現在の所中破状態から轟沈・昼に中大破した上での夜戦で轟沈している動画は０で、
大破進軍からの轟沈のみが確認されています
轟沈条件を少しでも解明するために遭遇した人の情報提供を求めます
また少しでも可能性について何か気づいたことがあればどんどん議論してください
あくまで情報収集のためのためのスレなのでなぐさめ等がほしい方、大破進軍での慢心轟沈報告は
【慢心】轟沈させてしまったことを懺悔するスレ【未帰還】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1371621590/
へどうぞ
また虚偽報告の可能性もあるので
報告全てを鵜呑みにせずに必要な情報の取捨選択をお願いします
テンプレ
【動画】最低でも中破した戦闘のリザルトから
できれば母港画面から録画した動画のURL （※画像は過去に捏造画像が貼られたために、信用度が限りなく低いです）
動画じゃなければいけない理由
・勘違い・記憶違いが多い→確証にならない
・捏造の可能性がある→文字報告はもちろん、画像ぐらいなら簡単に作れる
※前スレ
中破以下轟沈報告＆議論スレ その9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1381395071/
・大破状態で「出撃」または「進撃」
2：轟沈が再現できなかったもの
・中破状態で「出撃」または「進撃」および「夜戦」
・昼大破夜戦突入（戦闘開始時に無傷〜中破→砲雷撃戦で大破→夜戦の事）
3：上記2を検証した際に加えた条件
・燃料、弾薬が最低限または欠乏
・疲労マークが赤い状態
・運の低い艦、レベルの高低、艦種、編成艦数
・ＭＡＰの難度（５−３含む）、初戦以降、ＢＯＳＳ戦
・フラグシップ戦艦など強敵の攻撃、開幕空襲、雷撃、夜戦カットイン、夜戦連撃、ＢＯＳＳ旗艦の攻撃
・あと1ダメで大破になる中破状態
http://www.nicovideo.jp/tag/轟沈検証動画
【動画を撮る場合にこのスレでよく使われている動画ソフト】
・Bandicam
無料版があって設定も非常に楽で簡単に撮影を行うことができる
10分までという制約があるので長期動画には向かないが要所数戦くらいなら10分で十分？
『VIPで初心者がゲーム実況するには＠WIKi』
http://www18.atwiki.jp/live2ch/
を参考にしてみるのもオススメ。特に「はじめに5（PCゲーム編）」
http://www18.atwiki.jp/live2ch/pages/268.html
から見てみると録画環境完成までの流れが理解しやすいかも
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1380369905/
過去スレ
その1
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/12394/storage/1377940052.html
その2
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/12394/storage/1378360292.html
その3
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/12394/storage/1378654086.html
その4
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/12394/storage/1379129363.html
その5
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/12394/storage/1379573083.html
その6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1379848545/
その7
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/12394/storage/1380369905.html
その8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1381047431/
次スレは>>950が立てて下さい。
「運営とコンプティークはグルである」説を展開してみる
既出だったらすまない。
運営が次のように考えたとする
・ゲーム性維持のため、轟沈条件は明確かつ厳密なものとする
具体的には、中破進軍セーフ/大破進軍アウト
これは、撃沈した艦娘の復活手段が一切無い仕様とのセットであり、
今後も揺らぐことのない哲学であり、運営のドクトリンである
・ゲーム性維持、具体的には悩み迷う機会を確保するため、
轟沈条件はプレイヤーには一切明示しない
・中破進軍はセーフかアウトかで意見が分かれている今までの状況は、
運営としては非常に望ましかった
・ところが最近、轟沈条件の検証が進んだことで（おまいらの仕事です）
中破進軍は大丈夫、が主流になりつつある
これはゲーム性の低減であり、運営としては望ましくない
そして、かかる状況を踏まえ、運営は提督たちに情報戦を仕掛けたのだ！
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ コンプに「中破撃沈した」って言わせればいいじゃない！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
運営の意図が働いてるならはじめから小破轟沈と書かずに中破轟沈とすればいいわけで
まして小破轟沈しなかろうが記事を訂正する必要もない。はい終わり
コンプの中破轟沈報告（証拠なし）はいい塩梅だったと思うよ
実際、信じてる提督がたくさんいるじゃない
検証スレの諸君には腹立たしいことだとは思うが
まさかユーザー数が2万超えても中破轟沈とか言われてるとは夢にも思わなかっただろう
ゲラゲラｗ
ゲラゲラｗ
ゲラゲラｗ
どこにそんな事が書いてるの(笑)
わからないから、確定条件を調べてるんだよ(笑)
今のところ、中破轟沈を100%の確率で起こす手段は存在せず、また中破轟沈そのものも数百時間分撮影されたスレ動画にも存在していない
ただ、そういう事実があるだけだよ
ゲラゲラw
ゲラゲラｗ
というか、未だに中破からのそれが信じられてる鯖ってあるのかな
他に見落としてる資料があれば指摘お願いします
http://kancolle.x0.com/image/15172.png
2位のトチ狂ったやつが中破進撃で轟沈うんぬん書いてただけだろ
誰も信じてないって・・・ないよね？
うーん鯖人口は一番多いんだよな・・・強ち信じてないとも言い切れんのか
2ch見てなくって、情報源がwikiやニコニコって言う人は信じるんじゃない？
釣りでした発言もランキング下がってた頃のものだから、名前覚えてないと気付かんし
ラバウル鯖提督だが
概ね中破進軍派じゃないかな
「自分に中破轟沈が起こったら止めればよい」くらいに
割り切っている奴が多い印象
中破轟沈報告って、バグなどの不確定要素もないとは言えないけど、それは再現性が低い「不幸な事故」なので例外として、
・中破してカットインが出る→あ、中破したな、と言うのが印象に残る
・その後の攻撃で中破した艦が大破になる→カットインが出ないので、うっかり見落とす
・大破状態になったことに気づかずに進撃させてしまう→本人の意識では「中破進撃」だが、システム上は当然「大破進撃」となる
・大破轟沈はシステム上普通のことなので、大破した艦が轟沈する→意識では「中破進撃」なので「中破で轟沈した！？」となる
ってのが実態だと思ってる。
運営の言う「中破からは危険」と言うのも、カットインが出なくて、大破状態になったことに気づきにくい、と言うのがあるのではないか、と。
なので、「絶対安全」を求めるのであれば、中破撤退がベスト、と言うことになる。
大破になったのを見落として進撃すると轟沈のリスクがあるけど、中破で撤退する分には、ペナルティ的なものは一切存在しないし…
あるとしても、その海域のクリアがちょっと遅くなる程度、だが、そこは「帰ろう、帰ればまた来られるからな」と言うことで。
434 名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認 sage 2013/10/12(土) 15:35:57 ID:A5R0ZyUQ0
大破時に中破カットインが出るのがとってた動画に残ってたのでgifにしてみた
別段変わったことはないけど、こんな感じで出るよって参考に
アップローダのファイルサイズ制限がきびしいので小さくて汚いけど
ttp://kancolle.x0.com/image/13532.gif
2ヶ月前には、このスレ無かったし、しょうがないよw
中破以下轟沈報告＆議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1377940052/
1 名前：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認[sage] 投稿日：2013/08/31(土) 18:07:32 ID:rxOXtsww0 [1/3]
非常に重要な問題でありながらいまだに結論がでない中破以下轟沈＆大破夜戦轟沈問題
文字のみの報告はそれなりにあるもののＳＳや動画付き報告が一切ない
また状況再現を試みてもまったく轟沈しない
1発目で中破になって、2発目で大破になってるね。カットインは1発目の被弾基準で出る、ってことなのかな？
そうなると、カットイン基準で中破・大破を見ていると、判断ミスが起きやすくなる、と言うのはあるかも知れない。
あとは、これがバグなのか仕様なのか、と言うことだけど、そこは他にも同様の事例を集めてみないと分からないか。
>>27
やはり先人が…いろいろ見る限り、「大破になったことをうっかり見落として進撃してしまった」と言うのがいちばん自然な解答に思えるんだよねえ…
BANされた人もいるし
そゆこと。一応だが、これは仕様ね
中破に至るダメージを受けたときにカットインが発生する
だからシステム上では
1撃目(中破)→カットイン(中破)→2撃目(大破)
になるんだが、
カットインに要する時間のせいで、プレイヤー側の認識だと
1撃目(中破)→2撃目(大破)→カットイン(中破)
になって、誤認する
ちなみに、他にも開幕に艦攻→艦爆の攻撃で同様の状態になることもある
こちらは俺の見解だけど、昼戦大破夜戦轟沈は今でも根強いが、こちらに関しては単に上記のように誤認or見逃した挙げ句大破進軍して「運良く」昼戦を乗り切った後に命中率の高い夜戦で撃ち抜かれてる
無傷→小破でも小破→中破でも小破→大破でも被弾セリフ言うのに中破→大破だけは
艦が危険な状況に追い込まれてるにもかかわらず何故か一言も喋らないんだよ
正直この仕様にした奴が事故るのを狙ってるとしか思えない
なるほど、仕様なのか…でも、これだと「誤認」する人も多そうだなあ。
結局は「画面をちゃんと見ていなかったプレイヤーの自己責任」と言うことになるとは思うが。
俺自身も、これまでに100回以上中破進撃はしてるけど、一度も轟沈されたことはないので、
「中破轟沈報告と言うのは、何らかの理由で大破状態になっていることに気付かずに進撃させてしまった結果」だと思ってる。
だからこそ、戦闘画面は注意深く見るようにしているし、注意深く見ていたかどうか自信が持てないときは撤退するようにしている。
己の不注意や慢心で艦娘を轟沈させてしまっては、悔やんでも悔やみきれないだろうし、現実から目を背けたくなるかも知れない。
「中破轟沈報告」と言うのも、そう言う後悔からの逃避が生み出した「都市伝説」なのだろうな、と思ってる。
動画で見直すと、「あれ？中破だと思ってたのに、ここで大破になってたのか…」と言うことに気付くから、と言うのもあるんだろうね＜動画での中破轟沈報告無し
だからこその、公式の「中破からは危険」と言う発言があるんだろうね。
中破以降は轟沈する可能性があるよ、と言うよりは、中破から大破になってもわかりにくいし、大破になると轟沈するから、ちゃんと見てないと危ないよ、と。
ゲームを進める上での緊張感を持たせる、と言う意味では、中破→大破で特にアラート無し、と言うのも悪くないデザインではあると思う。
ただその連撃の例があれば、今まで中破轟沈してた奴も言い訳しやすいからいい落としどころではある
その後の画面やリザルト画面じゃしっかり大破になってるわけだから、轟沈させる奴は完全に自業自得だけどな
というか中破進軍で（酷い人は戦闘開始時小破以下で昼間中破or大破して夜戦すると）轟沈するって言ってた人は多くの提督が前回のE-4で不本意とはいえ調べてたんだから大分掃討されたと思ったけどまだ結構居るんだな
このあいだ、近所の海域行ったんです。海域。
そしたらなんか空母がめちゃくちゃいっぱいで近寄れないんです。
で、よく見たらなんか信号弾あがってて、限定任務アリ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、限定任務如きで普段来てない海域に来てんじゃねーよ、ボケが。
