モンクスレ Part 22

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モンクスレ Part 22

1 ：名無しさん：2013/02/27(水) 15:39:26 ID:W.LnLaao0: モンクに関すること全般
▼公式
http://us.battle.net/d3/en/class/monk/
▼Forum
http://us.battle.net/d3/en/forum/3354998/
▼Skill Calculator
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk

▽Diablo3 日本語 wiki
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/

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モンクスレ part11
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モンクスレ part10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1341882592/
モンクスレ part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1341372405/
モンクスレ part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340886367/
モンクスレ part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340432842/
モンクスレ part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340094936/
モンクスレ part4（実質part5）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1339547260/
モンクスレ part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338985694/

次スレは>>950、テンプレは>>2-6あたり。
2 ：名無しさん：2013/02/27(水) 15:39:57 ID:W.LnLaao0: ■Monk系略語・頻出用語
Ally ： Mystic Ally、もしくは味方全般
Beacon of Ytar ：パッシブ、スキルのクールダウン短縮
BF ： BlasingFists、Way of the Hundred Fistsのルーン、もしくはBlinding Flash
BoH ： Breath of Heaven、近距離範囲回復
Concussion ： Cripping Waveのルーン、ヒットした敵は攻撃力低下
CS ： Cyclone Strike
CW ： Cripping Wave
Cyclone ： SweepingWindのルーン、3スタック時クリティカルで竜巻発生、もしくはCycloneStrike
DR ： Deadly Reach
Echo ： Blinding Echo、BlindingFlashのルーン、エコー
FoT ： Fist of Thunder
FitL ： Faith in the Light、BlindingFlashのルーン
Hard Target ： Mantra of Evasionのルーン、Armor増加
IS ： Inner Sanctuary、聖域
Keen ： Keen Eye、Deadly Reachのルーン、三段目後Armor増加
LTK ： Lashing Tail kick、蹴り
MoC ： Mantra of Conviction、与ダメージ増加
MoE ： Mantra of Evasion、回避増加
MoR ： Mantra of Retribution、反射ダメージ追加
MoH ： Mantra of Healing、回復増加
Mystic Ally ：精霊召喚、Ally
OWE ： One With Everything、パッシブ、全ての属性耐性値は一番高い属性耐性と同値に置き換わる。
Overawe ： Mantra of Convictionのルーン、ダメージ増加増強
Quick ： Quickening、Fist of Thunderのルーン、クリティカル時Spirit追加回復
Resolve ：パッシブ、ダメージを与えた敵の攻撃力低下。
Serenity ：無敵。
SW ： Sweeping Wind
SSS ： Seven Side Strike
StI ： Seize the Initiative、パッシブ、DEX分Armor増加
Submission ： Mantra of Convictionのルーン、MoC影響下の敵に持続ダメージ追加
TC ： ThunderClap
Tempest Rush ：扇風機、Tempest
ThunderClap ： Fist of Thunderのルーン、近距離テレポ後攻撃、TC、テレポパンチ
Time of Need ： Mantra of Healingのルーン、全耐性増加
Transcendence ：パッシブ、Spirit消費でLife回復、Trans
Tsunami ： Cripping Waveのルーン、三段目範囲増加・Slow強化、津波
WoL ： Wave of Light、鐘
WotHF ： Way of the Hundred Fists、百列拳

テレポパンチ：Thunderclap
(ハゲ)フラッシュ：Blinding Flash
津波：Tsunami、Cripping Waveのルーン
無敵：Serenity
百列拳：Way of the Hundred Fists
太陽拳：Blinding Flash
扇風機：Tempest Rush
鐘：Wave of Light
張り手：Exploding Palm
聖域：Inner Sanctuary
3 ：名無しさん：2013/02/27(水) 15:40:38 ID:W.LnLaao0: ■パラメーター関連
APS：Attack Per Second
AS：Attack Speed
ASI：Attack Speed Increased
IAS：Increased Attack Speed
LoH：Life on Hit
LPSS：Life per Spirit Spent、Spirit消費でLife回復
CD：Cool Down

■INFファーミングの目安（1.03時点）
Act1 res400 armor4k Life30k DPS12k
Act2 res600 armor5k Life30k DPS15k
Act3 res800 armor7k Life35k+ DPS20k

あくまで*目安*です。Actの前半後半でも変わってきます。
ビルドやLoHの有無、APSなどによってこれ以下でも余裕なこともあるし、
これ以上でも辛い場合があります。
1.05現在MP0であればコレより低い数字でも可能かと思われます。

上限300以上のステータスが付く装備箇所
STR：肩・ベルト・武器・アミュレット
DEX：グローブ・ブーツ・武器・アミュレット
INT：ヘルム・グローブ・武器・アミュレット
VIT：胸鎧・パンツ・武器・アミュレット

特定の部位のみ付くmod
Crit Chance　：兜(6.0%)、腕(6.0%)、手(10.0%)、アミュレット(10%)、リング(6%)、盾(10.0%)
Crit Dam　　　：手(50%)、アミュレット(100%)、リング(50%)、1h武器(100%)、2h武器(200%)
Attack Speed：手(9%)、アミュレット(9%)、リング(9%)、武器(11%、武器のIASは防具とは別物で武器のベース速度を直接上げる)
Life on Hit　　：アミュレット（959）、リング（479）、1ｈ武器（959）、2ｈ武器（1918）
Life Steal. 　　：1h武器（3%）、2ｈ武器（6%）
Life+%　　　　　：兜・肩・胸・ベルト(12%)、アミュレット(16%)、リング(12%)、盾(16%)
4 ：名無しさん：2013/02/27(水) 15:41:55 ID:W.LnLaao0: ■1.0.5以降よく見るビルド例
1.05以前のビルド例は
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340432842/6-7/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1351579663/4

FoT-SW(Cyclone)ビルド　http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#aSXYgk!ZXU!acbcYa
　※FoT-TCはLoHの回復量が高く、APSも高いので優秀
　※MPによって、無敵、BoH、ハゲフラを外すなどして、ダイソン、扇風機など好きなスキルで調整。
　※高MPはPassiveにPacifismなどもかなり有力。

低MP扇風機ビルド　http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#TcXSQY!Zcd!YZbbZc
　※MP0～1用。FoTが無い点に注意。
　※スコーン推奨。APSは極力積まない。Buf後SPR13程度必要。Inna4でSW継続か、SW-Masterwind
　※SPR装備候補は、SW-SoJ　Inna頭で合計4ぐらい欲しい。スキルはMoHかSW-InnerStorm、テンプラBufなど。
　※扇風機のSPRコストは、チャネリング(Tailwind)コスト10×APS (spirits/秒)
　※LSスコーンが無い場合は、リフレクがきついのでFF外してOwEやStIなどで対応。
　※プレイ動画　http://www.youtube.com/watch?v=J0yiUHfeeVo
5 ：名無しさん：2013/02/27(水) 15:42:26 ID:W.LnLaao0: アイテムの上限・下限・付くAffix数値範囲まとめ(patch 1.0.7)
http://diablo.incgamers.com/blog/comments/item-affix-quick-look-chart
http://www.diablofans.com/topic/41045-spoiler-diablo-iii-item-affixes/

特殊効果の部位および最大値をクリックで表示
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Item%20Affixes

DPS計算機
http://www.d3rawr.com/c

・Armory Importで、鯖選択、Battletag入力、キャラ選択で自動インポート
・一度Saveして、Copy→1,2とすると比較用に別カラムにコピー可能
・数字変更したりしてUpdate押せばDPS再計算

Proc係数
http://9oo.jp/AN038
なんかURLにNGワード入ってるとかで弾かれたので短縮しました

元URLは
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1349323958/6
6 ：名無しさん：2013/02/27(水) 15:43:08 ID:W.LnLaao0: 役立つ小ネタ
・その場FoT-TC。Mobをクリックしないで遠くの地面やUIの外側とかにマウスカーソルを置く。テレポしないで殴れる。
・マウス右クリックにFoTを当てると、移動と兼ねられたり便利。
・Tempestの消費SPRは、APS×10 Spi/秒。
・ハゲフラのDPS上昇は30%×APSとなる。よってAPSが高いとDPS上昇率も上がる。
・FollowerをDPSの有利度のみで見た場合は、髭のおじさんのCC上がるBufの方が効果が上。
・スレッジフィストという、スタンProc50%のフィストがある。ただし、Procは武器を振ってる方となるためスタン率は25%。盾だと50%
・Pacifismは1.0.5で、発動時、まさに鉄壁の硬さになる。
・Proc、DPS等考慮すると、断トツに抜けてるのがFoT-ThunderClapである。
・Monkの各プライマリスキル各段のAPSはステに補正がかかる（FoT-TCだと約50％UP。APS2で秒間約3発）
・百烈拳BlazingFistsのMS上昇は、MSキャップに関係なく上昇。MoEのMS上昇ルーンはキャップに縛られる。
・PassiveのCombinationStrikeは常時交互に殴り続ける必要無し。
　DR→FoTなどで8%+8%と一旦なれば、その後FoTだけで殴ってもおｋ。攻撃が3秒途切れない限り16%が継続される。
・鐘のスタンルーンは4hit中1hitでもクリティカルすればOKなので高確率でスタンさせられる
・ハゲハゲ言ってるハゲ使いも大概は女キャラである。
7 ：名無しさん：2013/02/27(水) 15:55:30 ID:W.LnLaao0: 見返すと>>3のInfファーミングの目安とかもう完全に機能してないしいらんかったな・・・
8 ：名無しさん：2013/02/28(木) 11:15:14 ID:NktyTC7w0: 1乙

うん, >>3は流石に1.03のときの情報だからね

あと↓のトピックは1.07用TRrunのガイドで結構役に立つと思う
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/7199912895
やはりSSSよりもWoLを推奨してるね
9 ：名無しさん：2013/02/28(木) 12:02:28 ID:7uGV2TAA0: ＳＷはＬｏＨのりますか？
10 ：名無しさん：2013/02/28(木) 15:40:43 ID:blBJtxd60: https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0ArKUly7-jsZzdGhjaG1ERDMtS2M0cHhkTjB5b0hZTkE
11 ：名無しさん：2013/02/28(木) 15:45:49 ID:UMSQKm3k0: DPS150k、ライフ3500、アーマー5000（StI込み）、レジ670（OwE込み）、LS2.8で、
TC+Cyclone+MoCでMP7を二刀で回っているのですが、アルカイザー1週当たり平均3～5回程度死にます。

片手のCDをLSに変え、DPS130k、LS5.6にすれば多少は安定しますが、それでもやはり何回かは死にます。

死ぬときは、設置系のエリートやアーマー低下等が組合わさったときが殆どなので、逃げたり無敵等で上手く
立ち回れば随分と死ぬことは減りますが、出来ればもっと安定して速く回せるようになりたいと思っています。

防御ステータスをもっと稼げば、基本棒立ちでも死なずに回せるようになりますか？
それとも、いくら防御ステータスを稼いでも棒立ちは無理と考え、立ち回りでカバーすべきでしょうか？

今の状態から防御とDPS、どちらを優先してあげるか悩んでいるので、MP7を安定して回れている方が居ましたら
アドバイスを頂けると嬉しいです。
12 ：名無しさん：2013/02/28(木) 15:58:59 ID:zbXrloEE0: HPをもう1桁増やせば死なない。VITがほぼ0みたいだから1000くらい積むといい。
アーマー12000、レジ1200でUberMP8棒立ち余裕だけど、DPS足りなくてイライラした。
高MPになるほど盾が必要。二刀を捨てれば棒立ちに近いところは狙えると思う。
13 ：名無しさん：2013/02/28(木) 16:11:09 ID:0SQn5k.E0: MP8くらいまではLS3でも回れてるけどDPSもう少し欲しいね
防御は十分と思うけどライフは4万は合った方が自爆とか事故死減るね
二刀モンクの棒立ちって基本的にどんな攻撃もライフゲインで相殺できるって方向ではなくて
敵の攻撃が本格化する前に戦力を減らして被ダメを下げるって方向で考えるべきで
MP7くらいなら黄色の場合最初に手下を集中して2，3匹落とすとかすれば結果的に床ダメ本格化しなくて棒立ちで済むみたいな感じじゃないかね

敵の攻撃辛いなら要所要所でスタン鐘使ってけば楽になるけど速攻で倒すつもりなら禿げフラの方が良い感じやね
14 ：名無しさん：2013/02/28(木) 16:30:21 ID:ffOEChGo0: >>12
防御はんぱないね
15 ：名無しさん：2013/02/28(木) 16:37:32 ID:CltHehn20: アーマー12000　レジスト1200　とか存在しないだろ
16 ：名無しさん：2013/02/28(木) 16:58:38 ID:chOJetHg0: ライフもレジも十分だから、LSとDPSなんとかしたほうがいいよ
17 ：名無しさん：2013/02/28(木) 17:01:45 ID:zbXrloEE0: アーマー数値コピペミスってた。お詫びにSS撮ってきた。
10000、1200っす。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3995167.jpg
18 ：名無しさん：2013/02/28(木) 17:28:51 ID:iw9ulFDk0: すごいな
そこまで行くと吸いが下がって非効率的になりそうな気もするけど
19 ：名無しさん：2013/02/28(木) 17:38:14 ID:8ZzU/va20: むしろStrとDexどんだけ積んでるのか気になったわ
20 ：名無しさん：2013/02/28(木) 17:44:49 ID:iKT5Hfow0: 行き違いのやり取りは置いておいて、>>11はLS5＋ DPS150＋にするのが正解です
特にいずれもっと上のMP行く気があるならね
レジアーマーlifeは及第点です

150kならアクセ、武器、グローブのうちどこか一カ所だけでも50mもあれば一気にのばせるレベル
今はクラフトで退役した良品がごろごろ捨て値で転がってるから、ちょっとお金使って刈り速度あげて
エッセンスを集めていくといいんじゃないかな

念のため書くけども表記DPSの上がりに気を取られてAPS2.3を割らないように気をつけること
21 ：名無しさん：2013/02/28(木) 18:47:08 ID:XxADC9io0: 念のため聞くとAPS2.3を割ると何が起きるのでしょう
22 ：名無しさん：2013/02/28(木) 19:43:01 ID:iw9ulFDk0: 武器50ｍでは全然伸びないと思うぞ
アミュは確かに狙いどころ
23 ：名無しさん：2013/02/28(木) 21:09:16 ID:lzF1GIts0: オレはDPS200kほどだけど盾はいらないな
むしろ自分の場合は盾を持つことでLSを6に近づけられないほうがきつかった
つまりLS>盾の防御
盾とLSどっちがいいかはDPSと防御の兼ね合いもあるのかもね

あと上のAPS2.3っていうのも何が言いたいのか分からん、ASなんて1.3しかないし欲しいと思ったこともない
24 ：名無しさん：2013/02/28(木) 21:36:22 ID:ffOEChGo0: LSに切り替えたら
攻撃速度ほしいパターンってPUBで吸い込み＆MoCやるときくらいかな
MoC維持しながら吸い込みやるとかなりSPきついし
25 ：名無しさん：2013/02/28(木) 21:45:40 ID:JN1FPESY0: ハゲをやっと60にしたんだが武器をどれにするか迷う
防具はinnaを適当にそろえたんだがFoTとSW使うときってLSはつけるとしてASかなり重視した武器選びするもんなの？
あとその場合echoは選択肢としてどうなんだろう　pubでkickされるなら遠慮したい
26 ：名無しさん：2013/02/28(木) 23:36:18 ID:flyJZz620: >>25

仮に高ASと低ASを同DPSで比較した場合、
LSのトータル回復量は全く同じ。
SWのトータルダメージも全く同じ。

高ASのメリットは
・手数が増えることで、リソースの回復力増加
・手数が増えることで、LoHの回復力増加
・+Damage AffixのDPS上昇量が増加
・FitL(禿げフラ)のDPS上昇量が増加

また、数値には出ないところで
・手数が増えることで、逃げAIへの追従能力上昇(FoTのワープ)
・手数が増えることで、回復間隔が狭まり事故率の低下が見込める。

あるに越したことは無いが、無いとダメという訳でもないので
一先ず、MoCを4秒毎に回せるリソース回復力を基準にすれば良いんじゃないでしょうか。

echoはお手軽にASとDPS伸ばせますが、ソロやUberなどのボス専用と考えてます。
私ならLS WKLなど他の武器を選びますね。
27 ：名無しさん：2013/02/28(木) 23:39:56 ID:EVTWA9KY0: 良品クラフトのレジが合わないでござるｗｗｗゴポォｗｗｗｗ
28 ：名無しさん：2013/02/28(木) 23:45:35 ID:sShbCvvw0: 最近モンク始めたんだけどCWのbreaking waveってすごい便利じゃない？
モンクから見たこのスキルの評価ってどうなってるの？
29 ：名無しさん：2013/02/28(木) 23:48:54 ID:XxADC9io0: FoT使ってスピを3秒で50稼ぐラインがAPS1.9～1.95あたりだからその辺が一つの目安かなあ
30 ：名無しさん：2013/02/28(木) 23:58:20 ID:JN1FPESY0: >>26,29
ありがとう参考になった
つかMoCの48％維持すんのかｗｗきついな
ハゲフラってのは3秒間攻撃力増えるやつか　APSをみてるんだね
31 ：名無しさん：2013/03/01(金) 00:13:36 ID:t.keGFlk0: >>26
それって武器ASだけの話じゃなくて防具でも一緒なのか？

結局上乗せして積めよってことになるな。。。
32 ：名無しさん：2013/03/01(金) 01:51:28 ID:q.HaEBnU0: ・手数が増えることで、回復間隔が狭まり事故率の低下が見込める。

これは無いと思う
Vit-Defに依るところはあるだろうけど
33 ：名無しさん：2013/03/01(金) 04:27:05 ID:CWqF8awg0: 教えてもらったとおりにASつんでwon khimにしたらめちゃ楽になった
DPS800くらいしかないやつだけどいいわこれ
34 ：名無しさん：2013/03/01(金) 07:07:17 ID:73nZA7XU0: 自分がちょうどAPS2.29だったから2.3てなんだろ、とおもったんだが
たぶんTCのブレークポイントにias1%足りないからそのことかな
自分はエンチャで補ってるけど

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3997260.png

自分も最近フレに教えてもらったことだからよくわからないがAS積んでもブレークポイント超えないとDPS上がらないとかなんとか
あと詳しい人よろしくw
35 ：名無しさん：2013/03/01(金) 08:05:07 ID:czbVnB2E0: どんなゆでたまご理論かは分からないがパッチ後はMoCパームでほぼ10割持っていけるよね
36 ：名無しさん：2013/03/01(金) 08:30:52 ID:dVaKKFTw0: >>32
あるよ
極端な話、ＬＳ持ちのキャラで
lifeが４０ｋあって、１０ｋのダメージを短いけど時間を分けて４発喰らう場合
４発喰らったら死ぬわけだけど
ＡＳが遅くて１撃当てる前に４発喰らったんじゃ先にlifeが０になって手遅れ
ＡＳが速くて４発喰らう前に１撃当てられたらＬＳの分が残る
37 ：名無しさん：2013/03/01(金) 08:38:20 ID:73nZA7XU0: >>35
なるほど、パームかかかってる相手限定ならBoHよりも与ダメ高いことになりそうだし
もうちょっと使ってみた方が良いかな　スピ生成が課題だな～

>>36
これは同意
ウバーの蝶女とか相打ち気味に生き残るよね
38 ：名無しさん：2013/03/01(金) 10:35:07 ID:hyZ0NOSE0: >>8読んでてDashingStrikeの速度upルーン、そういうのもあるのか
とエッセンス狩り扇風機ビルドに組み込んでみたけどイマイチ早くなった気がしない
これキャップに引っかからない筈だよねえ
39 ：名無しさん：2013/03/01(金) 11:12:28 ID:YUBgHD4Y0: >>36
それは極論というよりレアケースの話だね
頻繁に発生してる例だとLife10%回復できるLSと,
頻度は1/4だけどLife40%回復できるLSがあったとき,
Lifeが80%の状態で発動すると後者は20%分が無駄になる.
つまり前者の方が一般に回復量が大きい, という説明で十分
40 ：名無しさん：2013/03/01(金) 11:14:23 ID:wvUWKsCM0: リソースの問題や飛び蹴りした後の硬直のせいじゃない
41 ：名無しさん：2013/03/01(金) 11:44:54 ID:YUBgHD4Y0: あと>>8だとSW:Bladestormがボロクソに叩かれてる
多くの状況ではFirestormの方が優れ,
エリート処理時には有効な場合もあるが,
その場合においてSW:Cycloneに劣る
Innaを2setにしてMasterwind使った方がマシとまで言われてるw

でも現実問題として100k(unbuff)だとFirestormで完全に処理しきれないけど,
Bladestormだと通過で処理できるケースも多い気がするんだよな
なので個人的には低DPS(<130k)低CC(<40%)の環境だとかなり有用だと思う
42 ：名無しさん：2013/03/01(金) 11:56:19 ID:gn93yQBU0: 回復の余剰分はリジェネみたいに暫くの間は残ってるから死なないよ
SWのLSと勘違いしてる人も多いとは思うが、LoHだけ積んで敵の凍結食らっても
暫くの間lifeが回復する

ラグ死を避けるためにユーザー側に甘い実装になっているけど
DSバグが発生する要因の一つかもね
43 ：名無しさん：2013/03/01(金) 18:11:25 ID:AIof78iw0: 扇風機ビルドでFirestorm＋MoCの組み合わせのパターンの場合
装備でどれくらいのSpiritRege稼げば良いのでしょうか
inna4、SoJ、イナ頭で現在４．８程ですが、
XephirianAmuletまで付けてるんでしょうか
Innerstormの狭さにはどうも慣れません
44 ：名無しさん：2013/03/01(金) 18:30:41 ID:SnFo6l4M0: TempestをNorthern Breezeに変えれば、そのまま行けるのでは？
45 ：名無しさん：2013/03/01(金) 19:08:35 ID:B2D7.Mos0: >>43
Firestorm+submissionは基本的にスピ減ってく（FF諦めるなら維持可能）のを
エリート戦でTCやBlazingFist使って回復するスタイルになりまんす
46 ：名無しさん：2013/03/01(金) 23:43:26 ID:ibyuixwQ0: >>43
後はフォロワーで天麩羅連れていって、パッシブで調整すればFirestorm+submissionでも11くらいいくだろ
47 ：名無しさん：2013/03/02(土) 08:52:21 ID:wCmbc4oQ0: >>34はなんだろうってずっと思ってたけど、やっと見方がわかったｗ
良好なダメージを出せるTC秒間5回殴りを達成するには、
ありとあらゆるIAS9のレジェンダリ/セット/レアをつけて、
（アシェアラ靴じゃ弱いから）IAS6の旧ずにまさ靴履いて、
IAS11とIAS10のダガーを装備するのが最低ラインなんだな。
（echoいんぐでも達成できそうだけど調べてないのでわかんない。）
IAS+8になるマントラ使えばいいかもしれんけど、
やっぱりMoCでがんばりたいしね。
ソロなら魔女っ子でちょっと要求が下がるか。
いずれにしても敷居高すぎだｗ
48 ：名無しさん：2013/03/02(土) 09:31:38 ID:ZZyROmCo0: >>47
それ見方まちがってるよ
あそこに出るapsは実apsであってインベのapsとは違う
前後のブレークポイント迄の必要iasを主に見るべき
49 ：名無しさん：2013/03/02(土) 09:39:28 ID:ZZyROmCo0: まちがってると言うのは言葉が過ぎました
iasは1%ずつリニアにdpsに反映されるわけではなくapsのブレークポイントごとに上がって行くので
次のブレークポイント迄あと何%iasが必要か、若しくはあと何%削る事ができるかをチェックすればいいと思う
50 ：名無しさん：2013/03/02(土) 09:42:47 ID:ZZyROmCo0: 連投すいません
swのダメはtcのダメを基準に計算されるのでブレークポイントを意識する事は与ダメアップの効率を上げます
51 ：名無しさん：2013/03/02(土) 09:49:21 ID:ppd21Mcc0: >>47は
高APSで実用化しようと思うとアレアレだねって話だろ
IASがリニアに効かないのは当たり前だし別に突っ込む所無いと思うけど
52 ：名無しさん：2013/03/02(土) 11:01:42 ID:RPMcafGY0: 新スキル気円斬はよ
したらばん
ちゃうな
したら復帰するな
あいかわらずのクソゲーっぷりで安堵した
53 ：名無しさん：2013/03/02(土) 11:18:18 ID:fZNLW5xE0: FoTにAPSによるbreakpointがあるのは自分も確認したんだけど
自分が実測したAPS1.93～2.07（AS1.4武器二刀＋23～31%ASI）においてd3rawrが示すbreakpointと実測のbreakpointで1%ズレてた
d3rawrは1.4武器の二刀だとASI24%と30%がbreakpointってなるんだけど実測はASI25%と31%がbreakpointだったわ

その辺気になる人は余分に1%多く積むか動画撮って自分で確認するといいかも
54 ：名無しさん：2013/03/02(土) 11:27:22 ID:ppd21Mcc0: 何をどう実測したのか書かんと何言ってんだとしか
55 ：名無しさん：2013/03/02(土) 11:38:02 ID:fZNLW5xE0: 単純に60fpsで動画撮ってASI調整しながらFoT○セットにかかるフレームを計測しただけだよ
最初は30セットでやってたけど単純に1セットにかかるフレームがAPSに依存することが分かったから
その後は5セットくらいずつで1セット何フレか確認
APS1.00だと1セット119フレ
AS1.4武器二刀24%IASのAPS1.946（表記1.95）で63フレ
25%IASから30%IASまで61フレ
31%IASで60フレ
56 ：名無しさん：2013/03/02(土) 11:47:32 ID:ppd21Mcc0: latencyに不定性があんのに5セット分なんかじゃ話にならん
向こうのforumじゃ各点10000以上のセットでbeakpointのedge決めてんだぞ
5セットじゃポアソン分布としても誤差に埋もれて全く優位じゃない
57 ：名無しさん：2013/03/02(土) 12:08:32 ID:fZNLW5xE0: >>56
いや別に押し通すつもりはないよ、
自分はd3rawrの結果を信用しなかった、というかd3rawrはサンプルをもとに計算式を導いてその結果を示しているので
自分の実際の条件と計算式が合致するかどうかを疑ったから実測したんだし、
自分みたいなシミュ好き系の人は実際に試すだろうってことで材料置いただけ

IAS31%で30セット連続で打ち続けた結果が60フレ29回59フレ1回
IAS30%で30セット連続で打ち続けた結果が61フレ29回60フレ1回
IAS25%を5セットやったら全部61フレでIAS24%で5セットやったら全部63フレ
自分はこの結果からAS1.4武器二刀で装備ASI計24%と30%がbreakpointでは無いなと判断したというだけ
58 ：名無しさん：2013/03/02(土) 12:52:46 ID:ZZyROmCo0: >>57
体感ですが1％ずれって説得力ある
貴重な情報どもです
59 ：名無しさん：2013/03/02(土) 13:46:09 ID:DvBF2UwQ0: ナタ買おうと思ってるんだけど、
CC6でDPS20000上げるのと、CDアベレージでDPS25000上げるのって
どっちのほうがいいのかな？
普段は二刀TCサイクロンで回ってます
60 ：名無しさん：2013/03/02(土) 13:50:38 ID:GKnHxlRc0: 最近モンク始めたにわかなんだがそのブレイクポイントってのは
武器のasの場合でも防具と同様にぷらすしちゃってもよいの？
片手二刀で片方だけiasあるような場合
61 ：名無しさん：2013/03/02(土) 13:56:09 ID:ZZyROmCo0: AS9CC6dex140と

AS9CC3.5CD36avedmg32dex86で

後者が表記5k高いのを３日ほど使い比べて前者を残しました
62 ：名無しさん：2013/03/02(土) 14:01:33 ID:DvBF2UwQ0: ありがとう、CC6で探してみます
63 ：名無しさん：2013/03/02(土) 14:38:22 ID:0rODMofY0: MP7 Uber2つはいけたけど、Zoltunのがどうしても無理だった
Zoltunあと少しってとこで何度も失敗してしまった
あれどうやって倒せばいいの？鐘で逃げつつとか？
64 ：名無しさん：2013/03/02(土) 14:53:11 ID:fZNLW5xE0: >>60
武器のIASと防具のASIは別物
武器のIASは武器のベース速度を上げるのでもう片方の武器に効かない代わりに防具のASIとは別に乗算で計算されるので効果が大きい
APS=(武器ベース*(1+武器IAS)+エコー等の特殊速度加算)*(1+防具ASI+スキルによるASI+二刀ボーナス15%)

breakpointとの絡みで言えば二刀で左右の速度が違う場合、FoTでも左右交互にそれぞれの武器の速度で振るので
左右それぞれのAPSでbreakpointが存在する訳で平均としては防具IASのbreakpointが細かくなる筈
65 ：名無しさん：2013/03/02(土) 15:38:33 ID:JjQ2n9/Y0: >>56
レイテンシが何に影響するって？

>>57
検証乙！
66 ：名無しさん：2013/03/02(土) 18:14:43 ID:ppd21Mcc0: >>57
俺も押し通すつもりはないよ
優位じゃないって言ってるだけ
だれかれに喧伝しようと思うならまともな検定しようよって
67 ：名無しさん：2013/03/02(土) 18:20:21 ID:ppd21Mcc0: >>57
加えて言えば「何を」「どう」はかったの？
有効数字が消し飛んでるけどどういう測定してどう処理したの？
68 ：名無しさん：2013/03/02(土) 18:31:44 ID:pNJvgLgA0: >>67
別にいいじゃない、そんな義務あるわけじゃなし。
こと細かに説明するの面倒でしょうよ。
69 ：名無しさん：2013/03/02(土) 19:22:42 ID:msPf8.HY0: 単に>>57なりに試したらこんな結果になったってだけの話なんだから、
それをどう受け取るかは、読み手が好きに判断すれば良いんじゃないの。

もし、信頼性が疑わしい情報は書くべきではないというのなら、それこそ>>66が
「まともな検定」とやらの方法を提示するなり、別のデータを実測すれば良い。
70 ：名無しさん：2013/03/02(土) 19:35:57 ID:d4Fx0vx.0: いい加減な情報流すのは混乱を招くだけだからね
71 ：名無しさん：2013/03/02(土) 19:41:59 ID:LjL1MVls0: 件のサイトも>>57も信用度は同じだろ
両方とも独自に試してそれを公開しただけで
72 ：名無しさん：2013/03/02(土) 22:13:21 ID:fZNLW5xE0: >>67
FoTをシフトクリックでその場打ちするのを動画で撮ってAviUtilでフレームをチェックしただけだって
動画がフレーム落ちしないように最低限の設定で最低限の範囲だけ撮るのさえ気を付ければいい
モーションの境目は動画を１フレずつチェックすれば明確に分かるから何も難しいことはない
30セットFoT撃てば攻撃速度変わってたらそれだけで最低でも0.5秒差が出るから
極論、動画撮らなくても60セットするのにかかる時間をストップウォッチで測るのでも分かると思う
73 ：名無しさん：2013/03/02(土) 23:31:37 ID:fZNLW5xE0: 続けてスマンが、一点修正があった
>>53でd3rawrだとAS1.4武器二刀のbreakpointがASI計24%と30%って書いたけどそこ間違いで22%と28%だった
それを受けてASI21%から31%まで実測の再調査したけど
実測のbreakpointは31%(60フレ)と25%(61フレ)は変わらず、それに加えて24%(63フレ)もbreakpointで21～23%だと64フレとやっぱりd3rawrと違う
というか違いが大きくなっている

つまりえーと、やっぱり気になる人は自分のステ周辺で実測しておくべきってことで
74 ：名無しさん：2013/03/02(土) 23:47:01 ID:fZNLW5xE0: さらに言っとくとAPS1.00状態でのFoTの各段攻撃速度は順に37フレ、38フレ、44フレ（全部で119フレ）と全段違う
特に初段と二段目が1フレだけ違うから上の実測でASI25%と24%が1%しか違わないのに両方breakpointだったりとか
三段それぞれのフレームの小数が切り捨てられるタイミングの組み合わせでかなり細かいbreakpointが出来る気がする
75 ：名無しさん：2013/03/03(日) 03:03:19 ID:43wpZf1o0: そしてオレはCCを選んだ
76 ：名無しさん：2013/03/03(日) 03:20:58 ID:7q4uyYSo0: おでSkorn使うど
77 ：名無しさん：2013/03/03(日) 09:22:57 ID:ySaa2tuo0: いま1.4フィスト二刀でias54%積んでてあとas9％つんでもSP生成速度変わらないってことになってるな
いろいろ議論されてるけど正しい情報が欲しいとこだね
78 ：名無しさん：2013/03/03(日) 09:49:59 ID:4c9JSb7.0: 試すだけなら適当なASだけついた装備用意して100回素振りするのに必要な時間が変わるかとかを測れば分かるべ
79 ：名無しさん：2013/03/03(日) 13:33:12 ID:3G2N35Hk0: ポータルってランダムに開くの？1個ずつだと5連続でスケキン魔女だったんだけど…
80 ：名無しさん：2013/03/03(日) 13:40:13 ID:ySaa2tuo0: >>78
素人検証だけどd3rawr.comのブレークポイントが間違っていることに疑いの余地がなくなってきた
81 ：名無しさん：2013/03/03(日) 17:49:04 ID:OoevyOps0: あそこのサイトのは間違ってるよ古い計算式を元にしてる
82 ：名無しさん：2013/03/03(日) 18:38:02 ID:AHizaLTo0: 素人すぎて検証その他いろいろ勘違いしてるって落ちもありえる
83 ：名無しさん：2013/03/03(日) 18:40:33 ID:g3OLhypE0: DPS1150
AS9％　DEX150の片手剣いくら位で売れる？
初の超級（自分の中で）でよくわからん
鑑定スレ死んでいるみたいなんでスレチ上等でおしえろください
84 ：名無しさん：2013/03/03(日) 18:42:34 ID:g3OLhypE0: >>83
修正
1Hソード
DPS1500
AS9%
DEX150
LOH780
SOCKET有り

よろしこたのむ
85 ：名無しさん：2013/03/03(日) 19:02:40 ID:3G2N35Hk0: 10分でレジェ2セット1落ちてびびった
全部ゴミだったけど…
86 ：名無しさん：2013/03/03(日) 20:39:20 ID:543efQyQ0: >>84
DPSは1500じゃなく1150だよね。

競合相手はShenlongセット。
LoHとはいえ、それだけaffixが付いた品は中々出回らないので
高めの200m即決から始めて、徐々に下げてけばいいんじゃない。
かつての自分みたいな盾モンクに需要あるよ。

