バーバリアンスレ　part23

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バーバリアンスレ　part23

1 ：名無しさん：2012/11/13(火) 11:39:41 ID:uRGsvfZ60: ｢力こそパワー｣
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　　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　　　 {!!! _ ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　　　`､　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ　　　　　／　　`j　
　　　　 ∧＿∧＿　　　　　　＼　　`ヽ(´･ω･｀)"　.ノ／　　　　／　 /`ｰ'
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　 γ　 --‐　'　　　　　　λ.　;　　 `､` -‐´;｀ー.ｲ　　　　　　　　　〉　　　　´･ω）　　　 ,-､、
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　　 !､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　 /　　　／ヽ、　　ヽ.　　　　（　　　　 ∠_　　　ヽ､＿, '
　　　　　　　〈'_,/ /　　　／　　 /　　ノ　　　ヽ.　　）　　　　　ｉ　､　　　　　ヽ

バーバリアンについては
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Barbarian%2FOverview

前スレ
バーバリアンスレ　part22
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1351514164/
2 ：名無しさん：2012/11/13(火) 11:40:21 ID:uRGsvfZ60: 用語集
2H Two-Handed Weapon 両手持ち武器の
AH Auction House
APS Atack per Second 一秒間に攻撃できる回数
AR All Resistance 全属性レジスト
AS Attack Speed +% 攻撃速度増加
ASI Attack speed Increase 攻撃速度増加
DPS Damage per Second 秒間あたりのダメージ量、転じて攻撃職を指すこともある
DR Damage Reduction　ダメージ低減効果
EQ Earthquake 高威力の設置型攻撃スキル短期決戦用
GF Gold Find 敵からdropするGoldが増える
HC HardCoreモード
IAS increase Attack Speed 攻撃速度増加
Inf 難易度 Inferno
Kite 敵を引き連れまわすこと
LoH Life on Hit 攻撃命中時にLifeを回復させる効果
MF Magic Find 敵からdropするアイテムが良いものになりやすくなる
NM 難易度 Nightmare
NV Nephalem Valor Buff http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Nephalem%20Valor%20Buff
RMAH Real Money Auction House
Sarkothラン http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6%2FSarkoth%A5%E9%A5%F3
SS Storm Shield 高いブロック率が人気のLegendary Shield
Vaultラン http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6%2FInfAct2%A4%C7Vault%A5%E9%A5%F3
WotB Wrath of the Berserker 馬場の切り札状態異常を無効化できる。
クリチャ Critical Hit Chance Increased by X% クリティカルヒット発生率上昇効果
ランタン Justice Lantern ブロック率+11%が人気のLegendary Ring
耳ベルト String of Ears 高い近接ダメージ低減効果が人気のLegendary Belt
地震 Earthquake 高威力の設置型攻撃スキル短期決戦用
骨ラン http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6%2FAct1%A4%C7%B9%FC%A5%E9%A5%F3
3 ：名無しさん：2012/11/13(火) 11:45:10 ID:uRGsvfZ60: ・高いステータスが付きやすい装備箇所（通常上限200だが300までつく）
STR：肩・ベルト・アミュレット
VIT：胸鎧・パンツ・アミュレット
・ステータス上限が200でない装備箇所（各stasで上限は同じ）
武器(350)、アミュレット(300)、リング(175)

・mod毎の部位別最大値（Legendaryを除く）
Crit Chance　：兜・腕(6.0%)、手・盾(10.0%)、アミュレット(8.5%)、リング(4.5%)
Crit Dam　　　：手(50%)、アミュレット(65%)、リング(35%)、武器(100%)
Attack Speed：手・アミュレット・リング(9%)、武器(11%)
Life on Hit　　：アミュレット(657)、リング(328)、武器(～1000?)
Life+%　　　　：兜・肩・胸・ベルト(12%)、アミュレット(14%)、リング(9%)、盾(16%)
RD Elites　　　：胸(6%)
RD 遠・近　　　：胸・腕・(6%)、アミュレット(4%)
CC Reduction：兜・アミュレット・リング(14%)

Life Stealの難易度による修正
Nor100%、NM70%、Hell40%、Inf20%
Life on Hitのスキル倍率（暫定）
http://dl8.getuploader.com/g/dia3/511/ewTt0.png

Q.同じカテゴリのスキルを複数使ってる人がいるんですけど
A.ESC押してOption開いてGamePlay＞Interface>Elective Modeにチェックを入れると好きに配置できる。

Q.装備のMod（盾のBlock率UPのModとか）って表記上の数値内に加算されてるの？
A.はい、加算されてます。ただしステータスは計算されていません。
表記Block率20%で"+8% Chance to Block"のModが付いた盾の場合、実際のBlock率は28%ではなく20%です。
表記Armor300で"+100 STR"のModが付いた鎧の場合、実際のArmorは約400です。
武器はダメージにSTR/100が掛けられ、Critも考慮に入れた1秒間の平均ダメージがDamage欄に記載されます。

Q.DT馬場のダメージ計算はどうなってますか？
A.WW：WeaponDamageは左右交互に計算　ASも左右交互に計算されます。
sprint：WeaponDamageはメインハンド依存 ASは最後に振ったほうの武器で計算されます。

Q.装備何買ったらいいかわかりません
便利サイト：http://www.d3rawr.com/d
tDPSやBESも計算できるので自分で比較しながら検討してみよう。
4 ：名無しさん：2012/11/13(火) 13:46:42 ID:5H9EIG7U0: tDPS　　　：true damage per second　RLTWとWWを考慮された実質DPS
BES　　　：battle efficiency score　高MP向けにより入念に計算されたHeroscore

1乙
次回からこれもテンプレに追加で
5 ：名無しさん：2012/11/13(火) 13:53:04 ID:aLCxkeBU0: (´･ω･`)　　　n
⌒｀γ´⌒`ヽ( E) 　いちおつ、このIvory Towerをやろう
(　.人 .人　γ / 　　
=(こ/こ/　｀^´ 　　　
)に/こ(
6 ：名無しさん：2012/11/13(火) 15:57:09 ID:8gzw99Jc0: (´･ω･`)　　　n
⌒｀γ´⌒`ヽ( E) 　いちおつ、特別にこのガントレットとベルトをやろう
(　.人 .人　γ / 　　
=(こ/こ/　｀^´ 　　　
)に/こ(
7 ：名無しさん：2012/11/13(火) 16:23:54 ID:MdXe4BaA0: tDPSってどれぐらいあればいいの？
8 ：名無しさん：2012/11/13(火) 16:31:23 ID:M0q8iZ2c0: どのMPでなにをするのに？
9 ：名無しさん：2012/11/13(火) 16:35:59 ID:MdXe4BaA0: MP7でNV時間内にUberBoss倒すのに
10 ：名無しさん：2012/11/13(火) 16:45:45 ID:LTdnT8ps0: Machineなんて貴重品でもないんだから自分で試してみればいいじゃない
11 ：名無しさん：2012/11/13(火) 17:07:17 ID:GNE7ginY0: >>9
MP6では倒せるの？
12 ：名無しさん：2012/11/13(火) 17:14:59 ID:oXpx1C9.0: tDPSはASが最重要だね
表記DPS高くても大したこと無い人多い、逆も然り
13 ：名無しさん：2012/11/13(火) 17:22:56 ID:MdXe4BaA0: >>11
MP6だと鼻くそほじりながら倒せる
MP7は怖くて身震いしちゃって試したこと無い
14 ：名無しさん：2012/11/13(火) 17:26:21 ID:42IDoq8M0: MP6でそれならMP7も余裕だぞｗ
15 ：名無しさん：2012/11/13(火) 18:14:31 ID:jzwexVms0: LS付AS無のスコーンでDTってあり?
16 ：名無しさん：2012/11/13(火) 18:15:20 ID:iPltLzfg0: AS積めばDPSなんて簡単に盛れるからな
17 ：名無しさん：2012/11/13(火) 18:24:54 ID:P2PC/Avc0: 盛れないよ
18 ：名無しさん：2012/11/13(火) 18:36:27 ID:6CLZ5amk0: 同意。盛れないと思う。
19 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:02:25 ID:yOa5clKo0: tDPSなんかDT以外には意味のない指標
20 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:03:31 ID:R32PJBHk0: スコーンDTは低MPだとなかなか良い効率でるんだよね
変身はもちろん抜いた状態がデフォになるけど竜巻なしのWWのみの通過で殺せるから案外爽快ｗ
Sprintの竜巻ルーンの変わりに足早ルーンいれるから快速だしね
21 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:04:06 ID:R32PJBHk0: って投稿しておもったけどこれDTじゃないなシングルトルネードか・・・ｗ
22 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:22:41 ID:cYkj853E0: 投げ馬場楽しい
23 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:22:43 ID:tE1Ei2qk0: AS特盛の小便ダメージDTは微妙だぞ
24 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:05:05 ID:GGH7iZio0: 300槍つえーと思ってたけどDTの時の武器つけても
あんま殲滅効率変わらなくて吹いた
セカンダリにrend入れてるからかな
25 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:10:46 ID:pQtL2kgc0: バフと変身込みで１５万５千くらいのぼっちDTババなのですが
この度hellfireringを作ってみようと思うのですが
この程度のＤＴババでＭP５のボスをソロで倒せますでしょうか？
鍵集めは可能でした。
よろしくお願いします
26 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:14:41 ID:mvCECaTU0: You! 他のステもかかないとどうしようもないぞ。
27 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:24:06 ID:xevfYa2w0: STR:1048
Dex:332
Int:474
Vit:972
Armor:4470
Dam:25113.55
CHC:44.50%
CHD:233%
AS：1.53
レジMAX465~583
LS:5.90%
LOH：1418
武器DPS　右 930(斧)　左846(ダガー)

こんなステの馬場でDTをやってるんですがMP1がきついです。
もう一キャラWDがいるんですがそいつなら簡単でMP2でもきつくないです。
メインを馬場でやりたいんですが。
みなさんのようになかなか、攻撃力が上がりません。
ご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いします。
28 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:25:54 ID:pQtL2kgc0: >>26
失礼いたしました；
バフ込みでレジスト関連は平均７５０で
ＨＰは４０ｋ
lohは１５００　lsが2.9でatk speedが1.75くらいでarmorはバフ込みで8800くらいです
スキルは
whilewindのhurricane
Battlerage Into the Fray
WotBの　　　thrive on chaos
war cry Impunity
bash Instigation
Sprint Run like the windです
よろしくお願いします
29 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:28:04 ID:HPpEAzJI0: 変身10万でMP5ゾルタンがギリギリだったな
15万なら余裕じゃね
30 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:30:05 ID:VGAeqJgo0: >>28
まあ余裕
仮に辛いならもうちょいLifeとレジ積めばいいだけ
でも5程度じゃ倒してもなかなかドロップしないのよねー
31 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:35:46 ID:pQtL2kgc0: >>29-30
ありがとうございます。
リング作るために早速挑んで見たいと思います
ドロップすることを願って・・・ｗ
32 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:40:52 ID:gftVogMg0: ここの先生方にご登場願えば１０もアリンコだぞ
「先生、マシーンのほうがご用意できました」
でおｋだ。
33 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:42:53 ID:GGH7iZio0: まじで？
ちょっと3個あるからdps300kの人たのんます
34 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:53:41 ID:oXpx1C9.0: >>16
遅レスだけど、ASは表記DPSを盛るには一番微妙だよ
CC、CDが一番盛れる
35 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:09:20 ID:tE1Ei2qk0: >>34
それは雑魚すぎるからじゃね？
CCとか４０ぐらいあるのが普通だし
36 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:21:37 ID:oXpx1C9.0: >>35
変身DPS38万の雑魚ですいません
というか、DPS計算サイトで見てみれば一目瞭然だが…
37 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:35:10 ID:3MnYfV7I0: 表記DPSにはほとんど貢献しないけど、実用性は十二分なのがAS。
DT馬場の場合、DPSと同じくらいASが重要。
38 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:40:51 ID:vBau5jJA0: >>36
AS盛らないで38万はすごいな
39 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:41:40 ID:XSVAvFUs0: MP10を2人でやる場合、DPSが変身時30万超えてても、ZKがきついだろう。
MP8なら余裕、おそらくMP9が限界だろう。

ASは二刀の場合DPSをあげるのに不適。SkornならASで比較的よく上がる。
まあDPS計算サイトを見れば数分で分かるな。
40 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:55:17 ID:8gzw99Jc0: >>27
LS要らないと思います
STRをもっとモリモリ盛ればArmorもあがるしいいんじゃないでしょうか
41 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:17:00 ID:gftVogMg0: >>36
先生、>>33が用意できたようですのでお願いします。
42 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:21:40 ID:yOa5clKo0: as45%up str2500 cc50% cd400%ライン目指していけばいいな
偏ると頭打ちになるし伸びが悪くなる
43 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:29:19 ID:.77/wsLo0: picupってどこにつけてる？
44 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:34:47 ID:GGH7iZio0: 肩かな
他は安くても性能が微妙なことが多い
45 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:37:51 ID:YODpvkoE0: >>27
そのdpsでlsは全くいらない

dexとintが無駄に多いのが気になるけどArmorとstrがかなり低いからstr上げるように心がけて装備買ったほうがいい
Armorも出来ればついたほうがいいけどパンツや胴以外は無理につける事もないと思う

asももちろん重要だけど左にダガーでmsは24なのかな？

12しかなくてお金も無いなら旧インナスパンツオススメ
46 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:40:25 ID:YODpvkoE0: なんか文章おかしかった
「asももちろん重要だけど左にダガー持ってるし基本は分かってるみたいだから」
が抜けてた
47 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:46:08 ID:xevfYa2w0: >>40さん
>>45さん
ありがとうございます。
まだ全然STRが足りないとは…
がんばって装備改変していきたいと思います。
48 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:06:23 ID:dypACvmY0: EchoのCD穴あき高いよう…
49 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:39:47 ID:gftVogMg0: エコーは俺はサブにしてるな。
LS穴でDPS１０００くらいの
ただメイン側が限界に来たので左右入れ替えも考えてるが。

メインにもつとサブの大した威力ないものを速度２．３前後あげるより
サブにもってメインの威力あるほうを２．３前後あげたほうがいいと思ったから。
50 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:02:46 ID:tqOiIQKo0: エコーSTRやたら高いからなあ・・・。自分は1000ちょいのCD穴付きで限界。
51 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:07:27 ID:X07Flq1.0: ちょうど良く魔女ベルト出たもんだから、回復リソースが困る・・・
武器にls付けると桁上がるから手出せないしなー
52 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:21:21 ID:u1uhZR/s0: Boon外すとストレス溜まるから安いLSベルトを着替え用に持ち歩いてる
53 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:52:17 ID:K5qOZox60: ある程度の金は取ってあるんだけど
また次のパッチあたりで仕様変更かより強い武器が出るとか考えると
武器一本で500m↑とか出す気がなくなってしまった。
54 ：名無しさん：2012/11/14(水) 01:01:05 ID:akcUhytY0: かといって暇つぶしに他キャラやろうとしても
低～中級品暴落中でもっと待てば安くなりそうなだと思い
結局メインの馬場回してる罠ｗ
55 ：名無しさん：2012/11/14(水) 01:08:05 ID:gL0cgXrk0: 俺は他キャラやろうとしてもDTが快適すぎて
こういう言い方はアレだけど他のキャラでちんたらやる気にならない
特にwizなんてまともに使える移動スキルがなにもなくて機動力のなさにいらいらする
56 ：名無しさん：2012/11/14(水) 01:10:40 ID:ng3uenbQ0: wizはテレポ使えば馬場より早いし、高MPなら馬場より殲滅速度でるだろ。
wiz>dh>馬場だよ。
57 ：名無しさん：2012/11/14(水) 01:25:49 ID:ORmlCzfI0: 最速：DT扇風機
中速：DHWD
遅い：wiz
殲滅力に差がなければスキル含めた移動速度はこの序列だ
58 ：名無しさん：2012/11/14(水) 01:45:24 ID:u1uhZR/s0: >>56
wiz使ったことがあるのならとてもそんなことは言えない
59 ：名無しさん：2012/11/14(水) 01:56:15 ID:F0fr5VHo0: 扇風機
DT
Wiz　DH
WD
こうでしょ
Wizはショートカットもできるし早いよ
DHは旧ナタあるかどうかで大分変わる
60 ：名無しさん：2012/11/14(水) 02:00:50 ID:gL0cgXrk0: 扇風機　旧ナタDH
DT　DH
WD
wiz
だと思うなー
WDは地味に移動速度上げるスキル3つあるし敵倒せばCD短縮するから意外と早いよ
61 ：名無しさん：2012/11/14(水) 02:06:05 ID:ng3uenbQ0: 低MPは儲からないから扇風機はたいしたことない
62 ：名無しさん：2012/11/14(水) 02:25:52 ID:F0fr5VHo0: Wizはクリさえ出ればCD短縮してテレポ使えるんだぞ
なんでWDより遅いんだよ
おまけにチキンもstalkerも15％しか上がらないし
WDの名誉のために言っておくがエリートだけは早い
63 ：名無しさん：2012/11/14(水) 03:03:05 ID:6QGXSppc0: 移動中にそのクリを出せる相手が豊富に居るなら早いんだろうけどなｗ
64 ：名無しさん：2012/11/14(水) 05:33:30 ID:3HcxqoS60: wizはアーコンテレポにクリマス乗らないのが終わってる
65 ：名無しさん：2012/11/14(水) 07:43:24 ID:PPgzHLhA0: EHP no buff がやっと1Mになった
今度はDPS伸ばさなきゃだがEHP維持したままは厳しそうだけど
66 ：名無しさん：2012/11/14(水) 07:53:44 ID:4gY1gCRQ0: >>21
シングルトルネードっていうか、ただのWW馬場だろ。
67 ：名無しさん：2012/11/14(水) 07:55:25 ID:hP7Vm97.0: >>64
これが乗るようになったらwizがダントツ最強になるわｗ
68 ：名無しさん：2012/11/14(水) 08:15:51 ID:jF/pEOME0: すいません、流れきっちゃう感じなんですが

前に2chで上がってた
ttp://www.youtube.com/watch?v=jLVsIrnBtyg

これを手本に装備そろえようとしてるDT出来てない馬場なんですが
武器は両方とも斧orメイスでLoH５００～、DPS700～あれば良いのでしょうか？
あと芋金ベルトを購入したいなと思ってるんですが、
買うとしたら可変値どれくらいを購入したら後悔しないでしょうか？
69 ：名無しさん：2012/11/14(水) 08:24:56 ID:TFHsJYuE0: 上で話題に出てたので計算してみた
Str2500 CHC50% CHD400% AS45%でDPS1400のSkornを装備の状態(DPS約160k)から

Str+200　> .DPS+12180
CHC+6%　> DPS+12667
CHD+50% > DPS+13195
AS+9% 　 >. DPS+ .9828

部位によってはStr/CHC/CHDはもっと上げられるけど、ASは+9%が最大
単純にDPSを上げたいだけならやっぱりASはそんなに効果は高くない
70 ：名無しさん：2012/11/14(水) 08:29:31 ID:hP7Vm97.0: >>68
ぶっちゃけ情報が足りなすぎ
装備晒してみ？
多分何もかも足らんのだと思うけど
71 ：名無しさん：2012/11/14(水) 08:55:27 ID:6QGXSppc0: >>68
芋ベルトなんて投げ売られてるSTR2桁のでいいよ
中途半端なの買ってもどうせまた買いなおすハメになる
72 ：名無しさん：2012/11/14(水) 12:19:23 ID:JnFAPlec0: 最近DTをはじめたんですが、10秒敵がいないとかで３回に２回は変身CD完了前に変身がきれちゃいます
CD短縮はなしですが、こんなもんですか？
73 ：名無しさん：2012/11/14(水) 12:25:42 ID:QEfjOWVQ0: 装備強化の他にできることは：

敵の群れを全滅させるときに残り時間をできるだけMAXに近づけておく
DPSにもよるが高MPでやるようにする
敵がたくさんいるマップを選ぶ（アルカイザールートが一般的）
Empower shrineは触らない。変身が切れやすくなる気がする。
Primaryはbashのinstigationにする。緊急時はこれで固い敵を叩いて残り時間を回復する。
74 ：名無しさん：2012/11/14(水) 12:26:45 ID:QEfjOWVQ0: 書き忘れた：
Furyがマックスのときは変身時間が回復しなくなる。
Furyを回復するだけでなく、sprintを連打するなどしてFuryを消費するようにする。
75 ：名無しさん：2012/11/14(水) 13:50:03 ID:Nm47zdVA0: >>72
無理な時は無理なんだけど上の人が書いてくれてるtipsを意識する
後はMSは24%あるんだよね？無いなら24位はほぼ必須だね
76 ：名無しさん：2012/11/14(水) 14:53:29 ID:X07Flq1.0: イナパンラクニ靴で36%
ファーム効率を考えると↑の最終装備がデフォだな
77 ：名無しさん：2012/11/14(水) 14:56:18 ID:gL0cgXrk0: 装備での移動速度増加の上限25%なんですがそれは・・・
78 ：名無しさん：2012/11/14(水) 15:08:09 ID:hMdwj6cU0: わからんぞ。今回のメンテで移動速度が開放されてるのかもしれん。

最近、変身維持は指が疲れるのでやめたった。
79 ：名無しさん：2012/11/14(水) 15:52:27 ID:X07Flq1.0: >>77
え？まじ？最近８０Mでイナパン買ったんだが・・・もしかして？
80 ：名無しさん：2012/11/14(水) 15:54:28 ID:hP7Vm97.0: ステ見ろよ情弱ｗ
でもイナパンラクニはデフォだがな
81 ：名無しさん：2012/11/14(水) 15:54:44 ID:aWw4dqv60: というかMS25上限知らなくても装備してみれば分かるだろ…。
82 ：名無しさん：2012/11/14(水) 15:59:19 ID:/mfGJwAk0: 普通の人は24だから1早いじゃんやったね
83 ：名無しさん：2012/11/14(水) 16:14:20 ID:jpOPTMWM0: 1%分速いんだからそれは誇れる
ステ上げるのに他の人よりもコスパ悪いけど
84 ：名無しさん：2012/11/14(水) 16:32:21 ID:quErDJs20: 何なら俺が40Mで引き取ってやってもいいんだけど？
85 ：名無しさん：2012/11/14(水) 16:42:45 ID:gL0cgXrk0: 足をMSなしのiceあたりにかえればいいじゃん！
86 ：名無しさん：2012/11/14(水) 17:12:39 ID:Q/i8907c0: 高MPなら特に意識しなくても結果的に維持出来るけど
低MPだとドロップガン無視しないと無理だな
それでもマップの構成とか敵の配置次第じゃ余裕で切れる
87 ：名無しさん：2012/11/14(水) 17:34:23 ID:jpOPTMWM0: >>85
これがベストな気がする
88 ：名無しさん：2012/11/14(水) 18:00:02 ID:KEzqjyTo0: ベストっていうことならDiggersパンツにラクニ、MSアイスクライマーじゃないの？
あほみたいに金かかるけど。
89 ：名無しさん：2012/11/14(水) 18:27:58 ID:aWw4dqv60: msアイス相当値下がりしとるで
90 ：名無しさん：2012/11/14(水) 18:36:34 ID:jpOPTMWM0: いや、ここから変えるならっていう。
でもMSラクニ安くなってるならパンツ変えてもいいな
91 ：名無しさん：2012/11/14(水) 19:29:33 ID:UvTxU6Fk0: 操作が楽なREND型をやってみたいのですが、武器は2Hで決まりでしょうか？
REND型で1Hを使う利点等があれば教えて下さい
用途は低MPファームから高MPUberBossまで幅広くやって行きたいです
92 ：名無しさん：2012/11/14(水) 20:16:23 ID:rbOKNWZs0: furyの溜まりが早い
盾による生存率の高さとクリ率
ゾルタンシージペア以外はほとんど動かずに戦える（ソロプレイ時）
93 ：名無しさん：2012/11/14(水) 20:20:33 ID:rbOKNWZs0: 大事なことを書き忘れた
長時間遊んでもＤＴに比べてマウスを持つ手が疲れない
リベンジボタン連打＋５秒に１回レンドでどーにかなるので
多少余所見しても戦えること
94 ：名無しさん：2012/11/14(水) 21:31:28 ID:9cWnK6/o0: 今日もIvory Towerとなべ掴みゲットしました
95 ：名無しさん：2012/11/14(水) 22:19:06 ID:FePFmjtQ0: 63レジェのマイティ武器使っている方いますか？良ければ使用感教えてください。
Str170以上確定、As10%確定、LoHのようなオプション
ついててバランス良いので、アリなのかなと考えているのですが。
ただ、ランダムプロパがひとつしかつかないのでCD伸ばせないのがネックで買うのを躊躇してます。
96 ：名無しさん：2012/11/14(水) 22:20:55 ID:QGnxvaCM0: リベンジはキー押しっぱなしでも発動するけどね
プライマリで殴ってるときなんかはたいてい押しっぱな俺
97 ：名無しさん：2012/11/14(水) 22:21:20 ID:sm6MgIyY0: 穴あき良品の値段に躊躇することがないなら普通に良い武器です
98 ：名無しさん：2012/11/14(水) 22:23:16 ID:X07Flq1.0: ブルカオスか、コスパはいいと思う
dps150kまでならいけるよ
200k↑目指すとエコーor最上級レアかな
どっちも300M↑は覚悟しなきゃいけないが
99 ：名無しさん：2012/11/14(水) 22:25:45 ID:IVOcfumo0: >>95
の補足です。
現在、表示DPS980 CD50のメイスを使っております。
（ステ→パッシブ+バトルレイジ込み80k）
乗り換えるとDPSは下がってしまいますが現在の武器から更新を考えると100M以上の品になるので、一旦63レジェマイティに乗り換えて（マイティに興味があるため）お金を貯めようか、考えています。
100 ：名無しさん：2012/11/14(水) 22:27:10 ID:hP7Vm97.0: 現状マイティなんかゴミだろ
echo+soj一択なのに
101 ：名無しさん：2012/11/14(水) 22:29:36 ID:Ds.3XrSc0: >>98
ブルカトではなく、ブレードオブウォーロードの方になります。
良品でも10~30Mで手にはいる品です。
102 ：名無しさん：2012/11/14(水) 22:34:59 ID:ORmlCzfI0: ウォーロードはアルカイザーが装備してたけど1.05じゃどうなんだろうな
レアでよさそうなのあると思うけど
103 ：名無しさん：2012/11/14(水) 22:37:03 ID:U47.AUoE0: ランダム1でデフォじゃLSもソケもCDもついてないから色々苦しいんじゃなかろうか
Gain [19-20] Life per Fury Spentがどんくらいのもんかわからんけど
104 ：名無しさん：2012/11/14(水) 22:52:46 ID:.DTkHG7k0: KONGORすげえな
4人PTのMP10Uber1人で倒してた。
105 ：名無しさん：2012/11/14(水) 22:58:26 ID:Sx2jbZEU0: あの詐欺師だけはバイトよりＤ３の方が稼げそうだな
106 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:13:56 ID:9sbMHmDE0: >>97
>>98
>>100
>>102
>>103
アドバイスありがとうございます。
安い良品を見つけたら購入したいと思います。
107 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:19:15 ID:4YAVkEBw0: Blade of Warlordのソケ付き1000↑とか試したけどすぐ売ったよ。
速度が早いのとMightyだからFury生成は悪くはないってだけで
回復は雀の涙だし、低mp専用と割り切るなら別ってぐらいだね。
108 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:28:59 ID:tWMJ4BS60: >>107
貴重な使用感ありがとうございます。
やはり相場相応といったところでしょうか。もう少し考えてみたいと思います。
109 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:16:24 ID:BkW18ShI0: >>73,75
遅れたけどresありがと
ルートはアルカイザールートでMSは24です
DPSは変身後に60KくらいでMP0。MP低すぎるのかな
竜巻だけで雑魚が死ぬ程度が最高効率と書いてあったのでこれでやってましたが
今日の夜にでもMP1-2あたりを試してみるよ
110 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:18:51 ID:2os.IGcI0: 竜巻で雑魚が死ぬのが最高効率ってのは1.04の話だｗ
変身維持したいならある程度硬くないと話にならんぞ
111 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:33:30 ID:nGiypujw0: 妥協してMS11%のアイスクライマー買おうかと思ってるんだけど1%の違いって大きいかな？
使ってる人いたら教えてほしい
112 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:40:39 ID:2/7z3iwg0: MS11のレア靴かって試すっていう方法があるよ
113 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:43:55 ID:nGiypujw0: そっか
114 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:47:08 ID:2os.IGcI0: 24と25じゃ全く体感変わらねえから
多分変わらんだろうね
115 ：名無しさん：2012/11/15(木) 02:36:47 ID:AhYxg2Ic0: イモ5　ダブルダガー　unforgive、animo、boonでmp0回し快適やで～
116 ：名無しさん：2012/11/15(木) 05:10:19 ID:cFCERdBI0: 今nata胴っての出たんだけど、なんすかあのゴミ、、、、
すげー浮かれてたのに、、、20000とか、、、、
117 ：名無しさん：2012/11/15(木) 05:21:24 ID:7ZRY/qGU0: >>88
depthよりstr vit ar armor 2穴＋αのパンツとか
inna arパンツにms無しiceステどか盛り　のほうが総合的にいいと思うよ
118 ：名無しさん：2012/11/15(木) 05:21:28 ID:RsuHKuoU0: 1.04直後ならaffix次第では200mとかいったのになw
いまとなっては緑2hand mighty weapon位のガッカリ度だよ
119 ：名無しさん：2012/11/15(木) 05:31:24 ID:wn54/Q5E0: おいおい、ここ愚痴スレじゃねーYO
胴セットは芋以外拾いました^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
120 ：名無しさん：2012/11/15(木) 09:46:04 ID:ZQT5a.0Q0: 馬場でq
121 ：名無しさん：2012/11/15(木) 10:06:18 ID:9HuBWWSE0: 変身維持させるにはSkornから1H武器に切り替えたほうがいいの？
DPSすごい上がるからSkorn買ったんだが・・・
122 ：名無しさん：2012/11/15(木) 10:21:41 ID:C6mcoJB.0: 変身維持の原理はDPSじゃないからなぁ・・・・
123 ：名無しさん：2012/11/15(木) 10:28:36 ID:2os.IGcI0: なんもDTの理屈理解してないってことだなｗ
124 ：名無しさん：2012/11/15(木) 10:40:40 ID:C6mcoJB.0: wikiの「ダブルトルネード」を読むと原理が理解できると思うよ。
読むとわかってくると思うけど、アタックスピードがすごく重要。
だから、速度の遅い2HはDTに向いてない・・・・傾向が強い。
正確には、2Hが向いてない理由は他にもいくつかあるんだけど、
ここで理由をあげるよりも1Hを実体験したほうが早いと思う。
125 ：名無しさん：2012/11/15(木) 11:08:05 ID:2K0iUi4c0: 変身維持っていってもエリート中なのか移動中もなのかで変わってくるけど
前者ならSkornでも問題ない。後者ならまず無理。
126 ：名無しさん：2012/11/15(木) 11:17:29 ID:VgKglz2s0: >>121
BattleRageのInto the Frayの効果は、クリティカル後に一定確率（Proc）で15Fury取得だから、
AttackSpeedが高い方が良いよ。
ASが高いとWWの消費も高くなるけど、竜巻でのFury取得効率上昇の方が遙かに高い

