バーバリアンスレ　part24

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バーバリアンスレ　part24

1 ：名無しさん：2012/11/30(金) 15:55:54 ID:SKJaq3sM0: ｢力こそパワー｣
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　　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　　　 {!!! _ ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　　　`､　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ　　　　　／　　`j　
　　　　 ∧＿∧＿　　　　　　＼　　`ヽ(´･ω･｀)"　.ノ／　　　　／　 /`ｰ'
　　　　(´･ω･｀)　￣"⌒ヽ　　　｀､ヽ.　　｀`Y"　　r '　　　　〈　 `ヽ　
　　　／）ヽ'　／　　　　､ `､　　　ｉ. ､　　￥　　ﾉ　　　　　　　`､　　ヽ∧＿∧
　 γ　 --‐　'　　　　　　λ.　;　　 `､` -‐´;｀ー.ｲ　　　　　　　　　〉　　　　´･ω）　　　 ,-､、
　ｆ　　､　　ヾ　　　／　　　）　　　ｉ彡　ｉ　ミ/　　　　　　　　　/ ノ　　￣⌒ヽ　　「　　〉
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　　 !､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　 /　　　／ヽ、　　ヽ.　　　　（　　　　 ∠_　　　ヽ､＿, '
　　　　　　　〈'_,/ /　　　／　　 /　　ノ　　　ヽ.　　）　　　　　ｉ　､　　　　　ヽ

バーバリアンについては
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Barbarian%2FOverview

前スレ
バーバリアンスレ　part23
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1352774381/
2 ：名無しさん：2012/11/30(金) 15:56:24 ID:SKJaq3sM0: 用語集
2H Two-Handed Weapon 両手持ち武器の
AH Auction House
APS Atack per Second 一秒間に攻撃できる回数
AR All Resistance 全属性レジスト
AS Attack Speed +% 攻撃速度増加
ASI Attack speed Increase 攻撃速度増加
DPS Damage per Second 秒間あたりのダメージ量、転じて攻撃職を指すこともある
DR Damage Reduction　ダメージ低減効果
EQ Earthquake 高威力の設置型攻撃スキル短期決戦用
GF Gold Find 敵からdropするGoldが増える
HC HardCoreモード
IAS increase Attack Speed 攻撃速度増加
Inf 難易度 Inferno
Kite 敵を引き連れまわすこと
LoH Life on Hit 攻撃命中時にLifeを回復させる効果
MF Magic Find 敵からdropするアイテムが良いものになりやすくなる
NM 難易度 Nightmare
NV Nephalem Valor Buff http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Nephalem%20Valor%20Buff
RMAH Real Money Auction House
Sarkothラン http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6%2FSarkoth%A5%E9%A5%F3
SS Storm Shield 高いブロック率が人気のLegendary Shield
Vaultラン http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6%2FInfAct2%A4%C7Vault%A5%E9%A5%F3
WotB Wrath of the Berserker 馬場の切り札状態異常を無効化できる。
クリチャ Critical Hit Chance Increased by X% クリティカルヒット発生率上昇効果
ランタン Justice Lantern ブロック率+11%が人気のLegendary Ring
耳ベルト String of Ears 高い近接ダメージ低減効果が人気のLegendary Belt
地震 Earthquake 高威力の設置型攻撃スキル短期決戦用
骨ラン http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6%2FAct1%A4%C7%B9%FC%A5%E9%A5%F3
3 ：名無しさん：2012/11/30(金) 15:57:01 ID:SKJaq3sM0: ・高いステータスが付きやすい装備箇所（通常上限200だが300までつく）
STR：肩・ベルト・アミュレット
VIT：胸鎧・パンツ・アミュレット
・ステータス上限が200でない装備箇所（各stasで上限は同じ）
武器(350)、アミュレット(300)、リング(175)

・mod毎の部位別最大値（Legendaryを除く）
Crit Chance　：兜・腕(6.0%)、手・盾(10.0%)、アミュレット(8.5%)、リング(4.5%)
Crit Dam　　　：手(50%)、アミュレット(65%)、リング(35%)、武器(100%)
Attack Speed：手・アミュレット・リング(9%)、武器(11%)
Life on Hit　　：アミュレット(657)、リング(328)、武器(～1000?)
Life+%　　　　：兜・肩・胸・ベルト(12%)、アミュレット(14%)、リング(9%)、盾(16%)
RD Elites　　　：胸(6%)
RD 遠・近　　　：胸・腕・(6%)、アミュレット(4%)
CC Reduction：兜・アミュレット・リング(14%)

Life Stealの難易度による修正
Nor100%、NM70%、Hell40%、Inf20%
Life on Hitのスキル倍率（暫定）
http://dl8.getuploader.com/g/dia3/511/ewTt0.png

Q.同じカテゴリのスキルを複数使ってる人がいるんですけど
A.ESC押してOption開いてGamePlay＞Interface>Elective Modeにチェックを入れると好きに配置できる。

Q.装備のMod（盾のBlock率UPのModとか）って表記上の数値内に加算されてるの？
A.はい、加算されてます。ただしステータスは計算されていません。
表記Block率20%で"+8% Chance to Block"のModが付いた盾の場合、実際のBlock率は28%ではなく20%です。
表記Armor300で"+100 STR"のModが付いた鎧の場合、実際のArmorは約400です。
武器はダメージにSTR/100が掛けられ、Critも考慮に入れた1秒間の平均ダメージがDamage欄に記載されます。

Q.DT馬場のダメージ計算はどうなってますか？
A.WW：WeaponDamageは左右交互に計算　ASも左右交互に計算されます。
sprint：WeaponDamageはメインハンド依存 ASは最後に振ったほうの武器で計算されます。

Q.装備何買ったらいいかわかりません
便利サイト：http://www.d3rawr.com/d
tDPSやBESも計算できるので自分で比較しながら検討してみよう。

tDPS　　　：true damage per second　RLTWとWWを考慮された実質DPS
BES　　　：battle efficiency score　高MP向けにより入念に計算されたHeroscore
4 ：名無しさん：2012/11/30(金) 16:04:14 ID:/Ft5zGYw0: 新スレ乙
新スレで落ちつたか
5 ：名無しさん：2012/11/30(金) 16:08:36 ID:WBhD6xys0: これhttp://d3calc.p5dev.com/をテンプレに入れてもいいと思うがどうかな。
ここhttp://us.battle.net/d3/en/forum/topic/7200301900?page=1に詳しい説明がある。

要するに、DPS、EHP、回復力、Move Speedを総合考慮したスコアで、
DPS偏重のDiabloprogressのHeroscore、回復力が重視されず
Block値が非常に重く考慮されてしまうPVP Dummyよりも正確に
キャラクターの強さをあらわせると思う。

だいたいここで40000のスコアあれば強キャラクターといえる感じ。
6 ：名無しさん：2012/11/30(金) 16:21:09 ID:SKJaq3sM0: >>5
前回>>950が逃げたから勝手に立てたけど
次よかったらそのまま好きにいれちゃって。
>>950近くなったら再度テンプレ修正案だしてくれたら助かるわん
7 ：名無しさん：2012/11/30(金) 16:28:24 ID:S/.61Frc0: >>5のスコアだと27,000だった。
変身してtDPS1.58mとBES13.5Mなんだけど、結構先は長いな。

それとも表記DPS重視でSoJ+Daggerだと過小評価されてしまうのかなぁ。
8 ：名無しさん：2012/11/30(金) 16:31:27 ID:WBhD6xys0: >>7
http://d3calc.p5dev.com/ここはtDPSじゃなくて素のDPS使ってるみたいだね。
WW馬場以外の馬場も評価対象にするためじゃないかな。

http://d3calc.p5dev.com/がいいのは（少なくとも自分の中では）
体感の強さと一致してるので、他人へのアドバイスが定量化しやすい点。
例えば、アルカイザーRをMP4でらくらく回るにはスコア40000でいい、
などといえる。
9 ：名無しさん：2012/11/30(金) 16:31:36 ID:yjkFc3v.0: ＨＣじゃないなら防御パッシブはいらないな
ＬＳもいれれる貴重な１枠を少しのダメージ低減に使うとかありえん
10 ：名無しさん：2012/11/30(金) 16:37:19 ID:DPrn2xxo0: score系の指標って結局作者によってバラけるし参考にならないと思う
EHPやDPSみたいに計算式に論理性がない
結局どのstatsを重要視するかのさじ加減は作者次第だし
11 ：名無しさん：2012/11/30(金) 16:45:52 ID:7q3MMTZY0: 高MP用にLSパッシブ入れるか防御パッシブ入れるか悩むなー
12 ：名無しさん：2012/11/30(金) 17:30:28 ID:JtJO9oHw0: これ馬場以外のクラスは対応してないのか？
13 ：名無しさん：2012/11/30(金) 19:21:35 ID:2GBxVMBM0: >>5
やってみたら40000あった
一応MP10はまわれてます
14 ：名無しさん：2012/11/30(金) 19:23:05 ID:GnaBCl8U0: >>5だと12777のスコアでﾜﾛﾀ

MP7でA3回ってたが、無理しすぎですかそーですか
15 ：名無しさん：2012/11/30(金) 19:28:59 ID:yq7V4hso0: すこあ５９００はどこまわればいいですか？
16 ：名無しさん：2012/11/30(金) 19:29:03 ID:4wb0sdfk0: プログレスの方は21日前から更新されないから今のスコアがわからん
17 ：名無しさん：2012/11/30(金) 19:56:40 ID:bhdRBLco0: オレ９０万あってお前ら本当にザコす！！！

よく見たら　９０００だった
18 ：名無しさん：2012/11/30(金) 20:12:39 ID:frpOLUOY0: プログレスはUpdateボタン押してリロードすりゃ更新されるよ
スコア17900でした雑魚ですいません
前スレのHardenedWrath+Superstition試したよ
防御は殆ど変わらず毒池とかでFURY常時満タンだから大暴れできて良かった
19 ：名無しさん：2012/11/30(金) 20:18:14 ID:WBhD6xys0: 40000あったらほぼどのような状況でもファームできるね。
さすがにMP9以上だと時間はかかるけど。
20 ：名無しさん：2012/11/30(金) 20:20:33 ID:QYX38Mvk0: MP5用のマイティ+ダガー+SoJ装備でもスコア40,000あったけど、>>7の人より
tDPSもBESも低いんだよなｗ
結局はまず充分な防御と回復あって、その上で快適に回せるFury供給(CHCとAPS)と
どれだけDPS伸ばせるかって話だと思ってるから、トータルのスコアの高低より、個別スコアの
バランスが大事なんじゃないかな
21 ：名無しさん：2012/11/30(金) 20:33:08 ID:Iesd6Bt60: diabloprogressって自分が丸裸になるから困る
特定されたり粘着されたりしそうで怖いから利用できない
22 ：名無しさん：2012/11/30(金) 20:38:20 ID:oTRpnlYU0: ヒーロースコア1万2000の雑魚だったｗｗｗｗｗｗｗｗ
23 ：名無しさん：2012/11/30(金) 20:50:14 ID:1lsGDxy60: 俺の素dps90kしかないけど>>5のやつだとスコア31000あったぞ
24 ：名無しさん：2012/11/30(金) 20:59:03 ID:ZOVw8QKA0: スコアどうやってやんの？
http://us.battle.net/d3/en/profile/gattu-1970/hero/8136195
入力したけどエラーでんだけど
25 ：名無しさん：2012/11/30(金) 21:05:38 ID:frpOLUOY0: >>24
代わりに算出したぞ
Hall Score: 7,902.44
26 ：名無しさん：2012/11/30(金) 21:09:13 ID:ZOVw8QKA0: >>25
おまえを信用してないわけじゃないがやりかた教えてくれないか？
27 ：名無しさん：2012/11/30(金) 21:11:10 ID:frpOLUOY0: >>26
DiabloprogressのほうのURL使うんだよ
こっち
http://www.diabloprogress.com/hero/gattu-1970/gattu/8136195
28 ：名無しさん：2012/11/30(金) 21:19:14 ID:ZOVw8QKA0: おれめっちゃ弱いん？7180しかないんだけど、、、、
これパッシブかえれば強くなるんかな？
29 ：名無しさん：2012/11/30(金) 21:47:08 ID:DPrn2xxo0: unbuffedで計算してるからパッシブやバフの小手先変更は関係ない
装備を替えないかぎり上がらない
30 ：＜削除＞：2012/11/30(金) 21:50:40 ID:TroVSHMc0: ＜削除＞
31 ：名無しさん：2012/11/30(金) 21:57:21 ID:uaBwsuGU0: 面白くもなんともないから失せろ
32 ：名無しさん：2012/11/30(金) 22:35:20 ID:Fzgp5V5s0: MP4はらくにまわれるけどスコア3500だぜぇ
33 ：名無しさん：2012/11/30(金) 22:51:21 ID:QYX38Mvk0: これ上3つは良いとして、MSとPLの倍率が高すぎるよね
MSは常時変身+Sprintなの考えたら良いとこ15%アップ程度だし、
Paragonに至っては、DPSにもEHPにも既にステ反映されてるのに、PL2あたり1%とか。
トレハン効率的な意味でMFGF反映させたいなら、PLじゃなくてMFGF反映させたらいいのに
34 ：名無しさん：2012/11/30(金) 23:31:33 ID:v6wMZKk.0: 私の戦闘力は72000です
35 ：名無しさん：2012/11/30(金) 23:39:07 ID:1wbyvmMU0: スコア9979だった。ｔDPSだと52万、BES174万
スコーン持って5くらいを安定して周ってます
36 ：名無しさん：2012/12/01(土) 02:03:06 ID:Xk7zNqgs0: 俺も装備微妙なくせにPLは高いから4万いってて変だと思った
37 ：名無しさん：2012/12/01(土) 08:33:40 ID:Esb2Akck0: ハンマービルドのスキル教えろくださいおながいします
38 ：名無しさん：2012/12/01(土) 09:38:14 ID:6JM9rjYs0: 昨日3000万Gで装備一式揃えてDTデビューしました

アンダリ、芋鎧、V無し芋ベルト、CC無しラクニ、SV無しイナパン、V無しアイス靴、
CCCDレア手、SV300レア肩、ASCC指輪*2、CCCDアミュ、
DPS920CDLoH穴斧、DPS700ASCDLoH穴ダガー

Bloodthirst、Ruthless、WeaponMasterで
CC52%、APS2.3、CD400%、DPS70k、life35k、AR390～420、Armor5400、LoH800、LS5.9%

どこからいじっていけばいいでしょうか？
39 ：名無しさん：2012/12/01(土) 09:46:07 ID:O1TePVzM0: もうそれでいいと思うよ
がんばれ～
40 ：名無しさん：2012/12/01(土) 09:55:02 ID:LUw40r460: プロフィール晒さないと分かりにくいレベル
あと何をどうしたいのか、ＤＰＳ高めたい　硬くなりつつ高ＭＰ行きたいとか言わないとね
俺ならＣＣラクニ　Ｓ90付きイナパン　性能知らないけど指輪にＡＳＣＣＡＲＳＴＲ　アミュにＳＴＲ　damege
AS調節してsoj　ＳＶステＬＳダガー
41 ：名無しさん：2012/12/01(土) 09:59:35 ID:Ci3mKdy20: 殺るか殺られるかのDTだな
ACT1MP1のダークバーサーカーの振りかぶり1発当たったら昇天するな
42 ：＜削除＞：2012/12/01(土) 10:01:17 ID:cDHjManc0: 30Mのう20M程度を芋鎧は馬鹿過ぎ
低級芋なんて使う価値ない
ライフ低杉、AR低杉、
試しにMP4.5程度でも回ってみるといい
安定して回せないとみた。安定して
43 ：名無しさん：2012/12/01(土) 10:31:26 ID:1iq3xhQY0: >>38
俺ならBloodthirstから防御系パッシブに変えて
多少DPS落ちてもいいからLoH増やすかな
44 ：名無しさん：2012/12/01(土) 11:06:30 ID:p54Ic5IM0: Buff込みDpsが10万ぐらいあるとLS3とRendだけで
MP6~7でもやっていけるよね
Bashのノックバックをnerfしてくんねーかな
45 ：名無しさん：2012/12/01(土) 11:54:46 ID:cDHjManc0: 芋ベルトからウォッチングアワーに変えてみた
DPS1万程度上昇したけど、
使って解る芋ベルトの超安定度
AR,LSの偉大さを実感できたわ
46 ：名無しさん：2012/12/01(土) 12:10:25 ID:RN3sOg1w0: >>45
節子それウォッチングアワーちゃう、ウィッチングアワーや。
47 ：名無しさん：2012/12/01(土) 12:18:15 ID:ACVvYiyU0: お昼休みはウキウキウォッチング　森田一義アワー
48 ：名無しさん：2012/12/01(土) 12:21:03 ID:84MzXj4U0: 芋の方が安定ってのは同意だけど
DPS考えたら最終的には魔女にするしかねえからな
49 ：名無しさん：2012/12/01(土) 12:53:06 ID:YMh85SEM0: DPSはまあどうでもいいけど
ASあがるベルトが他にないからな
50 ：名無しさん：2012/12/01(土) 12:54:36 ID:1qeabBYM0: 上の方でmp4がスコア40kあれば良いとか言ってるけど

変身DPS35万程、MP7も防御スキル無しで余裕
http://d3calc.p5dev.com/
で34kしか無い。

このサイトはゴミです（キッパリ）
51 ：名無しさん：2012/12/01(土) 13:05:39 ID:Esb2Akck0: >>50
変身してDPS35万しかないとかおまえもゴミｗｗ
52 ：名無しさん：2012/12/01(土) 13:11:59 ID:1qeabBYM0: 35万でゴミって、え？
53 ：名無しさん：2012/12/01(土) 13:22:42 ID:ui9WojoA0: 例えって書いてあるだろ
54 ：名無しさん：2012/12/01(土) 13:25:35 ID:1qeabBYM0: 何を基準にしてるのか知らんが全く宛にならんなそのサイト
上にもあるが作者の基準次第だからどうにもならん
55 ：名無しさん：2012/12/01(土) 13:47:18 ID:iOqLq4c60: >>54
同意。
56 ：名無しさん：2012/12/01(土) 14:24:11 ID:Zbn/evqc0: >>51
報告しますね
57 ：名無しさん：2012/12/01(土) 15:20:21 ID:uZ3y7.7Y0: >>49
Cassius
58 ：名無しさん：2012/12/01(土) 16:14:25 ID:xcb7jwc.0: UnbuffedのDPS×EHP×回復力×MS×PL
IASが影響するのが、上がってる表示DPSを除くと回復力の計算のうちのLOH分のみだから、
CCCD優先して、BeltはWitchingしょぼ目だったら芋やLameの良いやつに替えて
LSSkorn装備したら、MS24PL100なら割と簡単に7、80kは行ける
59 ：名無しさん：2012/12/01(土) 16:32:33 ID:aw5ZRRDA0: >>51
前の書き込みからうって変わりすぎｗ
60 ：名無しさん：2012/12/01(土) 17:08:41 ID:kNL4meAs0: 教えなくてよかったって思うわw
61 ：名無しさん：2012/12/01(土) 17:09:30 ID:MqcM0QBE0: 馬場のレア専用装備はslayerとglandchainだけ拾っておけばおｋ？
62 ：名無しさん：2012/12/01(土) 17:26:31 ID:Zbn/evqc0: イモ魔女以外のベルトを装備してる馬場がいたら紹介して欲しい
63 ：名無しさん：2012/12/01(土) 17:29:14 ID:MqcM0QBE0: >>62
そっか、馬場ベルト結構いい値ついても全然売れる気配ないよね・・・
slayerだけでいいか
ty
64 ：名無しさん：2012/12/01(土) 17:37:04 ID:0qN2Kamg0: Str200　Vit150　AllRes75　LS2.9　Life10%

こんなんでも50Mとかいかないレベル？
こういうのでもだめなら俺も拾わないことにするかな。
65 ：名無しさん：2012/12/01(土) 17:57:22 ID:5JGK8EfY0: 50M予算があれば、イモ魔女で買える物選ばないかい？
66 ：名無しさん：2012/12/01(土) 18:20:57 ID:MqcM0QBE0: >>64
str70 ar75 ls3.0 life12% globe11000　ってのが、60kで売れた＾＾；
67 ：名無しさん：2012/12/01(土) 18:22:37 ID:hKnWkcU60: >>66
それはゴミ出し、仕方ないだろ
68 ：名無しさん：2012/12/01(土) 18:25:35 ID:Zbn/evqc0: 夢を追うなら拾ってもいいんじゃない？
必要６プロパ揃えて数値が全部高かったらレアでも青天井で上がっていくでしょ
でも実際拾えるのはその２歩手前くらいの品なワケで
そんなレベルだと大量生産されてるイモや魔女と競争しなきゃならない
69 ：名無しさん：2012/12/01(土) 18:28:07 ID:eVAyjP7M0: なんで武器のilv63のみ拾うんだろうな
ilvが低くてもDPSは低確率だけど同等までいくのに
70 ：名無しさん：2012/12/01(土) 18:33:24 ID:MqcM0QBE0: 鑑定即時とか自動でstashに送られるとかだったら、厳選せずに拾うんだけどね
71 ：名無しさん：2012/12/01(土) 18:41:13 ID:Zbn/evqc0: 別に62武器だけ特別なaffixがあるわけじゃないし
明確に基礎DPSの分だけ差はあるよ
と言ってもせいぜい50くらい違うだけだから同等品は結構ある
相当な鑑定嫌いじゃなかったら62片手は拾うべきだね
72 ：名無しさん：2012/12/01(土) 18:47:54 ID:cHJDgE6A0: AHみてたら61や62レア1h武器がたくさん若いページにでてくるじゃん
ランカーだって62や61装備してるのに拾わないのはもったいない

>>64
それ＋bash bonus10%以上でもついてたら売れるかもしれないけど
イモベルトはセット効果もあるからね
50m以上なら魔女も選択肢に入るし
ベルトに大枚はたく層は魔女買うからレアマイティは安くしか売れないと思う
73 ：名無しさん：2012/12/01(土) 19:01:53 ID:aUm1W7dc0: ランカーがもってるような62とかは赤字クラフト大量生産品の結果だからね。
拾った奴があのレベルにいくのは相当確率低いよ。
ランカーの武器で62なんて言ったらほぼ全部クラフト産だから。
74 ：名無しさん：2012/12/01(土) 19:04:58 ID:4Yh2NozM0: 拾ったものが期待できないというなら
63もいらないということになるが
75 ：名無しさん：2012/12/01(土) 19:07:03 ID:0wxuJd5Q0: 拾ったものとクラフトって名前とかで違いわかるのかね
76 ：名無しさん：2012/12/01(土) 19:11:34 ID:aUm1W7dc0: >>75
プロフ見れば分かる。
62でも結構すごいのでるじゃん、とかAHやProgressみればそう思えるけど
あれほとんどがクラフト品。

売ってないから作ってるようなもんだから赤字上等でスクリプト組んで
作り続けてるんだろ。

そう考えるとilvl61とか62武器の3～6プロパのドロップ品で
あのレベルのもの出すのは相当確率低い。

>>74
その上でAHにあるようなやつがドロップ品か否かで自分で判断すればいいんじゃね？
62で並んでるようなものがドロップばかりであの程度の量なら拾えばいいだろうし。
77 ：名無しさん：2012/12/01(土) 19:16:09 ID:uZ3y7.7Y0: それ言ったら何も拾うことなくなるぜ

1億分の1の確率でも拾えるかもって楽しんでやってる

常に収支と効率ばかり考えてプレイしている人ばっかりではないよ
78 ：名無しさん：2012/12/01(土) 19:18:22 ID:xcb7jwc.0: 確率が低いって言うか6A一個あたりの期待値は、当然拾ったやつの方が高いんだけどね。ロール範囲的に
ただクラフトは数秒の間に6A、6A、6Aだからなｗ時間効率が違いすぎる
Progress検索してみるとクラフトじゃ絶対出来ない62武器とか幾つかあるけど、その
数の少なさにびっくりする
79 ：名無しさん：2012/12/01(土) 19:19:15 ID:hKnWkcU60: >>77
逆にそれをいいだしたらレアは全部拾うべきってなるけどな。
80 ：名無しさん：2012/12/01(土) 20:03:45 ID:ACVvYiyU0: ベルトや靴、2H武器のレアは結構スルーするかも。
81 ：名無しさん：2012/12/01(土) 20:16:26 ID:ez6dFwho0: 2H武器は63以外はスルーしてるかな
防具は60↑から取ってる。
82 ：名無しさん：2012/12/01(土) 20:43:50 ID:kNL4meAs0: 指輪、アミュ、1h62以上、パンツ、ショルダー、グローブだけしか拾ってない
83 ：名無しさん：2012/12/01(土) 20:43:53 ID:Zbn/evqc0: 両手は６３もいらんよ
スコーンとマンティが強すぎる
あと胴体と靴とベルトと頭もレジェが強すぎて拾う必要なし
84 ：名無しさん：2012/12/01(土) 21:06:26 ID:O1TePVzM0: 突き詰めたらアミュ以外拾う意味無い
85 ：名無しさん：2012/12/01(土) 21:09:23 ID:5P9N9YOc0: マジックもレアも拾う！全部店売り！金貯めてAHでお買い物！

おれのD3ライフ・・・
86 ：名無しさん：2012/12/01(土) 21:28:59 ID:BkzNHYMg0: 半端な装備がまず売れない時代だからそれもいいと思うよ
87 ：名無しさん：2012/12/01(土) 21:30:24 ID:YMh85SEM0: ゴールドひろいながら超級レジェンドぽろりを夢見る日々
88 ：名無しさん：2012/12/01(土) 22:03:42 ID:4JcRUmnM0: 皆ひろってないからある程度以上のレアはめちゃくちゃ高いんだな

ところでilv62のクラフトって63のaffixつくようになったんだな
自分で作ってても全然つかないからつかないもんだと思ってたよ
運が悪いだけだったんだな
89 ：名無しさん：2012/12/01(土) 22:09:32 ID:xcb7jwc.0: まじで？CraftedでCD66%↑のとかあったらリンク欲しす
90 ：名無しさん：2012/12/01(土) 22:13:40 ID:4JcRUmnM0: >>89
いや、上のひとが超級ilv62は全部クラフト品って言ってるからさ
91 ：名無しさん：2012/12/01(土) 22:16:51 ID:Zbn/evqc0: 別に62affixでも超級になるし
92 ：名無しさん：2012/12/01(土) 22:23:36 ID:xcb7jwc.0: やっぱりそういうことだったかｗ
それはあれだ、62affixしか付かないクラフト品を超えるものがほとんど無いってことだ
今AHに並んでるASCDLSの1H62斧はまずCraft品だけど、それを超えるのとか
早々出てこない
93 ：名無しさん：2012/12/01(土) 22:33:02 ID:4JcRUmnM0: ええー
じゃあランカーの装備してるのはドロップ品じゃん
やっぱりひろう意味はあるんじゃないかな
94 ：名無しさん：2012/12/01(土) 22:54:28 ID:Zbn/evqc0: それはもう拾う手間と良品率を自分で考えて決めてもらうしかないけど
俺は62までは拾ってる
100M突破した片手レア一本しかでたことないけど62ソードだったし
95 ：名無しさん：2012/12/01(土) 22:58:53 ID:YMh85SEM0: 表記DPS100よりもaffixの方が重要だもんなあ
96 ：名無しさん：2012/12/01(土) 23:05:34 ID:cHJDgE6A0: たとえば62affixでも1100dpsのcd65%Ls3%穴ステswordなんてできるし十二分に超級だから
金さえあれば確実に6affixが作れるクラフトのほうが時間効率は凄くいいんだよね
それとは別にドロップ品はベースilvlが61や62でも63affixのるんだから
cd100%ls3%穴なんてつくかもしれないから拾ったほうがいいよね
97 ：名無しさん：2012/12/01(土) 23:12:51 ID:cHJDgE6A0: ilvlによるベースダメージの差ってaffixに比べれば影響ほぼないレベルじゃない？

62Galraki
238.6?246.4DPS
(129-133)?(238-246) Damage

63Arch Axe
275.6?285.4DPS
(149-154)?(275-285) Damage
98 ：名無しさん：2012/12/01(土) 23:24:52 ID:Zbn/evqc0: DPS50違えば結構大きいと思うけどね
61と63比べればもう100くらい差がでるから明らかに1ランク下がる
99 ：名無しさん：2012/12/01(土) 23:30:34 ID:xcb7jwc.0: だなー。そこにdmg%が掛かるのとか、dmg+乗せた時にどれくらいのDPS域になるかとか考えると、
結構無視出来ないと思うな
DT馬場OH用は良いけど、それ以外の用途だとベース62と61で結構壁感じるね
100 ：名無しさん：2012/12/01(土) 23:35:57 ID:JrsiVhJQ0: ilv59Swordに
316min411max
+50%dam
+AS11
ついてDPS1300くらいが限界

ilv63だと1450くらいまで行くけとぶっちゃけ1200もあれば十分だわ
ベースのilvよりもaffixのつき方の方が遥かに重要
101 ：名無しさん：2012/12/01(土) 23:45:35 ID:Zbn/evqc0: 確かに1200あれば十分だと思うけどｗ
その1200に到達できる可能性は59より63のほうが遥かに高いわけで
だからアイテムレベルでの厳選って話が出てきてるんだけどね・・・ｗ
102 ：名無しさん：2012/12/01(土) 23:54:13 ID:JrsiVhJQ0: ilv63でDPS1200 LS3 CD100拾うのと
ilv59でDPS1100 LS3 CD100拾うのはほとんど同じ確率だよ
アイテムレベル厳選なんて今の仕様じゃ大して意味が無い
103 ：名無しさん：2012/12/02(日) 00:25:54 ID:GjhEKHT60: とはいってもi63でも1100中盤のSwordとかでソケットのみすら1個しか拾ったこと無い俺ｗ
これにCD、LSとか、さらに100倍ぐらい拾ってやっとでるレベルか。
104 ：名無しさん：2012/12/02(日) 01:08:33 ID:kWPYSrII0: Progressに登録されてる分だけだけど、1H-Sword　DPS1100↑、CD90↑、LS、ソケで
全鯖検索して6種類だからなｗ　こんなの100倍やっても自分で引ける気がしない
それでも拾い続けるんだけどなｗ
105 ：名無しさん：2012/12/02(日) 01:14:27 ID:ZbZpeRPA0: 6本全部63か62じゃんｗ
59がないぞ？ｗ
106 ：名無しさん：2012/12/02(日) 01:16:31 ID:Lhthmu060: そりゃあ最高値だからな
最高値なんて出るわけない
107 ：名無しさん：2012/12/02(日) 01:44:54 ID:a5iQKlOY0: 前どっかで貼られてたCD100穴echoは実に羨ましいわ
そもそも100なんかつくのね
108 ：名無しさん：2012/12/02(日) 01:53:42 ID:iNSEcGeE0: いま見て気になったから微妙に訂正
最上級のaffixが付く可能性があるのはreq59でilv60まで

だからact3以降で拾える1Hの場合
斧の最低レベルの
http://us.battle.net/d3/en/item/balestarius
これはワンチャンスあるけど

剣の最低レベルの
http://us.battle.net/d3/en/item/tulwar
これはどう頑張ってもゴミ
109 ：名無しさん：2012/12/02(日) 01:54:48 ID:kWPYSrII0: これだっけかｗ
ttp://www.diabloprogress.com/item/19410870
1HMaceで検索したら流石にItemScore1位だった
110 ：名無しさん：2012/12/02(日) 02:00:48 ID:ZbZpeRPA0: その微妙なデマ情報はどこで聞いたの？ｗ
111 ：名無しさん：2012/12/02(日) 02:15:57 ID:r4MvST7M0: >>79
それ、揚げ足を取ってるだけでしょ
112 ：名無しさん：2012/12/02(日) 03:03:13 ID:iNSEcGeE0: すまん再度訂正
reqlvベースでaffix決まってるのかと思ったけど
上位のaffix付くとreqlv自体書き換わるようになってた

結局act3以降ならilvいくつでもチャンスはあるわ
113 ：名無しさん：2012/12/02(日) 05:12:00 ID:2kIA2Agk0: WDとかwizの武器ってどんなのが売れんの？ここで聞いていいかしらんけど
114 ：名無しさん：2012/12/02(日) 06:07:28 ID:PCcyR..s0: WDはセット装備の穴空きマナジュマ
wizはdps1000超えのLS穴cdのレアswordかレアダガーかレアwand
115 ：名無しさん：2012/12/02(日) 06:11:16 ID:2kIA2Agk0: >>114
あんがと。WDのLv63武器は拾わなくていいってことね。なんかたまにスキルとか付いててよくわかんかたっか。
WIZの武器もスキルとかINTとか関係ないんだね。基本馬場と同じ感じなんだ。

ACT３いってくる
116 ：名無しさん：2012/12/02(日) 07:41:10 ID:sU1OzQ020: DTについて２つ教えて下さい。

1.右手にMigthyWeaponを装備しているひとが多いけど、
　プライマリスキルによるFury回復上昇→変身と加速維持を狙ってのことでしょうか？

　AXEやMaceのほうがCCが高くなる分でDPSあがりますし、
　Into the FrayのFury回復確率もあがると思いますので、
　どうなんだろう、と思っているしだいです。

