「出撃で大きな戦果を挙げた艦は、士気があがり「戦意高揚」モードに
なることが！これはチャンスです！ 」(用語より)
・疲労度とは
http://wikiwiki.jp/kancolle/?%C8%E8%CF%AB%C5%D9
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/15.html#id_09c2cc0f
E5は14出撃してボス前撤退1回、E4は20出撃して撤退7回
でもキラキラ無しでやってないからつけてない場合にどれだけ大破するかわからんわ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/10/30(水) 12:21:38.13 ID:VN6UHLvi
>>535
そう思うだろ？
回避検証やった結果がこれだよｗｗｗｗｗｗｗ
共に装甲59の島風、五十鈴で5-2-1
島風キラ砲撃 島風砲撃 五重鈴キラなし砲撃
総被攻撃回数 200 199 202
総被弾数 47 85 80
総回避率 0.77 0.57 0.60
総合計ダメ 217 469 487
被弾時平均ダメ 4.6 5.5 6.1
回避込みダメ期待値 1.1 2.4 2.4
被弾キャラ平均回避 80.5 80.0 52.9
誤差含むとはいえ、回避30違う30代五十鈴と60台島風の結果が変わらんｗｗｗｗｗｗなんだこれｗｗｗｗｗ
304 名前：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認[sage] 投稿日：2013/10/29(火) 04:25:27 ID:V.dSGRr60 [1/9]
回避100本ノック張っておくよ〜
条件
回避79〜80島風、5-2-1
キラ砲撃 キラ雷撃 普通砲撃 普通雷撃
総被攻撃回数 100 97 100 96
総被弾数 31 25 38 33
総回避率 0.69 0.74 0.62 0.66
総合計ダメ 105 177 213 216
総平均ダメ 3.4 7.1 5.6 6.5
http://kancolle.x0.com/image.php?id=19103
平均ダメージは被弾1回あたりのもの
1発あたりの平均ダメージが大きく減ってる所がポイントですかね
キラなし雷撃でダメージが減ってるのは雷撃開始時点ですでにHPが多く削れていてストッパー働いたせいだと思われます
最初の1回だけ回避78でやったのでそれ除いてそのうち回数追加、缶あり検証予定
あと誰か100回、200回の場合どれくらい信頼できる値なのか教えてください
新しい方貼れ
583 名前：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認[sage] 投稿日：2013/11/01(金) 04:15:20 ID:9LbRYPjQ0 [1/4]
回避テストこれで最後
条件
共に装甲59、運12、火力を揃えた島風、五十鈴で5-2-1（索敵もほとんど差なし）
キラ島風 島風 五十鈴
総被攻撃回数 200 398 397
総カスリ数 41 117 122
総直撃数 8 38 48
総回避率 0.77 0.61 0.57
合計ダメージ 217 967 1036
回避込みダメ期待値 1.1 2.4 2.6
キャラの平均回避 80.5 81.6 54.3
中破 12％ 18％ 12％
大破 0％ 18％ 25％
艦種別比較(先に攻撃してくる2種)
被攻撃 カスリ 直撃 回避
重リF
キラ島風 55 5(9%) 4(7%) 46(83%)
普通島風 110 20(18%) 28(25%) 62(56%)
五十鈴 116 19(16%) 35(30%) 62(53%)
雷チE
キラ島風 57 12(21%) 3(5%) 42(74%)
普通島風 117 37(32%) 3(3%) 77(66%)
