■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

1 ：名無しさん：2012/11/11(日) 14:40:37 ID:JOQJQL/k0

1 名前：名無しさん[] 投稿日：2012/10/23(火) 18:14:59 ID:.girl0.M0 [1/3]
ウィッチドクターについて語るスレッド

▼公式
http://us.battle.net/d3/en/class/witch-doctor/
▼Forum
http://us.battle.net/d3/en/forum/3354999/
▼Skill Calculator
http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor

▽Diablo3 日本語 wiki
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/

基本的に>>950が次スレをたてて下さい。（立てるときは必ず宣言をしてください）
立てられない場合は、重複をさけるため>>950さんがスレ立て人を指定してください


前スレ
ウィッチドクタースレ part11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1350983699/

2 ：名無しさん：2012/11/11(日) 14:41:25 ID:JOQJQL/k0

■Diablo3略語・頻出用語
Affix:マジックやレアに付く修飾語
AoE:範囲ダメージ
AS:Attack speed 攻撃速度
Buff:Buff 強化の修正。又は味方を強化する効果
CC:Critical Hit Chance Increased by X% クリティカル率増加。crowd controlもCCなので文脈で判断する事
CD:Critical Hit Damage Increased by X% クリティカルダメージ増加。cooldownもCDなので文脈で判断する事
DoT:Damage over Time 持続ダメージ
DPS:Damage Per Second 一秒間に与えられるダメージ
IAS:Increases Attack Speed by X% 攻撃速度の増加値。AS=武器のAS(IAS込み)+武器のAS(IAS込み)*防具の合計IAS値
Kite:Kite 逃げ撃ち
LoH:Life on Hit(Each Hit adds +X Life) 一ヒット毎にライフを回復する
LS:Life steal(X% of Damage Dealt Is Converted to Life) 一ヒット毎に%分ライフを回復する
Nerf:Nerf ナーフ、弱体化の修正を指す
MS:Move speed(+X% Move speed) 移動速度


■WD系略語・頻出用語
Grasp:Grasp of the Dead 主にMS80%Downの事
Jungle：Jungle Fortitude 20%減少するPassive
PtV：Pierce the Veil ダメージが20%増加するPassive
SH：Soul Harvest 5匹まで生命力を奪い　Intを上昇させる。
SV：Spirit Vessel 瀕死ダメージを無効化してくれるPassive
SW：Spirit walk 一定時間霊になって無敵化する
VQ：Vision Quest プライマリスキルによってダメージを与えたとき、マナ回復が5秒間30%増加するPassive
GF: Gruesome Feast ヘルスグローブを拾うごとにマナ10%回復＋INT10%アップ(5回まで累積)のPassive
GI: Grave Injustice 8ヤード以内の敵が倒れるごとにライフとマナが2%回復＋全てのクールダウンが1秒短縮されるPassive。装備のPickup Radiusの効果によって範囲が広がる

イナゴ、火ナゴ、2ナゴ、マナゴ：Locust Swarmの各Rune
カエル雨：Plague of ToadsのRain of Toads
ガルガン、ミイラ男：Gargantuan
シュシュシュ：Poison DartのSplintersRune
ジャンプ蜘蛛：Corpse SpidersのLeaping SpidersRune
ゾンビ犬、犬：Summon Zombie Dogs
ゾンビ壁：Wall of Zombies
熊：Zombie ChargerのZombie Bears
酸雨：Acid Cloud
ホム、ホムンクルス：Legendary MojoのHomunculus。Summon Zombie DogsとGargantuanのクールダウンを下げることが特徴。Sacrificeビルドに必要となる。
カエルモジョ：同じくLegendary MojoのThing of the Deep。「Increases Gold and Health Pickup by 20 Yards」が最大の特徴。Grave Injusticeと非常に相性が良い。
分身兜：Legendary Voodoo MaskのThe Grin Reaper。パラメータはイマイチだが攻撃ごとに囮となる分身が出てくる。分身の攻撃は幻に過ぎないが、Grasp of the Deadのスロー効果は発生する模様。

3 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

4 ：名無しさん：2012/11/11(日) 15:12:11 ID:hnoTIp2.0

乙これはカエルMojoうんたら

5 ：名無しさん：2012/11/11(日) 16:45:27 ID:86bF/0yg0

>>1乙

細かいことで申し訳ないけど
>>2の

Jungle：Jungle Fortitude 20%減少するPassive

は略称JFの方が多くないか？
どっちだろうと最近余り話に出ていない気はするけど
間違ってたらすまん

最近のはやりだと
爆破:Sacrifice
ストーカー:HorrifyのStalker Rune4秒間MS+20%
移動三種:
Jaunt(SW)3秒間MS+50%、Stalker(Horrify)4秒間MS+20%、Angry Chicken(Hex)5秒間MS+15%
の3種

Angry Chickenはチキンって呼ばれてることが多い気がするけど
豚化以外のHexもチキンに変えるからな

6 ：名無しさん：2012/11/11(日) 16:50:06 ID:ggPkJIdE0

略称はともかく20%減少するPassiveじゃ主語がなくて意味不明やね。あと15%になったから変えたほうがよかったと思う

7 ：名無しさん：2012/11/11(日) 17:47:59 ID:Zq9pGPyc0

>略称JFの方が多くないか？
Jungleって書く人ほぼ見たことないなｗ

>豚化以外のHexもチキンに変えるからな
でもチキンって呼ぶ人いなくね？HexはHex+Rune、Hex、Runeのみで書くし

>略称はともかく20%減少するPassiveじゃ主語がなくて意味不明やね。あと15%になったから変えたほうがよかったと思う
すべての被ダメージを15%減少させるPassive Skill　とかでいんじゃね

8 ：名無しさん：2012/11/11(日) 20:29:06 ID:j9JV8LCg0

装備話を見てグローブを交換してCC4.5→8%にup出来たよ
200k位かかりアーマーは600→230位に落ちたけれどMF14→17のGF12→20AS8→9%に一部位で上がりました。
WDセットで首腕ベルト肩でMS12picup7CC8CD60辺りが標準でついて1セット目Int250で2セット目CD40で3セットAR40Armor50の4セットManaリジェ30MaxMana150ついた物
作ってくれないかなぁ
HellAct3をinfAct1化するのってMP3位?

9 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:37:26 ID:goU/s9460

楽しんでるな

10 ：名無しさん：2012/11/11(日) 22:05:30 ID:WWsPAhOw0

DPS80kだけど
ここんところずっとMP1でやってて
ついさっき久しぶりにMP5やったらすげーきつく感じたわ

11 ：名無しさん：2012/11/11(日) 22:40:22 ID:UN4mqCos0

扇風機モンクのスピードを目指してMP0 act3を回ってみた。
http://www.youtube.com/watch?v=NCE2TCUKGTE&feature=youtu.be
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19333866
…が惨敗した。　DPSがあがったら再チャレンジしたい。

12 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:12:59 ID:iPjGt24M0

>>11
黄色アイテムを拾ったり拾わなかったりしてるのはアイテムの名前見て
判断してるんですか？

13 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:16:30 ID:UN4mqCos0

>>12
そうです。お金になりにくいと思っている部位は拾っていません。
現状レジェンドが幅を利かせている部位は拾っても微妙かなと。
鑑定にも時間がかかりますしね。

14 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:30:30 ID:m/E/XS4g0

こぼれた数匹の雑魚もしっかり殲滅していくタイプか

15 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:31:11 ID:86bF/0yg0

>>11
動画どもです高速周回狙いだと1H+Mojoよりも
雑魚1確のSkornの方がいいのかな。

16 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:33:32 ID:iPjGt24M0

>>13
レスどうもです
あるていど効率が良くなってくるとそういう観点でも時間対効果を考えるものなんですね

17 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:55:04 ID:UN4mqCos0

>>14
気になって、ついゲロをうっちゃう。

>>15
前スレでは雑魚も熊で倒すMP帯だと1H+mojoのほうがASの問題で効率がでそうな雰囲気だった。
自分の想像では、ゲロで1確できるなら熊連射よりそっちのほうが効率がよくて、
MP0&1…1Hでも2Hでもゲロ1確いけるので差はなさそう。
MP2〜3…この辺りから2Hじゃないとゲロ１確はきびしく2H有利?
MP3〜5…雑魚に対しても熊連射になってくるので1H有利？
これ以降はリフレクエリートをSWの無敵期間で倒しきれる範囲までは1H+mojoが有利で、
さらにそれ以降は、LS-2Hと犬爆破が有利になるのではなかろうかと妄想。

18 ：名無しさん：2012/11/12(月) 00:37:58 ID:XtF7RHqo0

RD エリートってやっぱり SW 中に削りきるのが定石かな？
LS2.9、LoH 400 くらいだと熊撃ってるともりもり体力が減ってく。
LoH もっと伸ばして酸雲まぜてけばいいんだろうけど、そうするとトータルの
DPS が下がってしょんぼりするし。。。みんなどうしてるのかな。

19 ：名無しさん：2012/11/12(月) 01:17:30 ID:F6cYXYy.0

スレが替わっても安定の反射ネタｗ

20 ：名無しさん：2012/11/12(月) 01:55:07 ID:vQc7XoHs0

>>12
アイテム名でどの部位のilvいくつかは全部暗記してるぞ
何十週もしてれば嫌でも憶える
何も考えずに全部拾ってた憶えられないかもしれないからこれからは意識して拾うようにするといいかも
ilv59のPolearmみたいな粗大ゴミを拾うのは完全に時間の無駄

>>13
全職装備出来る防具は全部拾った方が良いんじゃね？
ilv61の防具とかもスルーしてて勿体ないなって思った
500kくらいで売れるのならちょこちょこ出るし
10Mとか40Mくらいで売れる物も稀に出る
防具はArmorの差だからまあそこまで大きな差じゃないし職専用防具以外はilv58でも拾ってる
2Hはスコーンが優秀すぎるからilv63しか拾ってない
1Hは職専用武器以外は一応ilv61から拾ってる
ilv61でも500Mとかになる可能性があるから
まあ可能性があるだけでilv63ですらそんなすごいものは拾ったことないが・・・

21 ：名無しさん：2012/11/12(月) 08:41:37 ID:d9uL5y6g0

片手蛙でバフなし11kまできたけど、この上いってる
人たちはAS盛ってあげてるの？あと変えるとしたら
魔女ベルトが残ってはいるけど今がけっこういいレア
ベルトなので悩んでる。

22 ：名無しさん：2012/11/12(月) 09:00:31 ID:OjAeVFTY0

11kなのか110kなのか

23 ：名無しさん：2012/11/12(月) 09:03:40 ID:yre4aHpc0

11kじゃ来たけどって話じゃないもんな。

24 ：名無しさん：2012/11/12(月) 09:06:15 ID:d9uL5y6g0

110kでした
この上があがらないんですよー

25 ：名無しさん：2012/11/12(月) 10:29:00 ID:8/CxzQ6.0

ズニ蛙魔女ラクニイナパンで盛りまくって115k
int 幾つ？俺は2300しかないwwwAs 盛り乙www

26 ：名無しさん：2012/11/12(月) 10:33:49 ID:cAk6uHh20

犬爆破って回復量固定だから
火力上がるとやばいんじゃない？

27 ：名無しさん：2012/11/12(月) 10:34:15 ID:lrDtCWRM0

INT2500くらいだったと思う
ラクニじゃなくてレアつかってます
あと黒パン

28 ：名無しさん：2012/11/12(月) 10:42:57 ID:21CDX8ok0

240ｋあるけど蛙以外wizからの流用(というか兼用)でAS2.5なので
Pride+CircleofLife、GF、GI辺りはいれておかないと酸雨熊撃ちまくりーのした時にマナが怪しい
まあこれでもMP3位まではマナ枯渇無しでガンガンいける模様、というかその先試してないので知らんが

29 ：名無しさん：2012/11/12(月) 10:55:59 ID:huRGxF1o0

片手で240ｋあんの？
全身超級だな

30 ：名無しさん：2012/11/12(月) 10:57:26 ID:rzn0S1.Y0

>>21

AS2 INT3Kで190Kです！
装備変えれば上がる余地は沢山あるんですが物価の高さに勝てませんw

31 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:04:06 ID:8/CxzQ6.0

2500かー
int 上げるのもそこらこらは高そうだし、as で盛りたくないなら武器やアクセサリーの200m位しちゃうの買うしかないかね

32 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:07:01 ID:cAk6uHh20

AS盛り無しでDPSはどれくらいまでいけるんかな

33 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:12:57 ID:21CDX8ok0

>>29
現時点での値段はどうだか知らないけど手に入れた時の大体の価格で
頭450M、鎧350M、武器450M、腕250M、指輪500M+300M、アミュ350M、ベルト300M、
手200M、パンツ100M、靴150M位かかった感じっすな、蛙だけは安物で10Mもしないやつ

WDはAS上げない方が良いって事でこんなASで大丈夫かとはじめてみたら
ガンガンスキル連打出来てGIとPrideの便利さに驚いた次第

34 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:17:27 ID:WkBYicvw0

全部億とかなにこのセレブリティｗｗｗ・・・・・・・・

35 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:30:55 ID:fe0P4tqg0

俺の装備総額でパンツにも満たんわ

36 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:39:17 ID:8/CxzQ6.0

俺もその値段だと、お面被って全裸だはw

37 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:39:35 ID:lrDtCWRM0

けっこういいレアベルトだから魔女に変えづらい
って思ってたけど。
恥ずかしくて値段が言えないww草はえちゃうwww

38 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:50:24 ID:oZD77aHM0

富豪すぎワロタwwww
俺だと靴だけ履いて他全裸になっちゃうwwww

39 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:53:55 ID:6om219F60

俺はカエルだけもった全裸だな

40 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:01:45 ID:qJSbc/QQ0

カエルだけわろた
けどナイトメアくらいまでならそれでもクリアできそうだなｗ

41 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:07:42 ID:uvLcgbEM0

10Mって安物じゃないからｗ

え？え？

42 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:14:24 ID:pkrp067Q0

やだこのスレ全裸ばっかり・・・

43 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:19:51 ID:i2.xsDSoO

裸のおっさんがジタバタしてるカエルを持ってるの想像してワロタ

44 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:25:11 ID:yre4aHpc0

俺は完全全裸だわ。

45 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:27:56 ID:f0wlr2yY0

総額3B410Mかｗ

俺はAHは200Mから上は見なかった事にするんだけど、レベルが違うじゃないですか
給料日でも買うのに尻込みしちゃう

一体どうやったらそんなにお金が貯まるんだ？

46 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:30:13 ID:GcYjbUMY0

上の動画見たけど高DPSのゲロつええな
ロボコップの産業廃棄物に車で
突っ込んたやつみたいになるんだな

47 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:36:07 ID:vQc7XoHs0

>>21
DPS110k程度ならASで盛る必要なく簡単に上げられると思うが
俺でも1H蛙のズニ4セットでDPS200kはあるぞ
装備晒してくれればどこ変えればいいかアドバイスするよ

>>33とはDPS40k離れてるけど俺も参考までに値段を書くと
頭50M、鎧100M、武器350M、腕80M、指輪200M+ヘルファイア、アミュ200M、ベルト200M、
手100M、パンツ150M、靴150M、肩70M、Mojo100M位で買った

AS盛ってズニ4セットでManaRegene80に拘らなかったら同じ値段でもうDPS30kくらいは上げられると思うけど
表示DPS下げてもManaRegene80の方が強いと思う
後ヘルファイアリングを50Mくらいの微妙リングに買い替えてもDPS10kは上がるかな

48 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:38:10 ID:ANnh.xY60

>>20
33で言うところの蛙全裸勢なんでそれほど選り好みする域には
いってないんだけど、これから黄色拾う際にはアイテム名とilv確認するように
してみるよ

49 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:53:08 ID:ED/h.BX20

全裸占いか、良いね
辛うじてベルトだけ残して全裸だわwww

でもWDなんて全員そんな感じで地下鉄とかに乗ってるんだろね
指摘すると人種差別になるとかでスルーされつつ

50 ：名無しさん：2012/11/12(月) 13:39:06 ID:K9MQEuLU0

貴族WDと一般人WDの違いか

俺は全裸だよ…

51 ：名無しさん：2012/11/12(月) 13:44:07 ID:8/CxzQ6.0

全裸だと防御があがって首も跳ねちゃうゲーム思い出した

52 ：名無しさん：2012/11/12(月) 13:57:20 ID:5gH2EwYA0

全裸で首チョンパもお守りは持ってるから、mojoは正しいな。

53 ：名無しさん：2012/11/12(月) 13:59:42 ID:21CDX8ok0

自分の装備はwizメインから流用してるのと次欲しい武器を買えるGがたまる前に無駄に防御面強化してて
as cc vit(life) resが過剰にあったりで無駄無駄無駄だらけの装備なんで
WD一筋の人なら実際はもっとコスパ良くDPS上げてマナリジェ上げて〜って感じで組めると思われますわ

>>45
良く見たら肩を書き忘れ、お金は貯めようと思って貯めた訳じゃなくて1.04の頃から何かフィーバーしだして
運良く500M級を3回(cc5+mempo、高cd高arにstr当たり引いた芋手、ascccd高ステ+α指輪)
数百M級数回(芋鎧、高ステズニ鎧、2穴dps高めマンティ等等)、数十M級も何度も引いてたらこうなったんで
diablo3発売当初〜1.03位までにあった特別何かをしたからとかそういう情報もありませぬ

54 ：名無しさん：2012/11/12(月) 14:05:26 ID:rGpQIQv.0

そういうフィーバーの経験って、
パチンコの中毒と似てそうだな

55 ：名無しさん：2012/11/12(月) 14:58:12 ID:vQc7XoHs0

>>53
俺もメインはWizだからPLもWizの方が高いなぁ
装備はWizHatとSource以外は流用出来たから最初は無駄にAS2.5くらいあった
WD用にDPSは落ちるけど鎧をタルからズニに変えて、Mana回復ズニ頭、ズニリング、蛙Mojo、1HSwordを買ったらAS1.8まで落ちて丁度良くなった

にしても高額レア引き過ぎだわｗ
俺なんか100M以上で売れたのは3つで、最高額は160の魔女ベルトだわ
3つ合計してもお前さんが3つ引いた500M級一つにも及ばないという・・・なんという格差社会
WizとWDを合計したらPL100になるくらいは狩りしてこの様だから自分の運の無さが憎い

それでも自分の装備と所持金を足したら1.8Bにはなってるからなんだかんだで結構稼げてるんだなぁ
コスパ重視で装備買ってるから、基本的に手数料込みでも買った装備売ったら買った値段より高く売れてるのが大きいのかな
それとAHで装備チェックした時に明らかに安いのを見つけたらついでに転売もしてる
25Mで買ったのが40Mで売れたりとかだから1品あたり5〜10Mくらいの儲けが多いけど1日2個転売するだけでも5分で15Mくらい稼げるから割は良い
運が無いのは自覚してるから知恵を絞るしかない

56 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:02:35 ID:bbTWw7Ms0

かなりいいskorn（ただしLoHなし）を安くゲットできたんで使いたいんだけど防具でどれくらい稼げば平気なんだろう
防具で1500とかかなり厳しいよね

57 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:13:01 ID:gWcPpGP60

昨日DPS870くらいのInt180CD70%LS2.8%ソケマナナイフ買ったよ！
20Mだったけど安いよね？ね？
毒がポヨポヨでてて可愛い

58 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:23:36 ID:huRGxF1o0

そこまでDPS下がるとLSの意味あんまないのではなかろうか
防具が超級ならいいと思うけど

59 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:23:39 ID:JK9iHMJM0

Oioi
お前らなんのゲームの話ししてんだよｗ
Diabloの話ししろよｗ

60 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:50:47 ID:uvLcgbEM0

>>59
Daiboに見えた

61 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:57:08 ID:oOWeh2Hg0

>>56
アミュで900
黒パンで400

62 ：名無しさん：2012/11/12(月) 16:06:27 ID:Wi/g4znE0

>>56
今だとアミュレットで900台いけるんでそんなにきつくないぞ。
DPSと防具次第でMP７までならLoH４００でいける。プロテクションのが重要。
DR低いとLoHいくら積んでも回復追いつかなくなるし、瞬殺されちゃう。
アーマー４ｋ＋、レジ８００＋、HP６０ｋ＋をめざしつつLoHを減らしていく感じ。

LSスコーンを手に入れたほうが楽ｗ

63 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:00:17 ID:bbTWw7Ms0

アミュでLoH高いのといい黒パン探してついでに胴も黒にしてHPもっと増やす方向でいくわ
HCだから高MPする予定はないし
市場規模がしょぼすぎて全スコーンで検索しても2ページにもならないからいいLSスコーンなんて手に入らないし・・・

64 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:07:39 ID:bbTWw7Ms0

全スコーンで検索したら4ページあったわすまんｗｗ

65 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:09:08 ID:FwVlVmmY0

youtubeにPile OnをCD0にした動画あったから見たけど
結構微妙だった。

66 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:21:26 ID:/0kfwfBo0

ttp://www.youtube.com/watch?v=Y6BDiXWZ7hQ
これ？
確かに微妙だなｗ

67 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:24:10 ID:qJSbc/QQ0

MP10のやつかな。今探してみてきた。

Pile Onは出現/倒壊で2Hitするという話だったけど
出現位置プレイヤー近辺限定なんか。
酸雨みたいに好きなとこ選べれば
敵の前に出して2Hit確定ウマーと思ってたが

CD減4装備必要なのはだるいけれど、爆破みたいにMojo弱くないし
2Hit前提なら熊よりもダメージ上と思ってたが使いにくそうだな

68 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:40:16 ID:B4ysAwT60

状態異常はフリーズとスタンだけあれば他はいらないな
その2つが強すぎるし効果もわかり易い

69 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:43:18 ID:ANnh.xY60

>>66
見た目がすごいなｗ　ワールドウォーZのトレイラーでこんなのあったわ

70 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:51:30 ID:f/aU4Cxk0

WDって結局どの型が一番火力出るの？
あと1Hよりも2Hのほうが遥かにダメージ高くね？

71 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:58:05 ID:OjAeVFTY0

火力って何？
DPSの事ならprogressのDPSランキング見てくれば分かるっしょ

72 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:59:49 ID:f/aU4Cxk0

火力は火力ですけど？＿？

73 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18:08:54 ID:OjAeVFTY0

火力と一口に言っても
瞬間最大ダメージを叩き出す事なのか
MP10のアズモダンを最も速く倒す事なのか
最速でアイテムや経験値を稼げる事なのか

一番上ならダメージ基地外の人たちのビルドを見てくればいい
真ん中なら動画・・・はDHしか無いね。pride熊辺りかな
下ならPL100の人のビルドを見てくればいい

74 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18:15:34 ID:2NWaxLKc0

低DPSの犬爆破ビルドでもMP10アズにゃん抱え切れたと喜びながらアップデートしてたらガチ勢は3倍の速度で倒していた。
https://www.youtube.com/watch?v=4HztYWII-sk

75 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18:20:57 ID:PdJ/Dhss0

>>74
タイトルに0CDって書いてあるけど1秒未満のCD付いてるじゃねーかｗ
TR込みで犬爆破は33.75秒のCDになるから恐らく装備で33秒低減してるんだろうな

76 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18:21:07 ID:WkBYicvw0

最強大好きっ子みたいだから「クマだよ」って答えとけば十分な気がする

77 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18:24:19 ID:2NWaxLKc0

>>75
召喚のモーションも結構遅いから召喚→サクリが終わる頃にはCD終わるようにAS調整してあるんだと思う
たとえ0になってなくても犬爆破で1M越えのダメージが見れると思ってなかった。俺の爆破じゃダメでても300k程度だぞ

78 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18:28:07 ID:PdJ/Dhss0

>>17
SOJ付けてDPS17万ってのが凄いな

79 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18:28:14 ID:f/aU4Cxk0

なるほど
高MPをいかに効率よくWDで回せるか試行錯誤してるんです
やはり熊が一番いいのでしょうか

80 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18:29:45 ID:PdJ/Dhss0

>>78は>>77宛の間違い

81 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18:41:39 ID:OjAeVFTY0

>>79
高PLのWDが何人かいるけどほぼ全員熊だよ
他だと爆破が1人いるくらい

82 ：名無しさん：2012/11/12(月) 19:31:40 ID:cAk6uHh20

ASつけてDPS上げなくてもいいよ
その分INTとCCCDを重視するべし
DPS低く見えても火力はちゃんと高くなる・・・よね？

でもPet使うならASつけてお飾りのDPSを上げる必要があるんだっけ

83 ：名無しさん：2012/11/12(月) 19:42:42 ID:MFbsEHA60

低MPはスコーンゲロ、後はPrideゲロ熊やっときゃ間違いない

84 ：名無しさん：2012/11/12(月) 19:45:05 ID:xStnvXww0

某サイトのヒーローランクtop500をみてもSV+熊が87%だな
あとの数%は爆破かプライマリ型っぽい

85 ：名無しさん：2012/11/12(月) 19:46:22 ID:uoP66qHg0

Petはプレイヤーの装備のCD乗らないからなぁ
なんで乗らない仕様なのか不思議でならない

86 ：名無しさん：2012/11/12(月) 20:08:03 ID:STdihBZ.0

前スレにもあったけど爆破はAS積んだほうがいいよ。
上の動画の人よりDPSある爆破ビルドやってるけどASは2.1以上ある。
爆破自体が攻撃であり回復だからね。WikiのCD0Sacrificeの説明にもあるしアレよく書けてるなー

ゲロ熊でもSkornならAS入れたほうがいいし。
Skornはおろか1hでもMana足りないならZuniセットなりパッシブで調整してAS含めてDPS上げたほうが強い。
どうしてもMana足らんってのは立ち回りなりが悪すぎるかMPが合ってないだけ。
ASわざと避けて装備買ってもすぐゴミになるよ。

87 ：名無しさん：2012/11/12(月) 20:35:15 ID:cNnptOpg0

なんとなく他職のスレをのぞいてたら
DHスレだとDiabloProgressの指標ではPvP Dummyを使うのが流行ってるのね
DPSとEHPの両方を稼がないと上がらないみたいだから
総合力をはかる指標としてはHeroscoreよりよさげ