2.ダメージ計算は　>>3　のとおりだと思います。
　sprintのダメージが右手依存のため、左手はDPS低目でもよいので、
　ASとステータス重視という解釈でよいのでしょうか？
　（左手DPS800の槍より、DPS700のダガーのほうが良い？）
117 ：名無しさん：2012/12/02(日) 08:09:45 ID:7LSp2ZFY0: 右にMigthyWeaponつけてる奴なんてどこにいるんだよｗ
118 ：名無しさん：2012/12/02(日) 08:19:16 ID:sU1OzQ020: >>117
ブルカソスセットの右とか、63レジェのとか、
割とつけてる人多くないですか？

上位はEchoが多いというのはわかってるので、Echo以外として。
119 ：名無しさん：2012/12/02(日) 08:35:09 ID:55naVnuo0: キャラ画面の右側って事なら左手だし、文字通り右手の場合もあるからメインハンド、オフハンドのがわかりやすいね

メインハンドにマイティは正直今はかなり微妙だよ。1.04の時は高DPSだとオーバーキルになりすぎて雑魚が即死するから変身維持のためにマイティが流行った
今は低MPでマイティ持ったところで維持できないから、斧かメイスでDPSあげるほうが主流かな。EXP目当てで低MPやるなら高DPSでanimosityとunfogivingいれて常時スプリントで引き殺せばいいでしょう

オフハンドは槍だとAS遅すぎて、自分なら絶対使いません
120 ：名無しさん：2012/12/02(日) 08:48:11 ID:kWPYSrII0: 俺も>>119と同意見だけど、RLｔWやWWみたいなデフォでFury生成しないSkillでは、
防具CC0%で40%、防具CC60%でも15%弱メインマイティの方がFury生成量が多いから、
斧で回るMPを1つ落として、より柔らかい敵で楽に変身維持したいと思ったら、
好みでマイティ使ってもいいんじゃないかね
121 ：名無しさん：2012/12/02(日) 08:58:23 ID:GaZTrPSE0: 常時スプリントで引き殺しで思ったんだけど、敵が死ぬ場所と自分のキャラの位置がどれくらい離れてると
経験値はいらなくなったりする？
最速で動いて走り抜けてても経験値はいる？
122 ：名無しさん：2012/12/02(日) 08:59:41 ID:cxoB9isE0: >>115
アーコン用は>>114だけど
凍結用は、1050↑APoCAS穴ワンドか、850↑APoCASCD穴ワンド
INTもLoH/LSも付ける枠がない・・・。CD付きなら61も可能性あるよ
黒武器だったら私が毎日チェックして待ってます(^q^)
123 ：名無しさん：2012/12/02(日) 09:08:26 ID:sU1OzQ020: >>119,120
ありがとうございます。よくわかりました！

補足までに、私のいう右手＝メインハンド、左手＝オフハンドです。
今後表記は気をつけます。

MP高いとFuly生成維持はできるので、
あえてマイティつける必要は確かに無いですね。
武器選定の参考にさせていただきます。
124 ：名無しさん：2012/12/02(日) 13:01:15 ID:a5iQKlOY0: >>122
つーか凍結なら穴chanto一択だろ
そういうワンドがレア過ぎるってのもあるｗ
125 ：名無しさん：2012/12/02(日) 14:42:22 ID:psQsUtkg0: ただ固めるだけなら穴Chantoで良いけど、MP10uberソロとかやろうとすると火力が足りない
DPS高くなればなるほどストームクロウ、ズニ靴、タル護符辺りのAdds%でもDPSにえらい差が出てくるし
理想はDPS1000↑黒ダガーのASCD穴とステ。LSは必要無い
126 ：名無しさん：2012/12/02(日) 14:44:48 ID:3VVus4860: 俺はWizではあるけど
ここ馬場スレだよな
127 ：名無しさん：2012/12/02(日) 16:43:41 ID:pUUI0C3M0: まあ、どのクラスも武器に関しては、最終的に同じような方向性になるということで。
馬場は、メインハンド、オフハンドで優先することがかわるけどさ。
128 ：名無しさん：2012/12/02(日) 17:39:27 ID:srZm420M0: 凍結でもLSはいるぞ黒ダガー。
大体チェイン入れてるだろうし
ああまあ、ＵＢＥＲに関してはいらないが
129 ：名無しさん：2012/12/03(月) 02:31:18 ID:cxKry6uc0: 芋+unforgivingだとほとんどストレス感じる場面がなくプライマリ外せるな
別に無理にいれたいスキルもないんだけど
既にrendは併用してるしさらにrevenge入れて実質的な火力アップって得られるのかな
OPは爽快感なくて嫌だ・・
130 ：名無しさん：2012/12/03(月) 04:40:22 ID:F2Gbf3Ps0: OPはkillingにして溢れ出るｸﾘにｳｯﾄﾘするのだ
131 ：名無しさん：2012/12/03(月) 05:01:06 ID:SS8exxGI0: 俺はDTだと一々止まるSkillより、WWしながら出せるOPのが爽快感を感じるなｗ
敵が少ない時でも運が良いと秒間2～3回撃てたりして気持ちいい
132 ：名無しさん：2012/12/03(月) 05:05:23 ID:274OVFhA0: Best Served Coldの12秒ってけっこう長いと思う
DTやってるなら敵に突っ込むからけっこう発動しやすいと思うし

ただ、資産貯まるとhelmはアンダリエル（こっちはどちらかというとレベルがあがったら）
足はiceになっちゃう
んでMP上げてくと　廃装備かLS装備がないと　防御skill入れて　自由性がなくなってくる
あーダメだ　Blood thirst入れるか　足りないなwar cry入れるか　・・・枠足りないわ　みたいな
133 ：名無しさん：2012/12/03(月) 06:55:28 ID:SS8exxGI0: OP秒間2～3回とか書いたけど、1秒経たずにｶｷｰﾝは普通にあるけど、
3回とか間違ってEmpower触った時くらいしか無理だった。ちょっと言い過ぎたｗ
134 ：名無しさん：2012/12/03(月) 08:47:23 ID:1NnMlQU20: http://dl10.getuploader.com/g/diablo3_jp/924/perfect_cold_soj.png

こんなの存在するんですねえ。いくらになるのか？
(私のではありません)
135 ：名無しさん：2012/12/03(月) 09:18:38 ID:obPcqcKA0: 昨日、pubでact3を回ってたときに、
知らない間に画面外にswordのレジェが落ちてたんだが、
アラートと効果音って画面内で落ちたレジェにしか有効でない？

それとも、playerから一定の距離の範囲内とかなのかな？

知ってる人いたら教えて下さい。
136 ：名無しさん：2012/12/03(月) 10:28:59 ID:iDtfFcKg0: >>134
それの29%のbid合戦参加したけど550Mで競り負けたわ。700M位はいくんじゃないかな
137 ：名無しさん：2012/12/03(月) 11:49:00 ID:RKodzHw.0: http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/7199403332
例のパーフェクトEchoing Furyは7,500ユーロ（約80万円）で落札されたらしい。

落札者：http://www.diabloprogress.com/hero/hieven-2432/Hieven/7687734
138 ：名無しさん：2012/12/03(月) 12:03:39 ID:2yLaLrW60: すげぇなｗ
139 ：名無しさん：2012/12/03(月) 12:50:52 ID:Q.k8VAZE0: >>135
１人でプレイしていても同じようなことがあったよ。
なんで気付いたかっていうと、死んで死んだ場所まで
走っている時にレジェンドが落ちているのを発見した。
140 ：135：2012/12/03(月) 13:48:29 ID:iTor9qVQ0: >>139

やっぱりある程度の範囲内で落ちないと、音すら鳴らないのかも。

1.07で改善されてくれないかなぁ。

レジェが雑魚から結構落ちるのに、
DTだと既に走り去ってて見えないことが多いし。
141 ：名無しさん：2012/12/03(月) 13:50:06 ID:W8vp4Y1U0: >>137
これって確定申告必要になるんかな
142 ：名無しさん：2012/12/03(月) 13:54:28 ID:2yLaLrW60: 銀行口座に一度も入らなければダイジョウブなんじゃね
Paypalのみにプールしとくとか
143 ：名無しさん：2012/12/03(月) 14:00:30 ID:RKodzHw.0: Paypalに入金があれば収入として申告しないといけないんじゃないかな。
預け金として処理されるんだろう。
BBだったら見解が割れているらしい。
144 ：名無しさん：2012/12/03(月) 14:01:48 ID:RNw6eGN.0: 銀行口座じゃなくてもPayPalでドル→円にすると
監査で運悪いとひっかかる。よっぽど運悪い場合だけだけどね。
外貨で持ってる分にはまず大丈夫。
145 ：名無しさん：2012/12/03(月) 14:18:03 ID:NDSFAoCY0: >>132
逆じゃない？
アンダリエル使ってるのなんて初心者とユニクロDPS詐欺装備だけじゃないの？
ここ暫く芋ヘルムかメンポ以外使ってる人なんて見た覚えない
AR ソケ vitから１つしか付かなくて被ダメ増加まであるからほとんど使い物にならないよ
146 ：名無しさん：2012/12/03(月) 14:50:10 ID:MD2OHJco0: 別に高uberやる場合でもなきゃandyで十分
事故死しやすくなるけどな
147 ：名無しさん：2012/12/03(月) 15:26:07 ID:uaPwMUXs0: str150↑+CC+ソケットは高すぎて、さすがに手が出ない
148 ：名無しさん：2012/12/03(月) 16:00:16 ID:VI9WX4vc0: 他の部位でARとVIT、Life%が十分稼げてれば芋よりAndyだろう
頭ソケAndyでMP10回してるけど、死ぬのは自爆するやつぐらいだし
149 ：名無しさん：2012/12/03(月) 16:18:50 ID:AJGbZGBU0: 芋ヘルム << アンダリ << メンポ
だと個人的には思ってる
150 ：名無しさん：2012/12/03(月) 16:28:07 ID:CapRDoto0: ソケ付きstrのAndy＋FirewalkerSTR150は初心者向けしまむらコンボと思う
151 ：名無しさん：2012/12/03(月) 16:35:07 ID:1JmRAFRA0: >>150
それにラクニ＋芋鎧、芋ベルトあればそれなりに戦える馬場完成だもんな。
新規は楽な時代やでぇ・・・数は少ないだろうけれど。
152 ：名無しさん：2012/12/03(月) 16:36:15 ID:CapRDoto0: 他にも芋小手＋芋ベルト(使うメイン攻撃の10%)とかも400kぐらいで揃うからしまむらコンボだよね
153 ：名無しさん：2012/12/03(月) 17:09:02 ID:cBcPRCFE0: DT片手馬場　バフ前 DPS 9万前後　レジ600　アーマー　5500　LS6 LOH800　APS1.8　CC50　CD450
装備更新があまりにも高くてレジを削ってDPS伸ばそうと試行錯誤してるけど

ここからレジ200下げて、DPS2万ほど上げると
MP6の魔法全般で笑うほど溶ける溶ける
ただ現状だと、安定して回せるけど、eに苛立ちを感じるほど少し時間がかかる
変身後DPS14万程の雑魚馬場だけど、
MP5-6-7を快適に回せるDPS、レジなどの目安はどれくらい？

死ぬのは魔法系で、rendの如く減るのがほとんど
154 ：名無しさん：2012/12/03(月) 17:09:11 ID:nOdFaqdY0: >>38ですが色々アドバイスありがとうございました。
皆さんのアドバイス参考に装備を更新してまいりました

頭をCC無しメンポに変えて、指輪1個をunity、武器をDPS1040CD穴斧、レアの箇所でDPS下げずに防御面うｐしました

でバフ無しDPS10万、HP42000、AR600～650、APS2.19、CC47%、CD400%、Armor5500、LoH500、LS5.9%

MP3のアルカイザールートが1周13分くらいになりました
ありがとうございます
155 ：名無しさん：2012/12/03(月) 17:46:40 ID:NDSFAoCY0: >>153
ARは520程度　lifeは52k ls5.8%、30%sojでOPも使って変身後
DPS410kぐらいでmp5~6なら快適
mp7以降はパッシブls入れてls8.8%だけどmp10とかだと2pack　床ダメとか反射だときつい
156 ：名無しさん：2012/12/03(月) 18:16:18 ID:zDiOVhb20: >>153
AR600 Armor6000(共にWC使用前） life52k ls5.6% LoH250

Elite damege10% AS変身後メインハンド2.52 オフハンド2.87

OP無し DPS変身後フォロアーBash込みで480ｋ

これでMP7はほぼ死なずにエリート20秒以内でほぼ処理できる
157 ：名無しさん：2012/12/03(月) 19:37:55 ID:22uyg89o0: >>150
まさに俺がソレだ
Dia3発売一ヶ月後に買ってノーマルクリアで辞めてたけど最近戻って６０にした。
１日１時間程度でも頑張れるから続けられそう
158 ：名無しさん：2012/12/03(月) 21:56:11 ID:aGDoOV5o0: http://www.diabloprogress.com/
このサイトでタグ入れても検索に引っかからないのはなぜだ
159 ：名無しさん：2012/12/03(月) 23:03:31 ID:SS8exxGI0: 一度Add or Searchでタグ名#数字4桁入れてあれば、次からタグ名だけで引っかかるようになるけど、
登録される前だとタグ名だけじゃ引っかからないよ
160 ：名無しさん：2012/12/04(火) 00:05:31 ID:c7qPYTlk0: >>158
1回検索してあとは右の方にある更新してリロードしてりゃ10秒でのっかる
161 ：名無しさん：2012/12/04(火) 07:07:40 ID:3baN2qvs0: >>159
Heroes
No heroes found yet

タグごと前にいれたし、今も入れてもでてこない。
162 ：名無しさん：2012/12/04(火) 07:10:00 ID:3baN2qvs0: >>159
もしかして
http://www.diabloprogress.com/register
これしないとだめなのか？
163 ：名無しさん：2012/12/04(火) 07:11:59 ID:FZKR8JkY0: いや、する必要ないね
Tag名間違ってるかLv60キャラがいないとかじゃなかったらわからんなー
164 ：名無しさん：2012/12/04(火) 07:23:44 ID:3baN2qvs0: >>163
Lv60PL70でもだめですた
165 ：名無しさん：2012/12/04(火) 07:33:03 ID:FZKR8JkY0: 馬場スレでずっと話すことじゃないからこれで終わるけど、
Add or Searchのボックスに半角でちゃんと#入れて、abcd#1234みたいに
やってもだめならもうわからんｗ
166 ：名無しさん：2012/12/04(火) 07:43:10 ID:3baN2qvs0: >>165
やってもダメだ
ちなみに友人のタグは通ったのでやり方はあってるはず
お手数おかけしますた
167 ：名無しさん：2012/12/04(火) 10:54:21 ID:za.00Ucw0: 友人のは既にキャッシュされたから見つかっただけ
お前のはまだキャッシュされてないから見つかってないだけ
168 ：名無しさん：2012/12/04(火) 15:04:39 ID:HFnKcbq20: たまにディアブロプログレスは更新されなかったり登録されなかったりするね。
下記をcontactに送ってみるといい。たぶんすぐ対応してくれる。

Thank you for your effort. This is a great サイト and I really love it.
I tried to add my character (who is lvl 60 barbarian) to your サイト
by entering my battletag in the search form as instructed in FAQ.
It seems, however, my character has not been enlisted on your サイト.
Apologies for troubling you, but I would appreciate your looking into this issue.
My battletag is ____.

なんかsiteがNGワードっぽいんでカタカナにした。
169 ：名無しさん：2012/12/04(火) 15:18:53 ID:HFnKcbq20: https://twitter.com/Angryrobotics/status/275823358493462529

Jay Wilsonのtwitter。これによると、PvPブログの開設すら遅れているらしい。
今年中にPvPが入るのは絶望的かな。
170 ：名無しさん：2012/12/04(火) 15:45:25 ID:w9QoC9rs0: PvP来ても動画みるかぎり変身維持なんて到底できそうにないよな
171 ：名無しさん：2012/12/04(火) 17:38:43 ID:KDX7AihQ0: 別に期待しちゃいないけど、そもそもPvPなんて発売と同時に入ってるべき物だったのに
アップデートの目玉扱いなのが何か腹立つな
172 ：名無しさん：2012/12/04(火) 18:13:58 ID:YuFxMp7k0: 多分、社内で色々紛糾しているんだろうな…
何でこんな事になったんだ！いや、俺は十分仕事をした！とか。
173 ：sage：2012/12/04(火) 18:36:28 ID:kmNWeoJ60: PvPは変身維持どころか、fury貯めるの大変だろ
174 ：名無しさん：2012/12/04(火) 18:37:01 ID:kmNWeoJ60: まちごーて名前に。
175 ：名無しさん：2012/12/04(火) 22:08:21 ID:vBYc53JE0: stompの引き寄せとかがメインになりそうだから
全然違うビルドになるんだろうな
176 ：名無しさん：2012/12/04(火) 22:11:30 ID:t6xClY4E0: pvpは盾持ち以外話にならないから資産あるやつは今から仕込んでおけよ
177 ：名無しさん：2012/12/04(火) 22:23:35 ID:vBYc53JE0: つーかガチでやるならRM合戦に参戦するしかねえし
どうでもいいわｗ
178 ：名無しさん：2012/12/04(火) 22:28:32 ID:BgbWgHUc0: PvP用に新Affix追加！
上位入賞者には報酬としてBoAの専用装備って漢字化

つかResilienceみたいなの導入せんとクリ一発で終わっちゃうよね
179 ：名無しさん：2012/12/04(火) 22:31:12 ID:c7qPYTlk0: PvP部屋に入るためには、PvP版HellFireRingが必要です。
ただし、PvP版HellFireRingは、PｖPで、ダメージ1/30 Life30倍になるAffixが固定で付きます。
さぁみんなで新しいHellFireRing作ってくれよ！

とかこんな感じもありうる。
180 ：名無しさん：2012/12/04(火) 22:33:14 ID:VGfVR1f20: seismic馬場　動画撮ってみたよ
一発撮りだから下手くそだけど

http://www.youtube.com/watch?v=nRp5UEV5UbA&feature=youtu.be

DTにマンネリしてる人、サキュバス＋火床＋リフレク　あたりに
WWでつっこむのに毎回ビクビクしてる人とかにオススメよ
181 ：名無しさん：2012/12/04(火) 22:35:35 ID:BgbWgHUc0: MPいくつ？
182 ：名無しさん：2012/12/04(火) 22:39:30 ID:iAXG1x460: mp5でこんだけ紙でいけるのか…
furyもりもり回復してるけどCC70%越え？
183 ：名無しさん：2012/12/04(火) 22:39:35 ID:BgbWgHUc0: DT以上のパーチーお断りビルドやな
184 ：名無しさん：2012/12/04(火) 22:48:45 ID:og/2DAx60: DT操作が体に染み込んでしまったので他のビルドに移れない
185 ：名無しさん：2012/12/04(火) 23:23:36 ID:UEUUqgNA0: 動画見て思ったのは61武器拾わない人多いんだなあ
今さっきahでls cd 穴で検索かけて一番上にくるのが確か61レア剣だったしもったいない
186 ：名無しさん：2012/12/04(火) 23:30:19 ID:c7qPYTlk0: 数万本に1本まともなのがある程度の確率だろうからなぁ
まぁ可能性あるのはもちろん否定はしないが。
187 ：名無しさん：2012/12/04(火) 23:33:02 ID:gYmIri4k0: 61拾ってるけどまだ売れるの出てないな
62,3のも出てないけどｗ
穴ない時点でゴミってのがきつい
188 ：名無しさん：2012/12/04(火) 23:40:51 ID:KDX7AihQ0: せめて穴は2みたくNPC空け出来ればな
189 ：名無しさん：2012/12/04(火) 23:43:17 ID:c7qPYTlk0: 63 chest pants bootsも最近拾うのやめたな。
shoulderはまだ拾ってるがそろそろやめそう。
190 ：名無しさん：2012/12/04(火) 23:59:23 ID:Uzop6w4s0: Amuletはレジェセットで固めた今でも拾う
191 ：名無しさん：2012/12/05(水) 00:00:40 ID:gX2.OmCg0: AmuletRingGloveBracerは拾ってていいだろ。
100M超の確率割りと高いし。
192 ：名無しさん：2012/12/05(水) 00:00:45 ID:46uqxNG60: アミュリング武器
これだけでいいわなもう
193 ：名無しさん：2012/12/05(水) 00:03:47 ID:hfiMvh2k0: まちがいなく言えるけど拾われなかった61武器の中に数B級は確実にあるよな
194 ：名無しさん：2012/12/05(水) 00:05:27 ID:gX2.OmCg0: それはそうだろうなｗ
そんな運悪い奴は数千に一人なレベルだとは思うが。
195 ：名無しさん：2012/12/05(水) 07:01:04 ID:xXVjzZ.s0: もはや宝くじレベル
レアのpropsは10ぐらいあっても良さげ
196 ：名無しさん：2012/12/05(水) 09:34:16 ID:cNRwWek20: >>180
今度動画撮るときは、ステと装備も晒してくれると参考になる
197 ：名無しさん：2012/12/05(水) 09:55:28 ID:vD7LjHdA0: >>196
動画の下にProgressのリンク張ってあるよ
Skill構成的に多分変わってないんじゃないかな
198 ：名無しさん：2012/12/05(水) 12:26:17 ID:76IQ69ds0: 衝撃発生する代わりにKnockbackなくなる、とかだったら
使えるスキルになってたかもしれないな
199 ：名無しさん：2012/12/05(水) 15:15:48 ID:Tf9kcwN20: ノックバックで2次衝撃発生地点からずれて当たってないこと多々あるし邪魔なだけだよな。
200 ：名無しさん：2012/12/05(水) 15:21:37 ID:zo.IXOMY0: >>180
Life29.7kってすごいな
俺はLife40k以上無いと不安なんだぜ
201 ：名無しさん：2012/12/05(水) 15:23:17 ID:UqnXn4QY0: Rumbleって衝撃の発生遅い上にその時向いてる方向に出るから
明後日の方向に良く出てイライラしたな
202 ：名無しさん：2012/12/05(水) 15:40:12 ID:iKJ4iy..0: パッシブ込dps200kからそろそろきつい
エレダメとAsiついてる靴ってあったんだな、調べたら軒並み300Mわろた
くりちゃんめむぽは1000Mとかするしもうやだ
203 ：名無しさん：2012/12/05(水) 16:43:16 ID:46uqxNG60: 今250ｋ↑あるけどもう更新装備は全部1B↑クラス
完全に煮詰まって他のクラスで遊んでる
204 ：名無しさん：2012/12/05(水) 16:48:52 ID:lq1T1aKg0: そんな揃えて使わないんじゃ何のために集めたのか。
まぁ気持ちは分かるけどｗ
205 ：名無しさん：2012/12/05(水) 17:51:40 ID:imrqaAOM0: 手に入るまでが面白いんだよな
206 ：名無しさん：2012/12/05(水) 18:37:31 ID:67SGGueg0: 仮に一日で全身超級ドロップするリアルラックがあるとしたら1週間で
飽きるだろうな
207 ：名無しさん：2012/12/05(水) 19:14:27 ID:XgL2CyIE0: すみません芋金の3点セット効果って微妙なんでしょうか？
208 ：名無しさん：2012/12/05(水) 19:29:27 ID:iKJ4iy..0: 芋手、鎧、頭or足　防御重視ならこれ
DPS重視なら　頭or足のとこメムポ、ice靴・エレダメ靴でFA
209 ：名無しさん：2012/12/05(水) 19:36:12 ID:vD7LjHdA0: >>207
微妙ってことないよ。腕単品より低い4%だけど、俺の環境だと、ARMORなら400強、
ARなら40弱上上がるのと同じくらいmelee damage減る。
ただその為にMempo、Witch、Ice外すかって言うとそれは無いけど
210 ：名無しさん：2012/12/05(水) 19:50:42 ID:4ut9k6eU0: 今mp0高速巡航するならモンクinna4セット扇風機より馬場イモキン5セットDTのほうがコスパいい
211 ：名無しさん：2012/12/05(水) 20:49:17 ID:Zm1ecrOo0: 自力で芋金3点揃ったから自力5点目指してたらスコーンが3つ出た
志は高くだな
212 ：名無しさん：2012/12/05(水) 20:53:43 ID:UCjEMAaQ0: 1.05以降vaultでチェックポイント作って繰り返すってやり方が一番効率良さそうなんだけど
あまり誰もやってないっぽいね
act3でトレハンしなきゃいけない理由ってあるの？
213 ：名無しさん：2012/12/05(水) 21:00:51 ID:76IQ69ds0: NVあるし
敵の質がAct2のはちょっといやらしいの多いからACT3のが楽だし
214 ：名無しさん：2012/12/05(水) 21:22:19 ID:S7nz1ZgY0: あと、ついでにPL上げるために経験目的とか
215 ：名無しさん：2012/12/05(水) 21:29:20 ID:vD7LjHdA0: MP来てちょっと試して、ショートコースならKeepDepth2の方が好みだなと思ってそれ以降やってないな
というかあんまり短いのも長いのも嫌で、アルカイザー+(KeepDepth3、SkyCrown)で回るのが殆どだな
216 ：180：2012/12/05(水) 21:50:00 ID:6GNSVNx20: >>182
変身後でchc71%(seismic78%)ある　
seismic SOJ　他と比べたら安いと思う coldは必要性感じなかった

>>200
all res580 armor7.2k　だけど　防御よりDPSとLS上げたほうが個人的には安定したよ
217 ：名無しさん：2012/12/05(水) 22:29:00 ID:2RvLu.K20: vault周回は一周が短いから飼われてるみたいでつらい。
あと、NV満タンになってからのエリートkillが少なすぎる。
それと、act2とact3だと基礎経験値がかなり違うから、PL上昇が遅い。
結果的に効率が悪いという結論になる。
218 ：名無しさん：2012/12/05(水) 22:41:46 ID:2iZBWGXc0: >>216
あーやっぱそれくらいはいるよね
このビルドだとほぼ完全に防御捨てていいから育成途中に良いかなと思ったけど、CCが結構キツイな…
219 ：名無しさん：2012/12/05(水) 23:02:07 ID:kkMZyBcw0: >>217
Act2とAct3の経験値の差はMP0のときの話じゃ？
経験値だけならゾルタン図書館もかなりいいはず
220 ：名無しさん：2012/12/06(木) 00:02:19 ID:KTCA07P60: 別にvaultだけで完結する必要はないじゃん
act2はwpの近くにエリートいることがほとんどだからvaultからのTPは残して各wp回って
最終的に戻ってleaveすればいい
てか最近のトレハンなんてセットレジェ狙いなんだからNVなんて誤差レベルでしょ
221 ：名無しさん：2012/12/06(木) 00:12:54 ID:AnYNbfko0: PL目的でNV欲しい人も多いのでは？
222 ：名無しさん：2012/12/06(木) 00:26:02 ID:UNk72QTY0: 高MPだとNV5の雑魚ドロップも馬鹿にならんからACT2は無い
vaultは鍵のときに利用する程度
223 ：名無しさん：2012/12/06(木) 00:52:53 ID:KTCA07P60: NV5の雑魚に対する恩恵ってMF75%分だけでしょ
高MF域の＋75％なんてもうほとんどないようなもんだと思うが。特にレジェに対しては
低PLでMF低いのなら必要だろうけど
224 ：名無しさん：2012/12/06(木) 01:00:07 ID:ii0QlMtE0: 単にact2は雑魚が少なすぎってだけの話だろ
別にvaultがいいと思うならやってりゃいいだけの話
225 ：名無しさん：2012/12/06(木) 01:19:30 ID:AqelkWDk0: >>223
いや、ボーナスドロップというのも雑魚に対してはつくから、
MP高いと雑魚からのドロップの方が比率上がっていく。

高MPでやるなら、雑魚が狩りやすいAct3の方が断然いい。
低MPでエリート中心ならVaultはありだけど。
226 ：名無しさん：2012/12/06(木) 01:39:39 ID:6JuDCKvI0: ここで良く書かれる高MPって、実際MPいくつからなんだろう
MP7位からで良いのかな？
227 ：名無しさん：2012/12/06(木) 02:03:56 ID:ZeImdQLc0: MP7といわれると高MPな気がするけど、高MPといわれるとMP7が入るかは微妙なところｗ
228 ：名無しさん：2012/12/06(木) 02:09:07 ID:jlwikJvU0: 10でやってる人はいないだろうから
1-3低
4-6中
7-9高
なのかな
まあ中の範囲でも等比数列でlifeも攻撃も上がってるから
4と6じゃuberもeliteも強さが全く違うけどなｗ
229 ：名無しさん：2012/12/06(木) 02:09:09 ID:mdFsnPwM0: 7は普通なら高でもよさげだが廃な人なら中だろといいかねない
MP10のライフの1/3だから

あえて定義するなら
0-3　低
4-6　中
7-10　高
230 ：名無しさん：2012/12/06(木) 02:14:31 ID:jlwikJvU0: http://us.battle.net/d3/en/blog/7540457/Monster_Power_More_Guts_More_Glory-10_11_2012

ここのページのmpごとの上昇率の表を見てる人少ないよな
1-10までの数字の印象だけで語ってる人や等差数列だと思ってる人がほとんどだよな
kongorだってmp3でfarmingしてるっていうのに
実際の所mp7-9で速さだしてfarmできる人なんて世界でも数人レベルだよ
231 ：名無しさん：2012/12/06(木) 02:18:48 ID:bnG6NPDQ0: あれだけGear揃っててMP3て変身維持出来ないの前提でやってるのかな？
232 ：名無しさん：2012/12/06(木) 02:22:47 ID:UNk72QTY0: kongorなんてnoobが騒いでるだけだろｗ　
ファームしない人だからトレハン効率とかどうでもいいだろうしな
233 ：名無しさん：2012/12/06(木) 02:23:38 ID:mdFsnPwM0: >>228
MP0と10は別格とした方がいいかもしれんね

>>230
MP上げれば時間かかるのは間違いないんだけどさ
ボーナスアイテム狙いで雑魚集団狩るのが楽しいんだよ
あと、MFが上がるから当然6affixも引きやすくなる
ゴミを大量に鑑定するのは嫌だからMPを上げてしまう
234 ：名無しさん：2012/12/06(木) 02:52:00 ID:AqelkWDk0: >>233
取得したレアにおけるAffixの数の比率はMP0もMP10も同じだよ。

白や灰もあわせた全ドロップ総数のうちのレア率、ひいては6affixの確率はもちろん高MPの方が
高くなるが、MP0とMP10で取ってきたレア100個を比較する分には変わらない。

実際は、若干変わるが、NV5の確定スロットで取れるレア1個に関してだけはMF高いほうが
Affix数の平均値は若干あがる。それ以外のレアは上記の通り同じ。
235 ：名無しさん：2012/12/06(木) 03:05:28 ID:mdFsnPwM0: >>234
あれ、そうなの？
MP0産のレア100個と、MP10産のレア100個を比べた場合
6affixのレアの数は、どちらも同じ（例えば両方とも20個）ってこと？
俺かなり勘違いしてたことになるな・・・

てっきり
MP0産のレア100個と、MP10産のレア100個を比べた場合
6affixのレアの数は、MP0産の中には20個、MP10産の中には30個。になると思ってた（←数値は例え）
236 ：名無しさん：2012/12/06(木) 03:21:25 ID:bnG6NPDQ0: 2chに、メンバーにAffixの数の数え方知らないやついたとか書いてあった覚えあるけど、
ttp://www.diablofans.com/topic/57939-magic-find-and-its-efficiency-a-statistical-insight/
一応ここに色々書いてあるぽい

俺はボーナスアイテムやMFもあるけど、1.04以前の変身維持ゲーが気持ちいいから、
どうしても一定以上のMP欲しいな。変身維持楽でも堅いの嫌だし、柔らかくても
維持の為にBash一杯するのも気持ちよくないんだよな
237 ：名無しさん：2012/12/06(木) 03:24:03 ID:AqelkWDk0: >>235
そう、同じ。同じ数レア用意してその中での比率なら変わらない。
全ドロップ総数に対する6affixでいうなら当然MP10は高いけどね。

正確には上にも書いたけど、NV5確定スロットのレア1個分に関してだけは
レア確定の条件におけるレアにさらにMFが効くんで、その1個に関しては、MFが高い高MPの方が
6affixになる確率も、レジェになる確率も、低MFよりあがる。

詳細はdiablo fanで細かく検証されてる。
238 ：名無しさん：2012/12/06(木) 03:45:49 ID:mdFsnPwM0: >>237
なるほどね。まあ一応NV5確定スロット分と体感（）で雑魚からポロリが
多いからこのまま高MPでやってみるよ

レス㌧クス
239 ：名無しさん：2012/12/06(木) 06:30:05 ID:s75Bpf5E0: いやいやMFはaffixの付き方に関係するってブルーポストあったじゃない
240 ：名無しさん：2012/12/06(木) 07:15:12 ID:Mt7VAlAg0: 自分の記憶では
雑魚のEXPは、ＭＰ１ＡＣＴ２よりもＭＰ０ＡＣＴ３の方が高い