五十鈴 106 44(42%) 5（5%) 57(54%)
回避で28(56レベル差相当)上回る島風がわずかに優秀という結果になった
誤差を9%程度含むことを考えても島風の方が優秀そう
軽巡で五十鈴の方が上回っているが試行回数が少ないので誤差かなぁ・・・誤差だといいなぁ・・・('A`)
981 名前：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認[sage] 投稿日：2013/11/10(日) 00:36:12 ID:jgfh2VmY0 [1/2]
キラ付けに関する検証をしてみました
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/5489.png
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/5490.png
ググっても出ないし、あれってもしかして2chソースだったのかな
そもそもシナジーがダメージだけとも限らんのではないかというのも
検証の大破率の低さとか見るとなんか信じられないな…ｗ
キラキラあると敵がカットイン使いまくってくる。詰んだorz
ヘ(^o^)ヘ ｼｬｯ
|∧ 22inch魚雷後期型
／ /
(^o^)／ ｼｬｯ
／( ) 22inch魚雷後期型
(^o^) 三 ／ ／ ＞
(＼＼ 三 ｼｬｯ
＜ ＼ 三 8inch三連装砲
＼
(／o^) ﾄﾞﾄﾞｰﾝ
( ／
／ く
大 破
E5でキラ付きで40回出撃して30回道中大破せよ、というのは超高難度ミッションだと思わないか
0じゃなかったよてことで回数の話しじゃないだけどな…
分からないなら無理して絡まなくていいよ
分かってないのは完全にお前のほうだと思うんだが
わからなくてすまん
>>8で大破率のことを言ってたから>>8は大破率のことを言ってるのかと勘違いしてしまったんだ
キラキラ推奨してるのって他人の燃料弾薬無駄に使わせて喜んでるような
性格の悪い人でしょ
運悪けりゃ連続大破だってするし、実際E5掘りとかしてるとキラばっか被弾して他が避けたりとかもある
キラ付け効果があっても昼MAPと比べて運悪い提督が騒ぎ出すのがよく見られるのはしゃーない
単純回避率以上に命中（CRT）率↑狙いで、キラつけてた。
私はE-4 E-5基本キラ付けでやったけど、80台なら基本無償からの一発大破無し(1.2回あった)70台以下だと結構ある感じ
やるかどうかは手間かかるからそれぞれだけど(出撃が30分に一回になるから)
レベルとか陣形が関係してるんだろうと思う
俺レベル低いから
俺のE-4初戦のデータcond値は全艦85以上
初戦の最初の一撃で大破してる
http://kancolle.x0.com/image/24154.png
普通にやられたやつ
http://kancolle.x0.com/image/24155.png
http://kancolle.x0.com/image/24156.png
優位証明には統計で確率出さんといかん感じか
この後5回連続くらい大破食らったので女神買いました
http://kancolle.x0.com/image/24158.png
中破ストッパーとはいうけどあれも「高確率で中破で踏みとどまる」だけだしね
ただ、その率が多いか少ないかって話なので、これは統計取らんとなんとも
検証は単艦で大丈夫なのかなぁ
こっちとの違いは陣形だなー
5-3以来「夜戦は梯形陣安定」でやってたので。ニコニコの動画みても梯形陣か単横陣、あとはヤられる前にヤれで単横陣の人が多いよね。
陣形、キラキラ、ステータスの運(Twitter見ると夜戦での電探も？)に回避値上乗せ効果があって、
累積された結果として一回大破を避けるようになる、かな？多分。
「キラは回避向上の効果は全く無いからやる奴は馬鹿」