参考までに、1月末頃の話で[DPS1320] [AS11%] [LoH800] [ソケ]の1Hソードが
380mで一晩のうちに売れました。
87 ：名無しさん：2013/03/03(日) 21:03:03 ID:g3OLhypE0: >>86
レスありがとう誤打多くてスマンです
参考例まで出して感謝です
88 ：名無しさん：2013/03/03(日) 21:25:07 ID:56AOXmn20: >>63
ZoltunってAct2の奴だよな、スロータイムのせいで安定しないから運もあるかも
自分やる時はシージの方は放置してハゲ先に倒すようにしてた
スロータイムされたらすぐ逃げる、スタン鐘あるとシージとハゲ一緒に来た時仕切り直しに使える
無敵はシージに掴まれて叩きつけ→トルネード足元みたいな確実に死ぬって時だけにとっとく
他2つ倒せてるなら無理ってことはないと思う
89 ：名無しさん：2013/03/03(日) 21:56:27 ID:4c9JSb7.0: >>81
正しい計算式のサイトがあったら教えてつかーさい
90 ：名無しさん：2013/03/04(月) 12:58:12 ID:ReFTSUPc0: 扇風機monkで
AS1.09
spiリジェネ11.12
で徐々にスピリット減っていきますが　リジェネがAS上回るだけじゃだめなんでしょうか？
また上記ASでスピリットが減らないためにはどれだけリジェネを稼げばよいでしょうか？
91 ：名無しさん：2013/03/04(月) 13:30:22 ID:WYwYBKBg0: クリメンポとinna3が凄く強く感じるな
％ダメって魔女ベルト超えるか？AS9CC46d90と8%d190で表記は魔女のが結構高い
92 ：名無しさん：2013/03/04(月) 13:45:17 ID:XUnQob6Q0: ％ダメってadd？
それなら表記DPSに加算されてるよ
93 ：名無しさん：2013/03/04(月) 18:05:19 ID:DxpocQwk0: keep2runにクリッピングウェイブ強すぎワロタ
94 ：名無しさん：2013/03/04(月) 18:12:24 ID:1DQ6FiAg0: オレも毎回、「無双三段！」って叫んで
TC→Breaking Wave→Foresightの3段攻撃してるわ
95 ：名無しさん：2013/03/04(月) 19:08:42 ID:DhHtgqck0: 無ｓ！のあたりで終わってそう
96 ：名無しさん：2013/03/04(月) 19:52:16 ID:Va9JcvfU0: >>90
俺がやってた時は11後半くらいでトントンになったけど稻セット着てれば11もあれば困らない感じになったよ
SPすぐなくなるように感じるのは扇風機やる時にマウスカーソルが自キャラと近いと技を出しなおして無駄にSP消費してる事があるから、ある程度離す事を心がけると良いと思う
97 ：名無しさん：2013/03/04(月) 20:04:12 ID:IrmSrjzg0: >>90
走るのにトントンでも、敵と当らなければ６秒に１回SW更新せにゃならん
走りながら、SWポチポチしつつ白液残量気にせず
BoHや鐘、SSS打てるようにするには１３位は要るんじゃないのかな
98 ：名無しさん：2013/03/05(火) 01:05:10 ID:.AGkF.S20: ブレイクポイントってなにって思ってd3rawr.comにタグ入れてみた
のですが見方がいまいちわからないです
黄色くなってるところが何をしめしてるのやら
さらっと教えてもらえると助かります
99 ：名無しさん：2013/03/05(火) 02:09:57 ID:nr5l6GLw0: DPS計算機随分便利になったな、スキルごとにDPS見られるようになったのはありがたい
しかし通常装備よりもDPS落ちるWKLのがダイソンや鐘のDPSも↑なのが謎だ
Addダメージ分が加算されて通常装備よりも上回るって計算になってんだろか？
100 ：名無しさん：2013/03/05(火) 05:53:20 ID:gPjpKUos0: まあいろいろ変なところはあるからあんまり信用はしてない
SWサイクロンのダメージ計算にprocが考慮されてないから実際のTC利用時のダメージより低いし
101 ：名無しさん：2013/03/05(火) 10:05:33 ID:/S9YhzYw0: >>100
そうなのか～じゃあ余裕のDPS1m超え達成だ～！長かった。。。
102 ：名無しさん：2013/03/05(火) 10:26:02 ID:GuEbUnWs0: d3rawrのSWサイクロンは竜巻一個あたりのダメージ*FoTの攻撃速度*クリ率で計算されてるから
TC利用時のダメージを計算するなら3で割って3.75掛ければOK
103 ：名無しさん：2013/03/05(火) 10:41:06 ID:/S9YhzYw0: え～っとTCのDPS+SWのDPS*1.25でいいの？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4008505.png

この場合1128511.5でいいのかな
104 ：名無しさん：2013/03/05(火) 10:42:14 ID:GuEbUnWs0: ・・・と思ったけど今計算したらちゃんと3.75掛かってるぽい、ごめん
昔計算した時はズレてたんだけど、説明だけ間違ってるのか？
105 ：名無しさん：2013/03/05(火) 10:45:24 ID:GuEbUnWs0: >>103
という訳で俺が間違ってたので3.75とか無しでTCとサイクロン足した上に
サイクロンのDPSにはSW本体のダメージが入ってないからさらにSWのNoRuneのダメージ加算すればOK
106 ：名無しさん：2013/03/05(火) 11:08:37 ID:GuEbUnWs0: >>99
ついでに確認したけどLightningSkillBonusもちゃんと雷系にだけ機能してるから
そのWKLじゃない通常装備の方が攻撃速度早くてDPS高いけど一撃のダメージは少ないとかじゃ？
107 ：名無しさん：2013/03/05(火) 11:08:49 ID:/S9YhzYw0: ということでSW本体をメインハンドで計算すると1.15M、これにCSとかforesightとかのること考えると821kの鐘とか入れるのもったいないな

ふと気になったのはSW no runeにメインハンドオフハンドと分かれてるんだけどこれはリアルタイム参照ではないということかな
起動時参照なら片手LSだと困ったことになる？？
108 ：名無しさん：2013/03/05(火) 11:11:30 ID:GuEbUnWs0: >>107
リアルタイム参照で今アクティブな武器が適用される
実際は殴ってる最中は交互に切り替わるからDPSは左右の平均値使うのが正解
あとLSはそういうの関係無しに左右の合計値が全攻撃に適用される
109 ：名無しさん：2013/03/05(火) 11:26:00 ID:/S9YhzYw0: >>108
即レスthx
110 ：名無しさん：2013/03/05(火) 11:43:56 ID:xI6o78Lc0: >>103
なんですか、この便利なアプリ。
SWの火力はTCと同じぐらいのDPS出てるのは驚いた。
111 ：名無しさん：2013/03/05(火) 17:58:24 ID:sWG2uQPM0: d3rawr.com、ここのdetailなんちゃらって項目だと思う
112 ：名無しさん：2013/03/05(火) 18:07:28 ID:nr5l6GLw0: >>106
いや、武器のASは一緒で1.4なんだよな、通常武器はCDついてて武器DPSも↑だが、
WKLは雷追加ダメージとDEX160前後ついてる、比較すると通常武器のが1割ほど表示DPSは上回る
だが計算機だとダイソン、鐘はWKLのが少し↑かほぼ同等、逆にSSSは通常武器のがDPS差通り1割ほど↑

しかしSWサイクロンの展開がめんどいからMoW派なんだが少ないんだろうか
MP7以下なら雑魚は鐘で一掃できるし、エリートも鐘連打である程度削れるから、SW展開分のSPを鐘に回した方が楽なんだよな。
113 ：名無しさん：2013/03/05(火) 18:18:32 ID:ZZj7ELdM0: ギアが強くなるとSWのほうが普通に強いよ
鐘は低MPかつソロ向けかな
114 ：名無しさん：2013/03/05(火) 18:28:34 ID:8o0mkmMw0: 中MPは敵のライフが少ないから装備やスキル自由に組めて面白い
ただ、MP10だととにかくDPSが必要だから結局SWサイクロンじゃねーの
CS入れてTC、Foresight、Blazing FistsにSWサイクロン、フラッシュ、MoCの固定になると思う
115 ：名無しさん：2013/03/05(火) 18:29:21 ID:nr5l6GLw0: 実際は自分もMP8以上だと仕切り直し用のスタン鐘にして、
WKLとSWサイクロンにしてるから、MPによって使い分けが一番いいんだろうけどね
Inna4セットも一度試したけどレジもASも下がるし会敵してない時に5秒毎にSW展開が正直めんどかった
116 ：名無しさん：2013/03/05(火) 18:57:12 ID:/S9YhzYw0: >>114
ずっとMP10ではTCBFFSだったのを最近はBFをbreaking wave,FSをkeenにしてるけどこっちの方が気に入った
んでお好みだと思うけどフラッシュ無敵はいれずにダイソン入れてる
DPSは常時髭CS込み310k+WKL25％

BF入れて４プライマリも強いけどダイソンないのはきついな
117 ：名無しさん：2013/03/05(火) 19:04:39 ID:xI6o78Lc0: 対エリートにはヒールよりもフラッシュのほうが有能だけども
高MPになると雑魚も無視できない硬さになってきて
結局ヒールの常時15%UPに落ち着いた
118 ：名無しさん：2013/03/05(火) 19:11:15 ID:ZZj7ELdM0: >>114
Blazing Fistsは明らかにSWの竜巻増えて強いと思う
TCの4.28572をスキル込みで超えると異次元の強さ

禿フラはパッチ以降はオワコンと考えてる
119 ：名無しさん：2013/03/05(火) 19:34:09 ID:8o0mkmMw0: 何も考えずにフラッシュ入れてたけど
確かにヒールかbreaking waveのほうが強そう
後で試してみるわ
120 ：名無しさん：2013/03/05(火) 19:38:09 ID:/S9YhzYw0: >>118
BWの与ダメ10％アップもかなりよいと思ったんだけど高APSだとそういう良さも出てくるのか
WKL使うなら反対側はAS9%くらいのダガーがいることになるのかな、今の武器と同等品探すの大変だな。。。
エコーは勘弁w
121 ：名無しさん：2013/03/05(火) 19:39:45 ID:5RIlloTM0: >>113
鐘ビルドだってSWももちろん使うぞ、SPR稼ぐためにInner Stormだけど
ギアが良いならLSスコーンにSPR積んで、Empowered Wave鐘を連射出来るようになれば高MPでも雑魚はすぐ倒せるしMP10いけるよ
吹っ飛ばしながらTCで貼り付きだから、エリートに囲まれて重ねられた床ダメ踏み続ける事もないし、ボーッと戦いやすいしSPR豊富なおかげで高速移動や逃げに扇風機も使いたい放題で結構楽なんだわ
122 ：名無しさん：2013/03/05(火) 19:50:10 ID:/S9YhzYw0: 1450cd195LS6skornでスピリジェ18積んでそれやってたけど２刀でMP10雑魚をさくさく溶かせるようになったらお役御免になったな
それ読んでもっかいやりたくなったけどもうあんなの買える気しないw
123 ：名無しさん：2013/03/05(火) 20:06:20 ID:iT8DPQ3E0: 超級すぎるな
羨ましい
使ってたのってパッチ前？
124 ：122：2013/03/05(火) 20:20:08 ID:zo5mzgGw0: パッチ前から最近まで使ってたけども使わなくなったので売りました
125 ：名無しさん：2013/03/05(火) 20:20:54 ID:ZZj7ELdM0: >>120
1.4武器二刀でも全箇所AS9なら達成できる
126 ：名無しさん：2013/03/05(火) 20:31:45 ID:gPjpKUos0: いや別にAPSは比例してDPS上がるだけやからね
breakpointとかその辺踏まえてもモンクの場合は指数的に増えたりとかは無いからね
むしろ装備でASI積んでたら相対的にBFの効果減ってforesightの方がお得だったりするというか
攻撃力だけで言えば二刀である限りforesightの方が常に上昇率は高いからね
127 ：名無しさん：2013/03/05(火) 20:33:05 ID:gPjpKUos0: あ、いや勿論、ファームである以上5秒移動速度増加のBFの利点はめちゃでかいから
総合的にどっちがイイかってのはまた別の話だけども
128 ：名無しさん：2013/03/05(火) 20:34:23 ID:zo5mzgGw0: >>125
ありがとう、いま1.4二刀で3.738
基本的なところは胴、ブレーサー以外は9%ずつ積んでるつもりだからエンチャ、BF、ラクニで達成ってことかな
129 ：名無しさん：2013/03/05(火) 20:36:08 ID:xI6o78Lc0: foresightの30秒がインチキなんだよな
お手軽強化すぎ
中距離攻撃としても役に立つ
130 ：名無しさん：2013/03/05(火) 21:04:00 ID:nr5l6GLw0: ただしタイマーが出ない謎仕様
BoHは出るようになったのにな
131 ：名無しさん：2013/03/05(火) 21:05:59 ID:ZZj7ELdM0: >>128
胴や靴は除外してメンポウィッチラクニ指輪指輪ブローブアミュをAS9にすれば達成
エンチャいれると楽だけどソロだけ強いのは勿体無い
>>126
foresightも併用できるし、竜巻増えるからASでかい
132 ：名無しさん：2013/03/05(火) 21:52:25 ID:7DFeiZZ60: >>128
タル鎧（ＡＳ８－９％必ず付く）もいいよ
133 ：名無しさん：2013/03/05(火) 22:35:01 ID:nr5l6GLw0: んでBreakpointっていまいちよくわからないんだが
ダメージ基準目安みたいなもん？
134 ：名無しさん：2013/03/05(火) 22:41:04 ID:zo5mzgGw0: >>131
あとラクニだけか。。。

クラフト品と比べるとちょっと変えるかどうか悩んじゃうね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4010203.png
今の
135 ：名無しさん：2013/03/05(火) 23:42:19 ID:Ghl0OpAk0: あらやだ、ステキ
136 ：名無しさん：2013/03/06(水) 00:23:39 ID:hn9msz960: 先輩モンクの方々に質問があります！
初HCでモンクをやり始めました。
どうにかインフェルノにまではたどり着けたのですが、
現在23336DPS　4845ARMOR　46224LIFE　645ALLRES
CC34.5%　CD235%です。LOH499
操作がへたっぴでもソロでインフェルノクリアできるようにするには
どこを伸ばしたらよいでしょうか？
137 ：名無しさん：2013/03/06(水) 00:30:51 ID:VBw..Gss0: そんだけありゃMP0でいけるだろうがHCなら盾持っとけ
138 ：名無しさん：2013/03/06(水) 01:06:45 ID:lqwLDvkE0: ライフがちょっと少ないけどまあいけるスペック
139 ：名無しさん：2013/03/06(水) 01:19:51 ID:V7ws9X0E0: CC/CDの割りにDPSが低いのが気になるが、LoH1000あればAct4クリアまで余裕。
別にMP5とかでやるわけではないんでしょ？
140 ：名無しさん：2013/03/06(水) 01:25:52 ID:FmVOCC0w0: Lifeだけ伸ばせばいけそう
自分がクリアした時は、Keenを使ってたのでLoHは1000位だった
TCなら倍率高いからそれで回復は追いつくのかな
DPSは同じ位
141 ：名無しさん：2013/03/06(水) 01:34:13 ID:sP1L.FJU0: TC+Echo+ColdSoJは相性良いんだね。
設置系罠もFearで跳ばして追いかけてるから関係ないし、密集攻撃されにくい。
まてまてーって追いかけながら殴る逆カイトは新鮮だった。
142 ：名無しさん：2013/03/06(水) 01:34:25 ID:nXBaqDAM0: クリアするだけならDPSは30kもあれば十分だね
HCでずっとやっていくなら事故死を防ぐためにArmor, Life, ARをもう少し上げたほうがいいかも
オレとかLife90kあるしねｗ

HCも楽しいからみんなやろうぜ！
143 ：名無しさん：2013/03/06(水) 01:35:18 ID:1KFcgRCs0: 今はとにかく本が高騰してる。そんでクラフトのせいでレアドロップが売れない。
もしact1か2をファームしてるなら一番てっとり早く稼ぐ方法は本を拾いまくって売ることだ
１０００冊も売れば１５ｍ以上できるからそっからどうするか考えても遅くは無いと思う
144 ：名無しさん：2013/03/06(水) 02:55:48 ID:LSwa0nmk0: 本って何のことだろう
145 ：名無しさん：2013/03/06(水) 02:59:05 ID:2/rc6n.U0: トメさんのことかなと思ったがそんないかんしな
146 ：名無しさん：2013/03/06(水) 03:04:10 ID:CZAJ4fCY0: トメ本だよ。hcじゃいま1冊17kのマジキチ相場
147 ：名無しさん：2013/03/06(水) 06:59:01 ID:yUaozSW.0: そいやMP低めのパブで遊ぶ時はクイッケンにダイソンって組み合わせだが、
SWのルーン何がいいんだろ、発動率が一気に下がるからサイクロンはどうも微妙だし、
クイッケンあるからインナーにするほどでもない、おとなしくMoWか？
148 ：名無しさん：2013/03/06(水) 07:49:57 ID:B.6q2hgs0: パッシブchantとexlated入れてTCサイクロンではスピまわらないかな
装備にスピリジェ2+あれば結構行けそうな気がするけど

新パッチでは今までのWKLの価値は一気に下がりそうなのかな
149 ：名無しさん：2013/03/06(水) 09:58:53 ID:sP1L.FJU0: WKLは少なくともiLV63、良affix数値は付いて、さらになにか専用効果が付くかもしれないね。
旧クラス専用Legendaryは全滅だし、他の汎用Legendaryも良数値になるのなら全滅か。
150 ：名無しさん：2013/03/06(水) 10:36:55 ID:yxfPTaI20: 08ではwklのDPSがシェンロンと同じ675.4?1030.4になるようだが
07のwklは546.7?982.1だからそこまで伸びないね
151 ：名無しさん：2013/03/06(水) 11:00:23 ID:B.6q2hgs0: そか、3ランダムとかにならなきゃそこまで一気に価値が落ちることもないかな
152 ：名無しさん：2013/03/06(水) 11:10:48 ID:sP1L.FJU0: DPSはまだしも、しょっぼいCDが良affix数値で+80-100とかになるんだから十分なインパクトだと思うが。
153 ：名無しさん：2013/03/06(水) 11:14:53 ID:sP1L.FJU0: 記事を眺めていて気が付いたが、Sledge fistが一番注目を浴びそうだな。
154 ：名無しさん：2013/03/06(水) 11:17:01 ID:T.RMObGI0: モンクの期待の星はスレッジフィストやろ
エコーと同じ加算ASにCDと超スタン付いてるからLSか穴空けば凄い逸品になる
155 ：名無しさん：2013/03/06(水) 11:35:42 ID:B.6q2hgs0: >>152
CDは今でも100までつくのでは？
156 ：名無しさん：2013/03/06(水) 11:42:19 ID:yxfPTaI20: >>153
スレッジはランダム1なのが欠点だが、The Fist of Az'TurrasqのDPS744.8-1354.3にAS1.65適用させれば
DPSが1730になる。ソケット犠牲にしてLSにしても超級レア超える性能。
>>155
wklはLSと穴で2ランダム使い切ってるからCD１００でも意味が無い
157 ：名無しさん：2013/03/06(水) 11:48:14 ID:yxfPTaI20: >>156
スレッジはDPS１４３０だね、間違えた
158 ：名無しさん：2013/03/06(水) 14:55:20 ID:sP1L.FJU0: CD+41-100だと、100近いものが高価すぎる(Gem代相当)が、+80-100になると、タマ数3倍になって安価になる。
選択肢がLSソケからLSCDも視野に入るというわけ。
159 ：名無しさん：2013/03/06(水) 15:38:23 ID:yUaozSW.0: 期待は高まるが今までの流れならPTRにくるのが4月、本鯖実装が5月ってとこか？
先日メイン武器買い換えたがそれだけ持てば十分か。
160 ：名無しさん：2013/03/06(水) 15:41:22 ID:bLRtqGN60: D2みたいにユニーク無双になっちまうのか……。
161 ：名無しさん：2013/03/06(水) 15:44:07 ID:8rPSqcZk0: >>159
今までの流れで言えば夏じゃねｗ
162 ：名無しさん：2013/03/06(水) 15:49:37 ID:T.RMObGI0: そろそろLSついたレジェ防具が来てもいいと思うんだ
163 ：名無しさん：2013/03/06(水) 15:51:59 ID:XmDuTO5E0: 馬場だけずるいからな
164 ：名無しさん：2013/03/06(水) 15:55:53 ID:8rPSqcZk0: 馬場もLSをベルトにつけてる人なんて滅多にいないんだけど、馬場だけずるいよな。
165 ：名無しさん：2013/03/06(水) 16:10:30 ID:4kXGAJZY0: 馬場がずるいのはパッシブでLS付くところ
166 ：名無しさん：2013/03/06(水) 18:57:57 ID:hn9msz960: 136です。アドバイスありがとうございます。
>>137様
盾はしっかり持ってます！お気に入りでCC8%とLIFE16%付です。

>>138様140様142様
VITが912しかないので今後の課題にしたいと思いました。

>>139様
はいMP0です。今ACT2をおっかなびっくり彷徨ってます。
お金を貯めて1000DPSあるようなのを買いたいと思います。

>>143様
本はアメジストとエメラルドをおっきくするのに使っているので
1冊しかもってなかったです。
トパーズの宝石を売ってお金にしてゆこうと思います。

HCおもしろいです！！
167 ：名無しさん：2013/03/06(水) 19:10:35 ID:JzB/ys2Q0: なにこの人かわいい
168 ：名無しさん：2013/03/06(水) 19:39:40 ID:bLRtqGN60: 自分のPCはよくフリーズするからHC無理だわ
169 ：名無しさん：2013/03/06(水) 20:28:07 ID:exXLkKnM0: そんなことよりDaibo買おうぜ！
170 ：名無しさん：2013/03/06(水) 22:13:30 ID:V7ws9X0E0: デクノボー
171 ：名無しさん：2013/03/06(水) 22:50:38 ID:yUaozSW.0: 俺もAct3の橋のとこで異常なぐらい重くなるとこが2箇所ほどあるな
SCでそれが原因で死んだことはないが、とてもHCでやろうと思えん
172 ：名無しさん：2013/03/07(木) 02:26:59 ID:QSr5Ymmo0: 重くなる箇所が分かってるならそこ行かなきゃいいだけなんやで
173 ：名無しさん：2013/03/07(木) 03:21:59 ID:qcKiqs.k0: バフしまくればDPS1M超えるのも夢じゃないドラゴンダイボーさん最強。
174 ：名無しさん：2013/03/08(金) 07:32:41 ID:eglyhmgI0: >>171
ボス手前の横の通路か
175 ：名無しさん：2013/03/08(金) 08:41:25 ID:WZFhrgjk0: クリメンポ高すぎて手が出ないから、AS９％稼ぐためにタル鎧に変えてみた。
DEXが１００までしかつかないから、微妙だけど単レジならかなり安く装備できる。
DPSもイナ鎧に比べて、ＤＥＸは下がるがＡＳ９％で上がる。
CC,とASだけならクリメンポ＆イナ頭と同じになるし、見た目（女モンク）も
青の服から赤の服になって、他の人と被らないからいいと思った。
ただ、ここからクリメンポ装備が出来ないのが欠点（イナ頭＆イナパンセット効果がなくなる）。
176 ：名無しさん：2013/03/08(金) 08:45:26 ID:WZFhrgjk0: ↑　訂正
CC,とASだけならクリメンポ＆イナ頭と同じになるー＞CCとASだけならクリメンポ＆イナ鎧
177 ：名無しさん：2013/03/08(金) 08:49:50 ID:NxqV4Mt.0: タル鎧なら単レジ諦めてVit乗り品にする手もあるぞ、レジだと60しかいかんがVitなら200以上いけるからな
勿論値段も上がるからどこらで手を打つかは財布次第だが。

>>174
そこは大丈夫だが他2箇所でな。人によるみたいだから諦めてるが、毎回カクカクになるからめんどいんだよなあ。
178 ：名無しさん：2013/03/08(金) 10:04:45 ID:yBG8.ELY0: >>175
クリメンポ＋魔女使ってるけどタル＋魔女のメリットはイナ頭にモンク専用affixつけられることだよな
vitイナ胴からvitタル胴も試したけどehp下がりすぎて諦めた
vit足りててレジ胴使ってる人ならかなり良い選択だと思う
179 ：名無しさん：2013/03/08(金) 10:32:36 ID:NxqV4Mt.0: 自分もいずれはクリメンポにしたいが、今のイナ頭にSPR2とピックつけてるからそれらがなくなるのが痛いんだよなあ
ピックはまだ他でつける手があるが、SPRはつけられる箇所が限定されるのが・・・3セットの+0.33もなくなるから0になるし。
つかSPRはデフォで0.5ぐらいあってもいいと思うんだ
180 ：名無しさん：2013/03/08(金) 10:47:08 ID:yBG8.ELY0: >>179
自分はMP8以下はスピリジェinna4、それ以上は魔女メンポで使い分けてるよ
高MPは6秒殴らないシーンって限定されるし、低MPだとスピ不足過ぎてメンポだとかえって遅いし
181 ：名無しさん：2013/03/08(金) 11:26:17 ID:D4w4EeUw0: どこか一箇所にはピック欲しいんだよな
182 ：名無しさん：2013/03/08(金) 13:13:54 ID:FgJ0yznI0: タル鎧ふつうにいっぱいいるよね
183 ：名無しさん：2013/03/09(土) 00:42:20 ID:8p9fZM420: レジェ狙いのMP10Depth2巡回ってモンクだと微妙？
自爆はスタン鐘、エリートはサンクチュアリで剥がして安定はしているんだけど、火力低いせいかいまいち美味しくない
同じルート回ってる人いたら感想聞きたいです
184 ：名無しさん：2013/03/09(土) 01:57:49 ID:7brjvC2I0: 3プライマリcs込み350kとフラッシュで回ってる
エリートは無理に引き剥がすより引き連れてまわって
ライフが減ってきたらキリのいいところで退治してる
ついてこなくなったら放置して先に進む

白狩りとは少し違うかもだけど、雑魚殲滅速度考えたらこうなった
185 ：名無しさん：2013/03/09(土) 03:18:42 ID:sF62LnZ.0: 逆にエッセンス目当てならどういうルートがいいんだろ
PLはもう100になっちゃうし、クラフトギャンブルで楽しみたいんだが
火吹き蜘蛛がウザすぎるがやっぱりValutなのか？
186 ：名無しさん：2013/03/09(土) 04:04:09 ID:sA35QJq.0: 22%Won 172kDPS(unbuff)な自キャラでかつて試した限りでは、
懐かしの骨ラン(MP8)とValut(MP7)が、時間あたりのElite Kill一緒くらい。大体ね。

進め方は、手の届く雑魚は殲滅、レアは全部拾って店売り。

しかしまあ、いくらエッセンスにNV関係ないとはいえ、骨ランはお勧めできない。
あれは実につまらん。
187 ：名無しさん：2013/03/09(土) 04:26:09 ID:sF62LnZ.0: 骨ランはさすがになあ、毎回ゲーム作りなおす手作業も入るし、
1.07でポータルに移動する手間も増えたし。
NV乗っけた時のMFGFもあるし、やっぱりValutかなあ。でも蜘蛛がｒｙだが。
188 ：名無しさん：2013/03/09(土) 06:38:18 ID:US3fdssY0: MP10で本体とフォロワーにパズルリング装備させて15分放置
→A3の火を噴く像の前に立たせる
→五部厘きたー
→はじめに戻る
ってのを２時間ほど試したけど途中であほらしくなったｗ
189 ：名無しさん：2013/03/09(土) 11:00:29 ID:mj28b/dA0: エッセンスはMP5くらいで鐘扇風機じゃないの？
190 ：名無しさん：2013/03/09(土) 12:47:15 ID:dqzCIS560: ギアによる
191 ：名無しさん：2013/03/09(土) 13:32:58 ID:mj28b/dA0: まあ、半端な装備じゃMP1とかになっちゃうか
192 ：名無しさん：2013/03/09(土) 14:23:01 ID:DZdZqQ2k0: >>183
白狩りは雑魚を溶かせること前提じゃないの？
あの廃人らはMP10すら溶かせるからMP10でやってるだけで
193 ：名無しさん：2013/03/09(土) 14:26:50 ID:GzlsgRd20: 装備なんか頭とsojでリジェネ稼いでスコーン持つだけじゃね。
エリートキル巡航は鐘扇風機が最速だと思うよ
194 ：名無しさん：2013/03/09(土) 18:34:13 ID:eoXswjHA0: ちょっと前に話題になってたSoJとレアringもしくはunityを比較する場合で聞きたいんだけど
TC、SWサイクロンでやってる場合クリティカルによる竜巻増加分の実DPSってどう測ってる？
AS、CCの元の値によって変わるんだろうけどいまいちよくわかってなくて悩み中

ざっくりでもいいんで検証したことある人いたら教えてほしい

あとTCとSWのダメージ割合って大体1：1でいいよね
195 ：名無しさん：2013/03/09(土) 18:52:37 ID:sMGWG.4.0: 正確かどうかはわらんけど
d3rawrいけば大抵解決すると思うよ
196 ：名無しさん：2013/03/09(土) 18:55:27 ID:rGgQQ.to0: 町にDPS計算用のカカシでもおいてあればいいのにね
197 ：名無しさん：2013/03/09(土) 19:04:00 ID:B4SuA2dY0: モンクは頭良くないと強くなれない
198 ：名無しさん：2013/03/09(土) 19:16:06 ID:eoXswjHA0: >>195
d3rawr見てたんだけどサイクロンのダメージがよくわからんのよね
DoT部分含まないって書いてあるけどNO rune分足してもダメージがそんなもんなのかなって感じがしてしまう
でもあのサイトもかなり検証されてるだろうから正しいと思うべきだよな
自分のgearだと大体CC50％でTCのほうが11％ぐらい強いからSoJを選ぶにしてもFoTダメ増加のほうがいいのかね
199 ：183：2013/03/09(土) 19:23:17 ID:8p9fZM420: >>183
350kはすごいなあ。自分は150kしかなくてエリートを連れ回すという発想がなかったです

>>192
自分の強さに見合ったMPでやるのが一番っぽいですね
背伸びしすぎました
200 ：名無しさん：2013/03/09(土) 20:40:12 ID:eoXswjHA0: レジェ強化パッチ来たらThe Mind's Eyeってすごく強そうじゃね
201 ：名無しさん：2013/03/09(土) 21:18:16 ID:sA35QJq.0: ほんとだ。
SWかFoTのスキルブースト、Allレジ/CC/ソケ引けたら
全モンク垂涎のアイテムになるな。
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?The%20Mind%27s%20Eye

予定されてる新仕様って、固定プロパは固定値のままなんだっけ？
だとしたら、全モンク垂涎は言いすぎかもしれない。
202 ：名無しさん：2013/03/09(土) 21:26:50 ID:7brjvC2I0: >>198
あれ竜巻一つあたりのダメって書いてあるんじゃないの？
203 ：名無しさん：2013/03/09(土) 21:35:49 ID:eoXswjHA0: >>202
ごめんｗちゃんと読んでなかった
しかもなぜか単体をイメージしてたわ　はずかしい
204 ：名無しさん：2013/03/10(日) 00:13:24 ID:xjF61MSY0: >>201
普通にスレッジがやばくなりそうだわ。
フィアーの代わりにスタンがついたechoさんになる。
205 ：名無しさん：2013/03/10(日) 00:36:55 ID:WCu8vrMc0: Expアップなアクセもそこそこ使えるステがつくようになるのかなぁ
100まで遠い…
206 ：名無しさん：2013/03/10(日) 04:20:26 ID:ZAYG7.j60: DH装備を流用してハゲ作ってみたけど、
低MPの反射ですら即死する墓ハゲになってしまった...
207 ：名無しさん：2013/03/10(日) 04:58:38 ID:afXRACxI0: MPで反射のダメは変わらないってどっかの偉い人が検証してたような
単純にEHPに比べてDPSが高すぎるんじゃないかな
208 ：名無しさん：2013/03/10(日) 07:07:35 ID:iORvyaLw0: >>202,203
d3rawrのはDamageが竜巻1個あたりのダメージでDPSが対単体でTCを利用した際の
発生する量を基準にした竜巻部分のDPS
ちなみにCC54%でTCとSWのダメージがほぼ同等になってこれ以降はSWの方がTCよりダメージ大きくなる
209 ：名無しさん：2013/03/10(日) 07:11:06 ID:iORvyaLw0: あ、あとd3rawrのスキルDPSは全部エリダメ分が計算されてるから注意
210 ：名無しさん：2013/03/10(日) 12:22:09 ID:WCu8vrMc0: 装備についてるArcane Damageとか Cold Damageってその属性の武器・スキル使ってなくても乗るものなの？
211 ：名無しさん：2013/03/10(日) 19:28:05 ID:hVFthwgQ0: ちょとアドバイスがほしいんだが、

シェンロンのフィストオブレジェンドのDEX290だけがとりえのをつかっているんだが、
LOHの回復が足りずに死ぬ場面があるから、DEX100下げてもLOH700～くらいのに変えると安定するもんかな。
現在LOH全部で900.
212 ：名無しさん：2013/03/10(日) 19:31:07 ID:F3.RXJIY0: レジアマdex life DPSくらいは書いた方がいいよ
シェンロンにこだわるならLSシェンロンって選択もあるし
213 ：名無しさん：2013/03/10(日) 20:07:48 ID:dj0zG5So0: （防御が足りていて）LoHが足りないなら価値はある。
（防御も足りないが）LoHが足りないなら無駄。
まー。212が正しい。
214 ：名無しさん：2013/03/10(日) 20:15:18 ID:FDAqnJ0s0: LSソケットDEXのレア剣とLSソケットのWon Khim Lauにするべき
今どきシェンロンは基本無い
215 ：名無しさん：2013/03/10(日) 20:34:04 ID:Pj0D4zc60: >>208
ありがとう
つーことは超級レアで対エリートでもSoJ超える場合が多いってことか
まー高すぎて買えないんですけどね
216 ：名無しさん：2013/03/10(日) 20:48:26 ID:hVFthwgQ0: これは失礼しました
レジ680
アーマー5000
DEX2300
DPS80ｋ
HP37000
です。

MP5で、イマイチ安定せず。
MPさげたらいいんですけどね・・

武器の選択がすでにレスあるように悪いんでしょうか
217 ：名無しさん：2013/03/10(日) 21:03:50 ID:.Wr3K2nM0: >>216
適当なLSfistとLSソケWKLだけど
armorレジHPDPSそれよりちょっとずつ低いくらいだけど
プライマリ3個+ダイソンでも基本棒立ちMP5で死なないよ
そろそろLSに移行していいんじゃないかな
218 ：名無しさん：2013/03/10(日) 21:10:19 ID:kP6gejGw0: レジ高すぎる気がするな、そのぶんDEXなりASやCCに当てたほうがいいかも
DPS100k超えるあたりからLSのが安定するようになる、SWや鐘使ってるなら尚更に
219 ：名無しさん：2013/03/10(日) 21:10:29 ID:V1l.F4bg0: 防御面は足りてるんじゃない？
こだわりがないなら2刀で揃えるよりLSスコーン1本買ったほうが安上がりかな
防御そのままでLSスコーン持ってDPS上げていけばMP5なんて楽々になるよ！
220 ：名無しさん：2013/03/10(日) 21:13:16 ID:V1l.F4bg0: 言い忘れたけどLSは5.5ぐらいはあるやつを選んだほうがいい
221 ：名無しさん：2013/03/10(日) 21:27:00 ID:nTRkrvuA0: メイン馬場だが、吸い込みモンクをやってみたら思った以上に吸い込んで、すごい面白い。ただの禿げだと思っていてすまんかった。
222 ：名無しさん：2013/03/10(日) 21:27:03 ID:WCu8vrMc0: DPS73k res550 HP45k CC40 LoH1500 LS0他同等の量産型ビルドでMP7 uberなんとか行けてる
223 ：名無しさん：2013/03/10(日) 21:27:18 ID:M.8Fkkko0: >>220
LS4.5スコーンだけど十分だった
224 ：名無しさん：2013/03/10(日) 21:45:50 ID:hVFthwgQ0: みなさんありがとうございます
LS武器に移行しつつ、レジをDPSに変換するように調整してみます！
225 ：名無しさん：2013/03/10(日) 22:07:34 ID:kP6gejGw0: イナ頭・ズボンセット+イナ鎧orタルDEX鎧、ナタ靴リングセット
あたりはかなり手頃になったからまだなら考えてみるといい
レジ下がりやすいからVileなりリングブレッサーあたりで補う必要あるが。
226 ：名無しさん：2013/03/10(日) 23:14:15 ID:hVFthwgQ0: >>225