限定任務だよ、限定任務。
なんか潜水艦連れとかもいるし。一家4人で鎮守府近海か。おめでてーな。
よーしパパ甲標的頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ボーキサイトやるからその海域空けろと。
鎮守府近海ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
1-1の向かいに座った奴がいつ中破轟沈されてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、艦攻副砲で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、艦攻なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、艦攻副砲で、だ。
お前は本当に艦攻を載せたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、艦攻って言いたいだけちゃうんかと。
鎮守府近海通の俺から言わせてもらえば今、鎮守府近海通の間での最新流行はやっぱり、
那珂ちゃんセンター、これだね。
旗艦・那珂ちゃんセンターいつもアリガトー。これが通の載せ方。
那珂ちゃんってのは艦隊のアイドルやってる。そん代わりパラが少なめ。これ。
で、それに旗艦センター。これ最強。
しかしこれを頼むと次から戦艦にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、ハイパー北上様でも使ってなさいってこった。
>>40
だよねえ
基本的にプレイヤーが戦闘中に見てるのはカットインよりもダメージ表示が出る左のキャラチップだし
受けたダメージ量や残りHPも見ないで慢心プレイしてた時点で擁護不可能
轟沈報告が5-3実装以降急増しないとおかしい。
その点だけ取ってみても、中破までは大丈夫だと言える。
やっぱり、俺も轟沈させたというのは、ながらプレイなどによる不注意が多いだろうと思うよ
2-3をながらプレイしていたら、千代田（甲）Lv40を大破轟沈させてしまった。
普段、ここで大破してるなんてありえない・・・と慢心してたから、
戦闘開始画面で「大破」の文字を見た時は真っ白ｗ
今回は画面見てたが、慢心しまくりで戦闘終了迄画面みないということもありうる。
そんな時に自分を慰めるために、中破轟沈したんだと思い込むんだろうなｗ
沈む所を提督が見ていただけマシじゃね？いろんな意味で。
難関ＭＡＰのボスでの報告が多いのも、何回も挑戦する事によって溜まったリアル疲労＋ストレスで
注意力が低下+ダレてきて、ながらプレイに と言う要素が強く影響してそうだな
さすがに各ステージでのリザルトは確認してるんだよ
中・大破を見て進軍を決めるから
その上で間違いなく中破からの轟沈はあったよ
それ以降怖くて中破での進軍ができなくなった
勘違いでしょう
間違いなくあったって言うなら今も中破轟沈はあると信じてるってことでいいのかな
個人的には、そういう人が現状の誰も中破轟沈を再現できない状態の原因って何だと思ってるのか気になるんだが
やっぱ低確率とかそんな感じ？
全員ダメコン積みかな？
それでも中破で沈んだことがあるかないかくらいは分かると思うけど
1ミリも信じる気が無くてワロタ
現状でのクリアは諦め、掲示板で「5-3の難易度低下は必須、これはユーザー全体の意見！
これを無視したら人は離れ艦これは衰退する！」って連呼する情報戦に勤しんでる人も一部にはいそう
再現できなければ当然ながら捏造乙
そうでなければ「明確なルール」とは言えない。
再現できない轟沈は、「勘違いだったんじゃないの？」と言われても仕方がない。
そして、「ルールがおかしい確率」よりも、「プレーヤーが勘違い・見落としをしている確率」の方が高い以上、
「確実な証拠」「確実に再現できる条件」が揃わない限り、「信憑性無し」とされるのは自然な流れだと思う。
再現出来ない→捏造しか撮れない→ひとりぼっち→いくえ不明
8月頃無傷から轟沈、小破から轟沈、中破から轟沈とかやたら報告あっただろ
でも検証が進んで中破進軍が増え始めた9月ごろからこの報告が減ってきた
中破進軍自体激増してるはずなのに報告が激減
もうこの時点でおかしいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ報告も減るわな
捏造報告なんて要りません
存在しない体験を想像から作り出す人達だしなあ
世の中ではそういう風に呼ばれることもあるだろうね
君はあまり人のこと言えないと思うぞ
は？想像力欠如してるな
このスレの系列じゃないっつーの
大破進軍でしか沈まないと思うんだけど間違ってる？
中破で沈んでる動画あったらぜひ見せて欲しい
コンプティークがウソついてなければ、来月あたり付録ＣＤとか写真で出てくるんじゃね。
くー訳がありソースは出せないけど赤疲労で轟沈したぜー
ソース無いのは信じられないんだよな
俺も何回も検証してるし、してる人も全然取れてないって言ってるし
いや>>73はどう見ても冗談だろ
すまん
とりあえず赤疲労の中破潜水艦が轟沈した事は1回もないよ
大破進軍すると意外なほどに避けたりするな。「最初の１回で沈まず、大破進軍の危険性を侮る
→２回目にやった時アッサリ轟沈」と言う慢心ルートを辿った提督も一人や二人ではないのかも
ダメコン積んでe4へいき、ボス前で大破→女神復活で火力充電ktkrと進撃し、野戦まで轟沈せず、とか稀によくあったから困る
現実には中破轟沈がしょっちゅう起きているけど俺らが知らないだけって事か
なんてこったまたネットで真実を知ってしまった
>>78が言ってるのは女神復活による火力回復をあてにしてたらそもそも轟沈してくれなかったってことかと
ああなるほど理解した、勘違いすまぬ
動画は無いけど信じてくれ
マジでっ！？
お前ら情弱はイベントのときも大破撤退してたらいいわｗ
俺は大破でガンガン攻略して美味い思いすっからｗ
大破でも轟沈は赤疲労じゃなきゃしねーよ 情弱乙ｗ
２つ前くらいのスレにあったが
というかガキが思いつきそうな大抵のことはほぼ検証済みだ
嘘つき=ホモ
このスレ=嘘つき
やっぱりここホモスレじゃねーかよ
捏造報告乙ｗ
折角だから録画も始めるから楽しみにしててね＾＾
おう！
楽しみにしてるぞ！
ただし、深海棲艦側だが。
それでも轟沈なんて絶対にありえねぇ〜けどなｗ
5-3だと中破進軍当たり前、大破撤退多すぎてイライラする
このゲームに中破轟沈なんて絶対ないぜ。
あったらゲームにならねぇし。
フラ戦だらけの3-4で初風掘ってると大破撤退でやっててもボス前撤退率高しだからな・・・
提督「いいえ、違います。私が沈めたのは吹雪です。大破なのに誤進撃してしまいました」
女神「正直者のあなたには吹雪を完全回復して翔鶴瑞鶴も差し上げましょう」
後日、この話を聞いた別の提督がわざと吹雪を轟沈させた。
女神「貴方が沈めたのは金の翔鶴ですか？それともホロの瑞鶴ですか？」
提督「はい、沈んだのはLv92の瑞鶴です！なにが中破進軍で轟沈しないだよ騙しやがったなあいつら！」
女神は何も言わずに姿を消し、恥知らずな提督はLv1吹雪と信用を失った。
さすがに、お前にはかなわないんじゃないかな。
つ 鏡
何一つ間違った事は言ってないんだが、ヒドスｗ
やばっ！急速潜航！
>>62
体感（）でいいなら俺は経験がある
すすめはしないけど止めはしない
5-3ボスにて
中破進撃→1人駆逐艦大破で夜戦せず撤退ｗ
中破進撃に一切迷いなかったし
もはや昼大破からの夜戦で轟沈は確定に近いね！
さらに中破進撃まで縛ってる奴は打開無理だろ
今回のタイムシフト予約してないし、追い出されちゃって見れなかったんだけど誰かキャプチャしてないの
廃人しか武蔵とれん！クソゲー！とか喚き散らす方がデメリット大きいだろ
またそういう奴らアホだから声だけはデカいんだよ
といっても普通にやってりゃ全く気にならないけど、夏イベE-4潜水削りしてるときは多少気にしたが
回復早くなったりしないよな・・・
さすがに無理ゲーレベルになるからやらないだろう、それはｗ
流石に5分に1目盛りとかされるともうちょっとなんというかできなくはないだろうけど・・・
通常マップの撃破時にゲージが減少する方式なら潜水艦削りの対策になるんじゃない。
スレ違いの話だけど…。
動画とか配信よく見るけど、中破関連と夜戦はコメントがうるさいね。
夜戦が一戦の内なのは演習で明らかなのにね。
演習の夜戦で経験値貰えなくなった子を3ヶ月やって未だに見た事がない
動画は上がったが速攻消されたよ
正真正銘のビジュアルファンブックでした。
中破轟沈と関係ないが、前回E4で仕留めたことならある。
艦隊は旗艦に雷巡と潜水艦二隻。カスダメはHP依存だから、当たっただけで30位は削れるからね。
支援とカスダメと雷撃で削って、夜戦カットインが2発決まれば姫でも撃沈できる。
現在の仕様だと庇うから前回より厳しいだろうな。
これだけで雷巡無効化
潜水落とすような構成にするとそもそも道中がきつい
疲労度０(赤)で中破開戦したところ、
残りHP3から敵のエリート艦にクリティカルを貰って
いきなり轟沈してしまいました
聞いていた条件と違うのでショックです、、
見間違いだろうと言われたのですが、本当でした
轟沈条件とか検証しているサイトはないでしょうか？
433 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/19(土) 13:14:36.29 ID:1+t+OhDB [8/10]
>>430
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1381923227/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1371621590/
いってらっしゃーい。 大いに語って来てくれたまへｗ
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/19(土) 13:15:12.86 ID:U+5hhbbb [35/36]
>>430
中破以下轟沈報告＆議論スレ その10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1381923227/
注意：安易に書き込むな、スレッドテンプレを全部読め
あなたが本当のことを言っていたとしても
その状況証拠（動画）が無ければ多分相手にしてすら貰えないと思われる
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/19(土) 13:19:55.53 ID:bnruuy1K [2/2]
>>434
動画を後から出すのはは無理ですね
今後常に動画録るのも非現実的ですし、、
何かの間違いだったと思って諦めます
ウソついてると思われたのが心外で聞いてみました
ワロスwｗ
人間誰しも見間違えることはある
何も恥じることはない
まさに、「おとなはウソつきではないのです。まちがいをするだけなのです…」だなｗ
まさにこれ
余程自分の判断能力に自信があるお方なんだなあｗ
結局報告に来なかった人をこっちで勝手に祭り上げて嘲笑の的にするってすごいな
今のこのスレでこんな事書いたところで
｢本人乙ｗｗｗｗこれに懲りたらもう出撃するなよｗｗｗｗ｣で終わりだけど
中破轟沈派をディスるスレと化してんじゃん
馬鹿が晒し首持って入ってくるし
そこまでは当面だらだら進行じゃないかね
「じゃ、辞めれば？」
これしかないだろ。
これしかないのに轟沈した？
もう嗤うこともできねぇな、馬鹿すぎて。
中破で帰る奴は何言っても帰るよ。宗教だから
生暖かい目で「ハードゲー乙」とでも思っておけばいいよ
イムヤはHP3は中破だから合ってるよ
しかし、古参アピールしながらネタ持込とかを諌める人がたまにいるけど、ここってそんなに
行儀よかったっけ？質問スレをヲチってる流れとか、検証の片手間にお間抜けな書き込みを笑ってた記憶があるような…
今は中破撤退派が「俺は中破撤退前からしなかったしｗｗｗ」とか煽るのが大半の過渡期
最近は流れが変わりつつあるから復讐の時ではあるかもしれない
「だから言ったじゃないか」と言う権利がある。
それより後の奴はまさに虎の威を借るなんとやらでしかない。
復讐の時 とか言っちゃってるのはお客様丸出しと言うしか。
>>168
必死で煽ってる人を見ると「コイツ多分、昨日まで中破撤退してたんだろうなあ」とか思ってしまうよな
夏イベでなんかおかしいと感じ始めたくらい
バカじゃん・・・
イベント海域クリア報告もダメコン乗っけて進軍してた奴ばっかり
だから雑とはいえ動画上げて一石投じてやったってのに
電ちゃんのイメージが悪くなるのでその言い訳はやめてほしい
まあ9月からはじめた新参なんでチュートリアルを信じた＆このスレが最初からあったからなんだがな
ずっと中破轟沈しないって分かってたけど
言うとフルボッコにされるからアホらしくなって言わなかっただけ
余った艦で2-3資材拾いとかしてた連中はずっと前から確信持ってたと思うよ