それがVAULTを卒業するきっかけになったと思った
241 ：名無しさん：2012/12/06(木) 07:25:53 ID:vDhCvBPY0: まだ5ｍくらいしかなくて、武器にそんな金かけれない貧乏馬場なんだが
DTやるのにオフハンド武器ってどれくらいのステ・DPSあればええのん？
242 ：名無しさん：2012/12/06(木) 07:43:15 ID:mdFsnPwM0: >>239
>>234を3回音読するといいかも

>>240
自分はもうXP要らないから鍵ついでに高MPいってる感じだなー

>>241
まだDPS低いだろうし>>38が参考になるんじゃない？
243 ：名無しさん：2012/12/06(木) 12:46:17 ID:L6ETQxz20: 掲示板の匿名カキコはあまりアテにせず、>>236のリンク先をしっかり読むのがお利口さん
244 ：名無しさん：2012/12/06(木) 12:50:53 ID:it/hXsg20: >>242
音読してもわからんよ
affixの数の決定は多い方から順に抽選していき、MFはaffixがつく%に影響を与えてる
ってことはMFが多ければaffixの多いものの割合は増えてくじゃない
245 ：名無しさん：2012/12/06(木) 13:07:25 ID:fAZcsvkc0: まぁ納得行かないならdiablofansの検証読めばいい。
246 ：名無しさん：2012/12/06(木) 13:17:26 ID:DX0erGOU0: >>236をちゃんと読めば分かるけど
MP10とMP0では、NV5の確定レアを除いた
レア100個の中でもMP10の方が6affixの数は多い、僅かな差だけどね
>>236の
6.4 Number of affixes on rare items as a function of MFを見ればいい
4affix率が高MFだと下がるのが分かる、その分レジェンドや5,6affix率が増える
247 ：名無しさん：2012/12/06(木) 13:30:49 ID:fAZcsvkc0: ざっくりとした話では6affixの抽選確率がMF600でも10%ちょっとしかないからだな。
これがもっと高ければ最初の抽選で決まってしまう割合があがるから
レアの中の割合としても6affixの比率が高くなる。

現状の抽選確率だとPL10でもほとんど全部レアになるってぐらいでもなく、マジック、ノーマルの
方が多くなる程度。その程度だと、トータルレアにおける6affixの割合はほとんど変化がでないってことだな。
MF6000とかで6affixの抽選確率が60%とか70%になるならレアに対する6affixの比率もあがるけどね。

実際にはMF600でも抽選確率は10%ちょいなんで、レア総数に対する6affixの割合でいうと
極々微増にしかならない。6a:5a:4aの比率はあまり変わらないってのがこれだね。
http://dl.dropbox.com/u/23390546/D3/MF%20Article/MFA_Affixes2.jpg
248 ：名無しさん：2012/12/06(木) 13:39:50 ID:it/hXsg20: >>247
普通に比率変わってるように見えるけど
249 ：名無しさん：2012/12/06(木) 13:44:24 ID:fAZcsvkc0: >>248
6affixの比率はほとんど微増というかわからないレベルだけどね。
5aは抽選確率がそこそこ高いからその分4aの割合減る。

6aの割合はほとんど変わらず、3%ちょい程度の4aと5aの差でもって、
MFによってaffix数の割合が普通に変わっているというなら否定はしないけど。
250 ：名無しさん：2012/12/06(木) 13:47:18 ID:DX0erGOU0: 他のでも僅かに上がるし、NV確定枠なんて大幅と言っていいくらいに6affix率上がるしね
下のNV確定枠の推移には乗ってないけど、レジェンド率も大幅に上がってると見ていい
http://dl.dropbox.com/u/23390546/D3/MF%20Article/NV_rare_affixes_distribution.jpg

結論としては、高MPで同じ数のレアの中でも6affix率は上がると言える
変わらないって言ってる人らは間違えてるね
251 ：名無しさん：2012/12/06(木) 13:54:18 ID:fAZcsvkc0: >>250
うん、まぁそうだけど、1回のトレハンでNV-Rの割合がTotal-Rのうちどの程度かって言うと
５％ぐらいだよね。そのグラフでいうとMF300とMF600の差で6affixの比率が5%弱ぐらいは
あがってるけど、Total-Rのうちでこれがどの程度かっていうと0.25%程度。

結局のところMF300と600とかで比較した時Total-Rのうち6affixの比率は1%前後増えるとかその程度。
まぁ1%だろうと上がってるっちゃ上がってるな。
252 ：名無しさん：2012/12/06(木) 15:01:06 ID:l.KXrxUk0: そこは1％「も」変わってると捕らえるけどな。俺なら。
253 ：名無しさん：2012/12/06(木) 15:12:48 ID:l.KXrxUk0: 捕まえてどうすんだ、俺っ
254 ：名無しさん：2012/12/06(木) 15:16:12 ID:DX0erGOU0: >>251
一周にエリートパック21killかつ常にフルドロップとして、100個中16個がNV-R
11killなら、50個中6個がNV-Rとなる、21kill以上であれば、NV-Rの比率は上がっていく
NV-Rが全体の5%まで落ちるには、最低でもエリートドロップと同じ数のレアを雑魚から拾わないといけない
その上実際にはエリートドロップはNV枠含めても3,4個だったりするから、更にNV-Rの比率は上がる

一周でエリートどれだけ狩るかにもよるけど、基本的にはTotal-Rに対してのNV-Rは10%前後に収束すると思う
NV-RがTotalの5%は過小評価だと思った

高MPはレア溜まるスピードも速いし、100個に1,2個6affix増えるだけでも全然違うと思うよ
255 ：名無しさん：2012/12/06(木) 16:24:24 ID:.zogvGVU0: でもそんなもんなのか。
100個拾えば20個ぐらいは得してんだろとか思ってた。

100個のうち1、2個なら鑑定の時、
高MPだからとか思うほどじゃないな。
256 ：名無しさん：2012/12/06(木) 16:33:46 ID:Mt7VAlAg0: どれだけのDPSがあるのか知らないけど
高MPは倒す時間がかかる分、レアの溜まるスピードが早いと思えない
257 ：名無しさん：2012/12/06(木) 16:38:33 ID:ZixLgShI0: こうして見ると公式に書いてある下の説明と違って実際にはMFにも見えざるソフトキャップがあるってことでしょう
>For example, if a monster has a 4% chance to drop a 6-affix rare item and you have +50% magic find, it now has a 6% chance to drop that item.
この説明なおせ鰤よ
258 ：名無しさん：2012/12/06(木) 17:02:09 ID:DX0erGOU0: >>257
どうしてそう思ったの？
>>236のデータではMFソフトキャップを示唆するものはないと思うよ
その説明では4%なだけで、実際には6affix率は1.5～2.5%程度と推測出来るし
そんなに的の外れた例ではなくないか
モンスターによっては、実際に4%のやつもいるかもしれないしな

>>256
言葉足らずだった、ソロだと普通に溜まり遅くなる
確実に溜まるの早くなるのは高MPかつ、パーティの場合だね
当たり前だけど各人が十分に強ければ、確実にレア溜まるスピードは上がる
259 ：名無しさん：2012/12/06(木) 17:13:01 ID:ZixLgShI0: この説明だとグラフでMF0とMF600とでは6affixレアの数が6倍になってないとおかしいでしょ
260 ：名無しさん：2012/12/06(木) 17:25:04 ID:ii0QlMtE0: 375と625だから差は250しか無い件
つまり誤差でしかないという結論になるしかねえわな
ただレアの取得個数がかなり変わるからな
261 ：名無しさん：2012/12/06(木) 17:26:20 ID:ZMJ8JQ2E0: 理想というか計算上はそうなんだろうけど
現実としては、少し余裕をもってまわれるMPを回したほうが早いよな
262 ：名無しさん：2012/12/06(木) 17:28:25 ID:jlwikJvU0: 6affixとは別の話だけど
高mpによるボーナスアイテム枠のレジェはどうなの？
モンクスレで検証があったよね
263 ：名無しさん：2012/12/06(木) 17:29:05 ID:ii0QlMtE0: 体感ではそりゃ落ちやすい
んなのやってりゃ誰でも同じ結論になる
264 ：名無しさん：2012/12/06(木) 17:29:17 ID:bnG6NPDQ0: 0と600の比較だったら大体あってるんじゃない？1ドロップあたりの黄色の比率が大体5.5倍くらい？で
ttp://dl.dropbox.com/u/23390546/D3/MF%20Article/MF_gear_Chart_Elite_MinusNVRare.jpg
その中の6A率が10%ちょいアップ
ttp://dl.dropbox.com/u/23390546/D3/MF%20Article/MFA_Affixes2.jpg
だから

まあ600だとMP9だから、相当火力無いと快適とは言い難いと思うけど
265 ：名無しさん：2012/12/06(木) 17:31:39 ID:fAZcsvkc0: >>259
だからそれは抽選順に決まるから、6aの確率が6倍になっても
レアの中での6aの比率はそういう倍率ではあがらないよ。

たとえば6aが1%がデフォだとして、5aが5%としたとき、
MF500で6倍で、それぞれ6%と30%になる。

１０００個で仮に計算するとMF0のとき6aが１０個、5aが(1000-10)*0.05で49.5個
MF500で6aが60個、5aが(1000-60)*0.3=282個

１０：４９．５と６０：２８２の比較になるけど、前者は６０：２９７だから、６０：２８２と比較してあまり差がでない。
とこういう話。気にするのは6aの確率だけどこれが小さいから、レアに対する割合として
いうとあまり大きな変化がでないってなる。もちろんちょっとは割合としてはあがるけど。

6aがデフォで10%とか、もっと確率高くて、これがあがることにより5aの数が減るぐらいなら割合としても
もっと顕著にあがるけどね。仮に10%なら、MF500で60%になり、最初の抽選で
6割が6aになるから比率はすごいあがる。
266 ：名無しさん：2012/12/06(木) 17:35:34 ID:fAZcsvkc0: すまん、>>259はレアの数の話してんのかｗ
まぁそれなら6倍になるよ。そんな話をしてたんじゃない。

レア100個拾った時6affixの割合が高いのか低いのか、どうなるか、とそういう話だ。
267 ：名無しさん：2012/12/06(木) 17:42:50 ID:ZixLgShI0: MFで上がるのは全ドロップの中での割合か
グラフの意味を勘違いしてたわぁ
じゃあ結局MFあがると顕著に6affixレアのドロップ数が増えるってことじゃないの
268 ：名無しさん：2012/12/06(木) 17:43:22 ID:ZixLgShI0: ごめんリロードしてなかった
269 ：名無しさん：2012/12/06(木) 17:50:51 ID:ysEh.4Ew0: MF,affixの話になると、毎回分母の取り違えとうか混同した発言がループするやね。

6affix品がSレアとかでdrop色が変われば、その辺に頭使わないでよくなりそう。
270 ：名無しさん：2012/12/06(木) 17:54:27 ID:bnG6NPDQ0: 色変わったら拾うの楽でいいなｗ目が疲れそうだが
271 ：名無しさん：2012/12/06(木) 18:37:27 ID:KTCA07P60: ていうか個別ドロップになったのに自動取得設定できないってなんでだ
272 ：名無しさん：2012/12/06(木) 19:13:00 ID:Rw5lO8qc0: 性なるダメージは眩しくて目が疲れる
火、氷も同様で目が疲れる
結局無属性しか買わなくなった
数値云々の前に、属性で却下してる仲間いないか？
設定で何とかならないの？
モンスターがDMG食らう度に点滅するし
DHやら、WDくると何がなんだかわからないし
とりあえず見やすくする設定教えて
273 ：名無しさん：2012/12/06(木) 20:17:12 ID:e7PWkckw0: モニタの輝度さげてみたら
274 ：名無しさん：2012/12/06(木) 20:20:04 ID:Mt7VAlAg0: 性なるダメージってｗ

画質関係は全部底辺まで落としてるから眩しいと思ったことがない
うちのクソＰＣだから。むしろHDDランプが眩しい（stonefortとか）
275 ：名無しさん：2012/12/07(金) 07:38:34 ID:fnuDfj.U0: 雷のほとばしる感じが好きだわ
逆に毒は自爆デブと錯覚するし、アルケインはセントリーと勘違いするから駄目だった
276 ：名無しさん：2012/12/07(金) 08:56:07 ID:LCD5WbKc0: Arcaneは無駄にキラキラでダメージ与えてる感じがしない
毒は連続でヒットしてる感じで割りと好き
聖ダメージはバルス状態
今は火炎属性で割りと好み　雷が一番かっこいいかな
277 ：名無しさん：2012/12/07(金) 11:51:25 ID:e/UFmbtM0: 本スレでバーバリアンをお勧めされたので来ました
よろしくお願いします。
278 ：名無しさん：2012/12/07(金) 12:36:43 ID:MzMgC.Kg0: はい、よろしく
質問の前にちゃんと過去スレ読んどいてな
279 ：名無しさん：2012/12/07(金) 12:59:38 ID:uypeZdaY0: テンプレもちゃんと暗記しときなよ
280 ：名無しさん：2012/12/07(金) 13:39:27 ID:8YAmjZ4c0: 馬場のDPS上げるのに必要なのって
CCとCDとASと後なんすか教えてください
281 ：名無しさん：2012/12/07(金) 13:41:47 ID:ca/gSUgk0: 力こそパワー
str
282 ：名無しさん：2012/12/07(金) 13:44:27 ID:BXfTMqHM0: AverageDamage
283 ：名無しさん：2012/12/07(金) 13:46:08 ID:BXfTMqHM0: Add x % to cold とかの属性ダメージも
284 ：名無しさん：2012/12/07(金) 16:27:33 ID:LCD5WbKc0: Frostburn GauntletsはDT馬場と抜群の相性だよな
285 ：名無しさん：2012/12/07(金) 16:28:26 ID:0UTHZwPg0: 流石にそんなゴミ装備するくらいならColdSoJ装備しろよｗ
286 ：名無しさん：2012/12/07(金) 16:46:34 ID:8B2rCfZY0: メインハンドにレア斧使ってる人ってASつけてる？
竜巻のヒット数一個上がるならメインにもASあったほうがいいのかな
287 ：名無しさん：2012/12/07(金) 17:23:43 ID:MZoYQrio0: 緊急警報やら防災無線やらいろいろ来てるぜ
288 ：名無しさん：2012/12/07(金) 17:25:37 ID:uypeZdaY0: すげー長時間ゆれてたな
289 ：名無しさん：2012/12/07(金) 17:39:17 ID:lGqerSXQ0: >>286
ASとCCCDは盛れるだけ盛るのが基本じゃね
290 ：名無しさん：2012/12/07(金) 17:42:44 ID:b..5yvpQ0: 2だったらDiabloが歩いたとかだけど
馬場スレ的にはEarthQuakeになるんかなとプレイしながら思った。
291 ：名無しさん：2012/12/07(金) 17:58:42 ID:eFLzE2eg0: 今DTババやってて、Kingkongorがやってるスマッシュビルドに変えたいが
誰かスマッシュビルド使ってる方います？
292 ：名無しさん：2012/12/07(金) 18:12:25 ID:0UTHZwPg0: ファーム用だったらsmashなんかよりthunderの方が余程使い勝手がいい
293 ：名無しさん：2012/12/07(金) 18:24:42 ID:eFLzE2eg0: まじか、やっぱDT安定なのかな
あの爽快感味わいたい
294 ：名無しさん：2012/12/07(金) 18:54:52 ID:fbl/MdMY0: >>291
http://www.youtube.com/watch?v=kKSUr8x4aVw
みてみるといいです。
Kingor氏のは、SprintをOPにしたものだと思ったが、自分もこのビルドで
MP10 Uberをなんとか遊べてます。
敵密集の細道を抜けるのが苦手なので、OPをWWにする手も。
292の通り、ファーム時はSprnt(Marathon)とHotA(Thunderstrike)に。
UberでのSmashの快感をいちど知ったら、離れられなくなりました。
295 ：名無しさん：2012/12/07(金) 19:26:02 ID:i9pjAt5U0: Uberのときはpartyでもソロでも高MPは
DTの必要性は無いし
DTじゃなくてもsprintは基本的ににいらないよね
296 ：名無しさん：2012/12/07(金) 19:29:36 ID:muzL0/Lk0: uber専用ビルドってあるのけ？
297 ：名無しさん：2012/12/07(金) 19:30:43 ID:eFLzE2eg0: >>294
これは胸熱ですね
やっぱりあのリングは必須ですかね？
kingor氏も同じようなの持ってましたが
298 ：名無しさん：2012/12/07(金) 19:42:08 ID:i9pjAt5U0: >>296
ここが面白いところで　専用ビルドってのは無いと思うけど
装備や強さによって変えれる（変わる）

とりあえずsmash入れてあとは自分好みでよいのではないかと思う
bash , frenzy, rend,op　などなど

ただ、実際に時間はかってみて　DT時よりも
総合時間が落ちたら本末転倒なので注意
オフハンドがダガーや低DPSのDT向け装備だと
smash本来の力が発揮できない
299 ：名無しさん：2012/12/07(金) 19:45:05 ID:muzL0/Lk0: >>298
レス㌧
装備次第ってところか、そのうちこの装備でこのビルドが一番みたいなのが
出てくるのかもね
300 ：名無しさん：2012/12/07(金) 20:14:03 ID:eFLzE2eg0: DTの時オフハンドにダガーや低DPSをつける
メリットはなんですか？
301 ：名無しさん：2012/12/07(金) 20:54:45 ID:hhdMh3OU0: メリットは比較的安いこと。
性能上のメリットは無い。コスパがいいにつきる。

どっちかっていうと、低DPSでメリットというより、低DPSでも問題ないってだけ。
302 ：名無しさん：2012/12/07(金) 21:26:06 ID:H4gAfpVQ0: >>300
竜巻のダメージはメイン依存だけどヒット間隔はその時点でのAPSを参照にするから
メインハンドでの攻撃後の竜巻はダメージはメインのままオフのAPSでヒットする
だからオフはDPSよりAS、STR、LS、CD等のプロパ優先で選択できる
303 ：名無しさん：2012/12/08(土) 00:27:25 ID:3zNgb6hI0: ハンマービルドは２Hも相性いいと思うけどね。一発でかいので
304 ：名無しさん：2012/12/08(土) 02:23:39 ID:6nQvzqCs0: SkornでSmash使うと1発2m超出せてかなり強いね。
305 ：名無しさん：2012/12/08(土) 03:10:04 ID:gmfbpy4A0: 反射がこぇぇ(( ；ﾟдﾟ))
306 ：名無しさん：2012/12/08(土) 08:06:47 ID:9zUA5rs60: >>302　
嘘だろ？
DPS表示全く違うぞ
そもそもお前の主張どおり装備してる奴なんて
ほぼいない
能書きはいいから、ソースはよ
307 ：名無しさん：2012/12/08(土) 08:18:07 ID:5IRp0Oa20: >>306
300が書いてるのは本当だし、自分が知らない事を嘘と決めつけるのはよくないぞw
そんなの装備してるやついないってのも、ランカーの装備上から順に少し見ただけだろう？
その様子じゃtDPSも知らんのだろうから
http://www.d3rawr.com/
ここで自分のタグ打ち込んで左右のDPSの違いみてこいよ
308 ：名無しさん：2012/12/08(土) 09:03:31 ID:R8CIXjLw0: あとstrを100積んだら現状の装備でdpsがどう変化するのかとか
asiあと何%積めばモーション値減るのかとかそういう計算サイト欲しいね
309 ：名無しさん：2012/12/08(土) 09:23:54 ID:5IRp0Oa20: >>308
上のサイトで全部それ見れるよ
自分のIDいれて、DPS gainってタブ見ればSTR1に対して現状装備でどれだけ上昇するのか確認できる。
brakepointsってとこを見ればASを何%積めば竜巻のtickが増えるかも見れますぜ
310 ：名無しさん：2012/12/08(土) 09:46:52 ID:XlnPAp.60: 親切だなサンクス
311 ：名無しさん：2012/12/08(土) 10:36:20 ID:BEE3gIvA0: ビルドと装備とMPによると思うけど
馬場ってscornとかの2handでバリバリ行くか盾で防御上げるかどっちが堅実なの？
素直に殲滅速度上げた方がいいのかな
312 ：名無しさん：2012/12/08(土) 10:49:16 ID:E14fvq2E0: 攻撃は最大の防御
HCじゃないなら
313 ：名無しさん：2012/12/08(土) 10:51:56 ID:HVKDn7JI0: そもそも2hも盾も趣味
二刀一択だし
314 ：名無しさん：2012/12/08(土) 11:17:50 ID:BEE3gIvA0: マジか
二刀流最強なん？
315 ：名無しさん：2012/12/08(土) 11:45:15 ID:9zUA5rs60: 最強は2hand2刀流に決まってんだろ
いつぞやのバクから装備外さなければ
今でも使える
316 ：名無しさん：2012/12/08(土) 14:25:36 ID:6nQvzqCs0: 強さは　二刀>Skorn>剣盾≒2h
費用対効果は　Skorn>二刀>剣盾≒2h

つまりSkorn以外の2hは糞ってことですね。
317 ：名無しさん：2012/12/08(土) 14:37:00 ID:Qzj8y4VA0: 面白要素が無いけど、必要な物がほぼ全て確定するレジェだからなぁ
318 ：名無しさん：2012/12/08(土) 14:40:02 ID:elLH1OFs0: すくなくともスコーンに並ぶには5つのaffixを理想的に引かないと無理で6つ目でLS引かないと使い物にならない
スコーンはその点優遇されすぎてるけど他の2Hが糞ってことはないだろう
319 ：名無しさん：2012/12/08(土) 15:09:54 ID:Ch65ulz20: 回復がLoHオンリーに近いから二刀でAS稼いでもりもり回復するのｇどうしても強い
320 ：名無しさん：2012/12/08(土) 15:26:40 ID:5IRp0Oa20: rendの有効性は2hなんだけどな。総合力で2刀にはかなうべくもないのが現状だけど
321 ：名無しさん：2012/12/08(土) 15:29:46 ID:v1Crbqug0: echo買ったがcold soj使っても近づいてくるエリートがfearのせいで３匹まとめて殺せんのが痛いな
雑魚はすぐ殺せるからいいがエリートが全部逃げAIみたいなことになりよる
時間計ったけど殲滅速度がマイティのときと大してかわらん
高dpsCD斧のがよさそうだけどechoより値段たけえ
322 ：名無しさん：2012/12/08(土) 16:34:01 ID:1X3dQ5bw0: どのレベルのエコーかでも話が違う
DPS1200代、STR150、穴、AS25%
このクラスを確保したい
323 ：名無しさん：2012/12/08(土) 17:11:46 ID:RZi9WW4g0: >>309
DPSgainはわかったけどBrakepointsのタブが見つからないんだがどこ？
324 ：名無しさん：2012/12/08(土) 18:03:20 ID:mesIG18k0: >>323
上にEHP&detailed DPSってのがあるからそれ選んでから、gearってタブが出てくるのでそこから各スキルのbrakepointsが見れるよ

たこ焼き買うのに外で待ってるのクソさみいぜ。でもwifiあったからレスできたわ。
325 ：名無しさん：2012/12/08(土) 18:21:45 ID:VEwkpKkc0: http://us.battle.net/d3/en/profile/riskyvice-1451/hero/19482577
今こんな感じですがもっとDPSあげたいですけど、
どこから変えるべきですかね？
326 ：名無しさん：2012/12/08(土) 18:34:20 ID:aueJ5K920: 魔女ベルト
オフハンドにecho
ＡＳの数値調節で減らしていいなら芋頭に変える
って具合にするかな俺なら、あとせっかくの靴のソケＳＴＲいれたら？
327 ：名無しさん：2012/12/08(土) 18:35:34 ID:KkqHEvUw0: >>324
糞やさしいな。やるじゃん
328 ：名無しさん：2012/12/08(土) 18:39:15 ID:6nQvzqCs0: >>325
CHC低すぎ。最低でもあと10%ぐらいあげれ。
頭を芋のARCC5以上かAndyの被ダメ5%に。後者の場合は火単orARもっと盛る。
HFR使うならCC付きじゃないならレアに変える。

あとは回したいMPによって変わるからなんとも。
329 ：名無しさん：2012/12/08(土) 18:52:06 ID:E14fvq2E0: HC馬場って46になり次第DTでいい？
330 ：名無しさん：2012/12/08(土) 19:42:00 ID:GrsimGeU0: それは自由。
331 ：名無しさん：2012/12/08(土) 19:56:23 ID:9zUA5rs60: >>325
少し前まで同じ様なブラック使ってた
今は芋鎧とイナパン使ってる
そんな俺も今はライフ43K

VIT多すぎ　40K前半で十分
AR低過ぎ　床ダメ痛すぎだからHP多いと推測
ヘルファイアから定番UNITYへ
後は武器だけど、高いから比較的安い防具からまとめとけ
332 ：名無しさん：2012/12/08(土) 20:06:32 ID:9zUA5rs60: 更につっこむと
そのDPSでSOJつけても大して変わらない
両方の武器にまでVITはやり過ぎ
片方をSTR全力投入
芋ベルトから定番魔女ベルトへ
CCなしメンポを、CC低いんだから芋に変更
333 ：名無しさん：2012/12/08(土) 21:00:49 ID:vsNIHfKo0: cc低いのにASの方を優先する人多いね
334 ：名無しさん：2012/12/08(土) 23:07:21 ID:3DWe9R4s0: お前らブレイクの綴りはbreakですからね
恥ずかしいから余所ではやらんといてな
335 ：名無しさん：2012/12/09(日) 01:44:33 ID:LXrd9sG60: 対エリートの瞬間的な強さならskorn>>二刀じゃん
変身維持がやりずらいってだけで
変身いれないor切れても気にしないなら断然skorn
336 ：名無しさん：2012/12/09(日) 02:00:11 ID:iff5NPq60: ×　やりずらい
○　やりづらい
◎　しにくい
337 ：名無しさん：2012/12/09(日) 03:32:49 ID:wNd21edY0: 誰かオフハンドにEchoingがいい理由テンプレに追加してくれよ
そんなに+0.25attacks persecondって効くのか？
今使ってるオフハンドにそれ以外の性能全部負けてる奴しか買えないけど
買っちゃいけない気がする
338 ：名無しさん：2012/12/09(日) 04:00:56 ID:6iP08lO.0: オフハンドだとFear起きにくいとかいうのはよくわからんが
細かい数値は>>3の計算サイト使って調べればわかる。
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Echoing%20Fury　追記するならここへ。
339 ：名無しさん：2012/12/09(日) 04:18:30 ID:ZZF2cD5E0: メインだと竜巻、OP、RendみたいなオフのDPS反映されない技全部にfear乗る。
オフだとWWの左手分とかBashの左手分みたいな、左手で殴った分にしかfear乗らない。

そんなに+0.25attacks persecondって効くのか？って聞かれたらすげー効くと答えるけど、
DTで斧ダガーで6F/5Fとか、オフにEcho装備したところでhit数増えないAPSに
出来てるなら無くてもいんじゃねとも思う。
>>180みたいなfearが全く気にならないビルドでCDorLSが択一なのが問題なければ、
積極的に使って良い
340 ：名無しさん：2012/12/09(日) 05:26:45 ID:Jgr5aBLs0: >>332
SoJはどのレベルから装備するリングなんだ？？
150k超えくらいから？それとも２００？
341 ：名無しさん：2012/12/09(日) 05:58:01 ID:yO/rf9yc0: 別にどのレベルで装備してもエリートに効果大だから
自分にあったMPでやりゃいい
342 ：名無しさん：2012/12/09(日) 09:11:11 ID:4UyK30Xo0: DTでecho+SOJ使ってる人って高MPでも普通にいける?
それとも全敵が魔法デブみたいな挙動になっちゃうの?
343 ：名無しさん：2012/12/09(日) 09:15:47 ID:4UyK30Xo0: 5万のecho買って試したら解決しましたすいません
344 ：名無しさん：2012/12/09(日) 09:34:02 ID:cpbxj/Tc0: みんなEirenaたんの武器は何装備させてるの？
やっぱりMaximus？
345 ：名無しさん：2012/12/09(日) 12:07:06 ID:6rndofqg0: Maximus(PL0～20)→Sunkeeper(PL20～40)→MFGF杖(PL40～80)と辿って、
今は、Azurewrath(～PL100)に落ち着いてる。
346 ：名無しさん：2012/12/09(日) 12:17:12 ID:DiwR5gmA0: Azu使うなら悪党にしてブリキャノンのがマルチショットの分いいんじゃ
と思ってしまう
347 ：名無しさん：2012/12/09(日) 13:10:36 ID:i.RkIQQI0: オフハンドにechoを装備するとtDPSが落ちるよね。竜巻のhit数が減るから。
メインにechoでオフに最速武器っていう組み合わせがいちばん効率が良いのかね。SoJはお好みで。
でも、外国勢の馬場をみてるとほとんどの人がオフにecho装備してるんだよな。
なんでだろう？
348 ：名無しさん：2012/12/09(日) 13:17:26 ID:ImQxlvDE0: rendってスタックするんですかね？
349 ：名無しさん：2012/12/09(日) 13:18:11 ID:4UyK30Xo0: 外人は見かけDPS気にするからじゃないかな
350 ：名無しさん：2012/12/09(日) 13:38:04 ID:wNd21edY0: 今オフハンドに拾ったブル剣（Mighty AS1.3)の
str170,CD91%,Elitedamage6%+ソケ１使ってるんだけど
Echoに乗り換えるならどのぐらいのスペックがいいのか教えてくれ
351 ：名無しさん：2012/12/09(日) 14:28:04 ID:wNd21edY0: 格安の試した
攻撃力はともかくスピードと見た目が炎属性斧と相性良かったから買うわ
352 ：名無しさん：2012/12/09(日) 15:19:59 ID:wNd21edY0: あんまり参考にならないかもしれないけど報告
オフハンドを同程度のdpsで
str170,CD91%,ソケ１のMightyからstr160,CD56,ソケ１のEchoにしたら
ダメージに黒字が出たよ。ダメ増は僅かだけど攻撃速度は劇的に上がったし
fear10%ぐらいならオフハンドで持ってても殆ど発動しなくて実用性も高いと感じた
353 ：名無しさん：2012/12/09(日) 16:56:32 ID:sFC1qgms0: DPSパッシブのみ２０万でどちらも試したこと歩けど

エコーをオフハンドにもつのはWWとか直接攻撃火力あげられる
メインハンドにもつなら屁の火力をあげられる
理由はAS０．２ちょいを一律にあげるから。一発がでかいほうが効果高い。
ただしエコーのASが１．４そこらだからASついたダガーに比べると屁のノリが悪い。

火力の中心を何にするかできめればいいんでね。
ただオフハンドエコーはLSかCDどっちかしかつかない分、
ある程度以上になるとメインハンドでLSかCD稼がないといけなくなるので注意
同じtDPSだとオフハンドエコーのが予算必要になった（1.3Mくらいのとき）
しかし屁が全部あたるなんて普通は無いので殲滅速度はオフハンドのほうが速かった
あとfear発動が格段に少ないのも一因だろう。

予算１０億で出せるtDPSはメイン＞＞オフ
殲滅速度はオフ≧メイン

って感じだった
354 ：名無しさん：2012/12/09(日) 17:14:33 ID:Jgr5aBLs0: 最近の馬場スレは非常に役立つから助かります。
355 ：名無しさん：2012/12/09(日) 17:42:26 ID:NeY2Awy60: >>334
＞お前らブレイクの綴りはbreakですからね
＞恥ずかしいから余所ではやらんといてな

