レシピの考察や建造結果の報告は大型艦建造スレでお願いします
もう8か・・・胸が熱いな
前スレ
大型建造の是非を問うスレ 7
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1389278393/992n-
軽空母と１．２航戦は無しで
ハズレは全部まるゆとあきつ丸でよかったんじゃないのか…
32回チャレンジしてるけど未だに大型実装艦一つも出てねぇ…
こんな自体が普通に起こるからな…
今からでもいいから通常建造でできる艦は全部外して欲しいわ
そうなっても大鳳とか大和を頑張って引いた人も流石に怒らないだろ…多分
それを３０回連続で引けない確立は相当運悪い方に偏ってると思うぞ……
すでにボーキ160ｋ以上はとかしてると思うとなけてくる
秋イベントの倍くらいの早さで資源とかしてるよ
そのためだけに遠征回すのも苦痛
もはや通常海域でデイリーこなした時に誰がドロップしたのだけでもヘイトたまるくらいに
やんできてる
大型がまわすのが楽しい仕組みならこんな事なかったんだけどな
矢矧だって血涙ながしながらほったけど、当時はまだ信者とまで言わないにしても運営
擁護してたぜ
ほんと、ドロップだったらおなじ資源とかすにしても経験値や戦果等あるだろうしここまで
ヘイトたまらんわ
ってか150万ユーザーってすごいな
どんな微小な確率を叩き込んでも相当の数字が出る
ってアナウンスしてて出てきたのが、単純に資源・資材大量にしただけ。
正直もうちょっと面白い何かしら作ってると期待してたのに・・・。
流石にそろそろ開発資源が辛い
まさか真横で4回で全部そろえてるリア友がいるのに
こんな酷いことになると思わなかったよ…
32回で正規空母と軽空母だけって結果を自分で書いて
それを改めて目の辺りにすると吐きそう
>ほんと、ドロップだったらおなじ資源とかすにしても経験値や戦果等あるだろうしここまで
>ヘイトたまらんわ
どっちだよｗ
戦果やEXPが入るから、努力の結果が形として反映される
それ以上の資源を投入しても当たりが出ないと、大型建造は何の意味もない
だからヘイトがたまる
ということではなかろうか
大体同意見だよ
でも何かもうヘイトっていうか、諦めとか情けなさとか、そういう感情の方が大きいわ
>ということではなかろうか
血涙流している時点でヘイトがたまってるだろ、と言う事
矢矧ほりはしんどいって意味で血涙流したけど、運営にヘイトはたまらんかったよ
はやくでてくれーとはずっと思ってたけど
とれなくても先行だから後日入手できると思ってたし、レアドロほるという、きついけど
楽しみもあった
大型はただただヘイトがたまる
やっぱり試行回数と、その試行するための資材・資源集めがひたすらしんどいのと、
はずれ時の子たちにヘイトがたまりまくるのがもうほんと色々だめ
潮時ですね。お疲れ様でした
「羅針盤に祈り、道中大破しないよう祈り、ボスを殲滅するように祈るゲームはもう嫌だ、抽選すらできないから禿げる」って意見いっぱい出るよ
特に秋イベでのレア掘りは強要されてると感じながらやってた人多かったみたいだしね
イベントは短期決戦なのでどうしても「強いられている」感出てしまうのでね
それは同意
ていうか多分これだけ人いたら何やっても批判的な意見は出るよね
それが出来るだけ少なくなるように、すり合わせはしてほしいけど
あと、大型建造は自分が32回回して何一つ出てないってのを抜きにしても
今後新規追加される建造艦娘とか、建造落ち艦娘が
片っ端からこれにされるのは、流石に勘弁してほしい
本当に心からそれだけやめてほしい
今でさえあれなのに今後新しい艦追加されると思うと
大型艦建造が楽しくないとか資源を大量消費すると言うのは些末な問題ではあるな
つまり確率制が問題の根源ではある
それは俺も同意だな
新型は最低値でも出ますってのを続けるなら別に増えてもいいけど、
大和レシピ大鳳レシピ級に思いのを武蔵信濃以外にもガンガン増やすのは本当にやめてほしい
単純に追いきれない
正直大型がこんな仕様だと、今後は先行だから、が通用しないから、イベント限定レアは
ほぼ全員半強制でほらないとだめになるね
そういう意味でも大型はほんとだめだったと思う
イベントでヘイトたまらなかったのか。羨ましいな
もう大半の人が潜水艦でオリョールしか回してない感じなのも
ゲームのこの先を考えると、どうなんだろうなと思う
これに関しては潜水艦が一気に運用しやすくなったからだろうし
大型建造で溶けた資材集め＆大型建造しやすくするために冬イベで19をドロップ落ちさせたのだろうけど
長い目で見たら、これは結構まずい事な気もする
おもいっきりその潜水艦の恩恵に預かって大型建造してる身ではあるのだけどさ
>ゲームのこの先を考えると、どうなんだろうなと思う
きちんとレベル上げとかないと、来たるべき5-4で苦しむだけなんじゃない？
レベル上げているのなら好きに楽しめば良いと思うけど
潜水艦だけで5-3クリアするはめになった
簡単にクリアできたのはいいが
先のことを考えると何もかもインフレしそうでこわい
大型建造は増えるほどに確率が落ちるから
最低限、次のミッドウェーの準備できてりゃ大型優先になるでしょ
というか俺も持ってないんだけどなw
そのうちドロップ率緩めたり必要資源の上限が下がるか、任務で大型間建造支援のための任務が出てくると思うから
何で今そんなに真剣に回してるのかよく分からない
それに今後のイベント海域でのドロップって形で入手できるチャンスもありえると思う
運営を信用していないから保険を掛けているだけなんだろうな
矢矧掘りと大型艦建造で矢矧を出すのとどっちが楽だったのかという話でもあるか
残念だが艦隊支援というものがるので5-4はヌルゲーにしかならんのよ
時間無制限だからな、捨て艦と捨て支援艦隊で終わり
この運営には程よい何度のステージ構成なんて無理だからな
欲しいと思ってしまったのなら飲むしかないだろう
どのみち通常建造なりレアドロなり他の入手手段にしたって目当ての子手に入れるまではまともに他の事なんかしないでしょ
戦力的に必要そうだからって理由なら諦める方が現実的だと思うけどねー
中破発艦や火力を鑑みても、明らかに既存の空母を過去にできるほどはぶっ壊れてない
中破発艦による安定した継戦能力にしても、
資源の消費量で見れば「迎えるために使う数万の資源によるイベマップ再試行の方が中破発艦の道中安定より重要だと思う
装母固定やイベパワー付与・ボス特効など、ピンポイントなビルドをされなければ大鳳をどうしても使う必要は薄いと思うけど
全く出ないように調整することはあっても建造が楽になるような仕様変更はしないだろう
確かに5-3も歯ごたえなかったな
矢矧なら大型間建造で今日出したよw
秋のイベント戦よりは俺には楽だったな。
まとめて1日2日ＰＣに張り付いてやるのも馬鹿らしいし。
それなら大量の資源使ってワンクリックで出るほうが俺には楽。
でも武蔵もってないで矢矧だけだと、大型間建造で出したのがばれちゃうんだよねw
という疑心暗鬼になってしまったのを運営は何とかしないといけない。
そうじゃないにしても持ってないモノを入手したいと思うのは仕方ないｗ
なんにしてもこの大型建造で益々運営に対してのヘイトが上がる結果にしかなってない。
大失敗だ。
特に問題ないな。ビジネスに影響は出ない
あとはレベルとか空気だから、どちらかといえば艦載機が問題になってきそう
艦載機が弱いのとかしかいないと空母役に立たないからなー
大型しててボーキ枯渇して詰む人がでそう
そんなことを悩んでるのか・・・？
春イベは兎も角、大和・武蔵が必須だったイベントはないし
道中で拾えるかもしれない58が居たら夏はラクだった、程度で
これがなきゃダメ！なんてイベントはやらないだろ
鯖元帥でみんなが持ってるようで強迫観念に襲われるならまだしも
そうなったら資源課金でもして作ればいいだけの話で
一般提督はそのうち作れればいいだろ、で回せばいいだけじゃん
図鑑埋まってないと死ぬのか？
VT信管がどうこう新型空母が〜って発言がうんぬんって
俺自身が疑心暗鬼になってるわけではないぞ
オスプレイの例えがよくわからん飛躍しすぎ
その例えは適当ではないと思う
まったく同感だが人それぞれだしね
そういえばいつの間にか軽巡には20.3cmではダメだと運営が言ったことになってるね
20.3を積むのが本当に悪いのかはわからないのよね
疑心暗鬼に駆られているのは当然
軽巡に重巡の主砲20.3をつむのは、100％の力はでないと、Febriで明確にいってるよ
俺自身は戦史に興味があったからなんとなく想像できたし
3式弾も在庫抱えてたから問題なかったが
それを匂わすというかゲーム内でヒントがないと一般には厳しいだろう
なんにしてもマスクデータが多すぎるというか不親切な面があるんだよ
ミリタリー好きなら問題ないよ。でもそういう積み重ねが疑心暗鬼に繋がるのではないか
情報が少なすぎるんだよ。20.3の件にしてもだ。
資材を捨てることができる
まわしてる人がいるから成功コンテンツ
頭おかしいんじゃねーの？
散々つぎ込んだ時に軽空母が出たりするのが一層ヘイトを煽ってる気がする
合計16000つぎ込んだらハズレ枠が全部あきつ丸かまるゆでもいいでしょ
10万人はどこに行ったんだろう
正直これもうまともにゲームやってない状態だと思うんだけど他の人はデイリー任務すらやってないのかもしれないな
一日で一時間以上やってる人はあんましいないと思う。
それも5分やって3分やって・・・みたいに一日かけてダラダラやるパターン。
・対抗策として新空母が挙げられている
もうこの時点で意味がわからんのよね。完全に田中のオナニー
海戦に存在すらしない船をキーですとか何考えてんの？ っていうね
史実に従うなら1、2航戦を主軸に押すべきだし、有効装備は零戦と九七艦攻
この海戦までには既に赤城が3段式甲板化してるし改2実装するなら普通このタイミングだろ
流石にコア層を舐めすぎだわ
タブレットとWAIMAXやスマホでリモート利用して、通勤中や昼休みに遠征や1-1キラ付け、入渠といったことをやってるから
じゃあ君は全部終わってるんだよね？
Yes→すごいね、新艦娘きたら人柱よろしく
No→やってもいないのに擁護するってどうなの？
（というか入手難度が高いから持ってる人が少ない＝レア）
なぜこんな当たり前のことがわからない18歳以上がいるのかがわからない
入手難度＝時間か金であとは運
レア艦がそうなるのも自然じゃないか？
それでいいんじゃね？
今は大鳳あきつ丸が超レアな時期なだけで、いずれドロップするようになるとか
ほかの新造艦が実装されて大鳳のドロップテーブル変更で建造されやすくなるとかアップデートで普通に有りそうだし
無理してまで今挑む必要はないと思うが
なんか変な強迫観念に駆られてるんじゃないか？
アルペジオイベント後は演習と任務と遠征しかしてない層も結構増えてるみたいだし
これが今後にどう影響するかだな。
意外と別にレベル上げとかしなくてもいいんじゃないかと悟って
新艦や改ニやイベント以外はゲームを離れる提督が増えそう。
色んな人がいるのに一側面からしか見てない話しても共感されないぞ
結局挑むのが早いか遅いかだから無理云々は関係ないよ、ちなみに大鳳もあきつ丸も持ってるからね
取るまでの過程が遠征オンリーと糞だったから非の立場なだけ
というか他の新造艦が追加されるのを一番恐れてるんだけど
いろんな人がいるからいろんな意見があって当然
150万人もいるんだから全員に最適なバランスは無理ってのはわかるしね
ただなぜか大型艦建造で運営は糞とか言い出すやつがいるのがね
俺は今のシステムで楽しく遊ばせてもらってるのに運営を糞呼ばわりするやつが不快でならない
是非大型建造の楽しい点を書いていってくれ
おまえ訳ありソースの人か？
いろんな人がいるからいろんな意見があって当然
じゃあ運営が糞って意見もあって当然だね
しょうがないよ
駄目な人間ほど他人に対して攻撃的になる
そういう書き込みははいはいワロスワロスくらいでスルーするのがいいよ
というか糞をNGワードに設定すると捗るぞ
是非を問うスレで自分が気にくわない意見だからNGってどうなん？
何しに来てるん？
駄目な人間ほど他人に対して攻撃的になる
お、おう、そうだな；
言葉遣いの問題だよ
普段の日常生活で他人様に対して糞糞言わないよね？
良識とかモラルのある人間は汚い言葉使いはまずしないからそういう相手が何を言っても気にしないのが一番
どうせたいしたことは言ってない
ダメな部分
特にゲームに関してのダメなところはクソって言うのが慣例でしょ・・・
じゃあ匿名掲示板にこないでヤフーとかDMMのトピックにでも行ったら？
匿名掲示板にモラルとか求めるって何を今更なんだが、ネット初心者？
・・・駄目だ俺の乏しいボキャブラリーでは丁寧に話そうとするとオネエ言葉になってしまう
神運営とか持ち上げてたから後に退けなくなったのだろうか
好きなゲームが叩かれるのが嫌ってだけなら正直匿名掲示板向いてないと思う
10円と1000円があるのに、なんで賞品同じもんが入ってるんだ？
比率以前の問題だな
自分と異なる意見はとにかく否定し自分の意見が正しいとわめきたてる
俺らはそれを楽しんでるんだよ
そのことをわきまえてない馬鹿が最近増えて困る
コンスコンは無能か実は有能かの議論くらいまとまらない
糞とか言葉を問題にしてるのではなく、自分の大好きなものを悪く言われるのが耐えれないって事か。
叩くも自由、擁護するも自由ですな
最近は擁護するも理由も根拠も薄れつつ有るけど、エンドユーザーコンテンツとして大型建造はあきまへん
結局大型のいいところも挙げてないし
黙っていただくぐらいの気持ちになりなさい
でないと作ってくれなくなっちゃうぞ？
好きな人のなら仕方無いのね
武蔵で10％だっけ？
大多数のユーザーは大型をたくさんまわすよりレベル上げとかまだ揃ってない艦娘を手に入れるため通常建造とかだと思うんだよな
とりあえず大型建造試してみてあまりの資源消費にビビッてとりあえず後回しってのが多い層なんじゃないかな
自分が持ってて他人が持ってないとかすごい優越感だし
むしろほかの人間には出るなって思っちゃうな
実際役立ちそうなのが大鳳とあきつ丸(の装備)くらいだし割に合わなすぎ
大型建造用に資源管理するのも今までと変化がついてアリだわ
そのうちそれもマンネリになりそうだけどその頃にはさすがに出るだろ
まあ、大鳳でたら卒業ですし…。
どうせ新型艦が追加されるんだ！！という賽の河原勢と
刑期終了までに1年、いや5年、10年掛かるかもしれない囚人勢は居るけど。
消費6000のレシピで5万消費だから多分8回で卒業した身だけど
等確率で1/14だし、正規空母率高いから、まあ…当たりやすくはあるでしょ。
大型はさっさと消化したい一心で回してたわ
他のコンテンツ食いつぶすクソだし
とっくに消化しきってる
延命目的なのかそうでないのかよくわからない
資源はドブに捨てるより経験値をもらいながら溶かした方がいい派なので
消費資源が多すぎるとか、通常プレイが制限されるとか、はずれが多すぎとかはどうでもよくって
開発資材が1、20、100で目に見えた違いが出ないところが本当にひどい、これだけは何度でも書き込み続ける
俺の場合は電探と艦載機が数揃えたいってのがまだ残ってるな
ただそれは大型建造と並行は少なくとも俺には無理だったな
大型終わって大鳳使えることよりもペンギン狙わなくていいことの方がうれしかったわ
そういえば５−３っていつ実装されたんだっけ、５−４近日からどれくらい経ったんだ
開発資源尽きたら多分引退
レア駆逐艦より5-4実装して大鳳がボスドロになったほうが良くない？
夜戦オンリーだときついが、秋E-5くらいならレべリングしながら回したい。
大和はまあ、実用性より象徴って感じなんで大型建造でも仕方ないか。
9/18 5-1、5-2
10/4 5-3
46砲も艦載機も電探も海外艦海外装備が来たら陳腐化しそうだし開発のやる気も起きない
ただし0.5%とかだろうが
ドロップするならそれが一番いいけど、まあしないだろうって諦めてるからな
次の次以降のイベントの最深部ボスSのみ超低確率ドロップワンチャンくらいかなーって思う
ｻﾝｸｽ、しかし冷静に考えると大型のハズレで掘ろうと思ってた艦も揃ってしまったし
俺も初風掘りくらいしかやることなくなってしまったな、真面目に寿命縮めるコンテンツじゃないかこれ
まあ、すでに出たやつからすれば今ですらハズレだが。
ランダム抽選によるドロップ、建造が嫌だってんなら、やらなきゃいいだけ。
もし運営が動かなくても嫌がらせにはなる
まあ150万ユーザーが居て、5000人の新規枠が一瞬で埋まるくらい人気があったら、ついていけない人間切り捨てても利益は出るわな
みんなこれから嫌ならやめろだけ言おうぜ
って言葉に異常反応して信者信者って連呼する人が湧くのでやめてください
前スレで似たような質問した結果まぁ相容れないけど分からなくもない解答は貰えたが。
クソに必要資材全ツッパしながら何も出来ねぇよ、って文句いうやつは少し落ち着けと思う。資材を使う優先度はちゃんと決めた方がいい。
嫁さんだからとか射幸感目当てで誰もがヤベーダロっていってるシステムに身を投じるなら最低限覚悟はしろってこったな。
覚悟できてるやつは、本当がんばれ。嫁さんが限定だと南無としか言いようがないな本当……。(沼パチに人質とられてるような感覚なんだろ〜な)
一年くらいで今の大和大鳳あきつあたりが片落ちしないままならさすがに俺も終末だと思う。
>>64
のめりこんでプレイ時間をとってる層になればなるほど大型建造はクソって思う仕様なのは間違いないよ。
運営からしたら長く居着いてもらうためのシステムとしか思えないからデザイン面はそんなに間違っちゃいないとは思うけど、それをのめりこんでる層が認められるかというとまた話は別なだけだ。
海外の大型建造報告が日本以上にあるみたいなんですが新規の数にどれくらい意味があるんでしょうねぇ
登録数が全てなんだろうし問題無いのかなww
ゆっくり推奨なんだろうが、コアな提督には使命感から、廻さざる得ないのだろう
38回目で大鳳とか聞くと禿げあがるな(´・ω・｀)
艦これ辞めるか否かはスレとは関係ないんじゃないの？
逃げないとか逃げるではなく
やってたらもう身動き取れなくなるのが問題なんじゃないかねぇ
優先度下げられないような（イベントの切り札が大鳳かのような）発言をしちゃったからなあ
これグッズ展開にも影響あるんじゃないの？
大鳳持ってる提督だけクリア出来るような仕様にして篩いにかけてやれば不幸提督にちゃんと引導を渡してやれるのに
全員がそれを達成できてしまってはそれこそコンテンツの寿命もなにもあったもんじゃないし、長い目で見ていくしかないと思うよ
俺の場合改二にしたって実装から数週間遅れぐらいのスパンで作ってるし
大型建造→オリョクルのスパイラルなのが辛いのよー
資源貯まったら、普通にレベリングでも良いとは解るんだ、うん
真面目な話結構ヤバいと思う
キャラ物の場合如何にキャラを嫌わせないかが重要だし
大型建造はクソだけど、ゲームは嫌いな訳でもないみたいな
それは三面待ちがチーピン単機に負けた俺のことなのか！
ま、miってだけでガクブルなのに今度は厳しいイベント続く予感はしてる
それわりかしループするくらい話題に出るけど、ぶっちゃけ伝言ゲームで「必須」になってね?