いままさに、イナ頭+ズボン、ナタリング+靴です。1M前後の安いものばかりですが。
胴が耐久力あげるために黒鎧なんで、これを変える感じですかねえ・・
レジが120ほどおちて、VITもそこそこ落ちてしまいますが。
227 ：名無しさん：2013/03/10(日) 23:24:19 ID:Pj0D4zc60: コスパで考えるならDEXVIT単レジのタル胴がいんでないか？
あとはアイスクライマーの単レジALLレジとレアリングに変えてしまうとか
228 ：名無しさん：2013/03/10(日) 23:24:28 ID:kP6gejGw0: 1Mぐらいならグレード上げてもいいな、VitDEXもっとついてるのとか、
高レジのにするとかね。まあ武器買い替えのが一番いいかも、予算しだいだが。
フィスト以外でいいなら斧に槍、ソードとか結構良いのあったりするし
Wonも高％のは高いが低いのは逆に捨て値だったりするから、ちまちまAH覗く手も。
229 ：名無しさん：2013/03/10(日) 23:43:23 ID:g0sQBN0U0: ・ハゲフラのDPS上昇は30%×APSとなる。よってAPSが高いとDPS上昇率も上がる。
これ情報古いの？
ゲーム内でもwikiでも記載ない
230 ：名無しさん：2013/03/10(日) 23:53:31 ID:WCu8vrMc0: DPS73k APS2.5で130kくらいになるから合ってる気がする
231 ：名無しさん：2013/03/11(月) 00:13:02 ID:mIrX1g4Y0: てかゲーム内記述いつまでたっても数値出るような気配がないな
前は出てたのに手抜きにもほどがある
232 ：名無しさん：2013/03/11(月) 00:26:31 ID:TFZWCfcA0: >>219
>>217だけど、1MのLSDEXSkornとSPイナ頭で世界変わったわ
Skornほんと安くなってるんだね
量産ビルドに+扇風機+鐘ですげー快適
MP上げてくにはむかなそうだけど
233 ：名無しさん：2013/03/11(月) 01:02:54 ID:rJ179oUQ0: DPS600STRDEXINT付きのwonが出たぜ。
234 ：名無しさん：2013/03/11(月) 01:46:09 ID:9fQc30wE0: 　　　　　　　　　　＿＿＿_　　ｸﾜｯ
　　　　　　　／ヽ,,,)ii(,,,ｒ＼
　　　　　　赱､　　i　i 　　r赱ﾐ　
　　　　／　｀"　ｨ''｡_｡ヽ｀"" 　＼　
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　　　　＼　､.!ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ!　　／
　　　　　　　ヽ. ｀ﾆﾆ´　　ノ
　　　　　　　　　｀' ― '´
235 ：名無しさん：2013/03/11(月) 02:15:25 ID:8ds8/J3s0: 久々に古代柱ルーン使ったらエフェクト強化されてたけどこれひょっとして範囲も強化された？
鐘と比べてノックバックもモーションも短いからこれはこれで高MPで使えそうな気がしてきた
236 ：名無しさん：2013/03/11(月) 13:50:00 ID:nQJlNlSw0: Wonを眺めてるんですが、
武器ダメ600台ならLSソケの数値的にはそれなりのが買えそうでも、
基本ダメージ低すぎると意味ないですかねえ・・

それならお金貯めて800↑くらいのを狙うのがいいのかな。

あとライトニングダメージが15-25で幅あるんですが、基本ダメ低くてもこれが高いと意味あるかな？
237 ：名無しさん：2013/03/11(月) 13:53:04 ID:eyHTCtjI0: >>236
意味はあるし感覚的に考えてないで計算機入れたほうがよい。
238 ：名無しさん：2013/03/11(月) 14:04:17 ID:UgZdiXt20: >>236
ざっくりでいいから予算は？
239 ：名無しさん：2013/03/11(月) 14:08:23 ID:1POw2JOo0: azumoちゃん棒立ちでいける回復力とDPSを基準にMPあげてるんだけど
MP10azmo棒立ちで行ける人ってどのくらいのステなの？
240 ：名無しさん：2013/03/11(月) 14:48:56 ID:UgZdiXt20: >>239
やってみた

ネタ的に４プライマリだけど普段MP10は（やらないけど）3プライマリと無敵です
大体50秒くらいはかかったと思う

life低いので割とギリギリな感じで余裕はないです

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4028181.jpg
241 ：名無しさん：2013/03/11(月) 14:50:45 ID:UgZdiXt20: あ、WKLは25％です
242 ：名無しさん：2013/03/11(月) 15:08:01 ID:iGoHqufM0: やっとDPS100K超えたぐらいの弱モンクだけど今LoH800でMP5なんとか回れるレベル
LSが0だからそろそろLSに移行したいんだけどLoHは完全に切っちゃってもいいのかな？
243 ：名無しさん：2013/03/11(月) 15:10:45 ID:eyHTCtjI0: >>242
300ぐらい残ってるだけでも全然違う。
特にDPS出なくなるバリアデブ。
244 ：名無しさん：2013/03/11(月) 15:13:29 ID:hD3KtEzs0: AS高めならLoH付いてるとリフレクが楽になる。
245 ：名無しさん：2013/03/11(月) 15:25:27 ID:mLE3Q5aM0: >>238

6Mしかありません・・・
246 ：名無しさん：2013/03/11(月) 15:27:36 ID:iGoHqufM0: ASは盾持ち2.3です。
二刀流にしたいけどお金がなくていい武器が買えない(´・ω・｀)
247 ：名無しさん：2013/03/11(月) 15:33:35 ID:1POw2JOo0: >>240
おーーレジたかいなー
レアringだけでも詳細教えてほしい
248 ：名無しさん：2013/03/11(月) 15:36:10 ID:UgZdiXt20: >>245
どういう装備をしてるかわからないし違うアプローチになっちゃうんだけどこういうのはどうでしょうか

いまAHに並んでる物ですが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4028288.png　　1mil
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4028293.png 900k

んでもう少しお金貯めてアクセやグローブを強化した方がいい気がします

装備スクショとかタグとか公開できたら親切な人がいろいろ教えてくれると思います
249 ：名無しさん：2013/03/11(月) 15:47:24 ID:UgZdiXt20: >>247
リングは

ダメ65
as9
cc6
dex60

です

地味ですが効果が大きいので気に入っています
250 ：名無しさん：2013/03/11(月) 16:00:12 ID:mLE3Q5aM0: >>248

ありがとうございます。

とりあえず紹介された２つ買っちゃいましたｗｗ
251 ：名無しさん：2013/03/11(月) 16:28:31 ID:mIrX1g4Y0: 予算6mならボッタ価格多いWonよりも他強化したほうがいいんじゃないか
後DPS低すぎるとLSあんま効果無いから注意
252 ：名無しさん：2013/03/11(月) 16:29:45 ID:eyHTCtjI0: その２つでLS6%だし、まぁDPS7万ぐらいあればなんとかなるでしょ。LoHも少しつけて。
5万とかそんなレベルなら回復足りなくなるな。
253 ：名無しさん：2013/03/11(月) 17:17:45 ID:1POw2JOo0: >>249
そのステでダメ65はかなり上がりそうだね
ありがとう参考になった
254 ：名無しさん：2013/03/11(月) 19:04:23 ID:Y/rgQEM60: >>240
どえらい強いな！

自分のステは>>240の素DPS8万下げて、LoH1000とLife2万上げたくらい。
あとDPS4万ならLife削って稼げそうだが、8万はちょっと厳しい。想像が付かない。
表記DPSの為だけにLSWon諦めてEcho装備しても本末転倒だしな。

Diabloに関係ないけど、WQXGAモニタ使ってる所も羨ましい。DellかEIZOか知らないが良い環境だ。
AdobeでSS編集してるようだし、だいぶ金持ちだね。
255 ：名無しさん：2013/03/11(月) 20:03:27 ID:4AuW/QaI0: >>254
どもです
過去にyou tubeとかバトルタグとか出したことあるのでよかったら特定して装備見てみてくださいな

使ってるのは15インチの仕事道具のノートパソコンですよ
全画面だと3800x 2400くらいになるみたいですがよくわかりません

外付けにナナオのCG欲しかったですがNECで辛抱してます
256 ：名無しさん：2013/03/11(月) 23:05:27 ID:shdK2Qmc0: >>240
4プライマリワロタｗ
Foresight + WotHFのスーパーブーストは盲点だったわ。
気づいたがLife SteelだからTCプライマリに拘る必要ないんだよな…。
257 ：名無しさん：2013/03/11(月) 23:08:38 ID:shdK2Qmc0: >>242,246
LSに乗り換えてもDPS変わらずならむしろキツくなる。
LoH1000前後を維持しながら、DPSブーストの防具を揃えていったほうが楽になるかもよ。
土台ができてからクリティカルダメージの二刀LSにすると勝つる。
258 ：名無しさん：2013/03/11(月) 23:10:41 ID:rJ179oUQ0: でもTCは1,2発目が2段階hitだから竜巻量の差があるんだよな
TC優遇過ぎる
259 ：名無しさん：2013/03/11(月) 23:23:01 ID:4AuW/QaI0: >>256
ボスの記録狙いなら意外とベストじゃないかと思ったり
CS beacon両方入れられればフラッシュが強いけどCSだけならbreaking wave10％+cs8%でパーム12％よりも強そう

ここではすっかりなかったことになってるCWだけど与ダメ10％アップルーンの強さと範囲の広さを考えると
PT時やソロでもダイソン連打モンクだとサブプライマリとしてかなり優秀だと思う

あと自爆の敵に凄く強いのも見逃せない
260 ：名無しさん：2013/03/11(月) 23:38:16 ID:mIrX1g4Y0: >>258
リソース回復が一番早いのもあるからな、てかほんとに他もっと強くして欲しいんだがな
1発が遅いプライマリは不利な点が多いし
261 ：名無しさん：2013/03/12(火) 00:14:40 ID:KISuJ7nk0: 他のプライマリもだけどスキルも全体的にもうちょっとテコいれして欲しいな。
鐘とかさらにダメージ倍くらいでもいいような気も。
ちょっとくらい強化したところで結局リソースは全部バフに回して
TCで殴ってるだけが一番強いのは変わらないという。
いっそのことTCのproc半分にしてもいいくらいかも。
262 ：名無しさん：2013/03/12(火) 00:24:01 ID:sveNpcRU0: 自分はマントラをもうちょっとなあ…特に反射のやつ。
これリフレクダメージ軽減とかもうちょっとマシな効果付けたほうがいいわ。
263 ：名無しさん：2013/03/12(火) 01:25:33 ID:Cuz0uBUk0: マントラもMoHやMoEは今は昔ってレベルだな、回復量ゴミすぎるし、
回避は乗算だからステ上がるほど損にしかならんし。
264 ：名無しさん：2013/03/12(火) 02:11:58 ID:nozBVS2Q0: 回復系はパーセント回復にしてくれれば利用価値がもうチョイあがる
反射は昔の変態ダメージの時に反射の対策された名残だしな、、、
STIも一つパッシブつぶしてDEXの半分だけarmorってのがなんかいまいち納得いかないきもする
265 ：名無しさん：2013/03/12(火) 02:22:41 ID:kTmjZ0kc0: 逆にいえばTCひとつでもあれば仕事の大半はできるという楽さがいいんだ。
他のクラスは雑魚とエリートで使うスキル違うの当たり前だし。
266 ：名無しさん：2013/03/12(火) 03:48:11 ID:23bNaveI0: せっかく各プライマリ3段あるからちゃんとコンボにメリットがあると良さそうだけど
毎回やると思うとめんどくさい気もするな
267 ：名無しさん：2013/03/12(火) 04:54:12 ID:Cuz0uBUk0: 毎回やるのがめんどいから自分はForesightとTCの2つだけでやってる、それでもバフはそれなりになるし
後はスタン鐘に無敵、MoCとSWサイクロン。鐘と無敵は人によっちゃいらんが、自分は1回でも死ぬとモチベかなり下がるから、
ハメられても死なないようにってことで入れてる。
268 ：名無しさん：2013/03/12(火) 04:59:59 ID:BLHS1oOc0: まあ鐘とかはあんなもんじゃね？どっちかつーとノックバックを減らしてほしいが
糞みたいなマントラと魔法陣はどうにかするべき
269 ：名無しさん：2013/03/12(火) 05:01:53 ID:23bNaveI0: 俺はBlazing Fists+Foresight+TCでやってるけど
せっかく3段あるんだから3段中の組み合わせによって効果が違うといいな～
とかそんなことを言いたかった
今だとTC以外のプライマリはbuff維持に時々押す程度だし
270 ：名無しさん：2013/03/12(火) 05:21:33 ID:Cuz0uBUk0: >>268
ノックバックは地味にありがたい時はあるんだけどな
エリート殴っててディセクレやアーケイン出された時、殴りつつ鐘でふっ飛ばしてポジ変更
いちいち動かなくていいしTCならおしっぱで殴り継続できて楽ちん
後スタン鐘ならフローズンの爆発に合わせて一緒に巻き込む、これなら凍結溶けるまでまず死なないし避けなくていい
超手抜きスタイル。
271 ：名無しさん：2013/03/12(火) 07:19:30 ID:Q7i0Bxac0: 1スロットで3コンボ設定できたらどんなに楽か
272 ：名無しさん：2013/03/12(火) 08:56:29 ID:taNppUGQ0: >236と同じようなことで質問です。
今　DPS９６０、CD８５、LOH３５０　穴　のフィスト使っていますが。
Ｗｏｎの場合、たとえばＤＰＳ９６０　ＣＤ　５０　穴とかで表記ＤＰＳ下がっても、
ダメージ効果で最終ダメージが上がるってことでいいのかな？
それとも同等以上を探す（なかなかＡＨに出ない）でしょうか？
273 ：名無しさん：2013/03/12(火) 08:59:51 ID:taNppUGQ0: ↑追記
２刀でもう一つの手にＬＳ３武器装備してるのでＬＯＨはなくてもＯＫです。
274 ：名無しさん：2013/03/12(火) 09:36:48 ID:54eaWnRw0: だからDPS計算機使え
275 ：名無しさん：2013/03/12(火) 09:49:58 ID:NbL.TWUc0: >>272
見辛いから次から出来たら半角英数文字で頼む。

あとその手の質問は計算機にぶち込むのが一番。
数字いじれば自分の装備状況でどういうのが強いか感覚的にもつかめるし。

APSやDamage+の付き具合とかで話が変わってくるから部分的に情報出しても
答えられないこと多いよ。計算器分かりません、使いたくありませんってならプロフさらせば
他人でもプロフぶちこんで計算できるから誰か答えてくれる可能性はある。
276 ：名無しさん：2013/03/12(火) 15:31:29 ID:0clFyrJ20: >>257
大体DPSどれぐらいがLS移行時期ですか？
2刀にしちゃうとlifeが3万切っちゃうのもあってなかなか以降出来ない・・・
277 ：名無しさん：2013/03/12(火) 15:33:41 ID:g3hR2lJI0: WKLの計算ってさ、d3rawrの% DMG Increased by Skillsに
手動でスキル15%~25%入れればいいんだよね？
278 ：名無しさん：2013/03/12(火) 15:40:29 ID:HdRf/qHg0: detailのほうでスキルごとの見たほうがいんでねか
279 ：名無しさん：2013/03/12(火) 15:51:57 ID:NbL.TWUc0: >>276
大体８万。７万でもまぁなんとか。10万ならLSにしろよってぐらい。
LoHは少し残しておいたほうがいいとは思うけど、考え方による。
280 ：名無しさん：2013/03/12(火) 16:14:51 ID:KAP3ktRM0: >>276
HPを1万積み増してから移行しろよ
281 ：名無しさん：2013/03/12(火) 16:19:35 ID:g3hR2lJI0: >>278
なるほどねサンキュ
282 ：名無しさん：2013/03/12(火) 17:15:19 ID:kTmjZ0kc0: HPは40,000ないと安心できない。
二刀にするとAll ResiとHPも減る。

>>276と同様にLSに逝こうする時期が難しい。
283 ：名無しさん：2013/03/12(火) 17:37:45 ID:EueTMQUs0: >>282
その分LSとクリダメは倍増するからね、立ち回りから変わることになるけどすぐ慣れるよ
284 ：名無しさん：2013/03/13(水) 00:21:22 ID:/TsfZTnw0: 白狩りに張り手がいいような気がしてきた
285 ：名無しさん：2013/03/13(水) 05:40:34 ID:gegQnu220: 1.08情報でCCメンポ買うか迷ってたが、頭ソケ無くなる代わりにアンダリエルも結構いいのな
DEX230↑VIT40↑が数Mからあるし、人気無いせいか火ダメ増加1桁も結構安い、オマケだがポイズンノヴァもあるし。
自分はレジが合わないけど、毒レジに寄せてるモンクでPL上げ急いでない・HP余裕あるってのだと繋ぎで便利だな。
286 ：名無しさん：2013/03/13(水) 06:20:57 ID:pbT4uzVk0: mempo何か変わる？
287 ：名無しさん：2013/03/13(水) 06:30:49 ID:gegQnu220: メンポの性能は変わらん（はず）、63affixついたアンダリエルが大幅に性能上がるから、
火ダメ低ければ毒レジに寄せてそれ狙いもいいかなーってね、DPSだけなら最高だろうし。
後今更だが、クラフトでレジ違いの超級ができる事があるから、
簡単に買い換えできないウィッチベルトやナタリングあたりは単レジよりもアーマーや全レジ狙ったほうがいい気がしてきた・・・
288 ：名無しさん：2013/03/13(水) 07:28:54 ID:Qre7m6t60: 1.08はアイテム変更こないだろ
289 ：名無しさん：2013/03/13(水) 07:44:13 ID:gegQnu220: ああほんまや、一括鑑定はくるが他は将来的なもので1.08で来るとは限らんみたいだな
つか1.08で来てもいいのにな、現状ゴミレアが山ほど落ちるのからそのほぼ全てをNPC売りするのは変わらんし、
レジェも火の玉になるのが多いし。
290 ：名無しさん：2013/03/13(水) 07:45:53 ID:9W1w1UlU0: DEX+VITはクラフトで稼ぎやすくなったから、ソケ付きアンダリエルで十分じゃない？
メンポの購入代金を考えれば全然アリ。
291 ：名無しさん：2013/03/13(水) 08:06:41 ID:gegQnu220: ふと試しで買ったのがAS8でDEX240、VIT60の火ダメ6％品で6mだった、PL99でソケ不要だしこれを繋ぎにしようかと思ってる
毒レジに寄せてれば全レジ+毒レジにしたり、HP重視したいならソケにアメジストってとこか
ただ自分氷レジに寄せてるから、もしそっちに移行となるとウィッチベルトにリング2つが毒レジ（もしくは全レジ）に買い替えになるんだよな・・・
メンポ代考えたら遥かに安上がりだし、将来的にDEX300弱-AS9-CC6のアンダリエル出ればスムースに移行はできるんだが、手間がなあ。
292 ：名無しさん：2013/03/13(水) 08:07:40 ID:xlNGrGR.0: 青白グレーは自動でお金に変換する装備オプション欲しい
293 ：名無しさん：2013/03/13(水) 08:23:51 ID:f1Jn6wiM0: ヨルダンの大釜か
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Cauldron%20of%20Jordan
294 ：名無しさん：2013/03/13(水) 11:31:55 ID:OzgKIMQ.0: mempoの価値はそこそこのEHP DPSの両立だよね
与ダメだけならアンダリとかSW inna頭のが明らかに強い訳だし
295 ：名無しさん：2013/03/13(水) 11:50:39 ID:OzgKIMQ.0: あと14時間の超級ダガー、金策してる間に2B入れられちまった
くやちい。。。
296 ：名無しさん：2013/03/13(水) 11:54:46 ID:1YPJFomw0: メンポひとつで他の部位の更新が大分楽になるからね
コスパの悪さでいったら最終装備候補はどれも似たようなもんだし
297 ：名無しさん：2013/03/13(水) 11:55:00 ID:neU3C44w0: DPS1050、DEX150、CD65、OS、LS3％ぐらいのダガー？
298 ：名無しさん：2013/03/13(水) 11:56:30 ID:OzgKIMQ.0: >>297
それそれ、あと300mどうにかして作って2B突っ込むつもりが、同じこと考えてる人いたよ
プログレスで見てもno.1の性能みたいだ
299 ：297：2013/03/13(水) 12:05:03 ID:neU3C44w0: >>298
あー、やっぱそうか。ちゃんとDPS計算機で計算しとくべきだったなー。
DPS1150ぐらいで他同性能のソードとどっちが上かなあ。
300 ：名無しさん：2013/03/13(水) 12:09:10 ID:OzgKIMQ.0: >>299
それならソードのが与ダメは大きいと思う
自分は1070の同等ソードと比較計算して与ダメはほぼ同等だったけど
スピリットいろいろ使ってなんぼのモンクだと思ってるから凄く欲しかった
301 ：名無しさん：2013/03/13(水) 12:36:13 ID:7MXV1OU.0: >>295
お前もか…
実は俺も狙っていたんだ。
302 ：名無しさん：2013/03/13(水) 12:38:46 ID:7MXV1OU.0: いい加減ダガーから抜け出したいよね。
マントラ維持するためだけならフィストやソードでもいけるんだけど
ダガーのサイクロンの出が段違いすぎて気持ちいい。
303 ：名無しさん：2013/03/13(水) 12:41:28 ID:dXOYy56g0: いまだにダガーがフィストより高速なのはなっとくいかんけど
304 ：名無しさん：2013/03/13(水) 12:49:15 ID:OzgKIMQ.0: >>301
107からソードに変えたんだ　手軽に買えていいけどコレジャナイ感がつきまとう

なんつーかここに超級を狙ってるモンクさんが何人もいることが素直にうれしいわ^^
305 ：297：2013/03/13(水) 13:16:26 ID:neU3C44w0: >>300
なるほど、与ダメはソードのが上かー。
結構見てた人が多くて、俺も驚いたわ。
306 ：名無しさん：2013/03/13(水) 15:02:07 ID:2k85Fjzk0: 一番高い装備が150Mのナタ指な俺がWon+Inna4でやっとDPS180kに手が届いたところだけど
2Bの武器狙ってる人とかはどんだけDPSあるんだ・・・
307 ：名無しさん：2013/03/13(水) 15:02:12 ID:asbhwUH.0: 今更なんだけど、WonのLightning skills dealって両手の武器に有効なの？
d3rawrのFoTダメが両手上がってるのに今気づいた・・・
308 ：名無しさん：2013/03/13(水) 15:25:06 ID:VaQ41JOk0: ダガーでAS増えてもブレークポイントにかすりさえしないから剣で十分だな
309 ：名無しさん：2013/03/13(水) 15:32:59 ID:7MXV1OU.0: 片方の武器についてるLSやCDの効果があるのと同様に、もちろん効果があるよ。
310 ：名無しさん：2013/03/13(水) 15:48:35 ID:OzgKIMQ.0: >>306
もう一声であなたもDPS1kあたりの価格が跳ね上がってきますよ
同じ苦しみを～^^/
311 ：名無しさん：2013/03/13(水) 15:57:06 ID:pbT4uzVk0: 気分転換に他のプライマリ試して遊んでたがやっぱりTCが快適過ぎるな
DPSもそうだが逃げAI相手が面倒過ぎる
312 ：名無しさん：2013/03/13(水) 16:36:03 ID:7MXV1OU.0: 雑魚にもエリートにも逃げAIにもゴブリンにもボスにも
全てに対応できるのがこれ！Thunderclap！
Lv6で覚える優れものだよ＾＾
313 ：名無しさん：2013/03/13(水) 17:20:40 ID:asbhwUH.0: >>309
ありがとう
表記DPSが下がるのが気になって購入を迷ってたんだ
実をとって自分が買える限界のWonを手に入れるよ
314 ：名無しさん：2013/03/13(水) 17:24:12 ID:zYp4zukE0: DPSの上限あげてくならWonだけど、そこまでいってない場合は

正直コスパがいいのかどうだか。最初はいまいち評価されなくてコスパよかったが
今はそうでもないんじゃないの？

あまり大きな予算ないなら普通にレアでいいと思うけどね。
315 ：名無しさん：2013/03/13(水) 17:24:57 ID:gegQnu220: >>294
まあそうなんだけどな、全レジだからレジ合わせ考えなくてもいいし。
毒に変えるためにウィッチベルト、リング2つ買い換えたが230mかかった、安いメンポ買えてるわ
まあその3つでDPS14kぐらい増えてるから悪くはないんだがな、ただ今後クラフトでレジ合わせがより大変にはなりそうなのが・・・
316 ：名無しさん：2013/03/13(水) 17:31:15 ID:2k85Fjzk0: モンクプライマリコンテストThunderclap受賞歴
対単体DPS部門1位
対単体Proc部門1位
対二体DPS部門2位（1位WotHF:WF、CW:Mangleと同率2位）
対二体Proc部門1位
対三体Proc部門2位（1位WotHF:FoF）

ついでにプライマリ毎のスピリット生成速度部門1位がFoT
317 ：名無しさん：2013/03/13(水) 18:52:17 ID:asbhwUH.0: 今やっとDPS130ｋくらいで、d3rawr計算のFOTダメが86000 MH / 79000 OH
何とか買えそうなあたりのWonで左右平均97ｋ～98ｋになるんだ
ちまちまあげたDPSが120ｋ台に逆戻りになるのが寂しくて迷ってた
同額程度のレアだと、DPS10ｋは上がるがFOTダメがWonほど上がらない
あんまり予算もないのでハゲそうなくらい悩んでる
318 ：名無しさん：2013/03/13(水) 18:59:46 ID:m9ah6SaU0: >>317
LSソケを買うんだと思うけど、できる範囲でスキル％とLS％は妥協しないほうがいい
WKLのDPSにつられてスキル%とLS%を妥協すると今後メインハンドを買い替えたときに絶対後悔すると思う
319 ：名無しさん：2013/03/13(水) 19:00:57 ID:gegQnu220: 表示DPSどんだけ下がるんだ？20％↑品買うのが前提なら、
5k10k下がってもトータル↑になるはずだが。
ただSW自体のダメージは増えないし、FoT以外のプライマリ使うならそれには効果無いから注意な
後イナセット使ってるなら、イナ頭をFoTダメージつきのにする手もある、SPRもついてれば快適になるし。
320 ：名無しさん：2013/03/13(水) 19:02:25 ID:VHe9PjNo0: 言うまでもないけどcycloneのダメージも上がるからな
321 ：名無しさん：2013/03/13(水) 19:08:28 ID:gegQnu220: そりゃ大前提な、本体部分って意味。しかしふとLSソケWon見て見たが、
DPS900の25％・LS2.4が100m台であったのに、DPS930のLS2.7が2Bビットでカンストとは天井知らずやな
DPS950のだとLS2.2でも実質2Bカンスト状態の値段だし。
322 ：名無しさん：2013/03/13(水) 19:14:42 ID:asbhwUH.0: 表示DPSは１０ｋ弱下がる
DPS高いWonを買うほどの予算はないので、スキル％が高めのをチェックしてるんだ
スキルはFoT＆サイクロンだしトータルはすごく上がる
イナは頭とパンツしか装備してないから、胴をイナにすることがあったら考えてみる
色々ありがとう
323 ：名無しさん：2013/03/13(水) 19:20:02 ID:gegQnu220: スキル％もだけど、メインが無属性武器ならAdd5～6％ダメージの方も6％品狙うといい、
DPS100k以上なら1k違うわけだし。
324 ：名無しさん：2013/03/13(水) 19:23:36 ID:m9ah6SaU0: >>321
高MPでLS2.2は実用しづらいと思うよ
装備仕上がってくると多少DPS下がってもLS確保したくなってくる

DPS940+　LS2.8＋　スキル25%は3B超えて動いてるよ　プログレスでも数本しかないみたいだけど
325 ：名無しさん：2013/03/13(水) 19:33:48 ID:gegQnu220: >>324
自分も2.2は考慮外だなあ、両手合わせて5は欲しいかなあ。
クラフトアミュやリングでLoHつくならまた変わってくるけどね、
Unityなんかは63Affixつくようになればかなり有望になるし。
326 ：名無しさん：2013/03/13(水) 20:12:10 ID:pbT4uzVk0: 妥協して2.6かな
まあ2.6で安くなかったりしたら買わないけど
327 ：名無しさん：2013/03/13(水) 20:17:05 ID:m9ah6SaU0: どうも良品WKL売られてるね　高DPS高スキル%の出品が多すぎる
62以下レジェのバフ前の売り抜けだよね
328 ：名無しさん：2013/03/13(水) 20:21:36 ID:gegQnu220: でもそれ将来的な話だからもっともっと後っしょ、1.08ですら早くても5月だろうし。
329 ：名無しさん：2013/03/13(水) 20:29:20 ID:m9ah6SaU0: >>328
そこそこの品持ってる身として、そう願ってますが^^;;

ところでWKLのベースがlvl63になったときの最高性能とか計算できる人いますか？
わからないなりにd3rawrで50%damageに書き換えてみても全然変化ないし
今のWKLがどれくらい価値が落ちそうか気になってしょうがない
330 ：名無しさん：2013/03/13(水) 20:35:39 ID:gegQnu220: 一応和訳レビュー読んだ限りだと将来性としてレジェの強化やAffix入れ替えクラフトを考えていて、
その先駆けに1.08で一括鑑定を導入、後は検討しているとか予定しているってだけだから、
やっぱりもっと後の話になると思う、そこそこの持ってるなら一気に価値下がるわけでもないしそのまま使ってたらいいんじゃないか
パッチ来るまで休止するとかなら全部売却もありだろうけど。
331 ：名無しさん：2013/03/13(水) 21:16:49 ID:VaQ41JOk0: >>329
http://us.battle.net/d3/en/item/shenlongs-fist-of-legend
>>327
いつもと変わらない
332 ：名無しさん：2013/03/13(水) 22:42:06 ID:m9ah6SaU0: >>331
ty　　50上乗せされるくらいなのね
つーことは今の900くらいのが850くらいの価値になることが考えられる、か？
2B品も3~400M、、、産出進む前に売った方が良いかもね
333 ：名無しさん：2013/03/13(水) 23:25:07 ID:4ZTn9Owk0: 気の長い話だの
334 ：名無しさん：2013/03/14(木) 01:20:00 ID:F9Y93ZHg0: まぁ価値は当然下がるだろうけど、今を適当なダガーで濁すのも大変じゃない？
335 ：名無しさん：2013/03/14(木) 08:51:48 ID:v0ZNHQ5.0: ダガーの最高って>>297なの？
剣やフィストと結構違うんだね
336 ：名無しさん：2013/03/14(木) 10:32:15 ID:LW8MCRA20: そのダガー、さっそくプログレスで6Bスタートで売りに出されてるな・・・
337 ：名無しさん：2013/03/14(木) 10:41:33 ID:H.6ybCU.0: str品なら買う人いるかもだけどモンクだと6Bはちょっとたかいな～
338 ：名無しさん：2013/03/14(木) 10:44:50 ID:93Q2EH7.0: 古い話かもしれないけど、
LS武器->SW起動->LS無しに持ち替えで、LSだけは残るの?
339 ：名無しさん：2013/03/14(木) 11:09:00 ID:/Ikbs8ZQ0: >>338
どうやろ、1.07PTRでそういうバグあったんだよね
さすがに直ってると思うけど自分は未確認だなあ
340 ：名無しさん：2013/03/14(木) 11:28:18 ID:H.6ybCU.0: >>338
なくなってるなくなってるw
LS無し高ダメダガーを漁ってたフレいたけど107実装で修正されて馬場に転職してたわw
341 ：名無しさん：2013/03/14(木) 12:40:53 ID:93Q2EH7.0: >>339 >>340
ｗｗ　なるほどありあり
342 ：名無しさん：2013/03/14(木) 14:37:17 ID:ZQo4IEEc0: エッセンス集めのためにモンクやろうかなーと思ってるんだけど1時間で何個ぐらい集まるの？
343 ：名無しさん：2013/03/14(木) 15:43:04 ID:F9Y93ZHg0: 低MPは最速だけど高MPは最速でもないからね。
安定して効率はいいけど。
344 ：名無しさん：2013/03/14(木) 17:10:45 ID:xCq9LgD60: 骨ランやるならWizか馬場のが多分早いだろうな
345 ：名無しさん：2013/03/14(木) 21:17:55 ID:4Kb2XHIQ0: 去年末からBorderland2に浮気してて
1・07来てると聞きつけ先日復帰したんだけど
最近はまた骨ランが美味しいのですか？
346 ：名無しさん：2013/03/14(木) 21:30:02 ID:xCq9LgD60: 骨ランはレアレジェ狙いじゃなくてエッセンス狙いのほうだけどな
クラフトで既存レア以上のが狙えるからモチベ維持にはなる
347 ：名無しさん：2013/03/14(木) 21:44:02 ID:AqV3CXy20: >>345
総合的に見て、Act2のVaultランが良いよ。
骨はあまりにも単調過ぎるからさ。
348 ：名無しさん：2013/03/14(木) 21:58:54 ID:xCq9LgD60: でもValutはブレイジングガーディアンのチート級炎でハゲる
349 ：名無しさん：2013/03/14(木) 22:02:59 ID:cJdK6vgQ0: すげぇイテェ！と思ったら画面見切れてるくらいの所に足が見えてたりするんだよな
あいつかなり遠くから飛ばしてくるし本当にウザい
350 ：名無しさん：2013/03/14(木) 22:04:40 ID:F9Y93ZHg0: あの炎おかしいよな。
結局farmはAct3安定ですわ。
351 ：名無しさん：2013/03/14(木) 22:06:27 ID:cJdK6vgQ0: あと脱出系入れておかないと回転野郎にchain molten plagueとかついてたら死ぬしな
352 ：名無しさん：2013/03/14(木) 22:22:14 ID:xCq9LgD60: あの炎は地形ダメージ食らってる表示も出ないし、AOE範囲もわかりづらい
特定ポイントへの攻撃じゃなくて、プレーヤーいる所に設置されるクソ仕様で避けられない

脱出も安定だがスタン鐘も便利だな、コスト重いが。ダメージもそこそこ、スタンとノックバックでモーション中断させられるし、
ある程度のクリとLS積んでれば攻撃しつつ回避＆回復と両立できて中々便利。
353 ：名無しさん：2013/03/14(木) 23:07:39 ID:/zeM/38Y0: エリート10秒くらいでやれるMPでDS使って雑魚ほぼ無視でやると一周1分半～2分くらい