俺はこれが一番勉強になったわ
356 ：名無しさん：2012/12/09(日) 18:00:49 ID:0p/.3ET.0: 日本語化されてない洋ゲーやってるのにスペル間違える男の人って・・・(32歳バーバリアン♀)
357 ：名無しさん：2012/12/09(日) 19:21:54 ID:DiwR5gmA0: 日本ブレイク工業を思い出した
358 ：名無しさん：2012/12/09(日) 20:47:28 ID:VLDm/LOA0: 魔女ベルト装備するとマジ脆くなるな
DPSめちゃくちゃあげれるけど他でレジアーマーちゃんとそろってないと反射雷持ちとかきっつい
パッシブLS3%にしても特定のエリートだけきつすぎた
そこそこの装備だとやっぱ芋ベルトじゃないとダメだな
359 ：名無しさん：2012/12/09(日) 20:51:30 ID:i.RkIQQI0: >>353
よくある普通のDT馬場です。
オフにechoを持ってきたほうが効率的なのかな。DPS優先で。
ただ、SoJのコールドって逃げAI相手に役立つんだよなぁ。
ってことは、オフechoでプラスSoJが最効率ってことか！？でもSoJってASのらないからな。
360 ：名無しさん：2012/12/09(日) 20:55:17 ID:yO/rf9yc0: メイン斧とかならオフでいいけど
速度重視ならダガーだからechoメインになるだろ
ぶっちゃけ殲滅力ありゃ変わらんわ
361 ：名無しさん：2012/12/09(日) 20:55:28 ID:i.RkIQQI0: >>358
高MPになるほど芋ベルトじゃないと安定しなくなるはず。
魔女ベルトってCDとASでDPSは飛躍的に上げられるのはいいんだけどね。
芋ベルトのLS3.0はとてつもなく偉大。
362 ：名無しさん：2012/12/09(日) 20:59:02 ID:i.RkIQQI0: >>360
はい。メインは斧で想定してます。
それだとやっぱりオフにechoの装備が最適？
363 ：名無しさん：2012/12/09(日) 20:59:49 ID:BsURA.fs0: オフハンドにechoはスプリントの竜巻でfearが発生しなくなるっていうのが一番のメリットだと思うけどね。
外人でオフハンドにechoが多いのも、馬場フォーラムでそういうトピックがあったからだろうし。
364 ：名無しさん：2012/12/09(日) 21:08:48 ID:DiwR5gmA0: http://us.battle.net/d3/en/item/the-ancient-bonesaber-of-zumakalis
これDTのオフには力不足ですかね
365 ：名無しさん：2012/12/09(日) 21:11:41 ID:.JVXMmCM0: ・・・・？
366 ：名無しさん：2012/12/09(日) 21:13:33 ID:F3R6xxvs0: いいと思う。ナイトメアあたりなら
367 ：名無しさん：2012/12/09(日) 21:20:33 ID:ND4es4bU0: 魔女ベルトは、このベルト使い難し　だな
368 ：名無しさん：2012/12/09(日) 21:23:01 ID:i.RkIQQI0: >>363
効率的にはどうなのかな。
オフechoもメインechoも効率が変わらないんだったら、
DPS表記の高くなるオフechoを選ぶ人がほとんどになるよね。オフの場合は当然、SoJ無し。
でも、国内ではメインechoにSoJ勢が圧倒的に多くない？
369 ：名無しさん：2012/12/09(日) 21:24:38 ID:ND4es4bU0: DTのオフハンドならDPS関係ないんじゃないの？
370 ：名無しさん：2012/12/09(日) 21:25:16 ID:sFC1qgms0: >>359
いや効率的ていうほどの差はなかったと思うよ
得て不得手が違うというか。
動き少ない相手ならメインエコー、動く相手ならオフエコーって感じで
ただfear発動少ない分オフエコーがやや有利か、って程度
371 ：名無しさん：2012/12/09(日) 21:29:49 ID:yTbRCZ9Q0: >>358
こないだSTR220の魔女ベルト拾ってDPS+17kで大喜びしたんだけど
脆さ痛感してあんま使って無いわ
LSエコーやARイナラクニ揃えないとな
372 ：名無しさん：2012/12/09(日) 21:30:48 ID:sFC1qgms0: >>369
表記DPS、実際の火力どちらも関係あるよ
はじめのころはそれより、オフのステやらCDソケやらを重視したほうがいいだけで。

>>368
多分先行がその組み合わせだったというだけかと。
あとはオフエコーの場合、メイン側にもLSやCD積む必要あるのが敬遠される一因かもね。
373 ：名無しさん：2012/12/09(日) 21:31:12 ID:i.RkIQQI0: >>370
だとしたら、echoの選択肢ってオフしかないってことだよね。
効率的にもやや有利で、表記DPSも高くなるから。
だからSoJっていまでも安いのか・・・・・
374 ：名無しさん：2012/12/09(日) 21:37:27 ID:sFC1qgms0: >>373
オフしかないってほどの差はないと思うよ。
屁の火力はメインエコーオフASダガーのがticks稼ぎやすいし
あと調べると分かるけど、オフエコー装備たっかいよ。
同じ予算なら表記DPSは多分それなりに下がる
火力も落ちる、けどfearやら逃げAIに対して若干アドバンテージある分
時間は大差ないってだけで。
375 ：名無しさん：2012/12/09(日) 21:41:03 ID:nxCj5Tmk0: エコーレベルのダメージだせるメイン斧も高すぎて買えない
376 ：名無しさん：2012/12/09(日) 21:47:41 ID:i.RkIQQI0: >>374
コストパフォーマンスと効率を総合的に考えると
メインechoとプラスCoJのほうが良いってことかな？
資金力があるのならメインechoがお勧め？
一般人はメインecho+SoJで資本家はオフechoでok？
377 ：名無しさん：2012/12/09(日) 21:52:01 ID:tKV5ild60: オフハンドにecho持つのはfearっていうデメリットを減らすためであって
DPS面でメリットがあるわけじゃない

理想は高DPS且つ高CDのechoをメインに持って
tick差が出るようにAS高いオフハンド持つことだけど
そんなecho高すぎるしそもそも売ってない
378 ：名無しさん：2012/12/09(日) 21:54:07 ID:i.RkIQQI0: >>377
オフechoが正解ということでよろしいでしょうか？
379 ：名無しさん：2012/12/09(日) 21:57:08 ID:yO/rf9yc0: いい加減うぜえ
変わらんから自分で決めろよってことだ
380 ：名無しさん：2012/12/09(日) 22:03:02 ID:tKV5ild60: オフハンドにecho持つとなると
メインのDPSが妥協できなくなるから
affix的にステータス乗せる余裕が無くなってくる

メインハンド高DPS echo
オフハンド　 str vit CD LS

メインハンド高DPS CD LS 斧メイス
オフハンド　CD echo

どっちがいいとは一概に言えない
381 ：名無しさん：2012/12/09(日) 22:05:27 ID:sFC1qgms0: >>375 >>376
まぁ調べるとわかるけど、そもそもオフエコーはメインハンド側がほとんど無いよ
高いとか言う以前に数本しかない。LSCDどちらを乗せるにしても
DPS１２００台なんて無いことのほうが多い。メインエコーであれば
１２００台も１～２億くらいからあるし、屁やrendはメインエコーのがいい。

>>378
何度もいうけどどちらも大差ないのでご心配なく。正解とかない。
同一予算で
、
品揃え　メイン＞オフ
表記DPS　メイン＞オフ
殲滅速度　オフ≧（これほんど差ないしMPによっても変わるので＝と思ったほうがいい）メイン
快適　オフ＞メイン
変身維持　メイン＞オフ
SOJいらない度　オフ＞メイン
屁　メイン＞オフ
WWなど　オフ＞メイン
rend　メイン≧オフ

結果どちらも大差なし。
382 ：名無しさん：2012/12/09(日) 22:06:10 ID:i.RkIQQI0: >>379
せっかくの日本でも数少ないdiablo3仲間なんですから
仲良くしましょうよぅ。
383 ：名無しさん：2012/12/09(日) 22:44:53 ID:UKWhgOU60: >>377
オフハンドは剣とかでいいよ
防具だけでAS６０以上稼げるわけだし、ダガーは今日日流行らない
384 ：名無しさん：2012/12/09(日) 23:00:50 ID:tKV5ild60: echoについてるas+によってオフハンドに必要なASは変わるし
ASつきダガーがベストになる構成もあるから
その辺は計算してくれとしか言えない
385 ：名無しさん：2012/12/10(月) 00:53:48 ID:hEPs2wcI0: MP9uberを適当に集めた外人さん達とやってみたんだけど
INT職はかなり辛そうというかガンガン死んでいったね。
自分とモンクが耐えて、蘇らせつつやっていった感想

LS約9％積んでて良かった。自分だけが唯一死ななかった
DPSがunbuff110Kだから他職には俄然劣るけど。
386 ：名無しさん：2012/12/10(月) 01:24:16 ID:jEOuqVsA0: MP9以降のuberは馬場ゲーだからそんなもん
INT職というか馬場とモンク以外はどんなにギア揃ってても墓になるから微妙…
つかさすがにやる事なくなってきたなぁ…拡張も来年内にくるかも怪しいし萎えてきた
387 ：名無しさん：2012/12/10(月) 04:47:15 ID:GwgWK.no0: Echo+Dagger組みだけど、両方合わせて400M程度のこれと同等の
斧+オフEchoで見繕ってみたらそもそも該当の品がAHにほぼないなぁ。
2-3Bぐらいは最低かかりそうだし、そんなにかけるならオフ運用でもFear無しを目指したいし。
388 ：名無しさん：2012/12/10(月) 06:07:39 ID:fBnOG6f.0: fearのおかげでechoも斧も殲滅スピードは大差ねえ
389 ：名無しさん：2012/12/10(月) 06:10:17 ID:l347JoJ60: そう考えると旨く調整してあると言えるのか

選択肢が1つにならないように
390 ：名無しさん：2012/12/10(月) 08:06:27 ID:P/39ZcOo0: 俺がいつもmp10uber回してるフレ達は誰も死なないけどね
たんに装備の問題だろ
391 ：名無しさん：2012/12/10(月) 09:33:40 ID:4ViEgEjQ0: Uberの面子で3名の邦人DHさんを知ってるが、MP10でも皆めったに死にませんね。
392 ：名無しさん：2012/12/10(月) 11:59:20 ID:ow/.91bM0: echoにするとDPS25000上がるんですが
これぐらいのUPならAXEのままの方がいいでしょうか?
DTです
393 ：名無しさん：2012/12/10(月) 12:01:15 ID:f0ADCAaI0: DPS10万の人が2500あがるのと、DPS20万の人が2500あがるのでは程度が全然違うな。
394 ：名無しさん：2012/12/10(月) 12:01:40 ID:iUb0.Mm20: 元のDPS書いてないのに助言しろというのか
395 ：名無しさん：2012/12/10(月) 12:15:19 ID:ow/.91bM0: ですよね～HAHAHA
178000>203000です
396 ：名無しさん：2012/12/10(月) 12:16:58 ID:ow/.91bM0: 何回もすいません
パッシブのみの数値です
397 ：名無しさん：2012/12/10(月) 13:28:40 ID:ksVQKmBY0: なんかもう茶柱たっても糞レジェしか落ちない
落ちても2hand、物自体が糞、期待できる物でも数値低級ばかり
苦労の末起っても、オクで買ったほうが安いと思える低級しか落ちない
加えて中級品は値下がり半端なく、尚更トレハンしても夢見れない
まじクソゲー
鰤倒産しろよまじで
398 ：名無しさん：2012/12/10(月) 13:32:29 ID:p8hYRcWw0: PL100にして装備全部売却して放置でいいよ
399 ：名無しさん：2012/12/10(月) 13:36:19 ID:i5yut/IU0: 俺もそれが正解だと思うわ。
400 ：名無しさん：2012/12/10(月) 13:41:07 ID:XxtCMZP.0: 数十ドルで売れる装備あったらRMAHで売ってBBに突っ込んどくのも手かも？ｗ
拡張版に向けて
401 ：名無しさん：2012/12/10(月) 14:00:54 ID:c3ZUhf5k0: またゴールド値下がってるし
ドルでうるときは0.25換算の金額で考えないと損するかもしれん
402 ：名無しさん：2012/12/10(月) 14:02:43 ID:B4tnkaTg0: ゴールドのがよくね？
でもBBで一回売ってゴールドに戻すのもありか

今もう0.35とかでしょ
いくとこまでいって0.25までいったとしても
さすがに0.25=100kとかまで切り下げられはせんと思うし
拡張期たらまたゴールドの勝ち上がると思うから
安いうちにゴールド溜めた方がいいかな、と思うんだよね
403 ：名無しさん：2012/12/10(月) 15:11:30 ID:ksVQKmBY0: もうアンインスコしたお
茶柱勃たな過ぎ
EDじゃねぇの俺みたいに
バイアグラ注入しろお
404 ：名無しさん：2012/12/10(月) 15:39:12 ID:f0ADCAaI0: >>400
別にドルほしくない、寝かしたままでGold価値下落はいやだってだけなら
BBが一番いいな。手数料低いし。

ずっとDia3やるかわかんね、ってなら持ってかれる率は高いけど
PayPalにしてドル化の方がいい。

Goldのまま保持は短期ならいいけど数ヶ月とかになるとどうなるか分からんからある意味博打。
405 ：名無しさん：2012/12/10(月) 16:49:39 ID:hEPs2wcI0: オフハンドの速い武器で攻撃してから回ってる方っています？
406 ：名無しさん：2012/12/10(月) 17:04:31 ID:oM61ER9A0: やめたとかgold値下がりとか馬場と関係ない話題は他所でやれ
どこかの掲示板と勘違いしてるのか？
407 ：名無しさん：2012/12/10(月) 17:28:26 ID:/HbcgK560: 5秒に一回全てを停止してPunishをかますか
Echo持ってるしClobberいれといて必要のない時は一切使わないか
悩むのであります
408 ：名無しさん：2012/12/10(月) 17:34:27 ID:CfrJdANA0: punish維持は糞めんどいけど強いからな
409 ：名無しさん：2012/12/10(月) 17:38:33 ID:hEPs2wcI0: 今までinstigationを使っていました・・・
punishにして勉強しなおしてきます。
ありがとう御座いました。
410 ：名無しさん：2012/12/10(月) 18:49:11 ID:/GaF0rKM0: やめる人gattu#1970に資産少し下さい
411 ：名無しさん：2012/12/10(月) 18:58:20 ID:c3ZUhf5k0: パニッシュからノックバック削除してくださいおねがいします
412 ：名無しさん：2012/12/10(月) 19:00:30 ID:B4tnkaTg0: 誰かにやるくらいならRMAHで捌いてからやめるっつのｗ
413 ：名無しさん：2012/12/10(月) 19:03:57 ID:ksVQKmBY0: 芋鎧装備してるなら恵むほうだろ
AS装備から見ても、ある程度調べてるだろうし

PUBでe倒す際にdorpしたように撒いたけど
もっと知識面でレベルが低い連中に対してだな
辞めた俺から見ると、>>410は中級プレーヤー
414 ：名無しさん：2012/12/10(月) 19:07:05 ID:/GaF0rKM0: なんでやめたのにこのスレみてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>412
だって手続きめんどうじゃん。それならおれにくれよ。
それともあれか？麻雀で賭けるか？GFで賭けるか？
いつでも相手になるぞ！

おれも中級プレイヤーって呼ばれるくらいになっちゃったかぁ、、、、
なんかうれしくなっちゃったなぁｗｗｗｗｗｗ
415 ：名無しさん：2012/12/10(月) 19:08:52 ID:YnvlymhA0: あまり
416 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
417 ：名無しさん：2012/12/10(月) 19:14:40 ID:wLggwBFs0: ここは2chではありません
みんな仲良く使ってね
418 ：名無しさん：2012/12/10(月) 19:15:18 ID:AXx1bdWQ0: ここ2chじゃないんで
419 ：名無しさん：2012/12/10(月) 19:35:46 ID:bhEXPGh60: 1000のCD50 %穴空きAxeから1200の穴のみEchoにしたらDPS超伸びる？
420 ：名無しさん：2012/12/10(月) 19:43:52 ID:hKzkXLJw0: メンポ、魔女ベルトなんて使うより
芋5にしてプライマリなくしてストンプいれたほうがよっぽど実火力上がったりする
421 ：名無しさん：2012/12/10(月) 19:49:32 ID:SINruTDM0: >>419
ほかの装備にもよるんで自分で計算したほういい
422 ：名無しさん：2012/12/10(月) 20:07:18 ID:LNL4bOK20: じゃあ仲良くDT時にプライマリの代わりで実用的なスキルだと思うもの上げて行こうぜ
発動すると便利＋Fury0だと殴りに以降してFuryを稼いでくれる奴で。
423 ：名無しさん：2012/12/10(月) 20:32:19 ID:l5RrIrs20: パッと見で2chとの違いがわかるようにしてほしいよな。背景の色を変えるとか。
デザインが2chに似すぎてるのも問題。
2chは内容がスカスカだから、2chの流れがこっちにくるとスレの質が落ちてしまう。
424 ：名無しさん：2012/12/10(月) 20:47:03 ID:c3ZUhf5k0: 僕のブラウザだと背景の色ちがうんですけど・・・
425 ：名無しさん：2012/12/10(月) 20:47:50 ID:oM61ER9A0: したらばは2chブラウザで閲覧できる仕様でそれがメリットでもあるししたらば掲示板自体には問題ない。
というか背景変えようが9割以上が2chブラウザでしたらばも閲覧してるんだから無意味
問題なのはこっちに2chの流れを持ち込む奴の人格だ
426 ：名無しさん：2012/12/10(月) 22:19:32 ID:AftRAwjU0: 888M即決の魔女ベルトをbid合戦しようかとログインしたら、もうなかったでござる

金持ちは半端ねぇな…まさか即決でてるとはおもわなかった
427 ：名無しさん：2012/12/11(火) 01:15:05 ID:Aaygr66I0: Punish推してる人いるけど　DTやってるなら５秒に1回手を止めるのは
けっこうしんどいし　実際は4秒目くらいから意識しないといけないけど　正確に分からないから適当になるし
「あれ？5秒たってるかなあ。まあ3回叩くかｗ」とかになるし sprint3秒切れたら殴るとかコツはあるけど混戦じゃ厳しい
これ実合計与ダメージとしてはどうよ・・・って思った

タイマンでのPunish smash　のコンボは強いと感じたが
（例）　smash(406%）>>4～5秒に1回Punish(165%）　だとしたら
元は取れていると思うが　そんなに毎回うまくいかない　という使用感だった
実際はfuryは枯渇するしAnimosityとcost-5とかつけないと無限hammerは難しいと思うし（試したこと無いが）
はやめにInstigationでfuryを溜めてhammerのほうがいいような気もする

punishとrendも相性がいいが　skornを使うなら　そもそも3回殴る速度が遅すぎる
Punishx3>>rend　よりも　rend>>Punishx3>>rendのほうが始動合計ダメージはでかくなるが
そこまでしてpunishがよいのか疑問
rendメインでskornを使いprimaryがbashならルーンはけっこうどれでもいいので
punishでも良いとは思うが
428 ：名無しさん：2012/12/11(火) 01:19:27 ID:WdtuOvCc0: 正直慣れだと思うよ
429 ：名無しさん：2012/12/11(火) 01:21:08 ID:/r1uK2CU0: 前スレかなんかでact3全部回る時間ないときにはdepth以外にもsky crown?みたいなとこも回ってみたら？みたいな話題があったと思うんだけど正確な名前が思い出せない
レス抽出しても名前が間違ってるのかスレッドが壊れてるのか（レスが>>1906まで表示されてる）わからないけどうまく探せないです
430 ：名無しさん：2012/12/11(火) 01:25:30 ID:t/FPkogU0: 確かに慣れが全てだよなｗ　未だにDTや扇風機が使いこなせない人もいるし
ここまでくるとDTのプライマリ・WC枠どうするか人によって違うから面白い
431 ：名無しさん：2012/12/11(火) 01:40:06 ID:QaElYo.s0: パニッシュって延長は1回殴るだけでよかったのか
毎回律儀に3回なぐってたわ
432 ：名無しさん：2012/12/11(火) 01:48:29 ID:Aaygr66I0: >>429
skycrown battlements　stonefortのwpからすぐ左に行くか　街から直接行くか

stonefortと比べるとkeywarden含めるとエリート数は同数くらい（広さもほぼ同じ）

体感だが　skycrown battlementsは一本道に90%以上のエリートと遭遇できる
stonefortは回り道やらはじっこの高台やらしらみつぶしにkeywardenを探してやっとskycrown battlementsと
エリート遭遇率は同数

鍵いらないならskycrown battlementsをまわったほうがいい

あくまで体感です

>>431
それDTなら本末転倒ていうかすごく損してるとおもうｗ　1回でいいよ　DPS表示しながら殴ってみて
433 ：名無しさん：2012/12/11(火) 02:10:04 ID:/r1uK2CU0: >>432
どうもありがとうー　シグナルファイアのところだったんですね
434 ：名無しさん：2012/12/11(火) 02:18:57 ID:8MeQ9CzQ0: skycrownは雑魚が多くて捗る
435 ：名無しさん：2012/12/11(火) 07:44:26 ID:46IclQgI0: >>427
俺も大体こんな感想ですね。強いんだけどこれじゃない感w
monkのMoCありのuber戦はpanish維持したほうがsmashは断然ダメージあがりますね。
436 ：名無しさん：2012/12/11(火) 08:20:00 ID:LXtu7Oy60: DTでPunishでも慣れたら維持は簡単だと思う。
Skornとかで速度が遅いと殴るの大変だろうけど。

一番困るのがゴミ落ちすぎて相手を上手くクリックできなくなる時だなぁ。
437 ：名無しさん：2012/12/11(火) 08:23:38 ID:uEzXHy8c0: rendとかでどの道止まる場合はpunishはすんなり使えるからな
OP使ってる場合だと微妙かもな
438 ：名無しさん：2012/12/11(火) 08:24:52 ID:914IjH3Y0: たまに思い出したようにpunish3発いれて気分をリフレッシュしてる
439 ：名無しさん：2012/12/11(火) 16:50:51 ID:LdaNNc7k0: DTなんて慣れないからずっと違う道で戦ってます
440 ：名無しさん：2012/12/11(火) 19:01:13 ID:P89s9s3.0: ボス戦でＤＴやってると意識が遠くなってくるよ
441 ：名無しさん：2012/12/11(火) 20:46:12 ID:Zlqkuynk0: フルイモでDPSの限界を感じた（素DPS75k前後）
フルイモ崩して乗り換えるか悩む・・・困ったorz
442 ：名無しさん：2012/12/11(火) 20:51:30 ID:pYnx.L1o0: >>441
やっすい芋手つけてるんじゃね？　３点盛り買えばもっと伸びるぜ
443 ：名無しさん：2012/12/11(火) 21:06:46 ID:sQOrGpag0: MP0-2とかならフル芋すごく役に立つと思うけど
雑魚でも十分Fury稼げるMPなら、フル芋崩したほうがむしろ楽だよ
444 ：名無しさん：2012/12/11(火) 21:13:56 ID:7KLbCS4Y0: エコーとメンポとウィッチとラクニとイナパンでASとことん上げるのが一番表記DPS上がる
DPS厨房なら更にタル鎧や旧ズニ靴なんかを装備する
445 ：名無しさん：2012/12/11(火) 21:15:05 ID:0tYv4gTY0: tdpsはどうなん
446 ：名無しさん：2012/12/11(火) 21:20:17 ID:5IWtSVuE0: MFは400を越えたあたりからがスタートラインだな。
それ以下のMFで周回しても、売れるような装備がほとんどでない気がする。
MF500あたりになると、それなりかなぁ・・・っていう感想になる。
MF600だとまだ快適に周回できません。
447 ：名無しさん：2012/12/11(火) 21:21:05 ID:hmDicJE20: 気がするだけだな。
MF半分なら倍回せばほぼ同じ期待値だし。
448 ：名無しさん：2012/12/11(火) 21:25:10 ID:2tfpFP9k0: MP5MF460とかで回してもACT3全狩りで何にも出ないとかも普通にあるし
楽に回せるとこで気楽に回すほうがいいと思うわ
449 ：名無しさん：2012/12/11(火) 21:29:31 ID:pYnx.L1o0: >>447
期待値は同じだが、分母が大きければ大きいほど荒れるから、気になる人は気になる
450 ：名無しさん：2012/12/11(火) 21:30:54 ID:hmDicJE20: >>449
まぁそれはあるか。MP9だと安定して1周2個ぐらい拾えるしな。
MP0や1はドツボにハマるとひどいねｗ
451 ：名無しさん：2012/12/11(火) 21:32:23 ID:pYnx.L1o0: >>450
そんなことないだろｗ
MP10でも１個も出ないこと結構ある
452 ：名無しさん：2012/12/11(火) 21:40:06 ID:5IWtSVuE0: MFがあがるにつれて、売れるようになる装備が多くなってこない？
茶柱の数で考えると、MFをあげたところでそれほど大きな差はないけど、
周回に費やした時間とAHで売れたトータル金額を比較して考えると、
MFをあげたほうが効率が良いと思う。思うというか、そういう結果になったんだけどなぁ。

低MPでモチベが下がりつつあるひとに、教えてあげたほうが良いかなと思って。

これもひとによって違うのかな・・・・
453 ：名無しさん：2012/12/11(火) 21:46:42 ID:jzkuPxvA0: >>445
echoとSoJ持つのを前提とした場合
AS4箇所で7F/5F調整してstr多めに盛るのと
AS7箇所で6F/5F調整するのを大体同じ予算で比べた場合
表記はAS盛った方が多くなるけどtDPSはそんな変わらない
EHPはAS7箇所にすると結構落ちる

全身超級で固める財力があるならAS全力で盛った方が流石に強いけど
コストパフォーマンスはAS調整してstr盛った方がいいんじゃないか
芋5セットでも実現できるし
454 ：名無しさん：2012/12/11(火) 21:48:31 ID:hmDicJE20: >>451
そりゃそうだけど、MP10だと10周すりゃスカは2周ぐらいだろ。

>>452
おれはMP来てから稼いだ額の7割ぐらいはMP０～２とかだし所詮はリアルラックｗ
時間効率は高MPなのは分かってるけどな。ただリアルラックの誤差範囲内だとは思うｗ
455 ：名無しさん：2012/12/11(火) 21:49:38 ID:WdtuOvCc0: 効率だけ考えるならMFキャップしてないならMP上げる意味も無いんじゃね
456 ：名無しさん：2012/12/11(火) 21:51:31 ID:pYnx.L1o0: >>454
MP10で周るのはレジェよりレアに期待出来る気がしてる
時間効率は低MPじゃね？
457 ：名無しさん：2012/12/11(火) 21:52:33 ID:Zlqkuynk0: >>442
確かに自分の使っている芋腕は微妙な性能かもしれない。
str190 vit90 cc10とｖｉｔが不足していたので腕で補強した感じで妥協したかも。

>>443
そうですか・・・いま変身込みでtdps800kで、いずれ1m代にはなりたいと
思っているので崩す方向をもう少しまじめに考えてみます。

>>444
asか～自分の今の装備だと一番犠牲にしているプロパかも。
as上げるの意識してみます。
458 ：名無しさん：2012/12/11(火) 21:53:11 ID:hmDicJE20: >>456
DPS次第だろ。
459 ：名無しさん：2012/12/11(火) 21:55:08 ID:pYnx.L1o0: >>458
素で30万ギリ足りないとこだからか。
DTじゃないが。

>>457
AS,CD付ガンガレ
460 ：名無しさん：2012/12/11(火) 22:06:48 ID:5IWtSVuE0: 「MP」ではなくて「MF」です。

MF300で100時間周回して発掘した装備をAHに出品して稼いだ総額と、
MF400で100時間周回して発掘した装備をAHに出品して稼いだ総額を比べてみると、
よくわかると思います。
461 ：名無しさん：2012/12/11(火) 22:08:30 ID:pYnx.L1o0: >>460
そんなの今更ドヤ顔で言わんでもどのMPでもMF上限でいかないやつなんて居ないだろうに。
462 ：名無しさん：2012/12/11(火) 22:15:44 ID:WdtuOvCc0: >>460
そりゃ6affix引く確立上がるんだから当たり前だろう
463 ：名無しさん：2012/12/11(火) 22:24:21 ID:hmDicJE20: >>460
ただしそれは大前提は同じ数のMob倒した時の話じゃなきゃ無意味だぞ。

ちなみに俺のケースだと高MPでやってる時間が７割ぐらいだが、
売れた総額の７割近くは３割ぐらいしか時間かけてない低MPだ。

だからよく分かるなんてこともなくリアルラックの影響がすごく高いほどにしか
低MPと高MPの差なんてないよ。高MPが２倍、３倍効率いいならはっきり差がでるだろうが
そこまでじゃないし。
464 ：名無しさん：2012/12/11(火) 22:30:34 ID:QaElYo.s0: MFカンストさせてMP0で経験値ファームずっとしてたけど
アルカイザー＋skycrownルートでレジェは3周に1回くらい、10周なにもなしってことも多々あった
レジェファームだと低MPは精神衛生上よくないと思う
465 ：名無しさん：2012/12/11(火) 22:36:09 ID:2tfpFP9k0: 高額で売れる時期に高額で売れるモノをドロップで引けるかどうかのリアルラックが全て。
Skorn、Lacuni、Vile、マンティ、魔女ベルト、Tyrael鎧とか今頃ドロップで引いたところで超級じゃないとロクな金額にならない。
まともな性能品でも高値で売れた時期から考えると信じられないくらい安い。
同じ時間同じMPやMFでやってもリアルラック次第で富豪と貧乏の差くらい平気で出るんだし稼ぎがどうと言われても…。
466 ：名無しさん：2012/12/11(火) 22:37:50 ID:pYnx.L1o0: >>465
ただ、試行回数は増やすに限るな
タイミング重要なの激しく同意
467 ：名無しさん：2012/12/11(火) 22:57:12 ID:AxHQHkr.0: rendってスタックするんですかね？
468 ：名無しさん：2012/12/11(火) 22:59:34 ID:pYnx.L1o0: >>467
しねーよ
469 ：名無しさん：2012/12/12(水) 00:03:28 ID:aXZqNcgc0: もしかしたら・・・するかもしレンド？
（ウソです、しません）
470 ：名無しさん：2012/12/12(水) 00:08:39 ID:jB5Kcesg0: 練度の高けースレだな（驚愕）
471 ：名無しさん：2012/12/12(水) 00:19:17 ID:1fy8df4U0: なんだこの下らないギャク展開…

9800点
472 ：名無しさん：2012/12/12(水) 03:03:18 ID:GZlD3WZw0: >>468
あざすw
473 ：名無しさん：2012/12/12(水) 10:05:06 ID:ZBpCHYcw0: 今はrendよりhammerがトレンドじゃないの？
474 ：名無しさん：2012/12/12(水) 10:12:40 ID:dbLl40gk0: punish　rend　HotAを加えたスキル構成マジ最強
uberではBash/punishをFrenzy/Maniacに変えると尚いい
475 ：名無しさん：2012/12/12(水) 11:42:42 ID:ib/htMbA0: Maniacの効果時間は3秒？Punishは5秒でしょ
ダメージUpも20％と25％だよね
それでもFrenzyの方が強いっていうならもしかしてHotAにスピードアップって効果あるの？
476 ：名無しさん：2012/12/12(水) 12:08:07 ID:QMm/0/lk0: FrenzyのIASはFrenzyのみで、スタック効果時間は5秒で同じ
Fury、DPSだとbashのほうがいいと思う、狙いはHotAのモーションキャンセルってこと？
それなら振りが早いほうがいいと思うし

いや、モーションキャンセル理解してないけどさ…w
477 ：名無しさん：2012/12/12(水) 12:14:47 ID:Adwmlz6U0: いやフレンジーは何をしてもクソ弱い
478 ：名無しさん：2012/12/12(水) 12:26:44 ID:Rzug0PUE0: Uberに限ってはスタン投げ+Smashが1番楽だわ
479 ：名無しさん：2012/12/12(水) 12:32:15 ID:AXDL44WA0: >>474
効果20%で3秒しかもたなくて頻繁に挟まなきゃならない上に
1発3Furyしか増えないmaniacを使う理由は？
480 ：名無しさん：2012/12/12(水) 12:49:01 ID:IFdl1H6w0: フル芋でようやくパッシブのみdps10万のラインにきたので
あとはVile相当の玉ねぎ肩を手に入れる旅にでるんだぜ…
481 ：名無しさん：2012/12/12(水) 13:03:10 ID:ZBpCHYcw0: 61の肩？拾ってる人少ないような・・・
482 ：名無しさん：2012/12/12(水) 13:03:59 ID:Ywdnv7QY0: 防御低いからあれはきついな
483 ：名無しさん：2012/12/12(水) 14:47:47 ID:vIwA70lE0: 発売が1年早かった感じだな
484 ：名無しさん：2012/12/12(水) 15:10:31 ID:aWHfjWrs0: 自分もuberの時だけはNV貯めでフィアー+ノックバックで邪魔になりそうだからFranzyに入れ替えてるよ

>>478
それにrend入れたらぬるげーすぎたわ
485 ：名無しさん：2012/12/12(水) 16:36:33 ID:gDYFiw6s0: Franzy弱いの？
じゃあ2刀だとプライマリ何使えばいいの？
486 ：名無しさん：2012/12/12(水) 16:43:39 ID:CNI5omts0: 武器に関係なくbashが一番人気だね
2h組はcleaveの人も多い
まあ今はプライマリをメイン火力にするビルドは少ないからfury貯めやスタンやpunishのbashや
AoEのcleaveの人が多いんだろう
487 ：名無しさん：2012/12/12(水) 16:48:18 ID:gDYFiw6s0: なるほどね
488 ：名無しさん：2012/12/12(水) 17:58:33 ID:.dHlrzAs0: 自分はプライマリ(?)はずっとWTだわ。
ベルトでコスト-5してNoEscapeつけて。

