秋イベントの期間延長＋矢矧追加における一連の事象、
及びそれ以降の新要素やイベント、運営に絡んだ諸々について語るスレです。
ユーザー同士の煽り、業者・信者認定はほどほどに。
前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1387081026/
今のところ、一番熱いのは大型建造か。
このままか、なにか変更があるのか。
DMMのコミュがきちんと告知しているように見えるとかすごいと思うわ
それ以前に、あんな使いにくいシステムを押し付けるDMM側もどうにかしているが
出来ればこのままやばい仕様で行って欲しいけどネガキャンしまくればテコ入れ入りそう
矢矧も秋イベ以降のネガキャンの成果か最低値大型建造で出るようになってるし
といってもいつ新型艦が追加されて刑務を送るかわからんから怖いわ
今はまだいいけど、これから先種類が増えるとまともな確率で出せるかどうか
これも増長と慢心の賜物なのだろうな
大型建造で通常建造でも造れる奴出しちゃうのはなんだかなぁ…
ハズレは全部まるゆにしときゃ良いのに
濃厚な重巡の次は軽空母がヘイト受けてるわ
こう銘打っておいて、龍驤（1933年竣工・基準排水量10600ｔ）を入れてきたのは理解できない
旧型の上に小型空母なんだよなあ…
最後の週あたりに、先人が出した情報つかって簡単にクリアする奴が攻略中にだせるとか......
矢矧の情報出す前にクリアした人に何か特典つけろや！糞運営
プレイよりもメンテ時間の方が長いDMMのネレパラフィッシングですら
公式ページに告知してるんだけどね・・・コミュでやってるのもTwitterでやってるのも運営の判断でしょ
「外れは少ないです」と言っておきながら濃厚（）な外れ枠の数々をブチこんできてるのがな
公式が外れ扱いしてたまるゆですら引くのが困難なのは馬鹿じゃねえのとかしか
大混乱だったし、一概に運営が悪いとは言えない部分もあるが・・・
今に至るまでほったらかしなのは流石にだらしねぇなとしか言いようが無いわ
建造のシステムの拡張より開発の方ベースにしたほうが良かったと思うんだよなぁ
建造と同レベルの資材投入で設計図を『開発』出来て、
目当ての艦の設計図を入手できたら大型艦建造レベルの資材投入でその艦を建造できる、みたいな
まして、ひきこもニートの歪みっぷりはハンパねーしｗ
これがバグでないならマジでtnksのお気に入りチートすげえ
わかるわー、人生における唯一の特技が艦これです！みたいな病的な連中が
わりと一般的で嘘が苦手人達を完膚なまでにたたきまくるのは見てて気持ち悪いよね
資源搾り出して建造し続けて、備蓄の乏しいまま冬限定海域突入。
あっという間に残り少ない資源を溶かしてクソゲー連呼だな。
様子見してる奴も多いからその辺はなんとかなるんじゃないかなあ
俺も資源18000を下限に、回復上限に届き次第回すくらいに思ってるし
しかしこのシステムは本当にどうにかならんかったのかね…
問題は時間なんだよなあ。それまでに大鳳を出せるか、イベントをクリアする時間を確保できるか。
せいぜい資源は最低1000の5000限度、
資材は1/5/10だろ。100ってなんだよ。
tnksは頭涌いてるとしか。
そこまで到達してないやつが回して文句いうパターンが多すぎる
あんなの序盤で使う必要ないのに そこまで大和・大鳳自慢したいんか.......
「期待ハズレだった」これに尽きる
もっとプレイヤーが楽しめる物になってくれると思ってたんだがなあ…
5-4まだー？
大型建造でしか入手できない複数の艦を用意して
課金してまで大型建造をまわさないでください
馬鹿じゃねーの？
ていうか詐欺師の口上だよな
大型建造以外のコンプする頃には相当資源稼げるようになってるし
週数回は大型だって回せるでしょ
楽しい楽しくないはともかく課金の必要は感じないなぁ
いっちょまえの判断力もってるつもりの馬鹿が大爆死するのは
馬鹿だとしか言えんだろ
それなら俺とやってるゲーム違うし納得
これが資材とかの設定がフリーの一回300円で大型引けるチケット売ってますとかなら
批判はあれどまだ誉められたまである。
一回引くのに実質5000円以上かかるとかおかしいから。
爆釣おめ
もうマクロ推奨ゲーだろ
艦これはなにも特別なゲームというわけではなく、普通の課金ソシャゲであって
課金してまで大型建造をまわさないでください
こんな寝言ほざかなきゃ別にどうでも良かったんだがな
田中スのあざとさというか臭さの集約された一言だと思うわ
またそれを言葉そのままの意味でうけとっちゃって
「艦これ運営は金使うなって言ってる、今までになかった、すばらしい！」
とか言っちゃう記者やユーザーの脳みそお花畑ぶりも笑わせてもらったわ
本当の意味での馬鹿なんだなってな
艦これ「課金しないで」は運営の鑑
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131228-00000006-rnijugo-sci&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
この記事でいくらもらったんだろうねえ
3行でよろしく
というか艦これの場合ゲームは広告塔で主目的は角川本の売上なのよ
こっちに金吸われると角川が困るわけ
釣りではなく
真性の
方でした
すごく単調な作業だな。楽しいかと言われれば楽しくないと思う。
かと言ってハズレばかりでもコンプが早すぎてもつまらない
誰かが書いてたけど設計図ゲット後大量資材投入で建造みたいなほうが良かったかも。
まずすげーんだけどな…段々麻痺してくるよね
というかまともになって行ってるのか？
金剛改二の燃費の改善とかも早かったし。
だから、大型建造も調整が入る可能性があるんじゃないかとはまだ期待してるよ。
そうしなかったらこのゲーム終わる
個人的に、バーナーの10をやめて欲しいのはあるか
あれが地味に辛いわ
でも、毎日寝る前に電探46砲艦載機レシピぶん回すのと、数日に一回大型建造回すのだとかなりモチベに差が…
課金で資材売るのやめてもらおうぜ
そうすればみんな文句はなくなるだろｗｗｗ
コンテンツビジネスの収益が減ると困るのはKADOKAWAサイド
一方で、ゲーム本編の課金収入が滞ると困るのはDMMサイド
ま、これの落とし所が建造ドックのボーナス効果なのだろうな
現状でアンロックしていないユーザーが多かった、一種の聖域みたいな要素だったし
それだったら間宮の強化も欲しいよな
だけど、その落とし所の建造ドック開放の発言でたたかれちゃってる始末なんだけどなｗ
なんで？
そこで叩かれる要素ってあったっけ…
注意書き読んで大型建造画面に入ったら、アイテム屋が点滅してて笑ったw
大型建造の欄にあるとそんなに面白いか？
自然な事じゃね？
お前は注意書きも読めないのかよ
？
そっちが資源課金の本来の、運営推奨の使い途でしょ？
推奨と非推奨が同じ扱いだったら当然変だよ
課金しないで下さいとかリップサービスがうざい←まあ、分かる。
大型建造の画面にアイテム屋へのリンク置くな！！←かなり、どうでもいい
それこそ上級者のエンドコンテンツ扱いでもよかったと思う
中級者ぐらいから解禁されるならもっと資材は軽めにした方が良かっただろうし
もし大型建造が完全課金制のシステムだったら逆に文句も今よりずっと少なかったと思う
人間って完全に手の届かない物は悟って諦めるけど下手に手に入りそうだと挑んでヘイトためるしな…
そんなことしたら拝金主義の凡百のソシャゲーに成り下がったと総スカンだろ
大型建造１回300円です!なんて大炎上確定
艦これで暮らせるな！
大型を金に置き換えてる奴って本当にアホだろ
普通に全部手に入る物なのに
一週間で自然回復量まで余裕で行くわ
ていうかどうせ課金して回す人極一部しかいないのに課金課金とか滑稽ですな
仮にアイテム屋（課金）が一切無くなったらそれでいってもんじゃないし。
たった数日遠征オンラインで10000以上資材は貯まるのにね
そうしたら自爆する奴も少なかったろう
リアルに金ぶっこんだ資源を使うも良し
そこは個々人のやり方だから勝手にすれば良い
だがその結果が伴わないからと言ってわめき散らすのは、ゴネるお子様と変わらん
資源余剰の割り振り先は、博打よりも戦果が相応しい段階だろう
自由にギャースカ発狂させてあげればいいんじゃね？
出張してきたらボロクソにして差し上げろ
司令部LVというか資材6桁近く無い奴は、かな、どちらかというと
まあするなとは言わんが、結果が望んだ通りじゃなくても運営に文句は言うのはお門違い
6桁圏だと逆に、自然回復かなぐり捨てているから微妙
ゲームデザイン上、溜め込んでいるだけの資源は完全に死蔵だし
今までだったら、適度に電探レシピでも回して運用してた方が効率的だった
頭が悪いの意味は、理解力、分析力におとり、導き出される結果がいつも間違っている
つまり数学的素因がない感傷的なだけの馬鹿って意味だが
大型建造は悪くない。ゲーム的にほどほどの難易度でいい感じだろう
課金しないでって言ってしまった運営がマジで気持ち悪い
なんだこれ、圧迫詐欺とかバラマキ詐欺に似てる二枚舌の詐欺師ｊｙじゃねーか
って事だが運営がすきすぎるお前らには理解する気もないよな
まあ、餅代寄付おすきにどうぞ
もうちょっと数学的に説明してくれ
てめぇの自己中な批判がウザいんだよ気付けや
いやいや無知蒙昧で運営がすきすぎる病的なお前も充分気持ち悪いで？
運営がカスミでも食って生きてると思ってるだろ
正論のように取り繕っても大和大鳳欲しいって魂胆が透けて見えるのが笑える
ほらこのように、運営好き組みは測ったように頭が悪い
詐欺(笑)
残念、それはアホの子の所業でしたー
少し有利になるって発言が
本スレでは、不当景品類及び不当表示防止法第四条に当てはまるんじゃないか？
って、荒れてるの見たことあるな
お前の言ってる事が正しいならきっとみんな賛同してくれるよ
（※無課金でドックが開放されていないと、良い艦はできにくいです）
大型建造でしか入手できない艦が複数存在しますので、その艦がほしかった大型建造を実行してください
大型建造をクリックすると、課金アイテムを購入できるアイテム屋さんのアイコンが明滅して目を引きます
課金させる気満々だと理解できますね
この時点で理解が及ばない人はもう結構です。
その頭の悪さと一生付き合ってください、でも意見するな絶対に間違ってるから。
さてここで、運営からのお知らせ
大型建造で課金をしてまでまわさないでください
は？ なに寝言いってんの？ 課金させる気満々に見えるけど？
この矛盾に気づかない人は汚染されています
今後の人生において詐欺師に騙されないためにもじっくりゆっくり考えてみることも必要ですよ
いま出ているデータを見る限り、こんな良心的で難易度の低いユーザーよりの仕様も珍しいわ
Ａクラスの、大鳳、大和が14〜16％で当選するっと他に数あるネトゲのガチャのＡクラス当選確率、2％以下
に対して良心的にもほどがある。
5-3あたりまで進行している提督の一部にとっては完全なボーナス扱いと言っても過言ではない天国のような仕組みだ
なんで、余計な事いったの？
秋イベントでもそうだったんだけど、田中ってのは余計な一言いわなきゃ気がすまないバカなのか？
って、そんな気持ち
よりよい艦とは何か。大和と大鳳だけなのか。新型艦全部なのかホロとかレア度が高い艦なのか・・・・・
例え話するとね。
Ａ〜Ｅの5枚のカードがあります。運営からは貴方がどのカードを欲しがってるかはわかりません。
ですが、運営が1000円の壷を買えば有利になるといいます。
まぁこんな感じ？本当糞だと思うわ
リップサービスすらせず血の一滴まで搾り取る拝金主義運営見てきたから、
課金せず遊べる仕様な時点で神運営に見えて仕方ないが
ごめん結論的になにを言いたいかよくわからんが
この場合の「よりよい艦」とは一般海域で入手しづらいレア・ホロ艦、もしくは大型建造でしか入手不可能な艦を指します
俺の知る限り、課金で有利になることはあっても課金しないと遊べないゲームってのは存在しない
そして良心的な運営という意見には完全に同意しますよ
でもなんで余分な詐欺師的な一言を加えたのか？バカじゃないの？って事ね
【大型艦(含む)建造】で【他の建造ドックを"空"にしておくこと】場合、
空き建造ドックが1つ、2つ、3つあると、それぞれ"空"建造ドックが多いほど、
応援に向かう建造妖精が多くなるため、ほんの少しですが建造に良い影響があります。
ツイッター探したけどこれしかなかったよ？
>「よりよい艦」とは一般海域で入手しづらいレア・ホロ艦、もしくは大型建造でしか入手不可能な艦を指します
なんて言ってなかったと思う・・・・
あと大鳳と大和の確立ってwikiのかな？あれ失敗した人は報告すること少ないから、かなり水増しされた確立だと思うよ
【ほんの少しですが建造に良い影響があります。】
ここの部分をどのような意味で解釈し受け取るかだと思うけど、私は
「よりよい艦」とは一般海域で入手しづらいレア・ホロ艦、もしくは大型建造でしか入手不可能な艦を指します
このように受け取りました。またこの受け取り方が広範に一般的な受け取り方だと思っていますので、【良い影響】という
言葉の真意の議論については無駄だと考えますし無意味だと断定します
大鳳、大和の確率もなあ・・・まあいくらか水増しされてはいると思いますが、実際に演習で低レベル当該艦郡をみるので
他のネトゲのように極端には低くないだろうという理解です
大型建造そのものについては、良心的だとは思っていますよ
って思った
新型艦のまるゆなんかは、新型だから出安くなるのかも？
とか、公式がハズレ扱いしたから出にくくなるとか、両方の意味で捉えることが出来てしまう。
いい加減運営の曖昧な表現をやめて欲しいってことが言いたかっただけです。
頭が悪いの意味は、理解力、分析力におとり、導き出される結果がいつも間違っている
つまり数学的素因がない感傷的なだけの馬鹿って意味だが
普通の頭をしてればイベントで時間を区切られてるのでもない限り資源に課金するのはバカかブルジョワだけだと分る
わざわざ分らないバカのために注意書きまでしてるのに課金してまわしてるバカがいるのか？
資源の入手にかかる時間と買うときの値段をみて買うって結論出せるのは時給1万ぐらいの仕事してるやつぐらいだろ
なにかを匂わす系の発言が妙に多いよね
なんかそれによって注意を惹きたいって事なんだろうけど
無駄で余計な混乱だけを生み出す
そして、言わなくてもいいだろ？って余計な一言が多い
バカなガキが運営にいるんじゃないのか？ってか田中がバカなガキのように思える
ヲタがそのまま大人になっちゃってアニメのセリフを会社で使っちゃうイタイ子な感じ
買う買わないじゃなく、実際に課金した人がいるいないじゃないんよ、理解力のある君ならわかるだろうが
課金する仕組みをつくって、課金すれば有利になるような発言をしておいて
「課金しないでください」っていう気持ち悪い二枚舌っぷりが気持ち悪いって言ってるんだよ
理解力のある君にはもちろん理解できよね
だから、それは理解できないバカ用の注意書き
運営も金持ってないバカから金を取ろうとは思ってないってこと
一部のブルジョアから金を回収すればいいので課金の仕組み自体はある
だいたいこういった基本無料ゲーは一部の重課金者の金で運営を成り立たせてる
年明け早々ご祝儀相場があると信じて資源は手付かずでてぐすねひいてるのです
その注意書きを理解できない馬鹿用の注意書きが必要だな
みたいな表現もな。入電とかもキモい。
ちなみに課金方式にしろと言ったものだが、
資材フリー設定の大型建造300円チケットと現行の併用なら安いと思ったため。
資材が即枯渇してまともに回せない仕様より50倍マシ。
元が無料でもMAX2回分溜めるのに1週間、開発なら2週間かかるとかアホすぎる。
データ取って解析するには回数引けなきゃ意味ねーんだよ。
なのにいきなり発狂されましても
理解力の高い君の考えには感服するな
君の考えを一言で結論づけるなら「根拠のない勝手な決め付け」ということになる
金持ちだって貧乏人だって、やってはいけないハズの泥棒をして捕まったりする
種々雑多の大量の人間達を相手にして一律的な言葉も仕組みもなんの意味もないって理解力の高い君なら理解してるだろう
課金をしてまでまわさないでください なんて詐欺師的なセリフは課金有利になる仕組みを用意しておいて
絶対に言うべきではなかった馬鹿メッセージだと断言できる
割りに合わない超高額(一日の稼ぎが一〜二回で飛ぶ)しかないか、
無料でちまちまやるしかないかの二択なのがいけない。
数学的素因がない感傷的なだけの意見には返事しづらいのでもう少し論理的にお願いします
>>86 を10回読んでから発言しろ
もしくはその頭の悪さと一生つきあってろ
ツイッターとかじゃない？
そっちはあんまり見てないからよく知らないけど。
>>108
それじゃただのガチャゲーになっちゃうじゃないですかー
PL法関連なんてそんなのばかりだ
バカッターにしても、リテラシーの伴わない層にまでネットが普及した弊害とも言えるし
大型建造するときにでるよ。
でも、多くの人から大型建造について批判が来てるのは事実なんだよね。
それを馬鹿どもで片付けるのはどうかと思うなぁ
確かに大型前にあの課金資材の資源値は数倍くらいに変えても良かったかもなぁ
初期の頃から全く割に合わないと言われてたしね。八八ですらそうだし
お前がageてるからだろ
いあ、今まで（大型建造実装まで）に他にあったっけ？ってこと
大型建造で文句が出るのは
・回したいのに回数回せない無〜低課金派からの不満（面白くないという意見）
・課金してでもとにかくコンプしたいけどそれすると超課金でしねる派からの不満（高すぎという意見）
・課金してほしいDMMと控えて欲しい角川の立場の差からくる矛盾したメッセージ
