レシピの考察や建造結果の報告は大型艦建造スレでお願いします
前スレ
大型艦建造の是非を問うスレ3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1388727662/
現行のままでいいと思うよ
一瞬で終わるから遊んだ実感も無いし遠征出すだけでただただつまらん
大鳳って火力高いおかげで中破でもキャップにいけるからいいな
良キャラだわ
次スレは、
1現状、このスレに書き込む人の大多数が否定派であること。
2是認する賛成派がレスしたところで、袋叩きに合うこと。
3袋叩きにあって反論しても、反論しきれず、また（思考力が劣る人は）まともなレスができないこと。
4今後、否定派・賛成派双方誹謗中傷を浴びせる可能性が極めて高いこと。
5たまにレスした賛成派に粘着して楽しむ人がいること。
6これらのことは掲示板の運営を妨害する行為であること。
以上のことを考慮すれば、今後このスレは、「是・非」 を 「問う」 のではなくて、
大型艦建造の問題点を検討するスレ (仮)
といった肯定的な意見を持つ人以外の人だけが書き込むスレにして、
大型艦建造に対して肯定的な意見を持つ人間を介入させない、
介入してきたら荒らし認定、もしくは即NG登録を呼びかけることにより、
本掲示板を荒らさないようにする対応が必要でしょう。
（したらばに集う人をバカにし、悪意を持つ人はあえて荒らしたいでしょうが。）
↓でお願いします。
大型艦建造に関する愚痴、問題点等について議論をするスレです。
レシピの考察や建造結果の報告は大型艦建造スレでお願いします。
大型艦建造に関して肯定的な意見をレスすることは禁止しています。
半年後にはイベント終わってるし無意味じゃね？
反対
本来の目的は大型検証スレからの誘導なんで
イベントで必要になる艦ではないですって公言すればそんなにみんな回さないと思うんだけど
F5し放題
マクロは放置
イベントはだらだら張り付きゲーで糞
矢矧問題
大型建造は資材をどぶに捨てるだけ
運営からの些細なお年玉は追加ボイス(笑)
俺の周りでも年末を機に２人やめたわ
もう完全にオワコンでしょ
だから運営がちゃんと否定すれば好きな奴だけ回せって話で終わるでしょ
でも今回のイベントはおもしろかったでしょ
海外艦とかもくるしまだまだ延命するよ
声優に能登使ってたし金も前よりあるでしょ?
↓の任務追加でなんとかならないかな
任務A：南方海域に出撃せよ(dairy) 南方海域に出撃する 1回 報酬 50/50/50/100 高速修復材x1 完了で任務BとC出現
任務B：大型建造を実施せよ(dairy) 大型建造を実施する 1回 報酬 1500/1500/2000/1000 開発資材x1
任務C：敵南方機動部隊を制圧せよ(weekry) 南方海域のボス艦隊に15回勝利する 報酬 500/500/500/1500 大型建造材x5
5-2安定周回できる提督ならまともに回せるはず
初心者中堅が無理して回すのと余分に回すのは自己責任でやれよって感じで
でもそもそも建造自体がいらねーよって人と通常建造で全部出るのがいいんじゃんって感じで好き嫌い分かれるコンテンツなんだよな
ちなみに俺はどちらかといえば無いほうが良い派
糞システムな上にイベントで有利な艦が出るって煽られてるから
ここまで非難の嵐が起きてるんだと思う
そもそも必須に近くするから問題になるわけで
わざわざ強制にするようなクエストいらんわ
報酬がゴミでいまいちだったよ^^
という考えなのかもしれないが、それで少なからぬプレイヤーを敵に回す意味があったのか
どこで統計とってそうなったのやら
俺はイベントに大鳳が云々より
今後もこの糞システムに新艦が投入されたりして継続されることに関する危惧のほうが断然大きいんだが
今からでも遅くはない
大型建造で作る艦が攻略に必要になることはないと明言するべき
いまさらもう辞めたりしないだろ？
運営が不評なので大型やめますなんてことあると思う？
別に好き勝手に新艦投入してくれても構わない
ただそれが攻略に有利になるような艦になるのは避けるべき
秋三式弾みたいに何かしら条件は入れてくるだろうけど、
"大型建造でしか出ない大鳳が必須"なんてバランスには流石にしないと思うんだけど
だから煽って必要かもしれない
その時になっても遅いと考えさせることが問題だと言ってるの
必要ないですって明言すれば終わる話
大型建造材が具体的にどんなものがわからないけど、この辺が落としどころだと思うけどな。
同時に、大型建造材を課金アイテムとしても売り出せば課金派も満足するだろう。
どこら辺が落としどころなんだよ
強制してるじゃねーか
勘弁だわ
変人が新艦もとめて勝手に溶かすコンテンツにしろよ
関わりたくないんだよ
ここの運営
現状1/20/100の差異が不明なんだけど、最大効果を発揮するアイテムだと思ってくれ
出来れば大型建造なんかやりたくないんだ
それを理解するべき
要するに俺はこんな糞システム一刻も早く廃止かてこ入れすべきっていう論で
貴方は運営がもうこのままいじるわけないからせめて少しでもダメージ少ない方向に持ってってほしいって論か
まあそちらのほうが現実的なんだろうけどな…
>>26
確か矢矧も通常に落とすときは「海域ドロップ」って話でしたよねー
集金が目的なら運営がそんなことを言うわけがない
現に、「ドックを増設すればレア艦の建造確率が上がります（どう上がると言ってない）」
とか言ってるんだから
ただ資源ケチると意味なさそう。
あくまでも気がするだけw
今まで通りプレイ不可能になるコンテンツなんだから強制するような事態はやめてほしいね
関わりたくない
というか資源のゴミ捨て場でしょ
そんな滅茶苦茶な条件入れてきてもまだ続けるつもりだから今無理しても回すってことだよね
俺はすっぱり止めるしユーザの大半がそうなんじゃないかと思うがなあ
> 確か矢矧も通常に落とすときは「海域ドロップ」って話でしたよねー
そんな話あったっけ？
早目に実装するってだけだったような気がするが
それこそ初風とかあんな感じの艦だけぶち込んでればいいんだよ
攻略に必要になるとかルートを固定させるとかそういう要素を入れませんって確約してくれりゃすきにしてもいいよ
一生回さないと思うし
あたり以外のリターンが無に等しいのもストレス増幅原因だよな
せめてまるゆ率あげてくれ はずれなんだろ？
後付で新鋭艦が付け足されたくらいだし
コレクションも出来る限りしたい派には地獄が続くね
時間がなくて出撃があまり出来ない場合の補助策みたいなもんだと思ってたから
大型に限らず建造でしか手に入らないっていうこと自体が意味不明だわ
もう遠征と建造だけでいいんじゃないの？それをゲームと言えるのかどうか知らないけど
時間がなくて出撃があまり出来ない場合の補助策みたいなもんだと思ってたから
大型に限らず建造でしか手に入らないっていうこと自体が意味不明だわ
もう遠征と建造だけでいいんじゃないの？それをゲームと言えるのかどうか知らないけど
別にそれが無いとクリアが難しくなるとかそういう状態でなければ好きにやってくれればいいよ
この運営がユーザーのために何かを修正するなんてありえないんだから
キチガイ結構だが俺に迷惑かけんなって感じやな
そーそーゲーム全否定してるよな
関わりたくないんだわこーいうガチャは
頭がおかしくなったやつの麻薬みたいなもんなんだから隔離しといて欲しいわ
@KanColle_STAFF「艦これ」開発/運営
@XXXXXX 申し訳ないです…ただ、お知らせしているように、小型〜中型艦は大和のような巨艦と違って、
E-5を突破されている提督方であれば突入できる海域などで、比較的早い段階で実装予定です。少しだけご安心頂けますと幸いです。
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/403311548745003008
一応などとは言ってるから建造落ちしないとは言ってないことにはなるけどね
現状新規艦は大型艦建造のみだしな、それより前の新規艦実装が直近でも巻雲・長波の10月
今後の新規艦の扱いがどうなるのか、大型艦建造限定の艦がどうなるのか全くわからないのではどうにもならん
潜水艦２−３回しをしてれば手に入る艦じゃなく陸奥や扶桑の運を上げたり雪風時雨をさらなるカットインマシーンにできるまるゆの方が数倍ましだしな
修正するような運営ならこんなもん実装するわけない
バイトが2時間テストしたって問題点しか出てこないようなシステムなんだから
これが実装に至った時点で運営に何の期待もできんわ
任務はべつに義務じゃないんだから、無視すれば良いんじゃないのかな。
現に、俺は南西クエとか最近は放置してる日が多いし。
大型建造に関わりたくないというのはわかるけど、一旦実装されてしまった
以上、艦これを続けるなら否応なく関わらされると思ってる。
一応鳴り物入りで実装されたんだし。だから、今より少しでもましにって方向性
からの意見だな。
大型建造以前の状態に一度戻してやりなおせればいいんだけど、現実的に
難しいと思うからな。
大鳳を持ってるからと言って有利にならないようにするのは空母自体役立たず
にしないと無理だと思う。中破で動けるのと動けないのではどうしても有利不利が
出るからな。
たぶんまるゆが出るか否かの抽選が先にあるとかそういう仕様的な話をぼやけた形で発言したんじゃないか
まさに大鳳でそれが懸念されているのは認知してる？
最初なんだから大型に新規の艦が追加されるのは当たり前
今後の追加がどうなるかについて、要望だすならともかく愚痴るのは早すぎる
大鳳が編成に入っていると必ずボスマスを外れるようにするとか？
装甲空母でルート固定とか大鳳で特攻効果があるとか全員強制的に中破にされるとか
そういうのが無ければ好きにしてくれていいわ
少しでもましな方向性になんて運営ならこんなもん最初から実装したりしない
だからそんな破綻した条件のイベントきたら大半の提督が引退すると思うよ
ついていけねーって
あたりだけの籤なら引くって言ってるんだよw
俺のレスを全部読んでから言ってくれ
俺はこの糞コンテンツに関わりたくないからキチガイだけがやるレア艦建造の枠にとどめておくべきだと思うだけ
任務で開発資材入手できるわけだが
それと、大鳳が有利にならないようにする手はあるよ
例えば改二で中破攻撃可能にするなり、装備を加えるなり
後者はスロット塞ぐがね
秋イベの三式弾の例があるから不安になってる人が多いんだろう
三式弾と大鳳じゃ入手難度が違いすぎると言っても「抜け道」とか作られちゃたまらんからな
確かにそこまでやれば大鳳狙い撃ちで無効化できるな。
賛否両論激しそうだけども。
それは勝手な思い込みだし
通常建造とは別に大型建造用意したんだから
同じ理屈が通じると思わない方がいいよ
それさえなければそもそも大型なんてやらない
自己責任の焼身自殺みたいなもんなんだからあとは知らんで終わる話よね
なるほど。理はありますね。
しかし、既に本スレが管理人に迷惑をかけている以上、二度目はない。
あった場合、対象者全員規制、及び本スレの停止も十分にありえますよ。
ですので、賛成派とそれ以外（or反対派とそれ以外）でスレを分け、
例えば賛成スレならば反対派のレスを荒らしとして認定できるようにするべきでしょう。
（もちろんそれでも1、2レス荒らしがあるでしょう。）
大型艦建造スレの1の書き換えも同時に行うべきでしょう。
一応、下記のスレを本スレの1に提示する。愚痴・誹謗はそちらでお願いと。
愚痴・誹謗スレ３
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1385767491/
同時に賛成側から検討するスレも用意しておくべきではないでしょうか。
（書き込み人がいなくて、落ちてしまったらそれはそれで良しとする。）
いずれにせよ、このスレの>>1で
本スレで賛成派がレスするべきではないことも明示するべきでしょう。
血涙流しながら掘り当てた奴が一番発狂するw
別の形で会えるって
別の形＝グッズ
ってことなんじゃねーのもしかして・・・
俺は大型建造23連敗して全然出てこない大鳳のグッズとか出ても全く欲しくないが
そんなことができる運営ならこんなもん最初から入れたりしないんだから
つまりこのシステムはそのまま残るという前提で話を進めないと不毛だよ
つまり一般ユーザーには全く関係が無い隔離所にしとけってこと
ゲームでなんて一言もいってねーもん
不安はわかるが、そこまで酷いゲームになっても続けるから対策取っておくというのはわからん
Vita版出るしそっちの可能性もあるよ
じゃ今すぐ辞めろで話し終わるじゃん
良い移住先があったらやめてもいいかなくらいの緩いユーザーが多いんだよ
イベントがそうなる、という発言はない
ただ、敵航空兵力、対空装備強化への対応策として装甲空母を用意した、とは明言してる
中破攻撃云々とは噛み合わないんだがね
>>56
だから、上の田中コメントで攻略に影響する可能性は想定できるだろ
その程度や場所は不明だが
イベント終わっていらなかった処分したいレベル
つまりこのコンテンツはガチで糞なんだからちゃんと隔離しないと臭くてしょうがない
まぁ、100％無視されるだろうけど。
改二は既存空母の話ね
要は、大鳳の有無が極端なプレイヤー間の差にならない処置を講じればよい
それがなんで大鳳必須になるんだか
んなことになったら他の空母活躍できないじゃん
やりたくないならやらなくても問題ない
そういうコンテンツにしてくくれば無視するだけだからな
対応策とはかかれてなかったような
敵側の航空関係を強化しました、
敵だけでなく味方側の航空強化としては装甲空母の実装って感じのはず
俺は夢で会ったよ。
俺はそんなわけのわからんバランスになるなら止めるし、そうならないなら続けるよ
次イベはもっとずっと糞になるはずだから早めに対策しておきたいって、そんなの絶対おかしいよ
うん、無いな。
他の空母活躍できませんね→ですから大鳳が実装されますっていう話の流れなんですが？
http://i.imgur.com/Cd7Q3Ij.jpg
（田中）
ミッドウェーはやりますよ。秋イベントは空母があまり活躍できないマップでしたが、
ミッドウェーはもちろん空母です。
こっちには新型空母があって、敵にはVT信管が付いちゃうかもね！
――VT信管って、それじゃ空母活躍できないじゃないですか（笑）。
（田中）
ですから、味方側にも新戦力が準備されます。
たとえば装甲空母、大鳳です。
緩いゲームって良さは完全に潰されたよ
やりたくないならやらないでいいけど新要素に触れられないで同じことだけやってられる奴がどれほどいるのか
これだけの望みだな
俺は大鳳が必須の戦力だからってよりは
単純にコレクションしたい→大型建造でしか入手できない艦がある→大型建造のシステムがゴミクズって点で叩いてるわけだけど
しかもこれに新規の艦が追加されてくわけだろ？恐ろしいわ
大鳳がなくても他の新戦力で対応できる可能性も十分にあると思うんだが、
そうはとれない人が多いらしい。
インタビュー読み直したら？
>>77
対応策、という言葉ではないが、
インタビュアーとのやり取りを考えると、そう受け取るのが自然かと
今後も新型艦が大型建造に追加されていくなら
もう通常海域はレベル上げ以外に何の価値もなくなる
ただ遠征まわして攻略要素はせいぜいレシピ弄るだけ
それがゲームとして成立してるのか？という話をしてるんだよ
煽りでもなんでもなく>>82をどう読んでも対応策には読めない
敵の新戦力紹介→味方の新戦力紹介以外の意味はないと思うけどね
大鳳がなくて他の新戦力で対応できなかったらお前責任取れんの？
そうなった場合どうせ信者様達から
「あーあ、イベで大鳳必要だって仄めかされてたのに大鳳手に入れてなかったとか準備不足、自業自得ですねｗ」
とか煽られんだろ
明言されてないうえ、現時点で出てきているのは大鳳だけだからね
例えば、という発言から、その他の存在を推定することはできるが、
今は何も分からない
もちろん様子見もありだとは思うが
新戦力の一例として大鳳出してるだけでしょ
それがなんで必須になるのさ
記事が出たときもそんなこと言ってる人が居たけど
それに対する大多数の反応はんなわけないだろってものだったし
文脈って言葉知ってる？
いきなり関係話するのはコミュ障だけなんだけど
この文に文脈もクソもないよ
そっちこそ深読みしすぎなんじゃないの
資源溶かすのも責任とれんよw
大鳳でしか対応できない海域がきてもまだ続けたいって人はほぼ居ないと容易に推測できるので
そんな海域はこないと考えるのが妥当かと
装甲空母でキツイルート逸れるならそれ戦力として期待されてないだろと
まるゆは論外としてあきつ丸が使える面は……
固定ルート要員にするならダメコン載せるぞ俺は
後ありえるなら航空戦艦でルート固定するから対潜裝備載せろとかか？
運営が常識的な考えを持つならな
ま、運営が信頼できないのにインタビューは何で信頼するんだ、って話にもなるが
イベントマップの難易度が高ければ高いほど大鳳によるルート固定がなくても持っていない提督は苦労しそうだ
加賀さんが制空値で並ぶぐらい
秋だって三式なしでもクリアはできた奴いたし気にしないなら勝手だが
田中はヒント出している気なのかもしれないけどこれまでの所業があるからね
不信感を煽ることにしかなってないのに全く気がついてない
運営がそこまで非常識だったならそこで引退して終わりでしょ普通
なんでとことんネガティブ状態な予想をした上でそんな糞な状態ものを続けるために必死に対応しようとするんだよ
バカだから、かな
空母が活躍できないじゃないですか
→ですから、大鳳を追加します。（だから空母が活躍できます）
→ですから、大鳳を追加します。（空母は活躍できませんけど）
後者は会話の流れとしておかしいだろｗｗ
制空権がらみもぶっちゃけボーキを気にしなければ優勢で十分だよね
確保狙いに行くと今度は空母が砲撃戦で弱くなって微妙になるし
無し→VT信管有りのルート
これで発言に矛盾はなくなる
そもそもVT信管に対して「ですから」で大鳳に繋がるのが既におかしいんだけどな
大鳳にVT信管をどうこうする性能はないし>>110くらいしか方法がない
なんの話？それこそ大鳳は空母最強に変わりはないじゃん
単なる同意ならそうだね
↓
ユーザー「5-3糞すぎだろ…こりゃ、よっぽどのクソ運営じゃなきゃ修正入るな」
↓
さらにクソなE4マップ登場
↓
ユーザー「・・・」
タナカ「無理にイベMAPはクリアしなくていい、あくまで先行実装なのであとで出会えます」
↓
ユーザー「マジか、はじめたばっかりだしこの夏イベントは無理しないわ」
↓
5ヶ月近く待たされた挙句大和鬼畜大型建造入り
↓
ユーザー「・・・」
タナカ「大型建造導入しました(^^)」