とデータ内容と矛盾したこと言ってる生主がいたけど
リスナーもみんな同意してたという珍現象を目撃した
5-3フラ潜水マスで100本ぐらいノックされてデータ取れたらいいんだろううけど鉄もバケツも吹っ飛ぶね…
キラキラだけなら大量にいる遠征用駆逐でレベル揃ってるのをキラ有りと無しの3:3に分けてE-5なり5-3なりに放り込めばデータ取れそう
あれ？運がカットイン発動率と被弾回避に係わってそうなのはよく聞くとおもってたけど…
体感だと、演習で相手にしたとき高運艦は弾当たらない！と感じるかな
あと、lv低いとき(回避が低い)時の陸奥はやたらカスダメ被弾した
数値取ったわけではないから気のせいと言われればそれまでだけど
艦これ時計で見た実測値がほしいかな
あ、ゴメン、言葉が足りてなかった
大破になるダメージを受けるまでの条件を入れると、運が乱数で高装甲出したりや回避を引き易くなったりしてる可能性はあるかもしれない
けど中破ストッパー自体が働く確率に、運や回避が作用してるかどうかは体感出来るほどじゃないかもなーって思ったんだ
今回のイベントで言うと、運60の雪風と運10の鈴谷（両方Lv70台）をE2・E4・E5でずっと使ってたんだけど、
雪風が中破でよく耐えるって感じはしなかったんだよね
中破轟沈吹聴してた奴らが矛先変えてキラキラ回避アップとか言い出してるだけなんだから
(回避値に補正が来てるのかは不明)
・カットインに対してでも回避値によってある程度被弾は減少するっぽい
と言うのはわかってるんだけどね
キラキラ無意味のソースは体感（）ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
統計で明らかな違いが出てるのになｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこ揃えれば統計になる
すまん、運の方(低レベル陸奥)は8月末でまだ時計使ってない。
すれ違だし忘れて。ゴメン
１/１ というのはE-4の戦闘４回中前半と後半に分けて数えました。燃料の関係で被ダメが増加するという考えです。
（）はカットインではなく通常砲撃？でダメージを受けたケースです。
試行回数が少ないことは否めませんが、現在E-2をキラなしで回っている時と比べて、連撃の命中率が全然違うと感じています。
キラキラは連撃の命中率（クリ率？）があがって、敵を撃破する確率があがるため、結果的に被ダメが減るのでは？
と自分は考えています。
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/6550.png
付け足しで、陣形は梯形。レベルは平均７０↑のデータです。
まあ、どんどん検証データが集まらない限りは体感で語る事しか出来ないから、みんなでデータ集めていかないとな
自分は開始時に平均Lv45(摩耶様30未満)でやってたからすごく効果出たように感じてるけど、
他の人は艦娘のレベル高いのかな。
10〜20%ぐらい回避があがるんだな
2ｰ2で空母系入れた時とそうじゃない時のボスへの到達率の差ぐらいだな
それは未検証なはず
解析スレ、検証スレどちらに持ち込むべきだろうか？
その話はもう何度も検証スレでも解析スレでも出ているが
まずキラキラの効果自体の検証が出来てないし誰もやりたがらないので止まっている
一応cond30で出撃し初戦で-1されると次の戦闘でオレンジ疲労のペナルティ-6を喰らったという報告はあった
自分でやった結果でどっちつかずな方法なら解析スレでも検証スレでもどっちでも良いよ
これキラキラ以外は疲労状態が一定じゃないデータだよ、出撃数みればわかるだろ
同じ状況で再現してれば出撃回数は同じになるから
被攻撃回数がずれてるのはこっちの攻撃で撃沈させたり中・大破させたりがあるからじゃないの？