VTの代わりに大鳳とかいてるけど、公式twitterみたく武器開発が決め手、とまではっきり書かれてないし。
個人的には今それ目当てだ使命感に刈られるのは愚策にしか思えないな…。
もちろんMIで装甲空母改ニがこずに必須科目になったら全力で叩かせてもらうけど。
それはコアじゃなくて廃人
まー自分も同じような感覚で遠征だけはマメにｒｙ
大鳳建造する資源を投入してクリアできないイベントはないだろうよ
大型建造をやるな。
秋E-5では出撃十数回で矢矧ぽろっと出たけど、大鳳はダメダメだよ・・・
>>123
だよね、本当のところはイベント始まってみないとわかんないし
なんで、自分もそう思って上限超えそうな時にしか回してないわ
マリアナで多数の艦載機を失う要因だもんな
大鳳がどうvtに対抗出来るのか甚だ疑問ではある
「一つ」と言うことなら新艦載機の出番がありそうだ
大鳳に載せる事によって効果絶大とまではいかないが、あるのだろう
歴史変えるくらいだから、イベント用かもしれない
すれ違いすまん
大鳳と基本的構造同じだしな、五航戦
明言されてるのが大鳳だけだからなぁw
そういえば、俺の知り合いで艦これやってる奴、いつも必死で改二にしてしまうんだが、
そいつはやっぱり必死で大鳳出しに行ってたわw
新装備とか改二を用意してたとして、軽々に言えるもんでもないしね
公開情報としてたのが大鳳だけだったと
言い方からして並列だろ
俗にいう初風やくまりんこ効果じゃね?
持ってる奴じゃないと細かい魅力に気づきにくいってのは真実だとは思う。
入手難易度さがってから鈴熊とか一気に人気出たしな。
なんで三隈がくまりんこと呼ばれるのか、ただの愛称だと思ってたが今ググって知った。
まさか公式設定だったとは。手に入れないと分からんわなーｗ
1回に資源8k投入して大鳳出現率が8%だろうが、1回に資源0.5k投入して大鳳出現率が0.5%だろうが、運によるブレはほぼ変わらない。
ただ、通常の建造に比べて目的の艦を出すために必要な資源の期待値（=1回あたりの資源量/出現率)が大きいから運に振り回されやすいだけ。
変わってるじゃん・・・
えっ
試行回数が少ないほど結果がバラけるってのは常識でしょ
＞勘違いしている人がいるかもしれないから一応言っておくと
ぷぷーーっ
100ｋで100％のやつ引かせて下さい
「大型艦建造は1回あたりの資源投入量が大きいから運によるブレが大きい」
を表現変えて肯定してるだけだと思うのは俺だけ？
そんなんコッチが引きたいわ！
運営大好き大型建造是派の人達の書き込みの方向性として
・大型建造当たり率は高い数字を捏造する
・通常建造当たり率は不当なまに低く捏造する
このような傾向が強く現われます、ついでにいうと数字そのものに極端に弱く
いわゆる数学的な思考が苦手だと予想されています
それらしい嘘に騙されないように注意を怠らないでください
俺が言いたいのは「出現率も下げてその分建造1回あたりのコストを下げても運によるブレは解消されない」ということ。
間違えた>>144は>>139宛です、ほんとごめん
前者が確率5%として20回回して出ない確率は35.8%程度
後者が確率2%として50回回して出ない確率は36.4%程度
そういう意味では大型建造のほうが運の割合がわずかながら小さいと言える
まあでも「1回あたりのコストが下がったほうが安定する」ってのが嘘なのはその通りでしょ？
アホは黙ってろよ恥ずかしい
確率 1/10 の時、 90 % の確率で、最低1回以上当てる為に必要な試行回数 : 21.854 回
↓
確率 1/10 の時、 22 回 試行すれば、 90.000 % の確率で、最低1回以上は当たる
確率 1/100 の時、 90 % の確率で、最低1回以上当てる為に必要な試行回数 : 229.105 回
↓
確率 1/100 の時、 229 回 試行すれば、 90.000 % の確率で、最低1回以上は当たる
http://www.geocities.jp/ngntks57/etc/probability.htm
1回あたりの出現率を10%から1%に下げると、90 % の確率で、最低1回以上当てる為に必要な試行回数が10倍以上に上がっている。
つまり、大鳳建造に必要な資源の期待値が同じなら、1回あたりの資源投入量を小さくしたところで運によるブレは抑えられない。
で、どこがおかしいの？
お前のやってる艦これは通常建造のたった2.5(50/20)倍の資源で大型資源がまわせるのか
そりゃぶれも少なくなるわな
>>151
1回あたりのコストが下がった方が回数がこなせるので、同じ資源でまわしたときにぶれが
少なくなるのは自明
高校生の低学年か中学生以下？
「1回あたりの資源投入量÷出現率」が一定なら、という前提が抜けてた。
>>143は「お前が一番最高に勘違いしてる鏡見ろこの薄ら馬鹿」って言いたいんだと思うけど？
期待値に対するって言ったはずだが
単に必要資源の差だってんならそれは電探レシピと三式ソナーレシピで電探レシピのほうが運に左右されるって言ってるようなもんだろ
単に入手難度が高いから入手できる人の人数も少なくなってその枠に入れる確率が下がるだけ。それを運に左右されるって言うのか？
入手難度が高い以上入手に必要な資源の量が多くなるのは当然のこと
そして出る数の期待値が同じになるだけの資源をそろえた場合に最低1回出る確率は大型建造のほうが多いってこと
ﾜﾛﾀ
はい、謝ってID変えて来い、もうここには戻ってこなくていいぞ
長門とか五航戦の通常建造の出現率ってデータあるか？
逆もまたしかり、だけどな。盛ってようと減らしてようとそういう奴が信用ならないのはアンチ活動も信者活動も同じだわな。
で、どこが勘違いなのか指摘できないから逃げたんだろ？
ID変えてまでご苦労様ｗ
って話はどこいった？
レアな艦が欲しいけど出ないから運営何とかしろ
こんな糞システム実装しやがって
って主張だよな？
大型はクソなんですけどね
なんも分かってないな、と言いたいところだけど
もうこういうのが釣りにしか見えないｗ
dbにあったかなあ
400/100/600/30で長門が2%無いぐらいだったか
うろ覚えすまん
まあID変えたんなら出てこれないだろうなｗ
至言だと思う
メインのゲーム部分捨てないと試せないからなあ
もう黙れ、お前が頭良く無いってことはほとんどの人にばれちまってるよ
そもそも、運によるブレが変わらない
運はブレるんだよ。だから運っていうんだろ？ ブレないものは運じゃねーよ
数字を語る前に日本語勉強しなおしてこい中学生
運の悪い人が、確率5％のものを 30回で引き当てる確率 0％ 、0.5％のものを100回で引き当てる確率 0％
あ、変わらないわ。
どっちもどっちにしかみえねーです
運はブレるってなんだよ
「目的の艦を手に入れるまでに消費する資源のブレ」の間違いだよな？
いかん、こんなものに納得してしまった……。
普通それは確率低くしたほうが運によるブレ(標準偏差だっけ)が大きくなるって言うんだが
結局、そのあたりのデータがないと、大鳳にしろ大和にしろ、
確率が低い高いも必要資源量が多い少ないもはっきりしないんだよな。
>>139 を100回読み直してこいｗｗｗｗｗｗｗ
イベント攻略とかならともかく持ってない艦が出ない程度のことだろ？
まじめに聞きたいんだけど
資源をたくさん使えば必ず出るよりも資源をたくさん使っても出ないことがあるほうがその艦の価値は高くなるだろ（印象的なものだけど）
射幸心ってのはそういうもんじゃないか
必ず出たら逆に面白くないんだよ
パチンカスの俺が言うんだから間違いない
貴殿も相当運の悪い人ですね
マーフィーによれば貴方の当る確率は常に1%です
「1回当たり資源投入量÷出現率が一定なら、1回あたりの負担を増やせばむしろ運によるブレが上がる」と言うべきだったかな。
それが間違ってるから叩かれまくってるんだろ・・・
「運によるブレ」と「運はブレる」の違いも分からない馬鹿乙
食パンを床に落とした時に、マーガリンを塗った面が床に付く確率は100%だっけ
>イベント攻略とかならともかく持ってない艦が出ない程度のことだろ？
ものには限度ってものがあると思うんだよね
艦これってわりとヌルいゲームだったから「ナニコレ？」ってわけで
>必ず出たら逆に面白くないんだよ
一応いっておくけども、この意見を否定しているわけではないよ
俺ルールきたー！
お前も馬鹿か
大型建造アンチは要するに「入手難度高い艦を作るな」って言いたいの？
運が良い人や友達がいない人は関係ないかもしれんが
イベントや難関MAP攻略で、100回行ったのにレアでんかったわー。あ、俺2回で出ちゃった
大型建造で、大鳳レシピ30回まわしてけどまるゆ量産だわー、あ、俺3回目で出ちゃった
ってのが続くと腹が立つもんだが、よくよく見れば脳みその傷がある異常者のパチンカスか
お前は確定的に知能が低いんだからその発言になんの価値もないわ時間とらせんなクズ
カーペットの値段に比例してバターを塗った面が下になる
ジャムかもしれん
しかし、運のブレが良くわからんな
理解できるのはお前だけだよ
資源投入量÷出現率が変わらないようにして、
出現率を1(100%)で資源投入量をその分増やしたら、
みんな1回で手に入るから運によるブレは0になるでしょ？
出現率を下げて資源投入量も下げるってのはその反対なわけ
『入手難度』をまずは定義してくれ
そっちの考える「手に入れるのが難しい」と、所謂アンチが考える「手に入れるのが難しい」は恐らく異なっているから
何を持って「手に入れるのが難しい」と言うか先ずは定義してくれ
「1回に資源8k投入して大鳳出現率が8%だろうが、1回に資源0.5k投入して大鳳出現率が0.5%だろうが、運によるブレはほぼ変わらない」というレスに対して「変わってるじゃん・・・」「試行回数が少ないほど結果がバラけるってのは常識でしょ」と返しちゃうようなお前に言われたくない。
お前、「資源8kで大鳳出現率が8%」と「資源0.5kで大鳳出現率0.5%」とでは前者の方が結果がバラけると思ってただろｗ
運によるブレが0になるのは
100％ か 0％ の時だけだよ？
そもそも持ってない艦が出ないってのはヌルさと関係なくね？
このゲームがぬるいって言われてるのは大破進軍しない限りロストしないからだし
簡単に手に入らないから面白いし今の段階では入手しづらいように運営も作ってるんだと思うぞ
だから大鳳だのあきつ丸が欲しい人は資源貯めて待つのも戦略なんだよ
時間がたてばドロップ落ちや建造テーブルの変更は十分にありえるんだから
そもそも大和だって武蔵だって10％くらいの提督が入手できるくらいが目安に作られてたわけだし
今の時点では手に入らないのが普通って感覚でいないとそれこそ運営の思う壺だと思うが
射幸心を煽ってガンガンまわさせられてるんだから
「1回あたりの負担を増やせばむしろ運によるブレが下がる」だったすまん
「普通それは確率低くしたほうが運によるブレ(標準偏差だっけ)が大きくなるって言うんだが」というのが正しいのは分かる
ああ、そうだ確かにそんな上手いこと言ってたね
マーフィーの法則は面白いコミュニティが廃れていく流れみたいなやつを正に体現してたねえ
変更される保証がどこにあるんだ!
4ヶ月も待ったのになんでこれ以上待たないといけないんだ!
