航空母艦などの個性豊かな艦艇娘「艦娘」を収集・育成・編成して、
あなただけの無敵連合艦隊を目指す、艦隊育成型シミュレーションゲームです。
無課金を貫くと、史実にある日本軍のような資源不足を味わうことが出来ます。
課金次第では、米帝のような遊び方も可能です。
・公式
http://www.dmm.com/netgame/feature/kancolle.html
・艦これ公式ツイッター 【@KanColle_STAFF】
https://twitter.com/KanColle_STAFF
・公式トピックTOP
http://www.dmm.com/netgame/social/community/-/detail/=/id=100/
・公式４コマ
http://www.famitsu.com/comic_clear/se_kancolle/
・艦隊これくしょん 〜艦これ〜 攻略＆2chまとめwiki
http://www56.atwiki.jp/kancolle/
#### 前スレ ####
【艦これ】艦隊これくしょん 避難所 192隻目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1379720662/
次スレは>>900の方が立ててください。
スレ立てができなかった場合は次の人を指名いなくなった場合は立てられる人が宣言してから立ててください。
スレが建つまでは微速前進
・質問スレ(2ch)
【DMM】艦隊これくしょん 〜艦これ〜 質問スレ 71
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1379611347/
・質問スレ(したらば)
質問スレッド 6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1379418506/
中破以下轟沈報告＆議論スレ その5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1379573083/
開発建造スレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1373916327/
【避難所】艦隊これくしょん〜艦これ〜スレ8隻目【ソ連支部】(2ch：規制者用)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1379559551/
艦これまとめwiki用掲示板
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・艦これロダ
http://ux.getuploader.com/kancolloda2/
※画像への直リンが規約で禁止されているので、ご注意を
・艦これロダその2
http://kancolle.x0.com/
※こちらは直リンOK
金剛ちゃんと夜戦してくる！
画面を1280*720にしたら嫁の瑞鶴たんが大きくなって俺歓喜
なお胸は
実際連携ボイスはそのうち実装されるかもしれないからねー
課題山積みの現状ではいつになるかはわかったもんではないが
一人千円でも買うわ
摩耶「はぁ？」
足柄「ハァ？」
衣笠「ハアアアアア？！」
コミックのあの組合せは納得できない
摩耶・木曾・天龍にすべきだ！
それはそれで惜しい気もしなくはない
あと>>1乙
ttp://kancolle.x0.com/image/7401.png
うわああああああああああああ
ま、落ち着いている感じの妙高さんにも過去がありそうだけど
思った以上に違和感が無くて困惑
関西弁はRJちゃんか黒潮ちゃんでしょう
ワロタ
ハァハァ3姉妹でジャンプに出演できるな
ノイローゼ装ってるけどおめー168持ってねーだろ
「司令官、慣れてくれた？イ・ム・ヤ、だよ？」
だからな
艦これ人口世界第一位のキャッチコピーが胡散臭すぎるｗ
それ本スレに投下してにゅうすの人に拾ってもらえよｗｗいい出来だわｗ
違和感ないな
中破すると攻撃できなくなる空母が味方を庇って中破するとかギャグとしか思えない
ギルティ
台詞が間違ってるぞ
(´・ω・｀) あとは自分でどうぞﾃﾞｰｽ
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i すっ…
＼.!_,..-┘
ttp://kancolle.x0.com/image/7404.png
赤城さんは頭の中ボーキサイトで一杯だから頭がry
自然だな…パッと見で違和感がないのはすごいｗ
もう2-3に行く必要はなくなったか。
え？南西諸島クエ？ボスのところに行かないからやらないお……行っても輪形だし。
翔鶴はやくきてくれー。
グッズ化はよ
うーん
個人的には逆の方がしっくり来るなぁ
けっして龍驤ちゃんに色気がないとかいうわけｊ（空襲警報
RJちゃんで実は作ってたんだけど髪が長くて文字隠れるからやめたんだよね
別に資材には困ってないし面倒だからな…
戦艦より使うってどういうことだよ
攻撃順だけなら15.2単装でもいいのよ
艦爆艦攻のスロット数にもよるが大抵オーバーキルだから別に火力が1でもさほど問題は無い
制海権クエを受けたときのボス逸れ率は異常だからなw
「たった5回だから最悪10回も挑めば何とかなるだろう」そう思って延々補給船を狩って30回くらい挑んだときは泣きそうになったわ。
まだろ号が残ってるときならともかく終わってたらなぁw
なんやかんやでいい仕事する資源マスの量も馬鹿にならない
http://kancolle.x0.com/image/7407.png
エロそうでエロくないでもちょっとエロい画像ください
この間わずか7分33秒であった…
仕事はえーよｗ
空母の火力値 ：通常攻撃に影響 開幕爆撃には無影響
だっけ
雷巡が旗艦かばって大破したわ・・・
この特性忘れてた俺が悪いんだけど庇うって果たして必要なんかね
右上でボーキx5を引くと非常に残念な気分になる
そもそも雷撃が仕事の雷巡さんは輪形に向いてない
輪形組むなら空母部隊おすすめ 少々missは出るけど空母なら火力も実用レベルにとどまる
なんじゃありゃ…
出撃 159
バーナー 21(10.0%)
北補給艦 20(12.5%)
南補給艦 22(13.8%)
ボス 96(60.0%)
実際にはそんなに逸れて無いんだよな
そして旗艦大破進軍不可はブラ鎮対策だったような…敵の駆逐・軽巡のターゲットを丸ごと潜水艦に行かせてmissさせたりだとか
潜水艦でなくとも、敵に狙われて絶対ミスだからデコイ代わりになってたし
いくらでもバリエーションが作れるな
それてないっていうか
空母なし…37.5%
を大幅に上回っているっていう 空母ありでも5割そこそこっぽいんですが…
空母ありだと55％弱だから、50-60%くらいの間の数字が出るのは普通。
ああうん 若干上回ってるくらいだからちょっと運いいのねって意味ﾈ
トントンくらいの確率って数少ないとえらい偏るからね…
水母の出してるのでそこらへんは分かってる
空母６でも単縦の方が断然安定するし対空防御も実感レベルじゃない気がするんだけど・・・
違いを体感出来てる人、参考までにどんな感じかご教授願える？
3-4で補給しても良いのよ？(ゲス顔)
南西諸島のボス討伐は次の潜水艦がおいしいからなるべく終わらせたいんだよな…
機銃とかなくても空母の攻撃はほぼ外れる。対空ガッシリしてるなら単縦でいいんじゃね
3-4による家具箱(中)の大盤振る舞い、というか南ルートの吸引力がすごい
相手が輪形しかとらない、あるいは輪形をとることが多いとこかな 個人的には4-3ボス前
すぐに倒したい相手がいるわけじゃないし随伴駆逐潰すだけでB勝利とれるから単縦は要らん
装備や艦隊編成にもよるけどフラ空事故がほぼなくなるから楽でいい
というか、輪形相手って単縦の火力があんま発揮されて無い気がするのよね
例の陣形三すくみの根拠はここらへんなんだっけ
↓
３−２−１でレベリング
↓
拾った艦で２−２、２−３
↓
一番上に戻る
やめようと思うまで終わらないエンドレスローテーション
http://kancolle.x0.com/image/7413.jpg
68北上 10cm連装高角砲/32号水上電探/甲標的
67陸奥 46cm/41cm/徹甲弾/三式弾
74大井 10cm連装高角砲/21号対空電探/甲標的
63飛龍 彗星十二甲/烈風/烈風/15.5cm副砲
58祥鳳 烈風/紫電改二/流星改/彩雲
74瑞鶴 震電改/彗星十二型甲/烈風/15.5cm副砲
ボーキ140消費だったけど敵が他構成なら概ね二桁だからこれでいいや
自分は４−３のボス前を重２正空２軽空２輪系陣で挑んでフラ空事故を３/３で食らって使わなくなったクチなんだよ
たまたまってことみたいだしもう一回チャレンジしてみるよ
震電改とか超うらやましい
道中で祥鳳さん10体位拾って対空上げが捗るわ…
烈風と紫電改のこととか二式艦偵を思うとなんとも言えないな…
あーでも命中とかそこらへんは二式艦偵のが上なんだっけか
晴嵐と同時期に開発実装なんじゃないかと思ってる
震電来たらもう少し流星改出やすくして下さい
そうでないとボーキがもたない
開発に震電改が先に来たら烈風改のが高性能な扱いになりそうね
まだ一つしか手に入ってないよ。毎日艦載機レシピ回してるのに。
イベント終了時が18
今が341
なお計算するのがめんどくさい模様
翔鶴と長門が来ないのも信仰が足りないからなんだな……
駆逐に至るまでオーラ付きしか出てこないのはやっぱ地味に面倒だなー
対空値の影響か同じ構成でも3-2-1よりボーキ消費がやや多くなる傾向がある
何だかんだでフラ軽フラ駆が混じると言っても3-2-1が俄然楽だわ
重巡が混じらないから空母系は潜水盾が居れば赤疲労だろうがいくらでも連戦可能だし…
あ、運良く舞風も拾えたのでキス島沖レベリングに戻りますｗ
海外機入れたらまだまだ艦載機増えてくのに開発どうなるんだ
揃えられる気がしないぞ
試製晴嵐→晴嵐ではなく、試製晴嵐→試製晴嵐改、となると予想される。
１日張り付いて長距離回す
後は運
ボーキ140か、俺300飛んだぜ、艦戦多めのがいいんかな
量産型晴嵐
フルアーマー晴嵐
流星改が所謂「流星」で先行機は試製流星とも言うじゃないか
海外機が実装されるとソードフィッシュ祭りで新たな資材「キャンバス」が手に入りそうだな
空母で電探レシピを回せ
今、50回くらい廻したが
32号*1
33号*2
烈風*4
ぐらい出てる
加賀さん愛してる。結婚してくれ
になってる副砲に12.7に色々積んでる
晴嵐高機動試作機
偶然かもしれないがメンテ以降キラキラなしでも９割近い確率で持って帰ってくるんだけど上方修正されたっぽい？
元々バケツはキラキラと関係なし
