは好みの枠の話だよ
好みの子が100人超えたらどうするの？好みの子から削るやろ？
そこが大きな温度差になると思ってるんだけどね
586 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:32:43 33t4b7JE0: よく分からんけど好みの艦以外を解体するとこれくしょん否定派とやらになるのか
それが大型建造と何か関係あるのか

これくしょん派は大鳳が別に欲しくなくても大型建造を回さなければならないってことか
金を使って強迫観念を買ったのかな
587 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:39:34 DymAH4i60: 大和や大鳳への愛情の差は出るだろ
それがそのまま大型建造への関心の差に繋がると言いたい
是派はどうでもよいと思っているか、ないよりマシって言ってる訳だし
588 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:41:24 tQrcilYg0: やることなくなった廃人向けのコンテンツ、消費資源が多すぎて遠征オンライン必須
自然回復も利用してのんびりやればいいけど、週二で回しても入手は半年後
ランクインは当然無理、イベントにも参加できないけど全部自己責任で回す奴が悪い
運営は神で、文句言う奴は負け犬。あとは所持自慢と持ってない奴煽るくらいか？

嫌ならやめろって？　うん、やめるから文句くらい言わせろ
589 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:43:02 3tr8j3PA0: やっぱりこのゲームって何もかも信者の脳みそが狂ってるのが何もかも悪いと思うわ
三隈とか瑞鳳の件がたまたま一定の時期に、検証スレの連中だけ運悪く出てなかっただけだろとか返されたわ
何でもかんでも叩きの材料にしたいのかとか逆に怒られちゃったよ怖すぎｗｗｗｗｗｗWWW
大型建造も是側がキチガイみたい見られちゃうのもこいつらが原因なんだろうな
まぁこんなゲーム続けてる俺が一番のキチガイなのかなｗｗｗｗ
590 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:44:27 M6osowWE0: 信者は害悪。はっきりわかんだね
591 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:45:41 33t4b7JE0: >>587
つまり何が何でも大鳳や大和を入手したい人にとって大型建造はクソって言いたいのね

そのクソさってのが入手プロセスにかかってるのか
入手難度の設定にかかっているのかを個別に主張するほうがいいんじゃない
これくしょん派とか愛とか言う言葉は曖昧すぎて共感できない
592 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:46:43 W7671/Ug0: 「廃人魂燃え上がる」ってなんとなく笑えるフレーズ
確かに廃人は燃え上がらせるだろうけど
そこまでの廃人は廃人中の廃人だと思う

資源を猛烈にためていた人、艦娘を育てまくる人、それとランカーといった人たちはまだわかる
数字になって見えるからな
投資した分帰ってくる

でも大型建造は失敗したら完全にゼロだからな
これにはまれるのはギャンブルであればなんでもいいタイプにしか思えない

今までの艦これと大違い

>>588
いい移住先ないかなぁ
艦これの2次創作ゲームがやりたかったよ
今ならまだ楽しめそう
593 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:50:52 u6K4AZIY0: >>591
両方だよ。
単純な確率で見ればそうたいしたものではないが、
プロセスがクソ過ぎて試行回数稼げないから入手難易度が跳ね上がってる。
オリョクルやらマクロすらも過去にできるレベルの資材稼ぎもなけりゃ、まともなレートでの課金による試行もできない。
実質的に一回8000円かけないと回せないガチャとか本当にキチガイ。
594 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:51:22 ftGNTk1w0: 文句言ったってどうにもならないんだから、否定派の人はしばらくここ見ないほうがいいんじゃないの？ｗ

大型艦実装されてまだ1ヶ月経ってないんだし、そんなに必死にならんでもいいだろ
まだレシピもぶれてる時期なんだしさぁ
595 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:52:34 pordpjVI0: プロセスは資材ため以外の一切を許さない糞仕様
難易度は資材量で見れば下手をすれば10万超消費というかつてない難易度
そら不満も出るよ
596 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:53:03 W7671/Ug0: >>594
どちらかというと心の平安を保つために見ている面もある
スレオンライの楽しみや、(リアルも含め)他所で毒を吐かないようにとか
597 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:54:18 Q/v.zcGY0: プレイスタイルどころか艦娘の運用までガッチガチな偏見で見るんだな
会話できそうにねーわ、差別主義者とは

大型建造は焦らしに焦らしてこの有様っていうのもでかいよな
どれだけ斬新なシステムかと期待してたら通常建造の消費10倍なだけ
コピペされた建造テーブルに大和大鳳追加しただけ
しかも確率は４，５％程度

欲しくないなら回さないで済むかもしれないが、欲しい人間にとってはただの地獄
その上これから追加は大型のみを匂わせる公式コメント有

賽の河原とはよく言ったもんだな。文字通り運営が鬼だ
598 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:56:29 ftGNTk1w0: >>596
ここ見て平穏保てるならいいけどw

まあそのうちドロップ率は緩くなるから心配ないって。
1年後にはみんな大鳳持っててあの時はずいぶん必死だったよね～wってなるって
599 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 03:58:03 3tr8j3PA0: というか普通に考えてこれからの新艦は今までの10倍20倍入手に資材や資源がかかるようになりました！
なんて仕様が実装されて不満が出ない奴なんていないだろ常識的に考えて、
本当になんの追加要素もなくただただ必要な資源が10倍20倍になったんだぞ
しかも新艦しかでないんじゃなくてハズレ枠に軽空母だの重巡だのが混じってるんだぞ
しかも入手方法は大型建造しかありません！計画的にね！とかこんな煽りまでしてくるんだぜｗ
入手方法に選択肢がそもそもないのに建造は計画的にだの笑わせんなよｗｗｗ
600 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 04:00:16 33t4b7JE0: まぁ特に誰からの意見も出そうにないから>>344に対する自分なりの答えを言っちゃうと

愚痴りながら大型建造回してる層は大体こんな感じなんじゃない
大鳳と言う結果＞今まで資源を使ってた行動による楽しさ＞大型建造

大型建造以外で大鳳が入手できれば大型建造なんて要らなかったってね
ちなみに俺はこれから先大型建造以外で大鳳が入手できる可能性は0に近いとみてる
601 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 04:00:22 YuT/gTMk0: ほんと失敗だと虚無感しかないからな
1回で軽くイベントマップ1個終わるレベルだもん
今までの資源やりくりしてきたのは何だったのかという
602 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 04:03:16 tQrcilYg0: 擁護派が言ってるように、手に入れようと思わなければいいんじゃね？

あいつらなんで艦これやってんのかね……
ほんとに同じゲームの話してんのか混乱してくるな
603 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 04:05:01 DymAH4i60: そりゃクッキーババァじゃねーし思考が統一されている訳でもないからな
話さにゃわからん。話の引き出しとして無課金を使った

一応、無課金でやってる知り合いがいるから大体それに合わせて
全体像を透かしてみただけだ全員がハマるとはおもってねーし
何よりその知り合いも

ボーキぐらい昔の回復量に戻せよって言ってたがね
604 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 04:05:55 v85lIR/20: 大体はずれた時の労力が全部無になるからゴミなんだよ
少しでも何かが＋されてればエンドコンテンツとして成り立つのに
運が上がるまるゆすらまともに出ないとか完全にゲームとして成り立って無いわ
敵を倒しても経験値入らないレベリング(戦闘は自動)を永遠するとかどんなクソゲーだよ

資材15万もあればカタカナ鯖なら余裕でランキング1位狙えるレベルなのに大型建造だとゴミ量産するだけだしな
援護してる奴は信者か大型にろくに手を付けてない初心者ぐらいだろ
やることもレベリング以外これしかコンテンツないし大型建造被害者増えてどんどん人減るだろうな
ここまで露骨なコンテンツの終わりが見えるアプデは色々ゲームやったけど初だわ
605 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 04:06:07 ftGNTk1w0: >ちなみに俺はこれから先大型建造以外で大鳳が入手できる可能性は0に近いとみてる
俺は余裕であると思うぞw
まぁイベント戦の最深部ドロップだろうけど

あとはvita版におまけのコードでついてくるかもなw
みんなが欲しがってて出づらいもの着ければ売れて当たり前だし。商売で考えればありえるでしょ。
むしろこれくらい着けなきゃvita版売れなそうだし。
606 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 04:09:22 jHpbO7iU0: >>602
1つの艦を出すのに2年3年かかるのが普通って精神してる奴らだぞ
まともに話通じるはずないだろ･･･
607 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 04:09:54 3tr8j3PA0: 多分韓これとかやってるんだろ。
取れないことに文句があるなら取ろうと思わなければいい
クリアできないことに文句があるならクリアしようと思わなければいい
システムに文句があるなら利用しなければいい
文句があるならわざわざ書き込まずとっととゲームやめればいい
素晴らしいｗこれで文句なしの神ゲーですわ、批判も苦情も一切無しの最強ですわｗｗｗｗｗ
608 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 04:10:25 33t4b7JE0: >>602
>>600の図式に当てはめれば
我慢しながら今までと同じ行動を取るのも
今までの行動を犠牲にして大鳳を得ようとするのも
同様に大型建造がなかった方が楽しかったと言えるかもしれない

これに対して対抗できるのはもともと資源を使った行動を一切取ってなかった層だけ
609 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 04:13:09 JlY.YTOU0: そりゃ最初は大型回すのにドキドキしたさ
高レートの博打なんてドキドキするのは最初だけ
勝っても負けてもハイリスクだからやらない方がいいと普通の奴なら気が付いて二度としない
もっと確実な方法で景品を狙っていく
でも現状で新型がこのうんこシステムでしか取れないから回さざるをえない

もうマヂ無理。。。。
610 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 04:14:57 tQrcilYg0: 344 ：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/12(日) 20:35:56 ID:8VTZc2N.0
>>340
あーなんか分かるわそれ
爆雷ソナーや艦載機は46cmとかよりも必要な数が多いからをやりまくるしな

？　アンカミスかな？　大型建造なかった方がよかったってのには同意
611 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 04:25:34 uIfpw.IU0: >>602
秋イベント擁護していたのもやらずに擁護していたし
数回程度しかしてないんじゃない？

大型建造数十回やって擁護とする人はいないんじゃないかな
俺は35回ほどで大和と大鳳手に入れたけど楽しくなかったし
資源を一瞬で溶かすのになれてキラキラ遠征するのもバカらしくなり
ゲーム自体どうでもよくなってきた
612 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 04:36:07 .OjHEiOw0: wikiwikiの方の大型建造報告コメント見てると1時間で7隻くらい大鳳出してるな
この数字が真ならそのうち4人に1人くらいは持ってる計算になるだろうね(白目)
613 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 04:36:20 cN6c0u0s0: 現状では他にやることあるなら大型建造を回し続けるのはやめたほうがいい状況
運営もやること無くなってきた人の為のコンテンツとして用意すればよかったのに解放条件が甘すぎたよね
図鑑コンプ率等で制限を掛けておくべきだった
攻略途中の人が大型建造で破産して首が回らなくなってるし
まぁやること無くなった人でさえ運が悪い人は散々な有様だから必要な資源資材が多すぎたのは間違いないだろうけど

ちなみに俺はほぼ図鑑コンプした状態で育成しながら資源貯めて無理の無い範囲で回して何とか楽しんでるよ
ムキになって回したら発狂するのは目に見えてるからね
614 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 04:41:16 o.ZSQhLk0: 大鳳はゲットできたけど、これが面白いかと聞かれたらNoだな
もう少しなんとかならなかったのかねぇ
615 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 04:48:20 JlY.YTOU0: >>613
同じ状況だけど微塵も楽しくないな
今までイベントに備えて備蓄や艦隊強化してイベントで掘りまくって新型入手は楽しかったけど
大型に至ってはマジでつまんねぇ
正直大鳳はすごい欲しい艦だったけど今まで入手した方法で一番つまらなかったわ