それにDPSも、ソケット１つ分増えるから、二刀流の方が強くなるんじゃないかなぁ・・・
まぁSkorn並の武器を揃えるのが難しいだろうけど。
127 ：名無しさん：2012/11/15(木) 12:00:15 ID:uL8ABslw0: 今、手持ちのSKORNを装備したらＤＰＳが３割程上がった
（STR３００　CHD１９０に１００のエメハメ）
低MPだとWWだけで一掃してしまいFURYが溜まらないが操作が楽だったｗ
128 ：名無しさん：2012/11/15(木) 12:02:43 ID:2os.IGcI0: 馬場の強みは中高MPを安定した速度で回せるところだからな
変身せずに低MPなら他やった方が余程効率上
129 ：名無しさん：2012/11/15(木) 12:05:54 ID:c4U0LB2s0: 遠心力で凄い回ってそうでｶｯｺｲｲ
130 ：名無しさん：2012/11/15(木) 12:16:34 ID:uL8ABslw0: でも武器の長さはダガーと同じなんだ
131 ：名無しさん：2012/11/15(木) 12:46:25 ID:gw5yJTMQ0: DPS上げるならskornが一番楽だよ>>126
むしろskornに匹敵する二刀を揃えるほうが大変
132 ：名無しさん：2012/11/15(木) 12:47:10 ID:gw5yJTMQ0: ごめん、二行目は書いてあったねｗ
skornは変身維持考えないレンド型とかなら相当お勧めですよ
133 ：名無しさん：2012/11/15(木) 13:19:05 ID:9jOgoMPQ0: 初心者dtですが、予算の関係で、各部位cc cd as乗せることが厳しいので、cc as cdの順番であげていこうと思うのですが、この順番でよいですよね？
先輩方のご意見お聞きしたいです
134 ：名無しさん：2012/11/15(木) 13:22:39 ID:L4ysgLcM0: lsスコーン使ってるが、MP6以降、A2の回転する敵がエリート化すると乙る。

レジが500前半、VITが35000しか無いのがアレなんだけど
装備更新に幾らかかるやら....
135 ：名無しさん：2012/11/15(木) 13:24:10 ID:vNpaqy220: vit35000とか宇宙ヤバイ
136 ：名無しさん：2012/11/15(木) 13:51:02 ID:uL8ABslw0: A2の回転するやつは逃げスキルを持たないレンドタイプだと軸に
ハマって足元を燃やされて死ぬけどＤＴでも死ぬのか
137 ：名無しさん：2012/11/15(木) 14:14:17 ID:ZQT5a.0Q0: 2刀でDTやるなら片手に斧か槌持ってもう片手に剣がいいの？
138 ：134：2012/11/15(木) 14:23:21 ID:L4ysgLcM0: >>136
貧乏な脳筋で
DPS107000　life35000 レジ510　armor8500 AS1.23 CHC26.5 CD431 LS8.1
STR2300 DEX270 INT100 VIT700　(全てパフ込)

ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#ZbcVkP!bZV!YZaacc
レンド＋リベンジ→HotA、WW入れたいんだけどスキル枠もねーし
139 ：名無しさん：2012/11/15(木) 14:38:36 ID:6QAA44yA0: >>138
「バ」フなw buff

無粋ですまんが、fpsのリスボーン並に気になったので書いた
140 ：名無しさん：2012/11/15(木) 14:46:04 ID:uL8ABslw0: レンドの逃げ撃ちしかないなー
回転の軸にハマるとAｈｈｈｈｈ！
141 ：名無しさん：2012/11/15(木) 14:59:27 ID:qJ6ZuXyI0: 34ブロックぐらい装備しろよ
142 ：名無しさん：2012/11/15(木) 16:25:17 ID:jhpDFMkI0: loh680アミュからCDアミュに変えたらめっちゃリクレク持ちきつくなった
dps10kぐらい変わるけどlohアミュのがいいな・・・
143 ：名無しさん：2012/11/15(木) 17:02:22 ID:1JuS2zuY0: >>133
ccとasをまずは万遍なく
144 ：名無しさん：2012/11/15(木) 18:08:11 ID:jhpDFMkI0: 芋手ってよく考えたら手自体とセット効果で近接10%カットできるけど
これってAR80と同じぐらい効果あるんかな
手でレジ稼いでるから悩む
145 ：名無しさん：2012/11/15(木) 18:09:17 ID:oy.3/IvI0: レジ付きの手を買えばおｋ
146 ：名無しさん：2012/11/15(木) 18:18:45 ID:uV/DVJt20: レジ付きの芋手はもったいない
手はaschcchdのせるからレジはほかでカバー
147 ：名無しさん：2012/11/15(木) 18:43:07 ID:n.wmaW6s0: ascccd憑きの芋手なんて高くて買えねーよ
148 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:04:03 ID:OWY/21VM0: >>126
1.05からWWの消費はAS依存じゃないのでは？
http://us.battle.net/d3/en/blog/7528695/7528695#barbarian
149 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:09:16 ID:VgKglz2s0: >>148
ｍｊｄ？知らんかった。
150 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:09:56 ID:ZQT5a.0Q0: WWの消費上がる代わりに手数が増えるのか？
151 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:11:39 ID:oy.3/IvI0: どのスキルも武器ありきって感じでバランス調整放棄
152 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:44:02 ID:/tvf/xJA0: WWの消費はむしろ多いほうがいいだろ。
Sprint連打してfuryを減らす作業がめんどくさい。
153 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:44:49 ID:fUUSH1wQ0: やりすぎると回れない位減ったりして管理めんどうだよな
154 ：名無しさん：2012/11/15(木) 20:21:42 ID:CToFQ78M0: なんかAHバグってね？
各種タブになにも表示されなくなってんだが
155 ：名無しさん：2012/11/15(木) 20:22:48 ID:CToFQ78M0: リトライしたら直ったわ
レスポンスが悪いみたい
156 ：名無しさん：2012/11/15(木) 22:26:27 ID:yMuqvdoE0: ブッチャーシックルが２００Mほどで売れたんだがなんでだろうか
そんないいものついてるわけじゃないしなんかあった？
多分候補としては馬場の左手なのかなぁと思ったがよくわかんないや
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3624958.png.html
157 ：名無しさん：2012/11/15(木) 22:27:41 ID:yMuqvdoE0: >>156
ミスった(´・ω・｀)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3624958.png.html
158 ：名無しさん：2012/11/15(木) 22:32:29 ID:cu2ADbXU0: >>157
AS付いててさらにDPS良いし
ウィザードあたりも普通に欲しがるんじゃないかなと思う
159 ：名無しさん：2012/11/15(木) 22:36:13 ID:rAHVyfJw0: 自慢厨うざ(´・ω・｀)
160 ：名無しさん：2012/11/15(木) 23:04:46 ID:uL8ABslw0: 使ったことないけどボスも引っ張れるなら使えるな
161 ：名無しさん：2012/11/15(木) 23:09:37 ID:Rxt6CsfI0: 引っ張ったあとスタンするし結構使えるきがする
162 ：名無しさん：2012/11/15(木) 23:14:50 ID:emhMXquk0: WWとかにものるん？引っ張りスタン
それなら普通にいいな。サブにいいな。
163 ：名無しさん：2012/11/15(木) 23:21:23 ID:2os.IGcI0: >>157
これはwizならよだれが出るレベル
俺のwizにほしいわ
164 ：名無しさん：2012/11/15(木) 23:23:03 ID:WuiCoynE0: このゲームデザイン的に、１～2か月経てば今の装備もユニクロ級になるんだろうな
165 ：名無しさん：2012/11/15(木) 23:25:38 ID:uL8ABslw0: 今の装備は何級なんよ
166 ：名無しさん：2012/11/15(木) 23:28:21 ID:WuiCoynE0: パッシブ込180ｋ程度・・・年末まで寝かせようかな
167 ：名無しさん：2012/11/15(木) 23:44:57 ID:fUUSH1wQ0: >>164
ラダー前の2の時でもそういうの気にならなかったけど
3だとそういうのなんか気になるなあ
鰤はその辺の対策というか案考えてるのかな
168 ：名無しさん：2012/11/16(金) 00:05:02 ID:mtS5ByU.0: ruthlessってもういらないな
これ入れるくらいならMP1下げてfury系入れたほうがはるかに快適で効率いい
169 ：名無しさん：2012/11/16(金) 00:46:46 ID:nb9vyD3w0: >>164　俺もそう思ってるから、出てきたセット片っ端から相場よりちょっと安く売ってる。欲しくなったら数カ月後に買えば安くすむ。
GEMは・・・あれはわけわからん。何だ今の価格は
170 ：名無しさん：2012/11/16(金) 00:53:54 ID:yUsttUq.0: >>162
DTじゃないからWWはわからないけど、OPでは発動するし、たぶんWWも大丈夫じゃね。
エコーとの相性も最高に良いしオススメ。
171 ：名無しさん：2012/11/16(金) 01:32:15 ID:jczzQO4A0: >>170
ありがとう。今はメインに通常斧、サブにLSエコー使ってるから
メインエコーサブブッチャーも考えてみる。

このゲーム馬車馬のように走り続けないとすぐおいてかれるのがなｗ
なんかそう思うとたしかに萎えるかもしれん。
172 ：名無しさん：2012/11/16(金) 02:28:04 ID:y2xl6p0c0: GEMはちょっと前の６Mとかで最上級のが買えてた状況がおかしかっただけで今が正常だよ
dupeが潰れただけだしね
今は知らんけどKR鯖なんかもっと露骨にひどくて最上級のやつが400ｋとかだったみたいだし
173 ：名無しさん：2012/11/16(金) 04:48:59 ID:WMJqAR2I0: レジェドロップ2倍は失敗だった気がするな
174 ：名無しさん：2012/11/16(金) 05:22:29 ID:OOhLF2eM0: MPとPL導入によるMFの上昇も伴って
実質ドロップ2倍なんてもんじゃないくらいガンガン落ちてるからなー
175 ：名無しさん：2012/11/16(金) 05:58:52 ID:YyNxeN8E0: ブッチャーズシックルはヘルファイアリングの火の玉と一緒でWWの始動時しか発動しない
クールタイムもあるからDTには無いものと思った方がいい
176 ：名無しさん：2012/11/16(金) 09:32:50 ID:BntOWG120: 逃げAI相手に遠距離から投げまくってシックル発動からのHotAでタコ殴り楽しいです
177 ：名無しさん：2012/11/16(金) 09:37:45 ID:wF2gRL8k0: >>173
緩めれば急速に全てがゴミ化し、絞ればトレハンしてもレジェ拾えなくて萎える。
正直かわんねｗ

何らかの形でギアが消滅していく要素ない限りドロップ率はどういじろうと無駄だと思うわ。
178 ：名無しさん：2012/11/16(金) 10:06:11 ID:y2xl6p0c0: HCだと人口少なすぎて売れるものがかなり拾えるぜ
まぁその分レジェンダリーとかぜんぜん出品ないけどね
PL20になってprogress見に行ったら米鯖で1000位とかだったから超絶過疎ってるｗｗｗ
179 ：名無しさん：2012/11/16(金) 10:06:14 ID:0pwfZSOA0: お前ら今何のビルドやってんの？まだ童貞安定なんだろうか
いつの間にかLoHからLSに流れが変わってて情弱な俺涙目
180 ：名無しさん：2012/11/16(金) 10:15:39 ID:EtVBvtkk0: DPSのクソ高い人はＬＳの方が回復量が多くなるってだけで
オレとおまえはLoHでいいんよ
181 ：名無しさん：2012/11/16(金) 10:22:57 ID:ASkW/V7Y0: HCが物が売れる理由は死んだとき装備がキャラとともになくなるからだと思うよ
過疎が理由だとしたら売れもしないよ
182 ：名無しさん：2012/11/16(金) 10:38:26 ID:8XMk8lKs0: 高MPリフレクト＋電撃考えると高LoH+中LSが理想
183 ：名無しさん：2012/11/16(金) 10:59:35 ID:4E.sbKBo0: 装備貧弱でもいける童貞安定だろ
かく言う私も童貞でね
184 ：名無しさん：2012/11/16(金) 13:43:49 ID:AGg/uu0sO: >>182

リフレクはdps高ければLoHよりLSのほうがいい

でもヘルスリンク相手にlsの効果減るバグなんとかしてくれんと
ヘルスリンク＋リフレクが詰んでるんだよな
185 ：名無しさん：2012/11/16(金) 15:12:21 ID:nQhI0Rl.0: リフレクってどのくらい帰ってくるんだ？
この前配信動画見てたら、100万以上与えて1万以上かえってきてたけど…
186 ：名無しさん：2012/11/16(金) 15:21:30 ID:0pwfZSOA0: LoH安定なんじゃないの？
187 ：名無しさん：2012/11/16(金) 15:54:48 ID:ASkW/V7Y0: >>185
基本20%でレジとアーマーで減るらしい
188 ：名無しさん：2012/11/16(金) 16:06:19 ID:nQhI0Rl.0: >>187
なるほど、Thx
189 ：名無しさん：2012/11/16(金) 16:06:24 ID:9l7Owz0I0: kongoorの装備見ても高mpのuberやるならLoHもLSもガン積み必須っぽい
190 ：名無しさん：2012/11/16(金) 17:14:07 ID:3bfBNgY60: 彼はソロでMP10uberやるからだよ
4人ならLS6%で十分間に合う
191 ：名無しさん：2012/11/16(金) 17:40:29 ID:OOhLF2eM0: 1人10Mとか取ってるんだから簡単に死んでちゃ笑いものだからなｗ
192 ：名無しさん：2012/11/16(金) 17:48:25 ID:8XMk8lKs0: >>184
ヘルスリンク抜けてたわ
193 ：名無しさん：2012/11/16(金) 17:50:22 ID:SlzEJAgY0: ヘルスリンクはDTだとほんと時間がかかっちゃうな
やっぱりエリートaffixにあわせて装備着替えとかしてる？
194 ：名無しさん：2012/11/16(金) 18:23:57 ID:x2uBNc2Y0: 最近300の槍が穴付きでも安いから投げ馬場試してみようと
思うんだけど、やっぱネタの領域なのかな？
195 ：名無しさん：2012/11/16(金) 18:57:24 ID:m5DP1xDc0: 効率求めるならその金でフォロワーの装備でも買ったほうがマシだろうな
最近は気分転換用に投げ馬場用装備、ハンマーコスト削減装備を売らずに収集してるが、
装備とスキルをいちいち換えるのが面倒で結局メロスの如くDT…。
196 ：名無しさん：2012/11/16(金) 18:59:46 ID:2OsHO.s20: DTの呼び方ってどーてーでいいの？
197 ：名無しさん：2012/11/16(金) 19:01:58 ID:nQhI0Rl.0: dtxがMP3でExp時給57M、MP0でExp時給67M、MoldranがMP1でExp時給50M
dtxはyoutubeに動画、Moldranは昨日だったかtestしてたので探せば見れるよー
判断はお任せ
198 ：名無しさん：2012/11/16(金) 19:09:02 ID:9l7Owz0I0: フォロワーにhellfire装備させて連れてけば本体にも経験地増える？
199 ：名無しさん：2012/11/16(金) 19:12:05 ID:SlzEJAgY0: 増えるよ
200 ：名無しさん：2012/11/16(金) 19:12:51 ID:9l7Owz0I0: まじかよ
知らんかったわ
レオリックとヘル装備ではかどるな
201 ：名無しさん：2012/11/16(金) 19:26:26 ID:E/kprWBE0: >>200
ステの数値上では増えているけど、
実際は増えていないよ
雑魚倒して試せばわかる
202 ：名無しさん：2012/11/16(金) 20:42:33 ID:vnqOAne20: 経験値増えてるっしょ
203 ：名無しさん：2012/11/16(金) 22:06:49 ID:hTSa5edE0: 試せばすぐわかるだろ
ってことで試してきた

MP0サソリ一匹キル

HFとLeoric 27%あり
9342

両方なし
8775

>>201
俺はこういう結果だけど何か間違ってる？
204 ：名無しさん：2012/11/16(金) 22:08:43 ID:s1tEEFnQ0: http://dl10.getuploader.com/g/diablo3_jp/888/Screenshot025.jpg
さっき作って9個目でゲットしたんだがやっぱヘルリング作ってて
良かったと思ったわ
205 ：名無しさん：2012/11/16(金) 22:10:33 ID:hTSa5edE0: フォロワーのLeoric 28%だったわ
あと本体にもHFとLeoric 29%ありで>>203の数値
206 ：名無しさん：2012/11/16(金) 22:18:49 ID:ebxzMfOE0: >>204
Critがイマイチ、作り直し
207 ：名無しさん：2012/11/16(金) 22:21:23 ID:EtVBvtkk0: ASとクリちゃんどっちか付けばオレ的に当りなんだが
両方付くなんて！
208 ：名無しさん：2012/11/16(金) 22:23:14 ID:g5gcsJVk0: こんな良い物できたら自慢したくなるよな
俺もいいの作れたらここで自慢するわ
覚えとけカスが
209 ：名無しさん：2012/11/16(金) 22:28:43 ID:5Mp.k/TM0: ここは2chではありません。
210 ：名無しさん：2012/11/16(金) 22:31:09 ID:ebxzMfOE0: YESYESYES
211 ：名無しさん：2012/11/16(金) 22:45:45 ID:EtVBvtkk0: >>201
MP1　act2　ザコ弓ガイコツ１匹を倒して実験

フォロワーのヘルファイア無し　ステータス表記　EXP+７２％
獲得EXP　６３１１

フォロワーのヘルファイア有り　ステータス表記　EXP+７９％
獲得EXP　６５５８
212 ：名無しさん：2012/11/16(金) 22:51:08 ID:ebxzMfOE0: 釣りレスで他人任せに検証させるとはなかなかの手腕
213 ：名無しさん：2012/11/16(金) 23:07:04 ID:9l7Owz0I0: そのssだけで特定されるぞｗ
214 ：名無しさん：2012/11/17(土) 01:03:29 ID:QZ6rj5Gk0: >>204
ttp://www.diabloprogress.com/items/us/?class=all&slot=finger&item_name=&stat1=str&val1=254&stat2=att_speed&val2=9&stat3=crit_chance&val3=4.5&stat4=&val4=&stat5=&val5=&stat6=&val6=&max_bo=&compare_to_btag=&sortby=score
プログレスが更新されたときが貴様の運の尽きる時だ！
215 ：名無しさん：2012/11/17(土) 01:37:00 ID:QtafSSSw0: なぜ尽きるのか理由も書け
216 ：名無しさん：2012/11/17(土) 01:46:52 ID:vy99fypw0: Shoichiさんでしたか！
217 ：名無しさん：2012/11/17(土) 02:29:57 ID:iDmG7pBU0: しょーいちちゃん…
218 ：名無しさん：2012/11/17(土) 02:50:48 ID:Va5pTDEA0: しょーいち俺にもその運分けてくれよ
219 ：名無しさん：2012/11/17(土) 03:20:42 ID:/sZX1X9.0: 別に誰の指輪でもどうでもいいだろ、アホかと。
220 ：名無しさん：2012/11/17(土) 03:21:29 ID:OlKAqBHQ0: 単に皆でじゃれてんじゃないの
和やかでいいじゃん
221 ：名無しさん：2012/11/17(土) 03:27:04 ID:hKmTW9Rk0: I was... I am Shoichi.
222 ：名無しさん：2012/11/17(土) 03:28:53 ID:nSlNYQmU0: >>221
ちょっと笑ってしまったｗ
223 ：名無しさん：2012/11/17(土) 04:23:34 ID:8qFlW7hc0: しょういちくんも黒人ハゲなん？
224 ：名無しさん：2012/11/17(土) 04:53:10 ID:ixK0r/lg0: >>204
なんだよそのクソ強いヘル指ｗ
225 ：名無しさん：2012/11/17(土) 04:54:36 ID:homZ6aIw0: 変態ＤＰＳめざさないなら最終装備になりえるじゃん・・・ええなー
226 ：名無しさん：2012/11/17(土) 05:00:24 ID:ixK0r/lg0: 俺の拾った指輪
http://ux.getuploader.com/diablo3_jp/download/891/s1.jpg
http://ux.getuploader.com/diablo3_jp/download/892/s2.jpg
指輪物語だなこのゲーム(o ´(エ)` )o o( ´(エ)` o)くまー
227 ：名無しさん：2012/11/17(土) 05:03:47 ID:I4w643nA0: >>226
せめて直リンにしないと誰も見ないわ
228 ：名無しさん：2012/11/17(土) 05:06:53 ID:1kPZSKiw0: 俺は見たぜ。
229 ：名無しさん：2012/11/17(土) 10:37:32 ID:Rzwc2b9s0: クソみたいなロダ使った挙句高く売れました自慢とか見せられた側はどうすりゃいいんだよ
230 ：名無しさん：2012/11/17(土) 10:40:18 ID:2607E7JY0: ゴブが逃げまとってる時に芋鎧こぼして吹いた
231 ：名無しさん：2012/11/17(土) 10:41:25 ID:nsJu5qOM0: 204はすごい良ringだと思うけど
AHで普通にstr unity as8%が195Mで売ってるな
それくらいの価値あると思うけど　むこうはloh にvs eliteあるし
どうもhell fire作成に夢が持てん　売れないし strは使い回しできないし
pl95でhell fire卒業して使ってないっていうのもあるが　それは個人的なことだけど
232 ：名無しさん：2012/11/17(土) 10:53:18 ID:BCrZ.tlY0: 理想は100までに超級リングを手に入れること
233 ：名無しさん：2012/11/17(土) 11:10:45 ID:QoP7nM4I0: どんな超リングでもSoJ30%には敵わないしｗ
まあ着替える手があるが
234 ：名無しさん：2012/11/17(土) 11:51:01 ID:QtafSSSw0: SOJと何を装備するつもりなんや
235 ：名無しさん：2012/11/17(土) 12:08:55 ID:t2gz9lck0: ゴブリン召喚リング
236 ：名無しさん：2012/11/17(土) 12:11:13 ID:LEc0tgyQ0: SoJはASが無いからなぁ。DPSも極まってくると、優秀なリングでエリダメ30%よりDPSあがるようになるよ。
237 ：名無しさん：2012/11/17(土) 12:17:01 ID:twmoh2kM0: エコー＆ダガー＆coldSOJのコンボには絶対に勝てないと思うが
エコーのAS効果はDTと相性抜群だけどfearが弱点で、その弱点を補ってエリダメ30だから穴がない
238 ：名無しさん：2012/11/17(土) 12:19:39 ID:QoP7nM4I0: 4％エリ付きのリングだとしても26％以上単独で出さなくてはいけない訳だがｗ
そりゃ他の要素加味すりゃいくらでもいいのあるけどな
239 ：名無しさん：2012/11/17(土) 12:26:52 ID:QtafSSSw0: SOJを装備するのは良いとして、もう１つは超級レアじゃダメなのかよ
240 ：名無しさん：2012/11/17(土) 13:18:28 ID:k90BFYiE0: SoJのCord属性を買ったけどMP0-1ぐらいだと効率下がるね…
道中、変身維持できるMPじゃないと。
241 ：名無しさん：2012/11/17(土) 14:01:26 ID:h7Ijqwo60: お前らが叩きすぎるからベルセルクの子でてこなくなっちゃったじゃん！
242 ：名無しさん：2012/11/17(土) 14:09:57 ID:SHdJi.ck0: 小笠原は置いておいて
指輪は個人的にAllResのいい稼ぎ場所だと思ってるんだけど案外需要無いのかな
あとd3rawrのBESってLpS全く計算に入って無いんだな
リジェネって結構重要だと思ってるんだけど拍子抜けした
243 ：名無しさん：2012/11/17(土) 14:15:45 ID:Rzwc2b9s0: RingはAD AS ChC CDで手一杯になるから他に目を向ける余裕はないな
その分AR LoH辺りは安く埋もれてたりする
244 ：名無しさん：2012/11/17(土) 14:40:21 ID:CNJibvkQ0: >>236
逆じゃない？仮にring1枠以外のDPS増加0なら、ring1つでそれこそDPS何倍にもなるけど、
ring1枠以外でDP400kとかになると、affix全部最大のringでも30%も増加しなくなるよ
245 ：名無しさん：2012/11/17(土) 14:53:28 ID:QtafSSSw0: 竜巻のHIT数アップやクリ率アップによるfury生成効率の相乗効果は
計算難しいよ
246 ：名無しさん：2012/11/17(土) 16:14:19 ID:P0oJVfLA0: Ring一個分のIASで竜巻のヒット数が変わるならありだと思うけど
うちのはSoJ装備でぴったりなので、これをIASにしても表記だけしかあがらない

Str UnityのCDにしたけどやっぱりSoJには勝てないし
肝心のLoHってLS1%にも満たなくなるのがなぁ・・・
247 ：名無しさん：2012/11/17(土) 17:08:30 ID:nsJu5qOM0: >>238 >>246
お前ら>>204はSOJじゃないだろ・・・
せめて1レスリンク先くらいみようぜ・・・
248 ：名無しさん：2012/11/17(土) 17:50:47 ID:2h8BHldU0: (´･ω･｀)？
249 ：名無しさん：2012/11/17(土) 23:50:47 ID:CbXiyqhw0: たぶん既出の質問だと思いますが
イモキンのIncreases Fury Generation by 2は、Unforgivingと同じ回復量ですか？
250 ：名無しさん：2012/11/17(土) 23:57:16 ID:QoP7nM4I0: 全然ちげーよ
過去スレ検索してこい
251 ：名無しさん：2012/11/18(日) 00:05:52 ID:jPD/zrQY0: 22個も存在する過去スレを検索してこいは酷というものではないか？
せめてツンデレでいこうぜ

ちなみに俺は知らないから教えられないｗ
252 ：名無しさん：2012/11/18(日) 00:20:13 ID:uUmbVyUM0: >>249
Furyが自然減少しなくなる、程度に考えた方がいい
増えるときも増えない時もあって発動条件が不明
253 ：名無しさん：2012/11/18(日) 00:49:02 ID:nhqxBv3s0: これ自分で調べた人多いと思うんだけど、未だにマジレスしてくれる人いないよなｗ
・芋セットは2Fury/sec、Unforgivingはそれ+Fury自然減少無し
・Fury自然減少は-2Fury/secで7.5秒間敵や障害物を殴ったりダメージを受けずにいると始まる
から、芋セットのみだと基本2/sec回復で自然減少始まったら±0、Unforgivingのみは
常時2/secで、Unforgiving+芋セットだと常時4/sec回復

