現在の所中破状態から轟沈・昼に中大破した上での夜戦で轟沈している動画は０で、
大破進軍からの轟沈のみが確認されています
轟沈条件を少しでも解明するために遭遇した人の情報提供を求めます
また少しでも可能性について何か気づいたことがあればどんどん議論してください
あくまで情報収集のためのためのスレなのでなぐさめ等がほしい方、大破進軍での慢心轟沈報告は
【慢心】轟沈させてしまったことを懺悔するスレ【未帰還】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1371621590/
へどうぞ
また虚偽報告の可能性もあるので
報告全てを鵜呑みにせずに必要な情報の取捨選択をお願いします
テンプレ
【轟沈した艦娘 ＬＶ】
【出撃時疲労】
【マップおよび到達ルート戦績など】
【轟沈状況】 航空戦 砲撃戦 雷撃戦 夜戦 相手艦 ＨＰ 被ダメ 等なるべく詳しく
【動画】最重要 （※画像は過去に捏造画像が貼られたために、信用度が限りなく低いです）
※前スレ
中破以下轟沈報告＆議論スレ その8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1381047431/
・大破状態で「出撃」または「進撃」すると轟沈フラグが立つ（証拠動画アリ）
・中破で進軍しても轟沈する確率は非常に小さい（ゼロかもしれない）
・そこから夜戦をしても轟沈する確率は非常に小さい（ゼロかもしれない）
・燃料、弾薬、疲労度はどれだけ悪い条件でも決定的な轟沈条件にはならない（可能性は上がるかもしれない）
・フラグ戦艦、ボス相手なら高確率で轟沈するというわけでは無い（可能性は上がるかもしれない）
※「ニコニコ生放送のこの動画で中破轟沈していた」と言う情報も動画に等しい価値があるので、
もし見かけたらぜひ「urlを」提示してください。「３日ぐらい前に見たような気がする、探せば
見つかるはずだ」では残念ながらあまり役には立ちません
また再現性も確認されていない為、中破撃沈はしないもしくはするとしてもかなりの低確率であると思われる。
運営によるアナウンスも、『大破は撃沈する』『中破進軍は危険』という曖昧な表現に留まっており、
システム的に中破撃沈が起こるかどうかのアナウンスはされていない。
しかしながら、起こり得ないと断定は出来ない為、一部有志による検証は続けていく。
なお、初心者等から『中破進軍は撃沈する可能性はあるか』と問われた場合には、
上記現状を説明した後、リスクを鑑みた上での自己責任での判断に委ねるのが妥当と考える。
＞全く無傷の状態で(戦闘参加前/中破未満は基本大丈夫)
＞全く疲労していない状態(出港時確認でOK)で夜戦含む「戦闘」に臨んだ場合は、
＞「基本的には轟沈を回避する」仕様となっています。
＞Q.昼戦で中破、大破し夜戦に突入した場合轟沈することはありますか？ Edit
＞A.攻略情報/仕様詳細につきまして、基本的にお伝えする事ができませんが、
＞場合によっては轟沈する事もございます。
雑誌インタビュー
http://blog-imgs-61.fc2.com/y/a/r/yaraon/up5432.jpg
＞その代わり，ロストにはものすごく明確化されたルールがあります。ただし明示はしていないので，どこからどこまでが安全で，どこから
＞先が危険なのかは，提督の皆さんの体感と，ネットを通じた“柔らかなソーシャル”としての情報共有の中で探ってもらえればいいかなと。
4gamerインタビュー
http://www.4gamer.net/games/205/G020591/20130911062/
有志によるまとめ画像
ttp://i.imgur.com/rvLv1Vg.jpg
用語集
・轟沈
「大破」状態などで無理な進撃を重ねると、
被弾によって艦娘が轟沈(ロスト)してしまう可能性も！
気をつけて！
・大破
艦娘が深刻なダメージをくらうと大破状態に…！
この状態は危険です。撤退も考えましょう！
・中破
艦娘が被弾して大きなダメージをくらうと武装や服が…！
中破状態になってしまいます。あら。あらあら！
・ロスト
艦娘が深刻なダメージを重ねると轟沈(ロスト)してしまいます。
最深部への進撃は、ダメコンも大切です！
チュートリアル
疲れている艦娘はダメージを受けやすくなっちゃうから気をつけて！
「大破」したまま、「出撃」や「進撃」をすると、轟沈しちゃうかも…です！
上記雑誌の艦これ記事において、中破轟沈を確認したとの記述があった。
＞なお、中破進軍では轟沈を確認しています。
http://kancolle.x0.com/image/12786.jpg
しかし、当スレにおける検証では「『大破』状態での『出撃』および『進撃』」以外のいかなる条件での轟沈も撮影・再現されていない。
当該記事が事実であるならば極低確率での中破轟沈の可能性や、現時点で試されていない特殊な条件による中破轟沈の可能性もある。
また、上記の記事はコンプティーク2013年10月号において記載された「小破轟沈がある」という誤った情報の訂正を兼ねたものである。
したがって、当該記事を書いた貴社がゲームシステムに精通しておらず、2013年11月号においても誤情報を書いた可能性もある。
http://www.nicovideo.jp/tag/轟沈検証動画
【動画を撮る場合にこのスレでよく使われている動画ソフト】
・Bandicam
無料版があって設定も非常に楽で簡単に撮影を行うことができる
10分までという制約があるので長期動画には向かないが要所数戦くらいなら10分で十分？
『VIPで初心者がゲーム実況するには＠WIKi』
http://www18.atwiki.jp/live2ch/
を参考にしてみるのもオススメ。特に「はじめに5（PCゲーム編）」
http://www18.atwiki.jp/live2ch/pages/268.html
から見てみると録画環境完成までの流れが理解しやすいかも
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1380369905/
過去スレ
その1
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/12394/storage/1377940052.html
その2
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/12394/storage/1378360292.html
その3
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/12394/storage/1378654086.html
その4
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/12394/storage/1379129363.html
その5
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/12394/storage/1379573083.html
その6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1379848545/
その7
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/12394/storage/1380369905.html
その8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1381047431/
次スレは>>950が立てて下さい。
でもコンプ編集部に電凸したい人は多そう
幽霊の映った動画は取れた？
艦娘のレベル依存と考えると検証で沈まないことを説明できない
司令部レベルに不相応な高難易度海域に出撃するとか
司令部レベルに不相応な高レベル艦を運用すると中破轟沈すると考えてる。
前スレ>>991
轟沈報告をもとに推論は可能
探ってほしいけど完全には解き明かせない条件として設定したのではなかろうか
>>10
電凸するにしても、何を質問したいかもわからず凸してもあちらも迷惑だろうしなあ。
よし、皆でコンプを買ってアンケートに「中破轟沈の動画資料を次号のＣＤにつけてください」って
書こうぜ（ステマ）
スレ埋めじゃなかったの？文字報告だけなら鎮守府レベル80代以上の轟沈報告も上がってるよ、
で終わりでいい？
珍説ではしゃぐのはいいんだけど、自前で検証はしたの？
柔らかなソーシャルで探れる明確なルールとは
情報交換によって誰もが確認できることだろうけど、明らかに矛盾してるよね
まちがいをするだけなのです……。
19/75とかのときだけだと思うわ
小数点以下HPが何かの間違いで実際に使用されており、それに伴って内部大破扱いも実在している
ってのがまだしも中破轟沈の可能性としては高いんだよなぁ、実際
覚えてる限りではこれだけ
・赤疲労
・昼大破夜戦突入
・燃料弾薬ゼロ
・ボス戦
・フラッグシップ
・クリティカル
・開幕攻撃
・あと1ダメで大破になる中破
撮り続けるのも飽きたわ
過去ログ読まずに赤疲労がーギリギリ中破がーと言い出すお客様はこれからも増えるはず
丁重に過去ログへご案内すりゃいいんじゃね
も轟沈してないな
そりゃみんなで隅々までツチノコ探しまわって見つからなかったのに
「先週近所でツチノコ見つけたって書いたけど間違いだったわ。まあ隣町行ったらいたけど」とか書かれたらねえ
信じようにも信じられないわなw
その例で言うなら
ツチノコ探してたらコンプが「クルピラ発見した！」とツチノコよりレアなUMAを報道
次の月に「クルピラは間違いだったわ。まぁツチノコ程度なら確認したがね」と訂正入れたところだな
コンプ信じたい人は信じてもらって全然構わんのだけど、「確認」したと書くならどう確認したのかくらい
書いていただきたいわ。雑誌の編集者さんともあろうお方が、まさか「何の証拠もないけど見たんだ！」ってのが確認って事とは言わんよな…
おとなはまちがいをするだけじゃなくウソもつくのですだろ？
秋イベント終了後にアカウントを一度消して、取り直して最初から遊ぼうと思ってる。
仮説を今提示したのは仮説に決定的な矛盾がないか確認するためです。
「明確化されたルール」は、憶測だが、轟沈フラグを立てる処理で乱数を使っていないと解釈してる。
文字報告だけど1-1で駆逐沈んだりもしてるよ
不相応な艦は無いな
アカウントを消す前に、>>14に限らず幅広いレベル層（多分）から中破轟沈報告が出てる件は
ムジュンを発生しないのか考えても…勿体無いぞ？
とか言ってるのを見てると心底腹立たしくなるな
コンプティークの記事書いたやつを公開土下座させたい
＞疲れている艦娘はダメージを受けやすくなっちゃうから気をつけて！
＞「大破」したまま、「出撃」や「進撃」をすると、轟沈しちゃうかも…です！
チュートリアルでこんなこと書いておいて中破轟沈するシステムにするアホはいないと思ってる
検証もそうだけど沈まない確信はここからだなー
俺もこれだわ
チュートリアルで嘘ついてたら洒落にならん
な状況なんですがね
仮にチュートリアルの条件以外での轟沈があったとしても嘘を吐いているわけではないよ
ただ、（これ以外の条件で沈まないとは言ってない）って含みを持たせるメリットがなさ過ぎる
中破轟沈君がこの文言に文句の1つ無くプレイしてる気が知れない
誰かさんいわく、それはヒントであって回答じゃないそうだぜｗ
チュートリアルこんな風に書かれてたんだ
覚えてなかったわ
手に入った人そのページ該当記事以外のところもうｐできる？何ページのどこにあるか分かれば電凸しやすいし
文字情報（WEB）で確認しました（）とかじゃなけりゃいいけどな
コンプだけならずまとめで更に燃料増えててもうなんかね……
別に宗教戦争みたく言葉だけのあるなしではなく、誰の目からみても確かな動画をソースとしたいって思うのは悪いことなのでしょうかねえ
http://kancolle.x0.com/image/12786.jpg
ページ数は見切れちゃってるね
古参はチュートリアルすらなかったから、今の新鯖入ってる層は割とちゃんとしたアナウンス貰ってやれるだけ良い方だと思うけどな
他にも条件があるなら何か書くと思うけどなぁ
>>49
マジでか･･･いつから増えたんだろうアレ
ある意味丁度いい状態なんじゃね？
昨日までそんな説はなかったはずなのに
ページ数は026ページだった
コンプ手元にあるので確認した
知っておきたいのは実際はどうかってだけ
拡散効果で分母上げようと思うのもいいやって気になったし
検証する人はこれからも粛々と動画を撮り続けるっていう、ただそれだけでいいです
しかも画像だと戦艦やら重巡混ぜて小破６隻で検証してるけど、これでＨＰ１の後被弾１００回とか結構面倒なんだけどな
ホントに「検証」やったのやら・・・まぁウィキから動画たどり着いてそれ見て書いただけかもしれんがな
海域難易度と艦娘のレベルが関与していると考えているので
報告の司令部レベルに幅があることは問題なし。信憑性皆無の文字報告ですし
アカウントに関しては最初から遊びたいというのが本音で、検証はついで
検証動画を見て、似たような状況を１回だけ作って、あとは
「こんなに言ってる人が多いんだし中破轟沈確認したって言っておけば間違いないだろう」
と言う甘い想像でデタラメ訂正記事を書き上げた、と言うのが一番ありそう。
>>57
そうか…そこまで言うなら止めない、二度目にもよい航海を。
とか、こんなレベルだろどうせｗ
ちょっと、確認させてくれ。
19/75は大破なのか？
戦闘中の画面しか今は確認できないが、19/75はSWFは中破と表示するぞ。
HP/MaxHPが25超、26未満となるケースは結構ある。battle.SWFは中破表示する。
もし、19/75が轟沈するなら、中破轟沈の正体はこれに他ならんぞ。
あれっていつからなんだろ、横須賀滑り込み組の俺は見た覚えがないから7/10以降に追加されたのだろうか
轟沈するならするでいいじゃない。するなら動画が見たい
そうじゃないなら轟沈しない。ただそれだけのこと
別に「それでも中破で轟沈する」って半分くらいの提督が信じてもらってても自分は一向に構わんし。
まぁコンプの記事の信憑性と中破轟沈の報告の信憑性が同じ程度だってのは共感するけど。
中破轟沈派と言う派閥があるわけではないわな。それを認識出来てる人が、同時に
このスレに１つの意思があるかのような口ぶりで攻撃してるのはまとめコメの笑いどころだがｗ
コンプの記事はソースとして懐疑的な模様
あのツチノコはほんとにツチノコだったのかｗｋｔｋして動画待ったりSS待ってる
自分で沈むとこ撮れたら上げたい、多分沈まない
自分が轟沈くんかシラネ
中破撤退派は撤退派で、検証しねーんだなとは思うけど
／/ , /＼ .i i Ｖ〈
/ / ∠ﾑ/ ー-V l 「ヽ ＜おとなはウソつきではないのです
j v､!● ● i ' ├' まちがいをするだけなのです
／ 〈 -=-' / .i y
/ _ ,.イ , `ｰｩ ｔ-!,､_У
´ ' .ﾚ^V´ Ｖ_,ィtｰ〈 ｢| ｢|
/ `央ー'j ＼_|:| |:|
,/ー､{,_ﾉ /ー､! ＼::::]
中破で進軍するなんてとんでもない
となると検証しようがないし仕方ないんじゃね
ここにきてもお帰りいただくしかないが
それがどういうケースだったのか教えてくれよ っていうね
のほうがよかったな、スマン
で、どういうケースだったの？
自分はこの現象知ってたし、大破に注意してたから気づいたけど
集中力落ちてる時に、この現象起きたらたまらんなぁ
それって戦闘中の表示？
戦闘終了後の結果画面で戻ってるなら気付けるね。
1-1でキラ付けデコイ駆逐が沈んだってやつですね
lv2駆逐を黄疲労補給せず出撃、進撃で軽巡の攻撃から轟沈
検証済みだなーと流されたね報告したときｗ
このパターンでリザルト見ないで進撃して中破轟沈したと思いこんじゃう人かなり居ると思うんだけどな
この現象起きた人スクショ撮って欲しいなぁ。
見てみたい。
ニコニコに動画が上がってるっしょ。
過去ログ見たらどっかにリンクも貼られてるっしょ。
今、Fiddlerによる擬似環境、戦闘中も、帰港時も状況表示できるようにしたけれど、
HPとHPMaxいくつなのか、記憶していたら教えてくれませんか。
鯖から送ってくるHPに関するデータはHPとHPMax、そしてダメージ、t轟沈した時のフラグだけで、
HPとHPMaxをもとに中破・大破の判断はSWFで計算して表示します。
この計算ルーチンが鯖とSWFで食い違っていたら・・・・・
（というか、多分、縁故とか運を除けば、そこしか可能性はない）
左側のHPのところの表示はきちんと大破なんだよなあ
戦闘中・リザルト・次の戦闘開始時にずっとそっち見ないもんかねえ
中破進撃→昼大破→夜戦突入 を重点的に検証した方が良さそう。
クリックせんと進まんし
正直言って、見ませんｗ
（うちは、自作専ブラがあるので、そっちで確認できるからというのもあるが）
今も、2-3の分岐の統計データ取りつつ、Fiddlerいじったり、艦これDB確認したりと
いろいろ、ながらしてるｗ
>>80
了解、探してくる。
これの2戦目がかなりいい感じ
あと
http://live.nicovideo.jp/watch/lv155505234
みたいに中破疲労で沈むって思ってるよこちん101レベルの人もいるのね
意外とランキングに影響するっぽい？
1.明確化されたルールが存在する、と言う言葉を忘れない事
2.ニコ動やようつべの動画を網羅して、先に除外項目を作る事
この2点を抑えればかなり有意義な検証は出来る
ずっと中破進軍ありのキラつけしてるが見たことないしなー
突入前HPは正確にいくつだったのか。どの艦娘だったのか
夜戦の有無は、燃料1〜2メモリで出撃しての2マス目敵軽巡か
とかこのへんしっかり書いた？
誰か動画にしてるだろーと思ってたら誰もしてなかったってオチかｗ
「見てきたけどどう見ても赤疲労からの中破進軍だろ、混同してる奴ら馬鹿？」
と繰り返し投下する人がいて、中破進軍側の逆上っぷりだけが目立ってるな
傍から見ると最悪に近い流れだ
俺たちだけイージーモードでほんとありがたいわ
missの時のボンと同じ音でカスダメ受けているのを見落とすことはある。
それが中破の時にカスダメ食らった結果、大破になっていることに気付かずに、
リザルトもふんふんと見逃して進軍して轟沈、最後まで中破進軍だと信じきってる可能性は大いにあるよな.