……ってのがここの主張。
艦これにおいては「入手に必要な入手のためにかける時間が長い」だと思うぞ
資源が自然回復してしまうからプレイ時間と放置時間で何らかの傾斜をつける必要はあると思うけどね
情報が揃っていれば回すべきレシピも遠征も決まってるんだからな
プレイヤースキルが関与しない以上そうなる
そうだな、艦これ人気はこの先何年も続いていくから大型艦建造の確率が収束する「長期的」なスパンもまったく気にならないわ
ははっ
1人が1回の試行で引ける率はメンテで弄られない限りずっと一緒ってことも忘れてはいけない
確率頼りじゃどうやったって不満は出るんだから
掘り作業みたいにゲーム性と手に入らなかったときの見返り（経験値等）を持たせるか
通常建造みたいに無理なく何回も回せるシステムにしないと
見返りのまるゆすら低確率でゲーム性も何もない糞システムが大型艦建造
運によるブレが0になるのは
100％ か 0％ の時だけだ馬鹿
普通これだけ馬鹿扱いされて叩かれ論破されりゃ恥ずかしいと思うだろうに
こいつは恥の概念すらねーのか
,,‐´ ＿＿ ゝ
∠-‐´,, -‐' ´ ll ll ll ll ll ヾ
／ ll lll ll ll lll ll ll ヽ
／ ,, ‐; ‐' ~ ll ll lll lll ll | フフ…
,-‐', '´ ll lll lll /| ll ll ll ll | 合理性はあくまで
.／l , -‐'´ ll lll ／ll/. | .iﾍ lll ll ll | あんたの世界でのルール
.ll／ ／ l /ll.／/l/ |ll| | llヽ、 lll ll |
/ ll.／ ll.∠/／ .l/ , |.|-‐|.|￣ヽ、 ll. lll |
./l／/l ／ / `ヽ、| ／ | | ::＼ ll ll| 大抵の人間には
..／ /／.|.＝＝===､ __ =====＝＝＝::::| .l⌒ヽ .| それが通用したんだろうが・・・
.／ | ｀ ‐--ﾟ‐/,::: '''' ` ‐-ﾟ--‐ ' ´ ::|ll|⌒ｌ | |
| :::/,:::::::: :::| |⌒l |llｌ| 残念ながら
. | ::/,::::::::::::: :::|l|６ﾉﾉ .|＼
. |. /,:::::::::::__:::) :::::||､_ノ |::::::＼ その縄（合理性）じゃ
. ｌ.(_:: :::::::/l ll|::::::::::::| オレは縛れねえよ・・・
. l. ￣￣￣￣￣￣ :::::::／ | lll |::::::::::::::|
l、 ＿＿_ ::::::／： | ll|::::::::::::::::|
_, -/l、 ￣￣ :::::／:： | |:::::::::::::::::|
_, -':::::::/::::::!. ::::／::： |.|:::::::::::::::::::|
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たった4ヶ月で手に入れるチャンスが与えられるなんて艦これって神ゲーなんじゃねえ！？
まあ大和はしょうがない罠
超有名な戦艦だし
手に入れられなかったやつざまぁｗ（最低）
矢矧なんて最低資源で出たら誰も話題にしなくなったんだぞ
それこそ悲劇じゃん
レア艦はレアじゃないと駄目なんだよ
だから大和とか簡単に出るべきじゃないな
もっと必要資源を上げるべきだ（超最低）
確率×必要資源がイコールになる限り一度手に入れるまでの期待値は変わらん
100%にすればブレが0になるって書いてあるんだが読めないのかな
遠征で稼いだ資源をガチャ運だけでバクチする事ってのは入手難易度が高いって言っていいのか？
破産したやつ居るの？
ID:bi07VEE.0＝ID:vX.du9c.0＝ID:lOQLdNOk0は必死にIDを変えて自演ご苦労様
お前自演下手すぎ
艦娘育てて掘りに行くのと違って資材ぶっこむだけの運ゲーだから大型は糞って意見だからな
そもそも当たりの確率なんて分かってないのに期待値とか意味ないだろ、確率も運営がいじってるっぽいし
ドロップや通常建造との違いについては１回にぶち込む資材が半端じゃないから
１回目で当てる人と１０回目で当てる人の被害の差も半端じゃなくなる
だから大型建造のみの艦は入手の際に運が重要になるってことな
なんの告知もなく瑞鳳オンメンテで追加しやがったから時間帯での確率変動もやってそうだなって意見があるな
俺が運営するなら、年二回くらい限定海域にエクストラ海域みたいなのを作って、
突破報酬に大和を置くなあ。そこでしか手に入らないようにするわ。
ヌルいってのはロストだけの話だけじゃなくて
艦の手に入れやすさも含めてだよ
今まで入手しやすいゲームだったのに
入手しにくいゲームになってしまったからダメっていってるんだよ
大鳳、大和に関しては「今の時点では〜」が通用しそうにないんだよね
特に大和なんてさんざん待たしてコレだからな
先行ゲットの人間は先行できたというメリットがあるんだから
本実装の入手自体は簡単にすりゃいいのにさ
どちらも「入手にかかる時間」である以上入手難度と言っていいと思うが
海域攻略と言っても効率のいい艦隊編成とか陣形とかのデータなりなんなり用意してその通りひたすら回すだけだしその結果も結局乱数の産物
艦これに何らかの技術的介入の余地があるならともかくないからね
そこまでわかっててなぜ挑むのか
大型を（今は）実行しないって選択肢があったはずなのに
お前みたいなのが一番くじに大金使うんだよバーカ
6万つかったらコミケにいけなくなったんだぞ畜生め
大型でしか取れないからだよ。図鑑コンプなんかどうでもいいっていうゲーム否定の雑魚の意見はしらね
かわいそう…
大鳳手に入れときたかったからな
その手段が今は大型しかないから大型回すしかなかった
その過程が糞だったから大型に非を唱えてる、おｋ？
あと数ヶ月待てばよかったのに
そのころなら出やすかったと思うよ
仮に、大鳳は5-4ボスで出現しあきつ丸は5-全員、まるゆは3,4後半全域と妄想した場合
艦これを始めて2ヶ月以上のプレイヤーの半数が大鳳挑戦権があり半数がまるゆ、あきつ丸を狙える
3-2を4-2を突破できていないの新人提督には挑戦権がない。
だってエンドコンテツに含まれるレア艦なのだから当たりまえでしょ
これなら納得できる
入手にかかる時間＝難度 は俺的に否定する
育成にかけた時間＝難度 を肯定したいですね
まあ、今回の山はクソなのは同意だ
何ともならんが、、、、
早くそびえ立つ糞の山を登る作業に戻るんだ
それともう一点
入手にかかる時間＝難度 は課金で補うことができる ※多くの重課金ソシャゲと同じ考え方
育成にかけた時間＝難度 は課金で補うことができない
上ることすら許されないから困る
言っちゃなんだが毎回毎回そんだけ試行しようが出ないほど運が悪い人の面倒は誰にも見切れないと思う
矢矧はすぐ出たけど大鳳はでねーって感じでブレるひとも多かろう
横チン連中はきっと資材をたくさん溶かしただろう
馬鹿どもが自滅していくさまを想像するだけで楽しい
それとも瑞鳳の一件誰も気づいてないとでも思ってんのかね
大鳳も軽空母嫌いになりたくないので回さない選択。
秋イベで青葉や利根型とかの重巡が心底嫌いになったし。即解体や捨て艦して憂さ晴らししてたわ。
大和が所持率に比べてネタにされてるのは大鳳と違ってネームバリューや逸話、日本らしいいかにもなビジュアルがあるからじゃないかね。
◯ 社会人のながらプレイだと入手しづらくなった
もともとよこちん500位キープする程度に出撃繰り返しながらでも、
1ヶ月イベント無しで資源貯め続けたら燃料10万とか貯められたわけで(自然回復ドブに捨てながら)、
張り付いてプレイしてる人間にしてみれば資源超過分を貯めるか、大型に回すかの2択になっただけに過ぎない
超過するのがもったいなく感じるからコンプしてあきつ4まるゆ4だけど普通にまだ回してる俺みたいなのも結構いるはず
いやもちろん社会人様が苦戦してるのも知ってるから、愚痴ってもらっていいんだけど、
一緒になってちょっと前まで燃料10万とか貯めこんでた奴も批判するのは違う気がするわ
三隈の件でもだんまりだしユーザーは馬鹿だとでも思ってるんだろ
ここまで酷い運営も久々だわ
育成にかけた時間、資源集めにかかる時間、溶かすのにかかる時間すべて合わせて入手難度だと思うけどなぁ・・
入手はいいたとえば思いつかなかったから入手じゃない海域攻略の難易度になっちゃうけど
秋イベＥ4の攻略と現在の5-2の攻略は5-2のほうが難度は高いのだろうか？
5-2のほうが正規空母2隻必要なうえ装備や艦載機もある程度高レベルな物が必要
対してE4は高レベル艦に比べ確率は下がるとはいえ金剛型2隻＋50レベハイパーズやら駆逐艦やら三式重巡やらの大してレベルも高くない連中で何とかなってしまう
それからこれも艦これの性質として「所詮レベルは99までしか上がらないから99レベル×6の艦隊が必要なステ以上の難易度を作ることができない」ってのもる
現状99レベの艦を6隻育成する方が大型建造で大鳳を出すより楽だと思うぞ
ツイッターをざっくり見てきたけど瑞鳳ってあんま話題に登ってないな
フォローをまた隠匿してるんだろうか
よし俺らでいっせいに艦これやめようぜ！
そうすりゃきっと運営も目が覚めるだろ！！
瑞鳳だからまだ今回はよかったが、これが大型のみの新艦とかってことも充分ありえたわけだし
まったく触れないことでシラを切り通すとか腐ってるわ。ついったーでこの件つっこむやついねぇの？
夏イベで大和取れなかったことは最近始めた初心者さんかな？
大型建造より開発を頑張ったほうがいいよ＾＾！
それ是派じゃないよね
スレッドタイトル的に
だからね
2-4すら突破できない新人提督さんがぽろっと大鳳でちゃった。なーんだ入手難易度低くてヌルイわぁ
5-2で戦禍稼ぎをしている連中が全く大鳳でなくて、お前これふざけくんな
これは入手難度が広く一般的に高いって言えるのか？
メンテ前に出てたらとっくにｓｓ付の報告あるわ
無いだろ
リツィートを許可せずに隠匿
8/31着任の社畜提督ですがなにか。
夏イベは物理的に無理だね。
言えると思うぞ
長門入手や2-4突破だって一般的にある程度難度は高いと言われていたが着任してすぐ長門入手する奴や低レベル艦隊で簡単に2-4突破した奴だっているだろ？
難度やらなんやらはあくまで平均的にって話だろ
したらば のおすすめアイテムがこれだったので言ってみた
資源溜め込むのは別に問題ないのさ
大型建造のリスクが問題かなと思ってる
それだけの資源ぶち込んて手に入るものと等価だと思いますか？
そうか、そういう極々少数の人達を引き合いにだして語るのならば
君には例外事項という考え方がないと思われるので、俺の言葉もなんも通じないと判断できるんでこれまでとするわ
ごく稀に例外はあるが
いい言葉だね
2-4すら突破できない提督が大鳳レシピ回すだけの資源用意してそれで回してポロット出るのとかまさに例外だと思うが
リスクは資源だけじゃね？
軽空母とかに当たるとリターンが小さいってだけ
ただ普通の提督にとってダブり艦は等しくはずれだからリターンに関しては軽空母だろうが正規空母だろうが大差ないだろ
それだけじゃ出なかった証拠にならんだろ
なんか肯定派に人は、否定派の人を 「難しいから糞」って言ってるってミスリードするよね
難しいから糞って言ってるわけじゃねーよ
こういう人の扱いってこのスレ的にはどうすんの？
言葉通じないよね、罵倒するのが正解？ 無視するのが正解？
ワラタ
検証スレ見てこいよ
それでも報告がないだけって思えるなら随分めでたいやつだわ
そう、資源
リアルマネーにすると結構あるぞ？
まして買わなくても同じ時間を稼ぐにはかなりのリスクと交換しないか？
散々出ないと話題になった上にSS付きの証拠も上がってないんだからｗ
これで証拠にならないって、悪魔の証明でもさせるつもりか？
そんなに言うならSS付きで瑞鳳出た証拠出してくれよ
平均でも数か月、プレイ時間短かったり運悪かったりしたら年単位でかかるとかを否定するのって結局そういうことだろ？
平均数か月かかるようなほかのシステムにしたとして今叩いてる奴らが全員納得するとは到底思えないが
めっちゃ増えそうだなあ
おおっぴらに蔓延するようだと普通は醒めるw
あー例外例外
そういうのはごく稀いるけど平均じゃねーから
全部これで通用するな、いい言葉を教えてもらったわ
さすが肯定派さんは格がちがうでー
そうだよな
でも資源なんてほっといてもたまる
しかも今は人柱諸君が頑張ってレシピの研究が進んでる最中だ
そんなに資源が大事ならもう少し我慢して情報が確定してから一気にまわすべきじゃないか？
目の前に餌ぶら下げられて何も考えずに飛びついて大損こいたって言われても馬鹿にしか見えんわ
やるべきではないときにやった以上相応のリスクを負うのは当然だろ
勉強料だとおもっておくんだな
あー、艦これに人気が出始めてネトゲイナゴが大量発生した頃か
ラバウル鯖以降の連中はユーザーじゃなくてイナゴだからｗｗ大和は相応しくないｗｗｗ
だったらもう運営の気分次第でいつでも大型の中身イジれるの確定だわ
ってことになるからキッチリ告知して謝罪するのがいいと思うんだけどね
そりゃそういう人もいるだろうねえ
まあ万人に納得してもらえるものを作るのはほぼ不可能だと思うよ
ただ君の難しいからって皆が叩いてるっていう決めつけはよくないよ
お前みたいな馬鹿が何言ってんだ
かといって艦これでこれ以上マシなシステムが作れるとも思えないから是か非かって言ったら是だが
大型建造の代替案を具体的に出してるのは軽空母取り除けだの大鳳率上げろだの一定回数で確実に出せだの最終的に難易度下げろってのにしか見えないからな
消費資源増やす代わりに軽空母取り除けとかの意見なら俺は特に反論はしないよ
うけるｗｗｗ
瑞鳳や三隈と比べてあまり騒ぎにはならなかったけど、潜水艦派遣演習の任務が、
遠征が成功しても達成にならないことがあるバグも、無告知でこっそり修正されたっぽいな。
司令部レベルが高くなればなるほど大鵬大和が出やすくなるようにしたほうがいいと思う。
でもこうすると逆に矢矧とかが出づらくなるかも知れんから微妙なのかも知れんけどなw
あとは大鵬大和のパーツみたいなのも外れても手に入るようにすれば多く回してる連中が報われそう。
その辺は三隈の時で確定してる
現に三隈が出始めるちょっと前、動作がやたら重かったからな
みんなに馬鹿扱いされてる人から馬鹿って言われちゃった
それはそれでありだと思うけど検証がきつくなるんよ
レベル関係なく出現してくれるほうがありがたい
あと大和とかしゃれ抜きで金食い虫だからなけなしの資源はたいて狙うもんじゃない
検証スレとかのヒャッハーやイズモマンとか軽空母で阿鼻叫喚の中
瑞鳳に関する報告がほぼ皆無だったというのはまあ疑っちゃうでしょ
別に俺が大量に資源溶かしたとか、無情報に回数廻したりはしてないぞ？
データ蓄積のために数回廻してるにすぎない
何でもご利用は計画的にだからな
大鳳手に入る条件は今のところ大型建造しかないし、このシステム
がリスク高いと主張してるだけ
今後はどうなるか未知数だが現状頼るしかない現実にｸｿﾜﾛ太鼓ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｗｗｗｗなのだよ
したらばの検証スレのデータを元にメンテ前の瑞鳳率を推定すると極端に低い値が出る。
いたずらによって瑞鳳率を下げようとするなら、瑞鳳以外の結果を大量に報告しなければならないが、これは現実的にはほぼ不可能。
だからメンテ前は瑞鳳はほとんど出なかった（あるいは全く出なかった）というのはほぼ確定。
アプデじゃなくてバグだろチンカス
瑞鳳はな、運営側が大型で出るってハッキリと告知してんだよ
これがどうでもいい瑞鳳だからそんなことほざけるんだろうが、おまえが狙ってた艦が実はバグで出ませんでしたってことになっても同じ台詞吐けんのか？
週刊大鳳、初回号特別定価980円 （2号からは2980円） 52号までコンプで大鳳完成！的な？
皆無に【ほぼ】は付かないよｗ
あくまで妄想でしか無いけど、バグじゃなくてミスじゃないかな？
瑞鳳って紛らわしいから・・・
瑞鳳じゃなくて大鳳がその状態だったらシャレにならんよね
それともまさか
「今回 まだ その時と場所の指定まではしていない」なのだろうか
指定してたっけ？はは
リスク高いのは承知してるんだろ？
だったらグダグダいうなや
今は新造艦を狙うときじゃないんだよ
あと半年もすれば大鳳だって外れ扱いになるときがくる
それまで待つんだよ
待てないでリスク冒したんならそれは自分の責任じゃねえか
入手難度が高い = 時間が掛かる
ということだな
俺も同じ認識ではある
じゃあなんで俺が大型に否を唱えるかというと、要求する時間が極端に長すぎるから
例えば出ないことに定評がある長門だが、建造やドロップ考えれば1日4回程度は長門ゲットのチャンスがある
それで3ヵ月掛かったとしても、長門に挑戦した回数は優に100はあるだろう
一方大型は、無理をしても2日に1回が限界
長門のように大鳳や大和に挑戦したとして、100回挑戦するのに200日、約半年と少しの計算
そんな掛からんように思うかもしれんが、ここで問題が出てくる
大型に2日に1回挑戦しようと思ったら、出来ることがオリョールと遠征程度なんだよね
しかも張り付き必須レベル
他のことも出来るようにするには週1大型で、数年ぐらいは掛かる計算
じゃあ艦これは果たしてそんなに保つのかって話になってくる
勿論、海域ドロップが実装される可能性もあるから一概には言えないけど、未だに開発落ちしない装備、通常海域ドロップに落ちない艦娘がいる時点で望み薄
揚げ足取り乙
吐けるよ。
・・・バグの語源・・・
大鳳がミスで入ってませんでした
でも大型建造や運営を許せる人はもうこのスレいるべきじゃないと思うの
機械の中に虫(バグ)が入っていて、動作不良起こしたんだっけ？
出ないのに回したりしないから。
常に様子見しながらやる。
うろ覚えだが2件くらいはあったん気がするんだよ、片方は瑞鶴のまちがえでしたって落ちだったかな
まあ断定口調で書いて上げ足とられるのも嫌だしね、運営も使ってる手口だけど