ちなみにUnforgivingや芋セットのFuryリジェネはWotBの効果時間延長に影響しないから、
例えば0/100Furyから満タンにした時Unforgiving付けてると、その内何Furyかが
リジェネで増えちゃって、リジェネなしだったら4秒回復するところが3秒回復になってたりする
254 ：名無しさん：2012/11/18(日) 00:55:40 ID:GDR7y3rQ0: get 2 fury/hitかと勝手に思ってたｗ
255 ：名無しさん：2012/11/18(日) 01:30:56 ID:.YcjJgGo0: >>253
質問主じゃないが勉強になったＴＨＸ

ＭＰ０を主戦場と考えるとイモ５セットいいなー

というのも、オレはＭＰ０だとUnforgivingがあっても
Furyが足りなくて屁を出せない時が多い
変身維持どころの話じゃなくWWだけでなぎ倒しているイメージ
256 ：名無しさん：2012/11/18(日) 01:35:32 ID:v4g56erg0: 今となっては芋金フルセットお手軽に揃えられるしな
全部合わせても100M以下で済むんじゃね
257 ：名無しさん：2012/11/18(日) 02:19:28 ID:EUWZxmfc0: 芋セットは興味ある人多いだろうから
>>253はテンプレ入れといたほうがいいんじゃないかな？
258 ：名無しさん：2012/11/18(日) 02:39:02 ID:t80PnWUwO: アイテムの説明だとweapon masteryのマイティと同じ効果にしか見えないんだけど違ったのか
259 ：名無しさん：2012/11/18(日) 02:40:48 ID:49RZRw9c0: >>253
効果時間延長を考えるなら芋セットは効果無いって事か。
260 ：名無しさん：2012/11/18(日) 10:19:28 ID:6og9ltLw0: MP0回してたときは芋5セット＋Unforgivingで無限スプリントが便利だった
261 ：名無しさん：2012/11/18(日) 13:08:18 ID:uUmbVyUM0: いまSkornの底値って30kぐらいなんだな…
262 ：名無しさん：2012/11/18(日) 15:25:22 ID:LLKZqDI20: LSありDPS1400とLS無しDPS1100スコーンじゃ最早別の武器だしなｗ
263 ：名無しさん：2012/11/18(日) 16:06:05 ID:m0pSqkMI0: skornはAS付きがいい。
264 ：名無しさん：2012/11/18(日) 16:32:00 ID:kree6aao0: tDPSの計算式変わった？
なんか5日くらい前に比べて下がってる気がするんだけど
265 ：名無しさん：2012/11/18(日) 16:46:28 ID:cJA/rvfY0: 北の酒場通りには
長い髪の女が似合う
ちょっとお人よしがいい
skornはAS付きがいい
266 ：名無しさん：2012/11/18(日) 16:46:39 ID:P1vl.RMw0: 芋鎧ﾄﾞﾛｯﾌﾟしたけどセット効果考えたら最早微妙装備だな
まあMSｱｲｽｸﾗｲﾏｰ買える人なら意味あるんだろうけど
ベルトと足が鉄板すぎてブラソン鎧でいいかなって思う
267 ：名無しさん：2012/11/18(日) 17:36:12 ID:uUmbVyUM0: 変な色の歌舞伎装備にしたくない人にとっては芋は優秀だよ
268 ：名無しさん：2012/11/18(日) 17:37:33 ID:feJmZpmk0: AS特盛り表記DPS爆上げするのが簡単なのでAS付きは一番要らない。
269 ：名無しさん：2012/11/18(日) 17:49:16 ID:7VaYXJak0: ASの価値も分からない雑魚は書き込まなくていいから＾＾；
270 ：名無しさん：2012/11/18(日) 18:06:27 ID:xSgByTzY0: AS重視するなら二刀流の方がいいよ
271 ：名無しさん：2012/11/18(日) 18:15:49 ID:E9D4krJY0: 今拾う価値のあるレアって1h武器とアクセと肩とグローブくらいか？
chc付lacuni馬鹿高くて買えないから腕も拾ってもいいか。
武器はarch axe、rune sword、conquest swordあたりしか拾わない奴も多そうだなｗ
272 ：名無しさん：2012/11/18(日) 18:18:24 ID:.YcjJgGo0: 逃げ回りながら戦うクラスと違って表記ＤＰＳ分の火力は出る
273 ：名無しさん：2012/11/18(日) 19:03:50 ID:EUWZxmfc0: レアパンツも夢があるので拾う
274 ：名無しさん：2012/11/18(日) 19:29:16 ID:GDR7y3rQ0: ギャルのパンティおくれー
275 ：名無しさん：2012/11/18(日) 20:08:56 ID:E9D4krJY0: パンツはinnna黒棘デプスでよくない？
276 ：名無しさん：2012/11/18(日) 20:24:34 ID:DNOr8tok0: 馬場でダガー拾わない奴はいないだろ
277 ：名無しさん：2012/11/18(日) 20:54:17 ID:EUWZxmfc0: パンツはMoldranとかDtxが履いてるくらいだったら嬉しいやん
拾えないけどな…('A`)
278 ：名無しさん：2012/11/18(日) 21:33:54 ID:KnhEAQRo0: 肩とパンツはキャラ関係なく割とレア愛好家居るよね
VileとかInnaはどうしても浮くからねえ
279 ：名無しさん：2012/11/18(日) 22:09:27 ID:YxjyiTD20: >>271
あなたのレスみてパンツ拾い出したらやばいの拾えました本当にありがとう　あなたにも超級が来ますように
280 ：名無しさん：2012/11/18(日) 23:37:11 ID:ep14rq6.0: ようやく60になったので指輪を作りたいんですけど、これって運が良くても、最低でもact1～3までの各種の鍵が3個ずつと、
act4のプランを1つ手に入れないとダメってことであってます？
281 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:02:38 ID:9eiWu7Xk0: うん
282 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:21:22 ID:qnb3Z63Q0: あと指輪のプランも忘れずに
283 ：名無しさん：2012/11/19(月) 02:28:02 ID:zJpbKjsk0: >>280
さらにそこから、各ボスが落とす素材を各一個づつ集める必要がある。
素材と鍵、プランのドロ率はMP x 10%です。
284 ：名無しさん：2012/11/19(月) 03:07:51 ID:JSlEbpqU0: バーバリアンさんは、お供にフォロワーしか連れていけないんでしょうか？
WDとまではいかなくても、俺＋二人。ぐらいで旅したいのですが・・・。
285 ：名無しさん：2012/11/19(月) 03:17:15 ID:azGgXbG60: 強力なNPCを3人も追加出来るスキルがあるんだが
286 ：名無しさん：2012/11/19(月) 08:57:36 ID:49Z0LU820: すぐ帰っちゃうけどな
287 ：名無しさん：2012/11/19(月) 09:41:52 ID:T.zPtKaU0: 英霊召喚って一度もテコ入れされてないよね？
鰤はあのスキルあのままでいいと思ってるんだろか・・・。
288 ：名無しさん：2012/11/19(月) 10:12:32 ID:rK7gZimQ0: 馬場がしょっちゅうancientsがどーのと騒いでるわりに呼んでみたらカス
火力をプレイヤーに合わせて昔みたいにマイト、ファナティ、アンプ持ってきたらuberで使ってやらんでもない
289 ：名無しさん：2012/11/19(月) 10:47:35 ID:4vIcvOSg0: 召喚はペット扱いにでもならん限りゴミだな
290 ：名無しさん：2012/11/19(月) 10:54:57 ID:pVOtTfs60: プレイヤーがＤＴだったらＤＴ　投げだったら投げしてくれるペット扱いだったら楽しそうなんだけどなー
291 ：名無しさん：2012/11/19(月) 10:59:00 ID:CQDFkcIA0: あれは死にスキル放置ってレベルじゃないな
何でバフしないのか理解に苦しむ
292 ：名無しさん：2012/11/19(月) 11:06:44 ID:zQCf/8z.0: 最初に骨ランが流行った時期は役に立ったけどね
293 ：名無しさん：2012/11/19(月) 11:08:58 ID:ubPBZMmM0: >>292
EQで十分だったよね...
294 ：名無しさん：2012/11/19(月) 11:37:20 ID:RW80kdPI0: エンチャンコにMaximus持たせればええんや
295 ：名無しさん：2012/11/19(月) 11:49:14 ID:zQCf/8z.0: 短期決戦だからEQも使うけど、３馬場召喚は近寄って来ないザコも掃除してくれる
ザコが残っているとportalを邪魔されるからｗ
296 ：名無しさん：2012/11/19(月) 12:23:34 ID:PsPtWxKo0: >>253
芋金だけでも何故か一応Furyは増加し続けMaxまで回復する。のでもう少し詳しく調べた。
タイマーで目視計測したところ6秒毎に1Furyで、実用上は自然減少分を相殺、戦闘中はちょいブーストと考えるといいか。
自然減少が1.83/secと考えると、芋金効果の表記と辻褄は合う。
Unforgivingは自然減少停止と回復の二種効果なので、2/secの増加となるし、芋金と合わせると4/secとなる。

問題はAnimosityを入れた場合。10秒で6Fury弱回復しているわけだがこれは？
表記通り20％Fury生成Upだと、2.4/secになる。2.4-1.83=0.57なので、10秒で5.7Fury。表記通り機能していると考えられる。
Unforgiving＋Animosity＝2.4Fury/secで、ほぼ4秒毎に10Fury回復しているのでこれも表記通り。
Unforgiving＋Animosity＋芋金＝4.8Fury/sec、ほぼ2秒毎に10Furyでこれも表記通り。
297 ：名無しさん：2012/11/19(月) 13:20:56 ID:8ZsdyZLY0: >>296
訂正補足GJ
298 ：名無しさん：2012/11/19(月) 13:58:41 ID:lb2YwUZc0: >>296
GJ。Animosity + 芋金5で運用してるけど、Fury自然減が止まるだけではなく、
Furyが最大値まで自然回復する。

芋金5はAnimosityと相性がいいんじゃないかな。
299 ：名無しさん：2012/11/19(月) 14:27:35 ID:HaDHGzo20: 死体投げ、EQ、3馬場のbuff求む
300 ：名無しさん：2012/11/19(月) 14:58:37 ID:O7VmLh7k0: テンプラーさん入れるとさらにfury上昇するのよ
301 ：名無しさん：2012/11/19(月) 15:14:11 ID:.pR3Q4Bg0: なるほどだから変身維持しやすいのか
302 ：名無しさん：2012/11/19(月) 15:37:06 ID:ElIlaOIc0: 投げ馬場やってみようと思うんだけどMP3くらいで通用するユニクロ装備ってどんな構成？
303 ：名無しさん：2012/11/19(月) 15:39:36 ID:O7VmLh7k0: >>301
>>253に自然回復で得たfuryはWotbの時間延長に関するfuryには
関係が無いと書いてある
逆に維持しにくいのでは　と思ってしまう
304 ：名無しさん：2012/11/19(月) 15:48:03 ID:zu9WhBYc0: >>253
>>296
次スレからテンプレ入りで
305 ：名無しさん：2012/11/19(月) 15:49:31 ID:8ZsdyZLY0: どうなんだろうね。Followerはずっと連れてないからTemplarの方は全く分からないけど、
Animosityは試してあんまり延長しやすくなった手応えなかったから、ちょっとしか使ったこと
ないんだよな。Empower Shrineの増加分が延長に反映されないのを考えると
あながち無い話じゃないとは思うんだけど
306 ：名無しさん：2012/11/19(月) 15:58:38 ID:8ZsdyZLY0: あー>>305は>>301が>>300宛のレスだったらって感じで
Furyリジェネが延長に関係無いのは残り時間チェックしながら芋+Unforgivingで街放置したり、
片方付けてリジェネしてから障害物2個殴ったりして確認したから間違いないと思う
俺も>>303と同じように考えて、Fury枯らさずに快適に回れるならUnfogivingと芋セット
無くても良いんじゃないかと思って、今は使ってないね
逆に延長維持は問題ないけど、たまに敵倒した時に枯れてたり、一々それを
気にしながら回るの面倒って人はUnforgiving、芋セット、Animosityをお好みで付けたら
いいと思う
307 ：名無しさん：2012/11/19(月) 16:30:07 ID:a10TVK.k0: PL100にもなってエコー１本もでない
ほんとに存在するのかってレベル
ゴミレジェ量産でそろそろマンネリ・・・
２Hレジェはmanticoreとscorn以外消去しろ
308 ：名無しさん：2012/11/19(月) 16:33:34 ID:qx7L9jWQ0: 一度離れればスッキリするぞ
309 ：名無しさん：2012/11/19(月) 16:34:26 ID:PsPtWxKo0: >>296
ぎゃーテンプラの回復8％考慮してなかったー！ナシ、これナシで！
テンプラ切ったら芋金で自然減少相殺のみでしたてへぺろ

Fury減少は2/sec。2未満に思えたのはテンプラの8％Fury増加スキル込みで計算したから。
テンプラのInspireスキル込みなら>>296で考えてください。
310 ：名無しさん：2012/11/19(月) 16:35:58 ID:WtuMikX.0: なんか変だと思ったわデマ乙ｗ
芋だけじゃ15で止まるもんな
311 ：名無しさん：2012/11/19(月) 16:44:18 ID:PsPtWxKo0: ホントすんませんm(_ _;)m
あと15までは回復するってのは本当なん？昨日揃えたばっかの芋金は全く回復しないけどパチもんか？

テンプレには>>253と、AnimosityかテンプラInspireでわずかに自動回復できるって書いとけばいいかと。
312 ：名無しさん：2012/11/19(月) 17:03:24 ID:eM.E17b.0: なんか良くわかんないところで回復止まるんだよなー・・・。
てんぷらつれてても、７と１５辺りで一時的に止まって
そのままにしとくと満タンまで回復したりする

調べて偉い人（ID:PsPtWxKo0）ｗ！
313 ：名無しさん：2012/11/19(月) 17:04:18 ID:WOaTkqTY0: DT馬場は、1.0.5になってからFuryが減らなくなって困ってる人がほとんどだと思うんだよな。
Furyの回復は、クリチャンとアタスピで十分すぎるほどに回復するよ。
スキルの連打じゃなくて、もっと効率よく効果的にFuryを減らせる方法ってないのかな？
314 ：名無しさん：2012/11/19(月) 17:04:34 ID:lb2YwUZc0: >>311

芋金5 + Animosityの状態で街中で計測すると、0.4 fury/秒づつ、
Fury最大値まで回復することが確認できた。

てんぷらーの8%回復が芋金5の2fury/秒にかかるとすると、
0.16Fury/秒だけ自然回復が増加する。

0.4 + 0.16 = 0.56（fury／秒）なので、10秒で5.7Fury回復するという
>>296は正しいと思うよ。

要するに、
芋金5+Animosity+てんぷらー = 10秒でほぼ5.7Fury回復
芋金5+Animosity = 10秒でほぼ4Fury回復
（ともに最大値まで回復）
でいいと思う。

15までしか回復しないってどこから出てきたか分からないけど、
たぶん>>253の
「Fury自然減少は-2Fury/secで7.5秒間敵や障害物を殴ったりダメージを受けずにいると始まる」
が原因だろうね。
315 ：名無しさん：2012/11/19(月) 17:28:28 ID:PsPtWxKo0: これ以上間違って嘘つきたくないんで、これで最後にします　>>314追試ty

15まで回復というのは、ゲーム開始直後にFury減少までのカウントダウンが始まるため
最初の7.5秒、つまり15Furyまでは回復し、その後Fury減少との相殺が始まると考えられる
Fury減少がずっと続くような状態、例えばずっと街中にいるときなどは残り1Furyであっても全く増減しない

以上は何度かゲームを出入りしたりして確認しました。間違ってないと(・∀・)ｲｲﾈ!!
316 ：名無しさん：2012/11/19(月) 19:24:04 ID:K0rrHA7w0: vileward眺めてて予算40mでstrどんどん絞っていったら
290でレアだけになって５mぐらいでvileのarmorだけ取ったようなの買えてわろた
317 ：名無しさん：2012/11/19(月) 19:35:11 ID:7qaCD.Pc0: >>316
アーマーが大事な
318 ：名無しさん：2012/11/19(月) 19:37:05 ID:kXtvDGUI0: イナパンツ派だから肩でvit稼がないときついわ
319 ：名無しさん：2012/11/19(月) 19:48:57 ID:AyBd8N/20: 肩はsv390のAR70life12でpick7を装備してるやつがいるな。あれは鯖で一つレベルだろう
320 ：名無しさん：2012/11/19(月) 19:51:03 ID:6/Ofzzic0: str低めならvit life+の合計値高くても安く買えるけど、str50も減らすと結構火力落ちるからいまだにvile買えない
321 ：名無しさん：2012/11/19(月) 19:59:37 ID:qNttZxy20: 肩は、str vit armor 稼いで
as cd chc が付く他の部位の負担を出来るだけ減らしたいよね
さらに、pickup付いてたら最高

でも、お高いよね
322 ：名無しさん：2012/11/19(月) 20:20:51 ID:cXcdGkt20: vileは結構拾えるからつい自力掘りに夢見てしまう
自分が使ってない職のプライマリ良品は結構出るんだが本命は中々でないんだよなぁ
323 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:24:48 ID:PGVV6G1k0: HotAが徐々に巻き返してるな体感だけど。
知り合いのDT馬場達もいつの間にかDT卒業してたっていう。
324 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:40:06 ID:KDndxp.U0: テンプラーの8%回復も時間延長に影響あると考えて良いんだよね？
325 ：名無しさん：2012/11/19(月) 23:03:54 ID:pVOtTfs60: ＤＴ必須スキル＋hoaでやってみたけど単体エリートの処理速度かなりいい感じだわ
326 ：名無しさん：2012/11/19(月) 23:06:33 ID:B4F23Xck0: uber戦に限ればHoAがいいねkongorもやってるやつ
327 ：名無しさん：2012/11/20(火) 00:51:12 ID:6cnuS6QY0: >>313
死体を投げれば一瞬で空っぽになるよ！
328 ：名無しさん：2012/11/20(火) 00:56:24 ID:yC01VsGI0: ハンマーの消費抑える装備少ないうえに高過ぎわろた
329 ：名無しさん：2012/11/20(火) 02:21:35 ID:H8suuA/Y0: DPS下げずにコスト下げようと思ったらSoJしかないからな
ただでさえ高いのがHoA-5だとはねあがる
330 ：名無しさん：2012/11/20(火) 02:40:53 ID:vrdGmyS.0: ＳＯＪの検索はいつになったらちゃんと出来るんだ・・・・
331 ：名無しさん：2012/11/20(火) 02:54:52 ID:nnjEkQgg0: 馬場スキルを考慮した検索したいならSoJの名前をつけずに
Max FuryとElite Damageだっけか、それで検索すればそこそこ絞れる
332 ：名無しさん：2012/11/20(火) 02:58:29 ID:vrdGmyS.0: OPとかrendとかcoldあり　なしとかを１個１個みていくのがだるすぎるんです・・・
333 ：名無しさん：2012/11/20(火) 03:21:41 ID:ir.V76rU0: Bonus vs Elite Damage 20, Max Furyで馬場用ヨルダンに絞れて、
そこでスキルを検索条件に入れればあとはColdを探すだけだ！
334 ：名無しさん：2012/11/20(火) 03:35:40 ID:vrdGmyS.0: HOAとかＷＷ検索できないよね？え・・・あれ・・・俺だけ・・・？
335 ：名無しさん：2012/11/20(火) 04:07:09 ID:hRp9syDE0: できないね
結局一個一個みていくっていう…
336 ：名無しさん：2012/11/20(火) 05:07:22 ID:l45x7zAE0: 便利になりすぎたらなりすぎたで転売屋の効率も捗って
密かに安値みたいな商品も消えちゃうんだろうけどね
337 ：名無しさん：2012/11/20(火) 07:05:27 ID:pwDEP1dI0: SoJ転売もすっかりまずくなったからおすすめしない
coldSoJすっかり売れなくなった
338 ：名無しさん：2012/11/20(火) 10:11:53 ID:vrdGmyS.0: >>335
ありがとう、ほんとうその辺の検索の仕組みうんこだな
339 ：名無しさん：2012/11/20(火) 11:39:48 ID:7W.6h6m20: SoJだけにハンマーコスト入れるのも意味わからん
それならベルトにも入れて欲しい
そしたら検索もできるのに
340 ：名無しさん：2012/11/20(火) 12:16:12 ID:t.4ARbhk0: 馬場だけど他職のセットですぎでイライラする
WDのナイフ、新ナタセット何度見たことか・・・
341 ：名無しさん：2012/11/20(火) 12:38:54 ID:bauv0rOw0: ナタセットは全身拾うくらいの勢いで出る
次点でズニマサ
342 ：名無しさん：2012/11/20(火) 12:50:12 ID:3uzxF/Qc0: 芋は小手だけ腐るほど出る
他は全く
343 ：名無しさん：2012/11/20(火) 14:32:20 ID:pNLY7BLc0: 緑のダイボゥが
344 ：名無しさん：2012/11/20(火) 15:07:15 ID:QpqPg5SE0: プライドのコスパが良すぎて芋ベルトに変える気が起きない・・、
他でがんばれば良いんだろけどそんな金はねぇ！
345 ：名無しさん：2012/11/20(火) 15:15:56 ID:Sjzfnn5g0: 上の先輩によるまとめ読んで今3芋だけど、フル芋にしようと思って芋ベルトの良品探してるんだけど、上を見るとキリがねぇ‥
だけど、ショボいステの安物買っても結局装備新調していくと極まったステのものが欲しくなるよね‥
難しい
346 ：名無しさん：2012/11/20(火) 15:26:52 ID:cnBE5HA60: 芋ベルトなんざとっくの昔に売り払って
今魔女ベルトだけど、上の検証がマジなら、フル芋復興あるな。
また買い直すか。
347 ：名無しさん：2012/11/20(火) 15:36:17 ID:H8suuA/Y0: >>339
スカルグラスプとマラカレイドスコープと2h武器にもhoaコストカットのるよ
348 ：名無しさん：2012/11/20(火) 16:02:14 ID:H8suuA/Y0: ところでベルトのbashダメージボーナスってbashのオンスロートの残響にものる？
349 ：名無しさん：2012/11/20(火) 16:04:36 ID:wv1S9/z60: >>302
最近投げ馬場育ててたし上げてみる

ﾒｲﾝにecho、ｵﾌに300槍
頭にandy、腰にLS付のweapon throw cost-5（芋腰や63ﾏｲﾃｨ腰）

あとﾊﾟｯｼﾌﾞに no escape と Unforgiving 入れれば
それなりのccあれば∞投げできるし安上がりで済む
350 ：名無しさん：2012/11/20(火) 16:25:22 ID:Uia7TDnE0: 芋シリーズで使える装備って、鎧とベルトだけじゃない？
5セット揃えてしまうと、ステが犠牲になってしまう。
芋セットの効果がそれを上回ればいいけど、そこまでの効果じゃないような気がする。
超級の芋セットだと違うのかな。
351 ：名無しさん：2012/11/20(火) 16:30:51 ID:wv1S9/z60: ↑これ以上上を目指すとsoj等でcost-5にしてﾊﾟｯｼﾌﾞを開けたり
する必要があるが、めっさ高いのおれはあきらめたｗ
ﾙｰﾝは Ricochet が定石だけど、遠距離ｽﾀﾝできるThrowing Hammer も強い
Into the Frayからの変身維持高速ｽﾀﾝﾊﾒは一度経験してみてほしい！
352 ：名無しさん：2012/11/20(火) 16:34:09 ID:wv1S9/z60: >>351
まちがえた！
Thrive on Chaos からの変身維持やね･･･
353 ：名無しさん：2012/11/20(火) 16:37:16 ID:Sjzfnn5g0: >>350
腕は準超級でも普通に強い。
頭は‥
足も‥

まぁDPS取るか安定してファームできるを取るかの話なんだろうか
354 ：名無しさん：2012/11/20(火) 16:39:25 ID:vZ.uCmbw0: >>350
ブーツとヘルムは間違いなくステ犠牲になるな
けどグローブはコスパの問題かな
355 ：名無しさん：2012/11/20(火) 16:46:29 ID:H8suuA/Y0: ccつきmempoやmsアイス買えない人にはイモよくない？
逆にグラブのほうがレアのas cc cdとかのほうがチャンスある
356 ：名無しさん：2012/11/20(火) 16:51:27 ID:H8suuA/Y0: >>351
武器投げはコスト0にできないよ。最低1
357 ：名無しさん：2012/11/20(火) 16:51:30 ID:Sjzfnn5g0: そもそもCC6のメンポ持ってるのなら、1.05はもうゴールっしょ。

足は擁護できんが
358 ：名無しさん：2012/11/20(火) 16:54:40 ID:3uzxF/Qc0: ランダムプロパ一つで最大値取ればいいんだろｗ楽勝じゃん
とか思って1.05導入から毎日やっててもCCメンポすら出ないからなｗ
芋鎧とメンポだけは超級を自力で掘りたいと思ってるけど中々難しい
359 ：名無しさん：2012/11/20(火) 16:56:43 ID:AcztotcM0: 二刀流の場合、プライマリスキル以外の攻撃スキルはメインハンドの攻撃力が適用され、
ASが最後に振った方が適用される認識であってますか？
例外スキル等ありますか？
360 ：名無しさん：2012/11/20(火) 17:06:37 ID:OCVNofww0: 芋手にAS、CC、CDが乗れば強いね。Rankingに入っている人は、
ほぼ全員芋手だと思う。

頭はAS（Mempo）とMelee damage reduction（芋頭）なので、
Mempoのが強いがセット効果も考えると比較的大きな差はない。

問題は足で、SVとARが最大値（夫々400弱、70）ついたとして、
ソケ+Life%（Ice Climbers）とcontrol impairing effectの低減（芋足）を比べると、
前者がはるかに強い。

Ice Climbersは設計を間違えたんじゃないかってくらい強いね。
361 ：名無しさん：2012/11/20(火) 17:11:08 ID:b2kqjLJQ0: 頭は差がありまくるだろうが
ASも無いARもデフォで付かない
ステも低い
結論はゴミ
362 ：名無しさん：2012/11/20(火) 17:15:55 ID:3uzxF/Qc0: 高DPSになってくるとASの差はかなり大きいからな
正直芋頭使うならアンダリエルのがマシな気が
363 ：名無しさん：2012/11/20(火) 17:20:48 ID:OCVNofww0: >>361
デフォでつくかどうかは捨象してるんだよ。
そもそもMempoにCCはデフォでつかない。
ステはMempoと芋頭で差がない。
最大値がついたもので比較すると、
差はAS（Mempo）かMelee damage reduction（芋頭）かになる。
364 ：名無しさん：2012/11/20(火) 17:26:46 ID:rbqjPGtE0: あんばふ時のdpsってパッシブ分のステータス上昇分を抜いたやつのことですか？
365 ：名無しさん：2012/11/20(火) 17:27:11 ID:H8suuA/Y0: iceにmsのせずにinnaパンツかmsのせて限界突破デプスか
366 ：名無しさん：2012/11/20(火) 17:27:48 ID:NxjV3ik60: DTの場合竜巻のtickが5フレとかになってくると
芋頭からmempoに変えてAS9%増やしたところでtick変わらなくて
表示DPSだけ増えてても全くtDPS変わらないなんて事もあるから
ちゃんと計算した方がいい
367 ：名無しさん：2012/11/20(火) 17:31:18 ID:H8suuA/Y0: >>364
DHのSSとかのパッシブはわからないけど
diabloprogressのサイトじゃunbuffedはパッシブまでは込みだった気がする
バトルレイジや変身等のバフで上がったdpsは計算されてない
368 ：名無しさん：2012/11/20(火) 17:35:10 ID:hRp9syDE0: フル芋は低MPにいいかもね
そこまでDPS必要ないし、変身維持も難しい、敵もすぐ死んでFury稼ぎ辛いから
Sprint連打する為にUnforgivingとフル芋って感じで
369 ：名無しさん：2012/11/20(火) 17:38:29 ID:H8suuA/Y0: 間違えた
調べたらunbuffedはパッシブもバフも完全ぬきで計算してるわ
装備のみのstats
370 ：名無しさん：2012/11/20(火) 17:44:58 ID:jTSWJ3CY0: >>359
そういうスキルの方が例外
てゆーか竜巻だけ
371 ：名無しさん：2012/11/20(火) 18:03:45 ID:qI5AG1uQ0: 人気のあるセットやレジェは相場を管理しているやつがいてなー
買い物するとそいつらを喜ばせることになるから萎える
372 ：名無しさん：2012/11/20(火) 18:08:12 ID:NxjV3ik60: メインハンドのダメージのみ参照してるスキルはけっこうある
Rend Overpower Revenge AncientSpear Earthquake Sprint
この辺は左手の威力関係無い
373 ：名無しさん：2012/11/20(火) 19:06:51 ID:pwDEP1dI0: DPS700台
STR200ちょい
VIT100ちょい
LS2.9%
CD96%
ソケ