最近では、俺でも、余程の勝負どころでは中破進軍やむなしに「鞍替え」したのだが、
万が一にも、生放送でもする時は、「現場の諸君を信じる」とナレでも入れるか？
HPはさすがに覚えてなかったけど他は書いたよー
低レベル混ぜて中破進撃レベリング他デイリーやドロップ狙い回しても沈まないしな
沈めるのはいい気持ちじゃないから大破になったら撤退はするけど、燃料残ってると疲労とか無視
全然沈まんもんな
だよなー
むしろ最近は、中破ストッパーの発動条件が知りたいところだわ
そういう検証スレとかないのかなぁ
で上げた動画についたコメントに
揉めてる「中破→轟沈」は『疲労なし』状態での事なんですけど……
疲労無しのを県しろよ・・・意味ないだろ
疲労無しで検証せいや
とかついててかわいた笑いが出た、何を言っているの・・・？理解できない
中破赤疲労ですら沈まない、って趣旨すら理解できない・・・？
多分、わざと
赤疲労中破での轟沈は既に判ってることなので…と言うことで
一般人の誤解と進軍側の発狂を同時に誘える
食いついてきたらすかさず「なぜここまで強硬に言い分を通そうとするのかな…」
「中破進軍派はなんか狂信的で怖い…」という方向に流れを持っていく
まぁ動画で全て否定される訳ですけどね
動画で否定できたらどれだけ楽か
「潜水艦に攻撃が吸われて検証になってないぞ」
くそ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
認めたくない人が本当に存在するなら
動画最後のボスカットインのシーンは目を瞑って耐えるしかないな
普通の動画でも中破進撃ってワードがでたらコメント殺到して怖い
明日明後日あたりにコンプの記事をネタに全然沈まんぞ！っていう検証動画が上がりそｗ
その中には轟沈フラグは無い。SWFに轟沈動画を発生させる条件は、HP0、つまり、鯖から送られてくる
ダメージの合計がHPを超えたらスタート（夕立シリーズ見ればわかると思う）
同様にカットインや連劇の動画発生の要件もカットインフラグや攻撃使用装備、ダメージの数値、HPの遷移
そのあたりくらい。その数値を適当に見積もって、FiddlerでSWFにぶち込んでやれば、カットインバグも
網羅できてしまう筈。（メンテでSWFが更新されてなければ）
Chromiumの自動更新かなんかでうちのPC動きがにぶくなったので、また明日ですが・・・・
それまでに動画がまだ残ってれば見つけて、試してみます。
いやわかんねえや
疲労有り中破の方が厳しい条件なんだけどね
轟沈フラグが中破のみで立つのか
中破＋疲労で立つのかを探ってるわけで
中波で立つフラグが疲労により解除されたらそれはもう･･･バグとしか・・・ｗ
「（疲労あり中破とか轟沈するに決まってんだろ！）疲労無しで検証せいや」
だったのかもしれない。その後疲労ありでも沈まないの確認してそっ閉じ
2013年10月10日 23:10
ID:li.RQV7b0
実は相対する艦種と攻撃の種類で中破轟沈するかどうかのフラグ決まってるんだけどな
戦艦は敵の駆逐艦系の魚雷がフラグとか軽巡は空母系の爆撃がフラグとかな
おい、お前ら出番だぞ
>>108の言ってる事はさっぱりわからんけどやろうと思えば何でもできちゃいそうな雰囲気を感じて怖い
中破轟沈はもう2週間ぐらい前に体験してうろ覚え。
今日とあるまとめサイトにここの記事が上がって、
中破轟沈は無いみたいな事を知ったので一応覚えている限りを投稿しにきました。
中破でも疲労度高いと轟沈とかあるのかな。
【轟沈した艦娘 ＬＶ】飛龍Lv25
【出撃時疲労】無し
【マップおよび到達ルート戦績など】2-2-2のボス回してたときだと思います。
【轟沈状況】昼戦で飛龍と何だったかが中破して、いつもなら撤退してたのに
間違えて野戦突入。相手の旗艦だったかのカットインが入って、クリ食らって1発轟沈。
HPはたしか半分ぐらいだったはず、当たっても大丈夫とか必死に祈ってたら轟沈した。
赤城より前に手に入れた初めての航空艦で
ショックのあまりまとめWikiの飛龍のコメに轟沈したーって書き込んだぐらい…
【動画】さすがに撮ってないです。
それだ
でも疲労ありで沈まないの確認するほどちゃんと画面見てないと思う
潜水艦ですぐに検証可能なんだよなあ…
駆逐軽巡雷巡どいつ相手でも経験無いんですけど
お疲れ様でした、お帰りはあちらです
つまり鯖のふりしてローカルでFlashを動かせるってこと？
いちいち演出を見ない分スゴイ速さで検証できそうだ
潜水艦はきっと砲撃がフラグで死ぬんだろ
どこでも検証に使われてる駆逐艦たちはあらゆる艦種から中破轟沈されない事にｗ
報告ども。現状役立てられる可能性は低めだけど、承った
「こんなもん何の参考にもならんな」とコメしてすぐにそっ閉じだったかもな
すると彼の中で疲労中破轟沈は存在したままになる
つまり中破轟沈は存在する
作業中の事故の信頼性は無きに等しい
再現性も無いから検証のしようも無いし
まぁ実際自分で試せば轟沈しないってすぐ気がつくんだけど
とりあえずお気の毒様
うろ覚え+SSすら無しじゃ取り合って貰えないよここは
本命 ダメージチェックを怠った慢心
対抗 ランカーや愉快犯による中破撤退縛り強制のためのホラ
単穴 表示バグによって中破進軍が起きる
大穴 実は表示バグ等関係なしに本当に中破轟沈する
さあ張った張った
どの検証テーマです？
扶桑型で運が関係してるかの中破進軍実験中に大破後、何度も魚雷撃たれてるのがあったわ、沈んでないけど
問い合わせあるっちゃあるだろうし
まずは飛龍さんのご冥福を。
おそらく「参考にさせていただきます」というテンプレレスか煽りレスしかつかないが、気を悪くしないでほしい。
似た状況は、何十人もが、通常攻略中の進軍を含めて何十回、何百回と試して沈んでいないので
事実であるなら、貴官の運が、バグを引き当てるレベルでものすごく悪かったとしか言いようが無い。
始めて早々に飛龍を引いた豪運をそこで取り返されたのかもしれない。
だとすれば、きっとまたレア艦が引けるだろう。貴官の航海の無事を祈る。
ちなみに、より過酷な状況（赤疲労、燃料切れ、あとHP1で大破）なども、検証された限りでは沈まない。
動画撮りながらの中破進軍は沈まないと言われるのはネタ半分だが
中破からのダメコン発動も確認されていないので、中破進軍しないと無理じゃねコレ
というステージに行き当たったら、ダメコン積んで動画撮りながら中破進軍すると攻略が捗るかもしれない。
なんか、ここ押して建造して編成して、みたいなのをエラー娘が支持してくるのがあったのは覚えてる
ただ、その前の、提督着任からのところでエラー娘が喋ってるのってそのころからだったっけ？
だとしたら完全に忘れてるな俺
轟沈判定
公開は出来ないけど
夕立改二を敵に出したり、ドロップで出したり、駆逐が戦艦に対して一発で撃沈とか
簡単にできるｗ
でも、それはあくまで、仮想鯖をでっちあげてその鯖とブラウザとの仮想空間だけの話。
実鯖をいじる事ができないので、動画を作れるだけ。
>>118
ずばり、その通り。Flashの挙動がわかれば、実鯖から送られてくるデータの意味がわかる。
あとは、そのデータが送られてくる過程をおっかける。
問題を分離するだけなんだけどね。
>>126
ゲーム進行の効率化のため、鯖とフラッシュに同じ計算ルーチンぶち込んでると
思われるケースが結構あり。ダメコン発動の判断らしきルーチン、フラッシュにも
あるのだが、それなら、中破轟沈回避のルーチンもあるんじゃないかと探した事があり。
あれば、まさに悪魔の証明（あとはそのルーチン通りに事が進むのを確認）完了なんだが
それは無かったｗ
鯖から送られるダメージがHPを超えない様に鯖で制限され、フラッシュはその通りに動いて
轟沈回避するだけの模様。
ダメージ計算ルーチンが完成し確認された時が、悪魔の証明に限りなく近づいた時だよ。
検証班はかなりがんばってる。
文字報告に対しては>>117で必要十分かと
このスレでどう扱われてるか勘違いされても困るし
まぁ中破してから進軍しても轟沈なんぞしたことないがな
KADOKAWAのまわしもんがゲーム寿命伸ばすためにわざと偽情報流して回ってる
を忘れてるぞ
コンプティークの件から察するにこれが本命だと思うんだよねぇ
このスレタイでこのテンプレならそりゃ文字報告来るよ
最後に「【動画】最重要」と付けるだけじゃ不十分だろ
毎日10戦以上5-2回してて中破進軍→昼大破夜戦しまくってるけど轟沈出たことないなあ
ニコニコにも捨て艦での検証動画上がってたけど見てないのか？
俺はそれを見てやるようになったけど
ちなみにそのダメコン発動判断ルーチンはちゃんと解析されてるの？
解析されてたとしても鯖と計算が違う可能性があるって言われたらそこまでのように思うけども
【動画URL】
これでいいだろマジで
でも中破は驚くほど粘ってそのまま生き残る
これを５−３で嫌というほど見た
だから俺は中破なら進撃だ
その陰謀論の可能性がゼロとは断言できないだろ
あくまで可能性の話
夕立の人だったのかよｗ 鯖から送られるダメージ自体が制限されるってのは、
何も知らない人間からすると面白い動きに思えるな
ログイン前は色々通信するから火狐でデバッガアタッチしたら色々遊べたけど、待ち受け後は自慢串で誤魔化すにも限度があるわ
ブイン基地サーバー：9/13開放
お前ら釣られすぎじゃねえの？
・問題の戦闘に入るまでの戦闘結果（夜戦してＡ勝利とか）
・問題の戦闘に入った時の正確な全員のＨＰ
・戦闘時の陣形、交戦隊形、敵の正確な編成
・戦闘時の攻撃順、ダメージ（正確に1点単位で対象艦が轟沈するまで）
じゃあこれを必須事項で
かつ他の条件もまるで動画を見るかのように詳細に書かれていれば、
戯れに再現するかどうか確認する気にもなるけど
シリーズないのん？
仮に角川サイドの意向があるなら、小破轟沈すら訂正する必要がない
轟沈条件を聞いた上での行動なら、明確に正しい情報か、曖昧にボカすかする
どう見てもツイッターに踊らされただけじゃね。ファミ通のwiki丸写しと同じっぽい
中破で夜戦つっこんで赤城ロストだそうで
誌面で二つも報告上がるとか、なかなか尋常じゃないねｗ
これってマジ？確認できる人いる？
中破進軍→昼戦→夜戦で大破の確認なら
誰一人轟沈して動画取れた人居ないだろ
大破の艦娘ぃるのに勝負に出たり。。。
大破したことに気付かなくて起きちゃぅ。。。
そぅ。。これゎもぅ。。。
轟沈=クソ提督とぃぅｺﾄ。。。
保身のために中破轟沈とか言っちゃぅの。。。？
もぅﾏﾁﾞ無理。。。
如月のこと。。。忘れなぃでね。。。
今後どうなるか楽しみだ
メンテとかで動いたわけじゃないのにワクワクしてきたぞ
今週号？
電撃PlayStation (プレイステーション) 2013年 10/31号
2013年10月10日発売のやつらしいんだが確認できる人いる？
>>157
俺が把握してるのは２作品だけど、１はもうロダから消えてるんだっけね
今は中破轟沈しないが、メンテで突然中破轟沈する仕様に変更する可能性があるってことか
公式の艦これ本って白書のこと？
ものすごいフラゲじゃないか！
公式とかじゃないのか
中破進軍で絶対轟沈しないかって質問には答えられないっていう運営なんだぜ？
チュートリアルに書いてあることが嘘でないならしませんって答えられると思うんだけど