自分はMP6で結構レジェも出るしエッセンスは35～45/hour

ビルドはfleet owe cs:TC フラッシュ BF DS

スピリジェ付きイナ4で

高MP9を必死で回していたがMPを下げれば下げるほどエッセンス効率もドロップもよくなった
下げる勇気が大切だったのだと実感した
354 ：名無しさん：2013/03/14(木) 23:42:49 ID:AqV3CXy20: 一周2分弱は速いね～

自分は、MP7で雑魚殲滅しつつ一周8-9分くらい。
ひとまず一度、雑魚無視して周ってみますわ。
355 ：名無しさん：2013/03/14(木) 23:45:58 ID:loQ7ycOs0: どこの周回の話だ骨？
356 ：名無しさん：2013/03/14(木) 23:49:24 ID:li.IyQLI0: 流れ的にVaultじゃないかな？
357 ：名無しさん：2013/03/14(木) 23:50:44 ID:j2N2pvBg0: エッセンスはMP関係ないから、MP0で扇風機が最速。
358 ：名無しさん：2013/03/14(木) 23:56:07 ID:cJdK6vgQ0: いや、あるでしょ
時間効率の話をしているだけで
359 ：名無しさん：2013/03/15(金) 00:10:08 ID:ZFYDkT4g0: そのへんは移動速度とエリートにかかる時間全部が関係してくるから悩ましいな
数字上は1週あたりにかかる時間が1割未満の増加ならMP上げたほうが効率が上がる
勿論GFMFも乗ったぶん収支も多くなる、ただ操作量も増えるからどこまでが自分で面倒に感じないラインかだな。
360 ：名無しさん：2013/03/15(金) 02:09:46 ID:ii/xSbXc0: 骨ランってmp10 crypt runのことじゃないかな
廃人達が4時間だか6時間だか耐久で実況レジェ数獲得大会やったとき
keep2とならんでめちゃくちゃレジェ出てた気がする
もちろんエリート無視
361 ：名無しさん：2013/03/15(金) 02:16:03 ID:ZRqqtiHo0: cryptか。でもあそこ狭いしeliteがイラ棒持ってると邪魔な気がする
362 ：名無しさん：2013/03/15(金) 02:22:03 ID:ZFYDkT4g0: もうかたっぽの骨のとこか？
てかエッセンス狙いの話だからエリート無視したら意味ないが。
363 ：名無しさん：2013/03/15(金) 03:02:53 ID:ii/xSbXc0: エッセンスの話だったか
>>345 から>>347の流れで見てしまってた

monkじゃないけどtdps1.35mほどの馬場でmp10 keep2　3時間でレジェ18
cryptは14だった　まだサンプル数少ないけど

monkでkeep2 mp10とかcrypt骨とかやってる人いますか？
だいたいでいいのでどんな感じでレジェ出ますか？

しかしまさかの白runとは盲点だったなあ
http://diablo3drop.blogspot.jp/
こういうデータを覆してしまう　レジェ狙いの点だけに関して言えばだけど
364 ：名無しさん：2013/03/15(金) 03:16:07 ID:WwQ.NEG20: >>363
MP10 Keep2やってるけど１８個もいってないな、数えてないけど
モンクだからかエリート無視するのもしんどいし倒せない訳でもないから倒しちゃうんだ
白狩りじゃないな
365 ：名無しさん：2013/03/15(金) 15:17:49 ID:DBQp3fP20: >>363
傾向としてはあんま変わらんと思うけどね。

8→9→10のLifeの伸びに対してMFとドロップボーナスのボーナスってたかが知れてるし。
MP8とMP10で同じ事やって時間殆ど変わらないならMP10でやったほうがいいとは思うけど。
366 ：名無しさん：2013/03/15(金) 16:03:58 ID:WZ63AT160: >>363
MP9でたまにやってるけどギアしだいでは良いと思う
エリート無視するために扇風機とLSスコーンは必須な感じ
SPRできるだけ積んで40SP鐘で1，2発で集団を殲滅し、すぐに扇風機で追ってきてるエリートから離脱の繰り返し
フォロワー天ぷらにして、頭と指輪でSPR積んで、稻4セットで常にinner storm3を維持してればSP尽きても両手持ち武器とGuardian Pathのおかげですぐに回復できる
SPR装備と稻セットでDPS出しにくいがDPS190k程度でもMP9なら小さい雑魚は鐘1、2発で集団をすぐに一掃でき、扇風機で高速移動もできるので効率はなかなかのものと思われる
ただ、未だに扇風機の巻戻りバグがあるし、ウォールでエリートに捕まったりもするので決して楽しいもんではない

Wave of Light:Empowered Wave、MoC:submission、FoT:TC、Serenity、Sweeping Wind:inner Storm、TR:Tailwind
The Guardian's Path、StI、OWE
367 ：名無しさん：2013/03/15(金) 16:37:30 ID:ZRqqtiHo0: cryptやってみたけど普通にelite絡んでくるわ
無視出来る広さじゃない
368 ：名無しさん：2013/03/15(金) 23:46:39 ID:FIHz1b9.0: ひょんなことから盾モンクやることになったんだが持ち替えなくなった107でも結構いけるな

APS2.06 CSforesigtBF込みDPS320k SWボーナス14% LS3% LoH無し CC髭込み66.5 アーマー6350レジ770になったんだけどMP8まではまあまわせた
MP9は無敵ないと厳しい

2刀の方がDPSでさくさくいけるのは事実だけど吸えなくなったとたんに地形の上で溶ける気の抜けなさもあったからな
盾でMP9~10は気が進まないけどMP7ならseize抜き余裕で毒沼の上うろうろできるって感じは新鮮だった
369 ：名無しさん：2013/03/16(土) 00:36:39 ID:e1vZw/C60: 盾は安定感が素敵。
一刀でそれだけのDPSいけるもんなんだね。
370 ：名無しさん：2013/03/16(土) 00:43:30 ID:UGhVVjZA0: ハゲフラ時のDPS書いちゃう感じだぁ
371 ：368：2013/03/16(土) 01:32:47 ID:EptUw11M0: わかる人にはわかると信じますが、、、、
恒常的バフ込みのDPS、LS回復量でビルドを設計したりMP決定したりすると思うのでバフ込みで書きましたよ

髭のみで211kフラッシュ込み568kです
372 ：名無しさん：2013/03/16(土) 02:32:25 ID:UGhVVjZA0: ふぁあああ
略称ってめんどくさい
それなら恒常的ねすまん
373 ：名無しさん：2013/03/16(土) 04:47:31 ID:oPdvOH/U0: この人はあれだ、きっと>>240と同じ人だ。

でも、>>240はLS25% WKL2刀で素DPS252kだったから、
髭込み盾持ちでDPS211kは下がりすぎな気もするな・・・、、
CCメンポをSW14%イナ頭に変えたのなら、妥当なところか？
374 ：名無しさん：2013/03/16(土) 06:36:11 ID:1sUOgfWE0: 盾好きとしては>>368さんの盾が気になります
自分は>>368さんの足元にも及ばない雑魚ですがｗ
ざっくりで良いんでどんな盾か教えて頂けませんか
375 ：名無しさん：2013/03/16(土) 11:39:33 ID:MyMmOrsU0: よくステ書き込みする人いるけどLifeを書かない人多いのなぜだろう
結構重要だとおもうんですがね
376 ：名無しさん：2013/03/16(土) 17:43:42 ID:pUorFJ.o0: 自分はノンバフのDPS基準だなあ、バフは装備スキル構成で幾らでも変わるし
HPについては今使う人少ないだろうがAllyぐらいか変わるの。
377 ：名無しさん：2013/03/16(土) 22:53:31 ID:k4H5.JhE0: 半年ほど休止して先日再開したんだが、
休止前に二束三文で買ったSPR付きHELLCATベルトがすさまじいプレミア化していて吹いた
勘違いでなければ、現行装備だと腰はSPR付かないっぽいから貴重なんだな
誰が買うんだよってボッタ値しかないから実際の取引額も分からないが
378 ：名無しさん：2013/03/17(日) 00:25:24 ID:uiWSeHMs0: >>375
まぁ極端に低かったり高かったりしないだろうし
何か参考になるかといえばならないだろうし
そういうことじゃない？
379 ：名無しさん：2013/03/17(日) 00:42:20 ID:3FLAo/0c0: >>377
所持金上限みたいなボッタしか無いのはおいしい
売る相手はもちろん転売屋
380 ：名無しさん：2013/03/17(日) 12:54:51 ID:YQDQpEuo0: >>373
ご明察
WKLが940+だったのでDPS落ちも大きかった

>>374
dex295 str150 CC9 resist120 armor 1250 block 17です
たまたまそのときAHにあったなかで良さげなのを買っただけです
vitとかlife%とか高blockとかもっといいのもあると思う
381 ：名無しさん：2013/03/17(日) 14:02:14 ID:xaAZoKf.0: その人のプレイスタイルやスキル構成なんて知ったこっちゃないんだから
他人に見せる場所に書くときはアンバフにしてもらわないと
382 ：名無しさん：2013/03/17(日) 14:11:05 ID:cTm0kfIE0: バフできるスキルをスロットにどれほど組み込めるかも含めてのビルドだと思うから
常時バフできるスキルは込みのほうがおれはわかりやすい
アンバフDPSを競う書き込みの流れだったらそりゃおかしいけども
383 ：名無しさん：2013/03/17(日) 14:19:53 ID:tr/MQxqs0: そして、どこまでが常時buffか否かの基準で揉めるんですね
384 ：名無しさん：2013/03/17(日) 14:26:05 ID:8S.7tMkA0: アンバフ書いてビルド付け足してくれ。
モンクはパッシブでDPS上がるの無いはずだから、簡単だろうし。
もちろんバフ入れたDPS自慢したいなら書き足してくれても構わん。
385 ：名無しさん：2013/03/17(日) 14:45:49 ID:9Fq97d5k0: ProgressみてるとWKLにRuby入れてる人結構いるけど、なんかメリットあるの？
386 ：名無しさん：2013/03/17(日) 14:52:53 ID:YQDQpEuo0: アンバフDPSとビルドと恒常的バフ込みDPSがあれば一番いいんじゃないのかな
自慢ととらえる人もいるし参考にできる人もいるし
387 ：名無しさん：2013/03/17(日) 14:56:11 ID:xaAZoKf.0: DPSなんて元ダメージとクリダメのバランス
キムは武器としてのDPSは低いからルビー入れたほうが強くなる人が多いんだろう
388 ：名無しさん：2013/03/17(日) 15:06:45 ID:YQDQpEuo0: >>387
今ルビー試したら下がった^^;;
ちゃんと計算するべきだった　10milが...
389 ：名無しさん：2013/03/17(日) 15:07:33 ID:j807shAM0: ルビーのAPS効果無くなってしまったからな。
攻撃速度も上がるのならモンクの半分はそれにしただろうに。
390 ：名無しさん：2013/03/17(日) 15:19:46 ID:80C8R6z.0: 素DPS65kでソロでMP8は何とか回せるんだけど、このDPSだとpub MP8行かないほうがいいかな？
死なないけど、火力の役に立ててない感が満載でちょっと申し訳ない気がする
391 ：名無しさん：2013/03/17(日) 18:29:20 ID:QmvbOPBY0: いっそ簡単なテンプレを作ってはどうか。

タグ晒さずにギア公開できるサイトがあれば、一番楽なんだけどね
392 ：名無しさん：2013/03/17(日) 20:38:18 ID:6Drs2Ubw0: >>390
俺、Ver1.04～1.05時代と、DPS65k付近でウロウロしていた時代が長いから
よくわかるけど、MP8ギリで回せるのなら、MP4か5あたりでサックサクプレイしている
方が精神的にも良いし、効率も良いよ。

MP8回すのなら、今のARMORとレジがいくつかわかんないけど、ARMORとレジをなるべく
維持したままで、DPSを８０K～100Kに高めるまではフレとのPT以外はあまりしないほうが
良いと経験的に思う。

ただ、Pubでみんなに貢献したいのであれば、DPSよりもBuffとunbuffに特化したビルドで行けば
喜ぶ人も居るかもしれない。
ただ、今はみんなDPS偏重傾向が強いからなぁ・・・・
393 ：名無しさん：2013/03/17(日) 23:37:56 ID:RsvEE6Ck0: アンバフが世界基準だからバフ込みなんてありえんよ
追記するとしたらwklの雷スキルダメージぐらいだろう
394 ：名無しさん：2013/03/17(日) 23:42:55 ID:N4N5Ynno0: こくご
395 ：名無しさん：2013/03/17(日) 23:43:05 ID:uiWSeHMs0: 別に何でもいいだろう
データベース作ってるわけでもなし
396 ：名無しさん：2013/03/18(月) 00:05:32 ID:kqW.WPGA0: >>390
俺は素180Kでソロmp10なんとか回せるけどだからって行こうとは思わないな
MP8か9をやると思う、パブの味方を当てにしなくなってるから

390さんが雑魚無数にイラ棒床ダメ大混戦でほんとに死なないのかも疑っている
それがパブリック
397 ：名無しさん：2013/03/18(月) 02:37:38 ID:jRwl8J9w0: >>390　好きに遊んだらいい。pubで誰かに気を使ったことはオレはない。好きにやる。
戦い方に好感が持てればひたすら一緒に歩くし、そうでないなら無視するし。
398 ：名無しさん：2013/03/18(月) 06:08:27 ID:5vAy.r7A0: パブ行く時は自分が全ての敵を受け持つ気で行ったほうが気楽でいい
さっきの部屋はモンク2いてDPS60kと80kなのは構わんが、
どっちもEcho装備で散らかすだけ、回復手段は二人ともMoHのみだった
まあさすがに最初のシナリオボス倒して抜けたけどな
399 ：名無しさん：2013/03/18(月) 06:11:01 ID:yZupgqbs0: MoHだけとかまた化石みたいな奴らだなｗ
400 ：名無しさん：2013/03/18(月) 06:27:50 ID:5xho.IA60: 最近、モンクだけだと飽きてくるので、気分転換にＤＨ始めたけど
モンクからＤＨに装備流用せずに、ＡＨで防具を一式揃えても・・・

レベル60まで育てる経験値ブースト用のケインセットの方が費用対効果で高すぎじゃないか？

と思えるほど安い予算で揃えられるよ。防具一式。
今だと、よほど欲張らない限りは３M程度でも相当良い品物が買えるはず。
VileなんてDEX200を超えていても、VIT付いて無いって理由だけで100K未満で出品がある事もあるし。
根気良くAH漁ってれば、DPSが６５Kで停滞する事の方が難しいと思う。
片手剣、盾持ちでも・・・

新ナタ靴も安いしなぁ、久しぶりにサブキャラ用とは言え、AHで検索かけてみて驚いたよ。あまりの安さに。
401 ：名無しさん：2013/03/18(月) 06:30:11 ID:5vAy.r7A0: MoHのBoon of Inspiration（LoH186）ルーンなんて誰が使うんだ？
ってずっと思ってたがこの一人が使ってたので驚いた
402 ：名無しさん：2013/03/18(月) 06:32:49 ID:yZupgqbs0: なんか本当に超級以外で金稼ぐのが厳しくなったね
AH通したらbindすればいいのに
403 ：名無しさん：2013/03/18(月) 06:33:07 ID:5vAy.r7A0: >>399 >>400
今だとそれこそ1M前後で買えるレアでも一昔前の高級品あったりするし、
イナナタセットもものすごい値下がりしたしな、
彼らはお金が無いんじゃなくてAH縛りやってるんじゃないかなって思ってる。
404 ：名無しさん：2013/03/18(月) 06:36:16 ID:5vAy.r7A0: >>402
クラフトあるからまだマシかなあ、肩、小手、ブレッサーとね。
鎧はさすがにイナ鎧でいいけど、問題は武器だな。AHのそれは転売狙いのばっかだし、
一番更新がしづらい。今後くるAffix向上のがくるまでは我慢かなあ。
405 ：名無しさん：2013/03/18(月) 06:41:37 ID:5xho.IA60: >>403
AH縛ってるんだろうなぁ。
DHにBlack胴はどうかと思ったけれど、モンク時代でお金も無くてレジェやセットが高価だった時に
安くARMORやレジスト、VITを積む手段としてかなり長い間お世話になった時の使用感が体に染み付いてるので
DHにもBlackセット買っちゃったけれど、今だとVIT+190乗ってても安くなってて驚いた。
１M要らないなんて・・・・ｗ

新ナタ指輪も高アベレージDmgにソケ付きとか、ひと工夫して検索すれば400Kでも驚くほどの性能のが買えるし
ARMORやレジを犠牲にするどころか、かなり高めた状態であとはいかにDEXを積むかに腐心するだけで良い状況
なのが凄すぎる。

その変わり、どうお金を貯めるかがポイントだね、今は。

今持ってる手持ちのお金、大事に使う為にもかなり安いのしか揃えなかったが
DHの割りにARMORもレジも高い状態で今、遊べてるｗ
ちょいとDPS少なくて、タンク気味なのが俺らしいと言えば俺らしいんだけど、もろにモンク的な考え方が出てて自分で
装備見てﾜﾛﾀ
406 ：名無しさん：2013/03/18(月) 07:00:14 ID:5vAy.r7A0: 自分もサブでDHやってるけど、Kite撃ちは面倒なんで腰を据えて撃ち合いスタイルだな
スレ違いになるけどNumbing TrapsにGuardian Turret、Echoing BlastにGloom絡めると驚くぐらい耐えられる。
407 ：名無しさん：2013/03/18(月) 08:04:38 ID:UbBG0ywk0: AH縛りがPUBにくるかな？
自分は縛ってるのにフルAHの人に寄生したら意味ない気が・・・
408 ：名無しさん：2013/03/18(月) 08:20:48 ID:xr8TPAK20: AH縛っても今ならクラフトあるんだし、すぐ100kくらいいきそうだな
409 ：名無しさん：2013/03/18(月) 10:22:57 ID:K5L2K5zI0: 今更だけど扇風機の威力155%になってないね…
85%から増えていないどころか、50%以下な気がする
410 ：名無しさん：2013/03/18(月) 10:43:30 ID:5lhYDgMs0: モンクが二人いたときはアーマー+20%、レジ+20のどちらのマントラ使います？
411 ：名無しさん：2013/03/18(月) 10:46:02 ID:xhaiRPqw0: AS上がるマントラ
412 ：名無しさん：2013/03/18(月) 11:02:33 ID:xr8TPAK20: アズモランで2，3回売りに戻る人もいるし、まったくリブートしない人もいるしMoC使い続ける
413 ：名無しさん：2013/03/18(月) 12:17:22 ID:vatkBJck0: みなさんトレハンするときってパッシブ３つ何使ってますか？
414 ：名無しさん：2013/03/18(月) 12:35:12 ID:F1fNPS9s0: NDEおすすめ
415 ：名無しさん：2013/03/18(月) 17:14:35 ID:wt1223560: まぁOwEだけは使わないな、あれを使ってるのは雑魚だけ
416 ：名無しさん：2013/03/18(月) 17:28:08 ID:NeujH1nA0: はいはいすごいすごい
417 ：名無しさん：2013/03/18(月) 20:39:25 ID:7Rc4W7ko0: >>409
あれは昔から秒間2だか3hitだかそんなんで1hitが155%の1/3とかだよ
2か3か忘れたけど
実際はノックバックあるからフルヒットさせ続けるのも結構難しいが
418 ：名無しさん：2013/03/18(月) 20:53:58 ID:5vAy.r7A0: ノックバックもあるし移動速度上がってると通り抜ける時間も短くなって更にヒットしづらくなるんだよな
火力というより移動や緊急回避スキルだな、AS上がるほどコストも上がるから通常モンクだとデメリットだし。
419 ：名無しさん：2013/03/18(月) 23:44:19 ID:Dxbq6mqw0: うぉんきむろーって何か凄い言葉なの？
420 ：名無しさん：2013/03/18(月) 23:51:18 ID:Htoj1ccA0: 有名な映画監督！
421 ：名無しさん：2013/03/19(火) 00:38:14 ID:rvBUB.dk0: >>420
人名だったんすねべんきょになりました！
422 ：名無しさん：2013/03/19(火) 07:41:32 ID:gYirbcXs0: それ、ウォンカーワイだからｗ
423 ：名無しさん：2013/03/19(火) 08:15:02 ID:W2Ulv12Q0: それだw
なんだっけって思ったのに出てこなかった
あんなにはまったのにな～
424 ：名無しさん：2013/03/19(火) 11:26:15 ID:rvBUB.dk0: ググっても出てこない有名監督ミステリアスでした！
425 ：名無しさん：2013/03/19(火) 11:54:40 ID:xlgovLyY0: 最近ふと、自分が使ってるvitイナパンどれぐらいで売れるんだろうとみたら最低350mからでビックリしたわ。
１００Ｍ越えるもんなんて拾ったことないと思ってたけど案外何回かひろってるかも
426 ：名無しさん：2013/03/19(火) 12:22:55 ID:Mb67qRdA0: 数値はどのくらい？
427 ：名無しさん：2013/03/19(火) 12:33:53 ID:xlgovLyY0: 自分のやつはvit198のAS9%です
428 ：名無しさん：2013/03/19(火) 13:56:08 ID:W2Ulv12Q0: イナパンといえば、お金増えないから転売試してみようと思って、v199d99as9のイナパン1Bで買ったんだけど
さっきようやく手取り1.02Bでうれた

最近連続であたりを引いて小金持になったんだけどもうインフレ過ぎて2B縛りだとうまいこと増やせないな...
429 ：名無しさん：2013/03/19(火) 13:58:05 ID:tr6XCOW60: 利益率２％か。リスクたけーなｗ
430 ：名無しさん：2013/03/19(火) 13:59:00 ID:wLgM3cLg0: ところでイナベルトのAdd Holly Damageてあまり嬉しくないよね。
431 ：名無しさん：2013/03/19(火) 14:02:28 ID:SBwGJxk60: めっちゃ強いやん。
魔女ベルトの良品以上じゃないと超えられん。
432 ：名無しさん：2013/03/19(火) 14:03:17 ID:tr6XCOW60: >>430
holy8%消してDPS計算してみるといいよ。
433 ：名無しさん：2013/03/19(火) 14:22:49 ID:W2Ulv12Q0: 人によって違うとは思うけどMP４～７あたりで魔女ベルトよりイナベルトの方が早いMPあるよね
434 ：名無しさん：2013/03/19(火) 14:50:20 ID:tr6XCOW60: ある程度同等のイナと魔女において、MPによって差が顕著に出てくることなんてことはさすがに無いと思うが。
平均ダメ（最低ダメ）とAPSに違いがでるけど、このMPだとこっちでこのMPだとこっちみたいなそこまでの差でるか？
435 ：名無しさん：2013/03/19(火) 14:52:56 ID:xlgovLyY0: イナベルトの方がお手軽で強いけど、魔女ベルトのASは捨てがたい
操作しててもAS早いほうが楽しいし
436 ：名無しさん：2013/03/19(火) 14:54:19 ID:8bXNhhL.0: どんだけショボイ魔女ベルト使ってんだよw
437 ：名無しさん：2013/03/19(火) 15:00:42 ID:W2Ulv12Q0: >>434
SW起動コストとmocのカバー率というか、イナだとスピリット無しSW無しで会敵することがないから
その辺で自分だとMP6まではイナセットの方が早いね
8%dex190str50イナとdex90as9cd45レジ100の組み合わせ

>>435
AS早い方が楽しいのは同意、好みだと思うけどとにかくSW+mocがすぐ出せないのが凄く嫌なんだな
EHPの面も大きいけどMP9以上は魔女メンポ着ていきます
438 ：名無しさん：2013/03/19(火) 15:03:12 ID:tr6XCOW60: >>437
あぁそうか、SPRの方か。そういえばそうだった。
439 ：名無しさん：2013/03/19(火) 15:24:11 ID:W2Ulv12Q0: >>438
SPRというか延長コストかな～
もちろん頭にSPRつければダイソンmoc両立とか

以前はDPS最重視でMP10ばっか回してたけど今は中間MPを高速で回す方が
受けるストレスと収穫の比率からいっても（自分にとっては）おいしいと思ってるので
440 ：名無しさん：2013/03/19(火) 16:55:50 ID:wLq0tu4c0: イナベルトの最大の弱みはランプロ1なとこだな、数値稼ぐならDEX-VITになってしまうし、
ウィッチベルトのランプロ3の拡張性無いのがな。こっちはWiz用なんだし、
モンク用のイナベルトももっと幅あってもいいと思うんだが
441 ：名無しさん：2013/03/19(火) 17:30:26 ID:wLgM3cLg0: ベルトはウィッチかイナベルトしかないんだよな。
レジなどの安定性も考慮すると通常のレアがベストになる。
442 ：名無しさん：2013/03/19(火) 17:32:15 ID:tr6XCOW60: レアは無い。
443 ：名無しさん：2013/03/19(火) 17:39:41 ID:fgYchzN20: innaの３つの時のセット効果ってなんであんなに小さいんだろ？
444 ：名無しさん：2013/03/19(火) 17:45:48 ID:wLq0tu4c0: あれ1.5か2ぐらいあってもいいと思うわ、モンク限定効果なんだし
445 ：名無しさん：2013/03/19(火) 17:47:09 ID:1uUsnUJY0: 2ぐらいあってもいいよな
446 ：名無しさん：2013/03/19(火) 17:53:06 ID:wLq0tu4c0: 一気に大量にSP使うのって鐘連発ぐらいだし、
それだけだと今度は回復おっつかないからバランス壊れないと思うんだけどなあ
扇風機ビルドは装備やスキル色々犠牲にして成り立つもんだから万能ってわけでもないし。
447 ：名無しさん：2013/03/19(火) 19:11:30 ID:16KkVGb.0: イナパンとイナベルトで片方で全レジ80とるとしたらvit欲しい場合はvit200イナパン一択でdex欲しい場合はどちらに全レジ乗せても同じだよね？
448 ：名無しさん：2013/03/19(火) 19:18:10 ID:wLq0tu4c0: どっちもランプロ1だし上限200だから一緒じゃないかな
449 ：名無しさん：2013/03/19(火) 20:24:09 ID:16KkVGb.0: ありがと迷った買い物ができました
パンツベルトともに全レジにしてラクニとかも考えたけどdex270vit100犠牲にしてのas9に納得できなかったからやめた

あと頭が届けばイナ4で素230k+SW12%+WKL25% LS5.9%レジ610アーマー5400 life43k
レジもう少し欲しいけど目指してた形にずいぶん近づいた
450 ：名無しさん：2013/03/19(火) 21:47:54 ID:1uUsnUJY0: それ、レジよりライフな気が
451 ：名無しさん：2013/03/19(火) 22:09:29 ID:16KkVGb.0: なるほど　まだ自分でも結論出せてないのだけど
モンクは殴り続けてLSと防御で耐える職という考えでつくってきたから、ワンパンに耐えられるlife(と無敵orフラッシュ)あればいいかな～と
少し前までlife30k レジ800素dps270k＋WKL25%(イナ4ではなく)でMP９・１０毒沼の上でがんばってた

あと２カ所クラフトだけどもvit純増できるところあるのでぼちぼちやってみよ

さすがにレジイナパンをvitイナパンに買い替えたらまずいことになるよね？？
452 ：名無しさん：2013/03/19(火) 22:19:14 ID:5xVJWE5U0: 大抵はvit200のほうが強くなると思う
でもあまりにもレジが足りなければレジだと思う
装備によるとしか
453 ：名無しさん：2013/03/19(火) 22:30:39 ID:B.WS8ntM0: ４４９さんのレジ、アーマー確保しながらイナ４＋WKLで素２３０Kってすごいな
ちなみに、OwEとエコー使ってます？
454 ：名無しさん：2013/03/19(火) 22:32:15 ID:wLq0tu4c0: 自分は鎧はレジ無しVit、イナパンはDEXのほうにしてるな、イナパンはVitのが人気みたいだが、
HPは十分あったから少しでもDPS欲しかった、どっちがいいかはほんと人次第だろうな。
455 ：名無しさん：2013/03/19(火) 23:58:19 ID:ni5PFN1.0: EHPで比べりゃvit選ぶところ多くなると思うけど
実際やってみるとlifeがあってよかったことって無い気がするんだよな
ワンパン即死とかは無しにして
456 ：名無しさん：2013/03/20(水) 00:00:04 ID:qXwCt2vk0: DPSも大事だが安全運転のためにライフは6万欲しい
457 ：名無しさん：2013/03/20(水) 00:06:02 ID:91cGn58w0: レジはある一定を超えると効率が悪くなっていくからね。
対してVitは常に数値分強くなる。
458 ：名無しさん：2013/03/20(水) 00:11:48 ID:wOZb/Zrc0: Mp10KD2だとHPとレジ欲しくなるな、自爆兵で1発死だとモチベ下がるし
459 ：名無しさん：2013/03/20(水) 00:12:59 ID:4Z63MTq60: 考え方それぞれだな～
MP7くらいまでなら割とDPSだけで押し切れるよね
エリートが最初の設置型とか地形ダメとか出すくらいには殺せるならEHP大していらんもんね

９・１０ともなると重なった毒沼の上で棒立ち殴りが前提になってくるからEHP大事だけど
>>455と同じくLS回復と被ダメの収支が最優先な気がするからvitよりはDPSLSアマレジ重視だな
460 ：名無しさん：2013/03/20(水) 00:16:11 ID:wOZb/Zrc0: HP40k切ると流石に不安だな、EHPでチェックするのが一番いいんだろうけど
461 ：名無しさん：2013/03/20(水) 00:30:39 ID:MwLRoZ6I0: >>453
OWE使ってる　エコーは使ってない　レアクラフト剣つかってる
462 ：名無しさん：2013/03/20(水) 00:46:11 ID:MwLRoZ6I0: >>458
bomberはフラッシュで瞬殺してる
それ以外では絶対フラッシュ炊かないように気をつけてる
463 ：名無しさん：2013/03/20(水) 00:52:13 ID:QzBHo4Z60: レジ積みまくっても意味ないのは低MP
高MPなら山ほどあっていい
464 ：名無しさん：2013/03/20(水) 01:02:27 ID:MbimFfa60: >>458
MP8くらいからManiacはもう即殺すことにしてあきらめてたけど
確かにあれ一発耐えられると萎え感は無くなるのかも
もうちょっと考えてみるかなぁ
465 ：名無しさん：2013/03/20(水) 01:04:43 ID:MwLRoZ6I0: >>464
そんなあなたにkeen eye　ちょっとずれてるかもだけど耐えるだけなら耐えられるようになったよ
結局フラッシュに戻ったけど
466 ：名無しさん：2013/03/20(水) 01:05:29 ID:MbimFfa60: >>459
俺>>455だけど
毒Fastワープ豚みたいにLifeないとどうしようもない場面はあると思うけど
結局DPS削ってまでそこに安全確保するべきなのかなーと思う
467 ：名無しさん：2013/03/20(水) 01:08:24 ID:MbimFfa60: >>465
常時維持しないとしてもKeenEyeはほんとにアリだと思う
俺は短気すぎてForesightないとイライラしてしまうのでやらないけど
468 ：名無しさん：2013/03/20(水) 02:07:43 ID:l0YTKWt60: 最近キーボードを新しくしてモンク育てたんですが吸い込みすると
一回しか押してないのに素早く2回入力される時あるんですがこのキーボードがおかしいんですかね？
469 ：名無しさん：2013/03/20(水) 02:19:08 ID:SRq6ve520: >>468
スピリット２回分減ってるんならおかしいんじゃね
使ってないけど吸い込み
470 ：名無しさん：2013/03/20(水) 02:20:58 ID:pgFfUj660: 自分の場合でも一回しか押してないつもりなのに2回吸い込みだすことがちょくちょくある
471 ：名無しさん：2013/03/20(水) 02:23:46 ID:wOZb/Zrc0: Keen Eyeも悪くはないが、いっそ Earth Allyって手もあるで
ライフ10％増えるし囮にできるし
メンポは高くて買えないのでイナ頭のアーマー400近く乗ってるのにアメジスト嵌めてるな
472 ：名無しさん：2013/03/20(水) 03:00:02 ID:91cGn58w0: Deadly Reachはバフだけでなく床エリートも楽々対処できるから欠かせない
473 ：名無しさん：2013/03/20(水) 03:06:38 ID:wOZb/Zrc0: 毒沼から動かないエリートや張り付いてる時に足元ディセクレ出すエリートはむかつくので鐘で吹っ飛ばす
全部に効くわけじゃないのが残念だが
474 ：名無しさん：2013/03/20(水) 03:26:45 ID:l0YTKWt60: >>469
二回分減ってるんですよね
>>470
ちょっとほっとしましたｗありがとうございましたー！
475 ：名無しさん：2013/03/20(水) 04:03:57 ID:QzBHo4Z60: 鐘使いまくるならLSのほうがいいっすか？
476 ：名無しさん：2013/03/20(水) 05:21:31 ID:wOZb/Zrc0: DPS100kもありゃLSのが断然いい
SWにも吸収乗るし、鐘などの1発がでかいので全快も可能だしな
LoHもあるに越したことはないが、乗らない＆効果的で無いスキル多いからな。
477 ：名無しさん：2013/03/20(水) 06:30:24 ID:91cGn58w0: スピリットをライフ変換を付けるかどうかが悩みどころ
パッシブにも空きないしな
478 ：名無しさん：2013/03/20(水) 07:31:42 ID:joxOtFjc0: >>477
LPSS50くらい付いたイナ頭を結構使ってましたが
最終的には高レジに変えて落ち着きました
あくまで私個人の主観ですがLPSSの為にプロパ1個使うより普通に防御プロパ1個入れた方が良いと思います
防具ではなく武器で稼ぐつもりなら非常に有効だと思います
6プロパが完全にDPSで仕上がってる武器とかお目にかかれませんしｗ
479 ：名無しさん：2013/03/20(水) 07:35:38 ID:wOZb/Zrc0: 1箇所で100以上つけばまた違うんだけどな、
防具だとレジやアーマー、SPRなど競争が激しいし
480 ：名無しさん：2013/03/20(水) 08:57:35 ID:joxOtFjc0: MP導入前までならパッシブスキル含め非常に有効な回復手段として私も使ってました

ちなみに>>478はMP8ファームとMP10Uberでの主観です
481 ：名無しさん：2013/03/20(水) 11:39:20 ID:4Z63MTq60: 唐突だけども

fleetとCS入れた上で長くてもフラッシュ2発、約21~22秒以内にエリート処理できるMPがおいしいってのを体感から思いついたのですがどうでしょう
もちろん青魔法デブとか火蜘蛛なんかは別として

次のエリートまでには大抵クール終わってるし、雑魚もそんなに堅くない
自分はTC.blazing fist,フラッシュ.DSorダイソンを入れてMP7でフラッシュ1発とちょい殴りくらいなんだけど
なんか稼ぎがいい気がする

あくまで体感です
482 ：名無しさん：2013/03/20(水) 11:42:35 ID:4Z63MTq60: >MP7でフラッシュ1発とちょい殴りくらいなんだけど
ちょっと盛っちゃったな
フラッシュ2発あればまず終わる、に訂正します^^;;
483 ：名無しさん：2013/03/20(水) 11:54:38 ID:apKA6DWY0: >>481
俺も目安に無敵とフラッシュ１回で済むMPが最適だと思って回してるよ