未だに中破でも赤疲労なら轟沈とか小破でも轟沈怖いから撤退とか自信満々に言ってる奴は多いからバカにしたくなる気持ちも分かるが
確かに聡明な人はそうだったんだろうけど、一般的な雰囲気っぽいアレって感じで。
しかし、「政治的妥協として中破轟沈したと主張してる人間の顔を立て、両派閥は情報を共有せよ！」
とか語ってるレスを見ると、ここの外では色々面倒な事してるんだなぁと思うのは俺だけではないはず
そんな事書いてあるスレあんのか
荒らす気は無いけど見たらニヤニヤできそうだな
典型的な轟沈くんが「轟沈しなくても中破進軍は悪！」ってわめきちらしてるから精神衛生上みないほうがいいよ
現代だと信じてる人間なんてほとんどいないけど、昔はそれこそ正義みたいなところから
そうそう、あそこ。発言者が大マジメに主張してるのは伝わってくるんだけど、
「中破撤退する人間が何人居ても、中破轟沈しないと主張する人間は何も困らない」
と言う根本的な前提を見逃してるっていうね。
困るのは中破撤退しないと轟沈してしまうと騙されてしまう初心者なんだよな。
できるなら轟沈してから動画を保存すればいいから「動画を取り逃した」がなくなるんだが
http://www.famitsu.com/news/201310/19041935.html
http://www.geforce.com/whats-new/articles/geforce-shadowplay-beta-available-october-28
文面だけじゃなんともいえないけど、設定で取りたいプログラム指定して
それが起動してる最中だけ残るタイプなのかな
もし無関係で常時画面上のを取るのだったら取り逃したは無くなるだろうね
まぁ間違いなく「メーカー製だからそんなの持ってない」とか「呆然としてて保存し忘れた」が定型文だろうけど
Proxyに流し込んで再現し、それから録画ソフトを起動して録画します。
通信ログを偽造すれば捏造し放題だけどな。
それでも中破以下の轟沈を主張する奴は、嘘つきか、バカか、嘘つきのバカか、のどれかだ。
というやつだぁねｗ
まあ領域指定できずにブラウザウィンドウ丸ごとだから
公開する時にはトリミングしないとあかんのだけど
その存在が証明されていないが怖がる人はいる
これだけ配信されても中破轟沈しないのが現実だからな
米帝か余程資源が有り余ってると見える
イベント近いのにすごいわ
戦艦入れまくって大破しまくってるようなやつが騒いでるだけ
戦艦出せば普通に減るがな
資源は三日でむしろ増えたな
ちゃんと編成装備考えてやれば余裕
5-3はのんびり回してるから毎日資源バケツ収支がプラス
やばいのはＭＡＰ攻略ではなくレア掘り
とくによく被弾してかわりのきかない雷巡と加賀さん
倍チャレンジできるし疲労待ちも必要ないし
ねるときにまとめてドックいれちゃえばいいだけだし
ボスまで行かずに1,2戦で引き上げればなかなかいい感じかな
しかしこのスレ何のスレだかわかんねぇな
初日と二日目つかって突破したけど燃料弾薬８ｋにバケツ８０は飛んでったわ
もちろん「今となっては」の話だな。人柱組の阿鼻叫喚は凄かった
中破で撤退とかしてたら、これどころの話じゃないんだろうけど。
最後まで自分の意志を貫けよ
9月の頭にコメントで聞いたら中破で轟沈したって言ってただろお前
いやそうでもないか
くたばれ天公！この戦争には最初から反対してたんだ！一億総ざんげ！って言い出した例もありますし。
『疲労なし状態でも中破してから2マス以上進むと中破即轟沈の可能性あり（敵は鬼もしくは姫のみ）は
常識だと思ってたが、案外知らない人いるんだな。』
いろんな珍説を見てきたけど、これはひどいと思ったｗ
本気で言ってるとしたらスゴイ
まあ2戦目なんて被雷することなんて運が悪くない限りないし、その２マス以上進んでることなんてしばしばだけどいまだにお目にかかれんな
この手の珍説ってそれまでの中破轟沈報告の殆どを否定しまくるよな
結局条件絞れば絞るほど報告の信憑性を落としていくという、なんともね・・・ｗ
中破轟沈の証拠が出ないんだ」って「証拠は日帝が燃やした」と大して変わらん思考ｗ
中破轟沈しない派だってデータの積み重ねがあってやっと報告を切り捨てられるようになったというのに
あの冷酷さはどこから来るのか
は常識だと思ってたが、案外知らない人いるんだな
は確かに常識だが
あらゆる轟沈は動画を撮ることで回避できる事も常識
尻尾も手足も全部切り落としてまで生き延びようとする執念は凄いが
それはもうツチノコなんだよなあ
イベントもそれに合わせてくれれば楽になる。
５−３を見る限り、すでに手遅れっぽいが。
現時点だとキラキラ無傷轟沈だっけか、も視野に入るんだよな
マジでどんなやり方で出撃してるのかスゲー気になる、全員にダメコン常時積んでるんだろうか
大和はどうなんだろ、計算すりゃいいんだけど面倒、うちの大和は旗艦から外さないからまず被弾ほとんどしないし
数週間徹夜で探す程のもんだと思ってないんだろうな。
CSじゃヘタしたら発売日まで遅れる位の事を主張しているって事を。
フラ戦の火力を150として同航戦・単縦陣・非クリだと
150-118+（-39〜39）=ダメージ
つまり現耐久/10前後〜71
ダメージ郄いほうに乱数触れると一撃中破あるのか
こわいな＾〜鋼材ためとこ・・・
別に皆証言を信じてるんじゃなくて経験則でしょ
ここの住人が検証の中で中破轟沈はないって確信してるように
その辺の人は小破で進んでも轟沈しないな、って実感してる人が多い
だけど中破で進軍することが少ないから轟沈しないって言われても怖がる
一旦中破進軍をしだすと確信できるんだけどね
というので納得してる連中は、条件不肖の中破轟沈報告があっても、、そうですか・・・で流す。
（条件が明示されてる場合は過去の報告と照らしあわせ、場合によっては再現性チェックしてから判断）
かつて中破撤退関連でひどい目にあってそれでは納得できない連中は、
なんらかの裏付けを盲目的に求めてそれに頼りきり
それを否定する条件不肖の中破轟沈報告があったら、反射的に嘘吐きとか馬鹿とか非難しまくる。
前者のタイプばかりになったら、このスレ終了だろうが、後者のタイプがいる限り・・・・・
俺は9月半ばに検証して轟沈しないんじゃね？って言ってたけど散々嘘吐きと罵られたな
一部はニコ動にも動画あげてるし、あげてないのも含めると200回以上は動画撮ってる
以来後者を見かける度に煽りまくってる
さて、反論はあるかね？
おまそうｗ とだけ言って後は相手しないｗ
「エーミール」みたいなもんだろ、相手が絶対的なまでに「正しい」側に立っているのが
悔しくて仕方ないけど相手の正しさを自分でもよくわかってるから余計に…、と。
そこから相手を罵倒する方向に持っていくんだから、もはや救いようがないけどなｗ
2013年10月20日 23:13
ID:0jLwBeq.0
検証動画とか色々観て中破轟沈しない派だったんだけど
5-3で中破進撃→昼大破→姫カットインで沈んだ
文字報告に意味は無いが
220 艦これ速報＠名無しさん
2013年10月20日 23:21
ID:B75TRQNB0
姫ってカットイン存在したっけ？
221 艦これ速報＠名無しさん
2013年10月20日 23:22
ID:WOvqDPl70
※217
姫は主砲2だからカットインねーよ
222 艦これ速報＠名無しさん
2013年10月20日 23:23
ID:8kkQqv7i0
※220
5-3の南方棲戦鬼は16インチ砲の連撃だな。人の認識がいかにアテにならないか、ってことやね
ワロタ
艦これは作業の合間にプレイ出来るっていうけどちゃんと画面見てないと駄目だよ
もう意味なさそうだけど
ネタじゃなくマジでこんなレスしちゃったら、俺ならもう恥ずかしすぎて2ch書き込めなくなるわ
時折>>62みたいなのが出るけどああいう手合いにはぜひ「おおかみ少年」って名作をお勧めしたくなるよ
正直「中破轟沈（）報告を一方的に切り捨てて〜」みたいな被害者面してる奴はちょくちょく居るけどあきらかな嘘報告してりゃそらいつか本当に中破轟沈しても信用されないってのね
大元は運営というかその広報の釣りだと思ってる
そしてそれを真に受けたかわいそうな人たちという構図
よくある状況と勝手な考察
・動画とかblogの中破轟沈コメントの書き込みが異様に早い
＞仕事だから一日中監視できる
・テンプレに沿ったような嫁ごめんなさいコメントor常識でしょコメント
＞艦娘に思い入れがある人が居るという印象付け
＞かつ論争などコミュニティの（強制的な）活性化
・証拠は一切出さない
＞そもそも出せない
てか論争をコミュニティの活性化と捉えるやつはいないだろ
ほぼ9割が「○○の条件下（疲労、燃料、HP、相手など）ならするはず」なんだよね
そんなパッと思いつく条件を検証してないとでも思ってるんだろうか
轟沈くんは「中破で進撃すると轟沈するから気をつけた方がいい」とか、「中破でも赤疲労なら轟沈する（した）」と、さも見てきたような言い方で言い切るんだよなぁ
唯一、数をこなせてない検証は
・イベントに限り中破からの轟沈となる条件が存在した
あたりじゃね。別に煽ってるわけじゃなくて
前回イベントの後に轟沈検証が活発になってきたわけだし
真
・イベントで中破轟沈した！
偽
・3-4で中破進軍から轟沈した！（本当は大破だが無能と叩かれたくない人）
・赤疲労の3-2-1レベリングで轟沈した！（ランカーの工作）
・中破出撃したのに轟沈した！（道中大破なのに中破「出撃」なら安心と勘違いした人）
で偽の乗っかりが多数占めたとかなら面白いのにな
11/1からどんな報告が飛び出すのか楽しみだわ
どうせ無駄だと思うけど、もうこれぐらいしか検証することないよね
いやー、それはどうだろ
最近の轟沈派への否定に留まらない人格攻撃はとても「配慮した主張」には見えない
風向きが自分達の側に向いてきた今、昔やられた事への仕返しをしてるんだろうけど
で、こういう指摘すると「反撃とか仕返しとか言ってる時点でお客さんなのが丸分かり」
と切り捨てられるまでがテンプレ
反撃とか仕返しとか言ってる時点でお客さんなのが丸分かり
逆恨み、ではなく、順当な恨みだな。
ほーらやっぱり
指摘されると「煽ってる連中はにわか、我々は事実を求めるだけの検証勢」
とか言い出す、都合いいよなあ
ついでにスレタイも読めない様子、学校行ってないのか
釣り餌を求めてここに居ついてるけど
はやく次のテンプレ教えろよ（）
お前なんでテンプレに返事してんの？
？
「煽ってる連中はにわか、我々は事実を求めるだけの検証勢」だろ
せっかく書いてあるんだから読んでやれよ
当然の反応をされて頭に血が上ったんじゃない？
自分で張った予防線なのになｗ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜煽ってる連中はにわか、我々は事実を求めるだけの検証勢
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"〜〜｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
今でも自分達がやってるのは節度を守った主張、轟沈派がやってるのは火病って意識なのね
最近の鯖スレ質スレ見てる限りとてもそうは思えないから書いただけなんだけど
＞「反撃とか仕返しとか言ってる時点でお客さんなのが丸分かり」
＞と切り捨てられるまでがテンプレ
なんだし、さすがにそれはテンプレじゃないだろー
少なくとも君の発言の中では何一つ取り合う必要性を感じない
ごめんねあんまりな内容だったもんで
轟沈スレアポカリプスにならない限り意思統一なんて不可能だわ
鬱陶しいなあ、こういうガキｗ
元々はダメコン未装備時は中破撤退してたけど、このスレを見て自分で検証を重ねて中破進軍するようになった俺みたいのもいるんだよ
>>275は一体何が言いたいのか全く理解出来ん
ていうか鯖スレ質スレとここってID共通だっけ？
まさか｢こいつは検証スレの住人｣とか独断で決めつけて糾弾してるわけじゃないですよね？？
余程の自信を持ってこんな所まで住人叩きに乗り込んでくるお方が、ねえ？
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃
流石にこれは予想外
!:::::: '"^'"｀~` ヾ( l::::::ﾉ
',::::j ⌒ ⌒ 〈::::::j こういう指摘すると
fヾ}, ｨ赱､ i i r赱ﾐ l:イ 「反撃とか仕返しとか言ってる時点でお客さんなのが丸分かり」
lと', ::::｀"" ,l l ｀""::::,ﾘぅ! と切り捨てられるまでがテンプレ
ヽ-ﾍ .,_ ,ｨ''｡_｡ヽ、_,. /_ﾝ'
', / ＿lj＿ } ,'
l､{ |r┬-| /!
l ヽ. `ー'´ ノ l､
スレ民「反撃とか仕返しとか言ってる時点でお客さんなのが丸分かり」
l::::::rィﾉﾂノtゝﾐﾝ､ﾉﾉﾝ､:::::::l
!:::::: '"^'"｀~` ヾ( l::::::ﾉ ！？
',::::j =＝ｭ r＝= 〈::::::j
fヾ}, ｨ赱､ i i r赱ﾐ l:イ
lと', ｀"" ,l l ｀"" ,ﾘぅ! ｸｽｸｽ>
ヽ-ﾍ ,ｨ''｡_｡ヽ、 /_ﾝ'
', / ＿lj＿ } ,'
l､ ^' ='= '^ /!