このへんからくるんじゃないかな
アイテム屋アイコンについては利便性向上の為とも言えるから一概に課金推奨というわけでもないんだけどね
他で付けてるのにここだけ付けないなんて普通しない（プログラマー的には）
それは、これまでのブランドイメージを覆すと思う。
そういうことね。だったら、ツイッターでだけだったと思う。
個人的には、2と3が主な批判かなぁ
矢矧追加については「E-4突破したプレイヤーは少数だろ！」
という風なテンプレのような反論で押さえ込まれてたみたいだけど、
大型建造の方は開放が簡単なクエストだから、大型建造のこの仕様が気に入らない事に対して
「多くの人が批判的だよ」って堂々と言えてるだけじゃないか？
ゲームシステム変えてくれー、ってのはさすがに無理じゃね。
大和や大鳳に必要な素材について、長門や加賀の10倍！？とか
長門以上の大量の資材でたかがカス軽巡の矢矧！？とかも思うが
資源回収課金促進という商売面でみても、やる事がなくなりつつある上位提督陣に対する廃人向け
コンテンツとしても正解の一つではあると思うが
>>122
・課金してほしいDMMと控えて欲しい角川の立場の差からくる矛盾したメッセージ
これはないなー
dmm社長インタビューにえも言われる不快感を覚えたのって俺だけかね？
DMMはそもそもがエロでそこにエロゲー販売やソシャゲが追加されてきたような会社で
品性を期待するほうが間違ってる
これだけ大暴れしてるID:z3FdpiX20でもちゃんとレア堀りはしているという。
現実：戦艦正規空母が揃ってない中級者の方が恩恵に与りやすい
この辺に違和感があるんだよなあ
どうもどっちつかずになってるというか…上手く表現できん
別に文句つけるようなもんでもないだろ。
資源ぶち込んで溶かす奴があほぅなだけで。
こんなもん、週一とか、月一とか、限定海域が終了した日とか、自分でてきとーに
決めて資源を溶かさない程度に回すもんだ。
五航戦や長門型どころか伊勢金剛扶桑一航戦二航戦軽空母がポコポコ出るからなぁ
それ全部まるゆになるくらいをイメージしてたらとんだ肩すかしだった
というか全部まるゆにしてくれないと運改修とか無理
あってもいいよな。2-2もちょっとは稼げるんだが、もう少し多いところがあってもいいんじゃないか。
1日で30回回す廃課金も、30日で30回回す無課金も結果は同じよ
でなくて切れて引退宣言した奴も、艦これの資源の貯まり方のぬるさを再発見した頃にはまた戻ってくるだろ
2〜3時間の空き時間が地味に困る
俺はボーキは空母を一回も出撃させない状況で一日一回回せるか程度にしか貯まらんわ
いい遠征のパターンがあったら教えてくれ
つまんねーと思ったら文句言っていいだろ普通に。運営とプレイヤーは持ちつ持たれつなんだから
つーか二、三日に一回ペースで回して、まだ新艦娘一人も見てないんだよ俺…リアルラックはどうやったら近代化改修できますかね…
それだけで2160か。自然回復が一日480だったか。他にボーキ輸送とか任務分とか足せば
1日4000は越えると思うが。
……職業提督でないと難しくないか？
まぁ「つまんねー」と言うのはありだよな。
つまらんもんはつまらんのだから、言って何が悪いんだと。
ボーキ4000とかで報告あるけどあんなの雪風提督ぐらいしか出ないから
…もしかしてみんなレシピについて専用スレとかで調べずにたまたま大鳳が出た低燃費レシピで資材溶かして勝手に爆死してるのか？
マクロかニートくらいじゃないと増えないだろｗ
それより無価値な外れが出続けるのが一番しんどいが
いや、仕事忙しいほうが資源は貯まる
遠征は補給して出すだけだからそこまで時間かからんけど
出撃してレベリングはある程度まとまった時間が欲しくなるからな
ボーキ盛れば大鳳でやすいというのも確定じゃないけどな
ボーキ4000だか5000だかが戦艦中心レシピと空母中心レシピの境界っぽいかんじだが
艦これの悪口は絶対に許さんぞ！！
個人の人格攻撃とかまったく関係ない妄想話をもちこんでも徹底的にたたいてやる！
って人が集まってるのがこのスレ
ブーメランが盛大に突き刺さってるぞ
そういった期待値の差はどうにかできるもんでもないな
どんなネトゲでも後からプレイする人は、初期のレア以上を容易くゲット出来るのと同じ
不満のある人が運営に対して文句をたれる
それを見た信者様が、そのプレイヤーに対して攻撃をはじめる
攻撃されたプレイヤーがやむなく応戦して泥沼化する
どっちがブーメラン
信者あったまわりーとしか言えないわぁ
それの判定は千差万別であって、不満に思うことを他人が決めていいものじゃない
が、信者はそれをムキになって押し付けるわけだが、それがオカシナ行為だと思わないのか？
たぶん、ここにいるのは信者じゃない。君が信者だと思ってるのは発言の粗を探して顔真っ赤にさせたいだけの人
批判でも擁護でも関係なくて、ちょっとでも変なこと言ってるとそこに付け込んでいじりたいのよ
そもそもおちょくることしか考えてない人相手に必死になって頑張ってる君ってなんか滑稽だわ
自分の内側で思ってる分には好きにすりゃいいが、外に向けて発してしまえば、
それに対する反応があるのは仕方ないことじゃないの？
いろんな不満に対して
「ああ、そんな不満もあるんだな、ふーん」
で済ませりゃいいんだが
必死に人格攻撃をしかけてくる狂信者が艦これプレイヤーに多い
もう運営が好きで好きで好きで病的なほどに好きで
艦これの悪口を一切許容しない人が多いよねー
自分が言いたい放題やりたければ、他人も言いたい放題やらせないといかんでしょ。
俺だけ勝手に言う、てめえらは黙って聞いてろなんて通らんよ。
へー、俺がてめえら黙ってろって言ったんかー
狂信者の特徴の一つにある、相手の発言を捻じ曲げて自分の都合のよいように解釈する
ってことかい？
毎日開発資源20稼ぐってのがハードル高すぎる
いろんな不満に対して
「ああ、そんな不満もあるんだな、ふーん」
で済ませりゃいいんだが
こりゃなんすか？黙ってろ聞いてろとどう違うんですか？
開発資材とボーキがきつくないかな？
違いがわからないかー
じゃあ部屋を出て学校いこうかー
さっぱりわからんなあ。
俺もわかんない
もしよかったら逃げずにしっかり説明して？
分かりやすい説明ができないなら部屋を出て学校行こうか
ID変えてまでご苦労様です
お前への反論に対して
「ああ、そんな反論もあるんだふーん」で済ませればいいじゃん
とりあえず隔離スレにいる分には問題ないんで
かまってる人は放置した方がいいぞ、それこそ「狂信者」扱いされてイラつくだけだし
それともID:z3FdpiX20の自演で俺が釣られてるのか
>>168
とりあえずsageとけや数学的くん
だが待ってほしい
隔離スレに留めるために適当にかまった方がいいのではないだろうか
せやな
スレのアイドルを失うわけにはいかない
大鳳なんざ加賀や５航戦とそんな能力変わらんでそ。
無理に作らなくていいでそ
資材貯まった時にイチかバチかを賭けてギャンブル
成功したら超入手難易度娘GETTTTTTTTT！
ひゃはっーーー
でいいんでないの？
俺、黒猫ウィズ（あまりの課金推奨ガチャ祭に嫌気差してやめた）やチェンクロ（ガチャ産SSRの確率１％〜３％くらい。しかも同じカード５枚合成しないと完成しない）に比べたら
艦これ運営マジで天使だと思うけどな（ﾎﾞｿｯ
大鳳は換えが効かない類の艦
既存の空母とは別物だよ
中破で飛ばせるところ？？？
零式艦戦６２型（爆戦）？？？
うーーーーーん？？？
わからん？？
まあ声がヘカテーなところは推しだが。。
そのくらいのスタンスで楽しむのが相応しいゲームだよな
短期間で盛り上がりすぎたんだ…
俺持ってないよ。
本土鎮守府だが長門も大和も武蔵も持ってない。
唯一自慢できる艦は鶴姉妹くらいかなー
ちなみに提督LVは１００越してるがなｗ
はうううううううううう
大型艦建造２回目で大鳳ツモったあああああ
何より嬉しいのが初めて知ったのだが大鳳って
ヘカテーたんの声
じゃないかっ！
これはたまらんｎ
大鳳持ってない雑魚乙みたいに正面から煽りに来る奴よりタチ悪いなｗｗ
しかし難易度の高い海域に行く前に資源を枯渇させる危険を考えると、
貯め込んでから溶かさない程度に第二建造回すのがいいんじゃないかと。
速攻で大鳳出てよかったな 舞い上がっちゃったな
一航戦五航戦とそんな変わらないよ、別に無くてもいいじゃん(ﾆﾔﾆﾔ
こういう事だろ？ｗ雑魚乙の方がやっぱ遥かにマシだなｗｗ
大鳳は既存の空母と違って、中破でも攻撃できる。
能力値で見ても空母最強といってもいいレベル。
あと田中がVT信管のの対抗策は？って質問に新しい戦力として大鳳実装するから大丈夫だよって
よく意味のわからないこといったのも原因かな？
ttp://ux.getuploader.com/kancolloda2/download/26342/kancolloda2_26342.jpg
とはいえ慌てて建造するほどかな
新海域でも実装されればドロップしそうだけど。
7-4ボス辺りで。。。
こうして見比べると大鳳は実にフラットだなぁ
いい空母だ
これからしばらく運営に盲目的にマンセーする奴は ID:Kp6wC2oI0 こいつと同類扱いしてやるのです
上でも言われてるように無いよりは有ったほうがいい程度だわ
待て あわてるな これは罠だ そんな事は駄目だ
いや多分煽り屋じゃねーのこんなあからさまなの
どっちに思ってくれても本人の目的達成っていう
軽巡に20.3cm砲は向いてない。だか意味がない。
みたいなこともあったけど、実際そんなことないし
インタビュー記事の詳細にまで目を向けない方がいいと思うぞ。
時雨改二、１HP約8.75分
大鳳改、１HP約6分
加賀改、１HP約14分
空母にあるまじき入寮時間だな
とかで修正されるとまた発狂しそうだなお前ら
にゅうきょかｗｗｗｗ
うっは、恥ずかしいわ
なるべく課金しないで下さいなんて謳っているが、この時期に資源、資材ガバ食い建造乗っけてくる辺りがねｗ
よく見ると八八セットとかちゃっかり売りにだしちゃってｗ謳い文句のわりに商魂逞しいじゃないですかｗ
変な漫画のコラボイベ、あの三隻やたら高燃費＆修復で資源食いですねｗ大型建造で資源いるの分かっててアノ設定してんしょ？ｗ
ドック空いていれば（増やせば）ちょっとだけでかい船でてくる率あがるってｗいやらしい妖精ですねｗ
漫画の三隻入れた上に結構な船枠開けないと401手に入らないから船枠もパンパンになってきますよねｗ
課金するなと言ってるわりに話できすぎじゃないんですかねｗ
マンガとアニメ別物です
そもそも大鳳6隻で艦隊組める訳じゃないんだから、必須なマップなんぞ作りようがない。
ぎゃーぎゃー喚いてんのはただの馬鹿だけだろ。
大鳳に対してぎゃーぎゃー喚いてる人なんて見たことないけど、信者さんは幻覚でも見えてるんですかね？
あ、ID:Kp6wC2oI0 こいつと同類か（察し
アルペイベでどんだけ資源使ったんだ？
俺なんかイベントキャラ3人とも使いまくったが、クリアまでに5Kしか使わなかったぞ。
堀りじゃ燃費が軽い割りに糞強い潜水艦しか使わないでいいし、
こんなに資源に優しいイベントは初めてなんだがｗ
大型建造でギャーギャー言う奴ってほぼ100%失敗した負け組だから
正論のように取り繕っても大和大鳳欲しいって魂胆が透けて見えるのが笑える
これは真理だったわけだ
この漫画のイメージにも関わってくるであろうから秋イベみたいなのは用意できませんわなｗ
でもイベクリアってもなんで三隻居座ってんでしょうねｗ
漫画三隻が同型艦に比べ高燃費で修復に異様な資源が要るのは多分くっそ強いからですよねｗ
新参、中堅提督はくっそ強いの連れてさっさと話進めろってことじゃないんですかねｗ
つまり資源いるのはイベじゃなくてｒｙｗ
>>212
今更ですが。はぁｗ
結局のところは意地でも回数引かせたくないっていういやがらせ。
これだから信者ってのは頭悪いって言われるんだ
全艦コンプしてるけど文句言っててすまんな
寝ろよ龍驤ｗ
矢矧自体を叩くのと追加を叩くのとは違うと思うんだけどな
一つ馬鹿を晒すとどっち側だろうと徹底的に叩かれるイカしたスレだよ。外にはでてこないでね
馬鹿はちょっと煽るだけで顔真っ赤にして喚くんだもの
外から眺める分には面白い
信者なら長門や翔鶴はもちろん大和すら持ってて当たり前だから、大量に資源を消費してもハズレばかり引き当てる建造は大不評だとばかり思っていたんだが
ひょっとしてこいつら金剛型すら持ってないんじゃないの？
後から艦が追加されればされるほど狙った艦が出しづらくなるという現実から目を背けたらイカンのとちゃうのかと突っ込みたい
わかりやすいのは大和と眼鏡豚あたり
それは狙った艦が出づらくなってから言ったらどうだ。
あまりにも馬鹿過ぎてお腹いたいｗ
12月イベントはほんとに楽しみながら攻略できるんだよな
ドロップもほんとに濃厚だし
まさか信者のくせに11月イベ全攻略してないなんてことはないよね？
何がそこまで笑いのツボに入ってるのか分からないけど
少なくとも武蔵は確定で追加されるのだし、大型建造限定でまだ他の艦の追加はあるよね
（自分にとって）外れ艦が増えれば増えるだけ、当たりが遠のくからやばいって意味でしょ
的を得る
得ちゃうかー
次のミッドウェーは難しくしてくれ
運便りとか貼り付け必須とかはやめてくれ
>>236 みたいな勘違い馬鹿っツラを量産しないためにも
だよな！ ミッドウェーなんだから大破からのみの轟沈なんてぬるすぎる
無傷からでも轟沈するくらいのバランスでお願いしたい
平和国家再建に向け拡張済母港、ドック全初期化が妥当でしょ
「手に入れた艦娘を愛でるゲーム」
大型建造で文句言ってるのは後者のタイプなんじゃねーかという意見を見て納得した
残念ながら運営は前者のつもりで艦これ作ってるから仕方ないね
後者なら好きな艦娘出た時点で終わりだな
艦これは典型的なシコシコ自己満足ゲーだから難易度は上げて欲しいな
俺は図鑑埋めたいけど簡単に埋まったらクソつまらん
艦これなんて難易度ヌルい方だし簡単だとすぐ飽きるぞ
「可愛い新艦娘いくら増やしても入手を絞ったら意味ねーだろ。使わなきゃ愛着湧かん」
「それ以前に嫁のグッズ出せや。金出したくても買うもんねーよ」
後者の意見は大体こんな感じだな
もうそういうゲームじゃなくなったんだから諦めた方がいいな
一艦ぐらいならなんとかねじ込める
夜戦マップの空母とかじゃなければ
萌えゲーがキャラ萌え・キャラ愛を否定ってのもすごいな。
初期のファンから離れて新しい事を始めてずっこけるアイドルみたいだ
まあ改善案・要望は出され続けてるし俺も調整してほしい点はいくつかあるが
そのゲームがすぐ終わるような難易度だとすぐにコンテンツ消化して飽きるぞ
最初は全艦建造で出ただろ
三隈から方針転換したのは明白だと思うが
建造不可ボスドロ限定艦なんて最初に居たか？
おまえ等の言う「好きなキャラを望むだけ使えて活躍させる事ができるキャラ萌ゲー」なんてあんの？
さすがにほとんどの駆逐はLv上げてもしんどい。
ヴェールヌイ辺りでも連れてく事は出来ても火力はアテに出来んし・・・
戦極姫4で義昭様（統率1）に兵5000持たせてごり押し進軍してたよ
戦いは数だからな…
コンシューマで言うとディスガイアとかあるな
うっふぁｗ 単なる厨かｗ
例えばハズレを家具箱にしておくだけでも精神的には大分違うのにわざわざ戦わせるのは小さいけど大きな間違い
〜だとヌルゲーになる･〜だとすぐ飽きられる等と仰る方々は、底の浅さの解りきってるこのゲームで何をそこまで求めてるのか、正直よく解らんｗ
路線変更して不満噴出してんのに、やったらヌルゲーになるからってそのヌルゲーに客が集まったんだろと
この路線はもう戻れないな
人が居なくなっても問題ないくらい稼げただろう
課金型MMOと同じで売り逃げ撤退で終わり
このゲームが進化する未来はなくなったと言えよう
前みたいに、MNBとか、くまりんこ探しとかそうゆう楽しみ方が消えてしまったね
ドロップのみのレア艦はそのままレアで残して欲しかったな。
イベントで数十周回るだけでレア艦ほぼ揃い・・
結果ドロップ狙いにいくこともなくなり、大型回そうかという流れになって資材回復まで放置ゲーになってる始末
放置の間、暇だからって別ゲーに移っていく人もちらほら
運営さんまたやっちまったな・・・というイメージです。
暇してる人は積極的にサブ垢取得するといいよね
傍目からはいつまでも大人気っぽくて品薄商法できるし田中君もうれしいだろ
性根を腐らせずに良運営のままでいるのは難しいことだ
てか元々ブラゲーって何かの合間にやる
そういうスタンスじゃなかったっけ？
それよりボーキを何とかしてもらいたいわ
なんで3分の1何でしょうねミッドウェー控えてるのに
遠征がボーキメインになるのは他の資源の貯蓄量にかなり響くから辛い
「二次創作が多くて」元のゲームもそこそこ遊べる(ガチャゲー、パズルゲー、イベント(課金ランキング)ゲー、非萌えゲーといったもしもしゲーは論外)
ってこれくらいだったんだが、いつの間にか張り付きガチャゲーになりつつあつる。
初期投資(入渠と母港)以外は金を使わずプレイ中はテンプレ構成してなにも考えなくても楽しめるのがよかったんだがな。
ボーキは遠征で他の資源と両立しないところがクソ。任務でも少な目の報酬だし、おかげでボーキだけまだ5桁のまま。いつになったら大鳳レシピ50回分貯まるのやら
瑞鶴あたりはしょうがないとして金剛や伊勢が「当たり」に入ってる前提のハズレだからな
でもユーザーからすると「出てない艦以外は全部ハズレ」
プレイヤー目線になるってすごく大事
それを忘れるからこういうことになる
回す客からいくら搾取できるかどうかで考えた確率だろ
艦これだと同じキャラがでたら完全にはずれだからな
どっちがいいのやら
建造と遠征のみのゲームになりそう
必死こいて作っても新艦でまた大和かよ大鳳かよと言いながら建造する未来