◎それよりも疲労度が最重要。戦闘と戦闘の間に１５分の休憩を入れると疲労度がゼロになってほぼ一発大破はなくなり、
攻撃力はMAX。ダメージもノーダメかカスばかりになるのでE5なんかは楽々クリアーできる。
【結論】
キラキラは無駄。無意味。それよりも疲労度をゼロにするのが最重要。
キラキラにしても１発大破は頻繁にあったが、疲労度ゼロにしたら１発大破はほぼない。
そして疲労度ゼロにするのは１５分休めばいいだけ。
どちらがいいかこれを見ても明白。
「キラキラ掛けても効果が薄い場合は２重３重にかければ効果が上がる」と。
↑
ただ単にキラキラを２重３重にかけたら時間経過で疲労度がゼロに近づくだけなんだけどねｗ
というか、キラキラ化は疲労度をゼロに近づけるためのことでしかない。
それをするなら１５分休んで疲労度ゼロにするのと変わらんということｗ
意味がわからない
condの仕様を理解してから書き込め
何も分かってないのに知ったようなふりして書き込むな
キラキラは無駄。無意味。それよりも疲労度をゼロにするのが最重要。(ｷﾘｯ
無駄とかいうのはこんなアホばかりなのかｗ
何言ってんのこの人
数字も取ってない体感で語るヤツは
多分妄想議論するスレだと思ってるだろ
こりゃ駄目だ
そりゃそうだ
厳密な数字を扱う検証以外の有象無象を隔離するために立てられたスレなんだから
「体感では〜」とか「俺の場合〜」とか「スレの報告では〜」をメインで扱うスレだよ
それにしたってテンプレのリンク先すら読んでない62は論外だけどなｗ
まぁ資源も余ってるし疲労回復時間に他のことができて精神的に楽なのはいいけど
大破撤退が続くとキラキラさせたくなってくるね
米帝して間宮を多用するとこの手間がだいぶ減ってやりやすいんだが
やってる人は少なそうだね
◎北ルート
◎１５分必ず休憩しろ。 ←疲労度ゼロで一撃大破はなくなる。キラキラの必要なし。
◎主艦隊 金剛（主・主・三・電）-雷巡（副・副・甲）-雷巡（副・副・甲）-金剛（主・主・三・電）-重巡（主・副・三・電）-重巡（主・副・三・電） ダメコンは必要なし。
◎支援艦隊 軽空母２（攻撃機のみ）-駆逐２（主砲のみ）。
◎すべて単縦陣 ←単横陣なんかにしたら敵２番３番艦が生き残って昼戦に移行するから×。
これでＥ５は４時間でクリアー。
１３回出撃（ボス到達１０回ボス撃破８回、お仕置き部屋２回、途中大破１回）。
消費資材 燃料弾薬鋼材 各４０００。
ダメコンはいらない。まず大破することがないから無駄だし、たとえ大破でボス戦に挑んでも戦力不足でボスは倒せない。1艦でも大破したら素直に帰れ。
それよりも三式付けるとボス戦で開幕爆撃をカスダメにできる。電探付けると弾薬消費が抑えられボス戦でロスなく攻撃できる。
あと、これは理由が何かわからないが（途中昼戦に移行しなかったせいか、電探積んでるせいか）高確率でお仕置き部屋に行かずボスルートに行けてた。
なんにしてもキラキラは無駄だけでしかない。必要なのは１５分の休憩。
これで疲労度がゼロになり一撃大破はなくなり、ほぼノーダメかカスダメばかりで攻撃力はMAX。１５分の間に別のこともできるしねｗ
艦隊平均Lv87
出撃:30 初戦大破:6(単縦2梯型4) 2戦大破:6(単縦) ボス到達:14
資材 燃10k 弾10k 鉄8k バケツ80
初戦の大破艦はキラありなし半々ぐらい（金剛型はキラキラ関係なく大破？）
一回面倒で疲労47出撃してボス到達時に疲労49の2人だけが開幕爆撃で大破
イベント海域はA勝利でも疲労+1回復なので初戦突破後はキラキラ効果ありそう
E-5はキラ付けしない分時間に余裕ができて精神的に楽でした
>>78
まとめ乙
むっちゃん並に運がないので消費資源と大破撤退が多いけど基本同じだ
梯型や単横だと生き残った駆逐のカットインで大破するので単縦一択だよね
＞◎１５分必ず休憩しろ。 ←疲労度ゼロで一撃大破はなくなる。キラキラの必要なし。
キラキラだろうと疲労度ゼロだろうと一撃大破します