↓
ユーザー「大型建造糞すぎ。よっぽどのクソ運営じゃなきゃ修正入るな」
↓
？？？
これでボスは空母居ないと苦しいけどごり押しも出来るくらいならバランスは取れるかな
流石に装甲空母必須はないわ
回復しづらいボーキがどんどん減るイベントは阿鼻叫喚間違いなしだな
ルートが変わる可能性だけでも影響するよね
攻撃力やら継戦能力に
空母置物でも何とかなるマップなら別だけど
一体何を言ってんだ？
インタビューも「ですから大鳳です」って短縮して話が進んでいるけど
味方側の新戦力のひとつとして紹介されていることを忘れられているよね
タナカ「大型建造導入しました(^^)」
↓
ユーザー「大型建造糞すぎ。よっぽどのクソ運営じゃなきゃ修正入るな」
↓
？？？
新型艦がどんどん追加されるくらいしか思い浮かばない
他にどんなケースが来たら辛いんだろ
じゃあ>>110なんじゃねーの？
記事書いた人間のミスの可能性もあるし
田中が発言を反故にする可能性もあるし
まともな神経してたら大鳳いないとクリア不可なんてやらんとは思う
記事受けて大鳳が必須だってぎゃーぎゃー騒ぐのは理解できないが
これでイベントに大鳳が絡まなかったらそれはそれでどこかおかしい
通常海域はのんびり遊ぶ。これが一番だよ。
↓
タナカ「イベント建造導入しました(^^)7000以上の資材を投入して高確率(20％)での
大型艦建造が可能です」
なぜ修羅の道を行きたがる？
もう大型建造には手出さんわ
20回以上回して何の成果もなし、まるゆすらなし
消費した資源と開発資材計算したら目眩がする
海外艦が大型建造に実装されたらさすがに辞める自信あるわ
あと現状行方不明状態の瑞鳳はどうするつもりなんだろうね
また三隈みたくこっそり追加されるんだろうか
そうそうそれがいいよ。
資源があまったらちょろっと造って、あたり引いたら幸運、はずれたらそんなもんだよねで
片付ける方が精神衛生に良い。
秋イベ
これらを総合して考えるべきだろ
そうなったらやめるけどそんなことにはならないと思ってるから今は続けてるなあ
わざわざ新型艦建造っていれてるわけですけどねぇ
輸送船を南方からえっさらほっさら動かすゲームにしないと…
大型建造のみ
と考える材料は現時点では一切ないじゃん
つまり無視できるようにしてほしい
そもそも建造より通常海域のドロップや限定海域の突破報酬とドロップを
メインにした造りだからなあ、少なくともここまでは。
建造はもともと好きじゃないんで、通常建造だってそっちがメインになったら
あまりプレイしなくなると思うな、俺は。
修羅の道なのは問題ないのよ
初風出ねぇ、三隈出ねぇと愚痴りながらも運営批判には至らなかった
手に入れた所で大した戦力でもないし一日何回も挑戦出来たし経験値や戦果も稼げたから
そこに大きな違いと問題がある
新型艦建造に新型が追加されないなら何が追加されるんでしょうか？
そんなに大量に新型導入してきましたっけ？この運営
5-3実装初週は
「これ次のアプデで修正はいるんじゃね？」
というレスもちらほらあったよね
それに対して、あえて修正前のをクリアしたいと思う人もいたし
修正を待ってみようという人も居た
実際にはマップ自体の修正はされなかったな
（一応対潜装備の底上げがあったがこれは潜水艦が増えることへの対策と思われる）
タナカ「大型建造導入しました(^^)」
↓
ユーザー「大型建造糞すぎ。よっぽどのクソ運営じゃなきゃ修正入るな」
↓
タナカ「大型開発導入しました(^^)」
からの機銃祭り
大型建造に追加したら海域ドロップやイベントに追加しちゃいかんの？
その前に重巡の強化があっただろ。微妙にだけど。
イベントで取り漏らした大型艦が大型建造に落ちるだけなら
イベントが背水の陣になるだけと言えなくはない
（それだけでも今まではかなり違うが）
今のバランスで大型建造のみの新規艦とか追加されていくようなら止め時だろ
大型艦・新型艦建造システム
・新型艦はほぼすべてこれに入れられる
・ある程度たって旧型になってから海域ドロップ・通常建造に落とされる
・ただし大型は下におちたりせず居残りになる
こうとしか捉えられんが
他にどんな捉え方ができるの？
日本語常用してるならこれくらい読み取れんの？
イベントドロップ→大型艦建造→海域ドロップor通常建造
の流れをたどるとは思うけどな
場合によってはイベントの前に大型艦建造へ先に追加することもあるかもしれんが
イベントの先行配信はあるんじゃね
意味合いが違うからな
海域は駆逐と軽巡・まぁ重巡まではいけるんじゃねーかな
俺は今まで通り海域ドロップが優先になると思うけど。
大型建造以外で出るならドロップ狙ったほうがマシになるからな
最低レシピ分の資源でも5〜10回出撃できるし
海域ドロップ優先？
大和と大鳳がどこの海域で出るの？
優先されてるんでしょ？
そっちは俺は突破報酬で獲るつもりだから、今まで通り。
新型艦建造システム
これだけでいいんだぜ？
大型艦・新型艦建造システムってつける意味は大型を下に落とさないからだよ
>>147
だからそれは先行配信だろ
大型に直接ぶち込まれるのはどうにもならんよ
直接ぶちこまれたら？
雪風提督と化して一発ツモするだけだろ!
意味わからん
キチガイかよ
でもそれが悪いとは思わん
それでいいんじゃね
それを必要とかイベントで有利とか言い出さなければね
意思を誘導するつもりはまったくないが、こんな奴につられて楽しいか？
おいおい、キチガイレスもっと伸ばさないと面白くないやろ
一里ある
とか言われても納得できるかって話
100K注ぎ込んでも200K注ぎ込んでも
出ない人は出ないとか理不尽でしかないわ。つか出ろよ頼むから（涙
なんでこんな面白みも糞もないシステムでしか出ないようにしたんだ
俺は別にでなくても問題ないぞ
運営がイベントには必要ないですって言ってくれるだけでいい
100周しても300周しても出ない人は出ないのは堀りも通常建造も同じ
特定の駆逐艦が出なくて1-1を何百回も回す人だっている
そういうゲームなんだよ
大型は資源バランスが壊れてるだけのことでゲームの本質からずれてるわけではない
だから資源のバランスが壊れてるんだから隔離しとけよくせーな
だから改善案も出してるだろ
行き着く先は嫌ならやめろ
屁理屈ばかり捏ねて指摘されても開き直る
どいつもこいつもシステム自体の是はほとんどない
ツイッターでもやってろ
唯一まともだったのは初期からいる最古参提督が他にやることないから大型は賛成って意見ぐらいしかなかったなｗ
改善なんかできないよ
だからもう隔離しといてくれって話
この運営が改善したことなんか今まで一回でもあった？
かといって後に入手手段を設けないのも当然ダメ
とにかくサイコロ振り続けて出せという基本構造から外れるのもよくない
となるとこの手のものにならざるをえないというのは理解できるんだよね
揚げ足のようですまないが装備換装ぐらいかな
ほかのＵＩ改善？は経験値バーと近代化改修MAX!とかいうお粗末なものｗｗｗ
数字で見れるようにすれば済む話なのに頭悪すぎる
とは言え、どう考えてもイベントで大和取るよりも資源消費しそうなんだが
そもそも普通に通常建造やドロップで出る艦も大型艦建造で出るのは一体どんな罰ゲームなのか
全てが無駄になるわけじゃないじゃない。そりゃ他人からしたら
苦労なんか各々してるんだから一々愚痴るなという感じかもしれんが
いや、まあ頭では分かってるつもりだけどね>>159の言うとおり
資源を溶かさせることが目的なのかも試練っていうのは。
それにまんまと乗っかってしまっただけだな。ちょっと頭冷やすわ。
あーそういやあったな
君の主張する案はクエストを導入してこの糞建造を常態化させようって案だから俺としてはゴミとしか言いようがないんだよねぇ
自分が病気になったから他人に移そうみたいな？
俺としてはもう隔離してしまうのがいいと思うわ
先行実装なので無理はしないでください(笑)
イベントで取った提督とそうでない提督には差異がなきゃダメだよ
あとで取るほうが楽ならイベントでとらなくていいやになっちゃう
クリア自体が目標の人しかやらない
ネトゲではよくある光景よ
5-3実装から何週間かあとだったような
俺はソナー装備とか重巡強化前に5-3クリアした記憶がある
後発が4ヶ月待たされるだけでは足りない？
？？？？？ｗｗｗｗおまえ誰と戦ってんだよｗ
ちょっと頭冷やせや
なんか問題でも？
あとで取れますから安心してくださいって言ってるんだからあとから取るほうが楽な方が自然だろｗ
何言ってんだよお前は
本気で何言ってるのかわからないんだけど・・・
待ち時間はまた別の問題だね
個人的には許容範囲だけど、長いと感じる人のほうが多いだろうことはわかる
マジでなんだったんだよ
大和とかどんだけ資源と資材溶かせば出会えるんだよｗ
あーごめんｗ
イベで取れた場合は先行で入手できるって利点があるだろうに
後で取るにしたって数ヶ月待たされた挙句に先行より厳しいってのはどうなんだ
先行実装は全力で取りに行かなきゃ駄目だってことか、まさに無理はしないで下さい（笑）だな
大和はなんで秋e-5で落ちなかったの？
姉妹艦武蔵が報酬なんだからちょうど良かったよね
その他もまったく理解できない
大丈夫か？
先行実装だから無理スンナってさんざ言われてたんだぞ？
後で取るのを鬼畜難易度にしたら 先行実装のときに無理して取れ って言ってるようなもんじゃねえか
大和は後発は悲惨で、矢矧は先行が無駄だっただけ
この発想が完全にイカレテル
矢矧の代わりに大和ドロップだったら批判してた連中も今より少なかったな
つまり運営的には大型建造で大和出すのは夏イベと同じくらいの難易度かそれ以下に設定したつもりがご覧の有様だよってことなのか
これで3回連続だぞ
ふざけんなよマジで
↑
これだけで十分な特典だろ先行入手は
大鳳でたけど建造つらいわー運営はクソ（ﾆﾔﾆﾔ
というのも楽しみ方の一つ
何なのこれ
馬鹿なの？
他プレイヤーと差をつけるゲームだっけこれ
どうぶつの森みたいなもんかと思ってたけど
そりゃすぐ落ちるとかはアレだろうが、通常海域落しても1-1で落ちるとかじゃないし
後半MAPでしかも確実に手に入るわけではないドロップ
雪風提督でもない限り必要資材や労力はイベント参加者と同等かそれ以上にはなるだろう
それなのに通常海域に落とすわけいかないとか意味不明
真面目にこのゲームで他のプレイヤーと差をつける理由とやらが分からんのだが
とりあえず手に入らなくてもいいから大型は隔離してくれ
スレオンライン上では差がつきます
オフゲでレアが出たってこうはならんからね
んな苦行でしか無いシステムいい加減どうにかしろよ、ってことだろ
課金してさえさして楽にもならないものを入れて運営は何が楽しいのやら
あなたが大型建造しなきゃいいだけじゃないの？
手に入らなくて苛ついてる他人をみて優越感に浸りたい人間の屑なんだろ
大型はさすがに洒落にならん
いや別に他人が出てもなんとも思わんが
イベントに必要な可能性が無いならどうでもいいレベルだわ
俺もしたくない
イベントで必要という田中の妄言を取り消してくれれば俺もさっさと消えるよ
大型のみは今回限りでやめてくれればもういいわ
矢矧のときもそうだけど火に油を注いでどうするよ
このゲームの本質ってそんな所にあったの？
編成や装備、資源効率考えて出撃する所に面白みがあるんだと思ってたわ
そりゃドロップは確率抽選だけども・・
サイコロ振るだけのゲームが楽しいと思えるならPSにスペクトラルタワーっていう
文字通りひたすらサイコロ振って塔登る神ゲーがあるから是非やってみたらいいよ
必須か否か確認したけりゃここに書き込むんじゃなくて
運営に直接聞くしかないんじゃないの
本質はガチャゲーだから金出した奴が強いってゲームにしたいんだろう
まぁそれも一興かもね
そうなれば辞めればいいんでない？
俺はボーキ無くなってから大型は無いものとしてゲームしてるよ
大鳳無くて悔しいけど
クリアできないからやめるなんてやめ方は嫌だな
クリアしたうえでやめるほうがいい
これはおれの個人の問題だけどな
今はログインしないで様子見でいいんじゃなかろうか
改悪は勿論ぶっちゃけ現状維持でも付き合いきれん
最初から今までサイコロを振るゲームだぞ
そういう単調なゲームだから、飽きる人もいる一方で長続きする人もいる
それには同意
「嫌ならやめる」つってるワケだし
トレードがなくてほぼ全ての要素に乱数が絡むからね
確率的にはよほどの不運提督(これは必ず発生してしまうんだがどうしようもない）じゃない限り艦娘も装備も全部そのうち出せるバランスに見える
大型建造を除いて
そして1回回すのに遠征作業プレイor長期間放置＋デイリーで開発資材集めした挙句に
一瞬でゴミと化す終わりの見えない苦痛を出るまでループとか懲罰かよって話
もう無理無理無理無理
辞めちゃえよ、艦これ
どうせお前らはこの先ずっとハズレを引いて愚痴垂れるだけだからよぉ
おまけに次のイベントで必要なのに間に合わないって
PC破壊して首つったほうがいいってマジで
だがサイコロすら満足に振らせてもらえないのが大型建造なわけでな
けんもうで論破後スルーし続けたらこっちくるだろうと思ったらやっぱり来たよ
>>217
ＳＳまだ？＾＾＾
戦力外確定のまるゆすら当たりとかどういうことなの
運上げにつかえし潜水艦だし軽空母より使える
毎日同じような荒らしもどきなレスしかしないし
出たとしてももう素直に喜べないわ
疲労感が半端無い
本スレの豚みたいに潰れろなんて言わないけどさ
こんなキチガイみたいな事やってたら本当に人が居なくなっちゃうんじゃないのか
貴重なはずの資源がただゴミのように消えるこのシステムじゃ根っこが変わってしまう
やっぱ他の人は大型システム歓迎って感じなのか
もうついてけない俺もキチガイか
なにがおもしろいシステムなのか教えてほしい
自動で資源稼いで溜まったら回してるだけ
まさにゴミシステム
ランキングも階級も捨てて遠征とデイリーだけの大型建造オンライン続けるよ
資源がないと何もできないのが辛いところ
おかげでバケツだけはすごい勢いで貯まっていく
1)やめた
2)マクロ
3)信者
4)見なかったことにしてスレオンラインを楽しむ(ココ以外のスレ)
5)愚痴スレオンラインを楽しむ(ココ)
※4),5)共に出たか出なかったかは関係なし
この一点だけでも使ったやつの脳味噌に障害があるわ
運営の言う事は二度と信用しないし絶対課金もしない
・道中にフラ戦交じってる事
・フラ戦の火力
・自軍の装甲と耐久の最大値
・ダメージ計算式
・撃沈条件
以上からいくら準備しても事故(道中大破による撤退)が避けきれないゲームである事が導かれる
ただ、出撃一回の消費資源と資源の自然回復上限、事故率から｢事故率を吸収して海域踏破｣できるゲームだった
通常建造の場合、デイリー４回を３ヶ月強続ければ建造率1%の艦でも98%手に入る
大型建造は大鳳レシピを３日に１回(空母レシピ通常建造４回のボーキ消費に合わせた)、建造率5%と仮定して６ヶ月回して96%しか手に入らない
倍の期間回しても倍の人間が脱落する
もう別のゲームと言って良い難易度
↓
建造ドック増設したのに出ない！訴訟！
開発と通常建造は大量生産可能だからレシピいじって何回も回して
自分的いいレシピを探したりする要素が一応ゲーム性かなって思うけど
こんな消費でレシピ探りとか大量建造なんて常人には不可能だし
当然のように量産されるゴミでストレスが溜まりまくる
このゲームだと最上位装備以外は全部下位互換だから、
もともと最上位のものが出来ないなら失敗したほうがマシだったのが、
大型建造の資材消費でさらに加速したな
これでよくゼロ戦使われないだの、九九式カンオケ使われないだの文句が言えたもんだ
これね
確率の波を、試行回数で吸収できる消費じゃないんだよなぁ
俺も大型建造は一回も回さないって自分の中で決めたし
今は静観して次のイベントが大鳳必須な構成だったら思いっ切り運営にブチ切れればいいじゃない
現実はヒャッハーの連続だぜ、正規空母すら出てこないし当然まるゆもあきつも出てこない
こういうやり方されたらもう課金する気無くすだろ普通
後だともう遅いだろう
どうせ次のイベントでの報酬艦も何か月も待たせた挙句に大型建造行なんだから、
イベントで取れなきゃ実質終わりじゃねえか
負け犬のお前らが資源浪費するのは勝手なわけだが、次のイベでクリアできなくても文句垂れるなよｗ
お前らのパチンカス脳だと運営が悪い！キャンキャン！って喚くのは目に見えてるがな
今から各資源20万と大鳳のレベリングって間に合うの、負け犬ども？
みんな兵器開発も控えめに資源管理してたんじゃないの？
大型建造も控えめに行けばいいだけなんじゃないの？
ちょっとあからさますぎる
ブチ切れてどうすんの？やめるの？
やめないならイベントクリア出来ずに最深部報酬はほぼ確実に大型建造入りで
絶望が更に増えるだけなんですが
人気が出たらぼったくりガチャゲーに移行したって事なのかねえ
まあ実際ユーザーは増え続けてるし、目論見は成功するんだろうな
してくれたほうがマシだわ。そしたら突っ込むよ俺は
我ながら馬鹿な事言ってるのは分かってるが
雪風提督の自慢話を聞かされるのはウンザリだ。
>>246
え？三万、五万枠って？
DMMマネー購入の一括上限
超長時間張り付きでせこせこやる奴か、万単位で課金する奴しかコンプ不可能なゲームになるんだろうな
人がサーッと居なくなれば流石に大慌てで取り下げるんだろうが
今のところ人も増えてるしどうにもならんな
運営からしてみりゃ文句あるならやめていいっすよｗどうぞどうぞ状態だろうな
つーか実際もう10万以上突っ込んでるのに出ない奴ザラに居るだろこれ
開始数日まではまだ希望があった、流石にそろそろ出るだろって
資源数万溶かしてるとか運が悪い奴だけでしょって
でも違った、数万で出るならまだマシなレベルだった
何が課金控えろだよ
なまじ入手手段があるだけにイベント以外入手手段ありませんってより遥かに苛つく
大鳳が居れば当然有利だろうけど
居なくても他の艦が育ってれば流石にクリア出来るようにはなってるだろ、と今はまだ期待してる
今はね
もし次の最深部報酬が俺の好みドストライクかつ大鳳なしでクリア不可能だったらって？
そしたら黙ってアカウント消すわｗ
新規は増えてるけど、前からのプレイヤーはかなり減ってるだろう
たぶん、大型回して余裕の上位元帥のマクロやニートは平気だろうけど、
大将とかはごっそり減ってると思う
俺、舞チンだけど秋イベント前は4000番に近い万年中将だったのに、
今は1500番くらいの大将安定
とくに稼ぎやりはじめたわけじゃない
補給艦任務がクリア出来るか出来ないかくらいのオリョクルと3-2-1の低コストレベリングが主なのは変わってないのに、
順位はだいぶ上がった
この辺の順位からごっそり辞めてるんじゃない?