って発想なんだろうけど
10回やった後の次の1回に対する配慮が全くなかったね
どの口が言ってんだって思う。
今が稼ぎ時なんだろうな
これで、資源を大幅に値下げしたら、いよいよ本格的に課金推奨してると思われても
仕方が無いことになるな。
はい、そうです
資源備蓄上限+1000 \1000とか出そうだな
一万円課金で自然回復上限が35000ぐらいになる
キャラを出やすくして二次創作の幅を広げる戦略がレトロ難易度を楽しむ層と相反しちゃった感がある
特に前者は東方を筆頭にしたネットイナゴな同人ゴロどもだしアレと同様艦これがそれに耐えられるかどうかは疑問
備蓄上限云々っての前にも見た気がするけど何の意味があるのよ？
自然回復活用組は25000だろうとそれ以下維持するだろうし貯蓄組は35000以上貯めてるだろ
自然回復量が増えないと課金する恩恵がない
そんなゴミがいるとも思えんが
MHFGでもやってろ
理不尽とかクソゲーとかそういう意味ですかね、すくなくともPS要求される類のものじゃなさそう
って手合どもでしょ＞レトロ
4つあつめないといけないゲームは
逆に言うと４つ集めるまで回さないといけないって事だからな
どっちがいいかわからんよな
まるゆも運上がるならちょっとずつ増やさんと。
ロックマン２なら練習すればノーコンテニュークリアできるし、
ドラクエ２だって経験値稼げばサマルトリアの王子がローレシアの王子並のダメージをたたき出すようになる
マインドシーカーしかレトロゲーム知らない人かな？ｗ
4つ集めなきゃならんゲームがDMMにあるからやってみたら？
課金ガチャでしか手に入らないモノを4つ集めなきゃ意味無いってのがどれだけの事なんかすぐ分かるからｗ
現実には3割以上撤退を迫られる。
どうせ何百回も掘らないといけないんだからクリア難度そのものなんてそこそこでいいんだよ。
普段のイベントはそれに加えてゲージ回復つきだからな。
休日の間に張り付き必須なのがクソ。
さらに今回の大型建造の大和がいい例で
イベント無視した場合後の建造で出すには
攻略した場合をはるかに上回る資材が必要になるって判明したからな
嫌なら参加しなくていいんじゃよ？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
↓
12月末 鬼畜大型建造に大和
大型建造はまさに絶望の新要素だわ
イベントMAP深部の報酬、先行配信だから無理にクリアしなくていいって言われてたけど
この糞大型建造にぶっこまれるんじゃ無理にでも取らんとダメじゃねーか
ボーキ集めるゲームじゃなくて
ボーキ集めてドブに捨ててもう一回ボーキ集めに行くを繰り返すゲームな
当たりを当ててても追加の建造が来たらまたそれを繰り返すんだぞ
賽の河原かｗ
自分で書いててなんか思い出すと思ったらそれだった…
RPGだと武器防具を一挙に上位互換かしなきゃいけなくなるよね。
艦これは色々妥協してもいいとは思うけど…。
艦これは資源稼ぐのが遠征（）しかないからなｗｗｗ
それも駆逐ばっかりｗｗｗ
他のレベル上げもできないから暇つぶしにスライム1000匹倒して、
ガチャ一回とかやる気なくなるだろ
頭おかしい
捨てるところは捨てないと大変だけどな。
俺はランキングと通常海域でのレア艦掘りは捨ててる。
捨てるのも工夫のうち。
燃料：オリョールクルージング
鋼材：3-2北ルート2戦（潜水艦or捨て艦）
ボーキサイト：2-2（駆逐or軽巡運用により燃料・弾薬減少）or4-3（潜水艦で省資源、敗北数増）
テンプレっぽいけど出撃でも資材はかなり稼げるよね。特に鋼材は…。
意外な事に、弾薬は遠征で取るしかないな。それでも余剰化するっぽいけど。
自制心ない馬鹿は回すなよ
それに手に入れないと気が済まない奴多過ぎ
最初からいた長門ですら苦労して手に入れてる人いるのに
爆死してるのは馬鹿としか言えないわ
何かを犠牲にしてるだけじゃねーか
そんな都合の良いもんがあったらゲームにならんだろ。
このゲームのタイトル1万回声に出してから言えタコ
今すぐ速攻で集めようとするから無理ゲーになる。
艦娘要らない、欲しいけど我慢する
そんな奴は艦これしてないで資格試験の勉強でもしてるっしょw
提督は例外無く艦娘に魅力を感じるからプレイしてる訳だ
そこはまず認識しようよ
やっぱりコレクションをエンドコンテンツに持ってきたのがマズかったな
育成や攻略の方をエンドコンテンツにしておけば、ダブり易いキャラがdisられまくったりするような状況にはならなかったはずだし、
育成なら賽の河原にはならなかったw
自己管理も出来ないで喚いてる奴が多くてな
そもそも簡単に出るとでも思ってたのか？
コレクションってのは、大富豪でもない限りそういうもんだしな。
魅力を感じているか
それなのにdisるとはこれいかに
それに俺が言ってるのは自ら爆死して喚いてる奴な
爆死しておいて大型がいけないとかそれはねえよ
こういう奴は当たってたら言ってないな
負けてブチ切れてるギャンブラーと似たようなもの
各資源最低1万は残して、数ヶ月かけて貯めた10万資源つっこんでみたが
ガッサさんの対空が15ほどあがっただけだったな
また貯めてまわしたいとは、とても思えないわ
20k程度で全部溶かすのはどうかと思うけど、100k200k注ぎ込んで出ないのは運営の設定がおかしいと思うわw
ボーキ200kで出ないとか、いつか出るからのんびり回せとか言えるレベルじゃない
数十万人もいればクソ運いい奴もクソ運悪い奴もいるからな
なんとも言えんわ
一週間やそこらで目当ての艦娘が出ない事など造作もない
調達可能な資材量と、大型建造に必要な資材量のバランスがすさまじく悪いのはやらんでもわかる。
のんびりやればって論も正直理解はできるが
なんにもできへん時間が増えすぎなんだよなぁ・・・
大型でしか出ない艦がある以上、みんないつかは大型やるんだろうし。
余裕もてるまでやるなっていわれそうだけど、
余裕持てるようになるにも結局何もせず待つことになんだよなぁ・・
ゲーム的なことなにもしないで数日動かさないのが普通みたいなゲームって正直どうなんだろうか
25000越えると今だと毎日ボーキ以外は1000ずつ、ボーキは300資源捨ててるようなもんだからなあ
全部備蓄に回せば2日に1回大型艦レシピを試せるところを半分備蓄に回して
4日に1回にするとかそんな感じじゃないのか。
大型艦建造がバランスのとれたシステムとは俺も思ってないし、改善の余地はいろいろと
あるだろうけどな。
凡百のソシャゲと同様の銭ゲバの普通の運営である
この事実を認められない馬鹿信者が他ゲーよりもべらぼうに多い
そして開発資材は資源と違って毎日やってないと溜まらない
海域攻略済んでる人にとっては開発資材溜めるだけのゲームになってしまうっていうのはな…
お前他のオンゲやったことなさそうだな
あるよ、いっぱい
「買ってね！」
「お得なセットになっています」（なっている場合となっていない場合がある罠）
「特にコメントなし」
な場合が多いが、艦これのように
「課金してまで回さないでね」（課金すれば有利になる仕組みを作っておいて課金させる気満々）
というクソみたいな二枚舌嘘吐き乞食運営ってのは珍しいよねっ！
今年はどんな嘘を吐いてくれるんだろう
空母系使わない、使うにしてもボーキ消費考える、で
出撃にほとんど影響ない状態にはできるけどな。
……大和狙いは知らん。
>>322
ためる目的ができるだけましじゃね……
今までは海域攻略済みだったらただレベル上げるだけのゲームだったぜ……？
詳しく具体的に教えてください
また嘘とか妄想とかじゃないことを祈るよ信者様
他のネトゲは強いキャラも装備も大体期間限定ガチャだったりするから
それがだるいのよね
入手しないとプレイが捗らないし、どっかでつまる
それもいやだ。
後、いっとくが俺は信者じゃないぞ
艦これを周りに勧めたりしなかったし
友人が始めるときには、好き嫌いが分かれるゲームだよってのをはっきり言った
馬鹿信者みたいにとりあえず始めてみろとかいわねえわ
運営が推奨できないと言っても課金して大回ししてしかも損したと叫ぶ奴がいる、ってことだろ
そりゃあ、運営も予防線張るわな、自制心利かない上に他人のせいにする馬鹿が大量にいるんだもん。
難癖付けてるクレーマーにしか見えんな
課金限定のデータじゃないと不具合の発生しているネトゲについてくわしく教えてください信者様
あのさ
「ドックの空きが多いほうが良い結果になる」
「課金してまで大型建造を回さないでください」
これになにも感じないのだたら、お前ごときとはなにも話すことはないな
まあそういう事もあるかも知らんけど、いつ実装しても根本的な理由で不満出ると思うよ
ただ「建造のコストが上がっただけ」だもん
ユーザー側の楽しみは新艦追加であって、別に大型建造システムそのものは何の楽しみも提供しない
新艦が大型側に実装されるたびに、「これが通常建造だったらもっと回せたのになぁ」と思いつつ回すんだから
遅かれ早かれ爆発しただろうと思う
もうちょい通常建造とは違うシステムになると思ってたわ
本当にこんな形式で喜ばれると思ってたんだろうか？
わずかな可能性アップのために建造ドック拡張なんてとんでもない……と
しか思わんな。
ドックの空きが多いほうが「ほんの少しだけ」良い結果になります
購入アイテム（課金）による【資材投入】は避け〜
お前の頭の中でバイアスかかってるだけじゃん
俺も通常建造とは違うシステムになると予想してたな。
違うシステムにするべきだとも思っていた。
ただのコストアップじゃ不満が出るのはわかる。ぎゃーぎゃー喚き立てるか
どうかは別として。
俺自身、運用はできるけど、不満だしな。
お前の頭の中では、「ほんの少しだけ」 が0になってるんだな？
あのな、それってものすっごく運営に寄りで贔屓に贔屓を重ねた酷く一般的でない考え方なんだけど
もしかしてそんな事すらも理解できなくなってるだろう？
丁度いい機会なんだしやめればいいんじゃね
艦これの運営は、良運営というワケでは決してなく
凡百のソシャゲと同様の銭ゲバの普通の運営である
（※別に悪い運営であるとも言っていない、普通に嘘吐きの普通の運営だ）
この事実を認められない馬鹿信者が他ゲーよりもべらぼうに多い
これで終わりで初詣
ドック開放の一回限りの2000円くらいは課金してくれたら嬉しいなぁ」くらいの感じだろう。
それでも、「確率上げのためには事実上2000円のドック開放が必要」とは言われたくないから、
ドック開放があからさまに有利にはならないようにしてるんだろうな。
これが、資源の料金の大幅値下げまで行くと、「資源を値下げしましたから、資源に課金して
バンバン建造してください」という思惑があると考えるから、課金推奨に舵をきったと判断するけどな。
個人的にはこの形式でもまあよかったけど
投入資材か資源かでもうちょっと出るものきっちり別けてほしかったわ……
最低値の軽巡用レシピで軽空母はあきらめがつくが
空母・戦艦レシピで正規空母はともかく軽空母が出るのはダメージがでかい。
研究結果として発表してくれ
あ、わかり辛かったか
>>340下段は運営が推奨してないのは課金による『資材投入』だぞ、って突っ込みたかったんだけど。
同人で公言して叩かれた奴もちらほらいたきがする。
運営：購入アイテム（課金）での大型艦建造は極力避けて頂くよう、お願い申し上げます
ってのは、
志村：押すなよ押すなよ
に通じるものがあるな
悪いことも当然あるけど良い事もあるからなー。
まあ端折って言うけど、俺は艦これの二次創作ゲームが出たらやりたいとは思うしね。
出しちゃダメです。ってなってるけど、うん。
批判派全員キチガイ認定しかしないんだから、一切無駄だと思うんだがなあ
どっちかってと「猫を電子レンジに入れないでください」みたいなもんだと思う
批判派→運営に対して不満を述べている
擁護派→ ↑をとにかく叩きに来ている ※アルバイトなのかボランティアなのか・・・
批判派→困る
って感じなので納まるところなんてあり得ないんだけどな
いいおもちゃだわ
延々と資源貯めて、何回か回すのの繰り返しだからな。
通常建造のほうがまだ数回せる分楽しかったよ。
話の前提が「運営が金に汚い」「課金して下さいって言ってるようなもんだ！」
という風になってる時点で根本的にどっかおかしいんだよ。
艦これの資材課金がクッソ高いのなんてちょっと考えれば分かる事だし、
大型建造スレ見る限りドック開放が無くても大和や大鳳は出るのに
「工廠開放はちょっとでもプラスになるなら必須！」みたいな決め付け。
課金するかどうかは、運営の良し悪しじゃなくて自制心の問題なんだよなあ…。
運営が嫌いならやめればいい
無理して艦これやらなくていいんだよ
艦これ信者にも全く同じ事が言える、彼らにしてみりゃ運営の[課金は避けよう]は絶対に逆らえない
絶対に課金するな！って事に置き換わっているし課金システムそのものが脳内から消え去っている
もう根本的に日本語は通じない
てめえで決めろよ……と言われて進退に困った奴が暴れてるのかよw
どこまで他人に決めてもらわないとできないんだよ、トイレに行くのも無理か？
>>321を読んでみた、キミをみて>>321の言うとおりだと思ったｗｗｗｗｗ
ここの運営は糞だって言う資格はある
というか、間宮なり使って猫って無駄にした提督が少なからずいるだろうに沈黙してるのってなんか変だと思うの
たしかに盲目的信者はもうキチガイレベルに達しているな
信者がキチガイかどうかはともかく相手がこう言った（実際は言ってない）という妄想まみれなのだけは事実だな
脳内にいろいろなモノが這いずり回っているのだろう
俺はこの手のゲームはほとんどやらない方だからよく知らんが。
多くのゲームの場合なにかしらの補償があるね
艦これみたいに一切のお詫びも補償もないゲームってのは非常に稀有な存在ですよ
まあ、増長と慢心の結果と言うことでしょうけどね
損失があったことを認めてそれに対するお詫びの言葉があるのは大前提として
まともな運営なら各ﾕｰｻﾞｰの損失分を細かく遡って補填
そこそこの運営ならエラー吐いたときアクティブだったﾕｰｻﾞｰに一律補填
何の反応もない運営は・・・あっ（察し
こんなかんじ？
こういう時黙るのは変な批判を叩きたいだけの擁護派もどき
Ａ：ゲームポット
B：セガ、バンナム、dmmの他ゲーム
C：ハンゲーム、ゲームヤロウ
D：ネクソン
E：艦これ（間宮返して）
それより大鳳を課金で買えるようにして欲しい
それか通常建造のデイリークエみたいなのを大型建造にもくれよ
みんなキチガイみたいに暇じゃねえから
まず通信エラーとかなった来ねえわ
猫を体験したことが無いとか言うと新参おつってなるぞ？
6月頃はスレで猫来ても楽しめたが今じゃクソ豚の巣窟だもんな
猫猫っていうけどこれ通信エラーを言い換えただけなんだよな
正直ユーザが使う分にはいいけど，運営が公式のツイートで猫駆除とかプロ意識にかけてるよな・・・いや同人気質だってのは知ってるけど
猫で課金アイテム損失くらって、それを運営に無視されてる奴がいる前で
「俺は猫ったことないっ！」
って言われましても・・・
そういうのはログが残ってるもんなのか？
損失とその内容が比較的容易に確定できるなら、補填するもんだと思うが。
無神経で下品に考えが常に足りていない
>>387
ポイント増減のログは残ってるはずだぞ。
ちゃんと対応された奴もいたし。
艦これ運営サイドにはそんな技術力はない
ちゃんと対応された人もいて、ここに対応されていないと言ってる人もいる。
この差は何から生じているのか……。
人の数が増えて面倒になったのか？
課金関係かどうかの差です
ダメコン後猫は連絡入れれば対応してくれる
猫で資源は補填されない
間宮購入ロストは課金じゃね？
問い合わせ方で差が出たりすることはあるらしいが。
特にロストした日時をちゃんと書いたかどうかとか。
間宮はだめなのか？
よう俺
残りポイント4000で、88セットが3つ買える2700を残して間宮がいくつ買えるかを必死に計算して
4つ！という回答を導きだし、間宮を4つ購入 → 巨大猫襲来（というか決算画面で固まる） → どうにもならんくなって風呂
→ 戻っていたらポイント減ってたので今度は88セットを購入、残金100 → 間宮4つが・・・ どこにも無い
問い合わせ1
調べます
問い合わせ2
調べています
問い合わせ3
返事なし
問い合わせ4
返事なし ← いまここ
泥棒ですなっ！
問い合わせればいけるかもしれんが
戦闘中とはわけが違うわけだからどうなんだろうな
何より間宮使ったことないんだよなぁ
もう「対応がないならしかるべき措置をとらせてもらう(ｷﾘｯ」
くらい言っていいんじゃないですかね
大ごとにする気マンマンみたいなかんじで
いや、何か勘違いしてる気がするが
使ったときに消えたんじゃなくて購入時にポイント減ったのに買えなかった、だぞ。
艦これ運営と同時にdmmにも連絡いれた方が良さそうだなそれ
購入済アイテムの欄に表示されずにポイントだけ減ってる話に見えるんだが･･･。
ＤＭＭ側に問い合わせてみたら？
そっちでもポイントの管理はしてるはずだから。
とかそういうのかと思ったけど購入したはずなのに買えてないとか予想以上に悪質だった
女神という単語は出ていなかった不思議
って状況はあっただろうね
間宮は・・・
間宮で疲労抜いて出撃したけど猫でおじゃんになったってことか？
私の場合は違うけどそういうケースの提督も数多いたんじゃないだろうか？
購入して使用後猫かと思ってたら
購入時猫で金消えて間宮も居ないってことらしい
猫での女神やダメコンのロストは言えば対応してくれる
100回送ると対応してくれるのかな？
言わなきゃ対応しないって時点でも相当アレではあるな
とりあえずdmmに連絡して続報オナシャス
力140で鉄の槍(+20)が限界のサマルが、力160で稲妻(+80)のローレにいつ追いつけるって?