88 ：名無しさん：2012/11/12(月) 20:40:54 ID:MFbsEHA60

高ASのゲロ連打は爽快感あるね。Pride必須だけど
マナの都合がつくならASが高い方が何かといいし

理想はマナジュマナイフ以上のaffixが付いたレアナイフか

89 ：名無しさん：2012/11/12(月) 20:48:49 ID:PHbR4HvY0

>>87
Monkスレでも、バランスの良い装備の指針としてpvpdummyがときどき話題に上がってるみたい。

90 ：名無しさん：2012/11/12(月) 20:52:08 ID:pSRRNWRQ0

>>88
6プロだとレアナイフではマナジュマ以上は望めないとおもってるんだが
マナリジェって6プロに含まれてるよね？

91 ：名無しさん：2012/11/12(月) 21:10:31 ID:qJSbc/QQ0

>>90
マナジュマよりもレアの
物理ダメ、ダメージX%up、INT(or IAS)、クリダメ、LS、ソケット
が良い。

マナジュマは毒属性ダメージだけど
DPSは物理の方が元々上限高いし
ズニ靴とかの属性％も物理の方が効果が高い

ＷＤ、ＷＩＺ共にリソース困らない構成なら
ＡＳ高いダガーベースの方が装飾やoff-handのダメの分更にお得

92 ：名無しさん：2012/11/12(月) 21:16:39 ID:MFbsEHA60

黒ソードかダガーになるか。すまん
しかし実際に検索してもまず無いな。マナジュマつえー

93 ：名無しさん：2012/11/12(月) 21:27:50 ID:vQc7XoHs0

>>90
当然含まれるに決まってる
マナジュマナイフはDPS1044が最高だけど
レアナイフはMinMaxDmgとDmg%だけでDPS1270くらいいく
Int200削ってMana回復14付けたとしてもInt200よりDPS226の方が強いし黒武器になるから理想は超級レアナイフ
まあMana回復14よりInt200のが最終的に強いからレアナイフにもMana回復14じゃなくてInt200でいいと思う

94 ：名無しさん：2012/11/12(月) 21:31:38 ID:vQc7XoHs0

ってか同じASなのにナイフよりもソードのがDPS高いな・・・
ソードなら2つのaffixでDPS1350は超えそう
ダガーはAS過剰気味になる可能性があるしDPS1200くらいまでしかいかないからソードのが強そうな気もする

95 ：名無しさん：2012/11/12(月) 21:44:26 ID:bbTWw7Ms0

問題は超級ソードやダガーなんてほぼドロップしない上に買おうとすると軽く数Bはするってことや・・・

96 ：名無しさん：2012/11/12(月) 21:44:46 ID:MFbsEHA60

Rare Sword
+xxx Minimum Damange
+xxx Maximum Damage
xx% Damage
Increases Attack Speed by xx%
Critical Hit Damage increased by xx%
x.xx% of Damage Dealt is Converted to Life
Empty Socket

これがぼくのかんがえたさいきょうのぶき
レアを通り越して幻のようだった

97 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:18:44 ID:E9GykrC60

7ﾌﾟﾛﾊﾟなんて出ないだろ

98 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:38:04 ID:vQc7XoHs0

>>95
数Bってか、2Bが最高額だから出品された瞬間に瞬殺だね

>>97
6つじゃん
+xxx Minimum Damange
+xxx Maximum Damage
は別々に表記されるようになったけどaffix的に1つというのはDia3やってたら常識的に理解出来ると思う

それより、Minimum Damangeになってるのが気になる
駄マン毛・・・

99 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:44:56 ID:MFbsEHA60

ありがとう…突っ込んでくれてありがとう…

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3614616.jpg
お得な感じがするよね。表示上

100 ：名無しさん：2012/11/12(月) 23:27:43 ID:kjAiKwLU0

FBメインでいこうと思ってAHでIAS穴ダガー検索して絶望した思い出

101 ：名無しさん：2012/11/12(月) 23:31:48 ID:nBjdHz6M0

ところでみんなマウスは何で操作してる？
自分はロジクールのG700で、ほぼ片手で操作できるから気に入ってたんだけど最近調子が悪いんで
買い直すか逆にもっと良い物あれば新規で買ってみようと思ってるんだよね

102 ：名無しさん：2012/11/12(月) 23:34:38 ID:S1/q/SNs0

トラックボールの出番だな！

103 ：名無しさん：2012/11/12(月) 23:38:01 ID:IgCXuhlE0

ところでじゃねーよ
そういうのは雑談スレでやれよ
使い分けくらいきっちりしろ

104 ：名無しさん：2012/11/12(月) 23:48:42 ID:cNnptOpg0

マウスは知らんがマウスパッドはこれだよね
http://steelseries.com/jp/products/games/diablo-iii/steelseries-qck-witch-doctor-edition

105 ：名無しさん：2012/11/12(月) 23:54:35 ID:F6cYXYy.0

このスレチラ裏おｋらしいよ
前スレで文句言ってた人が逆に文句言われてたし
まぁ俺のことだけど

106 ：名無しさん：2012/11/13(火) 02:32:46 ID:lFZ2HhOY0

WDならこれだろう
http://www.frogs-shop.com/product/106

107 ：名無しさん：2012/11/13(火) 03:03:56 ID:fyAPilHY0

WDにカスリもしてない話題は正直余所でやって欲しい

108 ：名無しさん：2012/11/13(火) 03:24:11 ID:mgsTxqMA0

俺DT馬場使いなんだがWDさんと触れ合うには合コンしかないかな？

熊田、熊達が躍動するファームってのを見てみたい

109 ：名無しさん：2012/11/13(火) 03:26:43 ID:FiRNh79A0

移動スキルがまともにないWDがDTと組む訳無い

110 ：名無しさん：2012/11/13(火) 03:31:04 ID:fyAPilHY0

え？

111 ：名無しさん：2012/11/13(火) 04:43:55 ID:82WZALdo0

DT? 強いよね。
雑魚・エリート・ボス戦、隙がないよね。
だけど俺は負けないよ。

…まぁ、和田の負けフラグ立ってるので、
HoAでも入れて、足を止めて戦うビルドにして欲しいね。

112 ：名無しさん：2012/11/13(火) 05:48:06 ID:hM/drEbc0

凍結ビルドにすればどっちもwinwinの関係だろうが

113 ：名無しさん：2012/11/13(火) 06:16:09 ID:scq9eVEk0

ぶっちぎり先行しなきゃDTはいいメンバー

114 ：名無しさん：2012/11/13(火) 07:45:40 ID:ybClb1/c0

ＤＴ馬場を常にpickyard内に捉える感じで
移動三種で追いかけていく位はできそう。
というかＤＴを下手に援護すると変身切れるからな
Sprint連打してFuryの空き作った瞬間雑魚が片付いたりすると
Fury生成出来ないし

近接職がDmg-30%の補正あるんだから、
遠距離職にはMS+30%くらいつけるべき(ｷﾘｯ

115 ：名無しさん：2012/11/13(火) 08:30:53 ID:ylSFXlmo0

馬場スレでは「PUBでWDとDHだけとは組みたくねー　あいつら役立たずだしー」とか言われてるんだし
正直なところこっちもDT馬場なんかのことを考えてやるつもりもない

116 ：名無しさん：2012/11/13(火) 08:45:56 ID:J8Vtm0TY0

pubで誰と組むかが大事だった時代はとっくの昔に終わってるしｲｲﾓﾃﾞｰﾄﾞですね

117 ：名無しさん：2012/11/13(火) 09:34:38 ID:So.H.qWU0

WDとDTのペアでやった事無いから知らんけど相性悪そうに思える
屁を雑魚においてく感覚で燃料とし先へ先へ行くDTと
その前に雑魚殺しきっちゃって倒れるyard内でCD/mana回収してから高速移動のWD

高MP前提でhexいれなかったとしてもWDはjaunt(MS+50%)とstalker(MS+20%)に
熊爆破系で敵ガンガン倒していくスタイルだとして
Sprint(MS+40%)と変身(MS+20%)維持の為にSprintの屁当てつつrage/wwで消費して
バランス取らにゃならんDTじゃあ無理な気がするが

118 ：名無しさん：2012/11/13(火) 09:50:52 ID:82WZALdo0

俺のフレのDTはuber時以外変身は切ってるな
PTの時は変身維持難しいみたい
まぁ、echoさえ使わないでくれれば組むのは問題ないと思う
使われると敵が逃げ回って熊が当てられなくなるので許されない

119 ：名無しさん：2012/11/13(火) 11:42:35 ID:cqw1L1o60

かは

120 ：名無しさん：2012/11/13(火) 13:30:31 ID:3JDrEVBQ0

DTだけ早過ぎて他がついてこれないだけだよ
変身はfury稼ぐと時間が延びるって仕様だからどんどん先いかないといけない

121 ：名無しさん：2012/11/13(火) 16:19:34 ID:GwcoobTI0

まるで回遊魚や

122 ：名無しさん：2012/11/13(火) 17:18:28 ID:WHewgVeE0

雑魚をサクサク処理してるとDTさん居なくなるよね。

123 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:11:23 ID:s6qzYSL20

今skorn + zuni4個でdps110kの
DoTビルドなんだけど、ここから
爆破回復ビルドするのって
ありかな?

124 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:11:55 ID:FiRNh79A0

所持金による

125 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:30:44 ID:ULSiL6GE0

20秒Homun70M
9秒低IntCCなしGiyua2M
7〜9秒SOJ/Grasp/Mara測定不能

126 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:32:47 ID:HWD3fRYU0

>>125
9秒のSoJ/Grasp/Maraは存在しないぞ・・・

127 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:37:40 ID:.IpjcuRY0

HomとGiyuaで29秒確保
残り5秒もSOJとskull両方つかえばあわせて50Mぐらいで一応CD0はできる
でも同じ額で火力増強してったほうが強いと思うわ、高MPじゃないと爆破は活きない

128 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:40:34 ID:J8Vtm0TY0

リングは7秒だけでいいなら100〜200Mで十分手に入ると思う

129 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:44:01 ID:/7.LnoB20

１．０５当たったときに、ボスキルってリセットされたんかな。
久々に殺したボス（ブッチャーとかゾルタン）がコインシャワーしてきた。
2回目以降はなかった。
一度試してみてくれ。できるだけMP上げてやるとお金増えるかも！

130 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:46:12 ID:ybClb1/c0

300Mくらい捨てる気持ちであれば作るのは出来るけど

DPSはやっぱり落ちるしパッシブ２個占有するし
ファーム効率は悪くなると思うが。

131 ：123：2012/11/13(火) 19:49:35 ID:s6qzYSL20

ありがとう
なんか金額は人によってえらい違うけど
40Mぽっちだから転換する事もなさそうかな

132 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:52:11 ID:FiRNh79A0

0秒にするのはさほど金かかんないけど火力上げようとすると莫大な金額要求されるしな

133 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:55:04 ID:HWD3fRYU0

CHC付きVisage
SoJ
ホム
の3つだと200Mくらいでいけそうだな
ファーム効率は微妙そうだけど高MPでuberやる時は便利そうな気がしないでもない
いつもシージの反射に苦しめられてる1Hの俺はそう思う
まあ爆破やったことないからイメージでしか語れん

134 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:06:45 ID:lFZ2HhOY0

>>129
ボスキルリセットあったってどこかで読んだ気がする

135 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:07:42 ID:s6qzYSL20

テストサバとかで自由に装備変更できて色々試せる！とかできたらいいのに

まあそれで満足してやめちゃうやつがでるかもしれないけど

136 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:12:17 ID:EW2FAIPE0

LS低いと反射エリート相手に爆破した瞬間死ぬで

マナ回復のための爆破なら、パッシブとMojoと頭でいける
熊ボタン押しっぱで爆破と再召喚キーを押す感じ

1.0.5以前は-20秒ホムンクルスも10M程度だったんだがな…

137 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:15:55 ID:ULSiL6GE0

多少は供給があるだろうけど
基本無いと思っておかないといかんよな

Hellfarmしてる人がたまたまいて
その人がたまたまホム拾って
そのホムがたまたま20秒
なんて幸運早々ないし

138 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:16:57 ID:dMGVmzb.0

Infで出ないもんね、今。

139 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:24:27 ID:EW2FAIPE0

iLv58のWiz帽は出るのになｗ

140 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:27:21 ID:s6qzYSL20

HellでもMPつけられるけど
どのActでもホムでるのかな

141 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:35:09 ID:ULSiL6GE0

ホムは57
CC6つきGrinとかないのかな

142 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:56:20 ID:HQyXg83U0

ホム探しとかPL100に到達していよいよやること無くなったときでもないと絶対やらないなｗ

143 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:48:07 ID:ybClb1/c0

Hell以下だとMFボーナス最大でも+100なのか。
NVみたいにMPも行き先じゃなくてLv60か否かで
敵の倍率とボーナス決まってくれたら
レオ指輪とかホム掘りに行ってもいいんだがな

何かレジェに関してはilvに対してドロップ率また違う気がするわ
Lv63が種類多くてLv58-62が種類まばらってのも関係あるのかもしれんが

144 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:13:53 ID:uLxq4y760

いつ新ホムきてもおかしくないから高いうちにうっとくかなぁ

145 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:24:56 ID:AGk7O0Ng0

仮にホムがドロップしたとしても犬CDが実用レベルとは限らないしなぁ

146 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:37:36 ID:MbjEe6T.0

しかし一部でいわれてる
いまのレジェンダリーはエンカウントが一部はいってるのってのは
本当っぽいね、、、まえとちがって、一定期間内に必ず出るし

147 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:41:26 ID:YJ5ehKgQ0

エンカウント(遭遇)

148 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:57:40 ID:IArMBMLg0

>>146が
いいことを言ってくれてる気がするんですが自分にはよくわからないんで
だれか解説してくれませんか？

149 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:08:46 ID:fpWxtEzo0

カウントが溜まって一定量倒すとレジェが出る
と言いたいのだろうがお花畑もいいとこだな

150 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:09:03 ID:XcSoXlaM0

さっぱりわからない。

151 ：名無しさん：2012/11/14(水) 01:26:44 ID:Szx3CO0Q0

サイコかお前は

152 ：名無しさん：2012/11/14(水) 05:37:00 ID:AlDlEEqE0

質問スレにも週末にドロップ率がいじられてるって信じてるやつがいたな
本スレでネタとして言うならまだしも、本気で信じてるとかちょっと…

153 ：名無しさん：2012/11/14(水) 05:59:57 ID:1yEspHe60

それは俺じゃないし週末にいじられてると必ずしも思ってるわけじゃないが
この土日月は1周でレジェ2個ペースだったから異常に出るなぁとは感じた
それまでは2周で1個出ればいいほうだったからそう感じたんだけどさ
でもまぁ昨日帰宅してからメンテまでに3周してレジェ2個だから週末補正は無いと思うけどな

154 ：名無しさん：2012/11/14(水) 06:08:26 ID:NRW.zrMY0

どこにでも定期的に沸くあほみたいに少ない試行回数で減ったの増えたのいうやつはなんなんだろうね
10%の確率なら確実に10回に1回起こると思ってるのかな

155 ：名無しさん：2012/11/14(水) 07:47:25 ID:zMkfj5OI0

確率語るなら最低2000回は試行してくださいね＾＾

156 ：名無しさん：2012/11/14(水) 08:32:27 ID:n1IxLQow0

ほっときゃいいのにご丁寧につっこむ奴も毎回沸くなｗ

157 ：名無しさん：2012/11/14(水) 09:06:59 ID:1yEspHe60

ドロップ確率変動なんてどっちが正しいとかには興味ないが
確率落ちてないっていう側も最低2000回とか試行したデータを提示しなければ
落ちたって言い分の側と変わらんのが分からんのかねぇ

158 ：名無しさん：2012/11/14(水) 09:25:49 ID:Q7W/PjB20

そんなことよりビルドの議論でもしようぜ

癖が強いスキル多くて使ってないスキルでも
意外と使えるのも多いし

1.05でマナコスト減ったけどFirbatsとかどうなんだろ
移動３種なら敵に接近してCloud of Batsとか上手く使えないかな

159 ：名無しさん：2012/11/14(水) 09:26:46 ID:g0Ikihjg0

移動3種ってことは乱獲だろうし酸雨で・・・ってことになりそう

160 ：名無しさん：2012/11/14(水) 09:41:51 ID:cNUxKOrM0

>>157
言いたいことと気持ちは分かるが、論点ずれてんぞー。

161 ：名無しさん：2012/11/14(水) 09:44:38 ID:Q7W/PjB20

中遠距離は酸雨でいいし、熊の代わりになる
何かないかなーというのが。
位置取りとか出の遅さがやっぱり気になるので

162 ：名無しさん：2012/11/14(水) 09:47:42 ID:7SV/epQA0

確率変動してるって言い出したやつがいるから「じゃあその証拠出せ」って言われてるのに、「変動してない証拠出せ」なんて頭いかれてるだろw
自分で言ってておかしいって思わないのかw

163 ：名無しさん：2012/11/14(水) 10:05:14 ID:O.KtV/eE0

ホムの考えられうる未来
・ilvlup、それに伴い基本ダメージ、Affix性能もあっぷ、ただし犬のCDがMax10秒に

164 ：名無しさん：2012/11/14(水) 10:06:07 ID:N/gH/LRk0

どうせ接近するなら犬爆破の方が100倍マシだと思う

165 ：名無しさん：2012/11/14(水) 11:17:41 ID:O.KtV/eE0

Kiss of deathのダメージがもっと高かったらな

166 ：名無しさん：2012/11/14(水) 11:21:43 ID:fyE/Yw4.0

実際に欲しいのはは拾える個数より鑑定運。
セット武器に穴開くとかいまだない・・・。

167 ：名無しさん：2012/11/14(水) 11:22:33 ID:O.KtV/eE0

武器は穴無きゃ基本ゴミって何とかして欲しい

168 ：名無しさん：2012/11/14(水) 11:26:19 ID:zWuxe44s0

Cloud of Bats てマナコスト減ったから
ASも上げ過ぎず、マナリジェネ特盛りにすればずっと纏い続けられるんじゃなかろうか

169 ：名無しさん：2012/11/14(水) 11:31:34 ID:O.KtV/eE0

Batまとい続けながら移動できたら神だった

170 ：名無しさん：2012/11/14(水) 11:35:27 ID:5OlnFgZ20

DT馬場のWDバージョンか。夢があるな。

171 ：名無しさん：2012/11/14(水) 12:13:34 ID:apzNpxpI0

このスレ雰囲気変わったよな
Wizのキチガイ共が流入してきたせいだと思うけど

172 ：名無しさん：2012/11/14(水) 13:26:59 ID:MMcTWlSM0

>>157
馬鹿過ぎﾜﾛﾀｗｗｗ
悪魔の証明って知ってる？

お前「幽霊は絶対いる！　いるんだもん！！！」
俺ら「じゃあ幽霊がいるって証拠出せよ」
お前「だったらお前らも幽霊がいないって証拠出せよ」

いないって証明するのは不可能なんだよ

173 ：名無しさん：2012/11/14(水) 13:27:47 ID:sNhRfubU0

証拠みせろって言葉小学校以来使ってないな。

174 ：名無しさん：2012/11/14(水) 13:30:02 ID:Rwt27zQ.0

Firebats で一番可能性あるのは、WD唯一のLS付きスキルのVampire Batsだと思うよ
レジェンドのLast Breathとの相性がいいから、そこからマスコンに絡めたり、
たくさん出るというFetish Sycophantsと絡めたりするのはどうか

175 ：名無しさん：2012/11/14(水) 13:45:59 ID:Scouy3uw0

>>172
幽霊ってHauntのことだろ？
俺は信じるぜ

176 ：名無しさん：2012/11/14(水) 13:51:36 ID:MMcTWlSM0

>>174
>WD唯一のLS付きスキルのVampire Bats
Spirit Barrage-Phlebotomize スキルで与えたダメージの3%をライフとして得る。

>>175
お、おう

177 ：名無しさん：2012/11/14(水) 13:58:50 ID:Rwt27zQ.0

>>176
ごめん、お前(SB)のこと忘れたわけじゃないんだ
コウモリさんが…コウモリさんが悪いんです！

遠近両方とも、装備にLSなくてもLS付きでいけるっつーことですね

178 ：名無しさん：2012/11/14(水) 14:14:59 ID:O.KtV/eE0

主力になりうるのは
貫通・多段ヒット・範囲
このいずれかを満たしてないときついよな
そういうわけでSBはちょっと使いずらい

179 ：名無しさん：2012/11/14(水) 15:40:04 ID:h9.tjoMU0

走りながらならイナゴがなかなかいいね
一吹きで雑魚が次々溶けていくのが気持ちいい

180 ：名無しさん：2012/11/14(水) 16:33:32 ID:NRW.zrMY0

イナゴは範囲がせめて画面半分もあればもっと人気あるよね

181 ：名無しさん：2012/11/14(水) 17:24:19 ID:lDRCSVs60

イナゴダメージアップの装備集めると結構凄い威力になるよね
火ナゴなら更に火スキル25%アップ武器とかもあるし
maxiumだと超優秀な盾になる悪魔さんも出るしお得

ところでイナゴも同DPSの場合低ASのほうが威力高いのかしら

182 ：名無しさん：2012/11/14(水) 18:22:46 ID:f1ti1eeM0

DoTは最終的な表記DPSでダメージ算出だからASは関係しないはずだよ
酸雨で言うと最初の一発は低ASの方が威力高いけどDoTダメージは同じになる

183 ：名無しさん：2012/11/14(水) 18:42:04 ID:apzNpxpI0

武器ダメージベースになったって聞いたが

184 ：名無しさん：2012/11/14(水) 18:54:19 ID:Rwt27zQ.0

前スレでもdotは話題になったけど、表記DPSじゃなくて武器ダメージ基準のはずなんだが。
いいかげん検証もなしにあーだこーだいうのも、嫌になってきたので、
適当にDPSが同じくらいになる2Hと1Hでやってきた。

イナゴでやった所、APS2.0とAPS1.0じゃほぼダメージが２倍ちがう結果になったぞ。
なので、DPS依存じゃなくて武器ダメージ依存が正解。

イナゴひさしぶりに使ったけど、一度掛けるとダメージ固定なのな。
内部で白文字だけどクリティカル判定もちゃんとあって、クリティカル時はあきらかにダメージ違うね。

185 ：名無しさん：2012/11/14(水) 19:22:51 ID:VkdDfMEY0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3621056.png

こんなの拾ったのですが
おいくらで売れると思いますか？
壁ゾンビ使ってる人にできればお答えいただきたいです

186 ：名無しさん：2012/11/14(水) 19:25:43 ID:O.KtV/eE0

20mくらいなら買う

187 ：名無しさん：2012/11/14(水) 19:33:36 ID:Rwt27zQ.0

なにこれ、Pile onビルドの最終装備っぽいｗ
100mは行くと思うんだけど、どうだろう？

188 ：名無しさん：2012/11/14(水) 20:13:19 ID:HmU5HctY0

Hauntが標準で鈍足30％出来れば60％ついてたら結構いい感じになると
んだけどなぁ　逃げる系のエリートにペット連れてのカエル雨やクマ使ってると
きとかトレゴブ相手の時に思っちゃうよ。他の人はどうしてます？

189 ：名無しさん：2012/11/14(水) 20:14:24 ID:9SFwWuAs0

Grasp入れるかフォロアーにcoldばらまいてもらってる

190 ：名無しさん：2012/11/14(水) 20:22:54 ID:c2yk./Mc0

ゾンビ犬７秒だったら神になれた。

191 ：名無しさん：2012/11/14(水) 20:39:25 ID:1bSiYzhg0

freeze、stun、chill付いた装備して酸雨とマナ蜘蛛を交互に
その後密着できたら熊

192 ：名無しさん：2012/11/14(水) 20:44:30 ID:MMcTWlSM0

熊＋火蜘蛛でやることが多いなぁ
基本熊ばら撒いて撃ち漏らした奴とか遠くに逃げてるのに火蜘蛛投げ付ける
プライマリでありながら260%くらいの高火力だから単体火力は相当高い

193 ：名無しさん：2012/11/14(水) 20:49:58 ID:Q7W/PjB20

世の中には
ゾンビ-8秒/CC+10%/CD+100%/LoHのマラもあるんだぜ

http://www.diabloprogress.com/item/16708021

194 ：名無しさん：2012/11/14(水) 21:56:40 ID:h9.tjoMU0

俺は飛び蜘蛛使ってるなー
画面端に投げてさらにそこから画面半分くらいホーミングするのがすばらし

195 ：名無しさん：2012/11/14(水) 22:49:10 ID:VkdDfMEY0

値段を出していただいたお二方の意見を参考に
即決100ｍ
開始20ｍで出したいと思います

196 ：名無しさん：2012/11/14(水) 22:51:37 ID:VkdDfMEY0

前言撤回
即決７５ｍで出します
入札は同じ値段です

197 ：名無しさん：2012/11/14(水) 23:07:59 ID:t9hcWkdE0

MP1早回しで長年使ってたSVをPtVに変えたらすぐ死ぬわマナ足りないわで楽しい
死ななすぎるとダレるからいいカンフル剤だわ

198 ：名無しさん：2012/11/14(水) 23:37:04 ID:apzNpxpI0

誰か教えてやれよ
wall of zombiなんて誰も使ってないって事
int　80
vit　80
allresi　60
as　6
crit 8.5　で検索して出てくる値段がそれの価値だ

199 ：名無しさん：2012/11/14(水) 23:58:53 ID:IHN4W7E.0

何処かに必ず居るpile onマニアの目に留まる時の為に
高値で出品し続けて欲しい
自分はその気は無いけど

200 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:02:27 ID:CvwAAd2Q0

>>198
不人気スキルだけど一人も使ってないってことはないだろ
リング*2とアミュでPile Onのクールが1秒になるならスコーン持って使えばなかなかマナ効率の良い550%範囲火力として使えないことも無い
まあ素直に熊使っとけよという話だけどな

201 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:10:47 ID:cUVn4fls0

その金で熊コスト低下とマナリジェネ積めよとしか

202 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:15:51 ID:Ddx46gFs0

Pile Onはノックバックとかあるし（震え声）

203 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:23:55 ID:IOJEHNgI0

Pile On 2Hitするという話あるし（震え声）

204 ：名無しさん：2012/11/15(木) 03:27:51 ID:dOIXdBoc0

ビルド変更したら、空から死体が降ってきた・・・　わけもわからずぽかーんとしてしまった。どういうセンスなんだよ嫌いじゃない。

205 ：名無しさん：2012/11/15(木) 10:19:27 ID:MxnenYeY0

>>204
貴方にはwall of zombiesのpile onがぴったり！

206 ：名無しさん：2012/11/15(木) 10:45:51 ID:aho1LhsU0

誰かデッドラッシュも使ってやれよ…

207 ：名無しさん：2012/11/15(木) 13:46:13 ID:y8VaQyQY0

偏るから使いずらい・・・

208 ：名無しさん：2012/11/15(木) 14:09:28 ID:cKpO8SeQ0

ゾンビタワーはCD0でようやくなんとかギリギリ実用範囲に入ったって感じ
でも熊と比べるとやっぱ微妙だな
ノータイムの高ASで死体がモリモリ積み上がる様は見た目のインパクトがすごいから嫌いじゃないけど