これからもこれやるとかゲロはいちゃいそう
616 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 04:49:01 sgz0iKTw0: 無かったものとして大型無視してプレイするのが一番平和か
はぁ
617 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 04:50:39 DdutMtts0: 勘違いしてるようだけど、大型建造で資源十数万溶かしたのは
お前らみたいな特別ツキのな奴だけだからな？
ごく一般的なツキがある奴はみんなもう大鳳もってるんだ
618 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 04:51:05 HFyvVP.w0: ここでいう「非」の派閥の人間は大型艦建造そのものどうにか欲しいって主張。
「是」の主張をしてる人間は別の入手手段が出てくるから安心しろって主張。

意見がかみ合う訳ないが、
この二つの主張で賢いのは「是」の方でしょ。
619 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 04:55:15 0NE.gkAI0: 大和にいたっては夏イベで拾えなくても、大型で拾えなくても
また半年待てば入手手段が出るから安心しろってことですね分かります
620 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 04:57:13 sgz0iKTw0: >>618
大型否定派も、糞糞騒ぐことによって運営が他の入手手段用意するよう重い腰を上げてくれるだろう
って算段で糞糞騒いでるのです

つまり最後には混じり合う
621 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 04:57:34 JlY.YTOU0: その是って大型の是になってなくね？
622 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 05:02:22 bQJj/AW20: でも大鳳って7回も回せば7割の人間は手に入るんだぜ。
運の悪い奴がネガる気持ちはわかるが、
3日に1回ペースでも1ヶ月もかからん訳で
イベントに溶かす資源量より大半の人間は安く手に入るのが現実だからなあ
623 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 05:04:25 jHpbO7iU0: >>618
大和の件がある以上どう考えても賢くない
半年待って大和は大型にしか落ちてきてないのが現実
それに対して他の手段が～なんて楽観を同列にはできない
624 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 05:11:23 9mtpz5Yw0: おいお前ら>>622が大鳳16%レシピ知ってるらしいぞ
625 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 05:16:35 9nTi.AOE0: >>621
大型建造が糞クソシステムなのは「是」の人も認めて全面降伏してるってのは前々から言われてるしな
626 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 05:19:04 bQJj/AW20: 大体のレシピで13から17くらいだろ？
100それで割った回数やったら、7割成功するって概算だったが
大鳳の確率どれくらいで想定してんの？
627 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 05:24:48 jHpbO7iU0: 良く見積もって7%がいいところだろ
サンプル数がすくないまとめサイトとかの情報だけ抜けばそりゃそのぐらいだがな
628 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 05:26:52 M6osowWE0: おまえさんの言う確率なら
20回で97%以上入手できるし
40回やってほぼ100%が入手できる。
そこまで甘けりゃこんなならんよ。
せいぜい7%がいいところ
629 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 05:31:22 HFyvVP.w0: >>619 >>623
大和と大鳳を同一視するのは早計だと思うけど、
楽観視が許されないなら大型艦建造するしかない。
逃げ場はない。
630 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 05:36:30 uIfpw.IU0: 大鳳16%レシピさんが見ているであろうサイトには
40/20/50/70や35/35/60/60が15%前後
40/35/50/55や40/20/50/52が7%前後と書いてある
これを信じて資材溶かす人多いんだろうな
631 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 05:38:26 9mtpz5Yw0: やっぱまとめ民ってクソだわ
632 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 05:41:14 bQJj/AW20: よく見積もった根拠がわからんからなんとも言えないけど、
母数がでかいから、たとえ１パーの悪運ひいた奴でも万人いるんだぜ。
声のデカさは割合じゃなく、絶対数だからなあ

wikiログ1-7（2068試行）:大鳳17.9%,あきつ丸7.6%,まるゆ7.9%,正空42.5%,軽空20.8%
wikiログ6-7（927試行）:大鳳14.5%,あきつ丸7.6%,まるゆ9.0%,正空47.1%,軽空21.4%
wikiログ6-15（2134試行）:大鳳13.7%　 wikiログ6-15（413試行開発資材：100）:大鳳11.1%

wikiログ1-7（746試行）:大鳳19.8%,あきつ丸7.4%,まるゆ6.8%,正空36.9%,軽空17.6%
wikiログ6-15（2388試行）:大鳳12.5%　wikiログ6-15（313試行開発資材：100）:大鳳17.6%

これが7まで下がるかな？下がって10くらいまでは行くかもしれないけど
仮に7だとしたら、10回で過半数が手に入れるくらいになるのかな
633 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 05:53:50 6uHWelYQ0: >>632
なんでしたらばにいるのに、より情報多くて精度のあがる大型建造スレをみにいって
テンプレの情報を見てこないのか非常に理解に苦しむ

こういう脳みそだから糞アフィまとめなんぞ見てるんだろうな
634 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 05:54:54 bQJj/AW20: 俺は14パーくらいかなと思ってたんだけどね
7パー前提となると結構変わるから、
声のでかさに影響されない正確な統計が出るのを待つしかないね

俺の周りだと5回しくらいで半数くらいは出てたから、
そこまで厳しい体感はなかったよ。
635 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 05:57:37 JlY.YTOU0: >>633が優しすぎて涙出てきた
636 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 06:00:12 9mtpz5Yw0: wikiから引っ張ってきたのにwikiの注意書きすら読んでないからなこいつ
637 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 06:10:54 E/n4S1ZM0: 運が良い人なら
小学生の算数程度の事が出来なくても
生きて行けるんだね
638 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 06:11:20 bQJj/AW20: テンプレ読んできた。
正直なところ用済みだったから、wikiで満足してた、正直すまんかった。

長門型の報告時より、思った以上に報告数に比例して確率下がってるね
10回で過半数は手に入れる程度か。
639 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 06:14:06 oE6m6iZYO: 大鳳率14%って…………ｗｗｗｗ
そんな高確率ならこんなスレ速攻で落ちてるわｗｗｗｗ

資材要求量の割りに確率絞られてて、資材要求量が多すぎるせいで試行回数でカバーすることもままならんから、問題としているんですが
640 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 06:14:36 bQJj/AW20: >>637
ほんとそれ。悪かったな
641 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 06:17:55 kSxufM..0: 即納得しててわろた
ちゃんと読みなさいよもう
642 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 06:20:43 bQJj/AW20: 大型建造狙ってる人の、現状の試行回数の平均てどんくらいなんだろうな。
狙ったのが出てない人が、スレには残っていくんだろうけど
5回くらいだとしたら、7割出てないわけだからそりゃ伸びるよなあ
643 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 06:23:14 ftGNTk1w0: みんなぶーぶー言うわりに毎日の新着枠はすぐ埋まるんだな
644 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 06:25:55 kSxufM..0: >>643
スレチだけどそれ中華業者が席取っちゃってるぽい
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4801559.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4801568.jpg
話題のゲームなんだし狙われない筈がないよね
645 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 06:29:55 6uHWelYQ0: >>642
俺は大鳳レシピ26回　大和メイン大鳳も狙えるレシピは数えてないけど10回未満で全滅
昨晩40/20/50/52 20で66連敗の報告が報告スレであったり、30連敗くらいはざらに報告
ある感じ

7%でもまだ高いと思ってるよ
したらばでもテンプレよまずに成功した時だけ記念にかくやついるし
646 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 06:35:23 DdutMtts0: 俺が引けないからそんな高い確率のわけがないもっと低いに違いない
647 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 06:48:03 E/n4S1ZM0: >>646
実際の確率がこれより高いと思うならSS付きで示せばいいと思うけどね
これだけの母数から出た確率を覆す自信有るんだ？へー凄い強運だね！
648 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 06:52:38 .OjHEiOw0: >>646
それ逆も言えるよね。俺はすぐに出せたしそんなに低くはないだろ？
食物連鎖の一番下の人たちの一部がギャーギャー喚いてるだけ、とか

身近に20回やって出せてない人とか見ると
一月で出せる計算だし今やんなくてもいいしとか軽々しく言えんな
649 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 06:53:30 HFyvVP.w0: その人の30連敗する人がいてもは
そこらへんのツイートで出てくる1発の人と相殺で…
650 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 06:59:07 u5c9FmrY0: 確率なんて0と100以外信じない（ス○ロボ的に）
>>646 見て何故かラノベのタイトルっぽいと思ってしまった・・・寝よう
651 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 07:03:03 E/n4S1ZM0: 0と100なら、むしろゼロに近い
だから「出てない人の声が大きい」という訳ではないんだな
652 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 07:39:17 JGJzX6Xo0: 10回程度で皆出るなら荒れてないよな

大型艦建造を卒業した（大鳳を出した）連中が、出す前と出した後でコロッと雰囲気変わってるのを見てると
大型艦建造は失敗だったなーと感じる
あなた文句言いまくってたじゃんってのが卒業した途端育成を楽しんでSS貼りまくりだったり
建造でなくその後の育成に重点を置くシステムにして貰いたかったよ
653 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 07:43:39 33t4b7JE0: 大型建造に罪はあっても大鳳に罪はないだろいい加減にしろ
654 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 07:56:19 xzPPMDpA0: >>653
田中のオナホ性能な時点で万死に値する
655 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 08:27:47 2cMGOEhQ0: もう無表情でオリョクルと遠征しかやってない
早くメンテにならんかな
メンテの間だけこのくだらない作業から解放される気がする
656 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 08:32:33 JGJzX6Xo0: 大型艦建造に限っては交換システムを実装してもいいんじゃないか
余った大鳳とまるゆやあきつ丸を交換したい人もいるだろう
657 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 08:37:52 2cMGOEhQ0: 交換は複アカ使う馬鹿が大喜びするから無理
658 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 08:45:36 kY29sEE.0: 確率の話をするなら低く見積もるのも高く見積もるのも等しく同罪だな。

とりあえず暫定で話したいなら5～7%ってしたらば検証の数字基準で話せばいいんじゃね?報告数から見ると現状一番マシそうな確率弾きだした上で、大幅にぶれない数字で推移してるのここだけだし。
659 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 08:53:01 l6zNW2.c0: 確率はそんなもんだろうな。

それよりどれくらいの周期で回せるかというのが違い過ぎてなんとも。
廃人だと2日3回回せるらしいが、まぁ、これは特別としても、
オリョクルとディリーだけで週1回しか回せないとか言われてもな。
660 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 08:57:02 26H0oPBM0: 昨日で大型建造大鳳レシピ25回目失敗
失敗に関しては自分が任意で回して運が悪かったからできないのであって
その辺にどうのこうの言うつもりはないけど