l ヽ. ｀""´ ノ l､
l::::::rィﾉﾂノtゝﾐﾝ､ﾉﾉﾝ､:::::::l
!:::::: '"^'"｀~` ヾ( l::::::ﾉ
',::::j ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' 〈::::::j
fヾ}, ｨ赱､ i i r赱ﾐ l:イ ／ほーらやっぱり
lと', ｀"" ,l l ｀"" ,ﾘぅ! 指摘されると
ヽ-ﾍ ,ｨ''｡_｡ヽ、 /_ﾝ' 「煽ってる連中はにわか、我々は事実を求めるだけの検証勢」
', iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ,' とか言い出す、都合いいよなあ
l､.!ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /! ＼こっちの話にまともに取り合う気が一切ないのはよくわかった
l ヽ. ｀ﾆﾆ´ ノ l､
俺もそう思うｗ
明日になればまた別人になれるからなｗ
ありがとねｗ
コンプの記事とかファミ通の攻略本レベルの信用度になったよな・・・
見つけたツチノコの公開はよ
白書も攻略情報なかったし、やっぱ次のコンプ来るまで進展は無しか。その前になんかあったかな。
タグ荒らしなだけ？
ボスで沈んだわ 疲労は顔マークはついてなかった
マジだるい 平均LV２０くらいだけどなー
これに懲りたら二度と進軍すんなよ
次の方ーどうぞー
姫のカットインで沈んだなら仕方ないね
懲りたろうから常にダメコン3〜4積みでこれからは出撃しとけよ
もう中破進撃するなよ
①砲撃戦で中破を確認
②ブラウザのタブを切り替えて以降の戦闘を見ない
③雷撃戦その他で中破艦が追撃されて大破
④戦闘結果も流し見して進撃
⑤陣形選択したらまた別タブに切り替え
つまりながらプレイのせい
①どうしてもこの海域をクリアしたいから大破で進撃
②轟沈
③悲しむと共にスレ、ツイッター等で轟沈報告してかまってもらいたい
④大破進撃は叩かれる・・・ そうだ中破で轟沈という事にしよう！
動画を撮っておけば沈まないのに、それを怠るからだ。
そろそろスレ名を変えた方がいい気がする
中破轟沈は報告しかないから合ってるけど、このスレに検証という言葉はもう要らないと思う
すみません
たとえ運営がはっきり轟沈条件を開示しても、
変な報告は上がってくるだろうからピリピリしても仕方ない。
クレーマーでググればワケワカラン事例が大量に出てくるじゃん。
おそらく、キミが一人でピリピリしてるだけ
しかし、やたらと外部へのアピールとそのための統計の重要性を連呼してた人達は
結局なにがしたかったんだろう。とふと思った
そんな冷笑的な態度を取っているのも
十分ピリピリしてるぞ。
皆中破進軍を轟沈するまでやって轟沈したら条件詰める為に動画公開しよう
しないだろうなー…
動画はニコニコ行けば過去にたくさんあったし、こんな状態で沈んだって報告のあったのと同じ条件でやっても大破以外で沈む動画は確認されなかった（こんな条件なら沈むだろも同じ）
悪魔の証明だよねこれ
すなわち、することを証明する必要があるのに
文字報告しかないわけだから
中破轟沈は現在時点では証明されてないということだ
中破轟沈は、収束直前の僅かな隙間を飛び越えるトンネル効果による現象ということになるが・・・・・
（例：鯖にハックしてHP0になるルーチンが挿入される（もしくは運営が挿入）、鯖が発熱暴走してHP0回避ルーチンが死亡 等）
一人で苛立ってる自分がおかしいのか？って不安になってスレ全体にその苛立ちを投射したいのは、わからんでもない
９月の一区切りを待たず早々に中破進軍に切り替えた提督も多かったし、もう「普段の中破進軍でも全然轟沈しないから、
録画もメンドクセ」って雰囲気よね
轟沈したという方が証拠を提出するべき
わざわざ証明という形にこだわる必要はないだろ
外部の中破轟沈派を論破することは目的じゃないし、中破轟沈派は放っておくべき
っていったらまた轟沈君に何か言われそう
ガチで状況作って検証しまくってる人たちを見てるとむしろ
「ひとはバカだと 笑おうが この世にリコウは あふれてる」
って歌詞を思い出すけどな。
しかも>>332のようにさもいないように扱われるしな
と暇人だからついつい見に来てしまう
中破未満でボス前まで行けたこと何度かあるし
なお、動画は取れなかったわ、あんな精神状態で取れるやつなんて居ないだろ
最後の部分消しとけ
すぐ分かってつまらん
１回だけ小破２ぐらいでボスに到達できたから、轟沈０中破撤退でも多分出来ることには出来る。
今後はこのスレを離れ、中破轟沈の危険性を説き、中破撤退の必然性を広めて行こうと思う
いく人もの先達がそうであったように・・・
捨て艦の使用を拒否し中破進軍の倍以上のバケツと資材を溶かした挙句、ながらプレイによる大破進軍で高レベル艦を轟沈させ、
「中破進軍は実在する、ボクの胸の痛みと失われたあの子が証拠だ！動画なんて撮ってる人間はごく一部！」とこのスレで喚き散らし、
「５−３はクリア不能MAP、改善は絶対に必要、正常な感覚を持った一般ユーザーの声を無視するな糞運営」と連日情報戦に勤しむ日々の中で
ハゲ上がるわけだな
タイムシフトも検索すれば証拠は大量に残ってるし
いまだに中破で落ちるという人は情報操作としか思えない
そりゃしないって確信しちゃうわ
ちゃんと情報集めて攻略すれば行けるはず
20回ぐらいでクリアしたけどそのうち4回はボスまで無傷だったし
ただ、噂を鵜呑みにして中破轟沈信じちゃうような人が
あやふやな攻略情報から取捨選択が出来るかどうか
情報の提供と収集をかねて書き込んだとたんに嘘つき呼ばわりされたあげくにこっぴどく罵られたら、普通の人間は腹を立てるわな。
その時は何も知らないに等しい新人だったから泣き寝入り状態だったわけだ。
「敵味方の艦種ありとあらゆる組み合わせ」において「マスクデータの存在を考慮して」それでも「絶対に中破以下の進軍で轟沈は起こらない」と証明されているなら嘘つき呼ばわりされても、まぁ、しかたがなけどな。
何を言おうが「嘘つき」呼ばわりするのが最近の流行らしいから、どうせ「嘘つき乙」ですませて追試はだれもやらないだろ。
悪魔の証明が簡単にできてるすばらしい頭脳の持ち主たちにとっちゃ、わざわざやる意味の無い追試だろうしね。
これに懲りたら二度と進軍すんなよ
証拠はほんと大事だね
絶対に轟沈しない条件とは出撃しないこと、とわかるはずなのに
なんで出撃しちゃうんかね
この煽りがかなり好きなんだけど
このケースに限って言えば何故今も進撃してるのか聞きたくなる
だって無傷からの轟沈経験（）があるんでしょ？
vs
「敵味方の艦種ありとあらゆる組み合わせ」において「マスクデータの存在を考慮して」中破以下轟沈が起こる確率
ながらプレイで建造押したつもりで解体してたんだろ
おいおい出撃しなければ轟沈しない証拠なんてどこにもないだろう
むっちゃんは母港停泊中に轟沈したという報告が大々と上がってるのによ
俺の認識が少数派なんだろうか・・・
俺もそう思ってたけど上手く言葉に出来なかったんだが挙証責任っていうのか
ちょっと賢くなったわ
頭悪すぎて反吐が出る
ごめん
少数派ってか未開や無学という言い方が正しい
まぁ無罪推定の原則に辿り着くのに人類は千年以上かかったし、一個人が自力で辿りつけないのは普通じゃね？
立証責任は存在すると主張するほうが用意しないと立証できないからね
「第二次大戦でロングボウで敵を殺した兵士がいる」ってお題があった場合
無いと主張するほうは全ての戦闘に参加した全ての兵士から証言を取らないと否定はできないけど
あると主張する方は一個の証拠を提示すれば立証できる
うまくいえないけどそーゆーことでしょ
中破轟沈の場合、両方は証明そのものが出来ない
轟沈派の根拠は「多数の文字報告」
轟沈しない派の根拠は「あらゆる条件で行われた多数の検証動画」、
そして何よりも「文字報告が多数あるのに轟沈動画が全く上がらない不自然さ」
更に轟沈派の文字報告は見間違え、勘違い、注意力散漫、嘘などが含まれている可能性が高くて信憑性が低い
今この状況でまだ中破轟沈を信じる人は情報の判断能力が致命的に不足していると言わざるを得ない
結論としては初春様かわいいｐｒｐｒ
誤認とか間違いを指摘するのとは次元が違う気がするというかなんというか・・・
どっちにしろ轟沈させた動画撮れない事には先に進めないからシコシコ中破で進撃するしかないか、先があるかはわからんが…
これで信用できないってんならそーですかじゃご自由にとしかいえなくね？
「膨大な量の実験の結果は間違いで、ながらプレイでよく見てなかったけど自分は絶対正しい」
って主張するから叩かれるだけで
「わかった。これに懲りたら二度と進軍すんなよ」
もうこれでいいと思うんだよな。別に証明責任ないわけだし
自分があり得そうと思うものを取捨選択してるだけなのに何故自信満々なのか
見間違えだろうが嘘だろうが相手は何でも構わんが
単純に確率がゼロであることを証明することが実際には不可能（統計的には可能だが）な事を
悪魔の証明という言い方をするだけでそこに何故も何もないんだが
言葉の定義に疑問をもたれてもな・・・
やっぱり公式回答（ただし、ソースは２ｃｈ）で「基本的に轟沈を回避する」って
言われて無い範囲だからじゃないの。あの「回答」でも中破以上は「無回答」
でしかないんだけどな
中破轟沈映像は絶対に上がらない
中破轟沈はない証明はできないで
永久に平行線なんだよな。というわけでどうしようもないねコレ。
裁判以外で証明の責任をどちらが負うかなんかどうでもいいと思うよ
･･･ツチノコ探しはもう疲れたよ
そういう人にとっては、かーなーり疲れる状況だな、確かに。
ユーストリームとかいうのでもいいってよ
とりあえず黙ってるけど自分の周りそんなのばっかだ。
技の効果が説明と別物というか効果が発生してなかったり
そんなゲームも世の中にはあるから公式が絶対かと言うとそうでもないよなアトラスさん
日頃あんだけ壷(笑)みたいなこと言ってるくせに2ch発の中破轟沈に引っかかったんだぜ
恥ずかしすぎて慰めようがないレベル
初心者には「中破は轟沈する（断言）から撤退した方がいい」と教え、仕様を理解して適所で進撃・夜戦する人をブラチンと批判し、
検証の内容もろくに見ず、「赤疲労なら・ボス戦なら轟沈するんじゃないの？」と今更すぎる検証への条件提示をし、
動画も再現性もない中破轟沈で慢心がー艦娘への愛がーと文字だけの報告で嘆くからたちが悪いんじゃないんですかね
まさにうちの周りはそんなんばっかよ。訂正しようもんなら俺は確かに中破で轟沈したとか言われるし。
なんだこれ飛び越えれないじゃないか修正しろクソ運営が
とか言ってるアホも相当数いるんだろうなあ・・・
Ｂ「その意見には同意できないな」
(中略)
Ａ「どうしても君はＵＦＯの存在は認めたくないというわけか。じゃあ、ＵＦＯが存在しないという明確な証拠を示してほしいな」
Ｂ「存在しないという明確な証拠？」
Ａ「ああ。もし君がそれを証明出来ないということは、ＵＦＯはやはり存在するということさ」
幽霊だとかツチノコだとかｗ
結論。艦これをプレイすると、状況に関係なく轟沈する可能性がある。轟沈を避けるには艦これのプレイを辞めるしかない。
悪魔がいないのを証明しろというアホが沸きまくっているからだよ
轟沈しない側は証明責任が一切なし、ただし信憑性を高めるための責任はある
轟沈する側は証明責任あり、それが出来ない場合は仕方なく信憑性で代用
普通に報告の数だろ
中破轟沈がそれ以外と比べて圧倒的に多い
よく読め
騙された
赤い文字で書いてていけるって聞いたから行ったのにうちの神通さんレベル7が…
だからその「報告」の信憑性が皆無なのが問題なんだよ。
証拠も出さずに「信じろ！」って言われてもね。
中破で轟沈しない証拠ならいくらでもあるんだが。
仮説→原則大破進撃。ただし、一度も艦娘が轟沈したことがない場合はその限りではない
根拠→自分は中破轟沈経験者（断言）だが、どうしても再現できないから
ってコメがなかなかの人気やね。「議論」の内容については、何を言う気にもならない
報告が多ければあり得るの？
幽霊もツチノコもUFOも目撃情報がかなりあるから、全部存在するよね！
「俺の○○は確かに中破で沈んだ、これは事実。中破轟沈はある、ソースは俺」
っていつものわけわからん反論が待ってるな
もはや疑う余地の無い、厳然たる真実なのである。
そのページってどこにあるの？
2chの方大体探してみたけど見つからなかった
②それにも関わらず中破で沈むと考える人は運営の発言にはトラップが仕掛けられていると考えている
③したがって雑誌での「中破は危ない」発言から小破轟沈が否定されるものではないと考えるはずである
なんで奴らは小破で進撃できるんだろうか
wikiwikiの方
自分に都合のいい事しか信じないから
中破時に能力が下がるのを知らない人は危ないという言葉を轟沈可能性として捉えがちになりそうだね
（進撃・撤退の判断について）「運営から言ってる事は、中破以上は危ないということ」
→「中破は危ないって事は轟沈するのかもね」→「中破は危ない＝轟沈するって意味に違いない」
→「運営が公式に中破轟沈を認めたらしい」→「中破轟沈は運営も認めた事実です！デマに騙されないで！」
いつもの伝言ゲームの結果だな、この話題も既出だが。
先に攻略した進軍派の人の話などに感化されてどれだけの人数が改心するか見ものではある
>>411
「なぜそれを信じる人が多いのか」の原因を言ってるだけなのになんでそう噛み付くの
別に>>405は報告が多ければ根拠になるとか言ってないけど
否定論を否定する事実が発見されたら、条件の絞込みに移らないといけないからな。
今は例えるなら、海軍休日の真っ最中ってもんよ
再現性チェックのできる報告動画があがる迄は、それするしかないからな。
自分の考えと異なる、あるいは都合の悪い事象(中破非轟沈派の検証結果など)を悪意があるわけではなしに無視、理解しないままにしてしまうというヒトの心理
1973年に発生した豊川信用金庫事件を思い出した。あれもよく似た流れだったように思う。
人の噂の広がり方って、40年経っても全然変わってねえんだなあ。
最初の頃はそんなもんかね
幽霊、ツチノコ、UFOはまだ動画出てるだけマシだぞ