ほぼ皆無 → 全く報告がないのに、極少数はあったかのように誤解を招く可能性がある言葉
俺はこう判断したので指摘したのだがなんかまずかったか？
52号とまでは言わなくとも5個くらいでいいでしょw
ただこの案はゲームシステムの深いところをいじりそうだから実装には手間がかかりそう。
やるならvita版とかかなぁ
いや待てそれはおかしい
人柱で先に回してる人って無償デバッカーじゃないんだぞ
そら回してないならそんなセリフ吐けるわ
自分のミス(動作不良)を隠すために蟲のせいにしたんだよｗ
なので、この業界ではバグ＝ミスだ
ただそれを直したのがアプデだと言ってるだけで。
むしろ貯めこむメリットが次の大型建造に新艦実装された時に、
その日のうちに10回回せるくらいしかなくないか
ためて無くても張り付いて遠征してれば1日1回以上回せるし、
それを毎日続ければ自然と出るんだから、どうせなら自然回復分も使えるほうがトータルだと得だと思う
使い道もないのに溜め込んだ資源に価値はないよ。使ってなんぼ
イベントくるなら別だけど、アナウンスあってから貯めこんでも遅くはないからね
入手難度が高い = 時間が掛かる
要求する時間が極端に長すぎるから
つまり入手難度が極端に高すぎるからってことだね
俺は入手難度が極端に高いからこそレアたりえると思ってるから肯定する。まあ大鳳の場合は激レアとかになるのかな？
その入手難度が極端に高い艦が普通にイベントを楽しんだりする分に要求されたりしなければね
しかし艦これに激レア艦を作るべきか否かってのは意見が分かれるところだろうしどちらかが正しいとは俺も思わないが
まず大鳳最低レシピがわかってないし、開発資材の量によって出やすさは変わる
無駄に資源を捨ててる可能性すらある状況でそれを言われてもねぇ
本当に欲しいのならば今はやるべきときではない
貯めとけ
ごめん・・・初耳だ
ソースお願い
これは珍しい誤字だと思って突っ込もうと思ったが、なんもイメージが湧かなかった
HPまで見て確認したのにｗ
会話も思考もまともにできないチンパン。しんどけ低能
ああ、言ってることが間違ってるってことだったのね
てっきり文法ミスの指摘かと思ってしまった
ちなみに瑞鳳の報告自体は皆無ではないらしい。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1389270835/409
俺は出たからおまえらざまーみろも入れといてくれ
そもそも大型を頻繁に回せるような提督が全体から見たらごく小数だからな
大半はまだ試すところまで行ってないか試しにやってみてあまりの消費量にビビッて後回しだと思うし
wiki
大型建造のコストがリスク高いと言ってるだけですが？
待つとか今回すのは時ではないとか関係ないのですよ？
おまえ、そんなあからさまにwwww
リスクが高いとわかってて挑戦したんだろ？
完全に自己責任じゃないか
直後のレスで修正入ってるだろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B0
>>312
俺は資源入る端から突っ込んで回して検証スレにも報告してるぞ。資源削りの検証しながらな
ただそれを続けてもしばらく出ないことも覚悟したうえで回してる
イベントの告知が来たら資源貯めのために一時中断すると思うが
wikiなんて嘘の報告上げてる愉快犯もいるんだが
419が「下2つは誤報の奴だろ」って言ってるけど、上2つも誤報なの？
？
ついでにWikipediaをwikiって略すのはどうかと思う
それは間違いを投稿して、後に訂正したのも含まれてるぞ
そのスレでは、メンテまでの間は瑞鳳は出ないという意見が大勢だった
誤報と分かってて4つの結果貼ったの？
そんなリスクの高いものを実装するんじゃねぇって話でしょ
前提条件に立ててる？
できてないなら状況からして誤字だろう
だからな、自己責任とかやったやらないの話はしてないぞ？
あくまで大型建造はリスク高いと言ってるにすぎない
そうか、それは決めつけて悪かった
瑞鳳の確率弄られてテーブル変わったから検証勢としても辛くないか？
ミスを虫のせいにしたなんて書かれてる？
俺は大鳳やまるゆは別方式で2段階以上で抽選されるから外れの艦の数自体は大鳳率に影響しないって仮説を今のところ支持してる
外れの艦種数〈戦艦弾きの意味〉の変化に関してはどちらともまだわからないけど
瑞鳳の変化がほかの部分にも影響を及ぼしてるかってのはこれから見えてくること、その時に考える
やらなきゃいけないものでもないのに高リスク実装するなとかｗ
やらなくてもいいんだよ
大鳳とかは単なる餌
餌に釣られて飛びついたのはお前ら
中には餌を手に入れられる幸運なやつもいる
でも大半は手に入れられない
それでいいんだよ
それが射幸心を煽るってやつだ
手に入れられないからますます欲しくなる
そして資源を溶かす（ﾌﾟｷﾞｬｰ
このゲームの物欲センサーは超優秀ですから
そんな根性だと出ないよｗｗｗ
いや何も確認せずに貼った。
>>330
ミスかどうかは知らんけど報告が全くないわけではないということが言いたかった。
建造スレ斜め読みだったけど
確かまるゆ抽選の後に全体の抽選があるって説だっけか
ボーキは3分で1、なので一週間でメンテ時間を (24*7-6(ﾒﾝﾃ時間))*60/3=3240
ほっといたら2週間に1回しか大鳳回せないよねえ
ほっといたら開発資材が貯まらないから建造は出来ない
その辺はまだ何とも・・・
複数回抽選が正しいかどうかさえ検証されてないんだし何がテーブルにかかわってくるのかも解明されてない
俺はその仮説を支持してるってだけで今俺が検証に参加してるのは主に戦艦弾きレシピのボーダー
ボーダーが正確に分かればドックやら資材やらの検証も捗るし確率とかがかかわってくる検証はどうしても膨大な試行回数が必要だから後回しになるんだ
ドッグ解放とか資源でまるゆ率も違うから検証されるまでリアルに半年くらいかかりそうだな
いや、イベントあると大型行けないからもっとか
なんか変な事かいちゃったし間違えちゃったな。メンテ時間でも自然回復はあるでした
自然回復上限が 25500 （こりゃ別件）
一週間放置で 3360 → 2週間で1回は変わらないね
たて読みかと思ったらマジで書いててドン引き
そこまでかわいそうな奴だったとは…
掘るか建造するか開発するか、遠征はどれにするか、事故で鋼材が凹んだが遠征で回復させるか出撃を控えるか
そんなふうに今どれを切ってどれを取るかの選択が面白いので
とりあえずは大型建造という新しい資源投入先が増えて毎日の資源管理はより楽しくなった
大型建造をほっとけば言いだけなのになぜか艦これをほっとくとかなんか馬鹿ってすげえな
やっぱり大鳳大和でないやつってそれなりの理由があるんだなｗ
その辺の影響を全部検証しようと思ったら半年どころの騒ぎじゃないだろうね
でもとりあえず4000/2000/5000/5200とかある程度実用的なレシピができてるわけだし実用性としてはとりあえずある程度確保できてるんだしそう急ぐことでもないよ
速いに越したことはないけどね
6万使ってコミケ行けなかったらしいから、それなりに代価を払ったんだろう
え。やめて、君こっちこないで
臭いのが移る
問題は実用的なレシピが来ても確率自体は５〜７パーセントで収縮するってことじゃね
一年くらいかかるとしてもその間にまた大型建造に複数艦ぶっこまれるだろうし
運が悪いと全部をピンポイントにゲットするのに大げさに言えば五年以上はかかると思う
これさすがにまったりって時間を越してないかな？
さらに瑞鳳みたいにテーブルちょくちょく変えてくる運営だともうきついぞこれ
ここで文句言ってるやつらは絶対先物取引に手をだすなよ。
まあこれも違う意味で先物だがｗ
教えてくれさい
5年どころか新しい艦が実装され続ける限りは永遠にかかると思うよ
ネトゲってのは基本的にクリアできるものじゃないからね。俺にとってのんびり続けるのはサービス終了するか飽きるまで続けるってことだ
大型建造で大鳳的な立ち位置になるであろう艦、たとえば信濃とかが来たらその時の大鳳の確率の変化で抽選方式がある程度推測できそうだから個人的には楽しみではあるけどね
DAUを下げるためにわざと大量消費させてるのかも知らんけど
大鳳レシピダイエット中なのに変えられても困るな
いずれは信濃も入るだろうから、ますます不味いですよね
正気か
ここで愚痴言うのもいいが一応出しとけよ
まあ出しても通り一遍等の返事しか返ってこないけど出さないよりましだぞ
大和も武蔵も前提特の10％くらいが入手できるくらいを目標にしてたわけだから
だからしばらくしたら難易度は下がる
そのかわり別の新艦娘が登場してるだろうけどな
リスクが高いのも当然なのにリスクが高いと文句を言う馬鹿が多くて困るわ
問題は他のネトゲと違って資源溜めが絶望的に飽きることだと思うんだよなぁ
他の事で来たらそれはそれで資源溜められないし
>>357
アイテム屋へのラインを削除しました、とか言ってる時点でもう変えるつもりないだろ
まさに永遠の0だなw
人数が増えたせいで人を見ずに数値だけを見るようになってしまった結果ユーザーが離れた
そこで諦めてちゃ終わりだ
とりあえず出すんだ
3-4掘り以上の大型みたいな糞ゲー放置させてちゃ駄目だ
なんで大鳳が従来の建造システムではダメで20倍もの資材を必要とするのか？
従来300で出来ていた正規空母が理由も説明も根拠もなく6000になりました
なんで？
そもそも論としてここからまず圧倒的におかしいし意味がわからない
大型艦/新型艦建造システムは全廃すべき
飽きたらやめていいんだぜ？
さぁハリーハリーハリー！
あ、君はもういいよ
おつかれ
最近は全く返事きませんねえ
ツイッターと同様に不満がある人達へのサポートは打ち切ったとみたほうがいいでしょう
しかも普通に遊んでると資材は減るシステムだからなあ
妖精さんたちがまず参考にする既存の艦を開発（資材も人員もいっぱいあるからあっという間に完成）
→その艦を見ながら改善点を探しつつ別に1からの開発
→失敗したので後から開発した艦は放棄→最初の艦を提督へ
こう妄想した
戦果稼ぎで5-2周回したりしてるの？
大型来る前1000越えてたよ
そっか空母レシピで小型潜水艇が出てくるのはファンタジー世界の妖精さんのお仕事だからか
三隈もようやくかと思えば理由なき大型建造オンリー
大型建造に頑なに軽空母や重巡を入れ続けるあたり、夏以降の運営の艦娘入手に対する良心を信じてはいけないからこそ
大型建造に否定的な意見が出るんだろうさ
そりゃユーザーが20万のころと150万の今で同じ対応は無理だ
メディアミックスも進んでそっち方面との関係のほうが重要だろうし
そうすればある程度やってるやつらじゃないと大鵬入手できなくなるし
人それを糞運営と言う
艦これうは糞運営という事がID:ps9rjpOQ0さんと同意がとれて満足です
史実真似て終盤は開発するのに、資源不足の旧海軍を表現、、、
本来はもっと別なものになってたんだろうか？
大型建造はアイデア無くて、苦し紛れに実装したかのように見えるんだよね
おまいさんは運営に求めるレベルが高すぎないか？
本当の糞運営ってのは実在するんだぞ？
サーバーが予想外にふえまくる、維持費が膨大に膨れ上がる → 資金回収のための実装
これ以外の合理的理由なんて全く無いわ
元々大型建造は秋イベ前に導入するつもりだったけど、イベント前に「大量消費」させるとマズいので遅らせます
ってアナウンスしてるくらいだからハナっからこの仕様だったと思うよ
未完成だったから遅らせましたってわけじゃない
ゲームの基本はプレーする事なんだから、至極真っ当な意見だと思うが
出撃建造開発遠征演習解体、全部｢デイリー任務｣でしょ？
本当はやりたいコンテンツがあるけど、そっちはできないから我慢して他でお茶を濁す、ってのはプレイヤー離れを起こしかねないリスキーな構造だよ
確かにこの仕様で秋限定海域前に実装されてたら、もの凄いことになっていたなw
DAUが相当数減ったのは確実だけど
ネトゲには糞運営しかいないけどそれを許容、諦観するかはまた別問題だべ
大体高いレベルを求められてそれを実現した運営なんていないからなぁ
仕様ははなから変わらないか
まあ結果を見ると要らんかったね
なんら新しい楽しみを提供する事は無かったゴミシステム
1.ガメポ
2.スクエニ
3.セガ、dmmの他ゲー
4.バンナム、ヤロウ、サイバーステップ
5.ハンゲ
6.ネクソン、艦これ ←
なに行ってるんだ
大鳳もあきつ丸も可愛いじゃないか
なんでこんな可愛いのに・・・あっ！
ごめん、まだ手に入れてないんだっけ！
ごめん、本当にごめんねぇ！
>>221を読むと判るよ
ああ、一番くじに6万ぽっち使っただけでコミケにいけなくなったって事は学生さんって事ですね
ご病気なんでしょうね。気の毒に・・・全く同情はできませんけどねｗ
それ洗脳済みドＭ廃人提督
0.8％以下の存在率
現に8回目で両方揃った
開発資材20しかやらんようなチキンどもの嫉妬なぞ涼風のようなものよ
それもいいと思うよ、全くもって問題のない楽しみ方だと思う
ただこのスレで大型建造を叩いてる人はそうすればいいやと思えない人たちなんだ
× そうすればいいやと思えない人たちなんだ
○ そうすることが物理的（職業的）に不可能
この程度で洗脳済みドＭになるのか
まあ結構他のネトゲやソシャゲ渡り歩いてきたけどさあｗ
狙っている艦が大鳳なのか大和なのかは知らないけど、週１〜２回のペースで大鳳を狙ってるなら次のイベントで大鳳が使えるかはかなり危ういと思う。
その考え方が一般的でしょ
ここはデイリーこなしつつランキング維持しつつ１日１〜２回程度大型建造したいけど出来ない準廃が感情むき出しで愚痴を書きなぐるorその様子を見て楽しむスレです。
だって元帥なんでしょ？
普通の人じゃ無理だもの
鯖にもよるかもしれんけど、ブイン基地くらいならオリョクルで南西クエをこなしていれば余裕で元帥になれるよ。
時間はかかるけど資源はかからない。
大和は夏に取ったから大鳳狙いだけど絶対次のイベントまでに取りたいとは思ってないからなあ
大鳳なけりゃイベント攻略不可能だと確定したら全力で艦これ辞めるかもしれんけど
次のイベントで大鳳ドロップする可能性もあるわけだし無理する程じゃあない
普通の廃くらいだと思うよ。
1日2〜3時間で元帥に？マジか
そんな人らとは全く同じレベルでの話ができそうにないなこれ
これでも社畜だけど一応デイリー＋5-2数週で維持できてるけどなあ
まあ廃かと言われればそうなのかもしれん
おう、お前どこ鯖よー
ID:ZJEYmCk20は余裕の漢字鯖じゃねーか
それで元帥維持なら廃人余裕だな
他のネトゲの話は前提条件が違いすぎるのでＮＧ
元帥維持程度なら資材貯めながら可能だろうけ決して一般的じゃないという事実も踏まえておきましょう
大鳳欲しい/欲しくないというのをシカトして
大型建造は糞か否かについてはどう思う？
そうだね
一口に元帥と言っても鯖によって難易度がだいぶ違うからその辺注意したほうがいいっぽい
ファックだけど変化としてはアリってのが今の俺の結論だな
俺がすでに持ってる艦を求めて阿鼻叫喚が繰り広げられてるなんて素敵なシステムじゃないか
この優越感がたまらないね
もっと難易度高くてもいいのよ
何で消費資源の上限が6000なんだろうな
9999でいいのに
次の何か追加が来るまで暇だわ・・・大鳳ももうそろそろ９９になるし
99%の人は普通じゃないってことか
まー殆どプレイしてない人もそこには含まれるんだろうけど
おれんとこの鯖だと元帥最低で136だわ・・・
夏前からのサーバーで元帥維持をデイリー+5-2数週
一気に嘘臭くなってまいりました！
というか俺はもう100％信じません
普段のレベリングや彫り作業にやりがいを感じている人は大型艦建造をクソだと思うだろうし、俺みたいに「普段の活動なんてイベントのための準備でしかない。つまらないもの」と思ってるような人間なら大型艦建造をそこまで否定的には思わない
たぶん
元帥はアクティブユーザーの5%らしい
猫提督って人が各鯖の元帥数を元にDAUを算出してた
まあ1日にたかだか5-2を6週くらい、デイリー考えればもっと楽だし、この程度できないってのは流石にちょっと艦隊の練度が低いと言わざるを得ないわ
まあ1時間も艦これに割けないってなら話は別だけど
たぶん貯めてた資源を使ってなんども失敗した人がわめいてるだけだと思う
アルペジオコラボイベント終わってから挑戦したし一気に何度も回すもんじゃないってのは理解してたからこんなもんだと思ってるし
急いで欲しいわけじゃなし余裕が出たときにまわせばいいだけだからむしろ文句いってる人の気持ちがわからない
でもまあ、そこで発狂するほどでもない
資源がたまったらたまに回す
一応11月頃まではもうちょっとやってて100以内キープしてたよ
年末年始は忙しくて元帥維持程度だけど
比較的まったりという評判の呉だけどな
佐世保とか超マッタリしてるようだし毎日オリョール+5-2数周なら戦果200前後あるはず
やることといえば遠征とオリョクルで資材を増やすしかねーなーって層が
だからといってこんな面白みの欠片もない大型建造を用意されて「ほーら廃人用コンテンツだよ、嬉しいでしょ？＾＾」
ってドヤ顔されても困るってのがこのスレのメイン層なんじゃねーの？
猫提督の元帥推定数は 0.8%ですよ
>>420
君は完全に病気
なんつーか是非どっちでもないって感じだなそれ
このスレ向いてないんじゃない？もっと煽れよ
それさえなければまだ許せる
指摘ありがとう
我ながらひどい勘違いをしていた
こんな無課金でも何回もチャレンジできる程度のガチャを必死に批判する奴アホだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって煽れって言われたから・・・
大型建造に積極的に取り組んでる者がなぜか否定派になり
大型建造をやってない者だけが的外れな擁護をしてくれる
まぁ仕方ないよね
この煽りあいや議論もどきは必要
愚痴スレでもええけど
まあ負け組の立場でも面白いわ
普段居ついてるとこじゃこんなこと出来ないし
俺らはここでのんびり発酵熟成しようぜ
そして湧いたガスに運営が火をつけないことを祈ろう・・・
資材ぶちこめるほど遠征しかやらん(もしくは遠征しかやれないくらい時間がない)奴には好評なんじゃね?