なんか色々ビルド探してるけど、バフしまくってMOC連打＆FOTで殴るより強いのがあるのか疑問
次の調整でスピリット関係の超バフ期待ってかこないと、このキャラ変わることないっしょ
484 ：名無しさん：2013/03/20(水) 12:10:05 ID:Asw5VZoU0: MoHちゃんにSPR10くらい付けてあげたい
485 ：名無しさん：2013/03/20(水) 12:11:30 ID:bzrHTk5k0: 気分によって変わるからなー。
扇風機MP0でエリート1発が快適な日もあれば、
エリートに時間がかかっても移動が少ないほうが楽だと思う日もある。
最も長時間やれるビルドが最適だというのが結論。
1周して疲れて落ちちゃったらしばらくそのビルドは使わないことにしてます。
486 ：名無しさん：2013/03/20(水) 12:53:02 ID:wOZb/Zrc0: フラッシュは強いんだが出した瞬間ノックバックやフィアーされるとハゲる
雑魚掃討も兼ねて鐘にしてるな今は
487 ：名無しさん：2013/03/20(水) 13:27:49 ID:lG601TKM0: まだモンク100時間もやってない素人だが
結構ギリギリのMPでやってるとフラッシュで命が助かることも多い
その間の超buffで一気に回復できるし無敵のクール待ちもできるからどうしても外せないわ
鐘はちょっとpubでは使いたくないと感じてしまう
488 ：名無しさん：2013/03/20(水) 13:52:23 ID:IY5BCrTE0: 馬場のfuryみたいに劇的に溜まってセカンダリがメインになったりはしないからな
扇風機はDTと違って高MPだと辛いし
489 ：名無しさん：2013/03/20(水) 13:58:42 ID:.ctx63NM0: 鐘はパブじゃ1発で掃討できるレベルじゃないと微妙だな、ダイソンと併用すれば多少はマシだが。
つかSSSは無敵あるとはいえCD長すぎ、サンクチュアリもCDあるのに効果が微妙と使えるスキルが少ないのも問題
SP大量消費する代わりに大ダメージ、ってのが実質鐘しかないし。
490 ：名無しさん：2013/03/20(水) 14:05:57 ID:4Z63MTq60: そう言う愚痴を他職にいうとmocあるだけでチートっていわれるよな
自覚が足りんのかもw
491 ：名無しさん：2013/03/20(水) 14:11:09 ID:6A3jl8A.0: DHのCBに比べたら鐘は大分マシだろ
BuffもDHは単体12%アッブ、
ルーンつけてようやく範囲が対象中心に広がる程度という...
492 ：名無しさん：2013/03/20(水) 14:27:24 ID:21tu.h620: 鐘は普通に強いって
金かけずに安定して高MPやりたいならLSSkorn持って鐘連射ビルド目指すべき
493 ：名無しさん：2013/03/20(水) 14:33:36 ID:pgFfUj660: LSskornがすでに高いよ
494 ：名無しさん：2013/03/20(水) 14:36:20 ID:qXwCt2vk0: 鐘はソロ専用だからつまらんよ
495 ：名無しさん：2013/03/20(水) 14:39:10 ID:EtviY/k60: 鐘の奴がエコーまで持ってパブいくとか
荒らしにいってるとしか思えんわ
496 ：名無しさん：2013/03/20(水) 14:41:28 ID:91cGn58w0: ソロなら面白いね鐘
pubではモンクはMoCとダイソンが本体といわれるぐらいですし
たまにダイソンしすぎて味方が死んでるけど気にしない
497 ：名無しさん：2013/03/20(水) 14:43:35 ID:.ctx63NM0: >>495
マントラまでMoHだったりするから困る
498 ：名無しさん：2013/03/20(水) 14:45:32 ID:4Z63MTq60: moh+glはかなり強力なバフだけどな
もちろん二人目モンクの場合だけど自分がそれやっててmocモンクに抜けられたときの悲しさときたら
499 ：名無しさん：2013/03/20(水) 14:46:15 ID:21tu.h620: >>493
高くないだろ300Mも出せば上位が手に入るし、二刀で同じようなDPSとLS出そうと思ったら2B出しても無理だろ
500 ：名無しさん：2013/03/20(水) 15:56:23 ID:CeUTaHww0: あ、はい。３００M安いっすね…。
501 ：名無しさん：2013/03/20(水) 16:24:51 ID:3udSiZ5E0: Skornの相場は知らんが、
上位品で300Mだったら、100M位で十分な性能のが買えるんじゃないの？
502 ：名無しさん：2013/03/20(水) 16:26:43 ID:Asw5VZoU0: 値段の話は感覚の差がありすぎる
503 ：名無しさん：2013/03/20(水) 16:53:29 ID:lG601TKM0: エコー装備率の高さっておもったよりすごいんだね
邪魔だけどそれも込でのpubと思うしかないか
凍結wizで完封よりはカオスなほうがおもろいし
504 ：名無しさん：2013/03/20(水) 17:34:35 ID:Asw5VZoU0: エコーさんや鐘柱さんの散らかしをタイミングよくダイソンで吸引する紳士プレイがちょっと楽しい
505 ：名無しさん：2013/03/20(水) 18:38:46 ID:91cGn58w0: そして馬場に集めるなと怒られる日々
506 ：名無しさん：2013/03/20(水) 19:25:58 ID:EtviY/k60: >>503
もしDiablo3で部屋立てできるんなら
「エコー使いとDHは入室お断り」って部屋間違いなく作るね
そして、2chで晒されておまえらに叩かれるんだ。きっと。
507 ：名無しさん：2013/03/20(水) 20:28:11 ID:MwLRoZ6I0: DHはいいだろ　ときにはいいDHだっているんだぜ
508 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
509 ：名無しさん：2013/03/20(水) 22:45:23 ID:s36TDUYE0: >>506
部屋立てできるなら
「２ｃｈとしたらば民は入室お断り」って部屋作る
510 ：名無しさん：2013/03/21(木) 00:28:23 ID:2d26eoNA0: スレッジとエコーで装備にもapsつみまくりきもぢぃぃいい
511 ：名無しさん：2013/03/21(木) 00:52:23 ID:GWXy0ZdQ0: 独自の計算式を用いた結果によると、このスレの半数はDH持ちとみた
512 ：名無しさん：2013/03/21(木) 02:43:09 ID:HiDZpcdk0: するどい
513 ：名無しさん：2013/03/21(木) 02:44:31 ID:pG2AxQCs0: 俺の計算では、倉庫にレベル1和田を使っている奴が半数いる
514 ：名無しさん：2013/03/21(木) 03:13:54 ID:zNnDu.LM0: なぜばれたし！

ところで質問なんだがタル胴でact3のアズモランばっかやってる場合
ASおとしても黒人鎧のほうが良かったりするか？
表記DPSは黒人鎧のほうが上がりそう
ただデーモン族思ったほど多くないんだよな
515 ：名無しさん：2013/03/21(木) 14:53:29 ID:DnFveAVM0: MP10 keep2　死因はボム兵だけというあなた
seize owe抜いてnde cs fleetとかどうですかね

どうせ雑魚とエリートでは死なないので思い切ってやってみたら意外といけたよ
3プライマリCSとフラッシュor無敵は気分で変えてる
516 ：名無しさん：2013/03/21(木) 15:08:58 ID:afAhw7LQ0: オレもNDE入れてるな、あとはseizeと+αだけど、大抵はスピが100増えるやつ
517 ：名無しさん：2013/03/21(木) 15:21:20 ID:DnFveAVM0: それってスコーン鐘、、、ではないか
ダイソン連爆パームかな　よかったら教えてください
518 ：名無しさん：2013/03/21(木) 16:57:55 ID:L7ntqdfY0: >>515
NDE試したみたけどいいね、全く死ななくなったわ
519 ：名無しさん：2013/03/21(木) 19:55:55 ID:YjeMdqx.0: NDEは悪くないがほんの少しでいいから無敵時間欲しいなあ
たまーにダメージ重なると復活→即死したりするし。カウンターリセットされるからまだいいけど
520 ：名無しさん：2013/03/21(木) 19:56:40 ID:Hixgw2E.0: 毒沼重なった上とかな
場合によっては意味をなさない
521 ：名無しさん：2013/03/21(木) 19:58:14 ID:afAhw7LQ0: スキルは無敵、seep、パーム、マントラ、FoT、扇風機かな
扇風機を何にするかは気分でころころかえるけど
522 ：名無しさん：2013/03/21(木) 20:02:34 ID:YjeMdqx.0: KD2用ならパームはかなり便利だな、エリート戦で少し手間かかるが。
ダメージソースはそれにしてパッシブのCS外し、地形狭いから回避用のDS入れてる
OWEやStI外せればいいがさすがに防御落ちすぎてエリートがきついので妥協
523 ：名無しさん：2013/03/21(木) 20:12:48 ID:YjeMdqx.0: そういえばクラフトで良いのができてもレジ違いでやきもきしてたが、
いっそレジを分散させてOWE切る手もあったな、
超級でレジ合わせも狙うなんて苦行しなくてもいいかも
524 ：名無しさん：2013/03/21(木) 20:13:12 ID:Hixgw2E.0: 逆にCS外してTCだけだと回復追いつかんから入れてるな　CS fleet NDE:TC BF palm 無敵
seize owe両方外してもTC BFの2プライマリならほとんど棒立ちできる
雑魚を回復源にできるkeepならではだけどね

パームダイソンでBF CS外してみたら回復きつくてやめた

こういう話だけでもスキルでバランスとれるモンクは面白い
525 ：名無しさん：2013/03/21(木) 20:23:24 ID:YjeMdqx.0: 倉庫のレジ違いで余らせてたクラフトをあれこれ組み合わせたら、OWEありで550だったのが、
OWE無くても460～550程度まで纏まってて吹いた、Litanyリングありでだけど。
526 ：名無しさん：2013/03/21(木) 20:29:31 ID:YjeMdqx.0: しかしそうなるとMempoの全レジが魅力的に見えて困るなあ・・・1.08きて値下がりするまで待とうって思ってたのに
イナ頭の全レジやアーマーつきのでお茶を濁すかな。
527 ：名無しさん：2013/03/21(木) 21:11:09 ID:d.hTxa6U0: 放置してたPL10のモンクをちょっと装備買ってやってるんだけど、モンクってこんな大変だったっけ…？
というかみんな回復どうしてるの？無敵やフラッシュで濁しても追いつかなくてワープ斧やらに囲まれて死にまくるわ

DPS75k Armor6500 レジ430 LH900

↑こんなんでMP5やろうとするのが間違ってるかな？
528 ：名無しさん：2013/03/21(木) 21:13:05 ID:d.hTxa6U0: あ、スキルは量産型な感じです
529 ：名無しさん：2013/03/21(木) 21:15:58 ID:YjeMdqx.0: レジが低い気がする、OWE込ならもっと欲しいな、装備分からんけど。
まだならイナセットやナタセット安くなってるからそのへんでDPS補って、
DPS100kぐらいにしたら両手にLS装備、後はAS稼ぐってとこじゃないか。
530 ：名無しさん：2013/03/21(木) 21:38:43 ID:/6menjTM0: やヴぇー
ライフどこで稼げばいいんだぁ～
39000しかないお
531 ：名無しさん：2013/03/21(木) 21:51:30 ID:pG2AxQCs0: vit森イナ胴
532 ：名無しさん：2013/03/21(木) 21:56:47 ID:d.hTxa6U0: >>529
ありがとう OWE込みでの数値なので、やっぱり低いですね
とりあえずDPS100k目指しつつレジって感じで頑張ります
533 ：名無しさん：2013/03/21(木) 22:00:32 ID:Hixgw2E.0: MP導入前、DPS130kの頃にvit特特盛イナ胴手に入れてそれにかまけて他部位のvitに手を抜いてたら
PL100なっても31kしかlifeがなかったこともあった

ようやくlife41k dps280k　高MPだって行けちゃうぞ！

更新は計画的に
534 ：名無しさん：2013/03/21(木) 22:03:49 ID:YjeMdqx.0: >>532
アーマーレジはトントン（レジの10倍がアーマー値）が一番効率良くなるはずだから、
釣り合いとってみるといい、後はDPS上げてLS武器。
LoHもあればいいけど、無いほうがDPS大きく上がるならそっちのがいいかな
535 ：名無しさん：2013/03/21(木) 22:09:31 ID:Hixgw2E.0: それもまた一つ、そんでレジ800アーマー5000とかでも結構いけちゃう物なので
DPS150kくらいまではOWEを最大限活用して安くあげるのもまた一つ
536 ：名無しさん：2013/03/22(金) 11:50:23 ID:SWXddJWQ0: 禿始めたけど楽しいね。
武器が何を最終的に買ったらいいかよくわからないけど量産型なら何がいいですか？

ジェンロン揃えるかwonを入れて別の武器を探すか何がいいのやら。
537 ：名無しさん：2013/03/22(金) 11:58:08 ID:th8Vyqb.0: 1h持ってないならLSスコーン買えば使い勝手がいいよ
扇風機からMP10KD2までなんにでも持っていける
538 ：名無しさん：2013/03/22(金) 12:00:44 ID:CyqlwEaA0: 1.0.7で復帰して以降
MP2で扇風機快適ｗ
なんて思いながら遊んでたけど、ふっと思い立ってMP8へ行ってみたら
やっぱ俺の装備じゃ、持ち替え修正後ではキツかった
MP10とか言われてる人ってどんなステしてんの？
539 ：名無しさん：2013/03/22(金) 12:24:45 ID:zsscXnJ60: 今よく言われるMP10はKD2で白雑魚メインが主流だから、エリート無視したりで案外楽だったりする
例え安定して倒せてもMP10エリートメインはHPが莫大すぎて明らかに非効率、MFGF25％しか変わらんし。
雑魚メインならパームあるし、スキル合わせ次第でアンバフDPS150kもありゃ余裕じゃないか？
勿論LSにアーマーレジある程度あるのが前提だけど。
540 ：名無しさん：2013/03/22(金) 12:26:19 ID:5Sx3MCOo0: てかエリート普通についてこねえ？
541 ：名無しさん：2013/03/22(金) 12:38:40 ID:zsscXnJ60: 自分はエッセンスも狙えるから倒してるが、振り切るだけならスタン鐘落としてその間にトンズラとか、
こういう時以外用途が思いつかないサンクチュアリで通路を通行止めでトンズラでいける、はず。
テレポートありでもスタン中に逃げ切れるかも。
542 ：名無しさん：2013/03/22(金) 13:24:16 ID:QSta9DDg0: 色々貧乏装備してきた中で100kで買ったLSシェファーズハンマーが一番コスパ高いと思った
543 ：名無しさん：2013/03/22(金) 13:35:29 ID:d7GT/G120: >>540
付いてくるからSPが豊富になるよう2handのskorn持って、扇風機と鐘を豊富に使えるようにする
手早くやってればそのうち撒ける
544 ：名無しさん：2013/03/22(金) 13:43:25 ID:3.iaFid20: スコーンはどれくらいの数字のを使ってる？
545 ：名無しさん：2013/03/22(金) 13:45:25 ID:TaDf4kAo0: スコーンまた人気なのか。
1450近くのLSを400Mで処分したのは失敗だったのか
546 ：名無しさん：2013/03/22(金) 13:46:18 ID:3.iaFid20: 俺はちゃんと2Bで売ったぞw

もっかい買おうと思うと高く感じる
547 ：名無しさん：2013/03/22(金) 17:25:59 ID:ElXR6n6k0: 皆金持ちだな。
LSスコーンなんて高嶺過ぎるぜ。
548 ：名無しさん：2013/03/22(金) 19:35:04 ID:7/jFSxao0: モンクは二刀でおｋ
549 ：名無しさん：2013/03/22(金) 20:21:59 ID:zsscXnJ60: 人によるけど両手武器はASの低さにもどかしいから俺は二刀のが楽しいな
後LSスコーンつってもDPS高く無いのは安くなったぞ、5～6Mからあるし試す分にはいいかもな。
550 ：名無しさん：2013/03/22(金) 23:18:31 ID:vfxzbVUM0: ASないとMoC維持がきついしな、、
551 ：名無しさん：2013/03/22(金) 23:52:47 ID:7rW7QYvg0: 両手鐘モンクちょー楽しいぞ
SPRをイナ頭で2.4、SoJで2.2、セット効果で0.33でSP余裕すぎわろたｗ
将来的に強化されたHoly BeaconでSPR+2されると思うとワクワクが止まらないぜ

鐘以外で攻撃しないからスキル枠も楽だし

問題は防御面を装備に依存する部分が多いため（パッシブでOwEは論外、StIは調整すれば付けれる）、装備品が高くなる
AR＋SPRイナ頭や他ARイナセット、LS5.5以上でDPS1300以上のスコーンなど
552 ：名無しさん：2013/03/23(土) 00:20:59 ID:D3jbC4O20: 二刀もほぼ極まってきたしスコーンでも買って遊ばないともうやることなくなってきたな
スコーンとSOJか。。。

昨日４kしか上がらない武器1.5Bで買っちまっておかねないわ　スコーンにしときゃよかったな
553 ：名無しさん：2013/03/23(土) 00:27:32 ID:D3jbC4O20: dps1300LS6CD150dex150ソケのメイスが200mでかえたわ
ちょっとやってみよ
石はエメでいいの？
554 ：名無しさん：2013/03/23(土) 00:47:56 ID:D3jbC4O20: SOJ届かないからSP頭とメイスにルビーだけでやってるけどMP10KD2で普通に強くてワロタw
プライマリはバフと間合いでforesightにしたけどquickeningのがいいのかな

マントラはMOCのままでインナーストームとスピ頭、天婦羅だけで結構鐘打てるから
SOJきたらMOCブースト混ぜたり髭にかえたりできそうだな
555 ：名無しさん：2013/03/23(土) 01:01:47 ID:yrKB8r6A0: 石はエメラルドでおｋ
LSは6にこだわらなくてもいいぞ、LS5.4位あれば全然余裕だし

>554
プライマリ入れるならDeadly ReachのStrike from Beyondがいいと思う。リーチ的な意味で

MP高めでやるなら扇風機をTailWindからNorthernBreeze変えてみるのもいいかもしれないぞ
パッシブのChantOfResonanceをFleetFootedに変えると若干足遅くなるけどSP楽になる
556 ：名無しさん：2013/03/23(土) 01:11:01 ID:D3jbC4O20: sojきた
SPリジェネ14.4素DPS201k+soj鐘６％
CS chant GPでやって扇風機入れずにフラッシュ無敵foresightでやってるが足遅いなw
いろいろ試してみるわ
557 ：名無しさん：2013/03/23(土) 01:19:01 ID:yrKB8r6A0: >>556
プライマリと無敵抜いてヒール(BlazingWrath)と扇風機入れる攻撃特化（白目）
558 ：名無しさん：2013/03/23(土) 01:25:37 ID:FfOEGHo.0: そういやSPR目当てでないSOJってどうなんだろな、計算上はエリートダメージ上がるが・・・
ASCCステ他場合によってはVitやCD、レジも全部犠牲になるからピーキーなんだよなあ
白狩りには相性が悪すぎるし、今OWE切ってるのもあってLitanyにしてるから尚更こっちのが安心はできるんだが。
559 ：名無しさん：2013/03/23(土) 06:22:44 ID:FfOEGHo.0: そいやKD2の自爆兵って属性なんなんだ？
MP10で1発で即死しないようにギア調整してるが、DRやCWのルーンを活用したり、
Earth Allyでブーストすれば即死はしないけど、素だとぎりぎり死ぬから困る
まあ鎧がタル鎧だからそれをイナにすれば確実に耐えるが、イナ頭なのもあってタルにしときたいんだよな。
560 ：名無しさん：2013/03/23(土) 06:40:13 ID:2YPx8Nf60: フィジカルって話だがモンクにゃ関係ないべ
vitタルにすりゃいいさ
561 ：名無しさん：2013/03/23(土) 06:58:30 ID:FfOEGHo.0: フィジかー、元々フィジに寄せてなかったしOWE切ってるからレジはだいたい平均的なんだよな
頭ジェムはアメジストだし、タル鎧はVit品だし、
OWE前提で装備組み換えることもできるがそうなるとDPS下がってタル鎧をイナ鎧にするのと変わらんし
鎧ジェムをアメジストにするのも本末転倒気味・・・クラフトで神MODついたのを期待するしかないかなあ。
562 ：名無しさん：2013/03/23(土) 07:39:16 ID:VmAg78sA0: http://i.imgur.com/B6V2kdV.jpg

SOJ 　　　　　　6/29/WoL6%
レアリング　　　ダメ35-95 dex62as9cc6

エリートボーナス除外してもSOJのadd6％を相殺するためには結構上等なレアリングがいるね
自分のレアリングはd3rawrではdps43911となってる
563 ：名無しさん：2013/03/23(土) 07:42:02 ID:2YPx8Nf60: しらんがな～
564 ：名無しさん：2013/03/23(土) 08:08:29 ID:FfOEGHo.0: いやDPS的にはSOJがとても優秀なのはわかってるしそれは問題ない
ただ総合的にASその他もろもろ全部犠牲にするのがきついって話でな
565 ：名無しさん：2013/03/23(土) 08:21:59 ID:VmAg78sA0: 結論ありきなら最初から聞くなよ。。。

それにちゃんと画像見たかな

SOJよりそこそこのレアリングのがDPSも上なんだぜ
そしてレジは他の部位の無駄捨てに積んでやればいいだけじゃないかな

少なくとも俺はリングに積まなくてもレジAS困らないよ　ブレークポイントも割らないし
566 ：名無しさん：2013/03/23(土) 08:33:06 ID:FfOEGHo.0: いや俺自身は上の理由でいまいち使いづらいが、自分はこういう使い方してるとか、
こう組み合わせれば便利とかそういうのを聞きたかったんだけどね
普段は使わなくてもUber用には1個あってもいいな
567 ：名無しさん：2013/03/23(土) 09:16:03 ID:VmAg78sA0: 大事なこと書いてなかった

>>562の数字は2H持った状態でスピリジェ鐘ビルドでの数字

あと、二刀装備でTCSWビルドで6/29/SW12のSOJを使ってアズモの時間をレアリングと比較したことがあったけど
大差なかったので総合的に二刀ではレアリングのほうが有利と考えてる

SOJは鐘とか扇風機とかスキルを生かす方向で有効に使うのが良さそう
568 ：名無しさん：2013/03/23(土) 10:18:45 ID:FfOEGHo.0: >>567
トントンなるほど、やっぱそっち方面で活用するのが一番かなー
自分は二刀専門だからUber用のお守りで倉庫入れとくぐらいかな
569 ：名無しさん：2013/03/23(土) 10:41:48 ID:VmAg78sA0: >>568
自分も二刀なんだけど更新行き詰まってね
もしや話題の２H鐘の方が速いのじゃなかろうかなんて思ったけどもちろんそんなことなかったw

MP10KD2小ネタ

パームいろいろ試して最初の12％ルーンに落ち着いたんだけど
髭より天婦羅の方がパームの爆発にmocあわせやすいから結果速くなった
連爆ルーンは一見いいけどパーム打ってから散らばる前に爆発させられるなら他のルーンのが強いと思う
あ、二刀での話ね
570 ：名無しさん：2013/03/23(土) 11:30:10 ID:FfOEGHo.0: >>569
自分もCCメンポにイナ鎧・ズボンのセット考えてたが、最近一気にメンポ値上がりしたから、
頭イナの鎧タルに方向性変えてみた、イナ鎧の方がHPとレデュースぶん優位だけど。
メンポの全レジはイナ頭の全レジ品で代用できるし値段も安いから案外バランス取れてよかった。

パームは自分も12％ルーンだなあ、最初の1対潰せばいいしエリートにも有用だしな
連爆はダメージ低すぎるうえにエリートにはほぼ無意味だし。フォロワーはエンチャ子ばっかだからたまには他使ってみるかな。
571 ：名無しさん：2013/03/23(土) 11:51:08 ID:VmAg78sA0: 自分は>>449なんだけど運用上SW出せない時間があるのがいやで9/6メンポも魔女も卒業したよ
SOJはピーキーかもしれないけどイナ4で仕上げた身からしたら魔女メンポも十分ピーキーに感じるかな

上等なイナ頭がメンポより優れた点があるのは同意　
自分のはd170v90全レジ70SW12なんだけど、EHPはvit高い分メンポより高いし、与ダメは体感だけどメンポ超えてるかな
ミカンなんか500kとかだから見かけたら叩いて買ってるわw

あとメンポ値上がりは自分も加担してたw
goldの9/6即買いしてRMAHに流しておりました　もう足洗ったけどね
572 ：名無しさん：2013/03/23(土) 12:28:00 ID:b12qqwOE0: >>562
add効果のあるイナベルトも同様に強いってことか、横からサンクス
573 ：名無しさん：2013/03/23(土) 12:30:00 ID:FfOEGHo.0: 自分は逆でSW維持に拘らないで殴って溜まったらSW張ればいいって感じだな
イナ頭はSPR付きも迷ったけどパッシブで何とかなるってことでライフ％つきのにした、
高全レジ+FoT％のが理想だけど今出てないし、EHP稼げるのはありがたいし。
OWE切りでパッシブ余裕できたし、装備もひと通り満足したから後は1.08待ちかな。
574 ：名無しさん：2013/03/23(土) 12:52:37 ID:yrKB8r6A0: 俺は二刀なら>>571と同じスタイルだな
ファーミングならSPR重視してスキル使いまくりの方が楽だし、実際強いと感じるなぁ。みんなメンポ装備しての表示DPSにこだわりすぎじゃねｗ
CC6メンポも持ってるけどUber以外で使うこと無いね、イナ頭はDEX150 VIT70 AR70 SPR2.4のやつ使ってるよ

SoJはスコーン装備で鐘や扇風機狩りならレアリングより強いね、二刀ならCCナタリン＋CCCDASのレアリンとかがいいんじゃないかな
575 ：名無しさん：2013/03/23(土) 13:20:46 ID:5a5LfCS60: 二刀で皆さん何を装備してますか？
スコーンもいいけど速いのが好きなので量産型禿なら何がオススメですか？
576 ：名無しさん：2013/03/23(土) 13:35:04 ID:FfOEGHo.0: 自分はフィストにWonだが、安上がりで済ませたいんならクラフト品が豊富なソードで二刀ってとこじゃないか
577 ：名無しさん：2013/03/23(土) 14:16:30 ID:dNhWLIqY0: TC・BF+ダイソンor鐘で回ってるけど
MP6くらいまでは敵やわくてSP稼げないから>>574に同意できるんだが
高MPならInna4よりメンポ+魔女ベルトのほうがSpiritの入り良いけどな。

ダイソンや鐘連発できるほうが当然強いし、
Inna4かメンポ+魔女はMPによって使い分けしてる。
578 ：名無しさん：2013/03/23(土) 14:19:37 ID:VmAg78sA0: もしかしたら少し前にも書いてた人かな？
DPS150kくらいまでは安いLSソケWKL、ただし6%/25%のものと、買える範囲で上等なレア剣がいいと思う
以前2mで買った600台のWKLは200mのレア剣と同じ仕事したよ
579 ：名無しさん：2013/03/23(土) 14:23:39 ID:VmAg78sA0: >>577
スピの消費にこそイナの真価があるとおもうぞ
開幕SW+moc+palm(orダイソン)とかができないからイナに戻したな
580 ：名無しさん：2013/03/23(土) 14:33:04 ID:dYAe5ODo0: イナ頭はskill+に価値がある
581 ：名無しさん：2013/03/23(土) 14:51:46 ID:FfOEGHo.0: 正直MP設定と回る場所しだいだから正解は無いだろうな
自分は今はMP10KD2かUberぐらいしかやらんから開幕時のSPは影響少ないし、
逆にAct1や2の鍵集めなどは断続的な交戦多いからSP回復ありやSWすぐ出るかは大きいし

自分はクラフトのグローブとアミュにASついてないせいで、イナ4セットだとAS落ちすぎてちょっとつらいんだよな
回復効率とかじゃなくて攻撃の気持ち良さのほうで。
582 ：名無しさん：2013/03/23(土) 15:43:39 ID:Hwfw4bRE0: >>576,578
ありがとうございます。
LSWKLとCDついたソケ武器探してみます。
583 ：名無しさん：2013/03/23(土) 15:53:49 ID:FfOEGHo.0: >>582
目指すDPSと予算どの程度か分からんからソード二刀っていったが余裕あるならWonでもいい
DPS低めのLSソケWonとDPSと1k弱のLSCDソケソードがだいたい10Mぐらいかな。
584 ：名無しさん：2013/03/23(土) 16:08:39 ID:Hwfw4bRE0: 予算は50M用意したので慌てずにじっくり吟味します。
585 ：名無しさん：2013/03/23(土) 16:38:42 ID:ISz8HVJs0: 計算機つかいながら装備そろえたほうがいいよ
表記DPSはあがるけど、ｔDPSは実際さがってるとかよくある
あとバフスキルとかパッシブスキルも含めて計算すると、AS1%とかのちょっとした
事で結構かわることもある
586 ：名無しさん：2013/03/23(土) 16:54:02 ID:s9/cQWHw0: 計算機ですか、今まで単に数字だけで比べてたので使ってみます。
親切にありがとうございます。
587 ：名無しさん：2013/03/23(土) 17:21:46 ID:fYKSn2dc0: tDPSはモンクとまったく関係ない
http://www.d3rawr.com/dで自分のタグ入れるといいよ
588 ：名無しさん：2013/03/23(土) 17:23:30 ID:IIumtW9k0: 馬場が紛れ込んでた
589 ：名無しさん：2013/03/23(土) 20:32:30 ID:BPHtdXsw0: 雷6%エリ30%のSoJ拾ったけど他がDH用で悲しかった
590 ：名無しさん：2013/03/23(土) 23:11:13 ID:0XTzW8no0: モンクオンリーでPL45まできて、初めてPubに入ってみた。
馬場とWizについていって無我夢中でひたすら殴りまくって
アズモを倒した後抜けたんだけど、会話とか特になかったんだけど
よかったのだろうか・・・?
ちなみに馬場もWizも結構強かった
591 ：名無しさん：2013/03/24(日) 00:02:31 ID:0b8EMjaY0: パブはそれでいいと思う、会話あんまないし
592 ：名無しさん：2013/03/24(日) 00:24:18 ID:z7JUCX7c0: 雷だからってモンク用というわけではないぞｗ
593 ：名無しさん：2013/03/24(日) 01:08:41 ID:yXwGyTA20: 自分で使いたかったなーっていうね
594 ：名無しさん：2013/03/24(日) 03:48:52 ID:E386xzlM0: ふと思い出すクイックLPSSビルド
inf act1くらいまでは結構やれてたんだよな
ASが速かったからなのかな
595 ：名無しさん：2013/03/24(日) 03:54:58 ID:E386xzlM0: あとね、全レジでそろえてOWE外すのが偉いみたいな考え方あるみたいだけど
全レジなら4Bとかの品が1Bとかでかえちゃうんだぜ
パッシブ一つつぶす価値あるよね
中途半端にOWE外そうと試みる方がよっぽど枷になると気づいたわ
596 ：名無しさん：2013/03/24(日) 04:24:42 ID:ldOOz9jY0: いや、どう考えても単レジで揃えるよりは全レジで揃えれるならそっちの方が強いに決まってるだろ･･･

第一に、単レジは最大50か60までしか付かないのに対して、全レジは80まで付く
第二に、装備で全レジ650位稼げばOwE枠にResolveなどのパッシブを入れる余地がある（StIは入れているとして）

まぁARけずってDEXやVIT取って他の部位でAR+単レジで調整するというのもありだと思うけどね
それと、全レジで4B、単レジで1Bのアイテムってなんだろ･･･？アミュとか？
1部位1Bも出せばほぼMAX補正のイナ装備＋ARとか余裕過ぎじゃないかｗ
597 ：名無しさん：2013/03/24(日) 04:40:19 ID:0b8EMjaY0: OWE外す最大のメリットはクラフトでの全レジ+レジ違い品を活用できるとこだと思う
グローブに肩はクラフト品でいいし、イナ・ナタセットだとラクニよりもステレジ稼げるブレッサーもありだし、アミュもクラフトでいい
勿論全レジ+単レジ揃えてOWEが一番レジ稼げるが、クラフトでそれまで求めるのは苦行すぎるんだよな。
598 ：名無しさん：2013/03/24(日) 05:22:06 ID:0b8EMjaY0: >>596
リングとかならありそう、4BクラスとなるとAH以外の流通だから想像つかないが、
アベダメ、AS、CC、CDにDEX、残り1個が単レジか全レジかで値段差は出そう、後者だとDHも欲しがるし。
599 ：名無しさん：2013/03/24(日) 06:07:02 ID:Ir79JDa.0: 新クラフト来てからは相対的に価値が下がったと俺も思う
それにB単位の買い物になると単レジは単レジで現物がないから
OWE前提で単レジを狙うというより、装備を必要なだけ揃えた結果OWEが有効なら使う感じかと
クラフトや超級が偶然雷レジで固まってたら、他の装備も雷を狙ったり、上級ARを売って超級雷に取り替えたり
600 ：名無しさん：2013/03/24(日) 06:24:56 ID:aUk5kNDI0: そもそも装備が揃ってくると全レジ＋単レジつけれる部位なんて肩と小手ぐらいじゃない？
2箇所のためにOWEつかうぐらいなら、そこを全レジ+アーマーとかにしてOWEはずすほうがいいと思う

装備揃ってないうちはOWEでいいけど、次第にOWEがいらなくなっていくのは自然な流れでしょ
601 ：名無しさん：2013/03/24(日) 07:49:47 ID:E386xzlM0: いや現実的にさ、いま俺がus monkのpvp,hero skore,dps rankで二桁から200番以内なんだけど
こないだまでOWE外してたのを予算の関係で妥協してOWE入れたら一気にステが伸びたんだよね

理想はわかってるよそりゃ、でもみんなもっとステのばしたい、でもお金ないって思わないか？
こいつ妥協した負け組だ、と思うのも自由だけどさ。。。

価格差が大きいのはアクセ、魔女ベルトかな
602 ：名無しさん：2013/03/24(日) 08:07:24 ID:ldOOz9jY0: 貧乏人は帰って、どうぞ
あとDPSランキングとか乗るのは割と簡単だから自慢にならないよｗ
603 ：名無しさん：2013/03/24(日) 08:32:15 ID:0b8EMjaY0: ウィッチベルトは単レジ品使ってたが後々OWEありでのレジ合わせに困ったんだよな
レジ抜きでステやLife、アーマーでも良かったかもだが。
ステは伸ばしたいけどクラフト品の自分だけのこの世に1つの装備、ってのが楽しくてそっちで頑張ってる、RM絡まないし。
後ランキングはラダーシステムじゃないし気にしたこと無いな、装備の参考にするぐらい。
604 ：名無しさん：2013/03/24(日) 08:32:36 ID:Ir79JDa.0: 5Affixe揃った準超級レジェに追加でAR乗っけるのは不可能に近いけど、単レジなら何とか射程に入るみたいな話か
なら、まず大半のプレイヤーはその最優先Affixeが乗ったアイテムを揃えるところで頑張ってる段階じゃないか
魔女なら高CD-高Dexつけられるかどうかで、そこからよーしパパARも乗っけちゃうぞって葛藤は難しいし
リングやアミュも定番のDPS系統揃えた上にレジスト乗っけられるプレイヤーがどれだけいるか

DPS 350k Res 500　のプレイヤーがDPSは限界だからRes+200目指すかってステージと
DPS 150k Res 500　のプレイヤーがResはこのくらいで良いからDPSをもっと伸ばそうというステージ

LSあるから後者は単レジ探してまでRes増やすより素直にDPS伸ばして、防御系のパッシブ付けた方が耐久力は伸びるし
前者は確かにAR品狙うよりは単レジを探した方が有意義だろうとは思う
605 ：601：2013/03/24(日) 08:48:13 ID:gk7oFR3U0: 2000時間くらいノーRMでやってきてやっとこさそこそこランク上がったからついつい書いちまったよ

自分より強い日本人でここ見てるモンクさん数人は知ってるから自慢できるレベルじゃないのは知ってる
それよりはもっと捨て低くてなかなか伸びないと思ってる人に見てもらえればな、と思ってさ

とにかく、OWE使うことで同じ予算でDPS30％とか簡単にのばせることが多いよ
値段が大幅に変わりやすいのはアクセ、グローブ、魔女ベルトかな

最近俺が買ったもの
as9cc9cd48vit50dex180単レジ50グローブ　300ｍ
as9cc9cd93dex80dmg30-60単レジ50　アミュ　500m
as9cd50dex160vit80単レジ50　魔女ベルト　　2B

全レジからの置き換えだけどとても安く上がったと思ってるよ

反感買う書き方して悪かったな
606 ：名無しさん：2013/03/24(日) 09:04:17 ID:yXwGyTA20: そんなことよりも2Bなんて予算の作り方を教えて欲しい…
100Mにも達したことない
607 ：名無しさん：2013/03/24(日) 09:17:32 ID:gk7oFR3U0: 今は大きい収入にはなかなかならないね
自分は103のころ拾った芋鎧*2とレアリングで2B超えたよ

それから持ち替え時代にはミカン売りで一日50mくらい売った
手持ち3B超えてからメンポとWKLのミカン買いで収支+2Bくらい

あとはAHをじっくり見てお値打ちな物だけ買っていけばリセールで100m単位の黒字になることも多々あった

でも結局のとこプレイ時間が長いことに尽きるのではないかと思ってるけど

ほんとの超級には10B＋の値段付いてるからまだ全然手が届かないな
608 ：名無しさん：2013/03/24(日) 09:29:40 ID:0b8EMjaY0: 自分は鎧以外はシコシコクラフトしてるが、その鎧やってる奴見たこと無いな
最高ステ300にソケ3だから理論上最強・・・なのか？でもイナ鎧のがセット効果もあるし強そうだなあ。

>>606
RM使えるならRMAHの最高位のジェムが1.7ドルぐらいだからそれ買ってGoldの方で売れば手数料込み1M10円で買える。
それが抵抗あるならアルカイザーのようなプロレベルに時間を割いて只管トレハンするか、
AH張り付いて安い即決品を買って転売だがずっと張り付きは精神的に辛いとこだな。
609 ：名無しさん：2013/03/24(日) 09:56:30 ID:ToyEJZQA0: >>607
"ミカン"って何?
未鑑定品ってこと?