Fury即溜まるし、ダメ高いし、近寄りたくないエリパックも離れて殺れるし、エリウザデブもスタンハメでタコ殴りできる。
489 ：名無しさん：2012/12/12(水) 18:07:30 ID:.wzqZ.Gg0: >>488
同士よ！
俺は元が下手というのもあるが死亡率ぐんと下がった。
何より楽しいw
490 ：名無しさん：2012/12/12(水) 18:43:51 ID:UKquaBic0: FrenzyのSidearmで投げられた斧が敵に当たった場合、3Fur回復しますか？
クリティカル判定もありますか？
491 ：名無しさん：2012/12/12(水) 19:30:30 ID:T1JOR1v.0: プライマリなんていらんやろ
どうしても切らしてしまうならチャージとかいれとけばいい
492 ：名無しさん：2012/12/12(水) 20:29:28 ID:vIwA70lE0: 爆発するCleaveは便利だよなあ
Leapで突っ込みKillingOPでダメージ+Critアップし
止めにCleave一発で周辺の雑魚は連鎖的に爆死
※育成段階での感想
493 ：名無しさん：2012/12/12(水) 21:27:14 ID:QFjmssU20: 結局affix次第だからMFも糞もないね
494 ：名無しさん：2012/12/13(木) 10:14:00 ID:BncOrto.0: >>491
プライマリいらんって例えばどんなスキル構成なん
495 ：名無しさん：2012/12/13(木) 10:59:36 ID:JLAjtddc0: WTかHotA
496 ：名無しさん：2012/12/13(木) 13:16:53 ID:FW7qHhXs0: >>494
491じゃないけど
十分なchcがあれば DTでもprimary抜いてもいける
WT+No escapeだとクリ一発でfury29
HoAはsmashだと2体以上に当てるのが難しくなかなかfuryが増えない印象
だった　
途中でwc入れたりなどで補えるけど　他のルーンだとfury維持はけっこう楽

unforgivenかイモセットだったらけっこうどれでもいいんだけど　装備が無いと
反射で死亡
497 ：名無しさん：2012/12/13(木) 13:41:14 ID:4wv9Frss0: BANウェーブきたな
値上がりするぞお前らー
498 ：名無しさん：2012/12/13(木) 14:05:54 ID:nR6Ncm0U0: イモ＋unforだとDTでも余裕で抜けるよ
空いたとこに気分で好きなの入れれるから楽しい
499 ：名無しさん：2012/12/13(木) 14:08:19 ID:HxjAZJL20: >>497
3007の人ならそのうち入れるようになるよ
500 ：名無しさん：2012/12/13(木) 16:04:43 ID:EkDAhafI0: WDでのマラソンに飽きて馬場始めてみたけど
近接物理職なのに出来る事が凄く幅広くて面白い。
レベル28だけど既にスキルスロットが足りないくらい使いたいスキル多い。
501 ：名無しさん：2012/12/13(木) 16:58:09 ID:Z2nY2iCA0: スロットがいっぱいだと嬉しいのＷＤと馬場かなーってくらい幅広いよね
パッシブももし増えるならすげー嬉しい職だしね
502 ：名無しさん：2012/12/13(木) 17:04:50 ID:nkGLTY3Y0: 60になるまではどの職も色々試せて楽しいでしょｗｗｗ
今までのキャラに飽きて始めるなら尚更
503 ：名無しさん：2012/12/13(木) 17:22:35 ID:BncOrto.0: Bash（Punish）
Rend（Ravage）
Ground Stomp（Wrenching Smash）
Leap（Iron Impact）
Revenge（Provocation）
Battle Rage（Marauder's Rage）

Ruthless　Inspiring Presence　Unforgiving

俺も最近馬場始めたんだけどこの構成ってどうかな
Leapで敵の真ん中に飛んでGround Stompで寄せ集めスタンかまして
ちょっとBashしてBattle RageとRendしてダメージ食らったらRevengeの繰り返しなんだけど
504 ：名無しさん：2012/12/13(木) 17:27:17 ID:EkDAhafI0: DHとMonkも試したんだが、ダレずにサクサク進んだのが馬場だったんだ。
リソース管理が楽だし、序盤からバフデバフほぼ使い放題なのが原因かな。
あとスキルの効果音がいかにもぶん殴る！って感じで爽快
505 ：名無しさん：2012/12/13(木) 17:51:44 ID:FW7qHhXs0: >>503
資産や装備も分からないけど　やり始めたばっかぽいから　そういうのもいいと思うよ
効率とか最強とか目指さなければmp0ならなんとでもなるし

iron impactはよっぽど敵の集団じゃない限りたいてい1hitとかなので（しかも3秒）
どうせならCall of ArreatやToppling Impactのほうがいいと思うよ
というか　敵がstun状態なら被ダメは基本的にゼロなので　飛び込みの後に
ground stompするから防御3秒アップははっきりいって　ほとんど意味が無い

furyはrendにしか使わないうえに　bashしてもleapしてもstompしてもfury回復するのに
Unforgivingを入れる意味が無い　fury maxを活かして berserker rageを入れたほうがいい

しかしこの構成だと　よほどうまくやらないと　壁　設置系が重なる
そのたびに死にそうでストレスたまりそうだね
どっかでignore pain入れたほうがいいと思う

DTなら安価でそれらの弱点を全て克服した上に効率も上だけど
DTせずにオリジナル路線をこのまま進んで欲しい
506 ：名無しさん：2012/12/13(木) 17:54:28 ID:P3Z7wqbc0: イライラ棒とか雪爆弾あるかぎり敵の真ん中で棒立ちするビルドは厳しい
507 ：名無しさん：2012/12/13(木) 18:10:50 ID:6o1JCCaE0: だなー。
個人的にはいろいろなスキル入れて面白いけど
たぶんかなり茨の道だ
508 ：名無しさん：2012/12/13(木) 18:15:53 ID:qwzKAOxA0: ジャンプにスタン入れてストンプ外して
赤WWいれるかな。
最近のタンクビルドは赤wwと相性いいよ
前より回りやすいし硬いし脱出にも使えるしね
リベンジはクリ上げる奴もオススメ。
509 ：名無しさん：2012/12/13(木) 21:14:49 ID:Qm6HIHMc0: そのままのスキルでやっていくなら
Leapとstompを使うタイミングを分けてやるのも良いんじゃないかな

俺も昔はRevenge回復で頑張ってたけど、難易度が上がってくるとどうしても回復が間に合わなくなってｱｼﾞｬﾊﾟｰになりがち
510 ：名無しさん：2012/12/13(木) 21:40:16 ID:.WLv8mGY0: >>453さんが書いてるフレームは>>3にある便利サイトのskill damageタブの
WWとスプリントを指していると思うのですがフレームはどこに書いてあるのでしょうか。
511 ：名無しさん：2012/12/13(木) 22:17:25 ID:6o1JCCaE0: http://eu.battle.net/d3/en/forum/topic/4902400739
512 ：名無しさん：2012/12/13(木) 23:00:14 ID:.WLv8mGY0: >>511
親切にありがとうございます
513 ：名無しさん：2012/12/14(金) 08:34:47 ID:Cg2/cKPQ0: ACT3の自爆君がうざい、2発で殺されちゃう
あいつの自爆は色的に毒レジ上げれば減らせる？
514 ：名無しさん：2012/12/14(金) 08:46:06 ID:HKuIGQco0: 神風蛙は色々対策したけど、一番生存率高かったのは
DTビルドだとWWSprintで通り抜けるか、タンクだとOP(CA)、IgnorePain展開だったな
515 ：名無しさん：2012/12/14(金) 10:18:22 ID:w1EEFyCM0: 逃げるのが地味に正解
516 ：名無しさん：2012/12/14(金) 10:54:05 ID:6GvM.Y920: エコーの良い悪いって数値もそうだけど
fearが低いのが重宝されるってことでいいの？
517 ：名無しさん：2012/12/14(金) 11:08:23 ID:9wAQsyV.0: fear%は正直大差ない
518 ：名無しさん：2012/12/14(金) 13:01:53 ID:6GvM.Y920: じゃあ何で値段が跳ね上がるねん
519 ：名無しさん：2012/12/14(金) 13:05:34 ID:wKEEXCt20: 10%と20%じゃ倍も違うんだから高くなるのは当たり前
買うならせめて15%前後だな
520 ：名無しさん：2012/12/14(金) 13:39:24 ID:mmE/MsZw0: エコーは最低+0.23だな
0.22は4箇所ASかせいで2.51にならない
オフハンドもソードで2.86になるし
521 ：名無しさん：2012/12/14(金) 14:13:22 ID:Dk5anCOo0: じゃあ俺もエコーは最低cd80%1300dmgソケ付きだなとか言うわ
522 ：名無しさん：2012/12/14(金) 14:17:23 ID:hnW4wxUc0: ASかせいでブレイクポイントにギリギリ到達しなかった時の悲しさは尋常じゃないからな
みんな前もって計算して購入するんだぞ・・・
523 ：名無しさん：2012/12/14(金) 16:20:42 ID:6GvM.Y920: 結局馬場ってDT以外は存在価値無いの？
524 ：名無しさん：2012/12/14(金) 16:22:04 ID:Q4S9U1/20: DTが最強無敵なだけで
趣味ビルドならいっぱいある
ただそんだけ
525 ：名無しさん：2012/12/14(金) 16:37:42 ID:HKuIGQco0: 馬場は他のクラスに比べてネタビルドの実用性が高い
そこが強みでもある
モンクなんかプライマリの選択肢がFistOfThunderしかない…
526 ：名無しさん：2012/12/14(金) 16:39:32 ID:w1EEFyCM0: プライマリを外す扇風機ビルドだってあるやないか・・・
まぁそれ以外だとほぼみんな一緒なのは確かｗ
527 ：名無しさん：2012/12/14(金) 16:50:07 ID:y9Yf3DlI0: FoTのテレポは馬場にあってもそれ一択になってたと思うｗ
528 ：名無しさん：2012/12/14(金) 16:52:08 ID:Jhaa5WMs0: >>522
ブレイクポイントってなんですか？
無知な僕に教えてくださいまし
529 ：名無しさん：2012/12/14(金) 18:02:48 ID:2JM8EW8A0: >>528
>>511ですよ
2.50001-2.85714 aps - 7 frames per tick - 8.57 ticks per second - 26 ticks
2.85715-3.33333 aps - 6 frames per tick - 10.0 ticks per second - 30 ticks

理想はメインが7フレ（2.50001APS以上）以上、オフが6フレ（2.85715APS以上）以上とのことです
530 ：名無しさん：2012/12/14(金) 19:21:53 ID:5HMjbHQM0: 別にサクサクいけるMP選べばどんなビルドだっていいよ
MPの差なんて誤差だからね
531 ：名無しさん：2012/12/15(土) 01:06:27 ID:ROy.3TiA0: >>529
ほんと親切な人だ
ありがと
532 ：名無しさん：2012/12/15(土) 01:14:41 ID:JATunwT60: Skorn拾ったからなんか面白いビルドないかね
533 ：名無しさん：2012/12/15(土) 01:14:45 ID:6zcXaZEA0: ほっこり
534 ：名無しさん：2012/12/15(土) 02:42:12 ID:UvnIo5DE0: 変身、3馬場、EQで回してみれば
どれかひとつ使ってサクっといける程度のMPで
535 ：名無しさん：2012/12/15(土) 08:45:32 ID:jwU635m60: SkornはCleave一つでビルドが成り立つ
536 ：名無しさん：2012/12/15(土) 13:12:01 ID:EEt6V1Pg0: >>532
こんなんどう？
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#bZcYRP!YZd!aZaZaZ

変身維持するなら　※AS1.5ぐらいほしい
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#bZUcRP!YZd!aZbaYc
537 ：名無しさん：2012/12/15(土) 16:03:44 ID:my9JTHOg0: 高MPだと雑魚のHPの上昇率は気にならないレベルだけど
エリートのHPの上昇率は比べ物にならないほど高くなります

Strength付き武器ではなく
Against Elites Damege%付き武器を買っても効率は大きく変わらないです

6%付けばステにもよりますがエリート戦で大体Strength150以上の効果となります
Strengthものより価格はかなり安いものが多いですが
出品自体がかなり少ない物なので高MPを目指す方はこれからはちょくちょくチェックをオススメします
あとDPSの表示に反映されないものなので数値を見て楽しむ方にはオススメできません

私はいいもの見つけたのでもう競争相手が増えても構わないので参考までに
538 ：名無しさん：2012/12/15(土) 16:30:44 ID:lxhN3yQk0: 上昇率は同じで、上昇幅がでかいんだろ
539 ：名無しさん：2012/12/15(土) 16:46:18 ID:lpUpqxS60: 　　　　＿__　　　　━┓
　　　／　―＼　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　（__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　　｀＼
　　　 |　　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　|
540 ：名無しさん：2012/12/15(土) 17:09:26 ID:Lq0ttaWU0: いつも新着レスの表示を押してページを更新しているので
一番最初に　下の文から目に入って

＞＞私はいいもの見つけたのでもう競争相手が増えても構わないので参考までに

げんなりした
541 ：名無しさん：2012/12/15(土) 17:27:00 ID:3CiA1Cas0: >>537
高MPになると雑魚でも結構、硬くなるのが体感できるけど。
基礎dpsが高い人向けだろうな。
542 ：名無しさん：2012/12/15(土) 18:02:59 ID:JHvkGdFk0: 最近雑魚しか茶色おとしてくれないから
高MPでエリート無視の雑魚狩りってのもありかもしれない
DTなら一番やりやすいだろうし
543 ：名無しさん：2012/12/15(土) 22:55:03 ID:f9oG03pg0: １ヶ月程前にバーバリアンでdiablo3を始めた初心者です。

Lv52 S835 D334 I211 V370 Armor2628　HP10000程です。

PTで参加するとほかのプレイヤーに比べ自分だけHPが溶けるようになくなり、ソロになると即死です。
他プレイヤーの情報を見ても何が足りないかよくわからない状態です。

単純に装備が揃ってないだけなのか、何かゲーム要素を見逃しているのか教えて頂けないでしょうか？
くだらない質問すいません。
544 ：名無しさん：2012/12/15(土) 23:11:44 ID:45WLARq20: >>543
とりあえずLv60まで上げよう
545 ：名無しさん：2012/12/15(土) 23:14:44 ID:XDvoD6oQ0: >>543
エスパーするとレジスト。
各種レジストプラス以外にAll ResistansってのあるからSTR＋VIT＋AllRes付いた防具探して置き換える。
つか、過去ログの質問の仕方見れば、重要なポイントがどこか掴めるはず。
546 ：名無しさん：2012/12/15(土) 23:37:25 ID:vuFAMP3s0: WotBの変身延長ルーンがなくなれば馬場のビルドも結構多様性が出ると思うんだがな
つーか他の大したことないスキルが散々Nerfされてきたのに
この明らかにゲームバランスを崩壊させてるスキルがずっと放置されている理由が分からない
547 ：名無しさん：2012/12/15(土) 23:39:52 ID:XtzaF8xU0: 3馬場　ﾁﾗｯ
548 ：名無しさん：2012/12/16(日) 00:45:07 ID:.PQ0p3.U0: 3馬場も延長だったら面白いのにね
549 ：名無しさん：2012/12/16(日) 00:49:27 ID:.wykHpf.0: >>543
俺もレジストが疎かになってるんじゃないかと予想するけど…
他の要素として回復力(リジェネとかLoHとか)もちょっとは気にしたほうがいいレベル帯に差し掛かってると思う。
あとは、スキルの選択かな…使用スキルがわからないけどとりあえずWarCry(HardenedWrath)使ってみるといい。
パッシブスキルの選択でもかなり変わるんじゃないかな。
550 ：名無しさん：2012/12/16(日) 01:48:30 ID:nOfUJe020: 50レベルってようやくレジストついた装備がドロップしはじめるくらいだったような
551 ：名無しさん：2012/12/16(日) 02:25:34 ID:.wykHpf.0: Allレジは覚えてないけど単レジはレベル30台でもドロップするね
552 ：543：2012/12/16(日) 02:27:16 ID:/QdcMKvQ0: レス頂いた方々ありがとうございました。

オークションは利用してなかったので確かにオールレジはほとんどついてなかったです。
ゲームにならないくらい死に始めていたので防具はAR、STR、VIT
武器はLoH、STR、VITに気を使って安いのに入札してきました。

また分からないことがあったら教えてください、ありがとうございました。
553 ：名無しさん：2012/12/16(日) 03:59:42 ID:9Vs6EVrs0: 60からが本番だからそれまでは本当に安い装備の間に合わせで十分だよ。
554 ：名無しさん：2012/12/16(日) 07:30:26 ID:/RJaYj3k0: >>543
今PUBにいる６０以下はほとんどがサブキャラ
装備みてみると必要レベル下げ装備が多い
実際には６０以上のキャラと思ったほうがいい
普通にやってりゃヘルあたりはきつくなってあたりまえよ

まずは６０までレベル上げしてからゆっくり考えればいい
あと馬場で重要なステはSTRとVITのみ
現状ライフが足りない２万程度目指したほうがいい
次にオールレジ　４００あたりを目標に
あとはLOH→DPS１０万目標→LSへ置き換え
平行してライフを５万くらい、オールレジを５００以上へ増やしていく

こんな感じの流れになる
あんまりオススメしないがそれでもきつかったら
PT募集とかここで、ゲーム中で実際にヘルプしながら教えてもらうのもいいかも。
たぶんAHでレベル下げ装備あつめればあほみたいに楽になる。
555 ：名無しさん：2012/12/16(日) 09:58:32 ID:lZXytqJ60: 必要LV下げ装備（Reduced Level Requirement、略してRLR)が付いた装備をAHで漁って50台で無双するのは今の60以下のキャラ特権だよ
がんがんやるべき
20～30ｋぐらいの値段でLv60用装備にRLR付いたALLレジ装備や高LOH装備を揃えればインフェまで楽しいディアブロライフが送れる
556 ：名無しさん：2012/12/16(日) 10:41:16 ID:muGuhBEY0: 1stキャラならそんなもん買うよりさっさと60にして激安中級装備を買う方がいい
557 ：名無しさん：2012/12/16(日) 14:30:51 ID:h7NnREdE0: すいません、教えてください
プライマリスキルなんですが、一番人気のBash、AoE目当てのCleaveで、Frenzyは使用者があまりいないような印象です
ASボーナスやSidearmの強さを考えると他スキルに並べそうな気がするんですが、何が理由で人気ないんでしょうか？
558 ：名無しさん：2012/12/16(日) 14:50:23 ID:uHgY9sbI0: >>557
今はもうプライマリ主体で戦うことが無い
FrenzyのASボーナスはFrenzyのみに適用
Bash punishのダメージボーナス強化でmaniacも微妙に

初期のリベンジタンク主流の頃はみんなFrenzyだったけどね
559 ：名無しさん：2012/12/16(日) 15:05:20 ID:lQDqrHbM0: frenzyだけが据置されたせいでゴミになってしまったという
560 ：名無しさん：2012/12/16(日) 15:19:29 ID:VrCGkQWM0: つかライフ少なすぎる
オレのLv43モンクでも9000あるぞ
561 ：名無しさん：2012/12/16(日) 15:25:00 ID:h.lxDQHA0: 昔はリベンジ弱体化したら馬場やめるとかいう話も出たくらいなのに
今じゃ誰が使ってんだよｗｗ
562 ：名無しさん：2012/12/16(日) 17:04:44 ID:shwvL/b20: 無くてはならないスキルだと思うのは俺が育成途中だからだろうな。
多分2度も怒りながら走って回って竜巻出す馬場になる頃にはいらなくなってるんだろう
563 ：名無しさん：2012/12/16(日) 17:44:06 ID:9Vs6EVrs0: リベンジはopみたいな発動の仕方なら今でも大人気だったと思う
564 ：名無しさん：2012/12/16(日) 17:45:07 ID:VrCGkQWM0: それはOPすぎる
565 ：名無しさん：2012/12/16(日) 18:48:16 ID:shwvL/b20: >>564
秀逸な返しだなｗ
でも同じリソース消費なしで使えるスキルで片方ノーモーション
片方は一瞬とはいえ止まって回転ってのはLv60以上の世界だと雲泥の差なんだろうな。
566 ：名無しさん：2012/12/16(日) 19:06:36 ID:m8yoGHb20: モーションもだけど被弾が条件なのがなー
何度かOPの替わりに入れてみたけど、一々止まるわ長時間使えない時があるわで
やっぱりこれだめだ…となって、結局すぐにOPに戻しちゃう
567 ：名無しさん：2012/12/16(日) 19:39:25 ID:shwvL/b20: あ、そもそも殴られなきゃ発動しない時点で高レベルじゃ無理か
やっぱり育成段階で頼れるレベルのスキルなんだな。
その時が来るまでスロットに付けておこう。
568 ：名無しさん：2012/12/16(日) 19:59:22 ID:0kk3QF6U0: 育成段階は回復手段が少なくてリベンジが重宝するけど、
60以降はlsやらlohにregenと回復手段豊富で
スキルの優先順位が次第に落ちてくる
569 ：名無しさん：2012/12/16(日) 20:34:53 ID:h.lxDQHA0: >>567
むしろ高レベルなら殴られるんだからアリだと思わないか？
積極的に殴られなくてもどうせ殴られる
570 ：名無しさん：2012/12/16(日) 21:04:53 ID:7oKSykeY0: リベンジは全然使わないからどれくらいの頻度で発生するか分からないけど
OPはCHC十分あれば効果時間内（だいたい3-5秒)にまた使えるようになるし
与ダメの差に加えて追加効果もあるから、尚更リベンジ選ぶことはなくなるな。
571 ：名無しさん：2012/12/16(日) 21:38:26 ID:VrCGkQWM0: まあでも馬場は恵まれてるよ
最強DTがNerfされずにずっと減益だもんよ
Rendだって700％とかダメージ狂ってるし
WDのHauntでやっと500％、イナゴなんて300%しかも12秒、クソ
基本的に雑魚は旬札だから範囲でもダメージ低かったら意味ないし
ボスに使うにはダメージがゴミすぎる
572 ：名無しさん：2012/12/16(日) 22:09:04 ID:shwvL/b20: それ単体でも最高のRendとＤＴの構成を合わせられたら面白い事になりそうだな。
まぁ馬場が強いし気持ちいいのは分かるけど遠距離職をダメージだけで
批難するのはやめとこうよ。
573 ：名無しさん：2012/12/16(日) 22:11:02 ID:9Vs6EVrs0: >>571
おいおい
WDは熊と犬爆破という瞬間で700%超の最強スキルを2種持ってるだろｗ
574 ：名無しさん：2012/12/16(日) 22:15:06 ID:7envOTuc0: >>573
むしろゲロとクマのせいで他のスキルが死んでいるという・・・
馬場だって死んでるスキル結構あるし死にスキルはしょうがない
575 ：名無しさん：2012/12/16(日) 23:40:53 ID:ORkYFq8c0: 馬場が最強なのはまあいい
馬場一匹で全コンテンツやれるのが間違い
576 ：名無しさん：2012/12/17(月) 01:19:54 ID:SVy1mjL60: 同じ馬場でも装備によって様々だからね。
DPSと瞬間火力が負けるのも多々
577 ：名無しさん：2012/12/17(月) 02:15:44 ID:3eomVON.0: 様々っつっても結局みんなスプリントして変身してWWしてるだけじゃん
578 ：名無しさん：2012/12/17(月) 02:21:43 ID:B/nNHyms0: DTにしても表記DPS同じでも装備構成やASで実際に与えてるDPS全然違うよ
579 ：名無しさん：2012/12/17(月) 07:59:50 ID:ZNeQVn1.0: tDPSはWDのが高いんじゃないの
580 ：名無しさん：2012/12/17(月) 10:58:20 ID:2YRd/TAw0: とりあえずそこそこ強いと自慢していいDPSはREND馬場だとどれくらいから？
いまレイジ、パッシブ込みで300k
581 ：名無しさん：2012/12/17(月) 18:44:51 ID:CHux7nUQ0: 馬場子だとノーマルは本当楽だ
VITとSTRが装備でも成長率で上がりやすいから
ACTボスも張り付いてbashかエセDTでぐるぐる回ってれば殺せる。
582 ：名無しさん：2012/12/18(火) 00:48:57 ID:CVq8.tMs0: 投げ馬場を作ろうとWIKIのビルド見たのですが、わからない事があるので教えてやって下さい
AS上げは意味ありますか？優先度はCDより上でしょうか
ベルト以外でWeapon Throwのコストを軽減できる箇所、レジェンドはありますか？
よろしくお願いします
583 ：名無しさん：2012/12/18(火) 01:31:52 ID:.ImzQuaM0: >>582
まず変身するかしないか、による
するなら間違いなくAS必須、DTと違ってあればあるだけいい
しないなら影響はOPと、一発が軽いのでリフレクが多少楽
あとはあまり使う人いないですが、スタンルーン使うなら当然あったほうがいい。
コスト減は使いもになるのはSOJくらいだが、－５で数値いいのは結構値段するので・・
ベルトについてればCC４０以上あればほとんど切れずに投げれる
584 ：名無しさん：2012/12/18(火) 05:23:37 ID:hUe.hBAI0: ハンマー弱体化、act3無理ゲーで毎日vault周ってたら
いつの間にかプレイしなくなってたけど、今日act3行ったらヌルゲーになってた
装備がユニクロ、しまむらなのは変わってなかったわ
っていう日記でした。
585 ：名無しさん：2012/12/18(火) 18:17:30 ID:CVq8.tMs0: >>583
レスありがとう。とても参考になりました
ベルトでWeapon Throwのコスト-5、SOJで-3に
Battle RageのルーンをBloodshedにしたのですがFury切れませんね
ただWeapon ThrowってLoh乗らないんですかね、回復面がキビシイです
回復はやはりLSのみでしょうか、それならDPS的にキビシイなぁ
586 ：名無しさん：2012/12/18(火) 22:39:54 ID:r2lr.ZOs0: 俺の理想はエコーと３００槍を持ったDT+投げ馬場…
理想は遠い…
587 ：名無しさん：2012/12/18(火) 22:58:30 ID:91mAUOnE0: WWルーンにストレイフみたいな感じを想像してしまった
超楽しそう
588 ：名無しさん：2012/12/19(水) 01:07:58 ID:JsJNLp/I0: 投げ馬場やってて道塞がれてる時に自爆蛙が走ってきた時の詰んだ感はひどい
589 ：名無しさん：2012/12/19(水) 03:06:35 ID:EvP./lZE0: >>588
そんな時はSeismic Slamで追い返すのがよろしいかと。
590 ：名無しさん：2012/12/19(水) 06:41:07 ID:kQ2CVALk0: DT馬場でバフなしDPS70ｋくらいだと、MP3uberのスケキン＆マグダって厳しいかね
一人で蝶避けながらやってたんだが、NV消えるまでにクリアできなかったんだが
591 ：名無しさん：2012/12/19(水) 07:07:07 ID:zkegVqAQ0: 30分以上戦ったの？
さすがにバリア状態のマグダに攻撃はしてないと思うけど
雑魚召喚前のライフの減らない状態でもひたすら攻撃してたとか？
ライフ減らなくなったら離れて召喚させないとダメヨ
592 ：名無しさん：2012/12/19(水) 07:32:20 ID:kQ2CVALk0: すまん、いろいろ書き足りなかった
3回くらい挑戦してて、スケキン→マグダの順で倒そうとしてたんだがTime left出ちゃうくらい長引いてしまう
蝶避けつつスケキン先に倒そうとしてるんだけど、スケキンすら倒せないっていう
昨日はじめてuber行ったので、立ち回りとか教えてもらえるとありがたい
593 ：名無しさん：2012/12/19(水) 07:46:17 ID:8zNX43m20: >>592
DPS足りないというのであれば、まず蝶婆にバリア貼らせてからスケキン倒せばいいよ
そしたら時間制限止まるからあとは30分の時間だけ気にしてのんびりやればいい
594 ：名無しさん：2012/12/19(水) 07:59:15 ID:zkegVqAQ0: バリア張ると時間制限止まるのか、それは知らなかった。となると順番としては

マグダを75%まで削って、バリア張る＋雑魚召喚
↓
スケキンを倒す
↓
マグダを50%まで削る、バリア＋召喚
↓
マグダを25%まで削る、バリア＋召喚
↓
マグダを倒す
595 ：名無しさん：2012/12/19(水) 08:18:14 ID:8zNX43m20: >>594
暇あったら一度時間はかって遊んでみるといい
596 ：名無しさん：2012/12/19(水) 15:04:41 ID:4lJYevXY0: >>590
バフ無し70KあるのにUber MP3で蝶を避ける必要があるなら、回復、防御が
見合っていないかと。MP5が可能なdps。
左ポータル戦は、マグダ放置でスケキンを攻撃一辺倒で先に倒すのが一般的
だと思います。
594の手順では、1行目のハンマー雑魚は放置してスケキンを倒すの？

因みにソロMP3ができるかできないかレベルだと、Coop MP5が可能です。
30個のmachineを使用した場合、期待できるOrganの数は、
ソロ: 30x0.3=9個
Coop: 3個のmachine/回で10回のUber MP5募集に参加できるので、４0周。
　　　　40x3x0.5=60個
これほどの差があります。
597 ：名無しさん：2012/12/19(水) 17:59:00 ID:Z.nOc3UE0: 何人かでやる時は三人でスケキン総攻撃、残り一人張り付ける馬場が
マグダの相手をするって感じかな。
598 ：名無しさん：2012/12/19(水) 18:19:52 ID:kHjqlFqY0: マグダ＆スケやるときはDPS最も低い奴を一人スタン要員にして低DPSの武器でマグダをスタンハメ
残りの3人でマグダがバリア張る前にスケを撃破が最も安定する。スケ撃破したらもちろんスタン役は武器を持ち替える
ただ4人ともギア揃ってれば別にどうでもいい
599 ：名無しさん：2012/12/19(水) 18:36:11 ID:Nws3icBk0: 僕このゲームあきてきた。うれるものでないし。
600 ：名無しさん：2012/12/19(水) 19:35:18 ID:QKsDNUMw0: そういうときはPickup２つ積んでGFガン積みの集金ランだ
601 ：名無しさん：2012/12/19(水) 19:42:23 ID:xokzutho0: MP5～6あたり死なずに回れる人プロフィール晒して
602 ：名無しさん：2012/12/19(水) 19:57:25 ID:8zNX43m20: >>601
このスレにいる人大半が５～６なんて余裕だからｗ
その程度でさらすとか恥ずかしくて無理
603 ：名無しさん：2012/12/19(水) 20:21:12 ID:xokzutho0: >>602
まじかよーうらやま
604 ：名無しさん：2012/12/20(木) 02:19:17 ID:7GnObjdI0: 今更だが、PT募集スレでMP8以上で募集してる馬場のプロフみればいい
605 ：名無しさん：2012/12/20(木) 06:33:25 ID:Kq2g7Cas0: >>601
DTなら70k～100k、CHC40、AS1.8くらいあれば余裕
606 ：名無しさん：2012/12/20(木) 06:41:21 ID:LkmuTZtM0: >>590だけど、返信してくれた人ありがとう
復帰したてで知り合い数人とやっているので、試行錯誤しつつやってみる

>>596の言うようにソロよりもPTのが断然効率いいだろうし、PT募集スレなんかも低MPないかちらちらみてみる
まだ2種類を一回ずつやってみた程度なので、自分で立てれるくらいに慣れたら募集してやってみようと思う
607 ：名無しさん：2012/12/20(木) 11:35:12 ID:5OKVFgR60: どう考えてもFrenzy最強
608 ：名無しさん：2012/12/20(木) 12:25:06 ID:vqQi/93w0: PassivにRuthless,WM,BerserkerRage…
MaraudersRageを使いInsanityで鬼に変身し
FrenzyManiacとBashPunishを交互に出すことでダメージは44%上昇…
さらにOPでクリ率を上げた後にEQmountaincall…
あとはわかるな？
609 ：名無しさん：2012/12/20(木) 16:45:23 ID:O20jApWQ0: ピックアップって必須なんでしょうか？
610 ：名無しさん：2012/12/20(木) 16:46:54 ID:Lnfs7QH60: 赤玉拾いやすい
PL100までに有ると無しだとGold取得１００Mぐらいの差