のソードが870Mぐらいで買われてて吹いたわ
374 ：名無しさん：2012/11/20(火) 19:09:46 ID:vrdGmyS.0: 完璧ですやん
375 ：名無しさん：2012/11/20(火) 19:31:52 ID:7PLWhajQ0: >>351
ありがとー。
Uberとかスタンハメしてみたいなw
echo入手がキモか。。
376 ：名無しさん：2012/11/20(火) 20:41:36 ID:JawkTMjc0: Uberには効かないんじゃね？
377 ：名無しさん：2012/11/20(火) 20:47:21 ID:RoRWyir60: 普通に効くよ
378 ：名無しさん：2012/11/20(火) 21:16:54 ID:.NVZog8s0: 他職なのですが少し聞きたいことが…
自分がWDでUberのPTに参加した時、他の方は馬場の方で
逆ハーレム状態だったのですがZoltun KulleをHexで豚にした際に
馬場の方は敵を見失ってやりにくそうな感じでした。

その後はHexは控えていたのですが、それはそれでテレポをするし
スローになる魔法も使うので…実際の所Hexの使用はどちらが良いのか…
379 ：名無しさん：2012/11/20(火) 21:34:38 ID:OmgP6QRM0: 使ってくれた方がありがたいんじゃないかなー。俺WDと組んでやったことないから勘だが
見失ったりワープしたりしても、事前に敵のそばまで行ってから発動するタイプのスキルの
ボタン押しっぱなしにしてれば自動追尾してくれるから、DTなら敵にカーソル合わせてBashなり
なんなりのキーを押しっぱなしにしてからDTの操作、ハンマー使うならハンマー押しっぱなしに
しておけば自動追尾してくれるからね
380 ：名無しさん：2012/11/20(火) 21:35:09 ID:ir.V76rU0: その馬場に確認することで、ここで聞いても仕方ないだろ
381 ：名無しさん：2012/11/20(火) 21:36:34 ID:OmgP6QRM0: あーDTの方はBashのボタン押しっぱなしのままWWやめたら自動追尾し始めるってことです、一応
382 ：名無しさん：2012/11/20(火) 21:38:01 ID:7W.6h6m20: >>373
87Mじゃなくて？
いくらなんぼ良affixでもそのDPS、かつソードで1B弱いくとは考えられん…
383 ：名無しさん：2012/11/20(火) 21:53:02 ID:H8suuA/Y0: 左手はソードかダガーしかない
384 ：名無しさん：2012/11/20(火) 21:55:04 ID:Sjzfnn5g0: >>382
流石に87Mの間違いだろ‥‥察してやれ
385 ：名無しさん：2012/11/20(火) 22:02:39 ID:Pmqa.4Jc0: 2Hはkickですか？
386 ：名無しさん：2012/11/20(火) 22:05:02 ID:H8suuA/Y0: skornは強い
387 ：名無しさん：2012/11/20(火) 22:07:12 ID:OmgP6QRM0: この性能で870は高いと思うけど、買う人いると思うよ
1.05直後にSV減らしてASちょっと付いたようなの600Mくらいで売れたことある
388 ：名無しさん：2012/11/20(火) 23:32:51 ID:pwDEP1dI0: 普通に870M
というか終了1時間前ですでに170Mいってたよ
ちなみに俺の予算は300Mで終了10分前に375Mいって諦めた
最終的に873Mぐらいいった
389 ：名無しさん：2012/11/20(火) 23:51:13 ID:pwDEP1dI0: あとよく思い出してみたらSTRは260ぐらいあった
まあ870Mは高すぎだわ
念のため全財産Bidしたやつ二人いて落札者が爆死パターンあるで
390 ：名無しさん：2012/11/20(火) 23:54:30 ID:xWdWCQNk0: 870M...次元が違いすぎる
391 ：名無しさん：2012/11/20(火) 23:56:03 ID:PMY98fe.0: ダガーじゃなくてもそんな値段になるんだな
CD96がでかいんだろうな
これが60~70くらいだったら半値もいかないかな
392 ：名無しさん：2012/11/20(火) 23:59:14 ID:7W.6h6m20: 正直理解出来んｗ
VIT100無いなら100M台で同じの買えるし
393 ：名無しさん：2012/11/21(水) 00:08:33 ID:.ShKChzc0: LS無かったら１０Mで買えるんやで
394 ：名無しさん：2012/11/21(水) 00:09:21 ID:jeOP/dO.0: 流石にLSとVITを同じレベルにしないでくれｗ
395 ：名無しさん：2012/11/21(水) 00:25:35 ID:jAC0XJE60: ダガーの出物少ないからな
1.04より良品が減っているのは手袋リングアミュ以外のレア拾う人が減ったのか
それとも単に人自体が減ったのか
396 ：名無しさん：2012/11/21(水) 00:52:06 ID:OS1EuYf60: ダガーはdmgレートが他の1h武器より1スケール低いからdps高いのは超希少
397 ：名無しさん：2012/11/21(水) 04:09:41 ID:yK91Yg3E0: >>367
なるほど！テンクス！
398 ：名無しさん：2012/11/21(水) 07:00:11 ID:HGletZl60: ここの連中レベルが高すぎ
ラーメン二郎みたいに、呪文だわ

MP3で時間が掛かって嫌になるほど弱い
200時間プレイ程度のヘタレだけど
全財産9M　馬場武器用には使っても5Mぐらいで
お勧めある？

簡単にHP50K　バフ後レジ600-700　DPS85k　変身115Kぐらい
STR2000　VIT1000ぐらい
芋頭、腕、ベルト、ブラック何とか鎧、パンツ、
CC50　CD330　AS30ぐらいのDT馬場
両手斧　STR300　LOH1600　CD160ぐらいのレア使ってる
具体的に名指しで教えてくれると助かる
防具系はLSは芋ベルトの３のみ、LOHはブラック鎧の400ぐらいだけです
399 ：名無しさん：2012/11/21(水) 07:05:30 ID:ZwIDGvVw0: とりあえず二刀流にしたほうがいいと思うよ
400 ：名無しさん：2012/11/21(水) 07:05:55 ID:cSi/hd860: は？だからDTやるなら二刀だと何度言えば分かるんだ
さっさと全財産使って替えてこい
401 ：名無しさん：2012/11/21(水) 07:09:10 ID:0Gd5WNGU0: 基本的にアドバイス欲しいならキャラ晒したほうがいいアドバス貰えるよ
文章の時点で把握するのめんどくせってなる時がある（情報不足など）

ＤＴなら2刀にしない理由がわからない
メインハンドにＤＰＳ重視＋ソケ＋（金あれば＋α）
オフハンドLOH+CDダガー＋ソケ　買えば変わるかな
402 ：名無しさん：2012/11/21(水) 07:10:35 ID:h9c.i01c0: ギアアップはしなくていいからMP0か1であと500時間ファームしてこい
無理にMP上げる必要は無い
403 ：名無しさん：2012/11/21(水) 07:28:23 ID:HGletZl60: お前ら怖いよ・・
バルカソ2本組みと、スコーンと、レジェを買って
予算使い果たしたった。。
結局更新ならず
お前らありがちょん
おなって寝るわ
404 ：名無しさん：2012/11/21(水) 07:31:52 ID:HGletZl60: >>401
丁寧にありがとう
買ってから、呼んだお
405 ：名無しさん：2012/11/21(水) 07:36:32 ID:lUWXuu5I0: なぜスコーン購入という結論になったんだｗ
406 ：名無しさん：2012/11/21(水) 07:39:18 ID:0Gd5WNGU0: どこに両手買えってアドバイスが・・・わろたわｗ
407 ：名無しさん：2012/11/21(水) 07:41:45 ID:ZwIDGvVw0: >>3の
Q.装備何買ったらいいかわかりません
便利サイト：http://www.d3rawr.com/d
tDPSやBESも計算できるので自分で比較しながら検討してみよう。

これせっかく入れたんだから使ってよ！
408 ：名無しさん：2012/11/21(水) 07:42:04 ID:CuUj.bSo0: バルカソ2本セットとか最大級の罠だろｗ
スコーンも5MそこらじゃLSつき買えるとも思えんし
409 ：名無しさん：2012/11/21(水) 07:49:19 ID:HGletZl60: ランキングサイト見て使ってる人多かったかし、
お菓子のスコーン連想したから
金額は安いのは数十万からあったよ
改めて言うけど、俺は超級雑魚だから同レベルで考えないで
半年振りの復帰でSSが数万なのは笑ったレベルですから
410 ：名無しさん：2012/11/21(水) 07:54:36 ID:nuWB.oyY0: fearの効果を補う為にSoJ付けなきゃいけないのって結構辛いな
411 ：名無しさん：2012/11/21(水) 07:58:22 ID:CuUj.bSo0: >>409
今は価格崩壊進んでて良品も安いから
5Mもあればかなりいい装備買えたぞー
412 ：名無しさん：2012/11/21(水) 08:01:57 ID:3jz7OgEU0: メインは斧でASついてるものを、オフハンドはソードでもいいと思う
貴方のASだとダガーならスプリントのヒット数増えます
ただ、ダガーはその予算だと買えない額かもしれない
まぁ、予算次第
413 ：名無しさん：2012/11/21(水) 08:04:59 ID:SQoBjOy.0: >>410
エコーの性能は最高なんだがfearのウザさが半端ない
SoJ付けても我慢するかって感じだしな
414 ：名無しさん：2012/11/21(水) 08:16:59 ID:IsMul5fY0: 俺は今変身バフ込みのtdpsが1Mちょい、LIFEが36k程度だけど
左手はダガーにこだわらずに、両手同じASで揃えて
>>3のサイトみてAS上げるときは一気に次のtickまで上げるようにして更新してる
なんか左右の振りで同じdpsのほうが管理しやすくてさ

前はas付きの右手斧に、左手ソードで合わせてたけど
メイスでいい良品拾えた（str100↑ls3cd100ソケdpsそこそこ）ので
それからはechoing fury使ってるけど、確かにエコーはエリートが少し散らばっちゃう
415 ：名無しさん：2012/11/21(水) 08:18:26 ID:hbva6hZA0: 流れに乗って質問。芋6点のうち鎧を抜いた5点でDTしてます。
2HBにはLSが付いていて、鎧とLSスコーンで完成のつもりだったのですが、
芋5セット効果と２HBはDTには必要ないですか？
416 ：名無しさん：2012/11/21(水) 08:23:31 ID:IsMul5fY0: 2HBって2hand bowではないよね。なんだろう
417 ：名無しさん：2012/11/21(水) 08:27:44 ID:jeOP/dO.0: 俺も分からんが、流れ的に芋斧のことだろうな
とりあえず、DTに必要・不必要で語るなら、まず2Hを投げ捨てて2刀流にすべき
2Hでフル芋とかあべこべ。どうしても2Hに拘る理由があるならいいけど
418 ：名無しさん：2012/11/21(水) 08:35:07 ID:IsMul5fY0: あ、なるほど。鎧抜いて芋5だもんね。芋にも武器があったな
それで武器をスコーンに変えて芋5にする是非か。

>>417と同様にDTなら2H武器にする理由はないんじゃないかと思う
1h武器の2刀流にして右手のdpsを大幅に下げないことを目標にしつつ
AS上げてrun like the windの竜巻のtick数上げるのが重要じゃないだろうか

特にdtなら>>3のサイトがdtとしての性能を細かく表示してくれる便利サイトがあるから
ゲーム内のdamage表記だけでなくこういうのを参考にすると有用だと思います
419 ：名無しさん：2012/11/21(水) 08:46:41 ID:GWLk5F560: >>415
芋頭、鎧、篭手、ベルトに指輪(cold soj+バルカソ)、ヴェイル+アイス+イナパン
他レアに
LSスコーン、死なないけどやたらと息切れするDTになっとる。

拾い物のエコー(as+str)にdps950位ダガー(LS3+as+crit)だと吸いが足りなくて妙に死ぬんだよね。
420 ：名無しさん：2012/11/21(水) 08:48:51 ID:ZwIDGvVw0: 低MPならフル芋5セット+Unforgivingで高速巡回DTもありやで
421 ：名無しさん：2012/11/21(水) 09:25:20 ID:hbva6hZA0: 2HBって他のネトゲ用語で2 Hand Blunt　両手鈍器って意味なんだ。
422 ：名無しさん：2012/11/21(水) 09:33:29 ID:hbva6hZA0: って、芋2Hって斧なのか・・・
420さんが書いているとおり、5点セット+UnforgivingでほぼFuryMaxなんだ。
これが快適なんだが右手にマイティもてば似たような感じになるのかな？
423 ：名無しさん：2012/11/21(水) 09:34:40 ID:iQ5BWvC60: 芋セットで高MPを目標にすると、装備の敷居がものすごく高いんじゃない。
一般的に主流になってる芋セットは、低MP用だよね。
424 ：名無しさん：2012/11/21(水) 09:36:42 ID:jeOP/dO.0: >>422
すまん、形状は斧だけど、中身はマイティーウェポン
425 ：名無しさん：2012/11/21(水) 09:37:37 ID:TLqWeCn20: ｓｔｒ100未満のセットとかいらないだろ
426 ：名無しさん：2012/11/21(水) 09:38:49 ID:kVwTl.O.0: フレのタンク馬場も最近DT始めたんだが、Fury足りないとかで頭抜きフル芋になってた
ASついてた部位も何故かAS抜きになってたりしてハゲの扇風機とごっちゃになってそう
427 ：名無しさん：2012/11/21(水) 10:10:51 ID:6GMNX30g0: >>417　>>418
俺も2刀だが2HDT使いと組んでMP5～8でFarmしてるが殲滅速度に差を感じないぞ
Fury生成は2刀に劣るかもしれんがWWとRendの威力は凄まじいぞ？RendはDT関係ないがｗ

3日程前に2chで晒されてた廃馬場もスコーンDT
2H不必要って言う程の差があるか？
428 ：名無しさん：2012/11/21(水) 10:28:27 ID:GWLk5F560: >>427
変身維持は不可能だけど悪くないと思ってる。
429 ：名無しさん：2012/11/21(水) 10:38:00 ID:jeOP/dO.0: >>427
効率的な面でね
竜巻はヒット数が少なすぎて殲滅がまばらになるし、変身維持も出来ない
アズモとかの動かない敵に対しては、2刀流より殲滅早いけどね
430 ：名無しさん：2012/11/21(水) 11:39:02 ID:6FtymVM60: tDPS80万超えたけど目標のtDPS100万まであと20万もあって心折れそうだわ。
431 ：名無しさん：2012/11/21(水) 11:40:54 ID:cSi/hd860: パッシブ込み250ｋだろ
うん無理
俺も200ｋ↑達成で満足したわ
432 ：名無しさん：2012/11/21(水) 11:49:06 ID:jeOP/dO.0: いかに竜巻のダメ増やすかが勝負よ

http://www.d3rawr.com/d#
ここであと何%ASを増やせばtick数が増えるか分かる
433 ：名無しさん：2012/11/21(水) 12:03:25 ID:0Gd5WNGU0: tdpsいくつあるんだろって見てみたら130kあったわ
やっと馬場として立派になれたんかな
434 ：名無しさん：2012/11/21(水) 12:19:23 ID:6FtymVM60: 上げる分には上げれるけど防御との両立が難しいわー。
435 ：名無しさん：2012/11/21(水) 12:39:36 ID:JY4tm.rQ0: ごめん。
>>3のサイトでどこを見ればあと何%ASを増やせば
tick数が増えるか分かるのかがわからない。

AttributesのAttacks per Second？
436 ：名無しさん：2012/11/21(水) 12:44:59 ID:0Gd5WNGU0: simple DPS | compare DPS | effective HP | detailed DPS & EHP | Gem Calculator | Forum
上の欄のdetailed DPS & EHPからプロフィールインポートして
skill damege
breakpoints で見れるよ

ここの右下の方にtdpsとBESも見れる
437 ：名無しさん：2012/11/21(水) 12:48:31 ID:JY4tm.rQ0: >>436
親切にありがとうございます。
438 ：名無しさん：2012/11/21(水) 15:02:26 ID:OgN4bbPs0: そそ、breakpointsで確認できる
これ便利だよね
439 ：名無しさん：2012/11/21(水) 15:19:43 ID:5srXFqEc0: >>398
引退（）するから装備あげるわ
DPS900代のLSソケット付きのしょぼいエコーやけど
440 ：名無しさん：2012/11/21(水) 15:26:21 ID:goOxsdgc0: まずprogressなりバトルタグなりで装備を明らかにした方が
アドバイスはもらえると思うんだがなあ
例の彼でさえまともなアドバイスをもらえてるのに
441 ：名無しさん：2012/11/21(水) 15:52:50 ID:jS7yg3Bg0: gattuさん？
442 ：名無しさん：2012/11/21(水) 15:54:43 ID:2mAtg9m20: 正体を晒すとこうやっていじられるだけというｗ
443 ：名無しさん：2012/11/21(水) 16:45:24 ID:EdK.c5Bk0: 日本じゃ晒すとこうやってしつこく粘着されるからなあ
444 ：名無しさん：2012/11/21(水) 16:48:23 ID:0Gd5WNGU0: 本人にもかなり問題があった気するけどな
他にアドバイス求めた人は特に何もなくね
445 ：名無しさん：2012/11/21(水) 16:49:04 ID:m1velxNc0: LSソケとCDソケのエコーどっち買うか悩むなー
446 ：名無しさん：2012/11/21(水) 17:06:19 ID:Bdb.OUfs0: エコーはcoopのとき超うざいのがな
ランキング上位にいくための武器のような気がする
447 ：名無しさん：2012/11/21(水) 17:22:50 ID:BlOTl6/E0: エコーはボス戦専用武器だと思ってる
448 ：名無しさん：2012/11/21(水) 17:51:24 ID:/927LkDg0: SoJとか対エリートボーナスってあるけど
ボスにも効果ある？
449 ：名無しさん：2012/11/21(水) 18:01:17 ID:DAs94XmM0: さっきSkorn拾ったけどこれって具体的にどの辺が強いのかご教授ください
基本2刀DTでMP3回すのがやっとのステです
450 ：名無しさん：2012/11/21(水) 18:09:31 ID:dliiTExg0: 黒武器
高DPS（の可能性が高い）
高CD（の可能性が高い）
ソケ
451 ：名無しさん：2012/11/21(水) 18:11:38 ID:2mAtg9m20: >>448
エリートって名前が
青、黄、紫のことを言うらしい　ボスも全部含まれる
452 ：名無しさん：2012/11/21(水) 18:20:02 ID:mHcp6tBE0: 雑魚ばっか
453 ：名無しさん：2012/11/21(水) 18:20:45 ID:mHcp6tBE0: うそです
454 ：名無しさん：2012/11/21(水) 18:33:52 ID:lxb48rKQ0: 性能は良いんだがエコー持つくらいならエコー無しの2刀かSkornでいいよ
SoJ付けても補きれないFearのウザさは異常
455 ：名無しさん：2012/11/21(水) 18:36:51 ID:cSi/hd860: DPS稼ぐならecho抜きはありえねえし
フォロワーも凍結にしとけ
456 ：名無しさん：2012/11/21(水) 18:50:51 ID:Z/KUTqVI0: エコー買う金すら無い雑魚の妬みなんだから無視っとけよ
457 ：名無しさん：2012/11/21(水) 19:14:04 ID:isj5p0a20: ＬＳスコーンすっごく安くなってない？
最安20Ｍ切ってるよ
458 ：名無しさん：2012/11/21(水) 19:19:00 ID:OS1EuYf60: ここでいうLSスコーンっていうのは
dps1400↑のcd180↑のstr300↑でls5.6↑とかの話だと思うよ
dps低いskornにlsついてもあんまり回復しないしね
459 ：名無しさん：2012/11/21(水) 19:19:22 ID:qMy7cEKE0: 芋金鎧も安くなった
460 ：名無しさん：2012/11/21(水) 19:36:32 ID:isj5p0a20: >>458
その条件でＡＨ検索したら1個もヒットしなかったぜ
461 ：名無しさん：2012/11/21(水) 19:50:56 ID:UG/MwPDs0: AHで売られるようなレヴェルの武器に用はねえと
そういう話ですよねアルカイザー先生
462 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:09:07 ID:GWLk5F560: >>457
dps1300後半 cd174　str310 ls5.1だけどモリモリ回復するぜ。
463 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:20:47 ID:5srXFqEc0: 元気モリモリ☆ウフフ、オッケー♪
464 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:26:38 ID:OS1EuYf60: >>462
それは20mなんかじゃ買えないだろｗ
200m-500mだｗ
465 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:31:34 ID:MtpjTG420: イモ鎧買うならランダムプロパはlife%かな？（Str180↑Vit70↑Res 75↑ぐらいのもの）
リジェネプロパの鎧買ってから、ふと思ったのだけど…
466 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:39:01 ID:iQ5BWvC60: 本当に優秀な装備っていうのは本人が装備するから。でないと、本末転倒でしょ。
その審査にはじかれた装備がAHデビュー。
467 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:39:28 ID:BogUZh3c0: 20MのLSスコーンってDPS1100前後、DEX、クリダメ130じゃね？
468 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:40:30 ID:eL/PukjU0: うちのはElite-7%着せてる
469 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:40:40 ID:UG/MwPDs0: 一週間前に比べてLSスコーンの相場は半分ぐらいになってるのは確かだな
470 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:46:59 ID:kFNPqTcU0: >>441
呼びましたか？
http://us.battle.net/d3/en/profile/gattu-1970/hero/8136195

>>439
引退するんだったら僕に下さい。明日休みなんでよろしく
471 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:50:19 ID:bRWuiVA20: なんでsage靴。
472 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:52:54 ID:R3GGuYO20: パラゴン坂を中途半端に登りながら
火の玉を集めるゲームになってんだが・・・
473 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:54:09 ID:2mAtg9m20: こんなオレにもイモ鎧が出たアルヨ！
474 ：名無しさん：2012/11/21(水) 21:40:40 ID:nxpotzeE0: >>468
そうか~Eliteもあったか!!
お金たまって更新することあったら検討してみよう。ありがとう
475 ：名無しさん：2012/11/21(水) 22:44:56 ID:5srXFqEc0: >>470
おめぇ俺のガッツじゃねーだろ
偽者は帰れ
476 ：名無しさん：2012/11/21(水) 22:49:12 ID:BogUZh3c0: gattuは酉付けないともう駄目だな
したらばで使えるかどうか知らんけど
477 ：名無しさん：2012/11/21(水) 22:50:22 ID:goOxsdgc0: 謎の靴履いてますね
どういうことなの･･･
478 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:01:33 ID:qChHxCJo0: さわんな
479 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:06:20 ID:qfvFKWZA0: サンキューガッツ
480 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:15:11 ID:jeOP/dO.0: PLがびっくりするくらい上がってないからもうダメだろｗ
481 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:18:24 ID:2mAtg9m20: 偽者は笑えないし悪質だなー
482 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:33:56 ID:PLj1/1j20: ガッツって何？
483 ：名無しさん：2012/11/22(木) 08:19:33 ID:95FhCQqc0: 古芋でやっとtDPS1.6m前後になったけど、次2mを目指そうと計算してみたら
武器と首と小手が各2B以上の物でやっとってところだった。
これは無理だと諦めた。
484 ：名無しさん：2012/11/22(木) 08:27:59 ID:yYl3xwbs0: 正直tDPSよりBESのほうが重要
485 ：名無しさん：2012/11/22(木) 08:32:35 ID:T5xN6TDI0: 必死こいて1.1mくらいなってもう無理って思ってたのにフル芋でそれとかやっぱすごい人いるな
486 ：名無しさん：2012/11/22(木) 09:06:05 ID:H6.R8KNg0: フル芋でtDPS 1.4Mの人見て、スゲーと思ってたのにw

WWのtickは二刀の場合、スプリントとは逆で最後に振った武器じゃない方のAttack per Sec依存だよね
MainとOffでApS違う人は、やっぱ気にしつつ回ったりしてるんだろうか・・・？
487 ：名無しさん：2012/11/22(木) 09:15:53 ID:hGi9wRo60: 相談なんですがHoAコスト減のSoJを買ってみようと考えています
tdps900k位の2刀DTなんですが、対uberなどでsmash連打するのと、スプリントWWグルグルではやはりダメージ効率はスプリントWWでしょうか？
違うビルドも試してみたいものの、やはりダメージ的にはDTが強いのかなと迷って
います。使い心地などなんでも結構ですのでアドバイスお願いします
488 ：名無しさん：2012/11/22(木) 10:16:32 ID:KUT3gs1MO: >>487

装備にもよるけ普通はsmashのほうがダメージ高い
クリックするだけだから操作が楽
489 ：名無しさん：2012/11/22(木) 10:18:48 ID:T5xN6TDI0: ３のサイトで見てみるといいよ
竜巻3.5=smashくらいなはず
竜巻当て続けるのほぼ無理だからsmashのほうが強いしhoaのcrit補正で余計差が開くと思う
490 ：名無しさん：2012/11/22(木) 10:34:56 ID:KUT3gs1MO: hotaはクリ上がるからsmashなら実質ダメ500%以上ある
斧なら割と簡単に変身後cc100%いく
491 ：名無しさん：2012/11/22(木) 10:36:23 ID:p0.MfBl60: oh no...
492 ：名無しさん：2012/11/22(木) 11:13:32 ID:oV7tXfys0: >>483
1.6Mとか考えられん…どんな装備なの？
変身DPS40万近くあるけど、全然及ばない
493 ：名無しさん：2012/11/22(木) 11:17:44 ID:hGi9wRo60: 皆さんわかりやすい解説とアドバイスありがとうございます。すごく使ってみたくなりました。高いけど是非買ってみます。
494 ：名無しさん：2012/11/22(木) 11:26:50 ID:XuArFSR.0: ＤＴの武器について質問なんですが、
今現在、右手も左手も斧DPS920でLOH500に穴にエメラルドを埋めて運用してるんですが
左手はダガーとか剣の方が良いのでしょうか？
右手を斧、左手をダガーor剣にした方が良いとの書き込みが上のほうにあるのですが、
どのような理由でそうした方が良いのか分からなくて、武器の更新に躊躇してます。
誰か教えて
495 ：名無しさん：2012/11/22(木) 11:29:26 ID:klIuAbJs0: tDPS1.6Mはさすがに変身後か、少なくともBattle Rageを含んだものじゃないかな？
Buffなしで1.6MはCherry君でもとどかない。
496 ：名無しさん：2012/11/22(木) 11:33:20 ID:KY1YonDM0: そういうのありならMax2.5Mあるけどなｗ
まあパッシブ込みだけで400ｋ弱はありえんのは同意
497 ：名無しさん：2012/11/22(木) 11:42:03 ID:o8Uef0Ew0: おいらtdps28万しかないお・・・(´・ω・`)
自慢の硬さもEHP78万にしかなってなかった…Liferegen2100は算定されてないのか…
498 ：名無しさん：2012/11/22(木) 11:46:39 ID:T5xN6TDI0: insanityでも2,5mとかいけなくて泣いた
ＣＣＣＤＡＳつけれる所にはいい数値付けれてるんだろなーしかもそれがＳＯＪ装備だったら・・・・先輩たちぱねえ
499 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
500 ：名無しさん：2012/11/22(木) 12:00:34 ID:7kcDDbyE0: tdpsて書いてるじゃないか
501 ：名無しさん：2012/11/22(木) 12:03:47 ID:yrQrDdVk0: DPS,tDPSがそんなに高い人はMPいくつ回してるんだろ
ちなみにtDPS700kだとMP5が快適なレベル
502 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
503 ：名無しさん：2012/11/22(木) 12:15:06 ID:T5xN6TDI0: ＤＨの名前がひどすぎた
504 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
505 ：名無しさん：2012/11/22(木) 12:25:24 ID:VCK2zsPc0: allレジが足りないと思う。それ付けても回復がつらそう。
506 ：名無しさん：2012/11/22(木) 12:26:35 ID:VCK2zsPc0: menpoと芋ベルトを装備したほうがバランス取れると思う。
507 ：名無しさん：2012/11/22(木) 13:04:24 ID:6exmQD6I0: MP8とか9で鍵集めしてるときの金ゴブが倒せない・・・
DPSいくつぐらいあれば逃げられる前に殺せる？
508 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
509 ：名無しさん：2012/11/22(木) 13:15:37 ID:ysJKc.rc0: 400kくらいじゃないかしら
510 ：名無しさん：2012/11/22(木) 13:27:20 ID:7kcDDbyE0: ゴブはハンマーやcoldがあると無いじゃ、倒しやすさがもんのすげえ変わる
511 ：名無しさん：2012/11/22(木) 13:30:49 ID:7kcDDbyE0: スルーしてたけどその防御とlife、LSでMP8で死なないのかｗ
OP-CAとか使ったこと無いけど随分凄いな
512 ：名無しさん：2012/11/22(木) 13:41:04 ID:G8V3koPs0: さすがにその防御ステをLS2.5でまかなえるとは思わなかったｗ
513 ：名無しさん：2012/11/22(木) 13:44:32 ID:dmNRm8bM0: ナタ靴指と黒棘首パンツに変えればもう少し回復面もCHC的にも安定しそうだね
514 ：名無しさん：2012/11/22(木) 13:47:19 ID:KY1YonDM0: OPCAはかなり被ダメ減るけど火力がゴミになるからなあ
rend抜きで回すのは個人的に無理
515 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
516 ：名無しさん：2012/11/22(木) 14:00:22 ID:yYl3xwbs0: MP8,9の自爆カエルで即死しそう
517 ：名無しさん：2012/11/22(木) 14:06:19 ID:7kcDDbyE0: 俺は基本往復せずに小型～中型が倒せるMP(メインマイティでMP6、メインEchoでMP8)回ってるから
空いてる1枠はWarCry-Charge派だなー開幕Sprint出来ないのが耐えられんｗ
たまに外して他のスキルも試してるけど、好みはOP-KSとハンマーだな
>>494
竜巻の秒間hit数が最後に振った武器のAPSに依存するから
518 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
519 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
520 ：名無しさん：2012/11/22(木) 14:15:13 ID:VCK2zsPc0: ※注：ここは2chではございません。
521 ：名無しさん：2012/11/22(木) 14:15:18 ID:klIuAbJs0: おもに墓などの虚弱クラスのために、
自爆野郎の壁になってこそ馬場だろ。
522 ：名無しさん：2012/11/22(木) 14:20:14 ID:PLj1/1j20: 十分良い装備だと思うよ
小手をDPS維持できそうなら芋の超級に変えてレジをさらに確保できたら安定感増すかも
523 ：名無しさん：2012/11/22(木) 14:25:26 ID:STIli8CA0: もっと底辺自慢して場を和ませようぜ
俺の自慢はレジのついた芋小手だぜ
いつかきっとASI付きを買うんだ…
524 ：名無しさん：2012/11/22(木) 14:29:54 ID:UPZbwJvg0: 何か変な人が良く沸くねこのスレ
特に装備晒して自己主張が強いのに何がいいたいかわからない人
525 ：名無しさん：2012/11/22(木) 14:29:56 ID:7kcDDbyE0: 俺の自慢は1.25$で買ったAS9%、5%fire damage、ソケのアンダリエルだぜ
526 ：名無しさん：2012/11/22(木) 14:39:31 ID:Mr5Y.83o0: >変な人
ちんぽこまる君？
527 ：名無しさん：2012/11/22(木) 14:43:20 ID:1vYhjrww0: ageてる時点でお察し下さい
528 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
529 ：名無しさん：2012/11/22(木) 14:44:50 ID:BdjKDVkw0: 別にここ初心者質問スレじゃないし雑談自慢晒しだっていいだろ
なんでそんな反応すんだろ
530 ：名無しさん：2012/11/22(木) 14:52:34 ID:UPZbwJvg0: 普通の人は拒否反応を起こしてしまいます
しばらくしたらば見るのやめよう
531 ：名無しさん：2012/11/22(木) 14:53:33 ID:UPZbwJvg0: 装備自慢なんていくらでもしてくれていいけど
明らかに方向性が定まってるのに、構ってもらうためだけに降臨したりするのは勘弁願いたい
そこまでの装備を揃えて何も分からない訳じゃなかろうて
532 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
533 ：名無しさん：2012/11/22(木) 15:02:29 ID:BdjKDVkw0: そういう人の装備を見て自分でも真似しよーとか思ったり自分ならしないなーとかあって良いと思うんだけどな
自分より上の装備が晒されたらいちいち嫉妬でもすんの？
534 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
535 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
536 ：名無しさん：2012/11/22(木) 15:08:53 ID:CDET57zM0: 装備自慢したい人はここへ
装備自慢スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1352848289/