どの方法もAH転売で稼ぐってことかな
今までAHを使って稼ぐってことを考えたことなかったわ…
おかげで>>606と全く同じ状況
610 ：名無しさん：2013/03/24(日) 10:11:19 ID:gk7oFR3U0: ミカンは未鑑定のこと
クラフト導入前に比べて相場は半分くらいになってるけど、手持ちが少なくて手堅い収入が欲しいなら有効な方法だと思う
トレードチャットとか公式のフォーラムとかで売り買いできる
611 ：名無しさん：2013/03/24(日) 10:16:45 ID:0b8EMjaY0: >>609
ジェムのそれはRMAHのGold販売が最低額の1M0.25ドル（約25円）になってて機能してないせいで、その代用として主流になってる
ゲーム内だけでやりたいならGFついたリングは他微妙でも1Mぐらいで売れるのあるし、今クラフト関係の素材が高騰してるからこまめにサルベージして売却かな。
ただまあ1000円かけるだけで100Mだと思うと、それはそれで全然ありだと思うよ。
612 ：名無しさん：2013/03/24(日) 15:13:09 ID:aUk5kNDI0: てすと
613 ：名無しさん：2013/03/24(日) 20:57:40 ID:biYj6YAo0: >>606
あんま書かない方がいいかなぁ。
今でもAH利用して稼ぐ方法あるよ。
それも、転売とかじゃなくて、真っ当にトレハンして稼ぐ方法。
ま、売れ筋を理解できたら、そこから転売に転向する事もできるけれど
やりすぎてハズシてしまった場合の被害も大きくなるから、俺は転売屋まがいの
事はしないけれど・・・・

全く正解を書いてしまうと、同じ手段で俺みたいに稼いでる他の人に迷惑かかると
いけないから、ヒントだけ書こうかな。

みんなもう持っていて需要が下がってしまっているアイテムが売れるワケもない。
まだ需要が残ってるアイテムは必ずある。
その需要を見つけて、トレハンに励めば超級と言われるレジェだとかレアアイテムなんかを
拾うのに必要な忍耐や運など必要とせず、ある程度ポンポンと出易いアイテムを入手して
塵も積もれば・・・という作業にはなるが、コンスタントに１Mや２Mは稼げる。

売れ筋だけど、いまいちステの付き方が甘くても４００K～８００K程度でならポンポン売れる。
むしろ、こういう１M未満の需要があるアイテムの方が利率が良い。（＝回転率が高い）

この隙間産業に気付けたおかげで、運が良かった（すぐにある程度の数が売れた）
ってのもあるだろうけれど、この三日間で約６６M（手数料を引かれた後の金額）は稼げたなぁ。
この調子で稼いで、憧れ続けたRadiantSTARだったっけ？
AHで買える最大のエメラルドをやっと２個ほど買うんだ・・・ｗ

初めてソケにCD+100%が燦然と輝くｗ
614 ：名無しさん：2013/03/24(日) 21:03:43 ID:ezivkE320: 気持ち悪いよ
615 ：名無しさん：2013/03/24(日) 21:40:58 ID:Sp9S4i8w0: たぶん低レベ向けトレハンの事だな。
リング・アクセ装備可能になるLv20前後なんか需要ありそう。

昔、真メガMMOのβで運営に熱い文章送った黒歴史思い出したわ。
ああ恥ずかしい。
616 ：名無しさん：2013/03/24(日) 21:43:38 ID:biYj6YAo0: １００Ｍを超える所持金持った事がないという人が居たから親切心出して
書いたんだけど・・・

まぁ、もっとあっさり書けばよかったかな。反省。
617 ：名無しさん：2013/03/24(日) 22:06:27 ID:0b8EMjaY0: ちょうど今2キャラ60目当てでノーマルから進めてるが、
低レベル装備が軒並みかなり値上がりしてて驚いたな
自分はエッセンス拾いでモチベ維持してるから低レベル狩りはやれないが、
そっちはそっちでおいしいかもな、安くなったとはいえレオリックリングあるし。
618 ：名無しさん：2013/03/24(日) 22:26:44 ID:eMl9DXjY0: AHで手軽に儲かるけど飽きやすいよ
メイン装備の出物をチェックして、お古を購入時より高く売り抜けるぐらいで良しとしといたほうが楽しめる
619 ：名無しさん：2013/03/24(日) 22:29:58 ID:aUk5kNDI0: gold稼げない人は大抵MFを軽視してる
まずはMF300を目指していってパラゴンのボーナスで余剰が出た部分を普通のギアに換装していくといいよ
infでファームしたりエッセンスでクラフトもすれば自分のギアを自力更新できる楽しみもあるし

だから金稼ぎのためにinf以外やるとかはアホ丸出しだからやめろ
pick upつけてhell act3でgold拾ってた馬鹿を思い出して悲しくなるｗ
もちろんレオリングを拾いにいくのを楽しみに行くとかは全然ありだと思うし賛成だけど
効率だけでいえばそれだってinfで稼いでAHで買ったほうがいいって話になっちゃうよね
620 ：名無しさん：2013/03/24(日) 22:38:07 ID:JDL.l14I0: >>596
そこ難しいところだよね。
ちょうど私も同じところで悩んでいたけど、Dexを取るかARを取るか…悩ましい。

モンクは最終的にはOWE外してResolveになるスタイルだと思う。
敵弱体化でPT支援効果も高いし。
621 ：名無しさん：2013/03/24(日) 22:40:38 ID:kzAZ5lM20: VITグローブで破産してしまうでござるｗｗｗｗゴポォｗｗｗｗｗ
622 ：名無しさん：2013/03/24(日) 22:46:44 ID:JDL.l14I0: OWEの効果が凄すぎて、逆に装備更新に悩んでるモンクは多いと思う。
Armorを700ほど増やしてみたら床ダメージもいくぶんか楽になったので、
全レジ+単レジ（OWE）から、全レジ+Armor（Resolve）に少しずつ移行予定。
623 ：名無しさん：2013/03/24(日) 22:57:59 ID:biYj6YAo0: >>619
PL上がってＭＦも結果的に積めてる状態だけど、ＭＦがＭＡＸに近い状態でＭＰ９とか
ＭＰ１０回すよりも、圧倒的に短時間で稼げるんだってｗ
出勤前の朝１５分回すだけとか、そんな程度で。

売れ筋を理解できたらだけどね。

とりあえず、お手軽に稼ぐのはありっしょ。
ずっとやってるのは、俺自身もそれは馬鹿な行為だと思うけど。
いつまで売れるかもわかんないしね。
624 ：名無しさん：2013/03/24(日) 23:04:35 ID:0b8EMjaY0: >>619
まあInfのが一発（高ステレジェとか）あるのは大きいからなあ
1.02時代はナイトメア周りとかあったけど今はさすがにな。

しかし新キャラ作るぶんには楽になったもんだ、ヘルリングで火力大幅増強できるからMP10でやれるし、
経験値もケインの30％+ヘルファイアx2で37％、ルビーで30％前後、MPで200％とほぼノーコストで300％だからな
ノーマルクリアで35レベル、LR15程度の武器調達しとけば残り10レベル上げればまた無双ゲーだし、気分転換には楽しいな
625 ：名無しさん：2013/03/24(日) 23:16:18 ID:cWeD1jjg0: 最近は日記風味の長文書くのが流行りなのか
626 ：名無しさん：2013/03/25(月) 01:07:09 ID:vXbPYfv20: RadiantStarすら持ってない雑魚の転売話なんてどうでもいいわ･･･
どーせPL100にもなってすらいないんだから狩りしてろよ

どーせ盛ってるだろうけど、転売で3日で66M儲けました(ｷﾘとか聞いてて恥ずかしいからやめよ
俺を含めある程度やってる人は1Bとか大した金額じゃないから
627 ：名無しさん：2013/03/25(月) 02:05:25 ID:fNUXBknc0: >>626
荒らしたい心理というのも正直分からなくもない。
でもそれはとてもさもしい行為だから、書き込む前に一呼吸置いて、
本当に必要かどうか考える時間を自分に与えてやるといいよ。
628 ：名無しさん：2013/03/25(月) 02:09:02 ID:nJBN1NvQ0: >>626
> どーせ盛ってるだろうけど、転売で3日で66M儲けました(ｷﾘとか聞いてて恥ずかしいからやめよ

こっちは見ていて恥ずかしいw
629 ：名無しさん：2013/03/25(月) 03:12:55 ID:XsA7/4120: 嫉妬ｗ
630 ：名無しさん：2013/03/25(月) 03:53:58 ID:mG3tddiE0: 人を雑魚だ貧乏人だ言う人は以前には居なかったけど
最近居着いてるようね
631 ：名無しさん：2013/03/25(月) 07:28:04 ID:4P9fNHL20: そんな彼もモンクが好きなんだな
632 ：名無しさん：2013/03/25(月) 10:28:24 ID:YiMPu8Bo0: 66Mの人は転売じゃなくね?
500k前後のアイテムをちゃんとAHに流すと,
かなりの収入になるよっていう話みたいだし,
個人的にすごく参考になったよ

自分はそれを意識してAHに流してるつもりだけど,
売れないのはやっぱり需要を掴み損ねてるんだろうね
AS,CC,CDのうち2つがそこそこの値でついてるリングとか全く売れない
633 ：名無しさん：2013/03/25(月) 12:42:02 ID:lmV6fXGI0: >>632
あざっす。
そうです、転売ではないですｗ
（悲しいかな、転売するにしても元手が薄いから真面目にトレハン）

指輪でAS,CD,CCのうち、二つがそこそこの値で付いていても・・・
正にその通りで、今は売れないっすよね。

売れてもいいはずなのに。
そこで着目点を変えてみるんですよ
634 ：名無しさん：2013/03/25(月) 13:13:43 ID:gtki0mWo0: 1.0.5の頃から離れて、そろそろ復帰したいんだけど
今では馬場と並んでハゲが強いって風潮なの？
一体、ナニが起きたんだい
635 ：名無しさん：2013/03/25(月) 13:15:57 ID:9LTj3lTk0: >>632
InfPUBで遭遇したプレイヤーのプロフィール見ているとわかるんだけど、
セカンドキャラは勿論のこと新規アカウントの場合も大半は高速育成で済ませているっぽい
だからそういうプレイヤー向けのアイテムは結構需要があるから、
ターゲットを絞った売り方をすると1個500k～1M位の即決価格でも結構サクサク売れるんだ

武器の場合高レベルのルビーを埋めるのが前提になっているのでソケ付きが必須だったり、
序盤の装備なんかだと+expの数値の高いものが高評価されたりとか、
売れるものにはある程度の傾向があるんだけどそこを把握できれば結構いい小遣い稼ぎになるよ
636 ：名無しさん：2013/03/25(月) 13:34:15 ID:YiOPJO7I0: 昨日からスレ違いなのに長文打ちすぎじゃないの

>>634
安価でものすごいDPS出せて堅くできてMP10でも余裕なハゲの時代が1.0.6できてたけど、今はまた馬場の方が効率の良いファームがしやすいよ
637 ：名無しさん：2013/03/25(月) 13:42:11 ID:tCpfwmYc0: サクサク売れる物がサクサク出る物であるのならば教えてほしいわ～
638 ：名無しさん：2013/03/25(月) 13:47:58 ID:HElumqZg0: >>634
強さではババが相変わらず飛びぬけてるけど
全体敵に装備が強化されたこともあり、近接を楽に運用できるようになったのもある。

モンクは単体の強さというより、
ダイソンやらマントラやらResolveやらのパーティ底上げ能力が強いのだと思うよ。
639 ：名無しさん：2013/03/25(月) 14:16:38 ID:LC2CKlrI0: モンクスレっておかしな人が住み着いてるよね
勢いが異様に高い
640 ：名無しさん：2013/03/25(月) 14:17:22 ID:958GhMfE0: モンクは多人数でやるとき楽しい
641 ：名無しさん：2013/03/25(月) 15:08:15 ID:1n03NFPQ0: TCだとみんな毒沼や火床どうしてるの？
いつもDRだけどTC使ってみたら、自ら突っ込むからLifeがモリモリ減るもんで、周りウロウロするしか出来んかった
642 ：名無しさん：2013/03/25(月) 15:25:14 ID:A1g0m72.0: Echo+ColdSoJで自動回避してます。
643 ：名無しさん：2013/03/25(月) 15:32:56 ID:tLj0DuNs0: なぜCold
644 ：名無しさん：2013/03/25(月) 15:41:04 ID:vZnp8MuY0: >>641
DRのForesight+TC＆Combination Strikeの組み合わせマジおすすめ
普段はTCで、引く時はDRで蹴って誘導
合計DPS34％アップはかなりでかいし、TCだけだと釣りだししにくかったのがとても楽になった。
645 ：名無しさん：2013/03/25(月) 16:13:36 ID:HElumqZg0: DRやってたら敵さんのほうから勝手に来てくれる。
ついでに34%UPというおまけ機能マジはんぱない。

高MPでDR使わずにやってる人は凄いと思う。
大半は沼に近づけずにフラついてるモンクだがなｗ
646 ：名無しさん：2013/03/25(月) 16:24:25 ID:A1g0m72.0: Cold付けないと、追いかけるのが面倒。
やってみなければわからない苦労。
647 ：名無しさん：2013/03/25(月) 16:24:59 ID:vZnp8MuY0: 毒沼だけならまだいいが、シールド出るといったん引いたりするしな
後リフレクトも重なると吸収追いつかない時あるし、足元アーケインも同様
安定感という意味じゃDR+TCの相互補完性能は凄い高いと思う、TCだけでやってる人はいっぺん試してみて。
648 ：名無しさん：2013/03/25(月) 16:35:23 ID:tLj0DuNs0: TCの話ならCold意味なくね？あるの？
649 ：名無しさん：2013/03/25(月) 16:37:08 ID:tLj0DuNs0: SW部分がCold属性になるんだっけ？
650 ：名無しさん：2013/03/25(月) 17:03:39 ID:1n03NFPQ0: なるほどコンビネーションでDRもか
目から鱗ですありがとう

そうなるとスキル枠一つ削るようだな…
やっぱフラッシュかな
651 ：名無しさん：2013/03/25(月) 17:10:29 ID:7epGBFHE0: DRだとCOLDの鈍足入るけど
TCとSWは鈍足入らんよ
652 ：名無しさん：2013/03/25(月) 18:05:49 ID:okn.w.7.0: スレ読んでたら「アルカイザー」って言葉があったけど何のこと？
653 ：名無しさん：2013/03/25(月) 18:12:14 ID:tLj0DuNs0: ｘｐが効率よくたまるんじゃないかというルートだと思うよ

MP8以上でLS3％でやってる人っている？pubで結構見かけるしあまり死なないから
それなら自分もLS片方きってみようかと思ってるんだがDPSどれくらいなのかと体感が聞きたくて
654 ：名無しさん：2013/03/25(月) 18:16:02 ID:XKiHqHOA0: 最近新規でモンクはじめたんですがTCってどれですか？・・・
>>647をやりたいの

Deadly Reach（Foresight）+TC？？とあとパッシブにCombination Strike
ですかね？
655 ：名無しさん：2013/03/25(月) 18:16:40 ID:aH6tQ4CE0: >>653
盾で220ならやったけどブラックセットとかつけた方がいいと思う
656 ：名無しさん：2013/03/25(月) 18:18:17 ID:HElumqZg0: >>2-3
657 ：名無しさん：2013/03/25(月) 18:22:35 ID:XKiHqHOA0: >>656
あああ
ごめんなさい。みていたつもりが見逃してました
誘導ありがとう
658 ：名無しさん：2013/03/25(月) 19:14:34 ID:XKiHqHOA0: DRの（Foresight）攻撃の3段目が、全ての攻撃ダメージを30秒間、18%増加させる。

これちょっと意味わからないんだけど、DR三発目いれれば
その後のTCでの攻撃も30秒間18%あがるってこと？
バフアイコン付かないのかな？
659 ：名無しさん：2013/03/25(月) 19:46:16 ID:FR.Qqmic0: >>658
そう
そういうのはDPS表示すりゃすぐ確かめられるし
660 ：名無しさん：2013/03/25(月) 19:49:51 ID:SHNtMyLo0: イラ棒床ダメ対策にはCycloneStrikeで安全な場所に引き寄せるのも良いかと思う
黄色ネームには効かないことがほとんどですが
661 ：名無しさん：2013/03/25(月) 20:50:59 ID:tLj0DuNs0: pubやってるとダイソンは便利だしMoC維持してるから接敵していたいので
おれも結局DR抜いてダイソンで対策してる
玉ねぎと巨デブはひっぱれないので床ダメ重なるときっつい
662 ：名無しさん：2013/03/25(月) 20:52:45 ID:VclBkXUs0: >>653

２刀素DPS166kで普段はMP8のKeep回りをしているよ。LS2.8ね。
レジ６００ならあまり死なない。（Armor5800ほど）
Lifeは多めで45kかな。
話題になってるTC＋DR:Foresight、CSって感じ。
しかし素で166kってしょぼいなあ。イナ４切りたくないしなあ。
663 ：名無しさん：2013/03/25(月) 21:10:23 ID:tLj0DuNs0: >>655,662
ありがとう　ちょっと試してみる
664 ：名無しさん：2013/03/25(月) 21:17:31 ID:NcGBqGpA0: そろそろ武器ごとでモーション変えて欲しい
武器背負って結局殴るの飽きた
665 ：名無しさん：2013/03/25(月) 21:31:44 ID:aH6tQ4CE0: >>662
イナ４で240kいったど
メンポより快適だど

つーかWKL相場も爆上げしとんね
宝石バブルはまだ終わらんのか
666 ：名無しさん：2013/03/25(月) 21:58:58 ID:VclBkXUs0: >>665
うーんうらやましい。
とりあえず200k目指そう。イナ４で。
667 ：名無しさん：2013/03/26(火) 01:20:31 ID:OeC1Al8Y0: アルカイザーのそれはDTが変身維持できるようにWPで移動できるルートだから、
Wikiにある更に効率いい？パターンの奴やってる、自分はACursed Tower1からArreat2を逆走、
Rakkis Crossingを逆走して雪原行く手前で戻り、Depths2を回って終わり
Rakkis Crossingがクソ重くなる人はオプションからAmbient Volumeを0にし、
サウンドチャンネルをLowかそれ以下にすると改善されるぞ
668 ：名無しさん：2013/03/26(火) 01:22:41 ID:OeC1Al8Y0: >>658
バフアイコンはつかないが、キャラにうっすらと緑色のオーラがかかる、それがバフ状態
ただSW使うと紛れてさっぱり見えない困った仕様。
669 ：名無しさん：2013/03/26(火) 01:36:21 ID:o.j1EyBw0: 今時buffくらい全部表示しろよなって思う
670 ：名無しさん：2013/03/26(火) 02:16:21 ID:OeC1Al8Y0: そのバフも5つ以上出ないから、マントラや祭壇効果複数あるとすぐ埋まるんだよな
左半分がバフ、右半分がデバフ（呪いとか）ってことにしてるんだろうが、せめて10個枠欲しい
671 ：名無しさん：2013/03/26(火) 08:42:16 ID:Tb1wy2us0: >>653
自分もずっと２刀LS３％、LOH６００でTC＋DR:Foresight、CSでやってきた感想。
いずれもアーマー５０００以上、レジ６００以上　ライフ４５K。
素DPS１００K　の時　　MP３－４まで　それ以上かなりつらい。
素DPS１５０K　の時　　MP５－７まで　　　　　　
素DPS２００K　今ここ　MP８－１０いける　こんな感じでいまやってます。
ただAS２．４　CC４７から劇的に攻撃（特にサイクロンの渦の出方が違う）
って感じで、回復間に合うようになったから、AS,２．３以上CC４５以上あるいいよ。
672 ：名無しさん：2013/03/26(火) 09:31:11 ID:eEAe/RcA0: またASにbreakpoint以外の謎の境界値が存在する理論か
673 ：名無しさん：2013/03/26(火) 09:41:28 ID:vH3GlrYQ0: LS5.8 DPS素240k+WKLでseize oweどちらかもしくは両方抜くってのも楽しいよ
674 ：名無しさん：2013/03/26(火) 10:32:21 ID:2XXEpU360: そうか楽しいか
よかったな
675 ：名無しさん：2013/03/26(火) 10:52:54 ID:dTmmxb2Q0: 逆にダイソンの方が沼回避に有利なシチュエーションに,
Vortex(引き寄せ)affix持ち青, というのもある
676 ：名無しさん：2013/03/26(火) 12:13:46 ID:T1hTvB9U0: >>651
CWはCold乗る
CW自体にColdっぽい能力あるけど、重複はしないものの数値の高いほうが適用される
SoJのColdは短時間だけど超鈍足
CWは長時間だけど弱鈍足＆攻撃速度減
超鈍足＆攻撃速度減->Coldの効果時間切れ->弱鈍足＆攻撃速度減
これにエコーのfearが乗ると敵を無力化することができるんでvaultのスカートとかには効果絶大
677 ：名無しさん：2013/03/26(火) 13:21:04 ID:vH3GlrYQ0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4073995.jpg

test
678 ：名無しさん：2013/03/26(火) 13:41:36 ID:Qv.qPPdc0: スキルを使わせてもらえないLyndon
679 ：名無しさん：2013/03/26(火) 14:56:51 ID:377UgO760: 本年ぶりくらいにSKORNドロップしてDexでDPS180Kくらいに上がるんだけど、
LSもLoHもないとかなり微妙だねぇ。どうしたもんか、これ。
amuのLoHだけじゃ間に合わないよな、たぶん。
680 ：名無しさん：2013/03/26(火) 15:01:13 ID:eEAe/RcA0: MP3くらいまでの素材狩り用ならLS無くてもリフレクを無敵でいなせば何とかなる
あとはPvP用か
681 ：名無しさん：2013/03/26(火) 15:05:15 ID:.dT07TPw0: 扇風機ビルド用にしとけばよくね
腰とアミュでLoH稼げばそれなりになるだろう
682 ：名無しさん：2013/03/26(火) 15:06:28 ID:o.j1EyBw0: >>677
こんな糞でかい画面でハクスラしたくねえよｗ
683 ：名無しさん：2013/03/26(火) 15:08:19 ID:KnhsapW60: よく話題に出るヲンキムだけど、同じ装備でエコーと比べても勝るものなの？
684 ：名無しさん：2013/03/26(火) 15:36:09 ID:5Rt/ixcI0: won KhimはTCやcyclone等の雷系ダメージが最大25%上がる良い武器
Echoは公害武器、pubで使ってる奴がいると迷惑極まりない
685 ：名無しさん：2013/03/26(火) 15:46:35 ID:uVGl27UI0: echoはソロならいい武器だよね
pubは持ち替えたほうがいい
686 ：名無しさん：2013/03/26(火) 20:16:54 ID:qVXbsjws0: Echo持ちは扇風機モンクに勝負仕掛けているんだよ
めげずに扇風機連打連打だ
687 ：名無しさん：2013/03/26(火) 20:17:24 ID:qVXbsjws0: ごめん掃除機だった…
688 ：名無しさん：2013/03/26(火) 20:40:32 ID:zQHy5wog0: DEX80VIT90位のクリチャン5.5ソケット付のナタリン拾ったんだけど
ナタリンってモンク的にけっこう強い感じ？それとも売ってクリチャンクリダメASのDEX高いリングの方がいいかね？
689 ：名無しさん：2013/03/26(火) 20:51:12 ID:lpqvJdeE0: 両方いるよ
690 ：名無しさん：2013/03/26(火) 21:05:55 ID:9S.P3k2Y0: クリチャン付きならSET効果も合わせていいと思う。
ただクリチャンなしリングはダメ。
691 ：名無しさん：2013/03/26(火) 21:13:28 ID:252dQ5Hk0: だめっていうか値段次第。
cc7%リングな訳だし。
692 ：名無しさん：2013/03/26(火) 22:53:44 ID:OeC1Al8Y0: コスパはすげーいいんだよなCC無しだと
俺モンク2人めは安物ナタリン＆靴セットだが、安上がりで強化できて悪くない

>>679
LSもLoHもないんなら叩き売ってLS付き買ってもいいかと、ずいぶん安くなったし
693 ：名無しさん：2013/03/26(火) 22:55:18 ID:.dT07TPw0: レアアミュにLSつく日がはやくこないだろうか
694 ：名無しさん：2013/03/26(火) 23:42:22 ID:zQHy5wog0: よさそうならCCついてるし売らずに使うか
63武器とかリングとかそのうち生産出来るようになって高いの買っても暴落しそうでこわいね
695 ：名無しさん：2013/03/26(火) 23:52:05 ID:5Rt/ixcI0: >>694
ってかセット効果の意味わかってるか
そのリング付けてナタ靴でも履けばCC7%で合計12.5%だぞ
持ってないならモンクとDHは迷う必要なく使うべきもんだって
696 ：名無しさん：2013/03/27(水) 00:27:00 ID:UroHehfE0: イナパンとナタリア靴にするか、ラクニとアイス靴にするか迷いどころ。
金あればナタリアセットが強いんだろうけど。
697 ：名無しさん：2013/03/27(水) 00:33:42 ID:OkAUyqNw0: 金無くてもナタリン靴セットのがいい、ラクニはAS以外の犠牲がでかすぎる
特に今はクラフトでステ300以上狙えるブレッサー作れるし。
698 ：名無しさん：2013/03/27(水) 00:54:50 ID:/zfcgOik0: >>696
今なら安いナタセットでも、そこそこバランス良く強化できるよ。
上を見たらキリがないけどさ。

イナパンも割り切って買えば、今なら激安で使えるしトータルで考えたら
間違いなくナタセット＋イナパンの方が後々の装備更新も合わせて楽よ。

アイス靴はステが結構乗るけれど、それだけの靴とも考えられる。
ナタ靴は地味に付いてるDamage Reduce from melee atacks +5～6%が後々高MPとかで
じわっと効いてくるんだよね。
たかが5～6%だけど、されど5～6%なんだよね。
特に２刀にとっては。
699 ：名無しさん：2013/03/27(水) 03:36:40 ID:Dr.dauEE0: >>695
そんなにムキにならないでもいいじゃん

売らずに使うことにしたけどいいナタ靴が高いんだよなぁ
700 ：名無しさん：2013/03/27(水) 03:54:00 ID:mXYODTPc0: TCのブレイクポイントがよくわからねー
どう見ても速度上がってるのにサイト上だとブレイクしてないことになってるんだよね。。
701 ：名無しさん：2013/03/27(水) 03:54:35 ID:LVhs2hXA0: じゃあ売れば？
702 ：名無しさん：2013/03/27(水) 04:34:16 ID:w.44sWYM0: アイス履いてるけど、
ナタ靴にしたらライフ削られちゃって、25000ぐらいになっちゃうｗ
だけどアイスだとDPSなかなか伸びないよね。ナタセット効果は魅力的
703 ：名無しさん：2013/03/27(水) 09:07:59 ID:j3Qy10lI0: ナタセット魅力だけど、ナタリングに比べて
ステ２５０以上のナタ靴高すぎてコスパ悪すぎ。
かといって、２００以下にするとレアリング＆アイスに負ける。
704 ：名無しさん：2013/03/27(水) 09:39:46 ID:VLDjaN3.0: いや高性能ナタ指が高くて買えないならまだしも
靴のDEX100前後がどうこうの話ではないと思うけどなあ
CC7%ってDEX300前後に相当するよなあ
705 ：名無しさん：2013/03/27(水) 10:40:38 ID:5LSqle720: 確か前スレでも出てて決着した話だと思ってたけど

貧乏ならアイスそれ以外ならナタ鉄板でしょ

計算機でざっくり見てみたけど
dmg 40 as9 cc6 cd30 dex30のリングとアイスでもas9cc6dmg30dex90ナタリングとdex250ナタ靴に勝てないみたい

ehp視点でレアリング2個使うアイスの組み合わせが有利な点はあると思うけどDPSコスパで考えたらナタ一択だろうね
706 ：名無しさん：2013/03/27(水) 10:42:40 ID:5LSqle720: つーか>>688のナタリングはASの値にもよるけどうまく売れば2B以上の価値・性能がある品なんだから
すぐにゴールドいる訳じゃないなら売らない方がいいと思うよ
707 ：名無しさん：2013/03/27(水) 11:37:55 ID:UroHehfE0: アイスだとラクニも候補に入るから、LifeもDPSも上だったりする。
なによりも、CC付きナタリングが買えないんですよ…。
708 ：名無しさん：2013/03/27(水) 11:40:21 ID:UroHehfE0: >>704
アイス靴+レア指…Dex100以上、高CC/CDを安く付けられる。
アイス靴でEHPがグンと上げられるのでラクニでも余裕。
709 ：名無しさん：2013/03/27(水) 11:44:36 ID:OkAUyqNw0: CC無くてもアベダメ40ぐらいついてるナタリンもDPSかなり稼げるぞ
ランプロでレジやソケ、Vit狙えばバランスもいいし。
710 ：名無しさん：2013/03/27(水) 12:06:31 ID:EyFN8AD.0: アベダメだけでCC3ナタリングよりDPS6K上がるのとかあるよな
市場の評価から見てもCC乗せたほうがいいんだろうけど
711 ：名無しさん：2013/03/27(水) 12:09:46 ID:5LSqle720: CCとアベダメならCCだね

CDとアベダメなら安い方でいいけど
712 ：名無しさん：2013/03/27(水) 14:23:45 ID:HTPdxZWk0: AvDとCDならCD優先だろう...
713 ：名無しさん：2013/03/27(水) 14:31:34 ID:71QXGcKk0: >>708
小手の事とか言い出したらそのEHPの優位性もクラフトで補えばいいだろ
クラフト品よりDPS出せるLacuniもブレイクポイントとか気にする金持ちの為の品だよ
714 ：名無しさん：2013/03/27(水) 14:40:49 ID:5LSqle720: >>712
未だにそう思い込んでる人たちのおかげでいい思いさせてもらってます
715 ：名無しさん：2013/03/27(水) 14:46:54 ID:c9oXl4yE0: >>712
そう思うなら理由も書いてくれた方が話が進むよ

私は逆にAveDmgだと思う
CDはダメージのばらつきを上げるから,
LS回復量のばらつきも大きくなる

CCはクリったときの効果に影響するから優先
(SW:Cyclone, 鐘, FT:Quick等)
SWについてはオーバーキル分が無駄になるから,
単発威力より, 小さなダメージを回数多くして与えた方が得
716 ：名無しさん：2013/03/27(水) 14:58:48 ID:.mLGIYP60: 安倍駄目ringはレアでもいいよね
717 ：名無しさん：2013/03/27(水) 15:10:40 ID:5LSqle720: 自分は主にコスト/DPSの観点ですが

実際の相場で考えると、テンプレ二刀モンクの自分の場合ですがAS9CC6CD40とAS9CC6dmg50でDPS上昇が同等になる
dmgの相場もどんどん上がってるけどまだCD神話が生きているのかdmgのほうが安く上がる

ただこの場合dmgに2プロパ使ってるのでAS9CC6CD40dmg30のほうが強い
1プロパあたりの最大値で考えるとCDが少々有利なのは事実

CC6CD40dex120のナタリンをプログレスで交渉したら4Bって言われて諦めたあとにCC6dmg52のナタリングを2Bで買えたのはよかった
理想の超級が買えないうちはコスパを考えていくといいと思った

運用上は最低ダメ底上げの効果が大きいかな

間違えてるとこあったら突っ込みお願いします
718 ：名無しさん：2013/03/27(水) 15:33:29 ID:PrmmDT2o0: 概ね同意見
ただ、DPS上昇は自分のステだと、
ステ1:dmg1.6:CD4.4ぐらいかな。
これは結局装備次第か。
719 ：名無しさん：2013/03/27(水) 16:05:47 ID:srnHeFts0: >>717だけども今見てみたらステ1:ave dmg4:CD4.5だった

min dmgやmax dmgでなくave dmg換算ね

dexが高い方がdmgの効果が大きいってことだよね
720 ：名無しさん：2013/03/27(水) 16:10:18 ID:c9oXl4yE0: >>717
突っ込みじゃなくて, 質問なんだけど,
dmg50って"Add 30-70 Damage"みたいなプロパじゃないの?
http://www.d3own.com/affix-list/ring/generic/level63/29/
これをみると"+(13-36)-(26-72) Damage"で1プロパに見える