まともやレスだけ拾ってくと案外そういう傾向が見えてくるというか擁護にはそういうのが多い。
どっちにしろのめり込む奴になればなる程否定に傾向なのは間違いないから、現実の博打と同じく程ほどに付き合った方がいいのは間違いない。
ちょっと面白かった
オリョクルして行き先のない資源が他に候補が無い以上、大型建造に吸われるだけだからね
でも16000とか多過ぎやわ
検証スレにもそんなに貼れないし
ガス抜きの為にこのスレが必要だって分かってるけどね
一体どれだけ資源に余裕あるか、魔法に頼ってるんだろう
通常建造から1桁も2桁も違う資源量を投入
それでいてレア艦娘が出る確率は通常建造と同じ程度とか尋常じゃないだろ
それだけ覚悟のある人がやるのが大型艦建造に手を出す選ばれた人だろうな
それでいて見事に大和や大鳳にあきつ丸を当てた人はおめでとう、ハズレた人はご愁傷様
期間限定でもないし頑張って資源貯めたら宝くじ覚悟でやってみるよ
まるゆｘ3 あきつ丸ｘ0 大鳳ｘ0 ＲＪちゃんｘ15以上の私なら、艦これの話だってわかるな
ちゃんと備蓄してりゃ10万はあったろうに
大和大鳳くらい簡単に出せるだろ
他人の見て適当に資材ぶっこんでハイ出ませんって馬鹿すぎて呆れる
そんな馬鹿が運営に憎悪丸出しってどこの国のモンだよ
大型で出てくる艦娘がずっとこのままならそれでいいけど
これから新艦が続々と来るのに何言ってるんだお前は？
そう考えると当たりが増えてから回すのもありだな
今はハズレの数合わせに入れてるだろって娘が出てくるし
また勝手に妄想して喚いてるのかよ？
頭大丈夫か？
なーにが続々だよ
アホ過ぎて相手にしたくねぇな
大型建造を始めたのがおおよそ1週間のレシピでそろった頃
おおよそ所持が弾鉄20万、ボーキ23万
最初は7000レシピで数回ちょっと間を置き5000レシピへ、これも出ないので6000へ
が23万消滅、8万課金して全部消費だな
お前、ぶっころがされるぞこんクソガキが
当たり枠が増えるとは限らんけどな
アタリ一発で引く人と全体の1/5の運悪い人では運だけで資源差が10万つく
一日はりついて数千しか増えない資源なのに差がつきすぎる
今後の新キャラもどんどん大型建造に追加だろうし今回一発でアタリ引けた人が次は奈落にハマるかもしれない
資源管理ゲー言っておきながらほんと大雑把な運要素入れたものだわ
煽りガキが
朝_鮮人なみの痴性しかないおサルさんだったか
まあ運営擁護のヤツらはそんなんばっかりだししょーがないか
どうなるんだろうね
今後武蔵が入ったら、大和「型」が出る確率は据え置きのままってことになりそう
面白いか面白くないかよくわかんない、艦娘遠征、貯蓄、一発バクチゲームにしたのはなんでなんだぜ
ボーキだけでも20万使ってるんだけど
今までのアタリが出にくくなるみたいなことはなかった
純粋にアタリが増えるだけの良心的()な感じだった
今後どうなるか分からんけどね
そして仮に今まで通りのアタリだけ追加でも出すためにはまた何十回もやらないといけない
イベントの補填として阿賀野とかムサシ入れるならいいけど大型オンリー艦の追加だけはほんと勘弁してほしいね
結局ビジネスだってことだろ、金を生み出さないビジネスなんて存在価値がないんだから
今の運営がやらなければならないことは金を生み出すことであり、ユーザーを喜ばすことじゃない
全体の1/5って30万か、多いわな
大和持ってても持ってなくても、大和撫子とほど遠いアニキは装備品以外の価値がゼ…
でもいまはちっとも欲しくなくなったなあ、なんでだろ、豚だからかな？
それにすら致命的な支障が出る大型建造はまごうことなき糞
目当ての当たりを7%とした場合、20回やって取れない人が約1/5もいる
10人に1人は30回でも出ない。
たった10回で数万、リアル一週間、リアルマネー数万円も資源差がつく
努力で飛躍的に改善される方法もないし単純な運だけでこんなに差つけちゃっていいのかねバランス的に
難関イベント攻略でも数万も資源使わないというのに。
もしも大型建造がこなかったら、その大量のボーキを普通のプレイの中で消費してたか？
どうせ自然回復超過させて、10万とかそれ以上とか備蓄してたんだろ？
使い道もなく大量備蓄することには文句を言わないのに、使い道を用意したらキレるってなんなんだろうな
社会人はともかく、地力でボーキ10万、20万貯められる奴ならその内出るから心配すんな
任務・遠征の調整はやるべきだったよなぁ
なら、それ程資材確保をしてない人間は手を出さんでいい
どう考えても割に合わない
溶けた資材の回復に苦労すなら、最初から溶かさなきゃいいんじゃないのか？
工夫して時間をかけて貯蓄した資材に文句つけるとか頭大丈夫なのか？
自然回復量上限なんてのはほんとに微々たるもんで遠征遠征また遠征でしか資源はたまらない
お前の言う事は屁理屈通り越した狂人の戯言だわ、気味悪い
20万使っても来ないとは思わなかったわ
もっともらしいこといってるけどお前馬鹿だろ
そんなんもわからんのかよ
少なく見積もっても5%以上の確率でそういうことは起こりうる
ほんとそれな
各資材1000と開発資材2個程度で良いから、ウィークリー大型かデイリー大型追加して欲しかった
って言われてる気分。言ってる側がバカ丸出しっていうね
余剰分は全て開発用
鉄は5万は持ってないと運が悪い場合イベントで目的を達せられない可能性があるのでで真に危険なのはこっちやね(矢矧掘り一週間で4万使った)
>>480
そう普通に自分が不幸側になることが起こりうる
今後もこのクソシステムに付き合ってくことを考えるとため息しかでない
一切触らないわけにもいかんしねこのゲームやってる以上
だーからアホが適当に大型にぶっこんで20万消費したからってどうしたんだ？
どーせ他人の成功レシピみて
「俺もこれなら出るかも！」
なんて何も考えずに突っ込んだんだろ〜？
バーカ
でるわけねぇよ、そんな他人任せじゃな
お前みたいな馬鹿はテーブル決定の法則も考えたことないんだろ？
え？
そーだろ？ お バ カ さ ん ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟp
一発で出した提督とドツボにはまった提督は「運」だけで資源数十万の差がつきかねないんだよな
運ゲーつってもこれはなぁ
ちょっと聞きたいんだが、その5%ってどう計算したの？
ただの自業自得だしな
負け組がなにいっても負け惜しみにしか見えんわｗ
ま、正論だな
負け組はみとめたくないだろうが
当たり7%とした場合に、40回やって出ない確率が約5%ですわ
20人に1人は、一発で当てたラッキーマンと2ヶ月ずっと遠征はりついた分の資源差がつく
ちょっとブレでかすぎよね
廃人の遊び場にするならゲーム上でのメリットは無いけど楽しい
位のものを用意すればいいじゃん
それまでは先行実装時に手に入れられなくても後で入手出来るって仕様だったから
大型建造に不満が溜まるのは仕方ない部分があると思うよ
大型が嫌ならやめろ。
かわりはいくらでも入ってくる。
by tnks
0.93^40で計算した
「出現率は7%」「1回あたりの資源消費は5000」という仮定を置いて計算すると
(1-0.07)^(200000/5000)=0.93^40=0.0549と出る
大型やらない←やってないのに文句言うな
大鳳でた←じゃあいいじゃねーか文句言うな
だから5%とか言ってるのか？
まあこれだよね
詰まるところ
数十万溶かした奴は勝手にやってるんだから悪いとか意味がわからない
毎週１回ずつ大型やっても一気に大型やっても数十万は数十万だから
結局資源溶けてるんだけど大型建造はそもそも建造すること自体が悪いって言ってるのか？
ちょっと異常な叩き方だわ
それしか選択肢がないのに自業自得と言われてもねえ
当たり5%なら20人に1人は70回建造しても出ない。燃料28万 弾薬14万 鉄35万 ボーキ35万
運の良し悪しで遠征作業量が300時間変わってくる
ほんとにな
大型から落ちるか建造の確率上がるまで数ヶ月待てよとか言い出す奴もいるけど
そうなるなんて何の根拠も無い妄想だしほんとキチガイしかいねえ
ほとんどがサブ垢でしょw
算数までしか習ってないのかな？
あんな低確率で狙うなよ
とか運営が言い出したら盛大に叩けばいいよね
仮にしたらばのデータが信頼できると仮定して大鳳率の95%信頼区間を求めてもだいたい6〜8%というぼやけた値が出るからね
恐ろしいよ
5000件にも及ぶ膨大なデータを使って推定してもこれだからね
いや？
俺は「もっといいレシピが存在するんだから低確率レシピで計算するな」
って言ってるんだが
国語やり直せば？
煽り組に理屈は通じないさ
しかし>>464がビジネスだから云々、っていってるけれど、
元々ゲーム外で稼ぐことを掲げて始めたはずだよな
グッズの品質がどうしようもないのはおいといて
自業自得だろ
一度使ったら、その回復のために色んな行動が制限されるんだろ
これは自分の首を絞めてる事と変わりないんじゃないか
ここの運営って今までの艦娘が追加されたときも、
別の方法で入手できるようにしますって言ってそうしてきたんだから実績がある
そうだな、後に出会えるようにしますっていって大和を大型にぶっこんできたよな
糞な実績だわ
十分な資源とはなんぞや
待ってれば改善されるかもしれないから今は様子見しろって意見なら一理ある
いつかはやらないといけないんだけどね
手に入れなきゃいけないわけじゃないんだよね
ここがごっちゃになってる人が多いんじゃないかな
新規と入れ替えて課金してもらったほうがいいわ
大型回して大鳳出ないって駄々こねてりゃ運営さんが慈悲を見せてくれると思ってるんだろ〜
バッカだなぁ〜
見せねぇよ、そんな慈悲
お前らは一生大型回し続ける運命なんだよ
嫌なら辞めちゃえばかぁ？
アホが淘汰されるのは艦これにとって望ましいんだし〜
お願いだから辞めてくれよ〜
E7矢矧再びって事になるかも知れんが
確率10％でも15％でも一部の提督は確実に血を見るから
なーんにもわかってないのなｗ
それしか選択肢がないからやむを得ず、っての忘れてないか
無論、大量課金したのに出ない、ってのは自己責任だし引き際を知れとは思う
支援任務追加されるから、レシピもっと固まってからやる、って判断はあるがね
ただ、それしか手段がない限り、諦めるかいつかは回すかの２択しかない
大型建造で100%確実に目当ての艦を出せるだけの資源
なおいくら必要かはわからない模様
>>520
>>521
ここら辺がアホのアホたるゆえんだろうな
資源と一緒に脳もどっかに溶かしちゃったかｗｗｗｗｗｗ
それよりは「大型建造イベント」を季節毎にやって
イベント後半になってから濃厚なテーブルを期間限定で用意するほうが
秋イベントから「十分な資源」のハードルがだだ上がりだな
極低確率の運が絡む以上いくら資源貯めても十分なんてラインが存在しない
このゲームのタイトルをお忘れか？
夏イベ以降に着任したイナゴ共に大和獲得のチャンスを与えただけでも十分だろ
ゲーム的要素を見出すならなかなか出ないものが出た時の喜びを楽しむ遊びと言えるので
別にたのしいおおがたけんぞうを作る必要はないと思うけどね
ガチャガチャ機にコインを入れる過程が楽しいかと言えば別に……だし
ぶっちゃけ大型建造は楽しませるために実装したんじゃなくて既存の通常建造の難易度じゃ大和大鳳はやらんって意図しかないのでは
君には確率の話は理解できないようだね
ま、検証スレの低確率レシピでやってりゃいいよ
それ言い出すとレア掘りとかも全部そうだな。ゲームやるからってそのゲームを必ずクリアする必要はないって言ってるだけ
てか未入手の艦を別に欲しくないって人はそもそも大型やらないし無関係だわな
出た後の育成やイベントやらに楽しみの比重を置くべきはずなのだが
既に出すことが最終目標というか出した後よりも出すまでに大量資源を強いられる状態なのはどうよ
その目的無くしたらもうこのゲームやる意味ねーぞ
大和型はゆっくり狙えばいいんじゃないの。
言ってくるのはなんなんだろうね
まるゆが・・・
絶賛15連敗中
もうやだこんなの
計算してやっから何％のレシピがあるのか言ってみろよｗ
レシピは秘密で教えられないっていうなら確率だけでいいから
君は何％の確率で大鳳が出るレシピを知ってるの？
どうしてこうなった
女の腐ったような性根じゃ今更止められんのか？ん？
大型艦建造は、半端な資材しか持ってない提督は手を出しちゃいけないんだよ
大鳳だの大和だのは、何より優先して欲しい艦なのか？
こいつら手に入れる手段があれだぞ
割に合わないなんて猿にも理解できる
回せば損だというのに、回したがる心理はどっから来るんだろうな
お前ら運営に踊らされてないか？
自分の好きな子以外全く取ろうとしない人もいるしそういう人は楽なんだろうな
>>533
うむ。秋くらいまでは自然回復上限まで備蓄しておけばなんとかなった
それが戸愚呂提督も真っ青なアレやらこの大型建造やら
一気に消費量が増えもはや安全ラインなど存在しないな
この短期間でこのインフレでは次イベントでレア入手完全クリアに何万資源が必要かなど誰にも分からない
まぁ実際、イベントでも通常でも海域ドロップで大和や武蔵がポコジャカでてきたら萎えるとは思ってしまう
だからこそ大型建造はもっと慎重な作りにして欲しかったなぁ、と
次のイベントはすぐそこだしな
次のイベントは大鳳を運良く数回の建造で手に入れたか最後まで手に入らなかったかそもそも初めから諦めてたかで難易度が大きく変わりそう
きっと大荒れだろうな
大人たちが数ヶ月あたためてきたシステムだからな
全く新しい面白いシステムになってるはず
大鳳がイベント必須とかも伝言ゲームだし
大和は趣味だが大鳳は次回イベントの難易度に大きく関わる可能性が高い。史実的に
大型建造しないで10万資源あった方がいいだろって感じではあるが
さすがにクリア不可能にはしないだろうし
人に教えを請うときの礼儀学んでから出直せば？
そりゃ主なプレイ目的ではあるけど
それだけにしか価値を見出せず他のプレイスタイルを否定するのはどうなんだろうね
大鳳ですら2･3回以内で出なければ入手コストに性能が見合わないと言える
大和に居たっては1発ツモろうが攻略用戦力としては論外だろう
何せ育てるだけで大型数回は回せる資源が飛んでいくのだから
で、十分な資源ってどのくらいなの？
次イベントまでに大鳳入手しとかないと禿げ上がる教に入信してるんだよ
いや、のんびりやっていつかだせよ
ってスタンスだろ。
運営の課金するな発言からコレを読み取れずにゴネるのはもう馬鹿だろ
主なプレイ目的なくしちゃいかんでしょ
でももうボーキ8万は溶かしてるんだぜ
今更諦めてやめられないだろ
はあ・・・
イベント突破を考えるなら大鳳は諦めてせっせと資源を貯めるのが正解だろうね
「ミッドウェーに最新空母の鶴姉妹や大鳳が揃ってたら？」みたいな扱いをしそうなんだよな
かといってこれじゃ過去に例のない艦種指定を超えた艦名指定になっちゃうし無いとは思うけど
大型建造なんかべつにやらなくてもいいだろって風なレスに見えたからそう言われたんだろう
熱くなってる奴が多いから先に否定してるように見られちゃったんや、落ち着けや
だったらなんでfebriで思わせぶりな発言するかね
イベント直結、とは言っていないがね
それ博打で破産する奴の考え方。
それコンコルド症候群だから注意な
人間諦めが肝心
5万あって10回、10万あって20回回せるかどうかの大型建造で半端な資材…
規制の抜け道って言われると困るからこその発言だぞ、あれは
課金導線を取り除いたのもそのせいだろうし
ひたすら遠征回して出るまで延々と資源溶かすプレイの何がのんびりなんだよ糞が
知らないなら知らないって言えばいいのにｗｗｗｗｗｗ
「俺はもっと大鳳が出る確率が高いレシピを知ってるから確率7％とかで計算するな」
↓
「じゃあ何％で計算すればいいんだよ言ってみろ」
↓
「おまえが嫌いだから言わない」←ｗｗｗｗｗ
回さないとでないんだからやるしかない
奇跡を見せてやろうじゃないか
だからはやく空母改二出せよ運営
ゲーム内資源ではなく課金のみ・諭吉1枚で1回しか回せないと考えてみろ、誰が回すんだそんなもん
今課金してるのも明らかに最初から備蓄も何もないけど課金で出すぜ！って人ではなく備蓄を全部突っ込んで後に引けなくなった人
病気だぞ、ソレ
立 派 な 病 気 だ か ら
資源資材を馬鹿みたいに吸い取られた提督もいれば
たった数回で悠々出した奴もいる訳
真面目にやるのがアホらしくなる