あとは自分できめろ。
611 ：名無しさん：2012/12/20(木) 16:49:17 ID:6hmjD7Qo0: 一箇所つけると捗る
おれはラクニにつけてる
装備極まってくるとつける箇所なくなってくる
612 ：名無しさん：2012/12/20(木) 17:10:46 ID:i2bvM9Dw0: 俺もラクニに付いてるんだけど、いなぱんラクニほぼ固定だから、本当は
ttp://www.diabloprogress.com/item/12917295みたいなSV、V、PickUpのアイス履いて
ラクニにAllRes付けたい。
まあ仮に出物があっても金が無いわけですが
613 ：名無しさん：2012/12/20(木) 20:12:58 ID:xd0ra0AA0: str200超えのVilewardにpickupつけない？
えっ俺だけ？
614 ：名無しさん：2012/12/20(木) 21:39:25 ID:dgQl72LI0: vile250↑にpick基本だな
615 ：名無しさん：2012/12/20(木) 23:45:14 ID:i2bvM9Dw0: PickUp入れるなら肩に入れるのが一番無駄が無いね
足アイスのみでズニや芋に履き替えしない、MS要らないってんならアイスに入れるのが良いけど、
それ以外の組み合わせは全部肩に入れるのが無駄がないな
616 ：名無しさん：2012/12/21(金) 02:42:47 ID:y0fcT8n.0: pc付きvileは高いので芋ベルトにつけましたわ…
617 ：名無しさん：2012/12/21(金) 10:24:45 ID:RiP6b2Xc0: 低MPだと芋頭にもpickつけて14yardにして
DTで掃除機みたいに小銭吸ってるわ
618 ：名無しさん：2012/12/21(金) 15:50:36 ID:2c4ZEE5U0: DPS1128 strvit as10 cr80のダガーに2000M入札入ってるけどこれ表記DPSは糞あがるけどtDPSは大してあがらんな
ダガーでDPS超高くてこんだけいいaffixつくのはすごいけど、よく2000Mも払えるな
表記DPSしか見てないのかな
619 ：名無しさん：2012/12/21(金) 16:37:48 ID:0Puxbik.0: え？
620 ：名無しさん：2012/12/21(金) 16:53:50 ID:RiP6b2Xc0: 欲しいんだろ正直に言えよ
621 ：名無しさん：2012/12/21(金) 16:58:52 ID:76RY1TLs0: UberでDT+smashやるとoffのショボさが露見して鬱になる
622 ：名無しさん：2012/12/21(金) 17:21:41 ID:m/W7P8yQ0: ソケット付いてるし、究極の1品だろ。
623 ：名無しさん：2012/12/21(金) 17:55:08 ID:1qcF.CMM0: >>618
ばか？
624 ：名無しさん：2012/12/21(金) 19:11:03 ID:S.94.ag.0: WW+RLｔWでoffのDPSの影響あるのがWW左手分だけだからなｗ
そりゃ表記が大幅に上がって、tDPSはそこまで上がらない
DTだけ考えたらdam+、S、SV、IAS、CD、ソケのこういうやつ
ttp://www.diabloprogress.com/item/15689685の方が表記DPS↓でtDPS↑だけど、
交互殴りのskillだと、当然そっちの無属性dam+、dam%の方がDPS高いし間違いなく最終だな
625 ：名無しさん：2012/12/21(金) 21:33:03 ID:3SX6/2RM0: dam+を何か勘違いしてそう。
626 ：名無しさん：2012/12/21(金) 21:44:46 ID:L7CQMR0o0: tDPSも表記dpsもあてにならないとこあるよな
wowみたいにptで総ダメージの順位とかあったら解りやすいんだが
627 ：名無しさん：2012/12/21(金) 23:48:17 ID:oxTXMZAg0: tdpsだけ気にするのもバカだよな
実火力を上げたいならrend併用じゃないと話しにならないし
そうなるとas重視も考え物
628 ：名無しさん：2012/12/22(土) 00:01:45 ID:Vm0mpPJI0: そもそも対空用の３０ｍｍとか４０ｍｍが直撃したら即死だろｗ
629 ：名無しさん：2012/12/22(土) 09:23:30 ID:JQdNbk.E0: >>628
誤爆？
630 ：名無しさん：2012/12/22(土) 10:12:49 ID:NxuhabVw0: >629
誤爆だろうね。どういう直撃か謎だけど即死どころか砕け散ったMob状態になる。
631 ：名無しさん：2012/12/22(土) 11:08:52 ID:DxG3OSpk0: 理論的に書こうとしてるのに全角の人ってとても頭が弱そうに見えますわ
632 ：名無しさん：2012/12/22(土) 21:48:04 ID:eUhMnh8U0: DPS上げたらリフレクでやたら死ぬようになった
633 ：名無しさん：2012/12/22(土) 23:11:14 ID:HIvyIOBs0: >>631
公務員、法律職だと公的文書は、全角なので、職業病かもよ。
634 ：名無しさん：2012/12/23(日) 00:03:41 ID:JjAtsu7E0: MP5以上にいくと死ぬことが増えてくるんだけどやっぱライフとレジ低すぎだよね？
鎧のジェムを全部アメシストに変えたら大分変わるかな・・・？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3761288.jpg
635 ：名無しさん：2012/12/23(日) 00:15:21 ID:sr1LoPkA0: LSのってるからアメにすると回復も落ちて今と変わらないと思う
足を芋にしてセット効果のARゲット
アンダリエル頭の火ダメを低いのに替える
武器のエメを両方100%にする

とりあえずmp4以下で金ためて以上の事をすればいい
636 ：名無しさん：2012/12/23(日) 00:44:31 ID:R5kCAhGU0: ん？鎧ベルト小手が芋だから足変えるとしたらアイス靴じゃないか？
あと今エメ高いからそっち買う金をメンポなりアクセなりに回した方が総合力は上がると思うが
637 ：名無しさん：2012/12/23(日) 01:12:10 ID:Q9m20O5Q0: 手持ちの金じゃあ頭をメンポCC無しにするのが精々じゃないか。
638 ：名無しさん：2012/12/23(日) 01:22:11 ID:sr1LoPkA0: 失礼
腕見忘れで鎧はティラかと思ってたわ

今のMSが何%かはわからないが
24%を維持するつもりなら
足をiceにしたらmsつきがいる←高い
足をmsなしiceにしたらインナパンツがいる←防御statsの貢献は低いし5mじゃ買えない

5mでやりくりするならとりあえず穴2空きレアパンツ買ってアメさせばいいんじゃね
639 ：名無しさん：2012/12/23(日) 01:40:57 ID:rcebG2ls0: >>634
RendをOP被ダメ減ルーンにすればいけそう
640 ：sage：2012/12/23(日) 04:21:57 ID:rIOblv3M0: rendをwc。
パッシブにＬＳ３のやつ。
641 ：名無しさん：2012/12/23(日) 05:28:51 ID:zUMHzjZU0: LIFEは35kあれば十分
アーマーも足りてる
レジは600は欲しい
LS　LoHはもっといる
とりあえずお供を天麩羅に変更かな
642 ：名無しさん：2012/12/23(日) 18:09:52 ID:PBjxJOC20: アドバイスおなしゃす。最近復帰してちまちまやってるけどどの装備から変えていった方がいい？
http://us.battle.net/d3/en/profile/YUuMA-1803/hero/28469428
装備はほとんど自分で拾ったものです。持金は50Mくらい
普段はMP2でやってて、これからUberボスに挑んでみようかなって思ってます

Furyがすぐ無くなるのでイモキンセットでも全部そろえるか、右手の武器を新しいのにするか、パンツを新しいのにするか
購入順に優先順位を付けてくれると助かります
643 ：名無しさん：2012/12/23(日) 18:57:34 ID:/p1XhMYI0: >>642
ResistはWarCryを使う必要無いほど十分ですね、DPSをこれから伸ばしたいと受け取りました

CC不足です+10%ほしい、ﾘﾝｸﾞはASとCCを優先付けて変身維持を目標にしてください
今はSOJよりも良品レアリング付けたほうがいいですよ

ｱﾐｭにCD+CC品、メインの武器はDPS優先でVit切ってSTR+穴+CD品、グローブにASとCCの高いものを
Life不足気味なのでパンツや胴でVit、また+%Lifeを検討してください

各MPで最低でもほしいDPSはゴブが倒せるってのが目安です(MP10除く)
644 ：名無しさん：2012/12/23(日) 19:54:19 ID:648y5U6o0: >>642

パンツ・・・S+Vで350くらい欲しい。レアなら2～3Mで買える。
リング・・・CC5.5%、AS、str100くらいなら1Mで買える。どうせヘルファイアにするからそんなに金かけなくていい。
肩・・・vileにする。pickup付きはSTRだけなら2.5Mくらい。VITついてると10Mくらい。
斧・・・穴cd付きにする。ls無しなら10MもあればSTR付きdps900くらいの買えるけどdps上がるとリフレクきつくなるかも。
アミュ・・・今装備してるのにASついたくらいのやつでも2～3Mで買える。もうちょっと奮発してステ盛るのもあり。
手袋・・・cc10%欲しい。AS8 CC10 STR VITで3-5M。
宝石・・・radiant starとflawless starを1個ずつ。できればradiant star2個買いたけど。価値下がらないから貯金替わり。

ここらへんが優先かな。とりあえずcc足らない。
DTの維持ならunforgivingよりもanimosityの方がいい。
それでもきつければリングもう1個少し高いの買ってsojも替えるかラクニかメンポ捨てる。
645 ：名無しさん：2012/12/23(日) 19:57:39 ID:JjAtsu7E0: >>635-641
thanks!
スキルとお供を変えてそれから足かパンツ探してみる！
646 ：名無しさん：2012/12/23(日) 23:40:39 ID:PBjxJOC20: >>643-644
レスありがと！
animosityとwarcryを使わないっていうのは今までにない考えでした

CCが足らないのは何となく感じてて、OverPowerでクリ増加させてなんとかしてた感じです
取りあえず穴付き高DPS武器優先で、金溜めつつ1個ずつ変えてくことにします
647 ：名無しさん：2012/12/24(月) 18:17:27 ID:N4Lz6mX20: 今2Bで入札入ってるダガー、DPSは高いけどSTRもVITもCDも低いから微妙だな
ダガーでfullにaffixが付いた究極の逸品はDPS1000行かない
648 ：名無しさん：2012/12/24(月) 18:46:24 ID:2molYjDk0: ここオクの品を評価するスレじゃないから
649 ：名無しさん：2012/12/24(月) 19:30:43 ID:1r2BAT0U0: まだ言ってるのかｗ
650 ：名無しさん：2012/12/26(水) 07:29:09 ID:nIOLOhJQ0: 久々に復帰したいんだけど、今infのアイテムドロップテーブルってどうなってますか？
act2が超えられずbuff5溜めてbutcherラン回してたんだけど。
paragonとやらで地道にレベルを上げたりしてれば報われるのかな
651 ：名無しさん：2012/12/26(水) 07:44:28 ID:6B97QMXk0: Act1/2ならMP1以上、Act3/4ならMP0以上でテーブルは同じ

アイテムも当時より格安だからAHで装備をちょっと整えて
MP0のAct3をrun&gunしまくってPLを上げまくるといいよ
アルカイザールートがおすすめ

余裕があればMPを上げて鍵ハンしてフレ誘ってuber倒して
ヘルファイアリングをゲットすればPL上げが捗る
兜にはルビー埋めで
652 ：名無しさん：2012/12/26(水) 07:50:23 ID:NKSfEa4E0: >>650
mp1以上ならどのactでもドロップテーブル同じ
難易度は1.01時代よりすごく簡単になってる
1.04で新しく強いレジェ追加でDPSインフレしてlife steal武器大人気
旧ナタとかstrつき旧ズニ靴持ってるならそれ売って大金が得られる
オクの相場も超級や準超級以外は格安で買えるが、
久しぶりならよく調べて間違いのない物を買うように
653 ：名無しさん：2012/12/26(水) 08:41:24 ID:nIOLOhJQ0: ありがてぇ
心機一転別職も触ったんだけど馬場でしか生きられない体になっちゃってたみたいなんだ（´・ω・｀）
654 ：名無しさん：2012/12/26(水) 17:44:53 ID:I.pdQiXk0: オフハンドエコーに慣れると他の武器に浮気できなくなるな
655 ：名無しさん：2012/12/26(水) 18:57:11 ID:EWGmaaa.0: NightMarishとFire Chainsが付いてるエリート（特にすばやい蛙みたいなやつ）と戦うと高確率でラグって死ぬんだけどなんなの？
自分の画面では操作できてキャラ動いてるのに、鯖では棒立ちみたいで数秒後に変な場所で死んでる
常時変身で戦うか、事故と割り切るしかないかな
656 ：名無しさん：2012/12/27(木) 01:02:44 ID:K940tnUQ0: 蛙と火炎瓶投げてくるリザードはあまり言及されないが強キャラ
657 ：名無しさん：2012/12/27(木) 03:48:28 ID:ysN5zruA0: Threatening Shoutの常時被ダメ20%減が凄く有効だと思うのですが、使ってる人は全然いませんよね
エリートやUber等には効かないのでしょうか？
658 ：名無しさん：2012/12/27(木) 04:07:20 ID:OtU26jbw0: ＨＣならまだしも早く敵を倒す事が基本だからそれをいれるなら安定のwarcryがあるしね
他の枠はやっぱり移動速度火力補助いれるのが基本だろう
659 ：名無しさん：2012/12/27(木) 04:21:22 ID:hm.BRwtk0: 高uberにはWCより被ダメ軽減にいいかも知れない
wcのレジアップ落ちたしね
660 ：名無しさん：2012/12/27(木) 05:25:34 ID:75lwkM1M0: 防御系のスキルやパッシブいれるくらいならMP下げたほうが100倍マシ
661 ：名無しさん：2012/12/27(木) 06:28:54 ID:hm.BRwtk0: パッシブもスキルもそれぞれ一枠余ると思うんだけど？
662 ：名無しさん：2012/12/27(木) 06:32:39 ID:hm.BRwtk0: DTなら
bash バトレジバーサクスプリント WW +1枠
HoAなら
bash バトレジバーサク HoA rend +1枠

パッシブはウエマスとラスレスは確定として残り1枠にどの攻撃スキルをいれるの？
663 ：名無しさん：2012/12/27(木) 06:47:50 ID:4T4IUUKY0: passiveもスキルだと思うんだけど？
664 ：名無しさん：2012/12/27(木) 08:03:23 ID:bnUgiYJc0: 攻撃にしても防御にしてもOPが余った枠には良い
防御スキルだけの比較でもshoutは一体でも巻き込めないやつが出ると他のスキルを下回るし
使うときはガンガン進むパーティーじゃなくて他の馬場がwar cry使ってない時くらいかなぁ
665 ：名無しさん：2012/12/27(木) 08:38:32 ID:XRQjIXyM0: レンドとopってどっちが強いの
気持ちいいのはopだからずっとopだけど
666 ：名無しさん：2012/12/27(木) 08:58:05 ID:/uZr/bR.0: >>665
結論でてんじゃん
667 ：名無しさん：2012/12/27(木) 09:03:18 ID:Vb44GQY20: >>665
単純に比較するのは難しいよ。
ＤＴだったらＯＰだろうし
668 ：名無しさん：2012/12/27(木) 18:27:44 ID:D/SkPIEM0: 何時だかの動画見て、HoAで定番パッシブ2つとBloodthirst入れたらとても安定しだした
ってもMP5が精々だけど
669 ：名無しさん：2012/12/28(金) 01:09:47 ID:FaDGE2lg0: バッシュの動作が終わる前にＷＷ使うと高確率でゴムラグるな
というかスキルの動作が終わる前に別のスキル使うとなるのかな？
ともかくこの辺りの処理をもっときちんと作ってほしい
670 ：名無しさん：2012/12/28(金) 07:40:19 ID:v5aadqvU0: pinishはスタックをバフ表示してくれないかなぁ
分かりづらい
671 ：名無しさん：2012/12/28(金) 07:41:52 ID:v5aadqvU0: 訂正punish
672 ：名無しさん：2012/12/28(金) 09:19:51 ID:65XeBZJw0: してほしいけど、Buffは5個が限度っぽくて
既に祭壇触っただけで変身が見えなくなるから、Punish表示されたら
それはそれで困りそうなんだよなぁ。

次の装備が一つ1-2b状態になってからもう一ヶ月は装備更新できてないや。
673 ：名無しさん：2012/12/28(金) 13:01:18 ID:8gd9QpBw0: MFって
プレイヤー装備とフォロワー装備、PLで最大300％
NVで最大75％の累計375％
MP1につき25％、MP10で250％の累計625％

最大値って625％でいいの？質問スレが埋まってて書き込めませぬ
674 ：名無しさん：2012/12/28(金) 22:19:45 ID:7M2CXMz20: >>672
どっちかっていうと、
現状Buffアイコンが5個までしか出ないことが異常なんだよね。
明らかに描画領域空いてるじゃん？10個分くらいは余裕あるような・・・。

>>673
正解。頑張ってね。
675 ：名無しさん：2012/12/30(日) 21:49:26 ID:k11sZuCc0: 馬場だとBuffアイコンどころかスキル枠も育成途中ですら足りなく思えてくる。
もっと吠えて怒って走って飛んで回って突進して切り裂きたいと何度考えたか…
676 ：名無しさん：2012/12/31(月) 02:38:39 ID:QP7vmGuw0: >>674
リネージュみたいにドバッと並べたいよな
677 ：名無しさん：2012/12/31(月) 14:54:06 ID:JNhKk3tM0: Buffアイコン足りないのはシステムの手抜きって感じてしまうよな
スキル枠はビルドを楽しむためのものだし別じゃねえの
678 ：名無しさん：2012/12/31(月) 15:20:19 ID:v5OeAEhQ0: もうここの住人も装備がほぼ億単位ばっかで話題がつきてきたな
679 ：名無しさん：2012/12/31(月) 15:54:04 ID:q1vohNr60: >>676
同ブリゲーのWoWでもアイコンだらけですし、早く実装して欲しいですね。
一時期PTメンのBuffアイコンが表示されなかったり、
今現在もモンクのマントラのアイコン、
モンク本人以外には表示されなかったりしてますし。

ところで、ColdSoJの反射ダメージが
アイスクライマーで軽減できると聞いたのですが、
これって、他の装備のColdレジストでも同様に軽減できるんですかね？
既出の話題でしたらすみません。。
680 ：名無しさん：2013/01/01(火) 15:22:32 ID:8Bn1c9/k0: アイスクライマーで軽減できるって聞くけど誰も検証した人いないよね
681 ：名無しさん：2013/01/01(火) 18:41:12 ID:lsFgkWWE0: アンダリ頭のmore Fire damage takenが10%近くなると使いたくないかな…w
682 ：名無しさん：2013/01/01(火) 20:15:50 ID:AtMs2LmA0: Iceの軽減っていってもCold SoJで6%で
更にそこから靴の10%程度だから雀の涙だしなぁ。
683 ：名無しさん：2013/01/01(火) 20:51:34 ID:yyhzQCYU0: sojって最終dmgがsojについた属性に全変換されるの？
6%は追加されてるだけで6%しか属性に変換されてないわけでもないと思うが計算式がわからん
SoJつけて倒すと武器属性依存スキルで倒してもmobの残骸がSoJ依存属性やられになるよね
684 ：名無しさん：2013/01/01(火) 21:58:47 ID:bihqT7P.0: >>683
SoJ装備前の与ダメが100だったとして、例えばcoldSoJを装備すると
6のcoldダメージが追加される

wizのスキルのように属性が決まってる場合は、与ダメは106だが
属性は全てスキル固有のものに変換される
685 ：名無しさん：2013/01/01(火) 22:28:55 ID:yyhzQCYU0: >>684
SoJつけると
物理ダメ武器(黒武器)に、武器属性依存スキル(スキルが無属性、例:bash等)で
敵を倒しても敵がSoJに付加された属性のやられ、
要するにcoldなら氷ばらまいたり、雷なら雷走って死ぬんだが、
この現象はわずか6/106の属性dmgが敵の死体判定処理に優先されてるからなのだろうか？

ここで話題に上がったcold SoJ装着状態でリフレクmodのeliteに攻撃し反射されたdmgは、
アイスクライマー等のreduce cold atack affixで軽減できるという話の根拠も
敵の死体判定から判断して、SoJを装備すれば
最終ダメージがSoJの属性依存になってるのでは？という仮定に基づいたものいだと思うんだよね。
686 ：名無しさん：2013/01/01(火) 22:43:11 ID:bihqT7P.0: >>685
アイスクライマの低減に関しては分からないけど
属性ダメージによる効果はその量に関わらず発動するね
687 ：名無しさん：2013/01/01(火) 22:53:08 ID:UYaG8wlw0: 芋頭のランダムAffixは現在１つしか付いてませんよね
公式では２つ付くと書いてありますが、メンポの様にバグなのでしょうか
688 ：名無しさん：2013/01/01(火) 23:11:18 ID:yyhzQCYU0: >>687
http://us.battle.net/d3/en/item/immortal-kings-triumph

公式でrandom1です
689 ：名無しさん：2013/01/01(火) 23:14:12 ID:0mXo910A0: 兄貴達に質問です。
最近TDやり始めたんだけど、どうしても雑魚だけ倒してチャンピョンが残ってしまう。
んで、チャンピョンとのタイマンで変身を維持出来ないでアボーン。
どう対処すればいいのかさっぱり。

装備は一応イモキンフルセット（武器除く）+盾+マイティウエポンです。
能力は　AR 6800(パッシブスキルのbuff込み,WC抜き)，RES 650(WC抜き）,CC 40%,CD 100%,DPS 45000(BR除く）です。
どう強化すればいいんでしょう？
690 ：689：2013/01/01(火) 23:15:04 ID:0mXo910A0: DTでした。
すみません。
691 ：名無しさん：2013/01/01(火) 23:16:00 ID:/Y40LAMU0: ASをあげる
692 ：名無しさん：2013/01/01(火) 23:33:33 ID:yyhzQCYU0: >>689
DPSが低いので時間がかかってるんだろう
あとそのくらい防御あればDPS低くても時間かければ倒せるのに死ぬということは
恐らく回復力が弱いんだろう
life stealをベルトにでも付けてDPSあげるかMPを下げればいい

変身を維持したいなら二刀流にしてAS上げればいいが
その状態で盾外すと防御下がってMPによるけど死ぬと思うので
盾ぬきで今のcrit chanceとarmorとresを目指そう

あとCD100%は1h盾でも低すぎる
武器はソケットが開いた斧かメイスにしたほうがウエマスでCC10%あがって
マイティウェポンのウエマスのfury上昇効果より変身維持しやすくなる場合もある
(fury gainのバトル歌のinto frayはcritで確率発動だから)
693 ：名無しさん：2013/01/02(水) 00:00:11 ID:ffs3NM4Q0: >>692
フル芋とかいてあるぞ
694 ：名無しさん：2013/01/02(水) 00:03:03 ID:ZJkypUuQ0: >>692
丁寧な解説ありがとうございます。
とりあえずエコーを探してみます。
あんまりお金ないので、チマチマ金策して探してみます。
695 ：名無しさん：2013/01/02(水) 00:06:08 ID:ffs3NM4Q0: まぁ盾はずしてCC３０そこらだろうからCC上げる
あとは他にも書いてあるが片手斧、エコーあたり
もう片方LOH９００、ソケステのダガーかソード
それにASを狙いの竜巻ヒットに合わせる

まずはそこからだろうな。
696 ：名無しさん：2013/01/02(水) 00:19:51 ID:6PpOJQpQ0: わかったフル芋ってことは最低でもms12%積んでるとしても
腕にラクニやパンツにインナ装備してないからMS24%いってないんじゃない？
スプリントで発生する竜巻は効果時間中に走った距離で決まるから
ms12とms24じゃ竜巻発生が1つくらい違うからfuryのgainもかなり変わるだろう
あといいエコーは高いし1h盾で行くなら不要
二刀流ならエコー固有affixの+asが左手武器にも乗るから有用だが
安いエコー買うくらいなら同じ値段のレア斧かレアメイスのほうが良いの買えるよ
あとエコーは最低でも10%のfearついてるからcold SoJ装備 or 高DPSで即効倒せないと
雑魚やエリートが恐怖で走り回ってストレスたまると思うよ
697 ：名無しさん：2013/01/02(水) 00:50:19 ID:MnfyGEKk0: 最近似たような装備に関する質問あったね
>>642前後のレス参考にすれば？

>>642の人もさり気に装備良くなってるね
698 ：名無しさん：2013/01/02(水) 11:00:38 ID:/poNiopI0: 今朝ぐらいからなのか気づかなかったけど
うちのオフハンドのダガーAS11%の速度が
1.67だったのがいつのまにか1.66に変更されてるんだけど、どういうことだろ

おかげで5フレがぎりぎりで維持できなくなって涙目
3.3375が3.3325になってる。
699 ：名無しさん：2013/01/02(水) 11:45:06 ID:/poNiopI0: 上のはちょっと保留で流してください。
tDPS計算機だと1.67になってるんだけれど、ゲームだと1.66になってて
最初からこうだったのかちょっとあいまいになってしまったのと
どちらが正しいかで混乱中。新年早々クソレスつけて申し訳ない。
700 ：名無しさん：2013/01/02(水) 13:17:07 ID:Yvk/TNd20: ちょっと相談なんだけど聴いて欲しい(´・ω・｀)
いま両手におおまかな数字で

Axe Dps850 LS3% VIT150 socket1
Echoing Dps850 str150 Cri50 socket1
っていう状況なんだけど、100Mたまったので
既存のEchoを
Echoing Dps1200 str150 socket1

に変更してみようかなって思うんだけど
性能面で変わりそう？(´・ω・｀)
701 ：名無しさん：2013/01/02(水) 13:35:55 ID:avpMzHyw0: >>700
AHでチャットウィンドウにitem link貼ってからゲーム内で自分で比較しなさいよ
キャラステータスもわからないのにitemだけじゃ他人にはわからんよ
702 ：名無しさん：2013/01/02(水) 14:24:44 ID:MnfyGEKk0: >>700
右手なのか左手なのかも書いてないしよく分からん。バトルタグ貼れば？
703 ：名無しさん：2013/01/02(水) 14:59:52 ID:Yvk/TNd20: ごめん質問の仕方が悪かった
高Dpsソケ付きと低DpsにCDソケ付きだと一般的には皆どっち選ぶのかなって
話だったんだ。
EchoについてるCDって80~90はまず無いし高dpsだとオフハンドのdpsとの差異が足を引っ張るとも
聞いたしどっちにすべきか悩んでた
704 ：名無しさん：2013/01/02(水) 15:38:13 ID:ffs3NM4Q0: メインDPS800台はなんにせよないわ。
１２００エコーメインでオフに１MくらいのLS、CD、ステソケのソードかダガー
DPS差が足を引っ張るのは1200台とかでもう片方が1000行かない場合
どちらも800台なら脚引っ張る以前の問題
エコーオフにしたいならメインのアックスを１０００台のLSもあるけど
竜巻の威力はかなり下がる

DTなのかハンマーなのかでも違うし答えようが無い、が
どちらにせよ間違いなくメインのDPSあげるべき。

メインDPSに依存のDT（竜巻）、レンドを火力の主体にしてるなら
メインDPS１２００以上、オフハンドは９００とかでもいいからLS,,CD、ソケステ
交互に殴るハンマーとかタンクなら
DPS多少下げても（それでも１０００以上）メインにLSかCDまわしてもいいかもしれない。
705 ：名無しさん：2013/01/02(水) 15:42:57 ID:ffs3NM4Q0: なのでその今の構成でエコー（多分オフハンドだろうけど）のDPSを上げるなら
メインオフ入れ替え必要。じゃないとDSP上げるメリットが薄い

DT前提で話すけど、まずはエコーをオフにするのか、メインにするのか決めるべき
オフでいくなら先にメインの斧を強化したほうがいい。
706 ：名無しさん：2013/01/02(水) 15:46:06 ID:Yvk/TNd20: わ、わかった
Dps1200のechoを買った後また貯金して
dps1000代のLSCDソケ付きダガーを探すよ…
707 ：名無しさん：2013/01/02(水) 15:51:23 ID:yT99EuE20: アドバイザーが住んでるな
708 ：名無しさん：2013/01/03(木) 00:44:56 ID:yBZtcL/k0: そんな高性能のダガーが手に入る気でいるのか
709 ：名無しさん：2013/01/03(木) 01:02:10 ID:zxVjNXlM0: 単なる1000DPS↑ダガーすら拾ったことないわｗ
710 ：名無しさん：2013/01/03(木) 20:59:04 ID:HKf6lxSg0: 1hで1000もなかなか出ないからね
711 ：名無しさん：2013/01/03(木) 23:03:06 ID:A8aQ5x/w0: PL稼ぎに低MPでA3を回してるが、pickupを21yardにしたら小銭拾いが捗って止められん。
712 ：名無しさん：2013/01/04(金) 01:39:51 ID:G9kKsmxU0: ？？「私のpickupは49yです」
713 ：名無しさん：2013/01/04(金) 06:47:16 ID:zg6ic5nA0: >>712
嘘でもせめて53yって書こうよ
714 ：名無しさん：2013/01/04(金) 06:57:50 ID:5lJpQhxA0: 両手の指をカエルに突っ込んでるのでそれだけで４０ｙですｗ
715 ：名無しさん：2013/01/04(金) 13:10:03 ID:T7AKTzLg0: 新年たった茶柱が90mで売れたから70mでオフハンド探してみたけど
LSCDソケ付きのソードダガーとなると余裕で一桁足りなかったよ
716 ：名無しさん：2013/01/04(金) 13:23:11 ID:rzGCoPZ.0: ダガーなんてまず出品が無いよ
奇跡的に全てのaffixがマックスのような物を皆求めてるし
717 ：名無しさん：2013/01/04(金) 20:27:31 ID:KtWMZaRA0: 俺のDPS1002のSTR180 VIT120 CD76 AS10 LS2.8 ソケ1のdarkbladeは出たけど売ろうとも思わなかったわ

まぁたった100M程度じゃ絶対売らんけど
718 ：名無しさん：2013/01/04(金) 20:29:23 ID:QaE0.E5U0: 検索できるからタグばれるぞ
719 ：名無しさん：2013/01/04(金) 20:33:05 ID:JKWGaNf60: DPS4桁のダガーの時点でDmg%必要なのに6プロパ越えてるんだけど
720 ：名無しさん：2013/01/04(金) 20:33:05 ID:C53tD79U0: そもそも仕様的にそんなの存在しないから
721 ：名無しさん：2013/01/04(金) 21:21:17 ID:S8cYc80o0: これは恥ずかしいw
722 ：名無しさん：2013/01/05(土) 00:29:36 ID:z5RDFeag0: 必要なaffix全てつくとダガーってDPS4桁いかないんでしょ？
723 ：名無しさん：2013/01/05(土) 03:13:10 ID:SjtEf3ag0: >>717
7affixは最低必要だな
724 ：名無しさん：2013/01/05(土) 07:25:29 ID:UqXXLvZ.0: DPSに2A、ステに2A必要(ステ2種複合は上限150)だから最低8Aだなｗ
725 ：名無しさん：2013/01/05(土) 10:34:46 ID:RTkqhNOE0: vit150str130cd65loh780ソケ付きdps830のソードを
DT馬場のオフ用に40mで買ったんだが、お得だったのか
ぼられたのかわからないのでござる
726 ：名無しさん：2013/01/05(土) 10:39:20 ID:ilNVjCaI0: >725
買い物なんて、その場の気分次第。欲しいモノを買うんだ、どんまいっ！！
727 ：名無しさん：2013/01/05(土) 10:56:25 ID:UKzTRt1A0: >>725
0一個多くね？
728 ：名無しさん：2013/01/05(土) 10:59:56 ID:4RtVDKaw0: LOHにその値段はドンマイとしか・・・・・
729 ：名無しさん：2013/01/05(土) 11:12:05 ID:6W2U0rLw0: 性能よりも見た目重視故にバルカソス両手だわ。
730 ：名無しさん：2013/01/05(土) 11:44:04 ID:BHUxlZzk0: やはりボラれていたのか・・・
Ls5.6%→LS2.8%+LoH780になったけど
dpsは5kほど上がったしArmor9k超えてるから様子見てみる
731 ：名無しさん：2013/01/05(土) 11:52:51 ID:ilNVjCaI0: >730
転売目的じゃないなら、気に入ったモノ（自分が探してた条件に見合うモノ）
なんだから、誰に強制されるでもなく、その値段を支払えたわけだよね。

ボラれた、というのではないと思うよ。ﾄﾞﾝﾏｲｯ!!ｷﾆｽﾝﾅｯ!!
732 ：名無しさん：2013/01/05(土) 13:06:30 ID:BHUxlZzk0: ちょっとまってくれ逆に考えたらもっと安く好条件の武器を買えるということだよな
だれか30mでこれよりいいやつ売ってくれよ・・・
733 ：名無しさん：2013/01/06(日) 12:30:21 ID:k4.OLsKc0: DTのオフハンドで使うダガーの性能の目安ってどんぐらいよ？
AHで入手可能なレベルって意味で
dps1000超えstr200LS3CD100%ASIsocket1とかそういう理想論じゃなくて。
オフハンドダガーにdps1000ぐらい必要って流石にネタなのはわかる
734 ：名無しさん：2013/01/06(日) 12:32:59 ID:JvEopYC.0: ソードで妥協しましょう
735 ：名無しさん：2013/01/06(日) 12:39:30 ID:ES3PFtOA0: >>733
ばるかさすのけん
736 ：名無しさん：2013/01/06(日) 12:51:28 ID:xAjaXwE.0: >>733
DPS800後半、STR200台（VITはお好み）、LS、CD90↑、ソケ

こんくらいかな。DPS900台はまず無いから候補から外れる
737 ：名無しさん：2013/01/06(日) 13:09:53 ID:JY/RMMzQ0: まず一番大事なのはAS
右手とのtick差を付けられないならあえてダガー持つ意味は無い

その後LSとCDとSTRの数字見る
DTやるならDPSの影響は相当薄いからそんなに気にしなくていい
738 ：名無しさん：2013/01/06(日) 13:12:19 ID:0KgQTa2.0: ASは簡単に稼げるようになったからダガーより剣のほうが強いよ
739 ：名無しさん：2013/01/06(日) 13:21:41 ID:JY/RMMzQ0: 剣がいいかどうかは他の装備に寄る

ダガーにAS付ければ竜巻のtickが増える状況なら
ダガー持った方が明らかに強いし
逆に剣じゃなくて斧とかマイティをオフハンドにしてもいい場合もある

装備で稼げるASは大抵str100vit100との選択になるから
ただ単純にASのせればいいって訳でもない
740 ：名無しさん：2013/01/06(日) 14:57:03 ID:cxLYPV1M0: っていうか普通にＤＰＳも重要だよ
竜巻だけで戦うとＷＷの攻撃力が良く分かるよ
741 ：名無しさん：2013/01/06(日) 15:23:07 ID:JY/RMMzQ0: それはコストパフォーマンスと効率の問題