クリアレベル付近でも、ローレ33で力131、サマル30で力68だぞ?
せいぜい、軽巡が重巡になった程度で、フラ戦の装甲が抜けないのと同様にロンダルキア勢には無力
あ、光の剣(+65)装備可能なSFC版から入ったニワカでしたか？ｗ
だからお詫び配布のシステムやロスト補償がシステム化されていない
だが結果はこのザマだよ
っていう間抜けを晒しているんだと思うのです
それを言い訳にしている感じではあるよな
実は課金しないでってのは課金すると処理が増えるからしないでってことなのかもしれない
DMMの社長にもすげーいやらしい事言ってるし、DMMの事嫌いなのかもしれんな
売れたから社長の態度も変わったんだろう
角川じゃなくてプロディーサーが自分のサークルのために絵描かせて
売ってるような奴が被害者なの？
運の要素を徹底的に排除したゲームはいまいち流行らないし
たしかに運営の言動に疑問は感じるけどこのお砂場を潰したくない気持ちが勝ってしまう
普通儲けた金はさらなる品質の向上のために還元していくんじゃないの
もうちょっとマシなプログラマ雇うとか、ボイスの量もうちょっと増やすとか、
絵師にもっと時間とお金を与えて立ち絵増やしてもらうとか
もうちょっとマシなゲームデザイナー呼ぶとか
お前の普通は他人の特別なんだよ その逆もしかり。
特に艦これは周辺事業で稼ぐらしいし
＞特に艦これは周辺事業で稼ぐらしいし
＞特に艦これは周辺事業で稼ぐらしいし
確かに、少数の運営でやってますってのは、サービス提供者側の個人的事情であって
サービス受けてる側には知ったことはないことだし・・・
仕事として考えるなら、少数でやってますに対して、それなら仕方ないとはならないよね・・
収益上げてないから？それも提供者側の事情だろうに・・・
そこそこ課金はしているけど、これ以上の変な課金要素増やされたくはないし、運営を一応応援はしてるけど。
たまたまヒットしたコンテンツもってるだけで、維持してく力はないんだろうなぁ・・
禁止行為するやつはさっさと消えてほしいんだが
ただの怠慢でしかないでしょう
そのへん、角川に長く儲けようって意思があんま見られないんだよな
旬のうちに適当にグッズだしまくって儲けてさっさと撤退しようって感じにしか見えない
グッズや書籍くらいでしか儲け出ないのに短期回収なんか出来るわけねーだろ。
この手のは長く売ってナンボだ。エヴァンゲリオンのしゃぶり方見りゃ馬鹿でも分かるだろ。
どんだけ無知でアホだっつーのｗ
>>437の全書き込み見てみろ、そいつ信者だろ？
世間の事を知らない上に頭悪いのは当たり前なんだよ
その上に嘘吐きかもしれんな
長引かせないといけないのに大型建造が逆に寿命を縮ませているという現状
運営は大型建造で延命治療でもしたつもりなんだろうかねぇ
同人の方はほぼ田中いきなんじゃね？
大型建造増えたらどうして寿命が縮むんだよ。
約10倍資源使ってよりレアリティの高いもんが出易くなっただけだぞ。
本質的には今までと変わってない。
大型建造増える、遠征メインで出撃数が減る、艦これから離れている時間が増える
つまらなくなる、引退しやすくなる、艦これの寿命が縮む
そして期待された11月イベントで大失態
翌12月の大型建造で重課金推奨ゲームになる
次のイベントが最後の盛り上がりだな
その先は続くけども、もう人は離れていくだけで増えることはない
コストが今の重さならテーブルはもっと考えて設定すべきだし
テーブルが今の適当さならコストはもっと下げるべきだったわな
なってないなってないw
簡単どころか、むしろゲーム続いてる内に手に入るかすら怪しくなってきた
大鳳レシピで建造率5%なら、ボーキ300k費やしても20人に一人は大鳳引けない
イベント中だろうが何だろうが休まずに５日に一回回して、10ヶ月経っても引けない訳だ
これが大鳳以外まで続々大型建造に来たらどうなるか
ライトユーザーが諦めるには充分だぞこの渋さは
だけど、あんまりグッズに力を入れているように見られなかった。（というよりは角川と足並みが揃っていなかったっていう印象もあるが）
9月下旬まで公式の新規描き下ろしはほぼ皆無（だよね？）、期待を集めた白書はずっこけ。
それで、秋イベントのころにはゲームの方で搾取して行こうという方向性にシフトしたんだっていう話も聞くけど、
個人的にはそれはないだろうなと思う（あくまで運営（あるいはtnks）の自己満足による結果じゃないかと）
まぁ一部のバカから大量に巻き上げられればいいからその説もあるのかな・・・
新規絵が無いって言ってる連中はニートか学生としか思えないんだよなあ……要するに社会経験無い奴
4月からサービス開始して思ったより人気出てるの認識したのが6月くらいと仮定するなら、まだ半年しか時間経って無いんだぜ？
それでグッズをバンバン出せる訳が無い
グッズによる搾取体勢が本格的に取られるのは間違いなくこれからだろ
故にゲームの方で搾取しようってシフトしたという説はまず有り得ない
あぁ言い方が悪かったか
9月までの新規絵がなかったお陰で、
「新規描き下ろしもいっぱい！史実も網羅した初の艦これ公式本！」
を銘打った白書が他のグッズより期待を集めたにもかかわらずうまく行かなかった
っていう期待→ガッカリの様子を表したかった。
グッズに関してはまだまだこれからだけど・・・
あとゲームで儲けるとかいうのは俺も否定派だけどな
やり方が中途半端すぎる。儲けるつもりならもっと購買意欲を煽れるぐらいのやり方がいくらでもある
会長の言を信じるならパートナー企業のDMMが設備費用(鯖代等？)を出す代わりに課金売上もほとんどだからな
質の良いグッズがほぼ無くて白書も修正すると言った後音沙汰が無い現状で
冬コミで新規絵満載の同人誌を運営スタッフがやってるサークルで出すのって
色々と逆撫でする行為な気はする
新規絵は結構出てるぞ。イチソなんかあちこちで書いてるしな
なにこれぇ
エヴァンゲリオンを例えに出して、業界全体を語ったつもりになってるのもどうなのよ
一部の当たりコンテンツ以外は、ソフト化で実質打ち止め、1年未満の短期スパンが殆どなんですがね
そのEVAにしても、スポンサー確保は難航して最終的には角川とセガの2枚看板スポンサード
更には、製作委員会方式によるリスク分散まで盛り込まれた
その上、映画新シリーズとしての再始動は銀玉マネー抜きには為し得なかった訳で
ま、仮に艦これが当初から優良コンテンツとして見込まれていたなら、DMMへのアウトソース自体がおかしな話なんだけどね
角川は未だに20年も前の作品のロードスで稼ごうとしてる企業だぜ。
それと、艦コレの初期の目標登録数も知らんの？
一々的外れ過ぎて噴飯ものなんだけどｗ
排出確率が５％（1/20）の場合、20回試行してツモるのは64％程度。
45回試行して排出確率がようやく90％を越えるぐらいだ。
>>454
角川マガジンズに続報出てるの見てないか？
大体、ライト層なんて通常建造すらやってないのに大型なんてまわすかよｗ
夏コミの自分のサークル出だした本には新規絵たくさん描かせてるんだよね
大鳳はともかく大和は建造で出てくる気がしないから
そのうちドロップするようになることを信じてレベリングしてるよ
新規絵は依頼がなきゃ描けないってか描いても金は貰えない。
使い回しで行ける場合なら発注する訳もない。タダじゃねーんだから。
が、コンプのポスターや表紙絵のように必要な場合には依頼してんだからそのうち増えるだろ。
正式始まってまだ10ヶ月経ってないんだぜ。焦るなよｗ
ようするに昨今のバカッター事情然りタナカコがはしゃぎすぎたのがだいたいわるい
正確な情報載せれないならゲーム内情報だけ発信してりゃええねん メディアミックス関連は角川専用ツイッターにでも投げろ
どんなジャンルでも初期は使い回しだらけの紹介程度に終わるのが常識。
そもそも艦コレが大当りし始めたのすら8月くらいで当初はそれも長く続くとは誰も思って無かった。
10月過ぎて100万越えると誰も予測出来なかったんだから、初期の作品に予算が割かれてる訳ねーじゃんｗ
どうせご機嫌取りのために贔屓性能にするんだろ
冬コミもだぜｗｗｗｗ
新規絵を先に角川で出すならわかるけど田中の同人でだすとかｗｗｗ
ロードスは20年じゃなくて25周年だろ
それに、新ロードス完結からたかだか7年しか経っとらんぞ
ニワカがメッキ盛っても恥ずかしいだけだから、その辺までにしとけw
どちらかだろうが
信者は本当に馬鹿だな
単に公式グッズ用の新規絵描かせる金ケチってるだけだろｗ
信者はどんだけ田中に調教されてるのさ
ラバーキーホルダーやらつままれやらいっぱい出てんじゃんｗ
艦これ信者は馬鹿
って言ってるみたいでそれはそれで頭悪そうに見えるぞ…。
ゲームなんだから黙々とやり込むか
よっぽど不満があるならとっとと切るのが身の為だ。
しかもあったらあったで受注生産以外まず手に入らないビジョンしか見えない
信者は壊れたレコーダーか？
余計な世話だけど面白いゲームは自分で探した方がいいでしょ。
俺は知り合いがやってたから始めたら面白かった。ってだけで
艦これ自体は布教するような素晴らしいゲームではないよ。
運営が悪いとかじゃなくて、
荒らしか？
>>468
まあ単に売りたいってのもあるんだろうけど、田中は要するにコミケの皇帝になりたいんだろうなと思う
日本最大規模のイベントで自分のサークルにものすごい大行列を作らせる･･････
自己顕示欲はこれ以上ないほど満たされるだろうからね
ここ、批評スレなんで。
みんなは艦これがどんな風になったらやめる？
俺は課金限定艦が出たら確実にやめる
それは辞めるとは言わんと思うけど。
単純に他に夢中になるものが出たら、かな。
他のネトゲから艦これ一本に絞ったし。
システム面も情報待ちだが、同じなら買わない。
アンチも理詰めで論拠出せる奴がいなくなって、ガキが増えたんだな
たぶん、それはない。運営は課金させても利益に繋がらないし、
DMMはエロで稼ぐスタイルだから、艦コレは人集めの道具で有りさえすればいい。
一時的に艦コレで大儲け出来たとしても、それで折角集めた客が居なくなったら意味が無い。
実際、課金回りはそうとしか受け取れない仕様になってるしな。
うひょーーー、びっくりすつほどの馬鹿信者発見
洗脳済みって事に本人が気づいてないのがまたイタイ
未だにTwitter限定とかアフォか
俺も無いと思っている
だからこそそうなったらやめる
少なからず誰もが何かしらの不満を持つ現状で
みんなが何をされたらやめるかを聞いてみたかっただけさ
金出さないと出撃さえできないとかになったらまた別だろうけどw
「その海域を50回突破しないと次の海域に行けない」
「資源もすべて新しい資源に一新！また貯め直してね！」
とかなら大量にやめるんじゃね
その上で、微課金の身の丈にあった遊び方してるしな
ただ、導入して欲しくないなとは思ってるけど
最終的には角川の企業判断だろうけど、先細って立ち行かなくなったら
課金システムに縋らず、最初の予定通り盛大な花火を上げて終わらせて欲しいね
それなんてMHFG
嫌ならやめろ！
って言う狂信者の方がよっぽど薄情だぞ
イエスマンだらけになったコミュニティ見ていたらわかるぞ
何をされたかってか、普通は飽きたらだろ。
どんだけ糞運営でもゲームに面白さがあれば続けるし、神運営でもゲームが糞ならやらないし。
飽きるってのも曖昧な基準だけどなｗ
お前が壊滅的な馬鹿だというのはよく分かった。
本当に信者はバカなんだな
理解力にとぼしく妄想がお盛んなようでｗｗｗｗｗ
他にゲームたくさんでるしね
これからは同人ゴロにネタ提供していくだけだな
売れたせいで浮かれてゲームの根本的なものを守れてないからな
その程度できなくて泣き言いってるような奴は
着任出来てもすぐに愚痴りまくると思うよ
まぁ、どうせ嘘着任希望者なんだろうけど
先日サブ垢三つ楽勝で着任させた奴知ってるよ
がんばって
こういうのを見ると、信者って本当の馬鹿なんだなって実感しますね
「艦これ」はそのプラットフォーム利用規約により、同一ユーザーの方の複数アカウント保持、
いわゆる複アカは禁止されています。万一これに該当される方は、それらを直ちに削除/退会処理して
頂けますようお願い申し上げます。皆さんのご理解とご協力を、どうぞよろしくお願い致します。
「艦これ」開発/運営 @KanColle_STAFF 2分
同様にアカウントの売買も禁止されています。これらの行為は、
購入も含めて絶対にされないようお願い申し上げます。
これら利用規約違反への該当が発見/確認された場合、
それ以降の「任意のタイミング」でアカウント停止を含む
比較的厳しい対応をとらせて頂く場合があります。
「艦これ」開発/運営 @KanColle_STAFF 3分
大変恐縮ではありますが、「艦これ」をできるだけ長く運営/開発更新していくため、
何卒ご理解とご協力頂けますと幸いです。
この運営が常識を持ち合わせていない事を認知または周知するべきだ
プレイヤーに配慮をしない運営というのは見たことがなかっただけに
そんなイベントやってる運営なんて聞いた事無いけど。
ぼくのりそうどおりじゃなきゃやだやだ
って駄々っ子にしか見えない訳で。
信者は帰ってどうぞ
さすがに運営は馬鹿で嘘吐きの糞だと思っている俺でもそれはない
ある閾値以下のプレイヤーは参加できなくて当然だと考える
是非理由を聞きたいね
客に対して公平なサービスを提供しない
これがいかにおかしいことか分からないものなのだろうか
ある閾値以下のお客は 「お試しのお客さん」 って扱いでいいと思うな
1.5艦隊分10隻は最低Lv20を超えている事、プレイ時間で2週間以下程度で低難度でも実現可能
全ての客に悪平等なサービスだとそれ目的に垢を取得する中華なども含んでします
イベント参加にはある程度の閾値が絶対に必要
というか、垢登録その日から参加できるイベントをやってるゲームとか見た事ないけど
具体例を挙げてくれ
ログインでなんんかくれるイベントとかそんなのを除外してくれよ？
というか参加できるイベント、なんていくらでもあると思うけど、そりゃイベント全部最後までってのは無理だろうけど
艦これしかしたことのない信者さんは返ってどうぞ
と言ったはずなんだけどなぁ
もちろん艦これ以外にも多くのネトゲをプレイしておりますが、垢登録その日から参加できるイベントなんぞ
あったためしがないな、具体例を挙げてください、当然戦闘要素を含むものですよね？
馬鹿信者共と同じのうに脳内妄想で語るんじゃねーよ
具体例をキッチリ挙げて語ってくださいな
信者が馬鹿なので自分の妄想の中にしか存在しない「他のネトゲ」をあたかも当たり前のように語る
881+1 ：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り [] ：2014/01/03(金) 13:26:07 ID:pl15PGIc0 (38/48) [PC]
>>876
みんなが全クリして楽しむゲームなんてオフゲーくらいのもんだ
オンゲは基本的に全クリできる人間なんてごく一部の廃くらい
882+1 ：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り [↓] ：2014/01/03(金) 13:27:17 ID:E58XW.P20 (9/13) [PC]
>>881
その手段が大型建造しか用意されてないのに問題はあるか？ あるだろって話じゃねーの？ｗｗｗｗｗ
887+4 ：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り [] ：2014/01/03(金) 13:30:48 ID:pl15PGIc0 (39/48) [PC]
>>882
ネトゲなんてそんなもんだぞ
それにまだ大鳳入手手段がほかに実装しないと決まったわけでもあるまいし
ついこの前まで大和なんて入手手段さえなかったんだ。ゲームによっちゃそのまま永久に入手不能でもおかしくない
912+1 ：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り [↓] ：2014/01/03(金) 13:43:05 ID:E58XW.P20 (13/13) [PC]
>>908
おい、ゴミクズ
他のネトゲの具体例だせ
919+1 ：名無し提督@アフィ･ロンダ系転載お断り [] ：2014/01/03(金) 13:46:32 ID:pl15PGIc0 (41/48) [PC]
>>912
他のネトゲの実例を出すとまたそのゲームの悪口行って叩くにきまってるし言わんよ
それなりの数のネトゲやってるけど多くのゲームでは新参には入手不可能で「古参の証」とされてたアイテムとかくらいあった
あなたのために探す労力無駄だし必要性もないんだわ^^;
自分で調べることもできないお馬鹿さんも返ってどうぞ
お前もしかして、艦これ信者さん？
ものすごい馬鹿っぽい書き込みとその逃げっぷりは全く信者の特徴そのままやな
いったいどういったものをイベントとしてとらえてるか知らんけど、態々戦闘系って限定するなら
例えばFEZの100vs100とか別に制限ないからその気になれば作りたてのキャラでも参加できるけど、まあ今もやってるかは知らないが
それとも艦これみたいにイベント期間中のみ特別マップ侵入可能とか？それは俺はTWとかでやった覚えがあるけど
あるのか！マジか
いくつかのMMOやSLG、FPS、麻雀のようなLv(または階級)が存在するゲームではそんなもん見た事なかったわ
TWってのはなんだかしらんが、FEZはできるんか？格闘ゲーみたいなものかね？