課金で出すつもりなら資源消費的に重課金になってしまうからな
アルペジオイベ終わったら88セットなくなるはずだから更に課金額は増えるぞ
いや、多分無いわ
E4の三式弾を必須じゃなく抜け道って認識の感覚だから。、
ここの無くても出来るは、普通の人間だと無いと無理なバランスだろう
空母ユニットの在り方すら変えるあからさまな強ユニットだから
やらなきゃいいで納得できないのが辛い
頭悪い奴はどうしようもねぇな
負け犬どもは確定出現が欲しくてしょうがねぇのはわかっちゃいるが、たったの10万だってお！
お前らのような運すら持ち合わせないゴミ屑は各資源1000万は出せよって感じ〜
1000万くらいなら能無しのゴミ屑でも延々遠征回してりゃなんとかなるぞ！
よかったな！
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: : / : :.:.:.:.:.:./ { { ー∨ } { lﾉ ゝ人: :/
大型建造に８０万円ツッコんで出なかった人の顔↑
矢作大和大鳳武蔵ＳＳまだ？
完全に空母の上位互換
だからな
新規が増えてるうちはいいんだよ
逆にどんなに良くても新規が来なければ腐る
せっかく手に入れたレア艦も演習でしか使えない
締め付け過ぎてやることがなくなったんだよ
46砲レシピで結構出る三式弾とわざわざ大型建造回さなきゃ出ない大鳳じゃ全然違うだろｗ
全く運営擁護してる訳じゃないけどな、俺も矢矧の件はまだ許してないし
あと抜け道発言したのってインタビュアーの方じゃなかったっけ
俺の欲しい自転車買えるわ
もう、煽りに怒る元気もないわ･･･底辺提督苛めて
気分良くなったんならもうどこか行ってくれません？
その抜け道発言を訂正しなかったから…って理屈のはず
ここの人たち発言から深読みするの得意だから仕方ない
とはいえ「抜け道ではなくて史実に基づいた攻略法なんですよ」
とか言い返してたらここまで不安に襲われることもなかったのは確か
比企：アルペジオのイベントは、ちょっと変わった方向のイベントになるかもしれません。
いままでのイベントが限界に挑む方向の凶悪さだったので。
比企：序盤は着任して間もない提督も楽しめますけど、最深部は割とガチですからね。
でも、きちんと抜け道を用意しているから優しいですよ。
秋イベントの「アイアムボトムサウンド」も三式弾という抜け道がありましたし。
田中：高速戦艦二隻と三式弾の組み合わせですね。
「サーモン海域最深部」も時間は掛かりますが潜水艦でも削れたと思います。
四隻揃えて裝備も充実させると、実はかなり強力なので。
史実に基づくとミッドウェーはぼこぼこに負けるから装甲空母が必要って理屈になると思うのだが
最悪コンプ諦めたって良いしさ
俺が本当に心配なのはこんな糞システムで艦これ自体が潰れちゃうことなんだよな
もしこれで人が離れてしまったとして、大鳳をタダで配れば人が戻ってくるかって言うと
そういうもんじゃないだろうしさ
秋イベントみたいな一応がんばれば何とかなるレベルでもぼろくそ叩かれたのに
なんでこんなの導入しちゃうかなあ
「何でも簡単に手に入るとユーザーのモチベーションが下がってしまう」
「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか(笑)」
これ田中がもともと作ってたゲームね
下っ端だったけどね
嫌ならやらなくてもいい状況ならおれはそれでいいよ
今はやらされてるからうざいだけで
史実に基づくと、慢心さんが居ないと勝てるのです＾＾ｖ
ゲームが潰れる前はどれも同じだ
つまりこの艦これは・・・・・・・・
ギャｈッハハハハ！負け犬！負け犬が腹を見せて降参してまーす！
みなさん、負け犬の無条件降伏でーす、みてくださぁああああい！
ばーか。負け犬が負けるのは当然なんだよ。
謝っても土下座してもお前らは負け犬！負け犬！負け犬ぅううう！
神運営を批判するゴミ屑負け犬がいる限り、俺は汚物を消毒しに来てやるぜ！
なにしろたった数万の資源で新艦娘をゲットさせてくれただけでなく、
大発で遠征効率もアップさせてくれた神運営と神田中プロデューサーは最高だからな！
はっはははは！
嫌なら辞めちゃえよ、大鳳すら入手できないゴミ屑負け犬はよ！
ＳＳまだかな？
前スレの荒らしを思い出した
単発のゴミなんてNGしときゃいいだろとおもってたけどしつこいようなら報告だすか
それだ！飛龍全く育ててない！
今までの例から行くと長期的には入手条件はどんどん緩和されるからな
ただ回しちゃって嫌になる人が多そうってのが問題かと
建造ドック詐欺も酷かったし、反感買うことばっかりやってどうすんだろうな
問題なのは運営がイベントを餌に反強制してる点
ゲーム自体をやめろってことなら悪質な煽りだな
建造ドックに関しては完全に失言だったなｗ
体感出来るほどの効果の差がないならないで
「わざわざ建造ドックも開放してくれてありがとう、助かってます」
程度の発言にしておけば波風立たなかったのに
生まれた時から家の隣にあった人は、それが普通で文句言う理由すらわからないのだろう
それと同じで、今日から開かれた鯖の人は、おそらく大型建造を最初からあるものとして当然のごとく受け入れるんだろうな。
昨年に始めて今まで楽しんできて大型に非を唱える自分らは、今後ユーザーの刷新によって
いずれ少数派になるのかもしれないね。
これを期に、ユーザー入れ替える気なんかもしれない。
やめるやつはやめろっていうスタンスでね・・・
もて余してた人用の発言で課金促すてのはナイわ
むしろ課金してやった提督は金づるだって思われて
大鳳率低いテーブルになるKlab方式の可能性もある
効果がイーブンでもたまたま出た奴が「ドックの効果ある！」って声上げる筈なのに
実際はその声が全く無いからね
深層海域報酬
・震電改（5月イベントMAP）
・大和（8月イベントMAP）
・武蔵（11月イベントMAP）
・大鳳（新システム大型建造実装の目玉艦）
震電改→なかったこと扱い
大和→夏イベント報酬後5ヶ月近く経って鬼畜大型建造入り
武蔵→秋イベント報酬、大型建造入りほぼ確定
大鳳→大型建造の目玉として最初から大型建造
今までの例で
イベントの目玉扱いが楽になった例なんてないんですが
控えめに年末ジャンボ宝籤買っていれば、いつか一等前後賞が当たるさって言えるかな？
許容できる時間的猶予は無限じゃないんだよ
確率が低くても、数回せるなら大数の法則がはたらいて大ハズレを引いてもなんとか入手できるだろう
多少重くても、確実に出るなら貯めようって事もある
でも流石にボーキ100k200kで入手できなかったりするような設定じゃ、気長になんて言ってられないよ
自然回復何日分だ？
>>279
海域ドロップという代替手段が使えないのも問題なんだよねぇ
使えても根本的な解決にゃならんけど、多少はマシだ
無課金組を満足させることも課金組を増やすことも出来ない無能運営だってことが分かっちゃったね
検証では資材数より効果があるようにみえる話はある
「課金でも体感できねーのかよ」って？そうだな
運営の「できる限り体感させない」って方針を知っていれば大型のためだけにドック課金なんてあり得ないけど
それはプレイヤーの責任じゃないしな
その為に艦戦装備だけ資源効率を導入しようかなとかほざいてるからだろうよ
大和は一応4ヶ月で大型落ち
こんなん拾ったけど逆っぽくねーか？
26 名前：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2014/01/04(土) 15:54:11 ID:k3GcCMIM0 [1/4]
前スレ>>726の集計から数値を引用して、比較的母数の多い空母系以外排除（あきつ・まるゆ除く）のレシピに絞って集計してみた
ちなみに空きドック1と3で別々に集計、それと母数が圧倒的に不足してる資材1と100は除外して資材20のみを対象にした
対象レシピは以下の通り
40/35/50/55/20
40/30/50/55/20
40/20/50/52/20
40/20/50/53/20
40/20/50/55/20
40/20/50/60/20
40/20/50/70/20
空きドック1：合計1885件
大鳳：135件（7.2％）
正空：846件（44.9％）
軽空：570件（30.2％）
あきつ：151件（8.0％）
まるゆ：179件（9.5％）
その他：4件（0.2％）
空きドック3：合計1030件
大鳳：69件（6.7％）
正空：522件（50.7％）
軽空：278件（27.0％）
あきつ：62件（6.0％）
まるゆ：94件（9.1％）
その他：5件（0.5％）
すまん読解力なくて何が逆かいまいちわからん
空きドック多い方が逆に大鳳率少ないってことでしょう
ドッグ3つ開放してるのに大鳳の出現率が低い
検証数に開きがあるし必ずしも正確とはいえないけど
もっともいいことがあると言ってただけで大鳳が出やすくなるとは
言ってなかったな
大型建造はそんなこといえんわなもう完全に運としかいえない
そういうファンサービス的な要素入れるのは分かるけど、無理矢理常時使わせようとするのは何か違うと思うなぁ・・・
通常建造に関してはドック開放は意味がありそうだという検証があったはず
1000件の1%なら十分誤差とも言える
あと正規空母が5%も高いからそれが「ちょっと良い」なのかもしれない
だとしたら俺は大鳳要らない提督だけどキレます
逆というか正規だけ増えてるのが気になる
この運営、まるゆをハズレと言ったりズレてるから、
軽空母が減って正規空母を増やした辺りに効果持ってきてる気がする
あきつとまるゆでさえこの確率でしかないんだ･･･
その検証の真偽はともかく肝心の大型建造でドック開放の効果出てないんじゃ意味無いでしょ
当たり（笑）の軽空母や空母が出やすくなったんだな
運営本格的に頭おかしいんじゃねーの
ミッドウェーで九七艦攻はむしろ負けフラグになりそうな……
新要素に道中換装機能とか付けたら使ったら強制中・大破はいきそう
お前ら大型建造回したんだろ？大鳳でると思ってさ
それで出なかったからってキャンキャン吠えてるんだろ？
なっさけねぇ奴らだよなぁ？
まさにパチンカス脳だよ、お前ら負け犬はよぉ
ボーキ70ｋくらい突っ込んで3つ出たからもっと多いかと思ってた
空母レシピ20回以上やってまるゆすら1回も出てねーよ
雪風提督はいいっすなぁ
パチんコと同じようなシステムだから
パチんコと同じ愚痴が出るのはある意味当たり前というか…
まるゆ…長門・雪風は運上限99らしいし、他の艦娘も連撃以外が主流になりかねない
あきつ丸…簡単に手に入ったら大発の遠征+5％がかなり有効に使われてしまう
てなところかね
非アフィブログですけど引用いいですかね？
久しぶりに「クソが！」て吐いたわ
VT信管に対して大鳳が必要になるとも思えんから大型は封印
新戦力なら新型の艦載機をまずは開発落ちにしろっての
資源はレシピの何十倍掛かってもいいから確定でお迎えできるとかならよかった
最低値レシピでも出るけど実用的な運にするのは現実的じゃないレベルの資源が必要だな
あきつはともかくまるゆはもっと出てもいいと思うんだけどな、一回で運2しか上がらないんだし
長門瑞鶴建造できたことない程度の雪風です
低学歴低所得っぽいじゃん？
ついでにゲームにすべてを捧げてるクソオタ？
悲惨なことにそのゲームにおいても負け犬ってか
荒らし報告してきたわ
規制される前に満足いくまで書き込んどけよ＾＾寂しくなるぞ
なんかのラノベでいたよこういうキャラ
レールガンだったかな
失笑が止まらんわ
wikiの大型艦建造でこんな一文があって例の運営の課金しないでくださいツイートにリンクしてあって寒気がしたわ
今見たら豚に侵食されてるし
武蔵はどうなるかね？
頭悪いなりに貯めた資源はスッカラカン
負け犬の吹き溜まりの愚痴スレでも馬鹿にされる
ゲーム命のカスのくせにゲームでも負け犬と指摘されて禿げ頭が真っ赤
泣きながら規制してもらおうとしても無視される
どんだけ底辺なんだよｗｗｗｗ
1/14(約7%)で大鳳出るならほぼ当確率なんだな。
大和と比べて武蔵を持っている提督は一定数いることと同型艦の建造時間は同じということを考えると
８時間が出て喜んで炙ったらすでに持ってる武蔵でした―って感じで陸奥のショックがでかい版みたいになる
うわあこれはきもいｗ
俺は元日に鉄ボーキ4桁まで溶かして、今日25kまで戻したけどもう大型艦はしばらく放置だわ。
大鳳大和欲しいけどやってられん。
さすがに鬼畜運営でもテコ入れするだろう・・・して下さいと願いつつ様子見する
最後の はまじ を見るかぎり皮肉なんだろうし
こいつは分かってるらん豚じゃね
つまり雲龍型や武蔵が実装されると大鳳や大和の確率が下がるって事か…？
大型建造が問題視されてるのが、結局最後はそこだって思わせたいのかな
そこそこうまい誘導ですけどね・・・
そうなると大和率が半分になるから焦ってる提督が多い
wiki管理人がやったなら終わってるわ まじで
最初は豚ついてなかったから別の奴が素で書いてるよ
・・・そんな気の効く運営じゃないよね
まあそんなわけもねえよな
ちいさいまるゆや軽空母まで大型に突っ込んでるから残りの駆逐艦も大型建造に行きそうだが。
まあ「一定回数」の回数にもよるけど終わりが見える分現状の資材量のままでも一千歩ぐらい譲っていいかなと思う
ボックスガチャそのものだが
毎回まっさらからの抽選で運の悪い奴はエンドレスに大量資源を絞り続けられるこのシステムは苦痛
今後もこれに新艦が追加され続けるなら尚更
正規空母 50％ 14隻の中から大鳳1隻=7.14％
軽 空 母 30％
あきつ丸 10％
ま る ゆ 10％
そ の 他 1％未満
空ドッグ数に応じて「正規空母率」数％増加、他数％減少
開発資材量の影響は不明
今のとこ、こんな解釈であってますかね
俺からみりゃ一緒だよ、一緒
矢矧のときと同じでとどのつまりは、
「他の人はでてるのに、自分に大鳳（矢矧）が出ないのは不公平！キャンキャン！」
ってことよ
一定確率で出るってんだから不公平でもなんでもないわな
大量に資源資材が必要だって？
は？
そんなの買えばいいじゃん？
お金がないからキャンキャン鳴いてるのか？あ〜ん？
改装前でも強いし
掘った穴を埋める精神的な罰みたいなもんだよねあれ。
資材に見合わねーよ。ハルナみたくビームぶっぱするならともかく
あそこまで資材食ってながもんみたく駆逐艦ドーンF戦の反撃で中破されても困る
29回連続失敗とかあって笑うしかない
仮にまるとあきつと大鳳の合計出現率を20%とすると
0.15%の可能性で発生するんだな
本物かなぁ
35万課金するまで出なかったやつもいるんだから不思議でもなんでもない
23回空母レシピ系を回して
まるゆもあきつも大鳳も出てませんが
俺はもう回さんけど29回何の成果もないとか普通にあるんじゃねーの
俺もそれ見たけど
回す前の資源と回し終わった後の資源見るとちょうど29回分回してるよ
少し(100ちょい)多いのは遠征が帰ってきたんじゃね
性能の話をするなら大鳳でさえ割りに合わねえよ。
キャラゲー、コレクションゲーっていうなら大和や武蔵ダブっても価値はあるだろ。って言いたいんだけど。
そんなにおかしいこと言ったか？
嘘か真かわからんが７０万かけて出なかった人もいるらしいSSとか証拠がなかったから信じてないけど
２９回まわして失敗した報告例はSS付きだったからもー絶望しかない
1万人いれば15人が29回連続成果なしになるから
大いにありえる話だね
こういうゲームじゃなかったと思ったんだけどなぁ
絶対に出ないテーブルに一定回数セットされる可能性もあるし
序盤のバラマキで確率が跳ね上がってるだけで実質3%切ってる可能性もある
大鳳に関してはかなりアフィブログの工作もあるようだしな
みたいな人他にも居るのね。
つーか、やけになって回せば回すほど出ない気がするなあ
貯めるのは自然回復にとどめて気長に回すか
でもイベントがなあ･･･
本物かなぁ
(本物だろうなぁ、開発資材もちょうど29回分と合うし、
いちいち捏造しないだろうし
いや信じたくないなぁ)
という微妙な書き込みです
やっぱり本物っぽいよな、ヒドイ
当たりをねつ造するってのは動機がある
そのことで記事をかけるからな
あとは煽り目的だ
ハズレのねつ造とか何の意味もないんだからやるわけないだろ
改装前でも強いってとこを突っ込んだだけだよ
キャラ愛でたいってんなら同意だよ
気兼ねなくできることって、遠征かオリョクルか。この２つだけ。
大型前と変わらない部分もあるけど、
前は、ランキング狙ってみたり、使わない子育成したり、資材貯蓄してみたり色々できたんだよなぁ・・
ドックや母港拡張おわった人は、運営にとって鯖重くするだけの邪魔者なんでしょうけど
ここまでいじわるしなくてもいいと思いますね・・・
16回回した結果ひとまず諦めた。回復上限気にしてちまちま回すなんてストレスがマッハすぎてやってられるか
大型やるなら手持ちの資源が常に10万切らない範囲でだけ回すことにした
絶対もう大型に釣られて一気に消費なんかしねー
艦娘愛でることも許されないって仕様になったってことなのね・・・
キャラ好きでやってる人多そうだけど、再びキャラにヘイト向かう時代がくるのかね・・・
ほんとに矢矧のときから何一つ変わらない唯一つの運営ですね
まあソシャゲの終わりなんてだいたいこんなもんだよ
全消費して回復させるにはかなりの労力と地道な作業の積み重ねが必要なんだよ
それをがんばってやって、またゼロに戻される
ひとつ積んでは運営のため ふたつ積んでは田中のため
俺らは賽の河原オンラインを楽しみたいわけじゃないんだよ
レア掘りならまだ経験値が残るが大型建造にはそれすらない
結局船は沈むか・・・
まあ一度傾いたゲームに労力を注ぐのも同じことだ
ソシャゲはこうなったらもう浮かび上がらない
あとはじわじわ衰退するだけ
せっかく成功軌道に乗せたのにあっという間に墜落とはあほやねぇ
そりゃ一発で出されたら運営は面白くないんだろうがあれだけ回して出ないとかあかんやつやで
大和型や長門型を運用しても、あそこまで資源が飛んだりしないからな
過去ログ漁ればもっとひどいのはいくらでもいる
つーか運営言ってることとやってることがいつもいつも違いすぎだわほんまクズやでぇ
3500/3500/6000/6000/20/後3 赤城
3500/3500/6000/6000/20/後3 加賀
3800/2500/5000/4200/20/後3 蒼龍
4000/2000/5000/7000/20/後3 翔鶴