キラキラはあくまで大成功しやすくなりそのとき資源量が増えるだけっすな
昨日8回連続空ぶったんだが……
たまたま運がよかっただけでしょ。
攻=制空権に左右される、ダメージ大きいが命中に難あり
爆=制空権に関わらず安定したダメージ
みたいな感じじゃなかったっけ
気のせいっぽい？
開幕攻撃でフラ空以外全部焼き払ったのに！そうりゅうちゃんがフラ空にワンパン大破されたよぉおおおおおおおおおおお
全員無傷なのにそうりゅうちゃんが大破だよぉおおお使った資源返せぇえええええええ
うぁああああああああ
そんな5−2−Cで起きた珍しすぎてびびった出来事。
晴嵐ZZ
ν晴嵐
気がするだけだけど
ボスで空母がでなかったら同装備でも200以下で済んだりする。うちは五航戦ペア使ってるけどこんな感じ
イベント終了時が135 今が501 だった
ここ最近4-4やら5-15-2で沢山使った気もするけど気のせいだった
戦は防空って言うか、相手の艦載機を攻撃してるんじゃなかろうか
=制空権に直結する
つまり、艦攻が攻撃力を発揮するためには
制空権を確保するために艦戦をある程度載せなければならない
結局、バランスが大事
そのバランスも敵空母の数で左右されるんだが
一瞬南方海域15面もあるのかよとか思った
流星は量産型も全部流星
B7A2流星改はエンジンを誉23に換装予定のペーパープランやね
フルマー、ソードフィッシュ、シーグラディエイターとか出るんですね
使いものにならないじゃないですかやだー！
あ、でもソードフィッシュは艦上対潜哨戒機とか…
ふむ‥ドッキングできる晴嵐とか最先端だな
俺は水中型晴嵐に期待するか
いや雷巡や軽母なら分かるよ。正規空母がそれってどういうことデスかー
慢心だろう
ちょいちょい認識違うんだなありがとう
戦闘中は意識したことなかったわ
＞陸戦型晴嵐
＞晴嵐高機動試作機
真面目な話、この２つのプランを統合したものが「晴嵐改（南山）」ｗ
おうフラ重の弱体化早くしろやこっちの重巡はこんなに強くないだろいい加減にしろ
そのバケツは７連続で出てない俺のだから返して
フラ潜さん命中率は低いけど耐久ピカ一だからな……
わかる
防御判定が艦攻→対空 艦爆→装甲 で判定されていると言うか
影響の大きさが違いそうな気がする
でも、赤城さんの悲しそうな顔みてすぐやめた。まずはお風呂入れて癒してあげよう
ステータス的にはこっちの重巡と変わらんしこっちの重巡もごく稀にフラ空母撃ち抜けるぜ
なお頻度は
単横はかわすことはかわすが被弾するとめっちゃ脆いぞ
滅多に見れないしだいたいこっちがワンパンで中破だけど
対空が高く艦攻は通らないが艦爆ならダメージ通る相手ってたとえばどの辺？
本気でどーしよーもない。
それ艦攻と比べて勝ってる部分なくね・・？
艦爆の利点って
まだ2回しか使ってないけど北上さまが５食らった以外は無傷だ。引き続き事故率を体感することにした
流星改は命中補正がないと評判なんだけど・・・
駆逐軽巡の相手は艦爆のが安定するな
エリ駆逐相手に流星さんがmissとかはよく見る
レベル90以上になったら
割りと軽空くらいならボッコボコにできるよ重巡
それまでが地獄だけど
フラ軽の攻撃の異常な回避具合を見るにフラッグシップはLv80-90近くの補正あるくさい
川西が海軍の要求通り水上戦闘機「強風」を開発
↓
しかし使いべき南方の拠点は失陥するか孤立するかで使う場所が残ってない
↓
大量に作りかけてる「強風」をキャンセルすると川西潰れるので、救済措置としてゲタ取ったものを「紫電」として採用
↓
模擬空戦で零戦52型をボッコボコにしてしまい、一躍主力局戦の座を得る
↓
ゲタ取っただけの中翼型では着陸時の事故が多いので低翼化した「紫電改」に改良。なぜか更に性能向上
↓
烈風ダダ遅れの中、滑走路の半分くらいしか使わずに平気で離陸してる紫電改がエライ人の目に止まる
↓
着艦フックを装備した紫電改二を信濃及び雲龍級の艦載機として採用
ちなみに川西飛行機は二式大艇の会社で現在の新明和工業である
エリ駆って対空高いの？
嘘情報をばらまかない
相手艦の対空は与ダメージには影響がなさそうという話であって
命中率の話は一切上がってない
流星改に至っては例のアレ情報だから検証すらされてない
全空母だったから対空三式満載で行ったら全部艦爆だったみたいで
ドゴーン→全員中破大破 敗北D が一度だけあった
戦闘に反映されないってどういうことなのかな
爆撃してくれないとか？
今度試してみるか
３ー４、４-３辺りから艦攻なんか…って印象あるな
ポインタエース再販はようはよう
開幕のカットインで装備した艦戦や艦攻が表示されるがそこにまず表示されない
勿論、敵艦への爆撃も確認できない(症状はおよそ3週間前から)
エリ駆先輩は対空とかそんなもんじゃない
もっと恐ろしい物の片鱗を味わえる
悪いのは開幕爆撃の命中率を大幅に下げちゃった運営ちゃん
元々開幕の雷撃なんて、高Lvの空母の天山・流星でも2-2北側初手の相手にも外すことあるのにな。
言っちゃあなんだが運営さん、バランスの調整はうまくでき取らんよな。
これで大丈夫だよな？
初めての40時間遠征で緊張してきた
今の対潜も大概糞だし
ツイッターで尋ねたほうが早いかも
問い合わせがメチャ多くてメール見るの遅れてるらしい
艦載機は割りとバランスよく積んでるつもりなんだがな
旗艦ちゃんとLV40のにしとけよ
それでいける
昼間の火力なら一二甲がフラ戦も真っ青（ていうかオーバーキル）な火力出してくれるから
開幕捨てて一発狙いでそっち使うのはあると思う。艦爆の開幕は重巡以上にはよわよわのゴミだけども・・・
あいつ硬すぎっぞ
不安ならwikiで調べなさい
重巡旗艦で軽巡も必要ぽいぞ
フラ軽とフラ重にはほとんど通らんよなぁ
フラ駆なら当たりさえすれば蒸発するんだけど
こっちの陣形は何選んでる？
こっちも複縦陣だと艦載機の命中率と威力めっちゃ下がるように感じる
逆に輪形陣だと滅茶苦茶強くなる。軽空で潜水艦落とせるようになるし
すまん、ちゃんと調べてなかったのは俺の方だった
古いwikiみてたわ
一二甲ならそこそこ当たってエリ軽くらいまではふっとぶかと
艦攻はほんと当たらんからどうしたものか…
やっぱり下がってるのか、なんかミス多いなと思った
もう2chまとめwiki息してないし
2chまとめのほうにしかない最終改造データとか移植しちゃえばいいんちゃうのと思っている
敵全体の雷撃回避能力を向上させたという可能性もあるなぁ。
その結果、同じ雷撃属性の艦攻があおりを食ってすごい弱くなった、と。
まぁ、妄想でしかないが。
編集者が逃げてしまった
フラ戦２隻とか出るから雷 大和 長門 陸奥 加賀 赤城で突っ込んでるんだけど資源がきびしすぎる
開幕爆撃が当たらなくなってこっちが被弾することが増えていつもだれか入渠してる状態
このバランスなら入渠時間減らしてほしい
5-2でも空母が雷撃外しまくってる中、はいぱーｓは普通にぶち殺して回ってたしそれはないんじゃね
世の盛衰は早いのう…
戦艦６
相対的にって言うなら間違ってないが語弊があるだろう；
烈風が遅れたのは堀越技師に超ブラック強いてぶっ倒れさせた海軍の自業自得
代替え品として紫電が使えたのもただの偶然
という末期日本のダメダメっぷりが表れてるんだよなあ紫電改
>>180
もうすでに移植されてるような
正しくない
、入れるの忘れてたんだ すまぬ、すまぬ・・・
お詫びに余ってる舞風とダンスしていっていいから
大和・長門・陸奥・北上・大井・加賀でひたすら単縦
＞入渠時間
割り切れ、バケツ使え
5-2-1は単縦で全然通らないよ
だから、ボス前のフラ空マスでこっちも複縦選んでやると楽勝
三菱に雷電やらせたのが間違いだったよね
甲戦は三菱なんだから乙戦は中島に投げるべきだったと思う
普通に単横にしてる
この漫画の祥鳳さんかわええなあ。
ありがとう心優しい提督たち
よし行ってくる
大和＜短めのお風呂いただきます
5：48：00 （'A｀）？
後は3副にバージョンアップするだけだな…数が足りない
1スロット目に積んだけど自分もグラ表示されなかったわ
以前は表示されてたけど最近積んでないから気づかなかった
http://kancolle.x0.com/image/7433.jpg
でも開幕爆撃はしてたな
ステルス爆撃機にでもなったのか
あっちの方のWikiの管理人は大丈夫な人なん？
舞風はうちももうすでにダンスユニット組むくらい余ってるんだよなあ……
F-X ステルス で画像検索
http://matome01.usagi-max.info/wp-content/uploads/2013/08/b452708d.jpg
扶桑さんがMVPとる→伊勢・日向がドロップ
の流れが何回か続いてるんだけど、これはさりげない伊勢型による煽りなのだろうか
実際空母に副砲って何に使ってんだろうね
重巡ってあんま使わないせいかあんま思い入れある娘いないんだよね
MVP取ったとこを二人に見せ付けてるんじゃないの
砲雷撃戦距離だから普通に使ってるんじゃね
これだな。これでそらはあんしんだ
某漫画であったな 砲戦赤城さん
全員…と言いたいが、まぁ流石に無理なので
那智・利根・鳥海の三人が好きかな俺は。余裕あるならさらに古鷹・最上
あれこれ言われてるけど、しっかり育てりゃちゃんと戦力になるよ、他の艦より目立った特徴がないだけで
空母の喫水線のすぐ上あたりに付いてたな
雷撃食らったら撃沈まったなしだから近づく駆逐への抵抗のために付いてんじゃないかな
渋で艦これの投稿漫画読んでたら足柄さんが好きになってきたわｗ
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、羽黒ちゃんときぬがっさん！
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ
ｌｌｌ
これやな・・・
性能なら高雄型。とくに摩耶は対空がとんでもないことになる。
装甲が頭一つ高い 高雄 愛宕
索敵が高く水偵搭載数も多い 利根 筑摩
ってことになるんだろうが…
>>222
提督、それ天城型巡洋戦艦や
こだわりがなければ性能で高雄麻耶利根くらいから選べばいいんじゃないかな
俺は麻耶様と愛宕高雄のおっぱいコンビしか育ててない
他は改二来たら育てる予定
重巡洋艦ではトップですけどね
性能と嫁度天秤にかけて高雄さん倉庫行きにして摩耶様育ててる
あれさえなければいい娘なんだが・・・
ミッドウェーが来るかもしれないから利根とかどうよ、偵察も正規空母並みにできるぞ
あと重巡の微妙っぷりが話題になるけど、しっかり育てれば演習でクリティカル出れば金剛型くらいなら一撃で撃沈したりするぞ
夜戦も砲と魚雷持ってればカットインで姫一撃だったりするしなぁ
今度からwikiwiki使うべきか…
利根筑摩の装甲76だけど、高雄ってどこまで上がるん？