だいいち操作方法や仕様をまだ理解できてなくてゲームそのものが手探りな状態でしょ
FEZの戦争に初日に参加するとか間違いなくつるし上げくらう
そういうことではなくて
垢を取れたその日からイベントに参加して、参加報酬のレアなブツを入手できるのであれば
その垢はけっこうな高値で売りさばくことが可能なのではないだろうか？
自由に垢が取得できない艦これでは特にその影響が現れるのではないか？
中華大歓喜！
参加その日からイベント報酬を伴うイベントに参加可能とか阿呆の所業だと思うわ
TWなんて廃ほど有利になる筆頭じゃねーかｗ
FEZに関してであれば可能だよ
イベ報酬を受け取るのに20レベル必要だが、一日掛からずに上がる
報酬もその時限定のアバター見た目装備なんかもあるんだけど
それだけの垢売りなんかは聞いたことないな
放っておくべきだったな、失礼した
E1ぐらいならイベ開始と同時に始めても何とかクリアできるレベルだし達成感はあるでしょ
問題は格差を広げるような内容になってるってとこ。今回のイベなんかは特に顕著だけど
E2突破できないクラスの提督にとっては、実装されてる潜水艦って198と58だけなんだよね
後半海域のレア艦を初心者がぽこじゃか手に入れられると海域突破のモチベを下げるからそこは埋める必要ないと思う
基本的に頭が悪すぎるかキズがあるのかな？
どちらにしろ格差を広げる？どこが？41cmやら紫電改二やら21号電探使っててもE-3、もしくはE-5クリアできるレベルなのにどこら辺が格差が広がってるんだろ
格差がーなんて32号14号流星改烈風46cmを主力分揃えれない、レベリングもLv90以下の艦は何の役にも立たない、くらいなら言われても仕方ないと思うけど
提督Lvや艦隊Lv、突破済み海域までを鑑みた場合にその格差が正当か不当なのかを考察しよう
結論：正当
つまり、低Lvでも全クリできるようにしろって主張なんかな？
それだと、ただアイテムばら蒔いてるのと変わらんよね。
やり込んでる人が楽しんだり達成感を得る事は出来ないよね？
Lv3桁の提督連中の事は考えてやる必要なんか無いって事かな？
E4みたいな祈りと修行の場は勘弁して欲しいね
コイツとかそのうちに、1-1全ての艦娘がドロップしないのはおかしい不公平だ
とか言い出すんかな
多分課金と非課金で差が出るのは不公平って言うと思うよ
違う違う
今回のアルペジオは参加条件ないでしょ？
普通はね全プレイヤーを考慮するから誰でも参加できるようにするんだよ
でも、過去イベントは条件の制限あったでしょ？
普通は公平なサービスにすからそんなことしないの
参加できない人がでないように考慮するからね
そんなこともできない人達にまともな運営ができるわけないでしょってこと
敗北しまくって戦果や経験稼ぐ異常なプレイに対して制限かけてるだけで
それって昔大破進軍で資源集めてたやつが引っかかるくらいで
なおさら今のプレイヤーには関係ないんじゃ
1-4で戦える程度の戦力必須だったけど？
今更あれをやるとは思えんけど
それはすでにイベントに参加済で、その中の話
クリアできるできないのことじゃない
勝率の件は参加自体ができない
大破進軍修正してあるのに制限があった
他人に迷惑かけるわけでもないのにな
古参だとか新規とか抜きにして
最初から不公平なイベント展開してる時点で既におかしんだよ
ただのクレーマーなんぞ相手にしても時間のムダやで。
信者にもアンチにも「それは無いわー」という酷い妄言を吐いてる
批判するにもちょっと無理がある
ほんの一部の○キが、絶対平等とかいう念仏を唱えてるだけだ
大型建造もちょうどいいバランスね
田中にいっぱいお金上げてね
アンチにも馬鹿がいるんだな
流れぶった切るにしてももうちょいスマートにできんのか？
田中がアイドルとか言ってのにずいぶん早く安売り始めたもんだな
そして話題にもならずに空気的な存在になっちまったｗｗｗｗｗ
田中ざっまぁ！
精神科医もこんなの相手にせんとならんとか大変だな・・・・
同じ言葉を繰り返すだけなので精神異常者の特徴が顕著に現われている
まあ、もともと頭が悪いので信者になっちゃったんでそんなもんかもしれんな
そもそも全艦建造で出たのが艦これだし…
普通のネトゲのように三隈初風みたいな難入手艦追加したら、全然人気出てないじゃんw
まあ海域攻略のモチベみたいなのはあった方が良いんだろうけど、ドロップ限定艦娘であるべきかは疑問だなぁ
資源回復速度上昇とかで良いんじゃね？
建造で全部出るからいいって人もいるし建造そのものが不要という人もいる
くまりんこは結構人気あるぞ
雪風を持ってなかった頃に一日1回レア駆逐艦レシピを仕方なく回してたが、
出てからは任務クリアのためのオール30しかやらない。
あれはキャラ人気なのか…？w
スタンバイ中の艦娘が交代して旗艦を努めます。(また、通常のプレイではあまり考えられませんが、交代できる予備兵力の艦娘が存在しない場合は、ある艦娘が第一艦隊旗艦となります)
#艦これ [http://twitter.com/KanColle_STAFF/status/419996590556733440]
なんでこんなしょうもないこと曖昧にするかね…
満足したらアンチは失せろ！
・・・ってのは穿ちすぎですかねぇ
なんか増長しまくってユーザーを舐め腐った態度が鼻に付くようになってきたなこれ
もうなんだろうな、何が子宮になるのかはっきりしろよな
サブ垢つくって欲しくないんだろ？
俺は試したいからサブ増やしたわ
ほんと運用下手だわ
運営下手だわ
だよなあ、サブ垢作ってダッシュでイオナ作って試してみろ
としか読み取れないよな？
会員数の水増ししたいのかね？
新しく着任した提督の中華率がものすげーらしいしな
あんな数十分で埋まるわけないし
そういう運営方針なんでしょう
具体的に言ったほうが良い場面でも言わないのが気になるのはわかるけどね
業者も中華も金にならん事はせんよ。
資材返せ、糞呆け運営。
流石に大型については見抜けないユーザー(お前)がアホ
資材減らしたいんだな、とわかるだろjk
「批判する奴はライトユーザータイプだから、内容は無視するのが絶対的に正しい」
で終わりだと普通はわかるだろうに、何で>>584みたいなヌケサクが出るかな
大型艦建造はやってない。
正規空母と戦艦がほしいのに
通常建造でいらない軽巡、駆逐艦、重巡が大量発生するから文句付けてんだ。
それと、アホはお前だ豚野郎。
垢売りって今どの程度の規模なの？
ドロップが普通、建造は資材捨てだろjk
やはりアホか
そーだよ
他に山ほどやることのある新参提督がやるものじゃないよ
最低限、長門型や飛龍以外の通常建造で出るものをコンプリートしてから手をつけるべきだよ
といっても萌豚ちゃんたちは聞きやしないんだろうけどな
その最古参クラスでさえ阿鼻叫喚だがな
大型はもう少しゲーム性のある内容にしてほしかったなあ……
これだったらまだパチスロの方が演出凝っている分面白いわ
ギャンブル依存症が面白くないと感じるなら、これで正しいんじゃねーのかと思うなｗ
そして客の意見を原則無視するのも正しい
愚痴を偽善で粛清するのは愚かしい
レスに文句付けるお前のほうがキチガイだ。
馬鹿チョンはトンスル半島に帰れ。
そもそも空母建造で、駆逐艦が出る仕様は異常だ。
艦これのドックの工員は資材の横流しでもしてるのか。
って一々発狂すんのは頭大丈夫なんかと。
俺なんか少ない資源でもデータ活用してレシピ開発して楽しんでるぜ。
大鳳はまだ出てないけどなｗ
MMORPGでいう転生システムとかそういうのの一環に近いからやったら資源が危うい提督が手を出すのは筋違い。文句を言うのは自分は低脳提督ですって露呈してるようなもの。
文句を言っている提督諸君は現実世界で「○○が欲しいけど自分の所持金では手が出せないふざけんな」ってお店で喚くの？そういう層が世間でなんてよばれてるかわかるよね？文句を言っている提督諸君、今の君たちはそいつらと同じだよ。
そうか？仮に大鳳が5-3S勝利で取れるようになったとしても、
ここで文句言ってるようなヤツじゃ100%無理だぞ。
つか、他ゲーと比べりゃ大型艦建造ですら破格なほどヌルいんだけどな。
何十時間も最上級狩場にこもっても出ないMMOのマゾさには遥かに及ばない
そんな人間は少数派だからね
艦これでも30隻Lv99にしてきたが大型建造はクソ
まるゆメインか。なるほど。
そういう考え方はあるな。
何十週もID回ってやっと目当てのが出たと思ったらダイス負けして壁ドンしたくなるTEREとか、
何万も課金ガチャ回して4枚同キャラ集めなきゃ駄目なロードオブワルキューレとか、
素材集める為に行くIDにその素材で作った武器が必要なモンハンとか、
えーと、あれ？大型艦建造よりマシなのが思い付かない！
トップレベルのクソな時点でお察しだと思うがな
神運営だとか、既存のソシャゲとは違います、とかはなんだったのか？
ＶＴ信管に対する対応策として田中がフェブリのインタで大鳳名指しで上げた事すら風説とか言ってるし。
どんだけ毒されてるんだ。
そういうのとは違うから伸びていったんだがね。
これはどの敵からも一律0.02％でしか出ない
もちろん時間湧きのボスからもな・・・
この意味が分かるな？
ROのボスカードはボスドロップ武器のついでに狙う物
鯖内トップのごく数人を除いて、それのみを目的にしているわけではない
金ゴキだけは性能がぶっとんでるから別だが
比較に出される例がトップレベルのクソと言うが、トップレベルのクソ以外に何もないじゃんこの界隈
ネトゲに夢見すぎ
すり替えヘタクソだね
楽しいか？ｗ
欲望の奴隷にはこのゲームの良さ分かんないよね
なら、お前が糞でない比較対象を挙げてもいいのよ。
もっと凄いゲームがあんねん！って説明なら皆納得するでホンマ。
勝手に効率悪い開発して 資産自爆した馬鹿を叩きたいだけなのに、泥沼にしてどうする
スレ違いと怒られるから最後にするが
>>なら、お前が糞でない比較対象を挙げてもいいのよ。
大型実装前の艦これ、もっといえば秋イベ前の艦これ
以前の艦これと比べて劣化していってるから文句言ってるだけだからな
レア艦を出しすぎだよ
レア艦でも、持ってるのばっか出るから、有難味なぞない。
伊勢型、金剛型、夕張、瑞鳳の山より翔鶴がほしい。
大型させるためのレアドロップと考えると割とよく出来た
集金システムなんだよね
一回で飛ぶ金の量が既存のソシャゲに比べて多すぎるからよくできたとはいえないだろう
軽い気持ちで試す奴がいないし
どうやって集金するつもりなんだろう・・・・
しかも、当選確率5%もあるのに。
2日に一度って廃層じゃなかろうか
これが今の日本人と思うと情けないな
義務教育どうなってんだ？
今回のイベントで母港が火の車の提督多いだろ
意外に何もしない方が資源は溜まっていく、自然回復で3000、ボーキ1000
開発は失敗率の高い三式ソナー狙いで資材が帰ってくる
任務簡単な奴を適当にこなせば2日で各+1000に資材+12〜3程度
北号大成功でほぼ確実に資材持ってくるから、1日2回やって燃料+2400、資材+4
あと適当にウィークリーと遠征やれば大和狙いなら2日で1回は結構余裕
昨日とんでもない節約レシピ＋資材1で大鳳できてたのがSSつきであったし
20個じゃないと開発できないって固定観念にはまだ何の根拠もない
中破撤退のせいで夏イベが厳しかったのと同じで
SSなぞ簡単に作れるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに騙されて検証始めるから結果はその内分かる。
とんでもない節約レシピ、なんていいかたせずにレシピ書けばいいのに
なんでこう定性的な物言いをする人が多いのか
今回はイベントだけは秋と違ってマシだったし。
物事の是非・善悪・正邪などを指摘して、自分の評価を述べること。
「批判」と異なり「批評」は良い点も悪い点も同じように指摘し、客観的に論じること。
擁護派自身が、ここが全く出来てないからなｗ
あと攻略情報にしろレシピにしろ、誰が情報を出してきたか、を完全にスルーして語るしな
↓
運営はムリに回すなと言ったのだから、勝手に回して文句を言うのはおかしい（システムの欠陥についての指摘には反論できず）
妄想で相手にレッテルでも貼らないと擁護出来ないシステムだと思ってる事を、遠まわしに自白しちゃってるっていうね
大型スレ見てないんで知らないけど
システムの欠陥とは？
システム的な欠陥は特に見当たらないな
レッテル貼りはむしろ自分を隔離してしまうから注意が必要だね
今後このシステムが使われ続けると思うとちょっとウンザリするぐらい、回す気を削いでくれちゃうシステム設計
>>651
批判・擁護って大別した方がわかり易いと思ったけど、まあ正確に言えば「わけもわからず批判に噛み付いてる低脳」だわな
秋のイベント最高なんですがアルペジオとか温くてつまらんわ
まだそっちの方が現実に近い。
そっちの立場から言わせれば、批判派でなくて「糞に足突っ込んで
泣き喚いているあほぅ」なんだろうけど。
あほぅ派はあほぅ派で無様だからやめときゃいいのにって感じだが。
システムの改善案とか出すのは、それが実現するかどうかはともかく、興味は
あるけどな。
ああ、俺も言わなくてもいいことを言ってしまったな。帰るわ。
んん？それは主観であって、システム上の欠陥とまでは・・・
回す気がある人がまだまだいる時点で、指摘として破綻しとる
もっと、システム上、ここがおかしくてこう改善すればいいとか
どう批判されてるのか、内容を具体的に頼む
ネクソンゲーにはアンチしかいなかったが。
通常建造で重い戦艦レシピをまわしても濃厚な重巡祭りなのに通常建造は良くて大型建造は糞だと言う理屈が意味不明。
否定する為だけに他を無理に持ち上げるのは滑稽でしかない
5航戦やら長門型なんてゴミじゃん？
という層には救いにはならない気がするが
通常建造はデイリーという多少は気楽に回せる補助があるけど（大型でもデイリー条件満たせるけど超大赤字過ぎる）
大型は頑張るほど単調なゲームになるんだよ、頑張らなければいいじゃんとなるけど
新娘を欲しいと思う心は止められないじゃん？
>これまでの運営方向と違くね凡百のソシャゲーと変わらなくねというだけで
今までと違う＝射幸心を煽りすぎでは、という指摘には一理ある
十数万単位で資源買って回せる人しか、大鳳や大和を入手できないなら
これはあかん！って俺も言うだろう
現状そこまで行ってないけど、そうなってほしくは無いわな
ライトユーザータイプならこんなもん大型で出たら即解体ものだわ
こんな吹き溜まりで建設的な議論が出来るとは思えないし
次スレからスレタイを変えたほうがいいんじゃないか
秋イベ・コラボイベ・大型建造の大盤振る舞いで図鑑コンプした
新参にも優しい良い運営だね
でも古参さんには腹立たしいかもｗ
腹は立たんが、素直に羨ましいわｗ
おお、丁度いいところにテンプレのような低脳が転がっていたｗ
レベリングの意味がない夜戦マップに加えて、
基本ボス以外はゴミだからルート外れた時点で全部F5確定
今回はすべてのマスに有益なドロップがあったから、じゃあマップの隅々まで何度でも回ってみようって気にもなるってもんだ。
マゾゲーが好きな人とは一生わかり合えないと思ったよ。
まぁ次は批判スレに直したいかな。
愚痴スレとかぶるだろうけど
大型建造が大盤振る舞いｗｗｗ
スタッフさんもう少しまともなステマしてくださいよｗ
あと図鑑コンプの画像見せてｗあと君の提督名も
大型建造への批判買わせると思ってそうで怖い
全てとは言わないが、新艦の多くはレアリティを高めるために大型建造に突っ込まれるのが予想されるわけで、
コレクションを続けたいと思ったプレイヤーが、運次第では節制と無駄と忍耐を強いられ続けるシステムは欠陥品。
大型建造がプレイの目的ではなく、プレイに寄り添う形で大型建造が出来る程度に負担を軽減するべきだと考える。
無論、運営側がコレクションを強く阻害する方針orエンドコンテンツとして位置づけている ならばこの限りではない
（ガラガラポンがエンドコンテンツって意味わからん、とは思うが。）
こんな感じでいいかね
結局どうすんだあれ、あれも先行配信の胡散臭いとこの１つだよな
運営の工作員はお帰りください。
まあアレほかいくつかの装備のせいで「先行配信」が信用できない上に
大型艦建造のせいで「そのうち手に入る」って希望も失せ気味だからなぁ
たぶん震電改は適切なレシピに資材を100個投げ込んで5%の確率でできる葛城を
LV80で改造したらできる葛城改の初期装備、とかそういうことやってくるだろ、うん。
＞新艦の多くはレアリティを高めるために大型建造に突っ込まれるのが予想されるわけで
予想か・・・ つまり通常建造の方にある程度新艦を割り振り
大型建造は、後半のイベント報酬艦に限る（武蔵、ハチ）にした方がいいということか
今回で言えば、イク能代は通常のほうが良かったと
そう要望を出して、運営がそれに沿う形になれば
指摘した部分は解消されるんじゃないのか
それはシステムの欠陥ではなく、ラインナップに対する不満要望に思えるな
こらこら
秋イベ馬鹿にしちゃいかんぞ
敵が強くて楽しかったじゃないか
飛行場姫とまた戦いたいとはおもわんかね？
あんな糞マップでまた戦いたいとは思わんな
こらこら
秋イベ馬鹿にしちゃいかんぞ
敵が強くて楽しかったじゃないか
飛行場姫とまた戦いたいとはおもわんかね？
通信おかしくなって二回かいちゃった
お仕置き部屋がまた最高じゃないか
これからの新艦 ()は未成艦
戦艦：武蔵、(紀伊)
空母：信濃、雲龍、天城、葛城、(笠置)