209 ：名無しさん：2012/11/15(木) 14:50:48 ID:QMtPpKoQ0

＼　　　＼＼　　　＼　　＼＼　　, ｪｪｪｪｪｪ､＼　　＼＼　＼
＼＼　　　＼＼　　　＼　　＼,ィ三三三三三三ヽ.　 ＼＼　＼
＼＼＼　　　＼＼,　-‐≦三三三三三三三三三ヽ 　　＼＼
　 ＼＼＼　　　 /三三ｨｴﾐ三ヾ三三三ﾂ”￣｀ヾ三ｦ＼　　 ＼＼
＼　 ＼＼＼　 l三三三!三ﾘ三ヾ三ヲ’三ヽ、　　＼ 　＼　　 ＼
　 ＼　 ＼　f三ﾐ三三三三三/三三三三三｀ヽ.、 ＼　 ＼
＼　 ＼ 　｀ ヾ三三三三三三ヾ三三三三,ｨ全､ﾆ＼ ＼　 ＼
＼＼　 ＼　 ＼.゛l三三三f≧三ﾉ三三三/三三､ﾆﾆﾆヽ. ＼
　 ＼＼　 ＼　 　 ､ﾆfn,三~三/三三”.三,’三三三､ﾆﾆl　　＼
＼　 ＼＼　 ＼　 .i≧ｭﾆ,､三/三三”三,’三三三三､ﾆﾉ
　 ＼　 ＼＼　 ＼ |三ﾐ≧≠三彡”三三l三三三三三｢＼＼
　　　＼　 ＼＼　 ｀!三三三ﾘー -､三三!三三三三三　　 ＼＼
＼　　　＼　 ＼＼　}三三彡 ＼＼＼　 ヾ三三三彡”≧,　　 ＼
　 ＼　　　＼　 ＼.ノ三三ﾘ＼　 ＼＼＼　　　　 ヾ三三ミ､
━━━━━━━{三三彡━━━━━━━━━━￣━━
　　　　　　　　　　 ￣￣
┼┼　　　　.／＼　　　　　　ー―≠―　　　ー―≠
. _ノ　 　 .／┌┴┐＼　　　　　　/　　　　　　　／
　　 .ﾉ‐┬　 .[ 二 ]　　　ー ､　　 |　　　　　　　ー―　、
　　　　ノ　　 レ｀く＿　　　＿）　　＼＿　　　　くZ＿ノ
　　|二二|　　／＼　　　|　　|　|　　　　　　　＿|　　　　 　 　 　 ||
┼└─┘／＿＿ ＼　.|　　|　|　　　　　　　　 |／⌒ヽ　　　　　||
┴ ７二二　┌─┐　　|　　　　　ー十十ヽ ／|　　＿ﾉ　二　　 ||
　 / / / /　 |＿＿|　　 ヽ＿ノ 　 　 .|　　ノ　　|　 (_ノヽ　/乙


ウィッチドクタースレ用に笹食ってる場合じゃねぇのAAを熊バージョンで依頼してきた。
どう？

210 ：名無しさん：2012/11/15(木) 16:19:50 ID:OimE7ZPE0

すごく・・・パンダです

211 ：名無しさん：2012/11/15(木) 16:28:05 ID:OacmQtb.0

3列にしたいな

212 ：名無しさん：2012/11/15(木) 16:30:41 ID:9700o0GA0

75ｍで売れました

ありがとうございました

213 ：名無しさん：2012/11/15(木) 16:44:33 ID:QMtPpKoQ0

↓こんなテンプレを妄想してたんだ。すまぬ！

ウィッチドクターについて語るスレッド

＼　　　＼＼　　　＼　　＼＼　　, ｪｪｪｪｪｪ､＼　　＼＼　＼
＼＼　　　＼＼　　　＼　　＼,ィ三三三三三三ヽ.　 ＼＼　＼
＼＼＼　　　＼＼,　-‐≦三三三三三三三三三ヽ 　　＼＼
　 ＼＼＼　　　 /三三ｨｴﾐ三ヾ三三三ﾂ”￣｀ヾ三ｦ＼　　 ＼＼
＼　 ＼＼＼　 l三三三!三ﾘ三ヾ三ヲ’三ヽ、　　＼ 　＼　　 ＼
　 ＼　 ＼　f三ﾐ三三三三三/三三三三三｀ヽ.、 ＼　 ＼
＼　 ＼ 　｀ ヾ三三三三三三ヾ三三三三,ｨ全､ﾆ＼ ＼　 ＼
＼＼　 ＼　 ＼.゛l三三三f≧三ﾉ三三三/三三､ﾆﾆﾆヽ. ＼
　 ＼＼　 ＼　 　 ､ﾆfn,三~三/三三”.三,’三三三､ﾆﾆl　　＼
＼　 ＼＼　 ＼　 .i≧ｭﾆ,､三/三三”三,’三三三三､ﾆﾉ
　 ＼　 ＼＼　 ＼ |三ﾐ≧≠三彡”三三l三三三三三｢＼＼
　　　＼　 ＼＼　 ｀!三三三ﾘー -､三三!三三三三三　　 ＼＼
＼　　　＼　 ＼＼　}三三彡 ＼＼＼　 ヾ三三三彡”≧,　　 ＼
　 ＼　　　＼　 ＼.ノ三三ﾘ＼　 ＼＼＼　　　　 ヾ三三ミ､
━━━━━━━{三三彡━━━━━━━━━━￣━━
　　　　　　　　　　 ￣￣
┼┼　　　　.／＼　　　　　　ー―≠―　　　ー―≠
. _ノ　 　 .／┌┴┐＼　　　　　　/　　　　　　　／
　　 .ﾉ‐┬　 .[ 二 ]　　　ー ､　　 |　　　　　　　ー―　、
　　　　ノ　　 レ｀く＿　　　＿）　　＼＿　　　　くZ＿ノ
　　|二二|　　／＼　　　|　　|　|　　　　　　　＿|　　　　 　 　 　 ||
┼└─┘／＿＿ ＼　.|　　|　|　　　　　　　　 |／⌒ヽ　　　　　||
┴ ７二二　┌─┐　　|　　　　　ー十十ヽ ／|　　＿ﾉ　二　　 ||
　 / / / /　 |＿＿|　　 ヽ＿ノ 　 　 .|　　ノ　　|　 (_ノヽ　/乙

▼公式
http://us.battle.net/d3/en/class/witch-doctor/
▼Forum
http://us.battle.net/d3/en/forum/3354999/
▼Skill Calculator
http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor

▽Diablo3 日本語 wiki
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/

基本的に>>950が次スレをたてて下さい。（立てるときは必ず宣言をしてください）
立てられない場合は、重複をさけるため>>950さんがスレ立て人を指定してください

前スレ
ウィッチドクタースレ part11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1350983699/

214 ：名無しさん：2012/11/15(木) 16:47:32 ID:tWkA6q7s0

案外アリじゃね?
サケの部分だけ取れば?

215 ：名無しさん：2012/11/15(木) 16:52:29 ID:ETqBjPQI0

カエルmojoがいい

216 ：名無しさん：2012/11/15(木) 16:55:20 ID:QMtPpKoQ0

　　　　　　　　　　　　 ,. - .､‐ ､.__
　　　　　　　_,,..--‐'"´:::(-)::::::::｀__':ヽ､
　 　　　　,.‐'"´::::::::::::::::::::::::::::::_,,..--─-ｨ
　 　　 ノ::::::::::::::::::::::::::::::;:.'"／´:::::::::＼7´　　　ｼｭｼｭｼｭｯ　　　　　　　　　　　　　　　ｼｭｼｭｼｭｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｭｼｭｼｭｯ
　 　 /::::-‐､::::::::::::::::_;:ｲ　/::::::::::::::::::::::l|
　,.イ:::::::::::::〉::,.-':::::r　_/:::::::::-──　= ＝　＝　ニ　二　　二二つ　　　 -──　= ＝　＝　ニ　二　　二二つ　　　-──　= ＝　＝　ニ　二　　二二つ
（:::::-､_:::::r'::::::!::::::〈ヽ　i､::::::::::::::::::::::| |
ヽ::::::::-rﾆ￣ ヽ::::::｀ｰ-､ヽ､::::::::::::::| |
　 ｀!,_､;::へー-'ヽ､_っ､ﾝヽﾆ二二ン
　　 ｀ー'⌒´

こんなんか

217 ：名無しさん：2012/11/15(木) 17:03:03 ID:ETqBjPQI0

カエルwwwwww
仕事はええよwww

218 ：名無しさん：2012/11/15(木) 17:08:34 ID:WKomltlQ0

邪悪なマナを感じる

219 ：名無しさん：2012/11/15(木) 17:14:46 ID:OpBsm5co0

　　　　　　/⌒ヽー､,＿＿　＿　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　／　　　　　　　　　　　　　｀ ヽ、　　　　　　　　　│
　　　（　^　⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　　 ＜　あんまり
　　　　ヽ＿｀´　＼　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、　　　 │ ギュって
　　　　　　ヽ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　　 │ しないでね
　　　　　　　｀__ヽ　　　　　　　　　　　　　　,-ー　ヽ　　 │
　　　　"＞,、　＿ヽ　＼　　　　　　　　／　 ,-　 ⌒`,　 │
　　　　"￣　cﾉ　　） )　 ヽ　　　　　　/　／　　　　　ﾉ　│
　　　　　　　　　　＞　　　ﾉ　　　　　l、　　　　／ ノ　 　 ＼

220 ：名無しさん：2012/11/15(木) 17:41:10 ID:ETqBjPQI0

それもいいね
>>1テンプレ候補が増えるな

221 ：名無しさん：2012/11/15(木) 18:05:35 ID:b2O2cRCE0

テンプレにAAはいらないとは思うけど
たまに貼ってくれると和むな

222 ：名無しさん：2012/11/15(木) 18:26:07 ID:tFmNpCFg0

力こそパワーはちょっと羨ましい

223 ：名無しさん：2012/11/15(木) 18:30:21 ID:CvwAAd2Q0

>>222
新ビックリマンのブラックゼウスがよく言ってたセリフか。懐かしいｗ
俺が小学生の頃だったから20年以上前になるんだなぁ

224 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:20:25 ID:HQ0Nge9o0

　　　　　　　　　　　　　　　 |||　　　　　|||　　　　ｹﾞｺｹﾞｺ
　　　　　　　　　　　　　<（0皿0）>　　 蛙　|||　 　　　　　　 　　　　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　.（　　）　　　　　　蛙　　　　　　　 　　　　 |　　 |
　　　　　　　　　　　　　　＜　＞ 　　　蛙　　　　　　　　　 　　　　（0 。0）　ﾀﾞﾊﾞｧ
　　　|||　　ｼｭｼｭｼｭ　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 .|||　 　　　　　|人|
　（ 0皿0）＝　-・-・-・　鰤がメンテ　　　　　　　　（0皿0） 　　 　　|u|｡|
　（　　）VV　　　　　　　　している間に　　　　 .V（　　）V 　 　⊂ |u|｡| つ
／　＞　　　　　　　 　 WDはどんどん発達し　 ／　 ＼　　 ⊂∵　u　　⊃
　　　　　　　　　　　　　　　ていく・・・・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　|||
　　　　　　　　　　　　　　　（ 0皿0）　　　　　　＿＿＿ ∩_∩　ｸﾞﾓｰ
　　　　　　　　　　　　　　（　ノ ）ノ　　三　⊂（　　　　（　・ェ・）
　　　　　　　　　　　　　 ／　＞　　　　　　　　/_/_/　　＼＼＼

225 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:29:19 ID:syGnNSHI0

↑おれもこれがいい

226 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:42:30 ID:sTFSBlYc0

ｼｭｼｭｼｭ、蛙雨、ゲロ、熊　とWDの特徴的な部分がよく表現されている…

227 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:47:31 ID:aEvIzico0

ズニ頭わかりやすい

228 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:58:25 ID:omGmDdGQ0

和んだ

229 ：名無しさん：2012/11/15(木) 20:02:47 ID:p44CgHtQ0

　　　　　　　　　 |||
　　　　　　 　 （0皿0 ）
　　　　　　γ'(U)ー.┴､._
　　　　　　‘ー-､＿∵ _ ヽ,
　　　　　　　`ｰ､'＿ゝ（ ヽﾉ
　　　　　　　　　ｍ／ mゝ

230 ：名無しさん：2012/11/15(木) 20:19:08 ID:xwSoTTbU0

次スレ立てる>>950が好きなの選べばいいかんじかな

231 ：名無しさん：2012/11/15(木) 20:24:58 ID:HQ0Nge9o0

　　　　　　　　　　　　　　　 |||　　　　　|||　　　　ｹﾞｺｹﾞｺ
　　　　　　　　　　　　　<（0皿0）>　　 蛙　|||　 　　　　　 　　　 　 _＿__
　　　　　　　　　　　　　　.（　　）　　　　　　蛙　　　　　　 　 　　　 |　　 |
　　　　　　　　　　　　　　＜　＞ 　　　蛙　　　　　　　　 　　 　　.（0 。0）　ﾀﾞﾊﾞｧ
　　　|||　　ｼｭｼｭｼｭ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||　 　　　　 　|人|
　（ 0皿0）＝　-・-・-・　鰤がメンテ　　　　　　　（0皿0） 　 　 　　.|u|｡|
　（　　）VV　　　　　　　　している間に　　　　 .V（　　）V 　 　⊂ |u|｡| つ
／　＞　　　　　　　 　 WDはどんどん発達し　 ／　 ＼　　 ⊂∵　u　　⊃
　　　　　　　　　　　　　　　ていく・・・・・・。　　　　　　　　　　｀　　・　从　　　.|||
　　|||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｷｭｲｰﾝΛΛ: 　,. .:⌒｀)ゝ　）（0皿0）
（ 0皿0）　　　　　 　 ＿＿＿ ∩_∩　ｸﾞﾓｰ　　　　　(；エ,； ）,;人 .:ソ⌒）从（⊃⊂）
（　ノ ）ノ　　三　⊂（　　　　（　・ェ・）　　　　　　　　人.: ,,;从.: ,;　 .；エ,； ,　,;人 .从Λ
／　＞　　　　　　　　/_/_/　　＼＼＼ 　　　　　　 て:.（´:;∴，（´.:,;´⌒）从"　；エ,；,,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣Y＾Y￣　W￣￣￣￣YY⌒￣

232 ：名無しさん：2012/11/15(木) 20:26:50 ID:K3.PmU360

ペットがないと思ったら爆破まで来たか
AAが発達していく…

233 ：名無しさん：2012/11/15(木) 20:51:13 ID:5r6sFSgk0

高MPやってる人で熊メインな人はSkornのLS
使ってるの？マナジュマのLS2.8%+Loh1100だと
ちょっとしんどい。LS6%だと楽になるのかなあ

DPS100kでレジ700のアーマー4000
そろそろ装備更新がたいへんになってきたなあ

234 ：名無しさん：2012/11/15(木) 21:21:12 ID:y8VaQyQY0

高MPの人はホリファイのアーマーアップとSWの無敵で凌いでる印象

235 ：名無しさん：2012/11/15(木) 21:39:03 ID:Jrp2nr8w0

高MPだとエリートのHPが平気で1千万2千万、4人PTだと1億〜3億あるから
SWでしのいでるタイプだとリフレクくるとHP量以上に時間かかるんだよなぁ

236 ：名無しさん：2012/11/15(木) 22:04:00 ID:Xddti8HU0

ところで高MPって一体どの程度の数値を指すんだい？

8〜10か5〜10かで大分印象変わってくるんだけども

237 ：名無しさん：2012/11/15(木) 22:16:02 ID:HkhFGIqw0

そりゃ7か8からだろ
5から高MPと思ってる奴は流石に装備悪いだろ

238 ：名無しさん：2012/11/15(木) 22:30:13 ID:OacmQtb.0

７とか８やるの面倒なんだよなぁ・・・酸雨1発で溶けていくほうがトレハン効率もEXP効率もよくて・・・。
高MPはボス行くときだけだな

239 ：名無しさん：2012/11/15(木) 22:39:44 ID:MSUK74HY0

>>235
エリートのHPって４人PTだとソロの１０倍にもなるのか・・・

240 ：名無しさん：2012/11/15(木) 22:41:11 ID:K3.PmU360

7以上は牛のタックルが痛いていうか怖い
7以上が高に一票

241 ：名無しさん：2012/11/15(木) 23:11:55 ID:2IiTxusM0

3の時点で反射と電撃持ちが辛い

242 ：名無しさん：2012/11/15(木) 23:13:18 ID:OpBsm5co0

反射ダメージはMPに依存しないと以前誰かが検証していたんじゃなかったかな？

243 ：名無しさん：2012/11/15(木) 23:29:35 ID:IOJEHNgI0

アーマーやらの減衰分含めて
リフレクで帰ってくるダメージ比率が1%だとすると
敵のHPが100万>倒すまでに帰ってくるダメージ1万
敵のHPが1000万>倒すまでに帰ってくるダメージ10万

ということで敵のHPが低ければ致命的なダメージになる前に
敵が死ぬからそこまで痛くないということも大きいと思うよ。

244 ：名無しさん：2012/11/16(金) 01:51:50 ID:2dF4ZEZ60

>>233
普通にDPS200k、LS3のみだけどリフレクも普通にやれてる
雑魚巻き込んで回復したりSW使ったりとかでなんとかって感じだけど墓になることは滅多にない
鍵集めはMP7でやってるけど、ヘルファイアリングと蛙MojoをSoJとサーペントに持ち替えてやってるから
エリートに対するDPSは250kにはなってるだろうしわりと早く倒せてる

DPS100kならまだまだ簡単に上がると思うよ
DPS200kになると1部位あたり300Mくらいは出さないとまともに強化されなくて厳しい
今日も500Mで買えるかなぁと思ってたものが900Mになってて絶望した
100M以下の中途半端品は暴落したけど300Mクラスの物はあんまり値下がってない

245 ：名無しさん：2012/11/16(金) 09:27:08 ID:NrncsaOE0

レフレク

246 ：名無しさん：2012/11/16(金) 09:27:38 ID:9rtVYoPQ0

LSに加えてLoH1000積んでるなら素直に酸ゲロ、SW、熊を組み合わせてれば死なないよね
熊オンリーが無理なだけで

247 ：名無しさん：2012/11/16(金) 09:49:29 ID:/aVEtTag0

新参です
ちょっとお聞きしたいのですが、こちらでたまにASはあまり要らないというのを見ます
リソースが限られているからなのかな、と思っているのですが
WDのスキルはおおむね武器ダメージ参照という事なのでしょうか
他職では武器ダメージと書かれていても実際はDPSを参照している事がままあるようです

あとは、リングでちょっと迷っているのですがどちらがよいでしょうか。。。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3626647.jpg
ソケ付きのほうがDPSは結構上がります

よろしくお願いします

248 ：名無しさん：2012/11/16(金) 10:25:38 ID:aE6KpJlE0

>>247
ご推察のとおり、ダメージソースとして使われているスキルは武器ダメージ参照のスキルが多いためです
コストパフォーマンスの問題で、AS・CC・CDの中で、DPSを上げていくにあたって
ASは最後に上げていくものだという認識が主流ではないかと思います
しかしながら、ASを外して装備を整えても、それは中級品であり、すぐ暴落するし、
キャストタイムが上昇すると隙が少なくなるという意見もあり、
昨今のAH事情を見るとその意見にも一理ある為、毎度スレの中での意見統一は出来ていません

リングはDPSがあがるほうを素直に付けてしまっていいと思いますが、
AS・CC付きのほうも、その他の部位でCDを稼ぐにつれてダメージがあがってくると思いますので、
処分せずに取っておいてください

249 ：名無しさん：2012/11/16(金) 12:47:11 ID:M8gvtMtY0

http://blog-imgs-54.fc2.com/g/a/l/galvez/VisageofGiyua02.gif

250 ：名無しさん：2012/11/16(金) 12:54:00 ID:aBDyUgMM0

>>249
止めてー！
蛙捌かないでー！

251 ：名無しさん：2012/11/16(金) 13:34:21 ID:PY4g0nIM0

>>249
怖すぎﾜﾛﾀｗ

252 ：名無しさん：2012/11/16(金) 13:44:45 ID:99lZIUQI0

こんなんが夜歩いてたらちびるわw

253 ：名無しさん：2012/11/16(金) 13:49:19 ID:NqMY0Rjs0

とても善人とは思えない禍々しさ

254 ：名無しさん：2012/11/16(金) 14:42:43 ID:N9CrPsGc0

ACT1冒頭のランフォード隊長に問答無用で切りつけられて物語速攻終了ｗ

255 ：名無しさん：2012/11/16(金) 14:50:51 ID:zIsTxnRg0

そうか隊長を殺したのは・・
道理でAct4で復讐にくるはずだ

256 ：名無しさん：2012/11/16(金) 16:05:18 ID:99lZIUQI0

MP0でアルカイザールート+Stonefortの鍵番出るまで+skycrownやってみたら1周12分、
一時間5周として経験値44M/h Gold500k/hだった　自分みたいな貧乏人にも楽に回れるので悪くはないと思うけど作業感が半端ない

257 ：名無しさん：2012/11/16(金) 16:07:45 ID:99lZIUQI0

ビルド貼りわすれた
http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#RfdUXi!ceT!accaZb

258 ：名無しさん：2012/11/16(金) 16:10:52 ID:aE6KpJlE0

なんか時給がおんなじくらいで安心した
BRをGFに変えて、きみもChicken Runビルドになろうぜ

259 ：名無しさん：2012/11/16(金) 16:31:45 ID:y.8fv1is0

やっぱりカエルは親指突っ込んでるように見えるな
下から出てんのは体液か？

260 ：名無しさん：2012/11/16(金) 16:44:02 ID:2dF4ZEZ60

>>256と同じルートで久々にMP0やってみた
DPS180k Expアップ装備はヘルファイアリングとルビー
鑑定時間含めず 1周 11分30秒 Exp+10,114,213 (+52,769,896/h)
ビルドは>>258の言うようにBR外してGFにして、熊も要らないから飛び蜘蛛にした
MP0だとゲロだけでエリートもすぐ溶けるから

でもMP0は俺の場合茶柱が全然立たないから普段はMP3でアルカイザーよりちょい長いルートを22分くらいで回ってる
MP0だと3周しても茶柱0とか1だったりするけどMP3なら3周すれば茶柱3つくらい立つ
MF75とボーナスアイテム17%の差は意外と大きいのかもしれない

261 ：名無しさん：2012/11/16(金) 17:38:13 ID:uKXh7VTQ0

>>260
低MPより高MPのほうが報酬が良いことは周知の事実だけど、その確認をしたってこと？

262 ：名無しさん：2012/11/16(金) 17:44:07 ID:2dF4ZEZ60

>>261
もうちょっと読解力身に付けて
MP75とボーナスアイテム17%という数字以上に差があるって言ってる
あくまで俺の体感()だけど、MP0とMP3で何度比べて見てもそうだったから俺はMP3でレジェセット量産してる
量産と言っても1日でレジェ10↑ セット3個くらいだけど

263 ：名無しさん：2012/11/16(金) 17:54:04 ID:99lZIUQI0

試しに>>256と同じルートをMP3でやってみたら全部で18分かかって、
経験値32M/h Gold450k/hに下がった　多分ゲロで殺しきれてない雑魚敵が増えたんだろうと思う
DPS107kではMP3を効率良く回るにはちょっと火力不足だということかも

264 ：名無しさん：2012/11/16(金) 17:59:23 ID:uKXh7VTQ0

>>262
MP75とボーナスアイテム17%という数字とMP0とMP3の差を体感で検証したんですね。
理解しました。で、何回試行したんですか？

265 ：名無しさん：2012/11/16(金) 18:07:48 ID:uKXh7VTQ0

自分の書き込みが言葉足らずで揚げ足とっているように見えたんで補足を・・・
体感()に関してはその人それぞれだからなんとも言えないけど、
低MPより高MPのほうが報酬が良いのは事実で、
>MP75とボーナスアイテム17%という数字以上に差がある
を否定していないし、上記条件に内包される。

読解力うんぬん言われるような勘違いは無いと思うが、カチンときたならごめん。

266 ：名無しさん：2012/11/16(金) 18:13:13 ID:9rtVYoPQ0

個人の体感に関してはレスのしようがない
はいそうですか、としか

267 ：名無しさん：2012/11/16(金) 18:18:32 ID:aE6KpJlE0

周回当たりじゃなくて、時間当たりで見ないと意味ないよ

モンクスレでMP0とMP7比較やってたけど、
時間当たりのレジェンドドロップは変わらなさそうだったな
MP○以上とかに拘らず、個々人でMP0から上げていって、

周回時間があまり変わらないところでまわすのがいいんだと思うよ
そこがきっとその人にとって経験値効率もドロップ効率も一番いいところになるんじゃないかな

268 ：名無しさん：2012/11/16(金) 18:24:49 ID:RyFj4ZbE0

揚げ足を取らなくても１つの情報として必要であれば自分で確認すればいいし、
自分は情報を出してありがたいと思う。

269 ：名無しさん：2012/11/16(金) 18:28:06 ID:N23t5muk0

ドロップの事になると、やたら噛み付く人がいて、
すげー怖いわ

何回試行したとか、、

270 ：名無しさん：2012/11/16(金) 19:02:12 ID:WApOQeUw0

まぁ、ドロップがこのゲームの全てなんで、そういう人がいるのは仕方ないね

271 ：名無しさん：2012/11/16(金) 19:10:46 ID:d8D4IFtA0

世の中は平等じゃないないんだ。確率なんて所詮オカルトだよ
そういう話は2000回転生した後だって俺のスロウhauntがいってた

272 ：名無しさん：2012/11/16(金) 19:56:14 ID:aE6KpJlE0

>>256
俺も同じルートで回してみたよ
ビルドはBRはGFに変えてるよ

MP0：13m40s, 12.48Mexp → 54.9Mexp/h
MP1：14m44s, 13.50Mexp → 55.0Mexp/h
MP2：19m12s, 14.62Mexp → 45.7Mexp/h
MP3：20m24s, 13.92Mexp → 40.9Mexp/h
時間は全て鑑定は含まず。　含むと大体3〜4Mexp/hほど減ります。

悪党さんのバフ込みで
DPS147k, AS1.24, pickupは32yard でやりました

前計測したときより時給はあがってるけど、まだMP2にはいけないなぁ…

273 ：名無しさん：2012/11/16(金) 20:08:54 ID:aE6KpJlE0

>>272 に書き忘れ
・expボーナスは装備とフォロワー分で+69%

自分の感覚では、小型mobを倒すために酸雨のdotじゃない部分(115%)は、
MP0時に100kほどの平均ダメージを出してほしい感じなので、
SHやGFで大体3割ほどDPSが上昇しているとすると
100k/1.15/1.3 ≒ 67k　くらいMP0ではDPS/ASが欲しいことになる？
これに各MPの体力倍率を掛けていくと、
MP0:67k DPS/AS
MP1:100k DPS/AS
MP2:151k DPS/AS
MP3:218k DPS/AS
が酸で回すときの基準になりそう。

MP3とか実現不可能っぽいから、そっからは熊メインのほうが良さそうだな…

274 ：名無しさん：2012/11/16(金) 22:30:06 ID:aRlItL1.0

コレって基本的にCrit字に一発KOで
通常ヒットじゃ一発じゃ無理なんだよね？

275 ：名無しさん：2012/11/16(金) 23:05:34 ID:aE6KpJlE0

CC,CDでDPS稼いでると無理だと思います

自分のHitレンジ(ダメ100%基準)を見てきたんですが、
通常ヒットで34222 - 50570
クリットで185139 - 273581 でした
MP1のサソリで大体60〜100kなので通常ヒットになっちゃうと無理で、
残った分はdot部分が当たって死ぬか、フォロワーにとどめさしてもらう感じです