オフハンドのaffixで%DamageとSTR比較して
STR選ばない人なんて居ないだろう
742 ：名無しさん：2013/01/06(日) 16:00:46 ID:cxLYPV1M0: それはその武器の性能によるとしか言えない
743 ：名無しさん：2013/01/06(日) 16:53:38 ID:FexMZpt20: ＬＳ６％でＬｏＨなしなんだけど、回復足りないときある。
先輩方どんなもんでしょうか
744 ：名無しさん：2013/01/06(日) 17:04:58 ID:IPAKahKA0: ヘルスリンク+反射の以外で6%で足らないってのなら防御がかなりヘボいんじゃ？
HLRDサキュバスでも3匹まとめてブッパとかしない限り問題ないけどな
745 ：名無しさん：2013/01/06(日) 20:17:48 ID:FexMZpt20: Ａｒｍｏｒ値も結構重要なんですかね
特殊効果に目をとられて数値は低めにいると思います
746 ：名無しさん：2013/01/06(日) 20:45:23 ID:sLo86wEI0: ＡＳでアニメーションのフレーム数が変わるんですか？
いくつ目指してＡＳ積むのが効果的なのか教えてください。
ＤＴです。
747 ：名無しさん：2013/01/07(月) 14:32:53 ID:Z/g55NDo0: 皆の助言を元に
dps740str270ls2.6cd97%ソケ1ダガーに
全財産bidしてきたぜ！
もう結果出てると思うけど競り勝ててますように！
748 ：名無しさん：2013/01/07(月) 15:18:32 ID:DSq1R8uM0: >>747
それ昨日昼のAH不安定状態以降、0Goldでbidできなくなってたわ。
749 ：名無しさん：2013/01/07(月) 15:21:21 ID:30tKV0Cg0: >>747
そんなの出てたのか神だな
750 ：700：2013/01/07(月) 19:53:34 ID:FuYF7eV20: 皆のお陰で前回の二刀流の性能から
メイン：Echoing dps1200 str150 socket1
サブ：ダガー dps750 str270 Cri95 socket1 ls2.7%
に更新できたよ。
ダガーは50mもしたけど、この性能が俺の買える精一杯だ…
今度は>>736の言うような800後半代のオフハンド探すよ(｀･ω･´)
751 ：名無しさん：2013/01/07(月) 20:03:57 ID:eYviinl20: 50Mて安すぎやろ。よかったね。
752 ：名無しさん：2013/01/07(月) 20:19:37 ID:30tKV0Cg0: 50Mてありえんだろ。メンテバグか
753 ：名無しさん：2013/01/07(月) 20:34:41 ID:szjIq0060: 多分500Mでも買うやつ居るわそれ
754 ：名無しさん：2013/01/07(月) 23:56:20 ID:X97MXv2o0: 氷SoJのWhirlwindの全てがMax品が出品されてるけど
七時間残してもう450mまで上がってる。1bに達するんだろうか。
HotAならともかくWWにそこまで価値はあるのかねぇ。
755 ：名無しさん：2013/01/08(火) 00:17:17 ID:5ht72.Ho0: 億万長者の二人がほしいと思えば2Bいく
それだけのことじゃないですかね
756 ：名無しさん：2013/01/10(木) 15:55:58 ID:916gd8Bg0: 馬場でそこそこ強いと思えるEHPはいくらから？
757 ：名無しさん：2013/01/10(木) 16:16:04 ID:HxFn/ioo0: 60k
600res
6500armor
くらいかな
バフとパッシブなしで
758 ：名無しさん：2013/01/12(土) 08:56:21 ID:beQ0gj4I0: 古芋でパッシブのみdps140kまできたけど
ここからは装甲削らないと辛いな…
759 ：名無しさん：2013/01/12(土) 14:21:03 ID:.D4SCALY0: 俺も古芋だったけど知り合いの外国人に太って見えると言われたので脱皮した。
760 ：名無しさん：2013/01/12(土) 15:05:30 ID:5ZeRuZJg0: フル芋見て
「サムライみたい」
「俺もそう思ってた所だ」
これが台湾人と韓国人の会話
驚いた
761 ：名無しさん：2013/01/12(土) 17:14:13 ID:/dsqoTow0: 馬場が太いってのはほめ言葉じゃないのか
牝馬場だったのかな
762 ：名無しさん：2013/01/12(土) 21:38:24 ID:9jXjB/o20: 価格が適正ならって曖昧な条件だけれど20M位の商品を18Mで販売した時って大体何時間くらいで売れる？
20Mってのは単なる今回の自分がそうだったってだけで、ようはある程度高額な商品を適正な価格で販売したときって
意味なんだけれど、実際に自分はタイムアップで返却された。

可能性として値段設定が悪かった、需要が無いってのが一番考えられる事だけれど、
高めの商品だと、売れるのにある程度時間も必要なのかなと思ってさ。
激安で即売れみたいなのは困るけど、12時間位で売りたいんだけれど高額品はやっぱそんなに回転良くない？
このあたりの経済ってどんな感じ？
763 ：名無しさん：2013/01/12(土) 21:39:49 ID:cIDlmlAE0: フル芋肩消しバルカソス二刀の見た目が気に入りすぎてギア更新できない
764 ：名無しさん：2013/01/12(土) 22:18:18 ID:2Yxo90TA0: そんなアナタにタル鎧。肩消けせば毛皮+装甲のナイス見た目に性能も攻撃速度効果でDPSアップ。

･･･問題は走っていると猫背に見えることだが。

あとどうでもいいがズニマサ鎧だと、なんかロボット系に見える。
765 ：名無しさん：2013/01/12(土) 22:23:56 ID:GqFnjcS20: LSについてお聞きしたいのですが、スプリントは無属性ダメージで
LSは効いてますよね？？

あとWWは無属性ダメージ武器じゃないとあんまり効果なしですか？？
766 ：名無しさん：2013/01/12(土) 23:00:22 ID:mnARjuds0: ・BarのWrath of the Berserker継続時間を15秒から25秒にアップ
変身強化だって
ほんと鰤に愛されてるなぁｗ
まぁ変身維持極めてた人からしたらあんま意味無い変更かもしれんが
767 ：名無しさん：2013/01/12(土) 23:12:55 ID:3cKHrvyI0: あれ、ウィズとモンクだけじゃないの？
768 ：名無しさん：2013/01/12(土) 23:27:05 ID:oZShBE0o0: >>766
ソースplz
769 ：名無しさん：2013/01/13(日) 01:29:07 ID:TCX0TX2M0: http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1357802653/250
これだろｗ
770 ：名無しさん：2013/01/13(日) 03:14:05 ID:AnYY3TOg0: 変身upとかのレスは捏造デマだよ
771 ：名無しさん：2013/01/13(日) 03:15:08 ID:1xfubeDU0: PvP想定してビルド考えてる方います？
↓コスト軽減の芋ベルトとSOJにして、投げ馬場で模索中
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#f.P.Rk!YZf!b.c.YZ

Slamでノックバック+スタン、OPの反射やクリ、シャウト系でFuryGainなど
kite基本、スタンでハメ殺しってのがいいんでしょうか？
772 ：700：2013/01/13(日) 12:02:56 ID:9jnYptf.0: Vileの見た目が気に入らないが相応の性能のレアが出ないんだよなあ
せめて消すことが出来ればいいのに鰤はこの1年何やってたんだ
773 ：名無しさん：2013/01/13(日) 12:03:33 ID:9jnYptf.0: おっと、名前がそのままだった・・・
774 ：名無しさん：2013/01/13(日) 13:34:07 ID:L5f8qJDk0: 3馬場強化が隠しアップデートなんでしょ？きっと。
775 ：名無しさん：2013/01/13(日) 17:57:11 ID:rdxOQYhE0: アドバイスお願い致します。
http://us.battle.net/d3/en/profile/vada-1292/hero/30273042

装備はほぼ自前で、全財産でも２０Mほどしかありません。
目標としては、現在MP１～２を安定して回れる程度ですが、
更にDPS高めて上のMPに挑まればと思っております。

スキル構成含め、どうすればよいのかアドバイスいただけたらと思います。
776 ：名無しさん：2013/01/13(日) 18:56:15 ID:RksmG.IQ0: スキル構成見ると、どういうビルドしたいのかよくわからないけど
DTにしろ、2Hハンマー馬場にしろ盾持ちのタンク馬場やるにしても、盾、頭、リングでもっとCC稼がないとDPS上がらない。

AllResは、素で500もあったら十分。WarCryいらない。

予算5Mもあったら、肩はStr200超VitAllResついたやつすぐ買えて、頭、ベルト、足も芋にできる。
鎧はCinderCoatなら安く調達できてDPS上がる。
TyraelならLacuniはずせて、高StrVitにCCついたBracerに変えられる。
芋鎧は高いので金貯まってから。

武器と盾はビルドによるので、とにかくやりたいビルドはっきりさせると他の人も答え易いと思う。
777 ：名無しさん：2013/01/13(日) 19:28:37 ID:9jnYptf.0: str150↑vit芋小手と
778 ：名無しさん：2013/01/13(日) 19:31:32 ID:9jnYptf.0: ごめん、str150以上の芋小手芋ベルトは安くて買いやすいよね。
5～20万ぐらいだったりするしセットでAllresi60つくし。
頭は防御寄りのmempoとか安いしHP稼げるしルビーはめれる
んで減ったstrをVileWardで補完してみてはどうだろうか
全部格安で買えるはず。
779 ：名無しさん：2013/01/13(日) 19:38:36 ID:/vSegxwg0: >>775
PLが12だしDTでMP1が回れるようにするとして

･CCが足りてないのでリング500k～1MでASとCC付でステが付いたのを絞り込んで探す(LoH付きまであると嬉しい)
ヘルファイヤを外してAS･CC付いたring二個にしてしまうのもあり
･鎧をCinderCortに変更
･頭を穴付AndariにしてLacuniの代わりにSTR VIT CC付きBracersに
･武器はメインを1M程度で変えるaxeへ(穴･CD･AS) オフハンドも1M程度で絞り込み(LS or LoH CD 穴)
･芋金ベルトの格安品を購入しLSを確保
･篭手と脚は芋金の格安品をゲット

DTやればMP1~2は余裕になって効率も上がるんじゃないかな
780 ：名無しさん：2013/01/13(日) 19:58:44 ID:spi6o0Cc0: DTでトレハンならLacuniはMSも付いてるし必須じゃね
781 ：名無しさん：2013/01/13(日) 20:03:27 ID:/vSegxwg0: 必須だとは思うけどCCが足らなさすぎると思ったんだ
イナパン最低ライン3M位だからそれ込み10M見積もってみてください

あくまで個人的意見ｽ
782 ：名無しさん：2013/01/13(日) 20:41:53 ID:AnYY3TOg0: アンダリエルのtaken低い穴あきstr品は高くない？
teken高いのは安いけど死にまくるぞ
783 ：名無しさん：2013/01/13(日) 20:50:31 ID:jUCWIcWk0: ラクニはASも付いてるしCC無くてもDTの選択肢には入るレベルだよ
それに、現在MP１～２を安定して回れる程度ですがって書いてあるし・・・

ビルドは当然最高率のDTを奨めるけど、レンドを使いたいなら2h型も安上がりで強い
高MPを回してる動画等で他人のビルドや装備を真似て行くのが手っ取り早い
今すぐ20Mと言わず、CC、CD、ASをメインに装備を更新していけば自然にMP上げられる
784 ：名無しさん：2013/01/13(日) 21:10:01 ID:AnYY3TOg0: とりあえず目標の装備構成やプレイヤーを定めるところからだよね
一部位ずつ近づけていけばいい
785 ：名無しさん：2013/01/13(日) 23:24:09 ID:fSLNFuL60: 現在MS目当てで安価なティラエルの鎧つかってるんですが最終的にイモキン鎧の人のほうが多いのは
STRとVITのブースト量が多いからですか？
786 ：名無しさん：2013/01/13(日) 23:43:53 ID:bZ8eY4d60: >>785
高VIT,armorもあるけど
頭メンポ、足アイス、ベルト魔女が定番で
芋セット効果のAR60取るのが小手と胴になりがち
MSはラクニとイナパンってのも定番だしね
ティラも良いけどSTRも穴も固定じゃないから良物が少ない
787 ：名無しさん：2013/01/13(日) 23:54:19 ID:fSLNFuL60: >>786
なるほど～！
丁寧に教えて頂きありがとうございました
788 ：名無しさん：2013/01/13(日) 23:58:24 ID:sZ0Qov6c0: 新しいジェムか新仕様のルビーでAS+20%とかになったらskornでのrendDTがネタじゃなくなりそうじゃない？
両手武器でのrendは高威力＋高LSだし、AS増えてHIT数増えれば変身維持やFury管理も楽そうだし

LSskornならベルト含めてLS9%位いくし、パッシブはBloodthirst無しでToughasNailsかSuperstitionで安定性UPが狙えそう
789 ：名無しさん：2013/01/14(月) 00:18:33 ID:4h3lUcW.0: ルビーのasアップは誤解だってさ
今までのようにdmg 上昇らしい
ブルコメにきてた
790 ：名無しさん：2013/01/14(月) 00:44:21 ID:Q.vGc9XU0: マジかよ。ほんとブリザードは上げて落とす天才やな

ルビーがASUPなら二刀ではエメラルドに勝てないだろうけど
最大でCD200％で穴付のskornならきっと二刀並に強くなると思ったんだよなぁ残念だ
791 ：名無しさん：2013/01/16(水) 10:08:08 ID:BoIwvpFY0: でも新ルビーWeapon: +150 Minimum and +150 Maximum Damageだって
やべえなこれ
792 ：名無しさん：2013/01/16(水) 10:26:54 ID:WCS6hBFE0: でもそのくらいじゃないとCD110%相手の選択肢に入らんでしょ
793 ：名無しさん：2013/01/16(水) 14:35:50 ID:VO6uP0mQ0: 1.0.7PTR、PVPでは完全に最弱職だな
794 ：名無しさん：2013/01/16(水) 16:48:01 ID:hUWlOh4E0: こんな事もあろうかと意味もなくモンクを育ててきた俺に死角はなかった

扇風機やりたかっただけです、はい
795 ：名無しさん：2013/01/16(水) 17:33:26 ID:n.4TX20A0: 新クラフトどうですか？
796 ：名無しさん：2013/01/16(水) 17:55:02 ID:VO6uP0mQ0: 今までの62クラフトと同じで良いaffix引かなきゃゴミ
主ステ選べるだけマシだけどAHに出せないからゴミを産出しGOLDを減らし続けるのは辛い
797 ：名無しさん：2013/01/17(木) 04:40:38 ID:g6nSaeUs0: PTR1.07でBarb DH1対1戦を数時間ですがテストしました。（結果はPvPスレをご覧ください。）
Barbが必ずしも最弱ではありません。ancientやstompの組み合わせなど普段絶対に使わ
ないようなビルドで逆に瞬殺もできます。もちろん逆に瞬殺もされますが。
ですがこれはPvPの仕様がおかしいからでありレベル差も技術差もほとんど関係なく
戦った結果という感じはしないですね。PTR早くもサーバー停止中ですが。。
798 ：名無しさん：2013/01/17(木) 08:41:28 ID:BTzwTdkk0: PvPは専用に防御かためないと一瞬で勝負がつくな
西部劇かて
799 ：名無しさん：2013/01/17(木) 10:11:22 ID:EkapUA4M0: Dia2の時も一瞬だったから良いんじゃないの
800 ：名無しさん：2013/01/17(木) 15:21:18 ID:1DIbzGv20: >>799
vC、vBやりこんだけど馬場で瞬殺される相手いたっけ?
お供引き連れたBMネクロ+IM?
801 ：名無しさん：2013/01/17(木) 18:30:38 ID:G1HKRoRU0: D2はやってた時期でバランス全然違うから話が合わないだろ
802 ：名無しさん：2013/01/17(木) 18:51:06 ID:Kh6bxGFI0: アミュのクラフトやべぇな
下手にふぁーむするよりも効率がいい
大当たりどころか小当りさえも引けないがふぁーむするよりも効率がいい
これクラフト素材高騰するで
803 ：名無しさん：2013/01/17(木) 19:41:48 ID:iJU.BfC60: >>802
でもアミュは、宝石（菱形）と火の玉とデーモン小鉢が１つずつ必要ですけん
宝石＠５～６万
火の玉＠３～４万
作成費＠２．５万
１つ作るのに１２万Gold程かかりまする。１０００個で１２０Ｍで売れません。
804 ：名無しさん：2013/01/17(木) 19:42:37 ID:RQniBBW20: 120Mなら十分ペイできそうじゃん
805 ：名無しさん：2013/01/17(木) 19:49:10 ID:HJkM26Y20: Amuは製作費10万じゃなかった？
とりあえず火の玉300個貯まってたから
それ使い切るまでに使えるの出来ればいいなー
806 ：名無しさん：2013/01/17(木) 19:51:10 ID:/yqquiJw0: たくさん作っても売り物に出来ないってゴミすぎだよな
807 ：名無しさん：2013/01/17(木) 20:02:14 ID:c96SoSk20: 03時代ずっとクラフトやってたけど500個ぐらい作ると、おっ！？っての出来たなぁ
数週間ほど前にConq剣もやったけど大体同じようなものだった。

でも売って資金回収できないから運が悪い人は破産するかもしれないね。
自転車操業ができないってのはつらい。

小手はStr付き辛いからいいの出来たらいいんだけど、どの程度まで狙えるんだろうか。
808 ：名無しさん：2013/01/17(木) 20:23:32 ID:iJU.BfC60: >>805
スマソ。１０万だったか
809 ：名無しさん：2013/01/18(金) 00:00:15 ID:YNeDsPCs0: DT飽きてきたどうしよう
810 ：名無しさん：2013/01/18(金) 01:07:42 ID:zDvWvmrk0: 投げか、投げとDTのハイブリットかなー
Cost軽減+No EsCapeで、投げだけで変身維持できるので飛ぶBushって感じ
ベルトは不人気な部類だったけど、１週間で1.5-2倍になっとるよ…
811 ：名無しさん：2013/01/18(金) 02:05:42 ID:7cb8nSu60: >>802
D2も時の吹き込み（インブルだったっけ？）と同じで元取るのは至難の業
だと思う。材料は高騰するだろうけど暇潰しのギャンブルじゃないかな。
812 ：sage：2013/01/18(金) 02:13:47 ID:B.jJZquU0: 当方DT。
とりあえずPTR入ってみたら、そっこうで新しいルビーのレシピ拾った。

GENERALにWTSしてみたら４億とか言って来たけど、
やっぱここは自分で作らんと、と思い、２個作る。

１００CDエメ入ってた二刀流の両方にぶっこんでみたら、
表記DPS２５Kくらい上がってすげーと思ってたけど、
バトルレイジ、バーサーカー、ってBUFFしたら、、結局エメの方が強い。。。
ひでーなこりゃ。
てことは１１０CDの方が当然強いわけだ。
ルビー新レシピ、おわっとる。
813 ：名無しさん：2013/01/18(金) 02:29:58 ID:vSLjBXGI0: バフなしでそれだけ上がってるなら
ビルドや装備によっては全バフ状態でもDPS上回りそうだな
814 ：名無しさん：2013/01/18(金) 02:33:50 ID:TTT.w8bA0: DTやってるなら普段の武器選択の概念と大体一緒
大抵の場合右にルビーはめて左にエメラルドはめた方が強い
この場合やっぱり表記DPSはそんなにあてにならない

DT以外のビルドでも実際のダメージとスキルローテふまえて宝石選択すればいい
815 ：名無しさん：2013/01/18(金) 02:35:21 ID:2QQU2PUY0: DTやWizの竜巻みたいなBreakPointを意識しないといけないのは
装備の自由度が結構厳しくて困るな。
新クラフトでも可能な部位でAS9%にCCCDとかだと買った方が早いとなりそう。
816 ：名無しさん：2013/01/18(金) 06:45:29 ID:DV7r0u6.0: >>812
新ルビーって誰も彼もがエメラルドじゃ面白みがないから
クリティカルが出ないペットビルド用の選択肢ってはじめから公式に書いてるじゃん
817 ：名無しさん：2013/01/18(金) 09:26:52 ID:YG1jDzz60: 楽に粉素材集めファーム出来るスキル教えろください
ＭＰ０でもなんでもいいです
818 ：名無しさん：2013/01/18(金) 14:40:33 ID:rAJ.FSVk0: 宝石の値段が跳ね上がりすぎワロタ、こりゃキャラなんて育ててる場合じゃねえや
宝石ファームしねえと
819 ：名無しさん：2013/01/18(金) 15:18:21 ID:YG1jDzz60: 宝石ファームなら、パズルリングｗ
820 ：名無しさん：2013/01/18(金) 17:26:20 ID:oOda6k2Y0: あれつけて放置→殲滅する動画は見ててスカッとするね。
821 ：名無しさん：2013/01/18(金) 21:41:30 ID:2QQU2PUY0: 次期クラフトは小手とかどんなもんなんだろうなー
芋金小手cccdasのそれなりのが1bで出てるのに誰も買ってないところをみると
この程度の作成は楽なんだろうか。

Pantsとか腕みたいな特殊のは代用できそうにないなぁ。
822 ：名無しさん：2013/01/19(土) 01:01:19 ID:3BJ0QTTo0: >>821
STR201～230とランプロ５．　そりゃいいもの出来るだろうよ
823 ：名無しさん：2013/01/19(土) 02:50:20 ID:B3UlbMto0: Amuはかなりやばいと思う
STRは201-230確定してるので、5プロパの内CC絡みを引けば十分実用的
10個って↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3859425.png
824 ：名無しさん：2013/01/19(土) 02:57:33 ID:B3UlbMto0: × Amuはかなりやばいと思う
○ Amuもかなりやばいと思う
825 ：名無しさん：2013/01/19(土) 04:07:23 ID:7t.SsvKg0: >>822-823なるほどThx

芋小手買おうか迷ってたけど見送ることにして
代わりにパッチ来たら自分で作ってみようと思う。
DTだと変身維持の関係から本とか拾う時間ないから素材は買うしかなさそうだけど。
826 ：名無しさん：2013/01/19(土) 04:16:26 ID:Xpt/7AhY0: Archon Gauntlets of Strengthは弱いぞｗ
827 ：名無しさん：2013/01/19(土) 05:04:21 ID:ZHSmLqR.0: STR300超え+VIT、全レジ、ASCDCC付きまで狙えるから強いことは強いだろうけど、
芋篭手や超級レアを超えるものを、果たして全鯖で何人が手に入れることが出来るだろうか
828 ：名無しさん：2013/01/19(土) 08:55:19 ID:jg48P98c0: アカウントバインドってのが味噌だよな
転売不可ってデメリットがある分、他の装備品に比べて容易に高性能品が
作りやすくなってることを祈る
829 ：名無しさん：2013/01/19(土) 08:58:35 ID:jkvhJ0ak0: >>823
既に400Mクラスのアミュ使ってる俺には全く関係なさそう
CCは8以上じゃないと使う気にもならんし

そこそこのアミュ使ってる人は装備更新出来る可能性あるだろうな
830 ：名無しさん：2013/01/19(土) 09:46:48 ID:7t.SsvKg0: 粉と本を併せて11万買ってから気づいたけど
Demonic　Essenceというのがいるんだね。しかもトレード不可っぽい？

となるといくら材料や金があってもこれがボトルネックになって
クラフトが捗らない予感がするなぁ・・・。
Progressみても上位はほとんど超級芋小手だけど、変化がでるんだろうか。
831 ：名無しさん：2013/01/19(土) 10:15:14 ID:3BJ0QTTo0: >>830
デモＥはかなり馬鹿みたいに出るから気にしなくていい
ＭＰ５でやったら１／２くらい出た
832 ：名無しさん：2013/01/19(土) 10:16:57 ID:rbeVW0L60: Pubにmpくると聞きましたが
高mpで馬場って何をすればいいんでしょうか?
DTってパーティプレイに不向きな気がするんですがどうなんでしょう
833 ：名無しさん：2013/01/19(土) 10:35:05 ID:hDcy0MJY0: 今すぐPubでDTしてこいよ。
どういう扱いを受けるかすぐわかるぞ！
834 ：名無しさん：2013/01/19(土) 10:52:18 ID:2HrKsBoY0: BashとHotAにＷａｒｃｒｙとSprintの味方の足が速くなるルーンで支援型とか
835 ：名無しさん：2013/01/19(土) 10:52:37 ID:jkvhJ0ak0: 向き不向きもくそもない
ただ敵を殲滅すればいいだけ

難しいことは考えるな
836 ：名無しさん：2013/01/19(土) 10:54:10 ID:viL5GihQ0: 固めてハンマーしてるのをハゲ散らかすDT馬場の後頭部にsmashしたくなる
837 ：名無しさん：2013/01/19(土) 10:54:40 ID:viL5GihQ0: あecho持ちのDT馬場ね
838 ：名無しさん：2013/01/19(土) 11:39:59 ID:jg48P98c0: 1.06pubは瀕死のDHしかいないからEchoDTでも喜ばれるよ
倒せないユニークの前でDTが来るの待ってたりするし
839 ：名無しさん：2013/01/19(土) 12:04:38 ID:wsgWix6s0: 馬場限定だったのか（驚愕）
840 ：名無しさん：2013/01/19(土) 13:04:20 ID:dSl12Rbc0: PTRやってて喜ばれたのはRumbleとThunderstrikeかなぁ
あとはSmashで1劇必殺もアリじゃね？
ってか好きなのやれば良いと思うよ
841 ：名無しさん：2013/01/19(土) 15:15:03 ID:QYPKTKBE0: 最近馬場はじめて、まずはDTやりたいなと思ってるんですけど
左手武器はASがあったほうがいいのでしょうか？
以前馬場やってない時にここチラ見した記憶だと竜巻が主力ダメージだから左手のDPSとかは無視していいと
あったような、もう古い話のような・・・
STRが100ついた斧と、ASが10ついた短剣はどっちがおすすめです？
842 ：名無しさん：2013/01/19(土) 15:16:29 ID:3BJ0QTTo0: >>841
まず金かけずに拾った武器でやってみたらどうかな？
843 ：名無しさん：2013/01/19(土) 16:13:10 ID:QYPKTKBE0: え？なんで？
844 ：名無しさん：2013/01/19(土) 17:11:28 ID:3BJ0QTTo0: >>843
DTに向いてるかどうかわかるんじゃない？
最近はじめたっていうから向き不向きあるし。
845 ：名無しさん：2013/01/19(土) 17:38:37 ID:jg48P98c0: 右手にstr高dps穴付きEchoingFury、左手にLoH700ぐらい積んだ穴あきstrダガーか剣
両方共安めで揃えて
武器以外の装備が充実してdpsが上がってきたら左手はLSとCD付きのAttackspeed1.3以上のもの
右手のEchoingも最初では手が出なかった性能に上げていけばいいかも

敵が逃げる？慣れるべし
846 ：名無しさん：2013/01/19(土) 19:32:57 ID:QYPKTKBE0: 了解ありがとう。
LifeStealを積むんだとばかり思っていたけれどLOHなんだね。
右手もEchoingFuryを使うとは思いもしなかった。右手はDPS800代の斧かメイスあたりでクリダメ50程で穴LifeSteal
のついている物を探してたよ。
847 ：名無しさん：2013/01/19(土) 21:49:49 ID:DEZEJ.Fc0: >>846
メインは安く買える800くらいでAS LS CD50% 穴の斧でもありだよ
オフハンドのダガーはLOHのほうが安く上がる
848 ：名無しさん：2013/01/20(日) 02:30:33 ID:Va3dSB4o0: >>834
cry使って斥候役してくれれば問題ないと思う

何も支援せずに突っ走って戻ってこない馬場は、まあお察しだねｗ
馬場に限ったことじゃないが何のためにpubに来たのよ？coopの意味知ってるか？
と思われる。馬場はソロのが断然効率いいから尚更ソロしてろよ・・・となる
849 ：名無しさん：2013/01/20(日) 02:51:29 ID:WaFir25o0: せっかくスキル変えられるんだからcoopはcoop向けのビルドで遊びたい
ビルド保存こねーかな
850 ：名無しさん：2013/01/20(日) 03:19:45 ID:dGkk5n5Y0: ビルド保存と装備ロックを早く
851 ：名無しさん：2013/01/21(月) 03:47:57 ID:buE6Y3kQ0: coop向けの支援馬場ビルドってどんな感じ？
cry、marchに吸い込み、スタンみたいな？
852 ：名無しさん：2013/01/21(月) 07:53:56 ID:nhnmgVbQ0: 基本DT,プライマリだけBash-Clobber
853 ：名無しさん：2013/01/21(月) 10:27:49 ID:eNZAr.nY0: HCじゃないならPTメンが何してたって気にしない
多少トレハン効率落ちてもどうせドロップなんて期待できないので大して違いはない
854 ：名無しさん：2013/01/21(月) 12:20:40 ID:utelpyNs0: どっちにしろPUBでDTで右手にecho持ってくるくる回る馬場は一番の害悪
これ一番言われてんだよね

echo右手に持つならソロでシコシコしてろ
855 ：名無しさん：2013/01/21(月) 14:20:36 ID:jaN2tJCs0: 今時MP0×4で瞬殺出来ない奴おるのんか?
856 ：名無しさん：2013/01/21(月) 17:23:34 ID:lu1X8Qww0: どうやらSkornとEchoingが107で大幅に弱体化されるという話が出ているらしいな
857 ：名無しさん：2013/01/21(月) 17:30:55 ID:mkHYuGyI0: >>856
ソース
858 ：名無しさん：2013/01/21(月) 17:32:47 ID:lu1X8Qww0: ソース
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=394340
859 ：名無しさん：2013/01/21(月) 17:37:08 ID:ZF2jP8ng0: されたらされたで面白いからいいかなと思ってるEcho持ちの自分がいる
PvP()笑で既に馬場があれなのに更に主力武器が弱体化とか
860 ：名無しさん：2013/01/21(月) 17:44:25 ID:Eev0zbWU0: 黒武器のダメ計算が修正される可能性があるってことか。
レア武器も影響受けるな。
861 ：名無しさん：2013/01/21(月) 17:45:21 ID:IrpEMiUQ0: 黒武器は3プロパつかってあのDPSなのにひどいw
862 ：名無しさん：2013/01/21(月) 17:49:52 ID:r7jAsqqQ0: もしかしてminDMGとmaxDMGで2プロパ使ってると勘違いしてる人がいるんですか？
863 ：名無しさん：2013/01/21(月) 17:56:33 ID:IrpEMiUQ0: あ、、、俺だﾊｽﾞｶﾞｼｲ
864 ：名無しさん：2013/01/21(月) 17:56:42 ID:1nVXQPtQ0: たくさんいそうｗ
865 ：名無しさん：2013/01/21(月) 18:04:55 ID:V8WPythc0: むしろその方がゲームバランス的には良かったかもな
866 ：名無しさん：2013/01/21(月) 19:56:25 ID:xW5DzE1A0: 芋斧売らなかったやつが勝ち組か
867 ：名無しさん：2013/01/21(月) 21:36:18 ID:YjnFiskQ0: Skornから芋武器に乗り換えたらCC-10%だしな。

計算機で見るとDPS1600芋武器にCriDamage200%ついて、現時点での並Skornといい勝負してるから
弱体化だとしても、せいぜい並Skorn持ちに芋武器乗り換えの選択肢ができるくらいか？

Weapons Master不要になるから代わりに
Bloodthirst入れとけば武器にLSなくてもいけるかもしれない。
868 ：名無しさん：2013/01/21(月) 21:37:05 ID:qS8PrM760: なんでまた３馬場強化ないの？
どういう理由なの
869 ：名無しさん：2013/01/21(月) 22:03:32 ID:PDiEySPI0: 芋も無属性でminmaxとdam%の可変値が全く一緒だから、IASの分を除けば
Skornと同じ比率でDPS変わるぞ
870 ：名無しさん：2013/01/21(月) 22:36:08 ID:YjnFiskQ0: But only if their damage range is fairly close.