と言ってるのにカタパルトは不調のままの利根ちゃん…
余程ミッドウェーでの出来事に影響されていると見えるな
あとは鳥海ちゃん
ｵｩｯ 利根型はぬいたげてください
利根型はそのぶん火力が抑え目ってことで…
摩耶さま書き落としてる時点でクソ提督ですすいません土下座
なんか一生懸命に空回りしてる感が微笑ましくてもう頭わしゃわしゃしたいです
問題は彼女が耳年増か、はたまた無知化だ…ﾌﾍﾍ
噛みボイスが欲しい
バランス的にいいから使ってるけども
5-2-1で輪形陣選んでみたら、相手が複縦陣だったんだけど
開幕爆撃全然通らず
カスダメモリモリ食らった挙句RJちゃん小破、北上様大破の存在を受け5-2-1で撤退
筑摩さんなにしてるんでｓ ﾊｯ おめｎ
うわぁぁぁぁぁ
自分も未入手の三隈以外は全員改まで育てたけど、余り使わないから主力に並ぶほどには育てて無いんだよなあ。
羅針盤に必要だからって育てたのでもLv60の摩耶とLv58の高雄くらいだな・・・
ドウスル？
A.ヨメニスル
B.ケッコンスル
C.ジンセイノハンリョニスル
改造前の大和ちゃんは滑舌がイマイチなのが可愛い
「ほわいらいせんよーい！」
大破して一番早く帰ってくる
かわいい
羽黒とは違った意味で嗜虐心をそそられる
よく言われてるけど雷巡いれるなら潜水マス以外は単縦にしないと
名取って娘が気になってるからちと残念
潜水艦相手に活躍できるじゃん
強気の娘が恥ずかしさに耐えているのもまたオツなモノです
引き渡されたからかね
勝手な自分ルールみたいなのではあるけど
どの子も使えなくなるなんてことはないよ
「お任せ下さいね！」あたり。
名取さんは軽巡で火力が高い子じゃないかね
>>262
復員輸送の時点でもう武装解除されてるからねぇ
序盤の主戦力にするつもりだし、安心して育てるぜ。
なとりんはうちの第一艦隊のエースですが？
主力は空母や戦艦になるのは間違いないが
駆逐艦や軽巡艦が入る余地が無いかと言われれば一部を除いてそんなことはない
そして、名取はそんな空枠に入れるだけの能力を持ってるほう
潜水艦だけは特性上厳しいけど
重巡には無い
グラフィック的には対潜ロケット砲らしきものを装備してるのだけど
ソ連時代の装備を他の船に転用させないためか、
ステの高さだけで表現しているみたい
安定した周回より愛を取るなら、だけど
あ、古鷹型と青葉型は座っててください 遠征いきますよ
ttps://twitter.com/1na2ma
あれ？移植されてる？
ッて思ったら改装のところにあったのか。これちょいと見づらいよね
>>194
単縦も艦載機の命中率は落ちるらしいよ
あれで夜戦を封じられてしまう
残り三枠は戦重軽でやってます
愛だろ、愛っ！
編集する人が許可制なのに
許可を与える人がいなくなって
さらに許可を与えられた人も騒動で呆れていなくなった
長良・球磨「せやろか？クマー」
まぁその分利根ちゃんが夜戦連撃でボス落としてくれてたけど
そいえば前はワンパン無理だったけど
夜戦強化で4-4ボスワンパンできるくらいにはなってるよね重巡
初期の雷巡改二みたいなロマン艦になりつつあるな
もうちょい考えてみるわ
経験値もそれなりにあるしレベリングにもいいよね
http://kancolle.x0.com/upend.php?id=7443
障子で外が薄暗いといいんだけどなぁ
編集自体は誰でもできる
ただ、そこらへんを管理する人間がいちゃもんつける子が面倒になっていなくなったっぽい
5-2の銀で扶桑さん4連続。愛されすぎぃ！
だから古鷹型青葉型を座らせたんだろう…
砲戦性能は重巡が上、対空は三式弾装備という差がある
雷撃は軽巡と同等かちょっと低いくらいだけど
夜戦で安定した火力たたき出せて三式で対空も出来るからそこで軽巡と差別化していけばいい
燃費については考えたら負けだな（白目）
ゆ、夕雲には負けたくないのっ・・・
そんなこと言われたら許す他ないｗ
開幕で北上さまがエリート駆逐沈めたものの、フラグ軽巡が空爆後に中破で生き残ってたのに
赤城さんもフラグヲ級を潰してたし、珍しいこともあるもんだ。
戦艦のターゲットの取り方は 駆逐>>>軽巡>重巡>それ以降 な感じかな。体感だけど
重巡の出番がありまくりんこですな
なお、巡戦には自重してもらう予定
色がカラフルで見やすいなぁ＞wikiwiki
もうこっちでいいや
>>265
なるほど、ちょっと悲しいな
史実再現というわけか･･････
長良と球磨より
攻撃力高い重巡は航巡になる三隈、熊野、鈴谷のみ
雷装が勝る艦は居ない
対空が勝る艦は麻耶様のみ
対潜は比較すべくもなし
索敵は利根型、最上型のみ
装甲は全体的に5〜9勝る
回避も良くて同等
燃費が段違いで良い
スロット1増えるところを考えても古鷹型、青葉型抜いても勝ってるとは言いがたいような
ただ、マスクデータで艦種補正があるから何とも言えないけどね
球磨と長良さんはフラタ級にワンパン大破させることもあるから凄い
阿賀野型とかどうする気なんだろうか
>>296
1936型に期待しよう
北行ってください！
重巡は対空装備で光る場面も多いから一概に使えないというのは・・・
ただメンバーに空母２軽空母１が固定で入るから１周あたりのコストが重くなるから
夕雲マラソンはじめてからメンバーから抜いたけど（旗艦駆逐艦と雷巡２で安くした）
雷巡の方が重巡よりコスト軽いのよね先制攻撃で安定感増すのにコスト安い雷巡っていったい…
実は南１マス目も潜水艦マス
潜水艦狩るだけなら構成なんでもいいんだぜ！
軽巡:雷巡 × 弱い：強い ○弱くはない：なんか強い
この解釈で合ってるはず…ところで軽巡に20.3cm砲はおかしいって話はたまーに聞くけど、何がおかしいんだ?史実じゃ装備できなかったとか?
ドイツ艦・・・？先が長すぎるな・・・
4-x行ってるはずなのになぜその判断になるんだろう・・・
加えて耐久装甲に大きな差があるんだから、対潜除いた戦闘力じゃ重＞軽なのは覆らない
対潜にしたって囮フラ潜なんて編成の敵も居るから対潜攻撃することがデメリットになることもある
条約で決まってるんよ
10.000t以下、6.1インチ以上8インチ以下の砲を装備した艦＝重巡洋艦
10.000t以下、6.1インチ以下の砲を装備した艦＝軽巡洋艦
仮にこの2隻以外に改二が来たとして、これより強くなれるのか？
しても良いのか？というレベル
実際は数値上の火力や装甲以上に、艦種補正で
全然与えるダメージや受けるダメージ違うし
今回の調整で重巡はかなり使えるようになったと思うけどね
昼戦やり過ごせば夜戦で姫とかワンパン出来るのはかなり頼りになる
重巡は燃費と入渠時間がクソ過ぎて許せない
>>311
条約で15.5cm以下の砲を載せてるのが軽巡とされてた
ワシントン条約で20.3cm積んでる時点で重巡扱いになるんじゃね？
運営「艦これの世界は条約はない！って事にしました（ﾃﾍﾍﾟﾛ」
こう言う事だw
2-2デイリーだと過剰だし
公式が言っているのは命中回避が気持ち上がっただけだよな。
私自身は火力も命中回避もあがった気がしないけど。
現状フラ戦はともかくフラ空とかフラ重にさえ通らないからじゃあ戦艦使うとなる
次回イベント重巡いるかもなぁ
強化するとしても、戦艦と軽の間に収めなければいけないからね
どう弄っても中途半端になる
だから夜戦の特殊能力付けたんだと思う
戦艦を出し惜しみする必要がないんだよね
おめ。
やっぱ長門は建造の方がいいみたいだなあ。
昔に習ってうろ覚えだけど、確かワシントン条約じゃ「コイツはこれだけしか持っちゃダメー」って言われたんだっけ。米英と日本で比率があったような
今の艦これの状態は、軽巡みんなが重巡になれるって言ってもいい状態なのかな？条約で言うと
特に軽巡の最低値より火力の低い一部重巡の方々に救済を
フラ重に歯が立たない、これだけで重巡使う意味がなくなる
相手がバルチモアやデ・モインだと思えってのかね
重巡系は航巡が一番使いやすいわ
改造してからお役御免になる
ｯｷｲｴｴｴｴｴｴッ羨ましいーーーーー！なんでウチのとこはながもん来ないんですかね
検証スレでも夜戦の火力は別に上がってないってデータが出てたな
命中率が上がって安定したのかもしれんが、高レベルだとあんまり関係ない話だな
砲撃火力なら戦艦・艦爆空母には敵わん
クリティカルじゃないと敵重巡にもろくなダメージ出ないし
軽巡よりは固いけど、どうせフラタワンパン中大破なのは戦艦ですら変わらんし
潜水艦には手も足も出ない、夜戦砲撃だけ強いつってもなあ
性能自体はオールラウンダーなとこあるんだから
もうちょっと戦闘アルゴリズム変えてくれりゃ活躍できるんだろうけどな
つーか提督にもうちょっと指示させてくれ
換装って殆どムリゲなんだけど、ゲームだからしょうがないよね
羽黒、利根、鳥海、五十鈴、衣笠、利根、翔鶴、利根、羽黒、羽黒、日向
これが俺の4-4の成果だ！長門？瑞鶴？いないんだよなぁ・・・
勝るという言葉で語弊があるが同値性能の重巡は数多くある
そして性能が同値であればスロット数や装備面で優位な重巡が強いとするのが普通じゃないだろうか…
装甲差5〜9は結構大きい
金剛型と長門型の差がわずか6であることを思い出して欲しい
>>303
あれの150mm砲って対空射撃できるんかねぇ…
家具の長門箪笥を買って飾り、毎日長門模型を眺めてお祈りすればいいと思うよ。
自分もそのお陰で長門箪笥買ってから一ヶ月くらい経ったら建造で長門が出たよ！
金剛長門で硬さに差は感じないけどな
どっちもワンパン大破か削られて小破が多くて
確かに軽巡より重巡の方が優れている
問題はその事が実際の戦闘において何の意味も無いこと
各種特徴で勝る部分がある重巡が多数居るのは理解してる
でも、長良と球磨は全てを同一艦が持ってしまってる
スロ1で勝るというけど、それぞれの劣ってる部分を埋めるくらいしか出来ない
けど、さっきも言ったけど、艦種補正があるから
通常時の平均与ダメ、被ダメ値とか取れば重巡に軍配が上がると思うよ
俺自身、好みだからけど、熊野と鈴谷は普通に5-2のローテメンバーに入れてるし
長門タンスを買って飾ると、「1/2で失敗する」という設定が
「1/2で成功する」に変わるというのは本当だったのか！
戦艦正規空母以外はフラ重クラスが相手になればワンパン大破が当たり前だからな……
だよなぁ、戦闘に運要素が多いから割りを食ってるイメージがある
せめて小型狙い、中型狙い、大型狙いくらいは決められたらな
重巡の艦種補正というのはどんなもので具体的にどの程度の効果がある？
ワシントン条約では戦艦・空母の保有量と排水量・主砲を、巡洋艦の排水量と主砲をそれぞれを制限した
保有量比率は英米日仏伊で比率が5:5:3:1.75
ロンドン条約は巡洋艦以下の艦艇の保有量やサイズを制限したり、戦艦の建造中止やら小型空母も色々制限した
比率は艦種によってごちゃごちゃ違うからぐぐってくれ