軽空：神鷹、海鷹、大鷹、冲鷹、雲鷹、龍鳳
重巡：(伊吹)
軽巡：酒匂、大淀、仁淀、香取、香椎
駆逐艦：秋月型、松型、及び既成型多数
…このラインナップでどうするんだ
普通にプレイするのに支障をきたすレベルの資源量を、全く見通しが立たないまま
サービス終了までドブに投げ込ませ続ける時点で、割り振りの比率がどうであれ欠陥には変わらん
重巡（戦艦もだけど）は追加もほぼ絶望的なのか…
今のラインナップだと気に入ったのが無いから追加に期待してたんだが
秋イベント前に導入しなかったのがいろんな意味でよくわかるよ。
でもまあ年末年始の時期にちょい稼いだから、あとはなし崩しにサービス終了までいくんだろうなとも。
このへんはもう海外艦にかけるしかない
だからもう艦が残っていないこの期に及んで
なんで変なシステム導入したのかさっぱりわからんのだ
普通連合艦隊モチーフにしたゲーム作るなら
｢大和の実装方法｣なんて一番最初に考えておくべき事だろうし
それだと上の批判と趣が異なるな
支障をきたさないプレイヤーもいる時点で、個人の要望の域は出まい
システムとして、プレイする人に等しく作用しないと欠陥とは言えない
批判的な感情からくる思考の偏りはわかるが、その指摘を全体の問題として語るのは無理だろう
ラインナップに対する要望自体は出していいと思う
同じことを思う人が多ければ、改善されることもあるだろうし
次はこの難易度に慣れきった奴らが前回以上に
豚になって荒れ狂うのははっきりしたなw
もうそれが楽しみで仕方ないわww
次以降はイベやる度に運営や絵師潰し祭りだな
十中八、九、
五月イベントの翔鶴が素直に建造の空母レピシに入ってるところを見ると、
大和ももともとは普通に建造で戦艦レピシのつもりだったけど、
夏イベント前後で人気が出て引き伸ばしたくなったってところだろうなぁ
おそらくは最初の設計段階では、艦これって一年で打ち止めくらいの設計なんじゃないかな？
夏に大和、秋に武蔵、冬に信濃で日本の艦隊がそろうって感じ
それが妙に人気が出たから引き伸ばしたくなったんだろう
等しく作用してるよ、過去の貯蓄・過度の張り付きや湯水のようなRM投入で誤魔化せる個人もいるってだけで。
誰もが大型建造に奉仕するためだけにゲームをやる立場に行き着く危険性を抱えてしまうシステムに、何の欠陥もないと
意地になって強弁するなら、これ以上レスしあっても無駄ではないかね
海外艦出すためじゃないかな。で、近い将来
｢ビスマルクとティルピッツいたら金剛型とか長門型なんてただの産廃だろ｣
とか
｢ワスプⅡとホーネットⅡいるのに赤城とか加賀使うなんてそれなんて縛りプレイ｣
とか言われる日がきてしまうのか
回せる回数よりも出るものが問題というか
コモン軽空や重巡いれるなよというか
秋イベントの、実力よりも運、張り付ける時間、捨て艦する心の壊れっぷりを要求されて、艦娘の育成に意味が
有るのか？という大きな疑念を持たされたイベントは楽しくないし間違ってる
育成を熱心におこなっていると資材が足りなく出撃に足かせがかかるほどの大型建造はこれまた存在自体が
それまでの天国のようなゲームだった艦これとは全く違う仕組みであるといえる
大型建造がサービス開始時から存在し、そこに大型建造でしか入手出来ない艦娘がいる
そうだったとしたら、最初から課金ゲーと言われていたであろう事は想像に難くない
ユーザーが楽しく遊んでいたテーブルに、うんえいさんが突然うんこを投げ入れた
大型建造とはそういう存在だと思うのです
基本的に>>696のいうとおり当初設計との齟齬から来た引き伸ばしだろうね
さらに単に実装時期を引き延ばすのじゃ芸がないから2段階にしたんじゃなかな
つまり先行実装→建造or海域ドロップよりも、その間に大型建造という段階をかませたかったんだと思う
そうすれば先行・大型・通常建造orドロップの三段階で客寄せになるからな
大和武蔵信濃大鳳あたりの目玉商品はこうやって長生きさせたいんだろう
思い付きだがこう考えると大型建造という謎の大量資源消費システム、
コラボイベでの旧レア艦ばら撒きに一応の理屈はつくわな
みんな持ってる人ばかりなのにね
嫌がらせの為だけに大鳳・大和と同じテーブルに入れてるだけじゃねーか
さっさとバキュームしてまた楽しく遊べるならまだしも艦これにはそんな気の利いたものはないからな
嫌々手で掬い続けるか見なかったことにするかの二択っつークソっぷり
ちげーよ
糞システムなのわかってるのに回して、さらに愚痴るって馬鹿だろって言ってるだけで
大型建造システムを褒めてるやつは0人だから。
聡明な俺とかは一回も回しません。だから愚痴らないし回して愚痴るやつを馬鹿にする。そういう書き込みしかないだろが。
なにが擁護派だよ。勝手に名前つけて印象操作乙。
そういうゲームかこれ？
ちげーよ
糞システムなのわかってるのに回して、さらに愚痴るって馬鹿だろって言ってるだけで
大型建造システムを褒めてるやつは0人だから。
聡明な俺とかは一回も回しません。だから愚痴らないし回して愚痴るやつを馬鹿にする。そういう書き込みしかないだろが。
なにが擁護派だよ。勝手に名前つけて印象操作乙。
＞だから愚痴らないし回して愚痴るやつを馬鹿にする。
そのためにこのスレに来てるんですか？
他人を馬鹿にするっていう原動力で？
いい性格ですね
擁護って単語については下で訂正したけど、その文章書くのに４時間かかってたの？
俺は５回回して大鳳出たんで新しい艦種の使い心地を堪能しながら大型建造の欠陥を批判してるけど、
君みたいな聡明な人が「お前は無計画に資源を溶かして無為に終わったから叩いてるに違いない！」
って噛み付いてくるのはしょっちゅうだよ。こっちは、低脳が空気と激戦を繰り広げる姿を見て大笑いしてるけどｗ
強弁ととるなら、残念ながら平行線だね
車のブレーキが壊れてる（から事故を起こす）なら、万人に等しく作用するシステムの欠陥だが
時速300ｋｍのスピードが出るから、スピード狂になってしまう（から事故しやすい）なら
危険性の指摘はできるが、システムの欠陥とはいえない
君のは後者だよ
批判するのはいいんだが、指摘の仕方を間違えてると改善もしようがない
それでいいなら、これ以上言うべきことは無いな
大鳳ほしい大和欲しいって人が、
大 型 建 造 し か 手 段 が あ り ま せ ん
って時点で育成出撃を否定したゲーム性に陥ってしまう糞ゲー確定なので
大型建造はそれまでの艦これのゲーム性を否定する欠陥システム
俺は批判としては>>652の指摘のほうが実情に沿ってると思う
君のはただ大げさな言葉で面白おかしく騒いでるだけで、煽り屋の言と変わらないな
真面目に聞くべきじゃなかったか
レートが違うだけでシステムは全く同じだが
それも上のと同じ、システムの話ではなくラインナップへの要望の一環だな
海域ドロップにも入れてと要望出して、それが通れば済んでしまうことだ
大和みたいな誰でも知ってて親しみのある最強の戦艦と、大鳳みたいな最強空母と一緒にされましても。
システム的欠陥というよりバランスの欠陥でしょ
通常の建造はバランスを崩すものではなかったけど
大型建造はその消費バランスが崩壊してる
消耗する資源が他の全ての行動に必要なのに大型建造だけ突出している
まあ「普通にプレイしながら大型建造出来るぐらいの負担にした方が、より艦これを楽しめるだろ？」と俺が言った事に
そっちが「つまり通常建造に実装する艦を増やせって事だな、それはシステムじゃなくラインナップの問題だな」とか
変な事を言い出して、以降はそっちが勝手に俺の思考を妄想しながら踊ってただけだし。議論向きの頭してないね
広く一般的にそれを妄言といいます
どうもここ最近感じる事なんだけど
擁護、信者とされる人達の共通の特徴に
・誰も言っていない事なのにアンチがそう言っているという妄想に囚われやすい
・虚偽、もしくは自分の妄想が根拠になる言動が多い
・数字に徹底的に挙げない
・言動に対してつっこみがあってもそれに直球で回答する事がない、または関係ない話をしだす
が挙げられるんだよね
俺は>>649で君が言った
>（システムの欠陥についての指摘には反論できず）
の内容を聞いたまでで、システムに欠陥があると言い出したのは君だよ
>「普通にプレイしながら大型建造出来るぐらいの負担にした方が、より艦これを楽しめるだろ？」
この点に対してなら、射幸心を抑えて無理しないでプレイしたほうがいい
という提示で十分だろう
それこそ「運営も言ってるようにムリしないでやろう」という、テンプレで返して済む話だ
それでは済まない、万人に作用する欠陥がある、というのが君の主張だったはずだが
「アンチ」に対するレッテル張りが目的の業者なら、オウムやインコみたいに
同じことを繰り返し言い続けると思うよ。
艦これを愛するアホな子がアンチだの豚面だの工作員だの嫌儲だの敵対する範囲を広げすぎた結果、
世界を単純に見ないと脳内で処理が追いつかない
⇒「巨大な黒幕に統制された多方面からの攻撃に良心的な艦これファンが耐え、打ち破り、勝利する」以外のストーリーを認められない
極端に戯化した言い方だから実際にはこんな大袈裟じゃないだろうけど、こんな感じになってるんじゃないの
>>719
え、まだ踊りたいの？アホなくせにプライドだけはやたら高いな。射幸心を煽って「射幸心を煽ってますが、抑えてください」って言ってる時点で欠陥品なの。
「普通に艦これを楽しむ」って範疇に大型建造が入っているのがゲームとしては本来の姿だろう、と言ってるの。
システムの欠陥とは何か、をちゃんと答えられない時点で
君の言説は破綻しているよ
批判としては無価値だな
というより、いたずらに混乱させてるだけで、まともに改善してほしい側にとっては迷惑だろう
システムの欠陥という批判は空虚で、中身は無かった、と判断する
もう、君のプライドを守るためのつまらないレスは要らないから
俺が答えてやるよ
艦娘をコレクションし育成するゲームにおいて、ゲーム性の高い部分であるドロップでの獲得と育成部分に
大きな足枷にしかならない大型艦新型艦建造システムは、艦これというゲームのゲーム性を否定する
システムであるといえる。
大型新型艦建造システムでしか入手できない艦娘が多く存在し、コレクションゲームとして大型新型艦建造
システムの実行は必須要件であるが、これを思うように実行すると育成出撃すらままならないほどに困窮し
課金をして穴埋めをすることが重要になってくる可能性も大きく含んでいる
反論どうぞ
システムの欠陥って単語に拘ってやっつけてるつもりが、一人で都合のいい相手を妄想して踊ってるだけだった
と指摘されて、ちっぽけなプライドがずたぼろになっちゃったね。要らないと言われても言いたいから言うけど、
万引きを咎められて「盗みの罪とは何か、盗んで何が悪いのかちゃんと答えられない時点で法律は破綻している」
って万引き少年が言っても誰も相手にしないでしょ？それと同じ事だとおもうんだよなあ
なのに大型艦建造は集めさせる気0か？と思わせる資材消費量
あとは察してくれ
当のシステムだけとれば通常建造となんも変わらんのだから、問題と取る方がおかしい
見当違いのことしかつつけない人相手にしても無駄だよ
そう定義して語るのは自由だから、いいんじゃなかろうか。
その結果として知障扱いされて泣いてもしらんけど
まだ新規着任者が続々いるんですがそれは
イベントが地獄だというのも知らないから多少はね？
家具もらえなかったわぁ
｢運用｣した提督とはなんだったのか
>>734
所持してなかったってこと？
まぁイベントクエスト参加してなかったなら仕方ないんじゃない
解体その他っていう可能性もあったか。。。
イオナクエストクリアフラグで配信すれば良かった気がするね
リロードしよっか
それについては、>>681などで答えてるんだ
要旨を引用すると、これ
>それはシステムの欠陥ではなく、ラインナップに対する不満要望に思える
>海域ドロップにも入れてと要望出して、それが通れば済んでしまう
あと過剰な課金を促すことについては、俺も上で>>652に同意する形で危惧する側だよ
ただ
>ゲーム性の高い部分であるドロップでの獲得と育成部分に
>大きな足枷にしかならない大型艦新型艦建造システムは、艦これというゲームのゲーム性を否定する
>システムであるといえる。
ここまで言い切るのは、ちょっと躊躇うな
この理屈では、難関海域ドロップのレア艦掘りも「システムの欠陥」ということになってしまう
何百時間もかけて、何百回と試行する必要があるレア艦掘りは、ゲーム性を否定してるのかどうか
イベント海域での仕掛けもそうだが、レア艦のＧＥＴとレベリングは、最初から分けて設定されている
ＧＥＴするには時間も資源も必要、しかしそればかりではレベリングが疎かになる
このジレンマをはらむゲーム性は、初期から一貫しているだろう
大型建造をレア艦掘りや難関海域のイベントと同じと見て
その為に消費する資源、それを貯めるための時間を引き換えにできるか否かを判断する
そう考えると、ゲーム性はなんら変わってない
繰り返すが、射幸心がそそられてしまうことと、ラインナップの不満については
同意できる箇所もある
でもそこは、今後改善可能なことだと思うんだよな
今後毎月この地獄を見るならこのまま引退する方が幸せなんだろうか
>繰り返すが、射幸心がそそられてしまうことと、ラインナップの不満については
>同意できる箇所もある
大型建造がクソクソ言われる大きなポイントはそこでしょ
軽巡の阿賀野型、利根型の重巡、軽空母を抜けばある程度の不満は解消される
あとレア艦掘りは全マップクリアした上級者のエンドコンテンツでしょ？
「3-4初風掘り（4-3三隈掘り）することができる」というのがステータスで
運だけじゃなくて実力が要求されるからレア艦掘りはそこまで文句出てなかったんだよ
大型建造はただ運がいいか悪いかという話なだけで
さらにラインナップも悪かったら不満も出るでしょ
おまえらのちんけな優越感というステータスが高まるから
確率低くても問題ないだろ
どうしてもほしいなら課金してでも回せ
戦果が必要な人にとっては、戦果稼ぎの一助にもなったしね
そういう意味でも、多少ながらリターンはあった
議論したいのか、最後にレスつけて勝った気になりたいのか。
つーかまるゆをハズレとか言ってるあたり根本的に何か勘違いしてるんじゃないのか、運営は
この仕様の大型実装するんだから批判的なユーザーの意見は全く聞いてないんだろうな
そういや信者どもって人に課金をしろとは言うけど自ら課金するって話は一度も聞いたことないよね
その激レア艦もイベントでばらまいちゃったからレアとしての価値はまったくなくなったんだよな
ばらまいた後はレアじゃなくすのかと思えばまたレアに逆戻りで何がしたいのかさっぱりわからん
アホかいな
レアはレアだからこそ意味があるって面もあるから温くしすぎると
いつでも手にはいるし・・・って回す気が失せる
改二が来た艦から優先して育てるような人が強く苦情を申し立ててるような印象はある
まるゆはハズレではなくハズレ枠な。
批判が的外れ過ぎる。
まるゆはいくつ被っても問題ない初めての艦だよ。
銀色だから軽空母もぶっこんでしまえとか本気で思ってそうなのがマジキチ
今のエンドコンテンツはまるゆ牧場だからな
まるゆがハズレ扱いってな、まるゆレシピのヒントだっつーの。
ちったーその空っぽの頭使えよ。アホか
アタリを引くヒントが出てんだから、意図的にハズレも狙えるだろうが！
まるゆレシピも知らねーで牧場()とかマジウケるｗｗｗ
お前は何を言っているんだ（AA略
外れがレシピのヒント ってどういう理屈？
ショップで資源、資材買って回すより安上がりなんじゃない？
こうやって業者が増えていくんだろうなぁ
何をいってるかわからんね。
自分の言い方がアレげなのがいけないんだろうが、
大和大鳳や新造艦、三隈等の極レア以外テーブルに乗せるのは全部まるゆでいいからテーブルには2-3で手に入るような軽空母や産廃重巡を混ぜるなと言いたいだけよ。
運営の考えるハズレの認識とユーザーの認識には大きな隔たりがあるって話。
という風に感じるなあ
廃人向けコンテンツなら難易度は(個人的には)いくらでも高くしてくれて構わないけど、それに応じた面白みがないってのがつらい
結局することが実装前と大して変わんないしね、遠征とオリョクルしかない
遊び方を自分で作れない人には向いてないよ
そういう奴はもうやめてもらって全然構わないってことだろ
未だに毎回5000人すぐ埋まる人気なんだから
嫌ならやめろのスタンスでも運営は余裕
結局そこなんだよな＜嫌なら辞めろ
勝手に人が集まってきて、しかもいまだに入口絞ってるから人気ゲームだと思い込む（まあ150万ユーザー居るから実際人気ゲームではあるが）
なかなか入れず、そのことがTwitterやブログ、リアルでの会話でも広がってさらに人が集まってくる
新規はいくらでも来るから、強気の運営ができる
既存にいくら課金させるかではなく、新規に1000円でも使わせたら勝ち状態
空母1隻撃破で赤城
2-4-1に島風
こういうのって「クリアされたら悔しい」が基本原理の田中采配とは正反対なんだよね
田中の露出が秋から急増したことも合わせて考えると、
当初に指揮をとってたのが田中とは別人だって説は頷けると思う
と言うか愚痴愚痴五月蠅い古参とかもうやめて欲しいって思われてるレベルだろ
風呂と枠拡張してる人多くてこれ以上の課金望めないし
未だに5000人すぐ埋まる人気ゲーな時点でどうしようもないわ
そろそろ海外艦出していくとか言ってたし、次のイベントで信濃出して
それ以降の目玉は海外艦に移行してくんじゃね?