揺れ幅内でどれくらいの位置か=レアリティ,
と考えたことがなかったけど,
これからは真面目に考えてみるわ
721 ：名無しさん：2013/03/27(水) 16:22:01 ID:srnHeFts0: それ知りたかったことでもあるのです　そしてたぶん残念な結果がw
自分のナタリングは24-78なんですがこれ残念な付き方してるってことだよね

レアリングは35－95付いてるのに...
722 ：名無しさん：2013/03/27(水) 17:52:54 ID:UroHehfE0: minの数値が大事なのよね
723 ：名無しさん：2013/03/27(水) 18:40:07 ID:mXYODTPc0: 質問なんだけどFoTのbreakpointってホントに存在する？
AS3％刻みぐらいで一分間何セット打てるかざっとやってみたんだけど結構変わるんだよね
ASあげればその分上がるとかもしくはもっと小刻みにブレイクポイントがあるんじゃないかと思えてきた
前に詳しく検証してた人いたからちょっと意見を伺いたく
724 ：名無しさん：2013/03/28(木) 01:20:54 ID:1r.2gWJU0: 素DPS200K越えた、やった！と思ったら
リンドンのスキルでCC底上げされてたの忘れてた
ぬか喜び
725 ：名無しさん：2013/03/28(木) 06:20:58 ID:ngIz.PQo0: 今他職から転職してモンクを育成してます。
そこでいくつか質問があります。mp8以上のソロ（理想は10）,パーティーmp10（パーティーでは吸い込みモンク）を前提としてます

①allレジ,armorはいくつくらい必要か
②現在は武器と頭にSPRを付け、計４．５以上をつけようと考えてます。このくらいの値で問題ないでしょうか？
③回復手段はどこで確保するべきか。

初心者なので的外れな質問をしてしまってたらごめんなさい。よろしくお願いします。
726 ：名無しさん：2013/03/28(木) 06:45:49 ID:LC.Wpkg20: 吸い込みビルドってSPRいるん？
アドバイスできるほど知識ないんですまんけど。
727 ：名無しさん：2013/03/28(木) 07:01:43 ID:0kHEs7wA0: 初心者なら黙って育てれば自分で分かるようになる。
回復手段は始めはLoHでアミュや武器、パンツで確保。
DPSが100kを超え始める当たりからLS二刀に移行。
728 ：名無しさん：2013/03/28(木) 07:02:37 ID:Ftww4iRU0: >>725
①だいたいがStI、OWE有りで600、5000
②SPR付いてる武器なんかよりAS付いてる武器なりダガーなり装備して二刀で殴った方がSP稼げる、SPRは2hand武器の方が活かせる
③武器にLS
729 ：名無しさん：2013/03/28(木) 08:12:06 ID:04A6yFw20: 大体>>728の通りだね、
扇風機やらないならSPRは基本的なステが十分に足りていて更に上を目指す時に考える程度で、最初から選択肢に入れる必要はないと思うよ

補足しておくと回復手段がLSの理由はモンク本体の竜巻にはLoHがのらないから
低MPなら即殲滅できたり被ダメも低いのでLoHオンリーでも大丈夫
だけど高MPはどうしても敵にくっついている時間が長くなるので竜巻による回復が必要になってくる
なので表示DPSが多少下がっても竜巻ダメージが上がる雷%の高いLS付きWonがそこそこ人気
730 ：名無しさん：2013/03/28(木) 08:13:28 ID:FFe4ZxqU0: >>725
1.最低ラインが600/5000　ダイソンモンクやるならもう少しあった方がいい
ちょっと地形ダメがきついくらいでケツまくるようだとかっこわるい
回復手段との兼ね合いでもう少し積む必要がある場合も

2.MP8+ということで素DPS150kと上記のアマレジを維持したままそれだけ積めれば素晴らしい
スピリジェよりASという意見もあるけどもPTでダイソンなら特にDSで先頭とって後続が来るまでに集めておくなんてこともスピリジェがあればできる　　
ただ、ASよりスピリジェってことはないかな

3.ダイソンモンクやるならしっかり確保したいね　基本は両手にLSもしくはLOH2000以上+高AS+高アマレジ

高性能なダイソンモンクというのは結構ハードル高いけども仕上がると凄く引き合いもあるしいいものなのでがんばってね
731 ：名無しさん：2013/03/28(木) 11:41:03 ID:yjJEF.8g0: 横から便乗で質問なんですが吸い込みモンクで盾という選択肢はあまりよくないですか？
732 ：名無しさん：2013/03/28(木) 12:03:12 ID:8i5nPwAs0: 理論で言えば吸い込み特化にするならQuick選んで常時MoCboost展開しながら吸い込み続けるのが理想なんだろうけど
MP10だと床ダメに対してライフゲイン足りなかったりするし
TCの方が最初の吸い込み拠点作る際に敵の真ん中にテレポで飛び込めるのが凄い便利なんだよね
敵ライフ多いならTCでもASそれなりに有れば最初に何度か吸って形安定したらMoC展開できるし

でTCを前提とするとAS15%捨てる盾はちょっと微妙だよなあ
他で十分ASやSPR稼ぐならいいけど
733 ：名無しさん：2013/03/28(木) 12:23:06 ID:YWihrogM0: そのかわり, 盾のCC10%でQuickの効率が上がるから,
スピリットの問題はそこまで深刻にならない
問題はLoHの回復量がAS依存な点か
回復はLS+Lpssに任せてDPS維持できる装備なら十分にアリ
AHでみるとLpssのaffixが昔よりずっといい数値乗ってるしね
734 ：名無しさん：2013/03/28(木) 12:51:57 ID:8i5nPwAs0: いやだからQuickで吸い込みするとMP10は凍結wizでもいないと結構辛いしテレポ無いと始動が不便なんだよ
あとLoHやLpssでMP10は基本無理だし
735 ：名無しさん：2013/03/28(木) 13:29:27 ID:0kHEs7wA0: やっぱりTC安定ですよ。
地形ダメは無理に耐える必要もなくて、装備整わないうちは回避しながらDRでもおｋ。
736 ：名無しさん：2013/03/28(木) 13:33:21 ID:FFe4ZxqU0: MP10でレーザー二本棒立ち余裕なLoHだけのモンクもいますよ
防具全般で防御ステ優先してるからDPSは低めだけどSPリジェネ5＋積んでにわかダイソンモンクよりよっぽど有用だよ
そのモンクはTC.keenとDS使ってるね

コストが半端ないけどpvpランキング上位の装備は参考になると思うよ
737 ：名無しさん：2013/03/28(木) 15:19:25 ID:YWihrogM0: 一回計算してみる(ちょい長いけどすまん).

Spi消費:3秒に1回CycloneとMoCで100spi
Spi回復:AS2.0で3秒で約9発, CC50%として100spiオーバー(4.5x6+4.5x21)
よってスピリット的には十分回る.

Life回復: Lpss120で秒間4000回復.
これに加えてLS(ただし片手3%でInf補正込み0.6%).
LSが乗る実DPSが1000kであれば秒間600回復.
ぱっと見Lpssの回復は馬鹿にできないね

一方LS6%でInf補正1.2%
Quick→TCで30%(1段目が分散してそれぞれに30%追加ダメ. 大体4体以上に当てれば30%伸びる)
実DPSが伸びるとして1300k x 1.2% = 1560回復
2刀でさらに50%(これはホント適当)DPSが伸びるとしても,
さっきのLpssの回復(秒間4000Life)に追いつかない

直感的にはLpssはそこまで悪くないと思ってたけど,
計算してみると逆にここまで有利か?と疑う結果.
どっか計算ミスってるかなあ
738 ：名無しさん：2013/03/28(木) 15:32:44 ID:8i5nPwAs0: DPS180kのWon持ちがTC+foresight+CombinationStrikeで
MoCブーストしながら殴ると対単体でtDPS2M前後
LS3%での秒間回復量12000
LS6%なら秒間回復量24000
MoCブーストしなくても秒間回復量それぞれ10000と20000くらい
739 ：名無しさん：2013/03/28(木) 16:01:03 ID:kWckmLwY0: 死亡するときって固められたパタ―ンがおおいし
そういうときは殴らなくてもすってくれるLSじゃないと厳しいよね
740 ：名無しさん：2013/03/28(木) 16:26:18 ID:0kHEs7wA0: Pacifism中の残り香サイクロンでモリっと全回復するよな。
実は一番有効なパッシブ。
無敵を消してもいいかもしれないと思った。
代わりに緊急回避できるスキルがあればね。
741 ：名無しさん：2013/03/28(木) 16:58:18 ID:JdOH49jI0: 年明けぶりに再開したんだけど今は>>738のTC+DRのビルドが流行ってるのかな？
TC+DRはどういったビルド構成なのか皆のを参考にさせてほしいな
742 ：名無しさん：2013/03/28(木) 17:04:50 ID:ViYh3pPk0: >>737
計算ミスしてるよ
1300k x 1.2% = 15600
届かないどころかトリプルスコアだね
743 ：名無しさん：2013/03/28(木) 17:55:42 ID:8i5nPwAs0: http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#ab.gSk!gXU!ac.Yca
二刀で火力重視するとだいたいこんな感じで
CombinationStrike+foresightで34%buff、foresightの代わりにWotHF:BFでも30%前後のbuffが期待できるからLS装備の高MPではこの辺で攻防ともかなり上昇する

パッシブはギア次第でOWEやStI切ってFFやPacifismやNDEやBoY入れたり
自由枠の候補は攻撃力特化ならWotHF:BFで3CS、ソロの安全確保に最適なWoL:BL、マルチで必須のCS:Imp、
エリート10秒かからないMPの即殺用にBF:FitL、MP10KD2のお供にPalm:FiW、移動&緊急避難にDS
余裕あるなら無敵抜いて上記スキル入れたり、foresightの代わりに高速巡回重視でWotHF:BF入れたり、Echoの逃げ防止にCW:BW入れたり
744 ：名無しさん：2013/03/28(木) 18:02:56 ID:o42y0EK60: 一定以上DPS積めたらユーティリティ重視のがはかどるよ
MP選択にもよるけど

最近始めたのがCS抜き1プライマリで
MP10KD2の爆弾に一発耐えられる程度の盾持ち240kにスピリジェ積んでダイソンパーム
inna4+lacuniで結構いい感じ　武器がソードだから超級ダガーが欲しい
745 ：名無しさん：2013/03/28(木) 18:43:18 ID:0kHEs7wA0: LS装備ならforesight、LoH装備ならWoTFが理論上はいいけれど
とにかく面倒なんだよな、WoTFｗ
746 ：名無しさん：2013/03/28(木) 22:08:46 ID:1qAMw9ek0: パームとかいらん。
楽さというユーティリティを重視すべきだなｗ
747 ：名無しさん：2013/03/28(木) 22:12:51 ID:o42y0EK60: そか～俺は今までで一番楽だったわ
右クリTCもそうだけど好みあるわな
748 ：名無しさん：2013/03/29(金) 00:03:09 ID:6Snu8bdE0: CS+Foresightのいいところは、基本的にTCだけやってれば吸収力もアップする利便性。
とにかく楽なんよｗ
749 ：名無しさん：2013/03/29(金) 11:37:16 ID:LEmsEVKk0: Sledge fistを63affixで計算すると、こんな結果に。
さすがに強すぎるから修正入るよな・・？

Legendary Fist Weapon
751.0–1466.0

Damage Per Second
(348-585)–(619-1158) Damage
1.61-1.65 Attacks per Second
+143-286 Minimum Damage
+191-381 Maximum Damage
+41-50% Damage
+170-200 Dexterity
+0.21-0.25 Attacks per Second
Critical Hit Damage Increased by 66-100%
30.0-50.0% Chance to Stun on Hit
+1 Random Magic Properties
750 ：名無しさん：2013/03/29(金) 11:42:38 ID:u15ljiEU0: つーかどこまでが63になるか明言ないよね
アンダリの固定がCC6とかかってに期待してるだけじゃないの？
751 ：名無しさん：2013/03/29(金) 11:54:16 ID:szUjcLYw0: 　>>749
63になったLidless盾持てばもうやりたい放題じゃないか
752 ：名無しさん：2013/03/29(金) 12:20:38 ID:LEmsEVKk0: リアルな数値でフェイクを作ってみた。
こいつぁ、やばい。

http://yui.oopsup.com/browse.php/multi/ilv63_SledgeFist.png
753 ：名無しさん：2013/03/29(金) 12:57:49 ID:6Snu8bdE0: 涎がとまんねーぜ！
Echo装備したくてもモンクは左手も普通に使うから我慢してたけど
アイテム63化が来たらモンク一強じゃね
754 ：名無しさん：2013/03/29(金) 12:58:11 ID:oeRv3ED60: やばいｗｗｗ
755 ：名無しさん：2013/03/29(金) 13:03:11 ID:6Snu8bdE0: もう片方の武器はなにがいいかなぁ。
やっぱりWon Khim Lauかしら。
妄想がとまらんね。
756 ：名無しさん：2013/03/29(金) 13:17:58 ID:HnC8BS7U0: レジェンドにふさわしく24hでドロップ限度ありで垢ヒモ付だこんなもの！
757 ：名無しさん：2013/03/29(金) 13:30:19 ID:5.3QFrdg0: なお現実にはこない模様
妄想してるときが一番楽しいよね・・・
758 ：名無しさん：2013/03/29(金) 13:35:36 ID:nnKNaIGA0: wonも高DPS品が出やすくなるとしたら,
現行のDPS800未満のものは軒並値下がりかね
759 ：名無しさん：2013/03/29(金) 13:41:19 ID:pd2k8IHI0: 久しぶりに再開してパラゴンレベル0からやりはじめたけどメンテ後レジェめっちゃ出るのな
店売りしかできないゴミがいっぱいでたよ
760 ：名無しさん：2013/03/29(金) 14:03:17 ID:ZhZWZgkU0: WKLはエレメンタルダメだし元々62もあるから大して上がらん
761 ：名無しさん：2013/03/29(金) 15:26:43 ID:uKwKXUl60: スレッジもWKLもさんざん既出
情報が遅すぎる
762 ：名無しさん：2013/03/29(金) 15:41:31 ID:xy2xI.tY0: ひゅ～ｗｗｗ
763 ：名無しさん：2013/03/29(金) 15:46:57 ID:6Snu8bdE0: 新規でモンク始めたんですがって質問したら「さんざん既出」て言われそうｗ
764 ：名無しさん：2013/03/29(金) 15:58:01 ID:qjEJ8axQ0: だいたいが、そもそも今までの63レジェンドのモンク装備がひどすぎたんじゃないかね。
レアの数値も上限低いしせっかくのクラス別装備が台無しだったと個人的に思う。
やっぱり文句ならFistに拘りたいもんだ。
大棒はどうなるか知らんけど
765 ：名無しさん：2013/03/29(金) 15:59:03 ID:5.3QFrdg0: skornみたいなdaiboあっていいよね
2h自体が不遇すぎるからskorn一択な現状がおかしいんだけどさ
766 ：名無しさん：2013/03/29(金) 16:07:52 ID:9GINrsFE0: でもSkornは7プロパでランダムは実質LS専用枠だしユニークな出血以外は全部必須プロパだからなあ
ここから1プロパ削ってSPRとか付けた途端に残念な性能になるぞ
767 ：名無しさん：2013/03/30(土) 10:35:31 ID:45QKcFI.0: dhなんですけど片手剣2本買えばモンクになれますか？
dex3200(PL0として)、Armor 4000、res480、CC50、CD470(剣にエメ想定)で、
・どれくらいDPS出そうですか？(武器購入予算は貯金、マンティコア、矢筒売ってたぶん3.5bほど）
・Armor、resは足りていますか？
768 ：名無しさん：2013/03/30(土) 10:42:14 ID:8yRMm18E0: armorは十分だけどレジ低い
769 ：名無しさん：2013/03/30(土) 10:45:56 ID:fnjyOw.c0: >>767
計算機いれればよくね？
８０ｋぐらいありゃ十分だよ
770 ：名無しさん：2013/03/30(土) 10:51:10 ID:45QKcFI.0: やっぱり防具の底上げも必要ですか
res上げるにはイナ胴res底上げ、res付ラクニに変更、ベルトres底上げWitching Hour
これでres600近くまでは行くと思うけど3bほど必要っぽいな
武器買う金が無い。。。
771 ：名無しさん：2013/03/30(土) 10:51:45 ID:4.svCHI20: dhからなら全レジ＋vit多めで積んでるだろうからvit少し削ってあと3カ所全レジ入れたらかなり上等なモンクになると思うよ
772 ：名無しさん：2013/03/30(土) 10:58:19 ID:4.svCHI20: ラクニ使ってるならクラフトブレーサーにかえればいいよ
1.5Bでクラフトソード、500mで5/24/2.7くらいの850WKL あとイナ胴resi品に買い替えてlife40kもあればあとはPLで補充すれば充分でしょ
773 ：名無しさん：2013/03/30(土) 11:12:38 ID:fnjyOw.c0: 数Bぐらいで上位ぐらいのDPSほしいならあまり全レジで考えずきっちりOwEで
単レジあげればいいよ。

金ある程度工面できるDHが、禿に移ろうとすると全レジであげようと考えるのは分かるけど。
774 ：名無しさん：2013/03/30(土) 11:15:02 ID:45QKcFI.0: みなさんどうもです
暇なフレンドに付き合ってもらえそうなので早速モンク作ってきます

さっき弓だけ売ろうとしたら指が止まった・・・
まだ未練あるっぽいけどdupe品だしまたdhやりたくなったら同じの買えるだろ。たぶん
775 ：名無しさん：2013/03/30(土) 12:01:21 ID:V9ikljZc0: DHからモンクは紙装甲モンクになりやすいけど
モンクからDHに移る人は硬さも十分にあるタンクDHになる傾向
776 ：名無しさん：2013/03/30(土) 12:05:01 ID:4.svCHI20: dhの仕上がり具合でしょ
全レジでしっかり積んでるDHならモンク一本の人より堅くなりやすいし

パーム頭とパームsojあわせて30mで買ってみたらMP10KD2むちゃ速くなった
フィールドに特化したビルドってのもいいね
777 ：名無しさん：2013/03/30(土) 13:49:09 ID:OdJZ9T/A0: 今の俺についてバランスについて意見を先輩モンクの方からほしい
レジ全部７５０ぐらい
アーマー６０００ぐらい
ＤＰＳ６２ｋでフルブーストで１４０ｋ
HP４９ｋ
778 ：名無しさん：2013/03/30(土) 13:54:13 ID:dwsypcZQ0: LoH or LSも書きましょうね
779 ：名無しさん：2013/03/30(土) 13:55:09 ID:fnjyOw.c0: レジ下げてArmor増やしたほうが軽減率は上がる
DPS少なすぎ
Lifeそこまでいらないが好み
780 ：名無しさん：2013/03/30(土) 14:01:28 ID:4.svCHI20: レジ下げてDPSあげる　LSは5％以上に
まずはそれから
781 ：名無しさん：2013/03/30(土) 14:16:38 ID:V9ikljZc0: >>777
ステからすると多分盾持ちだと思う。
二刀にするには防具環境整ってからのほうがいいので、
一先ずはレジを600程度まで下げつつDPSを上げる防具にしていこう。
782 ：名無しさん：2013/03/30(土) 14:43:47 ID:OdJZ9T/A0: ２トウリュウです
LOHは１５２０でＬＳなしです
話を纏めるとレジ下げてDPSやDEFあげということなので
それを目指してみます
ありがとうございました
783 ：名無しさん：2013/03/30(土) 14:47:15 ID:PEbU75f.0: 二刀禿のメインは何を装備してますか？
LSソケットにDEXついたフィスト？
784 ：名無しさん：2013/03/30(土) 14:54:16 ID:ZlbRNMW20: ソード派
フィストはモンクしか使わんはずなのに高い
785 ：名無しさん：2013/03/30(土) 15:01:20 ID:xPZ5F82I0: クラフトソードの話題は結構見るけど、クラフトフィストは微妙なの？
786 ：名無しさん：2013/03/30(土) 15:06:12 ID:/pS8z2u.0: LPSSとか余計だと思う人には作りづらいんじゃないかな
ソードはその点シンプル
787 ：名無しさん：2013/03/30(土) 15:19:34 ID:PEbU75f.0: 確かにフィストは高い。
今安物クリスタル使ってるけどDEXVIT200近くあるから買い替えたいけど費用対効果が怪しいから悩んでます。
788 ：名無しさん：2013/03/30(土) 15:34:06 ID:9iJlqI9U0: フィストで作ってDPS1100クリソケLSにSTRなんて乗ったら泣けるから
クラフトはソード一択だろう
789 ：名無しさん：2013/03/30(土) 15:48:26 ID:fnjyOw.c0: ソードとダガーは音がうざくてFistの人も多そうｗ
790 ：名無しさん：2013/03/30(土) 15:56:06 ID:xPZ5F82I0: なるほど、よけいなものがつく可能性が他より高いのか
791 ：名無しさん：2013/03/30(土) 16:28:12 ID:wv3ZBkgY0: >>770
ラクーニよりクラフトブレーサー
魔女ベルトメンポより、まずはAR70↑付、頭はAR70＋SPR2↑付のイナセット揃えてからでいいわ。その方がモンクの楽さを実感しやすいしな
武器はDPS1200位のLSCDASのソード二本位買っとけばいいんじゃねー？

ARは装備で650位必要、単レジでOwE使う方がいいよって言ってくる奴は基本的に無視していいよｗ
792 ：名無しさん：2013/03/30(土) 17:43:22 ID:V9ikljZc0: フィストはモンク専用なんだからダガーとAS同じにすべき。
793 ：名無しさん：2013/03/30(土) 17:44:18 ID:Nn23FXB.0: フィストのASは上げてほしいよねダガーと一緒でいいよほんと
他の武器のがいいってどういうことやねん
794 ：名無しさん：2013/03/30(土) 17:55:57 ID:/pS8z2u.0: ソードパンチ
トンファーキック
795 ：名無しさん：2013/03/30(土) 20:20:54 ID:56Br2FfM0: セカンドでモンクをはじめました。
ようやく10時間越えたところでいよいよPLに入るんですが

栗ちゃんでスピリット回復！

的な「よそ様にありそう」なスキルないんでしょうか？
ずっとブーン！ってし続けたいんですが
796 ：名無しさん：2013/03/30(土) 20:29:17 ID:mRemB6oY0: ないです
797 ：名無しさん：2013/03/30(土) 21:20:07 ID:j46DAQBo0: 殴ってクリティカルでたらスピリット大幅回復ってのならあるけど扇風機しながらはできない
798 ：名無しさん：2013/03/31(日) 00:13:31 ID:cLapPirw0: マントラとかアライ複数展開できるレジェとかくるといいな！
799 ：名無しさん：2013/03/31(日) 00:16:50 ID:cwjnaK/s0: ブーンはリジェネ積んで頑張れ。
世界最速になれるぞ。
レースしたことはないが、長距離はNo.1だ。
800 ：名無しさん：2013/03/31(日) 01:12:58 ID:Nwl6ehxE0: この人のクラフトソードが凄い。ilv62でもCDこんなに付くんだね。
http://www.diabloprogress.com/hero/sin-2384/SIN/14993689

クラフトソード1000本ノックしようと思ったら、今の相場で素材費42m。
かかる時間は60分くらいか･･･、宝くじ感覚でやってみるのも面白いかもねー。
801 ：名無しさん：2013/03/31(日) 01:15:26 ID:xFnhisvs0: >>800
マーキスでバウンドになっているのでクラフトじゃないですよ
802 ：名無しさん：2013/03/31(日) 02:02:32 ID:cwjnaK/s0: Echo装備してるモンクは信用しないことにしてるんだ
803 ：名無しさん：2013/03/31(日) 02:22:33 ID:LQA8ew.k0: >>800
62でそのCDはクラフトじゃ付かない。
ドロップ品だからやめとけｗ
804 ：名無しさん：2013/03/31(日) 03:58:47 ID:vNmRHbOQ0: この人echoはランク用でWKL持ってないわけがないだろｗ
805 ：名無しさん：2013/03/31(日) 10:11:58 ID:iCg4fezQ0: battle.netのほう見たらプライマリ入れてなくて面白かった
806 ：名無しさん：2013/03/31(日) 10:58:12 ID:xZqz0CCs0: WKLてそんなに強くなるの？
807 ：名無しさん：2013/03/31(日) 11:07:52 ID:xZqz0CCs0: たぶん既出なんだろうけど、
自分で質問しておいて自分で調べたけど、表記DPS 30K下がってもTCのDamage上がるとは驚いた。
SWはそんなに上がらないけどほぼ同ダメージとは。
Lightning 00%てすごいんだな。
808 ：名無しさん：2013/03/31(日) 11:47:42 ID:FNLeyLcM0: 1週間ぐらいAH張り付いてたけどWKL良品は一部の売り手に握られてるような印象だね
再出品のタイミングとか値付けを見てそう感じた

840/6/25/3.0で900mで手を打ったけどこれでも2週間くらい前と比べるとだいぶ高い気がする
809 ：名無しさん：2013/03/31(日) 12:12:09 ID:vNmRHbOQ0: >>808
高いわ、MAXに拘るとそうなるんだろうけど
803/6/25/2.9が470Mで残ってるやん
810 ：名無しさん：2013/03/31(日) 12:16:05 ID:vNmRHbOQ0: 他にも近くてもっと安いのあるな
900て金銭感覚マヒしすぎじゃないか恐ろしい
811 ：名無しさん：2013/03/31(日) 12:18:38 ID:FNLeyLcM0: それらも知ってたんだけどさ、940/6/25/2.8を前使ってて、極力下げたくなかったんだけど我慢できんかった
せめて900前半と思って2B握って粘ってたけど我慢の限界でしたw
812 ：名無しさん：2013/03/31(日) 12:18:42 ID:xZqz0CCs0: 470Mでも高いわ。
さっきためしにCD65付で23Mの買ってみた。
今までの武器が平凡だったんで、個人的にはしばらくこれで充分な感触。
LS付きだと1000Mとかあるのね。1000MってMでいいのか、もうよく分からない。
813 ：名無しさん：2013/03/31(日) 12:30:51 ID:VotKDs4A0: 940/6/25/2.8のほうが良くね
814 ：名無しさん：2013/03/31(日) 12:34:54 ID:FNLeyLcM0: ランカーが5Bくれるって言うから金に目がくらんで手放したんだよw
ああ後悔したさw
815 ：名無しさん：2013/03/31(日) 23:05:34 ID:NpY6.tjk0: ねぇねぇ
MP10でやるにはどれ位のステが要るのかな？
816 ：名無しさん：2013/03/31(日) 23:23:45 ID:7joPnT4I0: 俺PL30だけどMP10余裕だわもちろんサブキャラな
どのくらいのステとかより、装備にいくら金出せるかじゃね？貧乏だったら馬場やれハゲの装備代半分も出せばMP10余裕だから
817 ：名無しさん：2013/04/01(月) 00:07:13 ID:m2bYg5i60: お1.0.8配信日決まったか
818 ：名無しさん：2013/04/01(月) 00:11:20 ID:FQLBPL4U0: いつ？
819 ：名無しさん：2013/04/01(月) 01:08:56 ID:wMcIqRyg0: 4/1だからね
仕方がないね
820 ：名無しさん：2013/04/01(月) 01:11:29 ID:FQLBPL4U0: あっ・・・残念だ
821 ：名無しさん：2013/04/01(月) 08:34:52 ID:pFIUag1I0: >>816
答えになってない
消えろカス
822 ：名無しさん：2013/04/01(月) 10:48:12 ID:kPAU5uvc0: なんだろね

d3rawrのTC+SW:no rune+SW+cycloneのDPSとLS回復量
アーマー、レジスト、lifeくらいがあれば目安になるのかな
823 ：名無しさん：2013/04/01(月) 11:40:03 ID:kPAU5uvc0: めんどくさいからSW:no runeははしょったけど自分のステ
2刀WKLイナ４装備
MP9余裕　MP10ファームは無敵入れればなんとか死なない　MP10uberではたまに死ぬ

TC+SW:cyclone dmg 1171068
秒間LS回復量 13822
秒間LoH回復量 653
アーマー　　　　　　　　 5438
レジスト 617
ライフ 43500
ユニティのエリートボーナスとWKLと頭のSWボーナスが含まれてる

自分の知ってるMP10余裕のモンクはブラック胴パンツ盾で
ライフ90k＋　DPS220k+　レジスト690　アーマー6600　d3rawrのSW+cycloneが926k
超級ばかりなんだけど方向性の参考にはなったな
824 ：名無しさん：2013/04/01(月) 12:05:58 ID:A4lzMGPU0: 盾で220kとかすごすぎ
825 ：名無しさん：2013/04/01(月) 12:16:38 ID:7bqZF1Pg0: みんな凄すぎて、俺の苦労してやっと育てたDPS127Kのモンクが
しょぼく見えてしょうがないわ・・・・

でも、自分のキャラは気に入ってるんだけどねｗ
826 ：名無しさん：2013/04/01(月) 12:45:43 ID:M4xvpblc0: DPS153k ar4.9k res660 hp35k ls6 LoH650 as2.4
827 ：名無しさん：2013/04/01(月) 12:56:32 ID:I0rGSiJE0: アーマーとLife以外はとてもバランスがいいです
828 ：名無しさん：2013/04/01(月) 12:56:57 ID:FQLBPL4U0: ライフすくなすぎやせんかね
829 ：名無しさん：2013/04/01(月) 13:12:31 ID:M4xvpblc0: みんなレスありがとー
やっぱ防御全般が足りないのか

もう一回ビルド見直してみます
830 ：名無しさん：2013/04/01(月) 13:34:17 ID:yiHbMdAc0: レジは500でもライフ50K以上ありゃいける
OWE切ってるわけでもなくカツカツですけどね
keep2の爆破も１発耐えれるからいいかなって思ってる
831 ：名無しさん：2013/04/01(月) 14:20:15 ID:I0rGSiJE0: 床ダメージなんて極論を言ってしまえば避けてしまえばいいだけだからね。
832 ：名無しさん：2013/04/01(月) 14:24:43 ID:FQLBPL4U0: でもいちいち避けてたら怠いし・・・
833 ：名無しさん：2013/04/01(月) 14:36:31 ID:A4lzMGPU0: ウォンキムロー装備だともう片方は雷属性の方がよかったりするの？
834 ：名無しさん：2013/04/01(月) 14:43:00 ID:Y8qAnnos0: むしろ無属性の方がいい
835 ：名無しさん：2013/04/01(月) 14:45:19 ID:A4lzMGPU0: あら勘違いしてたみたい
836 ：名無しさん：2013/04/01(月) 15:06:03 ID:Y8qAnnos0: 補足した方がいいか
Lightning skills deal x% more damageは武器の属性に関係無くFoTやSW:サイクロンのダメージを上げるので武器属性は関係無い
Adds x% to lightning damageは使うスキルに関係無く左右両方の武器の無属性部分のダメージをx%上昇させるので無属性武器の方が有利

WonをWonたらしめているのは前者の効果なのでもう片方が無属性かはそこまで重要ではないが無属性に超した事はない
837 ：名無しさん：2013/04/01(月) 15:22:48 ID:A4lzMGPU0: >>836
凄く詳しく説明してくれてありがとう！！
SojのAdds x% to lightning damageもWonで効果UP!!!なのかと思ってた
838 ：名無しさん：2013/04/01(月) 16:54:28 ID:ST8nCM2M0: Bracersクラフトしようと思うんだけど
vitで作った方がいいかな・・・ライフが足らないの。。
あとCD CC ASなにがつくんだっけ？
839 ：名無しさん：2013/04/01(月) 17:35:01 ID:M4xvpblc0: CC
840 ：名無しさん：2013/04/01(月) 17:36:22 ID:smnz5VQI0: DPS205k ar5.3k res600 hp48k ls3 LoH620 as2.5
DPS200k超えてls3％で十分に回復間に合う様にたった。2刀でもう片もls武器でってまようならDPSガンガン上げたほうがいいと思った。
841 ：名無しさん：2013/04/01(月) 17:50:15 ID:zyyz9cC20: LS3でMP10アズモ棒立ち行けるならCDソケのWKLほしい
842 ：名無しさん：2013/04/01(月) 18:00:06 ID:ST8nCM2M0: >>839
CCつくのかーありがと
つくってみる
843 ：名無しさん：2013/04/01(月) 18:09:46 ID:qPl.z.W60: >>840
MPいくつで余裕でした？
844 ：名無しさん：2013/04/01(月) 18:10:50 ID:4Vzu.46U0: 280kあったのに片手の回復には納得できんかった
ブラソンセットとCDWKLとかは面白そうだな
845 ：名無しさん：2013/04/01(月) 18:18:12 ID:m2bYg5i60: わたしはまだdamage8万です＾ｑ＾
846 ：名無しさん：2013/04/01(月) 18:28:40 ID:8fMp.ec60: >>836
武器の無属性部分がFoTによってLightning属性に変わると思っていたけど
実際には全ての属性がLightning属性に変換されてるって考えれば良いのかな
847 ：名無しさん：2013/04/01(月) 18:46:22 ID:3PmEzj7s0: LS3%でもLoHと、それを生かすASがあれば十分回るよね。
848 ：名無しさん：2013/04/01(月) 18:56:09 ID:kce/MTjA0: ブラソンって、ナタ足に似合う点も良いよね。

MS稼ぐ為、CCラクニ一択に縛られちゃうけどさ。
849 ：名無しさん：2013/04/01(月) 19:40:57 ID:yiHbMdAc0: >>843
MP10ファームの話だから10じゃないのかな
LS約3+LoH600でエリート安定するのは240K超えてからくらいだと思うけど
WKL 素240KでSWの3000回復に届いてない
850 ：名無しさん：2013/04/01(月) 19:45:00 ID:yEo6fi7k0: Inna4セット使っている人ってどこでレジ稼いでる
851 ：名無しさん：2013/04/01(月) 19:48:44 ID:3tcocE.20: 良いInna Setでしか、、、
852 ：名無しさん：2013/04/01(月) 20:07:13 ID:4Vzu.46U0: >>849
計算上だけどLS2.9%WKL25%DPS236kでサイクロンの回復3016だったよ
実際は236kLS5.9で快適だな　850+/6/25/CD80+のWKLとか試してみたいけど
自分は基本イナ4で通すつもりだからLS3は防御ステよりはAPSというかLOHの面でちょっときつそうだな。。。

>>850
自分はパンツ75頭69ブレーサー130アミュ57グローブ55ブーツ79肩139　細かい数字は違うかもだけど大体こんなもん　
前はリング二個ともレジ乗せて800あったけどDPSあげるのでレジを落として620くらい
853 ：名無しさん：2013/04/01(月) 20:13:55 ID:I0rGSiJE0: イナセットはついついDex積みたくなるが、そうするとオールレジがなくなる。
854 ：名無しさん：2013/04/01(月) 20:44:16 ID:mohmwiVY0: おれもスコーン鐘ビルドだからレジ抜けねぇ
スコーン、ＳＰＲ１８、レジ５９０、ＤＰＳ１９万、アーマー３９００
ＭＰ１０はＳＰＲ１６にしてアーマー５１００
ＰＴだとＧＬいれるんでＳＰＲ１５