それでも既に10万すっちゃったからね
何時間分の遠征作業が意味なく無駄になったか考えると萎えちゃうわね
航空レシピ回しとけば流星改20個は増えてた資源量がただ無駄になった
欲しければ課金するしかない
実際88資源セットが撤去されて嘆いてる人も多い
この男の思考
ギャンブルではこういう考えが一番危ない
まさに地獄に直結する道
ぶっちゃけ大型艦やるかレベル上げするか戦果稼ぐかしかないわけだけれど
唯一新艦が手に入る大型艦が一番面白くないってのはどうにかならなかったのかね…
試行回数増やさないと手に入らないから糞
十分な資材確保する方法がないから糞
次のイベントで大鳳が重要になるとアナウンスすることが糞
こんなもの、俺からしたら些細なもんだよ
どれも血気盛んに議論する価値のないものだ
>>549が言う、大型艦建造に手を出していい人の基準が気になるところだなｗ
元々のビジネスモデルに縛られて身動きとれなくなってるのかもな
どうしても高確率レシピを知りたいみたいだね
でも残念、教えない
そんな下らん煽りがなければ教えてあげてもよかったんだがな
ま、検証スレでそのうち出てくるのを待ってなよ
それはつまり艦これは病原体って事か
クソゲーを超える超級のクソゲーだな
誤：欲しければ
正：今すぐ欲しければ
みんな生き急ぎすぎだよ
大型建造で10万やっても出ない提督は開発も機銃やペンギンだらけで流星改20個も出ないから安心して＾＾
次のイベントもあるしな
はあ・・・ホントこんな気分になるなら手を出さなきゃ良かった
博打なんだからそのくらいの気持ちでいかないとあかんわな。いってこいいってこい。
そのかわり現金は賭けるなよw
実のところ、基準なんてないぞ
はっきり言って、どんなに資材持ってようと大型艦建造はすべきじゃない
戦果や経験値もそうだけど、パーツ方式の組み立て式なディアゴスティーニ建造とでもすれば
積み上げるものがあるぶんまだ不満も減っただろうに
イベントに必要説を信じる人なら、育成期間考えて急ぐのも理解できなくはないか？
同意するかは別にして
確率というものは数をこなせば収束するよ
実際に航空レシピ1000回やってみて。100回で0個なこともあれば一気に3個出たりするけど
結局2%に収束してるからさ
大型建造の場合は回数がこなせないので収束しないの。
最終消費資源の見積もり一緒でいいから確率下げても一日5回は回せる設定にしてほしかった
それってアレだろ？
パチンカスが4円じゃ金がなくてできねぇから1パチにいくってやつだろ〜
なさけない連中
収束の話をするなら
通常建造でも「目当ての艦が出るまでの消費資源量」は全体では収束するけど個人では絶対に収束しないよ
理由はわかるよね
そんなちんけな乞食賭博に満足できない奴がやるもんだ。
一週間分の稼ぎを全部張る、そういう勝負だろ。
まぁ、どうせ貰った賭け金なんですけどねw
まあ実際かかってるのが他の娯楽に比べてケタ違いの現金じゃなければ、天井をシステム的に用意しておくのは良心的ではある
>>597
まあ資源溶かして遠征オンラインになっても構わない（許容できる）人・運だめし程度で自制しつつ回せる人
以外は手を出さない方がいいのは確かだな……遠征オンラインになった結果艦これ自体に冷めて飽きちゃうって人もそれはそれでいいのかもしれんけど
今すぐ手に入れないと死んじゃう病の人、これが一番危ないと思う
>>546を口に出して読んでみろよ
俺はもう持ってるからレシピなんていらんわｗｗｗ
大鳳が出る確率が約7％という前提で計算したらおまえがいちゃもんつけてきた
「俺の知ってるレシピはもっと高確率だから7％で計算するな」とな
じゃあ何％で計算したらいいのかと聞いてるだけだ
本当に頭悪いみたいだな
対数とか知らない人？ちゃんと学校でてる？
一回の消費がでかすぎて回数こないせないってのもストレス溜まる原因のひとつだからなぁ
それが災いしてikiじゃ２０％以上とか書いてる時期もあってそれに騙されて回した奴もいたことだろう
一発で出た報告に踊らされて消費凄いだけあって確率高いんだと勘違いした層もいるだろうな
あほか。理解。
でも大型建造は出ないなら諦めろなんて選択肢をでかでかと提示される
新型追加されるたびに賽の河原やらされると考えるとクソだという声が上がるのも当然だろう
それほどに支出と収入のバランスが見合ってないのが大型建造
そういうのを期待してたわ。まさか大量の資材を溶かすだけの建造だとは思わなかった。
>>597
今大型艦やってる人は、他の艦はコンプしてるような人がメインだろう。
だから優先も何も、やるしかないんよね。
知ってるけど対数がどうかしたの
辞めちゃえよ〜
どうせお前が大型回しても軽空母だよ〜
手応えがないのよね。オールオアナッシング
気休めでもいいからハズレならハズレメダル1個とかそういうシステムがあるだけでもマシ。
俺メダルもう20個だぜHAHAHAとか話のタネくらいにはなる
失うだけで何も後に残らないからねこれ
しつこいな
君からレスしたのも記憶にないのか
もうNGにするよ
持ってて煽りに来てる奴、持っててもこの次を悲観してる奴……とかもいるらしい。
俺が見た時は15%って書いてあったかな
俺も騙されたわ
確率を考えれば大型艦建造をやった人の大半は大鳳を持ってる
が、ここのスレ内の比率でいうと持ってない人が多そうではあるな
大和も大鳳も持ってるよ、大和は夏イベでだけど
艦載機レシピ２％のソースください＾＾
艦載機レシピSホロ４％の烈風流星改5050からの導出ならちょっと古いよね
そんなに確率高いか？
過労でブラック企業やめようとしてる人を「自己責任」「甘え」とかほざいて
責任をなすりつける信者（社員）を彷彿とさせるんだが カルト繋がりか
図鑑コンプに近づくぞ〜
そんな奴は結局コンプできないっぽいけどぉ
確率を考えれば「20回以上」大型艦建造をやった人の大半は大鳳を持ってる
の間違いだろ
ID:yADgU4Q20
完全同種ｗｗ
いちばんきびしいボーキで8万程度、開発資材で300程度か。
知ってたらそんな適当な逆算しないで正確な数字だすよね
名前だけ知ってるか忘れたかどっちかでしょ
>>616が大鳳爆釣レシピを知ってるらしいよ
まあ大鳳が出る確率すら明かせないらしいからホラ吹いてるんだろうけど
まあ逃げるんだろうなあ
大鳳率が7%なら、10回回せば50%ほどの確率で大鳳が手に入る。
2日に1回レシピを回せるなら半分以上の人が大鳳を手に入れてそうだけど、どうだろうね。
じゃあそれプラス大和も半分に行き渡るには？
その次に艦が追加されたら？さらにその次は？
ってのが大型の行く先の不安だな
7%ってのも現状の数字で、サンプル数が増えるにつれて徐々に確率は下がってる
だから実際のところ本当の確率はどんなもんなのかはまだわからん
いないときの方が多いし、2回いた事など一回もない
でも振らされるのは歪なサイコロだからその考えは楽観すぎると思うよ
いや、95%の確率で手に入れるために必要な資源量を求めたかったんじゃなくて20万消費した時の確率が知りたかったんだけど。
逆算じゃないよ。
そんな先のこと考えてどうすんだよw
明日死ぬかもしれないのに。
逆に言えば半分の人はそれでも出ないってことか
出ないのは通常建造でも同じだが、ダメージがケタ違いだからね
その辺踏まえて、大型艦建造が必須になる、難易度大きく左右する、
なんて展開は避けてくれないもんか
なんでそこつっかかってくるか意図が見えないんだけど
信頼区間95%で大体そんなもんになってるよ
流星改、烈風、彗星一ニどれも2%設定にしてそうな個数できてるからね
>>622
チャレンジした半数は15回以内で出るとして多いとは思う。
運悪く出なかった残り半数や今後を憂う奴がここに愚痴りにくると
7%ってのは楽観視だけどね。スレ見ると分かるけど単発の大鳳成功報告だけレスもかなりあるので実際は5%〜6%設定だろうと思う
ご多分にもれず資材増やしても劇的に変わってないし
そもそも2日に1回回せる人自体少ないだろうしな。
事前に貯めていた資源量にもよるけどまだ手に入れてない人の方が多そう。
資材が溶けてダメージ食うのかよｗｗｗ
つーかここのアホみてたら脳にダメージ食らってる奴もいるからな
大型建造で脳に桁違いのダメージ食らっちまった奴がｗｗｗ
13回回して出てないから、少なくとも7％の線はなさそうだな
まぁ、そのあたりはさすがに調整してくるんじゃないかと俺は思ってるけどね
どれのこと？
但し提督の経験と艦隊の実力は問わない
全てが運だより
と思ったがヘヴィーユーザータイプはアルペジオすら苦戦する連中だと思いだし無事死亡
3500/3500/6000/6000で回せば戦艦、重巡、阿賀野型が出ない筈だから
正規空母6
軽空母5（飛鷹型、龍驤、祥鳳型）
あきつ丸
まるゆ
大鳳
の14種類のガチャだろうから等確率で7%よ。
レシピの良し悪しに関しては無視してくれ。
俺はどうせ連発出来ないからコレでやったってだけだから。
意味あると信じてやるしか無いのだろうけど
サイコロ転がすギャンブルでそんなもんが効いたらイカサマやんかw
なーんだ体感君か
昔はラキシスみたいに資源増殖バグ使ってた奴らがきっちり検証してデータあげてたけど
取り締まり厳しくなってからちゃんとした検証は減ったなー
光速の99％で前進する物体から光速の99％で前方に弾を撃ち出せば光速を超える！
って理論を見た時なみの衝撃を覚えた
よのなかって馬鹿でもいきていけるんだな
さすが艦これ最下層ユーザーの集いだｗｗｗ
14種類全部出る確率が全部一緒なら、って意味で使いました。はい。
＞14種類全部出る確率が全部一緒なら
こう考える時点で正気を疑われてもしょうがない
ここでそこに噛み付く意味が分からないんだけどね
艦これデータベースのリセット前に航空レシピ15000回で2%くらいになってたのは知ってるかな。誤報告荒らし多いとしてもそんくらいと見ていいんじゃないの
実際自分でも500回レシピやって流星改10個烈風11個できてるから大体そんなもんじゃないのって話なんだけど
揚げ足取りたいだけかな
>>651
空母内でも有意に差が見られるから個別設定はしてると思うね
加賀と蒼龍が他の2倍くらい？
最小資材投入での大和大鳳出た報告があればねぇ
仮にあったとしても釣りと疑われそうだけど…
そりゃあ当然その7%よりは低いだろうとは思うわ。
かといって露骨に低い訳でもなさそうだけどな。
3％は無さそう
お前らあきらめろ
スカウトとboxは有情だろJK。真に怖いのは月末目玉(緑の悪魔に洗脳されたP感
……多分向こうのスレに大型建造のガチャ比較持ってったら「只で目玉ガチャチケが定期的に配布とかなんで騒いでんだ?」とか言われそうだなw
むしろ空母の中では普通レベル。瑞鶴翔鶴祥鳳のが出にくい
それでも引けないんだが
いいや、2%であってるよ
此処は揚げ足取っては叩きたい人が数人居るだけ
実際2%ピッタリかなんて検証できんし1.8%くらいかもしれんけど
まぁ概ねそんくらいでしょ。あれくらいの資源ガチャなら個人でも数回せるから落ち着ける
1000回やればそのくらいにはなるだろって安心感があるから回してても苦にならない
大型建造の場合100回やるのに何ヶ月かかるのってレベルだからきつい
当たりとハズレには影響せずに大ハズレ分の中で調整してくれてることを祈るのみ
怖いよねそういうことが裏でコッソリやられてるのは
向こうに例えると加えて大量のスタドリエナドリとガチャチケを必要とするようなもんだろ
目玉ガチャチケ定期配布に例えられるほど生易しいもんじゃない
を、エアPか?
普通のスタエナなんて買うか元手作って相場師にでもならなきゃてに入らないぞw
マイエナマイスタなら分からなくもない……と思ったが、そもそもマイエナマイスタすら向こうの世界じゃ資源と比べると貴重品。
なんせ一週間に10個もてにはいれば万々歳なんだからな(白目)
隠れ修正は普通の糞運営のネトゲでは珍しくもなんともないけど
そんな糞運営に１石を投じるとか大言壮語を吐いていた艦これ運営はどんな気持ちでやったのかねえ
向こう基準で言えばそれこそトレードで手に入れればいいから無理に回す必要がない、って選択肢が取れるしな
確率は収束するよ(ｷﾘｯって言う割には
艦これデータベースでは2%だっただの通算500回開発で流星改10個烈風11個だから合ってるだのしょっぱいなー
http://ameblo.jp/luxis-brg/entry-11601712996.html
これくらいの検証を出して欲しかったけどバグ潰された今じゃ無理だよなー
いやいや、普通にPやってますよ
でも例えるならそんなもんじゃないかな、マイスタマイエナも適用していいと思うけど
走るのに必要な物って意味では資材＝スタエナ
回すのに必要なものという意味で開発資材＝ガチャチケが一番合ってるかなと思ってね
自然回復＝連続ログイン報酬って事でｗ
イズモマン、お前は万死に値する。
大鳳のための資材を奪ったお前を絶対に許さない、二度と出るな糞アマ。
もしかして俺に生データあげろって要求してるのか
さすがにくっそ面倒いしあげたところで何も見返りなさそうだから無視していいよね
あとバグってのが何か知らんけど、艦これ半年やってるプレイヤーならデイリー分だけでも余裕で千回は開発してるからね
新参なら想像つかんかもしれけど別に普通のこと
資材は自然回復だろjk
つーても、正直新規追加艦か、それ以外は一部の提督が持ってない5航戦や長門以外は艦種関係なくハズレになりそうな気が……
それだって2隻目以降は要らんし。軽空母とか関係なしに、当たり枠調整するかシステム自体変えるかじゃなきゃ結局不満は変わらんだろ
あっ、わかる？
大型建造つれーわーつれーわー
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=29717
気にしなくて良いよ？
マジアチャぐらいは当時皆見てたしね
実際大鳳ばかり出てあきつ丸が全然出ないって愚痴もあるからな…
他人にとってアタリでも自分にとってはハズレみたいな
今後キャラが追加されるたびに酷いことになるわな
武蔵やら大淀やらが混ざった時に持ってない人はどうせ回さなきゃならないんだろう
おー、それはすまんかったな。
でもぶっちゃけその例えは配給量の差からしてありえない例えだと思う。
向こうは1週間一度の配布チケだと何枚あっても当たる気がしないし、スタエナトレードも配給だけで人気の目玉手に入れるなら一年ガッツリやっても無理に近い。
その点こっちは自然回復と遠征一週間もしてりゃ普通に遊びつつ5％大鳳ガチャが1回くらいは引けるんだから、やはり例えるなら目玉ガチャチケ配布と思うぞ。
まぁむこうは無課金配給がショボい代わりに、こちらに比べると比較的札束で殴る購入レートが楽だからそういう意味ではこっちくると悲鳴あげそうだがw
……しかし課金ゲーとして悪名高い向こうの課金を有情と書けるとは思わなかった。やはり艦これは課金勢には牙を向くレートしてるな。
適当に思いつくだけでも結構あるのを採用しなかった田中
何かお考えがあるのでしょう
4月に着任した横須賀所属です＾＾
そちらももちろん横須賀の同僚さんですよね？＾＾
他人が右往左往してる姿を上から見下ろすのが好きなんだろ
ここで出にくい方が優越感覚えられるから良いって言ってる連中の同類
つまるところあんたは幸運だったという話だよ
次に大型建造を回す時には愚痴側になるかもしれないとそういうこと
数がこなせるものなら安心できるんだけどね
今までまったり遊べてたのができなくなって腹が立つってのは分かるけど
「〜な感じのシステム実装してれば」ってのは、ここの開発力見るに無理だべ多分
ラキシス氏、確かip直の升使いとしても有名だったからね
発展したシステムは無く今後も続けていくつもりなんだろう
いやいやいや、それは光速がおかしいだけで、
常識で考えたらそうなるでしょ
そもそも光速の99%で前進する物体ってのがアレだし、
そこは時間がほぼ静止した状態だから弾を撃ちだすことが可能かどうかもわからないし
いっそ、大型艦建造は大和と大鳳限定にして、外れたら開発みたいに
開発資材が戻ってくるようになればいい。
イズモマンみたいな産廃なんていらない。
鉄屑は皆死ねばいい。
大型建造で上手く行かなかったくらいで馬鹿みたいに愚痴るわけないじゃん
4月の時とか全部手探りで失敗した記憶しか無いけどｗｗｗ
で、人のことを新参呼ばわりしたことについては何もないの？＾＾
長期間コンテンツにしたいからあきつはともかくとして、まるゆ大漁されたらあっという間に食い潰されるからじゃね?