4000/2000/5000/6000/20/後3 龍驤
4000/2000/5000/7000/100/後3 飛龍
4000/2000/5000/7000/100/後3 翔鶴
4000/3500/5000/5500/20/後3 龍驤
4000/2000/5000/6000/20/後3 赤城
4000/2000/5000/6000/20/後3 蒼龍
4000/2000/5000/6000/20/後3 隼鷹
3500/3500/6000/6000/20/後3 翔鶴
3500/3500/6000/6000/20/後3 飛龍
4000/2500/5000/6000/20/後3 龍驤
3500/3500/6000/6000/20/後3 榛名
4000/2000/5000/6000/20/後3 赤城
4000/3500/5000/5500/20/後3 飛龍
2700/2700/2700/2700/20/後3 日向
2700/2700/2700/2700/20/後3 長門
3000/1500/4000/3000/20/後3 陸奥
3000/1500/4000/3000/20/後3 扶桑
3000/1500/4000/3000/20/後3 霧島
3000/1500/4000/3000/20/後3 阿賀野
3000/1500/4000/3000/20/後3 能代
4000/3500/5000/5500/20/後3 翔鶴
4000/3500/5000/5500/20/後3 加賀
4000/3500/5000/5500/20/後3 飛龍
4000/3500/5000/5500/20/後3 蒼龍
4000/3500/5000/5500/20/後3 隼鷹
4000/3500/5000/5500/20/後3 飛鷹
4000/3500/5000/5500/20/後3 飛鷹
4000/3500/5000/5500/20/後3 加賀
4000/3500/5000/5500/20/後3 瑞鶴
4000/3500/5000/5500/20/後3 蒼龍
4000/3500/5000/5500/20/後3 加賀
4000/3500/5000/5500/20/後3 祥鳳
4000/3500/5000/5500/20/後3 蒼龍
4000/3500/5000/5500/20/後3 隼鷹
4000/3500/5000/5500/20/後3 翔鶴
sayonara
臨時収入があったので汚名挽回や・・・・orz
今までのは報告済み
4000/3500/5000/5500/20/後3 翔鶴
4000/3500/5000/5500/20/後3 隼鷹
4000/3500/5000/5500/20/後3 隼鷹
4000/3500/5000/5500/20/後3 飛龍
4000/3500/5000/5500/20/後3 蒼龍
4000/3500/5000/5500/20/後3 隼鷹
4000/3500/5000/5500/20/後3 まるゆ
4000/3500/5000/5500/20/後3 飛龍
4000/3500/5000/5500/20/後3 翔鶴
4000/3500/5000/5500/20/後3 加賀
4000/3500/5000/5500/20/後3 隼鷹
4000/3500/5000/5500/20/後3 隼鷹
4000/3500/5000/5500/20/後3 飛鷹
4000/3500/5000/5500/20/後3 翔鶴
4000/3500/5000/5500/20/後3 加賀
4000/3500/5000/5500/20/後3 祥鳳
4000/3500/5000/5500/20/後3 赤城
4000/3500/5000/5500/20/後3 加賀
4000/3500/5000/5500/20/後3 蒼龍
4000/3500/5000/5500/20/後3 隼鷹
4000/3500/5000/5500/20/後3 祥鳳
4000/3500/5000/5500/20/後3 飛鷹
4000/3500/5000/5500/20/後3 飛龍
4000/3500/5000/5500/20/後3 蒼龍
4000/3500/5000/5500/20/後3 赤城
4000/3500/5000/5500/20/後3 隼鷹
金落としてた初期層はガチャを嫌って艦これに来たというのを理解してなかったんじゃね
グッズで儲けるという視点から見りゃ一発で出た方が良いはずなんだがな
愛着ない艦娘のグッズなんて買わないから。
大和も大鳳も既存絵やコスプレ以外のグッズが出ても買う奴がどれくらいいるやら
課金10万+全資源 儚いね
4000/3500/5000/5500/20/後3 赤城
4000/3500/5000/5500/20/後3 飛鷹
4000/3500/5000/5500/20/後3 あきつ
4000/3500/5000/5500/20/後3 赤城
4000/3500/5000/5500/20/後3 加賀
4000/3500/5000/5500/20/後3 蒼龍
4000/3500/5000/5500/20/後3 龍驤
4000/3500/5000/5500/20/後3 飛鷹
4000/3500/5000/5500/20/後3 まるゆ
4000/3500/5000/5500/20/後3 蒼龍
4000/3500/5000/5500/20/後3 飛龍
4000/3500/5000/5500/20/後3 祥鳳
4000/3500/5000/5500/20/後3 瑞鶴
4000/3500/5000/5500/20/後3 加賀
4000/3500/5000/5500/20/後3 隼鷹
4000/3500/5000/5500/20/後3 蒼龍
4000/3500/5000/5500/20/後3 まるゆ
4000/3500/5000/5500/20/後3 加賀
4000/3500/5000/5500/20/後3 赤城
4000/3500/5000/5500/20/後3 加賀
4000/3500/5000/5500/20/後3 隼鷹
4000/3500/5000/5500/20/後3 飛龍
4000/3000/5000/5500/20/後3 翔鶴
4000/3000/5000/5500/20/後3 龍驤
4000/3000/5000/5500/20/後3 祥鳳
4000/3000/5000/5500/20/後3 翔鶴
4000/3000/5000/5500/100/後3 加賀
4000/3000/5000/5500/100/後3 蒼龍
このコストじゃ重過ぎる、ライトじゃ年内に出せるかすら怪しいってこのスレじゃ前から言われてるからね
某アレキサンドライト終身刑は話に聞いただけだったけど、いざ自分のやってるゲームでやられると強烈だわ
というかさんざん言われてるけど所持してないキャラのグッズなんて誰が買うのかって話なんだよなぁ
アンソロでも持ってなかったキャラのネタなんてマジでつまらない
矢矧だってキャラ自体は魅力的だけど所持率が低いし矢矧問題に気を使ってるのか絵を描く人が少ない
ドックに至ってもちゃんと目に見えるような効果があれば課金する人もいたはずだし
もっと言えば天井があるシステムにすればしびれ切らした米帝様が資源課金もしていただろう
これじゃどっちつかずで運営自身、ＤＭＭ、ユーザーどれもうまくないだろ
俺は狂信者だったが数度繰り返したら、なんかスッと課金もやめて素に戻った
ゲームで遊ぶことができなくなるんだからそりゃ冷めますよ
キャラグッズが売れるかってーと違うからな、やっぱり手元にあって育成したきた子でないとってのはあるよね
何故みんな後3の奴ばっかりなんだ…
無理がありすぎだろ
揃ってない奴から見たらまた違うよ
課金するならまずここからやるからじゃねーの？
さすがにそこでけちるなら資源買ったりしねーだろ
課金して回すのなら少しであってもいい影響が出ると運営が言った方法取るもんじゃね
そろってないやつは大型なんかやらん
後半のMAPで高難易度だから拾うのが大変でそれの救済策的な意味で大型建造があればいいんだけど
建造限定ってされちゃうと海域攻略より遠征放置ゲーになってしまいそうで嫌だ
大型建造限定艦を今後海域ドロップに落とすかのか否か田中の考えが知りたいな
えｗまじっすかｗ
俺回してるよ
その期待値の資源投入で確定建造のシステムにすりゃ良かったのにな
レア艦引いても次のイベントと大型建造に備えなきゃならないしな
通常マップで使ってるうちに愛着がわくこともないだろう
運営は新しい艦出せば勝手に人気出ると思ってるんだろうが使う機会を潰し過ぎなんだよ
資源効率が当たりが出なければ著しく悪いのは初心者でも廃人でも何ら変わらない
大型建造でしか出ないものが来ない限りみんな等しく赤字になる
大型建造でしか来ない艦もそれだけの価値があるか？と言われたら微妙だけどな
算数くらいはやっとけよ
>>402
いや課金はいいんだけど
ひどい結果の奴にドック解放者が多いなって思ったんだ
たまたまだよね
今年３月の決算でそれなりの成果を出せて、大型コンテンツの成功を株主総会で報告
次々新しい鯖開放、夏にはアニメ化、次の決算期、その次の株主総会までこぎつければ
今の経営陣、３年は役員勤められます。
そしたら、３年役員勤めた人又はそのコンテンツを導いた人として色んなとこからひっぱりだこです。
したがって、あとは今年、来年だけユーザーから金をむしりとれれば、
彼らの社会的地位は一生不動のものになるでアリマスッ！
うらやま・・
正規空母やら戦艦やらかなりでやすいよ
通常建造レシピで回すより早いね
赤字って何を基準にしてるの？
明確に頼む
こんなんで来年まで艦これもてばいいけどな
今の段階で異様な回数回そうと思えば課金しかない
課金するならドッグもしてから始めるだけでしょ
低回数でよければ1でも酷いのはいくらでもある
お前何言ってるの？ 大型とか回してないだろ 仕様擁護したいなら少しは知識つけて来いよ
回してるよ
意味がわからん
普通の空母の10倍以上の資源と倍の開発資源を用意して普通の建造で出るものが出ても赤字でしかない
赤字ってのはそれを別の方法で取得したときに効率がいいかどうかだ
おまえあほやろ？
だましだましでなんとかやりおえるんじゃないですかね・・・
今いるユーザー全員消えても新規募ってまだなんとか持ちこたえられる知名度は得てるように思います
ひどい話ですけどね・・・
通常建造で5航戦だすのどんだけだよｗ
やっと瑞鶴出たよ
ピンポイントで大鳳狙えばそりゃ出にくいでしょうけどね
恙無く終わるか秋のE-4や矢矧以上の惨状となるかで
正規空母レシピを10回回した時と大型一回回した時でどっちが正規空母取得率が高いと思う？
馬鹿でもわかる問題だなこれ
なるほど通常建造は10倍出にくいんですか？
これまでのインタビューとかで語ってたユーザーへの感謝話とかがネタでしたなオチになるな、それ。
ガチのクズ化じゃねーかよ
どう考えても戦艦・正規空母を対象にしていたし、
ユーザーもそう受け取っていたはず。
実装されたものを見ても、大量に資源を使用する建造だし。
ボタンも「大型艦建造」だし。
ダメなのは直前になって「大型艦/新型艦建造」とか小細工かまして
小中型艦艇も建造対象にしたところ。
結果はずれ対象の数が増えて資源消費に見合わないバランスになっちまってる。
是か非かといわれれば「非」としか言いようが無い。
大型建造のほうがでやすいんじゃないの
3ヶ月回し続けてでなかったぞ？
明確なデータがあるのかな？
張られたのが後3ばっかりだったからそう見えただけか…
運営的にはまるゆ外れ→開放すると良い結果が出る→まるゆすら出なくなるかと
>>414
えっ誰かと間違えてね
の例だと
4000/3500/5000/5500/20/後3 赤城
4000/3500/5000/5500/20/後3 飛鷹
4000/3500/5000/5500/20/後3 あきつ
4000/3500/5000/5500/20/後3 赤城
4000/3500/5000/5500/20/後3 加賀
4000/3500/5000/5500/20/後3 蒼龍
4000/3500/5000/5500/20/後3 龍驤
4000/3500/5000/5500/20/後3 飛鷹
4000/3500/5000/5500/20/後3 まるゆ
4000/3500/5000/5500/20/後3 蒼龍
4000/3500/5000/5500/20/後3 飛龍
4000/3500/5000/5500/20/後3 祥鳳
4000/3500/5000/5500/20/後3 瑞鶴←13回目に出てますね
普通の建造130回分だね
俺は普通の建造で空母がすべてそろう確率のほうが高いと思うわ
>>423
それこそ君が大型のほうが出やすいというデータを提示するのが先だと思うが？
かと言って大型だからって扶桑姉妹が出ても構わないかというとなー
を取ろうとするもんさね。今回の場合なら運営の言ってたドックを
開放すると少しだけ良い結果が出るかもというね。ただ良い結果
というのが濃厚な正規空母ドロップ率アップという気が狂ったとし
か思えない仕様だったみたいだが。
実装される直前までは第二建造とも言ってたから
それを忘れちゃ駄目
瑞鶴に限った話にしちゃってごめんね
正規空母かなりでてるよねそれ
揃ってない奴って最初に書いてるが
狙ったものを出すのは普通の正規空母でも難しいよ。
はぁなるほど君の言うそろってない空母というのは
そこらのくそ雑魚でも手に入るドロップ空母とかクエでもらえる赤城とかもらう前に大型を回すという計算なんですか？
雑魚っていわれてもｗ
赤城だけはクエでもらえたがね
ピンポイントで大鳳が出ないから糞って言ってるわけ？
その割りに消費資源があまりにでかすぎる
早くもっとクソになって信者のおれに見限らせて欲しいとすら最近思い始めてる
いつ俺がそんなことを言ったのかな？
くず化しても仕方ないとはいわないけど、まぁ結構あるんじゃないかな
疲れてはるみたいだし・・・
じゃあいいんじゃねか
正規空母率は相当高いよね
大鳳も俺はでちゃったけどさ
この糞建造と今後も付き合っていかないといけないってだけで糞だろ
○○が出ないからなんか心の底からどうでもいい
続く限りいつか引っかかるんだから
開発資材を見るなら普通の建造260回分だな
もうマジキチとしか思えんわこの仕様
昨日後輩そそのかして大型回させたけど長門でて喜んでたｗ
でも>>418がどんなレシピで開発資材いくつで回したのか知らんけど軽空母が連続で出ることもざらだし
失敗したときのリスクは通常建造の時の段違いだぜ？
建造スレのデータ報告だとそんなに高くないけどな
というか話をすり替えてるけど
別に何狙いだろうと赤字になって効率が悪いことに変わりはないからな
マジでわからんとしたら小学生か何か？
だめだこいつ狂信者だ 頭がイッてる
飛龍・瑞鶴・翔鶴だって5-2までいけば簡単に取得できる以上途中で大型の資源がマイナスになるほうが初心者にとっては痛いだろうな
建造履歴を貼り付けられて、それ見てやっぱり正規空母率たかいなぁと
思いましたねぇ
赤字ってのは通常建造に対しての話？
大鳳ひとつ入手できないゴミ屑同志なんだから仲良くしろっての
そういうのだけはマジでやめろって
大型に溶かして軽空母が出た時のリスクを考えれば赤字以外の何物でもない
だって通常建造やドロップで頑張って手に入れたところで後々大鳳大和目当ての大型でゴミみたいに出てくるんだからな
今更通常とか回す奴はアホやで。大和や大鳳手に入れてから足りない分を通常でやるほうがええで
その資源もって海域回るだろ出なくても経験値や戦果で資源無駄にならんのだから
ほんまそれ
散々説明してるけど理解できないみたいでな
まーそろえてる人は厳しいね
俺は結構いい思いをした
大型建造だとwikiじゃ4割以上出るらしいけど通常海域回すこともできるし全く割に合わない
ん？だから
ここはシステムの是非について語ってんだけど？
お前が引いてそろえた艦は今後ハズレになるわけなんだが？
頭悪いって言われない？
あー
そこまで時間とれないんだ
一日3時間出来たら上等なので
結構ID薄い本だなｗ
おまえばかだな
通常建造だろうがドロップだろうが一回出したらはずれだよｗ
揃え易いってのが論点だ
ピンポイントで大鳳狙うなら別だけどな
はぁ・・・・・子供なのかな？
全く意味が分かってないようだが
大型目玉艦を狙いつつハズレで引けるわけだし
長門型や翔鶴型の入手は簡単になってるのかもね
この先何度も見ることになるんだろうけど
今後ずっとこれに入れられるんだけどね
うーん
揃ってない人っていってるんだが？
それで通常建造より出やすいねっていってるの
通常建造のほうがいいってあなたはいってるわけでしょう？
もはや体感の差ってことはわかったよ
通常建造の10倍資源を使う以上
通常建造の10倍出やすくないと 出やすいと断言することはできないはずなんですが
体感の問題じゃありませんよ？
さすがにそこまであほなら救いようがないが
. / ..: : : : : : : : /:/ :::::::::ヾﾉﾉ人 是非に及ばず
. / .: : : : : : : : : /:/ ::::::::::｝ﾉﾉ人ﾉノ (大型建造)一戦あるのみ
,′ .: : : : : : : /:/ _,. .,_ ::::::::ヾﾉﾉｿ⌒ヽ ｘ==ｘ
| .: : : Vﾊ ::::: /:/ 'ﾞ :V :::::::Vｿ_) V/ ヾ;
::::::. Vﾊ.::: /:/{: fう .ﾉ :::::::ﾘ '⌒ヽ i′ .}} 人間５０年
. ', ＿ :::::_｝ゞ彡ﾞ ヾ__,. ''´ .:::::V＾)::::｝| ﾘ 下天の内をくらぶれば
. vｰ-￣二ﾆﾆ弍, ヾﾐ=‐''" :::::::ﾊ ゝノ ! 〃 夢まぼろしのごとくなり
r''ﾞ´fう }} }i ヽ .::::::,':::::',_rtﾉヾ; 〃 ひとたび生を得て
＼ ゞ=- ''´ /|k v‐ ､:::::. ::::: :::::::::Vゞ=ぐ''|ト､ 滅せぬもののあるべきか
', |ﾊ r=ｧ ﾞ :::: :::::::::} ::::::Ⅵ}ヽ
Vヘ, rｯｯッッッｯ=彡 .::/:. :::::ﾞ|{ |
＼::.... ￣ｨﾊ,＞'''"¨´￣ .::::::/:::: :::::|l:yﾞ
＼:::::. ﾉﾘ′ _彡 :::::::/:::::: ::::::У