質問したい人はここへ
質問スレ3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1347103850/

雑談したい人はここへ
雑談スレ part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1348735398/

ここのスレはバーバリアンスレです。
ご利用は計画的に。

あまり他人を煽るのはやめましょう
下手に煽ると管理人スレ通報→BANコースだよ。

最近は荒し主の投稿IPの一部が晒される場合もあるよ！
それでWDスレでは荒し君が職場で荒しまくってたのがバレちゃったケースがあるよ！　※荒しIPがモロ会社IPだった
537 ：名無しさん：2012/11/22(木) 15:10:55 ID:QtL88IbU0: >>535
ID:BdjKDVkw0で発言予定だったんだろうけど自演ミスってるよ
538 ：名無しさん：2012/11/22(木) 15:12:09 ID:6y.yHlLQ0: なんなんだこの基地外
これだけレジとLife犠牲にしてアンバフ120kしかないとか雑魚過ぎる
リング1個変わってもどうせ140kぐらいだろ
539 ：名無しさん：2012/11/22(木) 15:12:27 ID:j.GFyo5A0: 馬場スレってたまにキチガイわくな
540 ：名無しさん：2012/11/22(木) 15:15:50 ID:T5xN6TDI0: 他の職スレって沸かないかな
541 ：名無しさん：2012/11/22(木) 15:17:10 ID:dmNRm8bM0: 皆そんなに熱くなるなよｗ

禿やちんぽまるで使ってた装備流用でも立派な馬場じゃないか
個人的にその装備でLS5.5だけでMP8～をまわせるのは頑張りを感じるよ
バフ無しで120Kしかない雑魚とは口が裂けても言えないわ
思ってはいるけどｗ
542 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
543 ：名無しさん：2012/11/22(木) 15:21:36 ID:Zo6FG.V20: すげぇ・・・・こいつマジモンだ
544 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
545 ：名無しさん：2012/11/22(木) 15:26:22 ID:V.EfCOts0: >>544
無茶しやがって…
通報おめでとう
記念カキコ

多分君、携帯でしょ？
絵文字入れてない？
全部化けてる
546 ：名無しさん：2012/11/22(木) 15:37:31 ID:CDET57zM0: ---------------切り取り線---------------------

　　　(以下、何事もなかったように続きをどうぞ)
547 ：名無しさん：2012/11/22(木) 15:42:53 ID:oQpQuJMg0: 火の玉にしないで倉庫キャラに持たせて遊んでたガッカリレジェが輝きだして嬉しい
548 ：名無しさん：2012/11/22(木) 15:46:45 ID:EXvVzBzc0: ゴミが50kになった程度で輝き出すとかどんだけ貧乏なんだよ
549 ：名無しさん：2012/11/22(木) 15:55:15 ID:oV7tXfys0: 変なことになっててﾜﾛﾀ
装備の揃い具合の割りには、STRが低すぎるね
せめて2600は欲しい
550 ：名無しさん：2012/11/22(木) 16:14:14 ID:Bf0PgLQY0: HCで投げ馬場しようとしたら死にかけてワロタ
おとなしくrendでもやってよう
551 ：名無しさん：2012/11/22(木) 16:18:58 ID:Fra5Z7kU0: どうでもいいけどなんでみんなそんな高MP回すの？
このゲーム究極的にはどれだけ低いMPを高DPSで快適に回せるかでしょ
通っただけで雑魚が消えるくらいいんだからDPS20万でもせいぜいMP2とかがベストになってくると思うが
552 ：名無しさん：2012/11/22(木) 16:19:54 ID:oV7tXfys0: 低MPが不味いからかな体感で
高MPの方が明らかにレジェが落ちる。体感で
553 ：名無しさん：2012/11/22(木) 16:23:02 ID:YkwX2ceE0: 綺麗にお掃除されたようで
554 ：名無しさん：2012/11/22(木) 16:32:35 ID:CDET57zM0: やっぱり自演て携帯なんだねぇ
そりゃ携帯全体で規制されるわ
>>537が見事見抜いてたわ

しかも書いてた装備タグは他人のってそりゃねーわｗｗ

>>551
高MPで回しはあまりやらない派
自分は何故か低MPでMF装備積んでやった方がいいもん落ちるからそうやってるわ
高MPのがいいの出る人もいるだろうしどっこいどっこいじゃね
555 ：名無しさん：2012/11/22(木) 16:36:26 ID:BdjKDVkw0: 何で俺が自演ってことになってんだよ・・・そんなおかしなこと言ったか？
556 ：名無しさん：2012/11/22(木) 16:50:26 ID:o8Uef0Ew0: 超火力の方はDTに必要なWW,Sprint,Battlecry,Wotbだけにしてあとは
LeapやFCも導入してさらなる超スピードを狙ってみるのはどうだろうか
557 ：名無しさん：2012/11/22(木) 16:51:33 ID:yKlcq.aA0: >>551
おれもそう思っていた時期があったんだけど
変身後DPS280kでmp5をまわしているけど
mp2とmp5でact3周回は時間的に10%くらいしか違わなかった
統計などはとっていないが数百時間まわした体感では
mp5のほうがよかった　どちらもmf300%でやってた
バーサク維持はとても大切
558 ：名無しさん：2012/11/22(木) 16:57:26 ID:Fra5Z7kU0: でもそのMP2とMP5では倒してる雑魚の総数が違うんじゃ？
雑魚も全部倒してほぼ同じ時間なの？
559 ：名無しさん：2012/11/22(木) 16:59:10 ID:CDET57zM0: >>557
それってエリートのみ？雑魚はどうしてる？
560 ：名無しさん：2012/11/22(木) 17:05:06 ID:VCK2zsPc0: これはデータを取った結果なんだけど、高MFになるほど敵1匹あたりのドロップ数が増えていくみたい。
例えば、同じ敵を100匹倒したとして、MP1だと50個、MP5だと75個になる。（数字も実数ではなく例え）
そうなると、必然的にレジェやセットの出現率も高くなるよね。
あと、どうみてもMFの高いほうが理想的なステが付きやすい。
561 ：名無しさん：2012/11/22(木) 17:07:17 ID:AcPpu6m.0: >>557
時間にして10%差なら当然MP5でいい。
562 ：名無しさん：2012/11/22(木) 17:09:39 ID:BdjKDVkw0: 雑魚もちゃんと倒すならなおさらMPはなるべく高い方がいいでしょ
雑魚からのアイテムドロップがかなり違う
563 ：名無しさん：2012/11/22(木) 17:11:36 ID:Fra5Z7kU0: MP1と5じゃモンスターヘルスは倍違うんだから
落ちるアイテムも倍じゃないと話しにならない
564 ：名無しさん：2012/11/22(木) 17:13:00 ID:AcPpu6m.0: だからそれは最終的な時間差できめればいいわけで
倍違ったって、周回時間は倍にならんだろ。
565 ：名無しさん：2012/11/22(木) 17:14:41 ID:ysJKc.rc0: したらば評判悪いのか
PT募集するのこえーな
566 ：名無しさん：2012/11/22(木) 17:16:17 ID:Fra5Z7kU0: 倍じゃないわ4倍だ
まあなんにせよMF上限達した上での底上げにMP上げるのはまあわかるけど
300いってないのに高MPの意味はないと思うな
それならMF防具来て低MPのほうがいい
567 ：名無しさん：2012/11/22(木) 17:19:45 ID:KY1YonDM0: ぶっちゃけ低MPやるなら他の職でやるべきｗ
維持のストレスがぱねえ上に時間がかかるし
568 ：名無しさん：2012/11/22(木) 17:23:52 ID:CDET57zM0: >>566
MF積んで低MPでエリートメインで雑魚引きずりながらガリガリやるのが一番精神的に楽

但しカギのみの場合は高MPでそれだけで回すかなー
569 ：名無しさん：2012/11/22(木) 17:25:47 ID:o8Uef0Ew0: 低MPで維持が必要かって議論もうしたでしょ
ちなみに俺は未バフで7万後半のdpsでMP5をずっと回ってたけど
今週に入ってからMP2で同じ時間で倍回るようにしたら明らかに茶柱の頻度
上がったよ。高いdpsだと低MPでも高MPでもクリア時間あんまり変わらなくなるから
自分のdpsに適正なMPで回るのが一番なんじゃないの？
570 ：名無しさん：2012/11/22(木) 17:27:41 ID:yKlcq.aA0: んーと、勘違いっていうか解釈を違えている人と
ちゃんと理解している人とがいるみたいだけど

雑魚のみ　エリートのみ　とか関係無くて
結果　時間あたりの儲けが↑ならそれでいいわけで
それがすべての答えかな

自分のこと言わないのでもアレなんで　mp2では雑魚90%ちょい　エリート全部
mp5では雑魚70%前後　エリート全部　どちらも体感なので正確ではないけど
概ねこんな感じの戦い方
571 ：名無しさん：2012/11/22(木) 17:43:36 ID:Fra5Z7kU0: >>570
雑魚20％減で時間10％増ならMP2のほうが稼げると思うけどなあ
MFは積めば積むほど効果が鈍くなっていくから高MF域での75％差はかなり微々たるものでしょ
パッシブを全部fury系とboonに変えてMP1と0も試してほしいな
572 ：名無しさん：2012/11/22(木) 17:49:51 ID:4c12r4zU0: MFの差以上にボーナスドロップの差がでかいんだよ
MP2だと8% MP5だと36%
28%も差がでる
アイテム落とす量が全然違う
573 ：名無しさん：2012/11/22(木) 18:12:20 ID:sm6NAy7U0: 低MPのほうがレア産出量は多いだろうけど今はレジェの時代だしね
574 ：名無しさん：2012/11/22(木) 18:12:56 ID:AgS/LJoI0: 逃げＡＩにイラっとするイラポイントが何倍になるかや
575 ：名無しさん：2012/11/22(木) 18:26:52 ID:yYl3xwbs0: 体感ではMF500は欲しい
576 ：名無しさん：2012/11/22(木) 18:34:59 ID:yYl3xwbs0: ttp://dl.dropbox.com/u/23390546/D3/MF%20Article/MF_gear_Chart_Elite_inclNVRare.jpg
ttp://dl.dropbox.com/u/23390546/D3/MF%20Article/BinomialD_analysis_legendary.jpg
ttp://dl.dropbox.com/u/23390546/D3/MF%20Article/NV_rare_affixes_distribution.jpg
577 ：名無しさん：2012/11/22(木) 18:47:27 ID:lhstJY/Q0: 低MPのレア産出量を１とすると高MPのレア産出量は５
このぐらい差がある
578 ：名無しさん：2012/11/22(木) 18:55:44 ID:KVKtpxF20: ここでよくtDPSどこどこまで上がったって人いるけど、あれってBattleRageとWotB入れた数字？
俺は入れないとエリート相手に0.9M、入れて1.5Mなんだけど
579 ：名無しさん：2012/11/22(木) 18:56:58 ID:p0.MfBl60: なんか上の方削除だらけで笑ったｗ　なんかあったのかな？

>>574
bashのスタン+cold sojでだいぶストレス減るよ
580 ：名無しさん：2012/11/22(木) 19:04:18 ID:7kcDDbyE0: >>578
入れてる人と入れてない人がいる予感
基本的に変身状態でしか戦わないわけだし、フルbuffを元に会話した方が良いと思う
同じtDPSでもgear次第で使用感全然違うから、あんまりあてにも出来ないけど
581 ：名無しさん：2012/11/22(木) 19:11:25 ID:NEdlCiJI0: docomo携帯全規制ワラタ
582 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:06:26 ID:yYl3xwbs0: 公式はバフパッシブ無し＋頭アメジストも無し
ここではフルバフパッシブ＋頭最高級アメ
583 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:20:21 ID:.Q.BQxS.0: 新米馬場なのですが、装備のどこから更新すべきか
アドバイス頂けないでしょうか？
http://www.diabloprogress.com/hero/hit-1467/HIT/28643823

出来ればMP5を回ってトレハンや鍵を取りに行きたいと思ってるのですが、
予算は7.5Mしかありません。

メインはWizをやっていたのですが、馬場っぽい装備をGETする機会が
多かったので、サブ馬場を作りました。
ラクニと武器以外は自力GETです。
という訳で今の装備にこだわりがあるわけではありません。

MP5は無理だったとしても、せめてどこから更新すべきか
アドバイス貰えると助かります。
584 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:50:40 ID:T5xN6TDI0: 宝石をせめてstarにする
メインハンド　メイス　斧　ほんとごく稀にマイティ　高ＤＰＳ＋ソケ＋金あれば（ＳＴＲ　ＶＩＴ　ＣＤ　ＬＯＨなど）
オフハンド　ダガーか剣　LOH900 CD90 ソケ

あとＣＣ＝ＡＳ＞＞＞ＣＤの優先度、変身維持に一番いらないのがＣＤ
ｌ基本的に最初はＬＳよりＬＯＨ
手　アミュ　リングはＡＳＣＣいれたいね
585 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:51:09 ID:k787/Ozg0: そのままメインのwizをやるかwizで100mくらいためたほうがいいと思う
馬場品は人気があるから高いよ
586 ：名無しさん：2012/11/22(木) 21:16:18 ID:.Q.BQxS.0: 早速のアドバイスありがとうございます。

宝石をSTARにするとなると、結構防具に入れちゃってるので、
それなりにかかりそうですね。

まずは手、アミュ、リングでASCCを目指します！
武器はそのあとですね。ちなみに、マイティってのが何なのか分からなくて
片手の斧、メイスのレジェにはなかったのですが、他のものでしょうか？

とりあえず武器はちょっと後に回します。

しかし、馬場装備は高いのですね。
そういう意味ではWizを続ける方がいいのかもですが、
今は足が速い馬場が楽しいので、もう少し頑張ってみます。

アドバイスありがとうございました！
587 ：名無しさん：2012/11/22(木) 21:48:07 ID:XuArFSR.0: >>517
レスありがとうです。
とりあえずLOH少し犠牲にしてダガー仕入れました

>>586
マイティって武器の固有ネームじゃなしにマイティウェポンの事ちゃうかな
あと宝石外すのは10k未満で出来ますし、再利用も出来るみたいなんでお手軽ですよ
588 ：名無しさん：2012/11/22(木) 21:54:08 ID:.Q.BQxS.0: マイティとはそれでしたか。てっきりレジェの名前かと・・・
ありがとうございました。

ちなみに、宝石の取り外しは安いのですが、STARの宝石が700Kくらいするので
今防具に5個埋めてて、武器にも埋めようと思うと5Mくらいになっちゃいそうです。

この時点で、武器変えないかもｗ

後、AHでダガーを見てて思ったのですが、
もしかしてダガーのDPSは全然気にしなくてよいのでしょうか？

DPS200くらいなら2Mとかで売ってたので、もしかしてこれで十分ですか？
589 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:07:48 ID:b8u2.l4g0: MP5楽にまわすなら十分じゃないｗ
ただ低MPでスプリントだけ考えるなら、それでもはじめはいける。
１往復程度で雑魚とかすなら実際にはWWの威力も
考えないといけなくなるので最終的にはサブのDPSもほしくなる。

つか変身DTねらうんじゃなければスコーンとかも視野にいれてもいいんでね？
トレハン速度は劣るけど、LSなくてもライフ吸いレンドとかで高MPにも対応しやすいよ。
590 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:12:45 ID:4vxOIV4g0: MP5を見据えているならダガーのDPSは必要だよ
スプリントの竜巻は最後に振った武器のDPSが反映されるから工夫すれば良いんだが
ワールウインドは左右交互の武器で攻撃する形になるから火力が足りずにMP5を快適には周れない
591 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:13:34 ID:XuArFSR.0: 宝石７００ｋってむしろ安くないか？って思った
Starは店を１０にすりゃ作れるから値段見た事なかったんだけど・・・
フローレススクエアと本を考慮しないでも８１０ｋかかるのに糞
糞まじめに毎回拾ってた自分はいったい・・・
592 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:15:15 ID:klIuAbJs0: tDPSは前スレで書いたように下記の計算式で決まる。
Main handの武器ダメージの方がはるかに重要だけど、
WWのダメージはoff handの武器ダメージも参照するため、
Off handの武器ダメージも高いに越したことはない。

* * * *

tDPSの計算式：　[(0.7 x M) + (0.4833 x ((M + O) / 2))] x t

ここで、
0.7はRLTWの係数である0.2に竜巻の平均の数3.5をかけたもの
Mはメインハンドが出す平均ダメージ（もちろん主ステやスキル等による修正後の数字）
Oはオフハンドが出す平均ダメージ（同上）
0.4833はWWの係数。

要するに1 tickあたりの竜巻の予ダメ（0.7 x M）と、
1 tickあたりのWWの予ダメ（0.4833 x ((M + O) / 2))に、
tick数（t)をかけたもの。
593 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:19:01 ID:k787/Ozg0: ぶっちゃけその装備ならどこを買ってもアップグレードできるけど、
mp5でfarmってパッシブもバフも一切なしのunbuffedでdps100kからって話だよ
もちろんそれ以下でもただmp5で回るだけなら可能だけどスピード効率を考えたら
それ以下の馬場はmp3以下回ったほうがいい
とりあえずその装備と予算じゃmp0が妥当じゃないかな
mp5でfarmしてる人の装備資産価値は1billionいってるレベルだよ
wizもろくに育てる前に別のキャラに移り気する性格からして
小金がたまるとすぐに使う飽き易いタイプの人じゃないかな
当分AHでは売ることだけに徹してwizを育てながら100mくらい貯めるのがベストだと思うけどね
594 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:25:13 ID:.Q.BQxS.0: 皆様更なるアドバイスありがとうございます。

MP5を視野に入れるとダガーのDPSも考慮した方がいいのですね。
買い替える程資産がないので、それなりのを最初に買いたいです。

ただ、現状でも変身維持は全然出来てないので、
そういう意味ではスコーンもありなんですね。

ベルトにLS3がついてるので、スコーンにはLSなくてもいいから、
そんなに高くならないかも？

というか、芋金武器でもありですか？それなら昨日拾いました。
595 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:36:01 ID:k787/Ozg0: あのさMP5、MP5って連呼してるけどその予算と装備じゃ無理
一回↓MP5のmobのlifeとatackの倍率見て頭冷やしたほうがいいんじゃないか？

https://bnetcmsus-a.akamaihd.net/cms/content_folder_media/UJQXWFK3N8511349891152079.jpg
596 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:48:00 ID:7kcDDbyE0: 今DPS700台のダガー使ってるけど、STR、SV、AS、CD、LS、ソケの理論値最高の
ダガーあったら、DPS200以下でも後者使うことが多いだろうなｗ
結局トータルバランスとコストパフォーマンスってことになると思うけど、DPSが低いものは
やたらと安いことがあるから、選択肢から除外しちゃうのは勿体無いと思う

>>590　2行目おいｗ
597 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:49:55 ID:.Q.BQxS.0: 書き込みが入れ違いになってしまいました。

MP5を回っている方の資産総額が1Bですか・・・
それだと全然話にならないですね。

各MPでのダメージやライフの増加の表もありがとうございます。

アドバイスを頂くにはある程度の方向性が必要かと思いMP5と書きましたが、
現時点では全然そこまで目指す状況ではないことが良くわかりました。

ただ、装備の更新のポイントはアドバイス頂いたので、
まずはそこを目標に装備を更新してみます。

色々とありがとうございました！
598 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:54:05 ID:VCK2zsPc0: >>597
社交辞令で口の悪い人は多いけど、根は良い人で多くの知識を持った人達ばかりなので、
またいつでも気軽に質問してくれよな。
599 ：名無しさん：2012/11/22(木) 23:03:56 ID:dSMu31mU0: とりあえずMP1から順にやっていって、
安定したら次のMP2へみたいに確認しながらステップアップしていこう
600 ：名無しさん：2012/11/22(木) 23:06:07 ID:.Q.BQxS.0: >>598
温かいお言葉ありがとうございます。

自分が考えてなかった事も含めて、
色々な角度から沢山のアドバイスを頂けて感謝してます。

実際今の状態でMP5にいったら、チャンプと死闘（というかゾンビアタック？）
だったので、少しくらい装備を更新しても全然届かないってのが実情なのでしょうね。

また行き詰ったら質問に来るかもですが、
その際はよろしくお願いします。
601 ：名無しさん：2012/11/23(金) 00:37:02 ID:Khpr1vrg0: 昔は斧一択だったのに、今ではメイスが流行ってんのか
しばらくやってないと完全に流行において行かれるな
602 ：名無しさん：2012/11/23(金) 00:43:55 ID:sBKYBwBY0: メイスはゴミ
echoだけだｗ
603 ：名無しさん：2012/11/23(金) 00:59:06 ID:0h2s.GMI0: 素敵なトレハンルート教えてエロイ人！
604 ：名無しさん：2012/11/23(金) 01:24:21 ID:Khpr1vrg0: エコーか
605 ：名無しさん：2012/11/23(金) 01:41:33 ID:5q.XYxp60: Depths3→2をひたすら繰り返すルートおすすめ
606 ：名無しさん：2012/11/23(金) 03:03:53 ID:CkjDK3Uc0: トレハンっつーか経験値ルートな
607 ：名無しさん：2012/11/23(金) 06:07:22 ID:oSww7B920: Azumo前から逆走→WPアリート2飛んで左に移動してエリアチェンジしてすぐのエリートを確認後→
Depth3（全部まわってなくても２への入り口みつけたらそのまま２へ・見つからずに行き止まったら1に飛んで2へ）→Depth2（行き止まったら終了or３から２に進入してたら1に飛んで２へ）
この繰り返しかDepth2のみ回すのが個人的にはうまかった
608 ：名無しさん：2012/11/23(金) 06:13:01 ID:mVdEUz.E0: ちょっとした時間にやる時はDepth2のみはいいね
609 ：名無しさん：2012/11/23(金) 06:54:37 ID:dkQq83ww0: みんなBashのルーンはPUNISHにしてる？
5秒に1回殴る手間加えるだけでバフ変身フォロアー込みでtDPSが800kあがるから使ってるんだけど
610 ：名無しさん：2012/11/23(金) 07:28:13 ID:xKBuBYE.0: あれこれ24%アップってどこに掛かってるんだ？ｗ
何か50%くらい上がってるんだけどｗ
611 ：名無しさん：2012/11/23(金) 07:41:52 ID:mVdEUz.E0: 置いた後のスプリントの竜巻にPunishのダメージアップって効果あるのかな
612 ：名無しさん：2012/11/23(金) 08:46:28 ID:d5XeFD2Y0: >>609
ｍｐ２くらい下げたんかってくらいエリート早く倒せるようになった・・・・ほんとうありがたい

tdps本当に50%くらい上がってるね　さすがに計算間違いかな？
613 ：名無しさん：2012/11/23(金) 09:26:11 ID:PFznbFks0: LOH400、DPS1.2k、DEXのskorn手に入れたんだけど、これ活かすとしたらなんのビルドが良いんでしょうか？
614 ：名無しさん：2012/11/23(金) 09:41:36 ID:FgXcSwcs0: >>609 ありがてぇありがてぇ

スコーンＤＴで回りながら偶に殴るスタイルだったんだけど、このルーンにしたら殲滅速度跳ね上がったわ
けど2刀でずっと回ってる人には少し煩わしいかもしれないな
615 ：名無しさん：2012/11/23(金) 09:47:15 ID:Emmk9Hrk0: SkornでDTって変身は維持できてるんです？
616 ：名無しさん：2012/11/23(金) 10:01:22 ID:Novhxrdc0: skorn DTは維持は無理だろうと思う
ASが遅いからなぁ。MPあげて敵を硬くすればできんこともなさそうだけど、本末転倒気味だよね。
二刀みたいに自分の適性MPで殺しながら維持して走り抜けるとかは厳しいだろう
617 ：名無しさん：2012/11/23(金) 10:16:07 ID:FgXcSwcs0: スコーンＤＴ　振り速度は1.51、ＤＰＳは素で200Ｋ、回復はＬＳ6％のみでＭＰ6回してる
移動中の変身維持は無理です。かわりにUnforgiving入れて常時スプリントしてる

Punishのルーン入れて変身して殴ったらＤＰＳ表記が400Ｋ超えてワラタｗ
ＬＳとの相性もいいし、スコーンＤＴの人にはPunishまじおすすめ
618 ：名無しさん：2012/11/23(金) 10:43:13 ID:kdu7o9F.0: >>597
619 ：名無しさん：2012/11/23(金) 10:49:53 ID:xKBuBYE.0: Punish試してみたけど、想像したよりもずっと良かったわ
出来る限りWWで往復せずに、かつ繋ぎの障害物と長時間敵がいなかった後以外は
極力Bashせずに回れるくらいが好みだったから一々Bashするの面倒かと思ったけど、
堅い敵の時だけBash維持するってだけでも、充分快適になった
620 ：名無しさん：2012/11/23(金) 11:14:14 ID:hYP4AjhI0: Reflect+Linkもある程度克服できたと思った矢先
今度はパーティーでやってる時のElectrifiedが死に掛けるほど痛いことが判明した。
うちの馬場だけかもしれないけど。
621 ：名無しさん：2012/11/23(金) 11:16:00 ID:gVPsJsHI0: 馬場でmp5回れるけどオークションで使った金10m以下だぞ
buff込でdps10万強、LoH1000ちょい、LS3%、ALLresi800位
622 ：名無しさん：2012/11/23(金) 11:18:38 ID:Rgzec6XE0: そんなゴミステでMP5とか効率悪いだけだろ
623 ：名無しさん：2012/11/23(金) 11:22:09 ID:fc1S5CAs0: 誰しも自分の限界がどのくらいのMPか試してみるだろうよ
私の戦闘力はMP4です
624 ：名無しさん：2012/11/23(金) 11:23:06 ID:iYerauek0: オークションでいくら使うかは引きの
強弱次第なところもあるのでニントモカントモ