大体番組制作者のエキストラや捏造だったりするけど中破轟沈に至っては論議に値する捏造すらないからな
デマを判断する情報源は増えたけど、デマを叫ぶ声も大きく聞こえるようになったからな
今更ツチノコ本気で言ってる人もいないだろうし
存在するかどうかも分からないものは違うと思うのです
「あの森には怪物がおってな、触れようとした人間に祟るんじゃ。行っちゃならんぞ」
って言ってるようなファンタジックな話だから、実在した動物はなーんか違う気もする
つまり・・・（なにもかんがえていない
俺は彼女がいると主張しているが、それを見た者はいない。俺を含めて。
>>441には不可視だが確かに実在する彼女が居る可能性もあり得る
どの艦娘なのかは知らんが
まず中破した艦を旗艦にして潜水艦１入れの被弾0維持させて3-2-1回し疲労度MAXにする
これで疲労MAXの中破艦ができる
次に演習で別の一隻を旗艦に置き、疲労MAX中破艦を２番以降にて挑戦
旗艦以外配置して結果で判定、疲労MAX中破艦の経験値が0だったら轟沈してる
演習なんて日に10戦しかできんだろ
赤疲労中破なんて出撃で山のように検証されてんのにもうどんだけ今更な話題だよ
でも「中(大)破した戦闘で夜戦すると轟沈する」ってのｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
なんでこんな素っ頓狂な主張する輩が後を絶たないのだろう
そもそも「昼中大破からの夜戦は経験上大丈夫、中破進軍したら多分轟沈するだろ…」
ってのが検証開始時の認識だったはずなんだけどねー。
進軍前から中破ならどうか
↓
疲労させたら中破轟沈するかも？ ←コンプティーク現在地
↓
１戦目にはロックがある、２戦目以降の中破進軍が危ない
↓
航空爆撃で落ちた報告が多いぞ
↓
ボス戦が特殊じゃね？
↓
ボスじゃなくてフラ戦が鍵だろ、特にカットインとか
↓
ボス戦が問題じゃなくて、そこまでで燃料、弾薬が尽きたことが原因だよ
↓
実は夜戦になる前に大破してるとダメなんじゃないか？ ←イマココ
次はなんだろうな？ｗ
夜戦の前に「戦わない」という選択肢があるからこそ無理をしての戦闘継続である夜戦は危ないと考えるケースもあると思う
中破大破からの夜戦動画見る前の自分はそうだった
なお 動画を見てからは損害状況に関わらず帰る前には必ず夜戦する夜戦厨になり
進む意思があるときは常に左を選択 帰る時には常に右を選択するようになった結果誤進軍も一切無くなった
条件絞ることが自分の首絞めてるってことにきづかないのかね
中破轟沈を信じるために大部分の報告を切り捨てるようになるとは
「自分が経験したんだから存在する」と言いつつ全ての報告を受け入れてる人は
良くも悪くも純粋だし、他人に害を及ぼしづらいんだけどねー。初心者に「経験した、
確かに存在する。絶対進軍しちゃダメ」と連呼して判断を惑わすのはアレだが。
もしかして大破轟沈もないんじゃね？
これに懲りたら二度とつまらんこと言うなよ
騙された
赤文字で大破って書いてるから大丈夫と思って進軍したのに…
もしフォローしてる人で中破進撃で迷ってる人がいたら現状を正しく伝えて、やんわりと進撃をお勧めしつつ後は自己判断、って感じ
「検証は最初の海域だから信頼出来ない」「赤疲労なら沈む可能性がある」と5-3クリアすらしてない奴が自信満々に俺は中破から轟沈したんだと主張している
運営がいきなり仕様変えたりってのはどこでもある話だからな
ただまあ今の環境になってから中破進軍しても相変わらず轟沈しないてのは変わらないな
無傷キラキラから轟沈した奴だっているそうだし、そろそろ補給や入渠で轟沈してもおかしくない
絶対にゆるさなえ
これに懲りたら二度と出撃すんなよ
ぜつゆる
せめて過去ログくらい読めよ。陸奥は普通に轟沈報告あるのに入渠させるのが悪い
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/12394/storage/1380369905.html
940 名前：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認[sage] 投稿日：2013/10/06(日) 16:01:53 ID:r8QtB6k60 [3/5]
むっちゃんがドックで轟沈した！！！！！！
帰ってきたら一人たげいなくなって轟沈カットインでた…
>>483
今現在も「今日、中破轟沈しました」って報告は出続けてるんだから、
「俺達は確かに中破轟沈したけど、新参どもはデマに踊らされてありもしない
中破轟沈を報告してる嘘吐きだ」って明言してる事になるよな…
轟沈条件を限定して報告の大半を切り捨てたり、新人提督の報告を切り捨てたり、
なぜあそこまで冷酷になれるのか？
それだけで結論を出すことはできません
そして 情報量のない中破轟沈報告を聞かされても
その条件の検証はされてるから
見間違え乙としか言えない
科学的手法にもとづいた検証では
現在は中破轟沈はしない可能性が高い
と考えられるので
科学的手法にもとづいて中破轟沈はするという
根拠を出してもらわないと困ります
科学的手法の意味が分からないのであれば
ググって賢くなってください
怖くて何もできない
これに懲りたら二度とPC立ち上げるなよ
とにかく仮説を立てて、その反証が出るまでは百年でも千年でも仮説を支持しますというのが科学のやり方
前から思ってたけど、このスレって「仮説」の概念を堂々と使わないよね
仮説を使わずに科学的に誠実な書き方をするからどうしても歯切れが悪くなる
前から見てるならどうしてそういう言い方になってるかわかると思うけどね
シンプルな言い方にしないと誤解が絶えないからね
内部大破説とかもたぶんこのスレ発だろうし
確かに>>485では「中破轟沈はしない」と断言するべきでした
皆が中破轟沈を信じなくなり中破進撃し始めると中破轟沈報告が減った
これだけで正常な頭してればおかしいと気付くはずなんだよね、低確率（笑）で本当に沈むと仮定しても、
同じ確率なら最近の方が試行回数の母数は多いんだから、報告自体は増えないといけない
中世で神や悪魔の目撃情報が多かったのと同じなんだろうな
言い訳としてはそれが一番だからな
少なくとも8月の始めには中破轟沈なんて無かったよ
まぁ11月のイベント始まったら中破轟沈報告（文字だけ）が増えるでしょ
イベントマップだけ中破轟沈有りとかマジ鬼畜だわ…って言う捨て台詞付き
5月の時点でもなかったよ
4月は試行回数少ないから断言はしない
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22100684
【仮説】いかなる条件においても、中破進撃では轟沈しない
・昼に大破し夜戦に突入したとしても、中破進撃した艦は轟沈しない
・赤疲労で中破進撃しても轟沈しない
反証については、再現性のある証言または動画を以ってされたし。
こんなとこか？
一応前から言われてたけど、これで証明もできたな
中破表示の大破は無くてもその逆は条件付きで存在する、もし前者を通すならその証明をしてくれって話さな
・・・中破からの轟沈説色々持ってくる度に論破されてるけど、轟沈派息してるか？
初心者生主が 2-4 ボスで大破でて夜戦いくかどうか迷ってるとき
コメントで中破沈まないからいける派と沈むから帰れ派で争うとこ１０回近くみてるけど
結局中破で轟沈したから っていわれたらニコ生コメント程度の文字数じゃいい返せないんだよね
それで進むように説得された生主みたことないし
みんな撤退ばっかりでかわいそうになってくる
なんか効果的な反論方法ってないかな
面白い主は何やってても面白いしつまらない主は何やってもつまらん
ここで進んで轟沈したら艦これ界のヒーローになれるよ！ とか？
わざわざ配信するくらいだから多少なりとも目立ちたがりだろうし
生主側に相応の知識がないならあの一瞬＆短文で理論的になんて無理ゲー
普通のRPGとかならともかく艦これなんてすぐ話題が尽きそうな気がするが、そこがトーク力の見せ所なんだろうな
だよなー
どうでもいい生主ならどうでもいいし
時には轟沈派になって帰れって煽ることもあるけど
好きな生主さんが嘘に騙されて損してるのは見るに耐えないわ
>>513
まあレベリングやレアドロップ掘りはつまらないけど
資源全部使って建造開発やるとか
２−４ ３−４ ５−３ とかのぎりぎりの攻略放送とかはわりともりあがるよ
知らなかったらコメントを信じてリスクテイクなんかするわけない
何か良いコメントすれば進軍してくれるかも、なんてのが幻想だし
撤退するのはコメントのせいじゃなくて必然
これのバグって大破艦が狙われてるのが原因か？
開幕大破してるから轟沈回避したが魚雷は命中したから大破表示優先されたんだろうか
轟沈の恐れがあったのかｗ
>>515
ああいう場面で進行するのは、自分で確信持ってるからで、コメントが的確だからとか関係ないしね。
砲撃戦でこのバグが発生してる動画もある
どれだけ証拠をそろえようとも議論は平行線よ
UIが変わってるんだ。それくらいしておいた方がいいよ。
「艦が目的をはたすことなくダメージだけ負って帰ってくるのを嘲笑いたいから」
という目的の人ももちろん多いんだろうね。
しっかりした目的意識持ってるなら何も言わんよ
3中破はなったことないけど、仮になってもつっこむと思う
夜戦も考えると勝てる見込み高いし
夜戦があるからね
しかも空母は航空戦やってくれるからそれで十分やん
運の要素がデカいだけに本来拾えた試行回数を減らすのはやっぱりアフォ
それ以外のマップってボスいきさえすれば夜戦なりでたいてい勝てるし
増える被害の修理費と再出撃の消費資源考えたら戻る意味がほとんどない
４戦あるマップで１マス目で中破でたりしたら
殲滅力下がって途中のカスダメ蓄積が連鎖的に増えるから帰るのもありだと思う
それこそ轟沈が怖いから中破撤退するのもいいだろう
だが「中破で轟沈した事があるから中破では撤退してる」「轟沈するから中破したら撤退した方がいい」などと嘘を堂々と吐く輩は死んでくれ
やはり5-3は中破轟沈教から目を覚ますのに必要なマップだったと言える
まあなんというか生暖かく見守ろうじゃないか
嘘つきが嘘つきと証明してしまうんだから
まあ彼らなら「バグで本当に沈んだ」「運営が設定弄った」くらいの事は言いそうだが
Twitter眺めてると、ホント色んな人がいるもんだ。
疲労度がどうだって話が多いのは何故なんだろう
やっぱり中破轟沈するのを前提としてその回避方法を知ってるぜ！って感じなのかね
あと姫のカットインがどうとか言ってて流石にスゲーなと思いました。
序盤中破したら撤退したほうがいいパターンもあるし
検索するなら轟沈って単語混ぜないと
まあ俺はこれ広めてメリットあると思わんから、そいつらが何言おうがニヤニヤしつつ眺めるだけだけどな
俺も「1-1で検証するのやめろ、意味がない」って発言がボツボツ出てるのは不思議だった。
彼らの判断材料は実際に上がった動画ではなく、中破轟沈ありきの妄想世界だとしか思えん
最近の主流は「疲労してなければ中破から沈まない」らしい
「小破 轟沈」で検索だと数は少ないが更に磨き抜かれたアホがいる
いやーこれだけ検証しても5-3クリアしても中破から沈まないのにいとも簡単に小破や中破から沈めるツイッター提督半端ないわ
扇動に乗りやすいからこういう害の少ない事例で目を覚ましてもらいたいもんだが
人間は汚いよ
本当にその程度の検証してないと思ってるのかねあの手の輩は
でもイベント始まったらまた轟沈詐欺するんだろうな
Twitterの検索も見てて思うが、やっぱり小破・中破轟沈したとか言ってる奴は構ってちゃん臭がする、リストカットと変わらない
「授業中に声あげなくてよかった」ってあって,ながらプレイかよ！って思わずツッコんだな
見間違いとかの発想とかはないんだろうな多分
中破したら基本撤退。
「漣と同じ悲劇は繰り返してはアカン」
と強く頭に叩き込んでるから中破進軍は実際ものすごく熟考した。こわいから。
あの時はおそらく道中で疲労点灯→ボス昼間中破（バグで実際は大破状態）で夜戦突入→クリティカル被弾轟沈
この流れのはず。
また新たな理由が発生してしまったかｗｗ
「一万回に一回の中破轟沈に巡り合わせてくれてありがとう漣ちゃん」
こう考えるんだ
沈んだ艦娘が無能なんだ、僕悪くない、ボクワルクナイ…
ってはっきり書けばいいのにねー
とうとうツイート検索まで使って叩き対象を探しに行くようになったか
超積極的だな
必死に中破轟沈の存在を主張するのもわからんでもない
もし本当にそうだったとしても夜戦突入なら沈まんだろうにｗｗｗｗｗ
「中破で疲労ついてれば轟沈する」って前提で思い込んでるからこんなファンタジーが生まれてしまうんだろうな
草不可避ｗｗｗ
中破轟沈を叫ぶ人がいる限り戦い続けるスタイルじゃないかな（適当）
とうの昔にマップごとの轟沈条件検証スレが立ってるって事くらい想像できないもんかね
なんてトンデモ説まで飛び出す始末だからなぁ
よく思いつくわあいつら
アプデで変わったか？
彼らはすると信じてるんだものそれを前提に辻褄を合わせようとするさな
アプローチが逆だからイコールにはならんのだけど
自分で確かめもしないから振り回される
踊らにゃ損損・・・
中破轟沈派になって暴れろってことか！
それで横須賀100位以内に入る程度に戦果かせいでるけどいまだに沈まない・・・運が悪いわほんと
これに懲りたら二度とつまらんこと言うなよ
イベント始まったらまた文句言うんだろうなホワイト（）の縛りプレイヤー様が
@b***********
定期：５３糞ゲ過ぎ何とかしろ もう罵声の言葉も尽きた。どんな艦配置しようが一発中破以上食らってたら先に勧めねえよアホ
2013/10/24 0:37 Janetter
イベントで夜戦マップきたらもう罵倒の嵐ですよ、突破はするけど
「何か根本的に勘違いをしているのでは？」と調べてみる気にはならんもんかね？
「運営が中破轟沈あるって言ってた、とwikiに書いてある、って知り合いの友達が言ってた！」
レベルではそこまで辿り着かないか。
@syaka2hey_T 中破進撃は轟沈あるでー！友達が中破の北上様沈めたってブルーになってたからあかん☆
ダメコンはまぁ...課金するか...