1回のレシピの量は莫大なのに当たりが出る確率が5％前後とか・・・
回した回数によって出現率上げるとかもうちょっと工夫できなかったのかな？
一応運営にはメール入れてるけど、これ絶対100％改善とかされないよね？
せっかく艦これ用にタブレット買ったけどまだ未開封だしオクに流すかな・・・
661 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 09:11:16 9UMCSrmA0: 難所のボスドロ限定でいいから
確実に建造できるレシピがわかる「建造設計書」的なものが出ないかなあ
個人毎に異なるレシピを割り当てること自体はそんなに困難じゃないだろうし
１枚で全部じゃなくて「また燃料の設計書だよ、ボーキをはよ」とかでも
現状のゲーム内通貨を無為に消費させるだけのシステムより億倍マシだわ
662 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 09:16:27 l6zNW2.c0: >>661
同じようなことを通常建造のときから考えてたな。
個人的には良いアイデアだと思うけど。
663 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 09:21:18 2cMGOEhQ0: 改善って言うけどそれで様子見大勝利になったらそれこそ完全な徒労になっちまうぞ
664 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 09:23:24 l6zNW2.c0: それはそれでいいじゃないか。これから先は同条件になるんだし。
665 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 09:25:56 kSxufM..0: 俺は別にそれで構わないよ
大鳳と大和出したってもう終わりではないもの
新しい艦娘が大型建造に来ないとも言い切れないし
666 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 09:26:23 dHfGQlwA0: >>633
仮にそうなったとしてもそれはあくまで結果論
様子見をした結果かえって事態が悪化する可能性もある
この先どうなるか誰にもわからない以上今できることをやるのが正解と思うがな
もちろん今できる最善手が様子見という人はそうすればよい、それは個人の自由だ
667 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 09:26:44 2cMGOEhQ0: つーかもう出てる奴は出てると思う
出てない奴が1%でも人数は一万人規模だから
俺含めそいつらが吐きそうになってるだけ
668 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 09:27:22 JGJzX6Xo0: >>661
その建造設計書を手に入れるまでに1年かかりそうだな
669 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 09:28:45 A2HD47Z60: >>661
mmoなんかである設計図かー
何枚か集めて一つのセットにすると武器作れたりする奴やね

まあ、大概の製造って材料集めて作るのが一般的なのよね
運オンラインは一部の人が禿げるので困る、クホホホ
670 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 09:38:12 RB/ZNDag0: >>666
そうやって様子見決めたくせにイベントで大鳳持ちが有利になったら運営叩きまくるって言ってる人もいるんですよ！

かわいそうだから逃げ道ふさぐのは止めてさしあげろ
671 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 09:52:36 l6zNW2.c0: 大型艦入手の難易度が変わることに様子見してる奴が文句言うのは間違っているが、
大型艦建造で様子見してる奴が限定海域の設定について文句言うのは何か間違ってるか？
672 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:00:30 MvMKU7b.0: 単純な疑問として大型艦建造って例えばボーキ５０００とボーキ７０００の時の大鳳の確率って変わるの？
673 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:03:49 J5V9Jeoc0: >>672
検証スレとか見て自分で判断しろよｗ
そもそも建造の仕組みわかってたら大体わかるだろ、かわんねーよｗ
674 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:05:57 RB/ZNDag0: >>671
田中のインタビュー見た上で、それでも回さないことにしたならイベントになってから文句なんて言えないと思うの
手遅れになってからギャーギャー騒ぐなら「いま回すとか何考えてんの、ゆっくりやればいいのに」
とか上から目線で言ってないでさっさと回して今文句言えばいいの
675 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:08:31 MvMKU7b.0: じゃあ、最低値で空母のテーブルに乗せればいいんだね
wikiで資源量別にしてるけど、そんな複雑なもん組まないだろってずっと思ってて
確率上がるのは結局資材１００とドックだけか、やらないけど
676 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:10:43 l6zNW2.c0: 様子見してる奴は「大鳳でルート固定なんて馬鹿なことはしないだろう」という
予測に基づいて様子見してるんだろ？　馬鹿なことを実際にやったらそりゃ叩く奴も出てくるだろ。
677 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:12:56 l6zNW2.c0: まぁ、俺はすでに大鳳出してしまってるんだけどね。
これで大鳳持ち有利な設定にならなければ怒る立場であるはずなんだけど。
678 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:14:13 .Maxvvcw0: 運良く数回で大和や大鳳出た人は特に文句も無く
運悪くいくら回しても狙った艦娘が出ない人はアンチ化
つまりは出るか出ないかで是非が分かれる程度の議論でしょ
まぁある程度運営に文句言うなら期間限定でも良いから
資源が増えるイベントや遠征など欲しかったかな
679 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:14:59 A2HD47Z60: >>676
大鳳が中破でも艦載機飛ばせるのだから、miでは空母は中破しまくるんだろうか、、、
680 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:15:44 RB/ZNDag0: あ、いや、ルート固定みたいなイベント「必須」レベルならさすがにね？うん
681 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:17:30 RB/ZNDag0: >>678
一行目でアホだって分かるんだから楽だわ
682 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:17:41 A2HD47Z60: >>678
出た人も文句を付けてるよ
システム自体がバランスブレーカーだと

他ゲーの一部と比べたらまだましだがな
683 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:17:45 l6zNW2.c0: >>679
実際やってみないとわからんとしか言いようがない。
予測としては、今までの高難度海域並だけど。
684 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:20:25 l6zNW2.c0: >>680
大鳳の性能からして、航空戦主体海域だとある程度楽になるのは折り込み済みだろうから、
そんなことで文句言うなら今の段階で言うだろうな。
685 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:22:37 A2HD47Z60: 可能性としてはルート固定に5-2編成
途中野戦ありからのボス戦

必ず空母が中破してるmap

でもね、起死回生装備のイベント友永があって大鳳なら飛ばせるとかそんなことあったら(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
686 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:23:53 l6zNW2.c0: >>385
イベント友永なら飛龍に決まってるだろw
687 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:24:03 26H0oPBM0: >>684
あの運営だぞ？イベ終わってどこぞの書籍のインタビューで
「今回のイベントの抜け道は大鳳でした」って言う姿しか目に浮かばない
688 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:27:22 JGJzX6Xo0: 大鳳でルート固定はないだろうけど（史実と何の関係もないし）、空母系が中破しやすいバランスには
してくるかもしれないね
689 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:27:44 RB/ZNDag0: >>684
せやな
とはいえしょーもないことで文句言う奴も絶対出るからそういうのだけ煽ることにするわ、失礼しました
690 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:29:14 A2HD47Z60: ほら、多聞丸じゃ歴史変わらないから言ってみた

後は潜水辺りがkeyにはなりそうだが、大和も役にたたなかったから何か有るかもぐらいか、、

>>687
目には浮かぶのう(´・ω・｀)
691 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:33:09 xzPPMDpA0: はまったら100万200万普通に消えるデザインは完全にイカレテル
692 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:40:38 MvMKU7b.0: 大型で露骨に引き伸ばして来たけど、肝心のゲーム部分がほったらかしで、てきとーなグッズ・雑誌・アニメ・鯖増設に時間割きすぎなんだよね
693 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:42:55 H7k3Y7jA0: 田中「100万200万貯めて挑戦しろって事だよ言わ恥ず」

レアがぽこじゃか出るヌルゲー確率にしなかったのは資源稼ぎで廃人を繋ぎ止めて置きたかったんだろうけど
まったり週1とか「細く長く」回すんじゃなくて、廃オリョクルして2日に1回とか「太く短く」回す連中ばかりで
そいつらが燃え尽きてゲームクリアしだしてるし逆効果だったな
694 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:45:47 xzPPMDpA0: >>693
そりゃ恐怖感も同時に煽ってるからだよ
大鳳が無いとイベント参加できないぞとか
イベントあるから資源貯めなきゃとか
武蔵が追加されたらハズレが増えるとか
695 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:47:51 fWRli9Bc0: 夏イベの終了５日前にはじめたけど大和取っとくんだったぜ
696 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:48:13 l6zNW2.c0: >>693
かと言って、週一とかしか回せない制限をつけてしまうと、大型艦建造のために
資源溜め込んできた奴らから文句出てただろうし、データ分析的にも数が集まらないことに。
697 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:54:54 rhmw5Yw20: >>693
その辺が運営がユーザー感情をわかってないところだな。
矢矧もだが、ここの運営はユーザーの「新しい艦を早く手に入れたい」って欲求を
少なく見積もってるところがあるな。あまつさえ、その欲求を煽ることを色々やってるし。
698 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 10:58:10 NEU5yHvQ0: ガチャであるがゆえに手に入れても達成感もクソもないんだよな
これなら温いと言われようと資源や資材アホほど使う任務で確実に手に入る方がマシ
699 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 11:01:27 Yvg5Ggck0: Q.新しいコンテンツを追加するにあたって、運営がすることは
A.ユーザーを『飽きさせず』に長く『楽しめる』コンテンツを作る事です。
たぶん　これが『理想的』なアップデート。

でも、タナカコちゃんは

ユーザーが『手間取って』長く『時間を割かないといけない』コンテンツを実装しました！
敵は『強い』のではなく『めんどくさい』

大型建造の総括としてはこんな感じか
700 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 11:13:37 sACE8oHo0: 大和は今回は関係ないと思うけど
史実で大和メインの海戦があるから結局狙わないといけないと思うとガクブル
あんなの引いても養う資源が無いぜ
701 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 11:14:28 04ly.kPY0: >>699
ついでにいえば、運営の手間がかからないのが理想
でも今のシステムの延長上で飽きさせず、を満たそうとすれば定期的な海域追加と新艦投入くらいしかない

発想の転換が必要なんだろうが･･･艦これのプログラマ陣はダメっぽいからなぁ
今までと全く違う要素なんか入れたら、あっという間に崩壊するかもしれん
702 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 11:24:23 9ePhV3vA0: >>699
で、おまえまだ遊んでるんだろ？
飽きずに遊んでるうちは運営の思惑通りなんだがｗｗｗ

嫌なら退会すりゃいい。そうすりゃ運営に打撃になるよｗ
703 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 11:31:07 Uo24J.xw0: 10回で大鳳出たけどもう大型やりたくない
大和もほしいけど遠征だけの日々はもう嫌だ
704 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 11:31:56 S8XW0rNw0: ダブリ艦へのヘイトが通常建造の比じゃなくなってるね
金剛型とか、最近だと鶴姉妹ですらそんな書き込み見るよ
グッズや書籍展開する側としてはそういうのマズイんじゃないの？
どうしてこうなった・・・（わかってるけど言ってみたかっただけ
705 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 11:56:17 G6hFLNbc0: 個人的に大和が大型建造なのはアリだと思う
やっぱり「大和」っていうのはそれぐらいのネームバリューがあるし
問題は軽巡とかもまとめて大型限定に入れられてるところとハズレが多すぎることだよな
1回での消費が10倍なんだから大和専用テーブルとかが欲しかった
706 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 11:56:21 A2HD47Z60: 第5艦隊開放希望だけど、本末転倒やしね
707 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 11:58:41 Y1Zu6ytI0: 第5艦隊実装するとしたらオリョクルは潰してきそうじゃね
708 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 11:58:45 xxDHMa4c0: 正規空母もいらんけどそれ以上に軽空母はもっといらない
もうドロップで見るのも嫌になってきた
キャラゲーなのにこんなヘイト貯めてどうするのかと

隼鷹は死ね
709 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 12:05:06 dn1uAb3c0: 運営様（笑）曰く兵站ゲームらしいぞ、これ

血のクリスマスだったよな今思ってみれば
コラボキャラの圧倒的な強さで既存の艦娘の弱さを実感させられ
大型で既存の艦娘が出ることでヘイトを募らせ
オリョクル潜水艦に大破すんなとヘイトを溜め込み
これでグッズを売る？売れるわけねーだろ、大鳳売れたとしてもフミカネパワーに決まってんじゃん
710 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 12:05:11 A2HD47Z60: かかる資源10倍なのに収入は変わらんから、オリョクル出来なくなると更に任務クリアがきつくなるのう
711 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 12:06:42 A2HD47Z60: フミカネ万歳な人なので、阪神大鳳卵とじ下さい
712 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 12:10:17 JzJTb2Dk0: 5－4実装が先だろ
5－3実装から軽く3か月以上たってると言うのに・・・
713 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 12:13:50 sACE8oHo0: 正規空母も軽空母ももう全部いらんわ
もうなんで大鳳レシピ回してるのかわかんなくなってきた
まだまるゆ牧場してたほうが堅実な気がしてくる
714 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 12:15:11 YWha52LE0: >>705
運よく３回目でゲットしたが嬉しく無いから、俺ハ無しだと思う
秋Ｅでムサシゲットした時は「よっしゃぁぁぁ↓」と放心しながら嬉しかったが
今回は資源上限の消費の為もう何の期待もせず建造クエで義務的に回して
「あ、出たの？」って感じだった
そもそも大型に限らず建造ドロは面白くない、
熊野とか矢矧とか大鳳は解るがメインを持ってきちゃ駄目かと
715 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 12:18:38 xxDHMa4c0: また隼鷹落ちたし気持ち悪い