>>345
絶対できないと思う…
単純に同装甲で同ダメージをくらったら
ＨＰの差で小中破になりにくいって言う程度だろ？
高難易度のガチ戦闘には力不足で燃費もよくないからどうしようもない
連装で火力3とか4の対空射撃不可のゴミ装備になりそうじゃないですかーやだー！
一応、駆逐艦で砲戦するにはいいんだろうか
14cm単装砲の扱いを考えると火力1とか2もありえそうだけど
阿賀野さんの連装砲次第で先が見えるな…
そしていろいろ調べてたら古鷹さんが当時としては超画期的な巡洋艦なんだよなと再認識した
防御も同時期の米英重巡より厚いじゃないですか！
流石資源を食うだけはあるな…
駆逐１を必ず連れて行ってる、ボスは夜戦に行くこと増えてるし
さすがに９０近くなってくると避けるのはよけるし
中型艦〜小型艦を優先して狙ってくれるAIなら活躍できると思う。
劣ってるのなんて雷装と対潜だけじゃん、他は同等または勝ってる
(利根型は火力が少し負けてるが対空索敵等他で大差つけてる)
わざわざ雷装の差を埋めるために魚雷つける気もないけど、
魚雷(利根型は主砲)を装備すれば超えられる
数値の上ですら軽が勝ってるのなんて対潜だけだよ
具体的にはよく中破してカットイン見せつけてくるけど大破しにくくて
夜戦のカットイン率がすごく高いとか
具体的には知らんけど
運営が艦種補正と言う言葉を使ってる限り存在するんだろう
主砲積みまくって火力を同数値にした軽巡を重巡と比べても
与えるダメージが平均的に高い(気がする)
被ダメージに関してはそれこそ軽巡のほうに回避補正が付いてそうな体感で
重巡のほうがカスだめの蓄積食らってる気はするが……
金剛姉様、頼むからせめてフラ重狙ってくださいよ……
艦隊の端っこにいる駆逐艦なんか後回しでいいんですってば……
散々空爆で排除しろって言われてるじゃないですかーやだー！
漸減作戦ですよっ しれーかんっ
5-2で北上さま連れて行くんだけどいつも駆逐艦攻撃するの……
雷撃は大物狙いでいいのに……砲撃で狙ってよぉぉぉ！
砲撃は大物狙いなんだよね、北上さま。
攻撃優先順位が 撃沈できるか＞命中率の高さ みたいになってる気がしてならない
そんな事より脅威度とか同クラス艦狙うとかしてくれた方がずっといいのに
4-3突破したいです・・・
それこそ金剛と長門ほどの差すらないのよな、重巡と軽巡
対潜能力を完全に失って得たのが耐久１０と装甲５か・・・
まぁ麻耶なら対空高いから使う価値あるか、って言う感じだなぁ
そもそもフラッグ駆逐とかフラッグ軽巡相手だと開幕雷爆撃なんて当たらないことのほうが多い
ルート固定
夜戦連撃
それ以外の使い道はない
南方や４−３辺りとしか
そして2戦闘合計9射線の開幕雷撃をし全弾ミスする空母
それって重巡の方が強い気がするから重巡は強いと思う、
というだけだよね…。
運営のコメを根拠にするなら軽巡にも夜戦補正あると言ってた気がするしなあ
攻撃先は近い敵を優先してるとかだいぶ前に運営が言ってたような
>>379
地味に面倒なエリ雷巡あたりを一発で仕留めたり
論者しなくても輸送艦一発で仕留めてくれるあたりかな…
あとは水雷戦隊で防空しようと思ったら三式重巡一択
駆逐は目に見えて回避あがってるのは分かるけどな、夜戦
命中はダメージ０によるｍｉｓｓと本当のｍｉｓｓの差がわからんから何ともいえんけど
本来軽巡と駆逐にしかなかった補正が重巡にもやっとついただけ、って言う感じなんだろう
開幕で雑魚散らしをしてくれればそれはそれでありがたいんだよね……
一番戦闘の長門さんが一番下のほうにいる輸送艦をドヤ顔で吹き飛ばしてるんだよな現実は・・・
「敵戦艦との殴り合いならば任せてもらおう！（ﾄﾞﾔｧ）」
金剛型戦艦でいいじゃん
あと水雷戦隊に重巡？
できればルート固定とかそういう消極的な理由以外でお願いしたい
逆に味方艦が敵からクリティカル貰ったら反撃したりとかさ。
金剛姉さまが強い＝重巡が強いってことで一つ
空空軽軽重重戦→
反航戦
←駆駆軽重戦空空
こういう時は戦艦は駆逐狙うってことか
真ん中あたりに突っ込んだほうがいいってことなのかね、戦艦
でもこれ自陣と敵陣の種類でどこが近いか変わってくるから凄い複雑なんじゃなかろうか
まぁ単縦同士の反航戦とかなら輸送艦が近くなるな…
あるいは射程の短い艦ほど近くにいる＝攻撃されやすいって理屈かもしれんし…
…妙に空母が攻撃されるきがするのはそのせいだろうか？
途中大井が中破だがその前にMVP２回とっていたから進軍
ボスへいき昼間で３隻撃破で夜戦いき無事A勝利
手が震えております
つまり重巡にも戦艦の主砲が積めればOKと
運が悪いと正規空母とか重巡まで餌食になることもある。まあレベル70程度じゃ回避が足りないだけかもしれないけど
それ単に戦艦の装甲で受けてるだけじゃ…
空空軽軽重重戦→
駆駆軽重戦空空 →
で駆逐を狙うんですね、わかりますん
まあ、一番の大きい差である耐久(航巡除く)を活かして夜戦に持ち込むのが
軽巡に比べてやりやすいって位じゃないかねぇ
それすらも、燃料・弾薬消費の割りに合ってるかといわれると疑問だし
ぶっちゃけ、俺は結構使ってるよーって言ったところで
大半の人が言ってる通り、現在不遇なのは間違いない事実なわけで
軽巡と重巡を比べるときは燃費を持ち出すのに
何故重巡使うぐらいなら金剛型でいいじゃんとか言い出すのだろう
そこで上げた用途なら重巡の火力で十分 金剛型なんて要らない
戦艦の方が燃費悪いけど重巡とどっち使うかって言われたらそりゃ戦艦使うという
いっそ燃費悪いならもっと効果的な艦種を編入するって事だろ
運要素がかなりあるのに火力はきっちり数値基準のこのゲームでは致命的な弱点
15.5cmと20.3cmを両方上方修正するだけで丸く収まる気がする
検証はしてないけど
回数こなすには資材も必要だし、統計が取りにくい設計になってるから
どうしても○○な気がする！
以外は、本腰入れて検証してデータを出してくれる人に頼るしかないんだよなぁ
必ず重巡以下の装甲薄い所を狙って破壊してくれるなら
重巡の火力で十分、だったんだけどねぇ・・・
結局どこ狙うかわからない＝十分な火力を持つ戦艦
やられる前にやりたい＝開幕攻撃を持つ空母、雷巡
対潜兼夜戦要員で駆逐、軽巡
こういう分類になってしまってる
あえて重巡でネガティブじゃない使い方というなら
夜戦要因として「潜水艦を狙わない」艦
じゃないかな
俺がいつ燃費の話をしたんだよ
つか雷巡や輸送艦なんか重巡じゃなくても燃費のいい潜水艦や軽巡で十分だろ
相手が戦艦混じりの編成になると重巡も軽巡も即中破大破するんだし安定させるなら戦艦のほうがいい、燃費なら軽巡のほうがいい
遠くで龍驤ちゃんがワクワクしてるな
水雷戦隊や輸送船狩るようなとこに戦艦って必要かなぁって意味なんだけどねぇ
>>416
＞夜戦要員
まぁ多分運営としては夜戦補正上げたからそういう意味を狙ってるんだろうね
演習でのしぶとさは実際上がってる感じではある
高Lvだと恩恵が薄い云々はまぁ、重巡に限った話じゃないからなぁ
敵水雷や輸送船なら軽巡駆逐に軽空母１でもつけりゃ間に合う
軽巡に換装制限をするのは個人的には賛成だけど、
下方修正はユーザーの反発が大きいと心配する人もいるね
ボス以外には勝たなくていいから夜戦をする必要すらないし
反発もそうだけど下方修正された方が今度はどうしようもなくなる可能性が高い
戦艦相手にそんな中大破連発しないよ；
そりゃLvが低過ぎるだけ 戦艦ですら大破するフラ戦とかの話をしてるなら知らん
あと軽巡で十分とか燃費がいいというが、一発で倒せるかどうかって大きな違いだと思うんだけどな
その分、駆逐とか混ぜてもよくなるから艦隊全体としては燃費がそこまで悪化したりはしない
だから重巡用に主砲を望む声が多いんだろうな
日本文化のエロは恥じらいが必要ですから
妥当な結論です
せめて1順目に一人二人攻撃してくれて中破に持ち込んでくれれば
進軍できる確率もグッと高まるんですがね……
駆逐は燃費さげる＆ボス用に割り切って連れて行けばまだ生きるかな
それこそ５とかいたるところにフラグ級がいるから
どうせ誰連れて行っても一撃大破する時はするから
といっても雪風以外は運も低いからキツいが
現状対潜がごっつい高くてもどうにもならん深海棲艦の子が若干一名
性能そのままでもいいから燃費悪くしないと軽巡と重巡の立場がない
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 3号砲を重巡専用にすれば…
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
3連装8inchﾏﾀﾞｰ
節子それ主砲やないで副砲や
>>422
もともと15.5cmの火力が5で20.3cmの火力が7なので差は2だけ
両方強化すれば軽巡は現状維持重巡は強化になると思うな
おうお前三隈が全くでない俺の前でもそんなこといえんの？瑞鶴9人ぶつけるよ？
庇う導入前は割と1巡目で潰してくれる事もあったんだけどねえ
今じゃフラ戦旗艦だと砲撃2巡喰らうのほぼ確定だからな
既に改二が実装されているちとちよも響も戦艦と並んで一軍張るような性能はないし軽巡に改二が来てもそういう性能にはまずならないだろ
>>432
たかが弾薬消費が一戦あたり5違う程度であの性能差が妥当とは思えない
かばうのせいで下の方を攻撃しているに違いない
そういう期待はかばうエフェクト導入で全て裏切られた
ただのル級にすら頻繁に中大破させられるポンコツだらけだよ
全員レベル80超えてるんだけどいったいどういうことなの？
もしかして4-4で三隈探してるんじゃ
いや、思い違いならいいんだ
甲標的の方を弱体化して
甲標的による先制攻撃は甲標的による単独攻撃なので
雷巡の雷装値は適応されず潜水艦の雷撃と同程度かやや下回る威力しかでなくなるとかで
下方修正いつあっても驚かんわ
20代の水母でも3-2-1くらいならガンガン開幕で沈めてくし
瑞鶴ちゃん9人とか、一ヶ月ほど前の自分なら血の涙を流して羨ましがる
>>443
庇う関係なく、ほぼ駆逐、軽巡から倒すんだよなぁ
空母、戦艦は夜戦でワンチャンある駆逐、軽巡がお嫌いなの！っていうのは尤もらしい言い分なのだが……
そこに庇う実装で2順目の攻撃までのフラタさんの鉄壁振りが倍率ドン！なのよねぇ
第5海域ってまだ中盤なんだぜ……？
E4で58探してたら陸奥が11人と瑞鶴9人集まっただけだよ
なんかもったいなくて枠拡張してほっといてるけど
1人出たらポンポン出るようになるから頑張れ
雷撃戦まで無傷ならイケイケだけど
もしかして間宮点滅してたり…いや、気のせいならいいんだ…
3-2-1の育成用に入れても燃費良いからレベル上げやすい、これくしょん楽しい
重巡は 重巡は
そうなんだよね。下手に弱体化するくらいなら酸素魚雷に開幕雷撃機能つけましたとかのほうがマシ