コラボだからだろ
難しすぎて文句言う奴は多いが、簡単すぎて文句言う奴は少ない
下手に文句言われて、コラボ先のアルペジオ側に迷惑掛ける訳にはいかんでしょう
夏はE4まで辿りついてないと掘れなかったし、秋は掘れる海域を分散したせいで
手間はかかったが、それでも通常海域に比べれば全然簡単。
運営「こういう枠拡張とか終わってる古参はもうやめておｋｗｗｗｗ」
ってことや
そいつからはまだ1000円搾り取れるな
まるゆ狙い撃ちレシピは資源、資材初期値、ドック空き無しの大ハズレ枠なんだぜ。
>>767
E5ボスドロはほんとに濃厚だったんだが、何言ってんの？
長門、阿賀野、矢矧に長波、夕雲、秋雲、巻雲に何隻いても困らない58。
長波、夕雲なんてイベントで取り損ねた提督がでねーでねー言いながら
高難易度海域で資源溶かしまくったと
いうのに。
まあ提督レベルで敵編成の強さを調整できるようにしたのは
田中にしちゃよくやったほうだとは思ったけどな、一応
ヨコチン提督なのでまるで関係なかったけどさ
濃厚ドロップなんだな、と実感出来るし、これで喜ぶ人も居るんだろうなって理解できるんだよな。
秋E7は例えるなら、濃度10倍のカルピスをコップの水に１滴垂らしたものを「濃厚なカルピスを使用したおいしい飲み物です」
って言い張ったからバーカって言われた訳で。
青葉とか加古とかなんにも悪くないのに、あのイベントでもりもりヘイト集めちゃったもんなぁ
今のラバーキーホルダーの那珂ちゃんにしてもそうだ
不憫だよ
「これでよし、販売許可」したお馬鹿さんって誰なんだろうなー
明らかにお前より考えてやってるぞｗ
垢量産して自然回復ローテで労力なしで稼げるな
新規絵(同人絵だけど)グッズは不評になるようにしようとか思ってそう。
既存絵、しかもゲーム内のコピペを使い回してるのって見たことないわ。
新規絵は同人誌で出しますとかキチガイ以外の何者でもない
ttp://www.amazon.co.jp/BC-Vol-2-BOX/dp/B00FPE9W8C/ref=pd_sim_hb_3
角川は以前、同人作家の囲い込みで失敗してるからなあ
公式で大金払って新規絵描かせろよ、というのも分かるんだが
それを強く押し出すと、作家側が嫌がるんだよね
実質、同人禁止（描く暇が無くなる）になるから
企業側が同人での著作権を許容するのって、コンテンツ拡散の効果を狙ってるのもあるんだが
同時に、人材を食わせていくだけの体力がないからってのもある
持ちつ持たれつにしないと、大抵の作家なんて潰しが利かないから…
・すでに翔鶴にネットオークションで馬鹿みたいな値段ついてる
・ダブったキーホルダーなんかなんに使うんだ
いやはや！
艦これ叩けるならなんでもアリなスレになってんなｗ
こりゃもう明らかに、お仕事ですね！
こうもあからさまなやり方はいただけないな
都合の悪いことに目を背けて諫言を無視するのがいいこととは思わんね。
このキーホルダーとかマジキチ以外の何でもないわ。
まあ自称諫言のなかにも「ぼくができないからクソだ」的な
我田引水うんこ野郎もかなり混じっている。
こういうのの相手してる人間や組織ははどうしても段々と歪んでいくんだけどね・・・
ゲームしかやってない俺にはさっぱりだわ・・・
この場合でも買わなきゃいいじゃんからの
売ってる方が悪いって流れになるのか？
こういう抽選系の商品は、箱買いの場合転売を考慮して
1ロットに全種類をいれるのが一般的な手法とは言われている。
この事例でいうと
【艦これ運営の悪い点】
アオシマの当初の意図がどういうものだったかはわからないが、
>>796のFebri記事を見るにシークレットの那珂ちゃんはお邪魔虫枠、という
仕様には明らかに運営の意思が介在している
悪ノリが許されるのは内輪か金のかからない場所だけだ、ということが
運営にはまだわかっていないようだ
【買ったやつの悪い点】
情報収集不足。読解不足。すなわち買ったことが悪い。
商品説明に確率について怪しげなことが書いてあるのに
全部でると思い込んでダボハゼみたいに食いついたのが悪い
いつまで艦これがユーザーフレンドリーな
神運営だという幻想にしがみついているのか
なるほどそういうもんなのね
やっぱ自分に実害がないと叩きにくいなぁ
またゲームの話題になったら叩きにくるわ
>>796のFebri記事を見るにシークレットの那珂ちゃんはお邪魔虫枠、という
仕様には明らかに運営の意思が介在している
さすがにこの決めつけはドン引きだわ・・・・
運営叩けるなら何でもアリになってんな。
まぁ、150万人も客かき集めてんだから相当恨み買ってんだね
一からか？
おまえ一から説明しないとダメなタイプの人間か？
【事実1】
（ラバキー第二弾の）←これ以前の記述で明示
「シークレットがXXXXXXったりしています。
これは怒られるかもしれないけど、提督にならわかってもらえると思う。」
というFebriの記述。
【事実2】
ラバキー第二弾のシークレットは那珂である
【事実3】
シークレット枠が那珂であるというだけで怒る人は普通居ない
ということは怒られる要素が別にある。
そして【事実1】において運営はその要素を認識している。
この記事はFebriじゃねぇ。今日発売のコンプティーク2月号だ
つまりラバキー情報は後出しで流してる
とらとかだと同人誌バカ売れみたいだし、どうなんだろう
だな。このメーカーもう絶対買わない。
リアルマネーに損害かけておいて、提督のみなさんなら許してくれる、はないな。許さない。
親株どこだよ
コンプ買うのは好きな子のポスターついてたときくらいだし…
実際は着任制限がまだまだ続く破竹の勢いは止まってない
コンプティークも艦これ人気により発行部数倍増
10万部を超す
超人気コンテンツなんだなぁ
アンチがネガキャンしてもいたくもかゆくもない
>シークレット枠が那珂であるというだけで怒る人は普通居ない
>ということは怒られる要素が別にある。
>そして【事実1】において運営はその要素を認識している。
那珂ちゃんがゲームと同じようにいっぱい出るなら、怒る人がいてもおかしくない
それを見越して、アオシマが「怒られちゃうかも」と予防線を張るのは当たり前
運営の意思が介在してる、というのは【事実】ではなく、我田引水にしか見えない
こんな理屈で創作した叩きネタを事実だと言って流してるなら、やはりドン引きだな
それをクリアして権利さえ買ってしまえば、どう売るかは企画元の好きにできる
封入率が問題になってるなら、アオシマの企画部の責任だろ
普通に考えてな
Febriの記事でシークレットの率とかかなり詳しく言及しているんですけど・・・
>>796とか見て無いです？
詐欺られた気分だよ
はいはい数百円分 ってことで笑えってことなんだろうね。
でももう自分はここのラバスト買わないだろうね。
確かに着任制限は続いてるけど、既存鯖では引退してる人かなりいるよ
登録数は150万人超えただろうが、実際にゲームログインしてる人数は半分もいないと思うけどね
しかもFebriじゃないし
アオシマ 久保田
でググってみろ
こいつが何が面白いと思って仕事してるのか、垣間見えるからｗ
単純にアオシマの悪戯、悪ふざけなんだよ
洒落になってねえって叩くのはいいが、こじ付けで運営叩きにつなげるなってこと
馬鹿っぽいから
登録150万人の半分のＩＮ率、を少ないみたいに言うのはやめとけ
恥かくから
これはお節介だが、一応善意のつもりだ
10月着任90万人の時点でＤＡＵは40万人
今の着任数は約120万で、ＤＡＵは55万人
推移としては、特に何か変動があるようには見えないな
業者なんて大しておらんから。
RM.Tサイト見りゃ馬鹿でも分かる事だが、業者は垢売りはまずしない。
垢を取るのは簡単だが、売るときの労力が利益に見あわないからな。
オクやらでニートが小遣い稼ぎしてんのは見るがその程度。
業者は売るのも集めるのも簡単なゲーム内通貨の取引がメイン。それが無理なゲームなんか相手にしない。
入口絞ってるつか、絞らざるを得ないだけ
無制限開放なんてやったら、鯖が轟沈して舞鶴初動の二の舞だからな
>>825
支那連中に旨味があるのは張り付き必須ゲーだからね
大陸の、それも人件費を大幅に叩ける農村戸口の連中を集めて動かしているのがスウェットショップだから
それも、レア掘りだけでは安定性に乏しいから、コモン品の乱獲や投げ売りなどで相場破壊を行うのもセット
基本が放置で、定期的に遠征出しだけで済む上に、建造周りは基本博打の艦これとはビジネスモデルが水と油
DAU55万人って、コラボイベント開始後ちょっとしてからの発表じゃなかったっけ？
参考になるのか
12月26日だけど、年末＆プチイベントならこんなもんじゃないか
10月時の割合で行けば、平時ＤＡＵ50万ぐらいのはずだしな
ボードゲームを凄いモノのように言うのはヤメロｗ
歴史を後知恵でゲームのコマを動かすがごとく判断して批判してんのも
ボードゲーマーらしいっちゃらしいかもしれんな。
色々言われるが何か理由があったかも？と考える方向に振ってたと思うが
俺が読んだインタビューだとね
とでも言いたげなものだったが
俺が読んだのは、艦娘が沈むから帰ろう、帰ればまた来られるから、という提督たちが
栗田がターンしたのも分かる気がする、となってたのを指してた気がするから
どう考えても、逆の意味だな
というか、田中がとにかく突っ込めと言ってるのは聞いたことがない
でも栗田ターンについて議論している人によく考えてほしいんですけど，あれは「艦これ」で言うと「あと3日くらいでサービスが終了する」というときに，ボス戦前なのに「撤退」ボタンを押すっていう選択ですからね？（笑）
＞でも栗田ターンについて議論している人によく考えてほしいんですけど，
＞あれは「艦これ」で言うと「あと3日くらいでサービスが終了する」というときに，
＞ボス戦前なのに「撤退」ボタンを押すっていう選択ですからね？（笑）
俺には突入しなかった事を冷笑してるようにしか読めんが
艦これで「いや、待てよ？」と再考されるのは面白い、と言ってるんだから
突っ込まない選択もありえた、という考えを肯定してるんだと思うが
後段は、その議論になぜ「なりがち」になるのかを投げ込んでるだけだろ？
当時の艦これコミュだと、艦娘が大事だから絶対引き返す、が主流だったからね
さすがに冷笑したと読むのは、馴染まないわ
それに対しでも〜よく考えて欲しいんですけどと切り出す後段が田中の所感
それでいてサービス終了間際でのボス前の撤退、要するにどちらにせよもうすぐ消えてなくなるのに何してんの？と言ってるわけですが
むしろそこまで好意的に解釈できるのに驚く
インタビューの流れで、議論してるユーザーを下げる方向じゃないのは分かるだろうに
そこまで悪意で取れるほうに、驚きがあるなあ
>>840の言うなぜ「なりがち」になるのかは前段で言っちゃってるじゃん
些細なことでもケチをつけたいだけっしょ
アンチ拗らせ過ぎて田中はすべてに悪意を持ってるって前提になっｔる
ゲームに例えてるのはインタビュアーがプレイヤーの議論を話題に出したからってだけで、
特に批判も擁護もしようが無いんじゃないか
再考した人も間接的にディスってるわけで。なんでいつも一言多いんだこいつ。
こんなのも批判でございって顔はしてくれるなよ
その精神は悪いとは言わないし、むしろ良い事なのかもしれないけど
その内やらかしそうで怖い
コラボイベントはクリスマスプレゼントとも言われるほどのドロップ内容だった
でもそれは長門を除けばレアなだけで実用性が薄いものである
やはり問題は秋イベE4報酬の伊8、大型建造で実装された大鳳・あきつ丸のドロップ落ちである
上記の本実装を失敗すると今までじゃ済まない事になりそう
http://kie.nu/1BAC
「先行実装」なんだし時期見て適当に撒けばいいんじゃね？
はっちゃんは秋イベ産なんだしそろそろドロ建造落ちきてもおかしくない
夏に比べてやたらと遅いんだよね
冬イベに出てきたの19だけだし。
まぁ実際武蔵よりも8の方が重要なんだけどさ。
いい加減通常落ちしてもらいたいよ。
その5-4が来ないんだよな
ｱﾀﾘﾏｴｰ
まるゆと潜水艦、ハイパーズ予備、牧場以外ダブらせる必要ないでしょ。
大型で出てくるゴミとは違う。
もっと別の使い道があればな
別の使い方を実装したら、その為に複数ゲットしなきゃならなくなって激マゾ仕様に変わるから遠慮したい。
例えば、改造するのにもう一枚必要になりますとかなｗ
その上で五航戦改二来たら絶望的やで・・・・
強化するのに同じカードがうん十枚必要と申したか（ｻﾞｯ
それってコンプガチャか何かに引っかかるんだっけ？
絵合わせのような確率の錯誤が（確率操作されてない限り）ないから
4枚で済んだっけ？
4枚合成して強化したヤツをさらに4枚合成しないと完成しなくなかったっけ？
それでいて艦これすら下回るゲーム性・しかもスタミナ制だし
ほんとあのゲームはキチガイ沙汰だった・・・
アイドゥルにしてもガンドゥムにしてもやったこと無いけど似たようなもんだよね
だから当初艦これがもてはやされたんだよな（遠い目
それをLv99まで育ててLv99大和改2隻を合体させてLv1大和改二にしてLv99大和改二まで育ててやっと戦力になるゲーム
加えて大和は課金ガチャのレア枠であるってかんじだな
ついでに絵柄も変わる
んでカードのLv上げはゴミカードを食わせていく艦これでいう近代化改修
無課金ソロには高嶺の花すぎて、ゲーム内で意識すらしないな
当たらなければどうということも無いってプレイヤーには産廃だろうし、硬さこそが全てなら神装備だし
ただ現状、缶が教えてくれたように、回避値がどの程度影響するか分からん
Lv90代の戦艦でも一発大破する戦闘を連戦の上お仕置き部屋ありでゲージ自然回復だから周回、ボスにいっても昼移行は艦娘任せ。
純粋に難易度が高いなら文句無かったんだが、ただただ理不尽なだけだから何にも爽快感無いしつまらない。
ここの運営（と信者）は理不尽なことと難易度が高いことを混同してるんだよなぁ・・・
5-3E4E5のような夜戦マップやお仕置き部屋はただ不愉快なだけなんだよ。
純粋に難易度が高いMAPってのも難しいな
弾薬の火力低下あるからボス含めて4戦が精一杯だし
tnksは意地でも戦闘を運任せにしたいらしい。オート戦闘ってはっきりいってマクロでいいですって言ってるようなもんだ。
オートにするならするで攻撃ルーチン作成させろや
カルネージハートを思い出した
ぎっちょんぎっちょんぎっちょん・・・ぴょーん
たぶんそれｗ
最大値も上昇し続けて、Lv200ならフラルとかも雑魚化するようになったら
まずLv200まで上げるのが前提になって、上げきった提督はゲーム全体がヌルゲー化したり
上げてない提督から「Lv200とか遠過ぎだろもっとレベル上げやすくしろ」みたいな文句が出ることは想像に難くない
どうせ何やっても文句言われるなら運ゲーのままの方が色々調整する必要も無くてラクって事なんだろう
>5-3E4E5のような夜戦マップ
これらの海域を、面白いとか達成感あったとか感じて楽しんでる人は
877の認識では、無理やり擁護してる盲目的な信者ってなるの？
Ｅ5なんか高レベルの提督たちからの評価は、結構高かったと思うんだけどな
初めからただの運ゲーだって分かって始めてんのに運ゲーは糞だなんとかしろ！とかキチガイとしか言えん
1面の時点で分かる事なのに何言ってんのかと。あまりにも馬鹿過ぎて大草原不可避だわｗｗｗ
スレタイ読めんのか
周回には向かないけどな。E-5がE-4より評価上な理由はボス固定があるのと
支援が無駄にならないから。それですらE-7の矢矧でかなりアレな事になってるから
夜戦MAPそのものの問題はどうしようもない
夜戦ＭＡＰの仕様上の好き嫌いは如何ともしがたいと思うけど
問題だって言ってる人は大抵
「重巡敵カットインで、１戦目ワンパン戦艦大破とか運ゲーすぎてやってられん」
とかだよね
Ｅ5では滅多にないし、Ｅ4でもボス到達率は運悪くても３割くらいは出せたはずで
羅針盤に弾かれたりも含めると、夜戦仕様ゆえの中途撤退率はそれほどでもない
カットインからの大破で云々は、イメージだけが誇張されてると思うんだよな
繰り返すが好き嫌いは別でね
固定あり、潜水艦にも優しい(一戦目さえ中破止まりならほぼボス確定)敵構成。
中央三戦目の戦鬼だっけか、あれで大破することあったけど女神載せてるとむしろうまいし。
あそこは延長矢矧掘りでうんざりしただけ。
5-3は道中に限ればE-4以上のクソマップ。Lvが80、90あろうと関係なく1マス目で8割大破。クソアンドクソ。
イメージっつーけど、一戦目で大破撤退なんて昼戦マップじゃそうそうねーぞ。
作戦目標の飛行場が健在で撤退し、無関係の２番艦か３番艦が健在だと攻撃続行という合理性の見えない作戦行動を強制させられる
こういう必然性の無い強制で撃ち漏らすのは、不運で撃ち漏らすより尚腹が立つもんだ