友達まで使い始めたかｗｗ
経験値いいし周回すると捗るのに
ただ盲目にクソクソ言えばいいってもんじゃない
イベ前だから余計にそう感じるのかもしれないけど
あれだろ、単に調整してないだけのFC時代のクソゲを歯ごたえのある良ゲーとか言っちゃうタイプだろ
三隈砲と32号あたりはある程度は用意するから教えてほしい、安定っていうくらいだからいきなり中大破しないよね
夜戦で1人目の艦が敵旗艦を必ず狙うといったルーチンがない限り安定も糞もないと思うんだけど
結構５−３周回研究しているのは多そうだ
イベントでも夜戦マップはあるかもしれんし
単純にクリアだけを目指すマップとしてならアリかな、くらいには思う。
これで5-3限定レアとかあったら罵倒しまくるけど。
それはそうとして,ここを見ろとは言わんがせめてwikiくらい見ないものかな
それさえも出来ない連中だけ中破轟沈を信じてるのかな
柔らかいソーシャルどころかガチガチの閉鎖的ですわ
中破進撃で轟沈はないっぽいと聞いて自分でも驚いたんだが
とりあえず>>1 を読もうか
思いっきりバカにすると思うけど、それでもいいなら吐き出して行ってくれ
どんどん書いて。いい気持ちぃ
初轟沈で結構ショックだったから色々ググってたら議論になってて驚いた
自分の無能から目をそらすため中破だったと思い込み
他人に嘘情報流して攻略の邪魔はダメだろｗ
たしかにそうやな
とりあえず轟沈に疲労がどうのとかいう奴は疲労関係のシステム良く知らないと思われる
1戦ごとに疲労が蓄積していって途中でキラとけたりして4戦目あたりでヤバくなるとか思ってる。たぶん
だよな、スクリプト覗くと疲労の加算のされ方とか一目瞭然だしな
画面に反映する必要がないからデータがとんでこないだけで、鯖の判定ではリアルタイムな値使ってる認識だったけど違った？
pukiwikiの方には｢戦闘について｣の項で簡潔に纏まってる
ニコ動とかでタグ検索すればよっぽど条件が変で無い限り(姫のカットインとか)動画もある
リアルタイムだが毎戦夜戦でもしない限り減らない
短いマップと長いマップどっちでも帰ってきたときの疲労回復までの時間が変わらないから
戦闘ごとじゃなくて出撃ごとに一定量疲労するもんだって
はじめてきいたわ
姫はカットインじゃなくて連撃してくるのは気のせいかな…
姫のカットイン限定とか恥ずかしくないのかな
いや、あの、数値的な表現を見やすく纏めたページが見たいんだけど？
それと「変な条件」がどれだけ検証されてるかも知りたいんだけど動画を洗いなおすのは面倒だから
だれかやってないかな〜と思っただけで・・・
数値的な裏づけなしに「中破轟沈はありえない」というほうがユトリじゃないの？
それとも君は「先行攻略組みがしないっていってるから、絶対しない」とか思ってるトラの威を借る狐さんごっこしてる知的カタワ？
客観的なデータがほしいだけだし、先人が纏めてくれているならそれを使いたいと思うのは普通なのに、なんでゆとり呼ばわりされにゃならんのさ。
車輪の再発明したって文明は進化しないのに。
ここらへんが露骨
ちなみに「変な条件でないかぎりある」ってのはニッチな条件って意味じゃなく
起こらない現象のことを言ってるんだと思うぞ。つまり探せばなんでもある
それならお前の後にここに来るやつのためにお前が欲しいデータまとめといてやってよ
ただ脳内で「これはないだろ」って思ったのでもわりとある、F5を一定期間一定間隔で押して、とかも自分はやった
戦没日とか実際に撃沈した攻撃とかはもうありえないって結論出てるし、まだ何かニッチなことするならよほどのことをしないと
なんの数値が欲しいんだろ
まさか今更低確率説なのかな
この状態で進軍できるか否か、とかその辺りの心持ちの関係というか
そして改めて思い知るラスボス羅針盤
解析スレはテンプレに普通のプレイでは見れないデータを使ってうんぬんってあったからこっちにきただけで別に深い意味はないよ。
>>612
「マップどこそで、編成これこれで、戦闘突入時状態あれこれで、ｎ回進撃してｍ回轟沈しました」レベルでいいから数値データを纏めてるページがあればな、と。
大破進撃して轟沈するのがどの程度の確率なのか、ぐらい数値化されてるもんだとばっかり思ってたし。
逆に「中破でｎ回進撃して轟沈0回」のｎの数値も見たかっただけ。
自分のデータだとｎの数値は３００程度なんで百分率はともかく千分率や万分率だと試行回数がたらんのよ。
>>614
張り付ける君とは違うから少しばかり間隔があいた程度で「逃げた」とか言われると心外だな。
そこまで豪語するならよっぽど立派な人格者で相当な業績を上げてらっしゃるだろうから、そろそろ格子の嵌った窓のある病院で隠棲してはどうかな？
こういう輩はｗ
このスレはスレ外の人にわかりやすく中破轟沈関連の仕様について説明することを目的としたスレではないし、
残念ながら、お客様に来てもらっても過去ログ以外に進呈できるものなんてないんだわ。
数値的な裏づけについて言うなら、
過去ログも読まずに数値的な裏づけが云々って聞いてきちゃうような人を満足させられるほどには多くないよ。
普通の中破進撃撮影は万単位で行われているだろうけど、
特殊条件の中破進撃撮影実験はそれぞれの条件について100回〜1000回程度の試行回数だろうから、
例えば「cond16ぴったり・残HPが最大HPの37%以上38%未満のときに残HPの2.75倍以上2.77倍未満のダメージを受けると0.01%の確率で轟沈」
のような無意味に細かいか低確率な条件が存在するとしたら、
確かにそれを否定するには試行回数は足りてないね。
まあ過去ログ全部読んで自分で適当に実験もしてまだそんな突飛な条件が存在すると思うならどうぞ中破撤退してくださいってことだ。
「動画撮影中に於いて、中破轟沈は起こり得ない」
と結論付けている
一点補足するとすれば、本検証は「動画撮影下に於ける実証」であって、発生しうる全ての環境下に於ける実証ではない
また本スレでは「動画撮影下」での実証結果を以て結論としているため、「動画撮影下」以外での反証例に関しての責任を負わず、また反証に対する実証も行わない
「えっ？○百回でここまで自信満々に断言して毎日轟沈派を煽ってるの？ちょっとびっくり…」
とか言うだけだからな、それを言いたいがために数字出してみろよって挑発してるのが分かる
それを俺は中破轟沈した！だから中破轟沈はある！俺のミスなんかじゃない！って言い張ってるからそもそもお話にならない
そういった相手に反論するスキをわざわざ与える無駄煽りはやめなよお猿さん
中破議論スレとしての回答は>>621に全て書かれてるから
>>624
どっちが主流派とかどうでもいいんだよね
轟沈側が動画を一つ出せば決着がつく、それだけの問題なので
こいつらステージ突破する気ないだろｗ
と書いておきながら無駄に人を猿呼ばわり
流石もしもし様、俺ら下々の者には彼の言動は理解できない
5-3，中破進撃でも轟沈はしない，という皆さんの意見を取り込み突っ込んだ結果，Lv 64の高雄がお亡くなりになりました…
https://twitter.com/repeatedly/status/393216892640296960
なんか俺が「"中破進撃は轟沈しない"を信じてるアレなやつ」みたいな言及があるけど，まぁあのツイートだけ見るとそうなるなという，あいかわらずTwitterのアレな所が出ている．俺自身は中破進撃轟沈経験済みですよ ;
中破進軍の場合はさらに大破時の見極めが必要になるわけで、カットインだよりの提督にはきつい仕様になってるんですけど。
嘘をつこうとしている人でなくとも、
情弱が見間違い轟沈させたら騒ぐのは当たり前なんだから、
そっとしといてやれよ
ゴミ溜めのゴミを拾ってきてもしょうがない
何を今更
元々半分ヲチスレみたいな所だぞ
中破絡みのネタを拾ってきて何が悪いのか
中破撤退してたら資源消費がマッハになるし。
俺は撤退しないけど、イベント頑張りなよ
まあ普通なら大事なものを失った瞬間を忘れるなんて到底できんけど
悔しくて自分で本当に沈んだ事証明しようとすると思うけどな
そういう人は一人も出てこない
過去スレでいたけど
これはあり得るとは到底思えないよな
仮説の轟沈しないということに対して簡単な反例のあげ方があるのに上がらない
これで中破で轟沈するとか信じてもらうのは無理だよね
俺は今神話を体験しているのか
中破進撃で轟沈は「する」と散々言ってるのにも関わらず「しない」と言うある種新参の都合が良い主張を信じていく提督達の姿。
これは大本営発表がどこに潜んでいるのかをよく表してる。上が作り出すんじゃなくて現場が作り出す神話もある。
おい新参ども古参からのありがたいお言葉だぞ
中破進撃で轟沈は「しない」と散々言ってるのにも関わらず「する」と言うある種新参の都合が良い主張を信じていく提督達の姿。これは大本営発表がどこに潜んでいるのかをよく表してる。上が作り出すんじゃなくて現場が作り出す神話もある。"
こっちのほうがしっくりくるな
3-2-1でイムヤシールド活用してるけど
赤疲労中破でも問題なく帰ってきてくれるなー
始めてからトータルで2500戦程だけど、中破進軍前提で進めて轟沈0だわ
この人…
たかが一日に4回通う程度で出ない気がするとかいってるよ
さすが古参()は違いますね
ホワイト鎮守府の皆様はガンガン中破轟沈していて羨ましいわ
みたいな発言もあったし、結局は現実にどれだけ誠実に向き合えるか って事だとおもう
>>641
>天皇が千葉県の海岸線の守りは大丈夫か、と質問したら、
>鉄壁の砦が出来ている、と陸軍の参謀に答えた。
>その当時の軍を信用していなかったのか、天皇は、
>直属の部隊に調査をさせたら、砦等何も出来ていない事が
>判明！という事があったそうだ。
>
>戦争末期の陸軍上層部は作る予定が何時の間にやら
>頭の中では出来ているという観念の世界の人になっていたみたい。
歴史ネタに中破轟沈問題を当てはめるなら、むしろこちらが適切だな。
「中破轟沈って本当にあるの？」→「多数の報告と確かな確認があります！」ってねｗ
そのせいでイベントとかで資源（時には金）使わされてたのを認めたくなくて
後に引けないんだろうなぁ
確か中破だったと思いながらも一応撤退したら大破
こんなスレにいる俺だけどほんと当てにならんなｗ
まさに「帰ろう、帰ればまた来られるから」か
またこいよ>>851
というのは置いといて、これは「ボーっとプレイしてると俺のように中破か大破か分からなくなるよな」って意味で言ったんじゃないの？
いやーネタが尽きない、俺の知らない公式まであるようだ
http://twitter.com/ArGxento/status/393215678901010432
だから中破進撃で轟沈はないっていうのは情報が一人歩きしてるデマだって話なのに
http://twitter.com/jakomaru/status/393215294602088448
公式では中破進撃は轟沈の可能性有りと言ってるのに(
こいつら3秒で論破できそうだ
中破で轟沈の可能性有りなんてどこに……神よ…
情報収集を怠るって怖いね
「中破轟沈報告」って結局は大破に気づかずに進軍させてたってことだからなｗ
いわゆる「何もしてないのにパソコンが壊れた」と主張する人と何ら変わらない
>>655
「艦の状態が正確にわからない」ときちんと現状を認識して安全策をとるのは、まさに「帰ろう、〜」だなあ、と。
進撃時大破無かったからどっちにしろ大丈夫だろーwと思って夜戦突入したら5-2上の潜水艦マップでボコボコにされたことならあったな
訳の分からない「可能性」とやらを武器に中破非轟沈教なる組織と戦う陰謀論者様もいるからな
他の艦でも無効化できるから中破轟沈しないな
しかしこんな意味不明な仮説立てるくらいならとっとと中破轟沈してるとこ録画すりゃいいのに
「本を読むだけでも、自分で考えるだけでもダメだ」と孔子様も言ってるというのに。
うーん 中破で進撃しても轟沈しないなあ・・→そうだ、内部的には大破という事にしよう！
これで俺の面子も保たれる！！！
例えば
Flash側で大破の表示を出すための計算が小数点切り捨てで行われている一方で
鯖側の大破/中破の境界は小数点含めて計算してるみたいな感じ
境界線ギリギリだとそこがずれるから表示中破で内部大破が起こりうる
という意見だけど多分妄想
庇うフラグだけじゃなくてそれ以外に小数点ダメージは使われてるとか言ってた人がいて呆れたわ
もうね
アホかと
まあ妄想だよね・・・
妄想どころか普通に検証済みなんだよなあ
https://twitter.com/BambiettaBB/status/393273317487935488
生姜 ?@BambiettaBB
なにがアレって自分が思ってそうするだけならまだしも、根拠もないのに中破は轟沈しないとか脳ミソオープンリーチで広めようとしてる人たちがアレ
どうして進歩がないのに流れがこんなにも速いんですかねえ・・・
次スレタイは中破轟沈派罵倒スレです？
ついでにリツイートもしてtwitterの中でも晒しあげてやれよ
とりあえず、ここでだけ罵倒してる中破進軍組の方がマシに思えてくるなｗ
検証や解決策としてはその中破轟沈したと主張する人のメンタリティを検証して、
彼らは何故そのような勘違いをし信じ込むのかを調べる事が、今出来る中破轟沈検証で最も有意義
中破ロストは「ある」と信じる心理作用が凡ミスによって生じた事故に幻覚をかぶせているのだ、
という説を展開するのであれば、心理分析も必要なのかもしれないｗ