轟沈条件は明言せずにユーザーに探らせるというスタンスだから、
チュートリアルも轟沈条件探る上でのひとつのヒントってことだろう
そもそもチュートリアルを真面目に呼んだ人間だけが引っかかるトラップを設置するアホ運営がどこにいるんだ
まぁその場合、今までの中破撃沈報告は疲労状態で出撃させてたんかよとんだブラ鎮だなってことになるがｗ
そーなるのよねｗ
彼らは（都合の悪い事は無視して）未来に向かってるんだよ
おとなはウソつきではないのです。
まちがいをするだけなのです……。
もうこれが便利すぎてテンプレに入れたいくらいｗ
中破轟沈になってない件
轟沈君は前提すら理解してない
コンプの記者と同レベル
運営からそう書けって言われたとしか言いようがない。
録画ボタンさえ押しておけば中破轟沈しないってことだけ覚えておけばいいか
動画には撮れない=動画をとれば轟沈しない
これは確かに安全だわ。
A.中破轟沈を防ぐテクニックとして、「動画撮影」があります。PCに負荷がかかっているのかは不明ですが、動画を取ると中破轟沈は回避出来るようです。
前スレの>>9と合わせてテンプレ入りだな
当然>>10は削除
↓
┗破損してますか？
┣してない
┃ ┗進軍してもたぶん大丈夫です。心配なら帰りましょう。
┗してる
┗大破ですか？
┣小破／中破
┃ ┗進軍してもたぶん大丈夫です。心配なら帰りましょう。
┗大破
┗昼戦開始時は中破以下ですか？
┣はい
┃ ┗夜戦まではたぶん大丈夫です。心配なら帰りましょう。
┗いいえ
┗轟沈のピンチ！今すぐに帰りましょう。
判定式が
現耐久<=最大耐久の25%(端数切り上げ）
ぐらいしか中破轟沈する可能性はないと思う。今までの検証で疲労度による条件分岐はなさそうなので
急に怒り出してどうしたのかな？
俺はスレタイ変更が先だと思うが
何か後ろめたいことでもあるのかなあ…？(独り言)
コンプティークは未来を見越している
検証されてきたのにたった一行の文章だけでどうにかなるんかいな
商業誌という点は考慮しなきゃならんが、たとえ運営様が中破轟沈はあると言ってもこれだけ自分で検証してきた身としては信用出来ない
細かい詳細教えてくれて再現出来るなら納得するが、たった一行の文章で納得出来るわけがない
源氏シリーズの防具も、ここでしか見れない。
いずれも盗める確率は0パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で盗める。
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
十分にレベルを上げ、即死や吸血を防ぐアイテム類を完璧に揃え、何度も何度も挑戦すれば盗むことが可能。
盾を壊すことができれば回避率が下がるため、盗める確率が多少上がる。
が許されたらコンプの件も許すよ
確か運営は火力によって艦戦ダメージが上がる仕様？と言っていたが
検証では開幕爆撃に火力の影響は全くなしでFAだし
これって実際は盗める確率皆無なんだっけ
ファミ通は想像だけで書いたのかな
うんそれはおまえが運営発言を正しく覚えてないだけ
ぶっちゃけそのスタンスは適当に中破轟沈を喚いてる奴らと同レベル
じゃあ5-3クリアしてない無課金さんはクリアできなくなっちゃうね
「ゲームシステム上の中破/大破の境界線(小数点云々含めて)」と
「轟沈フラグが立つ耐久度の境界線」が違うって可能性は無いの？
皆無とかそんな生温いレベルじゃなくて、システム的にプロテクトが掛けられていて
それこそ艦これじゃ旗艦轟沈とかそんなレベルの状況だって事が後日明らかに
今月の入稿締め切りがいつなのかしらないけど、本当に中破進軍轟沈確認したのか。
>>209とか、どこぞの攻略本がwiki丸写しで
わざと紛れ込ませてた嘘情報も載せちゃったのと同じにおいがする
そういうのはとっくの昔に検証済み。
およそ思いつく限りの可能性はほとんど検証されてるよ。
何人か「中破表示だけど実際は大破」という表現に憑りつかれて信じ始めた奴がいるけど
状況は何も変わってないからな？
検証する人が増え、記録はつけてないけど意識して中破進軍する人も増えているのに
「表示が中破で」轟沈したことを確認したと言っている人が、雑誌編集者以外の存在していないのだから
って言い張ってる人も居るが、「轟沈したよ」って人が嘘吐き&マヌケ呼ばわりされる
超低確率に設定して「ソーシャルで探ってください」と言うか？と言う当然の疑問が。
まあ、運営をやたら敵視してる層が一部に居るみたいだからそういう人なのかもしれんが。
翔鶴は5-1だっつの
マジで攻略記事に関してはファミ通レベルだな
友人が中破からダメコン発動した事あるから中破轟沈はある派なんだよね。
そういうレベルの低確率じゃないと言われたら何も言い返す気もないけど
その頃はエミュなんてなかったし解析なんてされなかったからな
今攻略本が売れないのはネットで調べたほうが速いから
ようするにこっちのほうが信憑性が高い
本当に中破撃沈があるかどうか以上に分からないからな
知ってても具体的な撃沈条件を明確に提示するとは思えないだろうし
そこはそういうものと割り切るしかないだろう
ま、利口ぶって編集部にクレーム入れるバカはここにはいないと思うがな
どんな状況で?
女神常用者の俺は大破からのダメコン発動しか見たこと無いから少し気になる
わざわざ叩かれるためにあんなこと書かないだろ
検証されまくって今更条件変更なんてしたらすぐバレる
でも中破進軍だけはさせたなくない
そうだ！商業誌で中破轟沈させたって記事書かせればいい！
こんなこと考えてそう
そういう人はゲームの難易度に口を出す資格ないわな
勝手に縛りプレイしてるんだし
スキル メンテナンス
すなわち装備の破壊、奪取は一切不可能
もし盗めたらそれこそバグ
中破轟沈は別にシステムで完全否定されてるわけじゃないからなあ
あくまで検証の結果で否定されてるだけで
完全に調査となると鯖のプログラム調べる必要がでてくる
やっぱWiki写してるのかね。
実装から数日して最初のほう（一週間ぐらいまで）はWikiのドロップに翔鶴が載ってたんだよな。しばらくして訂正されたけど。
そんなもんでもしゃーない
１００万回行ってでなくても次には出るかもしれない。
あり得ない超低確率で出るか、バグで出るかもしれない。
出ないという証拠を出せ。
なんせコンプに書いてあるんだからｗ
こんな意気揚々と悪魔の証明やってくる奴が今の時代にいるとはｗ
そのレベルの情報能力でよくしたらばのこの板見つけられたね、えらいえらい
遊んだ事のないゲームの記事を書くなんて、徹夜で仕事して眠くて最後の方てきとーに書くんだろうｗ
そりゃやったこと無いゲームの記事なんてWiki見て書くしかないからな
そんなレベルで落ちたとしても「狙い目」って書いちゃってるあたりアウト
100万回行って出るか出ないかなら俺は4-4か5-1を回すね
少なくとも「狙い目」ではない
やっぱファミ通レベルだなｗ
全部wikiが悪いんや
失笑ものですなあこれは
wikiなんて長門の文字が適当に書かれてる事もあるのに（大体すぐに消されるけど）
>●新海域【南方海域】では五航戦と
> 新艦娘がゲット可能に。
>→「翔鶴」「瑞鶴」「新駆逐艦娘2隻」
> がドロップ可能!
って公式が言ってるからしゃーない
良い商売だ
なおツチノコの撮影にも失敗した模様
小数点云々が持ち上がった時に何人かがHP15族(25%が3.75)での境界中破実験をしてくれているし俺もやった
更に帰港で小数点HPやフラグに修正が入る可能性を考え、同一出撃中に被弾して条件を満たして進撃なんていう
糞面倒な実験も成されたが轟沈は確認できず
また、動画で図らずも境界HPかつ25%が割り切れないタイプ、切り上げがあれば該当するHPってのも散見されてる
検証スレはお前の行動に一切関知しないと思うぞ
そして何かあったらここの名前を出す
本当に中破轟沈したなら聞いて再現すりゃ一発なのに
そこを論点にするんじゃなくて
「中破進軍と大破進軍はこんなに結果が違う」
「中破進軍の挙動は大破進軍よりむしろ小破進軍に近い」
を示す動画を作って
「小破で進軍するのに中破で撤退する意味はあるのでしょうか？
大破進軍は明らかに中破進軍より危ないです。進軍は自己責任で」
みたいな結論で締めるというのはどうだろうか。
いいかもな、よろしく頼んだ。
出来上がったら、動画のURLおしえてね。
いきなりコンプごときで確定情報出させるわけないんや
いいと思う
おかしいですねえ
ボスいけないなら中破進軍する意味殆どないじゃん
が、限りなく100％近いと思われることならある
どっちを取るかは提督の自由
中破撤退して難関マップ以降クソゲーと思うのも
中破進軍してあいつ万が一のこと考えてないのかっていわれるのも
提督が選んだことだから別にいいんだけどさ
雑誌があたかも真実を突き止めましたとばかりに載せたから反感かっただけなんよね
ゲーム設計的にバグは結構あるとは思うけど、再現出来ない限りなんともいえないのがあかんね
そうならチュートリアルにそのことをちゃんと書けばいい
大破進軍、夜戦突入で轟沈するかもって書いといて中破で轟沈したら問題あるんじゃねぇの？
おと
まち
昼大破夜轟沈はさすがに釣られないだろう
コンプに凸るなら、中破で何度進軍しても轟沈しないのに記事では轟沈すると書かれているのはどういうことか
って極々シンプルな質問でいい
そこまでうまく体力を削って行けるなんて不可能だろうけど
過去ログ見てください
「ではご自分でどうぞ」と言われたらスーッと消え去るようじゃつまらんぞ、いろんな意味で
みんな中破轟沈しない派は馬鹿と言うばかりで一切動画持ってこないよね
怪しいと思ったら3スレ目でやってたのを再検証してくれてもいいんやで
決定的な映像証拠を撮ろうとした結果、ツチノコはいないという結論に至ってスレ民と化すまでがテンプレ
・過去ログ熟読必須
・報告は動画必須
このへん追加してもいいんじゃね
Q.中破轟沈すると聞きました！恐いです！
A.中破轟沈を防ぐテクニックとして、「動画撮影」があります。PCに負荷がかかっているのかは不明ですが、動画を取ると中破轟沈は回避出来るようです。
一応>>2で主な条件は検証してるって書いてあるけどわかりにくいし>>21みたいに纏めて+検証動画のurlもセットにすればよさそう
そうすればテンプレ>>--の動画見てください検証済みですみたいに出来るんじゃなかろうか
ってやたらイケボ&イケメンな潜水艦の艦長が言ってた
だから何？それって中破は轟沈しないって証拠にならないでしょｗって帰ってくるからなんとも言えない
（過去ログ読む気ないし検証する気もまったくないけど）
俺は境界線が鍵じゃないかと思ってる
みたいなやつはもう過去ログ読めでよくね
wiki熟読してこいで済むんだろうけどね
「そういう人に認めて欲しい人は、100回でも1000回でもいいけど試行数を数えて
データとして出せば？」と、このスレではずーっと言われてたはずだが。
コンプの担当編集ははよ謝罪
確率ではないと言う理由が明示されてりゃそれで終わるんだけどね
まぁそこに辿り着いちゃった検証勢は殆ど消えるんだが
もう聞く事決まってるやん
でも外部の電話受けてくれる部門は終わってるんじゃね？