あの副砲は主砲の改造品だから性能が高い、つまり主砲が強化されれば副砲もその分伸びる・・・！
>>442
大改造された五十鈴ならありえるかもしれないだろ！
レベルってどれくらいあればいいのさ
正直駆逐や雷巡を狩る為だけの専用に重巡を育てるほど暇じゃないだろ
一度出たら該当海域オサラバ的な意味で
3号砲目当てで4-3を回す気にはなれないぜ
どうせ羅針盤目的に高Lv重巡いた方が楽になる と考えればいいんじゃね？
捨て重巡やってますとかなら知らんが…
使う気があるなら使う方法を探すもんでしょ
雷巡が使えすぎの状態を修正できる…
北上さんが嫌がっているあの兵器っぽくなるけど…
安易な下方修正は非常によろしくない
燃費は多少悪くすべきだとは思うけども
>>454
してたなら諦めもつこうってもんだ
つこうってもんなんだ･･･
重巡の使い方が難しいのはそうだけどさ
それって単に雷巡が再び使えない存在に成り下がるだけじゃん。
まぁ瑞雲の強い版のやつが開発落ちしないと微妙そうだけど
艦載機みたいにスロット制にして、先へ進むたびに攻撃力が減っていくとか？
４戦目だと目に見えて威力が落ちてるとか。艦載機と同じ解釈なら恐らく搭乗してる妖精さんも無事だろう
甲標的を艦載機みたいに能力固定にすればあるいはって思いもする
潜水艦のはそのままでいいや
そんなことはないです
甲標的レシピが開発されるはずです！
知ってる知ってる
そのアイテム持ってないから出ないわー。仕方ないわー
ぶっちゃけ出番はデイリー、ＭＶＰ育成のお供、ルート固定ぐらいなんだけど
確率って残酷だよね…
もうキラキラさせるしかないんじゃないかな（白目
どんなに効率いいレシピみつかっても大和以上に燃費悪くなりそうだな
そんなの誰も使わんだろ
副砲載せれば高Lv駆逐くらいの火力にはなるし
雷撃クッソ強いのは変わらんし
ボス戦でまるで使えない子になる雷巡……
同航戦ならエリート空母や重巡くらいは一発中大破狙えるくらいの火力はあるし
デイリーで連れてけばいいんじゃない
不遇なのは間違いないから無理して使う必要はないよ
燃費が糞
残された夜戦も重巡で良いじゃんってなってしまうし
もともと命中もあがるんだからそれで十分じゃないっすかー
それが無くなったら単に雷撃の威力が強い軽巡でしかない。
ずっと旗艦のまま５−２までやってきた俺には
重巡は弱くないよ！って主張したくなる気持ちは判らんでもない
・・・が、雪風の方がマシな気もしてきた
一応雷撃とか夜戦カットインには目を見張るものはあるけど
まぁ〜大概ボスの夜戦までたどり着くころには中破・大破してるからねぇ
運営さんマジでがんばりや。じゃないとまたえっげつない批判でハチの巣になるで
ただし命中率はかなり低い模様
そんだけ先制雷撃能力のアドバンテージがすごいって事だけど
早く晴嵐が開発に降りてこないかなーって思ってる
晴嵐6機積んで、3号砲、15.5副砲、5連酸素魚雷で
開幕爆撃でも昼戦でも対潜でも魚雷戦でも夜戦でも活躍できるんだ、きっとそうなんだ
軽巡以下になるって本気で思っているの？
なくたって、軽巡最上位枠は揺るがないだろ。
うん、雷撃戦で撃ってるのは機雷じゃなくて魚雷だよね
二巡するおかげで昼に強い艦種じゃないと立場が無い
そこでソロモン諸島沖の夜戦マップですよ！
装甲と火力は長良・球磨以下で回避と雷撃は軽巡より上やな
その経歴のどこに重巡推しする要素があるのか教えてくれｗ
>>490
機雷と爆雷の間違いもたまにあるな
まぁ全部 ○雷だから紛らわしいと感じるのは分からんでもないが
雷撃フェイズの雷撃は必中必殺でいいくらいだろう。
雷巡を弱体化しないなら他も全部開幕雷撃させてくれてもいいのよ
俺は重巡推ししてないけどな
皆から使えない、ゴミ扱いしかされてないのを
そんなことないよ！って主張したくなる気持ちっていうこと
このスレでの駆逐の扱い見てたらわかるやろ
割と本気でそう思うよ
雷撃だけ馬鹿高くても対空ゴミだし燃費悪いし
最下位ではなくても球磨長良よりは下になる
例え１％でもアレな人がスレに書き込めば余裕で荒れるし
今後軽巡が改二になれば先制雷撃を失った雷巡はマジで立場なしになると思うぞ？
もし軽巡改二が4スロになったとすれば本気で……
どうせ狙い撃ちされたら即あぼんだしな
まあ即あぼんは軽巡にも言えることだけどなぁ！！！
現状ですら空母辛いのに開幕雷撃無くなったらどうするんだぜ
その台詞の意味は、勝利する響は良い響、敗北する響は悪い響
響ちゃんは、良い自分が好きで、悪い自分が嫌いなんだ
冷静に自己評価する響ちゃんすごい
雷撃が強くてもすぐ大破するだろうし厳しいな
俺とかはアホみたいに周回数重ねないと狙ったものが手に入らないから
出来るだけ戦艦使わないで重巡使ってるけど３号狙いの4-3なんかは戦艦無しで重巡3雷２空１やってるし
そんなに周回しなくても何となく手に入っちゃう〜って人はやっぱ重巡入れないで戦艦入れてやったほう大抵のステージは上手くいくしね
レベリング→攻略→レベリングってプレイパターンの人はマジ重巡使う機会なんて無いと思う。
自分の場合は利根と言う軍艦が好き（見た目カッコイイんﾀﾞﾖ）と言う以外の重巡使う理由は「ケチりたいから」の一言なわけで…当然軽巡で十分なら軽巡使うけどw
要はなんと言うか最初から視点が違うんだと思うよ。
多分そもそもその枠を軽巡に変えることなく
戦艦が入って終了だな
潜水艦対策に軽巡を入れることはあるだろうけどな。
あれは甲標的であって北上さまは酸素魚雷撃ってないという
酸素魚雷による長距離雷撃の結果はお察し下さい
>>498
ごめん
高性能駆逐…というより対潜能力の低い軽巡と呼んだ方がいい雪風さんだったので
ネタだと思ってしまったのだ…
まぁ価値観の違いなのは分かってるんだが
そういう使い方もあるね ではなくﾂｶｴﾈｰみたいな感じだとえーって思うのよね
勝利か。良い響きだ。感動的だな
ただし演習のみ
一番高レベルのとてもデキる女の子だよ
掌クルーする様を見ながらSS貼ってやんよ
だが無意味だ
おまいらの体力も考えないと…
別にそれは掌クルーっていわんよ
状況変わったらそのとき強いのを使う、手の平関係なく正しいわな
お前の変換を改二にするのが先かな
だが無意味だ(ｶﾞｼｬﾝ
あと改造レベル的に摩耶様とか
こんなところでなにやってんすかニーサン
一応古鷹型に近代化改修があった・・・が装備構成見てると改の状態で改装終わってそうなのがなんとも
「俺はその時その時で一番強いやつを使う！弱いやつ?知らん！」っていうだけの提督さんならまぁせやろなって感じだけど
現段階で重巡はゴミだのなんだの流石に悪口というか暴言吐いてる人らがさっぱり消えてレベリングどこがいい?とか言ってる様を見て気持ち悪くニヤニヤしたいんですわ
「重巡強くし過ぎ下方修正しろ」とか言うスレが立つぐらいの期待感です
改二はよ
強くなったら純粋に喜ぶけどさ
俺が重巡を独り占めしつつ愛でる事はできる
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
これに勝る正義があるだろうか
お前青葉の前でも同じ事言えんのかよ！
あと、耐久65で雷装値が99になって甲標的も装備できるようになったウルトラ重巡。もちろん三式弾装備で対空番長の座を守って艦隊防空は任せときな！
そして航巡は下二つのスロットの搭載数が上昇してめっちゃ使える水上機が実装されたら……
あかん。夢見過ぎや。
なんて滅茶苦茶な方法で解決しようとしたのがまずかったのよ
まともな戦力にならないのを連れていかないといけないなんて縛りがかかればそりゃヘイトたまるって
甲標的前からの雷巡使いとしては
その気持ちわからんでもないなｗ
でもなんだかんだ言っても麻耶様と愛宕は結構育ててる人多そう
鬼怒の「一緒に汗かいちゃう？」に通ずるものがあると思うんだ
重巡以上相手するなら、
軽巡でもほとんど至近弾しかどっちにしろ期待できないし、
雷巡以外の軽巡が必ず軽巡を1確できるかって言われたらそうでもないし、
敵空母の攻撃なんてまず直撃しないし、
昼雷撃ターンになれば確実に残っているだろう軽巡が食えない
大物をほぼ確実に食えるのは、軽巡系最上位枠に相応しいと思っていたんだがなぁ。
来週の軽巡改二がどういう展開たどるか知らんけど…
まあ、高レベルになれば駆逐艦でも大破後の入渠時間は2時間超えちゃうんだけど。
後半マップってボスでも輪形とか単縦で無理に攻撃しようとするより単横で被弾少なくしたほうが突破しやすいな
重巡が居れば敵戦艦による昼二巡を無効化くらい出来ないとなー
昼間の被害拡大を防いで迅速に夜戦移行への指揮を取れるって感じで
ありがとー。…ちなみに甲標的で先制雷撃がどうとか言われたころ、うちの北上ちゃんはLv20前後でドックでぐぅたらさせてました。駆逐・軽巡を遠征要因にするために奔走してました。
>>549
おめでとー。俺ももうそろそろ本腰入れて4面攻略しないとな…行けるとは思うが勇気が沸かん
重巡も戦艦も要らんかったんや
みんな以前の仕様の雷巡を使ってないんじゃないかな
俺は同じ意見だよ
今も千歳姉と金剛姉様が二時間半ゆっくりお風呂に入ってる。
お風呂に混ぜる物だと思ってた。入浴剤みたいな感じで
軽巡の倍要求されるし重巡の最悪なとこだと思ってるわ。
きらきらつけにいって、うっかりカスダメで修理1時間とか勘弁してほしい
他の性能は上がってくれりゃ嬉しいがってところだがまあいいや
もっといっぱいグッズが出てほしい
たぶん、コストの割りに火力が高いからかな
飲む…のは考えたこと無かったな…
入浴剤解釈だとカラスの行水みたいになるがよろしいか…？
4-4の時に摩耶様のキラ付けに行って涙目になったわw
「ちょ、その程度のダメで一時間超えちゃうの！？」って感じw
物資に優しいのが取り柄じゃないんですか。
だからといって使わなければ二時間三時間ドックに居座る
これが扶桑か
2:バケツアイス。食べるとあまりの旨さで回復。
俺の中でバケツはこのどちらかだ
あと雨漏りにも使われてたなw
戦艦空母大破20時間とか言われると待つわけないし
貧乏性だと中途半端に長いのが一番困る
飲むよりかはいいかなぁ…。回復力が凄い高い何かなんだきっと
砲撃戦終わった後にいくら大物食えても個人的にはあまり意義を見いだせない
あと標準軽巡の倍近くある弾消費を完全に無視してるのはいかがなものか
そんなことしても重巡が使い物にならないのには変わりないし軽巡も産廃になるしで誰も得しない
雷巡の強さや重巡強制マップとか無理矢理過ぎる
新マップの5-1や強化された3-4とかも運営の人はテストプレイしてないんじゃないかな
敵を強くして中破大破で帰還させてクリアしづらくするのは楽しいよりもストレスがたまって苦痛なだけなのに
普通のレベリングでも大なり小なり被弾するからなあ 周回してるなら尚更
長距離回しまくっても1出撃で4個5個使ってると全然貯まらんわな