運営的には隼鷹とか飛鷹なんて不人気キャラどうせ売れないからヘイト貯めさせておこうとかそんな考えなんだろうか
716 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 12:23:33 B3HqPS2A0: さすがにダブりくらい脳内で無名艦に変換処理しろよ
他ゲでもダブリへのヘイトってあるのかね
717 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 12:24:17 HFyvVP.w0: >>715
それ真剣に言ってんの？釣りっぽいなあ。
釣りじゃないならお前みたいなのが居るのが想定外だよ。
718 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 12:25:06 .Maxvvcw0: 軽空母や正規空母を見るのも嫌になるぐらいなら
大鳳大和まるゆあきつ丸以外が出た時はハズレと表示するのもありかと
艦娘は悪うないよ
719 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 12:25:46 JGJzX6Xo0: そんなに嫌いなら出た都度轟沈させればいいじゃない
720 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 12:27:15 dn1uAb3c0: >>718

表示するのもありかと、と言うがそれをする(できる）のは運営
悪くないと分かっててもヘイト向かう仕組みなんだよ
今のシステムが変わらない以上しょうがない
721 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 12:28:07 Y/2B4AFw0: 自分の商売道具にヘイト向けさせるとか運営の無能さはむしろ釣りであって欲しいと泣いて土下座するレベル
722 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 12:29:48 B3HqPS2A0: 分かって無いからヘイト向かうんだろ
病気だよ
723 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 12:29:54 xxDHMa4c0: >>719
沈めても沈めても出てくるからまさにゴキブリだわ
沈めたらしばらく出てこないとかあればよかったのに
724 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 12:40:15 A2HD47Z60: 他ゲーだと武器壊す鍛冶屋かダブりレアとかだが、トレードあるからなあ
725 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 12:40:25 sACE8oHo0: ハズレは全部資材だよ
726 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 12:40:35 20H4E9WI0: 開発資材の投入量で軽空母みたいなゴミを弾くべきだわ
100でも出てくるとか
727 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 12:59:54 RB/ZNDag0: wikiの大型建造ｺﾒﾝﾄ欄

楽しい
728 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 13:12:21 JGJzX6Xo0: 大型艦建造の資材投入量に慣れてくると、次はどんな感覚麻痺コンテンツが登場するのか気になるね
運営が課金を推奨しないというアピールは維持し、決して課金導線は設置しない、でも必要アイテムは売ってますよっていう流れは今後も踏襲するだろう
729 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 13:15:50 J9BJiYbk0: 5-4追加して、大和以下がドロップするなら、大型建造は有りだと思う。
建造はドロップでどうしても出ない人の、逃げ道にすべきだと思う。
730 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 13:16:39 fWRli9Bc0: 新型装備開発
これに抜け道（）的な装備でも実装するんでしょ
731 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 13:31:54 OkBiYkvA0: 大型建造で正規空母や軽空母を廃してペンギン出るようにしました^^
とかなったらどうるかな…
732 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 13:32:43 gBvTgITY0: >>
三回で出て嬉しくないなら大型かどうかに限らず元々建造好きじゃないだけだろ……
733 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 13:33:45 gBvTgITY0: 安価ミスった
>>713ね
734 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 13:36:46 wGJDZCz.0: >>731
貯めにくい開発資材が戻ってくるから俺は許す
つかそっちの方がましだわ
735 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 13:40:01 B3HqPS2A0: 資材1報告も増えてるのに文句言いながら20使ってるのはコンコルドなんだろうなやっぱり
736 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 13:41:24 gG2ptho.0: 大型建造は単純に、建造する艦と使用ドックを指定して、資材投入
例えば、大和で使用ドック1なら2000時間（リアルで3ヶ月弱）位にして、
使用ドックを1増やすごとに時間半減、バーナー使用で1時間短縮
デイリーか課金で手に入る大型専用バーナーで10時間短縮
この程度ならユーザーごとに色んな選択肢があったのになと思う
737 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 13:44:54 ftGNTk1w0: >>729
5-4で大和が出るとしても良くて三熊並だと思うよ。
738 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 13:48:59 wGJDZCz.0: >>737
三隈クラスのレア率でも、出てくるなら掘れるからいい
例え5-3や秋E4並みでも頑張れる
739 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 13:58:46 XQUYO3I.0: 資材1の報告そんなに出てる？
740 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 14:04:43 A2HD47Z60: まるゆ狙いなら、資材1も報告出始めたね

またまだだがな
741 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 14:26:37 lRidws9Y0: >>709
流石にコラボ叩きは無理があるぞw
あんな入れ食いイベント艦これ始まって以来だw

>>736
流石に100％は温すぎんよー
レア物がレア崩壊したら廃から文句出るぜー。今のバランス認める訳じゃないがな
742 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 14:29:59 33t4b7JE0: コラボはレア艦放出しすぎで寿命縮めたんじゃないかと思うけどね
743 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 14:34:06 04ly.kPY0: >>742
そして縮めた分を薄めて引き伸ばそうとしている
744 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 14:34:13 lEB5mVi.0: レア艦のまま艦これ終了なってグッズも低迷よりは良いだろう
三隈の建造落ちに4ヶ月強だから大鳳もそのぐらいで海域ドロップすんじゃねーの
745 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 14:36:53 gG2ptho.0: >>741
まあそうなんだけど、建造時に50％ハズレでまるゆ即出現とか
資材量とかバランスはとったとしての仮定の話でね
要は大型建造をやる、やらないじゃなく、どの方法でやるかの選択が欲しかったなと
746 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 14:49:44 ftGNTk1w0: >>745
でもここで具体的代替案出しても諸手を挙げて賛成されるよう案は出てないし、
今のシステムを変えたとしてもやっぱり非難されるよ

だったら現状維持でも同じでいまのままでいいよ。
ただ個人的にはポーキと開発財をサポートするウィークリーの任務は欲しいところだけどね。
747 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 14:57:32 pnLg60XA0: 嫌なら辞めろっつーかほぼやめてるんだよなあ
まあその原因に文句くらい言わせろ
748 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 15:10:34 gG2ptho.0: >>746
それも正論の一つだと思う。
大型建造のバランスは取れてないと思うけど、
自然回復とキラ遠征、任務を有効に組み合わせると
仕事してても2日に1回くらいは大鳳レシピ回せてるし。
楽しいかどうかは別として、悲しいかな慣れてはきた。
749 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 15:14:55 XQUYO3I.0: >>746
そりゃ皆が納得いく修正は無理だろ
ただ、批判を恐れて何もしないのは最悪の選択
>>748が言うとおり何とか工面はできるが、終わりが見えない苦痛は変わらないし、
今回の新艦出しても今後を考えると気が重い
750 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 15:15:16 jBfJIOSQ0: ウィークリーに大型建造任務(1回建造)はちょっとほしいと思った。
輸送みたく末尾指定だともっとペネ。
All3000資材20くらいのカムバック報酬する感じで。

貯めたきゃ最低値でボーナスだし、本気だすなら＋αで狙える。
週に2回くらいタダで回してる感覚はちと欲しい。
751 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 15:19:05 33t4b7JE0: どちらかと言うと
出しちゃったもんはもうどうやっても収拾付かんってのが正しい
個人的には手を抜いた上での失敗なのが気に入らない
752 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 15:20:29 pnLg60XA0: >>734
開発で例えたら7.7mm機銃とペンギンどっちかというと俺はペンギン選ぶなあ
とっくに揃えてる層から正規に軽空母なんてその程度の価値しかないよ
753 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 15:31:25 gG2ptho.0: >>749
確かに終わりが見えない苦痛だね。大和・大鳳どっちもないし

効率よく大型建造をしようとすると、自然回復の利用は必須で、
もし運営の意図がユーザーの資源を2万から3万の間でキープさせたいって事なら
一応成功してるんだろうね。ユーザーがどういった感情を抱くかは別として。
754 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 15:33:00 M6osowWE0: むしろヘイト溜まる分ペンギン以下。
適当にやってもどうにかなる対空上げするくらいなら運MAXにしたい
実装された改修仕様と消費資源、運のMAX値を考えたら、新実装以外は全部まるゆが出てきてようやくギリギリ許せるレベル。
755 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 15:40:22 pnLg60XA0: 安価ミスってたわ
>>731宛てね
756 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 15:51:10 AR5U7HqE0: >>754
全部まるゆだったらむしろ大鳳入ってなくても俺はそのガチャを回すな。

というか多分最終的な価値はまるゆ>>>>>>>>>大鳳

むしろ大鳳が嫁じゃない俺にはまるゆ50隻のが大鳳よかいいなぁ…
757 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 16:03:32 hkh.YiQI0: お前ら負け犬どもは今日も軽空母建造してんの？
758 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 16:13:03 xM6mUkzg0: 制限とか縛りとかいれまくって艦娘を好きに育成できなくしてるのは運営なんだよなぁ・・・
759 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 16:15:56 DdutMtts0: あきつ丸12隻揃えるまでに大鳳1-2隻でればいいや、と考えているような「本当の廃人」からみたら
試行50回程度で嘆いてるここの連中は凄く不毛なこといってるように見えるんだろうな
760 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 16:17:50 3tr8j3PA0: 大和でたからLv1単艦にしてコメント田中語録にするの楽しすぎｗｗｗｗ
敗北ログ見るたびにもってないやつがどんな気持ちで選択したのか妄想するとたまらんわｗｗｗ
こういうの見越して絞ってたんなら運営GJだわ
761 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 16:19:39 nRMSrJyI0: 軽空母は出たことないけど大和狙いで戦艦しかでねぇ
せめてまるゆ・あきつが欲しい・・・
762 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 16:20:41 PeCKl8So0: >>756
まるゆが一番の当たりだしなあ…
というか燃費悪いから結局使わないんだよね大鳳
基本的に五航戦辺りで十分だからそこで節約してその分まるゆ建造したい