仕方ないだろ、アホの子が最後に逃げ込むのは決まって
「同じ検証を1000回やらないで何決め付けてんだ」
って言う袋小路なんだから。
んまぁねぇ
ただそれって1/○○○の確率を出すかのであれば存在すると主張するほうが1の方の証拠を提示しないといけないブーメランなんだけどなｗ
そこで根拠もなく相手に立証責任を丸投げする程の高い知能と品性を持つ人こそ、
邪悪な「中破轟沈しない派」による轟沈の運命から艦娘を救う事が出来るのです。
って聞いても具体的な回数が返ってきたことがない
だからなあ
付着物のDNA鑑定どこー
その作為的なものが含まれないかどうかの証明って具体的に何すれば良いんです？
相手にしなくていいわ
つまり100万回か
シックスナインは全然違うwww
ふむ
俺が乗った時に事故らないとは限らないからジェットコースターには絶対乗らないのと似たようなもんだろ
あれ？普通に言わない？
ナインシックスだっけシックスナインだっけってちょっと悩んだけど
６９も知ってるけどさそりゃｗｗ
あれ調べてみたらシックスナインって言葉も使われるのか、俺が無知だったようだ
でも微妙な語感だなぁ…
違うのはコースターの事故は実際に有るって事だな
うちの近所の遊園地の奴とか一度車両が吹っ飛んでるから地元民乗らないし
どれだけ繰り返しても育成キャラがhp1で耐えるんだよなぁ
完全に赤疲労だしどうすれば轟沈するのかコンプ編集者に聞きたい
そういえば2〜3ヶ月前に赤疲労出撃のブラ鎮は可哀想だからやめろ運動をしてた人たちは
今何をやってるんだろうね
大半が、グループ企業の角川の情報ガー！あたりに変質してそうではある
ブラック鎮守府乙。うちはいつでもキラキラ出勤だわ。
LV1固めて最難特攻とかやらせるけど
次の号で軽く見間違えでしたって謝罪して炎上3部作見事完結
実は大破で進軍してたってことになるからなあ
「悪魔の証明になるため、轟沈しないと断言できません。」
を書き加えて完成だろ
その記述があればいいよｗ
黄色で信号渡ったら車に撥ねられたって文句言ってた奴が実は赤信号を渡ってた
うん、どう考えても同情の言葉が罵声に変わるわ
俺達は中破進軍するがな。報告が確かならば、そのうち轟沈するだろう。
というスタンスになりませんか？
中破進軍やってる動画を100以上まとめとけばそれで反証になるんかな
だれかリスト化やっといて
１回目でできる奴もいるから
流石に反証としては弱いかもなあ
動画はよ
これだけだ
時間の無駄
理解の無い奴に何言っても通じないし。不動産購入のコピペが近いな。
大破で沈めたって認識してる提督はまだいいけど、中破でとかあまつさえ無傷からとかあって、こんな無能の下で戦ってた艦も可哀そう
中破進撃で轟沈（するかどうか）を確認した
ってことだろう言い訳としては
不可能を可能にしようとする男が情けない
マジなら今までお疲れ…
コンプの記事でもういいわーって気分になった。
空母マシマシだと多分動画取るの楽なはず。アニメ的に切り張りし易い。
いむやんがお亡くなりになってしまった…
見間違いかもしれん、すまぬ…
ゴーヤがお亡くなりになってしまった
開幕爆撃は通らないはずだな
ここより>>1にあるスレにいったほうがいい
これに懲りたら二度と進軍すんなよ
しゃーない
切り替えてけ
そんな轟沈する才能を持った人にかける言葉は 今度は録画して進軍してください だね
うねいに深刻なバグが出たって報告してこいよ
やっぱ普通に出撃させてるだけではなかなか中破にならんな、小破以下か大破かどちらかになってしまう
どうすればそんな勘違いが出来るのか疑問に思う。
あ、自分は中破進撃も昼大破夜戦もしてるけど轟沈したことは無いです。
疲労でしょ？というのも持ち出していたりと、ソースはコンプｗらしい
意外とコンプは影響してるっぽい？
バカッターを「中破 轟沈」とかで検索してりゃ不味い釣り餌がどんどん流れてくる
轟沈すると思うなら進撃するな 轟沈しないっていうなら進撃しろ
そう、その答えはお前の心の中だ
それも見間違い、見落としでしょ。別に大破でも昼生き残る可能性はあるし
夜戦に入ってあ、大破してるな俺が大破進軍するはず無いし昼に大破にされたんだなみたいな
リザルト連打して即進軍、陣形選択して別の何かやってる人とかだと思うんだよな中破轟沈の大半って
希望を持てました、那珂ちゃんのファン辞めます
艦娘を失うという恐怖に付け込まれてるとはいえ、少しでも論理的に考えられればおかしいと気付くだろ
運営絶許
昔は中破轟沈させてる提督ばかりだったのに、全盛期のころの運命力がやばい
中破進軍時は録画してる自分みたいなのもいるしね。
コンプの件で突っ込んだこと公開されれば楽なんだが。
角川が出してる雑誌で、課金アイテムが売れる方向で
虚偽の情報を流したということにはなりえる。
ただ、運営がルールを決められるゲーム内での虚偽の情報だから、
サービスはまだまだ続きますよ、みたいな詐欺的な虚偽みたいに
消費者センターに言っても仕方ない案件だから、
ここでクダをまくしかすることが無い。
ちょっと前に赤疲労無傷小破が潰されたからブラ鎮が使えなくなって
コンプの記事で無疲労中破が潰されたからなあ
今だと中破轟沈＝赤疲労中破だから攻略時のポエムがただの間抜けにしか見えないという
単純に情報が遅い上に手を抜いて検証してないだけだと思う
9月頭くらいに記事書いて「中破轟沈は当然」と思い込む
さらに検証するのは面倒だから「中破では轟沈したよ＾＾」って書くだけの単純作業
全盛期は無傷から轟沈すら余裕でいたからな・・・
するとしても宝くじなみの可能性なんだろ、だったらダメコン１くらいお布施でいーじゃん
大破進軍しまくってダメコン無しの無能提督はシラネｗｗｗ
運営がコメントしてる轟沈条件の範囲内なら無告知で変更されるかもしれんし
LV1駆逐艦で検証したけど、中破でなおかつ披露度MAXで轟沈は確認できた
すげぇ！
確認されたらしいぞ！
いつまでたっても配信,検証動画で報告は出ない
ざまぁ^^
くらいのスタンスで行こう
出撃して陣形選択前にF5帰港を繰り返せばLv1疲労MAX中破艦
曖昧な文字報告のみで詳細な状況や動画が出てこないことへの説明にはなるな
さぁ、俺にペナの中破轟沈動画を撮らせたまえ！
他の船の疲労溜めれるやん・・・？
普通の検証でわざわざF5とか使ってた人は知らないです
コンプティークは不正を犯していた…！？
ちょっとF5やりまくってみるか・・・いや流石にな
あったはずなんだけど、今思うと、空母なら中破したら流石に戦場には出さないだろうし、そうなると小破から大破まで3-2-1で正規空母がダメージもらうってどういうことだって気がしてきた
あと鯖が安定し始めたのが個人的には夏イベント後半くらいで、丁度中破進撃で沈まないんじゃね？って気がしてきて検証が始まったころと大体一致してるような
誰か憶えてないかな、一人ミッドウェーしてたの・・・過去ログ探してみようかな
ログは見っけたけど画像ファイルが残ってないっぽい？
【DMM】艦隊これくしょん〜艦これ〜 61隻目
ID:gTqVsWCO
開幕で吹き飛ばす前提で、大破赤疲労でも出撃させ続けてたのかもなー。意図せぬ轟沈なら。
今じゃ釣れないだろうしねえ
http://i.imgur.com/VByU3ea.jpg
何も知らないのが普通に大破進軍だったと思うけど
録画もssの準備もしてないのに中破轟沈しねーぞﾀｺ
いい加減やるか・・・
もうやだ
お、復活したっぽい？
轟沈したとか書いたらすぐに真っ赤にして貰えるし
よっしゃ検証してみるわ、徒労に終わりそうだが
2.落としたい艦で雷撃を食らう
3.このパターンで中破帰還、大破轟沈を取る
4.すり替えておいたのさ！
赤城さん仕事しないまじ無能
遠征でも轟沈するじゃねーか！
轟沈発生時=あからさまに被ダメが多い
赤城さん=仕事しない
>>417
Ｆ５常用するような人間がいちいち注意深く状態を観察してるとも思えないし
自己正当化や自己欺瞞も大得意だから、報告者全体の中の割合としては多そう
猫祭りの時にもっと戦々恐々な事態になってるだろそれなら
百歩譲ってペナルティじゃなくキャッシュ関係でバグが発生くらいだと思うね
ソースは俺
昔に中破轟沈報告が多かったのと、その時の定期猫の関連を考えるとありえるとおもわない？
大体報告が少なくなってきたのは8月後半だし、そのころには定期猫なんて言葉自体ほぼ死語になってるし
もし7/10以後組だったら知らないかもしれない、ごめんね
画像が轟沈に差し変わるタイミングが結構違うわ。
嘘つきに餌与えただけだったな
黒本の時に「俺も盗めたわ」なんていう書き込みがあったのと一緒
周りが中破轟沈が当たり前だと思ってると自分もそんな気がしてきて
追随するかのように報告が増える
今になって報告が少ないのは「中波は轟沈しない(可能性が高い）」というのが広まってきたっていうだけ
報告は増えるはずなのにね。
そんなかんじなんだろう
日本人的な集団心理が働いてるってこと？
やっぱそうなのかな・・・
でも個人的に、夕方から深夜にかけて定期猫が着弾してたころの状況を再現してみるかな
あの時は確か20分おきだったか
修正されなかったそうではあるが、彼は既に引退されてるか
あの頃は中破轟沈すると思われてたから話を盛る奴とレス乞食がいただけ
実際、中破轟沈しないと判明し出してからは報告も減った
ネットの書き込みを真に受けるのはただのアホ
ヤバいストレスしかたまらないヤバい
「中破で轟沈した」と嘘をつけば同情レスが沢山付く環境は、慢心無能提督にとっては救いだったな。
>>432
っ[ヒロうがポンっと取れる何か]
別段変わったことはないけど、こんな感じで出るよって参考に
アップローダのファイルサイズ制限がきびしいので小さくて汚いけど
ttp://kancolle.x0.com/image/13532.gif
動画は妥協の産物になってしまった
専ブラで開いたら、なにげにか、ブラクラになって、タスクマネージャーが殺され、
電源OFFせざるを得なくなったｗ
やっと、状況が把握できたよ
これだけの人数がやってて中破轟沈動画が上がってないからな
えっ
ただのgifなはずだけど…なんかすまん
>>437の状況はよくわからんけど、>>434のgifはわかりやすくて良いと思うよ
動画見るのは面倒でもこれなら見るって人多いと思うし
おお、これはかなりわかりやすい
次スレのテンプレに置いておきたいね
百聞は一見にしかずとはよく言ったもんだわ
やっぱ勘違いとしか思えん
あれはカットイン食い違いが話題になった直後だったから釣りかな？けど、ツイッターあたりで
中破轟沈を主張してる人間の中にはながらプレイでカットインしか見てなかった奴が混ざってそうだ
カットイン大破で表示中破
たぶん、これが轟沈条件だが難しい
ただ人間側の勘違いを誘発するだけ
何度も言われてるが只のバグ
18/45でも発生したりしてる
って検証も済んでるから「内部的に大破があるかも」と言われてもピンと来ないわけで。
連撃発生時にカットイン出すタイミングの指定との間に
齟齬があったんだなぁ、くらいの実に理解しやすいバグ。
連撃で中破未満→中破→大破が連続して起き、カットインの表示の
タイミングが遅れただけ。バグと言うより仕様の問題だろう。
なるほどこれか
被弾したら服も脱げるし、痛そうにしてるじゃん!