うちはＤＨ向けの高額装備をよく引くのでそれを売って
ババ用のを買ってる
625 ：名無しさん：2012/11/23(金) 12:23:59 ID:243q3Ugs0: MP5でまわるとしておすすめのトレハンルートありますか?
今ACT3を逆走でほぼ全域まわってるんですが。雑魚を無視するかどうか
Vaultの方がいいか、いろいろ試してるんですが迷ってます。
DTです
626 ：名無しさん：2012/11/23(金) 12:28:05 ID:sBKYBwBY0: 基本的にアルカイザー+αだろ
自分はkeywardenだけ追加で回してるわ
627 ：名無しさん：2012/11/23(金) 13:03:40 ID:vRm8uI/o0: 最近DTじゃなくてハンマーでバンバン叩く人を見かけるんだがDTより強いのか？
628 ：名無しさん：2012/11/23(金) 13:15:36 ID:sBKYBwBY0: ハンマーは防御がしっかりしてないと反射で即乙だし
敷居は相当高い
629 ：名無しさん：2012/11/23(金) 13:17:19 ID:vRm8uI/o0: そうだったのか、敷居高い分強いんだろうか
俺の貧弱馬場ちゃんじゃ無理そうだわ
630 ：名無しさん：2012/11/23(金) 13:18:10 ID:vtQWOxU.0: DTよりはパーティー向きではある
631 ：名無しさん：2012/11/23(金) 13:25:30 ID:vRm8uI/o0: DTはPTメンバー放置だしな
じゃないと変身がやばい
632 ：名無しさん：2012/11/23(金) 13:25:31 ID:oSww7B920: DTでRendいれる枠にハンマーいれたら最強です
633 ：名無しさん：2012/11/23(金) 13:29:26 ID:vRm8uI/o0: ハンマーでバンバンしてたやつ常時変身状態だったのがすごかった
敵の数少なくても変身保てるんだな
634 ：名無しさん：2012/11/23(金) 13:33:59 ID:oSww7B920: 効率面からみれば高MPになればなるほどハンマー主体のビルドとDTの差は縮まってくる感じかな
まぁKongorあたりの配信みて言ってるんだろうけどｗ
あの装備のまま普通にDTしたほうが効率は間違いなくでるけどね
635 ：名無しさん：2012/11/23(金) 13:36:30 ID:vRm8uI/o0: 外人フレがそんな感じだったのよ
やっぱ馬場はDTが一番なのか、よかったよ
636 ：名無しさん：2012/11/23(金) 13:45:02 ID:sBKYBwBY0: 攻防のバランス考えるとDT+bloodlustが最強だと思ってるけど
防御が貧弱なせいで愛用してるのも否定はしないｗ
637 ：名無しさん：2012/11/23(金) 13:47:03 ID:vRm8uI/o0: もう止まって攻撃とか無理だわ、確実に死んでしまうｗ
ハンマーバンバンやってみたけど死んだわ
でもエコーとの相性いいかもしれんねSoJ外しても問題なかった
638 ：名無しさん：2012/11/23(金) 13:54:37 ID:vRm8uI/o0: 馬場は止まったら死ぬ生き物なんだよ
639 ：名無しさん：2012/11/23(金) 14:03:20 ID:kO8VZ6/E0: SC2の拡張でるまでD3やってられるかなあ・・・
まともなゲームに仕上げないとCoDに浮気しちゃうぞ！＞鰤
640 ：名無しさん：2012/11/23(金) 14:22:08 ID:dVuZnYjM0: 同じ会社だろという突っ込みが欲しいんだろ？
くれてやるよ
641 ：名無しさん：2012/11/23(金) 17:34:57 ID:iYerauek0: お店NPCにアクセスした状態でバッグにある大量の売り物（ゴミ）を
右クリック連打で売ってたらその売り物アイテムの１つを装備してた。
こんなこと過去になかったから心臓バクバクｗ
音で気付いたから大事な装備は失わずに済んだけどなにこれ怖い
642 ：名無しさん：2012/11/23(金) 17:41:59 ID:W4qiJBr60: レジの色付けとか、装備のロック、武器のスワップとか肝心な調整は
いつになっても実装されないよな。
643 ：名無しさん：2012/11/23(金) 17:52:58 ID:.s7oPS560: 貴重なギア消失要素だからな
644 ：名無しさん：2012/11/23(金) 18:13:52 ID:I4H/YyoI0: Leave gameするまえに自分のArmorとDpsを確認する作業は忘れない方がいい
645 ：名無しさん：2012/11/23(金) 20:28:34 ID:LnPNVajw0: 投げ馬場をしてる方はどのくらいいるんだろう
SoJとイモータルキングベルトで5ずつ、計10ポイントのコストダウンを達成したので
消費１でWeapon Throw（Rico）が連打できるようになったけど
ここからはwiki通りエコーと300槍にするのがいいんだろうか
過去ログにも投げ馬場情報あんまりないよね
646 ：名無しさん：2012/11/23(金) 21:14:36 ID:JxW2/jEI0: 全身250bのkingkongorでもmp3でファームしてるんだな
647 ：名無しさん：2012/11/23(金) 21:51:31 ID:JdcdG.Zk0: Punishたしかにすごいな
SOJでBR、OPと組み合わせるとtDPSエリートで１．８Mまででてる
雑魚で１．４M
これならMP５あたりも比較的楽にいけそうだ。
が、なぜかよく死ぬ。なんでだ・・・。
648 ：名無しさん：2012/11/23(金) 22:21:29 ID:8EJKzNJY0: >>647
反射ダメージも増えてるからじゃないかな
649 ：名無しさん：2012/11/23(金) 22:40:32 ID:K7x5o2Aw0: >>645
クリティカルヒット系のビルドなんで、以前試してみたことあるけど、
混戦になったときの殲滅力がいまひとつだったのでやめてしまったなぁ。
逃げAIには有効だったけど、利点はそれだけのような気がした。
でも、即席で揃えた装備で試してみたから、投げ馬場をきわめてみるとどうなのかは興味があるな。
650 ：名無しさん：2012/11/23(金) 22:46:46 ID:dkQq83ww0: FrenzyのManiacも20%上昇なんだけどtDPSみると上昇率はPunshに比べると適正な上昇率なんだよね

ダメージが上昇と全スキルダメージ上昇って表記の違いがあるからそこで計算が変わるのか
それとも単純に計算が間違いなのかわからないけども
ダメージが50%も上昇してるようには思えないんだよねぇ
651 ：名無しさん：2012/11/23(金) 23:51:19 ID:r.IAo3Bo0: 回す場所を固定するとユニークやセットが偏るよ
エリアによって差がついてるってコメントあったじゃん
652 ：名無しさん：2012/11/24(土) 00:15:03 ID:ZKCc93Jk0: >>645
投げ馬場愛好家やってるよ
武器は試行錯誤を繰り返したけど　echoと300槍以外なかった
wikiのビルドは失礼だけど参考程度で鵜呑みにしないほうがいいかも

自分はDTやrumble（気分によって変える）とのハイブリッドでやってるけど　chcとasが変身保てる＆通常時fury切れない
数値を確保しているのであれば　ベルトのみのcost5で終始fury切れることはないのでせっかく揃えたと思うけど参考までに
でもSOJはそのまま普通に使えると思う

ハイブリッド投げ馬場をやるならSOJ抜いても大丈夫（もちろん入れていても強い）
純投げ馬場をやるなら　cost1なら　BRをMarauder's Rageかbloodshedにできる
bloodshedは対集団にも単体にも爆発しまくって強いので純投げの場合オススメ
653 ：名無しさん：2012/11/24(土) 00:17:16 ID:1fiwjSgg0: 投げ馬場は強いっちゃ強いし音も気持ちいいから気分転換にも良いよね
654 ：名無しさん：2012/11/24(土) 01:28:48 ID:B2mqcyKQ0: スコーンで低MPやるのが一番面白いわ
芋やunforgivingで常時走りなら変身いらないし
そうなったらスキル構成が自由すぎて楽しい
DTを基本として3馬場やEQ出したり、rend＋ハンマーで瞬殺したり気分次第でなんでもいける
655 ：名無しさん：2012/11/24(土) 02:08:05 ID:BNS4Tflk0: 変身＋常時走りじゃないとストレス溜まる体になってしまった
656 ：名無しさん：2012/11/24(土) 02:16:16 ID:Socw2c0g0: >>648
かもしれん。WC込みでアーマー６２００、ALLレジ５００、LS３しかないからな・・・。
いろいろ犠牲にしすぎたか。DPSだけあげても効率わるいな。
657 ：名無しさん：2012/11/24(土) 02:27:38 ID:vXbNQMsw0: 死ぬ要素なしファームが一番
658 ：名無しさん：2012/11/24(土) 02:39:41 ID:SxmjREww0: 適当な装備でinfようやく来たんですが、DTするのに最低限必要なarmor、DPS、レジ、LoH/LSとかの目安ってあるのでしょうか？
659 ：名無しさん：2012/11/24(土) 03:33:46 ID:HI2o3ezc0: >>652
参考までに聞きたいんだけど、echoと300槍ってことはechoにLS乗せてるの？
660 ：名無しさん：2012/11/24(土) 04:36:09 ID:6AYIjpMw0: DTのユニクロ装備は

武器は右　斧CDとLOH600↑付DPS900台
　　　　左　お財布と相談だけど、とりあえずDPSは300台とかでも問題なし。それよりステ＋CD+LOH重視
頭　Mempo　Strもりもりは5Mぐらいするからお金なければレアで代用
ベルト　Pride of　Cassius LS付ならベスト？
ブレイサー　Lacuni　Str＋Vit　(金に余裕ができたらCC付に買い換える)
指輪CC4↑　アミュCC8↑　小手CC8↑つけつつ　Str＋Vit＋AllResi盛る感じ
書いてないところはレアで。

たぶん突っ込みがいろいろ入ると思うけど5～10Mあれば低MPまわすのに十分なDT装備はそろっちゃうと思う。
661 ：名無しさん：2012/11/24(土) 04:50:35 ID:SxmjREww0: >>660
細かいところまでありがとうございます
まだ1Mほどしかないので、レベル上げつつ揃えれるところから揃えていこうと思います
662 ：名無しさん：2012/11/24(土) 04:58:50 ID:yOnaB9sw0: ユニクロならとりあえずやっすい芋金の手ベルト頭から２箇所付けてレジ盛っとけばいいんじゃね
663 ：名無しさん：2012/11/24(土) 05:07:17 ID:vrES8aTA0: BlackThone'sの胴、足も安くて強い。セットでVit100付く。
資金に余裕があれば足は4Mでソケ２を買える。
664 ：名無しさん：2012/11/24(土) 05:22:24 ID:as2u3lFQ0: 芋もSTR2桁だと激安になったからなー
芋頭と芋ベルト買って手はAS、CC、CDあたり付いてるレアでいい
その辺兼ね備えた芋手は高いからね
665 ：名無しさん：2012/11/24(土) 08:59:46 ID:LiK9L8XY0: 俺dpsがちょうど10万ぐらいでPunishで3発殴ると
124000になるのね。別に表記通りの性能だと思うんだけど
どこみたらなんか凄いってことがわかるんだ？
666 ：名無しさん：2012/11/24(土) 09:04:25 ID:Ccm9gslI0: >>659
652ではないけど、echoのls付きは高すぎるから
armorとallres足りて無くて、リフレクト対策でベルト以外でls稼ぎたい場合は
passiveに空きがあるなら、Bloodthirst
activeに空きがあるなら、Ignore Pain(Ignorance is Bliss)
を入れてる
Ignore Painは使ってみると、投げ馬場と相性かなり良いよ
緊急時の回復+被ダメ大幅カット
Berserker+Ignore Painで苦手な相手もごり押し出来る
667 ：名無しさん：2012/11/24(土) 09:32:36 ID:inAXgLAo0: 火力特化武器入れてスキルに防御枠ふやすのって
本末転倒な気がしてならない
668 ：名無しさん：2012/11/24(土) 10:08:44 ID:Eo2xZfac0: まあ投げ馬場そのものが効率気にしない趣味ビルドだし
669 ：名無しさん：2012/11/24(土) 10:48:19 ID:63auf49M0: >>665
>>3-4　>>3のサイトでPunishありなしでtDPSを比べてみればわかる
後はまあ使ってみれば実感としてすぐわかる
670 ：名無しさん：2012/11/24(土) 11:47:44 ID:ZKCc93Jk0: >>659
LSはベルトの3%のみですよ　あとunityのloh280くらい　リジェネが800くらいあり
レジは650～680 armor7.7k
これでリフレク相手でも少しプラスくらいにもってけました

DPSとlifeを落とせば防御達成はそれほど困難ではないと思うんで
最高装備とか目指さなければ実現範囲だと思うよ

前にも貼ったけど　こんな感じの立ちまわりになります
ちなみにMP5です。
http://www.youtube.com/watch?v=QMMc08peT1g&feature=youtu.be
自分、ハイブリッドなんで　投げ馬場だって大きな声で言えませんが。。（2/3くらい投げてるとはおもう）

いまはrumbleにmighty throuwで装備も若干かわってます
最後装備紹介してるけど　失敗してみえない。。
671 ：名無しさん：2012/11/24(土) 12:58:27 ID:LiK9L8XY0: Punishって溜めてもわかりにくいとかおもってたけどよく見たら失禁したみたいに足元が黄色くなってんだな
672 ：名無しさん：2012/11/24(土) 13:05:09 ID:0SKNzZpk0: リフレク対策はBloodthirstじゃなくTough as Nailsいれてるな。
armor7.6kでLS3のみだけどMP8は死なずに回せる。
673 ：名無しさん：2012/11/24(土) 13:41:05 ID:EiHmT3XY0: 流石にそれはレジ相当積んでなきゃ話にならんだろ
参考にもならんわｗｗ
674 ：名無しさん：2012/11/24(土) 14:15:13 ID:L6YjM8AQ0: いま、MP5でシージ・ゾルタン戦を一人でやってるんだが、勝機がつかめない。

シージにつかまれたら即死するんだが、みんなどうやってこいつら倒してる？
675 ：名無しさん：2012/11/24(土) 14:34:27 ID:zs4AZWks0: 初HellfireでCC4.5付いてくれてちょっと嬉しい
しかしここからHF坂が始まるのか
676 ：674：2012/11/24(土) 15:24:39 ID:L6YjM8AQ0: つかみ -> 落石のコンボが死ねると判明したので、
followerを天麩羅に変えて囮にした。

あと、freezeベルトとslowパンツで、seageの動きを止めようとしてる。

馬場は普通のＤＴ馬場なんだが、
何かシージ・ゾルタン対策用のスキルとかないだろうか・・・
677 ：名無しさん：2012/11/24(土) 15:40:03 ID:z8K9chbQ0: 素直に人増やした方がいいな
マシン1台で全員入れるから効率4倍だし
フレいなくてもPT募集スレ使えば10分くらいで4人集まる
678 ：674：2012/11/24(土) 15:47:33 ID:L6YjM8AQ0: マシンを使ったことが無くて、
初心者なもんでＰＴ行く前に一人で戦ってみたかったんだ。

他2つは一人で倒せたんだけど、
シージ・ゾルタンだけ規格が違った。

＞素直に人増やした方がいいな
今回ので心の底からそう思いました。
679 ：名無しさん：2012/11/24(土) 16:36:36 ID:4lJ2QwQs0: リジェネ3000あれば掴まれても減らないべ
防御が紙じゃなければ
680 ：名無しさん：2012/11/24(土) 17:24:32 ID:k2AB1hn60: ゾルタンの竜巻が近いときは、ちょっとシージから離れてつかまれても当たらない位置で戦う
運悪く捕まってる最中に流れてくることもあるけど、数秒くらいは耐えられるっしょ？
681 ：名無しさん：2012/11/24(土) 21:40:51 ID:Eo2xZfac0: BES上げるのにレジで上げるかLoHとvitで上げるか悩むわぁ
LoHvitのほうが上がるけどレジのほうが安定しそうなんだよなぁ
682 ：名無しさん：2012/11/24(土) 22:16:49 ID:AxGOOQgg0: No escapeの効果がRage減じゃなく武器投げ貫通とかだったらよかったよな
683 ：名無しさん：2012/11/24(土) 22:27:38 ID:ESpVfomE0: 頭はソケ無しアンダリエルの選択肢もあると思う
ダメージに対するコスパは最強だし
684 ：名無しさん：2012/11/24(土) 22:35:47 ID:T8mONkHo0: 暇だけどアクト３全部は回れないなーって時、どうしてますか？
適当にNVためてアズモキル？
685 ：名無しさん：2012/11/24(土) 22:44:16 ID:EiHmT3XY0: >>683
mempoの安定度に比べると大分劣るわ
だがCC付きのは馬鹿みたいな値段だしな
686 ：名無しさん：2012/11/24(土) 22:56:22 ID:yOnaB9sw0: 投げ馬場的にはSkorn先生とかの両手武器はどうなん？
やっぱ攻撃速度とか300槍とかの関係で微妙なのかしら
687 ：名無しさん：2012/11/24(土) 23:03:54 ID:CyZASSk20: 表示DPSは手っ取り早く伸ばせるけどやっぱモーション遅くなるのがかなり痛いと思う
688 ：名無しさん：2012/11/24(土) 23:39:07 ID:vCJoo4iA0: 芋鎧を買おうと思っているんですが、Life%とLifeRegeneどっちがいいですかね？
689 ：名無しさん：2012/11/25(日) 00:01:29 ID:aTuVsEvo0: >>684
そういう時はDepth3→2やってる
690 ：名無しさん：2012/11/25(日) 00:10:11 ID:Yq98TcGc0: ありがとう
まねします
691 ：名無しさん：2012/11/25(日) 00:16:26 ID:MQzRE9Xc0: >>686
echo+300槍の組み合わせが卑怯？すぎてすぎて　WT＋50%についでにMSまでカバー　じつはDR4％もすごく良い
でも　skornで投げprimaryにしてた時期も長くあったけど　けっこう強かった
rend+投げで
変身の代わりにFC(merc)入れて　sprint>>FC（状況をみて往復）>>Rend>>投げ投げ投げ>>戻る
低MPでも高MPでも強いよ　近距離でも遠距離でも強いっていう
慣れないうちはwallerで若干詰みがちなのでFCの代わりにLeapでも可能
692 ：名無しさん：2012/11/25(日) 00:24:44 ID:ZqewyL2g0: skornだと近づかれたらWWとかでもよさげ
693 ：名無しさん：2012/11/25(日) 01:06:09 ID:h3bjbNcs0: DTって普通に強ビルドだよね。
高MPでも割と余裕にエリート2～3パックまとめて相手にできるし。
鰤は馬場が好きなのかな
694 ：名無しさん：2012/11/25(日) 02:01:39 ID:NtFJWHyk0: 今だったら馬場よりモンクやWDあたりがコスパ高くて強い
MPは大失敗だったな
695 ：名無しさん：2012/11/25(日) 02:57:40 ID:0zTUghBM0: 未だにBarblo3だよ
DTそのものより、WotBを維持できるというのが他クラスから見たら反則
696 ：名無しさん：2012/11/25(日) 03:26:01 ID:0m55/vGo0: 和田モンクは火力が桁外れだからなぁ
697 ：名無しさん：2012/11/25(日) 03:51:54 ID:.T1jmx02O: 物が売れないのに装備更新は高すぎてモチベが急激に下がってきた
今の装備でも困らないしやる気がでなさすぎる。
698 ：名無しさん：2012/11/25(日) 03:59:22 ID:h3bjbNcs0: やっぱりEchoつけるならSoJは必須？
知り合いの馬場がSoJつけてないままDTしてて逃げまくりでうざったいんだよね。
なんて言えば角が立たずにSoJ付けさせられるか考え中
699 ：名無しさん：2012/11/25(日) 04:04:09 ID:eON1L19Y0: ぶっちゃけSoJ付けてもほんの気持ち程度しか変わらん
どうしても一緒にやりたいなら我慢するしかないな
700 ：名無しさん：2012/11/25(日) 04:14:39 ID:S3wWU2JA0: >>691
トルネードローラからの転向だったからそれやってる。
701 ：名無しさん：2012/11/25(日) 08:06:30 ID:0Sdm5gPM0: >>698
SoJじゃなくてcold SoJな。完全に必須
coldつけると良いらしいよ、って普通に言えばいいと思う
702 ：名無しさん：2012/11/25(日) 08:14:18 ID:BZvSj/V60: >>698
そのエコーのFEARうざ過ぎやろ
俺と組みたいならエコー外してくれないかな^^;
今でもショボイ火力だし
装備変更したところでたいして変わらんっしょｗ
それとも何？まさかSoJ買う金もねぇのかよｗｗｗうけるｗｗｗ

思った事はきっちり言ったほうがいい
ネットの中にまで馴れ合いとかいらねーから
703 ：名無しさん：2012/11/25(日) 09:10:16 ID:7ozE5Muo0: やっとエリートKILLが1万超えたわぁ

http://us.battle.net/d3/en/profile/gattu-1970/hero/8136195
次何買えばいいかな？
予算18M。やっぱヘルリングを更新が一番いい？
704 ：名無しさん：2012/11/25(日) 09:34:01 ID:b4uPmgOA0: どっかでIASあと7%稼げば竜巻のヒットが共に1Frame速くなって
tDPSで言えば1割↑の上昇が見込めるっぽいから考慮に入れてみたら？

レアリングのCD28%をそのままIAS7%に変更したとしても7%はtDPSあがるぽいよ。
705 ：名無しさん：2012/11/25(日) 10:46:30 ID:ZbRAr7YQ0: >>703
この装備でヘルリン作れたの？
凄いな。
706 ：名無しさん：2012/11/25(日) 11:19:39 ID:7ozE5Muo0: リングっすか、、、、、、、、、
わかりました！AS付きのヘルリングでるまでがんばります！

>>705
PTって知ってる？
707 ：名無しさん：2012/11/25(日) 12:09:19 ID:37Fq2Hbg0: >>703
クリ率低いからエンチャン子からヒゲに乗り換えたらどうかな
708 ：名無しさん：2012/11/25(日) 12:12:36 ID:aTuVsEvo0: 本物か偽者か知らないけどgattuはトリップつけたほうがいい
ウザがってる人間が成りすましてるから
709 ：名無しさん：2012/11/25(日) 12:15:38 ID:jy2HaIVU0: コテハン達とやりとりするスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1348821464/
710 ：名無しさん：2012/11/25(日) 12:16:00 ID:BZvSj/V60: >>708
ID:7ozE5Muo0はどう見てもガッツだろ
そう思ってるのは自分だけじゃないの？
711 ：名無しさん：2012/11/25(日) 12:16:23 ID:L4wADyr.0: そう言えばリング作ってなかったなと思って作ってみたら
一発でAS6CC6Vit100穴の神を引いた件
もう作らなくていいやｗｗ
712 ：名無しさん：2012/11/25(日) 13:56:24 ID:Eh4VmdF.0: HotAってオフハンドのDPSも関係あるんだな
713 ：名無しさん：2012/11/25(日) 14:38:46 ID:.T1jmx02O: 関係あるっていうか単純に交互に殴るから右左の区別無い
714 ：名無しさん：2012/11/25(日) 15:46:29 ID:7ozE5Muo0: 誰かあんばーぼすやりにいかへん？
715 ：名無しさん：2012/11/25(日) 15:48:12 ID:jy2HaIVU0: 12馬場でたのむわ
716 ：名無しさん：2012/11/25(日) 17:17:44 ID:nckTdibE0: すいませんアニキ達に質問です。
RENDのbroodlustって与ダメ 9%がINFではどのくらいに減算されてるのですか
717 ：名無しさん：2012/11/25(日) 17:34:34 ID:L4wADyr.0: 一律20％だから1.8％だろ
それでも大分変わるけどな
718 ：名無しさん：2012/11/25(日) 17:37:11 ID:nckTdibE0: どうもです。なんか結構吸ってる気がしたので気になったもんで・・・
719 ：名無しさん：2012/11/25(日) 17:38:27 ID:lAq0ysP.0: Bloodlustは攻防一体の技
Jailもぶち破れるし
変身使わないなら凍らされる直前に使っても生存率劇的に上がる
720 ：名無しさん：2012/11/25(日) 17:40:45 ID:L4wADyr.0: んだな
単純なDPSならsmashちゃんだけど
総合的にBLちゃんが最強だと思うわ
721 ：名無しさん：2012/11/25(日) 18:15:50 ID:R2HGwvJ60: エコー持ちの高DPSの人このビルドでハンマーバンバンやってみてくれ

http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#aUhRkP!VZY!bZZYcc

DTより強いかもしれん、WCはお好みで
変身して3発殴ってPunish発動させて後はハンマーバンバン叩いての繰り返し
722 ：名無しさん：2012/11/25(日) 18:16:51 ID:R2HGwvJ60: リンクミスった
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#aZURkP!VZY!bYbYcc
723 ：名無しさん：2012/11/25(日) 18:43:15 ID:l9dXIvPM0: ハンマーのルーンはスタンがいいの？
724 ：名無しさん：2012/11/25(日) 18:48:05 ID:R2HGwvJ60: 雑魚巻き込んでスタンさせるとすごい叩きやすいし敵をまとめて倒しやすかった
725 ：名無しさん：2012/11/25(日) 18:48:23 ID:37Fq2Hbg0: どちらのリンクもビルドが見えない
726 ：名無しさん：2012/11/25(日) 18:49:33 ID:R2HGwvJ60: ごめんコピペしてください
727 ：名無しさん：2012/11/25(日) 19:03:04 ID:R2HGwvJ60: 敵に確実にダメージ叩き込めてエコーのFearもそんなにウザく感じない
でも考えて動かないと防御面が辛い特に設置系の攻撃が痛い・・・
728 ：名無しさん：2012/11/25(日) 19:03:16 ID:V.cD3gI.0: ビルド試してみた
多分DTよりエリートは楽に早く倒せるし雑魚も大差ない
なによりDTよりも操作がすげー楽チン