そうそう。結局は運なんだよね。
フラタ・フラルに旗艦ワンパンもらって何度強制帰還させられたことか・・・
> ◎北ルート
運が良い人だけなら構わないけど、このゲーム、ラスボスは羅針盤だからな？
> これでＥ５は４時間でクリアー。
> １３回出撃（ボス到達１０回ボス撃破８回、お仕置き部屋２回、途中大破１回）。
上位10%に入るほどの運の良さですね
貴方と同レベルに運の良い人は、アドバイスなんて聞く必要ありませんぞ
大破しないってお前ほんとにプレイしてんのかｗｗ
99かそれ近くならあるかもねぐらいしか言えん
そっちを信じてキラキラは全力否定って凄いな
20回くらい出撃してお仕置きなし
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up129098.jpg
カットインにも単撃と連撃があり、連撃カットインが命中すると見かけ上一撃大破を見分けがつかない
中破ストッパーと言われているものは轟沈必至のダメージを軽減して置き換える仕様だと考えられており、
E-5のたこ焼きやフラ軽巡みたいな微妙火力の敵艦に轟沈には至らない大破相当のダメージを受けると、
ストッパーが発動したにもかかわらず、一撃大破した場合と見分けがつきにくい
この辺は最低限共有しないと
後半のは仮説段階だけど検証スレでも異論はあんまりないでしょう
誰もやる気しないのか検証人が時間かかってるのか
キラキラで補正はアリ
ソースは俺の体感
＞E-5のたこ焼きやフラ軽巡みたいな微妙火力の敵艦に轟沈には至らない大破相当のダメージを受けると
この場合も例えばHP50の艦にダメージ49の攻撃があった場合でもダメ44程度に抑えられるストッパーが働いてるでしょ？
それともHP50に49ダメ来たらいきなりHP1になる？
前提としてキラキラ状態でHP満タン
必要なのは平均40~60の艦隊でE4とかやる場合。
まあ体感（）でしかないけど
HP1になると考えられているんじゃないかな
フラ軽巡のワンパンで妙に金剛型が大破した経験ない？
まあこの辺は仮説の段階だけど、オーバーキル未満ダメージはキラでも大破するってのが有力説だと思う
動画でも探してくるか・・・
フラ軽巡のワンパンで金剛型が大破した経験は何度もあるよ
しかしHPがいきなり1や2や3まで減ったことはない、せいぜい11とかじゃない？
>>5やったの俺だけど当分やるつもりない
島風まだ71だし
みんなデータ出してくれれば俺も追加やるけど
>>93みたいの見るとやる気しねーわ
自分でやれカス
何が足りないかでも最適解は変わってくるよね
うちは鋼材が一番足りなかったからキラキラ付けてた
E-4のような場所だと結局疲労なしとキラキラの大差はないと断言できるだろうな
明らかに差があると体感できるのは隠し疲労含む疲労状態と、疲労なしとキラキラ状態の差だけで
疲労なしとキラキラの差というのは実際ないだろな
今のところ疲労なし状態と、キラキラの比較データというの一切存在してないが
疲労なしの状態にするのが時間かかるから検証も難しいな
3組ローテしてたらそこまで効率下がらないし。
4隻ぐらいまでならそっちの方が早いし
データあるじゃん
何言ってんの？
文面から判断するに、宗教と言い切る人間の側の裏付けデータがないって言ってるのでは？
キラ付けしたにも関わらず一発大破した時の精神的ダメージでかいよね
もう検証されてたのね
あざす
おいらはキラ付けせず到達率が1割切るよりキラ付けして到達率が4割の方が気持ち楽だった(E-4)
キラ付けをする時間や資材が勿体無いという人の意見はよく分かるし、
その資材で出撃した方がいいというのも尤もだと思う。
ただキラ付けで明らかに数字で出てくるのは鋼材消費の低減、
つまり損害を減らしているという事。
逆に言えば鋼材が余ってしょうがないなら実際問題、
キラ付けは無くてもいいんじゃなかろうか。