中破轟沈はなくなるんだなｗ
結局コンプに載ってるアレは
この状況になってるのに気付かずに進軍して轟沈したことを
「中破でも轟沈する事を確認しています」って書いちゃった可能性大かな？
中の人しかわからないと言われればそれまでだけど
可能性の話なら「（攻略Wiki・Twitter・まとめブログで）確認しています」
が濃厚だと思うが
動画のネタバレポイントは4箇所くらいありますが、自力で見つけてね
URLどこよ
sm22027666
ぱっと見じゃわかんねーな
・敵の種別違うじゃん？！
・うまく動画切り張り加工で誤魔化そう
→スキルの衰えで上手く出来ない
しゃあないから最後をぶつ切りで画像被せました。あそこ直せば多分わかんない
あと普通の轟沈動画と比べると、決定的に違う箇所が1個だけあるけど、おそらく轟沈に日常的に触れてないと気付かない程度の違和感なので手抜きした
注意して見なきゃわからんかったけど
敵のHPが回復する
そもそも敵が変わる
4ダメ与えているのに戦果が増えない
決定的に違う箇所ってなんだろう
こんな動画でも簡単に騙されてくれそう
ないか
・敵艦隊変わってる
・赤城のHPおかしい
・ゲージ伸びてない
まあ最後のはわかんねーだろーな。俺も編集最後で気付いたくらい影薄い部分だから
着弾音はクリティカル音になってる以外は違わないはず。てか以外とみんな聞いてるのな。ただ、そこじゃないのが一個ある
音ってのは正解です。一カ所足りてない
気づかなければ誤解を生みすぎる動画なんだし。
正解でござる。轟沈絵が出るときに、ドンって鳴ってる筈なのに鳴ってない。
じゃあネタバラし動画エンコード終わったから上げてぷよクエするわ
釣るつもりならキッチリ作ればいいのに
過去ログ見ればわかるっしょ。
が、やる気出ないので酉外して消えまする
#那珂ちゃんかわいい#
今、５−３ボス戦なんですが、北上様９０が昼間中破→大破しました
キラキラ出撃です
夜戦で姫のクリ食らっても大丈夫でしょうか？
やっぱり・・・撤退します。ご助言感謝です。
あと一歩なのに・・・
ボス戦開始時は中破でした
まあ自分で決めろ
コンプティークって雑誌の攻略記事に中破進軍は沈むって書いてあった
大破でも轟沈しない条件切り分けられたらかなり難易度下がりそうだけど
>>496
お疲れさん
君が中破撤退したくてしたんだからまた最初から頑張ってね
ちなみに>>493本人は同じ状況で撤退しないだろうね
その瞬間をずっと追い求めているのに遭遇できないんだよなあ…
貧乏大日本帝国民には辛いです
実は開始時中破は見間違いで、大破進撃してて轟沈とかされても困るので、撤退で正しいってことにしようぜ
スレタイどおり、した事はないな。そもそもどんなに良い条件を重ねても大破進軍した途端沈むし。
轟沈はしますか？
大破：轟沈動画は多数確認されているし自分で試せば簡単に轟沈することがすぐに確認できるはず。
大破状態で進軍を選ぶ場合その艦娘を沈めることを覚悟しなければいけない。運が良ければ生き残ることもある。
中破：現在に至るまで轟沈動画はひとつも確認されていないが中破から沈んだという文字報告は存在する。
おそらく大丈夫だろうと言われてはいるが100％安全と言い切ることは不可能なので100％を求めるなら撤退をオススメする。
小破：現在に至るまで轟沈動画はひとつも確認されていないが小破から沈んだという文字報告は存在する。
おそらく大丈夫だろうと言われてはいるが100％安全と言い切ることは不可能なので100％を求めるなら撤退をオススメする。
無傷：現在に至るまで轟沈動画はひとつも確認されていないが無傷から沈んだという文字報告は存在する。
おそらく大丈夫だろうと言われてはいるが100％安全と言い切ることは不可能なので100％を求めるなら撤退をオススメする。
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前スレから引っ張ってきたぞ・その１
↓
┗破損してますか？
┣してない
┃ ┗進軍してもたぶん大丈夫です。心配なら帰りましょう。
┗してる
┗中破以下ですか？
┣中破
┃ ┗進軍してもたぶん大丈夫です。心配なら帰りましょう。
┗大破
┗昼戦開始時は中破以下ですか？
┣はい
┃ ┗夜戦まではたぶん大丈夫です。心配なら帰りましょう。
┗いいえ
┗轟沈のピンチ！今すぐに帰りましょう。
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前スレから引っ張ってきたぞ・その２
検証されてないが、残存HP以上のダメージが予想される攻撃受けたら即沈むと思われるぞ。
検証スレに火力・装甲・ダメージの関係についての検証もあるから、眺めてきたらいい。
中破以下では、不思議な回避力が働いて回避もしくは、HP-1以下のダメージに減らされるが。
「火力が落ちてつらいな。帰ろう帰れば〜」にクラスチェンジしてた
人によって判断材料になるのはよくわかるが、撤退指示しだすのが面白い。これが本質なんだな
リミッター解除されたようにぶち抜かれるよな
最初見たとき吹いたわｗ
↓
中破から轟沈しない例もあるが、多くの証言から広義の中破轟沈の存在に疑問の余地は無い（;-@∀@）
↓
中破轟沈があるかどうかは問題ではない、重要なのは賢明な判断がどちらかと言う事だ（;-@Ａ@）
こんな感じか。まあ、そのうち俺らがひっくり返るようなスゲエ証拠を持ってくるかもしれないし。
やっぱり自分に都合の良いように人は記憶を改竄しちゃうみたいですね…
「普段ハイパー北上様に開幕乙されてる戦艦の気分はこんな感じなんだなぁ」
こう考えるんだ
轟沈かmissかの二択になりそうだけど
カスダメ轟沈はないのかもしれん
カスダメに見せかけて敵のフルパンチなんじゃね
赤疲労でもmissばっかだし、火力×補正が装甲値上回らないと沈まないっぽいね
もっと回数増やすべきなんだろうけど、あんま意味もないしなあ
確かに実用性は０だが、仮に大破轟沈しないらしいってのがわかれば曲芸には使えそうだなｗ
霧島38の装甲っていくつ？
大破に近づくにつれてカスダメをほとんどもらわなくなる印象
大破したら即帰還するけど
何故なら彼もまた、大破進軍だからです
近代化改修済みだったから89でした
ちなみに回避は48でそんなに高くないし、普段なら一発はカスダメ食らうよな、
と思う
1-1でやってみるとわかるが駆逐艦の砲撃に
戦艦なら8〜10前後くらうし 駆逐なら2〜3程度しか食らわない
ある程度LVと装甲のある艦の場合な。
ダメージ計算式は検証スレに詳しい
アレ知ってるか知らないかは中破進軍/撤退ぐらい違うで
ことじゃないかなって既にその話してるのに･･･
【相手】1-1-2ボスの旗艦（軽巡ホ級）（3体編成で残りの2体は航空戦で処理）
【自分】Lv.2雷 （出撃時疲労赤、燃料2弾薬2、装備は初期装備のみ）
（旗艦は鳳翔Lv.10 HP27/30 キラ付2週目の最中、九十七式艦攻×2）
HP15/15の状態から砲撃戦で13ダメ食らい、雷撃戦でダメ2を食らったんだが大破で残っていた
キラ付けの最中に轟沈でも起こってくれないかなぁと思いつつ起きたので一瞬目を疑った
火曜になるが再現できれば今度は動画撮りに挑戦してみる
ちなみにコレってスレチ？
もし見間違えの可能性があるなら雷撃戦のダメ１を２に見間違えた
最初のダメ13でHPが2になってるのは確認してる
とりあえずは動画を撮ってきてからってのは分かってたが、前から検証してた人たちで同様の事例が起こってないか聞いてみたくて書き込みした
軽く探したけど電話番号もメールアドレスも見当たらん
>>544
なんか本当は轟沈するダメージをもらってもなぜか耐えて母港でHP0で生きてた、みたいなのをどっかで昔に聞いたような
ってくらい
Miss!撃沈（演習なので疑似撃沈だったりするけど）とか
細かいところで何かおかしい
コンプの本体に載ってるよ
とか言い出すんじゃなかろうかと不安になってきた
ミスとか分かりづらい表記しないで0ダメ表記にしろよってことなら分かる
コンプエースなら買ってるんだがティークのほうは買ってない･･･
正直艦これ以外にみるものないうえ肝心の艦これですら5-2ボスドロ翔鶴ねらい目とか書いちゃうレベルで買う気がしないわ
10月号は兎も角、11月号は赤城さんストラップと最近実装された５艦娘の絵が見られる程度なのでお勧めはできないな
雷撃で沈んだ・・・ ショックでレベルは20だったことしか覚えてない・・・
これに懲りたら二度と進軍すんなよ
それでは次の方どうぞ
ROMっときます・・・
こういう奴がいるから議論が終わらない
動画撮影して中破轟沈した提督は今まで1人もいないからね
ロイロ ゲームレコーダーとか簡単に撮影できて動作も軽いよ
http://loilo.tv/jp/product/game_recorder
やっぱり一撃じゃ沈まなかったよ、カットインだろうと何だろうと謎のバリアに守られてHP1だったわ
【慢心】轟沈させてしまったことを懺悔するスレ【未帰還】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1371621590/
こっちに行けってのに何でわからんのかな
>>1も見ないカスがどれだけ多いかってことだな
に変えよう（提案）
で、テンプレもちょっと追加いれる方向
そのほうがまだ建設的だ
ただの報告は懺悔するスレに誘導してもらおう
未熟な頃は、轟沈すると思った条件での
轟沈しない動画多数なら・・・意味あるんじゃないかな。
落ちない動画1つだけなら、運だろ とスルーされる
議論もほとんど要らない段階だし、
実態としては、中破轟沈動画検証スレか中破轟沈関連雑談スレだわな
中破轟沈報告がここで馬鹿にされるのは「信用」がないから
いくら動画見せても、既に検証された条件を挙げて「○○という条件下で1000回やったの？」とか聞いてくるし、
検証済みであることを伝えるとそいつはさっさと退散してまた別の轟沈君が来るだけだから
ってのは結構前から実質不可能になってるから、「報告」をスレタイから外すのはマジメに考えてもいいかも。
現状チェック済みのものより更に限定的な条件が出るとしても、そりゃ大半の轟沈報告を否定してるぞ、って事になるし。
皆、レスする価値すら感じないから、スルーしてるだけだよ。
事象が起こってもないから統計も糞もないし
どんなに低確率でも10万単位でやってて5-3海域で中破進軍もすげーやってんのにまともな報告無い時点で中破轟沈なんて起こらんよ
中破轟沈=大破轟沈
中破轟沈=小破轟沈
あまりに暇なのでメンテのたびに録画しつつ、
新参に録画ソフトを教えながら轟沈君をウォッチして遊ぶ中破轟沈関連総合雑談スレ
本当に恐れてるのは轟沈じゃなくて、皆が言ってる事に逆らって仲間はずれになる事なのかもね
しかし微妙にスレ違いだけど、轟沈フラグ立ってるとすごい勢いで攻撃を引き付ける気がするな。
1-1キラキラつけで盾艦が１戦目大破→面倒だから進軍 とかやると軒並みタゲられて沈みやがる
始めて間もない頃、味方重巡の被クリダメ見て「駆逐艦とか無傷でも一発轟沈するやん……」とかビビってたのを思い出したｗ
怖いから撤退するとかじゃなくて駆逐艦出さないレベルだったｗ
誰か大破の大和改を1-1の相手火力が沈められるか試す勇者は居ないか？
俺は大和ないから出来んが、霧島38の報告を見るかぎりでは落ちないと思える
大破なら駆逐艦相手でも余裕で沈むだろ
建造できるようにならったら自分で試してみるといいさ
1-1で検証するなら普通の戦艦でも十分すぎるくらいだし、大和を持ってくる必要はないと思うが
強敵相手だと簡単に轟沈するのは分かってるし、
中破や大破でも進軍したい先に雑魚がいるなんてほぼないし。
お前は何を言っているんだ
どれだけ装甲があろうとも一定のダメージはもらうしそれで沈むことはある
大破でも耐久削り切られたり、回避すれば沈まない
流れもよまずに決め付けで発言するのやめたら？
実用性の有無という大きな違いはあるが
だから1-1なら大和じゃなくても近代化改修済みの長門改でも十分硬いんだから自分で試せばいいじゃん
俺は近代化に使って無いけど
・至近弾で轟沈が発生するかどうか
・至近弾が現在HP割合なのか最大HP割合なのか
・最大HP割合の場合、至近弾に最低保証ダメージがあるのかどうか
みたいな感じのところか
それもスレ違いだとするなら大破轟沈検証スレ立てるしかない
2回言わないとわからないんですかね
>>608
何の？
大破から轟沈する条件を確認するのもこのスレに含まれるようだ
誤解していた、謝罪します。お騒がせしてすまない
中破轟沈検証とは攻略難易度への関わりとか一般世論的なものとか色々性質が違う
協力する分には構わんが、一応検証したい言い出したからには自分でまずやってみて
「どういう方法で」「何を」データとして取ったかをまず明示してくれ
全員が同じ方法で必要なデータを取らないと検証に必要なデータサンプルも集まらないし
ことは轟沈に関わるから、重い艦ならダメコンをつけたりしないといけなくて
単に資源が、って言う話でもないからしっかりと方向を決めたい
日本語でおk
大破進軍は轟沈するものだろ
ミスも含めたダメージ状況
そしたら「小破」「中破」「大破」それぞれでのダメージ分布が計算できるなと思って
艦や敵の状態も関係するだろうけど、統計的な裏付けがとれるかなと
そんなものは ない
統計だのデータ集積だのは、今からやりたい人が自主的に「始める」物だと思うべし。
やっぱりなかったかー。ありがとう
４０ダメージ未満のクリティカル受けて轟沈しなかった動画ってあったっけ？
装甲貫通とか出てきたので確認したいのだけど
中破状態で40未満のクリティカル食らったら沈むかどうかって事？
そういうこと。轟沈しない検証動画は数多だから、
そういう状況を覚えている人はいるかなー程度ですね。
そもそも装甲貫通＝クリなのか微妙なんだけど・・・
何が気持ちいいんだ
ここしばらくでそういうのが出てきたら、それだと思えばいいんだろ？
俺は別にいいぞ
疑問を抱いたやつは自分で試すだろうし
アホは踊らされ続ければいい
いいものを期待してるよ
ここの人の手で再現できない時点で捏造確定なんですけどね
マジでわけがわからなくなるな
もしくはアップデートと同じタイミングで動画が出てきたら
伝聞で中破轟沈はないって判断している層は中破進撃やめそうだな
秋イベントの進捗に僅かながらでも影響を与えそう
中破撤退したいやつは好きにすればいい
こっちは轟沈捏造動画が出ても大して困らないから別にいいんじゃね
と、妖怪ヨダソウが言ってた
「偽造だろwww」という勝利宣言が可能になった
よくわからんけどガチなら完成後に鳥で宣伝すんなよ
まあかまってもらうのが目的なんだろうけど
他所でやれよ
早朝からお疲れ様ですｗ
>>640
頑張れー
捏造を推奨するとかこのスレの存在自体害悪でしかない
ネタスレでも作ってそっちにうつれよ
それにツイッターもやってんなら途中経過の実況含めてそっちでやりなよ
むしろ今現在も報告に来たりしてる連中がスレチなのです
どこにも検証終わってるなんて書いてねえぞ
変なのが流れすぎ
って話したのは覚えてる
検証と議論が行われててもおかしくなかったんだけどな。中々そうはいかなかったようで。
そんな目くじらを立てなくても良いと思うんだが
コンプティークが来月沈黙したら延々とこんな感じかもしれんが
ガッツリやり込んでるわけでもないだろうし
まともに検証してる人（してきた人）が馬鹿にされて迷惑なだけなんだけど
今回は捏造だとわかってるからいいけど
これの存在で「もう動画すら捏造を疑わざるを得なくなった」っていう事実
いくらでももっと出来のいい捏造が作れることも分かってるんだからな
本当にどっかで中破轟沈が万が一でた（もしくは将来仕様変更で実装された）時にややこしい話になるよ
どちらにしろもうここでやってもらっても面倒だから失せてほしいけど
再現できるかどうかの問題はこの際関係ないよ
バグで再現不可能な可能性だってあるし
色んな条件を組み込んだ捏造動画にしたらそもそも条件を絞れない可能性だってある
そこに本物と区別がつかない中破轟沈動画がある、っていうその事実ただ一点が問題になる
どうせ検証してその数明示しても「捏造動画作るくらいなんだから、都合の悪いところ抜いてみんなを騙そうとしてるんだろｗ」ってそのうち言われんだろうな
まぁどうせ本人は迷惑かけてる自覚ないだろうから、何言っても無駄だろうけどね。むなしくなるわ。
中破轟沈のウワサ聞きつけて騙されると思うしなー。
凹んでる人もいるけど、
「外向きにアピールしたければ、回数を決めて統計取るなりなんなりして体感じゃない事を示すべき」
ってスレの初期からずーーっと言われ続けて来た経緯があるのでイマイチ同情できない
その動画作った人が「これ捏造だよ」って言ったらそれ信じるの？