＼:::::彡' ｰ=≦ .:::/:::::::: :::/
ｘ=込::::::. 三 .::::/:::::::::: :/
/{:::::::::::＞ ､:.,_ 三 ..::／::::::::::: /
425 ：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り：2014/01/05(日) 00:53:39 ID:sKIN1pDk0
>>393
の例だと
4000/3500/5000/5500/20/後3 赤城
4000/3500/5000/5500/20/後3 飛鷹
4000/3500/5000/5500/20/後3 あきつ
4000/3500/5000/5500/20/後3 赤城
4000/3500/5000/5500/20/後3 加賀
4000/3500/5000/5500/20/後3 蒼龍
4000/3500/5000/5500/20/後3 龍驤
4000/3500/5000/5500/20/後3 飛鷹
4000/3500/5000/5500/20/後3 まるゆ
4000/3500/5000/5500/20/後3 蒼龍
4000/3500/5000/5500/20/後3 飛龍
4000/3500/5000/5500/20/後3 祥鳳
4000/3500/5000/5500/20/後3 瑞鶴←13回目に出てますね
まぁ正規空母でやすいですね
これから大型建造だけに新造艦入れられたらってのは憶測だよね？
そうなったらまたってことでｗ
あーやっぱバカだったか
その一回目の赤城だけで普通の建造10回以上と同義なんだが？
外したらリスクでかいけど
うんこみたいなスレでうんこなすりつけすんな
とうんこが申しております
だからｗ
10回まわして正規空母一回かならずくるのかよｗ
もういいｗ
なんで自信満々なんだ？
そういう可能性が出てきたってだけだよな
大型建造の目玉艦クラスが今後も必ずイベントで先行配信されるなら
イベントクリアできる人にとっては問題ないと思うんだが
まぁ後発が可哀そうか
それは結局ハズレをつかんでることに変わりはないだろ
大和を引いた後に長門目当てで大型回すのか？
頭悪すぎ
それは大型でも同じことなんだが本気でミジンコ並の脳味噌してんな
大型一回で必ず正規空母が来るのか？
大和も長門も狙いたいよね
大和もってると長門要りませんってのはもう
まー
これからの新造艦が大型建造のみになったら俺も豚面つけるよｗ
だから大和引いた後はイベント掘りに行くか通常建造すればいいだろ
あと俺は基本的に非だからな
こんな糞建造をこれから先も回したくないし
あまりにもかみ合ってないから擁護してるだけであってだね
所詮自慢と妬みの対決だからこんなもん
ハズレだけどまぁ持ってないから程度の物でハズレであることには何ら変わりはない
>>474
お前は大型で正規空母率が100%だという主張なんだろ？
じゃないと10回と比較できねーもんな？
さすがに自分の頭の悪さは認めたほうがいいと思うぞ
>>475
だからハズレはハズレだろ
何が暇つぶしだよ他所いけや
正直クリアしたら回るほどの時間は取れないの
休みの間だっていろいろあるでしょう
選択肢が増えるのは良いと思うよ
ただ、新造艦がすべて大型建造になったらまずいとは思うがね
その程度だね
2回に一回は軽空母がでるという計算になる
となると20回で通常建造で正規空母が一回も来ない確率と競うのが妥当だろ
俺はまずないと思うわ
こうなる事を予想して実装したのならヤバイし予想してなかったらもっとヤバイと思った
自分なら「正規空母のいくつかのどれかが出て欲しい」なら全く迷わず即座に通常建造に行くけどね
仮に通常建造の正規空母率を10％としても10回外れ続ける確率は約35％
…逆に言えば65％くらいで正規空母が誰か来る
10倍の資源量で欲しくない艦が出るリスクを考えたら、この確率と仮定した場合は少なくとも
60％弱の正規空母率がないなら大型に行かない
ただ、大型建造専用艦がどれだけ欲しいかで結論は完全に変わると思う
他の艦も欲しいけど戦力的には何とかできそうで、大鳳は何が何でも手に入れたいなら大型建造を回して
大鳳が出たら様子を見て通常に切り替えたりするだろうし
この形だと、全ての艦を揃える場合に大型建造を回す回数が少なくなるのでそういう方針なら選ぶことはありうる
是非を問うスレだからいいんじゃないの
考えが統一されるわけはないしね
人口多いもの
そういうことだよ
ハズレであることに変わりはない
通常だと７回に1回、だいたい消費2800で正規空母
大型だと2.5回に1回、だいたい消費13750で正規空母
数字はwikiから。
ネトゲにはスレオンラインという対人要素があるんだよ
売り言葉に買い言葉で無駄なレス連ねるくらいなら消えて欲しいけど
隔離所としての機能も期待されてるんですっけ？このスレ
wikiのデータは当てにならない
７回に１回正規空母ってのはちょっとどうかな
陸奥長門にいたっては遥かに確率低いと思う
まぁお互い正確なデータがないからね
是も非も無いだろ
すぐに廃止したほうがいい
初心者から見たら大型建造は良いなんて理屈はすっ飛ぶよね
お前があてになるデータを提示したら？
回してないかもしれないけど大型でも長門はほとんど出ないからね
だいたい山城・扶桑だからね
長門目当てに回すなら間違いなく通常
こうやって裏で不要な喧嘩起こる始末だし。
正直誰も出せんよ、否定する人も良いって人もね
その上で是非を問うてるわけで
その位は理解しようよ
俺ソースなら3ヶ月長門は出ませんでしたよ
まー水掛け論だなぁ
何か結構延期した記憶があるけど延期を繰り返しておきながら結果が資源と資材を食いつぶすだけの建造ってのは納得いかないなぁ
えっとですね
例えばまだ戦艦の枠で大和長門持ってない人にとっては長門はあたりなのですよ
だからどうせ回すなら資材が無駄になるかもしれないけど大和も欲しいからその提督にとって当たりの多い大型建造も一つの手段ですよね？
運よく大和が出たら通常か掘りに行った方が効率がいいだろ
そしてID:V/vW776g0君も言ってるとおり大型はこれから先の実装の仕方次第で本人自身にとっても糞になることは認めてるだろ
水掛け論でもなんでもない
10倍以上の消費を強いる以上それに見合う確率じゃないと釣り合わないんですわ
小学生には難しかったかな？
君は一回と一回を比べてる時点で論外のアホ
1)他のネトゲ、ソシャゲと同様にマゾい要素がないと満足できないタイプ
達成できなくても我慢して続けられる
どんなにきつくても試練だと思えるしむしろ求めていたくらい
2)本当の意味でのライトユーザー
艦これに対する時間や想い入れは相対的に少なく
大型建造が問題になるほどやりこまない
ただの追加要素程度でしかない
番外)知的障碍者
適度に楽しんでいるし、想い入れはあるが
残念だが知能が低く良い悪いの判断が付かない
単純にクリックすることで進められるゲームなので
大型建造に対しての認識が異なって仕方が無い層
あんまり感情的になるものどうかなぁ
正確なデータが出たとしても、もうまともに話は進まなくなるよ
はぁその理屈だと軽空母でも持ってなければあたりになりますね
ちょっとは頭使って物を言ってくれ
ハズレだけど気持ちマシ程度だろ？
10月下旬
延期は繰り返してないな、単にシステムが間に合わなかっただけかと
感情の問題でもなんでもないんだが
大型建造の目的物にありえないレベルの資源をかけてるのが大型建造だぞ？
目的物以外は資源が見合わないんだから全部ハズレだっての
その証拠に目的物が出たら回さねーだろうが
あぁ後は
他人を煽って楽しむ層だな
残念だがこれはゲームそのものの面白さとは別物だけど
ハズレかどうかはその人次第でしょ
その人次第でもなんでもない
ハズレはハズレ
大型で大和が出た後長門狙いで大型を回せる人ならあたりですね
俺は通常回しますけどね
例えば矢矧なんか持ってない人からしたら当り部類にはいるのかな
俺はe7諦めた口だから、欲しいよ
ただ、これからの新造艦が全部大型建造だったら困るね
軽空母はハズレとして一定量混入させるのは理解できるな
その辺は人それぞれなんじゃない？
赤城が出ても許せんって人もいるだろうしね
実はそうゆう目的含んだ高度なやり取りなのかな
>>大型で大和が出た後長門狙いで大型を回せる人ならあたりですね
俺は通常回しますけどね
さっきから俺もそういってるだろうがｗｗｗｗｗ
補足するなら1)みたいな層の中でも
あまりにもゲーム性がなさすぎてつまらないと思ってるのが大多数じゃねってことかな
そっかじゃあ最初から大型建造＝資源10倍の建造だったわけか・・・
もし大型建造のシステムがそういうものだとわかっていれば実装はアルペジオイベントの後でもよかったかなーって思ってしまうな
だからその時点で本質的にははずれなんだよ
理解してくれ
宝くじのわずかにバックと同じなんだよ
是非は今後どうなるかでけっこう変わる気もするけどな
だからハズレなしのくじが引きたいのかよ
絶対大型建造なら大型が出ないとだめってか
いったい誰がそんなことを言ってるんだ？
そろってようがそろってなかろうが当たりの率は変わらん
あー
ごめん
バカみたいな消費の大型空母レシピ回す資源あるのかよって思いました
つまらないというのすら乗り越えたある種のなんというかアレなタイプっていう意味合いです
廃人でもつまらないってのがスゴいよねコレ
まさに資源の無駄だわ
軽空母が出たらすさまじいゴミになるリスクを考えるとジョークでしかない
またふりだしに戻るのかよ
じゃあ例えばね、長門も大和も持っていない提督がいたとします（ｒｙ
当たってるな
ゲームは少しマゾイ方が面白味があると思うし、艦これは好きだけど明日サービス終了でもなんら痛痒はない
大型建造はそこから試行回数を取り上げちゃったわけだから艦これのシステムを運営が根本から否定したとも言える
一週間で2回回すくらいはあるよ
その辺は人それぞれだね
俺も3ヶ月やってて、そこまで時間割いてないから
抜けだらけではある
まぁ何と言うか建造が面白かったかと言われると非だから覚悟はしてた感じやなー
だから鯖スレとかで祭りになった時にSS乗っけて一気に回してる
愚痴スレのここで言う事じゃないがまぁ楽しむ努力しちゃう程度には飼いならさてれるなーと思う次第
だからねそれは長門と引き換えにしたとしても結局マイナスは出るしハズレであることに変わりはなく
ちょっとバックがある程度なの
損してるのは変わらないのよ？わかる？
初心者に大型建造がいいって理屈にはならないのよ？
目的の物が出るまで大型は終わらないんだからね
ほんまその通りだと思います・・・
これだけじゃないのか
だから全員ピンポイントで狙ってるのと同じことなんだよアホ
新艦追加しないで今のままのテーブルで艦これ終了まで放置
武蔵等は別の方法で実装これでいいよ
どうせこの運営はテコ入れなんてしないと思うから
大型建造廃止せず黒歴史にする
運営は確率のことわかってなさそうだからね
だからｗ
そろってないひとっていってるでしょうｗ
これから実装される新造艦が大型建造に入るのが確定
若しくは通常建造落ちかドロップしないとしたらえらいこっちゃやでｗ
それはこれからの話でしょ？
ネガティブすぎねえかよｗ
さすがに全員資材つきるで
お前は黙ってろよ、なんもわかってないみたいだから
少なくとも季節イベントのクリア報酬が大型建造に落ちるのは確定だろ
他の入手方法を期待するのはいいが、望み薄だと思う
お前本当にプレイしてるのかよ
新型艦建造システムってでかでかと書いてあるだろ
んで話を全く理解できてないようだけど
Aがでるまで見合わない投資を続けるのが大型建造とするわな？
B C Dもでるがこれはほかでもずっと低コストで買える
そう考えるとAが出なきゃハズレってのは共通の物なんだよ
そろってようがそろってなかろうが関係ない
そもそも俺は持ってない奴にとっては当たりだよねって話だったんだけど？
現状で大型回すなら当たりの多い大型回すのは一つの選択肢だろ
最初は大型建造になるだろうね
その後大型建造からドロップ若しくは通常建造にならないって確定してるならヤバイね
憶測で話進めて、それを確定事項として話すと話にならない
現状の大型建造のみを見て話するべきじゃないの
寧ろイベント形式を考え直した良い方が気がしてきた。どーせこのままだと運ゲーにしかならんしゲームシステムも整理しないと不味いやろ
>そう考えるとAが出なきゃハズレってのは共通の物なんだよ
>そろってようがそろってなかろうが関係ない
算数のセンスがないとそういうのはどうしてもわからないものだ
たぶんもうムリだよ
持ってないやつにとっても100円の物を1000円で買うのと同じだからハズレでしかない
うーん
新造艦はいつまでも新造艦だという仮定だよね
仮定で話し続けますか
めちゃめちゃ適格やな、回数こなせないのが問題ですわ
やることなくなったボーキ張り付きニート提督（俺）でも一度資源尽きたところからなら週に4〜5回が限度ですぜ……
これ一般提督には大鳳ゲットできるのに年単位言われてもおかしないですわ
俺らにとっての数が必要なまるゆダイハツみたいなもん
ついでに言うとID:V/vW776g0は時間取れなくて資源は余ってるから回してるだけなんでしょ？
ソシャゲで言うログインボーナスのガチャチケット貰って回すだけの層ってのはいるんだよ
キャラゲーなんだしその遊び方も俺は否定しない
ただ資材はどーしてんのか疑問あるけどさ
大型建造自体は普通に遊ぶのに障害になるから俺は非
あってはならないシステム
もう他人事じゃないんだよなぁ
なんでわかんないんだろうな疲れてきた・・・・・
割と一般的に学校で学習しなかったんだろうか・・・・
そいつをNGにぶちこんだりスルーせず、
ここでそれに反応する奴も基地害だな。
基地害というか、完全に荒らしだわ。
特にここ連日ここでうだうだ言って
基地害荒らし信者に対して喚き散らしている馬鹿荒らし。
一応公式で非推奨だし課金しても値段の割に明らかにリターン少ないし
ひょっとしたら誰も得をしていないんじゃないかなーなんて言ってみたり
ここは愚痴スレの側面もあるから間違って無いんだぜ
それこそ元でやられても困る
この重さで今のハズレ率は度を越してるよ。問題はそこだろ？
新規艦を狙おうと思ったら数ヶ月から年単位で、重い主力艦を使っての楽しい艦隊行動が制限されるんだ。
ゲームにならない
だから完全な確率がでてるのかよｗ
wikiベースで7回に1回正規空母ってか
そんなでねえよｗ
1、2回程度なら散財と同じ感じなんだろうな
国語のレクチャーまでしてやらないといかんのか？
大型艦だけを入れるなら 大型艦建造システムで話し終わるな？
新型艦だけいれるなら 新型艦建造システムで話し終わるな？
大型艦/新型艦建造システム と書かなければならないのはどんな場合だ？
新型艦はもちろんこれに入れられる
大型艦は古くなってもこれから落ちないってことを端的に表してるわけだ
大型建造に余剰資源回して、
自然回復上限程度で季節イベントに突入する人が増えれば
クリアしきれなくてちょっとだけ資源課金みたいなのが増えそうではある
それ運営のツィッターで説明あったよ
そりゃ大型も同じだ
俺は4回連続で軽空母もあったが？
>>556
どんな説明が？
>>491が未来の自分に見えて仕方ない
俺もう棺桶に片足突っ込んじゃってる状態だから･･･
・大型建造専用艦を含めた、いくつかの艦を手に入れたい
・資源が十二分にあるとして、「消費資源の総量が」少なくなる方法は何か？
→大型建造を回して専用艦を揃え、その次に通常建造で出なかった艦を回す
だから、資源獲得のプレイとか期間をいったん除外した場合に大型から回す方法は資源消費の
最適解の話としては別に間違ってない
もっとも、今回の大型建造はその前提を置くには開発資材まで大量に使うんで現実的じゃないし
そこで「艦が揃ってない人」が「まだプレイ序盤の人」ととらえられたりしてややこしくなってるんじゃないかと
こればっかはどうしようもない
ハズレ率もそうだけど
そのハズレ自体がもらっても困るってのがな
まるゆは良いけども他の既存艦はね
9割ティッシュのくじ引きなんて誰も引きたいと思わないわ
一緒に棺桶に入りましょうや(ゲス顔)
30回目くらいから笑えてくるで
とりあえず、言えるのは回すと損するだろうから回しすぎないようにくらいなような
ああごめん
最後まで読んでなかったよ
ただそれも憶測でしょう？
通常建造及びドロップはしないってね
端的にあらわすといわれても、初期には大型建造ってことで
その後に安価に取得できる方法が用意されないってどこに書いてあるの？
愚痴るだけならなんとも思わないが、
自分と意見の異なる人に何度もレスつける奴な。
どうせ意見なんて合わないんだから
1レス2レスして合わなければスルーすりゃあいいのに…。
憶測でもなんでもない
あとあと落とすのならば新型艦建造システムでいいんだよ
国語の問題だ
それはどちらも入手できるだけの豊富すぎる資源があった場合
無限にな
俺が言いたいのは「今この現状」でのシステムで持ってない艦があるなら大型も回すのも一つのプレイの選択肢としてありじゃね？ってことだよ
その中で持ってない艦が出たらそいつにとって当たりだろ
回収効率が悪い大型建造自体が糞システムだってことは十分わかってるよ
そうかぁ
はい
しかしすぐ手に入るのは一部だけでイベント以上の資源消費と数ヶ月かかる可能性もある
大半の提督はイベントクリア報酬と大型建造で出る新艦に触れることなく艦これから離れるんじゃねえの
俺らには試行回数が必要なんや！
なんせ、試行回数中毒やからな。
んーまぁ確かに何かさっきから変な単語はちらちら見えるけどまぁ多少はね？
こう言うのは何かスレとかツイッターとかで祭りがあった時に回すのが一番ストレス無く回せる
>>567
それあかんやつや
それで上手く逝ったソシャゲ見た事無い。今以上の修羅が見える
プレイの選択肢としては無いよ
AとBが等価だとするならば大型のほうがよほどどちらかを入手できる可能性は低い
あくまでA大和が当たりという前提が無ければ成立しない
「ゲーム上で新しく実装された艦」なのか「史実で大戦後期に建造された新しい艦型の艦」なのか。
それですら上限あるだけマシに思えてしまうんだよなぁ…今の現状だと
現状で大和入手できるのが大型だから長門持ってない奴が大型回すのありじゃん
その前提で長門出たらそいつにとっては当たりだろ
Ａ大和当たりという可能性にかけて回すのもありじゃない