大型建造来る前はそろそろ開発も店じまいだしあまりコスパ気にせず好きな艦娘使おうと思ってたのにね
運改修とか終わりが見えなくてそのうち全部投げそう
763 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 16:22:25 EAdo4cZ.0: 無知が偉そうにあきつ丸12隻揃えるまでとか言っててワロタ
764 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 16:37:23 pnLg60XA0: エアプかな？50回は死ねるわ
765 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 16:37:43 l6zNW2.c0: あきつ丸(大発)4×3ってことじゃないの？
766 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 16:46:26 pordpjVI0: 運営に対して何らかの行動を起こすスレとかないもんかね
もはや馬鹿げたことだとは分かりつつ
ツイッターなり問い合わせなり一斉に数集めて対応してもらうことを願うしかないんだけど
767 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 16:46:51 J2yIoX6k0: エアプ勢は楽しそうでいいな、まあそれが一番楽しめるやり方かもしれんが
768 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 16:46:51 PeCKl8So0: >>765
ヒント：装備枠
769 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 16:53:38 xM6mUkzg0: あきつをそろえるなら
12じゃ足りないんじゃないの
正確には大発だが
770 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 16:55:35 W7671/Ug0: >>768
第二～第四に水母を2隻ずつ入れて
それぞれに2個ずつ持たせれば12個じゃないの？
装備枠ってつまりどういうことだってばよ
771 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 16:59:15 o8oy8hLc0: 遠征に出せるのが3艦隊なんだから12でいい
772 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:00:16 xM6mUkzg0: >>770
未プレイなのか・・・
773 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:01:56 4gG9jNUo0: 開発落ちしない限り12揃う前に99.9%の人が引退するわな
774 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:02:16 WVXRKIUI0: >>770はおかしいこと言ってないだろ。
>>765が水母もあきつも3スロまでしかないのを知らんだけで…。
775 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:03:00 oE6m6iZYO: >>772
あの……ひょっとして大発の収入増の上限知らないの？
776 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:03:04 9mtpz5Yw0: 13個目以降のダイハツってどうやって使うの
777 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:03:56 Ck5xggW60: 乗せっぱなしに…と思ったがキラ付けで外すから関係ないな
778 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:04:59 4gG9jNUo0: 付け替え不要にするローテーション用じゃね
779 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:05:00 33t4b7JE0: 全力で揚げ足取りに行ってしかも間違ってる人って恥ずかしいね
780 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:05:02 xM6mUkzg0: >>775
ああ上限あったのか
失礼
781 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:05:19 q9IZ9o2c0: 破棄するか倉庫でホコリ被るだけだな
782 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:05:36 9mtpz5Yw0: なぜ知らないのに煽ってしまうのか
783 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:06:48 oE6m6iZYO: 若さ故の過ちだな
784 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:07:45 a0/G4MiAO: 知識がないのは笑わないけど知ったかぶりは本当に恥ずかしい
785 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:10:30 nRMSrJyI0: 普通の事を言っているヤツに噛みつくヤツがいて？？？となってたが
仕様を知らなかっただけか・・・
786 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:10:57 W7671/Ug0: 苦笑いするしかねぇ
787 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:12:36 9mtpz5Yw0: 失礼
788 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:14:22 PeCKl8So0: >>770
水母は燃費が良くないから2隻入れるのは微妙
だから改造済水母に3積みになる
ついでに改造してないとキラ付けすらまともにできない
789 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:20:03 wfxq9iVU0: こんだけ吠えても緩和はないだろうな
何十回も回してやっと出した奴もいるからな
790 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:21:28 L6mUDWx60: 何十回って済んでよかったな
数ヶ月したら百何回やっても出ないってレベルの人がわらわら出てくるぞ
791 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:21:48 l6zNW2.c0: まぁ、確かに同一編成に水母2隻入れるのは微妙で、2隻に大発4と1隻に大発3で
どっちが有利かは細かく計算してみないとわからんがね。
最大12というのは間違いではない。

>>765はあきつ丸に大発4装備させると言ってるんじゃねえぞw
×3は3艦隊という意味だしw
792 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:23:06 9mtpz5Yw0: 最初から空母2以上必要な遠征なら問題ないな
793 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:23:22 4gG9jNUo0: 緩和どころか逆に絞る可能性も有るよな来月には新艦入れるだろうし
ますます入手が難しくなる可能性も有る
794 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:23:45 oE6m6iZYO: >>789
いや、緩和はするでしょ

鯖が再び1つに戻るレベルでの末期にだがな
795 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:24:13 wfxq9iVU0: 母数が多いからな
悪い運発揮したのがこのクソゲーでよかったと考えたら楽になれるだろ
796 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:25:46 W7671/Ug0: >>792
囮とかMOとかにちょうどいいからな
水上機基地建設にいたっては水母限定だからな

「ヒント」って書く人の大多数がアレだけど、今回もそうで残念
797 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:27:30 nRMSrJyI0: 水母2隻でもみんな大好き海上護衛と長時間系なら利益は出るんじゃ？
短時間遠征は1隻の方がいいと思うけど

手に入ったら計算したいけどそもそも大発1個も持ってないからなー（遠い目）
798 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:32:51 J9BJiYbk0: >>737
三隈程度もあれば十分過ぎる。まぁ俺が元PSO2プレイヤーだったから感覚が
狂ってるせいもあるけどな。

俺は大和を自分の艦隊の象徴艦として欲しいけど、掘ってゲットしたいのよ。
５－４でドロップする、もしくは大和イベントが復活する情報があれば気長に
待つけど、それもないから、なんとも気持ち悪い状態が続いてるんだよねぇ。
799 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:39:40 L6mUDWx60: そのうちドロップにも来るかもしれないが、こうも通常海域の拡張が放置では何年後になるやら
800 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:43:02 qvwpGMZo0: 5-3が出てからずいぶん経ってるよね・・・
そもそも通常海域で出るだろうか、大和or武蔵
801 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:46:20 2rO0u2vY0: 大和型は大型建造のみでも納得出来るわ
802 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:50:24 Yvg5Ggck0: 今は５－４作るより次のイベントマップ作ってるだろうから来るとしてもその後かな
803 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:51:01 jyicO7bw0: 大型のみでもいいけど、副産物にもうちょっとうまみのあるやつにして欲しいわ
なんで通常海域攻略しててでるような奴が建造されるんだ
総資源20000近くだして資材20個出して軽空母とかネタにする気もおこらん、ただただゲンナリするだけ
804 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:51:24 COlPxA/o0: 大鳳なんてあきつ丸複数狙いで3-4隻でるし
大和は別にいらないって奴なら文句ないんじゃね？
もともと持ってる奴だって多いし、大型どうこう言ってる奴って新参だろ
805 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:53:48 l6zNW2.c0: 大和は、限定海域の突破報酬にもう一度入れてもいい気がするなあ。
806 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:54:49 PeCKl8So0: >>796
そりゃ確かにその辺やるなら必要かもしれんが…
大型建造終わったらボーキ系の遠征なんてやるか？
普段からやってるなら済まないけども

>>797
燃料はマイナスで他がプラス、そこをどうとるか次第
ただ長時間遠征だと時給低いから元を取り返すのが更に無理ゲー化するわけだが…
まあそれ言っちゃうと大発自体アレだけど
807 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:56:50 33t4b7JE0: 大和が大型建造のみでいいなら大鳳も大型建造のみでいいんじゃないですかね・・・
808 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 17:57:39 COlPxA/o0: むしろ大鳳大和がドロップしたら大型建造で出した人はどう思うんだろうな
2-3か月は先だろうから俺は別にかまわんが、
5-4が来週実装されてそこのボスドロップだったら残念だな
809 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 18:05:33 Pdl5BWpQ0: 自分、穏やかな性格でいままで人を憎んだ事なんぞ皆無だったけど
この大型建造を考えて実装した人には憎しみしか感じない
死ねばいいのに
810 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 18:09:27 MTpKIg2c0: 矢萩パターンでもわりと嫌だったな
嫌と言うかその緩さならそっちでやったよと思った
811 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 18:10:47 u2AFlQwA0: 大和はこういう日本海軍をネタにしたゲームじゃまさに象徴だからなぁ
通常海域とかでポンポンドロップするのもなんか違う気はする

それに大鳳が肩並べてるかと言われれば絶対違うけど
812 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 18:13:18 YWha52LE0: お～長門でた

七体目か…胸が熱くなるな
813 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 18:15:46 Un7TWQ520: >>809
わらた。どこがだよ
814 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 18:18:26 3ymOfbOM0: 田中がこの恨みを持つ人に襲われてブタのように解体されても
ｻﾞﾏｧ！　としか思わないんだろうな
なんで面白かった艦これをこんなにしちゃったんだろう
815 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 18:25:48 /8NCEKBQ0: >>804
ウン十回回しても全く出ない人だっているのにそんなポンポン出るのが当たり前みたいな言い方されても困る
自分だって未だ新型艦出てないんだぞ…まるゆすらな
そんなに出るんならこんなに論争は起こらんよ、それは幸運だと思った方がいい
816 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 18:29:37 jHpbO7iU0: >>804
大和を元々持ってる奴って2万人しかいないんだが
まあ煽りたいだけなんだろうが
817 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 18:30:28 vwYpa4y.0: 是派の人って大体妄想とか虚言とかで語るのでそんなもんよ
818 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 18:32:04 9mCT7kSc0: >>813
>>809でグリニデ閣下を思いだした。
819 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 18:38:31 icRy8dCE0: 持ってないのにあんなの簡単だったとか言っちゃう奴もいるけどな……
820 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 18:41:46 ZOZWoK4k0: 夏イベは何とか大和取った身だけど、
この惨状を見るとあの時取っておいて本当に良かったと思ってるよ
現時点でも大鳳出なくてゲロゲロだし
821 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 18:42:34 2rO0u2vY0: >>807
誰でも知ってる国民的戦艦と魚雷一発で沈んだマニアしか知らん空母一緒にすんなよ
スペック的にも史実的にもネームバリュー的にも、別に大型のみでもかまわんと思うが
822 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 18:43:44 jHpbO7iU0: >>819
その辺は是も非も関係なくただの馬鹿だな
ただ今夏イベ海域か大型どっちで大和狙うか選べるって言われたらほぼ全員が前者取ると思うぞ
823 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 18:45:25 KbtdmfKI0: >>814
ネトゲってサービス終了間際になるとユーザーを切り捨てるような改悪アプデをするからそれと一緒だろ
もしくはカネを落とさない古参を切り捨てたいのか
こう言うと頭のわいた信者どもは登録者数ｶﾞｰなんてほざくんだが、中華業者が膨大な数のアカウントを売買してること全部もバレちゃったしね
業者に目をつけられたらもう終わりだよ
824 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 18:46:26 33t4b7JE0: >>821
ゲーム内の話なんで・・・
825 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 18:49:02 /8NCEKBQ0: >>808
まあそうなったらそこで今後も大型建造専用艦もドロップ落ちする可能性が出てくるから
本格的に誰も大型建造やらなくなるだろうな
826 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 18:50:11 kQDDdprY0: 史実での重要さが違えばゲーム内での扱いが違うのも当然じゃね？
827 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 18:51:56 vwYpa4y.0: 信濃とかどうしますか？ｗｗｗｗｗｗｗ
828 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 18:57:41 /8NCEKBQ0: >>826
そこは改二に表れていくだろうな
とは言っても最近は武勲艦が後回しにされてたりしてるし運営の趣味が強くなってきた印象があるな
829 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:03:04 P6cMWGEU0: 引退することにした
遠征とか気にしなくてよくなったらすごく楽だわ
お前らこの糞ゲ頑張ってね　じゃ
830 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:03:39 9mtpz5Yw0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4801559.png
22万ってこれマジ？
831 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:05:35 COlPxA/o0: >>829
お、軽空母量産の負け犬ぅ
また明日な
832 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:07:06 oE6m6iZYO: >>829
ゲームクリアおめでとう
さて、俺も家に着いたらDMMのトピックやレビューに大型艦建造の本質でも書いて来るかな

あっちには思考停止した連中しかいないからボコボコに叩かれるのは目に見えているけどｗｗ
833 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:08:15 AR5U7HqE0: >>830
元bot王国のRo住民としては、中華ならそれくらい朝飯前だと思う。
マジで奴らはゴキ並の繁殖力があるぞ

>>823
中華なんて金になりそうなネトゲならどこにでも大量に沸くだろ。むしろアレがいない方がネトゲの人気バロメーターとしちゃオワットル。
まぁそれが正しいとは思わないというか思いたくないが
834 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:12:13 9mtpz5Yw0: 勢いがあるように見せたい運営と大量のアカウントがほしい中華の思惑が一致した形
835 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:12:55 NOd0Mrrg0: >>808
大型艦建造が空気になって少し喜ぶ
来月でも明日でもいつでもかまわんよ、自慢する趣味も煽る趣味もないし
まるゆは大型艦建造限定のままで良いと思うけどね
どこでも拾えてしまうような艦娘を全部まるゆと入れ替えてしまえばおｋ