バケツ1000個とか2000個とか貯まってる人はレア掘り周回もせずレベル上げ＝演習のみって感じなのか
まあ雷巡強化やりすぎちゃったとか言っちゃうくらいだしな
あとなんか口が軽いっていうかなんというか
いつか地雷発言しちゃいそうでヒヤヒヤする
ぶっちゃけ1時間以上2時間半くらいまでは迷うラインだなw
ゆったりプレイ中なら待てるけどあんまりプレイする時間がとれない状況で、でもバケツの節約がしたい、って時は本気で迷うw
まぁバケツはやたら手に入るからいいんですけどね
しょっちゅうバケツの世話になるほどプレイしてるなら長距離出せばいいし…
副作用でやたらと弾薬が余るが；
最後の4人が調度同じくらいの時間になると快感
レベリングは3-2-1と演習。
連続出撃するのはマップ攻略時くらいで、レア掘りはムキにならずにちまちまとやってる
といいつつ建造でムキになってたりしたけどな・・・・
まったく同じでワロタ
6時間とかなら寝る前に入渠させたり急いでるならバケツかけるんだけどな
2時間とかバケツかけた後結局ドックが開いたままになったりってのも多い
駆逐や軽巡はゆっくり風呂に入れていいよなーとか思ってそう
中破轟沈の可能性をを心の何処かで捨てきれないんだよ分かってくれよ
だってお前服が嫌らしくはだけてんだぞ
帰るしかないだろ
駆逐軽巡でも遠征組は・・・
分かる
火力に関してはちょっと上げた所でネックの戦艦相手には意味無いし
チキンハートな俺提督もロスト怖いんで中破撤退です
なんの効果もないけど
道中それでBからA、AからSになるならそれでいいじゃない。
ボス戦ならボス戦でどうせ夜戦突入するんだし。
弾薬が倍近くって言ってもなぁ…
それに見合う攻撃力だと私は思っているから気にしたことない。
弾薬なんて一番余るし…
誰かが中破しちゃったら帰してやりたくなる
ものすごくエロいけど
帰ってやりたくなる？
２回言うな
あの雷装値ならそんなに倒せないはずだ！
戦艦の建造時間は素直に初期能力順になってるんじゃない？
空母の建造時間のほうが謎い。レア度順なのかな
ボス前なら中破した艦によっちゃ進むけどそうじゃないなら素直に戻ってるわ
傷の手当と称してマキロン塗るじゃん？
ちらちらけしからん体を拝めるじゃん？だから仕方ないじゃん？
重巡にしかないオンリーワン特性持たせてあげた方が良さそう
おそらく、記憶違いか疲労の表示ずれ辺りだったんだと思うが子日を小破轟沈させたことがある
その後何隻か沈めた感じだと疲労なければ中破轟沈しないだろうと思いはするが、できるだけ避けてるな
火力減るのは辛いよなぁ
いや、分かってる。分かってるんだよ
検証スレもチラ見してるし疲労なしの中破轟沈が都市伝説レベルだってことはよーく分かってるんだ
それでも俺のゴーストが囁いちゃうんだよ
戦艦と重巡に指揮能力付けようぜ
貼り付ける時は長距離フル回し体制だけど微妙に足りない
煙幕で高速な味方艦の被弾率を下げよう
その３種の中で金剛型が一番古く小型だからだろう、大きさも重巡と同じくらいだぞ
艦これの金剛型は金剛ﾃﾞｰｽも他の姉妹も能力一緒だが、製鉄技術の高い英国ヴィッカース社で造られた金剛は
改装に苦労するほど装甲が硬かったそうだ、改ニになったとき差別化で装甲上げてくれんかな…
（国産の比叡、榛名、霧島は若干柔らかい）
いややめておこう、僕の予感だけで皆を混乱させるのはよそう
今では28000です。
燃料を9000キープが出撃の目安なのでどんどん弾薬がたまっていく……
中破進軍など言語道断でござる
最近は、中破進軍しないとほとんどボスまで行けないからしてるけど
それより5-2ボスで榛名が連発・・・
これは、放置してる私を使えと言うアピールでしょうか
デイリー建造でも金剛姉様、5-2ドロップでも金剛姉様。何故そんなに自己主張激しいんですか……
証拠がない
今日も道中金剛、ボスドロ榛名があった
金剛も榛名も好きだが、今は夕雲が欲しいんだよ！！
中破で撤退していたら4面以降の周回がダルくてしょうがないから
中破しても進軍する
今日なんか4-3を約20出撃でフォー金剛だったよ
あの子実は提督のこと嫌いなんじゃないかなって最近思うレベル
4-2で加賀さんが敵フラ戦に二連続でクリティカル出して沈めてくれたのに、伊勢ちゃんがフラグ空母→エリート軽巡と狙って、両方ワンパン撃破でMVP
防空ガッチリしてる上でのフラグ空母からのダメージなんて、まれに起きる事故以外せいぜい小破〜中破なんだからさ。
より大型の敵に、より多くダメージを与えたとかその辺で判断してほしいよなぁ…今の仕様じゃ多分単純に最多与ダメージで出してるッぽいし
ほんまそれ
多分数日後には弾が燃料の倍あるんだろうな
つか弾はともかく鉄って一度減ると増えるのが遅い
開発メインの提督なら珍しくないんじゃね
46の開発は弾と鉄を湯水のように使うし
鉄だけ燃料の3倍、弾とボーキの2倍はある
今気づいたがボーキが昨日から2000くらい減ってる
いつの間に……
強い敵は装甲が厚くて、殴っても与ダメージが伸びないからなあ
以前の勝利判定のようによくわかんないって言われるだけだよそんなの
4-2で空母にMVP獲らせたいなら
敵強くないから戦艦の主砲をランクダウンさせるとかすれば調整できるっしょ
不都合無いし今のままでいいよ
だいぶ改善される気がする
駆逐×0.5 軽巡・軽空×0.7 重巡、空母×0.9 戦艦×１
何書くか忘れたからもういいわ
空母は3-2-1とかで大体MVP
軽空は空母からたまにかっさらう
雷巡姉妹は開幕外さなければとれる
軽巡駆逐は潜水艦マスでとれる
重巡は
戦艦空母抜きじゃないと安定して取るのは難しいよね
たまにラッキーヒットでMVP持っていくことはあるけど
演習で単艦してくれてる相手に重1駆5で行って夜戦する
レベリングの話だろうにその編成で何処に行くんだ
効率クソ悪いな
分かってるんだ、その辺の事はわかってるんだよ。あと空母に優先的にMVP取らせたいとかそういう訳じゃなくて
いっつも駆逐狙う加賀さんがたまに本気出したのにMVPとれへんのってなんかアレがアレでアレやん…思いっきり褒めたいけどMVP取ってる伊勢ちゃんもほっとけへんやん…
そのモヤモヤが嫌なんだよ…
http://kancolle.x0.com/image/7491.jpg
長く辛い戦いでした……少しずれてるけど、わかりますよね……？
開幕攻撃は全く当たらずボーキのみ消費、砲戦では中破で沈黙、夜戦では木偶の坊。
どうしてこうなった、という感じが強い。
この程度の性能ならもうボーキ消費なんか無くしてもいいんじゃないか。
おめでとう
Lv見るにうちの娘でも行けそうだなぁ
そろそろ挑戦してみようかな
http://kancolle.x0.com/image/7494.jpg
全然でないよ
もっと強くていいわ
ほら空母関係
機銃って要るんですか？
と思ったけどあれだけデカいのを動かして消費が駆逐と大差無かったら
それはそれで違和感バリバリだからしょうがないか
一応制空捨てて流星改もりもり載せてればエリ軽くらいは落としてくれるよ
雷巡が戦艦狙いやすくなるからまぁ
艦爆装備砲撃戦で3桁ダメージ出す正規空母がなんだって？
高望みかな？
というか実際もう本当に戦艦だけでいいんだけども
戦艦は装備集めるのも楽だしね
雷巡の開幕に慣れて感覚おかしくなってるんじゃないか
中破するまではフラ戦だろうがワンパンなんだから空母運用するなら旗艦一択
殆どクリ出してるイメージしかない
今日は、5-2で他の子はほとんど無傷なのに3回もそれで撤退した
艦戦って二一型とかあったよね…
五二型と初期のやつの狭間でほどほどに使ったあの子
一時期二一型と五二型が混在してたけど割とすぐに全部五二型になったなぁ。烈風とか紫電辺りも地味に出てたし
空母の売りは攻撃タイミングの違いにこそ求められるべきで、
砲戦時の威力減らしていいから開幕の威力もっと上げるとかしないと
艦種ごとの違いがどんどんなくなっていってしまう気がする。
対空値を見れば機銃とかつけるのも考えるレベルだから当たり前
一線で航空機ガン積みして使えるのはちとちよと飛鷹隼鷹くらいだよ
夜戦なんかしないって提督が多いのになぜか敬遠される空母旗艦
そして丁字有利、対潜装備無しで龍田さんがフラ潜に２９ダメ出した
もっとメタメタにしてやってくださいお願いします
攻撃タイミングが遅いのも特徴だろ
戦艦や重巡が全力で駆逐軽巡を落とした後に残った戦艦を爆撃できるのはメリットだと思う
それは流星改しか艦攻いれてないってこと？
それとも流星と併用してるけど流星改は１つだけってこと？
前者なら当たらないのは基本と思っていい
流星改はクリならフラ戦でも半分くらいもっていけるけどミス率高いから
当てまくるなら空母数隻に１０スロ分以上積んで数撃ちゃ当たる戦法しかない
開幕爆撃は毎回差がありすぎて安定しないな
これが毎回なら空母最強だけどいかんせん安定感は無い
なるほどな。数撃ちゃ当たる戦法のために艦戦外して山積みしてボーキ溶かしたり
2隻以上連れてっても事故率上がるだけだし、雷巡と戦艦、重巡だけでいいかな。
どちらも足りなかったら雷巡を多め…
愛が沢山あれば重巡を使えばええねん！(ドヤッ
開幕爆撃なんて軽巡以下潰せりゃそれでいいんだし
艦爆つけりゃ砲戦フェイズでフラ戦ワンパンKOとかしてくれるよ
あとは流星改でスロ埋めてなるべくザコを狩ってもらう
その理屈が通るのは初戦までなんだよなあ
弾燃料の減りに加えて艦載機の撃墜の影響もあるから
開幕雷撃に比べてアドバンテージがあるって実感がない
ボスやボス手前まで言ったらミスがなくても10ダメとかしょっぱい結果になる
そういう意味では5-2はかなり気持ちよく空母使えるマップだと思う
艦載機が落とされまくるのなんてボスくらいだし
戦艦に狙うべき目標をしっかり残してあげる事が大切
軽巡駆逐も4-3 4-4ボスで置物になるから
いややっぱやめておこう
提督に脅かされ過ぎて通路の曲がり角もドキドキ、ドアを開ける時も
深呼吸して明ける電であった・・・。
キラキラ作業中間違って３−２−１送っちゃったわ。
よく無事で帰ってきた！
強い方なのは確かだけど
足柄6、羽黒2、ｶｶｵ3、ﾊﾟﾝﾊﾟｶ6、鳥海1、加古1、摩耶2､ヒャッハー3
出雲丸2、RJ1、加賀1、金剛2、マイク1、榛名1、伊勢１、舞風1
龍田様2、阿武隈1、球磨2、夜戦厨1
うーん、銀金は多い・・・多いんだけど・・・飢えた人とﾊﾟﾝﾊﾟｶ星人多くない・・・？
道中ドロは割愛、ご参考までに。 秋雲こいよ・・・orz
ただでさえ使いたくないのに３隻強制とか
40回やって瑞鶴なしかー！やっぱり建造のが早いんかなぁ…
キラキラ付け直しが面倒くさすぎるけどキラキラなしで行ったらやっぱり大惨事なのかな
艦これ人生一生分E4でホロ引いたからなぁ、ダブり続けたけど