デメリットはDTより少しだけ安定感がないことくらいと
スプリントが移動手段としてのみなのでちょっともったいない
729 ：名無しさん：2012/11/25(日) 19:05:04 ID:L4wADyr.0: いやだからハンマー入りDTにすりゃ
局面に応じて使い分けりゃいいだけでｗ
730 ：名無しさん：2012/11/25(日) 19:09:17 ID:R2HGwvJ60: 使い分けにするくらいならDTはDTのままのほうがいいんじゃない？
731 ：名無しさん：2012/11/25(日) 19:10:15 ID:V.cD3gI.0: 動き続けるDTと足止めて殴り続けるハンマービルドを両立させるのは逆に効率悪そう
危ないのはバリアもち位だったからなぁ
もう2.3回回ってみてもう一回感想書いてみるわ
732 ：名無しさん：2012/11/25(日) 19:11:34 ID:R2HGwvJ60: 高MPになればなるほどDTだとFearの効果で追いかけっこになりやすいからハンマーいいと思うんだけどな
SoJ付けてもDTだと若干追いかけっこになるじゃない
733 ：名無しさん：2012/11/25(日) 19:12:46 ID:L4wADyr.0: いやいやハンマーDTも定番の一つだろ
Hurricane無きゃ位置調整・雑魚スルーが出来ないから
色々と不便だしな
734 ：名無しさん：2012/11/25(日) 19:15:30 ID:R2HGwvJ60: 確かにスルーできないのがきつい
Sprint使ってハンマー一振りの力で道開けるしかない
735 ：名無しさん：2012/11/25(日) 19:19:03 ID:tzbtAmlc0: ハンマーはタイマンは強いけど雑魚がだるいな
ＤＴより疲れた
736 ：名無しさん：2012/11/25(日) 19:20:43 ID:R2HGwvJ60: マウスそんなに動かさなくていいから楽じゃないか？
右クリック押しっぱなしでおｋ
737 ：名無しさん：2012/11/25(日) 19:26:43 ID:tzbtAmlc0: 慣れてないのもあるかも
738 ：名無しさん：2012/11/25(日) 19:29:13 ID:R2HGwvJ60: DTの動きが身についてるから戸惑うよね
739 ：名無しさん：2012/11/25(日) 19:31:13 ID:0m55/vGo0: >>716 >>717
いやふつうに与ダメ９％だろ
２０％はLSの効果
740 ：名無しさん：2012/11/25(日) 19:35:18 ID:V.cD3gI.0: ハンマー楽しいし超ラクチンだったわー
じゃあDTに戻りますね
741 ：名無しさん：2012/11/25(日) 19:36:20 ID:R2HGwvJ60: 戻るのかよｗ
やっぱみんなDTが一番なのか・・・
742 ：名無しさん：2012/11/25(日) 19:39:50 ID:0Sdm5gPM0: DT+OPkilling sprayが一番安定
743 ：名無しさん：2012/11/25(日) 20:35:29 ID:FTowT.A60: uber戦はhoaビルドが最高に楽
中でもghom戦なんかhoaボタン押しっぱなしで余所見余裕
744 ：名無しさん：2012/11/25(日) 22:03:35 ID:S3wWU2JA0: 俺は純投げに戻るわ
745 ：名無しさん：2012/11/25(日) 22:18:49 ID:JXLfqscE0: 投げはNoEscape付けてHarpoon連射が楽しすぎるけど威力的にはコレ抜いて別のモン入れたほうがいい気がしてきた
746 ：名無しさん：2012/11/25(日) 22:19:23 ID:Yq98TcGc0: 久しぶりに3馬場召喚使ってみたんだけどこの人たち身長縮んだ？
前からこんなもん？
747 ：名無しさん：2012/11/25(日) 22:21:30 ID:aTuVsEvo0: ハンマービルドは楽だけど何か地味だな
性能ハンマーでエフェクトがスラムだったら良かったのに
748 ：名無しさん：2012/11/25(日) 22:25:14 ID:9xvVJoC60: 試してみた。
なるほど、移動含め右クリックおしっぱでいいのか。確かに楽チンで逃げAIにはいいね。
左クリックはアイテム拾うときぐらいしか使わない。
Skornなんかの2Hが相性いいかもしれない、Uberもいいかも
749 ：名無しさん：2012/11/25(日) 22:34:22 ID:/7L4yRT60: EQと3馬場って廃れたよなぁ・・・
ビルドの多種性なんて元からなかったんや
750 ：名無しさん：2012/11/25(日) 22:35:37 ID:Yq98TcGc0: 3馬場は廃れたっていうとなんか流行した時期があるみたいに見えるけど
751 ：名無しさん：2012/11/25(日) 22:45:08 ID:jy2HaIVU0: あるだろ、～1.03で骨ランが流行ってた頃限定で
752 ：名無しさん：2012/11/25(日) 22:45:45 ID:jy2HaIVU0: ああ、3馬場は無いわ、すまん。過去にも未来にも流行ることは無いよな
753 ：名無しさん：2012/11/25(日) 22:46:58 ID:37Fq2Hbg0: 水路ランや骨ランのような短期決戦で使ってたよ
754 ：名無しさん：2012/11/25(日) 22:49:06 ID:Yq98TcGc0: 骨ランや水路ではEQ３馬場WotBみたいな感じだったのかな
755 ：名無しさん：2012/11/25(日) 22:52:08 ID:37Fq2Hbg0: マイティ振って２分ＣＤのスキルを３つ使って終わらせる感じ
756 ：名無しさん：2012/11/25(日) 22:54:54 ID:WjtgIu4c0: 変身してEQ出してマニアック付けたフレンジーで殴ってたな、懐かしい
3馬場大して強くなくていいからネクロの骨みたいに常時出せるようにして欲しいな
火力用途以外での使い道が欲しい
757 ：名無しさん：2012/11/25(日) 22:57:10 ID:5GUMPgJ20: 次に追加されるレジェンドとかで召喚が強くなるのが着たりして
またゲーム内マネー使わせるんじゃないの？
758 ：名無しさん：2012/11/25(日) 23:28:42 ID:0Sdm5gPM0: 三馬場よりマキシマスで出るデーモンの方がよっぽど使える
759 ：名無しさん：2012/11/25(日) 23:42:35 ID:Yq98TcGc0: ヘルスリンクみたいなのまでズルい
天使ちゃんは何もないというのに
760 ：名無しさん：2012/11/25(日) 23:44:59 ID:ZqewyL2g0: 悪魔の無敵？のタフさと異様な敵の惹き付け方は天麩羅がかわいそうになる
761 ：名無しさん：2012/11/25(日) 23:46:55 ID:37Fq2Hbg0: ３馬場がムッチムチの女子馬場だったら
762 ：名無しさん：2012/11/25(日) 23:56:18 ID:R2HGwvJ60: 常時いれば使うか悩むけどすぐ帰っちゃうしな
763 ：名無しさん：2012/11/26(月) 00:41:39 ID:Oq2P11i60: 召喚も維持できるようなルーンできたら面白いんだがな
764 ：名無しさん：2012/11/26(月) 01:17:19 ID:sicBGBPA0: 3馬場は帰る時それぞれあの石像のポーズしてるのがたまらん
765 ：名無しさん：2012/11/26(月) 01:20:17 ID:ljB9SgbY0: ていうか馬場って変身ある時点で人間じゃないの？
やっぱり宇宙人なん？
766 ：名無しさん：2012/11/26(月) 01:22:31 ID:8UwpaLks0: ちょっと古いけどネファレムだよ
767 ：名無しさん：2012/11/26(月) 04:52:52 ID:Bnc3ruHU0: inf来たてで1Mくらいしかない初心者馬場なんだけど、このゲーム金稼ぎってレアだすしかないのん？
金なさすぎて装備買えないよ(´・ω・`)
768 ：名無しさん：2012/11/26(月) 05:01:02 ID:UJtuCVPk0: ちょっと前まで数Mしてたのが2～3万で絶賛投売り中だぜ？
769 ：名無しさん：2012/11/26(月) 05:17:50 ID:y/kXsYYY0: 今1MあるならMP0でFarmできる装備揃うんじゃない？
A3回してれば自然と金は貯まるし自引きも期待できるしがんばれ
770 ：名無しさん：2012/11/26(月) 06:19:45 ID:YR.8fRnk0: 3馬場は上位ボスのさらに上の挑戦という形で出せば
往年のファンが歓喜したのだろうが
今のブリにその発想はでてこないだろうな
771 ：名無しさん：2012/11/26(月) 06:50:08 ID:UJtuCVPk0: 2からやってる身からすると3馬場呼べるのってのは
凄いｗｋｔｋな要素なんだししっかりテコ居れして欲しいなー
馬場本体の性能考えるとペット扱いは強すぎかねやっぱり
772 ：名無しさん：2012/11/26(月) 06:56:54 ID:/kCyNfT60: 火力落とす代わりに常駐で高life+タゲ取れるルーン追加ってのが現実的な所かね
スキル枠一個使うからにはそれなりに使い出がある性能にしてくれないと…
773 ：名無しさん：2012/11/26(月) 08:07:02 ID:5QZG2RRM0: ネファレムって特別な力を持った古代人だっけか？
ロマサガ2の七英雄が頭をよぎった
774 ：名無しさん：2012/11/26(月) 08:15:46 ID:kOnK8Ah60: 天使と人間の子供？
775 ：名無しさん：2012/11/26(月) 10:55:50 ID:t5ev2EJs0: DHにfear迷惑とか言われた死にたい
776 ：名無しさん：2012/11/26(月) 11:32:39 ID:sicBGBPA0: ネファレムは天使と悪魔の間に生まれた子供の子孫ね、確か最初の奥さんはMephistoの娘のLilithだった筈
んで我らがバルカソス大王とかは最初のネファレムで超強かったらしいですぜ！
777 ：名無しさん：2012/11/26(月) 11:58:04 ID:XWakMjDI0: バルカソスが最初のネファラムで別名Immortal Kingだっけ？
778 ：名無しさん：2012/11/26(月) 13:48:53 ID:pr3CarAU0: あってる
イモータルキングとは太古の昔、アリート山のバーバリアン一族をまとめあげた偉大な王バル＝カソスのこと
アリート山は2で喪失して今はクレーターになってる（3のAct3がそれ）
山をふっ飛ばしたのはティラエル
779 ：名無しさん：2012/11/26(月) 13:51:08 ID:suNA0QSE0: バフ込みdps180K以上の投げ馬場の方で
リフレクト持ち相手に、ls3のみの回復効果で対応出来ている人居ましたら
allresとarmorの値を教えて頂けないでしょうか

Bloodthirstを外して、dps伸ばそうとしたら
一気に対応出来なくなってしまった・・・
780 ：名無しさん：2012/11/26(月) 15:14:33 ID:V655L0dA0: DPS210k、Armor7100、AR650-700でechoと300槍で芋ベルトLS3のみで投げやってたけど
MP7以降のたまねぎと二刀のエリートは即死
他のRD持ちも雑魚絡めないと辛いときあったから
俺は300槍捨ててブッチャー鎌にした
781 ：名無しさん：2012/11/26(月) 15:53:43 ID:qanWWUXo0: 床ダメージとかイライラって盾ブロックできるのかな
782 ：名無しさん：2012/11/26(月) 16:28:07 ID:DvXxLGUk0: >>779
loh280とリジェネ800くらいあるけど　

DPS180k（BRとパッシブのみ）　変身後270k
ar 700前後 armor7700k
近接DR10% reduce elite damage 7%
でmp5までの敵ならたぶん全部プラスになってる

投げの反射は　近接DRが効くのか　rangedDRが効くのか不明
ついでに言うと　自分の攻撃を反射なので　elite damage DRは効いてないかもしれない
DRを上げたいならどこで稼げばいいかは調べるなりにしてからにしてください

反射で死んだら元も子もないないので　まず反射に耐える装備を整えて
そこからDPSを伸ばすとよいです
echoか槍にLSつけてあげて　あとの装備は全力でDPSをあげたり
資産や装備がないときはそういうのもアリだと思う
783 ：名無しさん：2012/11/26(月) 16:54:53 ID:8Ef/W4hY0: 属性攻撃を受けるとdodgeでもblockでもないabsorbの文字がでるけど何のstatsを基準に判定されてるのかな
784 ：名無しさん：2012/11/26(月) 17:00:15 ID:8UwpaLks0: 盾のブロック量じゃないの？
785 ：名無しさん：2012/11/26(月) 17:02:33 ID:t5ev2EJs0: エコー持ちDTは地雷、マジで地雷
786 ：名無しさん：2012/11/26(月) 17:03:21 ID:0dZfvxOs0: Dodged =Dex回避
Blocked =盾ブロック
Absorbed＝melee/ranged Damage Reduced X%発動時？
芋揃えてから頻繁に目にするようになったのでそう考えてる
787 ：名無しさん：2012/11/26(月) 17:07:55 ID:8Ef/W4hY0: >>786
abosorbはnoイモというかno dmg reduced時代から出てた記憶があるから
個人的には属性レジスタンスが高いと無効化チャンスあるのかなと思ってる
788 ：名無しさん：2012/11/26(月) 17:11:06 ID:qanWWUXo0: じゃあ
melee/ranged Damage Reduced
これは数値分軽減してるわけじゃなく
数値分の確率でAbsorbがｈつどうしてるってことなのかな
789 ：名無しさん：2012/11/26(月) 17:39:35 ID:0dZfvxOs0: Reduced装備無しで試してみないことにはわからんのう
790 ：名無しさん：2012/11/26(月) 19:11:50 ID:.t4p3Tro0: UberでHotAビルド使ってる人はコストどれだけ減らしてる？
-4じゃ足りない感じ？
791 ：名無しさん：2012/11/26(月) 19:27:53 ID:8Ef/W4hY0: ghom戦に限ればコスト減なしでいける
ほかも立ち回りでカバーできる人もいると思うけど
変身維持しつづけるのはゾルタンと骨のワープがうざいかな
792 ：名無しさん：2012/11/26(月) 19:33:13 ID:.t4p3Tro0: てことは-4もあれば十分なのかな
793 ：名無しさん：2012/11/26(月) 19:39:13 ID:qanWWUXo0: vsElite20%のHotA-5SOJって高めじゃ売れない？
もちろん非Cold
794 ：名無しさん：2012/11/26(月) 20:02:22 ID:d.QSyOfI0: 100kスタートくらいでいいんじゃね
Cold6 HoA-3が1.16MくらいでAHに転がってるようだが
795 ：名無しさん：2012/11/26(月) 20:25:39 ID:8Ef/W4hY0: hoaマイナスのsojとか相当高いと思う
グラスプで-4するのがお試しにはいいんじゃないか？
796 ：名無しさん：2012/11/26(月) 20:30:38 ID:Q6wsjTdA0: STR VIT 共に180、ALLレジ70　火レジ48　LS3％の馬場ベルトが出たんだがどんぐらいの値段なら買いたいと思う？
やっぱ芋ベルトのほうがコスパいいし金あるなら魔女ベルト買っちゃうのだろうか
797 ：名無しさん：2012/11/26(月) 20:52:19 ID:9cMcXaRQ0: うん
798 ：名無しさん：2012/11/26(月) 20:59:30 ID:qanWWUXo0: STRが200越えてたらなあ
799 ：名無しさん：2012/11/26(月) 21:05:44 ID:8Ef/W4hY0: イモベルトはbashダメージ%とか載ってるしなあ
800 ：名無しさん：2012/11/26(月) 21:07:22 ID:NqJGjnpw0: 昔だったら高値付いただろうになｗ
今はゴミ
でも他にもいくらでもそういうのあるし
801 ：名無しさん：2012/11/26(月) 21:44:12 ID:Bnc3ruHU0: >>768,>>769
ありがとう
とりあえずDPS30ｋくらいにはできたので、MP0か1ででも回してなにか引くまでact３こもってみる
802 ：名無しさん：2012/11/26(月) 22:13:53 ID:fzz3G/VY0: >>785
エコーでDPSあげたいけど結構PTするし
こう思われてそうで踏み切れない。
それに金も結構かかるしなぁ…
803 ：名無しさん：2012/11/26(月) 22:15:33 ID:NqJGjnpw0: 何くだらねえ言い訳してんだよｗ
echo以外に選択肢など無い
これが事実
804 ：名無しさん：2012/11/26(月) 22:34:19 ID:7OZjzyAw0: そもそもPTでDTするのはどうかと思うの
ソロなら好きにすればいい
805 ：名無しさん：2012/11/26(月) 22:38:19 ID:qanWWUXo0: PTでRollingThunderして雑魚をもりもり潰していったら
PT面ズがドンドン抜けていった
806 ：名無しさん：2012/11/26(月) 23:04:05 ID:u2IBXqn20: RollingThunderやばいなこれ
完全にDT超えたわ
807 ：名無しさん：2012/11/26(月) 23:14:38 ID:u2IBXqn20: でもなんか変身維持が辛いな、なんでだろ
808 ：名無しさん：2012/11/26(月) 23:24:44 ID:d.QSyOfI0: EchoCold馬場二人でぐるぐる回ると、
Demonがどっちに逃げていいか分からんで死んでいくのが面白い
809 ：名無しさん：2012/11/26(月) 23:32:48 ID:u2IBXqn20: 足速いやつだとたまにすり抜けていくよね
810 ：名無しさん：2012/11/27(火) 00:04:10 ID:IJzUmGM60: ASあるとはまるよな
811 ：名無しさん：2012/11/27(火) 00:23:51 ID:Pek3oeQo0: しかしエコー持ちDTのうざさは異常
エコー持ちはハンマービルドやった方がいい
812 ：名無しさん：2012/11/27(火) 00:33:25 ID:lOLDYho.0: あっそ
ソロってればいいじゃん勝手にｗ
813 ：名無しさん：2012/11/27(火) 00:40:35 ID:I1muex4w0: 仲良くしろよウォー！
814 ：名無しさん：2012/11/27(火) 00:42:10 ID:146jl7Vc0: ボス戦だけにしてくださいと言えよウォー！
815 ：名無しさん：2012/11/27(火) 00:42:14 ID:ONWxm2bI0: てかさ・・エコーのデザインに文句言いたいわｗクソ鰤め！
816 ：名無しさん：2012/11/27(火) 00:44:14 ID:S.4GZKPY0: >>807
>>3のproc見てみ
817 ：名無しさん：2012/11/27(火) 00:45:18 ID:IvQtOe8U0: ピコピコハンマーみたいでかっこわるいよなーハァー！
818 ：名無しさん：2012/11/27(火) 00:47:15 ID:EZt8NwGU0: ハンマービルドやるならコスト下げてプライマリにいれてやるのがベストじゃん
空いたとこにチャージあたりのfury生成いれる
819 ：名無しさん：2012/11/27(火) 00:47:18 ID:146jl7Vc0: よく見ると>>3の部位別最大値古いなアァー！
820 ：名無しさん：2012/11/27(火) 01:31:42 ID:zdg/63SQ0: そろそろ1000時間プレイだけどエコー1本もでなくてリアル馬場になりそう・・・
821 ：名無しさん：2012/11/27(火) 01:37:27 ID:jSgsj0H20: >>780
自分も丁度MP7回してましたが
armor700 allres700 だとしても、普通に辛いですか
300槍のダメアップが魅力的過ぎて、どうしても装備変えに踏み切れなかったんですが
検討してみます

>>782
Reduced damageでリフレクトダメ削減ですか、これは思いつかなかったです
どっかに付けて、試して見ます

どちらもとても参考になります
ありがとうございました
822 ：名無しさん：2012/11/27(火) 09:55:45 ID:ovPsLhoo0: エコーってそもそもがメイスだからな。本来、馬場が装備するカテゴリじゃない。
でも、ステが優秀だからみんな装備しちゃってるわけで、
メイスという視点からみれば「fear」は妥当な付加効果。
攻撃速度アップが反対の武器にも付与されるっていうのは、
本当はバグのような気がするんだけど、ここまで普及してしまうと修正できないよな。
修正によるバッシングとユーザー離れを考えると。
823 ：名無しさん：2012/11/27(火) 10:07:34 ID:oaAowsmM0: DT馬場の右手は武器ダメの高い1Hがベストなので最強武器は１Hのメイス
824 ：名無しさん：2012/11/27(火) 12:21:33 ID:THITi2sI0: バルカサス？って名前の、
CHD85　STR197　AS9　DPS1000超えのセット片手剣５Mで出したら即売れしたんだけどやらかしちゃったのかな？
穴無いしそんな高くならんかと思ったんだけど…。
825 ：名無しさん：2012/11/27(火) 12:54:25 ID:zdg/63SQ0: 穴ないならおｋ
826 ：名無しさん：2012/11/27(火) 12:58:00 ID:lOLDYho.0: >>822
そんなエグい修正いくらでもあったから
echoもまずnerfだろ
それまでの天下ってことだ
超超級品には決して手を出すべからず、これがセオリーｗ
827 ：名無しさん：2012/11/27(火) 18:56:59 ID:I1muex4w0: 適当に安いLSの無いスコーンで適当にプレイで今十分幸せです
828 ：名無しさん：2012/11/27(火) 19:36:50 ID:71Jq/vaU0: やっとオフハンドにLSつけだしたんだけどめちゃくちゃ快適すぎる
829 ：名無しさん：2012/11/27(火) 21:24:32 ID:sKObZgTs0: ベルトとパッシブで6%あれば十分すぎるから
武器につける必要性を全く感じない
830 ：名無しさん：2012/11/27(火) 21:36:08 ID:NMF51tQs0: 武器に付ければ魔女ベルト装備できるじゃん
831 ：名無しさん：2012/11/27(火) 22:27:49 ID:xTWKEE1o0: 人それぞれだなぁ
装備でLS補えるならパッシブ1個空くね
ってか、パッシブもう一個くらい解放してくれませんかね？
832 ：名無しさん：2012/11/27(火) 22:45:20 ID:B51KHsHc0: 以前ここで紹介して頂いたUnity
(Ave Dmg 48, Str 160, LoH 300, CHC 4.5%, Dmg vs Elite 4%で4Mでした)
を愛用しているんですが、
ASが不足気味なのでCHC + ASの他のリングで置き換えようとしたら
20-30Mでも厳しい感じです。AS付きのUnityは100Mでも買えないし。

breakpointを超えるASが得られるのなら
DPS犠牲にするべきですかねぇ？
833 ：名無しさん：2012/11/27(火) 23:07:40 ID:4..tMhmE0: LS9%近くにしたらMP10が快適になった
834 ：名無しさん：2012/11/28(水) 00:25:43 ID:N6eTM6Qo0: >>832
drawr'sのtDPS参考にすればいいよ
tDPSが同じ値ならAS高い方が生存力とか変身維持は上になるしね
低MPでやるならASはいらないけど、高MPになってくるとAS高い方が安定する
835 ：名無しさん：2012/11/28(水) 00:33:52 ID:UqvgoMds0: DTやる場合2刀と2Ｈで比べた時DPSが同じなら殲滅力変わらないよね？
なんか2Hのほうが全然早い気がするんだけど気のせい？
836 ：名無しさん：2012/11/28(水) 00:43:23 ID:efT2yI4s0: 竜巻がまるで違うからDPS同じなら２～３割くらい火力あがるっしょ
837 ：名無しさん：2012/11/28(水) 00:44:16 ID:47g3OHh.0: DTのダメージの仕組みを1から勉強してくれ
竜巻のダメージなんて一要素でしか無い。ヒット数との兼ね合い
ダメージだけ高くても全然意味ない
838 ：名無しさん：2012/11/28(水) 01:36:44 ID:ckFalsSg0: DTの世界には厳しい人多いから俺と一緒にスコーンでも持ってハンマーでボコしていこうぜヴァー！
839 ：名無しさん：2012/11/28(水) 05:46:49 ID:ER7etUMQ0: >>835
2刀でASやレジ、アーマー、LSのバランスがとれてたら高MPのイライラ、モルテンが重なった上でも棒回りできるが、2Hは恐らく無理だろう。その上変身維持もできないから生存能力が違いすぎる。
低MPで竜巻だけでひき殺すなら2HDTでいいんじゃない
840 ：名無しさん：2012/11/28(水) 10:50:27 ID:WmcsJikQ0: ハンマー馬場でuberやってる人ゾルタンのドームどうしてる？
あれの中心に敵がいると変身も解けていっきにピンチになるんだけど
841 ：名無しさん：2012/11/28(水) 11:11:31 ID:UqvgoMds0: >>839
LoHと違ってLSならヒット数は関係ないでしょ？アーマーレジに差が出ることはないしその部分はおかしいと思うんだけど。
2刀に比べて維持が難しいのは間違いないけど高MPなら最低2エリート間維持できればほぼ回復してるしね
それに2Hはrendを効果的に組み込めるのがいい、強力だしこれだけで回復リソース心配ないし
842 ：名無しさん：2012/11/28(水) 13:25:28 ID:X6yKnpAM0: >>841
HIT数が関係ないって言ってる時点でtdpsの概念を理解してないんじゃないか？
表記dpsが同じならDTなら2刀がtdps高いのは間違いないぞ
2hでrendが有効的なのはわかるが、2刀でもrendは入れられるし、さらに言うならrendの代わりにsmashいれたらさらに殲滅能力もあがるしね。
2HはプライマリにハンマーいれてのDTはAS的に厳しいだろう。
843 ：名無しさん：2012/11/28(水) 14:03:16 ID:bwrqDj4Q0: 計算機のBESって役に立つの？
844 ：名無しさん：2012/11/28(水) 14:19:45 ID:KQ7XLO12O: >>840

普通４人でしかやらないからゾルタンは他の３人に任せてシージと遊んでる

ソロでもシージならでかいから効果範囲の外から殴れるでしょ
ハンマーは意外とリーチ長いし
845 ：名無しさん：2012/11/28(水) 14:35:44 ID:FcZWG8V.0: RoJの馬場仕様コールド付は300M↑かよ
相変わらず人気品は転売屋がコントロールしてんのな
846 ：名無しさん：2012/11/28(水) 14:47:40 ID:7CVQMICc0: RoJなんてアイテム存在しないし
高いアイテムは全部転売のせいだと思ってるアホはどうしようもないな
847 ：名無しさん：2012/11/28(水) 18:19:23 ID:5VIhi9Tc0: 24%のCold SoJは10Mだったけど安い？
848 ：名無しさん：2012/11/28(水) 18:33:05 ID:ktXlWHJ20: SoJの打ち間違いだろ、そんな些細な揚げ足取りしてるアホはどうしようもないな

DT飽きたからSeismicSlamやHammer特化ビルドで遊ぼうと思うんだけどSeismicSlamのProc係数っていくつだか誰か教えてくれー
それと誰かSeismicSlam特化ビルドで遊んでる人いる？
849 ：名無しさん：2012/11/28(水) 19:01:30 ID:KKqikuoA0: >>847
エリダメ24じゃそんなもん
スキルボーナスによっちゃ高いくらいじゃね
850 ：名無しさん：2012/11/28(水) 19:31:34 ID:0X73V8gk0: >>834
なるほど、tDPSですか。
私の現在のDPSは110Kで、tDPSは400K程度でした。
ASが+18%しかないのでtDPSは低めなのでしょう、きっと。

ところで、drawr'sの detailed DPS & EHP で
Profile Importが昨日からうまくいかないのは私だけでしょうか…
851 ：名無しさん：2012/11/28(水) 19:46:56 ID:Wl5mCcfs0: >>850
同じアカウント内でちゃんとインポートされるキャラとそうでないキャラがあったりするよね。

うちの場合は、1キャラのメインステがちゃんと出てこない現象に悩んでいたんだけど、最近勝手に直ってたよ。
852 ：名無しさん：2012/11/28(水) 20:04:07 ID:0X73V8gk0: >>851
なるほど、そういうこともあるのですね。
色々やっても駄目なので、とえりあえず待つことにします。
853 ：名無しさん：2012/11/28(水) 20:07:45 ID:0X73V8gk0: 26馬場改め、53馬場です。
前回の装備の相談では大変お世話になりました。
おかげさまでDPSは33K⇒110Kになりました。

ここにきて、今後の装備の強化方針について色々悩んでいます。
http://us.battle.net/d3/en/profile/Davide-1192/hero/23174816

順調にDPSを伸ばすことが出来ていますが、
この後すぐに出来そうな強化ポイントはBracerとベルトの
STR+VITのステータス程度しか思いつきません。

兜と胴が10Mオーバーの装備で
Bracerとベルトが1Mの装備
残りはざっくりと言えば5M前後の装備です。

胴がTyraelなのでLacuniは使っていないのですが
Tyrael使いの完成形はどのようなものなのでしょうか？

またASがかなり低め(+18%)なので、特にASを強化したいのですが
篭手にPickupを付けているので変更しにくいのが痛いです。
やはりUnityの置き換えが良いのでしょうか。
残金は45Mですが、とりあえず100Mの貯金を目指しています。

ちなみに現在はMP2をサクサク回しています。
鍵はMP7～8、UberはMP7です。

目標DPSは150K程度ですが、
現在の装備強化の延長では難しいでしょうか？

よろしくお願いいたします。
854 ：名無しさん：2012/11/28(水) 20:21:42 ID:56FFz8Ro0: unbuffedでdps100kこえたらみんな同じ装備になっていくよ
頭はchcつきmempo
鎧イモ
ベルトは魔女かイモ
肩vile
腕chcつきラクニ
グラブはイモかレア
パンツはinnna
足はアイスor 旧ズニ
アクセはdmg str chc chd asレア or cold dmg & 30% SoJ
武器はechoとcd穴lsレア or ls スコーン

手の届く所から徐々にそろえていく作業になるよ
855 ：名無しさん：2012/11/28(水) 20:24:24 ID:ZE.NeGUw0: とりあえず100Mありゃそこそこのecho買えるから
まずはそれで大幅にAS上げるんだな
856 ：名無しさん：2012/11/28(水) 20:40:32 ID:2xxL8pqE0: >>853
パッシブをUnforgiving→Bloodthirst
メインハンドを1100前後のstr穴あきエコー（ls,クリダメ無し）
パンツをstr,dex,vitのinnaパン
これなら予算内じゃない？

150k超してからは表示dpsより、life50k維持と変身後AS3.0を
目標にした方が安定する
857 ：名無しさん：2012/11/28(水) 20:41:10 ID:56FFz8Ro0: いま100mで買えるのははstr150vit150イモ鎧とstrvitインナパンツとvileとmsなしアイス
echoとmempoとlacuniって1bコースじゃね？
858 ：名無しさん：2012/11/28(水) 20:43:10 ID:56FFz8Ro0: 俺のレスはそれぞれ100mで一つ買えるって話ね
859 ：名無しさん：2012/11/28(水) 20:43:58 ID:WmcsJikQ0: しこしこハンマービルド試したあとにDTやったらビルドの完成度に笑う
ハンマー完全にカスビルド状態
860 ：853：2012/11/28(水) 20:47:51 ID:0X73V8gk0: >>854, 855
早速のご回答ありがとうございます。
やはりここからは大量の資金が必要になりそうですね。

まずは鎧イモ＋chc付きLacuni、Echo + cold SOJを目標にしたいと思います。
ありがとうございました。
861 ：名無しさん：2012/11/28(水) 21:05:10 ID:KA0cE5NI0: >>853
http://www.diabloprogress.com/hero/davide-1192/Davide/23174816
皆が言ってるdpsってのはここのサイトで確認したバフ無し数字のことなんで、あなたのDPSは67599.37ね
tyrael使うと色々装備のバランスとるのが難しいけど、とりあえずパンツをイナパンにして靴をMS無しアイス靴のステ特化品あたり使うとDPS稼ぎやすい
正直無理してtyraelを装備構築の中心にするより、芋胴にしてstrcc付きラクニを採用するのが良いと思うが
862 ：名無しさん：2012/11/28(水) 21:08:39 ID:56FFz8Ro0: 3穴ティラマイトもエリダメ%upやデモンbonus等でいい装備なんｄなけど、
芋鎧、innnaパンツ、lacuni、msなしアイスの組み合わせが
コスパとms24%確保とメインstatsを考慮した総合力が最強に近いんだよな
863 ：853：2012/11/28(水) 21:58:46 ID:0X73V8gk0: >>856
innaパンは装備が極まっている人が使っているというイメージがあったのですが
私の場合もTyrael⇒芋鎧にすることを前提に考えると早めに使用した方が良さそうですね。
また、1100前後のstr穴あきエコー（ls,クリダメ無し）も20Mくらいからありますね。
じっくり選んで購入したいと思います。