それって「俺中破轟沈したよ」って言ってるのを信じてるのと変わらんよね
検証に関して言えば捏造か分からない轟沈動画が１つあれば
それはもうカンペキな反証になりえてしまうから、どれだけ轟沈しない回数を重ねても意味がないよね
だってそれが「捏造だ」っていえる証拠がないんだから
結局回数決めてどうこうって言うのに関しても邪魔な存在で
今後の実装未実装の関係なく何一つ利はないよ
そういう人種がいる以上、捏造動画が出るのは遅いか早いかだけだと思うがな
NGできるようコテで配慮してるし、作成後顔出さないってことなら特に問題なくね
前段階で言ってくれたことで、ここ数日中にあがる捏造動画に釣られずすむ
まさか進捗状況まで報告するとは思わんかったけど、もうこのスレとは別ルートに行ったんだろ
再現できないなら捏造かバグ
はいこれで解決
というか条件が絞れないとか見たけど、このパートスレ初めから見てればそう思わないだろ
悪意ある迷惑な人が現れたときの対策をしとけよって意味でもあったか
>再現できないなら捏造かバグ
このバグを探し求めていてねつ造が現れてどうしようって話だと思う
バグでもなんでもいいから起きるのかっていうレベルの動画撮影になってるのを
このパートスレはじめから見てて分かってないのか？
今の所バグですら証拠のある動画が撮れてないんだよ
バグかもしれない動画が撮れたらその時点で「少なくともバグでの中破轟沈はある（あるかもしれない、ではなく）」になるんだよ
はいはいｗ
轟沈には完全に明確化された条件がある、これは運営発言により確定
つまり、動画と同じ条件で同じことを行えば誰がやっても100%再現できる
再現できなければ確実に捏造だということ、シンプルな話だよね？
そこから先の確認は「この捏造動画はどんな方法で作られたのか」といった轟沈検証とは無関係な暇人の領域
バグガージョウケンノシボリコミガーといくら言い募っても同じこと、検証班が再現できない＝手法はどうであれ捏造
だからこそ高精度な捏造動画に価値があるのよー、適当にでっち上げたブツで「ついに動画が出た！否定派涙目ｗ」とか
お寒い勝利宣言を連呼する轟沈君が湧いても惑わされないようにね
違いは繰り返した実体験のあるなしぐらいで、確証がないのは一緒だわな。
捏造が与える影響の善悪じゃなくて、邪魔されないうちに動く時間は月単位であった と言いたい。
どうにも、迷惑をかけられた、と文句を付ける根拠を持っている人がいるようには見えなくてな…
検証じゃなく勝利宣言したいだけでこのスレに常駐してるのか
そりゃ話が合わんわ
しかも>>630みたいなこと言ってるし、見分けつかない動画上げて混乱させて満足しようとしてるとしか思えんわ。
話始めた>>662本人だけど、もう今さら何言っても「少なくともあのスレには捏造動画作ってアップロードするような人がいた」って評価は覆せないし
これ以上はスレの趣旨にあんまり合わないから、もう黙っとくわ。すまん。
5-3でかなりの数中破進軍されたはずだよなあ
わざわざ捏造動画作るよーって宣言して作ってくれてるんだからニコ厨として楽しみに待つわ
文章をきちんと読みましょうね？
勝利宣言したいのはこちら側じゃないよー
それとも意図的に読み飛ばしと繋ぎ合わせを駆使してるのかな？
え！？「明確化された条件がある」も信じちゃいけない不確定情報だった！？
こいつは失礼しましたー
中破と大破の表示が異なるってあったっけ？
あれは不具合だからな、バグじゃないぞ
んでバグってあるの？
>>682
……＾＾；
文章の中身以前の問題
え、バグって不具合の事じゃねえのん
経験値表示、画面切り替え時に前キャラが残る
操作を多重にすると停止する
もう直ったけど解体バグ
恐らくバグだと思われるＴ字有利不利の設定
言っておくが不具合とバグは同義語だぞ、プログラムの世界では
ってのは正論だと思うのぜ
山程あるじゃん、LVUPしたようでしてないバグとか
｢バグじゃなくて仕様です｣は草生えるからやめてね
スレチなこと、この上無いなスマソ
外部を論破するためにあるわけでもないだろ。
中破轟沈するかしないかに関する情報をスレで共有して、
スレをきちんと読んだ人に一定の理解を与えるためのスレじゃないのか。
捏造動画も最初のうちは面白かったし、
「捏造動画作ってるスレだから外部の信用がなくなる」という話はどうでもいいが、
外部を釣るのが目的になってるのは少し寒いと思うぞ。
そして間違いなく捏造だと判明した時、今度はここの人が上げた動画が全て悪いと主張するのに再び使いそう
>>693
人の発言を見てげんなりする前にもっとおべんきょうしたほうがいいな
バグと不具合は別物だよん
つまりは中破轟沈動画(捏造版)は色々なブラウザで実行して再現性チェックで真贋見分けろって事ね
でも環境問わず起きるっぽい経験値表示とキャラグラ残りはバグじゃねえか
どれだけ新参とお客様が多いんだこのスレ
横からで悪いけど、lvupのやつはバグとは言わんよ。あれは不具合ですらなく、仕様の範疇。
ようは、次のレベルまでの必要経験値がゼロのときに起こる現象なわけだから、戦闘時の精算とステータス画面での経験値の取り扱いに違いがあるってだけ。
ちなみに、連撃で中破→大破となったときにカットイン中破表示になるのも仕様。あれは、中破を経由しているからああなるわけで。中破になった時点でカットインのフラグが成立してるわけだから、正常な動作。
ただ、中破状態になったときに大破カットインが表示されるもの、あれは不具合だな。そして、旗艦解体に関しては間違えようもなくバグ。
実際にはレベルアップしてないのにレベルアップって出るんだからバグじゃないの？
各動作として正しくても、整合性がとれてないならバグだぜ？
レベルアップの表示についても運営がそれを意図してるなら仕様だし、意図してないならバグ
その両方を見ずにあれこれ勝手に言ってもただの妄想。
だから、製作サイドはそこをぼかすために対外的に「不具合」という曖昧な表現を使う。
全体的に矛盾が発生してるなら少なくとも使う側からすれば不具合ですがなｗ
そんなもん作った側が仕様ですと言い張っても評価下がるだけだぜｗ
別に良いけどｗ
想定通りの動作だとするならば、仕様書書いた奴普通に頭おかしいわｗ
少なくとも来月までは待機するしかないな。
「当方が保管していた動画は不幸な事故で消失したが、編集部による総力を挙げての綿密な調査により、
ある提督がUPした決定的証拠を発見した！」→ニコニコ動画の例のURL
ぐらいやって欲しいな、嘲笑される無能って言う路線で今後もいくなら。
今でも戦術的勝利くらいだけど
ワロタ
それは是非見たいなぁｗ
仕様書書いてる人がいるならプログラマの範疇でちゃんと考えてコード書けよと思ってるだろうな
HP15からスタートしてHP10までは1づつ食らうけど、10からはカスダメそのものが発生せず
轟沈になんかストッパーがあるんじゃなく、そもそもカスダメが発生してなかったわけだ
スレチっぽくてなんかお騒がせして申し訳ない、これで報告終わります
トリービアーって感じだな。乙
某所からのコピペ
ダメージ計算式
火力×各種補正＋5＝基本火力
基本火力≦150の場合、基本火力＝最終火力
基本火力＞150の場合、150＋√（基本火力−150）=最終火力
最終火力＋乱数−敵装甲＝ダメージ
乱数＝−敵装甲/3〜敵装甲/3
最終火力＋乱数＜敵装甲の場合、ダメージ＝敵現耐久/10
ところでクリティカルは？敵装甲と火力からだと計算に合わない数値良く出る気がするが
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1381640925/9
結論から言えば、(敵火力 + 5) * 1.8 が 装甲 * 2/3 を下回ってれば、装甲は絶対抜けない
その検証はカスダメを除外してるから(´･_･`)
って話だな
対潜が不充分な状態の演習で、ゴーヤを至近弾のみで必死に削った先に待ち構える絶望と同じものか
なのにあの子達必死に戦艦とかばっかり狙うから困る。
そしたらニコ生とかでも中破轟沈検証が盛んになるだろ いいことじゃないか
ここでやるのはスレチだし、その方が取り巻きとワイワイできるだろ？
(´・ω・`)何も変わらずいままでどおり本物の中破轟沈動画を待つだけだよー
(´・ω・`)らんらん
轟沈前の残り耐久（1／４で大破扱い小数点以下で判定あるかも）
くらいは見てて貰わないと話にならないんだよな。
もししたというのなら動画、スナップショット、それすらできないなら轟沈した状況をより詳しくお願いします。
このゲームは(検証動画を見る限り)同じ状況にできれば轟沈します。
ちなみに
疲労も燃料も当然検証済みですし、ボスフラ艦カットインが入っても再現性がない事は証明されています。
「基本的に」という条件付けでしか言ってないよね？
ならば「中破以下でも轟沈する可能性はありえる」が結論でしょう。
「中破以下の轟沈がある」のならば何10万人ものプレイヤーが何千回と戦闘していて、報告例が少ないことから考えれば1億分の１とか、１兆分の１とかのオーダーかもしれない。
それでも「『検証済み』だからあり得ない」とか言い切れるあたりは素晴らしいとしか言いようがない。
用語集＆チュートリアルからの抜粋
用語集
・轟沈
「大破」状態などで無理な進撃を重ねると、
被弾によって艦娘が轟沈(ロスト)してしまう可能性も！
気をつけて！
・大破
艦娘が深刻なダメージをくらうと大破状態に…！
この状態は危険です。撤退も考えましょう！
・中破
艦娘が被弾して大きなダメージをくらうと武装や服が…！
中破状態になってしまいます。あら。あらあら！
・ロスト
艦娘が深刻なダメージを重ねると轟沈(ロスト)してしまいます。
最深部への進撃は、ダメコンも大切です！
チュートリアル
疲れている艦娘はダメージを受けやすくなっちゃうから気をつけて！
「大破」したまま、「出撃」や「進撃」をすると、轟沈しちゃうかも…です！
進撃を選ぶか撤退を選ぶかの現在までの情報と目安：
大破：轟沈動画は多数確認されているし自分で試せば簡単に轟沈することがすぐに確認できるはず。
大破状態で進軍を選ぶ場合その艦娘を沈めることを覚悟しなければいけない。運が良ければ生き残ることもある。
中破：現在に至るまで轟沈動画はひとつも確認されていないが中破から沈んだという文字報告は存在する。
おそらく大丈夫だろうと言われてはいるが100％安全と言い切ることは不可能なので100％を求めるなら撤退をオススメする。
小破：現在に至るまで轟沈動画はひとつも確認されていないが小破から沈んだという文字報告は存在する。
おそらく大丈夫だろうと言われてはいるが100％安全と言い切ることは不可能なので100％を求めるなら撤退をオススメする。
無傷：現在に至るまで轟沈動画はひとつも確認されていないが無傷から沈んだという文字報告は存在する。
おそらく大丈夫だろうと言われてはいるが100％安全と言い切ることは不可能なので100％を求めるなら撤退をオススメする。
A.中破轟沈を防ぐテクニックとして、「動画撮影」があります。PCに負荷がかかっているのかは不明ですが、動画を取ると中破轟沈は回避出来るようです。
って言ってももう遅いけどな・・・バカッターも最近中破轟沈報告が少なくなってきた
そんな超低確率にする意味がないじゃん
もし真実だったらマジで糞運ゲー
それが1億分の1とか1兆分の1みたいな超低確率ってのはありえないんですよねぇｗ
＾＾；
N数増やしくらいにしかならんけど。
ちなみに結果だけ言うと、夜戦まで行っても轟沈しなかった。
もう飽きるくらいに試した提督が結構な数いるんじゃないか
落ちないことは既にわかってる
そうか、ならやっぱり落ちなかったよって報告だけにしとくよ
今までの経緯からこれ以上「報告」をこちらから求めるような事はいらないと思うんだが、話のタネぐらいにはなるし
やっぱり変える必要は無いかな、って気も同時に。
その2つはセットだよ
あっちの検証スレを補完するものとして
まあ確かに。
>>772
やっと病巣を切り離したのに擦り寄ってくるな とか怒られたりしてなｗ
その切り離された病巣ですよ、ということがよく分かるスレタイだと思ってる
次スレから、動画に加え、最低限一回以上の再現を行ったうえの報告しか受けつけないって形にしてもいいかもな。
その後再ログインしたときの気まずさ
轟沈動画はひとつも見てないけどさ
大破は耐久25%以下
ただし耐久25%より上でも1/3以下だとカットインは大破
だっけ？
つまりただの中破
覚えているのは進撃したら轟沈したということだけだ
やっぱUMAの例えが適切だよ
おかしいと思いませんか？あなた
【轟沈した艦娘 ＬＶ】 長月 Lv１
【出撃時疲労】 49
【マップおよび到達ルート戦績など】 キラキラ付ける為に盾艦2伴って1-1出撃
補給は拾ったばかりの艦なので満タン状態
1戦目で長月中破 艦隊はS勝利
2戦目はボスへ
【轟沈状況】 昼、敵旗艦の軽巡よりクリティカルで32ダメ貰って一発轟沈、夜戦は行わず
【動画は無いけどスクショ】 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1381842647/75
（したらばって艦これロダのURL、NGワードなの？）
ボス戦突入時の長月のHPは13、疲労度は50（1戦目が昼S勝利の為）。
なので轟沈判定に疲労度は関係無いと思われる。
なお、五月からやっていて初めての経験なので、中破撃沈はかなり低い確率なのではないかと推測される。
報告ありがとうございました。お帰りはあちらです。
動画録ってれば中破轟沈しないから艦これやる時は録画しとくといいぞ
今回は轟沈したのが捨て駆逐でよかったね！
もう今日は出てこない
さっきの忘れてくれ。
それとも無傷で轟沈ってことですか・・・？
>ボス戦突入時の長月のHPは13
この時点で画面見てなかったの丸わかり
航海日誌のHP部分は現在じゃなくて最大HP表示だからな
>>1読んだら帰ろうね
これはひょっとするとグレーゾーンのツールやアプリを使用してると無傷からでも轟沈するという新たな仮説の第一歩ではないか！？
でも画像はＬｖ１の長月（耐久ＭＡＸ１３）に轟沈マーク・・・なにが言いたいのやら・・・下にくっついてるデータも何の意味もないし・・・
霞さぼりすぎィ
Twitterでぜひ拡散してほしいものだ。
HP13と書いてあっても勇み足で中破轟沈報告に来るぐらいだし
とりあえず動画がなかったって事実１つだけで充分だわな
つーか航海日誌使ってたら戦闘開始時のHP見れるじゃん
ドロップ報告書のデータをダブルクリックで
見間違いかどうかハッキリさせたいからまだいるならそこ見せてよ
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ >>798 ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ ID:RyadBVSE0 / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
見間違えでも馬鹿にしないから
マジか、今知った
これに懲りたら二度と進軍すんなよ
|┃ |コンプ |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ | ついに中破轟沈を確認した！
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼ ボス戦突入時の長月のHPは13、疲労度は50（1戦目が昼S勝利の為）
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼ なので轟沈判定に疲労度は関係無いと思われる。
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼ なお、五月からやっていて初めての経験なので、
|┃ | （__人__） | 中破撃沈はかなり低い確率なのではないかと推測される。
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃|
┃| ピシャッ！
┃| ∧∧
┃| ( ) 三
┃|⊂ ＼
どんなムチャ振りでもオプーナさんなら何とかしてくれると思ってるだろ、お前ｗ
あれ？何のスレだっけ？
来月号でなにも反応がなかったらまたその次か……。このスレはいつ役目を終えることができるのだろうか。
卒業する提督がいるだけだ
あるいは、中破轟沈を確認したうえで、完全に条件を把握し、100%の再現を可能にしたとき。
中破進軍時の轟沈の条件って、編成時のcondが30未満かつ道中condの上昇が
おこらない（検証対象の艦が中破した戦闘で勝利しない)かつ単縦陣を選択で
起こるんじゃないか?