まあ、まともに考えたらやってられないほど馬鹿馬鹿しいものだしな
話しと、「大和大鳳を持ってても、他の戦艦などを持ってない場合、大型艦建造を回すべきか」って
話しがごちゃごちゃになってるように見えたな。
この形式はまぁ現状ののバランス云々は置いといて大抵ダブりが出たり複数あるせいで酷い片寄りになったりするのよね
バランス上手く取れればいいんだけどそんなもんここに限らず期待出来ない
というかそもそもガチャ要素に期待してない（
大鳳もっと簡単に入手できるようにして下さい
史実艦もキャラクターも菊池艦長も好きだしマジ今すぐにでも欲しいんですよ
いやもう俺だけ何かの不幸で出なくてもいいからユーザーにもっと親しませてあげて
いや
「大和大鳳を持ってなくて他の戦艦なども持ってない場合、大型艦建造を優先してまわしてもいい」
って話と「結局はほかの戦艦などが出てもそこらへんで安く手に入るから大型は糞」って話って解釈だった
なにがともあれごめんなさい
おう、見てる奴ら楽しかっただろ？見物料として鉄と資材おいていけや
もう少し段階踏まえたほうが良かったんじゃというかなんというか、まず通常建造でALL999で5%！ぐらいから始めたほうが良かったと思う
どっち選んでもストレス溜まるんだよね、大和大鳳欲しい人にとっては
1回の確率 ： 10回試行して1回以上当たる確率（おおよそ）
01％ ： 09％
03％ ： 26％
05％ ： 40％
10％ ： 65％
15％ ： 80％
うーむ…大型建造専用艦がどれだけ血涙流してでも欲しいかが鍵よね、現仕様だと…
>>585
ありがとうございあした！
つ【弾薬】【バーナー】【家具箱小】
おうボーキ枯渇してるから勘弁な！
今日はこの時間だから収まるだろうがまた明日になって人が戻ると賑わうから参加しても良いのよ？(ﾆｯｺﾘ)
無かったのにねえと今更な事を言ってみる。
そもそも提督に過剰に資源を使わせるメリットって何なのだろう
ゲームの評判落としてまで課金要素を推すほど金に困ってるのかね
先のこと考えた判断とはとても思えないね。
昨日のマジキチに迫る感じだね。
信者は本当に馬鹿だな
今も昔も変わってないので課金押しないだろうよ
大型建造自体に資源が掛かりすぎるし
そのわりにリターンの期待値が少ないのは確かだけどな
大量に資源があるとイベントがごり押し、よこちん廃提督にはつまらんとなる
まぁ何と言うか、イベントの在り方を考え直さんとだな
イベントが有るが故に大型艦建造がある
それだけしか出なきゃもっと荒れただろｗ
それで阿賀野型ばっかでたら同じだぞw多分どうやっても大型艦建造で資材課金には流石に至らん
だからその根本になってるゲームシステムの刷新をだな
大鳳書き忘れてたスマンｗ
でも正直なところ、次のイベントのキーマンになるんなら
もっと簡単に手に入るようにして欲しかったのが本音
大型建造はALL資源3万で大和(大鳳)GET
こんな感じにしとけば初心者でも運がよければ手に入るし
ここまでイライラすることなかったと思うんだけど
大型建造で運営が一番に考えてたのがおそらく、” 誰もが予想していない新艦実装 ”だったみたいだし。
生放送で誇らしげにいうてたもんね
文句は出るけどどうせ続けるだろう、とか。やめてくひとは、運営が頑張ってもとやめていくもんだし仕方ない、とか
多少人が減っても新規鯖開放で人集まるし、アニメもあるし。とか希望的観測だけで動いてるんじゃないのかな。
じゃないと、満を持して出した新コンテンツが、何の工夫もないスロットマシーンでした・・・
なんて事にはなってなかったはずだと思う
大鳳やあきつはそんな感じでも良かったかもね
アホ杉ワラタ
計算もできんのかお前
大和なんだし資源を持って行くのは法外で構わないが、先の見えないくじ引きを続けるのはつまらんし疲れる
必ず出るのが面白いかと言われると
実際余裕だろ
毎回新規解放5000人が直ぐ埋まる人気だし
人気落ちてきても夏にアニメでブーストして2014年内は安泰
大型建造も超糞だけど今から入る新規は他ソシャゲと同じようなもんかｗって
別に大型建造にそんな拒否反応示さないだろ、最初から存在してる要素だし
ゲージがマックスになったら確定建造にすりゃいいのにな
ゲージの上昇値を投入資源量と比率で振れ幅持たせて
その案ならその間建造枠を占領するから建造枠解放の意味も出てくるのにな
全く同意。去年からやってる人の希望が叶うことはほぼないだろうね・・
我慢するか、やめるかの２択とか、くやしいなｗ
銀背景とかそういうことは言ってはいけない
開発も終わってもう資材使えねぇみたいな風になった俺「には」有りがたいな。久々に資源溶かして手が震えてきたわw
でも多くの人向けのコンテンツじゃないのは間違いないな。そこに大鳳を入れたのが不味かった
武蔵あり大和無しだけど大和はこれで狙おうとは思わん。
大鳳は低燃費で大和型クラスの砲撃火力あるから欲しいとは思う。
戦果主義でプレイしてるんだけどこんな風に思ってます。
大和型はホテル不可避。
なってそうだなとおもうとちょっと寂しい
もっと艦これが長く続いていろいろインフレしまくってからなら大型建造も馴染んだかもなー
どういう意図で今こんな資源消費にしたのか次のインタビューがみたい
忘れているだろうけど白雪や深雪も確定取得艦だからな
ま、どうでもいい艦なんて忘れちゃうよね
だからこそ今の大型艦建造でも文句は出にくいしイベントとの釣り合い考えて現状で良いと思う
だがMI作戦の対として大鳳を用意するならこいつは何かしらの確定要素というか確変要素は欲しい所だったな。それこそ上で言うゲージ制とか
>>613
龍田もだなー
龍田は一応天龍とセットで人気はあった
これも過去形だがなー
現状資源の入手方法が遠征回すか
拾うか課金しかない。キラ付けした駆逐艦隊が必死こいて集めてき
てくれた資源が無に帰するのは見てて辛い。
今なんか遠征艦隊と潜水艦しか動かせなくて戦艦空母が埃被ってるわ
そりゃまあ単純にほしいってなると青天井だけど、具体的に必要な分を書き出してみると
戦艦12隻×3＝36基の46cm砲
最低限主力艦隊6隻に2こ程度は乗せるための32号14号それぞれ１２ずつ（少ない?）
遠征キラキラ要員の駆逐軽巡に積む33号、大体60基もあれば足りる？
正規・装甲空母７＋軽空母７＋おかあさんで59スロット
最低限なら流星改・一二甲・烈風合わせて59枚（但し一二甲は他より価値が低い）
こんなもんか、実際これくらいなら横須賀の一握りなら終わってそうだね、俺も３３号と46cm以外はなんとかなるし
32号を40個もってたり46cm５０基超えてるとかいう人もいるし
勿論人次第だが好きな艦+雷巡戦艦空母数隻しか育てん又は運用しないって人もいるし武器もある程度は移し変えさせるだろうし
後戦艦空母も全部は育ててねぇなぁ。そんなモチベは無いし装備もそんなにない
まぁ育ってる連中には14号32号二つつけても問題ない程度にはあるし46cm砲も余ってるけど
しかし、こんなスレまで来て開発終わってるから資源捨てれてありがたいなんて言うくらいなんだから、少なくとも全艦コンプしてるしレベリングも全員実戦配備できるくらいはしてると考えるのが妥当じゃない？
それに載せ替えるから32号は10基もないし46も15基程度だけど開発終わってます、というのもちょっとおかしい気がする
何一つやることがなく資源も無駄に貯まって退屈だなんて人がいったい何人いるのやら
それとも横鎮の古参提督はみんなそんなんばっかりなのか？
まぁ、吹雪ちゃんたちは不遇っちゃ不遇ですなｗ
大鳳さんは、あの強さ、あの見た目、能登様、艦種自体も新しい。ポテンシャル結構あったはずなんだけどなぁ・・
気持ちは分かる。俺は電探妥協するけどな。
資材の画像とか貼られるの見る度、
なんで開発資材3桁あんの？？
っていつも思うわ。
流星改1機出すのにボーキサイト5000食われて成果無しとかよくあるしね。
どうでもいいが、俺は大型艦建造にあまりイラついてはないぞ。
なんかもうちょっとキャラが愛される実装のされかたされてたらよかったのにねーって話ね
戦果稼ぎに拘るって人ばかりじゃないだろw
自分のやりたいとこまでやったら後はまったりになるのは普通じゃないかね。それにまた大型艦建造という目標が出来ただけで
まぁもっと通常段階で煮詰められるモノは欲しいとは思う
というかこのスレ、別にレベリングが云々はおいとくにしても、何時間か前に正規空母率がうんたら通常建造と比べてかんたらとか罵り合いがあったけど
大鳳まるゆあきつ丸以外もってない人間が用あるスレなのか？ここ、正直正規空母がいくらでようがハズレはハズレって認識が共通認識じゃないってだけですごく違和感がある
大和も加えたほうがいいかな
戦果稼ぎはまあ一例ってとこ、別にレベリングでも何でも、デイリークエだけやって終わりでもいいんだし
資源が貯まりに貯まったとしても、大型艦建造で大量に溶かして楽しい人はそういないだろう
単純に目標がほんやりしてきた所に大型艦建造に自分の欲しいものが降りてきたってだけだぁね。そこら辺配慮できてなくて申し訳ない
好きな艦娘はもう99だから他まで育てようという気にはならん程度なんやなー
まぁ大型艦建造無かったら無改造大井を99にしてたかもしれんなw
しかし後図鑑も大鳳と大和で埋まるから手に入れたいのぉ
大和作るの大変そうだから敬遠してるっていうのもあったわ。
空母レシピだと14種類が
大和だと軽巡重巡入れると21種類だよね。
燃料や弾薬多ければ軽巡や重巡絞れるのかな？
うろ覚えなのよね…。空母ほど試行されてないっぽいし
なんか艦これの現状みたいで笑った
運営に抗議するなら2chに書き込むより「課金しない、繋がない」が一番効果あるよ
300円で大型艦建造回せるなら喜んで投入するぞ！
って層も少なくはなさそうなんだよなあ…。
不満の一因は「課金できない、待ち切れない」
そうすると他ソシャゲと比べて艦これがオンリーワンな点が消失して
必死な層の大きな声は消えても無言のフェードアウトが大量発生するだろうな
作ったやつは死んでほしいとマジで思う
不毛すぎ
三式弾抜け道発言は正規の攻略法をヘタレの抜け道みたいな言い方したから反感買ったのであって
現実的な攻略法を用意しないという予想に繋がるような要素では全くないんだけどね
課金するか 気長（笑）にやるか あきらめるか
回数こなさないことにはレシピの精錬という遊びも不完全燃焼ですわ
第5艦隊・第6艦隊を追加して欲しい
ただ大和を建造しても使うかと言われると……。
大鳳が代えきかなくて強いのがな
ただ>>638の結果だと多分大和狙いだろうから…。
単純に今までの空母の上位互換っていう
装甲空母の代わりに空母入れたほうがいい場面など全く存在しないという
火力高いけど、搭載数がやや少なめ・・・くらいでも十分強かったろうに
勘違いしてる輩が大多数だが、大型建造実装からは艦これも立派にガチャゲーだよ
ただガチャ一回分の金額の桁が他ゲーの追随を許さないだけで、本質的には何も変わらない
資源は自然回復するからガチャじゃない！って言う人も居るが
巷のガチャゲーでも、ガチャを回す為のアイテムなり資源なりは時間or毎日貯まるわけで
パズドラなんかが割かし近い感じ(ほぼ毎日運営が理何かしら由をつけて、5個で一回ガチャの魔法石を配布している)
通常建造ではそこまで資源を圧迫する様なものでもなかったし、海域DROPもあった
今回のこれはガチャ限定の強力な新艦を餌に、確実に今まで回収出来なかった運営費を絞りに来てる
もう艦これはそこいらのガチャゲーと変わらないよ
大型スレで大鳳レシピの報告もしてたけど、俺はもう資源もリアルマネーも尽きたから退散する
でち、なのね〜に我慢しつつやっと資源たまって回すとヒャッハー！
バーカバーカ
話聞いてるとどう見ても特攻してるよ、これ…
癌みたいなもの、さっさと切らないと艦これ自体が死ぬことを危惧してる
最近は魔法石の代わりにたまドラ大量配布してるけどな
……こんなにあっても覚醒持ちいないから使えねーよ
たまドラばら撒いてるね
でもパズドラのガチャ事情って艦これと何か似てると思わないか？
パズドラも無課金勢が結構いて、配布石で超レアモンスター手に入れてたりする
逆に何万何十万と課金してガチャ回しても、目当てのモンスターが来ない人も多く居る
パズドラに限らずともの例だけど、艦これがそこいらの鬼畜摂取ガチャゲーと何ら変わりないのは明白
艦これは角川ゲームスの社長がコンセプトにガチャ使わずに儲けるとか言ってたのにな。こんな事になったのは残念だよ
遊びに対して自制できなくて爆死する人が出ることを考慮して、自制して適度に楽しんでる人からも楽しむ要素奪うのはなんか違うだろ
儲ける気ならあんな馬鹿な設定にはしない
明らかにこういう状況を壊して課金させるのが目的だろ
適当に設定しすぎた任務の方の報酬を減らさなかったのは反感を買いたくないから。意味のない課金控えろ警告がいい例
1日中張り付いてる職業提督ほど資源溜めやすいんだし。
ペンギンでも出て来て資材や資源が幾らか戻ってくる方が良かった
大型建造そのものが楽しいって人は非常に少ないだろうな
通常建造からしてさっぱり面白くないんだから
でもこれくしょんするための一要素として存在する分には問題ないだろ
問題になるのは今回のように良キャラ強キャラが極めて取得しづらい場合だな
初風が3-4でしか出ないことに対しての苦情なんてほとんど見なかったし
よく思うんだがキャラグッズで稼ぐつもり……だよな？少なくとも角川は
なのに入手できない、または極めて入手しにくいキャラのグッズなんて売れるのだろうか
大和の既存絵貼り付けた傘が1万円とか見たけどああいうの買うのってどんなもんかね
それともあえてレア艦グッズは最初から数絞って売るとかだろうか。にしては金剛と島風も同じ値段だったな
逆に普段全然使わないで、何十万も溜め込んでる人は大敗のショックがでかいんだろうね。
一気に消費してるみたいだし。
我慢できずに回して結局嘆くのはバカのすることって意見たまに見るけど
イベントで有利になると言われてる艦だし、そもそも
艦むすをコレクションするゲームで新型艦狙うのがバカっていうのはどうかと思うわｗ
10倍の資源と蓄積が難しい資材20個以上使って隼鷹とか出たらそら怒る
やるならせめて開発資材100やドック拡張に可視的なアドバンテージを与えて欲しい
そこはゲーム性と相反する部分でバランスが難しいね
赤城は誰でも簡単に手に入るけど、キャラ性や最初に手に入る正規空母等色々な条件が合わさって人気が出たレアケースだし
まあ大鳳大和は南方開放してれば受けられるクソ面倒な任務で入手くらいで丁度よかっただろうな
途中で諦めるより課金してでもイベントクリアした方が楽ってイメージを植えつけるための
あくまでイベント報酬の先行配信、あとで出会えるので無理しないでくれ
って言われて5ヶ月近く経ったんだしもっと入手難易度易しくていいだろうが
5ヶ月近く先行して入手出来たってだけじゃ
イベで大和手に入れた皆様は納得出来ないんですかね
今は持って無くてもネットや口コミでどんなキャラかわかるせいで、ある程度キャラ人気のほうが先行するんだよね
それは持ってない人が欲しいと思う動機付けになるし
欲しいと思ってすぐ手に入るより一定の苦労をした上で手に入るほうが愛着が湧くのは確か
ただその苦労は大多数の人間が理不尽だと感じるものであってはいけない
1回で出る人15k
10回で出る人150k
20回で出る人300ｋ
30回で出る人450k
40回
運ゲにしても差がつき過ぎ
唯一の艦種を大型の目玉にするのはやめてほしいわ
オリジナルの人気、知名度的に、入手難易度は赤城ぐらいでも構わん
今回、大型艦の目玉になったからスグは無理だろうが･･･
価値が下がるから俺はそうなってほしくはない
大和を狙うには、巷の戦艦レシピより資材を盛らないと出ない+確率は長門以下で
大鳳は空母レシピで狙えて鶴姉妹よりちょい出にくい、くらいでよかった
おまえみたいのがいるからこの糞バランスのままになりそうだな
時間にしても大型建造の為に必死にオリョクルするよりは全然少ないだろうし
流石に今の入手条件はマゾすぎだと思う
先行入手で数ヶ月は価値を保っててドヤ顔で居られたんだからその辺は納得すべきところだよな
数ヶ月分の優越感が遡って帳消しになるようなことはありえないんだし
イベント報酬の代替手段としての大型艦建造なんだから、
イベント報酬には出てくるんじゃないの
今大型をやっきになって回してる人は、
イベントクリアする気がないか、他人より先に手に入れたいって人でしょう
一喜一憂するキャラになって欲しいし、キャラの価値ってそういうもんだと思うんだがね
夏イベは潜水艦なくて必死にレベリングしたのは、いい思い出だ（・・・遠い目）
イベント→大型艦建造落ち だろ
大型艦建造→イベント落ち は考えられないな
あまりに入手難易度高いとヘイト集まるからな
矢矧の時みたいに
確かに個人的には資源の投入量は別にいいと思う
ただ開発資材を喰いすぎる、これのせいで次の大型建造追加を見越して開発資材をストックしないといけないから結果的に開発にすら身が入れれないのが現状になっちゃって辛い
資源に関しては頻繁に電探で捨ててたから俺は気にならない、けど開発資材は回復させづらいし、本当に遠征と出撃でねらっていったら資源とのトレードオフになるし
そう考える奴もいるみたい
寧ろ人気出るのである意味価値は上がる
署名サイト使って改善案まとめて署名募ってみたらどうだ？
消費者庁うんぬんの奴は結構みるよ
加賀より飛龍に価値を見いだす人もいるんだなぁ…
まあ個人の嗜好だし好きにすれば良いが
ほぼ間違いなく門前払い
大和がずっと最高レアだってんなら別にそれはそれでいいかな
入手が難しいっていうただ一点で価値があるようなものもあるだろ
消費者庁ってもしかしてオンラインゲーム協会のガイドライン周りのこと？
だとしたらその人の勘違いで、ガチャ関係の縛りはゲーム内リソースを消費する
抽選に制限をかけていない。
そもそも角川グループとDMMはオンラインゲーム協会に加盟していない。
初風とかか
売買用垢の箔は間違いなく落ちるだろうな
だが普通にプレイする場合、実質オフゲーだし
入手しやすいほうが話題を共有できるしグッズ展開にも向いている
3-4周回の難易度が異常すぎであまりにも少数しか持ってなかった事と秋イベで出しすぎた事の両方で
そりゃそうだな
手に入らない艦のグッズなんて誰も買わんし･･･
グッズを買ってもらうっていう当初の稼ぎ方針に全く沿わない展開してるな
そう的外れでもないというのが困ったところなんだよな