>>829
おつかれさん
運が尽きたら俺もそっちいくわ
836 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:16:20 JlY.YTOU0: スレチだがあいつら低賃金労働要因以外になにかいいところあんのかね

大型実装から出撃が控えめでバケツが1500近く溜まってるけどほんと調整へたくそだな
837 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:18:00 pordpjVI0: 大和、大鳳ドロップに入れてこのまま大型は無かったことにしろ
それでも五航戦とか手に入りやすいし存在価値としては十分だろ
838 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:18:46 CQ8P.zKA0: もう大型建造回すか辞めるかの二択だな
他にすることがないんだから
３か月以上マップの追加すらない
839 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:26:04 oE6m6iZYO: 黙っていても勝手に人は来るから、去るものは追わず来るものは拒まずだろうな
ドックやらの拡張終わっている古参はさっさと消えて貰って、新規に1000円でいいから金を使わせよう、って考えてそう
840 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:26:51 tZ7N2aVQ0: 古参（）の為だけに先行配信に拘るかどうかで艦これの未来も決まるな
大型だけじゃなく何するにも時間時間時間のこのゲームはそろそろ限界なんだ
移住先探してるんだけどなー
841 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:29:10 lgu9Yyzs0: 提督Lv90を超えて、大鳳を建造しよう！くそっ！またダメだった。もうやめようかな…。
とかならわかるけど
提督Lv70やそこらで必死に回している人をみるとなんか、、、違うよな…と思う。
当たればいいけど、当たらないと本当に悲惨。
お前まずマップの攻略や艦のレベリング先にして
自然回復上限を上げた方がいいぞ…って言いたくなるな。
人それぞれだからなんとも言えんけど、先輩とか微妙過ぎてな。
842 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:30:40 8lkCkPoE0: 元々、他に何もすることがないって人向けに大型建造実装したんだろうけどな
逆に引退を誘発しているという
843 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:31:47 1nmbKxfY0: >>808
ドロ落ちしても入手するには結局大型艦建造と同じぐらいの資源を使って周回する羽目になるところまで幻視した
かもだが
844 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:32:17 9mtpz5Yw0: 飽きた人を引き止めるのではなくとどめを刺していくスタイル
845 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:32:47 JECPsxAY0: ボーキを14万消費する海域周回か・・・レベリングがはかどりそうだな
846 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:33:31 lgu9Yyzs0: >>830
アカウント在庫22万個あるってことか。
酷いな。
847 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:33:52 J5V9Jeoc0: そもそも司令Lv100以下は新規と変わらないですし・・・
848 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:34:10 Y/2B4AFw0: 遠征しかやることなくなった人に実装→回しても出ない→資源溶ける→遠征しかやることない

結局前と後で何も変わってないんだよなあ
849 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:34:21 /8NCEKBQ0: >>843
それでも育成を兼ねることはできる
「ゲーム」をする事ができるんだ
大型建造は失敗したら何も残らないからなぁ
850 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:35:27 JlY.YTOU0: 他にやることが無い状態で
これでもやってろと建造上限解放しただけのつまらない糞システムを与えられても困るけどな
851 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:36:06 oE6m6iZYO: >>845
ミッドウェー海戦、或いはマリアナ沖海戦ですね
わかります
852 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:38:51 JECPsxAY0: やる事なくなるってのがよくわからんのだが
全部の艦娘を1隻ずつLv85↑　にしてるってことなの？
853 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:40:37 D8OnfuQg0: 特定の条件の日だけ開放される高難易度マップとか作って
そこのドロップで放り込めばよかったのに

エンドコンテンツが建造では、ただただ運ゲーなだけで
育てた艦娘も揃えた装備も意味ないからやり甲斐もない
854 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:40:59 2rO0u2vY0: 全員育てたい奴なんて少数派だろ
855 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:42:31 JECPsxAY0: >>854
どのぐらい育てるのが一般的なんだろ？
856 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:42:54 1nmbKxfY0: >>849
まぁそうだよな、大型艦で彫り続けるのと周回し続けるのなら後者がいいわ
3-2で長波掘りしてたら主力駆逐艦のレベルが各15ぐらいあがったからなぁ、悪いことばかりではないわけだし・・・
857 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:45:01 S9Kl307s0: また軽空母・・・・・・・・・・・もうやだ
858 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:46:20 oE6m6iZYO: >>852
全艦娘、とは言わないが、99艦娘が3ページ目までいる提督なら、よこちんには結構居たはず

正確にはやること無くなったというか、やれることが無くなってきて飽きてきたと言うべきか
859 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:51:33 1nmbKxfY0: >>855
現状のラインナップなら、俺は多めに見積もっても50隻くらい
かなり少ないと思うがね
860 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:51:51 JECPsxAY0: >>858
すげーなー、私は全艦娘 Lv85目標でじわじわやってるんだけど
大型建造でレベリングにかける時間よりもキラ付けにかける時間が莫大に増大しちゃって
レベルのあがりが劇的に遅くなってもうだめだこりゃ上がらないわーって気分になってる
レベリングと資源回収は絶対に相反するので困るねえ
861 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:53:48 J5V9Jeoc0: 駆逐だけで45隻くらいいなかったっけ
それ含めて全部lv85以上は大変ってレベルじゃねーぞ
862 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:57:29 JECPsxAY0: もう数ヶ月前になるけど、全艦娘をLv50↑にしてた人のSSがあがっていたことがある
いいなあ！ああなりたり！って思った

大変なのも含めて艦これだと思ってたんだけど、まさか運営にダメ出しだれるとは思ってもみなかった
863 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:57:36 ZOZWoK4k0: レベリング目標をどのレベルに設定するかでもだいぶ変わってくるだろうしね
俺は1ページは99で埋めたけど、特段のお気に入りはみんな99にしたいし、そうでなくても主力80は欲しいかなぁ

最近は50～70くらいの水雷戦隊でバシークルーズが多いかなぁ
普段使いしていればマップ経験値あまり多くないところでも自然とレベル伸びていくよ
864 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:58:16 .Maxvvcw0: 艦これは兵站と運次第のゲームだけにボチボチと1週間ほど掛けて資源を貯め
運試し感覚で1～2回引ければ良いかな
当たれば嬉しいしハズレたらまた次に頑張ろう
そんな通常建造で長門や鶴姉妹を狙う気分で大和狙いの大型建造やってみるかな
偶然にも長門や陸奥、鈴谷とか矢矧でも出てくれればラッキーだし
865 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:58:29 tZ7N2aVQ0: そもそも好きでも無い娘のLvを８５↑まで上げなくちゃいけないんでしょうね
866 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 19:59:05 JECPsxAY0: ボーキはともかく、油がなあ・・・
まじ大型建造に足を引っ張られてる
867 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:00:12 JECPsxAY0: >>865
お前、好きじゃない艦娘いるんだ。変わってるな
868 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:01:16 J5V9Jeoc0: まぁ人それぞれだなぁ
俺は全艦所持で全員育ててるけど、一応駆逐含めみんなlv50以上だ
lv99一人もいないけどｗ
869 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:02:24 yYLE/c8A0: 全艦娘Lv99目指してるけど少数派だろうな
やっとLv40以上が134隻ってところだ
870 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:02:55 JECPsxAY0: 人それぞれいろんな楽しみ方があったはずなのに
なんかイキナリその選択肢が減ってるような気がしない？
871 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:03:00 9mtpz5Yw0: そらもう出会い頭に罵倒してくる奴は轟沈よ
872 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:03:52 OkBiYkvA0: このゲーム自分の性格出ますし(´･ω･｀)
873 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:04:48 .Maxvvcw0: 自分的には持ってる艦娘は全て改装させる
改二がある艦娘ならそこまで上げようってのが今の目標かな
なので改装したら放置してる艦娘ばかりだ
874 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:05:06 ZOZWoK4k0: 霞満潮曙辺りはどうしても人を選ぶだろうし、絵が合わないって人もいるしそこは仕方ない
875 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:14:40 Ck5xggW60: 絵が好きでも声が…って言う艦もいるしな
876 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:15:16 2rO0u2vY0: >>867
武蔵とか巻雲とか霧島とか鳥海とか望月とか○ねって思ってますが
877 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:20:01 u2elJ/d.0: 俺は秋イベE-4でレベリングとかいってキラつけたら50も90も変わらん
って体感で思考停止してから艦これは距離置いてプレイしてたな

大型建造も来るべき搾取ガチャが着たか、って感じ
結局なんでこのゲームこんなに人口増えたかって自分の納得いく範囲で
でプレイできるからなんだな、って悟った

自分のペースで出来る、対人要素少ないっていっても
運で持つもの持たざるもの明確に篩い分けされる現実のしんどさも
あ、艦これに絶望する人口増やしたって意味では大型建造は非だと思う
878 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:23:15 tZ7N2aVQ0: >>867
好き嫌いの区別も出来ないやつが本当に好きな娘なんて居るわけがない（）
879 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:25:14 I8K8H9kk0: >>864みたいに長門や陸奥すら持ってない人なら大型建造で運試しするもよし、
通常建造で堅実に狙っていくもよしでまだ楽しみようはあるんだろうけどな。
持ってないのが大型建造でしか出ない艦だけになるといよいよクソゲーになる。
880 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:26:33 rhmw5Yw20: このスレも終わりに近づいてきたけど、次スレから「大型艦建造の問題点・愚痴を語るスレ」に
に変更したらどうかと思うんだが。

是非について、熱い議論がされているというよりも、肯定意見が少数で肯定派の名を借りた荒らしや
煽りのほうが目立ってると思うし。是非を語るスレだから肯定意見という建前でそういう人たちが書き込み
やすくなってるだけだと思うんだ。
881 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:36:50 6ZHTKsmc0: まぁ通常建造も似たようなもんだったけどな。長門や鈴熊だけ残った戦艦レシピを回す気になれないとか前から普通にあった。
大型建造はそれを100倍くらいの密度で体感出来るようになった、ってのと建造オンリーしか選択肢がないことが特徴。

とりあえず同じくらいの資材叩く効率でもMAPドロップが出れば少しはマシになるかもしれんな。
MAPクリアする時間やレベルが足りてない場合大型、とにかく資源をゲームに使えた方がいい場合はおにちくMAP。
もっと楽に手に入れさせろ、って意見は俺はあまり賛同はできないな。
大和大鳳凰は現状廃人御用達のプレミア枠だし、そういうスネ夫御用達枠はないと廃人が納得しない。

MI ?そりゃ別問題だ。(対抗手段みたいな発言したのがそもそも悪い。あれなきゃ様子見だいぶ増えたろ)
882 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:37:41 twjxcYtc0: 愚痴しかなかったように思うが
所々大型建造関係ない話も出てるしな
最初から「是非を問う」なんてスレなかった
883 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:40:19 3tr8j3PA0: まともな大型建造のいいところなんて聞いたことないわ
せいぜい糞から無理やりひねり出したような糞みたいな意見だけ
是非も糞もないんだから次から緒方健三を回してる奴を馬鹿にするスレにしよう
884 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:41:30 pordpjVI0: 否以外有り得なさ過ぎてスレ立てるまでもないからな
885 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:42:10 8JuC5b7o0: 元々、検証のところで愚痴が多かったからこのスレが出来たんだから
愚痴が基本でいいんだよ
886 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:42:27 JECPsxAY0: 緒方健三