航空機が身動き取れない夜間のみの作戦なんだけど
敵2〜3番艦が健在だと追撃戦かけられて強制昼戦 とかだったはず
>Lvが80、90あろうと関係なく1マス目で8割大破。
5-3でこれは、明らかに誇張だろう
どこかにこのデータあるのかな？
これだと、２戦目＆ボス前羅針盤の判定込みで、ほとんどボスに到達できないってことになるんだが
俺はＥ4ボス到達率3割と言ったのは
まともな装備を整えた上で、比較的不運な人の報告で多かった”削り”10時間前後という数字から
そこから試行約40回（キラ有り）、削りに必要なボス到達回数を10〜12回（未撃破多めで）と見積もり
約2.5〜3.3割と出してる
※20時間張り付きなどの報告は、大半が飛行場姫をなかなか完全撃破できないことで起こっていて
最後の一撃を加えるまでの間も、ボスに到達はしていた
これ以下の到達率だと、平均して10時間どころではない貼り付きが必要で
運悪く10時間張り付いた、などの報告が多くなるのはありえなくなるんだよね
ちなみに、キラなし疲労抜き出撃でも、試行回数が10時間で40回を超えることはまずない
さらにその場合、大破率が上がるのは最近出たデータでも判明してる
運要素ではない部分での撤退要素が大きいと判断し、考慮外にしたよ
俺個人で言えば、昼戦の3-4のほうが夜戦の5-3より周回するのはしんどいなぁ
大破率も羅針盤もね
>>890
ボス戦の昼戦移行条件の理不尽さや、お仕置き部屋の存在などは俺も批判していいと思う
だが夜戦の仕様と、これらは直接関係はない
夜戦ＭＡＰの仕様を考察する場合、切り分けて考える必要がある
ニコニコの放送とかで10時間超でもやってんのみて恐れ入ったｗ
放送してるやつも疲弊しきってて普通にksゲー呼ばわりしててワロタわｗ
5-3がE-4より糞マップとかありえない
5-3なんて潜水艦５隻で低燃費＆バケツなしで余裕でクリアできる
潜水艦だと道中大破撤退とか10回に1回程度だし、ボス前羅針盤で苦労するけど
それでも5回に1回程度でボス行けるし、ボスは輸送艦で雑魚いし何よりゲージの回復がないから
低燃費潜水艦で5-3とかまったりと攻略できるから、間違ってもE-4より酷いとか絶対にありえない
5-3は潜水艦だと資源は少しで済むしバケツもいらない、戦果も稼げてある意味ボーナスステージだよ
削りは回復するけど撃破した分は回復しないくらいでよさそうな気が
捨て艦対策にもなりそう
現に今日は15回出撃して1回しか5-3ボス行けなかったわけだが。昨日も10回やって1回だけだ。2戦目行ったのなんて片手の指で数えられる。
編成や陣形、並びを見直して二戦目に行ける回数は少し増えたがハズレマス行きばかり。当然戦艦は入れてない。
主力のキラ付けに疲れてやけくそでLv50前後以下の艦隊でキラ付けもせずに出したら一発でボス行ってまさかのS勝利。
レベルが意味をなさないクソマップ。
E4はたしかに3割はボス到達したさ。
5-3はゲージがなくて資材消費少なめにできるからマシに見えるがマップ単体で見たら最強のクソ。
>>894
イベ中にやって全然ボス行かないから嫌になってやめた。潜水艦にこだわらずイオナ旗艦にして終わらせておくべきだった。
クリアしたらもうやらねぇ。
せっかく削ってあとちょっとなのに資源つきたって人が課金しなくなる
その見直したっていう編成を、装備込みできちんと書いてくれよ
それに、話が「1戦目の大破率8割」から微妙にずれてる
夜戦の仕様の話だろこれ
1戦目8割大破で撤退が本当なら、15回に1回ボス到達どころじゃすまないはず
1戦目抜けられるのが5回に1回
2戦目も同じ8割なら、抜けられるのは25回に1回
仮にここが5割で抜けられたとしても、10回に1回だ
その上で羅針盤で「ハズレマス行きばかり」なら、少なくても数十回に一回しかボスに行けないはず
2戦目も8割撤退なら、ボス到達は50回に1回くらいという超難易度になる
>15回出撃して1回しか5-3ボス行けなかった
これが本当だとしても、1戦目大破率8割は確実に盛ってるだろ
2戦目に来られたのが、たった3回になるんだぞ
2戦目を8割撤退なら1回抜けられるかどうか、5割で抜けても1.5回だ
2戦目を5割以上の高確率で抜けて、羅針盤もほぼ素通ししてくれないとボス到達は無理な計算
羅針盤にハズレばかりという話と矛盾するじゃないか
1戦目を安定突破する為のハイレベルおとり潜水艦と
2戦目の突破率を上げるためのハイレベル重装甲艦だったんじゃないかなぁと思った
先々似たようなマップで出番がありそうな401は強化しといたほうがよさそうだ
とんでもなく運が悪いか編成間違ってるかで
どっちにしても特殊ケースだな
2戦目の素通し率は全体で1/2。なんでだ？お仕置きは2/3
全体では30回ちょい。
編成は
金金重重駆駆を重重雷雷駆駆にしたら二戦目にもたまに行けるようになった。
それでもボス行けないから
軽重雷雷駆駆にしたが結局うまくいかないので控えのハイパーズ(主主三式)にしたら行けた
装備はメインが4646電電 主副電電 副副三式 10 10 三式。
控えは副砲もないし電探のかわりに缶積んでるよ
まだ50回未満だから偏るんだろうがな。クソはクソ
ボス前で逸れるんだよな？
駆逐2入れてお仕置き率2/3はやっぱとんでもなく運が悪いとかそう言うレベル
あそこ駆逐2いれば9:1ぐらいでボスだし
潜水艦3と捨て駆逐3に、捨て支援艦隊空母4で簡単に越せるんだが…
てゆーか捨て駆逐6でも越せるマップに苦戦しすぎじゃないっすかね
捨て艦なしで秋イベも５−３も全部クリアしたよ
自分から可能性を拒否してたら縛りだろ
対策もせずに喚くだけとか小学生とか言われかねない
試行回数重ねて押し切ったよ
バケツも節約のためにほとんど使わなかった
ちなみにボス前でそれた事は一度もない
もちろん削れない事はしょっちゅうだったけど
それでも5-3も糞という事実は変わらない
ボス：E-4>5-3
羅針盤はどっちもｸｿ
夜戦マップ突破できる重装甲って、戦艦棲姫装甲160でも安定せんだろ
自軍にそんなユニット居ないって
駆逐2入れとけばほぼボス行きなのに
夜戦開始か糞ってだけ
2戦目突破に関しては「安定して」なんて言ってねーじゃねーか
直撃を装甲で耐えるケースなんてそんなにあるかな？
死にステとか言われてるが、回避のがまだ役に立ってると思う
装甲で耐えるというより、「夜戦では装甲が無意味」って当時の論調が疑問で仕方なかった
伊58大和金金雷雷で突破したけど、戦艦3隻とも2戦目では重巡を使ったときよりも
露骨に耐えて、3戦目にコマを進めるのは別に珍しい話ではなかったからな
レベルはいずれも80ちょいだった
火力に雷装が上乗せされて更にカットインで倍率ドン！されるマップで
装甲なんて飾りにしかならないからなー
装甲があるとコストも高いから一気に吹き飛ぶ
しかもあそこは金剛型2隻必須だからそれ自体が結構な損害を生み出してくれた
鋼材切れで攻略失敗の方がよっぽど多いだろうよ
性能 ↑
燃費 ↑↑
修理費 ↑↑↑
他の改二は改造するの躊躇うことなんてないのに
なんで金剛型は改二にするの躊躇うほど改二スペック微妙なの・・・
って利点を捨てて
長門型と同じような性能、長門型より酷い燃費
にする利点あんの？
燃費気にするなら戦艦使うべきじゃない
駆逐6でクリアできるし
金剛改二が最悪だった理由を良くわかってるじゃん
金剛型でルート固定があったからだよ
それも大破中破山盛りで修理費ガリガリ削られる夜戦マップでね
燃費気にする奴には使えたもんじゃないのにね
矢矧なんて他の有象無象と同じゴミ艦とわめいていた白痴は息してる？
No2の長門とNo3の401(だっけ？うろ覚え)を桜ホロにしてから出直してきてくれw
改造しなきゃいいじゃん
↑草不可避
それは金剛改二じゃなくて秋E4が最悪だっただけでは
最低でも大和レベルにしろっつの。
改二ってのはハイパーズくらい強化されてようやくらしくなる。
航空戦艦見てみろよ、息してないぜ
榛名と霧島使えばいいじゃん（真顔）
むしろ航戦は時代が来てるんですがそれは
時代は来てるかもしれんが強さが伴ってないだろいい加減にしろ！
いせひゅうがは地力もそこそこあったしな
やや燃費のいい二順要員。ついでに開幕で駆逐ぐらいなら落としてくれる
ボーキ節約始めてからは扶桑さんが零式水上観測機と一緒に大事に持ってくれてます
コニシニキは画風が安定してないのに数任せちゃったからな
初期の朝潮型と金剛型、それと過渡期の前期陽炎型は奇跡のバランス
一方で、後期長良型や後期陽炎型は既に微妙ゾーンに
スランプの時期なうえに、無茶な納期で依頼されて急遽で描いたらボコボコに叩かれ…
DMMさんはもうちょっと絵師を労わってあげてくださいな。ギャラ的にも
（ ´∀｀） 電探戦艦+3-2-1敵強化
（；´〜｀） 白書
（；´Ａ｀） 夜戦糞マップ5-3
（#´∀｀） 秋イベE4+E5
（#｀ﾟДﾟ´） 矢矧後出し追加
（ﾟДﾟ） タナカコ
（´・ω・｀）らんらん♪ 大型艦建造
さて次のミッドウェーイベでどうなることやら・・・
次は結婚です
ファミ通コネパより
http://live.nicovideo.jp/watch/lv163139362
来週
加賀/陸奥/鳳翔に新ﾎﾞｲｽ
加賀さんは時報付の予定で調整中
再来週
ﾍﾞｰﾙﾇｲに新ﾎﾞｲｽ
こちらも時報付で調整中
ｼｰｸﾚｯﾄで新艦娘2隻追加予定
結婚(仮)
次回限定海域イベより前で実装
時期不明
睦月/如月絵師の新艦娘
次回限定海域イベ
うああああ怖えええええ
とりあえず多聞丸と同じように振る舞っときゃいいんじゃね
叩け、敵の根っこまで叩け
夏イベでその表情はどうだろうか？
既に忘れ去られた感もあるが、舞鎮魂やらお詫び掛け軸の原因、エラー猫爆撃は酷かっただろ。
10分以内に必ず猫った6月中旬かららん豚面必須ですわ。
おしっことつまんねー画像の話以外は叩き出すという異常な状態だった
ケラケラ笑ってるんだろうか もう笑ってられない現状なんだがね
今から考えるとあのマンセー以外許さない空気は異常すぎたな
ついていけたんだろ
よほど大型が糞すぎたんだな
嫌儲が焚きつけてツイカス民が乗じて祭りやってるのは笑った
前々から不満があったのはあったんだろうが流れに乗った奴は大型の矢矧で皆黙ってさらに笑う
批判すんな氏ねって言ってた人たちは今は擁護すんな氏ねって言ってるよ
大型に矢矧が追加されたから黙ったというよりは
今は直接大型を叩いてるだけじゃないかな
レベルアップで顕著にステータス差出す＆入渠時間なんとかしろ
自然回復上限を指数関数的に上げろ
ぱっと思いつく文句はこれぐらい
今までの運営の失態を受けて信頼をなくしてるの
来週ボイスだけとか…
何か最近小出し過ぎるな
まるゆバグ騒動を見るにろくにテストもしてないだろうに何に時間かけてるんだろ
実際には全然出来てなかった時があっただろ。それと一緒だよ。
だがこのゲームではドックと母港の拡張以外ではほとんど金を使わない
ドックと母校の拡張は一度やってしまえばおしまいでほとんどのプレイヤーはそれ以上課金しない
だがプレイヤーが存在する限りサーバー維持費は食う
つまり古参提督は運営にとって損害しか生み出さない
金をかけてサーバーを拡張することなくこれからお金を落としてくれる新規を受け入れるには古参には去ってもらわなければならない
大型建造は古参からヘイトを稼いで「こんなゲームもうやんねーよ！」と言わせるシステムとしても重課金者からの集金システムとしてもよくできていると思う
大建とはなんら結びつかない。
おそらく間宮の値段が1/10になればイベント時には売り上げは10倍以上になる。
大型でアホみたいなことしてなけりゃ、課金による恩恵増やしても課金ゲーとか言われずにお布施とか呼んでもらえただろうよ。
ちゃんと考えた設定じゃないな。
矢矧騒動に隠れてしまったが
秋イベは海域クリア報酬である武蔵の不人気さと言う点でも失敗している
一体海域クリア者の何パーセントが
武蔵のキャラデザに対してポジティブな感情を抱いただろうか
そもそも眼鏡というのはニッチな属性である
ゲームに一人追加されれば人気投票で最下位をかっさらって行く属性である
そんな眼鏡キャラをE4E5のクリア報酬に据えたのは暴挙と言う他ない
今までの艦これ人気を支えていた一つの要因として
眼鏡キャラが少なかったことが挙がることは疑いようもないが
最近の動向でそれが崩れつつある
聞けば次のイベントのクリア報酬と予想される信濃もまた
眼鏡キャラであることが予想されているらしいが
これ以上眼鏡キャラを追加するようでは、艦これに未来はない
繰り返しになるが
これ以上眼鏡キャラの追加を許してはならない
あんた眼鏡っ娘ディスる気！？
そんならあんたもう死ね！
あんたなんか自分で死んじゃえ！
何故そこまで眼鏡に嫌悪を抱いてるのかは
貴方じゃないからわかりませんが
確か眼鏡の理由は史実で索敵に失敗したとか
どうとかじゃなかったですかね？
眼鏡は好きでかけてる物じゃないという点なら同意しますが…
眼鏡が嫌いなら無理して使わなくても問題無いかと…
貴方の好きなビジュアルのキャラが眼鏡かけてるっていうなら自分にはなんとも…
眼鏡キャラが消えたら艦これが良くなるって本気で思ってるの？
それに人気が出るのがおかしいと思う
しかもその後に追加された矢萩への踏台、当て馬にされた悲しいキャラでもある
イベント先行実装の目玉キャラに据えるのはちょいとリスクがあるとは思うが、
眼鏡キャラの少なさが人気を支えてたってのは失笑せざるを得ない
ツインテ
眼鏡
姉御
メタ台詞
そりゃ色物扱いになるわｗ
最近ここも失速してきてるし正直いらねーんじゃないかと思うけど
建てるとしてもそろそろスレタイから矢矧の名前外して単なる運営批判スレにしとけよ
運営の是非を語るスレとかなんかにして。
今後のイベントや運営そのものの批判もOKならいいんだけど。
大型建造の本スレから、愚痴関係を隔離するというのが是非スレの出発点だから
大型艦以外の話題ばかりになっていいなら別に構わんが
矢矧に関してはもう語ってる奴いないし
運営批判スレにしちゃえばいいと思うよ
追加ボイスが全然イメージと違う
なんで発情キャラになっちゃったのこれじゃあケツ穴弱くないじゃん
なんつうかそれ枠は艤装のくだりでいいじゃんって思う
トーンにも違和感あるし
どこ見ても肯定的な意見しかなかったから心配だったんだ
エロ台詞は受動的か能動的かでそのキャラクターが決まってしまうからね
愛宕とか如月は積極的でいいと思うんだけど
長門にはそれと対極の位置にいるキャラであって欲しかった
だからこそ２次的な妄想が捗るわけであって
エロ台詞があってもあくまで受動的なものがよかった
とりあえずまとめ
・特集前の宣伝で山城の砲撃ボイスで宣伝
・とりあえず出まくる加賀
・秋葉原でキモヲタにインタビュー
・ワイプで困惑する女子アナたち、誰かが説明してるっぽい
・実写金剛と金剛（艦これ）の比較
・アニメに詳しいという芸人が何故か出てきて説明する（田中よりマシか）
・砲雷撃戦よーい6とかいう糞イベントの惨状、またまたそこでインタビュー
・がっかりコスプレイヤー
・スタジオでグッズが紹介される、アナウンサーが愛宕の艦これ模型の箱を見て「これはフィギュアですか？」と誤認（仕方ない）
・アナウンサーが金剛のコスプレをして登場（先述のコスプレイヤーよりかわいい）
・そのコスプレで頭のイラマチオハンドルが指摘される、「これ何ですか？」、「なんか付いてたんです。」、「ああ、これは距離を測るやつ？」
ttp://i.imgur.com/M0f3XD1.jpg
やめいｗｗｗ
特に大型艦建造側。
本日は【11:00】より、全サーバ群共通メンテナンス＆アップデートを実施致します。【17:00】完了予定です。
システム保守が中心のメンテですが、同メンテに伴うアップデートでは「加賀」や「陸奥」「鳳翔」等の追加ボイスの実装も予定しています。
また、チート対策も実施します。
マクロ、BOT、加速ツール使い死亡か？
というか対策遅いよ、ランカーにも真っ黒な奴いっぱいいるみたいだし
大型艦建造の問題点・愚痴を語るスレ4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1390357106/
普通にこっち使え。
運営批判スレ6
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1390361969/
これからは追加ボイスの候補にセクハラ台詞も加わるのか・・・
補給ボイスもなんか声違うしなんでこうさあ
これを理解できていない
隠されたものとかギャップが萌えの原料だということをわかって欲しい
女の子の服が脱げるようなゲームで何をいまさらといってる人がいたけれども
あれは脱がされたものだからこそいいんだよ
自分で脱ぐのと脱げてしまったのでは180度意味合いが違うんだよ