矢矧に始まって大鳳や大和にまで来てるという
本末転倒だぞ、田中
ゲーム会社としては投下した資本は回収したいと思うのは常だけど、散々艦これは別のゲームとは違うって主張し続けてきたしなぁ
確かに他のゲームよりは比べると優しいよいまでも。でも比べる事ができるようになった時点で本質一緒ってね・・・・。
資材ってこのゲーム動かすのに必要なものなのに、それをよくわからん理由で消費させるだけの仕様だもんね。
大型やるなって？それは集めゲーとして楽しんでた人はゲーム自体やめろってことかー！
艦これ結構好きなだけに辛いっす・・。そこそこ課金もしてる派なんだけど切り捨てられるのかなぁ
今回の長門や鶴姉妹のようにポロポロ落ちると思うの
その時には別のレア艦がでてるだろうけどそれも待てば
入手難度はかなり低くなるはずだ
俺は大和とあきつ丸もってないけど、上記の理由で放置している
その無理に大和とらなくても〜で4ヶ月待ってきたのが大型建造なんだが
なんでもう半年も待たなきゃいかんのか
既に4か月待ったにもかかわらずぽろぽろ落ちていないんだが
まったく根拠の無い予想やめろ心底腹立つ
二度とそんな書き込みするんじゃねえ
あー余裕なさすぎ
集めゲーとして楽しんでて実装後すぐ欲しい人なら初風長波で折れてたはずだが
緩和されるのを期待してまで待てばよいと思うよ
されなかったらサヨナラすればいい
しかも人によってはイベント取得より労力や時間が必要だし…
いくらなんでもギャンブル過ぎる。金余ってるんだろうけど。
課金してまでやらないでって言いつつ、建造画面にアイテム屋を光らせてる運営を擁護する気は全くないが。
>>707
さすがに気が長すぎるだろ。大和はもうさんざん待たされてるんだし。
何よりこれからのイベ報酬がこのシステムに行くのかと思うとうんざり
普通に大型実装前の方が楽しかったのに
すまない。実装後すぐに欲しいわけではないんだ・・・。
遊びたいのに動けず、欲しいからじっとしていないといけないっていう仕様を嘆いてるだけで。
結局待つかやめるかしか選択できないのが、あまりにも切ないんだ・・
15日に期待しようぜ
テコ入れ的な意味でも、逆にさらなる燃料投下的な意味でも
（大型の惨状ガン無視でイベント予定の発表とかあるのかな）
このままだと艦これ終わるぞ
急ぐと海域攻略や装備開発、イベントでも枯渇して回復待つしかない状況は発生するから元々そういうものじゃないの
大型建造は調整を期待しつつほんとうに余裕のあるときだけやって出たらラッキーくらいに構えてればいい
他にもやれることたくさんあるでしょ、今までどおりレベリングや持ってない艦娘を掘ったりしてるうちに心が落ち着くはず
狙った艦が出ないで終わったりしたやつの一部とかが「は！？あんな艦いらねーし！最初からいらなかった！！」とか騒ぎ出すのが現実なんだよな…もうちょっと肩の力抜いて普通に楽しめないものなのかね
ちな大型で追加された艦全部未実装提督。今日もボーキ集めだ
今より取りやすくなってるでしょ
心を落ち着かせなきゃならない状態になっているのか
声が届いていても緩和などされないと思われる
きっとこのままイベも何もスルーで海外艦とかもこっちに実装だよ
内容どれをとってもまさにその通りだと思います。そこまで心動かさずってのがすごいですね・・・。
キャラゲーで遊んでる人の精神力じゃない気がします（皮肉とかではなく）ｗ
必死で回した層も出来れば長い目で見てほしいけどな。
今回の大和大鳳については緩和されれば腹が立って当然だと思うけど、
いずれ、大型建造に新規艦が追加された時は自分も楽になる訳だからな。
むしろ取りにくくなる可能性のほうが高いだろう
さすがに大型建造の子たちを通常海域にドロップで配置しないだろうし、
そうなると大和に関しては武蔵が同テーブルに配置されるだろうから、
確率は分母が増えた分下がる
そうでない人にも入手のチャンスがある状態のほうがコレクションゲーとしては健全だと思うよ
なによりコレクターにとってはもう手に入らないものがあるってのが一番萎える
今がまだとりやすい方に入る可能性が高いんだよな
大和型引いても武蔵が出る可能性ってのがありうるわけだし
ユーザーの文句で改善されたオンゲーなんて無い
あいつらを動かすのは過疎化だけ
まあそこまで行ったら何しても手遅れの場合が多いけど
今の状況が改善されるまで繋ぐ気も起きんわ
でもこんなこと書くと嫌ならやめろ、やめたなら掲示板に来るなとかほざく奴が沸いてくるんだよな
至言ですね。
まったく同感です。
ネトゲなんて一度人が減り始めたら終了
新規が50万人入ってDAUが5万人しか増えてない
今はまだ新規が入ってきてるけど裏でごっそり辞めてる
その辺受け止めて軌道修正が出来ないのかやる気が無いのか、そもそも気付いてすらいないのか知らんけどね
惰性と未練でやってるけどもうワンパン食らったらノックアウトしそうな奴らは俺以外にも沢山いると思うけどね
建造時間3時間が5回連続で出たときには吐き気がしたというか
机おもいっきり叩いちゃったぜ
ゲームでここまでイライラするとは思わなかった
年末年始ずっと遠征ばっかでレベリングもレア艦掘りもできてない
これって何するゲームだったっけ？
そういうことなんたと思う
今、主流の大鳳レシピが4000/2000/5000/5200/20で
大鳳のドロップ率を5％と仮定すると、入手確率は
10回で40.1％ 20回で64.1％ 30回で78.5％ 40回で87.1％ 50回で92.3％となります。
約10人に1人は燃料200ｋ弾丸100ｋ鋼材250ｋボーキ260ｋ資材1000を投資しても
大鳳を手に入れることができません。
大鳳ドロップ率が劇的に上昇しない限り、あまり健全な状態とはいえない気がしますよ。
どこで辞めたのか知らないけど
最強艦餌にぶら下げられてるほうがよっぽどたちが悪くね？
流石に気長に回してられる数字じゃないんだよねぇ
クラスに一人、なんてレベルの不運でも、日どころか年が暮れちまいかねない
大鳳1体でこれだからね。大和も入れると絶望してくる。
誰も「自分は絶対10人に1人にはならない」とは断言できないから怖い。
たった1種（大鳳）の為に建造まわすのはちょっとねぇ。
実装したばかりの艦娘が入手難易度高めなのは仕方ない事だし、
後々のボスドロップ実装あると考えるのが自然じゃない？
イベント必須だと信仰してる人は知らん知らん。
入手難易度高めで済まされる問題か？
それにイベント報酬の大和はどうなんだ、散々待たされた挙げ句イベント海域より遥かに入手するのが難しいっておかしくないか
溶かしてしまうと出撃すらままならん。
高度な情報戦を仕掛けているのか判断がつかねえw
それまでに出たらラッキーみたいな
それは「必須＝中破爆撃艦なので相当有利になる」と読み替えるだけで特に変わらない
感化されてマジで必須とか思ってる無能は除外で
イベントか通常海域か分からないが、ボスドロップはあるでしょうね〜。
初風三隈レベルの難易度になりそうな気がするけどな。
イベント最終海域の報酬は一向におりてこないよな。
5月の震電も開発にこないしな。
て推測は運営を信用してるから言える言葉なんだよ
最深域の報酬がボスドロップ実装されたなんて例はないし震電改に至っては実装すらされてない
焦って取りに行かなくても大丈夫と言いながらなぜか後で取るほうが遥かに苦労する
5-3、E-4、矢矧と散々不満が出てもどこかのお馬鹿さんはインタビューで公開オナニーするだけ
真摯な対応をしてくれるかしてくれないか以前に本当にただの馬鹿にしか見えないから余計に不安で先が読めない
通常建造では出せない艦娘のみに絞るか出るにしても改になった状態で出るとか工夫が欲しかった
大和とか作り上げるシステムになると夢想してたんだけどな・・・どうしてこうなった
資材100：確定でホロ装備持ち
既存艦出るならこんなもんか
複垢マクロが無けりゃここの検証スレも機能しなくなって終わりだわ
本垢でマクロやってるBAN上等の御方は・・・消えて、どうぞ
資材と資源だけ大量消費する建造なら使用資材を１０で固定して最低資源500から最大資源2000ぐらいの範囲にすればまだ良かった
が時間が取れない人は燃料などの資材は余っても開発資材もつらいんじゃないですかね？
100で回さなくとも20でもだるいでしょ マジでやってても開発資材消費量にｲﾗｯってくるんだから
そんなマッタリ勢には開発資材に対しての文句はないんですかね？
それとも信者様にはないのかデイリーこなしは義務なのか
いわゆる複アカは禁止されています。万一これに該当される方は、それらを直ちに削除/退会処理して
頂けますようお願い申し上げます。皆さんのご理解とご協力を、どうぞよろしくお願い致します。
「艦これ」開発/運営 @KanColle_STAFF 2分
同様にアカウントの売買も禁止されています。これらの行為は、
購入も含めて絶対にされないようお願い申し上げます。
これら利用規約違反への該当が発見/確認された場合、
それ以降の「任意のタイミング」でアカウント停止を含む
比較的厳しい対応をとらせて頂く場合があります。
「艦これ」開発/運営 @KanColle_STAFF 3分
大変恐縮ではありますが、「艦これ」をできるだけ長く運営/開発更新していくため、
何卒ご理解とご協力頂けますと幸いです。
マクロ垢がすんげー急増してんだろうなこりゃ。おまけに運営の目当てのほんとの意味での新規枠が相当とられてるなこりゃ。
初期費用だけの金が入らないじゃないか出てけって事なんだろうな。
見せしめいくつかやってあとは放置よくあることよ
しかし長く運営したいなら大型艦建造は真逆のことやってると思うんだけどなあ
長いスパンで大型やったら意見変わるかもね
田中の日本語がお察しなのはあれだ、ごく普通の提督の共通認識だ
「もしかして瑞鳳ってかわいいのかな」って言ってるようなもんだ
検証じゃなくても稼ぎのために。そうなるとただでさえ狭い新規枠が更に先細る。
その人らは金は初期費用だけしか落とさない。もうとんでもない悪循環に嵌ったな。
資源備蓄だって運営が変なことする危険さえなきゃ保険かけないのに。もう自業自得。
まじかよ
検証スレはマクラーのすくつだったのか
さすが艦これ厨は一味違うな
悪い言い過ぎた
複垢マクロでもなきゃ俺ならやってられんってことで
本垢で検証されてる方には頭下がります
田中の日本語が不自由なのは全てのプレイヤーの共通認識だと思うけど
糞オタの常に下向いてるような話かけるとキョドるようなの見たことあるでしょ？
それだからだよ
とっさに反応出来ないのと、準備出来るインタビューと全く違うだろう
あきらかに後者のほうがヤヴァい
このスレにも若干関係すること言っとくと、大鳳関連の発言からイベント必須説が出てるのも
田中の脳足りんっぷりから来た悲劇 だと思いたい
これが大鳳関連の例のインタだっけ
広告のエロアニメが気になりすぎて記事がよめん
田中：高速戦艦+三式弾の組み合わせですね
って流れで否定はしていないしむしろ捕捉しちゃってた
資源回復上限まで備蓄、資材をかき集めて建造を繰り返すプレイをしてみて欲しい
急いでやるものじゃないとは言え、延々と大量の資源廃棄し続けるとか発狂レベル
うちはディスカバリーの広告だったな
さてはエロ検索ばっかりしてるからそっちの広告が出てるな
放置遠征だけの資材集め垢でも作らんと まともな思考保てんわ・・・・
ほんとに出るのかっとねｗ
さんざん実装まで引っ張ったのにテストしてると思えないよね
あるいは資源無限の環境で
多分無限資源の環境でテストして合計○○万程度の資源見込みで出るように調整してるんだろうなと思う
その○○万を溜めるのに必要な時間やらをすっぽり見落としてるんじゃないかな…
その見込み資源投入で確定建造というシステムにすればよかったのにな
資源消費量の期待値は同じだし、ユーザーとしても前進感があるからモチベになる
まぁそんな新システムを構築する力がないんだろうけど
確定だと皆金突っ込まなくなるからな
皆が同じ資源量で同じものが取れるシステムはつまらないと感じる人のほうが圧倒的に多いよ
なにせゲーム性もギャンブル性も全く無いんだから
ドロップ無しの専用海域でも設けてゲージ削り切ったら取れるとかならいいんじゃない
一万円の福袋ガチャを７回回すと、確定でとあるカードがもらえるというのが今結構大きいソシャでありまして（白目）
普通に流れからして(大量資材投入で)確定だと皆金突っ込まなくなるって話だと思うが
金突っ込む必要が無くて運営の考えに沿ってるのではなかろうか
あそこは信者以外居ないのかと思ってた。
中学生でももっと現実的なスキーム思いつくよ
熱湯の絶対押すなよ！の意味なんだろうなあの警告は
こんな糞システム追加しといてあれは煽りにしか見えない
バ・・・ｔ・・ツイッターって、そんなフォローをいくつかの垢から書き込んでみても
一切表示されない不思議
きっと艦これ＠公式のツイッターになにか不具合があるに違いない
廃人：大鳳？初日で出したけど結構エグいシステムでワロタｗｗｗ
一般：大型建造は糞。これが糞だと思わない奴は信者。異論は認めない。or 大鳳一発出たｗｗ出てないみなさんちーっすｗｗｗ
ライト：大型建造？イベントマップ忙しいから今はいいや or 大鳳一発出たｗｗ出てないみなさんちーっすｗｗｗ
エア：大型建造って何？それより○○サークルの艦これ本最高っすわｗｗｗ
大型建造でユーザーは資源を買いまくると本気で思っていたのかもしれない
運営は絶望的に課金させるセンスがないから
わざわざ
ドックの(課金して)空きが多いと、ちょっと良い結果になりますよ
とか課金煽ってるしな
いくら角川としては出版や版権で稼ぐつもりだっても、
DMMとの兼ね合いもあるのにそんなわざとらしいこと言うのが余計に臭いね
本人にそのつもりなくても、疑われるのは仕方ない
買った奴、ここにいるの？
http://i.imgur.com/33BR2fc.jpg
豚小屋ではこんなのがまともっぽい扱いされてたけどまさかこんな感じではやってないよね
資源資材は買わなかったけどドックは空けたよ
結果一切の効果を体感できなかったけどね
良かったことといえばデイリーの建造が一瞬で終わるくらいだよ畜生め
ＤＭＭとしては課金されないとマイナスなんだから、当然大家であるDMMに話は通してるだろ
表では課金を煽らないようなこと言いますけど本意じゃないですよー。
ＤＭＭさんも儲かるような、より課金されるシステムにしましたから何卒…
という感じかは分からんが、とにかくＤＭＭが納得する根回しもせずにあんな発言をすれば関係が悪化する
で、課金非推奨発言が表に出てきた以上、DMMは織り込み済み。ならそういうことだな
お！いよいよ表示するようになったんか
今まで全部隠匿してたけど、隠しきれなくなったって判断したんかね
あ、あれ？会話しよ？
こんなキチガイ溢れる突っかかり方だったらそりゃ無視されるだろって話をしているつもりだったんだけど
ていうかそもそも表示されないって言うのが検索の話か何の話か分からんのだけども
DMMは課金されなくても別にマイナスじゃないよ
設備投資額がばかにならなくなってきた可能性はあるけど艦これからの直接回収を急ぐような案件でもない
向こうでも同じこと指摘されてるんですがそれは
資源なくなった後で修正きても困る。
するなら早くいってくれ。
黙って確率弄ることはあるかもしれんが
んん？ 俺には若干ぶち切れ気味だとは思うが、至極まともな的を射た抗議と質問であると思うが？
キチガイなんぞ全く溢れていないだろう
表示されないってのは、「艦これ」開発/運営 ?@KanColle_STAFF の任意のツイートに対してフォロー書き込みをする
そして、「艦これ」開発/運営 ?@KanColle_STAFFの該当の一連を全表示、非難めいたフォローが表示されない
豚の運営バンザイフォローは全部表示されるって事だな
大鳳は、運転資源と時間さえあれば、3日もあれば実戦配備するだけの
Lvまでいく。赤疲労でぶん回す奴ならもっと短くてもいける。
少し待ってみた方がいいんじゃないか。
ただ、さすがに次のメンテでは修正こないと思うが。
嘘つくなよ
本スレでさえ、そんな文章だとブロックされて当然って言われてたぞ
そして大鳳の入渠バグが1/8に修正されるので、1/8以降に入手したおのおの方は
入渠時間正規空母を堪能してください って事になるなｗｗｗｗｗ
680 (´・ω・｀)アドセンスクリックお願いします sage 2014/01/05(日) 15:39:44.19 ID:H4++UzvJ
>>672
(´・ω・｀)しつこいから答えるけれどそれじゃブロックされて当たり前よ
(´・ω・｀)仮にもまっとうな意見ならちゃんとした書き方があると思うの
いったいどこで育ててるんだよ
実戦配備レベルなら駆逐艦と同係数でも100%バケツだろ
そういう細々した事を言いたいわけじゃなくてな
1/8以前と以降で入渠時間が大きく変わるのだから
・課金してまで大型建造を回さないでください(けど1/8からは大型建造でしか入手できない大鳳の入渠時間が大幅に伸びます)
って、へーほーふーん、運営さんは商売上手だなあ。って言いたいだけやな
は、当てこすりの厭味成分を大きく含みます
運営さんは商売上手だなあ、をその言葉通りにとらないでくださいね？
超理論すぎてついていけない
初風みたいに元から廃人用として設置されたキャラってわけじゃないのに
大型建造で高燃費のコラボ艦の出番は減ってるよね
>>829・・・そうか俺の90加賀とか85赤城がまれにダメ10ぐらいを食らうのは俺の艦これのバグか
それは提督のリアルラックの問題だな。
……たまにはうちのも食らうよw
そのときに、バケツが必要になるか
入渠させてしょんべんしに行って戻ってきたら出撃可能になっているかの違いって小さいかね？
ディリー任務消化とかレベリングのお供とかさせてるなら差はあると思うが、
実戦配備のための促成栽培しているときはバケツばんばん使うから
まったく関係ない。
ダメージたまって中破まではそのまま行くしな。
しょんべん長すぎる
それを140万人全員がそう思っているのだという事を証明してみせろ
中破なんて誰も言ってない妄想語りを始めるのも信者の特徴の一つであろう
まあ、それが信者ってものなので信者としての姿勢は正しいんだがな
140万人もいるんだ、いろんな考え方があるだろう
1/8から大鳳の入渠時間が大幅に伸びる。だったら1/8までに入手しないと！
って考える人が140万人のうちに1人もいないって事を証明してみせろよ
そもそもどこで使うの?