まぁシステムとして理解は出来るな。
納得するかは別だからこんな隔離施設が出来るくらいにはなるわけだがw
大鳳見せびらかして楽しいか。
お前みたいなのは人間の屑だ。
だんだんと運の比重が高くなってきて努力や作業でカバーできなくなってきたんだよね
ボーキ20万貯めるために防空射撃を何度クリックしなければいけないのか運営は考えてないだろうな
ガチャ自体が楽しい行為ならまだしもね
その辺りは昔から言われてるよな
ブラウザゲーといえどUIがあまりにお粗末すぎるとか、手直ししても直し方が斜め上だとか
根本的な開発力、技術力には常に疑問視されてた
よしんば7000まで資源入れれるんだから
ある程度ぶちこんだら、重巡と軽空母はテーブルから弾いて
出なくするべきだった
戦艦と正規空母はまぁまだわかるよ
検証されてないだけでさ
艦これやったことある人が運営してるのかどうか疑問に思う
誰がこんだけ資材投入して重巡と軽空母欲しがるかって話よね
せめて全部まるゆにしてほしい
キャラゲーなのに明確なハズレ役でヘイトためさせるのはやめちくり〜
諦めなければいつか大鳳来るよ＾＾
その過程でのガス抜きはここでしていけばいいよ＾＾
あると良いな
たどり着くにはだいぶ遠いけど
ごめん、正直三隈だったら戦艦空母より嬉しい。3号砲量産的な意味で
わけわからん所感抱いてる奴がいっぱいいるとしたら原因はそこなんだろうな
三隈や夕雲もいないのに大鳳狙って資源とかしてるんなら間違ってるよ
付き加えていうと、あと残り大型建造の新型艦だけでコンプっていう状況なのに
艦これに注ぐエネルギーの全てを兵站に注いでない奴もアホ
キラキラもつけずに遠征しながらここで連投する暇がある奴は引退した方がいい
・長期間かけて長くやらせたい。逆に課金ブーストや廃プレイでの即コンテンツ食い潰されるのを防ぎたい
・開始時期の優位さを少しでも薄めていきたい(これは俺の妄想に近い)
とりあえず俺から見た大型建造の運営側の意図を推測した印象はこんな感じだな。
とどのつまりは廃プレイヤー用に見せかけた廃プレイヤー潰しのコンテンツ。逆に緩く長くやる奴にはメリットになるよう設計してる節も見える。
そりゃ廃プレイヤー多そうな場所が一番荒れるよなー、とは思ったw
これからどうなるかは分からんが、常に最先端にいたきゃそれなりの覚悟はしといた方がいいかもね。
一線退くもよし、別なの探すもよし、敢えて茨の道を歩むもよし。
単独で狙う手段が確立されてない上複数必要なあきつが一番のあたりとか訳の分からん状況に
ハズレなら合わせて50％くらいで出せよ
開発500回程度でドヤ顔してたからわかってたけどねｗｗｗ
一日の大半を1-1につぎこむことになり他のことができなくなる
なんでこんな作業ずっとやってるのって感じになり危うい
資源はたまるが精神資材が急激に減っていくのよね
そうやって一日中がんばってためた資源も大型建造で一瞬で消え…想像するだけできつい
>>705
三隈ならまぁ…ね。5-2回ってれば結構出るけど他よりは嬉しいな
誰がそんな策に乗るものか。俺はこの資源を絶対に手放さないぞ!
大型建造で大金突っ込んだのに〜的な話を広められると消費者庁に目をつけられて厄介だから
お前ら面倒なことするなよ＆事前に警告はしたんですよ〜っていうポーズのためだろ
俺も運営の意図はそのへんだと思う
廃人や古参ほど怒るのも当然と言えば当然だな
イベント参加してた方が安く大和型手に入るのは確定だし
新規潰しにしかなってないだろ
俺とだいたい同じだなあ
資源は貯め込むのじゃなく毎日でも週イチでもいいから継続的に使用してほしいという意図が見える
妄想はかどってますなあ
末端にいて一番状況的に有利な廃人を潰そうとすれば
自然とその後追いになる人たちも基本的には潰れていくもんだよな
何で、うちの司令部貧乏なのに資材奪われるんだ。
奪うんなら、資材が大量にありそうな漢字鯖から奪えばいいのに。
大型艦建造3連敗で艦隊運営に支障が出そうだ。
新規潰しになるのは 大和を実装しない これだけでしょ
イベントに間に合うように登録してなかった人間にイベントやれば楽に取れたとか言う権利は一切ないよ
トレードやオークションの通貨になってるわけでもないのに
検証しようがあればね
>>707
それだったらマクロ潰しすりゃいいだろ…
その能力がないんだろうが
大型建造に比べれば可愛いものだったけど矢矧出なかったせいで
開始当初からやってた俺に艦これ紹介した知人が冷めて他ゲーいっちゃったし
コンプ思考だと色々きつくなってきたとは思う
>>716
今更資材上限つけると反発すごそうだからできないんだろうね
遠征やってればいくらでも資材貯蓄できるシステムな以上古参はアホみたいに資材たまってたでしょ。特に簡単に長時間遠征でためれる燃料弾薬
良いこと言うね
でも、このスレで正論言うと信者扱いされるから気をつけてね＾＾
？？「イベントを簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかｗ」
最初から無理だと分かっていたら、
そもそも新規にならない人間も出てくるんじゃないのかね、そのうち
金は無いが時間なら腐るほどあるニー提督にとっては
資材さえあれば大抵何とかなるゲームだから
それが運営のデメリットになるかね？
元々ゲーム内では稼がないビジネスを掲げてたんだよね
定期的にランダムにUIが変わるとかそんな仕様でもない限りマクロ潰しとか不可能じゃね
大和のことがあるからな、古参つぶしというのはその一点で見ても矛盾してると思う。
コンプ思考でもやっていけるネトゲって、艦これ以外で聞いた事無いけど、どこに行くんだろうなｗ
ほぼ無理な条件であれば、フルコンプしなきゃ無意味派は近寄らないだろうね
現状では無理ってレベルから程遠いし今後別経路の入手方法が設けられる可能性も十分にあるんだけど
育成済んでて資材10万あればクリアできない障害などなかった
大型建造で20万要求されるまではね
震電改見せてー
最初から「あ、これ無理」ってのは冷静に受け止められるけど、手の届くものだったのに無理だったものほど心が折れるもんよ
彼もきっとそれで折れたんじゃね
自己責任ではあるけど狙えちゃう分大和狙いで資源を浪費してしまう提督が出る
参入が遅れれば遅れるほどイベントの目玉艦が大型艦に追加されて
新規であればあるほど大和型を入手するのに大量の資材を浪費することになる
課金資材が高すぎて課金で追い抜くこともできないし
とことん新規を虐める仕様だろコレ
オフゲでも最初から至近潤沢で最期まで金に困らないゲームなんかあるか？
そんなゲーム性の破綻したゲームがやりたきゃ自分で作って一人でやれ
要するに>>725って事だろう
>無理ってレベルから程遠いし
割合的には大したことないだろうが、人数的には結構なもんだぜ
それと、フルコンプ派以外にも、現状大型艦建造でしか出てこない艦が好きって奴もいるだろうし
今後の別経路の入手方法については何とも言えないがね
難易度下がる方に賭けて待ってた提督です！すまぬ・・・すまぬ・・・
このゲームで後悔してるのは震電改取り損ねたのと始めて2日で最初にもらった漣沈めたことだわ
運にかけて散財した挙句、手に入らないと二度目が辛いからね
また、貯めても同じ事になると考えたら中々手が出ないだろうよ
一応田中はどこかの海域にも、そのうち実装するとは言ってるけどな。
ゲーム性求めるなりゃ他ゲーなり縛りプレイを個々のユーザーで試せば済む話
ヌルさが受けて流行った側面お忘れですか？
何で追い抜かなきゃならないんだよ
だいたいその手の思考の人ってほぼスタダ厨化するじゃん、今更艦これなんか来ないって
矢矧とかイベント先行実装艦にはそういう発言あったが、他の船にもあった？
俺が始めたときは課金がヌルいだけで難易度は高いって評判だったけどなあ
当時は2-4で相当苦戦してたぜ
現状で流行ってるのに、ヌルさがウケたんだからもっとヌルくしろってのは理屈としておかしいんだがｗ
目的縛られず何やってもいいゲームだから受けたんだと思うよ
数ヶ月後に次の有名絵師キャラが入った後ならワンチャン？
酒匂くらいは新MAPで取らせてほしいけど。大型建造オンリー勘弁
それでも2-4は努力すれば抜けるレベルじゃなかったか
電探戦艦実装前だけど
>>749
3-2-1改悪からこっちの流れをご存じない？
少しづつ締め付けは厳しくなってきてるんだが
どちらかというと元に戻せ、って話
>>750
そういう側面の方が大きいかもね
今はルート固定がね
まあ、それが目的なんだろうよ
鯖にも優しいし、いつでも復帰できるしね
3-2-1は仕方無いかな
マクロ組める仕様だったから
ほかの流れは知らんが
今こうやってレスしてる間もずっとオリョールってるぞ
俺も難易度下がるまで待ってた提督だけど難易度下がったじゃん？
まああの時点で年越しても実装されないとは思わないしな
大型しか残ってない状況だと遠征&オリョクルこれくしょんになって
ゲームとして全く面白くないんだよね
資材が無くなって出撃や建造に支障をきたせば買うしかないだろ
大型建造なんてもう単純に
売り上げを伸ばすためのものでしかない
敵強化とかコスト制とか導入されたら日の目を見るのかな。
その割にはおいそれとは買いにくい価格設定とか効果なんだけどね
しかも、札束注ぎ込んでも優位になる保証はどこにもない
課金進めるつもりならもう少し工夫が。
他はどうにでもなる
ただ逆に絶対手に入らないなら考える必要なくて楽なんだよな
高く売れているものを安く売る必要はないし
そんなような頓珍漢が擁護もしてくれる
カタカナ鯖の俺には無縁の装備だけどさ・・・
質問しても返事もこないけど
何故わざわざ
「無課金でも運が良ければ/時間をかければ手に入れられるもの」にリアルマネーで数万使おうって気になる人がどれだけいるだろうか
効果があるとか明言したドック拡張に効果が無いのは詐欺だと思うけど
いやべつにたいした金じゃねーだろ？
なにそのセッコイ計算
あれは金使うことで人がつくからってのもあるだろうけど
今の高さで回す人がいるんだから1ガチャ500円くらいなら絞りまくれるだろうね
正月に競馬で勝ったからその分全部ぶち込んだけど
まるゆ2 あきつ1だったな
65万とちょっと
いやまあ、相応の価値があると思って金払ったんだったら別にいいんじゃないかな
価値観は人それぞれだし
R_MTもねーし
カードとかじゃないだろうな
上のほうでも言われてるように
今すぐ手に入れないと死んじゃう病の人とコンコルド効果に嵌ってる人だから
割合は低いけど母数が多いから絶対数は数百〜数千居るんじゃないか
もちろん何万何十万も使うのはその中のさらに一握り
出ないんだから課金資源買ったところで出るわけがねえと冷静になって止めたけど
タバコの警告見てるみたいな気分になった
長くやらせたいから資源を奪ってるだけだな。長期間やらせたい意図には古参も新規も関係ないので、むしろ資源消費先が多い新規の方が厳しい
>>722
マクロ潰しが出来たらネトゲ界隈でノーベル賞とれるぞw
ちな荒れる前提の発言するなら、この仕様で一番得するのはマクロ側
>>730
裏を返すと古参にとっては当たりは大鳳しかない。消費資源からの当たり倍率でメリットあるのは実は艦が揃ってない新参の方。
昔取れたから回す必要がない、じゃなくて、むしろ大当たりがゴミ化した状態でもまわさなきゃあかん、というのがミソ。
大鳳いる限りこれは覆らないと思うんだがどーだろーか。
まぁもっとも夏イベの頃はこの方針じゃなかったと思う。
なぜなら資材10万ためてるような奴は夏イベの時はそんなに多くなかった。
だからこそﾜｧｵﾜｧｵﾃﾞﾁﾃﾞﾁがこびりつく回し方と攻略方法が流行ったんだし
そーなんだよ
最初は2万円までとか決めてやるんだけど出ないとどんどん膨らむんだよな
2千円しかなかったとかあるからなぁ
って言っても100回も回せてないと思うけどな
詳しくは覚えてないけど
通常時の資源課金は廃止した方がいいかもな。
イベント時はプレイヤー側から不満が出そうだからともかく。
いや、君の世界が狭いだけだよ
飲み代一晩10万とか、ソープ7万、袖の下100万とか普通だからな？
お前さん>>781と発言矛盾してないか？
価値観は人それぞれだよｗ
ぶっちゃけ遠征ブン回して獲得できる資源が同じである以上、
長門もねぇ！瑞鶴もねぇ！みたいな人の方がオトクに回せるね
カードゲームやっている人間としては、出なかったからもっと買い足すか、で想定以上の出費になっているケース自体は容易に想像できるが
そもそも金を出さないと最初から入手すらできない物を買う場合の話だからなぁこれも
普通とは違う尺度だな
特殊な例として見なきゃだめだ
そういうの自分の金じゃいかないもんｗ
だから完全に価値観が別の世界の住人ってだけだよw
有効牌を引くってだけなら新参の方が消費資材少ないだろうけど
最終的には全部当てないと駄目なんだから新参の方が負担でかいよなあ
いちおう「まるゆ」率は下がるんだそうで
ここにいる人はリーマンが多いと思うので思考がビンボくさい
自営さんだった課金10万20万は普通だと思う
だから、自分の金じゃないなら行ってるってｗ
接待でしょｗ
開発に能登ファンがいるにしても他キャラに当てればいいのに
どのくらい資源を溶かしたか
同人誌とか関連グッズ込みで艦これにそれぐらい使ってる人はかなりいると思うが、
さすがにゲーム内課金だけでその額はごくごく一部だけだと思うわ
というか入門に風呂拡張・大型のお守り程度で建造拡張・個人のやりやすさに合わせて枠拡張ぐらいでしょ、売れてる課金要素は
けっこうな額言ってたけど、でも社長割り当て分のdmmポイントだから財布には優しいだろう
大型を資源買って回す人はまじめな話
艦これ止めた方がいいかもしらん
小遣い月20万とかなら話は別だが
1回1万のクジをポンとできるのはすごいな
甘い。ネトゲの世界をしらなすぎる
そのネトゲの深いところの住人で艦これやってるのがどれだけ居るんだかって話だが……
特にヒラコーショック直後に来た人達とか。ガンドゥムオンラインなんて素敵なゲームありましたね
大半は課金に疲れてこっち来たみたいなのばっかじゃなかったか
その金が宙から湧き出てくるとでも思ってんのか、子供か
そりゃビジネスモデルの有り様次第だろ
例えばDMMの宣伝としてだけ見ても、艦これの宣伝効果は凄いとおもうよ
数億は硬いんでねえのかい
宣伝効果だけでね
先日まで魔法少女でした
500円ISP？
そういうタイプの課金戦士もいるだろうし金銭感覚が麻痺してるタイプの課金戦士もいるんじゃないか
あと「ボーキサイト800あれば大型建造できるんだけど…」って時に課金して足しちゃうタイプもいると思う
というか俺がそうだった、ギリギリ足りないところを課金で補いまくるの
流石に資源が全部0に近い状態で課金しまくって強引に貯めたりはしなかったけども
サーバーが予想外にふえまくる、維持費が膨大に膨れ上がる → 資金回収のための実装
これ以外の合理的理由なんて全く100％存在しないわ
モバマスの場合、１０万でガチャ回して、目当ての子出なくても
狙ってなかった目玉レアを換金すればトレードで結局は買えるからね
しかもゲーム内通貨であるドリンクは課金以外ではまともに増やす手段がほぼない
一方大型建造はというと、2日に1回回すにしても20日間プレイをするだけで１０万課金したのと同じことができる
しかも10万課金で目当て引けなかったときのフォローなどない
これを考えると課金兵出身でも廃課金して回す奴はそうそういなさそうだと思うけどね……
マスメディアに艦これが登場するでしょ
DMMの名前もでるでしょ
艦これ大人気と、あーDMMがやってるんだーと
なるわけでしょ
企業の知名度が飛躍的にアップするわけでしょ
DMMは艦これだけを運営してる企業じゃないからそんな単純な話にはならないよ
DMM新卒企業説明会なんかな、島風だぞｗ
まぁ宣伝効果の話だけ抜き出してるけどね
その他の波及効果はもの凄いはずなんだよね
ビジネス雑誌で艦これが出てくるってのがもうね
つまり艦これユーザから吸い上げる必要は全くない、むしろ逆って事よね
わけわからんな
それがＤＭＭでＤＬ販売してたとしたら、艦これしてる垢で買えるなら買うかーってなる奴はいるだろうしな
チラッと聞いた話だと、他のDMMのゲームの3倍くらいの売り上げあるってさ
自殺者とか破産者を想定して実装してるから相当な儲けが見込まれてると思う
あの警告は仮に自殺しても知りませんよって意味だし
正確というかインタビューでは 「dmmが経営しているネットゲームの3〜4割の売り上げが艦これ」 ね
夢見ててきとーな事ばっかり言ってちゃダメだぞ
この程度の脳みそじゃどんなユルユルゲーでも愚痴たれるんだろうな
ごめんなさいｗ
関係者じゃないもんでｗ
鯖代はえらいことになってしもうたようだよ
内部で処理できなくて、外部委託する羽目になったそうな
シャワー効果もあって艦これの存在がそれらの売り上げを伸ばす効果も担ってるだろうし
そのお金を払わなければならない、宣伝効果が出るのはまだずっと先