こうして見ると、酸雨よりもダメージSH(230%)やチキン(215%)で
通常ヒットが出ても小型Mobを殺せるか？
という基準が正しいのかもしれませんね

276 ：名無しさん：2012/11/17(土) 04:10:41 ID:eD63ntLY0

DPS35k HP55k armor2700 res平均470
くらいなんだがinfベリアルに勝てるだろうか？

ノーマルでかなり練習しているのだがどうしても全てを完全に回避するのは無理だったが
との程度の破壊力の攻撃がくるのだろうか？
パッチで難易度が下がりベリアルまでは楽勝だったが

昔馬場で挑戦したときは３段階まで行く前に蒸発してしまったトラウマから
あまりの恐怖で挑戦できない

277 ：名無しさん：2012/11/17(土) 04:17:37 ID:y6VsRJwM0

十分クリアできると思うから、
HCじゃないなら気楽に行ってみればいいよ
そのステなら一撃死はないと思う
スタンガルガンさんが、かなりスタンハメしてくれるのでオススメです

278 ：名無しさん：2012/11/17(土) 04:24:36 ID:58NxzTm60

ちなみに自分はDPS23k HP33k armor3k AllRes500 LoH1800でinfベリアルからディアブロまで倒したから
そのステなら余裕だなw

279 ：名無しさん：2012/11/17(土) 04:34:50 ID:eD63ntLY0

>>277>>278
情報ありがとう
ノーマルで２回連続で攻撃受けないようにしてから挑戦してみよう
スタンガルガンさん使ったことがなかったから投入してみる

280 ：名無しさん：2012/11/17(土) 04:37:27 ID:y6VsRJwM0

脳内でベリアル→ディアブロに変換されてたｗ
スタンガルガンさんは第３形態だとスタンはしてくれなかったと思う
ごめんよ…
WDスレpart2の325に攻略まとめがあって、自分もこれ参考にさせてもらった覚えがあるのでお使いください
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/10691/storage/1338285127.html
大分前なので、パッチで攻撃パターン多少修正入ってるかもだけど

281 ：名無しさん：2012/11/17(土) 04:54:10 ID:eD63ntLY0

>>280
おお、まだ行ってなかった、追加情報ありがとうスタンガルガンさんはディアブロで使ってみよう
俺もその人の攻略パターンを見ていたが、前はそこまでたどり着けなかったｗ
つか、今の俺も第三形態にたどり着けること前提で考えているな
念のため第二形態も練習しておこう

282 ：名無しさん：2012/11/17(土) 06:34:39 ID:eD63ntLY0

無事ベリアル突破の報告です
３形態の腕三連発は自分の左遠目にマークがでたらマークが出た方にさければ
３発ともかわせることがわかり一撃もくらわずに倒せた
毒ガスは一発だけくらったがＨＰゲージが1/3くらいになったので2回連続で受ければ死ぬかもしれない
spiritwalkは毒ガスを受けた時に連続でくらわないために使うといいようです
それ以外の攻撃を完璧に避けれるようになってから挑戦すれば安全に討伐できるようです

283 ：名無しさん：2012/11/17(土) 07:47:41 ID:pVyPyM1k0

まじかよすげー

284 ：名無しさん：2012/11/17(土) 09:19:53 ID:/.44t6w60

ベリアルなら1.02の頃に一撃も食らわずに倒したな。
つか何喰らっても一撃で即死だったしな。
SWはブレスの回避に使って他は全部走って避けてた。
DPSは18Kくらいだったが早足12%さえ確保してあれば何とかなる。

285 ：名無しさん：2012/11/17(土) 09:40:10 ID:y6VsRJwM0

討伐お疲れ様
ボスのパターン研究して突破するのは楽しいよね

286 ：名無しさん：2012/11/17(土) 10:20:25 ID:QLOUo6Dc0

俺も実績欲しくて頑張って練習してたなーw

287 ：名無しさん：2012/11/17(土) 11:15:50 ID:odwWeQEU0

けっこう良いレアのブレーサーつけてるから
ラクニにしてなかったんですがね、夕べ思い付きで
2M程度のINTラクニ買ったんですよ。当然CC無し。

結果、ラクニやべー快適すぎる、2Mのくせにやべー
じゃあってことでCC INT ピックアップ探したら値段が
やべー。これが数百Mの壁か。

288 ：名無しさん：2012/11/17(土) 11:17:38 ID:FM86aolk0

アチーブメントになんか報酬あればいろいろがんばるんだが・・

289 ：名無しさん：2012/11/17(土) 11:32:05 ID:rJVsHo0o0

壁つーか確率考えたら無理ゲーすぎるもん
地道に積み重ねられるものなんてパラゴンのGFくらい

一発当てるしかない

290 ：名無しさん：2012/11/17(土) 11:45:35 ID:okh9edPE0

GFとPickupに特化したWDで稼ぐのも地味にありですよ。

291 ：名無しさん：2012/11/17(土) 12:14:18 ID:0vUS8F1Q0

でも最大で6000G止まりなんでしょ？

292 ：名無しさん：2012/11/17(土) 14:15:12 ID:Z3wvDbv.0

熊でメインな人はLSスコーン目指すといいのかなあ
LohよりLSのほうが熊と相性いいんだよね？

293 ：名無しさん：2012/11/17(土) 14:20:25 ID:RD.eOANI0

熊だけならね

294 ：名無しさん：2012/11/17(土) 14:36:10 ID:rJVsHo0o0

武器にLS
他部位にLoH

熊もゲロも、両方あって困ることはない

295 ：名無しさん：2012/11/17(土) 15:08:18 ID:Z3wvDbv.0

まあそうなんだけど金銭的に困る

296 ：名無しさん：2012/11/17(土) 15:12:33 ID:A9vv/kW20

最終的に行き着くのは1H蛙
Skornはあくまで繋ぎとしてそれなりに使えるってだけ
SkornはLS6.0が最大のメリットだけど装備揃うとLoH無しでLS3.0だけでもやれるようになる

297 ：名無しさん：2012/11/17(土) 15:25:41 ID:rJVsHo0o0

反射エリートにはLoHゲロと吸血コウモリという手もあるが
DPS的に残念

298 ：名無しさん：2012/11/17(土) 16:26:58 ID:wiaRj0VI0

今LSスコーン使ってるけど次の武器更新では1H蛙にして浮いたピックアップ20＝防具3部位分をピックアップ無しのより良い物に買い換えたい
別に現状に不満がある訳ではないんだけどこのままだと防具のピックアップのせいで伸び悩むだろうと思って（現在ピックアップ43）

299 ：名無しさん：2012/11/17(土) 16:46:01 ID:y6VsRJwM0

さすがに防具に積みすぎなのでは？　７部位？？
俺LSスコーン使ってるけど、酸雨使ってEXPランする低MP帯と
熊オンリーの高MP帯では防具を一部変更してるよ
低MP帯ならVit少なめpickup増し、
熊のみだとpickup25yもあればいいので、高MPではpickup減らしてVit盛ってる
uberには不要なステだし、調整めんどくさいけどね

300 ：名無しさん：2012/11/17(土) 18:49:00 ID:uMHu34ZM0

やっとDPS85Kまできたんだけど、
拾ったレジェやレアでDHのDPSか230Kになてて複雑な気持ち(´・ω・｀)

301 ：名無しさん：2012/11/17(土) 19:16:45 ID:RCwdtLAI0

15分で二つレジェンド拾った
どっちもストームシールドだった
レアのピックアップ付きのなにかの方が良かった...

302 ：名無しさん：2012/11/17(土) 20:31:17 ID:OKh/FCE60

ストームシールドを天ぷらさんに持たせたら全く死ななくなった

303 ：名無しさん：2012/11/17(土) 20:56:36 ID:56EiGx960

ストームシールドを3つ拾ったら彼女が出来た

304 ：名無しさん：2012/11/18(日) 01:09:49 ID:HmJKKBjU0

必死で金ためてzuni靴とzuni鎧買ったら次にそれを拾うという流れ
次はzuni指輪を拾うんだろうか

305 ：名無しさん：2012/11/18(日) 02:03:47 ID:gfbmX78w0

ゲロクマでDPS150ｋまで来たらもう次の装備が超級クラスになってろくに更新できない
こうなったら一休みするのが吉かな

306 ：名無しさん：2012/11/18(日) 02:10:47 ID:xRi0z5Dk0

>>305
DPS150kなら超級品(武器なら1B↑　防具なら500M↑くらい？)はまだ全然早い
200M以下の品だけでもうまく使えばDPS200kはいけるよ

307 ：名無しさん：2012/11/18(日) 02:18:52 ID:l8kY55tY0

60lvに達する前にヘルで詰んでしばらく放置してたけど、久々にやったらサクサク進むしレベルも上がりやすくなってて楽しいな！
何より前作ネクロでわらわらするのが好きだったから、ゾンビ犬が使えるようになってて嬉しい

308 ：名無しさん：2012/11/18(日) 02:53:35 ID:l2WSTTBs0

>>305
ナカーマ
俺もその位で打ち止めだ。

309 ：名無しさん：2012/11/18(日) 03:18:24 ID:wsp6CKSg0

>>302
テンプラは盾とフォロワー専とでブロック率40%とか稼いでレジ適当につけてリジェネ適当につけたら
火床だろうがdescだろうが棒立ちで死ななくなるよ
問題はテンプラがタゲを取れないからフォロワーの意味がないだけ

310 ：名無しさん：2012/11/18(日) 03:45:06 ID:bqhEPSx.0

>>305,308
ナカーマ
自分の装備更新できないから、最近はフォロワーの装備整えてあげてるな
ワシの悪党さんのDPSは20kあるぞ

311 ：名無しさん：2012/11/18(日) 04:09:57 ID:JgDgNhTI0

スコーンの一撃も好きだし1H蛙のピックアップも
捨てがたい。どっちもDPS120kだけどダメが全然
違うんだよねー。ソロやPUBや気分で使い分けてる。

312 ：名無しさん：2012/11/18(日) 04:26:04 ID:gfbmX78w0

>>306
総資産400M程度のWDには100M級でも十分超級だよ…

313 ：名無しさん：2012/11/18(日) 07:35:59 ID:1Ru8O3sc0

>>312
俺は総資産135Mしかないから100M級なら安いわとか言う話題には混じれない
100Mとかが安いわけないんだが富豪になった人の目からはそう見えないらしいしね
DPSに関しても120kとか150k程度以上じゃないとスレの話題に混じれないしね
なのでスレもたまにしか寄らなくなった

314 ：名無しさん：2012/11/18(日) 07:54:50 ID:bqhEPSx.0

>>313
ボリュームゾーン以下の中級装備とか、
すっごい勢いで安くなっていってるから、腐らずマネーをためてAHを眺めるのだ
俺みたいな中級WDの装備は購入時から考えると半額以下になっている部位もちらほらでござる
悲しい

WDでDPS200k↑とか言ってる人は、DiabloProgressで確認するとアメリカ鯖には８０人しかいないぜ
特定されちゃえ (ﾉД`)

315 ：名無しさん：2012/11/18(日) 08:00:44 ID:xRi0z5Dk0

>>312
誤解なく意思疎通をするなら超級品という辞書にも載っていない曖昧な言葉は避けた方がいいっぽいね
間違えて超級品を安売りしたって言ってた人のレアは2〜3Mくらいの物に見えたから人によっては超級品が1Mのものを指すことまであるみたいだし
50M級 200M級みたいな言い方にすると正確に言いたいことが伝わると思った

>>313
総資産2Bくらいだけど100Mは稼ぐのに10〜20時間はトレハンしないといけないし安いとは思わないなぁ
1.05後に100M超えの物を1つも拾ってないし

MOだし各自ペースはピンキリだから話題の幅が広いのは仕方ない
でも、infベリアルが倒せないってレスにもみんな親身になってアドバイスするし付いていけないとか変なこと考えずに話題振ればいいと思うよ

316 ：名無しさん：2012/11/18(日) 08:00:49 ID:X13PdiS.0

全然超級装備じゃないし、トパーズすら最高のやつにしてない
レベルだけど、普通に150ｋあるよDPS。
100m以上持ってて、DPS100k付近かそれ以下の奴は、装備の買い方間違ってるよ。

317 ：名無しさん：2012/11/18(日) 08:09:17 ID:kTIGEUJU0

500M以上かけてDPS70000以下の俺は間違っていたのか・・・！

318 ：名無しさん：2012/11/18(日) 08:10:50 ID:PPCcAo6U0

ここで言ってるDPSって何基準？デテールに乗ってるやつ？

319 ：名無しさん：2012/11/18(日) 08:24:34 ID:bqhEPSx.0

>>316
ここでいう総資産ってのは、購入時の装備の金額＋手持ち金じゃねーかな？
装備の現状価格なんて顔が青ざめるからきちんと調べたくないし。
今100m使って1から装備そろえるならDPS100kはそんなに難しくないかもだけど、
皆そういうわけじゃないと思うよ
俺はWDのフレンドとかいないし、"普通"が自分しか基準がないからよくわからないところはあるんだけど。
後、そう思うなら100mでカスタマイズしたコスパがよい装備セットの例を出してくれると親切じゃないかな

320 ：名無しさん：2012/11/18(日) 08:56:05 ID:N6eUIkAs0

武器が高いからなぁ
でも武器ダメ1100後半選べば40M台でいけるかなぁ
そうするとDPS100k切ったくらいになりそう。
ピックアップ　AR　VIT　切れば行けるくらいじゃないか(´Д｀)

321 ：名無しさん：2012/11/18(日) 09:59:22 ID:433NfF.U0

100M以上なんてdiablo3はじめてから一度も拾ってないぜ・・・？一番よくて50Mくらいだったはずなんだがどうなってるんだ。
金が無い・・・DPS100kあたりから動かない･･･ヘルファイアがいいのでない・・・酸雨乱獲楽しい・・・

322 ：名無しさん：2012/11/18(日) 10:00:56 ID:74P6PYWA0

800M以上使ってDPS140kしかないけど、買ったときの相場と今の相場なんて全然違うしな
ちょっと前まで数十Mしてた回復付きスコーンが今や10M前後とかだし、1.0.3以前の装備に使った金なんてゴミクズの価値しかなくなるｗ
使った金額なんて気にするだけ無駄

323 ：名無しさん：2012/11/18(日) 10:07:45 ID:6fh83rJs0

>>309
天ぷらよりも2Hをねーちゃんに持たせて
デーモンのほうが盾になる

324 ：名無しさん：2012/11/18(日) 10:09:46 ID:hWWibD8c0

まあtombとと

325 ：名無しさん：2012/11/18(日) 10:46:13 ID:elcooPPI0

昨日拾ったレジェ3つが全部アイボリータワーだった
死にたい

326 ：名無しさん：2012/11/18(日) 11:08:45 ID:GGjee/kc0

1.04から1Bかけて120kすら届かねぇ･･･
高MP用に防御重視にはしているけど高DPSの人ってどういう装備構成か気になる

DPS100kって言われても防御投げ捨ててスコーンにユニクロAS装備と
1hで全身にVit・AR・マナ回復ガン積みじゃ大分話が違うからなぁ

327 ：名無しさん：2012/11/18(日) 11:34:57 ID:akmbMI4.0

同じビルドでも、DPS/ASPDとかManaRegとかArmor&AllResとか
いろいろ違いはあるだろうけど

トレハン効率/装備品の価値(投入時間orマネー)の話になるだけかね
PvPがあれば相場もまた変ってくるんだろうけど

328 ：名無しさん：2012/11/18(日) 12:25:17 ID:ojFMc7D.0

DPS80Kしかないけど
これ以上DPSアップがしずらいなあ

329 ：名無しさん：2012/11/18(日) 12:40:25 ID:akmbMI4.0

犬爆破でPickUPガン積みですねわかります

330 ：名無しさん：2012/11/18(日) 12:46:29 ID:fFO64WjE0

DPSが上がらないって人は防御に気を使いすぎている。
DPSも防御も求めたら高価なのはあたりまえ。
とりあえず、CC,CD,AS,INT,(VIT)重視でひたすらDPSだけ上げなよ。
紙防御でもトレハン効率はぜんぜん良いから。

んで、ビルドや立ち回りでどうしても無理だと感じたところから防御性能を上げていけば
無理なく高MPにも対応できるから！

金がない人はAHに張り付いたほうがいい。底辺Skornを1万で買って10万で売ったり、
ズニマサも良Statsの投売りを転売すれば張り付いた時間だけすごい勢いで増える。
1.5Mで仕入れて12Mで売れたりな。

331 ：名無しさん：2012/11/18(日) 12:48:03 ID:bqhEPSx.0

これまでDPS書き込んできた人の中で、何人犬爆破がいるのかと思うとわくわくするな
DPS詐欺としては一級品やで…

>>318
バフなしの状態じゃないかな？
フォロワーやパッシブスキルのバフがない状態で、INVENTORY開いてDamageのところ。

332 ：名無しさん：2012/11/18(日) 13:01:27 ID:tL4QPQvM0

>>331
犬爆破装備もあるけど、DSPあがらないよー
リング、頭、mojoあたりを犬召喚用にするせいで
DPS落ちる。普通に熊のほうがいいきがするしね。

333 ：名無しさん：2012/11/18(日) 13:19:57 ID:969PXtUs0

バフ含めた表示DPS ASプライマリ型＞＞GIGF熊ビルド＞犬爆破
実DPS GIGF熊ビルド＞＞犬爆破＞ASプライマリ型
だと思ってるが

334 ：名無しさん：2012/11/18(日) 13:20:28 ID:bqhEPSx.0

>>332
ああ、DPS詐欺って言ったのは犬爆破だとDPSが上がるってことじゃなくて、
犬爆破だとDPSが当然下がるので、その状態でのDPSはそれ以外のビルドより相対的にすごいよねってことで。
100kの熊ビルドと100ｋの犬爆破ビルドだと金銭的な意味でも重みが違うし、
GFの効果も存分に受けられるので、運用時のDPSはノンバフ時より相当上がりそう。

335 ：名無しさん：2012/11/18(日) 14:22:32 ID:akmbMI4.0

GFGI熊って高MPでどう？グローブもりもり出る？
GFマナ爆破熊のがDPS安定しない？

まー高MPってあんまし意味ないけどさ

336 ：名無しさん：2012/11/18(日) 14:41:07 ID:bqhEPSx.0

>>335
MP6以上ではGFGI熊専ビルドにしてて、
DPS140k LSスコーン AS1.24 ManaReg79(Zuni4set) にて回ってるけど、MP8が限界かな
DPS足りなくてグローブもりもり出なくなってくるので、GFがあんまり意味なくなってくる

マナSW含めて、熊は12秒間連射可能なので、それを区切りにして、
Armor+のHorrifyを掛けなおすために、一旦離れてる
マナ爆破でもいいと思うけど、犬と爆破の２枠をペットとHEXにしたほうが安定するかなと思って、
Zuni頭はMana回復のにしてるよ

337 ：名無しさん：2012/11/18(日) 15:16:26 ID:akmbMI4.0

ズニマサ4SET:マナに困りにくい=爆破いらない
ホムンクルス:マナに困らない=Zuniのセット効果が要らない

広域ゲロとグローブのHoT効果も欲しいならマナ爆破
さもなくばZuniセットというわけか

2Hだと犬召還は隙が大きいし、即時発動のhexとかSHはお得感あるね

338 ：名無しさん：2012/11/18(日) 15:25:27 ID:fnzuzEVE0

最近のお気に入りはGIのかわりにCircle of Life
Provoke the Packでバフ兼大ダメがおいしい
雑魚に爆破すれば犬がまた湧くし、エリートに出会いがしら爆破＋雑魚巻き込みでまた爆破
熊撃ちまくりながらノーモーションで撃てるのがいい感じ
GF、SH、Provoke the PackでDPSモリモリ

339 ：名無しさん：2012/11/18(日) 16:41:40 ID:ojFMc7D.0

最近AHでお買い得品が無いかチェックして落ちる、それの繰り返し

340 ：名無しさん：2012/11/18(日) 16:55:11 ID:bqhEPSx.0

Circle of Life＋爆破も雑魚殺せるランと相性いいよね
でも爆破ってモーションあるはずだよ

>>337
すまん、マナ爆破ってCD減少してのマナ爆破の話か？
減少なしの犬召喚＋Pride、もしくはCircle of Life＋Prideの話かと思ってた
CD0なら熊でマナ切れたらマナ効率のいい召喚＋爆破でマナ溜まるまで待てばいいので、
PrideじゃなくてFor the Masterでいいんじゃないかな。GF入れるなら赤球でもマナ回復するし。
犬爆破ビルドできないから想像でしか言えませんが。

341 ：名無しさん：2012/11/18(日) 16:58:30 ID:ojFMc7D.0

俺はCoLとPrideかな
酸連打でマナきつくなったら爆破
熊連打できつくなったら爆破のマナタンク代わり

342 ：名無しさん：2012/11/18(日) 18:09:33 ID:akmbMI4.0

>>340
ダメージは 熊＞爆破＞ゲロ だから、爆破召還のサイクルはほどほどの長さが良いし
攻撃機会(と着弾までの早さ)は ゲロ＞爆破＞熊 なのでゲロも非常に有用

マナを湯水のように使う1Hゲロ熊だと、GFのマナ回復量は期待するものでもなく
LSとLoHがそこそこにあれば、FtMのライフ回復も不要かと

343 ：名無しさん：2012/11/18(日) 18:16:03 ID:MOmgSo/A0

GFGI熊爆破でいいじゃまい

344 ：名無しさん：2012/11/18(日) 18:31:38 ID:bqhEPSx.0

>>342
なるほど。CD0までにはしないのか。
ホムで-20sと頭で-9sでCD16sくらいで運用するもの？
このくらいのCDだとマナSWと合わせて、ゲロと熊もかなり乱射できそうだね

345 ：名無しさん：2012/11/18(日) 18:44:22 ID:akmbMI4.0

あとパッシブで一桁秒にしておけば、マナ使い放題で常に攻撃できる感が
手軽に味わえるという…SoJがあるに越したことはないんだけど

MS PickUP ManaRegが高いとアメニティ度が増すね！とかそんな話かも

346 ：名無しさん：2012/11/18(日) 19:29:45 ID:wsp6CKSg0

ついさっき悪党のスキルをanatomy→hysteriaに変えたんだけどコレいいね！
クリ3%を下がるのでどうかと思ってたけどほぼ常時DPS10%UPはかなりイイ
みんなはどうしてる？
やっぱエンチャ子？

347 ：名無しさん：2012/11/18(日) 19:51:37 ID:l2WSTTBs0

パズルリング目当てでテンプラさん。
それかブリキャ悪党だなー

348 ：名無しさん：2012/11/18(日) 20:08:33 ID:.rJc/6ao0

MF上げにテンプラだったけど、
MF300維持可能になったので悪党に。
MF装備を更新した方がいいのだろうけど

349 ：名無しさん：2012/11/18(日) 20:16:25 ID:Z.SchLgo0

熊を撃ち続けて半年・・・ついに拾得金額が100Mになったww

350 ：名無しさん：2012/11/18(日) 20:22:51 ID:Z/tGYaHU0

かわいいからエンチャ子

351 ：名無しさん：2012/11/18(日) 20:42:09 ID:DosdD/SQ0

WDのスキルprocまとめとかってどこかにある？

352 ：名無しさん：2012/11/18(日) 20:54:36 ID:wsp6CKSg0

意外に天麩羅さんも使われてるのねｗ

353 ：名無しさん：2012/11/18(日) 21:17:52 ID:Z/tGYaHU0

LSスコーンからマナジュマ+蛙mojoに変えてみたよ　それに伴いピックアップ稼いでた防具箇所を2箇所ほど買い替え
DPSは105000→100000
EHPは320000→370000
LSは4.5%→2.9%
CCが31%→41.5%

MP1でゲロ吐き散らしながら走ってみたらこんな事を感じたよ
・スコーンの頃に比べてリフレク持ちが怖い　今まではリフレクが全く気にならなかったのが押し負けそうになってSW使う事もあったり
・ゲロを吐いた後の硬直が短くて快適
・表示ダメージの数字が小さくなって寂しい、ただ元々雑魚をゲロで確殺できてた訳ではないのでテンポはあまり変わらず

354 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:20:25 ID:Ljl.IYnw0

色んな書き込みをみると、DPS１００ｋからは、
一箇所につき〜２００ｍの更新か…　先が遠いな…

自分もやっと１００ｋにきたけど、
せっかくのWDなのに、皆が熊ゲロばっかりだったり、周回タイム公開してるのがわかったわ…

355 ：名無しさん：2012/11/19(月) 02:08:16 ID:5roBBzlI0

フリーズやスタンが付いてる装備は高いんだよなぁ

356 ：名無しさん：2012/11/19(月) 03:57:20 ID:YMF7KYro0

WDは色々できるからって模索していくと多少幅はあれども熊ゲロに収束するんだよな…

クラス人口の少なさとASを多少無視できるから装備が安く済むのはいいね
ユニクロズニマサにゲロCC8%のgiyuaとかINTCCCDグローブがコスパよくてオススメ
serpentモジョもカエルより人気なくて火力はあるからコスパ良し

357 ：名無しさん：2012/11/19(月) 06:02:48 ID:CCxBJvPg0

カエル持って低MPをお気楽にまわるのがWDだと思うけどな。
腱鞘炎になりにくさNo.1だと思う。
自分のDPSは920kだが、高MPはもうあきらめてDTババとMonkで遊んでる。

358 ：名無しさん：2012/11/19(月) 06:04:45 ID:CCxBJvPg0

920ｋなわけが無い。92kだ。すまそん。

359 ：名無しさん：2012/11/19(月) 06:21:54 ID:oWRkY2d60

腱鞘炎になりにくさNo.1は扇風機モンクじゃね？
低MPをチキンになって走ってるけど、操作頻度高すぎて俺の指がWD本人並に震えてきた

360 ：名無しさん：2012/11/19(月) 06:39:23 ID:CCxBJvPg0

扇風機モンクも使っているが、イナ4セット、1400台スコーン、ヨルダン、高DEX、CC装備を
揃えたらPickUpを増やす予算が無くなった・・・拾いまわるのに現状はWDより大変なんだ。

361 ：名無しさん：2012/11/19(月) 07:54:17 ID:oWRkY2d60

>>350
フォーラム眺めてたら、良さそうなTopicがあったよ
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/7166796695
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AgL5S3Revw9ddEhScEpSLWhnRDZKV25OaWZJcHdkN0E#gid=3