個人的に5-2-1の単縦フラ重２さえ切り抜ければフラ潜フラ戦はあまりキツい印象がないから回したけど
資源が減ったから秋雲さん頑張るか止めるか悩む
やあご同輩
キラキラ無しだとやはり事故は増える印象
キラつけてほぼ無傷でボス前クリアしても
真東に行くとへこむよね
そういや新駆逐も来てないのか、ドロップ率なんぼに設定してあるんだろう…
wikiwikiの方には出るってあるけど
あそこのドロップ情報は信用ならないからなあ
でるぞー
一回クリアしたいだけなのにこれだもんなあ、初風マラソンとか間違いなく禿げる
3-4を1発で突破したので運が尽きたかな
さんくす
周回モチベーションが上がったぜ
舞風拾えたので許した。
夕雲とか贅沢言わないし・・・というか、秋雲「だけ」でもいいんだけどね 出ないよ・・・
バケツ100個くらい消費、せっかく貯めた資源も15k〜20kは減った
ttp://kancolle.x0.com/image/7508.png
またシコシコ貯める作業に戻らねば
wikiは信用ならないけどここの書き込みなら信用するってのもどうなんだ？ｗ
こう言っておきながら瑞鳳は俺も5-2ボスで出たことあるけど
5-2ボス初遭遇で出たのが瑞鳳だったから大丈夫
俺は初風ちゃんで苦労している分、秋雲ちゃんは
楽にゲットしたいものだ
米帝かぁ！？
比較的回すの楽ではあるけどボスドロテーブル広すぎるのよこれ
幸運にも自分は2周目にゲットした
なんなのあのエリ駆。こっちの攻撃連続4回かわしまくるって……あげく夜戦で千歳大破させられたよ。
まさかたかがエリ駆にここまで蹂躙されることになるとは……
ホント、艦これは地獄やでぇ……（白目）
普段から開発建造控えて、戦艦あんま使わんプレイしてると勝手に増える
というか空母と軽巡駆逐で大体なんとかなるゲームだと悟った
1つ前の演習で
夕雲 秋雲 別府 初風 金剛 瑞鶴
という元帥に行き当たったよ
素直にすげえって思った
ぐぬぬ…うらやましい
自分はどうもそこまで増やせそうにないなｗ
ちなみにランキングは上位？
いいえ全く 完全な4000位台だよ
あの
戦艦より廉価で軽巡より強いと言われてるあの艦種は
あの
10週くらいしたかな。夕雲はどうしようか…
上位陣なんてどれだけ金かけてんだよ、っていうくらいとんでもない戦果かせいどるけどさ。
第5海域開放されてからというもの、ものすごい勢いで戦果増えてるからなー。
>>709さんは56周でも来ていないよ…
申し訳ありませんが重巡という艦はウチの艦これには・・・
最上とか航巡は使ってるけどｗ
>>740
元々疲労マーク出た瞬間に引っ込めて止めるホワ鎮で資源貯まってたしね
それに↑のプレイスタイルが重なったら増え続けて、貯蓄するタイミングを完全に失ったｗ
正直使うのももったいないけど、どうしたもんか自分でもわからんｗ
夕雲の為だけに周回するのもなぁ。今のうちに暁型と大和のレベル上げとこうかな
4000台か〜そんだけ資源あるならランキング狙えるんだろけども
それやると資材たまらんだろうしなぁ
資材ためるならやっぱランキング無視しないと難しいかね〜
※ただし米帝を除く
次のイベントで初風三隈とか入ってたらE-5不可避
今回の海域解放もルート固定と敵の戦力出揃ってから攻略始めたし、そういう所で節約してる
おかげで海域解放前より資源減らさずに増やすことが出来た
ヴェルヌーイちゃんは必死こいて70まであげたんだけど他50台でいったんだが運がよかったのだろうかｗ
ヴェル70 霧島金剛50 雷巡姉妹62と49 加賀38
まぁ現時点でそこまで執着するものでもないしね・・・
ランキング上位には特別に鎮守府倉庫を開放（枠10ドック1+）とか、
震電2個or軽巡装備できる上位魚雷or主砲〜とかなら般若の形相で周回するけどｗ
龍田さん&加賀さんとひーこら言いながら遊びたいだけだから、現時点の報酬にあまり興味がねえ
修理費考えると出さざるをえないジレンマ
修理時に消費する大量の燃料がね
慢性的に油が足りない
んんｗｗｗ
イベントで１つ、大和が２つもってきてたから作ったのは２１だ
しかも大和もってたら１つで火力上限いくから
大和に１つ もう１人に３つあれば十分
２−４ 戦戦戦戦空空
３−４ 戦戦空空雷雷
４−３ 戦空重重雷雷
４−４ 戦空重雷駆駆
５−２ 戦空空軽雷雷
ぐらいがベストじゃないの？
この流れがあってな・・・
装備変えるときにカク、カクッてなって数秒待たされることがなければ
自分が必要としてる数だけ作ればいいとも思う
今の仕様タイムロスありすぎていかんわ
オフゲーなら失格レベル
一定数警備に回さないと一定確率で資源が消えます
補給船クエ受けたときに限って2-3潜水艦コンビ速攻ボスルート直進して輪形陣で中破するのやめてください。
ここんとこ毎日じゃないですか。
警備しなかったらお知らせで「赤城がボーキサイトをつまみ食いしました」とかでるのか…
支援に戦艦だすとかアホでしょ
数日前に検証スレで空母の火力式
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1379474339/151
>・空母の日中砲撃戦時の火力 = 50 + ステータス火力*1.5 + 装備雷装合計(ステータス雷装)*1.5 + 装備爆装合計*2
らしいので火力29の4スロ軽空に彗星ガン積みで 50 + 29x1.5 + 8 x 2 x 4 = 157.5
で余裕で上限こえるよ
空母はもろいだけで砲撃戦火力あるのは事実だからバグじゃないっしょ
支援には最適じゃん
「あらあら」がないと落ち着かない身体にされてしまった
責任とって俺の嫁になってください
と、求婚即断で轟沈する提督多いんじゃねーかなぁ
日頃からセクハラしまくる変態紳士はもっと多いんだろうけど
ケッコンカッコカリとかいうぐらいなんだから、そこは折れるべきだろっておもったわｗｗｗ
プロポーズ失敗する子達はLv100越え無理なんじゃと常識的に思うが、まあシステム的には通過できるんだろうな
他の子が好きな娘を愛し続けるとか、断ってくる娘とケッコンカッコカリできる提督はマジで尊敬できるわ
正直バレはみたくないけど、断ってくる子は把握したいな
加賀さんは大丈夫だよな？
なんか「赤城さんがいるから……」みたいな理由で断ってこないよな？
本スレで断ってくる子が何人かいるみたいなの見かけただけだし
流石に離婚できるだろうし、そういう子なら即離婚したらいいんじゃね
そもそもインタビューでは結婚できる相手が一人とは一言もいってないしね
育成楽しんでるプレイヤーにとっては一人しか限界突破できないとかになるとちょっとな
でもメロンちゃん嫁力どれくらいあるのだろう
Lv100越えを同艦使った要素、ステータス異常強化を結婚にするとかが無難かねぇ
バレ見たくないのと同様に聞きたくない
そりゃ結婚がどんなシステムであれ現状より強化されるなら大和や雷巡選ぶ人は多いんでないの？
そこで嫁を選べる人こそが真の提督だろ
まあ俺は大和ちゃんが嫁なんだが……
といいなぁ
と思ったけど、ボーキがえらいことになるな
大井さんには負けないよ！
そうなると子供産む過程が必要不可欠ですね
誰か一人に絞るなんてとてもとても
夏のイベントあたりで瑞鳳を使わなくなって来て、ながもんは決戦部隊、瑞鳳がレベル上げ用になってた
強い思い入れのある二艦が5-2周回で再び組む事になった時、ちょっと感動した
電ちゃん嫁とかだったらどうすんだよ犯罪だぞ
第一艦隊旗艦と秘書艦と嫁艦の分離実装はよぉ
ロリに見えても全員18歳以上だからセーフだよ(震え声)
お菓子作りで我慢しよう
フラ大和、フラ北上さま、フラ58……夢が広がるな
ロリコン・マザコン・シスコン上等だろうがよ
前田利家は11歳のおまつを孕ませた。何の問題もない。
問題なのは提督の性癖だけっていう
艦娘に拒否権ないじゃん
記憶に無い割りにはしっかりと出してるんだが・・・
無意識で艦これしてたのか・・・氏にたい・・・
仮称だから変わるよな？
断ってくる子いるんだし、拒否権あるだろ
そもそも最初から誰が断るとか決まってるのか？
たまげたなあ・・・
地雷ってレベルじゃねーな
興ざめするから今まで黙ってたが
ファッキンフラ戦の一撃で当たり前のように大破するし
なんて事はともかく誰でも告白できるなら真っ先に加賀さん結婚しよをやらかす人が多そうな
女ならなんでもいいって聞こえるじゃないですかー
なんか断る子いるんでしょ、上でも話題になってるが
格好も中破状態がいいのかな///
轟沈でお願いします
やめるんだ
普段から全裸なんだろ分かってるよ…
バニラ駆逐や加古が好きな提督が、
戦力のためにナガトや赤木成と結婚するとか
大井っちは改二で提督も愛してますって言うからギリギリセーフ
曙ちゃんもひねくれちゃってる子だなぁ頭わしわししたくなるだけだな
あの、他の皆様美味いこと回避してらして被弾してるの貴女お一人なのですが……
いやいや、レベルでそこまで変わるもんでもないだろ
好きな子と結婚すればいいじゃんっておもうけどな
むしろ戦力目当てで嫁捨てれるなら所詮はその程度ってことだろ
榛名断りそうな気がする
大井さんだけは>>845のいう姉妹愛的なアレだったらしく提督にヤンデレだったらしいが、基本的に百合勢は全滅とかなんとか
普段から他の子構ってばかりだからイラついてたってことか
結婚後、ヤンデレになりそうな山城さん
それで大井さんの評価変わった提督も大井んじゃないの、大井さんだけに
問題は同型艦でも姉妹じゃないっぽい子らなんだよな。ただの相棒とか、同居人ぐらいの認識っぽい子がちらほらいるし
http://kancolle.x0.com/image.php?id=7539
ヲ級ちゃん///
司令官、私がいるじゃない！
司令官には、私しかいないのよ？
ｱｶﾝ
味方同士で潰し合いが始まる未来しか見えない
そうなったら赤城・加賀のペアは解消になるんだろうかね。
やっぱ那珂ちゃん×島風同時中破カットインが一番パンチあるな
むしろ天城登場で赤城さん奪われて加賀さんがぐぬぬする未来しかみえない
まあ2隻で終わるのがおかしいんだが
本当にそうなら良かったんだけどな
どうやら運営はガチ百合のつもりだったらしい
まあちとちよとか明らかに怪しかったけどさ、あまり公式でガチ百合はやめて欲しかったな
確か「撃沈に至らない命中弾でも1隻分としてカウントされてる」とかそんなバグ（仕様？）がなかったっけ
それで2隻しか沈めてなくても命中弾計3で撃沈してれば3隻分のカウントだとか
攻撃の当たる回数でカウントしてるって誰かが言ってたよ
三回殴れば達成
それはありなんだ？
補給艦の方行かないから
空母あたりで小破とかでもいいのかやってみるかなぁ
中大破なら撃破扱い とかだったら分からんでもない話だし
まぁ輸送船にダメージ与えておいて撃ちもらすとかほとんどないが
なんと公式で…それはまぁ、それでいいの・・・かな?