>>861
なるほど、854さんも良く見ると"unbuffed" dps100kと言っていますね。
私のunbuffed dpsは67.5Kですか。unbuffed 100Kはまだまだ遠いですね。

tyraelを使っているのは、最初穴なしを2Mで購入し、
Lacuniを使わずにすんだためにかなり安上がりでDPSとAll Resiが上がったので
その延長線上で20Mの2穴Tyraelを購入して使っています。

が、今後のことを考えると芋鎧＋Lacuniに方向転換したいと思っています。
innaパンにすればTyrael⇒芋鎧に変更できるので
その後に芋足⇒アイス靴にしたいと思います。
何はさておき、まずはinnaパンの購入からが良さそうですね。

皆様、貴重なアドバイスをどうもありがとうございます。
864 ：名無しさん：2012/11/28(水) 23:59:32 ID:ckFalsSg0: 　>>859
DTがいいのは解ってるので、いちいち他ビルドを貶す必要は無いんだよ、大人になりなさい
865 ：名無しさん：2012/11/29(木) 00:01:15 ID:FSy.Wk6A0: >>842
DT+HoAはそんなに効果的とは思えないけどなあ
DT中断しなきゃいけないわけだし。DT+rendのほうがいろんな局面考えてトータル上だと思うんだけど
まあプライマリにいれて不自由なくできるならマイナスにはならないけど
866 ：名無しさん：2012/11/29(木) 00:17:50 ID:0vJaYOro0: ぶっちゃけsmashはuber以外じゃゴミ
uberだとなかなかいいけどね
867 ：名無しさん：2012/11/29(木) 00:40:11 ID:ZA0//LfE0: >>863
頑張れ！！
868 ：名無しさん：2012/11/29(木) 00:50:34 ID:ko5A5QRY0: smashいいけどなー玉ねぎとか手下召喚野郎とか一匹づつ素早く処理できるし、群れはDT、早く処理したいのはsmashと使い分けできる。数字がでかいのも気持ちいいねw180万ダメージは爽快だよ！
869 ：名無しさん：2012/11/29(木) 01:37:08 ID:sAesLSXk0: HotA自体の範囲が狭い上に、Smashだとさらに狭まるからFarmで効率求めるといまいちなんだよね。
結局DTしてるのが1番早かったりする。個人的に楽しいのはHotAだが。
870 ：名無しさん：2012/11/29(木) 02:18:57 ID:FSy.Wk6A0: あと本当の意味でtdpsを気にするなら単にww+竜巻だけで算出してるtdpsを目安にして語るのはどうかな
変身維持を考えず同dpsで比べた場合
2HDT+rend>>>2刀DT+rend>>>>2刀DT>2HDTくらい差あると思う
間違ってるかなあ？
871 ：名無しさん：2012/11/29(木) 02:23:17 ID:FSy.Wk6A0: ごめん見難い
2HDT+rend >>> 2刀DT+rend >>>> 2刀DT > 2HDT
872 ：名無しさん：2012/11/29(木) 03:56:04 ID:2lJjTr3g0: >>824
ASは9だった？10か11の方だったらやっちまったな。
873 ：名無しさん：2012/11/29(木) 04:48:42 ID:IGo.lKwk0: >>870
同じtDPSならその順番になるのは当然でしょｗRend無しより有りの方が火力高いし、
2Hの方がRendの威力が高いから
変身維持も考慮した上での実火力だと思うけど、それを無視して考えるとして、
同じtDPS同士ではなくてトップ火力の話だと、Echoや理論値最高の1Hレア使うまでもなく、
Progress上位のレア武器二刀のtDPS+Rend or OP-KS＞理論値最高の
SkornのtDPS+Rendになる
ただSkornはすげえコスパが良いから、～500MくらいのLSSkorn：～500Mくらいで揃うレア武器2本
あたりまでは、まずSkornの方が火力は出る
874 ：名無しさん：2012/11/29(木) 07:12:58 ID:I/UE/.Is0: やっててテンション上がるのはHotA+SeismicSlam
875 ：名無しさん：2012/11/29(木) 08:24:42 ID:b4eD3MJU0: 300槍ってやっぱレオニダスのあの映画から来てるんかね
876 ：名無しさん：2012/11/29(木) 08:39:18 ID:WU7Fexcs0: >>869
HotAのルーンをRollingThunderに変えると雑魚処理がかなり楽になるぞ
常に敵が正面になるように動けば更に効率上がる
877 ：名無しさん：2012/11/29(木) 09:55:17 ID:KlbUAFj.O: 実火力を語るならスタン入れるかどうかで段違いだぜ
止まってる敵に対してのDTの効率ってハンパないし逃げにも有効
878 ：名無しさん：2012/11/29(木) 10:28:08 ID:2DMvjp3k0: uberは少しでも火力欲しいからpunish安定
低mpもスタンする間もなく倒すからpunish安定
高mpだと…

スタン前使ってて便利なのはしってるけど、用途としては
引きつけ役や壁訳やる時にしか活躍しにくい
879 ：名無しさん：2012/11/29(木) 11:01:38 ID:ko5A5QRY0: punishとモンクのMoC重なった時のダメージがすごいよな
フレンドのモンクと二人でuberよくやるけど、MP8位なら変身のCD終わるまえにボス二匹倒せる位だわ
880 ：名無しさん：2012/11/29(木) 11:26:28 ID:KlbUAFj.O: 俺が言ってるのはストンプの話ね
出会い頭に使ってDTすると快適さが違う
881 ：名無しさん：2012/11/29(木) 15:31:40 ID:vPbkNQiI0: 一番安かった他職用のコールドSOJつかってるんだけど
馬場用でMAXフューリーあげたら変身維持ちょっと楽になったりする？
882 ：名無しさん：2012/11/29(木) 15:38:05 ID:0vJaYOro0: なる訳ないじゃん
fury消費の方が重要な訳だし
883 ：名無しさん：2012/11/29(木) 15:42:11 ID:PNQgzpVA0: >>881
モンスターパックがなかなか見つからないときのスプリント用リザーブタンク
うっかりフューリー枯渇して走れなくなるのが1回分緩和されるかどうか程度だよ
884 ：名無しさん：2012/11/29(木) 15:45:59 ID:gkUmJVaM0: MAX furyが高いと、ｆuryを空にしてからWWで大群に突っ込むことで、
変身残り時間をより急速に回復できる。大群に突っ込む場合、
取得furyが消費furyを大きく上回るからね。
そういうわけでまったく変身維持に効果がないわけではない。
しかし、高々15くらいMAX furyが上がったからといっても、
残念ながら体感できるような差はないね。
885 ：名無しさん：2012/11/29(木) 15:50:19 ID:I/UE/.Is0: 馬場職用SoJはbashかfrenzyのダメージが欲しい
886 ：名無しさん：2012/11/29(木) 15:51:23 ID:I/UE/.Is0: まぁMAX fury増えたらHotAのクリ率上がる
887 ：名無しさん：2012/11/29(木) 17:32:45 ID:Xf8EwRqg0: SoJって価格に見合う程の効果はやっぱりありますか？
型にもよるんだろうけど
888 ：名無しさん：2012/11/29(木) 17:40:44 ID:I/UE/.Is0: EchoとIceClimber使う気ならcoldSoJは必須に近い
889 ：名無しさん：2012/11/29(木) 18:07:34 ID:twKgYOLM0: 普通にvsエリート30%は大きいよ
890 ：名無しさん：2012/11/29(木) 18:55:03 ID:ENR4zWZg0: DPSは下がるが、買って以降、固定装備になってる。
vsエリートも大きいが、スロー効果の方が有り難い
891 ：名無しさん：2012/11/29(木) 20:01:17 ID:S02s1S920: 逃げAIが斧よりも楽っていうね
892 ：名無しさん：2012/11/29(木) 20:24:08 ID:IGo.lKwk0: >>888
Echoはわかるけど何でIce出てきた？ｗ
893 ：名無しさん：2012/11/29(木) 20:30:37 ID:CEpHar1Q0: 毎度毎度SOJ転売組が猛プッシュするね
894 ：名無しさん：2012/11/29(木) 20:39:25 ID:di8jU2P60: >>892
氷SoJって書いてあるじゃん
リフレクダメ減算だよ
895 ：名無しさん：2012/11/29(木) 20:45:53 ID:IGo.lKwk0: >>894
それはColdSoJ使うのにIceが合った方が良いって話で、Ice使う気ならColdSoJが
必須に近いってのは逆じゃないか？ｗ
896 ：名無しさん：2012/11/29(木) 20:46:54 ID:tqL4qgl20: >>893
使えばどれだけ強いかすぐわかるのに
SoJすら買えない貧乏人は黙っとけよ
897 ：名無しさん：2012/11/29(木) 20:54:42 ID:S5siMWMA0: SOJを買ったこともPUBで装備してる人にも遭遇したことが無いんだがcoldSOJってどんな効果なの？
表記にある５～６％の確立で敵を凍結させる事が出来るであってる？
ボスにも凍結効くの？？
898 ：名無しさん：2012/11/29(木) 21:08:57 ID:e1QndpzU0: 表記に5～6%の確立で凍結なんてどこにも書いてないわけだが
899 ：名無しさん：2012/11/29(木) 21:16:30 ID:r9vRnZ2c0: そんでCold dmgの鈍足効果は何％なの？
50ある？
900 ：名無しさん：2012/11/29(木) 21:19:45 ID:tqL4qgl20: 確立とか言ってるやつはいつ見ても頭悪そうなやつばかりだな
coldついてる手でも買って試せばいいだけだろアホどもが
901 ：名無しさん：2012/11/29(木) 21:31:28 ID:S02s1S920: PUBで判断するのはやめたほうが良いよ
あそこにいるのは初心者かbotって思った方がいい
902 ：名無しさん：2012/11/29(木) 21:46:24 ID:Xf8EwRqg0: かなりアバウトな質問なのでスルーされると思ったけど
レスありがとうございました参考にします。

貧乏人なんでポコポコ買う事はできないのでこの手の装備は買うの迷います
903 ：名無しさん：2012/11/29(木) 21:49:23 ID:sAesLSXk0: SoJは中MPを効率よくまわすのにあると便利ってだけだからな。
高MPまわすのが目的ならそもそも必要ない。あとはUberで役立つ程度。
904 ：名無しさん：2012/11/29(木) 21:59:43 ID:gkUmJVaM0: Many of the changes we've discussed in these forums recently
are currently scheduled for 1.0.7, and we are looking forward
to sharing more details with you concerning it in the coming weeks. :)

最近公式フォーラムで議論されていた多くの変更が107で導入される予定。
詳細は今後数週のうちに公開される。

最近公式フォーラムで議論されてた変更ってなんだろ？PVPかな？
905 ：名無しさん：2012/11/29(木) 22:03:49 ID:Pa/FSKs60: ３馬場だろ！
906 ：名無しさん：2012/11/29(木) 22:14:04 ID:v/9gZ4rU0: モンクの持ち替えバグとか反射ダメとかじゃね？
907 ：名無しさん：2012/11/29(木) 22:25:27 ID:giz.bbTI0: >>904
その企業姿勢はグッジョブとしか言いようがない。
908 ：名無しさん：2012/11/29(木) 22:42:04 ID:3sDjOvCA0: 3馬場お願いします・・・

・顕現時間延長
・3馬場合体
・極まれにWotb状態の超3馬場顕現
・まれにEQを使う

色々案はあるけど　時間延長さえしてくれれば・・・
909 ：名無しさん：2012/11/29(木) 22:55:40 ID:sAesLSXk0: 3馬場はプレイヤーの最大ライフの半分で死ぬまで永続がいいな。
EQもスタンかスロー効果追加かダメージ倍で頼む。
910 ：名無しさん：2012/11/29(木) 23:59:11 ID:7P/WwAgQ0: 女子馬場召還だろ！
911 ：名無しさん：2012/11/30(金) 00:13:27 ID:MSBppwGk0: モンクのallyみたいな感じでいいんじゃねーの
ルーンで呼び出せる奴と使うスキル変わる感じで
912 ：名無しさん：2012/11/30(金) 00:23:52 ID:D64UyK7s0: スプリントにCD導入はありそう
913 ：名無しさん：2012/11/30(金) 00:24:27 ID:6Y4mjaWg0: クラフトてこ入れで火の玉ふたたび高騰くるで
かいしめいそげー
914 ：名無しさん：2012/11/30(金) 01:33:08 ID:Ei6UkGf.0: スプリントにCT導入とか考えただけでクソゲー過ぎてﾜﾛﾀ
915 ：名無しさん：2012/11/30(金) 01:42:20 ID:qHuRVEdE0: >>870
片手DPSパッシブのみで18万
スコーン22万

ACT3MP７～８雑魚全部食っての同じコースで比べてみると数割片手のほうがはやい
MP下げるとその差がもっとひらく（オーバーキル分あたりまえだが・・）
片手はDT変身抜き
スコーンはHOA、DT、レンド、OPいろいろ試したが結局大してかわらん
ときおりスコーンのが早い敵もいるがほとんどが片手DTが早かった

ただスコーンは危ない場面が少ない、というかあんまり苦手がない
まぁレンド軸にする分当然だろうが
逆にDTは相性悪いとレンドなり回復スキルはいってないと一気にきつくなる

DTが現状の性能である以上は表記上のDPS相当差がないと片手のが効率はいい
もちろん好き嫌いで選ぶべきだし、スコーンがダメでは当然ない
916 ：名無しさん：2012/11/30(金) 01:44:27 ID:uAlo92gAO: スプリントにCDとかないだろうけど
スキルによる移動ではrltwは発生しない
とかは普通にあり得そう
917 ：名無しさん：2012/11/30(金) 02:24:02 ID:6Y4mjaWg0: DT基準で全スキル、全クラスbuffすりゃいいのよ
918 ：名無しさん：2012/11/30(金) 02:36:34 ID:rGv29AGk0: 4万も差があればtdpsを見ても同等以上にならないか？
なぜ片手のほうが早くなるの？DT同士で比べた？
俺は片手DPS10万、スコーン12万でエリート戦にrend併用DTで断然スコーンのが早いけどなあ
919 ：名無しさん：2012/11/30(金) 02:49:09 ID:wS4Hi0qc0: そりゃエリートの処理だけならスコーンだが
ルート回しじゃ二刀に敵うべくもない
ただそんだけの話だろｗ
920 ：名無しさん：2012/11/30(金) 03:31:08 ID:q3SETV5A0: バーサーカー維持みたく、3馬場維持できたらもう楽しいだろうな
921 ：名無しさん：2012/11/30(金) 03:46:17 ID:qHuRVEdE0: >>918
一つはオーバーキルにあると思う。
あとは下にもあるがエリートとかだとスコーンのがいい場合もある。
tDPSは全部のパターン比較するにはめんどすぎるので省くが
パッシブのみだと4万差（もっとも元からすると２０％そこらだが）程度ではほぼ差がないよ。

基本的に俺はソロは片手、PTだとスコーンを使ってる
922 ：名無しさん：2012/11/30(金) 04:08:38 ID:Hn6KrxEc0: あの・・伝説の召喚バーバリアンさん。３人。なんか弱い気がするのですが、もっと強くする方法ないですか・・・
923 ：名無しさん：2012/11/30(金) 08:25:52 ID:1.4ashPQ0: 自分が弱いと３馬場も弱い
924 ：名無しさん：2012/11/30(金) 08:42:07 ID:Ei6UkGf.0: >>918
エリートは屁の重ねがけが出来るからむしろDWより早い場合もある
でもヒット数が少なすぎて、まばらなダメージになるからザコ処理が全然出来ないし、変身維持も出来ないっていう話な
925 ：名無しさん：2012/11/30(金) 09:24:30 ID:b/fYVeiw0: 極めたMAXIも相当強いよ
926 ：名無しさん：2012/11/30(金) 09:55:12 ID:fA4UXUrU0: maxiってmaximusかな？
2hはskornのみだと思い込んでたから、運用とか聞いてみたいですね
927 ：名無しさん：2012/11/30(金) 10:17:12 ID:SPRs5YL60: 全身で予算3000万G程度でDT装備揃えたいんですがコスパいいレジェを教えてください。
928 ：名無しさん：2012/11/30(金) 10:19:56 ID:w9anUcIc0: アンダリエル
929 ：名無しさん：2012/11/30(金) 10:27:03 ID:tWaiqfzo0: ここ廃人多杉
お前らがいう装備一つ
買うのにどれだけだお
今2.3mの装備から10mクラスの壁に厚い壁にあたってるのに

本当はrmtで買ってんだろ？
それか、廃人プレイしか無理だろ？
いったい何時間ぷれいすれば
そんな言葉かでるの？
プレイ時間250時間程度だけど
ゲームにしては相当やりこんでるお
930 ：名無しさん：2012/11/30(金) 10:29:58 ID:wS4Hi0qc0: 発売当初からやってりゃ
1000時間オーバーとかごく普通だから出直してきな坊や
931 ：名無しさん：2012/11/30(金) 10:30:26 ID:gqZrrhwQ0: どんだけ運悪い奴でもPL50ぐらいまでやれば数十M級いくつかは拾えると思うんだ。
PL30ぐらいまでしかやってないなら、余程効率悪いんだろ。
932 ：名無しさん：2012/11/30(金) 10:55:45 ID:SPRs5YL60: >928
ありがとうございます
2Mの穴付き買いました

装備の参考にアルカイザーさんのプロフ見てるんですがメインハンドではなくオフハンドにEchoを装備してるのはなぜですか？
933 ：名無しさん：2012/11/30(金) 10:58:44 ID:gqZrrhwQ0: メインハンドの武器のほうが強くなるから
934 ：名無しさん：2012/11/30(金) 11:04:19 ID:UMdxLaFk0: 平均dmgEchoの方がかなり高いし、Cold無しだからRLｔWでfear発生させないようにするのと、
メインマイティでFury多めに稼ぎたいんだろう
ただこれHCでMP0回しだろうし、あんまり参考にならないというかしない方がいい
935 ：名無しさん：2012/11/30(金) 11:09:18 ID:fA4UXUrU0: >>929
現在全身で1.5B程度でプレイ時間450時間位だけど、儲けやすい時期にプレイ時間とれてたかどうかが大きい気がする
1.03直後の骨ランとか、1.04直後のレジェ祭りとかね。1.04直後なんか100Mオーバーのレジェが沢山あったから、その時期に沢山プレイできてたら効率にもよるが10M級装備は軽く突破してたろうよ
936 ：名無しさん：2012/11/30(金) 11:19:28 ID:NM0aOvJU0: HCはMP0が簡単すぎて誰でもPL100いけるようになったし、SCも低MP超簡単で高MPのメリット薄いから
装備需要なくなったし、MPなかったほうが良かったな。
937 ：名無しさん：2012/11/30(金) 11:23:26 ID:Ei6UkGf.0: 1.04直後、1.05直後が一番稼いだな
ここで1B近く稼げたのがでかい
938 ：名無しさん：2012/11/30(金) 11:30:29 ID:Jof8xJao0: Nervs of steel(Tough as Nails)＋Wacry Impunity
を
Supperstition+Warcry Hardenedwrath
にすると
同程度の防御を維持しながらfuryをより稼げるのではないだろうか！？
939 ：名無しさん：2012/11/30(金) 11:44:06 ID:Ei6UkGf.0: そもそも今は誰も防御系パッシブもスキルも入れてないという現実
940 ：名無しさん：2012/11/30(金) 11:48:26 ID:CD4hRXQQ0: 防御UPのゴミパッシブなんて今時使ってる奴いるのかよ
941 ：名無しさん：2012/11/30(金) 12:02:52 ID:TXBM5/A.0: 適当なライン引いてスレ分けたほうがよいのかな？
942 ：名無しさん：2012/11/30(金) 12:03:55 ID:gqZrrhwQ0: バーバリアン　初心者スレとか？
絶対いらないと思うｗ
943 ：名無しさん：2012/11/30(金) 12:04:16 ID:kZqBhGC60: mp10 uberの時は事故死防止のため防御入れてるな
944 ：名無しさん：2012/11/30(金) 12:12:25 ID:2jb0Y95g0: やっとイモキンフルセット揃ったー。
あとはdps60kの改善してくぞ。
945 ：名無しさん：2012/11/30(金) 12:12:53 ID:qs7aFU5w0: 防御パッシブ入れてない人って事故死あんまりしないの？
俺armor8000レジ600hp5万無いと不安だよ
946 ：名無しさん：2012/11/30(金) 12:17:23 ID:DzraFyqs0: >>945
俺もエリート重なったときはそれぐらいほしいと思う。でも
ここにいる人たちは立ち回り()がうまい超絶テクニックの持ち主様ばかりだからな。
947 ：名無しさん：2012/11/30(金) 12:20:34 ID:qs7aFU5w0: ああ、反射が痛い？とかそういうので悩んでる人が
いたのはそういう事だったのか。
紙装甲が最近の流行りだったんだな
948 ：名無しさん：2012/11/30(金) 12:21:13 ID:dQy937Q.0: 無駄に場が荒れるような言葉遣いの人は通報しますね
949 ：名無しさん：2012/11/30(金) 12:28:19 ID:qs7aFU5w0: 色んなスキルやビルドで楽しんでる人がいるんだし、
確かにゴミ呼ばわりはよくないね！
950 ：名無しさん：2012/11/30(金) 12:35:56 ID:Hvquh1v20: 低MPに装甲は金の無駄だからなー。
資産増えたら防御に金かけてMP上げていくゲームになったから。
951 ：名無しさん：2012/11/30(金) 12:54:41 ID:Jof8xJao0: 防御スキル入れずにMP8~10回ってる超馬場様の
防御周りのステ教えて下さい
952 ：名無しさん：2012/11/30(金) 12:54:45 ID:MvVqLLDc0: 2chのノリで書き込む人増えたな
953 ：名無しさん：2012/11/30(金) 13:05:46 ID:dQy937Q.0: このままID:DzraFyqs0さんの謝罪がないようだったら管理人スレに報告しますね
954 ：名無しさん：2012/11/30(金) 13:11:54 ID:Jof8xJao0: >>946の何が問題かよくわからない
人の使ってるスキルをゴミ呼ばわりしてる>>940のほうが問題だと思うんだけど
>>953は何をそんなにイライラしているの？
955 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
956 ：名無しさん：2012/11/30(金) 13:19:34 ID:63xZaxkEO: 死んだ時のリスクが0なのに防御厚くする意味ない
防御積むくらいならmp1さげればいいだけ
957 ：名無しさん：2012/11/30(金) 13:24:26 ID:Jof8xJao0: 確かにエリートのHPリセットも無くなったし、死んでもいいって風潮強いよね
死んだらNVリセットかかるようになったら状況は変わるかも。
958 ：名無しさん：2012/11/30(金) 13:36:59 ID:0uN/Lffc0: 修理費アップかな
959 ：名無しさん：2012/11/30(金) 13:42:35 ID:b/fYVeiw0: うわっ・・・・・・・・・・・・
言論統制とか、もうここ利用しないしみない最低だ
960 ：名無しさん：2012/11/30(金) 13:42:43 ID:TNCEkA4.0: NVリセットまではともかく、１ダウンとかなら防御面も考えるよね
961 ：名無しさん：2012/11/30(金) 13:43:37 ID:iAUhPkQE0: 煽る奴が悪いわ
沸点の低いガキは消えてくれたほうがいい
962 ：名無しさん：2012/11/30(金) 13:44:38 ID:9WkknN3U0: >>929
本当は、ってか普通にRMでちょこちょこ買ってるぞ
別に違反でもなんでもないし
ただRM話は荒れること多いからあんましないほうがいいよ。
963 ：名無しさん：2012/11/30(金) 13:48:40 ID:zOAPZ2Go0: ttp://www.myimg.de/?img=fury4ac01.jpg
超超級Echoing Furyでも見て落ち着けよ。
某掲示板で22 billionの値がついたようだ。
964 ：名無しさん：2012/11/30(金) 13:59:15 ID:n.th44K20: え・・・22ｂ？え・・・え・・・？えええ？？？？？
日本円で44万とかってことなんかな、これをゴミにするために拡張はよ来い
965 ：名無しさん：2012/11/30(金) 13:59:17 ID:CMTVLll.0: みれねぇ
966 ：名無しさん：2012/11/30(金) 14:07:07 ID:Ei6UkGf.0: >>963
某掲示板とかぼかさなくていいからURLくれ
967 ：名無しさん：2012/11/30(金) 14:10:01 ID:zOAPZ2Go0: >>966
echoing fury 22 billion で一発で出るんだが。
Googleって便利だからぜひ使ってみるといいよ。
あなたにはちょっと難しいかもしれないので、URLを書いておきます。
http://www.reddit.com/r/Diablo/comments/140ol0/so_this_echoing_fury_currently_has_a_bid_for_7000/
968 ：名無しさん：2012/11/30(金) 14:10:10 ID:avASxIaA0: >>955の方が先に通報された件について

>>946は自分的に微妙だけど>955のキチガイ死ねゴミは流石に南無としか言いようがない
969 ：名無しさん：2012/11/30(金) 14:25:51 ID:zOAPZ2Go0: >>966
「某掲示板とかぼかさなくていいからURLくれ」を
「某掲示板とかほざかなくていいからURLくれ」に空目した。
ついかっとなって>>967を書いてしまった。反省してます。
このEchoは、DPS1300.2、STR162、CD100、ソケット、+0.25APS、Fear13％
というすべてがパーフェクトの奇跡的な一品だよ。
参考：http://us.battle.net/d3/en/item/echoing-fury
970 ：名無しさん：2012/11/30(金) 14:27:30 ID:kZqBhGC60: お前ら落ち着いてください
971 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
972 ：名無しさん：2012/11/30(金) 14:43:47 ID:iAUhPkQE0: >>955が先に通報規制されてて笑った
973 ：名無しさん：2012/11/30(金) 14:48:22 ID:avASxIaA0: やっぱり荒らすのは基本携帯組なんだな
974 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
975 ：名無しさん：2012/11/30(金) 14:55:27 ID:/L79wCxY0: あ、泣き言はこちらでどうぞ

管理人への意見、要望スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1336697660/
976 ：名無しさん：2012/11/30(金) 15:02:37 ID:39jgkYSI0: なんかどんどん削除されてるんだけどどうしたの？
削除されたレスがみれないから何が起きてるのかわからない
977 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
978 ：名無しさん：2012/11/30(金) 15:05:41 ID:CerQ69RE0: スーパースティションいれてると床ダメエリ相手に無限ハンマーやりやすいよ
979 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
980 ：名無しさん：2012/11/30(金) 15:12:02 ID:qs7aFU5w0: とりあえずimpunity+nos組はharden+superstition試してみるってことで。
防御面で支障なければfuryのボーナスの分恩恵が得られるし
981 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
982 ：名無しさん：2012/11/30(金) 15:21:37 ID:wS4Hi0qc0: そもそも防御スキル入れなきゃ回れないとこなんかで回らんわという
983 ：名無しさん：2012/11/30(金) 15:25:26 ID:qs7aFU5w0: 使わないなら一々使う人の話題に入ってくるなよぉ
君は投げ馬場の話題の時に投げるより
回る方がいいとか横槍入れる口かい
984 ：名無しさん：2012/11/30(金) 15:26:50 ID:gqZrrhwQ0: >>979
こういう書き込みする奴を規制するのはしごくまっとうだ
985 ：名無しさん：2012/11/30(金) 15:30:50 ID:CerQ69RE0: スーパースティションは防御スキルじゃなくfuryためるスキルとしてすごい使えるよ
986 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
987 ：名無しさん：2012/11/30(金) 15:37:56 ID:zOAPZ2Go0: それがいやだったらこの掲示板を使わなければいいだろ。
外形的におかしい書き込みを即削除するのが結局荒らし対策としてはベストだと思うわ。
988 ：名無しさん：2012/11/30(金) 15:42:15 ID:avASxIaA0: 管理スレによるとau-netが規制しても書き込めてるらしい
何つーか災難だな
989 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
990 ：名無しさん：2012/11/30(金) 15:44:40 ID:jNy7A4SE0: Wizスレにもこの手のキチガイしょっちゅう降臨するけど誰も相手にしないしそもそも過疎り気味だから問題無かった
991 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
992 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
993 ：名無しさん：2012/11/30(金) 15:46:41 ID:zOAPZ2Go0: 削除される書き込みを連発している人は何を思ってるんだろうか？

１．削除だらけにして荒れた掲示板を演出したい
２．もう自分を制御できない

２だったらやばいな。
994 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
995 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
996 ：名無しさん：2012/11/30(金) 15:48:56 ID:.CLC79vU0: docomoは相変わらず無理だけどauは書けるのか
997 ：名無しさん：2012/11/30(金) 15:48:59 ID:MSBppwGk0: 削除される書き込みしてる人はここを2chと勘違いしてるのでは…
998 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
999 ：名無しさん：2012/11/30(金) 15:50:32 ID:avASxIaA0: 999　>>950次スレはー？
1000 ：名無しさん：2012/11/30(金) 15:51:06 ID:CD4hRXQQ0: ume

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