ロマンじゃないか。
中破轟沈はロマン。
中破轟沈が処理に入り込む余地は微塵もない って結論だしな。それでもなお、
これほど大量の人間を惑わせた中破轟沈と言う怪物の尻尾を掴みたい気持ちはあるわけで。
どうせ熱心な中破轟沈派だったのが手のひら返して叩いてるだけじゃろ
それを試してもいないのに「運が轟沈に関わる」と自信満々に高らかに主張するのはどういう思考回路してるんだ
そして自分で試すまでもなくそんな仕様があったら陸奥や扶桑姉妹やらの轟沈動画がとっくに出てるはずだが
そして運が高い艦は大破でも全然轟沈しない無敵艦艇なのかと
疲労に付いても同じ
それなら中破だったかどうかすら分かんないのが普通じゃん
かまってもらいたくて中破轟沈なんてウソをついた
以上終わり
事実知ったらどう対応するんだろうな
カットイン提督ならこんなもんだろ
ネット麻雀でよそ見してたら危険牌切って跳満に振り込んだのを
｢安全だと思って一索切ったら緑一色に振り込んじゃった☆｣
って言うようなもんか
http://twitter.com/mikoshi_63/status/393280406931247104
運営の発表では中破轟沈はあるって書いてあったし、別に不思議ではないけど珍しいね(´･ω･`)僕も中破でガンガン言ってたけど、、、やばい？
http://twitter.com/amgm0123/status/393280662901252096
まあ運営が中破進撃は轟沈の可能性があるっていってるからそうなんだろうけど
ミスした時に自己防衛のために記憶書き換えるのも
仕様通りなんだからtwitterくらいそっとしといたれ
>>595
轟沈フラグは戦果リザルト時に来るってのを見つけたけどそこんとここのスレ的にはどうなの
検証スレは解析データ使うようになってるけど
期待して発言を見てみるといつもの「隠れた条件ガー！確率ガー！」だったりして、情けなくなる
>>712
解析データ使ったら、「有り得ない」で終わっちゃうじゃん
轟沈派は「中破でも条件を満たしたら轟沈フラグが立つんだ！」って言うだけでしょう
解析でわかるのはあくまでクライアント側で処理されてる情報だけ
轟沈に関してのクライアント側の処理では
ダメージ≧現耐久になった時に轟沈のアニメーションが始まることはわかってる
肝心なのはダメージ≧現耐久になる条件だけど
これは鯖側で制御されてるから、鯖にアタックするかうっかり残ってたデータが発掘されるかしないと不明のまま
轟沈フラグが立ってるかは確認出来ないわけだ。勘違いしたままにならなくてよかった。
案外、進撃/撤退や夜戦/夜戦せずの画面で自艦隊と敵艦隊の現状ステータスが表示されないのはそういう意味かもな、わき見運転（指揮？）してたくせに「俺はわるくねぇ！」は通らないぞ、と
＼さっき沈んだ菊月ちゃん多分中破だった／
***の黒夜触手＠** 11分
@yuzuarisan いえ、中破進撃で轟沈っていうパターンでした
これが中破轟沈脳ｗｗ 多分〜だったが時間経過とともにでしたに化学変化ｗｗ
そういうのは禁止した方が良いんじゃないかな？議論スレなんだしココ
掃き溜めに更に掃き溜めを作らなきゃいけないとはね……ｗ
正確性を求めるなら文字報告なんて〜となるが
どういう人が、どういう条件で中破轟沈するのかがわかる点は優秀
頭の弱い人が
大破で進軍して
轟沈した時に
中破だったと脳内変換して
騒ぐ
小破轟沈とか無傷轟沈とか中破以上に見間違いあり得ないだろ
ニコニコの方は英雄()になるべく中破轟沈撮れないか自発的にやってくれる分ありがたいが
スレチにもほどがある
なぜヲチ情報と断定するのか
それは心の中でツイッターの人を、嘘つき捏造と見下してるからに違いない
ゆるさん！
(1) 仕掛け人とサクラ20人ほど用意します
(2) 仕掛け人がTwitterで
「中破進撃で轟沈しない方法の情報を500円で売ります。
購入希望の方はフォロー後プライベートメッセください」
とツイートする
(3) サクラが好き勝手にRTしたり仕掛け人に絡んだりする
・「中破轟沈はあります。こんな情報に騙されないで！」
・「中破轟沈はそもそも起こりません。こんな詐欺はやめなさい。」
・「さきほどプライベートメッセージをお送りしました。よろしくお願いします。」
・「中破進撃で轟沈しない方法だって。ホントかなー。」 など
(4) サクラが公式アカに密告
・「艦これの情報を売って、金を儲けようとしてる人がいます。」
・「中破轟沈しない方法とか、そんなものはないと思うんですが。」
・「中破轟沈は絶対起こらないのに、詐欺っぽいことをしてる人がいます。」など
(5) 余力があれば、Togetterなどにまとめる
(6) 騒ぎが大きくなり、サクラ以外にも話題が飛び火し始める
(7) 公式が動かざるを得なくなり、正式発表が行われる
…みんな、中の人に迷惑がかかるから、絶対やっちゃダメだよ！
自己責任の範疇
文字報告何ぞわざわざここに貼るな
それはつまり、中破カットインや大破カットインも開始時の耐久とダメージを元にクライアント側が表示してるってことかな？
もしそうなら、クライアント側を調べればカットイン食い違いの条件とかもわかったりする？
山城と扶桑をまとめて撃沈させちった。
疲労度はそこそこたまっていたかもしれない。
でも中破じゃない。ピンピンだった。
小破以下なら絶対に撃沈しないと言った奴…だれだよ。
生き残った時雨を改二にしてがんばれ
単品動画は作れるからNG
やっぱり再現性は必要だと思うぞ
生放送って当たり前だけどリアルタイムのプレイ配信ね。
賭けたっていいと思うがね
動画を撮れれば英雄って言いふらすだけでも十分な餌だろうけども
初期は行けたしなｗ
・羅針盤がありえない方向を指してMAP逆走した
・ドロップした艦を近代化改修に使ったら別の奴が消えてた
・那智が35.6cm砲装備して撃ってた
・艦隊が遠征から帰ってこない
アニメじゃない 本当のことさ〜
現実の方が無慈悲だな
99LV 赤城 加賀 飛龍 蒼龍 がなぜか索敵失敗して
敵に一方的に開幕爆撃されて飛龍以外３隻が一撃で轟沈
砲撃戦で飛龍が敵空母大破させたけど直後に別の空母の攻撃で一撃轟沈した
疲労はわりとたまってたけど無傷だったのに…
これ懲り
これ懲り出撃（ｒｙ
嘘書くにしてももう少し分かりにくい嘘書こうよ
これに懲りたら二度と索敵すんなよ
なんもかんも利根が悪い・・・
って今は違うらしいな・・・
嘘くせぇわぁ現実は・・・・・・
え なんで俺の編成しってんの？
こうだな
三隈も轟沈させたろ無能
轟沈するたびに大和建造するのが大変だったわー。資材がどんどん吹っ飛んでったわー。
彩雲か電探つんでれば索敵成功できたんだろうか
次に拾ったらちゃんとレア艦載機つんであげようと思いました
演習でチートなんか使って慢心してるから・・・
皆は信じてないけど俺は信じるぞ！
俺も昨日出撃してない間に敵が攻めてきて陸奥と加賀と後なんか色々沈んだんだ
ワケアリでソースは出せないけど、お互い大変だよな
いやいやその赤城まだ沈んでないから、ちょっと燃えてるけどまだ持って帰れるから
なんじゃありゃ
ちょっとログ漁りしようかと思ったけど止めとこう
特に連続出撃を繰り返していると艦娘が疲労が溜まってお疲れぷんぷん丸になり、
命中率が下がったり被弾率が上がったり、下手すると体力MAXからでも轟沈するわと全くもって良い事が無い。
これか
＞特に連続出撃を繰り返していると艦娘が疲労が溜まってお疲れぷんぷん丸になり、
＞命中率が下がったり被弾率が上がったり、下手すると体力MAXからでも轟沈するわと全くもって良い事が無い。
疲労度のせいで轟沈するかのような記述は7月ごろからずっとある
よろしく。
ヨハネスブルグ編も期待してる。
の中に「轟沈検証動画」タグがある・・・ｗ もう好きにしてｗ
「“も”あります」だからこれは別に轟沈検証動画のことは指してないんじゃないの？
一航戦や第六駆逐隊とかは普通の記事だし
ガチレズ大井botとか俺の主砲が最大仰角とかのを指してるんだろ
作られた項目「も」ってあるのに不満なのか
さすがに上のところに入れる訳にいかんし妥当じゃないの
南雲さんこんなところでさぼってないで仕事しようよ
馬鹿が誤解しない保証はどこにもないよな
公式の回答で「ダメコン発動したらその次に撤退の選択肢が出るまで轟沈を回避する仕様」というのがあってだな
その程度のこと検証されてないわけないんだよね
みおん ?@A_rel_ 10分
@Fencer_Phantasm すなわち、長門型が中破進軍による轟沈の可能性が無いのは耐久24から、となります
割り切れないとこんな面倒な数値計算が必要なだけで仮に耐久40だとしたら0.25で割り切れて耐久10から大破になるので11残っていれば問題ありませぬ、これで以上ですね
みおん ?@A_rel_ 11分
@Fencer_Phantasm 中破進軍による轟沈条件は内部数値が大破状態にあることが関係します
大破条件はHP25%以下ですが、例えば長門型の耐久は90なので90*0.25=22.5、出力数値は小数点繰り上げなので23だと外部的には中破でも内部的には大破の可能性が生まれます
みおん ?@A_rel_ 15分
ですね、大破進軍で轟沈の可能性が生まれるのは確実なのですが中破については基本的に轟沈しないのに関わらず轟沈した例がほんの僅かにありましたからね…
検証結果は次に書きますね
みおん ?@A_rel_ 21分
それと追加情報です、中破轟沈の考察についてほぼ10割、検証結果がまとまったみたいです
これ、実際に23未満で轟沈した結果の提示がなければ
検証じゃなくてただの仮説なんだけど、轟沈けっかがどこかに提示されているの？
すぐ確認できるわけで。
可能性
可能性
可能性
みおん ?@A_rel_ 15分
ですね、大破進軍で轟沈の可能性が生まれるのは確実なのですが中破については基本的に轟沈しないのに関わらず轟沈した例がほんの僅かにありましたからね…
検証結果は次に書きますね
検証結果は
検証結果は
検証結果は
仮説前提がまとめブログってｗｗ 手落ちどころじゃねーぞこれｗ
耐久23にするのが大変そうだけどさ
突っ込んだ人への人格攻撃から集団叩きに発展するか
どうせいつものごとく論破したいわけじゃないとか納得しなくてもかまわないなどと
証拠のひとつも提示できずに非公開にでもして逃げるだけだろ
暇な人は那珂ちゃん解体する前に出撃して耐久7になったら試すといいね
俺は面倒なのでやらないけど
「中破轟沈はあるけど４で割り切れる耐久の船が中破轟沈したって言ってる人は嘘つき」
ってことになるのかな
お前らありがたく使えよ
やってることが小学生じゃねえか
イベンオｔ前だしね（ハート
確率かな？
沈む条件が分かったなら楽勝だろうに
……まさかこの「可能性が生まれます」って奴が検証結果なん？（驚愕）
おーい、誰かこのみおんちゃんって子に「検証」の意味を辞書で引かせてやってー
ここに轟沈君が来てくれるほうがよっぽどマシ
何一つ意味のあることを言っていないので理解できなくて当たり前だった
思ってるだけならいいんだけどねえ
今日は出来るかな…材料揃えば良いんだが
奴らを無知のまま放おって置いたほうが溜飲が下がるんじゃないだろうか
ほんとツイッターってこんな馬鹿ばかりなのか？
まったく証拠を挙げてないのに確証があるとか頭おかしすぎる
脳内で戦闘して結果をシミュレートしてる
脳内で組んだコンボを「このコンボが強いです」って言って、「そこは途切れてコンボ繋がらん」って総突っ込み食らう奴
とりあえずスレ上げますね
いやいやそんなことはないぞ
ツイッター有志によって中破轟沈の考察についてほぼ10割、検証結果がまとまったらしいぞ
自分だけが真実を知っているって、なんかステキｗ
https://twitter.com/ronron_news/status/393664150452203521
いやーイベントが楽しみだ
そいつ5-3にも文句言ってるし自分で難易度上げておいて何言ってんだ
今は目に付く場所をすっかり踏み固めてしまって魅力を感じなくなったけど。
かってに改造でなんかそんな話があったなｗ
そんな奴らに真実拡散はやめておこうぜ
中破撤退したい人は勝手に撤退するんだからほっとけばいいんよ
高い授業料を支払わせた後に勝手に気付かせるのがベスト
十中八九「私も騙されてた、私も被害者だ」だろうなー
偽情報を調査もせず鵜呑みにして広めてる時点で加害者だろって話なんだが
が濃厚と思う
バカッターって叩きたいだけちゃうん
別に話題は中破轟沈関連に限らなくてもいいし
別に隔離しようって訳じゃなくて場所変えてやった方がこのスレにとってもヲチしたい人（俺含む）にとってもいいと思う
内部大破状態というのは運営的にも認めたくないバグですからね
こっそり修正されたとしても不思議ではありませんよ
まぁそこしか希望がないってことだが
あのHP表示バグが仕事しすぎw
ってのを、バグだと言い張るにも、小数点以下があるととても都合がいいからね。
ほっとけよ
板で外部晒しが禁止されてないなら止めようはないが、流石にここまで来るならもう煽り足りないやつが馬鹿をヲチするスレ、とか名前変えてくれマジで。
ってスレになってるな
って理由でスレ1が立ったわけだし、ツイッターで轟沈すると言われてるなら
ツイッターの意識改革にはどうすればいいのか、を考えてはじめてスレの意に沿うな
「証拠は？」って訊けばそれですむ、ってもんじゃないから啓蒙するにしろなんにしろ、少しでも手を出せば面倒に巻き込まれるだけだ。