高校〜学生時代に見たような、単純に女の子同士のじゃれ合いって感じじゃない子はいるよね確かに。
まぁ、俺はたとえ百合姉妹でもまとめて食っちまうぜ
潜水艦で2-3めぐりしてると割とよくある光景なんだけどね＞撃ちもらし
相手の陣形とかで下方補正食らっちゃうと、
Lv90オーバーで雷装最大強化してても輸送艦のHP70を一撃できないのと
攻撃回数そのものが少ないからｗ
戦艦＝戦力なので普通に上がってる
空母＝戦力なので普通に上がってる
雷巡＝戦力なので普通に上がってる
軽母＝レベリング随伴で何時の間にか上がってる
潜水＝レベリング随伴で何時の間にか上がってる
駆逐＝潜水艦マップMVPで上げられる
軽巡＝潜水艦マップMVPで上げられる
重巡＝愛で何とかする
あーたしかに丁字不利複縦とかだと撃ちもらすなぁ；
輸送船目的で潜水艦使ったこと無いから盲点だった
流星 彩雲 彗星 九九艦爆
流石加賀さん。でも求婚はしないよ。俺は那智とだって決めてるんだ
重巡は3-2-1なら航巡で瑞雲と砲撃でMVPとりやすいっちゃとりやすい
普通の重巡は……昔なら戦艦の二巡なくても3-2-1ぐらいなら駆逐艦と重巡だけで雷撃までに殲滅できたんだけどね
フラ軽とかが思いの外生き残って雷撃でブチ抜いてくるんだよな……
いやむしろさんざん結婚を匂わせておいて土壇場で羽黒ちゃんと結婚したい
1隻ならどうにかなる
レベルは大事だよ〜♪
あれ聴いてからホロとか新艦娘の出にくい子だけ予備置いてるけど、枠がそろそろ限界だし加減詳細明らかにして欲しい
＜国を守るため（？）には強い艦隊を作らないといけない
＜だから・・・俺は大和と結婚しないといけないんだ・・・
叢雲＜べ 別にあんたがだれと結婚しても関係ないし！さっさと結婚しちゃいなさい！
＜関係・・・ないし・・・（小声）
こんな妄想したキモイ俺を誰かののしってくれ
それ大和も叢雲も可哀相だから提督銃殺刑な
まず大和に失礼
これで実は言い訳で、群雲を愛人にしてキープしつつ、大和もチョロまかして居住性堪能しまくってるクズ提督だったら胸熱
足柄さんと結婚の約束しておいて羽黒と浮気してる現場見られたら足柄さんが怒り狂って南方棲戦姫に変身して提督を襲うんじゃないか？
全然問題ない
そこは提督のこと好きじゃない大和を「国のため（？）なんだ」という謎の言い分で、
無理矢理結婚して「国のため国のため」といいパワハラで居住性を堪能してる提督のがいいかな
その薄い本詳細を
抵当な言い訳で居住性堪能できそうよね、大和ちゃんチョロそうだし
デレッデレになってるし改になってればうれし涙をにじませながら結婚を了承してくれるだろ
スレ立て戦姫もよろしくね
ただ昔の日本は冗談抜きでそういう話あったと思うから笑えない
まあ今でも上流階級の娘とかはそういうのあるんだろうけど
それを無視して他の男と駆け落ちしたら親に殺されても仕方ないみたいな法律の国とかなかった？
なんかそういう国の話で十代前半のロリっこが無理矢理許嫁と性交させられて膣断裂して死んだとか前に見かけたが
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1379814774/
十代だっけ？1桁だった気が
乙
鬱な話題変えるには食い物の話が一番だってじっちゃんが言ってた
久しぶりにハンバーガー食べたい
じゃあ俺ボーキ
一桁だったか……うろ覚えだったすまん
>>913
はいはい、なんですか？
提督といい巻雲さんといい、スレ立て乙が大好きですねぇ
乙、秋風って道中でも出るんだ
乙乙
自由恋愛できる国って実は少ないからな、こんなご時世でも
アメリカとかに亡命したり、留学して祖国に帰らない人が多いのもわかるよ
一瞬ガンプラ食うのかと思ったわ
昔のキムタクがただフォークでカップヌードル食ってるCMはヤバい。超食べたくなってくる
…赤城さんはボーキあるでしょ。加賀さんもそわそわしてるんじゃないよ
ポップコーン食べに映画でも行くかな
翔鶴型2隻、龍鳳型1隻撃沈、妙高型ないしは最上型1隻、駆逐艦数隻撃沈確実と発表って盛りすぎワロタ。
ソッチジャナイ('A`)
乙
米軍のウソ発表なら戦艦ヒラヌマが一番だな
やっぱ俺キモイわ
誤認＋上層部の思惑、政治的理由で戦果なんていくらでも誤魔化されるからなぁ
零戦とF4Fの1：19のキルレシオなんてのもかなーり怪しい話
空戦だと双方で百機以上の誤認戦果が出たなんていうアホな話だってあるんだぜ；
台湾沖航空戦なんて、
大本営発表：空母19隻撃沈破、戦艦4隻撃沈破
実際：空母1小破
だもんな。
珊瑚海海戦での米雷撃隊は記録ではほとんど生還してるのに搭乗員は過半数が「機上戦死」というカオス。特に操縦員。
岩本隊にチンチンにされてほとんど撃墜されたのを誤魔化そうとしたんだろうけど、操縦員が死んだ機体がどうやって着艦したんだろうねぇ・・・
そういった戦果の鯖読みがおおいなか、逆の意味で戦果鯖読んだ人なんてルーデルぐらいだろうな
クエストは羅針盤に影響しないっていわれるけど
南西諸島海域の制海権を握れ！のクエストをやってるとボスに行きにくくなると感じる
日本側の戦後の証言だともっと落ちてるという話
なんかもったいないなぁ
し、心臓は停止してたけど操縦桿を握り続け、機体は空母に戻った
という感動的ドラマが量産されたんだよ（震え声
大和だけでなく伊勢日向とかもだね
日本の発表とアメリカの発表ではかなり撃墜数に差があるし
米艦載機の練度はオワコンだったらしいから特にね
特定の海域にそんな敵空母密集してるわけねーだろｗｗｗどこのボーナスステージだよｗｗｗｗｗ
今だったらこんな感じの突っ込みが入りそうだけど、当時は信じこんでたんだろうなぁ
海軍上層部は信じてなかったけど
陸軍は信じて敵前逆上陸を敢行した
大戦初期の米軍発表が異常に盛ってるのは、
議会や国民が緒戦の予想以上の大敗走にビビって
ドイツ戦に専念するため日本とは即時講和するべきだ、
という意見がかなり強く噴出してたから
「我が軍まだ健在なり」をアピールするためやむを得ない部分もあった。
大戦後期の日本も、同じような理由ではあるんだけど、
アメリカが「その後確実に得られる勝利のため」の嘘だったのに対して
日本のは「その後も確実に待っている敗北」への責任から目を背けるための嘘だった、ってのが
どうにも無責任さを感じるところではある。
まぁ、日本の場合は索敵力をほぼ喪失してたから
「本当にそう思ってた」面も相当強いんだけど。
それはそれでやっぱり軍の上に立つ者の責任としてはどうよという話か。
ところが沖縄戦の事前攻撃には正規空母16隻という大戦力が参加してるんだよなぁ
米帝わけわからんよ…
サマール沖海戦で栗田艦隊が砲撃した米第77.4任務群は護衛空母18隻。
那智とか長月あたり？
深雪じゃないの？（ゲス顔
鳳翔さんを連れて行って目のハイライトが消えるところを見たい（ゲス）
そういや深雪は何も知らんからトラウマとか一切なく普通に楽しみそうだな
ただし電とは一定の距離を取りつつ
そしておにおことあぶくま被りなしでキタコレ
霧島はワシントンとかサウスダコタ関連のものを見たら悔しさで歯噛みしたり
長門や大和がミズーリ見たら「艦隊決戦…か。」と遠い目をしながらそっと呟いたり
あっなんか目覚めそう
復員輸送船時代にソロモン戦やフィリピン近辺で沈んだ艦の生存者を結構運んでるから何もかも知ってると思うぞ。
んでこっそり本物紛れ込ませておいてカウンター食らってびっくりして涙目になっていると良い。
想像したら驚いてる霧島さんすげぇ可愛い。
夜戦の駆逐艦強すぎるんよー
敵全機、加賀に向かう、回避間に合いません！
加賀被弾！被弾！
本艦も狙われています、対空射撃できません ※加賀を援護する為に射角を変えた直後だった
直撃来ます
12回砲撃して当たらない方に問題がっ
レベル差大きかったんかなｗ
戦艦4雷巡2で同レベルの駆逐1に敗北したこともある。外すときはとことん外す。
そしてこれがあってから役にも立たない対水上電探を使わなくなった。
探してんのはお姉さんの方なんですけど
執務室に飾ったら、翌日ゴキよろしく粉砕されていたり蓋されたりするのだろうか
夜戦の性能差なんて演習に限ってはほとんど差なんてないけどね
むしろ駆逐艦はカットインでないと微妙なことになりやすいけど、連撃でいい戦艦は安定してワンキルするという
夜戦でクリったら大半は即死だし、即死しない戦姫とか相手するときに限り初めて差が生まれる感じ
艦娘「」
提督「各自、自分が参加した海戦についてしっかり見てくるように」
艦娘「！？」
提督「後で感想文を提出してもらうからな〜、流し見するんじゃないぞ〜」
艦娘「ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ」
こんな感じでトラウマ刺激するとか鬼だなお前ら
主砲論者積みしてたんじゃねえの
連撃でないから多分負ける
戦艦でカットインはほとんどでないだろうし
昼飯しながらばあちゃんに大本営発表信じるとか昔の人ってアホなん？ってきいたら
「本土が空襲されてるのに信じるわけない
今だって政府が原発事故の汚染水は完全にブロックしていると言っても信じてる人なんていないだろ？」
みたいなこと言われた。まあ今も昔も似たようなもんだ
6連続ボス('A`)ﾅﾆｶｱﾙﾀﾞﾛ
ちょっと羨ましい
深雪「あ、あの…参加してない場合はどうすれば」
現代でも似たようなもんだろ。
自分たちでウソの報告信じて攻撃だー失敗だーウソだったーとかやめてよ
終戦のラジオ放送の映像で泣いてる人が9割っぽい印象だけど、あれってどのぐらいの人が
「敗戦して無念」じゃなくて「やっと終わった。よかった」って意味で泣いてたんだろうな
軍国主義のプロパガンダを受けてなかった世代とか
プロパガンダのせいで玉砕万歳思想に染まった息子を持った非軍属の親とかは
「やっと終わった」派だったんじゃないかな
あとの心配はあとでする……だったんじゃないの。
とりあえず焼夷弾が降ってこなくなるだけで、そのときは精一杯。
敗戦するってことが現状をどう変えていくかなんて、当時の人が理解できてるともおもえないし
ただまあ敗戦後の日本の変わりようをみてから「敗戦してよかった」と考えた人は相当多そうだけど
日露戦争とか、終わったとき日本兵とロシア兵が終戦の知らせを受けて共に喜び合ったというじゃない
俺がその当時に生きてたら、確実に特攻で死んでたな……。
第二次世界大戦の日本の負け方は国家解体レベルだからな
日露戦争とか普通の戦争みたいな感じとはちゃっとち違うと思うよ
いや、それは終戦直後の時点で「略奪されるほどの物」を持ってる人がどの程度居たかという話でさ
そりゃまあ秘匿された軍需物資やら何やらで、あるとこにはあっただろうが、
大半は命と身の回りの物以外に取られるよーなものはろくになかったろうし
欲しいのはあんたじゃない
日本が米国主導で占領統治されたのは不幸中の幸いだったと思うようになった
むしろこれから俺たちはどうなるんだっていう不安と恐怖でいっぱいになると思うぞ
当時の人にとって白人の認識なんてかなり微妙なラインだし
まあ米国は日本を自分の都合のいい国に作り変えるチャンスだったから気合いいれたんだろうが、
そういう意味では米国の発言力を高めた日本への核投下は、ある意味敗戦後の日本の立ち直りの早さの手助けになったのかとおもうと、なんか皮肉だな
そういう場合は不正規戦になる。
当時の米軍も進駐してくるときはけっこう怖かったはず。
うかつに伊勢さんのふともも舐めたいとか言えないな…！
それが我々提督だ
>>992
日本は大陸で便衣兵だったかに痛い目合ったからゲリラ戦は判ってたけど国民が銃を持って無かったっでござった‥
米軍がゲリラ戦を体験してたらベトナム戦争も違ってたかもしれんね
日常じゃその辺の話できる相手が居ないんだよなぁなかなか。