>>360
1〜2部位pickupを積めれば、劇的に快適になりそうだなー

362 ：名無しさん：2012/11/19(月) 07:58:49 ID:oWRkY2d60

↑安価みすった。350じゃなくて
>>351　でした
エンチャン子はかわいい

363 ：名無しさん：2012/11/19(月) 10:28:13 ID:WJc9MpxQ0

PileonのProcは蛙並なのか
と思ったけど蛙はDot的な判定で秒間2ヒットだからその数値の2倍くらいはあるのか

364 ：名無しさん：2012/11/19(月) 11:56:07 ID:MRSxo5Lo0

wizから移行してきたけどDPS結構下がるんだね。
25Kくらい落ちた。
100kにするの結構大変そうだ

365 ：名無しさん：2012/11/19(月) 12:05:26 ID:WJc9MpxQ0

じゃあ俺のDPS80ｋWDはWiz100ｋと等価ってことか、なんかうれしい

366 ：名無しさん：2012/11/19(月) 12:22:14 ID:34DR.zpE0

自己buffの有無では？
uberでなければ常時SH5だしあまり変わらンと思う。
つか、DPS100kくらいの場合、 ASCHCCD全部入りは多分使ってないだろうから、
ASが大事なwizとASは最後の手段なWDだと、
両方をちゃんと使いこなそうとすると意外に共通して使い回せる部位は少ない。
肩、ベルト、腕、パンツ、靴くらいか。
あとはzuni胴なら使い回しても良いかな。

367 ：名無しさん：2012/11/19(月) 12:28:45 ID:jdH9AQxE0

普通に頭とオフハンドの差だと思ってたけど違うのかな

368 ：名無しさん：2012/11/19(月) 14:50:34 ID:oWRkY2d60

Windforce持って蛙雨連射したら、ノックバック発生しまくりでワロタ
酸雨と蛙雨でサンクチュアリを築いていたら、大型mobはノックバックせずに近づいてきて泣いた…

369 ：名無しさん：2012/11/19(月) 15:10:15 ID:c82A4XTo0

Azurewrathで凍結蛙雨をメインウェポンにしたいんだけど、DPSがめっちゃ下がるんだよな…

370 ：名無しさん：2012/11/19(月) 15:13:06 ID:gpZCLyBM0

パラノイアとかスラムダンスとか積んでサポートに徹すればいいんじゃないの
と書いてたらスタンMoCモンクの劣化だと気がついた

371 ：名無しさん：2012/11/19(月) 15:21:00 ID:VbQiOJX60

SHとGFでDPSかなり上がるよな

372 ：名無しさん：2012/11/19(月) 15:54:57 ID:VGiSXlYk0

>>367
自分も最初はそう思ったんだけど、APoCみたいな必須事項が少ないせいか、
経費的には同じか、むしろWDの方が安くDPSが上がるんだよね。
だもんだから、装備よりもむしろ常時手軽に自己Buffができるからその分じゃないかと思ったのだが。
あとWizスレだと割りとBuff込みでDPS申請するのが普通で、WDだとSH込みじゃないほうが多いのもある。
まぁなにぶん>>364が前提を書いてくれない事には何とも言えんわな。

ちなみに、自分もAltでWiz使うんだけど、
俺個人の感想としてはWDの方がDPS上げやすいと思ったよ。
大体同じ位に資金を振り分けてるツモリだが（メインがWDだからWD贔屓になる部分もあるが）
WDがBuff無しDPS100k-Life38k（GF/SH込みで180kくらい）で、
WizはBuff込みDPS85k-Life32kくらいだ。

373 ：名無しさん：2012/11/19(月) 15:58:51 ID:NRkaCiDQ0

triumって知ってる？
WDのほうがDPS上げやすいとかないわー
APoC分の値段含めてもね
実DPSはWDのほうが出てると思うけど

374 ：名無しさん：2012/11/19(月) 16:49:07 ID:oj5KblAo0

ナッパよ、スカウターをはずせ。こいつらは闘いに応じて戦闘力を変化させるんだ
こんな数字はもうあてにはならん

戦闘力110,000の俺は気を高めると200,000まで上昇するぜ

375 ：名無しさん：2012/11/19(月) 16:54:30 ID:fcFmXtPg0

ま、DPS100k未満の人がDPSについて語ってる事なんて、大体間違ってるからねｗ

376 ：名無しさん：2012/11/19(月) 16:57:36 ID:jN4k/7qo0

WDにもWizのなんとかアーマーみたいな効果時間の長い防御力アップスキルが欲しいです

377 ：名無しさん：2012/11/19(月) 16:59:44 ID:VGiSXlYk0

しってる。つーか使ってた。
自分のWizはUber用なので、AS重視でChantodoにしてる＝火属性なので鳥ソースの恩恵がとても小さく、
所謂黒武器を使った場合はWDより伸びやすいのかもしれないが、
Wizで黒武器使ったことないのでこの辺は分からんので、確かにコレについては考慮外だった。
しかしちゃんと黒武器を選んで使ってるWizって（スレ住民を超えて）全体でみると案外少ない気がする。

DPSが職やビルドやas/critなどの内訳が一致しない限り比較する事に意味がないのと、
とはいえ100kくらいの一般的なWDとWizを比較するとWDの方が実DPSが高そうなのは同意。

378 ：名無しさん：2012/11/19(月) 17:11:38 ID:csaIgufs0

Wizからの転向組だけど、パッシブとアクティブ2つで最大42%バフ出来るから表示DPSはWizのが高いよ
装備の集めやすさとかは面倒だから省くけど
WDのDPS140kはWizのDPS200kくらい
WDのDPS210kはWizのDPS300kくらい
俺がWDに転向した時がWizでDPS230kくらいだったけどWDになってDPS150kくらいに落ちて随分少なく感じたのを覚えてる

MP3での周回ペースは多分一緒くらい
Wizは375%で瞬時に敵に届く範囲攻撃のアーコンビームで画面内の敵を簡単に一掃出来るけど移動速度が遅い
WDは熊の挙動が遅く地味に当て辛い(うろうろする敵や逃げAIなど)から戦闘に少し時間はかかるものの移動3種でかなり駆け抜けられる

379 ：名無しさん：2012/11/19(月) 17:22:31 ID:oj5KblAo0

ガルガンちゃんのDPSを計ってみたい
cd捨ててINT盛りペット火力ビルドを試してみたい

380 ：名無しさん：2012/11/19(月) 17:42:21 ID:oWRkY2d60

DPS下がったのってパラゴンレベルが下がったからっつーのもあると思うんですよ

381 ：名無しさん：2012/11/19(月) 17:54:08 ID:P5.IQCVc0

>>376
JungleやBad Medicineあるじゃん。

382 ：名無しさん：2012/11/19(月) 18:17:23 ID:uP4l7L8U0

パッシブ枠ってカツカツじゃないですか！やだー

383 ：名無しさん：2012/11/19(月) 18:27:49 ID:jN4k/7qo0

よーしパパSpirit Vessel外しちゃうぞー
いつもの感覚でやると普通に事故死するじゃないですか！やだー

384 ：名無しさん：2012/11/19(月) 18:29:49 ID:pFtAHmAg0

鰤にGIとGF、JFとBMを合体してもらおう

385 ：364：2012/11/19(月) 18:33:39 ID:Wvt19uQA0

wizではオフハンドに鳥、タル頭アミュ胴セットだったのでたぶんこのあたりのせいですかね。

取りあえずオフハンドに蛙とメンポを買ってみたけど先は長そうです。
ズニ靴履いてるからズニ胴を次目指せばよいのかな。

でもwizと違って全然死なないのには驚くし楽しい。

386 ：名無しさん：2012/11/19(月) 18:35:06 ID:lejEl9pk0

PickUP7のズニ靴とズニ鎧に50Mをかけた
DPSが下がったが後悔はしていない

387 ：名無しさん：2012/11/19(月) 18:52:23 ID:jN4k/7qo0

ピックアップ40位あると移動3種で突っ走りながら、すれ違いざまに鶏爆破やソウルハーベストのダメージルーンをかました雑魚の落とした金も、足を止めずに拾えるよ
ピックアップの分火力は落ちるけど

388 ：名無しさん：2012/11/19(月) 18:53:36 ID:csaIgufs0

>>380
それも勿論あるけど、PL70弱でInt200の違いだから
それだけじゃDPS230k→215kくらいの違いにしかならない
buff3種で表示DPSが単純に42%増加するのが一番大きい

>>385
タルアミュはそのままでいいよ
ズニ4セットはやっぱり目指すべきだと思う
表示DPSは下がるけどマナ回復が増える方が色々捗るから
ズニ頭(Int280↑ マナ回復14)、ズニ胴(Int170↑Vit250↑)、ズニリング(CHC3.0＋α)あたりなら50Mで買えるはずだからコスパ良い
勿論妥協しないならズニ胴とズニリングは大変なお値段になるけどそこはお財布と相談

389 ：364：2012/11/19(月) 19:21:15 ID:02LLGJcg0

>>388
ありがとう。
ズニ４セット目標にしてみます！

390 ：名無しさん：2012/11/19(月) 20:17:53 ID:lejEl9pk0

>>387
42(瞬間82)まで来たけど、あと肩のVILE WARDにも7欲しい
頭は諦める

ところでズニ靴っていうけど、靴じゃないよね。裸足かわいい

391 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:14:31 ID:csaIgufs0

>>390
DPSやEHPを犠牲にして過剰にPickup積む意味無くない？
熊でGIが発同すればいいから、MP3トレハンでも蛙＋どっかにPickup7を1個で充分だと思う
鍵集めやuberをMP9でやるともうPickupとかほぼ完全にゴミだし

392 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:22:27 ID:mlpVeu660

単純にMP0乱獲用だと思うんだけど。

393 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:22:32 ID:vZBh8OJU0

低MPでの稼ぎ装備ならば、一定以上のDPSは、無駄になるからありだと思うよ。
Pick広いと快適だもん。

394 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:23:26 ID:oWRkY2d60

そこは酸雨ランか熊ランかで変わるよ
確かに熊ランだったら蛙+1部位でいいかな
高MPで無駄になるステータスではあるけど、酸雨ランの効率を突き詰めるなら積んでいいと思う
ただ、DPSやEHPにすぐ換算できるように腕等のレア防具部位で交換用の防具持っとくのがオススメ

395 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:32:19 ID:oj5KblAo0

GFつければ瞬間火力上がるしな
低MPトレハンのpickup+はちょこざいな火力増強より優秀

396 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:32:51 ID:jdH9AQxE0

>>390はカエルなしで42ってことかな。
高MPに特に興味ないし、その位は目指したいな。

ピックアップって半径だけで判定しているから
壁挟んでいても回収出来るんだよな。

397 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:33:43 ID:csaIgufs0

MP0でもPickup27で十分快適に走れるしDPSあればエリートも酸雨だけで瞬殺出来る
DPSやEHPを上げてMPを上げていくのが一番トレハン効率は良くなるはず
MP0とMP3でもレアの数が結構違うし周回ペースもそれほど変わらない
MP0は敵が柔らか過ぎて虚しくなるから個人的にやりたくないって思いが強いのかもしれない
触れただけで溶ける敵が好きな人もいるからそういう人はMP0を好むのかもね
まあ人それぞれってことか

398 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:53:06 ID:lejEl9pk0

なんでそんなにPickUPを積むかって？
楽しいと錯覚するため、かな

棒立ちでも犬が散らかした赤球が回収できるってのもあるけど

399 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:54:00 ID:jN4k/7qo0

うん、人それぞれだね

400 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:00:04 ID:jN4k/7qo0

しかし蛙mojoのピックアップ+20は気違いじみてるね　3プロパティ相当って
DPSが極端に高くない状態で低MPでゲロ吐くには1発のダメージとダメージの振れ幅を考えるとSkornのがいいんだけど
蛙に持ち替えたら金の拾い損ねを気にしなくて済むようになった

401 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:08:23 ID:gpZCLyBM0

triumの+18%属性ダメージといい
deadmanの20%ASIといい
オフハンドはレジェが狂いすぎてレアが息してない

402 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:15:53 ID:oWRkY2d60

>>397
ためしにMP0〜3で周回時間と経験値時給計測してみてくれよ
好み云々以外でも経験値時給の面で、酸雨ラン用にpickupを積む利点はあると思ってるんだ

後、低MPで熊を抜いてる人がいるけど、自分が実験した範囲では熊でエリートを倒す時間が１秒でも変わるなら入れるべきという結果だったよ
１週でエリート20〜30匹くらいいるわけで、熊が有効なシーンが半分だとしても10〜15秒くらい周回時間が変わる
MP0でもエリートのHPは1M弱程度はあるので、DPS200kくらいあっても、酸雨のdot部分は重複しないから酸雨3発くらいは打っちゃってるはず

403 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:23:49 ID:csaIgufs0

>>402
わかった。MP0とMP3で時給測ってくるよ
DPSやPickup数やビルドなんかを一緒に書けばいいんかな
データ数が増えた方がより正確な比較が出来ると思うから出来ればお前も頼む

404 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:44:57 ID:jN4k/7qo0

じゃあ皆が晒しやすいように一番時給が低いであろう俺が土日になんとなく計った分を晒してみよう
ルートはアルカイザールート+Stonefort+skycrown　経験値とGoldは一周の所得値/所要時間（分）*60で1時間辺りの値に直してる
1.MP0
所要時間12.0分　経験値44.3M Gold443k
2.MP1
所要時間15.0分　経験値46.40M Gold606k
3.MP3
所要時間18.0分　経験値32.0M Gold450k
4.MP1
所要時間12.0分　経験値45.8M Gold668k
5.MP1
所要時間13.7分　経験値46.0M Gold587k
5.MP1
所要時間13.4分　経験値44.9M Gold601k

装備は1〜3がSkorn DPS107k EHP320k pickup42
4〜6がManajuma+蛙 DPS102k EHP370k pickup50　6だけ雪原の代わりにRakkis crossingをチェックポイントから入り口まで逆走してる

405 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:47:40 ID:oWRkY2d60

>>403
悪いね。お願いします。
俺は256のルートで272の結果だったよ
今後何ケースか、ビルド変えてみた場合のも計測してみようと思ってる
フォーラムだと経験値ランを極めようとしている人の最新ビルドは酸雨じゃなくてイナゴつかってて、
なんか笑ってしまった

406 ：名無しさん：2012/11/19(月) 23:15:51 ID:oWRkY2d60

>>404
晒しありがとう
ビルドってどんな感じですかね？
Gold取得はあんまり重視してなかったけど、pickupのいいところの一つだから今度から測ってみる

407 ：名無しさん：2012/11/19(月) 23:20:06 ID:jN4k/7qo0

>>406
http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#RfdUXi!YeT!accaZb
ビルドはこんな感じです
あと書き忘れたけどPL60で装備品によるEXPボーナスは本体に62%+フォロワー7%で69%入ってます
あと書き間違えたけど最後のは当然5.MP1でなく6.MP1でs

408 ：名無しさん：2012/11/19(月) 23:49:41 ID:csaIgufs0

誤差を出来るだけ無くす為にルートはアルカイザー＋Stonefort+Skycrown+シージ前とちょい長めで鑑定時間は含まず

MP0 所要時間12分40秒 時給61.8M レア37個
MP3 所要時間20分 時給54.5M レア49個 レジェ1個

1H蛙 DPS190k Pickup27 Exp+66%(ヘルファイアリング＋最上級ルビー)
跳び蜘蛛ダメージSH移動3種は固定で、MP0はゲロ、MP3は熊

時給はさすがにMP0が良いけど、レアやモチベ考えるとMP3かなといった感じ
体感()で悪いけど、同じこのルートでもMP0は2周に1個レジェかセットが出るかなぁ程度だけど
MP3なら1周に1個くらいはレジェかセットが出る
確率的には2倍も違わないはずなんだろうけど俺の場合は不思議とそうなってる

MP0だと3周してレジェもセットも出なかったりすることが何度かあったけど
MP3で3周してレジェもセットも出ないことは一度もないんだ
合計で数100周した結果そうだからここんとこずっとMP3でやってる

409 ：名無しさん：2012/11/19(月) 23:55:30 ID:csaIgufs0

そいやフォロワーのヘルファイア忘れてた
>>408のExp+66%は73%に訂正で

Exp+30%レオリックリングも試したことあるけどズニリング外すとズニセット4セットが消えるから
MP0でしか有効に使えなくて売っちゃった
でもPLを上げるだけならMP0でレオリックリング使うのが一番早いから
PL70くらいまでMP0レオリックでサクサク上げるのは手かも

410 ：名無しさん：2012/11/20(火) 00:02:23 ID:ki7asgKc0

>>408
MP0の所要時間12分40秒も間違えだな・・・15分40秒だ

ってか>>404が
MP0 所要時間12.0分　経験値44.3M
MP3 所要時間18.0分　経験値32.0M

俺が
MP0 所要時間15分40秒 時給61.8M
MP3 所要時間20分 時給54.5M

俺の方がシージ前を余計に回ってる分時間かかってるけど
時給にかなり開きがあるから>>404は結構敵無視して走ってる感じ？
俺もゲロなり熊を適当に撃って大体倒したら走るって感じでちゃんと全部は倒してないけど

411 ：名無しさん：2012/11/20(火) 00:13:15 ID:Rz87sEi60

>>410
すごいなー
404だけど敵は結構無視してるよ　俺のDPSだと大型はMP1でも熊使わないと殺し辛かったりするし
リーピングスパイダーは考えても見なかった　そのうち試してみたい
むしろDPS極限まで上がったらゴーストボムを試したい

412 ：名無しさん：2012/11/20(火) 00:30:53 ID:ki7asgKc0

>>411
MP0でゲロなら結構遠くのも倒せると思うからそんなに取りこぼしはしないと思う
跳び蜘蛛はいつもなんとなく使ってるけどMP0じゃほとんど使わない。エリートもゲロだけで充分
>>402はMP0でも熊を入れるべきって主張してるけど熊は近付いて撃たないとダメだし撃ってから届くまでに1秒はかかるから遅いよ
MP0エリートならゲロだけでも2秒くらいで倒せる

幽霊爆弾は最初の頃よく使ってた
着弾早くて範囲なのと追加ダメ込みで140%となかなか悪くない火力とエフェクトがカッコ良いのが魅力
でもゲロや熊で取り逃した遠くにいる雑魚やら熊撃って残ったエリート1体とかに何が有効か考えたら跳び蜘蛛か火蜘蛛に落ち着いた
10Hitと考えたら跳び蜘蛛が240% 火蜘蛛が260%だからプライマリの単体火力としては頭一つ抜けてる

MP9でUberやる時は近付き過ぎると死ぬ可能性が増えるし熊は結構使い辛いので火蜘蛛がオススメ
蜘蛛ダメ12%↑アップのElite30SoJが15M サーペントMojoも20Mくらいでなかなか火力高いのが買えるからUber用に買っとくといいかも
遠距離から安全に熊1匹分を超えるダメージを当て続けられる

413 ：402：2012/11/20(火) 01:02:44 ID:KdrduN3I0

ちょうど飛び蜘蛛の実験をしてた
DPS142k pick31y AS1.24 EHP212k (低MP時はVit削ってpickup積んでる)
熊ではなく飛び蜘蛛使用　※悪党さんのバフなし。実験的にANATOMYじゃなくてHYSTERIAを使用中
ルート：コア→Tower-Damned1→Arreat2→雪原全周り→Keep2→Skycrown→Stonefort(カギボス）まで
GF+252%,EXP+69%、時間は鑑定なしの物。
　MP0 14m06s 52.7Mexp/h 726kgold/h
　MP1 16m16s 49.1Mexp/h 518kgold/h
でした。
飛び蜘蛛は酸雨＋蜘蛛って感じで打つと、取りこぼしがなくなったり、
エリート戦で連射した後に、その後の雑魚にも取り付いてくれたりするのが良かった
でも、自分の場合、エリート戦の時間自体はやっぱり伸びちゃって、それが272の時より時給が下がってる原因かも
ちょっと今の条件で熊に戻して回ってくるよ

後、Uberはこの前MP8に行ったけど、まだ普通に熊は使えたよ
壁を使うと射程が伸びるし、なくても意外に射程はあるので、ぎりぎりのところから発射するといい感じ
蜘蛛はmana切れ対策にmana蜘蛛のほうを入れてるなぁ

414 ：名無しさん：2012/11/20(火) 01:27:33 ID:Rz87sEi60

>>412
アドバイスありがとう
実のところ今の最大の悩みがUber時（そんなにやらないけど）に攻撃速度が上がったせいで熊連打してるとSkornの時以上に息切れしやすくなって
スピリットウォークもレインダンス（あまり入れないけど）も尽きてマナ回復を待つ間に何をしようか、ってのがあったので教えて貰った2つを買ってみた　というかサーペントのmojoって強いのね
お金ないので適当に買ったら4MのSoJのスキルが蜘蛛でなくｼｭｼｭｼｭだった　やっぱり酒のんでDiablo3は危ない　死のう　やっぱ死なない

415 ：402：2012/11/20(火) 02:16:23 ID:KdrduN3I0

飛び蜘蛛を熊に戻して回ってきたよ　（つまりビルドは407と同じになった)
ルートとかの諸条件は一緒の状態です
　MP0 14m56s 57.2Mexp/h 777kgold/h
　MP1 15m22s 56.3Mexp/h 713kgold/h
ビルドへの慣れの問題はあると思うけど、やっぱり熊のほうが…と思わせられる結果。
Goldの獲得能力も比較したいけど、404さんはデータ測ったときのGFはいくつだったんだろうか？
また、pickupの効力も比較したかったけど自分と408さんは31yと27ｙであんまり変わらなくて比較しずらいね

とりあえず言えそうなのは
　・pickup27y以上においてはpickupの影響よりもDPSの影響の方が経験値効率的には、はるかに大きい
　 (40kのDPSの差を覆す力はpickupにはない)
　・DPSが変わらない場合、ASが増えることによるCastTime減少の影響はあまりないかも (404さんのSkornとナイフの時給データより)
こんな感じ？

416 ：名無しさん：2012/11/20(火) 03:52:34 ID:g80KCJ9c0

infクリア出来るようになったって聞いてついさっき復帰したばっかな自分にはよくわからんが、シュシュシュとクマー以外にも選択肢があるのがいいなあと素朴に思いますた。

417 ：名無しさん：2012/11/20(火) 06:06:04 ID:d4CFdBG20

>>404見てskycrown行ってみたが
なかなかの敵密度のエリート数だね

418 ：名無しさん：2012/11/20(火) 09:02:47 ID:NkpQgFK60

DSP10Kぐらいの熊ビルド使ってるんですが、MP2ぐらいからリフダメがきついんです( ･´ω･｀)
LoH500の1HをLS3%ぐらいのモノに置き換えたら楽になりますかね？

419 ：名無しさん：2012/11/20(火) 09:31:39 ID:dJeuXqhE0

正確には計算機に突っ込むべきだと思うけど、熊さんの実効ダメが
250kくらいならLoH換算で1LS 250前後だと思う

LoH換算の合計で1200くらいないときついんじゃ無いかな

420 ：名無しさん：2012/11/20(火) 10:22:49 ID:gDdsR7tc0

GIGF熊酸ビルドに犬入れて回ってたんだけど、ダメージ的に物足りなくなったので、犬の代わりを色々試して蝗に行き着いたぜ。

低MPの高速周回用なので、ルーンはジャンプ対象が増える奴がいいかな、後に残るのも以外と使える。

雑魚のうち漏らしが確実に減るので、時給もすこしupしてるかも、何より、高pickの利点を最大に生かせると思う。

421 ：名無しさん：2012/11/20(火) 10:52:23 ID:mtRtYMWY0

犬は犬爆破だった？
定番でつまんないかもしらんけど入るならCoL＋爆破も良いよ
犬は遅れてついてくるから、取りこぼしに寄っていってくれるし

422 ：名無しさん：2012/11/20(火) 15:00:38 ID:Rz87sEi60

>>420のレスを見て407のビルドのソウルハーベストをイナゴのジャンプ対象が増える奴に変えてみたけど結構いいね
ゲロ撃つ→ちょっと生き残ってるけどめんどくさいし先に行こうどうせゲロのDoTで死ぬだろって感じで殺し損ねてた敵を潰してくれる
あと地味に扉を開けるのが楽になった
今まではゲロに扉を巻き込まない限りクールダウンのあるソウルハーベストか鶏爆破で開けてたので（イナゴはクールダウンが無いのでいつでも撃てる）
ただ見た目が爽快で楽しいからといってイナゴをシュッシュしすぎると大事な所でマナ不足になったりするけど

423 ：名無しさん：2012/11/20(火) 16:48:51 ID:Rz87sEi60

試しに時給を測ってみた　ルートはアルカイザールート+Stonefort+skycrown、DPS他は>>404のManajuma+蛙、ビルドは>>422（ジャンプ対象2倍と火ナゴ）
あと走り方を撃ち漏らしがあっても気にせずとにかく走るのから、大型でも何でも画面内に入った敵はできるだけ倒すか後でイナゴで死ぬようにじっくりやるようにしてみた
1.MP1ジャンプ対象2倍イナゴ
所要時間19.8分　時給経験値48.5M 時給Gold677k
2.MP1火ナゴ
所要時間17.2分　時給経験値39.8M 時給Gold473k

試行回数1回なんでまだ何とも言えないけど火ナゴ…　あとAct3だと火ナゴのエフェクトが見づらい

424 ：名無しさん：2012/11/20(火) 17:43:07 ID:gDdsR7tc0

俺の場合、今のところ高速周回しかしてないので、熊 酸 SH SWはスキル効率的に鉄板で外せず、1.04開始時には後の2枠がガルガン 犬だった。

DPS上がって来たのでガルガンをHorrify早足に変え、長く遊んでたけど、さらにPL上がって余裕出てきたので、犬外してみた次第。

怒鶏は、使う場面が少なすぎて無駄に思えたので入れず、爆破もスキル枠足りないので断念した。

時給効率は、ソコソコ有れば気にならないので計ってない。

425 ：名無しさん：2012/11/20(火) 18:14:06 ID:QSIWuPzA0

1H/DPS100kでpickup40yardあるけど
SVGIGF熊酸SH移動三種で
Mp0アルカイザールート20分近く掛かるわ・・・

移動三種同時発動(SW>Horrify>Hex)しているけど
高速で回している人は発動順違ったりするのだろうか

426 ：名無しさん：2012/11/20(火) 18:18:36 ID:KdrduN3I0

三種同時発動発動するなら、Horrify>SW>Hexの順のほうがいいよ
SVの効果込みでCDがHorrifyが14秒、SWが13秒なので、CDそろえるためにHorrifyを先に使ったほうがいい
後、同時発動にこだわらずにCD終わった奴から使っていったほうがいい
Hexだけは他のスキル使えなくなるから、HorrifyやSWのCDがそろそろ終わりそうなときは待ったほうがいいかな

427 ：名無しさん：2012/11/20(火) 18:20:31 ID:DwyE87nI0

早足24%装備で稼いでないとかじゃないよなぁ

428 ：名無しさん：2012/11/20(火) 19:06:04 ID:KdrduN3I0

pickupを31yから24yに落として、後は >>415 と同じ条件で測定してみた
　MP0 14m46s 52.9Mexp/h 647kgold/h
　MP1 18m22s 50.1Mexp/h 677kgold/h
思いの他、結果に差が出て、24y→31yの7y変更で時給換算にて１割程度の差がでてる
変えてみた感想としては、金や赤球の取りこぼしが目に見えて増えているといった印象です

これ以上上げるのは手持ちの装備的に難しいので、40yまで上げたときの影響はわからないけど、
少なくとも30y前半程度までは、pickupは時給に対してかなり有効に働くんじゃないかな？