なんか住所氏名電話番号でますよ？
887 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:43:39 NEU5yHvQ0: そりゃ人名なんだから検索すりゃ出てくるでしょ
888 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:43:45 l6zNW2.c0: 愚痴スレにしとけ愚痴スレにw
889 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:45:44 u2AFlQwA0: 運営が新規参入にばかりリソース割いて肝心のゲームはおざなり
そこにきて手抜きの集大成の大型建造だからな
釣った魚に餌をやらないどころか毒撒いてきよる
890 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:47:22 8JuC5b7o0: この大型建造にいったい何の延期する必要があったのか
891 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:49:30 tZ7N2aVQ0: その新規参入すら中華業者の餌食だったという
892 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:50:40 JECPsxAY0: >>890
理性的な人：この仕様はマズイっすよ！
馬鹿：イケルーイケルーいっちゃえ
田中：矢矧を侮辱されたのでこの仕様でおｋ
銭ゲバ：こりは儲かる！

という熱い議論があって延長されました
893 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:51:57 Y/2B4AFw0: ギリギリまで引きつけてドカーン　みたいなあれじゃね
コラボや大型建造の告知で資材ガッツリ貯めてもらったほうがいっぱい回せるし（棒
894 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:55:42 3tr8j3PA0: 早くランキング報酬よこせや。
たぶん400位くらいだったんだよ遅すぎ
895 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:56:14 6tmwqg8E0: まぁ性質上否しか集まらんからな、ここ。満足してるやつはそもそもこんなとこ来ないで建造スレで事足りる。
たまに凸する煽りや頭おかしいのや論破(笑)が紛れこむけどそりゃ別目的だろうし。

スレタイ愚痴スレでいいってのはある意味真実ではある。
(そもそも是派が寄り付かんから釣りと愚痴と煽りと同調しかなくなる。そもそも普通の是派がどれくらい存在してるのか、なんてのは是が語れない俺には知ったこっちゃないが)
896 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:57:47 1nmbKxfY0: テンプレに愚痴の件が明記してあるから別に弄らなくてもそれなりに人は集まるでしょ
897 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:58:28 Dsjos/Ws0: その検証スレの方々白目向いてるよね
898 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 20:59:00 2cMGOEhQ0: 確率な時点で何回回しても出ないって奴は一定数出ちゃうんだよね
1回当たりの必要資源量を増やしちゃったから
確率が収束しなくてすぐ出た奴と
いつまでも出ない奴の格差が半端無いのが問題
899 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:02:16 a0/G4MiAO: なんで救済というか天井を設けなかったんだろうね
900 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:02:53 lgu9Yyzs0: いろいろな否定派がいる。
過激な否定派からすれば、8割否定2割肯定派は許されない存在みたいで、
1～4辺りで散々殴り合いやって荒れてたから
スレタイ変更でいいよ。
肯定否定はどうでもいいけど、荒れるのが一番ダメだわ。
901 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:04:12 SxIS/0DM0: この連休ドブに捨てた人たちがカアイソウ
902 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:06:31 /8NCEKBQ0: >>899
ハズレを改善してくれるだけで自分はいいわ
頼むから通常建造で取れる子は省いて欲しい
って言うか特に軽空母とか通常建造の空母レシピでもハズレ扱いなのに
それを大型にぶっ込んでくるのが信じられん
903 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:08:07 fcWLEBBA0: >>898
まあでもそこを否定しちゃったらガチャ的な乱数で何かを引くもの全ての否定になっちゃうけどな
他のゲームとか現実のガチャだとトレードしたり売ったりで、ある程度「あのレアは引けたけどこのレアは引けなかった」
というのを収束させられる傾向にあるけど、艦これはトレードがないからどうしてもね。トレード実装しろとは思わんが
904 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:08:13 dFLWapx20: >>4
マクロ対策だけど毎週数人見せしめに狩るだけでもかなり効果ある
BANを恐れて利用者が減ればBAN当選率が上がってさらに恐怖の連鎖が生まれる
たった数人でも見せしめの効果は絶大、毎週やって欲しい
905 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:09:05 EaQcgZCw0: >>902
せめて軽空母を外してくれるのを期待して、２回しか試みていない。勿論ヒャッハーさんだった
テコ入れされるか、当たりを追加まで待ちガイルと決め込んでるよ
906 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:09:25 l./LWMNE0: >>904
むしろBANは御褒美ってやつが多いんじゃねーかな
907 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:10:15 O3xzOrUs0: >>829
まあ大型がちょうどいい機会だよな
俺も次のアプデでどうにもならんかったらそっち行くわ
908 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:10:34 pordpjVI0: >>903
＞1回当たりの必要資源量を増やしちゃったから
＞確率が収束しなくてすぐ出た奴と
＞いつまでも出ない奴の格差が半端無いのが問題
だから問題はここなんだよ
通常建造じゃ別になんも不満なかったんだから
909 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:11:05 39tmA7x.0: 副垢でban上等いうのもいるけどな
910 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:12:36 /8NCEKBQ0: >>906
ご褒美っていうかBANされてもそれならそれで別にいいやー位にしか思ってない人は増えてそう
911 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:12:41 Y/2B4AFw0: 主でもBANされてもいいや　って思ってる人も相当数いそうだけどね
912 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:13:05 qZCwSVqg0: 大型艦から出る艦種に全て'つけて出して、それの同型艦の運1上がる仕様追加でもいいよ(妄想)

空母の運があまり意味ないからヒャッハーの肉染みは取れないかもしれないが
913 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:14:21 l./LWMNE0: マクロ使ってないけど俺もBANしてほしい
914 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:14:46 3tr8j3PA0: 「俺は一発で出てるから出安いほうだろ」
「俺は一発で出たからこのレシピまわしてみ」
「俺が一発で出てるんだからそんなに資源溶かすわけないじゃん」
「運悪すぎってレベルじゃねーな　話盛るなよ」

WwwwWWWWSWWWSWDWWWWWWWWDW
915 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:15:35 nhpQLouk0: >>904
そしてマクラーツーラー廃人が誤BANだマジでクソ運営だと騒ぎたて運営がビビってうやむやになるまでがネトゲ界の様式美
916 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:15:37 a0/G4MiAO: >>902
軽空母さえ出てこなきゃ我慢できるって人が結構いるのがわかんないなあ
各資源50k資材200使って蒼龍が10連発くらいならへーきへーきって感じなん？
917 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:17:12 /8NCEKBQ0: >>916
ちなみに自分は新造艦以外は全部ハズレなクチ
通常建造組の戦艦空母軽空母全部まるゆの足元にも及ばないハズレだよ…
918 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:18:04 l6zNW2.c0: >>916
今は軽空母も出るからそう言ってるだけだよ。
919 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:18:47 SxIS/0DM0: とりあえず自分らが大鳳大和引けないからってゲーム全体の雰囲気悪くするのはやめろよ
920 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:20:15 jHpbO7iU0: >>919
それにはまず運営が糞みたいな建造ぶっこんでゲームの雰囲気悪くするのやめないとな
921 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:21:52 l./LWMNE0: >>919
糞なことやりゃ糞な空気になるのは当たり前だｗ
922 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:22:24 JECPsxAY0: ハズレ：田中の毛髪　1本を毟れる券
923 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:23:22 /8NCEKBQ0: これでも昔はエラーが頻発しようとも運営を応援してた人が多かったんだからな
こうなったのも運営の自業自得だろう
924 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:24:57 O3xzOrUs0: >>882
結局是なんてなく非しかないってことだろうな、非を訴える奴と
それを回す方が悪いだの他の事が終わるまでやるなとかいう妄言ばかり
資材捨てれるようになって良かったとかいうやつもいたな
925 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:30:25 SxIS/0DM0: 出た！自業自得w
そのうち、これは聖戦だ！とか言い出しそうw
926 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:31:16 UlzvMIxg0: 自業自得って身の程弁えずに大型回してる人のことか？
927 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:33:05 l./LWMNE0: 最終的に通常建造に落としますとかだれか言ってたっけ？
928 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:33:11 /8NCEKBQ0: >>925
そこまでぶっ飛んだ事は言わないがw
まあでも昔と今の状況の変わりっぷりを見るとなぁ…
実際運営も今回の他にも矢矧事件とかやらかしちゃってるしなぁ
929 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:34:21 A2HD47Z60: やる奴が悪いとか待てば良いは、結局緒方を否定した発言なんだよな
930 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:37:26 Y/2B4AFw0: >>929 そびえたつクソの山であることを否定する肯定派の登場が待たれる
931 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:37:30 pordpjVI0: どうしてこんなんになっちゃったんだろうな(´・ω・`)
932 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:38:43 nhpQLouk0: >>929
別世界の俺の嫁を否定されたかと空目したぞw
933 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:38:54 3tr8j3PA0: せっかく大型はムチムチボディの戦艦空母ばっかりでるんだからL○Wみたいに同じカード4枚集めて合成させてHシーンでも入れちゃえば誰も文句言わなくなるよ
934 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:39:36 O3xzOrUs0: >>925
どっちかというとお前みたいなのが言いそうなんだよなあ…
935 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:41:02 l./LWMNE0: >>931
むしろ誤BANしてほしい
さっさと解放されたいわ
936 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:41:31 A2HD47Z60: それか麻雀lowだな

lv50以上の軽空母全部集めると大鳳と交換出来るの
937 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:42:18 /8NCEKBQ0: >>930
意外と「たったそれぞれ7000の資材で大鳳くれるとか神システムじゃんw」
とか言ってくる豪運米帝提督とかいないもんだなw

>>932
天使だから否定されるわけない
別の緒方かもしれないけど
938 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:43:35 nhpQLouk0: >>937
いいや、チョップが最高に可愛い天使だから多分あってるw
939 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:57:00 nRMSrJyI0: >>937
たった7000で大鳳出たけどクソだよ
こんな幸運続くはずがないからね
実際大和でどはまりしてるし
まあボーキ溜めの苦労が無いだけ救われたとは思ってるけど
940 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 21:59:51 otSwIo1g0: 「やる奴が悪い。後からやった方が効率的なのに馬鹿だろ」
こういう発言する人間はその後からやる時に出てる情報が先行組の手によって発見されたことを全くわかってない。
艦これの信者って秋イベもそうだけど、情報を伝えてくれる先行組に対して全くリスペクトしないよな。
wikiとかアフィブログの情報をまるで自分がゲームやって見つけてきたと言わんばかりに後発の提督にドヤ顔で自慢してくるし。
941 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 22:01:13 2rO0u2vY0: >>936-937
お前らのせいで「天使　緒方」で検索したが残酷な天使のテーゼしか出なかったｗ
予測変換に緒方智恵理って出たがこれか？
942 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 22:04:46 dFLWapx20: >>915人数まで公表する必要は無いし精度上げるために一桁でいいよ
運営が最大限に無能だと仮定したうえで、できるマクロ対策が見せしめしかない
943 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 22:06:12 9ePhV3vA0: 長門建造までに使った資材と大差ねぇだろ。
944 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 22:09:07 jHpbO7iU0: こういう最高に頭の悪いことしかいえないのか是は
945 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 22:09:20 Y/2B4AFw0: むしろBANされることを期待してマクロなりBOTなり使いはじめる提督勢の存在
946 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 22:10:41 3tr8j3PA0: 大型建造のおかげで彼女ができました。
947 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 22:19:27 kQDDdprY0: んー、俺は消極的是だなぁ
理由はイベントの時はまだ初めてもいなかった大和が手に入る機会が出来たから
何度か「そんなの通常建造やドロップでいい、大型建造である必要はない」って反論されてる意見だけど、通常建造やドロップに実装されてない以上大型しかないのは変えられない事実なわけで
無いよりはマシ、って意味で是・・・かなぁ
948 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 22:20:09 sgz0iKTw0: マクロ稼ぎをせずに大型にトライしてはいけませんよ。
まず前提は遠征マクロつくることから。