このゲーム、敵が強いってより羅針盤が強い、ルート固定の艦種制限がきつい
そんなんばっかの中でオーバースペックだけどコストが重いってような艦使いようがない気がする
きちんと話し合える人はたくさんいるが、触ったらアウトな人もいる。
触ったらアウトな人も、話し合える人を触ったらアウトときっと思っている。
スルー安定。
世界は広いな…
かっこいいですね （厭味と侮蔑成分を多分に含みます）
自制して楽しんでいる人もいるから麻薬禁止なのはへんだよな
つまりこういいたいのかな？
俺もその点は気になってる
大型建造がこの先も続くとして、大和型とか重巡、軽巡の使用頻度が
より一層減少するんじゃなかろうかと
自身の体感だとやっぱり実戦で活躍してくれた艦に愛着が沸くので
…つーか俺自身、イベント除けば潜水艦しか使ってねえ…
ざっくり言えばそういうこと
麻薬や酒やタバコは周りが直接的に被害を受けるので全く同列に語ることはできないけど
オナニー止められない人が出るからエロ漫画禁止するべきって意見に近い
1/8から大鳳の入渠時間が大幅に伸びるので、伸びないうちに無理にでも入手しようとする人がいます
ID:r.6GnORY0の回答
>>824
どういうわけか大鳳入は最初から実戦配備レベルで入手できるようですし、全ての提督がバケツを潤沢に所持しているようですね
ID:Prqmiy1.0 の回答
>>823
大鳳を入手できた提督のすべてが2-4突破済みのようです、どうしてそう考えたのか根拠は提示されていません
妄想を元にした回答しか得られない・・・
受ける被害と金額から言うとヘロインレベルだと思うけど
つまり君はヘロイン解禁スカべきという主張なわけね
ヘロインは使えば誰でも中毒になるけどゲームへの課金は違うじゃん
それともアイドルなんかも何百万も被害受ける人がいるから禁止すべき？
というか>>808みたいな名前とか文章で聞くのはアホすぎるってだけで質問の内容は別に叩いてないよ
ツイッターの仕様の話については別にもういいや
さすがに盛りすぎだろｗｗｗ
>1/8から大鳳の入渠時間が大幅に伸びる
これって確定事項なの？発表あったの？
まあ、大鳳ないからどうでもいいんですけどね。
コカインとかヘロインレベル
しかも体を痛める
ないよー、俺の妄想
現在、正規装甲空母大鳳が駆逐艦の入渠時間と同じ → バグじゃん
1/8 のアプデでそのバグが修正され、正規空母かそれよりも若干長い正当な入渠時間になるでしょう
装甲空母の入渠係数が駆逐艦と同じ1倍ってだけ
事実はｺﾚだけ。公式は何も言ってないし何時もの伝言ゲームよ
ましてや装甲が高い空母なら中破するまでに大体改造が終わるからさらに入渠時間が短いとか関係ないよねっていうのは禁句な流れ？
それを140万提督全員がそう考えるのかね？
育成中のLvの低い駆逐艦の入居時間が1時間未満（30分でもいいが)の時でも全員が全て等しくバケツ使うのかね？
そのミスの恩恵を得るために急いで大鳳手に入れなきゃ
なんて考えるのはなんか本末転倒のような気が
大鳳を作るほど資源が余ってるならどうせバケツに関する感覚なんてマヒしてるだろ（正論）
ってうかアンタわかっててやってるだろｗｗ
それを140万提督ぜ・・（以下略
バケツ多少節約できてやったーって別にどうでもいいですよね
バグはバグだろうけど
大型建造で大和と大鳳とあきつ丸×10出すまで我慢してくれ・・・
知り合いで極最近2-4突破できた！わーいって人がいた
レベルなかなか上がらなくて → よく聞いてみたら演習を一回もやってないそうだ
4の海域で潜水艦に手も足も出ない → 単横を知らない上に、駆逐軽巡が潜水艦に強いって事もしらなかった
空母があんまり強くないですよね → 艦載機の開発をしていない、スロットによって機数が違うことも知らない
わりと世の中いろんな人がいて、びっくりする事だらけだぜ？
え、やだ、なにこの人・・・やさしい・・・
妄想かー。妄想はほどほどにね。
>>859
急いだところでどうにもならないからね。
5分で発見できるレベルの不具合だし
妄想だけども、信者ID:r.6GnORY0 や、ID:Prqmiy1.0の妄想よりは全然現実味が高いと思うのですよ？
遠征オリョクルオンラインだとどの位のペースで大型回せる？
貼り付ける時は長距離防空対潜で寝る前外出前にタンカーボーキや囮
出撃は低燃費艦隊や潜水艦でレベリング兼クエストこなしで4-2や2-3周回
時々3-２-1で低レベル艦レベリング
こんな感じで4〜5日に2回ってとこなんだけど
勝手に計算してくれ
開発資材20個で考えると限界近くまで遠征回してクエこなして2日か3日に1回くらいが限界じゃないかな・・・
開発資材はクエだけだと日に10個前後が限度、遠征はボーキや他の資材集めやらせないといけないし
オリョクルは燃料がほんのちょっぴりプラスでクエとかこなせるだけで資源集めってほどじゃないしさ
マクロ専用のシステムなんでしょ？多分
マクロ使えって運営からのお達しかね
結局資材がネックになるけど
マクロ対策を用意していない
これが該当するなら無能としか言いようがないかな
2-2のボーキは安全に集められるといっても1回で得られる量少なすぎて数こなすのだるすぎるわ
Lv99の赤城加賀は中破大破しまくりなのに
マクロも今対策すれば本スレですら反応見れるだろうしすぐわかる
鉄は3-2なり4-2なりで溜まる
ボーキがネックなんだよな
5-2も4-3も確実じゃないし
一航戦五航戦しかもって無いのはゴミ負け犬
大鳳もってる俺様こそ勝ち組み
おまえら無理して課金してまで大型建造回すんじゃないぞ
って事かね？
>>882
大和矢矧武蔵大鳳で艦隊組んでSSうｐよろｗ
って書くとどうせNGするんだろうが
結局野放しのままだしな・・・
>>882は>>878の大鳳自慢に対するイヤミじゃないのかな？
俺はそう理解したが
そういう意味ではもったいないことしてるよなと思う
後、大型艦建造支援する任務がウィークリーでもいいから欲しい。
開発資源も24hで1つとか時間回復して欲しい。
些細なお願いでスンマソ
ゲームが楽しければお布施程度してあげたものを…
資材はすぐ終わるデイリーやれよ
さあ楽しませてくれ！
>>887
馬鹿かお前？
あ、４行目読み飛ばしてた
悪いことしたなぁ・・
よう、蝿
糞は美味いか
自然増加上限に達した資源を消化するゴミ箱としては優秀なので個人的には「是」だけど、
やってて楽しいかというと全然楽しくないわ
まだ秋E-4を数段ｋｓｇにした海域の突破報酬のほうが楽しめるレベル
俺は楽しくないよ、通常建造も楽しくない
でも俺が楽しくないから要らんと無くせは思わない
まともなものに直せとは思う
なおさなくてもいいかな
このまま沈んでいくのを眺めるほうが面白い
大和もってない奴は苦労が二倍だからキツイよな
イベントで取り逃したら終わりって事だ
冬イベントに糞要素ぶっこんだら今度は先行配信（笑）って言い訳は通じんぞ
俺らはそれでいいけど後続可哀想だよな
どう少なく見積もっても武蔵がこっちに来るのは確実だろうし下手したらもっと突っ込まれるだろうし
クソゲーの常か？
大和回さなくて良いんだから普通に先発の方が有利
大和は大鳳以上に出ないって説もあるし、普通に消費資源が段違いだよな。
それと同時に先行配信()がほとんど信用ならないものにもなったけど
艦これの後発は艦娘が増えて取りやすくなった状態で始められる、選択肢が多い点ではすごく有利だよ
大和取るために始めました、他の艦娘はいりませんってのなら現状かなり不利
後続が追いつきたければ課金すればいいんだしな
夏イベで大和とって、かつ大型艦建造で大和狙った人間じゃないと実際どうかわからなくね
っていったら袋叩きにされそうというか、そも夏大和持ってる人間いなさそうねここ
まったく感覚は違うと思うよ
なにしろ確定報酬だったから
大型の地獄はどっちかっていうと夏の熊野や58
秋の阿賀野や矢矧を酷くしたようなものだと思う
46砲狙いで回す…ということは基本的にはしないね
同艦合成とかいう地獄が実装されたら別かも知れんけど
今の大和→終わりの見えないガチャガチャ
いや、普通に大和持ってるけど夏の方が楽だと思うわ、進捗と終わりが見えるってだけでも
武蔵は判断材料にならないのでしょうか？
E-4は夏よりひどいとも聞きましたが
秋イベは油弾鉄30kくらいでクリアできたわ
武蔵は大型より秋イベだな。イベントを攻略する楽しみもあるし、武蔵までに至る過程もある。
矢矧は大型で最低値レシピを回すのが楽かなとは思うけども、それは最低値レシピでも
出るというのが大きいと思う。
酷いってのがかなり抽象的だけど、つまらないって意味なら確かにそうね、多分これはあんまり反対意見はないとおもう
ただ資源消費って意味なら秋より夏のほうが多い…と思う、俺はそうだった
夏と秋くらべて夏のほうが高くついたって人はそんなにいないと思う、理由はいろいろあるけど
夏イベ中なんか昼にダメコン発動して夜戦いったら沈むってのがガチで信じられてたしな、ニコ生で沈まないから夜戦池っていったら袋叩きにされてたし
潜水艦5を使えるなら…
かな多分
いま編成見てみたけど1戦目2戦目が大量出血を強いる敵だな
フラタ多いし昼戦姫だし
今は姫の攻撃って潜水艦に飛んでくるんだっけ
マクロ使って必死でオリョクル回してるのがバレバレ
まあ正気じゃ人力で大型艦建造分稼ぐなんて出来ないから仕方ない気もするけどなｗ
運要素強いとはいえなんだかんだでやりごたえあったよな
報酬も確実に潜水艦貰えたし捨て艦含めて編成は潜水艦入れるとか考える余地あったし
戦艦も電探つんでないから今より弱いよ
大型解放して任務の資源もらったきり一切触ってないな。
イベント海域掘ったり3-4回す方が有意義。
200k越えるまで触らん。
キャラは欲しいけどそのためにtnksの悪意ある罠に嵌められるのだけはごめん被る。
春イベ終わったらやってやんよ。
大鳳必須なら秋のようにまた叩くだけよ。
この場合詐欺師になるかどうかが問題なんだが
確かに
泣き寝入りしますわ
もう遠征とか面倒だから15時間とか適当に出して放置でいいや
本当にドックに効果あるのか？って質問をしたら無視され続けてるって話見たが
実際のところどうなんだアレ・・・プログラムミスってて効果載らなくて慌ててるんじゃないだろうな？
まるゆが減るっていう効果が
空きドック多い方が正規空母率上がってるから多分そのことを言ってるんじゃない
確かに大鳳とか大和出る確率上がるとは言われてなかったけどこれのどこが「良い影響」なんだか…
ハズレのまるゆが減るのは正しい効果だな
建造の為に貯めてた資源少し使ったけど、どうせ出ないから良いか
つまり大鳳と大和は外れだったという事
課金要素の効果について尋ねてお答えできませんって正直あり得ないレベルの話な気がする
運営が嫌ってるというガチャ要素よりよっぽど凶悪だよな
ドック解放の効果は？
→ドックが2つ使用中でも建造できる おわり
モバグリ以外は表示してない方が普通だろ
それにしても課金アイテムの効果を全く知らせないってのはどうなんだ？
みたいな表記する健康食品業者と同じような程度の運営ってことでしょ
下手に知らせると確実に炎上するから疑惑で収めた方が良いという判断だろ
もう疑惑どころの問題じゃなくなってるけど
その昔バグでガチャ当選率を表示しちゃったオンゲがありましてね･･･
あったとしても認識できないレベルの差異でしかないことは最早明らかだから
今できるとしたらこっそり確率をもう少し是正するか
だんまりを決め込んで話題が流れてくれるのを待つしか無いんじゃないかな
まあ騙された奴はもう二度とこのゲームで課金アイテムなんて買わないだろうな
別にメタという訳じゃなく「こっちもその分強いキャラ増やすから頑張ってね」ぐらいの意味合いで受け取っておけばいいと思うんだが……
まぁ大型建造でボーキ貴重品なってるとこにVT信管はさすがに総スカン食うだろ、そりゃ
元々「ほんの少しだけ」とか言ってる代物なんだし
数％も差が無いとしても不思議じゃないんだけどな
どれ？
VT信管実装は割と前から言われてたしな
むしろ大型建造も敵側の新戦力に見えてくるわ
そんなもんをあのタイミングで呟くのはどう考えてもおかしいし、言い訳にもならんよ
去年ついに大量に人が抜けていったな
重課金にするならするしないならしない
はっきりしろと
毒されてるなぁ・・・・
まぁ急ぐもんでもないと思うし個人的には別にいいかな
これで次イベで持ってないと不利になるとかだと怒るだろうけどね
>>973 2000円で重課金は・・・
ドックの事じゃなくて資源やらの事ね
重課金にするんならするで買える資源量増やしたり値段変えたりしないからさ
だから中途半端だと言ってるんだわ
売れてると思ってんの？
うっはうはで売れてますね
まるゆなんて運カンスト狙うならいくら出ても足りないくらいだし
既存艦が出ることによってその艦娘にヘイト集まるし、
別の入手手段がいくらでもあるんだから入れる意味が薄い
普通ならわざと喧嘩売ってるんじゃないかと疑うレベルだけど
この運営のことだから単に頭が悪くて考えが至らないだけなんだろうな
その程度でヘイトが集まるなら所詮その程度の人気だったというこった
ソースはよ
もうかっちゃって笑いがとまらんわー、ヲタクはバカだなあ
って言ってたよ
イライラしているからか頭がアレなのか
スルースキルが無いのが一番の欠点。
タナカスの発言から予測するだけでなく妄想w
痛い。痛すぎる。
一番痛かったのは大鳳ルート固定教。
信者の発言も痛かった。
おう、蝿、まだ居たのか蝿
お前より蝿のほうが賢そうだな。
艦これ信者は馬鹿ばっかりなんだなってしみじみ思うのですよ
好きなら批判もしろ
大型艦建造の是非を問うスレ5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1388926450/
ワラタ
こいつは真性のアホだわｗｗｗ
え？でもお前馬鹿じゃないか
悪平等大好きの手を繋いで皆でゴール！のゆとり主義者でしょ
ギャグセンあるね
お前ほんとにアンチなのか？ 信者が馬鹿のフリしてアンチを演じてるんじゃないか？
信者は馬鹿しかいないので「信者がアンチのフリをして」だな