AHみてもpickup7yはさすがに主ステ100に比べたら下に評価されてるっぽいし
皆INT2k以上はあると思うので、主ステ100上げてDPS5%上げるよりは、
30y前半まではpickup選択したほうが、酸雨ラン的には効率よさそうだなといった感想です

429 ：名無しさん：2012/11/20(火) 20:11:34 ID:lMlZbOJ60

みんな時給高いのな
上層インフレと中下層デフレになるわけだわ

430 ：名無しさん：2012/11/20(火) 21:00:42 ID:SWsEXCNQ0

面白そうなので同じ感じでMP0だけ計測してきた。ルートは他の人と同じアルカイザー+Skycrown&Stonefort
DPS105kのスコーン&酸雨SOJ、pick33yard、Exp73、GF195

5周平均
所要時間12m41s(最遅14m3s/最速11m14s)
58Mexp/h（最低値53.4M/最高値61.8M）
750.5Kgold/h(最低値650.8K/最高値800.9K)

サブウェポンにイナゴを入れてみたけど使わずに雨降らせてる事の方が多かった。飛び蜘蛛は試してないけどイナゴと熊なら好みでいい感じ
5周で出たレジェが3個。どうせ偏るから参考にならない

431 ：名無しさん：2012/11/20(火) 21:39:35 ID:KdrduN3I0

酸雨SoJの効力すごいですね。DPS40k近くの差を埋められてる。
酸雨ccとエリートボーナスに加えて、エレメンタルダメージ＋で、クリットしないときのヒットレンジが上がってるのもいいのかな？
また、Expボーナスの値を見るにヘルリン＋SoJでZuni4setの効果は切ってるように見えるから、
Zuni4切ってもManaは足りるってことかー
pickup付きのZuni頭が安く落とせそうなので、落とせたらpickup30台後半での測定結果を追加しにいってきます

432 ：名無しさん：2012/11/20(火) 21:41:50 ID:DwyE87nI0

ほほう

433 ：名無しさん：2012/11/20(火) 21:54:52 ID:SWsEXCNQ0

>>431
あぁ、頭にも酸雨ついてるからその分もあるかも

434 ：名無しさん：2012/11/20(火) 22:08:54 ID:KdrduN3I0

>>433
酸雨特化だ！　合計何％つけてます？
なんか酸雨に関しては、自分とDPS変わらないような感じですね

435 ：名無しさん：2012/11/21(水) 00:02:11 ID:JyBogaS20

>>415 >>428
の条件からMana回復Zuni頭をpickup6yardZuni頭にして計測 (pickup37yard)
　MP0 14m32s 56.0Mexp/h 765kgold/h
　MP1 15m08s 53.8Mexp/h 801kgold/h
でした。
道中特にMana切れで困ってはいなかったので、Mana回復の値は特に測定に影響してないと思う。
結果として、pickup31yの結果から大差ない結果となり、
pickupは31yard前後で良さそうという感じでした。
ただ、落ちたお金が気になって、後ろに戻っちゃうとかいう人は積むことによる影響は出るかと思います。

436 ：名無しさん：2012/11/21(水) 01:44:36 ID:GQwfTrj20

GIで短縮してGraspいっぱいばらまいたら、おっさんが集中豪雨になる？
結構広範囲にぼこぼこ降るから、生き残ったザコの殲滅にどうかと妄想してみた。

437 ：名無しさん：2012/11/21(水) 08:05:46 ID:jzSBsdwY0

グラスプ自体は重ねられるけれど
死体降らしはスタックせずに効果時間が延長になるだけっぽい。

438 ：名無しさん：2012/11/21(水) 09:53:25 ID:vNW1CeGs0

ｼｭｼｭｼｭのProc係数ってこんなに高いのか　
Uber戦みたいな状況下なら雨蛙よりこっちの方がいいのじゃなかろうか

439 ：名無しさん：2012/11/21(水) 09:57:55 ID:vNW1CeGs0

訂正：
ｼｭｼｭｼｭは低かった。それ以外が高かった

440 ：名無しさん：2012/11/21(水) 17:32:44 ID:kZZ4xXGk0

昨日、お遊びでプライマリーを混乱蛙にしてみたんだよ。
結果は聞かないでおくれよ……いっぱい出るから少しくらい
使えるかなーと思ったんだよ……

441 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:16:22 ID:RqyZD6as0

カエルmojoを持つと誰もが1度はカエルスキルメインに切り替える

442 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:18:24 ID:8BP0473g0

Grand vizierとか言うクソレジェを削除してほしい

443 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:46:05 ID:TBa.mVIs0

あれは、フォロワー用に良い装備だよ。

444 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:48:17 ID:6E5qt1..0

リフレクの属性って何か判明してる？
攻撃属性がそのまま返ってくるのか、物理属性なのか、それとも全レジの平均なのかのどれかだと予想してみるけど

445 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:49:01 ID:81obaoDg0

cold属性ダメージプラスの装備あると跳ね返ったとき自分も鈍足になる

446 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:49:43 ID:8BP0473g0

攻撃属性がそのままっぽいよ
ColdSOJもって攻撃すると自分もChillるみたいだし by 馬場スレ

447 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:51:59 ID:6E5qt1..0

>>445
それどっかで見たことあるけど、ずっとColdタルアミュ使ってるが鈍足になってない気がするんだよなぁ
リフレク持ちエリート数百体は倒しても気付かない俺が鈍感なんだろうか
そんなわかりやすく鈍足跳ね返ってくる？

448 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:53:19 ID:6E5qt1..0

>>446
マジか
タルアミュとSoJで仕様が違うってことはないだろうし・・・
でもChillとかなった記憶がないんだが

449 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:54:50 ID:8BP0473g0

他の属性混じるとChillなくなるのかな
馬場のはほとんど物理だし

450 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:56:01 ID:81obaoDg0

属性のあるスキルだと敵もChillにならないし、WDはそういうスキルばっかかそういえば

451 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:57:06 ID:TBa.mVIs0

スキルで属性攻撃すると、その属性の攻撃になるっぽいよ。byWizスレ

452 ：名無しさん：2012/11/21(水) 21:05:51 ID:6E5qt1..0

なるほど
じゃあリフレク見つけたら物理属性の跳び蜘蛛だけで倒してみるかな

453 ：名無しさん：2012/11/21(水) 21:06:01 ID:JC3y780w0

じゃあＷＤにＣＯＬＤ武器はあまり有効じゃないって事か

454 ：名無しさん：2012/11/21(水) 22:44:22 ID:IQel64qw0

じゃなくてスキル使わないで攻撃するんや。殴るんや。

455 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:39:42 ID:GQwfTrj20

>>437
そっかー。ありがとう。
おっさんワラワラ落ちてくるの期待してたんだけど残念！

456 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:27:14 ID:KkmyQjqY0

ていうかWDのスキルで武器属性が反映されるのないぞｗ
物理、火、毒、アーケインの4種だけ

属性武器は松明ですよ。
地味にAct1の蜘蛛のダンジョンは暗いんで属性武器役に立つ

457 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:00:07 ID:rT4X0fDA0

DPS100Kにするにはどこを削ればいいのか悩む私には眩しすぎるスレ民たちだわ…
Armor4300AR700とかありすぎなのかな
CCも低いしどこから更新すればいいんだか
1H蛙ユニクロZuniまでそろえたけど所持金が底をつきそうです

458 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:24:44 ID:vWYCcoKM0

俺が100k到達した時はamor3500ar500くらいだった気がする
zuni部位以外でcc稼ぐとなるととりあえずgloveかな。intcccdだけなら安い
アクセは回復やら色々絡んでそうだし、Bracerはラクニ買うかもしれない
腕もってるならリング。片方外して生き残れるなら1個はすっぱり攻撃特化に変えてしまえ
あとはカエルmojoの更新？
avedamage高めでcc8.5の奴。出品多いから安くて良いのが意外と出る

459 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:26:20 ID:vWYCcoKM0

あ、片方zuniリングかｗ

460 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:28:47 ID:ShuQOGgw0

>>457
1.04の頃はDPS100kに総額400〜500Mとかはかかってたと思うけど今なら150Mくらいでいけるんじゃね？
10M20Mでも結構良いものあるし

461 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:43:37 ID:rT4X0fDA0

愚痴にレスありがとう、寝る前にほっこりした
>>458
UNITYとPOXでリングは埋まってるかな
AmuがMaraだけどこれをCCCD特化にするとARやINTがバイバイする
バランス取りが非常に難しいんだね…
腕LacuniもArmorとAR下がるけど結果的に効率上がるなら頑張る
蛙は今bid中だが正直落とせる気がしない…

>>460
やっぱそれくらいいるかー
40Mしかないからまずは低MPトレハンでなんとかいいもの獲るしかないか…

462 ：名無しさん：2012/11/22(木) 02:24:05 ID:KkmyQjqY0

一昨日DPS100k突破したけど総額100Mちょいだった。

内訳は
レジェ/セット
Zuni4set(合計40M>靴拾って更新)、蛙Mojo(8M)、Int Lacuni(3M>拾って更新)、ブラックソンパンツ(5M>2.5Mのに更新)、Unity(2.5M)、魔女ベルト(20M)
レア
武器(1M+20Mエメ)、肩(3M)、アミュ(拾)、グローブ(7M)

MF+150/Pick41/AR510/LoH660/LS2.2/Life33k

武器はエメが高いのでソケットじゃなくてCD付きの方が安上がりかも

1.0.5初期に買ったSet装備とか高かったのは今1/2-1/5くらいになっているし
今だと魔女ベルトとエメラルド位しか10M越えの物は必要なさそう

463 ：名無しさん：2012/11/22(木) 02:41:14 ID:KhZ9/9Nk0

PL上げに疲れてきたからHC始めて見たけどきっついなー
SVやSWがある前提の動きを癖でしちゃうせいでスケルトンキングたどり着く前で既に2回ぐらい死を覚悟したわw

464 ：名無しさん：2012/11/22(木) 03:12:34 ID:sK2pXP6Q0

>>463
WDでHCやってるがWDはまじで楽だと思うぜ
ある程度進むまでのコツは
火柱から火の玉でるスキルをレーダーにして進むことだな
SCでは使わないスキルかもしれんがHCでは重宝すると思う

465 ：名無しさん：2012/11/22(木) 08:10:34 ID:rzVKPKIY0

AH眺めながらDPS100k目指すと総額100Mはすごく納得できる。

ほぼ462と同じ装備でDPS70k。全身のGEMを足して総額20Mくらい。
Zuni4set(合計11M)、蛙Mojo(拾)、Int Lacuni(120k)、ブラックソン2穴パンツ(4M)、HellFire、魔女ベルト(拾)
920台VITマナジュマナイフ(650k)、ブラックソンアミュ(240k)、VileWard(850ｋ)
レアグローブ(200k)

あと30k上げようとすると、1品では難しいのでアミュ、グローブ、武器、肩あたりを1品20Mくらいで更新しないと
いけないようです。
DPS200ｋを目指すとセットの更新がメインで1品200Mコースになる模様。

466 ：名無しさん：2012/11/22(木) 08:41:32 ID:PaT4osvQ0

SCじゃ使わないけど、HCで生きるスキルって結構あるよね
でかいコウモリ飛ばすのとか、遠くまで届くし貫通するから重宝する

467 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:40:30 ID:Lerxw93U0

ホム無しだと犬のCD0は無理ですよね？
9887=32
パッシブつけても2.75秒くらい足りない？かんじ

468 ：名無しさん：2012/11/22(木) 23:14:51 ID:gzuOUsR20

MP0乱獲とかならやはり一撃重くするほうがいいかな・・・CCとかつむよりINTとかで雑魚酸雨1発確殺できるように。
ただの高INTタル首とか高INTDPS1400以上skornは安めだしできないかね・・・今CCとかもあげてDPS100ｋ程度だが残ることがあるんだよねぇ

469 ：名無しさん：2012/11/22(木) 23:18:48 ID:.UgD9Unw0

Skornは最低ダメージが高いからいいかもね
Skornから1H+蛙に持ち替えたけどダメージのバラつきがでかくてきっつい　蛙かわいいけど

470 ：名無しさん：2012/11/22(木) 23:59:03 ID:muNtA1OU0

最近はじめたんだけど、GI熊やるなら
ズニセット、蛙、ラクニ、Vile、Last Breath、SoJ
あたりが基本形？
とりあえず安物で揃えてみたい。
残ったパンツ、ベルト、アミュはお勧めありますか?

471 ：名無しさん：2012/11/23(金) 00:08:47 ID:veuPb8Ek0

>>470
予算とかが正確にわからんと答え辛いが、まあ適当に低予算だとすると
武器はManajumaナイフの方が強い
ズニセットも低予算だとゴミみたいなのしか買えないから無理して狙う必要ないかも
頭はGiyuaがコスパ良いし、リングもズニリングよりレアリングの方がよっぽど強くなる
SoJも要らない。PL低いだろうから片方ヘルファイアリングでいいかと
パンツはIntVitARソケ2みたいなレアパンツでおｋ
ベルトは理想は魔女ベルトだけど高価だから取りあえずIntVitAR+αのレアベルトで我慢
アミュもIntCDCHCに防御ステが適当に付いてるのをお財布と相談して買えばいいかと
中級品は相当暴落してるから安くてもMP0のact3をサクサク周回出来る程度の装備は買える

472 ：名無しさん：2012/11/23(金) 09:50:07 ID:ARWKwJK20

レアで我慢する部位で+12% Lifeとか+300Armorとかを狙うんだ

473 ：名無しさん：2012/11/23(金) 10:28:52 ID:VCn001Z20

俺いまだによくわからんのだが
1HmojoがはやっていてみんなAtack speedつんでDPS上げてるよね？
あれは魔法的なものも手数を増やさんとダメージ上がったわけにはなってないのかな？

俺あんま上手じゃないからそれなら今のskornでいいかなと思っているのだが
DPSがそのままスキルダメージになっていてさらに詠唱速度も増えてるなら
1-handやAS上げが圧倒的に強いよね

474 ：名無しさん：2012/11/23(金) 10:41:22 ID:KOhMAMx.0

まずDPSがなにかを調べてくるべきだと思う・・・

475 ：名無しさん：2012/11/23(金) 10:44:55 ID:b..1jy420

サーペントmojoの蜘蛛ダメージ+14%とかとAS積みまくって蜘蛛特化とか面白そう
プライマリだけならマナ切れしないし

476 ：名無しさん：2012/11/23(金) 10:45:01 ID:MCAmv9DE0

DPSはスキル使わずに武器で殴り続けた場合の
１秒あたりのダメージの平均値だから
同じDPS100kでも一発当りの平均ダメージは
ASが1なら100k、ASが2なら50kになるよ。

AS上げてDPS上げても一発あたりの威力は増えないので
リソース効率は変わらないけど
発生や硬直が改善されるから操作性では優れているし、
マナさえ十分あればAS高い方がいいとは思う

477 ：名無しさん：2012/11/23(金) 10:46:20 ID:MCAmv9DE0

蜘蛛って同時に存在できる数に制限あるんじゃなかったっけ？

478 ：名無しさん：2012/11/23(金) 10:48:38 ID:VCn001Z20

>>474
DPSの原理はわかるよ
１秒に一回攻撃し１ダメージなら１
１秒に２回攻撃しそれぞれ0.5でも２

極端な話
100kDPSでもATS2の人と1の人だと
一回あたりのスキルダメージは後者が倍強いわけだよね？
だからあまり見た目のDPSは意味ないような気もするが

ASを上げるということ自体が強さなのだろうか？
そしてその場合ものすごい勢いで周回して
それこそすごい勢いで連打する操作技術がないと無意味ということなのだろうか？

479 ：名無しさん：2012/11/23(金) 10:52:24 ID:VCn001Z20

>>476
やはりものすごいAS&DPSの方々は
アムロのマグネットコーティング仕様なわけなのだな
俺動画にあるような高速周回とかとてもじゃないいが
技術的にも精神的にも無理だから
ASはストレスを感じない程度のラインに調整してみよう

480 ：名無しさん：2012/11/23(金) 10:52:38 ID:KOhMAMx.0

なんで連打に技術がいるのか、押しっぱなしでいいだろうに。
そもそもWDスレではAS上げるのは最後だってよくいわれてるだろう、無駄にAS上げてもリソース不足になる。

AS特化するのはASプライマリ型だけだろう

481 ：名無しさん：2012/11/23(金) 10:57:42 ID:VCn001Z20

>>480
いや俺マジで下手なんだｗ
何ヶ月もプレイしてても押しっぱなしで打てることに気付かないほどにな

誰もがASマンセーになってるのはみんな最終形態に近づいているということなのだね

482 ：名無しさん：2012/11/23(金) 11:57:43 ID:Yxo/IjL.0

AS上げるの嫌いなWDならここにいるぞ！
不安になってくるが、Shift押しながらクリックするとターゲットいなくても攻撃できるのはOKだよな…？

2h (Skorn) と1h (マナジュマナイフ+蛙) で熊使用時の連射可能時間と使用マナ：回復マナを比較すると、
Zuni4set+積める箇所に最大値のMana回復積んでマナSWを使用も考慮した場合、
（ナイフはソケットだろうからマナ回復積めないとする）
1hが圧倒的に不利で、BRと熊コスト減10を付けてやっとトントンになるレベル
AS+18%(魔女ベルトとラクニのみ）で大体12秒連射できる計算になるよ
こんなに連射しなくていいとか、他にマナ回復スキル積むよって人は1h使えばいいし、
そうじゃない人は2h使ってるんじゃないかな

483 ：名無しさん：2012/11/23(金) 12:00:55 ID:FuXyFopY0

Aspd上げると各行動の硬直が少なくなるのはかなりの利点だと思う
1h+mojoにしただけでDPS下がったけど死ににくくなったし

484 ：名無しさん：2012/11/23(金) 12:21:02 ID:ARWKwJK20

スコーン 幼馴染
マナジュマ めいんひろいん
黒ソード つんでれさん
黒メイス 黒スピア やんでれさん

485 ：名無しさん：2012/11/23(金) 12:43:12 ID:xnsYBfuI0

発売日から休日のみプレイでちんたらWD続けてようやくPL二桁になった。
AHでクズな安売り(しかし俺にはメッチャ高価)なスコーン買った。
DPSが19〜20kから一挙に59Kになった。世界が変わったよ．．．
100k越えな人たちってドンだけすごいんだ．．．想像もできんw

486 ：名無しさん：2012/11/23(金) 13:02:15 ID:/j6fFa5o0

http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#RfUdXg!fTY!acacZc
こんな感じでやってるけど意外といい
でもマニトウにモーションあるからモーションなしのSpirit系ほしいな

487 ：名無しさん：2012/11/23(金) 13:10:08 ID:/j6fFa5o0

やるじゃん

488 ：名無しさん：2012/11/23(金) 13:11:22 ID:fXk3l3Ec0

GI+移動スキルのために蛙。蛙のために1h
小銭稼いでくれるしマナ回復までオマケで付いてくる。GF2種で更に性能up
メインヒロインはデコイで蛙mojoこそが真ヒロインだ

>>485
1発当てるんだ！

489 ：名無しさん：2012/11/23(金) 13:41:53 ID:ARWKwJK20

>>486
そのRoEはいったい？

490 ：名無しさん：2012/11/23(金) 13:47:26 ID:/j6fFa5o0

いやSWとかほりふぁいとかSh打ちまくるから・・・

491 ：名無しさん：2012/11/23(金) 13:51:46 ID:ARWKwJK20

あーGIが効くわけか。おもしろいエンジンだｗ

492 ：名無しさん：2012/11/23(金) 16:52:17 ID:RuXqktO20

チキンが攻撃面じゃ弱すぎるのがね
強いガルガンチュアさんに変えるのも悪くない

493 ：名無しさん：2012/11/23(金) 16:55:40 ID:MCAmv9DE0

チキンは変身後一秒くらい爆発出来ないのがだるい。

扉の前とか敵の真ん中とかで
うっかり変身しちゃってぼーっとしてることがたまにある

494 ：名無しさん：2012/11/23(金) 17:28:05 ID:GVfrSpXs0

チキンの使い方がわからないんだけどあれは何が嬉しいの?

495 ：名無しさん：2012/11/23(金) 17:55:03 ID:KOhMAMx.0

自分はMS上がるから移動に使ってるくらいだな・・・もっと爆発範囲と威力あればいいんだが。

496 ：名無しさん：2012/11/23(金) 17:55:05 ID:fXk3l3Ec0

ちょっとだけ脚が速くなるんじゃ

497 ：名無しさん：2012/11/23(金) 18:41:15 ID:/j6fFa5o0

黄色EliteでもKnockbackできる、なお紫は無理な模様
タンク中囲まれてBoxされててHPがヤバイ、でもSWはCDって時の緊急回避かな

498 ：名無しさん：2012/11/23(金) 21:43:41 ID:1rfr5t.M0

変身時も爆発のときも足が止まらないから、
うまく使えばvengeful spiritの弾数を倍にできるようなもんじゃん
雑魚の群れにニワトリで突っ込んで、爆発~SHで敵は全滅、CTもほぼ回復、みたいな

499 ：名無しさん：2012/11/23(金) 21:47:21 ID:MCAmv9DE0

ノックバックで吹っ飛んで追撃できなかったり、
せめてノックバックがなければなぁ

500 ：名無しさん：2012/11/24(土) 07:47:33 ID:yoDgNRpg0

>>493
変身後、瞬時に爆発できないか？
俺は出来てるんだがなんだろう？？

501 ：名無しさん：2012/11/24(土) 09:16:14 ID:detx4hsk0

変身即爆発できるね
ニワトリになった直後にSH撃とうとしてたまになる

502 ：名無しさん：2012/11/24(土) 10:38:50 ID:l6wKrWkA0

>>500-501
レスどもです。気になって試してみたら
移動中とそれ以外で反応が違うようです。

左クリックニュートラルでボタン押しっぱ＞変身後即爆破
左クリック(移動)しつつボタン押しっぱ＞爆発せず
左クリック(移動)しつつボタン連打＞
画面上ではボタン押したエフェクト出るけれど爆発せず、
１秒位反応しなくなる

503 ：名無しさん：2012/11/24(土) 12:31:07 ID:EeME8GFA0

クリック移動…だと…

504 ：名無しさん：2012/11/24(土) 13:15:28 ID:kdCv9FSg0

650ｋで購入したマナジュマナイフDPS960,Vit150を使ってるのだけど、
この次のアップグレードに困ってます。ソケ付きマナジュマは100M+だし・・・
安くてお勧めのものありますか？

505 ：名無しさん：2012/11/24(土) 13:59:03 ID:d7wNSt8.0

俺は1Mで買ったマナジュマのCHDとINT高めのマナリジェネ付き使ってるなー
ソケ武器は高過ぎて…

506 ：名無しさん：2012/11/24(土) 21:00:09 ID:eao8/Y2c0

モンクスレで、モンク＋WDのカップリング談義盛り上がってて笑った

507 ：名無しさん：2012/11/24(土) 21:34:26 ID:hKlcyP360

他職なんだけど犬爆破ビルドにブードゥマスクの犬短縮って８でもいいの？
一つ目のレジェンドにクリ３．５ついて犬短縮８なんだけど需要あります？

508 ：名無しさん：2012/11/24(土) 22:10:16 ID:9U/gvCx60

いいけど、クリ低いし、Intが二桁だったりしたら
良い値は期待できないんじゃないかな

509 ：名無しさん：2012/11/24(土) 22:41:16 ID:5OpC55kQ0

>>506
モンクからWDにしてくれることは多いけどWDからモンクにしてあげられる事が少ないからなぁ
犬爆破やってるとベンジェンス付けたDHは楽しそうにクラスター連打してくれるから相性いいかなと思う
それ以上にWD同士組んで犬爆破とクマーしてるほうがシナジーあるんだけどさ

510 ：名無しさん：2012/11/24(土) 22:45:10 ID:hKlcyP360

>>508
ボッタ値にしか見えない商品とかバラつきが激しかったのでちょっと聞いてみましたありがとうございます＆スレチ申し訳ない

511 ：名無しさん：2012/11/25(日) 01:04:15 ID:/ABlcBq60

>>509
い、イナゴメディスンとか・・・

512 ：名無しさん：2012/11/25(日) 02:23:44 ID:rNSAqIOE0

よーやっと素DPSが100k超えたんで、Progressみてみたら、意外に3,000位以内なのな。
ここの人達って片っ端から100k超えのイメージだったから、
まだ上に２万人くらい居るのかと思ってたんだが…意外。

513 ：名無しさん：2012/11/25(日) 02:44:30 ID:C3PPepM60

自分も最近装備更新出来てないけどunbuffでDPS200kは超えてる
Progress見たらUS鯖のWDだと上に100人もいなくて驚いた
ヘルファイアに蛙Mojoにズニ4セット(ズニ兜はManaRegene)だから表示DPS自体はそこまで上がらないのになぁ
自分の前後の人とか見るとレアリングにサーペントMojoとかだから、自分も表示DPSに拘ればDPS250kくらいはいけるから
そしたらUS鯖WDでTOP20に入ってしまう有様
1000万本売れたっぽいけど現状プレイしてる人はそこまで多く無いっぽいね

514 ：名無しさん：2012/11/25(日) 02:46:47 ID:hfgBFJKQ0

WDのプレイヤーが少ないのかな？
仲間内でもWD不人気だわw
俺はすきだけど。

515 ：名無しさん：2012/11/25(日) 03:06:41 ID:C3PPepM60

仲間内では馬場とDHとWizが多い
WDは自分一人ｗ

まあ不人気なおかげでわりと高性能なGiyuaや蛙Mojoやマナジュマナイフ等が
他職装備に比べて比較的安く落とせるというメリットがある
装備検索した時になんとなくIntをStrに変えたら値段が2〜3倍になってビックリする
圧倒的人気を誇る馬場装備はやっぱり高い

516 ：名無しさん：2012/11/25(日) 04:19:56 ID:i9Y/9Dm60

DPSに特化してないのに200kとかすごいなあ
自分は150kくらいで伸び悩んでるよ
EHPを犠牲にしても思ったようにDPS伸びないんだよな
マナ効率上AS積むのも抵抗あるし、次にどの部位を更新すべきか悩ましい

517 ：名無しさん：2012/11/25(日) 06:43:46 ID:Qu79mS4E0

結構progress自体に登録(検索)してない人が多いから基準にしない方が良いと思う
知り合いでランカー級dpsでもprogress登録してないのがいるし自分もそうだし
後は装備外して更新するだけでランクから外れるらしいから
頻繁に他キャラやる人とかあえて乗せない様にしてる人はdps低いまま情報更新されないからランク入らない

518 ：名無しさん：2012/11/25(日) 06:50:00 ID:Qu79mS4E0

基準にしない　じゃないな
基準にし過ぎない方が　か

519 ：名無しさん：2012/11/25(日) 09:01:06 ID:iMcsvDoE0

ついに片手＆蛙で100kダメ超えた。
まぁ反射持ちで死ぬから今度lsが必要らしいが馬鹿高いな。
先は長い。。

520 ：名無しさん：2012/11/25(日) 09:21:40 ID:su97xkoA0

>>516
DPS上位層はAS2越えみたいなの多いと思う
極力AS上げずにDPS200k達成するのは相当きついんじゃないかな
俺も出来るだけAS上げずにやってるけど、ASなし1H・蛙・魔女ベルト使ってDPS150kで、AS上げずに200k達成とか気が遠くなる