現金が手元にないとにっちもさっちもどうしようもない、よし艦これユーザーから吸い上げるか
非常に合理的
しょっぱい売上だな
DAUは３〜４割どころじゃないだろうに
宣伝効果だけで言えばかなりでてるんじゃないの
>>836が書いてるな
それ以外の新規事業にももちろん影響がでるだろうし
まープレイヤーとしてはどうでもいいけどｗ
少なくとも大型建造で大金ぶち込んで大鳳狙ってもらわなくても
全然問題ない
むしろイメージダウンのほうが怖いはずだと思うけどね
>>815
緑事務員の犬だし嫁が月末きたら容赦なく10万単位で出るまで回す程度の課金兵だが、さすがに艦これの資源ガチャは課金への意味合い薄くて買う気になれん。
そこで「課金しないでください」だろ
ツイッターでの信者の踊りっぷりを見てないか？
コアなユーザーに対応し切れてないというか
コンテンツが追いつかない部分はあるよな
もうやることねーって人ね
ぐぐってみたけどハイパーズを5セット持ってるんだってな
だいぶガチだな
そうじゃなかったら1週3分なんて微妙な海域思いつかんな、3-2-1随伴させてる間に5セットそろったとかそんな感じじゃないか
ようやるわ
ボーキだけが足りない
これに関しちゃ完全に自己責任じゃん
自分で資源突っ込んで出なかったら運営のせいってどれだけ甘やかされてんだよ
大型艦/新型艦建造システムが必要である理由がさっぱりわからない
なんで従来の建造システムではダメで20倍もの資材を必要とするのか？
従来300で出来ていた正規空母が理由も説明も根拠もなく6000になりました
なんで？
そもそも論としてここからまず圧倒的におかしいし意味がわからない
誰しもを納得させられる理由をお願いします、どうぞ
要するに大型建造は糞過ぎるから修正される前に回す奴が悪いって意見か
まあ捩れてるけど大型建造が糞ってところは押さえてるからいいとしよう
この「ただ建造の消費をでかくしただけ」のゴミを
目玉新要素としてドヤ顔実装した運営に絶望だわ、今後の新要素に全く期待が持てなくなった
大型艦建造がこんなクソ仕様になったのもユーザーのせいですかそうですか
あっちに詳細書いただけだよ
もう大鳳あるから俺自身では検証しないけどｗ
っすよって何？チンピラなのｗｗｗｗｗｗｗ
やべえ・・晩飯こみ上げてきた。すっぱい
出ない人にはとことん出ない仕様なのかと
邪推してしまうレベル
まあ、出せなければとことん出せないだろう
みんな気持ちが荒んでるな。
5％を引くと考えると引ける気がしない
…FEやスパロボの所為か
現状の新艦が出れば終わりじゃない、今後もラインナップは増えていくんだから
って時代がくるのかね
おそらくそうなるよ
大和型はシンボル化する可能性あるがそれはそれでいいんじゃない
間もなく日付が変わるが、一発目の書き込みのコンマ秒が偶数ぞろ目なら大鳳引けるはずだ
自分はその段階はとうに過ぎて、ただ単に悲しい、とにかくまた外れかという悲しみしか込み上げてこなくなった
効果があると明言されている空きドック数や開発資材の個数の影響が見られない点については大型艦建造のシステムはクソと言わざるを得ない
だが、こんな思いをするならいっそ艦これをやめてしまえばいいと思ったときに、代わりの趣味として何に没頭できるか、以前はどうしてたかが分からない
前はひどく無駄なことをしていたように思われるので何か有意義なことをすべきではないか、そんな風に思う
言葉がまとまらないけど、自分の人生について考えさせてくれたという意味で大型艦建造は神システムです
俺は寒気がするな、一体何やってるんだろって
艦これ始めて初めての感覚
嘘！？まじかよ！？
携帯だと省略表示されてるだけだと思ってたから知らんかったわ……
大型の看板レアのままでもいいんじゃないかなって気はする
比較的平和だった鯖スレも荒れてきてる かなり危機的状況じゃね
そう、その通りなんだよね
ここで一生懸命妄想を膨らませてるアレな連中は決して認めないけど
ホントこれだ
パチンカスがパチ屋を恨むというごく簡単な図式なんだよ
もっというと資源は支給されてるわけ
つまり資源課金してないユーザーは言ってみればナマポ
まとめるとナマポ・パチンカスがパチやって金がないから怒ってるのが現状なんだね
なぜか頭がアレな連中は決して認めないんだが、
その点もナマポ・パチンカスが自分を悪いと思ってない点と共通してるね
現在進行形でタグ戦争中やね
ひどい荒れ具合だね
これからもアンチどんどんどんどんどんどんどんどん量産していくんだろうな
落ち着いた雰囲気に戻る？是非スレに落ち着いてた時ってあったのか……
大型艦/新型艦建造システムが必要である理由がさっぱりわからない
なんで従来の建造システムではダメで20倍もの資材を必要とするのか？
従来300で出来ていた正規空母が理由も説明も根拠もなく6000になりました
なんで？
そもそも論としてここからまず圧倒的におかしいし意味がわからない
誰しもを納得させられる理由をお願いします、どうぞ
ぶっちゃけ建造の難易度で大和大鳳渡す気がないだけだろ、運営が
残念ながら理性的ではない人間を納得させることは不可能だね
出ない人間は何を言っても納得しない
赤子がギャン泣きしているのを言葉であやすのは不可能なのと一緒だよ
そもそも通常建造300で大型6000という数値からしておかしい
基本的なことがわかっていないようだね
笑うしか無いな
むろん、嘲笑だが
もちろんナマポ・パチンカスとは君のような人間（？）のことだからね
その程度のものに笑われるというのは正常な人間の証のようなものだ
あんま構って餌あげるのも程々にね？
マジレスすると、艦これ流行ったのってキャラ要素とか、一気に広まったことで話題を共有する連帯感とかそういうのが楽しかったからで、
ゲームバランスはもともとお察しレベルだったと思うの。大型建造に限らずね
・当たりと言われる確率が7~10% かなり高く設定されている
・本来なら課金専用でもいいものが無課金でもできる、ただしその分消費資材が多めに設定されている
・週に1回等、自分で計画して建造すればおみくじ感覚で引ける
これがダメって別ゲーやったことない人なのかな・・・
後文句言ってるのがどの層なのか凄く気になる
とりあえずいつもの奴位はさっさと判別してNG突っ込んどけ
ゲームバランスというか結局ものすごい作業ゲーだったけけど秋イベまでは良ゲー良運営だったと思ってます
残念な事になっちゃった感が凄いな
感情論を持ち込んだら議論にならんぞ
課金プレイヤーにやさしくない、むしろ極悪設定だよ
一般的な課金ガチャのような仕組みが別途用意されてるならいいが
そもそもココで議論しようってやつ居ないべw
他で吐き出すと空気悪くなる意見の掃き溜めになってるだけで
つまり「ナマポがパチで負けて怒ってる」というのが大型建造への不満の実態なのだ
おわかりいただけただろうか？
無駄にスレを消化しているが本質は一言で表現できるのである
課金3000円で10回ぐらい引けるようになれば大型建造についての不満は9割ぐらい無くなるんじゃないかな
遊び方を自分で見つける類のゲームだよな
テンプレに沿ったプレイしか出来ない連中が一気に押しかけたせいでおかしくなった
良いシステムだったならこの手のスレが伸びることもないと思うんだけど。
出た別ゲーｗ 具体例をどうぞ
＞・当たりと言われる確率が7~10% かなり高く設定されている
虚偽！ 擁護派に人はいつでもいつでもいつでも嘘が前提条件なのは何故だ？
＞・本来なら課金専用でもいいものが無課金でもできる、ただしその分消費資材が多めに設定されている
意味そのものがわからん、艦これ運営はゲームで儲けずグッズで儲けると名言していたが、それを翻す発言は今のところない
>>890 に答えてどうぞ
バランスが悪いのは確かにそう
でも大型は度が過ぎてるだろう
ただし課金効率が良すぎて課金ゲーの始まりになるな
今の所ランキングなどの競争要素が空気だからそれだけではまだ課金ゲーには弱いだろうけど
何度も言われてるけど回す回数が減ったせいで確立が収束しづらく、運による格差がかなり極悪に出るんだよねこれ
そこまでは言わんけど……ただまあ、新規受付停止とかやるまえのこじんまりとした雰囲気の方が好きだったかもね
ただ、良くも悪くもここまで大きくなっちゃったらもう戻れんでしょ。人が居なくなったらゲーム終わるだけよ
これからのユーザー数の推移がどうなるかは分からんけどさ
販売した方が良いんじゃないかと思う
だろう。
結局、朝三暮四で喜ぶ猿ってことだよ。 嫌ならやらなきゃいいだけだｗ
イベント貼りつきに比べると、放置と長時間遠征でも資源はそれなりに獲得できるのだから
社会人だからといって不当に苦労する訳ではないぞ
むしろ貼りついてキラキラ防空とかバシー諸島回してる人の方が参ってるかと
遠征回す時間が無いのよ、時間が
特定の艦娘が出るまでの投入資源理論値が同じなら1回あたりの投入資源が低いほうが収束は遅れるぞ
某ＭＡＤ動画笑えねー。
荒れ方も酷いね。
それは認識が間違えているね
パチで勝った＝お目当ての艦を入手したという意味だと思うが、
果たしてその勝って怒っている人は本当に勝っているのだろうか？
残念ながらその人は負けている
資源を注ぎ込んでほうほうの体で入手したのだろう
それを世間では負けたという
よくパチンカスがトータルでは勝っているというだろう？
それと同じだね
100万使って10万のリターンがあったところで勝ちではない
すなわち「負け」である
そして負けた者は憤懣やるかたないのでシステムを批判するという構図である
そこまでいかなくても月980円で資源回復量2倍+自然回復限界2倍とかあれば喜んで金払うんだけどなぁ
一番いいのは総合的なゲームバランスの見直しだろうけど、それを期待するのも……まあね
dmmレンタルベーシック8ダブル 2560円なら払ってる
（あれ？いつのまにか値下げされてる嬉しい）
こんな強欲な要望ははじめて見た
ちょっと欲張りすぎじゃないんですかね
俺が文句言いたいんだから言わせてください
なんぞそれ、とｸﾞｸﾞったら3日で3000円とか見てはいけないものを見た気分になった
良ゲを期待して来たのならご愁傷様だが期待してたのと違うからってアンチ化するのは勘弁してくれ
大型実装前までは不満なんて無かった
これに文句言って何か悪いのか
縛りプレイが好きならいいけどサー、もうちょっと需要をわきまえなヨー
建造はあくまで準備でしかなく、建造できてからが始まりなんだから、その過程を楽にする施策があってもいいよ
それまでのハードルがデカすぎてほかのことができなくなるのはいかんでしょ
その辺りはケッコンとかいうシステムに期待するしかないなあ
大型がこれだとケッコンとやらも対して変わらん気がするけど
育成面ではカッコカリ準備のLv99作成や電探を付け替えなしにできるまで開発し続けるってのが十分エンドコンテンツだけどな……
課金しても抜けられないってのがキツイんだよな
課金させたくないならもっと過程を楽しめるようにしないと
これじゃ今後実装される予定のケッコンカッコカリやら友軍艦隊はとても期待できない
嫁を育成する資材は残されていない模様
課金派を優遇するようなことしたら、やっぱり叩かれると思うよ。
レベルキャップをLv99以上にするだけで、Lv99→Lv105→Lv110→…って感じで
提督レベル同様に少しずつキャップ解放していくシステムじゃないかな
俺みたいな素人が考えるシステムなんて実際ありえないだろｗｗｗｗって思いたいが大型艦建造の実態を見てしまうとこんなクソ延命システムみたいなのをやらかしそうで怖い
ROと同じ必要経験値がLv99を最終して極端な上昇曲線描いてるから
このままじゃ普通の人は何も楽しめない死にコンテンツになるんじゃね
変な撒きこまれバグ起こしたりするからなぁ……
もうあの頃には戻れない
それをよく体現してる運営だと思うわ
建造コイン10枚で大型建造でしか出ない艦をどれでも1個プレゼント
くらいの温さだったら多分叩かれることは無かっただろうな
当時の日本で現実的だったのかい？
そんな資材を投資してる余裕ないだろうに。
ましてそれだけ資材を投資して
既存の艦しかできないとか、
榛名霧島の件で自決した人いるぐらいだし、
下手すりゃ極刑レベルだと思うんだけど
大型で赤城作って喜んでる奴が居るかというとね……
それ以外狙いのハズレがほぼ全部まるゆ
ってだけでだいぶ叩かれにくいシステムになったかと
連敗で新艦何も見てないって話ちょいちょい聞くし嫁の運改修もできないし
陸軍の「おめー潜れるの？」って正体のよくわからない潜水艦になったら
鎮守府幹部全員逮捕拷問間違いないだろう
田中を吊るし首にするってなら大賛成
軍縮条約がなかったら日本の経済が破綻する勢いの88艦隊建造計画はあったが・・・
あと大和の建造予算とか・・・
今統計上大鳳出現率が最も高いレシピ4000/2000/5000/5500/20を回すとしたら
お買い得！出撃セット300円×7
お買い得！工廠セット700円×3
アルミ大増産300円×9
開発資材パック500円×3
これで資材4100/4100/5900/5550/21となって合計金額8400円
大雑把に見積もったのでもっと効率よくなるとかは知らない
お買い得！出撃セット300円×3
お買い得！工廠セット700円×3
タンカー徴用300円×2
アルミ大増産300円×9
開発資材パック500円×3
で4100/2100/5100/5550/21、合計7800円にもなったわ
もう寝よう
いや、大和型は単純に排水量の違いもあるし
それなりの資源の違いはあったと思うんだけど、
大鳳・あきつ・まるゆってそんなに消費するだけ
費やす余裕があったのかなあ…と
どっちも工廠セットに2個資材ついてるから資材1個減らせるぞ
まぁ、高すぎることに変わりはないが
通常建造か資材MAX2500程度で良かったんじゃね？って思うわ
なるほど、7300円で4100/2100/5100/5550/20なんだな
課金はしないけど、この課金レシピで今度から回すことにしよう
運営は死んだ方がいい。
軽空母の桜ホロがでるようになったら、なんで出ないんだってファビョるんだろ？
アホクサ。
誰も止めねえからｗｗｗ
軽空母に桜ホロはさすがに無いと思うわｗｗｗ
外国艦が出るかもしれんから無いとは言い切れない…
資源ごみに変えてるだけだし大半の人は萎えて話にならないんじゃないか
さすがにそうなる前に艦これやめるだろうが
区切りつけてる人も居るからな。
まあ資材貯めっていつか使うためのもんだからね。
6桁あっても全部飲まれる気の毒な人も居るんだろうけど。
努力して貯めた資源なんだから
もう使わないほうがいい
ゴールの見えないマラソンでスタートダッシュを全力でかましてバテバテ
出した結論：運営が悪い!
遠くまで問題取りに行って戻って来るとハズレと書いた紙が93%で出てくるの
問題かいてあっても間違うとまるゆ
まあ、時間制限ないってだけだな
もう終わりやね
欲しい艦娘が出ない、せっかく貯めた資源が無駄になった、だから大型建造はクソ
なんて言う元々の意味合いを理解してないガキが駄々をこねてるようにしかみえないんだよなぁ
身勝手なクレーマー相手には何を言っても無理だろうけどね
努力して貯めてればいい
使わないのが一番だ
擁護者すら大型建造の良いところすら語れず相手の人格批判しかできない時点で
大型建造というシステムが擁護するべき点が欠片もないゴミということは確定している
もうちょっと練り込めよって愚痴りたくなるのは無理無いんじゃない？
今艦これやってるプレイヤーって夏イベで大和取れなかった人の方が割合高いんだからあまり言わない方がいいと思うぞ
数ヶ月温めて満を持して実装したのがこの大型建造なんだけど
まるで艦これ運営が素人以下みたいな発言はやめろよ
せやな
ゲームのバックエンドにPHP使ってる時点でまともな技術者じゃないけどな。
大和を獲得した以外に自慢できる事がない漢字鯖（）の古参（）なんだろ
脳筋ゴリ押ししかしてこなかったせいで秋E4を突破できずに暴れてた連中と同じ
その横でプレイ歴一か月以下の新人が武蔵を獲得するのを見て更に発狂ｗ
夜戦マップに対応できなかった自分を棚に上げて運ゲー運ゲー騒いでたのも大半はこの手の奴ら
ここで書かれてる改善策とやらも（笑）だしな
どんな高度なマーケティング戦略があって実装されたのか素人目にはさっぱり理解できませんわ・・・
素人目には建造のシステムそのまま流用しただけの手抜き新要素に見えますわ・・・
えっ文句言ってた層とかいろいろ突っ込みどころ満載だけどとりあえず秋E4って脳筋ゴリ押しの運ゲーだったよな？三式、金剛型前提で。
どんな高度な戦術使って突破したのか、よかったら教えて？
捨て艦？F5？あっ・・・お疲れ・・・
lv90台allでも11時間賭けて攻略出来なかった人も居る事は覚えておいてください
運の無い時はそのような事もあるんです
安っぽい人生送ってんなー
中にはほんとに運悪い人もいるのかもしれないけど
俺はボス部屋行く確率が3割切ってた
ここまで行くともう運だろ
到達すれば確実に倒せてたし
編成なり装備なり悪い と 運悪い
が逆やで