ＭＰ１０uberもだいたい死なないでいける。あんま意味ないので抜くが扇風機もいける。
普段はＭＰ７～８を扇風機、鐘で高速巡回
火力は素ＤＰＳ２３万ＷＫＬ２３％よりかなり出たけど、、、けどＰＴだと飛ばすのがどうもいかん。
855 ：名無しさん：2013/04/01(月) 20:59:01 ID:7eCZHMU.0: >>850
イナセット全部にAR70～80くらい付けて、ナタ靴、クラフトブレーサー、クラフトグローブ、クラフトショルダー、リングにもAR付けて
大体AR+700位にしてる

>>852
単レジ入れて申告するなクソ。せめてOWE入れて単レジもARに入れるって書けや
856 ：名無しさん：2013/04/01(月) 21:02:20 ID:4Vzu.46U0: >>855
ひどい言いようなのね、、、クソですか、、、
857 ：名無しさん：2013/04/01(月) 21:04:56 ID:vGRix7Sk0: >>855
硬いなlifeとDPSどんぐらい？
あとここは2chじゃないぞ
858 ：名無しさん：2013/04/01(月) 21:55:15 ID:7eCZHMU.0: >>856
書きこみ3分後でのレスｗ

>>857
イナ4セット、WKL装備でDPS210K位 Life52K
859 ：名無しさん：2013/04/01(月) 22:02:23 ID:MmNykar20: 最近良く聞くWKLって何の略ですか
860 ：名無しさん：2013/04/01(月) 22:05:09 ID:1l8oYdWo0: >>859
うぉん　きむ　ろ～
861 ：名無しさん：2013/04/01(月) 22:07:39 ID:Oxg2mEGc0: >>859
これね
http://us.battle.net/d3/en/item/won-khim-lau
862 ：名無しさん：2013/04/01(月) 22:07:50 ID:MmNykar20: ありがとう
863 ：名無しさん：2013/04/01(月) 22:14:05 ID:ubozAjXw0: WKLとSoJ装備してるとステータス欄がまったく参考にならなくなって不安になるな。
細かく計算しないと実ダメ分からないとか、どんだけマニアックなんだよ
864 ：名無しさん：2013/04/01(月) 22:18:20 ID:4Vzu.46U0: >>858
顔真っ赤だったんだろうなw
865 ：名無しさん：2013/04/01(月) 23:37:04 ID:iJdqTWas0: 火力調べるのはghom倒すのストップウォッチで計って試してるわ
他に調べやすい敵いるか？
866 ：名無しさん：2013/04/01(月) 23:49:23 ID:3tcocE.20: アズモも同じ感じ
867 ：名無しさん：2013/04/01(月) 23:49:29 ID:m2bYg5i60: SoJは雷ダメ＋と雷ゲンコツ付きのにしとけばよかったな…今見たらadd毒ダメと扇風機ダメ+5%だった
868 ：名無しさん：2013/04/02(火) 00:40:56 ID:6HLFVooQ0: 素人で申し訳ないがSoJを雷ダメ+にするのってなんか意味あるのん？
869 ：名無しさん：2013/04/02(火) 01:27:59 ID:uU9kdbrA0: >>836の下と同じで無属性武器だとDPS上がる
後は攻撃によってはその属性効果が付くけど重複しないからwonとか持つんなら雷以外の方が良いよ
coldが便利、扇風機とかちょっとカスらせると逃げAIをchill効果で捕まえやすい
870 ：名無しさん：2013/04/02(火) 02:18:08 ID:EjrsNKPE0: 重複しないんだ

twitchのDPS300kモンクの配信みとるけどこんだけ強くてもMP10エリートのヘルスなかなかへらんのな
871 ：名無しさん：2013/04/02(火) 02:31:03 ID:lOh4GZT.0: >>864
顔真っ赤って自分のことかｗｗｗ
俺のレスの3分後にひどい言いようなのね、、、とかどんだけ掲示板チェックしてるんだｗ
872 ：名無しさん：2013/04/02(火) 02:59:57 ID:6HLFVooQ0: 春ですな
873 ：名無しさん：2013/04/02(火) 03:10:52 ID:xgcCJucA0: 喧嘩するなハゲ共
パームでKD２やってたが鐘ゴーンでやった方が早い気がしてきた
スコーン鐘ビルドって面白そうやね、埃かぶったイナベルト持ってきて試してみよう
874 ：名無しさん：2013/04/02(火) 06:49:10 ID:rx5KGxSk0: >>850です回答ありがとう
Ring・AmuでDPS維持しつつ高レジ積むのはお財布にキツいから
OWE込みInnaで240、肩・ブレッサーで250、足・グローブで110を目標に頑張ります
875 ：名無しさん：2013/04/02(火) 07:26:10 ID:rjbKclAw0: しょうもない事で叩くなよな

桜が満開なりそうだからお花見いってきたよ
ゲームばっかしてないで外に出なよ
http://i.imgur.com/vFaenB4.jpg
876 ：名無しさん：2013/04/02(火) 09:16:24 ID:.ec0OixE0: 春はあたらしい環境と出会いでストレスと期待でみなおかしくなる
引き篭もってるランカーは世間に置いて行かれる焦りで切れ易くなってるから
気をつけろよ
877 ：名無しさん：2013/04/02(火) 09:24:47 ID:Bkntic6A0: 属性もう少し補足しといた方がいいかな
物理500-1000ダメージって武器に対してWonやSOJやInnaベルトのAdd x% to elemental damageがかかると
例えば5% lightningだとしたら25-50ダメージの雷ダメージが追加されて全体としては525-1050ダメージになる
属性武器の場合、同じ500-1000でも内訳は物理100-200ダメと火400-800ダメみたいになってるからここに5% lightningがかかると
物理部分の5%のみで5-10ダメージの雷ダメージが追加されて全体としては505-1010ダメージになる
指輪やアミュのAddDamageAffixは無属性扱いなのでこの数値のx%も追加される
ちなみに○% Enhanced DamageのAffixも物理部分にしかかからないため片手剣で1000超えるような高DPS武器は無属性武器しか存在しない

こんな感じで攻撃はいろんな属性の混合になってるんだけど
FoTみたいにスキル説明に○%のlightningダメージを与えるって書いてあるスキルは全てを勝手にlightning属性に変えてしまう
その上でWonのLightning skills deal x% more damageがFoTのダメージをそのままx%上昇させる
FoT以外のDR、CW、WotHFは属性変換行わないのでSOJでColdダメージ追加されてると相手が凍る、FoTはColdも雷に変換されてるから凍らない
878 ：名無しさん：2013/04/02(火) 11:19:06 ID:36llClNA0: ドブ川じゃん・・・・臭そう・・・
879 ：名無しさん：2013/04/02(火) 17:29:10 ID:4HevLdO20: ウワアアアアアアアアア
craftでVit gloveに１００ｍ突っ込んだけどゴミしか出来なくて折れそうだわ
やっぱ妥協してDex gloveにしとけばよかった・・・
880 ：名無しさん：2013/04/02(火) 17:41:00 ID:km6HmElk0: エッセンス何個なんだ？
881 ：名無しさん：2013/04/02(火) 17:46:47 ID:xgcCJucA0: >>879
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
882 ：名無しさん：2013/04/02(火) 17:47:16 ID:4HevLdO20: エッセンスは２２００個ぐらいあったｗ
それが残り２００弱にｗ
883 ：名無しさん：2013/04/02(火) 17:53:54 ID:km6HmElk0: vitなら肩やろ(´･ω･｀)
884 ：名無しさん：2013/04/02(火) 17:56:49 ID:PoPht60A0: >>883
strの馬場ならそれでいいけどdexはグローブが理論値最高なんやで
885 ：名無しさん：2013/04/02(火) 17:58:13 ID:Bo2reVw20: dexといえばspirit stoneのステ最高値がintで吹いたわ
開発はマジで酔っ払いながら数値付けたのかと
886 ：名無しさん：2013/04/02(火) 18:06:39 ID:km6HmElk0: あ理論値か
単純にlife欲しいのかと思った、んなわけないわな
887 ：名無しさん：2013/04/02(火) 18:56:53 ID:AvlkBf9g0: 総合的なステータス効率で見るとvitが正しいのは分かるが
CCCDASだけでも十分低確率なのと、グローブにDex乗ってないのは悲しくなるから
大人しくDexグローブだな
888 ：名無しさん：2013/04/02(火) 19:15:36 ID:6cw95VxU0: DEX300 VIT100 CC CD AS ARか
DEX200 VIT200 CC CD AS ARの違いでしかない
889 ：名無しさん：2013/04/02(火) 19:17:13 ID:75isDnu60: dex300vit200 CC CD AS ARでしょ
890 ：名無しさん：2013/04/02(火) 19:21:15 ID:6cw95VxU0: すごいうでだなぁ

で、6プロパの内訳は？ｗ
891 ：名無しさん：2013/04/02(火) 20:12:48 ID:6HLFVooQ0: DEX300 VIT100 CC CD AS AR の場合のvitのaffixてどれなの？
892 ：名無しさん：2013/04/02(火) 20:15:51 ID:EjrsNKPE0: ベルトに4%凍結ついとるレジェ拾ったからなんとなく使ってみたら竜巻で凍結しまくりでワロタ
893 ：名無しさん：2013/04/02(火) 20:20:29 ID:AvlkBf9g0: Dex300 Vit330 CC CD AS　だろ

Dex100+Vit100とAR80どっち取るかは分かれそうだが
894 ：名無しさん：2013/04/02(火) 22:27:45 ID:WuWjQHH.0: CraftするならVit肩が一番いいのかな
895 ：名無しさん：2013/04/02(火) 22:50:34 ID:SNsWnTyg0: 質問です。
両手にWKL持つと２５％*２で５０％のダメUPになりますか？
896 ：名無しさん：2013/04/02(火) 22:55:33 ID:6HLFVooQ0: 装備できればなるかもしれない！！
897 ：名無しさん：2013/04/02(火) 22:59:37 ID:SNsWnTyg0: 自己解決しました。
同じレジェは装備出来ないってことに気づいた。
898 ：名無しさん：2013/04/02(火) 23:02:00 ID:WuWjQHH.0: それが出来れば両手ECHOの物凄い迷惑なDT馬場が生まれてしまう、、、
899 ：名無しさん：2013/04/02(火) 23:21:42 ID:PoPht60A0: >>898
吸いこみモンクと組み合わせれば最強に見える
900 ：名無しさん：2013/04/02(火) 23:57:41 ID:36llClNA0: っていうかグローブをvitで作る必要ってある？
dex 230
dex 100 + vit 100
CC 10
CD 50
AS 9
AR 80

の6affixでよくね？
確かにvitで作ればステータスは大きく稼げるけど
その場合はオルレジがなくなってしまう
実用品が出来る確率を上げる意味でもプライマリで作ったほうがいいと思うんだが
もちろんどうしてもvitが欲しいなら別だけど
901 ：名無しさん：2013/04/03(水) 00:09:05 ID:sepGMx9Y0: そうだよ
902 ：名無しさん：2013/04/03(水) 00:41:17 ID:ofjYdx8c0: >>899
Fearかかったらダッシュで逃げるから一本しか持ってない奴でも吸い込みじゃ集めきれん
903 ：名無しさん：2013/04/03(水) 00:44:31 ID:K5RyLyHM0: いやしかし、Echoて嫌な性能だよな。スタッフの悪意感じるわ。
あとSKORNも。
monkメインで続ける限り、どちらも装備したくないな。
904 ：名無しさん：2013/04/03(水) 01:22:28 ID:ofjYdx8c0: 迷惑ステ固定なのに強武器なEchoは同意だけどskornは良いじゃん
daiboがゴミだからskornがなかったらモンクは扇風機ビルドも鐘ビルドも無いようなもんだぞ
むしろ他に使える2handを出して無い事に不満を感じる
905 ：名無しさん：2013/04/03(水) 01:25:30 ID:p07i9buc0: 2handはどうにかしないとダメだな
特にスタッフとかは本気でゴミ
906 ：名無しさん：2013/04/03(水) 01:26:06 ID:TG8mrv2w0: >>900
VITで作る利点

VIT
CC
CD
AS
AR
（あればPICK）
主ステは他で補うことにすればいいし、他職でも使えるから便利
907 ：名無しさん：2013/04/03(水) 01:47:05 ID:eVDBK1s.0: >>905
スタッフって何かと思ったらエンチャントレス専用装備のことか
908 ：名無しさん：2013/04/03(水) 08:19:48 ID:tgIyYdV60: うっかりLS付いたベルト落ちないかなぁ
909 ：名無しさん：2013/04/03(水) 08:48:34 ID:NgnSnwuc0: LS穴WKLあきらめてLOH穴WKL買ってみた。
LSよりかなり安く買えていいと思う。
DPS２００Kから１７０Kに落ちたけど、ダメは上がっった。
ただ、エコー使ってたからAS落ちてLOH、白液回復が少し心配。
エコーは使いにくいから、WKLがいいね。
LS3%、LOH８００　AS２．３
910 ：名無しさん：2013/04/03(水) 09:12:29 ID:0WAY5LEo0: HolySkillDamage25%上昇のDAIBOとか有ればSkornに対抗できるんだがなあ
911 ：名無しさん：2013/04/03(水) 11:50:08 ID:EQYRFqoY0: Skornで鐘Monkしてみようと思ってSpritを稼ぐにあたり、PrimalySkillを眺めていてわいた疑問なのだけど、
Crippling WaveのRising Tideは複数の敵にクリティカルが出た場合、その数*5Spritが入るのか1匹分なのかわかります？
912 ：名無しさん：2013/04/03(水) 12:48:36 ID:s.1sa/bA0: 馬場はベルトとパッシブでLS楽々稼げるもんな。
モンクはオールレジを積みまくって耐えるしかないのか。
913 ：名無しさん：2013/04/03(水) 13:03:43 ID:TG8mrv2w0: >>912
レジ積むと攻撃落ちるし悩むよなー
馬場はなんでもありでお祭り過ぎる
914 ：名無しさん：2013/04/03(水) 13:14:25 ID:s.1sa/bA0: >>911
体感ではクリティカルヒットした数だと思う。
吸い込んでからCWすると一気に全回復する。
915 ：名無しさん：2013/04/03(水) 15:31:57 ID:dHknsXDE0: >>911
Critした敵の数
それとスコーンで使うならDRの方がいい
916 ：名無しさん：2013/04/03(水) 16:01:25 ID:tvLEGJak0: >>913
馬場さんやるとわかるけど、モンクと違ってガチでオルレジ積まないと
いけないから、結構大変なんだぜ。

やっぱOwEは偉大だよ。
最終的には切る事になってもね。
あると無いとでは別物。
917 ：名無しさん：2013/04/03(水) 16:17:45 ID:9BRAdW/w0: DTやってるとまずあんまり攻撃くらわないから１撃死しなければ大抵の敵は大丈夫だし・・
まあuberはまた別の話しだけど
918 ：名無しさん：2013/04/03(水) 16:45:00 ID:hQZ5lOh60: モンクPL100までいって馬場使ってるけど
比べるのがおこがましいレベル
レジ云々って話じゃないわ
919 ：名無しさん：2013/04/03(水) 16:51:01 ID:p07i9buc0: 素で上位StI持ってるようなもんだしな
grpに凍結とかダイソン居ると便利とかいうのはあるけど、使ってて単純に強いのは馬場
920 ：名無しさん：2013/04/03(水) 17:19:08 ID:gN5aYk0Y0: 馬場とか芋金にデフォでAR付いてるし
セット効果まであるからレジに困ったことないわ
921 ：名無しさん：2013/04/03(水) 17:30:56 ID:XzN9LbAk0: PT強化されるから今のうちにエコーとスコーンは処分したほうがいいな
922 ：名無しさん：2013/04/03(水) 18:01:49 ID:.SNiqdQw0: ハゲ育て終わったらばばやるんだおれ
923 ：名無しさん：2013/04/03(水) 18:05:34 ID:p07i9buc0: 床ダメを回避出来たなら同等だったのかもな
924 ：名無しさん：2013/04/03(水) 18:42:26 ID:j4grrO2g0: 武器DPS1＝DEX1=総合DPS1
であってますか？
925 ：名無しさん：2013/04/03(水) 18:50:47 ID:EFtxTRK.0: 武器DPS1でDEX1000だとDPS11
武器DPS1000でDEX1だとDPS1001
926 ：名無しさん：2013/04/03(水) 18:56:45 ID:zBHsYMJg0: >>924
いいえ、違います。
各々の装備によって、各ステータスごとのDPS上昇値が違ってきます。

詳しくはココで自分のタグをImportし、画面右下の[ DPS gain ]から確認して下さい。
http://www.d3rawr.com/d
927 ：名無しさん：2013/04/03(水) 18:57:41 ID:j4grrO2g0: うぅ・・・難しい
武器DPS999でDEX2000だとDPS1019
武器DPS1000でDEX2000だとDPS1020
ということでしょうか？
928 ：名無しさん：2013/04/03(水) 19:01:33 ID:j4grrO2g0: >>926
レス前後になりましたがありがとうございます
929 ：名無しさん：2013/04/03(水) 19:03:14 ID:q2RYemaY0: AS関係とクリティカル関係も計算に入れた総合DPSだからおとなしく計算機使った方が良いよ
930 ：名無しさん：2013/04/03(水) 19:20:13 ID:j4grrO2g0: +1 Primary Attribute
というのがDEXってことでしょうか
931 ：名無しさん：2013/04/03(水) 19:35:42 ID:EFtxTRK.0: どうすればキャラを効率良く強くできるかという話なら、全ての数字は絶対値じゃなく相対値
DPS10%アップ＝ DEX10%アップ＝総合DPS10%アップ

攻撃速度も同様だけど、クリティカルは発生率×倍率だからそれらに比べるとやや特殊
932 ：名無しさん：2013/04/03(水) 20:05:55 ID:j4grrO2g0: なぜ質問をしたかというと
武器DPSは50上がるけど武器についてるDEXが100下がるとか
そういう場合にどうなるのか分からなかったので質問させてもらいました
933 ：名無しさん：2013/04/03(水) 20:13:07 ID:D2xo.hYI0: 細かい計算なんかしねえ
直感で悟れ
934 ：名無しさん：2013/04/03(水) 20:20:04 ID:.SNiqdQw0: ギア計算機に突っ込めば解決しないかい？
935 ：名無しさん：2013/04/03(水) 20:23:31 ID:tgIyYdV60: 今丁度d3rawr使おうとしてたんだけど読み込み失敗しない？
936 ：名無しさん：2013/04/03(水) 21:17:33 ID:djh6RHaM0: ゴミカスストームシールドばっかりドロップするからストームシールド装備してやったらLS2.8のLoH1000でMP7余裕だった
DPS4万…＾ｑ＾
937 ：名無しさん：2013/04/03(水) 23:00:22 ID:ofjYdx8c0: >>935
なんかおかしいね
938 ：名無しさん：2013/04/03(水) 23:33:21 ID:YP8tOzqI0: >>936
MP7でDPS4万じゃ死なないだけで効率物凄い悪いと思うんだが、、、
939 ：名無しさん：2013/04/03(水) 23:35:05 ID:tFeAoJx20: TC SWサイクロンメインだとCCどれくらいあったほうがいいですかね
目安として
940 ：名無しさん：2013/04/03(水) 23:54:24 ID:YXPH192.0: >>936
パブでみかけたら速攻kick投票かけるレベルだぞｗなんとかしろｗ
941 ：名無しさん：2013/04/04(木) 00:13:50 ID:zcicE43Q0: >>939
45
942 ：名無しさん：2013/04/04(木) 01:09:46 ID:cE3RDcQs0: >>932
計算機入れて数字いじって確認して終了
943 ：名無しさん：2013/04/04(木) 01:25:41 ID:VLkFoW3A0: 普通の二刀のMoCの殴り禿ってLS一箇所で足りるもの？

自分は禿持ってないから分からないのだけど、外国人のフレがなんか
どうしても一箇所しか積む気が無いらしくて、片方をLS+LoHにして凌いでるけど
でもmp10は厳しくて死ぬから凍結で固めてくれないと無理とかなんとか。
944 ：名無しさん：2013/04/04(木) 01:31:17 ID:zcicE43Q0: d3rawrなんだけど

dex CC同じでSWボーナス％だけ違うイナ頭2個手に入ったのでprofile importからの比較を試したけどスキルダメージきちんと反映されてない
表記DPSは両者同じだけどSWスキルダメは高いはずの方が低くなってるし無関係のはずのTCダメも変わってるし
何か見落としがあるのかd3rawrがおかしいのか

profile importじゃなくて数値の書き換えだと想定通りの数字が出るんだよ。。。
945 ：名無しさん：2013/04/04(木) 02:50:23 ID:BzcOfwHU0: >>943
雑魚狩りだと回復過剰気味になるから片方でいいけど
エリート相手じゃ反射、床ダメに耐えるのは相当きつい
殴りかかった瞬間に離れてウロウロしだすんだろう、そのモンクは10ソロすら安定してないはず
946 ：名無しさん：2013/04/04(木) 02:56:56 ID:BzcOfwHU0: >>944
自分も手元に14%と8%があったから調べてたけど絶妙でレジ不足だから結局単レジにしちゃった
インポートだとゲーム内で切り替えたり面倒だしまあいいじゃない
でもその不具合があるとしたら一応覚えとかないとね
947 ：名無しさん：2013/04/04(木) 03:01:48 ID:VLkFoW3A0: >>945やっぱきついよね。金貯めてCD Echo買いたいとかいってたけど
どうにも表記dpsにだけしか目がいってないみたいで。
今度LS二箇所にしとけと伝えてみるかな。
948 ：名無しさん：2013/04/04(木) 06:00:35 ID:J7A5iKJ20: フレの廃装備の奴が片手LSとLoHだけど普通にMP10やってんぞ
DPS素で300k超えててヘルスもレジも結構積んでるからできない事はないんだろうな
949 ：名無しさん：2013/04/04(木) 08:47:41 ID:maUQREwI0: グループ狩りが一番稼げるからエコー装備してる時点で効率悪い
パッチでさらにその傾向が強くなる
950 ：名無しさん：2013/04/04(木) 11:21:47 ID:/hJAU2kU0: 反射といえばResolveでもダメージが減ることを最近知った
951 ：名無しさん：2013/04/04(木) 11:22:50 ID:PE7KHTkA0: Resolveってどこまで効いてるんだろう
床ダメだした奴殴ったら減るのか？
952 ：名無しさん：2013/04/04(木) 12:17:30 ID:upDnjfqs0: AR500くらいからOWEきってResolve入れた方が死ににくくなった
953 ：名無しさん：2013/04/04(木) 13:54:32 ID:MS0NLK.A0: >>916
全キャラやってるけど馬場だけ無双な気がする。スキルもパッシブもベルトも万能。
954 ：名無しさん：2013/04/04(木) 14:33:23 ID:LCS0ykEw0: なんかOWE切るんが良いみたいな流れなんかな
メリットがよくわからん　装備も金もないが今後は全レジのが良いのか
955 ：名無しさん：2013/04/04(木) 14:46:46 ID:ngAwmR1g0: いまさら過ぎる質問なんだけど、diabloprogressでDPSランクの上位陣みると、みんなoffhandにEchoing Fury装備しているのだけど、
モンクでエコー装備する場合は馬場と違ってoffhandにしたほうがいいんですか？
956 ：名無しさん：2013/04/04(木) 15:14:46 ID:aT8uYv8Q0: >>954
1. 単レジMaxの60に対して全レジは80。
2. 単レジ+全レジから全レジにすれば空いたプロパをPickUpやアーマーなど他に使える。
3. パッシブが1つ空く
の3点がメリットでデメリットは金がかかる。

いずれにしてもバランスだから、金がたまるまでは単レジ、全レジ、アーマーを妥協せずにのせて
そこからDPSを伸ばしていくしかない。その先がOWE切りだと思っておけばいいんじゃない。
957 ：名無しさん：2013/04/04(木) 15:16:25 ID:7UR48.cU0: AR600は最低でもないときついよな
958 ：名無しさん：2013/04/04(木) 15:47:03 ID:/hJAU2kU0: >>955
ただの俺TUEEE用だから
PTするならEchoは論外です
959 ：名無しさん：2013/04/04(木) 15:55:32 ID:nZWgm.wE0: MP10アズモ棒立ちできるようになったからMP10回りはじめたんだけど
ヘルスリンク毒床シールドとかのエリートがきっつい
MP9だとそんな感じなかったんだけどなー
結構動きながら戦わないといけなくなってちょっと楽しくなった
960 ：名無しさん：2013/04/04(木) 17:16:38 ID:ZFHVlHv.0: >>958
完全同意だけど、そういう意味の質問じゃないと思うよ。

>>955
モンクは馬場さんみたいに、左右どちらの武器ダメ参照とか無いので
どっちに装備しても関係ありません。
961 ：名無しさん：2013/04/04(木) 17:30:51 ID:ZIVILFjI0: SW関係は右武器参照ちゃうの？
962 ：名無しさん：2013/04/04(木) 17:31:43 ID:iBcj6Zf20: 鐘とダイソンは右手参照固定だからその辺使うなら一撃ダメージ大きい方を右に持った方がいい程度
963 ：名無しさん：2013/04/04(木) 18:08:53 ID:VsOqsL/Y0: フライングドラゴンって突然APS上がるのねユニークで楽しい
964 ：名無しさん：2013/04/04(木) 18:26:38 ID:Io..vzd60: >>954
貧乏人は単レジイナとARクラフト品使えってことだよ言わせんな恥ずかしい

つかモンクはOWEで貧乏人の味方みたいなキャライメージあるけど、モンクは金持ち用キャラだから
モンクbuff前に70M位で買ったDEX170、VIT70、AR70イナ鎧とか今は200M以上するし最近の値上がりは異常

馬場ならイモキンセットにもともとAR70以上ついててARイモキン鎧安ければ数Mで買える
なので非常に装備を整えるのが楽で強い。真の貧乏人だったら馬場のが金稼げる
965 ：名無しさん：2013/04/04(木) 18:54:20 ID:ZFHVlHv.0: >>962
･･･ッ！
そうなんだ、知らなかったよ。ありがとう。
966 ：名無しさん：2013/04/04(木) 18:55:35 ID:/hJAU2kU0: モンクはOWE切りしてResolve入れられるようになるまではやるべきではない。
967 ：名無しさん：2013/04/04(木) 19:20:44 ID:ZIVILFjI0: >>963
AS２倍のお陰で唯一実戦投入可能なDaiboだと思う。
968 ：名無しさん：2013/04/04(木) 19:25:22 ID:PE7KHTkA0: 思い切って大坊のダメージ下げてスピードを1.4にしちまえばいいのにな
969 ：名無しさん：2013/04/04(木) 19:35:58 ID:ngAwmR1g0: >>960-962
なるほどー、とりあえず振りが遅いほうをmain handに持てば安定ということなのかな、ありがとう
970 ：名無しさん：2013/04/04(木) 19:57:27 ID:mL7u87xc0: >>954　>>956
地道にやっても金はたまらん
これまでに拾った金の総額とAHのめぼしい装備の金額見ればわかるだろ

だから転売に励んでもうけるか
どっかでRMに手を出して一気に装備を買い換えるしかない
971 ：名無しさん：2013/04/04(木) 20:15:19 ID:fKrgB12c0: >>970 同意
現状、中途半端の品拾っても大金にならないし
超級品なんかそう簡単に落ちないわ
972 ：名無しさん：2013/04/04(木) 20:17:31 ID:A/WtBizY0: 拾った金てｗｗｗｗｗ
GF装備すか？ｗ
973 ：名無しさん：2013/04/04(木) 20:30:02 ID:mL7u87xc0: 普通のお人はな
平均して一日1時間もゲームに費やせないんだよ

無駄にAHに張り付くのもトレハンも馬鹿らしくてやっれられっか
974 ：名無しさん：2013/04/04(木) 20:30:18 ID:/hJAU2kU0: たまに10mクラスのセット装備拾うけど、その繰り返しでもいけるよ。
各々のパーツで30mぐらい出せば高MPは十分まわれる。

まぁ馬場なら総額30mでも結構いけるんだけどな…。
975 ：名無しさん：2013/04/04(木) 21:54:31 ID:urHmsP560: 全身10M程度の装備でもMP7くらいまではいけるんじゃないかな。
DPS低くてめちゃくちゃ効率悪そうだけどｗ
976 ：名無しさん：2013/04/05(金) 06:15:29 ID:6xxYbK3Q0: >>975
モンク作ってみたけど、4mで適当に見繕ってDPS60k弱、HP40k、Armor4k、AR200だな
MP4が適性で、6はちょっとキツイ
クラフトでAR引くか10M出せば7行けちゃうと思う
977 ：名無しさん：2013/04/05(金) 06:28:16 ID:heGpMPG.0: そんなに甘くない
モンクはとにかく金かかる
978 ：名無しさん：2013/04/05(金) 07:57:21 ID:o2PMumno0: >>977
マジ金かかり過ぎだわ。
やっとPL10でMP7安定したけど8から先無理過ぎたw
馬場は贔屓だから単純に強い。
979 ：名無しさん：2013/04/05(金) 08:57:10 ID:aT9lIIvE0: 石とクラフト除外しても装備購入金額合計で10BかかってるけどやっとMP9さくさくMP10なんとかってレベル
モンク以外もってないんだけど他職ならもっと余裕なの？？
980 ：名無しさん：2013/04/05(金) 08:59:40 ID:Lt7ig2wQ0: 他職っつーか、馬場やれば分かると思う
981 ：名無しさん：2013/04/05(金) 09:06:30 ID:9//ZCQm.0: STRの仕様とか強いパッシブに加えてInto the frayで相当強いからなぁ
982 ：名無しさん：2013/04/05(金) 09:18:09 ID:DzcKiudM0: >>979
all resで揃えないとそんなにしないよね、あたいの１０倍やで
フォロワ入れてWKL200Kに手が届きそうなとこだけど
983 ：名無しさん：2013/04/05(金) 09:36:07 ID:r/UFyy1w0: >>979
クラフトとジェム代込みで2Bもあれば余裕でMP10サクサクできるよ
ソロ向きなとこあるけど
984 ：名無しさん：2013/04/05(金) 09:47:52 ID:A4qITH0k0: ようやく200Mなおいらは絶望を感じた。
暇なときに2Bで揃える装備を書いてほちぃ。
安く買えるときがあったら買いたいから！
985 ：名無しさん：2013/04/05(金) 10:13:11 ID:aT9lIIvE0: >>982
それが単レジなんだわ　今更全レジに切り替えられる気がしない　WKL250kだけどEHP軽視のつけがきた感じ　　

>>983
2Bで揃える装備を書いてほちぃ。。。。
986 ：名無しさん：2013/04/05(金) 10:29:54 ID:QhqTeRyg0: >>985
ほぼ最高値ARイナなんて1Bするかしねーかくらいだろｗｗｗ
それと1.5B位の武器2個ありゃMP10なんて楽勝

HPなんてクラフト肩と腕とブレーサーとアミュとイナ靴で稼げば余裕で50Kいくっしょｗｗ
987 ：名無しさん：2013/04/05(金) 10:31:09 ID:9//ZCQm.0: イナ靴
988 ：名無しさん：2013/04/05(金) 10:32:02 ID:Cu0WVFDI0: 2M以上もったことがないけどMP7までならいける
989 ：名無しさん：2013/04/05(金) 10:45:38 ID:uUOk.nCA0: MP10ってKDの骨狩りのことだよね

スコーンとナタリング、ナタ靴で計1.3B
残りは700Mでクラフトとレアでそろえれば十分まわれるでしょ
あとは買い物の要領の良し悪しだったりプレイヤースキルだよ
990 ：名無しさん：2013/04/05(金) 10:47:58 ID:QhqTeRyg0: ナタ靴の間違いな、あぁナタリンCCCDでいいのだったら高いか

むしろ10B出してMP10が辛い装備見たいなｗｗｗ
991 ：名無しさん：2013/04/05(金) 11:02:47 ID:r/UFyy1w0: >>984
>>985
芋セットをSTR＞AR＞vit優先で格100M～150Mくらいで揃えていって、稲パン履いたら後はクラフトで適当にやればなんとかなるよ
芋グローブとリングはAS付きで、武器は安くすますならskornで
こんな金かけた記憶無いし、多分もっと予算少なくてもいけるかな
992 ：名無しさん：2013/04/05(金) 11:03:38 ID:Z9Kk/vF20: ふと自分の装備を計算してみると、当時買った値段で9Bくらい。
今のインフレ気味な相場だと14Bくらいかなぁってところでしたわ。
22%WKL + レアSword 素DPS215k EHP810k
993 ：名無しさん：2013/04/05(金) 11:06:27 ID:aT9lIIvE0: う～ん、買うものを間違ってるのかな
プレイヤースキルは自信はないがド下手ではないと思うんだよね。。。

AH眺めてみたら良さげな盾あったから買ってみたわ
んで盾持ちでこんなステなんだけど何がいかんのだろやっぱvitかな　急造盾だからLoHないのは多めに見てくれ
WKLなしSWボーナス付きinna4な

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4104367.png
994 ：名無しさん：2013/04/05(金) 11:16:45 ID:A4qITH0k0: >>991
兄ちゃん、ここMonkスレやで。
995 ：名無しさん：2013/04/05(金) 11:33:15 ID:r/UFyy1w0: >>994
おお、すまない
>>979の後に馬場の話の流れになったから馬場なら2Bで余裕だよってつもりでレスしたのに、俺のせいでモンクで2Bの流れになってたんだな

>>993
充分強いしレジもうちょっとなんとかしたら盾やめて二刀かLSskorn持った方が良いよ
Armor9000、レジ900とかにしてもすぐ死ぬようなゲームなんだから盾で避けながら戦うより、LS積んで火力ゴリ押しで竜巻出しまくるか鐘連射する方が楽だよ
996 ：名無しさん：2013/04/05(金) 11:34:48 ID:IgB2eUioO: たまにdps6kの支援専門装備でpubのmp10やってるけど
一度も蹴られたことない
むしろたまにcool言われる

まあbuffとdebuff駆使してダメージ2倍になるしね

一番安上がりにmp10いける
997 ：名無しさん：2013/04/05(金) 11:37:03 ID:2fMBPC3I0: そういうネタは本気にする人でるからやめとこ？
998 ：名無しさん：2013/04/05(金) 12:03:46 ID:QhqTeRyg0: >>993
盾装備してそれはヤバいだろｗ AR低すぎ
あと多分武器がよわい
999 ：名無しさん：2013/04/05(金) 12:20:56 ID:IgB2eUioO: ネタだと決めつける前にやってみろって
他職からしてもいつも見慣れてるダメージの数字が２倍になって
ダイソンで敵吸いつけてくれるならdpsいくらだろうが気にせんだろ
1000 ：名無しさん：2013/04/05(金) 12:31:33 ID:SQ.Aiwyg0: ナタリンと靴は天を見上げるほど高いから、アイス靴でもいいんだという心が必要

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