次にオリョクルだけどこれはなくてもいい。
949 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 23:04:00 upyt9Omw0: 遠征オンラインつまんないです
950 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 23:12:48 RB/ZNDag0: >>947
大和はね、「本来入手機会が無かった艦」じゃなくて「先行配信済で本実装待ちの艦」だったの
つまり君がありがたがってる入手機会は　当　然　来　る　ものだったの
当然来るものを長いこと待たされて、待たされて待たされてきたのが糞仕様の大型建造なんだから
変に卑屈になって「入手機会ありがてえありがてえ。無いよりましレベルだけど消極的是だわ」とか言わずに素直に「本実装をこんな仕様にしやがって糞が」って言っていいの
951 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 23:27:26 u6K4AZIY0: >>950
大和はかなり早い段階で大型での実装になりますって告知されてたよね？
現実問題大型建造で新規艦しか出ないとは思ってなかったし、消費資材の量も予想を上回ってたが大和なら仕方ないって思えるなぁ俺は
あ、オンリーワンの性能でかつ人気絵師起用した大鳳を大型のみにしたのはちゃんと死ねって思ってますはい
952 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 23:30:43 8YotJPiA0: 渋のアレ見て一部の否定派に対するイメージが一気に悪くなった
それともこれは巧妙な成りすましというやつか
953 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 23:31:56 EaQcgZCw0: >>951
大鳳は大型建造のみは仕方ないだろｗｗｗ
人気絵師の絵をそれだけじゃなくて他の艦娘で通常建造とかドロップでも希望だったよ、ということなら同意できるが
954 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 23:40:22 /8NCEKBQ0: >>941
それそれ、緒方智絵里ね
マジ天使

ここで怒りに震えてる提督は消費資源量に対する大鳳大和の出現率の低さに切れてるのか
ハズレ引いたら何の実りもないと言う事に切れてるのかどっちが多いのか
自分は後者だけど…何の救いもないハズレを一番改善して欲しいわ
955 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 23:42:00 jHpbO7iU0: >>954
全部ひっくるめたバランスの悪さだろ
どこか一箇所が悪いんじゃなくて全体的に糞だからこんだけ批判されてんの
956 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 23:42:18 RB/ZNDag0: >>951
大和は安売りされるべきではないってのはその通りだし「大型建造」って聞いて相当資源消費すんやなとは思ってたけど
まさかこんな運ゲーの極致みたいなシステムで実装されるとは思わなかったんですよね
運と難易度を混同してるきらいは前からあったけどな、ちょっと大型は頭おかしいレベルなんで
957 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 23:43:38 8uAPjUz20: >>949
まさにそれなんだよねー。頑張って溜めた資源が一瞬で、しかも浪費で終わるっていう。
その為だけに遠征を繰り返すって、どうもねえ。
育成しつつやればって話かもだけど、育成に使う油と弾が主に必要っていうジレンマ。

年明けの新年おみくじで20連敗したからか、もう一気に熱がね。
やらないでケチ付けるべきじゃないと思ってやったが、もう散々でしたよっと。
958 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 23:43:39 HEYNHh120: >>952
ソースキボンヌ
959 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 23:45:54 Y/2B4AFw0: >>952 一部の否定派　って自分の中で区別できてるならなりすましだろうがそうじゃなかろうがどっちでもよくね？

ここの流れ見てればわかるけど、脳に障害をお持ちになってる方が一定数いるのは確かなんだし、
逆にあくまで建設的、理性的に批判したり、こうするべきだったと書く人もいるし
否定派と一言で言っても雲泥の差があるのは目に見えてるでしょ
960 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 23:48:09 RB/ZNDag0: >>952
渋のドレ？
961 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 23:52:16 XRUhV9wYO: >>959
確かに
いやあまりにもアレだったんで…ここで出すべきでは無かったかも
962 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 23:53:39 rhmw5Yw20: 960まで様子を見たけど、強い反対意見は無かったようなのでスレタイ変更しました。
意見をくれた方々ありがとうございました。

次スレ
大型艦建造の問題点・愚痴を語るスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1389624740/
963 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 23:53:52 /8NCEKBQ0: >>955
まあ確かにいい所が一つもないのが現状だけどw
可能性は低いけどもし修正してくれる所があればどこがいいかなって思ってね
でも現状のままだと今後に関しても絶対良くないと思うからどこかで落としどころをつけて欲しいもんだな…
964 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/13(月) 23:56:26 otSwIo1g0: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　／　 ― 　 ―　＼　　やっと大鳳でた！
　　　　　　　　／　　（○）　（○）　　＼年末年始の挨拶周りもそこそこに一日中張り付いて遠征、ボーキ鋼材集め…
　　　　　　 l　　ヽ　（__人__）　/　　ｌ苦節20回以上回してようやく来た！達成感半端ねーｗすげえ楽しいｗｗｗ
　　　　　　　　＼　　　　￣　　　／ .努力は必ず報われる。まだ出てない人愚痴ってないで回しまくれ！
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼

ほぼこんな感じだったわ・・・
965 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 00:24:34 zT2Q7gK60: 結局どれなんだ?
966 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 00:25:12 rj3.RUu.0: 今後も大型建造続くんでよろしく～
967 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 00:29:01 /SHFHXgs0: やっぱ大型は資源消費きついだけに達成感あるんかな
968 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 00:40:30 orxDdHBU0: ゲーム性もへったくれもないくじ引きに是非もないな
当たり面がでるまでサイコロを振るだけの作業なのだから
969 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 00:43:27 krnznMX.0: >>965
見たかんじそれっぽいのは無かったし、感受性の強すぎる基地外か釣り
970 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 00:45:20 sh41NNBU0: まあ回数がそれなりに重なった所・他の人が苦労してるらしい所を少ない回数で出たら結構嬉しいと思うよ
出ても喜べない回数に達してる場合もあるが
971 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 00:46:19 /SHFHXgs0: ん、Pixiv百科の大型艦建造の履歴とかコメントじゃないの？
972 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 00:57:08 VyvK0mBs0: 大和の実装に関してはまだ納得できるけど大型艦建造の名前がどんどん変わっていって結局第二建造とかいう名前にして新造艦ぶっこんできたのは許せないわ。
まぁ大和ひとつのためにシステム実装ってのもアレだけど混ぜるならそれなりに消費のバランス考えろや
973 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:01:54 n/M6GldQ0: 私怨の塊そのものの記事だな　個人のTwitterやブログにリンク貼りまくりだし、
同一人のTwitterの発言を何度もソースに使ってるあたり近しい人なのかもね

近しい人じゃなくてこの記事書いてるなら、あ、やっぱり頭の弱い人らしいなとは思うけど、
結局どっちにしても記事っつーかチラ裏に書けって感じだった
974 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:04:13 zT2Q7gK60: ああ、なるほど何かきつい絵とかかと　ありがとう
975 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:07:02 sh41NNBU0: 見てきたけど記事内容もまるでミッドウェーのルート固定要因で確定したかのような、してないとしてもそう見るのが一般的のような内容なんだよなぁ……
976 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:10:20 PyKE9LqU0: 非のスレは立ったけど、是のスレは立てないの？
977 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:11:42 Y26D11v60: 是はないなという結論に達しただけだ
978 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:12:23 zT2Q7gK60: いいんじゃないか？
本すれで事足りるだろうし、どうせ荒れるだろうから
979 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:14:29 VRpGNJRs0: 確かにスレの最初の方でスレタイ変更の話題があったけど
そこで少ししかされてないし変更したいなら800以降で話題に出せばいいのに
出さずにいきなり反論ないみたいだしスレ立てって発想がな…
980 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:14:34 PyKE9LqU0: むしろ是の連中が隔離されてくれるようなスレが欲しいんだが、無理か
嬉々として非スレに出張ってくるしな
981 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:15:02 krnznMX.0: >>971
さーんきゅ
主観にまみれた偏向記事で笑った　これは大型建造に否定的な身でも同調してあげられませんわ
982 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:18:03 WbTHUuPM0: >>980
是の意見は、スレ違いになるだろうな。
ひどければ、荒らし認定されるだろう。
983 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:20:47 sh41NNBU0: 否定的部分も多いが正直そこまででは……って層はどこ行けばいいんですかねえ
984 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:22:41 iSoqzkZ.0: まあ批判スレでクソがっ！と愚痴いいつつまわしてればいいんじゃないか？
回してるとどうしたって心が濁るだろーこれは
985 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:23:59 QAzteXDE0: 信者がアレ過ぎて忘れていたが、否定派にもキティguyは結構いるんだよな。勝手にスレ名変更すんなやｗ
986 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:26:03 sh41NNBU0: >>984
個人的な意見だが大型云々じゃなく元々建造のみで1点狙いはこうなりやすいんだよなぁ
だから問題は大鳳のような実用的な艦をこれのみでの入手にするんじゃないよって事かなあ

つっても今更上方修正すれば矢矧問題と同じこと（先行者への配慮が足りない）になるわけでな
987 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:26:42 n/M6GldQ0: 矢矧のときも三隈の時もそうだったが、結局一部の真性（アンチ信者問わず）さえ隔離できれば問題ないわけで
スレのタイトルは検証スレとかとは別だということさえわかればいいのでは

どうしようもない真性以外の大多数は大概理性的に話をしてるわけだし、
理性的な人が巻き添えで被害を受けることになるけど……うまくあしらうことを強いられているんだ　と思ってる
988 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:26:54 SdnpIOdg0: もともと飽きて、言われるほどゲーム性無い物ダラダラ続けるのに疑問感じて
きたところに実装してくれたからやめるきっかけとしてはいいタイミングだった
遠征回すだけのゲームになっちゃって、
マクロが公然と語られるようにもなり醒めるのにはちょうど良かった

イベントでレアドロップばら撒かなければまた違ったのかもしれんが
あれのお蔭で、遠征しかやる事無くなる状況加速しちゃった
989 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:27:53 rYM/KTK60: まあ、是の意見かいた所でまともに返してくれる人も少なかったしなぁ
スレタイは形骸化しつつあった

なるようになるさ
990 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:36:48 B2yQhnd.0: 元々ここは愚痴スレだよね
991 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:37:23 PyKE9LqU0: 是非スレとして健全に議論できてれば紹介もできるんだが、非スレじゃどんな健全な議論があっても
「出ない連中が集まって愚痴ってるだけの掃き溜めじゃん」で終わってしまうんだよな
隔離は隔離として、議論スレは別途あるといいんだが、やっぱ隔離されてくれないし無理だよな……
結局不備はあるが、問題ないレベルで片付けられて何も変わりそうにない
992 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:39:34 sh41NNBU0: 議論とか言葉のドッジボール的な雰囲気は好きだから書き込んでたけど、
ひたすら否定的な意見や愚痴だけを言いあうだけの掃き溜めになるなら見ることはあっても書き込むことはないかな……
993 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:40:10 6OMJ8AZM0: 是：非は単なる馬鹿
非：是は頭おかしい

大体これで平行線だった
994 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:42:33 WbTHUuPM0: >>991
議論スレとしては形骸化してたからな。
健全な議論ばかりじゃなくて、どうしても煽りとかが入ってくるから。
995 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:43:05 8W77SIVc0: まあ大型建造は非って結論でたし別にいいんでねーの
９スレ目まで来てもただの一つもまともな是の意見見なかったし
次からは改善要望でも出し合えばいいさ
996 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:43:06 rYM/KTK60: 自分と違う意見は許さないじゃどうしようもないからなw
997 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:43:28 PyKE9LqU0: むしろ大型艦建造の雑談スレがあればいいのか？
998 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:43:43 sh41NNBU0: まあ、健全な議論は全くと言っていいほどなかったな
999 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:46:50 VA0PhFic0: >>993
あーあいっちゃったよ
1000 ： 名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り ：2014/01/14(火) 01:54:53 QAzteXDE0: 1000ならみんなの手に矢矧が

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