キラ付けしたのにすぐ大破したら萎えるから付けないという人の気持ちは分かるし、
キラ付けしたほうが結果的に安定するから付けるという人の気持ちも分かる。
その辺はどれが自分のプレイスタイルが合ってるかという問題であって、
考え方の違いでしかなく、どっちが正しいという話ではないのだから。
随伴艦がカバーできずに被弾
HPMAXから5連続当てられて一気に中破
もしキラキラに効果があれば、こんなことにはならんよな
しかも1-1の雑魚駆逐艦相手に
キャッチボールが成立しない
被害が減るなら鋼材だけじゃなくバケツの消費も減るんじゃね？
まずカスダメだと思うんだけど
カスダメの最大ダメージって現HPの何％だっけ？
13％を連続で引かないと中破にならんわけでとんでもなく運が悪かったね、としか。
カスダメだろうと被弾してれば修理せざるをえない，ドックがあまってないかぎりバケツは使うことになる
E-5の大破撤退率が23回中12回から13回中2回に低下した
旗艦でキラ維持してる霧島は21/75で大体耐える
70周ほどしてそんな体感
cond85飛鷹とヒャッハーを3-2-1に連れて行くと
最初にMVP取った方がその後MVP取り続けもう一方はすぐキラキラ剥げるってのが良くある
正直検証すんのめんどいからしないけどそんな俺はキラキラ教三重派
硬い戦艦あたりはともかく雷巡とかはつけたほうがよさそうだ
それはどの海域の話？
自然回復待ちの間に他の艦のキラキラを増強してしまい
結局全員キラ付けしてしまう模様
夜戦はcondで-2だから、帰港の-15と比べれば気持ち程度じゃない？
最初全員3重キラキラで行ってたけど、どんな陣形だろうが一発で大破するときはしたし。
その後疲労抜きだけしてキラキラなしで行ったら、むしろこっちの方が体感突破率高いぐらいだった。
ただ、命中率に関しては結構効果ありそう。
連撃装備の戦艦で、単縦でも時々カスあたりしてたのがキラキラだと複縦でもほぼ安定していた。
元々確率が見えにくい仕様だし、あんまり当てにならん情報だけどチラ裏程度に。
あと昼戦と夜戦で有効性が変わるってのはありそうだね。
夜戦は艦種による補正の存在感が大きいから、その陰に隠れてる可能性はある。
逆に昼戦はそうした補正の影響が少ない分、効果が高いのかもしれない。
カットイン貰って終わるってのが結構あったな
北ルート2戦目の2番、3番艦仕留め切れなくて崩れるのもあった
試行回数少なすぎるけど体感よりはマシかな
だけど、あまりにめんどくさいのと、キラ付けで余分に資源とバケツを消費することを考えて、
E-5の最初だけ３重キラつけて、後は完全疲労抜きで、E-5までクリアしたな。
そのへんの費用対効果まで検証するのはなかなか難しいな。
昼だけだとC敗北で-2になり易いから、A勝利±0のボスと実質変わらん
D敗北-3だったり、S勝利+1ならひっくり返るし
いや細かい話なんだけどさ
ボス行ったら事実上必ず夜戦するから cond -2 x 6 = -12、A勝利として+6、旗艦とMVPで+13 計+7
お仕置き部屋なら（4隻は倒せるとして）A取って+19
F5すると+0
+19はキラ付け1.5回分だと考えるとF5するのが必ずしも効率的とも限らない…と思って。
まあこれでも資材消費が損だけど
タコ焼き抜きのパターンだと尚更
マップガイドで紹介したキラキラ状態については、インタビューでも大きな効果が確認された。
「キラキラは”戦意高揚状態”を表現していて、当てやすく避けやすいです。夕立や綾波が奮戦した最期の直前のような状態」（田中）
とのこと
有効・無効という単純な検証ではなく、どのくらい有効なのかの検証といった次のステージへ移るのかな、と
これでまだ「信頼度ガー」と言いだすってどんな情報なら信用するんだよ
重巡に20.3で夜戦補正が
ソナー爆雷にシナジーが
軽巡に20.3積んでも100％の力を発揮できない←New!