バカッタどもは触っただけで燃え上がるからな。
＞ツイッターの意識改革にはどうすればいいのか、を考えてはじめてスレの意に沿う
が、そうしない（できない）ただの晒しならやめればって意味を言外に含んだつもりよ
一部のツイッターへの呼び方は悪意を持って蔑称を使っている点を理解してほしい。
意識改革をするとなれば・・・と思って考えたがすぐには手段が思い浮かばないな。
記録とらせることからはじめないと話しにならないが、動画とるなんてやれないやらないだろうし、手書きで記録残すことすら拒むだろうことは想像に難くない。
つまりは打つ手なし。
感情的な表現をすれば「ウザイから死ね」に戻ってしまうが、そう言わしめるだけの原因は「バカッター」にあるわけだ。
これらは普通に使うもんだと思ってたけどな
案外浸透してないんですかね
呼び込みたいって考えならまだしも
強い主張を持ってないたくさんの人間がそれ見れば中破轟沈無さそうだねって声が大きくなる
そしたら中破轟沈信じてる人間も自分の説に疑問を抱く
そこまでしたくないなら放っとけばいい
俺は放っとく
呼び込む？わざわざ出向こうとするやつがこのスレに居るのか
それは止めておいた方が賢明だな
そいつらの責任でやる分には好きにしてくれ、としかいいようがない。
その間に、俺は中破進軍で少しだけ楽な思いさせてもらうだけだし。
もちろん、誰かに聞かれたら中破進軍の安全さは教えるけど、
面倒なノイズが増えたらそれ以上はあえて言わない。
そんな程度でほうって置けばいいのに、いつまでも関わりあうのは、
優越感を持ちたい人が多いってことなんだろうなぁ。
お宅自分で気がついてるかは知らんが、文の書き方がわりかしわかりやすい上にそんな真似出来ないからid変えてもバレバレだぞ？
二行か三行書いて一行開けて、また二行か三行。別に区切らなくてもいいとこ区切って行変えたりだとか
んで内容は双方煽るだけの内容だしな
大破進軍→轟沈保護なれない、攻撃貰ったらオーバーキルで轟沈
中破or大破で出撃/進軍したかどうかってとこが運営の言う明確なルールでFA
>>875
放っておいてもいいけど>>768-775見りゃわかるように多数の人が見る場所にしれっとして書き込まれるからｗ
シーッ
動画撮影している提督の中破轟沈回避率は100％です
これで
双方煽るというより、どちらのサイドであれ過剰に相手をコケにしようという連中に呆れてるのは確かだが
IDなんてわざわざ変えて書いたりせんよ。
もちろん、日を跨いだら変わってしまうのはしょうがないけど。
自分の書きたいこと書いてるだけなのになんでそんなことする必要があるんだ。
可能性は必ずゼロじゃないものとして、中破轟沈が間違いなく起きたら隕石が頭の上に落ちてきた不運ってことにするつもり。
「ないとは思うけどあったら運が悪かった」ってことかな。大破見逃しだけはしまいと戦闘中は目を離さないようにしてる
一万円ですよ一万円wwwwww
残念ながら世の中には人をコケにして面白がるやつもいるからな、手間を手間と思わず
本当お宅と同じ文面で書き込みしてるのをそこかしこで見るからな。別人だろうが同一人物じゃないとも言えん
たまたまこのスレ上がってたからひとしきり見て、お宅は他のどうしようもないこと言い合ってるのとそう変わらんように見えたよ？
それこそ、周囲はアホなこと言い争ってて、俺はそんなのと違いますよー賢いデスよーって>>877見る限りでは感じたが
マジでやるならどっかで宣伝してもらわないとｗ
バカッターでツブヤイたのか？？拡散してやるからはよおしえれ
まさにこれｗ
こいつの前に鏡を置きたい
俺も優越感を持ってる一人だ、という指摘ならそれは正しいだろう。受け入れるしかない。
君もまたその一人だし、だいたいこんなとこにいる人間はほとんど似たようなもんだ。
ただ、そこかしこで見かけるのだとすれば、似たような考え方の人間が他にもいるってだけでしょ。
俺一人でそこまで大量には書けんわ。
まあ、間違いないな。ここ見て書き込んだ時点で俺もおんなじどんぐりの背比べか。単発IDが沸いた時点で分かったわ
あとあちこちで見るってのも、確かに物理的に無理な部分普通に出てくるしな。そこは悪かった
もう本当に、いっそ中破轟沈の詳細で正確な動画が出れば解決なんだがな。宇宙人いないのを証明しろって言われてるような現状だし
まあ気持ちはわかるけど
でも本気でこちらの正しさを主張したいならこっちも相応の準備をせんと無理だと思うよ
中破轟沈があると強く思ってる人間はこっちを信じちゃいないから、検証の経過なんか見ない
たくさんのバラバラの動画だってわざわざ見ない
こういったものを広く認めさせるのに重要なのは強い主張を持たない浮動層を味方につけること
こいつらが一番数が多い上、認識を変えやすいから
そしてそういった浮動層もたくさんの動画とかは面倒がって見ない事が多いから、馬鹿にもわかるまとめ動画を作らなきゃいけない
思いつく限りの悪条件を、説得力のある回数収めた一本の動画が必要（一本にまとまってれば多少長くてもいい）
そんで動画が出来たら「全悪条件中破轟沈検証まとめ」みたいなタイトルでURLをばらまく（それこそツイッターでもいい）
CMと同じで、同一のものをあちこちで見かければ広く認知されてるものだと思わせることができる
そしたらこれまで動画なんて見なかった連中も、一本くらいなら見てみるかという気になる
周りが中破轟沈は無いと言い始めて、中破轟沈信じてた奴も旗色が悪くなって初めて中破轟沈を疑い始める
無駄に長くなったけど、要は馬鹿でもすぐ理解・納得するだけのものを用意してあげなきゃいけないってこと
あちらさんには愛する艦娘が沈んで云々という馬鹿がすぐ流されやすいお涙頂戴があって、
こっちはブラ鎮っていうのがスタートラインだからそんぐらいしなきゃ勝てん
俺何書いてんだ必死すぎ
服というものは心にゆとりを着るものなんだよ
やるわけなかろ面倒くさい
やり合いたいならそんぐらい必要だぞ面倒だろやめとけって言ってんだ
>>875で最初にそう言ってる
トンデモ仮説の検証には持って来いの日だったんじゃないですかねえ
動画を撮ったおかげだねきっと
駆逐のみでもいけるんだぁ！
ちょっとおれもそれ目指してみるｗ
普通に誰かやってなかったっけそれ、艦娘なにかわすれたけど
あとそれだと雪風とかの中破轟沈報告もあるのと矛盾しちゃう
せめてこのスレの住民くらいは「試せばいいだろ」なんて書き込まないでくれ
もう試してる人がいて結果も出てるんや……
いやその説信じてないけど
最初の頃からここ見てる人は当然わかってて書いてるでしょ
検証スレ派生というか隔離スレのここなので自分で確認しなきゃ気が済まない人もいるだろう
平均L90以上でも中破撤退しまくりでE4クリアできないって報告を待つのが楽しみだな
大和イベ時には平均50未満でもE4クリアした俺もいまじゃ大和99だし戦空重なら平均90超えてるから余裕で臨めるよ
能代、鬼怒辺りが２６日。
４４年の中なら次は 長波11月11日、初春、曙11月13日
金剛の11月21日位かな。さすがに全部は解らんし
というか誰もやらんだろｗ
囮機動部隊支援作戦に出した 瑞鶴 ちとちよ 瑞鳳 が遠征中に轟沈した…
疲労や損傷は多少あったかもしれんけどまさか遠征で轟沈すると思わなかった…
全員改造したばっかりで緑色気に入ってたのに…
轟沈が怖くて演習しか出来ない
大事な艦娘を轟沈から救いたければ着任しないのが無難よ
機銃載せまくると轟沈するらしいぞ
やる事無くて中破轟沈雑談スレになってるじゃねーかどういうことだよ
かなり前になるけど演習で深雪が轟沈した
たしか相手は電ちゃんだったと思う
もうあれから79年になるのか……
一応、プレイ中はやること(動画撮影)やってるんだけどなあ。
艦これの歴史に名を遺したい。
何かしらのブレイクスルーが無ければ「実際には無いんだろうけど、都市伝説として
コミニュティに存在し続けるモノ」になるんだろうね、中破轟沈は。良いことかどうかは
ともかく、面白い状態なのは確かだ。
そのまま爆発して轟沈した・・・
第三砲塔をきちんと管理しなかったお前が悪い
建造中の爆発報告ははじめてだな
いやある。しっかり過去ログ熟読しろよ
947 名前：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認[sage] 投稿日：2013/10/06(日) 16:48:19 ID:/C7WYEk20 [1/4]
おれは建造ドッグで轟沈したわ･･･
6時間だから瑞鶴翔鶴だったんだよな･･･
もったいがらず高速建造材使っときゃ良かった･･･みんなも気をつけろよ
動画とってる時でも中破進軍して轟沈しました
責任とってください
でも蔵には整数化したデータを送ると
わざわざそんなことをする必要性は何さ
>>933
「１戦目は特別扱いで中破轟沈しないって説が有力」と並んで意味がわからない仮説なんだよなぁ
なんかバグってことにしたいのが結構いるみたい
「中破で轟沈する！」って叫んでるように見えるようになったわ
構ってもらいたくてわめいてるくらいだろ
陣形選んで「はいはい戦闘頑張ってね」と画面から目を離して他のことをし始めるんだろうか
目を離してこのスレに書き込む なんて、普通にありえると思うぞ
大破の可能性のある危険な海域をながらプレイで目を離すなんてことあり得ないだろ
2-2,3回しや3-2-1回しならともかくさ
それに開幕だって状態を見られる
つまり中破轟沈報告した奴は100%構ってちゃんの?つき野郎
遠慮してやる必要はない
絶対なんてあり得ないし、そういう考えなら事件は起きない
小破轟沈とか無傷轟沈とかは見間違えようが無いし100%嘘つき虚言癖メンヘラぼっち構ってちゃんのゴミ野郎
中破轟沈 ツチノコを見た
小破轟沈 ツチノコを飼ってる
無傷轟沈 俺がツチノコだ
これはｗｗｗｗｗｗｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1382766821/
その時が来る前に艦これ終わるかもしれんが・・・
わけ有りでソースが出せないのですが間違いなく轟沈しましたとか書いてあったら笑う
真に受けた人が多数だろうしね
乙 現状に則した名前だなw
＞艦娘は大破の状態でさらに深刻なダメージを受けると、轟沈（ロスト）して
しまう危険があります。
って明言されてるよね
前にも書いたが
その文言は中破轟沈を否定するものではない
しかし、これで中破轟沈があると考えるのは、運営は騙し討ちをする人間だと考えるということ
したがって「中破は危ない」っていう例の発言から無傷・小破轟沈が否定されなくなる
この事例だけで彼らが矛盾に満ちているのがわかる
>>957
Twitterで絡みある人が最近やり始めた人いるけど
殆どの人が作戦概要やら用語項目ちゃんと目通してないんだよなぁ
轟沈条件として明確なルールとしてちゃんと書かれてるのに
それなら同時に旗艦が大破ギリギリの中破で強制帰還させられたってのも流行らせないとダメだよね
中破だけど大破と判定されるんならそれも当然ありえるよね
それこそ帰ってきたら中破なんだから見間違いもないし
帰ってきたら大破に修正されるから気付かないよ、って反論されるかな
旗艦だけ別の処理！とか言い出しそうだが
いつパンクするのか見ものだわ
もし検証する必要があるような事になったら自然に戻ってくる
これコピペにさせてもらうわ
秀逸すぎる
と考えれば矛盾は無い、これを否定したいなら同一判定である証拠を出せ
と言い出してドヤ顔するルートもあるぞ。轟沈フラグなんて言う一大事について
「明確化されたルールがあります」と言いながらユーザーに見えない隠し要素を入れて
轟沈を誘発させようとする極悪運営って前提なんだから、彼らの中では筋が通るだろうな。
中破轟沈 ツチノコを見た
小破轟沈 ツチノコを飼ってる
無傷轟沈 俺がツチノコだ
なら
建造轟沈
遠征轟沈
演習場轟沈
はどうなるんだろう
全部嘘か勘違いなんだし
建造轟沈（作ろうとしたわけだから）彼女がツチノコだった
遠征轟沈（遠出しようとしたわけだから）車がツチノコになった
演習場轟沈（練習なわけで）精子がツチノコだった
ツチノコと友達
のほうがしっくりくるな
まあ、どんまい・・
相手だけストッパーかかってるみたいなダメージしか当たらないのに、こっちは一撃轟沈するとか、不正以外の何物でもない
敵を1隻でも大破させればこっちの作戦勝利だから、これを狙ってくしかない
戦術レベルではある程度の撃沈は仕方ないから、いかに撃沈を3隻以内に抑えて相手にダメージを通すかってところか
もうこのスレは開かない
動画撮れたらまた来てなー
定期的に湧いてた「外部にアピールするため1000回、10000回の統計を取ろう！哀れなお前らのために
指揮官たる俺が指導してやったんだから、後はヘイタイであるお前らがやれよ」って言うヌケサクと
同じ臭いがするんだよなぁ
最近どうあがいても馬鹿に理解させるのは無理だってわかってきたのでもうどうでもいい
右も左もわかんない初心者の人が惑わされるのはまぁ・・・聞かれたら「調べれば検証あるからそれみて自分で判断したほうがいいよ」ぐらいでいいと思うけどね
そうゆう人たちにもっとわかりやすく示したいなら、こうゆうとこでやるより個人のブログなりでやったほうが信じてもらえると思うわ
みんな轟沈するぞ
やっぱ動画が取れないと確証ないよなぁ…
中破轟沈よりはありうる話
問題は他人（特に初心者）に「中破進撃は轟沈するからダメ」と言いまくってるヤツ。
中破撤退を何度も連呼してコメ数稼ごうとしてっぞ