条件細かすぎて自分でやるにはめんどいんでだれか頼む
相手にされなかったら「やっぱり都合が悪い発言はスポイルするのねｗこれで自称検証班とは」
他のスレで「あそこは自分達に都合が悪い条件では検証しないから…信憑性はお察しください」
こんな感じか
気になったらまず自分でやれってのな
３行でないけどまとめてみた。
運営「明確なルールが存在します。」
提督A「一億分の１とかの小さい確率で中破轟沈するというルールになってる可能性もあるのか」
提督B「馬鹿かテメェは。明確なルールってんだからそんなワケねーだろ！」
提督C「5月からやってんだけどさ、中破から轟沈したの1回きりなんだよね。確率ひくくね？」
提督B「あぁ？ なに馬鹿言ってやがんだぁ？ 動画見せろよ動画！」
提督C「動画なぁ。とってないんだよ」
提督B「とっとうせろこの嘘つきバカ」
提督E「なぁ、ここ、報告と議論とわけねぇ？ 変なの沸いてるし」
提督F「症例の報告ないと議論できなくない？」
提督E「そりゃそうだけど」
提督G「運営がはっきり言ってくれれば論争は終わるんだよね」
こういう流れなワケか。
たしかに運営が一言「これこれの仕様になってるよ」と言えばおしまいだが、それやられると興醒めもいいとこだから、運営には今のまま轟沈については沈黙を守ってほしいな。
そんでもって確証が欲しい人と、既に確信していて中破轟沈派を黙らせたい人の2種類しか残ってない気がする
提督A「不正乙」
提督B「不正乙」
提督C「不正乙」
提督E「不正乙」
提督F「不正乙」
提督G「不正乙」
提督D「(´・ω・｀)」
俺としては、むしろ中破轟沈の正確な証明が欲しいのですよ
それさえ分かれば、後は逆にその条件さえクリアできればどんな状態でも轟沈はしないって言えるのだから
それが無いからどんな条件下であっても轟沈は滅多にない、あるいは普段のプレイでならありえない条件でしか轟沈しないとなる訳で
じゃねーの？
確認したって本当のことかもしれないだろｗｗ
それについて後は再現なり議論なりすればいいわけだし。
つまり、いままでやることに変わりはないってこった。スレの名前も変えることなく継続で問題ない。
でいいんじゃね？
ざっと漁ってきた
小破〜無傷で轟沈したレスはスレチって事にするか
いやまぁ当然のごとくスルーなんだけど
テンプレを超簡潔にしたいなら
大破「出撃」、「進撃」以外の状況での轟沈は撮影・再現されていません
疲労やボス戦、フラグシップ相手などの検証もやりました
こうした現状に対する反証があるならば、「動画」を上げてください
また、再現可能な「中破」轟沈の条件を提示してくれてもいいよ
ぐらいなもんでいいんじゃないの？
後は冗長でイランかな。
1と7の後に
大破「出撃」、「進撃」以外の状況での轟沈は撮影・再現されていません
の一文付けるだけで十分と提案
なぜか伸びるスレなんだよね。動画取ろうとしてる提督のたまり場って所か
本当にそれを伝えるべき相手もとい轟沈くんは基本長い文章読まない(読めない)からな
できれば小学生でも読めるくらい平易に短くしないと
轟沈回避のおまじない兼ツチノコ探しのために録画継続してるわ
しかしネット上に転がる轟沈報告はどうにも「中破轟沈派をディスりたアンチによるウソ」があるから鵜呑みにできない。
なにせ運営が「轟沈しない」と明言してるはずの旗艦が「無傷轟沈しました」とかしれっと書いてる奴が居るぐらいだから。
轟沈報告が「アンチによるウソ」かどうかを識別することろから始めなきゃいけないんだから、これって「ネット上の報告から轟沈条件を抽出する」のは無理だよね。
だからこそ「動画」か「再現可能な条件」以外は相手にしてないんだろうが
いちいち文字報告見て一喜一憂する期間は終わった
動画以外必要とされていない
動画無しでも
再現できるのであれば報告にも価値はある。まあ、再現検証できるのであれば動画でも提出できるだろうが。
ってのはいいかもな。結局の所「誰の艦これでもその条件で中破轟沈が再現できるか」
が重要な訳だし、報告者自身の環境ですら二度と起こらないようではお話にもならん。
これをできるだけオブラートに包んだスレタイが現状に即してる？
そもそも再現検証って意味あるのか。いらんのではないか
かなり厳密なルールがあるって発言から、絶対的な再現性があることは有力だから再現は意味あるんじゃない？
いらないと思った理由を教えてくれ
だよな。そもそも轟沈を経験した人間が一番条件を把握していて、同様の条件を構成できる環境を持っているわけだから、それが一番手っ取り早い。
司令官レベルが〜とか、特定の鯖が〜とかをわざわざ考慮する必要がなくなる。
最初から報告には再現検証を義務づけておけば良かったかもな。
≫876
>>876は「報告者の再現検証は有意義だ」と考えてる俺だぞ
お前は何もかも人任せなんだな
俺が捏造動画作って「再現性もあります＾＾」って言ったら頭から信じるの？
それは動画より難しい条件ではないかね
轟沈した報告直後は頭ごなしに嘘つき呼ばわりされて、轟沈した条件を提示したら黙殺されたよ。
今でも情報収集してるし（だからここに来たんだけど）、個人的に検証も続けてるけどね。
でも進展があったとしても情報提供はしない。
どうせアンチがやってきて大声で嘘つきだとか捏造だとか騒いで、結局はイヤな思いするだけで終わるだろうから。
俺みたいなのは極端だとしても、アンチにディスられて「勝手にやってろ」になってる中破轟沈経験者は少なくないだろ。
これに懲りたら二度と進軍すんなよ
教えてくれ
自分のはフラじゃなかったけどどの動画でも中破轟沈してるの見たことないし
まず「アンチ中破轟沈派」ってのを何とかしないとますます情報提供はなくなるよ。
捏造問題だってあるし。
明確なルールに則った中破以下轟沈を２回起こす事が、小数点以下だが０ではない確率で
発生する事象を動画に収める事より困難だとは思わないな。さらにこれなら狼少年呼ばわりされて
「ゲーム画面を録画してる人なんてほんの一部、動画動画騒がれても出せる訳ないだろﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ」
って泣いてる中破轟沈君にもチャンスが与えられる事になるから、やっぱり有意義だよ。
どうも動画撮ってる連中の方が中破撃沈したこと無く否定に回ってるような気がするんだよね。
大物撮りたいが撮れん！時間を返せ的な。
有意義。。。かもしれんが後で嘘付き呼ばわりされまくるのが目に浮かぶ
昔アンチ中破進軍派がメチャクチャいたのと同じでアンチ中破轟沈派は絶対に居なくはならない
現状アンチ中破轟沈派が増える要素しかないから、減らしたいのなら減らせるような検証、証拠を持ってこないといけない
しかし、未だに証拠無いので無理でしょう
言っている意味がよくわからんのだけど、どういうこと？
再現することそのものが非常に難しいってことか？
ひとつ気になるんだけど、どうして一度起きたことの再現が困難だと思うんだ。
>>886
勝手にやってろって思う人はそれで良いと思うけどね。こっちも好きでやってるんだし。
スレタイ
中破以下轟沈の動画報告＆議論スレ その10
本文
大破「出撃」、「進撃」以外の状況での轟沈は撮影・再現されていません
今までに行われた検証については過去ログ参照
それら熟読の上、何か気づいたことがあればどんどん議論してください
にすりゃいい
>>1に
＞また少しでも可能性について何か気づいたことがあればどんどん議論してください
ってだけ書いてあるから、過去ログも読まず嬉しそうに「境界線ガー疲労ガー」ってお客様がくるわけだし
与えられた月単位の時間を「公式発言ガー！ブラチンガー！悪魔の証明ガー！」と叫ぶ事で浪費した、
中破轟沈報告を信じて貰いたい皆さんにも問題があったのではなかろうか
>>894
他人の環境で再現出来なければ、嘘吐き呼ばわりもしょうがない。本人にしか認識できない＝無い だからね
本物or完璧で見分けられない捏造動画が出て初めて進展する
>>898
5行目はそれの2-3行目に差し替えたいところ
中破轟沈っぽい？→テンプレに合わせてor合わせずに投稿 が多すぎる
現状考えつあらゆる条件で検証しましたが、それでも上記の条件以外では轟沈を確認できていません。
轟沈の条件を見つけた方は、ご自分で確認してから此処に書き込んで下さい。
も追加で
「見た、証拠はないけど確かに見た！」なんてうっかり見間違い野郎はもうウンザリなんだよ
実物（この場合は動画）持ってこい、以上
考えつく
検証もしてくれてるみたいだから親切心で言うけど
中破轟沈しないと思ってる人たちを見返したいなら動画取るしか無い
もし中破轟沈があるとしたら、
悪魔の証明しなきゃならない我々より数百倍は楽だ
動画が取れない限りは大破と中破を見分けることすらできない慢心野郎と言われてもしょうがない
第三者的に想定されうるとか
意味が分からない。
再現可能だったら、このスレなら大歓迎だけど。
中破以下轟沈報告＆議論スレ その5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1379573083/668
捏造動画自体、とっくの昔にあがってる。捏造だとわかる内容を意図的に動画内に入れてるから
問題になってないが。
テンプレを1と2に分けて2で検証済みの条件を列記すりゃいいんじゃないの
そうするとどう書くべきか
定期的に上にある通り境界線ガーが湧いてくるから
何かしら入れたいところ
>>1をなるべく簡潔に行数少なくし、>>2-3を削除
>>4-7の公式回答と過去ログリンクでテンプレ終了としたいところなんだけどなー
>>1見て理解できなきゃ過去ログを読まざるを得ないし
それすらできないなら煽られても仕方ないってスタンスで
>轟沈に関わると疑われたために検証が行われ、現状では中破以下での轟沈が確認されていないもの
>
>昼大破夜戦突入
>赤疲労・燃料弾薬欠乏あるいはゼロ
>中破状態での進軍・ボス戦・エリート・フラッグシップ・クリティカル・夜戦カットイン
>開幕爆撃、開幕雷撃、砲撃戦後の雷撃
>レベルが1に近い・レベルが99に近い・艦種が○○
>あと1ダメで大破になる中破
となっているけど、こっちにもコレ持ってくる？
再現性がある条件さえ示されれば、
>どうせアンチがやってきて大声で嘘つきだとか捏造だとか騒いで、結局はイヤな思いするだけで終わるだろうから。
こんな事は100％あり得ないよ
というか君が提示しようとしたその報告って結局間違いだったの？
レベル関連以外轟沈できなかったんじゃないっけ？
俺やたぶんほかの人もそうだろうけど
これだけ轟沈報告があるんだから簡単に沈むんだろう
↓
(何度か試して)あれ？沈まないぞ？どうなってんだ？
↓
何か特殊な条件があるのかもしれん。いろいろ試してみよう
↓
ありとあらゆる条件で試行錯誤したけど沈まない
↓
もうこれ沈まないんじゃねぇか？
って流れだから。
最初は轟沈すると思ってた人多いと思うよ
>>911
5-3ボスで
出撃時赤疲労燃料弾薬2
昼大破夜戦
夜戦で連撃もカットインもmiss
駆逐艦
開始1か2で途中でレベルちょい上がった
くらいのは見た
雷撃はよく調べてない
>スレ辿ってみると
>どうも動画撮ってる連中の方が中破撃沈したこと無く否定に回ってるような気がするんだよね。
>大物撮りたいが撮れん！時間を返せ的な。
そりゃ、動画とりながら中破轟沈したら、否定できませんがなｗ
＞轟沈が確認されていないもの
うん、まぁ、文章削りすぎた俺も悪いんだが
轟沈できないのが確認されてるから入れる必要ないんじゃない？という事が言いたかった
レベルのくだりも未検証なだけで轟沈できる気はしないが
あれ？なんかおかしなこと言ってる？
わざわざ長い時間かけて撮ろうとするんだったら
まず先に自分で中破轟沈経験してから撮りましょうやって事ですよ。
発生しねーからずっととり続けてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
定期的に湧く「境界線ガー小数点ガー」に対して「過去ログ読め」と言って
火病を誘発するよりは「(>>911)見ろ」で終わった方がいいだろう、という提案。
レベルについては、99で中破轟沈してない動画が上がってるし捨て艦の大半は低レベル
>>919
中破轟沈君によれば「中破轟沈した人は以後中破進軍しないんだから証拠なんて出せるはずない！」
らしいから、中破轟沈してない人間がやるしかなかろ。実際には「中破轟沈」経験者の中から検証に回った人もいるが。
ちょっと黙ってるわ
持ってくると色々文句や反感もあるからねぇ
>1-4まとめた感じになるなら問題ないだろうけど
>>923
不愉快かも知れないが、某民族にならないと彼らの言う事を否定出来ない訳ではないのと一緒。
>>925
反発とかの問題はあるか、確かに。
今まで思いつく限りの条件で試されているのに
俺が轟沈動画撮れたとして自分一人で動画見直して条件気づいたうえ再現する自信ないんだが
要点は
・大破轟沈は確実
・敵艦燃料弾薬疲労がどうであろうと中破轟沈未確認
・昼大破からの夜戦は無事っぽい
・運営は中破轟沈の存在を明言していないが轟沈に明確な基準があるとまでは言っている
・中破轟沈を検証する場合は動画を必ず
・誰に対しても結局は自己責任
こんなとこかね
だから動画撮るのが手っ取り早いと散々言われているわけだね