521 ：名無しさん：2012/11/25(日) 09:35:46 ID:C3PPepM60

>>520
DPS200kならASは上げる必要無いよ
自分がまさにAS無し1Hで、AS付いてる箇所は魔女ベルトとラクニとグローブと最低限のみだし
今の相場ならEHPもちゃんと上げつつDPS150kでも1部位あたり100Mも掛らないはず
DPS200kだと1部位あたり200Mくらいは必要だと思う
DPS200kまでならAHでも品が見つかるからトレハンして金稼げばまあいけるけど
そっから先は厳しい
そもそも買いたいと思えるようなものがAHに存在しなくなるし
コスパが悪い500Mとかの装備を買わないと強くなれない

522 ：名無しさん：2012/11/25(日) 09:59:52 ID:DTOh7blg0

自分はDPS160kだけど自分の装備にラクニとAS付きグローブ入れたらDPS20kくらい上がるし、
ASあげたくない層からしたらきついよ

523 ：名無しさん：2012/11/25(日) 16:20:06 ID:86UYZSUY0

あとちょっと、もうちょっとで・・・ここの会話に・・・さ、参加出来るのだろうか・・・　ちょっとほんのちょっとだけなんだっ
http://tapo.xii.jp/big/src/1353827887477.jpg

524 ：名無しさん：2012/11/25(日) 16:42:29 ID:h.Ypoias0

もうそろそろPLも90になるしこれからは犬爆発でMP7辺りを回りたいお年頃
一応下地はできてるけどCCCDのintなしアミュをCC9以上のタルにするか1000のLSintつきソードをマナジュマにするかで迷ってる
一応500mあるからどっちかは買えるんだけどどっちがいいかねー
犬爆破プロアドバイスオナシャス

525 ：名無しさん：2012/11/25(日) 16:56:18 ID:yntvq7FE0

>>524
攻撃手段サクリでいいんだよな？そのどっちかならDPSが上がる方。
WDのビルドでは珍しいマナ切れの心配0のビルドだからASを上げても問題なく火力を出せる分タルアミュよりはASついてるレアアミュ探した方がいいかも

526 ：名無しさん：2012/11/25(日) 17:24:52 ID:IV.6YBJc0

なるほど
6%よりもAS特化のほうがいいと
とりあえずマナジュマからかなー
ありがとう

527 ：名無しさん：2012/11/25(日) 17:38:46 ID:yntvq7FE0

文章下手糞でスマンが最終的に属性％ダメ装備盛るならマナジュマは不味くないか？
その2択が正直選びにくいのと今まで別ビルドやってたならASあんまり積んでないかなと思ってAS付きレアアミュのほうがコスパいいと思って推した。
犬短縮にSOJ使ってて靴がズニ靴とかならマナジュマはあんまりオススメしない。

マナジュマもタルアミュも買わなくていいからそのまま1回犬爆破やったほうがいいかも。

528 ：名無しさん：2012/11/25(日) 17:57:48 ID:IV.6YBJc0

いまは無属性ソード、ズニ靴、グラスプでAS1.96くらいです
元々熊を高速で走らせるのが好きなので結構ASはあるかと
そうか、マナジュマは属性乗りにくいんだったわ、失念してた
また悩んじゃうわー

529 ：名無しさん：2012/11/25(日) 18:24:20 ID:Z2S4WgVE0

DSP150kぐらいで伸び悩んでたときに、ManajumaからSpearに乗り換えて
ASつんだらマナ効率そのままで180kぐらいまでは伸ばせた。

530 ：名無しさん：2012/11/25(日) 18:28:01 ID:ix90rTOE0

マナジュマとか最低DMGが低いじゃないですかやだー

531 ：名無しさん：2012/11/25(日) 18:33:43 ID:HV8XCCLo0

しかしマナジュマに代わるような良質なレア黒1Hはなかなか出品されないかされても高くてなあ…

532 ：名無しさん：2012/11/25(日) 18:36:38 ID:9cyIo3H20

>>523
仕事やめないとここの会話には参加できないんじゃないかな？

533 ：名無しさん：2012/11/25(日) 18:49:34 ID:IEjIstqU0

>>523
現在のスタートラインは150ｋだぞ
もっと頑張れ

534 ：名無しさん：2012/11/25(日) 18:59:27 ID:Z2S4WgVE0

>>531
今見てみるとLS3 DPS1249 ソケが189mで売ってたけど、
これなら値段はManajumaと似たようもんじゃないかなあ。

数が少ないので相場がわかりづらいのが辛いところだよね、
俺は300mで買ったやつが120mでしか処分できなかった。

535 ：名無しさん：2012/11/25(日) 19:11:50 ID:ix90rTOE0

>>531
それを掘るゲームだからなあ
主にAHで

536 ：名無しさん：2012/11/25(日) 19:25:32 ID:/ABlcBq60

>>531
あと7.04増やしてから貼り直すんだ

537 ：名無しさん：2012/11/25(日) 19:26:26 ID:/ABlcBq60

みすった
>>523
あと7.04増やしてから貼り直すんだ

538 ：名無しさん：2012/11/25(日) 19:39:19 ID:RXLqAXpA0

skornからmanajyumaに変えると
ゲロの速度上がって快適になるな。
pickupも50越えて低MPファームえらい楽になったわ。

539 ：名無しさん：2012/11/25(日) 20:51:33 ID:hBUI2NF20

DHのBolashotってずるいな
吹き矢以上のダメージに範囲ダメージも付いてて
Runeで吹き矢以上の確率のStunが付く、おんなじPrimaryなのに完全上位互換やないか

540 ：名無しさん：2012/11/25(日) 21:10:52 ID:DCDJ4GZ60

しかしあの爆発までのディレイがにんとも

541 ：名無しさん：2012/11/25(日) 21:20:18 ID:zsSAR10M0

酸雨蛙だとskornのbleedダメージ強いらしいけど分かりにくいからなんとかしてほしいなぁ

542 ：名無しさん：2012/11/26(月) 11:48:48 ID:I1gUs0bE0

>>539
そりゃDHはペットいっぱい出して接敵を防ぐみたいなことができないからな
WDみたいなペット職があの性能持ってたら、ほとんどの敵を完全封殺できるじゃん

543 ：名無しさん：2012/11/26(月) 12:46:15 ID:DY2v3LvQ0

犬ガルガンフェティッシュにマキシマスデーモンを追加して大名行列
これでクリスマスも一人じゃない！

544 ：名無しさん：2012/11/26(月) 15:18:41 ID:lyM3qWIg0

アルカイザールートがDT馬場の変身維持を目的に考えられたルートなら、
WDにもGFやSH(30秒と60秒あるけど）を維持しつつ廻れるルートが
あったりするのだろうか。そのへん意識してる人っているのかな。
DPSとMPのバランスにもよるとは思うけど。。。

545 ：名無しさん：2012/11/26(月) 15:36:41 ID:fS7EL57.0

犬短縮SOJの値段だいぶ落ち着いてきてるよね？

546 ：名無しさん：2012/11/26(月) 16:53:53 ID:ZLJWuF0Y0

最近犬爆破WDを始めた者ですが他の職業と比べて
レジは問題なくてもアーマーを稼ぎづらいと感じました
現在AS2.1　全レジ650　Armor3500　LIFE45K　DPS75KでMP4程度が限界です

即死さえしなければ何とかなりそうだと考えていますが甘いでしょうか
爆破メインの先輩方はMP6↑でACT3やUberボスを回す場合
どれくらいのステータスで望んでいますか？

547 ：名無しさん：2012/11/26(月) 17:59:54 ID:lrqIWge20

レジ650 Armor3500もあるなら十分。GF発動でレジ伸びるし
LS以外にも回復手段が豊富な犬爆破でLife45kは勿体ない。トレハンでも50kちょい、Uberならアメジ突っ込んで60k↑確保したい

DPSは70kぐらいから伸ばすのがしんどくなるけど70kもありゃMP5~6回せると思う
設置系のエリートはSWとかhexで凌げ、それが面倒ならもっと堅くする

548 ：名無しさん：2012/11/26(月) 20:17:12 ID:ZLJWuF0Y0

>>547
確かにオフハンドがホムンクルスなのでDPS上げづらいですね
馬場の変身に慣れすぎて凍結やノックバックに対応しきれない自分に苛立ちます
Uber時はHexをVoodooなどに変えてLIFE60K↑目指して精進します
ありがとうございました

549 ：名無しさん：2012/11/27(火) 07:45:48 ID:I674ClmM0

>>548
2Hでないなら盾を一時的に持つのは?ダメとの相談になるけれど。
盾自体も妥協物ならトレハンで落ちている

550 ：名無しさん：2012/11/27(火) 08:02:54 ID:BhXuTuNQ0

爆破メインって言ってるんだから盾は無いだろ。。。

551 ：名無しさん：2012/11/27(火) 11:48:34 ID:y8WicibY0

インフェでｸﾏｰ以外で主力として使える範囲攻撃って何があるか誰かおせーて

552 ：名無しさん：2012/11/27(火) 11:52:38 ID:4.Q4Br/U0

酸

553 ：名無しさん：2012/11/27(火) 12:03:14 ID:qkOev4Ig0

雨

554 ：名無しさん：2012/11/27(火) 12:16:16 ID:y8WicibY0

やっぱり酸かー
スライムと熊ならどっちがいいんだろう

555 ：名無しさん：2012/11/27(火) 12:23:41 ID:478UXsSw0

acidrain一択

556 ：名無しさん：2012/11/27(火) 13:39:00 ID:i8ASOjPg0

爆破ちょっとやってみようかと思って相場調べたら
アミュリングがヤバすぎ萎えたｗ

557 ：名無しさん：2012/11/27(火) 13:40:38 ID:2NIO/md.0

頭で9秒確保できればリングかAmuで6秒を買えばいいから
やばいというほどでもないとおもうけどなあ

558 ：名無しさん：2012/11/27(火) 14:42:09 ID:KO/oiAn20

スコーン115kから爆破ビルド80kにしてみたけど悲しいほど弱かったな
高レートのダメ連発できるからDPSの差が埋められる！って思ったけど幻想だった

559 ：名無しさん：2012/11/27(火) 15:02:29 ID:luw19fe60

爆破ビルドで80k装備くめるのにスコーン115kしかでねーってどういうこった。爆破でマナ供給する型か？
マナ切れ起こす前に倒せる熊装備もってたら爆破ビルドにする必要とかまったく無い
uberとかでマナ切れして火力出せない熊WDと違ってずっと爆破し続けれるのがウリだろ

560 ：名無しさん：2012/11/27(火) 15:26:20 ID:57AFzTVw0

DPS100k、Life45k、Armor3800、AllRes720、LS2.9、MS24、Pickup27、ManaRege86（全てUnbuff状態）
一日2時間くらい、6月からやり続けてようやくここまで辿り着けた。
元から使ってたVoodooMaskがなかなかの良Affixがそろってたので、
Zuni頭を避けてZuniMojoにしちゃって蛙Mojoが使えず、
Pickup付き装備であちこち固めたもんだから、総額で150m近く掛かってしまった。

ここからさらに火力上げようと思ったらどの箇所も急に単価が高くなるし、
コスパが極端に低下するんだなぁと思った後、財布の中身見たら急速に萎えてしまった。

PickupでAffix消費する所為でIntを限界突破できない箇所が多いからよけいやりづらいし、
やっぱGI型なら蛙Mojo＋Zuni頭の方が正解なのかねぇ・・・

それともGI型装備は低MPを酸雨＋足早3種(＋熊)で爆走できるからコレでもう良いとして、
高MPの鍵/Uber用にPickupを捨てた高Int装備を別途集めた方がいいのかな。

561 ：名無しさん：2012/11/27(火) 15:27:28 ID:2NIO/md.0

自慢の頭をうｐ

562 ：名無しさん：2012/11/27(火) 15:39:15 ID:57AFzTVw0

zuni頭じゃどれかが犠牲になっちゃうから避けただけで、トータルで見たら大したもんじゃねーぞ。
Int150↑ / Vit80↑ / CHC4.5 / Socket / AllRes70↑ / ManaPerSec9

563 ：名無しさん：2012/11/27(火) 15:45:25 ID:57AFzTVw0

途中で書き込んでしまった。↑のが1Mで買えたのに、似たようなzuni頭だと当時数十Mしたから、アホらしくてさけたら、後で後悔したって話しさ。

564 ：名無しさん：2012/11/27(火) 15:56:05 ID:PiPGML9c0

CHC、AR、マナリジェ
ズニ頭はこの中の一つしか付かないのに似たような性能ってどういうこっちゃ

565 ：名無しさん：2012/11/27(火) 16:03:49 ID:57AFzTVw0

だから５６２でどれかが犠牲になるって書いてあんじゃん。１から１００まで事細かに説明しなくちゃイカンの？

566 ：名無しさん：2012/11/27(火) 16:16:46 ID:PiPGML9c0

1個だけ違うとかならまだしも
性能6個しかないのにその内重要な2個も違うなら似てるも何もないなと思って
Int、Vit、穴はデフォで付いてるんだから世に存在する大抵のズニ頭は「似たような」ズニ頭って言えるんじゃない？
その基準だと

567 ：名無しさん：2012/11/27(火) 16:41:36 ID:2NIO/md.0

Pileonいまいちだな
1ヒットしかしないじゃん
敵の真下で出しても倒れるまでが遅いから
普通にゾンビにもさけられて笑った

568 ：名無しさん：2012/11/27(火) 17:09:39 ID:YrH3zKgI0

>>566
実りのない話だからここで最後にしておくが、その論理展開は詭弁だよ。

569 ：名無しさん：2012/11/27(火) 17:27:26 ID:5bVVS.cU0

他職の装備含め、セットやレジャってそういうもの。そこを組み合わせるのが面白い。一部、アイスやバイルがぶっ飛んでるだけ。

570 ：名無しさん：2012/11/27(火) 21:11:20 ID:2NIO/md.0

LoHからLSにしたらえらいきつくなった
DPS90k程度では火力足りんのか
LS型なら酸雨はきってもいいかなあ？

571 ：名無しさん：2012/11/27(火) 21:17:08 ID:494o3Iz60

>>570
LSで賄えるのは100kオーバーからって言われてる。
個人的には130kくらいから死ななくなったけどそこはまぁHPやらARが
加味されるんで人による・・・はず。

あとリフレク相手にはLSだけじゃつらいんでサブにLOH残したほうが
のちのち楽かもよ。

572 ：名無しさん：2012/11/27(火) 21:49:36 ID:2NIO/md.0

さばしゃっだうんきたわぁ

573 ：名無しさん：2012/11/27(火) 21:57:44 ID:v1VWaEEg0

酸雨に回復を期待してるなら切った方がいいと思う。
LoH積んだ時の回復量が凄すぎるせいか、LSだけだと100k越えようが物足りない。

574 ：名無しさん：2012/11/27(火) 22:09:56 ID:4.Q4Br/U0

LSだけで安定するには150k近くは欲しいだろ

575 ：名無しさん：2012/11/27(火) 22:11:10 ID:g8xEYI1.0

LoHってどれくらい積むと酸雨or蛙雨で耐えられるようになるんですか

576 ：名無しさん：2012/11/27(火) 22:46:16 ID:2NIO/md.0

600くらいで雑魚相手なら余裕だよ

577 ：名無しさん：2012/11/27(火) 23:51:20 ID:dsq5skOo0

DPS高くなるとpetの数にもよるけど、その反射分も当然きつくなるから
1000くらいはあったほうがいいよ。uberのデブとかでも棒立ちできる。
酸雨やるなら、loh付きのskornが間違いない。1000以上ついて、1400DPS
付近のでも50m位からあるから。それにbloackthronのパンツはけばもう
完璧。

578 ：名無しさん：2012/11/28(水) 01:16:13 ID:aRFkMJyI0

manajumaナイフってLSが2.8%〜3.0%つくけど
0.2%の違いって体感できるものでしょうか？
気にせずDPSの高いほうを選んじゃって問題ないかな？

ちなみにDPSは150kくらいで
カエル雨＋熊ビルド、LoHは1200くらい積んでます

579 ：名無しさん：2012/11/28(水) 02:25:36 ID:luOH14MI0

体感も何も、計算すればいいじゃないか。
critで700k位出た場合、0.2%は1400でその20%は280だ。
これを大きいとみるか小さいとみるかはあなた次第。

580 ：名無しさん：2012/11/28(水) 02:33:41 ID:Gs8gaTT60

インフェルノではLSは1/5になってるから0.56%と0.6%の違い、
つまり与えたダメージの0.04%分の差が出るって事さね
秒間100万ダメージ与えるなら1秒ごとに回復量に400の差が生じる

581 ：名無しさん：2012/11/28(水) 03:08:19 ID:aRFkMJyI0

アドバイスありがとうございます
計算してみると微々たる差しかないんですね
それなら素直にDPSが高いほうを選ぼうと思います

582 ：名無しさん：2012/11/28(水) 06:52:56 ID:pfLL97G20

LS2.8と3.0の差は、DPSにもよるがLife Regene200くらいの差みたいなもんだな
それなりの装備になってくると追加でAffix増やしてLife Regene200を付けるのはなかなか難しい
なるべくなら3.0にしたいところだが3.0に限定すると武器探しが非常に大変になるから
自分はいつもLS2.9で検索してるなぁ
ずっとLS3.0使ってるから2.8にするとただでさえ厳しいリフレクがさらに厳しくなってしまう

583 ：名無しさん：2012/11/28(水) 07:22:14 ID:V.mLtp6E0

>>563
こいつは馬鹿か？

584 ：名無しさん：2012/11/28(水) 08:34:48 ID:3kAWYY7s0

馬鹿だよ
聞いたお前は更に酷い馬鹿だけどな

585 ：名無しさん：2012/11/28(水) 08:51:37 ID:.jj9H6w.0

Act1 MP0でLoH1600は積みすぎかな？
inf入りたてで怖いのと武器とアミュが安かったからつい買っちゃたんだけど、武器DPSが犠牲になってる気がしてきた

586 ：名無しさん：2012/11/28(水) 08:56:31 ID:LvKP.gmE0

とりあえずact3までは気にせずちょいちょい進めてからでも良いんじゃないかな

587 ：名無しさん：2012/11/28(水) 10:48:17 ID:kylwA6T.0

そっかぁ。ありがとう
まだちょいちょい更新できる装備があるし、SHいれるとかスキルを攻撃寄りにしてみたり
して、色々試してみる

588 ：名無しさん：2012/11/28(水) 12:52:39 ID:B6t40.mY0

WDで雑魚集団にもボスにも使えて主力に出来る攻撃って熊と酸だけ？
いつでも切り替え出来るわけだから
その都度切り替えればいいんだけど出来ればそれはしたくないんだよね

589 ：名無しさん：2012/11/28(水) 12:56:09 ID:EUZs99mk0

ゾンビかべのとうせんぼ効果いらんからCD5秒にしろ

590 ：名無しさん：2012/11/28(水) 13:02:14 ID:Gs8gaTT60

>>588
別に両方入れてもいいんだし実際そうしてる人は多い

591 ：名無しさん：2012/11/28(水) 13:17:07 ID:B6t40.mY0

>>590
右クリックにGrasp of the Dead入れてるんだよね
だから左クリックだけだと他になんか無いかなーって思って

592 ：名無しさん：2012/11/28(水) 13:58:26 ID:EUZs99mk0

同じ性能のZuni poxが2個ならんどるわぁ
Crit4.5/Loh470

593 ：名無しさん：2012/11/28(水) 18:09:54 ID:nrZ9UWQw0

1.07来たら、とうとうソーンマンサーの復活か
楽しみでならんぜ

594 ：名無しさん：2012/11/28(水) 23:43:50 ID:XZhzdpJU0

和田先輩リフレク対策どうしてる？
ＳＷで消えてるときしか攻撃できないんだがあ

595 ：名無しさん：2012/11/29(木) 00:55:15 ID:t5oIu6pA0

LSスコーンもてばそこそこ解決する
1HならLoHもいくらか詰んどけ

596 ：名無しさん：2012/11/29(木) 02:25:03 ID:q4ETYvjs0

1hLS2.9、loh0。現世とスピリットレルムの境を彷徨ってる
1.07になったら本気出す

597 ：名無しさん：2012/11/29(木) 11:07:01 ID:r4IPcDB20

>594

基本的にLoHをちっとは積んでおく。

そのうえで、基本はSWかHorrifyのFAのどちらか発動させて、その間熊。
どちらも切れた時は蛙or酸で対応。
uberとかで、ヘイト来た時とかはLoHガン済みした武器に持ち替えて蛙雨かな。

低MPの場合はFAの代わりにStalker入れているので、SW切れた時はHPと相談だな。

598 ：名無しさん：2012/11/29(木) 12:09:18 ID:KAWI03QE0

LSskorn熊でぬっころしてる。ライフ減ってもSWしたら一瞬で全回復できるしねぇ

599 ：名無しさん：2012/11/29(木) 12:46:49 ID:JDB7g1hg0

DPS180kにLS3でLoH無しだけどMP3ならリフレクは問題無い
Life50kとそれなりにResあればやられる前にやれる
たまにいる痛いリフレクの場合はリレイズ発動前提でやったりもするけど墓になったことはここ50周くらいは無いはず
SWはエリート倒したらすぐに走りたいから対エリートでは基本的に使わない
いつもアニメとか動画見ながら適当にやってるから画面よく見てなくて瀕死になってた時は慌ててSW押すけどｗ

600 ：名無しさん：2012/11/29(木) 18:05:29 ID:oWWkHsN.0

反射されて危険なのは、複数を巻き込むでかい一発
犬爆破と、アレだ

パイルオン

601 ：名無しさん：2012/11/29(木) 18:16:15 ID:P2XBobMk0

パイルダーオンダメじゃん！
CT0目指すのやめるわー残念だわー

602 ：名無しさん：2012/11/29(木) 19:25:51 ID:Fmx2f/LQ0

SVがあるから他職よりはリフレクに対して
神経質にならなくても大丈夫なのはありがたい。

たまに既に発動済みでクール中なのを忘れて死ぬがｗ

603 ：名無しさん：2012/11/29(木) 19:56:22 ID:gXmr2lC.0

>>602
馬場 : LS大量に積める上アーマー高くてリフレク対策楽にできる
モンク : アーマーパッシブもデフォで積めて両刀いけるしでそこまできつくはない
DH : グルームあるからよほどグラスキャノンにしない限りまったく気にならない
wiz : 優秀なアーマースキルあり。凍結wizならLS3%でいけるがアーコンビルドはつらい

全職触ったけどWDは一番リフレクつらいと思うよ
アーマースキルがない。一応あるがHorrifyは微妙すぎていれるかいれないか迷うし
パッシブの15%ダメージカットも他のパッシブに埋もれがち
SVでいけるか？って言われるとうーんって感じ

604 ：名無しさん：2012/11/29(木) 20:25:21 ID:qhMBH7lY0

そうかあ？
wizの方が余程きついだろ
あっちには無敵一切無いんだぞ
アーマーなんかでカットできる訳がない

605 ：名無しさん：2012/11/29(木) 20:47:13 ID:gXmr2lC.0

カットできますよ
けど

606 ：名無しさん：2012/11/29(木) 20:56:13 ID:gXmr2lC.0

途中で書き込んでしまった。
両職とも同じくらいの装備で使用感比べてWDのほうがリフレクもち相手に対し
火力出すのはつらいと感じただけです。SV中に倒しきれない相手という条件で
リフレクに関しては次のパッチでnerfされるらしいです

607 ：名無しさん：2012/11/29(木) 21:10:31 ID:2W89NPk60

リフレクnerfはありがたいなあ
2H（というかSkorn）と1HでLSに関してだけは差が開きすぎてるから
他は一長一短って感じだけども

608 ：名無しさん：2012/11/29(木) 21:11:45 ID:mGCbpmUY0

え、リフレクnerfされるの
考えてた装備構成見直さないといかんな…

609 ：名無しさん：2012/11/29(木) 21:12:31 ID:RBHK9jqQ0

>>604
Diamond Skinは実質無敵技だろ
凍結wizは、敵を止めたままこれを連打するから、ダメージ殆ど食らわないし
アーコンはアーマーとレジストが40%上昇するんだぜ。

どう考えても、Wizのほうが反射に対して優位だろう？

610 ：名無しさん：2012/11/29(木) 21:25:05 ID:L1hVAaJk0

凍結付いた装備で酸雨だばぁしてる

611 ：名無しさん：2012/11/29(木) 21:35:04 ID:oWWkHsN.0

更なるゆとり化…だと…？
店じまいする気満々だな

最近ラバーバンド現象多いし

612 ：名無しさん：2012/11/29(木) 21:36:11 ID:HDha1dpA0

リフレクnerfまじすか
vit盛りの装備見つけて、いやこれ以上AR落とせないよなと思って
bidしなかった俺涙目

613 ：名無しさん：2012/11/29(木) 23:28:16 ID:rN8iy4jU0

>>606
ソースplz

ちなみにaltでWizもってるが、凍結Wiz(LoH積み)だったらリフレク対策は非常に楽。
アーコンはBloodMagicがアーコンビームに乗るようになったから大分楽になった。
つーかアーコン+PAってグラスキャノンつけててもArmor6000、AllRes1100とか余裕で行くのよ？
アーコン発動してから6%スコーンに持ち替えたっていいんだし、Wizの方がずっと楽だと感じた。

614 ：名無しさん：2012/11/29(木) 23:37:07 ID:rN8iy4jU0

あ、下半分は>>604向けね

615 ：名無しさん：2012/11/30(金) 01:53:28 ID:nuM5I33w0

分かる人には分かるかもしれないけど1.05直後ってリクレク弱体されてたよね
犬とガルを盾にして一定距離はなれてシュシュシュしたら全くRD入らなかった
で、近くで攻撃してもドッヂしてるのか全然ダメージが痛くなかった

616 ：名無しさん：2012/11/30(金) 01:59:49 ID:Iy/R1Voo0

弱体化したように感じないしドッヂは出来なくなったんじゃね？
LS3とLoH200とRegene500じゃSWとArmor2倍Horiffy使ってもuberのシージとかシュッシュしてるだけでも死ねる
PoTクール終わるごとに使って時々攻撃をやめる必要すらある
DPS190kでEHP450kくらいだけど