なるほど、そういうことか。
だからWindforceみたいな、ベース最小ダメとベース最大ダメに差がありまくる武器には影響ないというわけか・・・
TitanAxeは　(531-539)?(579-595) Damage　芋武器も影響受けるわけね。
871 ：名無しさん：2013/01/22(火) 10:19:52 ID:wqFYVdZo0: すいません、質問なんですけど
MP3uberをソロ挑戦するなら最低どの位のステが必要になりますか?
HC専なので試しってのが出来ないので、教えてもらえると助かります。
872 ：名無しさん：2013/01/22(火) 11:17:25 ID:0dUNdo820: HC専ならなおさら友達と行くべきだろう
873 ：名無しさん：2013/01/22(火) 14:08:46 ID:BGEma0dU0: 同等のステータスのキャラをSCでつくって予習してからいけばいいんじゃないかな
874 ：名無しさん：2013/01/22(火) 22:47:02 ID:f9xLifzU0: >>873
HC専ってことはＳＣにキャラも資産も無いんじゃないかな
試すだけでも24時間はかかりそうな感じするけどｗ

>>871
ビルドにもよるけど
armor8k all res800 SSかhallowed盾 block25%↑
DPS60k LOH2000↑＋ＬＳ少し　ＡＳ2.5↑
life60k↑

こんくらいでいいんじゃないかな
馬場ソロmp3はＨＣは敷居高いよ

死を恐れないなら　ぶっちゃけ
armor 6k allres600　life50k
2刀DPS100k LOHとＡＳ重視で　ＳＣみたいなスタイルでも十分いけたりする
ＳＣで予行演習できないみたいだからオススメできない

馬場スレより　ＨＣスレで質問したほうがいいかもしれない
あとはHCでparty募集板で馬場の装備をのぞいてみるとか
875 ：名無しさん：2013/01/23(水) 05:45:37 ID:x6wDaWIQ0: >>874
871です。ありがとうございました、参考にさせてもらいます～
876 ：名無しさん：2013/01/23(水) 16:58:57 ID:4CchPVdg0: STR288,Fury+15,Frenzy+6%のイモキンベルトって高値で売れるかな？
877 ：名無しさん：2013/01/23(水) 17:57:55 ID:Sx4qYhSU0: vitついててls3%なら高くなる
878 ：名無しさん：2013/01/23(水) 18:24:16 ID:4CchPVdg0: >>877
やっぱりvit必要かー、ありがとう
intにls2.9%でした
879 ：名無しさん：2013/01/23(水) 19:26:29 ID:Sx4qYhSU0: >>878
高値にはならないと思うけどstr288あればけっこういい値で売れるよ
でもベルトにDPSの為に高いgoldつぎ込む層は魔女ベルト買うから
イモベルトはいいものでもある程度で頭打ちの値段に落ち着く
880 ：名無しさん：2013/01/23(水) 22:10:49 ID:ak6o5wts0: LS6%を武器かパッシブで稼いでる層は
魔女ベルトに移行しつつある、と思う
setボーナスのレジ60%は　しばらくplayしていても
まったく外れたことが気が付かないレベル
・・・自分の場合は
普段レジ660だけど　魔女ベルトに替えてレジ600になってもなんら問題なかった
881 ：名無しさん：2013/01/23(水) 22:24:32 ID:Sx4qYhSU0: マイティベルトにもHoAコストカットとか乗ればいいのにね
882 ：名無しさん：2013/01/24(木) 09:49:03 ID:1yRH45BE0: >>294 の動画の装備を参考にしてHotAの馬場をDPS150k↑にしたんだが
>>137 の超人を見てたら、すごく寂しくなってきた。
MP7は鍵ランしながら回れる(時々リフレクトで死ぬ)程度だけれど
そこから上はきつい。
ここからDPSを伸ばそうと思うと
・メインハンド　Echo ソケ付　CD
・オフハンド　　剣とか　ソケ付　CD　LS Str
という選択なんだろうが、楽に1B超えた価格になってきて。。。
手が出ないです。
みんな武器のCDはどれくらいで妥協してますか?
50でokなのか75overくらいじゃないとやはり不安定なのか。
なにかうまくDPS200-250k にするために
この装備で見直せるところがないでしょうか。
http://us.battle.net/d3/en/profile/Heavymoomin-1484/hero/28807071
883 ：名無しさん：2013/01/24(木) 12:55:50 ID:I64jxJNM0: >>882
オフハンドにソケCDLSはどうしても高く付く
それならソケLoH700上STRでいいと思う
HPが60k近くあるのでちょっとそこをLoHのアクセに変えてみるとかして
LoHを合計1kくらいにすればちょっとは楽になるんじゃないかな？
884 ：名無しさん：2013/01/24(木) 13:02:22 ID:YMng0/5.0: >>882
SoJつけて200k以上目指すなら1b以上の出費は必須だと思うよ
とりあえず肩と手袋更新じゃないかな
885 ：名無しさん：2013/01/24(木) 13:03:06 ID:I64jxJNM0: ってDPSあげたいのか
Uber10は数字のDPSよりも安定感だと思ってるんだが
slornでDPS150k LS5.9、LoH1kでUber10なんとかイケてる
886 ：名無しさん：2013/01/24(木) 13:05:34 ID:7BxURuFY0: >>882
・RingとAmu、Average Damege + CC + CD + AS品
・グローブ、CC + CD + AS品
・魔女ベルト(LSなくなるけど)

今Amu値下がり中だけど、俺なら今は買わないw
887 ：名無しさん：2013/01/24(木) 13:10:07 ID:YMng0/5.0: LoHはヒット数がDTに比べ格段に少ないHoAビルドには向かないと思うよ
rendの回復にもLoHだと全く寄与しない
888 ：名無しさん：2013/01/24(木) 16:02:03 ID:U8gGxxZM0: エコーが1Bクラスのものに変わってて吹いた
str250↑の芋兜もいいんじゃないかな。メンポでもいいけど
889 ：名無しさん：2013/01/24(木) 16:31:23 ID:h6oZatVA0: 手・肩でステ向上+レジ、頭でレジが稼げれば左手の指輪もDPS重視に変えれる
890 ：名無しさん：2013/01/24(木) 20:21:57 ID:1yRH45BE0: .>>882です。
いろいろアドバイスをいただけて、うれしいです。
手袋・アミュ・指輪(片方)は、AS%, CC, CD 重視へ変えました。
武器も合わせたら、いきなりクリ率が600%になりました。どーん
Average Damege は＋50とかで大きく変わるのかなあ?　わからんです。
ということで、つけていません。どーとんと変わるなら今後の課題に。
Echoは、1B over を投入してやりました。
頭はメンポでレジを稼いでも、芋金セットの効果と相殺なので思案中です。
AS9% と　CC6% とどちらを優先すべきか、Dps計算機をたたいてみます。
・・・というわけで、とりあえず素の状態でDPS20万となりました。
ここから先はオール1B overの道の気がするため、今回の着替えはおしまいです。
LSは安定度を増すためにほしいため、もう片手につけたいですが。
たった一日で、かつてないほど鰤に貢いでしまった。。。
またMPを8以上にしてプレイして、感触を報告します。
891 ：名無しさん：2013/01/24(木) 20:28:53 ID:1yRH45BE0: あ、あと肩は良品がなかったのでまたの機会にしますね。
芋金のセット効果は二つでよかったため、頭はメンポにします。
892 ：名無しさん：2013/01/25(金) 04:09:38 ID:vpJ6ZJwE0: >>890
Average Damege +50で、貴方の装備ならDPS11k以上伸びるぞw
>>3のサイトとか、AHの品をチャットに張り付けてゲーム内で確認してくれ
893 ：名無しさん：2013/01/25(金) 12:38:00 ID:rSha51h60: 先々週くらいからD3を始めました。初歩的な質問なのですが
有名なEchoを試しに50ｋで買って装備してみたところ、ApSが両手に効果があるような気がしました。

もしかして、二刀流の場合、Echoの+0，2○ApSは、メイン（オフ）に装備したらオフ（メイン）の装備にも
（防具のAttack Spead Inceased○％がメインにもオフハンドにも効果があるように）
効果があるんでしょうか？
894 ：名無しさん：2013/01/25(金) 12:56:55 ID:zYsMzyBc0: >>893
あるよー
だからAPS重要なDTビルドでcold SOJとか併用までしてecho使うのさ
895 ：名無しさん：2013/01/25(金) 13:04:10 ID:rSha51h60: >>894
あるんですかー、言われてるだけあってさすが物凄い性能ですね・・・・・・。
SoJとはStone　of Jordanのことですよね？SoJの有用性はよくわからないので
過去ログを読んで是非調べさせていただこうと思います。

迅速な回答ありがとうございました！
896 ：名無しさん：2013/01/25(金) 18:33:38 ID:Hz7Cpx3w0: >>895
SoJはcold属性だと敵が鈍足になるので
echoの欠点のであるfearが軽減できて相性がいい
エリートダメージボーナスも効果的だしね

人気スキルのcold属性はかなり値が張るので不人気スキルなどでお試ししてみてもよいかもね
897 ：名無しさん：2013/01/26(土) 00:45:33 ID:h5odPlhg0: 半年前ぐらいに引退してまた復活しようと思うんだけど
１６００万持っててｌｖ60の馬場なんだがこれからどうやって行けばいい
898 ：名無しさん：2013/01/26(土) 00:53:39 ID:X4t757ZM0: >>897
１６Ｍじゃ良いものは何も買えないが・・
899 ：名無しさん：2013/01/26(土) 01:08:07 ID:h5odPlhg0: やはりか・・・
900 ：名無しさん：2013/01/26(土) 02:10:15 ID:YoRvXaIY0: 芋金ユニクロは無理だが、ブラソン程度なら揃うし、MP3くらいまわれるから
金策してアップグレードしていけばいいんじゃない？
901 ：名無しさん：2013/01/26(土) 07:24:57 ID:Oq00E1uQ0: 高級装備は買えないけど一通りファームする装備ぐらいなら買えるから大して問題ないんじゃない？
902 ：名無しさん：2013/01/26(土) 11:33:19 ID:SfgMHGkQ0: 3MあればMP2は余裕持って回れる
ソースは私
ははは・・・
903 ：名無しさん：2013/01/26(土) 13:56:18 ID:X4t757ZM0: >>902
MP2なら間違いない
904 ：名無しさん：2013/01/26(土) 14:54:32 ID:j5cnuy2w0: rend booldlustは9％のライフ回復ですが、ls3％の場合 12％づつ回復する認識でよいでしょうか
905 ：名無しさん：2013/01/26(土) 16:47:19 ID:gJB5a6420: アンダリエルソケ付きとか芋小手ベルトセット、
レジvitのラクニや3M程度のタルラシャ鎧とかMP1で回る装備ならかなり安価で揃うよね
序盤CC稼ぎにくいし、死にやすいなら火力犠牲にしてもCC付きStormShieldも2M程度だし、不足してるCC補えるし
RuthlessとWMをセットしても耐え切れる硬さになる
CCとレジの装備充実し始めたらもちろん取り外す
906 ：名無しさん：2013/01/26(土) 19:38:12 ID:Yt/qWkOM0: パッチ来たらAmuの次は肩でも作るかなぁ
小手はStr115までだとそこまで強くないから買った方が安いだろうし。

VileのRegeneの分をlife %とか狙えるようになるならいいと思うんだけど。
907 ：名無しさん：2013/01/26(土) 20:10:12 ID:VlobP1Eg0: >>904
rendのruneに難易度補正かかるかは知らないけど
装備やパッシブのLsには難易度補正がかかってもっと少なくなる
908 ：名無しさん：2013/01/27(日) 21:54:18 ID:GQ2AnUmE0: >>906
確かに　Vile　は強いんだが
AHで良品を買う前に
試しに自分で拾った　カスVileを装備したら
見た目が世紀末になりすぎて・・・やめた。
デザインとしてあの角はとても残念だ。

クラフトって、AHで500M位するものまで作れるものかなあ?
効率がよいなら、挑戦してみたいです。
ドロップよりは効率がいい気はするが。
909 ：名無しさん：2013/01/28(月) 00:10:22 ID:4xlOc3UQ0: 現行か1.07のBoAどっちのクラフトかわからないけど
武器と手袋は現行でも1bクラスができる可能性はあるが、確率はとんでもなく低い
500m出してAHで買ったほうが早いし確実
クラフトで金儲けするつもりならここで訊くレベルの人はやめたほうがいい
クラフトってどんなオンゲーでもそうだけど
基本的にマクロ業者か金あり余ってる人の為のコンテンツだよ
910 ：名無しさん：2013/01/28(月) 00:12:42 ID:1a3n3aKI0: 肩もStrだったらVile越え狙えるんじゃないかなぁ。
Mempo Vileの組み合わせだけはどうしても嫌だからレア物使ってるけど
やっぱり性能で劣るし、材料みたら本10冊程度だから実は安いかなと思ってる。
911 ：名無しさん：2013/01/28(月) 00:45:01 ID:4xlOc3UQ0: 確かにドロップのaffix lvl63ついてるレア肩ならvile以上出るけど
affix lvl62のクラフト肩で
str280↑vit100↑ar80前後 armor200↑　life rgn200↑ life%って作れるのか？
仮に作れたとしてもそれを作るまでに費やした金額で
progressの最高vileが二個買えるくらいのgoldが必要だろうね
まあ儲かるor効率がいいと思うなら実際にやってみればいいんじゃないかな？
912 ：名無しさん：2013/01/28(月) 00:48:02 ID:4xlOc3UQ0: 失礼、この条件ならvitは100がmaxだな
913 ：名無しさん：2013/01/28(月) 01:00:04 ID:rc0TBpso0: 馬場やってないからしらんけどvileのリジェネとアーマーって馬場にとって有益なん？
STR固定でSTRVIT、VIT、AR、life%の4プロパひけばよさそうだと思ってたが
914 ：名無しさん：2013/01/28(月) 01:17:55 ID:4xlOc3UQ0: STR固定って事は1.07のBoAクラフトのほう？
リジェネは好みの問題だと思うけど
armorはstr職の馬場にとっても出きれば欲しいよ
全部位超級ならともかく一般的なラクニやイナパン構成で盾なしだと防御やわくなりやすいしね
BoA肩きたらSTRが300超えるから超級は間違いなくvileからBoA肩に交代するだろうけど
BoAだから中堅品が出来てもを売って自転車操業ができないから
超級狙って作ろうと思えば相当な資産が必要だと思う
915 ：名無しさん：2013/01/28(月) 01:55:44 ID:f0k338t60: 新クラフトの肩strがいくつなのか不明
グローブはstr200あるとか言ってる人いたけど100だったからなｗ
916 ：名無しさん：2013/01/28(月) 02:25:26 ID:4xlOc3UQ0: 新BoAクラフトはどの部位も固定str200-230+ランダムstr115で最高345までいくんじゃない？
でなければ肩も鎧も作る価値がないし
手袋だって芋がデフォstr200あるんだから
固定115だったらランダムで異常なstrが載らないと限界突破しないよね？
ブリの説明じゃ新BoAは全部位主ステは限界突破可能らしいし
917 ：名無しさん：2013/01/28(月) 02:40:19 ID:f0k338t60: グローブは100固定っぽい
芋はレジェンドで別格
918 ：名無しさん：2013/01/28(月) 03:36:21 ID:Da7zmUg.0: 説明に+ステ　5ランダムプロパって書いてあったから
+ステ分が限界突破値じゃないの？
919 ：名無しさん：2013/01/28(月) 11:31:16 ID:d6.RyDLU0: 今付く最大affixの一段階上がつく
Gloveの場合はDexとIntは現状で200まで付くから201-230で
Strは100までしか付かないから101-115
逆に肩はDexとIntは101-115しか付かないけどStrは201-230付くみたいな
920 ：名無しさん：2013/01/28(月) 13:42:08 ID:Z8Xs4j120: vit dex intのstrとの複合affix全部ついたら500くらいいくんかな
921 ：名無しさん：2013/01/28(月) 19:13:14 ID:f0k338t60: 肩はライフ％つかないけどvileでいいし
馬場はアミュレットぐらいしかないな
922 ：名無しさん：2013/01/28(月) 20:28:42 ID:4xlOc3UQ0: http://www.diabloprogress.com/item/14045498

vileにもレアにもlife%まで載るよ

str200
str100+vit100
AR80
life%
Armor
life rgn
これで6プロパ
923 ：名無しさん：2013/01/28(月) 20:31:49 ID:pjYWfays0: これが神か
924 ：名無しさん：2013/01/28(月) 20:35:15 ID:1a3n3aKI0: Regeneが死にmodだから自作する価値あるとは思ってるんだよね
エッセンスに本10冊と50kなら安いし。
あと見た目だけど、早いとこ消せるようになれば。
925 ：名無しさん：2013/01/29(火) 08:11:29 ID:5ls6AKns0: >>896
遅レスですが、ありがとうございます
COLDで鈍足つくってはじめて知りました！
さっきwiki見てたらwikiにものってました、初歩的なことばかり聞いちゃって申し訳ないです
926 ：名無しさん：2013/01/29(火) 18:06:22 ID:YiMN2LcM0: >>882 でDPSあげをしたものです。
周回してみた感想。DPS23万装備で、鍵ランMP7はさくさく。敵は瞬殺可能。
MP9-10になるとDPSは18万くらいでよしとしておいて
AR800-900 Armor総合値6800 　にすれば安定しています。
UberBoss MP9-10 では　DPS15万、AR900+WarCryでAR1000over。
ここにボスによってはStormShield+AR1200+AR70。
下の方のサイトを参考にしました。
ttp://diablo3wiz.blog.fc2.com/blog-entry-93.html

結局、肩の最高装備は Vile しかないので
UberBoss攻略時にはトゲトゲ装備になっています。
トゲトゲ防御特化型なら
Horde持ちのエリートパックx2が出て、画面に紫バーが10個以上回転していても
生き残っていたりする。あと足下に設置罠の焚き火をたかれてもほぼ無視可能です。
927 ：名無しさん：2013/01/29(火) 18:08:43 ID:YiMN2LcM0: あ、ストームシールドはArmor1200の間違いです
928 ：名無しさん：2013/01/30(水) 01:35:10 ID:gp.4dWkw0: >>926
あ、はい
そんな報告どうでもいいから、ヘルファイアリング装備してレベリングしたら？
そんなんじゃ一生公式RMTで装備買うことになるでしょｗｗｗ
929 ：名無しさん：2013/01/30(水) 02:19:04 ID:5X8zLrig0: ひがむなって
930 ：名無しさん：2013/01/30(水) 07:44:28 ID:HxRorr0U0: UberMP10目標にしてるから参考になる
DPS150k程度で行けるんだね
盾装備の発想は無かったなｗ
931 ：名無しさん：2013/01/30(水) 12:14:12 ID:gp.4dWkw0: ひがんでねーよｗｗｗ
ちょっと前からやってるやつなら普通はもっといい装備してるわｗ

Uberソロでやるならいいけど
普通の人はこんな低PLかつ、したらばでバトルタグ晒してなんか説明しだしちゃう人はめんどくさそうだしPT入れたないわ
932 ：名無しさん：2013/01/30(水) 12:47:02 ID:yi6KHgPk0: 初歩的な質問で心苦しいのですが、質問スレから誘導されたのでこちらでお聞きします

最近DT馬場を始めました
現在メインハンドは拾い物で表記DPS1000、str140、LOH300、穴のアックスにRSエメラルドを詰めて使っています
オフハンドにはstr100、vit150、cc9.5の盾を使っておりDPSは80k程度ですが、ここからDPSを上げるには両手に武器を持つことを考えるべきでしょうか
他の箇所で十分CCは稼いでいる(battle rage込みで70%ほど)とは思うのですが、盾の約10%が消えると安定感などはどうでしょうか
予算20M以内で揃えられるオススメのメイン、オフハンド（もしくは両手武器？）を教えていただけると嬉しいです
933 ：名無しさん：2013/01/30(水) 15:11:16 ID:QQ.trIJ60: >>932
盾の10%が消えても問題なし
メインはそのままで
LS、CD、穴、STRがついたダガーはDPS750くらい、ソードならDPS880くらいのものが予算内かな？
20MだとASまでは望めないけどこれで十分に使えるのでそれでレベリングとトレハンして更にステップUPしていけばいいと思う
934 ：名無しさん：2013/01/30(水) 15:26:43 ID:442xi3IM0: 2.00001、2.22223、2.50001、2.85715、3.33334
竜巻とWWのヒット数が増える上記のasのブレークポイントにあわせることから逆算して装備を考えるべきと思う
たとえば変身と二刀流込みでメインas2.51、オフハンドas2.86を目標にするなら
echoing fury装備しない場合、メインiasなしの斧だとasi 9%つきの防具が6つ必要になって
オフハンドのasは1.48以上となるからダガーかiasつきのソードに
935 ：名無しさん：2013/01/31(木) 18:30:37 ID:ozmL0Qxw0: >>5やったら1182でワロタ
まだinfact3すらクリアできてねーからそんなもんか
936 ：名無しさん：2013/01/31(木) 20:21:50 ID:SCnf/ook0: LSスコーン買おうと思うんだけど
2Hさっぱり分からない　どれぐらいが最低条件？
予算200Mじゃまともなの買えないかな･･･教えてエロイ人
937 ：名無しさん：2013/01/31(木) 20:24:59 ID:6ViGbbfs0: 対応ステのLS6でDPS1400あれば十分
938 ：名無しさん：2013/01/31(木) 20:46:55 ID:1oj0rcrg0: DPS1400台
LS6
str300↑
cd170↑
穴
こんなのは安くても500mからだよ
939 ：名無しさん：2013/01/31(木) 20:54:00 ID:/4e6ILhs0: DPS1250
LS5台
CD150
Str290台くらいの物を愛用しているけど、MP8~10でも十分Rendで無敵状態。
今の武器よりDPS上がったらそれでいいんでない？
940 ：名無しさん：2013/01/31(木) 20:56:28 ID:1oj0rcrg0: 最低条件かは分からないが
LSスコーンなら
DPS1300↑
LS5.8↑
str
cd160↑
このあたりかなあ
あとDTなら素直に二刀流のほうがいいよ
LSスコーンはHoAビルドでレンドのリジェネで山盛り回復でuber安全にやりたい人向け
941 ：名無しさん：2013/01/31(木) 21:06:26 ID:SCnf/ook0: >>937-940
即レスサンキューです非常に助かりました
942 ：名無しさん：2013/01/31(木) 23:15:03 ID:D8Hnc3Lc0: http://dl10.getuploader.com/g/diablo3_jp/955/Screenshot000.jpg
この武器を卒業したいんだけど1 hand axeだったらどんなDPS、str,クリダメぐらいの武器がいんですかね
もうかたっぽの手にはストームシールドcc6装備してます
予算2M程度です　ただいまMP1
943 ：名無しさん：2013/01/31(木) 23:52:52 ID:ZeqXpLVU0: hallo盾cc付にする
944 ：名無しさん：2013/02/01(金) 00:13:56 ID:Xs5huLoo0: >>942
>>3
Q.装備何買ったらいいかわかりません
便利サイト：http://www.d3rawr.com/d
tDPSやBESも計算できるので自分で比較しながら検討してみよう。

特に拘りがないならDPS1500程度の安い2h武器買って吸血Rendしてるのが一番コスパ良い
945 ：名無しさん：2013/02/01(金) 07:30:00 ID:goPyhQTA0: しばらく前にhallowed盾使ってた名残の武器だったんですがhallowed盾も久しぶりに見てみます
生存性も見てみて、計算機も使って2Hも考慮してみます
946 ：名無しさん：2013/02/01(金) 07:30:38 ID:goPyhQTA0: アロウガトウ！
947 ：名無しさん：2013/02/01(金) 07:32:25 ID:goPyhQTA0: アリガトウ！
948 ：名無しさん：2013/02/01(金) 20:22:46 ID:xoXFbO3E0: 買ったばかりのオフハンド間違えてNPCに売っちまった
もうダメだ笑ってくれ
949 ：名無しさん：2013/02/01(金) 20:24:40 ID:goPyhQTA0: 買い戻せば
ってできたらこんな書き込みしないか
950 ：名無しさん：2013/02/01(金) 20:33:31 ID:vj4iwRY.0: hallowのマイティのやつもいいんでない。
盾以外でセット揃うのは、馬場と禿げの特権だし。

あと、チビで可愛いのよね、あれ。
951 ：名無しさん：2013/02/01(金) 20:38:51 ID:xoXFbO3E0: 抜けてから気づいた
ちょっと横になるわ
952 ：名無しさん：2013/02/01(金) 20:39:22 ID:xzN3MsqM0: どんなステータスだったんだぜ？
953 ：名無しさん：2013/02/01(金) 20:42:34 ID:xoXFbO3E0: dps800 str100 vit300 cridmg60+ls socket
954 ：名無しさん：2013/02/01(金) 20:54:57 ID:iY1v4uN20: ゴ○やんｗ
955 ：名無しさん：2013/02/01(金) 23:03:47 ID:6Tc4Dfqw0: >>939
やっぱりrend使っててもLsあるだけで全然生存力かわりますか？
956 ：名無しさん：2013/02/01(金) 23:50:02 ID:5MFfTMrg0: >>955
変わる変わる。特にReflect Damage。
芋ベルト３％だけだと、相殺されて回復しないけど
LS付きSkorn＋芋ベルトで８％くらいのLSあったら回復する。
Ravageでこんな感じだからBlood Lustだったら･･･お察しください。
957 ：名無しさん：2013/02/02(土) 12:01:45 ID:0kGyqlEE0: 純正の二刀DTの場合、
オフハンド武器のDPSは気にしなくともよいですか
STR・CD・AS・LS or LoHだけチェックすればOKでしょうか
958 ：名無しさん：2013/02/02(土) 13:11:12 ID:o6YUZ4XM0: 創意工夫を凝らして
VitCDLSダガーとかもあり
959 ：名無しさん：2013/02/02(土) 16:14:05 ID:fdBcsq5g0: 本スレで話題になってたけど、公式HPから芋の3セットボーナスが消えとるな
960 ：名無しさん：2013/02/02(土) 16:16:47 ID:/m6l0Bng0: >>959
ナタも消えてたよ
961 ：名無しさん：2013/02/02(土) 16:25:38 ID:G3d64ScI0: 近接攻撃4%減ってやつですか？
962 ：名無しさん：2013/02/02(土) 17:28:49 ID:fdBcsq5g0: inna 3のリソースリジェネ削除
芋　3の近接被ダメ軽減削除
樽　2, 3, 4の属性ダメ+削除
ナタ 2のCC削除

ブラソンも3と4消えて、ズニは放置されてた
他にもあるかもしれないけど複数消してるし、既存アイテムいじるっぽいよね
963 ：名無しさん：2013/02/02(土) 18:20:14 ID:G3d64ScI0: ホホー
964 ：名無しさん：2013/02/02(土) 19:41:53 ID:OJpacFjM0: 変更するしないどちらにしろ、ズニ放置とかほんとウィッチドクターは安定してるなｗ
965 ：名無しさん：2013/02/02(土) 19:55:34 ID:3hh/W1vg0: 初期に猛威を振るったかそうでないかで
その後の調整の運命が決まるってのは、他のゲームでも良くあることだな
966 ：名無しさん：2013/02/02(土) 19:57:11 ID:MLPsRhYQ0: zuniはWD用じゃないぜ
そろそろ馬場も他クラスに嫉妬し始めるときがきたか
967 ：名無しさん：2013/02/02(土) 20:12:11 ID:vDHTJtsc0: ブードゥーマスクがセットに含まれてるのにWD用じゃないとかちょっと酷くないですかね
968 ：名無しさん：2013/02/02(土) 20:13:51 ID:MLPsRhYQ0: 他クラスでinnaパンツ履くの禁止にしようか
969 ：名無しさん：2013/02/03(日) 01:15:47 ID:KKs5PC/g0: なんだかんだWDに転向してよかったとつくづく思うわｗ
970 ：名無しさん：2013/02/03(日) 05:09:44 ID:e6dWrEg20: 今の芋の3セットボーナスって微妙だったし、有用なものに変えてほしいな
971 ：名無しさん：2013/02/03(日) 18:09:16 ID:jRPCTIFk0: これ以上芋が強くなったら馬場の装備はさらに固定化されるぞ
972 ：名無しさん：2013/02/03(日) 18:14:07 ID:OSjisKMA0: よし、芋を通常レジェにしよう
973 ：名無しさん：2013/02/04(月) 15:53:01 ID:5PTmFz/60: PUBでドロップしたアイテムをチャットに貼られてたので見てみたら
自分のと全く同じエコーでビックリ
思わずdupe？って聞いちゃったdupeするほどの品でもなかったんだけどもね
974 ：名無しさん：2013/02/04(月) 16:45:02 ID:TI7ofCmM0: それ完全にヅペだわｗ
975 ：名無しさん：2013/02/04(月) 19:09:42 ID:5PTmFz/60: >>974
まじすか
pubに参加して1分程のすぐの出来事だったんすけどね
ちなみにそのエコーはドロップ品で1100台の穴とｓｔｒvit付という珍しくも何ともない品です
976 ：名無しさん：2013/02/04(月) 20:18:36 ID:NO5RAg6Q0: 耐久値も一緒だった？
977 ：名無しさん：2013/02/04(月) 21:05:07 ID:5PTmFz/60: >>976
自分のが25/30に対して相手のは27/30でした
978 ：名無しさん：2013/02/07(木) 02:18:10 ID:AAyNHDmw0: lohとls 付きのダガー拾ったので剣から変えてみたらDPSかなり下がったものの
モリモリ回復して気持ちいー
979 ：名無しさん：2013/02/07(木) 22:04:37 ID:qTC/h8820: 最近DT始めてCCはアクティブなしで49あってASPも1.88ほどあるのですが
まったく変身が維持できない＞＜

スキルの発動させるタイミングとかなんかシビアだったりするんでしょうか？

コツみたいなんあったら助言ほしいです！
980 ：名無しさん：2013/02/07(木) 23:20:24 ID:cJToTJQgo: 連打
981 ：名無しさん：2013/02/07(木) 23:55:52 ID:e0Zzpp8M0: うん。連打ですな
982 ：名無しさん：2013/02/08(金) 00:24:08 ID:VGl7MCTc0: とりあえず竜巻って有効時間関係なく連打とかそういう落ちだったり？
983 ：名無しさん：2013/02/08(金) 09:00:00 ID:TcCN.sPA0: WotBの効果時間はFuryゲージが満タンだと延長されない
984 ：名無しさん：2013/02/08(金) 15:43:04 ID:9iE9ferM0: WWしながらバトルレイジ連打でFuryを消費させると変身が維持できる
985 ：名無しさん：2013/02/08(金) 20:14:42 ID:VGl7MCTc0: ありがとうございます！
Fury見ながら竜巻連打したりバトルレンジ連打してたらできました＞＜
仕組みわかってないまま装備いろいろ変えちゃって
goldだいぶ無駄にしちゃったのは秘密です

DPS80kぐらいしかないのでだいぶ弱いですが頑張ります！
986 ：名無しさん：2013/02/08(金) 20:29:20 ID:VGl7MCTc0: 竜巻出しながらWWしてると竜巻モーションで止まったりしちゃうのかなー
バトルレンジでも連打しすぎたらFury尽きてWWできなくなったり
なかなか奥が深いですね
987 ：名無しさん：2013/02/08(金) 20:42:05 ID:bTEQsdpo0: 未だにDPS40kぐらいでMP2うろうろしてるヤツｗｗｗｗｗ
ｗｗｗ
；；
988 ：名無しさん：2013/02/08(金) 20:47:48 ID:/pDvQE160: 俺3万もないぞ
989 ：名無しさん：2013/02/08(金) 20:59:26 ID:bTEQsdpo0: 俺様の高みまで上ってこいよ
990 ：名無しさん：2013/02/08(金) 21:06:35 ID:VGl7MCTc0: DT難しすぎますね＞＜
Wiz PL80 WD PL78 で馬場始めたんですが
WizとWDみたいに、よそ見しながらとか無理な気がします。

雑魚からレジェとかでそうで放置できないし、1.07で画面外の
レジェにも反応してくれるようになったら頑張ろうとか思い出した次第であります。

馬場のPLはDTやり方わからないままいろいろやってたら4になってました
ここで聞かなかったら一生わからんかったかもしれない！
991 ：名無しさん：2013/02/08(金) 22:03:10 ID:Yi0oi.mE0: エコー含めて、片手武器が大変値下がりしている気がする。
２ｂのものなんてあまりお目にかからない最近。
おかげでＬＳ，ＣＣ，ソケ付みたいな強い武器が手に入るようになったけれど
新パッチのクラフトって影響していますか？(６affixのswordへの影響とか)
それとも単に相場が下がっているだけかな
ＵＳＤでも安くなってる気がします
992 ：名無しさん：2013/02/08(金) 22:36:00 ID:gxW.gE7Y0: AHが重くてモノが捌けない
仕方なく値下げして出品って感じなんじゃないかな
993 ：名無しさん：2013/02/09(土) 18:57:39 ID:EXhQ8xe20: 売り手がおおくて買い手が居ない
超級以外の装備はあまってる状態
994 ：名無しさん：2013/02/09(土) 19:03:25 ID:mgpqHBcg0: >>988
俺のリング一個分にすら満たないってどんな気持ち？
995 ：名無しさん：2013/02/09(土) 19:12:41 ID:mgpqHBcg0: 2chと間違えたわｗごめｗ
996 ：名無しさん：2013/02/09(土) 19:52:17 ID:KWgon00w0: きっも・・・
997 ：名無しさん：2013/02/09(土) 20:14:44 ID:tPQMRy9Y0: 既存のをナーフして新しい芋に新効果付けるとしたら
今のは価値が一気に無くなるよね
998 ：名無しさん：2013/02/10(日) 07:04:47 ID:71U8PWBM0: このスレでSkornが話題になった頃から購入を検討してるが、
DPS1400台はコスパわりいなぁw
999 ：名無しさん：2013/02/10(日) 16:40:55 ID:r56Hdxkc0: LSも付いてないゴミなら2本も拾った
1000 ：名無しさん：2013/02/10(日) 19:10:17 ID:8Tur.Uos0: そんな不安は買ってハンマーで黄色の100万ダメという数字を見たら

ふっとぶよ！

敵もふっとぶよ！

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