ただ、「ものすごく明確化されているルールがある」と運営から言われているわけだから、
検証しようと思って条件付きで動画を撮っている人ならば、その再現は案外容易だと思うけど
とりあえずのヒーローにはなれる
ただ再現性が確認できないと捏造の烙印を押される
再現性が確認できれば一生テンプレに残るレベルで祭り上げられる
問題は「再現性」
そういうルールに基づく再現は、それこそ、運以外避けようがないから、ゲームプレイ上になんの影響も無いのだが。
（交通事故に会うから外出しない・・・というのを真面目に実現する人は除く）
動画を見返して条件がわからなかったら、そりゃ「明確化されてる」と言わないだろ。
最悪「何回も再現試みたけどムリだった、捏造言われても仕方ないが」って投げるのもいいが、
その場合本当に捏造呼ばわりされる可能性は無論あるわな
夜戦込みで轟沈せず
アプデで変わるなんて本気で言ってるやつはいないだろ
ネタか冗談の類だよ
バグが発生する可能性は、メンテ後が高い。
確認は必要だよ。
その確認をちゃんとするための再現性だろ
某氏のおかげではっきりした以上、本人以外に再現できない＝捏造だよ
捏造の可能性もある、じゃなくて捏造ね
明確化された条件がある＝運不運に関係なく誰が試しても同条件なら再現できるって事だし
こういう事書くと>>667みたいな事言う子が出てくるけど、そんなの何とでも言い張れるよね…
動画がある場合再現検証は不要、ただし当方で再現できない場合捏造君として祭り上げます
これでおｋ
そんなこと言ったら「バグだよバグ！」とか言うやつが出てくるぞ
なら未知のバグで艦が消える可能性はゼロじゃないから遠征も補給もできないね
交通事故の例えがまさにぴったり
ん？最初の報告はここだろ？
ここの報告を見て再現性の有無を確認するんだろ？
一通りの検証の結果、再現できなかった場合のこと言ってるんだろ
それに対して沈めちゃった人がバグだというなら運営に言えってこと
再現性ないぞーって指摘してバグって言い張るなら運営にって意味ねｗ
というのもあるぞ。
出港回数が運の値の倍数の艦は落ちるというような場合、その再現ルールを導き出すのは不可能に近い。
あったとしても、交通事故と同じと判断するが。
①：轟沈が再現できたもの
・大破状態で「出撃」または「進撃」
②：轟沈が再現できなかったもの
・中破状態で「出撃」または「進撃」および「夜戦」
・昼大破夜戦突入（戦闘開始時に無傷〜中破→砲雷撃戦で大破→夜戦の事）
③：上記②を検証した際に加えた条件
・燃料、弾薬を最低限または欠乏
・疲労マークが赤い状態
・運の低い艦・レベルの高低・艦種・編成艦数
・夜戦中心の５−３を含む後半ＭＡＰ・初戦以降・ＢＯＳＳ戦
・フラグシップ戦艦など強敵の攻撃・開幕空襲・雷撃・夜戦カットイン・ＢＯＳＳ旗艦の攻撃
・あと1ダメで大破になる中破状態
これまでの文字のみ報告の最後に「再現確認済。」と付け加えるだけで今後釣り放題になる
その条件では沈まないのを既に確認済ですって返しても「でもちゃんと再現できてるから。
見えない所で変更あったのかもしれないでしょ？あ、今更認められないから黙殺するんだ＾＾」
って言われたらバカみたいな条件で追検証せざるを得なくなる
やっぱり再現できません釣り乙って返す頃には当人はニヤニヤしながら次の釣り餌を作成中
というわけでやっぱり動画必須、再現検証はこっちでやるんで不要って方向でいいと思う
>>947
一応連撃でもセーフだったっぽい
再現できないことを確認済なのに、まだ何か言ってくるやつに動画提出してもらえばいい
やっぱり動画必須か
言葉遊びになっちゃうけど、それなら「ものすごく明確な」なんて形容はしないと思うんだよなあ
>“柔らかなソーシャル”としての情報共有の中で探ってもらえればいいかなと
こうまで念押し（ユーザー同士で探れる程度にはわかりやすい）しているくらいだから、
交通事故的な条件で起こり得るような設定にはしないんじゃないかね
まぁ、運営の主観によるものだから断言はしようがないが
①：轟沈が再現できたもの
・大破状態で「出撃」または「進撃」
②：轟沈が再現できなかったもの
・中破状態で「出撃」または「進撃」および「夜戦」
・昼大破夜戦突入（戦闘開始時に無傷〜中破→砲雷撃戦で大破→夜戦の事）
③：上記②を検証した際に加えた条件
・燃料、弾薬が最低限または欠乏
・疲労マークが赤い状態
・運の低い艦、レベルの高低、艦種、編成艦数
・ＭＡＰの難度（５−３含む）、初戦以降、ＢＯＳＳ戦
・フラグシップ戦艦など強敵の攻撃、開幕空襲、雷撃、夜戦カットイン、夜戦連撃、ＢＯＳＳ旗艦の攻撃
・あと1ダメで大破になる中破状態
あれ今月号だったっけ？
釣りに来る人は自分が適当に作った報告に住人が振り回されるのを見て楽しむのが目的だからな
再現できませんがって返す頃にはもうID変わって別人、何食わぬ顔でまた新作作って持ってくるよ
>>1の報告用テンプレートを動画URLだけ（適当なお断り付き）にして、
>>953のレスを使って現状報告をする
あと動画の撮り方を簡単に説明する
あとはほとんど冗長なだけだから>>7貼って終わりでいいと思うな
10分で十分？→10分で十分。
に変更で
10分超は現状ほぼ有り得ない
>>1の報告用テンプレートを動画URLだけ（適当なお断り付き）にして、
適当なーってところが理解できないすまん
動画の撮り方はソフト提示してるんだし不必要じゃ？
最初に編成とか装備確認してたらその限りでもないけど
動画じゃなきゃいけない理由
・勘違い・記憶違いが多い→確証にならない
・捏造の可能性がある→文字報告はもちろん、画像ぐらいなら簡単に作れる
あと何かあるかね？
録画はどこから？とか
艦隊編成画面から？
捏造動画なんて簡単に作れると5スレで明言してる私は、
再現性と再現頻度（と、それによる結果）しか信用しないから、
再現頻度が劇的に少ない中破轟沈をプレイ上考慮しない。
それだけでは不安だという人が、しきりに名目作って「決め付ける」
合理性を仕立てようとしてるように思えるから、危なっかしくみえる。
ま、反対はしないが、不幸な轟沈経験者（勘違い者）に付き合うくらいは
してもいいじゃんってところだな。
轟沈に関する参考資料
●ゲーム内説明・チュートリアル・雑誌、インタビューの有志によるまとめ画像
http://i.imgur.com/rvLv1Vg.jpg
●中破轟沈を確認したとの記述のあるコンプティーク2013年11月号の記事
http://kancolle.x0.com/image/12786.jpg
※但し画像などそれを証明するものは一切なし、文章のみでの報告であり、
またコンプティーク2013年10月号において記載された「小破轟沈がある」という誤った情報の訂正を兼ねたものであることに注意
●過去の公式回答
＞全く無傷の状態で(戦闘参加前/中破未満は基本大丈夫)
＞全く疲労していない状態(出港時確認でOK)で夜戦含む「戦闘」に臨んだ場合は、
＞「基本的には轟沈を回避する」仕様となっています。
＞Q.昼戦で中破、大破し夜戦に突入した場合轟沈することはありますか？ Edit
＞A.攻略情報/仕様詳細につきまして、基本的にお伝えする事ができませんが、
＞場合によっては轟沈する事もございます。
最低でも中破した戦闘のリザルトから
できれば母港画面から撮るのが望ましい
ってな感じでどうでしょう
でもこの辺は結構異論が出そう
現在の所中破状態から轟沈・昼に中大破した上での夜戦で轟沈している動画は０で、
大破進軍からの轟沈のみが確認されています
轟沈条件を少しでも解明するために遭遇した人の情報提供を求めます
また少しでも可能性について何か気づいたことがあればどんどん議論してください
あくまで情報収集のためのためのスレなのでなぐさめ等がほしい方、大破進軍での慢心轟沈報告は
【慢心】轟沈させてしまったことを懺悔するスレ【未帰還】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1371621590/
へどうぞ
また虚偽報告の可能性もあるので
報告全てを鵜呑みにせずに必要な情報の取捨選択をお願いします
テンプレ
【動画】艦隊編成画面から録画した動画のURL （※画像は過去に捏造画像が貼られたために、信用度が限りなく低いです）
動画じゃなければいけない理由
・勘違い・記憶違いが多い→確証にならない
・捏造の可能性がある→文字報告はもちろん、画像ぐらいなら簡単に作れる
※前スレ
中破以下轟沈報告＆議論スレ その9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1381395071/
現在の所中破状態から轟沈・昼に中大破した上での夜戦で轟沈している動画は０で、
大破進軍からの轟沈のみが確認されています
轟沈条件を少しでも解明するために遭遇した人の情報提供を求めます
また少しでも可能性について何か気づいたことがあればどんどん議論してください
あくまで情報収集のためのためのスレなのでなぐさめ等がほしい方、大破進軍での慢心轟沈報告は
【慢心】轟沈させてしまったことを懺悔するスレ【未帰還】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1371621590/
へどうぞ
また虚偽報告の可能性もあるので
報告全てを鵜呑みにせずに必要な情報の取捨選択をお願いします
テンプレ
【動画】最低でも中破した戦闘のリザルトから
できれば母港画面から録画した動画のURL （※画像は過去に捏造画像が貼られたために、信用度が限りなく低いです）
動画じゃなければいけない理由
・勘違い・記憶違いが多い→確証にならない
・捏造の可能性がある→文字報告はもちろん、画像ぐらいなら簡単に作れる
※前スレ
中破以下轟沈報告＆議論スレ その9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1381395071/
・大破状態で「出撃」または「進撃」
2：轟沈が再現できなかったもの
・中破状態で「出撃」または「進撃」および「夜戦」
・昼大破夜戦突入（戦闘開始時に無傷〜中破→砲雷撃戦で大破→夜戦の事）
3：上記2を検証した際に加えた条件
・燃料、弾薬が最低限または欠乏
・疲労マークが赤い状態
・運の低い艦、レベルの高低、艦種、編成艦数
・ＭＡＰの難度（５−３含む）、初戦以降、ＢＯＳＳ戦
・フラグシップ戦艦など強敵の攻撃、開幕空襲、雷撃、夜戦カットイン、夜戦連撃、ＢＯＳＳ旗艦の攻撃
・あと1ダメで大破になる中破状態
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1381923227/
今熱いのは「ロック外してないし改修や解体には絶対出してないのにLv99艦娘が消えた！運営に報告しても完全スルーだしくそ運営！！」だぜ？
まあ俺の場合はバグ報告だけで連絡不要にしたからスルーもクソもないけど
そういうんじゃないのかなー
ソナーの付替えをしようとして外したらそのまま消えたから近代化や廃棄のしようがないんだよ
そんな面白いことしないよw ひょっとして外し忘れたかと思って外した艦の装備も見直した
正確にはソナーと爆雷外したらソナーだけ消えてたって感じね
その頃は対潜装備に予備がなかったからセット装備が出来なくなってうろたえたわ
勘違いを押し付けんじゃねーよ
まあこっそり直したか再現性がなくて未だに原因がわかってないんじゃないかと思ってる
あってもおかしくはないと思ってる、再現性がない以上気にはしないが
「こっそり修正された」
これだね！
まあ原因をこっちで考えても仕方ないし再現性低いならまた消えたりしなけりゃいいや程度に思ってるわ
消失バグくらい起こってもおかしくないと思うがな
なんか轟沈について書いてあったの？と思ってしまう情弱がここに一人
駆逐艦とかを戦艦として記事にしてあった、戦艦空母マンセー（？）
ミリオタ激おこ中
それは鬼怒提督の発生不可避ですね…
避難所から
476 名前：名無しの提督@規制議論はお知らせスレを確認[sage] 投稿日：2013/10/17(木) 01:02:25 ID:xnaQHVJ.0 [2/6]
>>473
http://i.imgur.com/3kpbfP5.jpg
あとは艦の写真が間違ってるんだそうだ
・雷、霞、陽炎、不知火、皐月、村雨、霞、霰、漣の写真が間違えている
http://p.twpl.jp/show/orig/U8tZu
・Ｐ１４６〜の中破コレクションも艦種が全部「戦艦」になってる
http://i.imgur.com/3kpbfP5.jpg
艦これ公式本「艦これ白書」が誤植だらけで手抜きだと話題に
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1381936977/l50
これ以上のコピペはスレチになるから書かないけどこんな感じ
小破からクリティカルで轟沈 Lv98まで育っていたのにTwT
wikiのコメントなら騙せると思ってんのだろうか
これはひどいｗ 買わなくてよかった…と言うのも失礼だけど、あまりにも。
わざわざ持ち出してこなくていいよ
そもそもあそこデマ書いてあるところだし
こういうミスは流行り物の本では付き物だからなぁ。
ただ、だからといってミスが許されるわけではないし、萎える気持ちも正当。
ミス少ないって、もう現物手にしてるの？