運営の発言って何なんだろうね
そのままの意味でしかないでしょ。
それを聞いて、こちら側で勝手に想像膨らませて楽しんでるんじゃないの？
楽しめないなら、はっきりとした「最強装備」みたいなのがあって「俺つえ―」できるゲームやってればいいのに。
実測でも差が分からないとかされてもどう反応すりゃいいかわからないよ
E5は金剛型LV35（４６砲無し）・重巡LV30・雷巡LV50で時間はかかったけどクリアできたよ
大破撤退がつづくと面倒になってキラ無しで突っ込んだ時は
回避と被ダメに関しては差はそれほど感じれなかったけど
命中と与ダメに関してははっきりと差が出ててた
ただ、命中率や回避にキャップがあるとすればLV99とかだと本当に無意味かもね
ケッコンカッコカリが流れてくる情報どおりのレベルキャップ解放だとすれば
と言っても100％回避とかはあり得ないんじゃないかと思う
こちらに鬼神のような艦船が登場すれば、それを上回る敵が必ず出てくるだろうし
好きにやれ、正解は特にないと言う話だと思うんだけど
それとも正解がないと楽しくないと言う話？
>軽巡に20.3積んでも100％の力を発揮できない
重巡洋艦と軽巡洋艦には差があると言う話でしょ
重巡洋艦と軽巡洋艦の差を実感してないのであれば無視すれば良い話でもある
本スレみたいな雑談や勝手な思いを述べるだけのスレならそのスタンスでいいとは思うけど
このスレのようにある程度検証を行っている人がいるスレでする発言じゃないなとは思う
つまり検証スレでは運営の発言は出すな
運営の発言を出しても無視しろという事だね
逆だろ
正解は無いので好きにやれ云々はこのスレに興味を持たない人間に言うべき発言で
このスレでは既にそのラインは超えた人間が集まってる
運営が何を言おうと正解を導き出すのがこのスレッドという事だよね
であれば運営の発言の引用など必要ないでしょ
スレの趣旨から言えばあまり意味は無いが
オカルトの検証のような無意味な検証ではなく意味のある検証であるというお墨付きにはなる
これは演習でも実感できる
一方、バケツ即goはなぜか柔らかい気がする
キラキラとは関係なしに
飛行場姫で混乱ってステータスあったが
われら艦隊には内部的に慢心ステータスとかあるのかな
キラに効果があるのか無いのかという一番最初の所から否定に入る奴も多かったしな
公式が「効果がある」と宣言したから、そういう連中は今後排除されるさ
公式も仕様勝手に変えてくるくらいいい加減だからね
>>166
ここは議論スレなので、不満なら検証スレへgo
手っ取り早く攻略データ欲しいからって結論急ぎすぎ
何が仕様で何がバグなのかって点までわからない
味方艦隊には発生しない上に、演習相手の敵には発生してたんだから敵専用艦の特権ってわけじゃないんだし
敵専用艦の特権はヲ級フラグシップの夜戦攻撃ぐらいだ
認知的不協和ってやつだろうね
かけられているとすれば、「キラ付けは意味がなかった、疲労抜きだけしてゴリ押しで十分いけた」
というゴリ押し（おそらく高レベル艦隊）派の報告は納得できるんだよな
以前、海域クリア報告で統計とってた人は、レベルについての分析してましたっけ
記憶にないなぁ
ただ製作側に立って見るならキャップは普通に設けてる気がするな
キャップの存在自体は確認されてるわけだし
遭遇形態とかで減った後にかかるんだからかかると考えるのがいいのでは？
ただLV99でも戦艦重巡あたりは回避向上の恩恵はありそうだけど
命中ダメージにはあまりなさそうだから
１戦目大破が２回以上続くと体感的に「効果なし、無駄」って話になるだろうね
平均90ぐらいのｐｔだと要らんって感じだし
元の回避が80％だった場合被弾率は半分、これなら元は取れそう
ただ元の回避率が50％から10％上がって60％になったとして
これで果たして元は取れるのかって言うと無理そう
1-1でキラキラ付けする手間を考えれば疲労を完全に抜いた状態で出撃するのが一番楽でしょ
単横は防御落ちるのかたまに雷撃で事故るし
で、それを言うと
cond50と85で差があるでしょとか言われるので
誰かさっさと調べてきなさい
する
cond値の高低での検証は難しすぎるでしょ流石に
５-３、E4、E5と通して数字見てたらあると感じたけど･･･
体感だから人に勧める気はないわ
ちなみに９０LVの艦とか一つもいない
直撃判定の場合に再ロールして、成功判定なら至近弾、大成功判定なら回避の様な流れで
相手が6ゾロだったら成功判定では潰せず、逆に1ゾロだったら成功判定でも回避とかw
艦これ時計を導入して自分で試してみるのが一番じゃないかな？
個人的には高低が影響してると思ってるけど、検証したわけじゃないし
意味なんかないという人に対して有るとわざわざ言い張る気はないｗ
とりあえずオレンジ手前の隠れ疲労は結構当てるし結構避けるが
赤になると全く当たらないしほぼ避けれないし当たると一気に大破したりする
Condに段階なりが設定されてないと起きない現象ではある
どっちにしろ命中にも回避にもどんな状態でも数％当たる、外すって
設定が付いてるはずだから見極めが難しい