617 ：名無しさん：2012/11/30(金) 02:04:52 ID:aX5S9vhA0

>>615
修正されたね。パッチ直後は結構話題に上がってた

618 ：名無しさん：2012/11/30(金) 02:09:05 ID:Iy/R1Voo0

ああ、直後に弱体化して、今は弱くなったのかｗ
ちょっと前の話題だけどやっぱりWDが一番RDに弱そうだな

他にはWizしか持ってないが
アーコンだとBMでLS+1.5出来るし、凍結モードだとDSでイライラ棒＋反射でも棒立ち余裕だし

619 ：名無しさん：2012/11/30(金) 13:17:46 ID:PfyHxwIk0

CMの効果が1秒間に一回しかトリガーされないとかだったら

620 ：名無しさん：2012/11/30(金) 17:09:30 ID:Y3MfrUw60

WDでDPS上げるのに必要な効果って何ですか？
INTは2000越えてるけどDPSまだ100000にも届かないんだけど

621 ：名無しさん：2012/11/30(金) 17:12:29 ID:PfyHxwIk0

ASとCCとCDとINT
それと追加ダメージを程よく盛っていかないとDPSは頭打ちになるよ

622 ：名無しさん：2012/11/30(金) 20:18:37 ID:lPs0.SBE0

>>27
>>555

623 ：名無しさん：2012/12/01(土) 01:26:47 ID:0FNm5WqQ0

CCが付く個所は極力Maxにして、CD乗っかる所は最優先し、Intを極力盛っていけば
150ｋ位まではASはラクニと魔女ベルトで十分かと。

熊するならASでDPS上げても、武器等揃ってかつ操作に慣れないとMana管理厳しいし。

624 ：名無しさん：2012/12/01(土) 09:53:48 ID:RNDWDbEg0

リフレクnerfとか意味わかんねー
DPSさえ上げておけば何でもいいとかどんどんつまらんゲームになっていくな

625 ：名無しさん：2012/12/01(土) 09:56:24 ID:157.TFiI0

尖ってたかの鰤も牙抜かれすぎて入れ歯になってしもうた

626 ：名無しさん：2012/12/01(土) 10:39:11 ID:NZa6QOxk0

>>625
だよなあ。
俺の中では鰤と言えば、高品質のゲームをだすディベロッパーの代表だったのに
Diablo 3を見ると考え直す必要がありそうだ。

627 ：名無しさん：2012/12/01(土) 10:43:50 ID:3Nv2enRI0

http://dl10.getuploader.com/g/diablo3_jp/918/gssd.jpg
これすげーなー

628 ：名無しさん：2012/12/01(土) 10:47:07 ID:waERQ8eE0

それずっと売れてないよ
結局intＩＣは攻撃力でズニ靴に勝てないんだよね
耐久が必要なコンテンツなんて現状無いし

629 ：名無しさん：2012/12/01(土) 14:43:52 ID:Hk1Mja8k0

セカンドでWDを育てようと思ってるのですが、
「最弱」という噂をよく耳にするので少しためらっています。
ただ、その代わりに装備品が安いという利点があるということも聞きました。
実際のところはどうなのでしょうか？

630 ：名無しさん：2012/12/01(土) 14:51:53 ID:Ymd0HG3U0

うん最弱だからやめた方がいいよ
馬場でいいんじゃないかな

631 ：名無しさん：2012/12/01(土) 14:54:32 ID:mOws6EyU0

どういうプレイをしたいのか、具体的なイメージがあるかないかの問題じゃない？
やってる側としては、強いかどうかはわからんがそれなりに面白いよ。

632 ：名無しさん：2012/12/01(土) 14:57:24 ID:Ux3VDzAo0

最弱って話はそんな聴いたことないけどな
むしろ相対的に強い

633 ：名無しさん：2012/12/01(土) 15:01:38 ID:waERQ8eE0

強いからやる弱いからやらないとかなら馬場やってればいいよとしか

634 ：名無しさん：2012/12/01(土) 15:01:44 ID:JsQ9GZ0I0

ペットがいるのと、バフのかけ直しの手間がない等、戦い方、操作が楽。
他のクラスやると、なんだか操作に疲れるようになった。。。
装備が安いってのは、専用ダガーがあるから、ダガーで競合しないとかじゃ？

635 ：名無しさん：2012/12/01(土) 15:10:39 ID:Ymd0HG3U0

そもそも何を基準にして最弱なのか
どの基準でも確実に強いと言えるのなんて馬場だけだから、強さを求めるなら馬場やっとけばいい

636 ：名無しさん：2012/12/01(土) 15:11:46 ID:J9lDjkAw0

それを言うなら、他クラスもそれぞれ専用武器あるよ

637 ：名無しさん：2012/12/01(土) 15:59:17 ID:thqvjibg0

wdのワイワイ感は半端ないのでやめられない。

638 ：名無しさん：2012/12/01(土) 17:12:24 ID:157.TFiI0

括弧で括ってる辺りで煽り勢と分かりそうだけどなぁ

639 ：名無しさん：2012/12/01(土) 20:41:23 ID:W.adSlsc0

メイン装備更新がキツ過ぎて金策装備ばかり充実しやがる・・・・・・

640 ：名無しさん：2012/12/02(日) 02:13:37 ID:JY935ZzA0

カエル入りpick45に慣れて2Hに移行できねえ

641 ：名無しさん：2012/12/02(日) 02:58:22 ID:BUPuHNQQ0

>>627のIce Climersが自分のとまったく同性能だった
Dupe品だったらちょっと精神的にいやだなあ

>>628
自分もInt職の靴はZunimassaで決まりだと思い込んでたけど
Manajumaナイフを使う前提で計算してみると
Ice Climersで頭胴指Mojoをzunimassaにしたほうが火力も上だったよ
耐久力も高MPで生きるから無駄にはならないしね

642 ：名無しさん：2012/12/02(日) 03:12:45 ID:BUPuHNQQ0

スペルまちがえた・・・
Ice Climbersだったね

643 ：名無しさん：2012/12/02(日) 04:22:17 ID:DVE6rVZA0

靴でズニ外すくらいなら絶対頭はずしたほうが強いでしょ

644 ：名無しさん：2012/12/02(日) 04:55:44 ID:/X9xaN/o0

蛙Mojoを外すと周回ペースガタ落ちになる
他3箇所もPickup付けたら性能ガタ落ちだし
氷靴はInt270+ソケでもInt190でAdds6%のズニ靴にDPSで劣る
ただちょっとLifeが多いだけの為にセットして必須のズニを外すのは非効率
氷靴無くてもしっかり装備選べばLife50kは超えるし
高MPでuberとかやるならさらに頭をアメジストに挿し変えればLife60kくらいになるでしょ
そんだけあれば現状はMP10でも死ぬ心配は無い
結論から言うと氷靴はWDには不要

645 ：名無しさん：2012/12/02(日) 06:15:11 ID:iaCLu/K.0

>>641
ttp://www.diabloprogress.com/item/16996885
残念なお知らせが

646 ：名無しさん：2012/12/02(日) 08:53:17 ID:u8Aqs/yw0

博麗さん元気だして

647 ：名無しさん：2012/12/02(日) 08:55:26 ID:u8Aqs/yw0

違うここは和田スレだった

648 ：名無しさん：2012/12/02(日) 10:26:57 ID:Nj79d6Xg0

>>645
このdupeリストにWD一人しかいないじゃん…
やっぱdiabloprogressこえーわ

649 ：名無しさん：2012/12/02(日) 10:42:02 ID:iaCLu/K.0

641さんがそのWDかどうかは分からないけど
そのWDはブログやってる人だしそこでprogressで1位のナイフ売るよーとかやってるから
まぁ問題無いのでは

650 ：名無しさん：2012/12/02(日) 11:00:10 ID:Nj79d6Xg0

別にこの人がどうとかは全くもってどうでもいいんだけど
わずかな書き込みや情報で簡単に個人が推定できてしまうprogressが怖いってだけ

651 ：名無しさん：2012/12/02(日) 11:07:00 ID:c1mb8R.U0

だよな、俺もそれいやでｐろｇれｓｓに登録してないわ

652 ：名無しさん：2012/12/02(日) 11:11:23 ID:iaCLu/K.0

自分の装備のステータス（しかもソートかければすぐ見つかるかなりの良品）を晒してるも同然だから
結構クリティカルな情報だと思う

653 ：名無しさん：2012/12/02(日) 11:24:28 ID:Nj79d6Xg0

いや、だからその「自分と全く同性能だった」っていう何気ない書き込みでも簡単に発言者の想像が出来てしまうのが怖いって言ってるだけなんだけど…
話が微妙にかみ合ってないからもう終わりにするわ

654 ：名無しさん：2012/12/02(日) 11:25:50 ID:iaCLu/K.0

全く同性能の装備である事が何気ないと思えちゃうなら確かに噛み合わないかも

655 ：名無しさん：2012/12/02(日) 11:27:41 ID:Nj79d6Xg0

ふとしたレスで特定される可能性があるってだけの話にどんだけ食いついてるんだw

656 ：名無しさん：2012/12/02(日) 11:31:56 ID:iaCLu/K.0

んーだから、そのID:Nj79d6Xgにとっては何気ない書き込みに見えるレスは
実際は重大な個人情報を書き込んでるも同然なんだよって言ってるんだよ
逆にちょっとでもぼかされてたら特定はまず不可能なんだけど今回のケースはハッキリしちゃってる
以上

657 ：名無しさん：2012/12/02(日) 11:39:24 ID:Jdo6u/4U0

Diabloは回転するスキルが強いという言をネットで見かけた
WDで何かが回転するスキルってあったっけ

658 ：名無しさん：2012/12/02(日) 11:43:04 ID:iaCLu/K.0

spirit barrageのphantasmは霊魂がくるくる回ってるように見える

659 ：名無しさん：2012/12/02(日) 11:52:08 ID:c1mb8R.U0

蛙雨の蛙が落ちたあと回転しながら散っていってる感じ

660 ：名無しさん：2012/12/02(日) 12:49:34 ID:jtOkkg.U0

死んで生まれて輪廻は回る糸車と言う意味なら
自分どころか手下も攻撃も生まれては死ぬWDが一番

661 ：名無しさん：2012/12/02(日) 13:00:06 ID:NfRZPxlY0

FireBatで回るルーンがあったような

662 ：名無しさん：2012/12/02(日) 13:49:15 ID:DVE6rVZA0

何万もRMTつぎ込んでDUPE品掴まされたのってどんな気持ちです？

663 ：名無しさん：2012/12/02(日) 13:58:59 ID:YDrgE3tQ0

RMT注ぎ込むって何語だよ
妄想で突っかかってる暇があったらトレハンしてこようぜ

664 ：名無しさん：2012/12/02(日) 14:10:55 ID:jtOkkg.U0

>>661
「Cloud of Bats」だな。
射程が近接並、最大威力まで長いと一番不遇なルーン

665 ：名無しさん：2012/12/02(日) 16:44:47 ID:NbuFD7dA0

おはようございます
よろしくお願いします

666 ：名無しさん：2012/12/02(日) 17:05:19 ID:NbuFD7dA0

wikiのこのクマ突撃ビルドってのが主流なんですか？
ttp://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Ver1.0.4%C2%D0%B1%FE%A5%AF%A5%DE%A1%BC

667 ：名無しさん：2012/12/02(日) 17:19:30 ID:c1mb8R.U0

それ、回復どうしてるんだろ。熊でLS？

俺はUberする時用だとこんなかんじで酸がもう必須だわ
http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#RfUibX!cUe!acZZbY

668 ：名無しさん：2012/12/02(日) 17:30:00 ID:NbuFD7dA0

どうもありがとう！

669 ：名無しさん：2012/12/02(日) 18:22:24 ID:msJvjDm20

>>667
これMOVEをどこに割り当ててるの？

670 ：名無しさん：2012/12/02(日) 19:01:48 ID:AAWJ7l3k0

>>663
エリートキル13000であの装備揃う方法を是非教えて欲しい
やっぱ転売すか？

671 ：名無しさん：2012/12/02(日) 19:15:08 ID:YDrgE3tQ0

>>670
上にもチラッとあるけどこの人ブログ書いてるからコメントなりなんなりで本人に直接聞いてくれ
他人の稼ぎ方なんて知らんわ

672 ：名無しさん：2012/12/02(日) 19:43:49 ID:VZZb8j9s0

http://chachamaru2323.blog.fc2.com/
上の方の人じゃないが、この人のブログとか見てたらわかるけど、芋鎧やらメンポやら大量に拾ってるからな
拾えないのは純粋に時間と回数が足りないんだろう

673 ：名無しさん：2012/12/02(日) 19:53:28 ID:AAWJ7l3k0

エー
じゃああれか、複数アカ持ってんのか

674 ：名無しさん：2012/12/02(日) 20:42:01 ID:YDrgE3tQ0

蒸し返すようでアレだけど>>627と同じ性能のクライマーが3つＡＨに並んでてふいた

675 ：名無しさん：2012/12/02(日) 21:59:06 ID:DWmPBCRQ0

Manajuma's Carving Knife
DPS950
ソケット
CD80
くらいだと、50M以上するんだな

676 ：名無しさん：2012/12/02(日) 23:49:20 ID:bXC5Xa7c0

そもそも>>670は何を見て13000killって言ってんの？

677 ：名無しさん：2012/12/02(日) 23:54:29 ID:kN0Kf0Ec0

マナジュマモジョの良品ほんと出品されねーなー

678 ：名無しさん：2012/12/03(月) 01:21:04 ID:Chiwadn20

蛙で良いしなぁ

679 ：名無しさん：2012/12/03(月) 01:25:56 ID:BfzwePsI0

>>670
13000じゃなくて28000ね
まあブログやってるみたいだからそんなに気になるならブログ見てくればいいじゃん
装備はRMT使ってない俺と同程度だし別に普通だろ
俺も1.04以降はエリートキル20kとかそんなもんだと思うわ

680 ：名無しさん：2012/12/03(月) 02:51:20 ID:fbnv7XwE0

>>637　おれもだ。犬犬犬犬、ガルガン、骨召喚、フォロワー、マキシマム悪魔ですごく嬉しい。
あとはもうﾀﾞﾊﾞｰﾀﾞﾊﾞｰをｽﾗｲﾑﾀﾞﾊﾞｰにするかどうか悩んでる。

681 ：名無しさん：2012/12/03(月) 03:01:46 ID:B72jl8h.0

拡張版でネクロマンサー出ないかなWDと兄弟みたいな感じで
パーティープレイとかpvpとか楽しそう
act2でいたから期待してしまう

682 ：名無しさん：2012/12/03(月) 03:09:01 ID:mN2ixipA0

召喚職はさすがに被りまくりだからなぁ
むしろ既存職に新スキルルーン追加でWDにアンプソーンや骸骨犬ルーンで疑似ネクロみたいな方がよか

683 ：名無しさん：2012/12/03(月) 04:03:08 ID:X5HMMjVI0

次追加職くるとしたらSTR職だろうよ

684 ：名無しさん：2012/12/03(月) 09:03:48 ID:wFgGCuCg0

クリ付きＰＯＸ高いよー

685 ：名無しさん：2012/12/03(月) 10:00:23 ID:Lrr/VUZA0

ズニはwizも欲しがるからなあ

686 ：名無しさん：2012/12/03(月) 10:30:03 ID:I8YF4iBs0

セットは自由度が減るから好きじゃないなあ

687 ：名無しさん：2012/12/03(月) 11:27:53 ID:BfzwePsI0

Wizもやってるけど、ズニセットは要らないぞ
確かに3つ装備出来るが、鎧はAS優先でタル鎧だし
リングもズニリングよりレアリングの方がよっぽど強い
靴だけは単体でもズニ靴のがDPS上がるけど、まあセット効果基本的に狙わないから氷靴を選んでも良い
金が有り余ってて超級ズニリング買えるならズニ靴＋超級ズニリングが最強だろうが最低でも1B超えのを買わないとあまり意味が無い
>>645見てもわかるように、あの氷靴装備してるWDは>>641だけで後は全員Wizだし

688 ：名無しさん：2012/12/03(月) 12:19:47 ID:LSFdpzCM0

AS上げて表示DPS上げてもマナが追っつかないからなあ

689 ：名無しさん：2012/12/03(月) 12:47:15 ID:B72jl8h.0

そういえばstr職だけ1つでしたね
しかし地面に落ちてるオフハン蛇かわいいなあ
思わず拾ってしまう

690 ：名無しさん：2012/12/03(月) 16:45:00 ID:wFgGCuCg0

ズニＰＯＸいらないかなー
ＣＣついてないけどtwitchのこの人参考にしてるんだけど
ttp://us.battle.net/d3/en/profile/ImpKing-1585/hero/3330596
ＭＰ１０良く回ってるけどＤＰＳ的に寄生？？

691 ：名無しさん：2012/12/03(月) 17:43:06 ID:hs7gZJSk0

防御積みまくってるのは好印象だけど
さすがにMP10いくならDPSが低すぎる
熊使うならCCがかなり重要なんで妥協したら痛い

692 ：名無しさん：2012/12/03(月) 18:33:48 ID:DAJ47Lmc0

やっとレベル30に上がった。
パッシブは実用性で言えばSVが一番なんだけど
ワキャワキャ言いながらついて来る小人が可愛くてFSが外せない。

693 ：名無しさん：2012/12/03(月) 18:35:55 ID:ulKtX5Hg0

ｷｭｰ！(ﾊﾟﾀﾘ

694 ：名無しさん：2012/12/03(月) 18:51:00 ID:IqzJsrR60

DPS20k程度のWEが武器クラフトするなら、ハンマーとかありですかね？
ASはまだいらない気がするのでDPS重視ならソードよりハンマーがいいかなって

695 ：名無しさん：2012/12/03(月) 18:53:16 ID:I8YF4iBs0

クラフトに使う金でAHで買え

696 ：名無しさん：2012/12/03(月) 18:53:54 ID:.WLW4EM20

DPS20kじゃAHで事足りるしそっちの方が100倍安くて早い
クラフトはDPS200kを超えてもう自力で超級武器を作るしかDPSを上げる手段が無くなった人の道楽だよ

697 ：名無しさん：2012/12/03(月) 19:56:23 ID:IqzJsrR60

先に言っとくべきだったと思うけど、HCだからモノがないんだよ
いいものが出るとは思ってないけど気分転換にたまに1M使うくらいなら楽しみ半分でいいかなって

698 ：名無しさん：2012/12/03(月) 20:03:59 ID:.WLW4EM20

HCかぁ・・・そんな大変なんだ
ただ1本作るのに現金だけで12万かかるクラフトを100万程度やって実りがあるとは思えないけどねぇ

699 ：名無しさん：2012/12/03(月) 20:41:45 ID:IqzJsrR60

DPS800台のLoH600↑の1Hが20Mの1本しかない。DPS600台以上でも1ページ無い
もちろんAHを覗いていれば1M程度でそこそこのもたまに出るけど、AHで待ってる間に1週間くらいあっという間に過ぎちゃう
だから暇つぶしにクラフトやるならハンマーはありなのかな？って聞きたかった

700 ：名無しさん：2012/12/03(月) 21:02:09 ID:TchBuPFo0

SCならまだしもHCで暇つぶし感覚でクラフトなんて俺はぜってーやらんけど、
暇つぶしで使える金ならありだ。じゃんじゃん作ろう

701 ：名無しさん：2012/12/03(月) 22:45:16 ID:I8YF4iBs0

SCもHCも結局は簡単に殺せる難易度で
虚ろな目をして延々狩りをするゲームなんだよな

702 ：名無しさん：2012/12/03(月) 22:46:27 ID:.WLW4EM20

まぁキャラクターがすぐ死ぬハクスラはそうそう無い

703 ：名無しさん：2012/12/03(月) 23:50:25 ID:B72jl8h.0

WDのwristsでラクニっておかしいですかね？
移動速度目当て的な意味で

704 ：名無しさん：2012/12/04(火) 00:00:52 ID:bXDhgKG.0

ラクニ装備してない人の方が少ないんじゃない？

705 ：名無しさん：2012/12/04(火) 00:05:17 ID:bmeL.V0M0

初めて低レベルのWDレジェ拾った。嬉しい！初めて見た！！
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/4v8121204000343.jpg

706 ：名無しさん：2012/12/04(火) 00:11:59 ID:b86Z4hBk0

MP0か１でact3回している人いますか。
全レジいくつぐらいがいいのか目安を教えてほしいです。

707 ：名無しさん：2012/12/04(火) 00:13:16 ID:aOc8q7Zw0

>>705
それってオリグラだっけ？何かの使いまわしだっけ？
オリグラなら装備してるところをうｐしてｗ

708 ：名無しさん：2012/12/04(火) 00:51:42 ID:dzNjXWjQ0

DPS60ｋ位あればHP30ｋのAR350あればいい
MP実装前から、俺は9割act3周回で這い上がってきたんだ
今ならこれより低くてもいけるかもな

709 ：名無しさん：2012/12/04(火) 00:53:23 ID:b86Z4hBk0

アリガトウ

710 ：名無しさん：2012/12/04(火) 01:42:40 ID:KqiDk2C20

自分はDPS40kでMP1のAct3を回ってるので
DPS30k程度あれば今のMP0なら十分回れるはず

ArmorとかARに自信がないならDepth2と雪原を回らずに
SkycrownとStonefortを回るといいかも

711 ：名無しさん：2012/12/04(火) 02:55:26 ID:bmeL.V0M0

オリジナルグラフィックか、使い回しかはわかりませんがこんな具合でした。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/xp0121204025400.jpg

712 ：名無しさん：2012/12/04(火) 03:16:34 ID:aOc8q7Zw0

>>711
うｐ㌧
オリグラで、鰤のイラストでよく使われてるやつですな。個人的には一番好き

713 ：名無しさん：2012/12/04(火) 06:55:30 ID:qDFHOtmM0

>>694
1.0.4以降SCで約200本、HCで50本程片手メイス作ってるけど
下で言われてる通りDPS極まった金持ちが道楽で挑戦するコンテンツだと思うよ。

あと体感だけどLS、CD、穴、ステは付き易いが属性ダメージや％ダメージが
付き難い印象、上記の本数作ってDPS1000越えが4本しか出来なかった。
なので馬場とかモンクのオフハンド用としてならまぁ良いのかな。

それでもAHで買う方が安いし、高MPでトレハンする方が金も溜まるし期待値も高い感じ。
物が少ないHCなら1日1本運試しにやるとかなら良いと思うよ。

714 ：名無しさん：2012/12/04(火) 07:53:42 ID:Pgmh1FU60

>>713
具体的に教えてくれてありがとう
元々運試しというかクラフトも楽しみの一つ程度に考えているから、期待せずにやってみるよ

715 ：名無しさん：2012/12/04(火) 10:06:56 ID:ueRxzUVk0

単品で使うとしてIceかTrailなら
Trailのがつぶしが利くかな？
いざって時にセットボーナスを当てに出来る

716 ：名無しさん：2012/12/04(火) 13:01:29 ID:b86Z4hBk0

>>710
DPSも参考になります
アリガトウ

717 ：名無しさん：2012/12/04(火) 16:39:13 ID:rdKiDqZw0

>>713
モンクはoffhandにもDPS必要よ。
スレ違いだけど念のため。

718 ：名無しさん：2012/12/04(火) 21:44:10 ID:ueRxzUVk0

高Int/CC5/犬9でResmaxなGiyuaが残り2h、220Mになってるな
メンテ中に決しちゃうから300MくらいでFAかなあ？
かおうかどうしよう

719 ：名無しさん：2012/12/04(火) 22:30:17 ID:b86Z4hBk0

300MAN　GOーRUDOなら買える・・・

720 ：名無しさん：2012/12/04(火) 23:13:20 ID:s6pne64M0

1.0.2のときLVだけ60にした出戻りプレイヤーなんだけど
なんかすごい変更されてんのね。
並の飛び道具くらいに発生と着弾が速いスキルって出来た？
とりあえずクマと酸は少しマシになったかなと感じたけど
相変わらず発生にワンテンポかかる感じだったけども。

721 ：名無しさん：2012/12/04(火) 23:21:57 ID:rpdwTq720

　　　　　　　　　　　　　　　 |||　　　　　|||　　　　ｹﾞｺｹﾞｺ
　　　　　　　　　　　　　<（0皿0）>　　 蛙　|||　 　　　　　 　　　 　 _＿__
　　　　　　　　　　　　　　.（　　）　　　　　　蛙　　　　　　 　 　　　 |　　 |
　　　　　　　　　　　　　　＜　＞ 　　　蛙　　　　　　　　 　　 　　.（0 。0）　ﾀﾞﾊﾞｧ
　　　|||　　ｼｭｼｭｼｭ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||　 　　　　 　|人|
　（ 0皿0）＝　-・-・-・　鰤がメンテ　　　　　　　（0皿0） 　 　 　　.|u|｡|
　（　　）VV　　　　　　　　している間に　　　　 .V（　　）V 　 　⊂ |u|｡| つ
／　＞　　　　　　　 　 WDはどんどん発達し　 ／　 ＼　　 ⊂∵　u　　⊃
　　　　　　　　　　　　　　　ていく・・・・・・。　　　　　　　　　　｀　　・　从　　　.|||
　　|||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｷｭｲｰﾝΛΛ: 　,. .:⌒｀)ゝ　）（0皿0）
（ 0皿0）　　　　　 　 ＿＿＿ ∩_∩　ｸﾞﾓｰ　　　　　(；エ,； ）,;人 .:ソ⌒）从（⊃⊂）
（　ノ ）ノ　　三　⊂（　　　　（　・ェ・）　　　　　　　　人.: ,,;从.: ,;　 .；エ,； ,　,;人 .从Λ
／　＞　　　　　　　　/_/_/　　＼＼＼ 　　　　　　 て:.（´:;∴，（´.:,;´⌒）从"　；エ,；,,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣Y＾Y￣　W￣￣￣￣YY⌒￣

722 ：名無しさん：2012/12/04(火) 23:29:16 ID:aOc8q7Zw0

このAA好きだなｗ
馬場スレみたく>>1に張るのどうよ？

723 ：名無しさん：2012/12/05(水) 00:05:42 ID:S9oM.k760

１には無駄なのいらんだろ。せめて2以降で

724 ：名無しさん：2012/12/05(水) 00:06:10 ID:DXm0k9Mw0

蛙雨は並の飛び道具の非じゃないほどの着弾速度だよ
見た目のエフェクトに騙されちゃいけない

725 ：名無しさん：2012/12/05(水) 00:19:57 ID:W5FmbtO.0

個人的にはもうちっとAAのクオリティ上がらないと >>2 に置くのは、、、よくて3

726 ：名無しさん：2012/12/05(水) 00:26:46 ID:9ZGyRo2E0

何か愛されてるクラスって>>1にうまいAAが張ってたりするから
（マスコット的に）いいかなーと思ったんだけどね。まあスルーして下さい

727 ：名無しさん：2012/12/05(水) 00:37:18 ID:YoppZ4G60

　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||
ｷｭｲｰﾝΛΛ: 　,. .:⌒｀)ゝ　）（0皿0）
　　　　　(；エ,； ）,;人 .:ソ⌒）从（⊃⊂）
　　　　人.: ,,;从.: ,;　 .；エ,； ,　,;人 .从Λ
　　 て:.（´:;∴，（´.:,;´⌒）从"　；エ,；,,）


この辺が何をあらわしているのかよくわからないんだけど

728 ：名無しさん：2012/12/05(水) 00:40:15 ID:Jq4Brmbw0

サクリファイスじゃないの？

729 ：名無しさん：2012/12/05(水) 00:51:32 ID:h.DzdxYo0

カエルか。ありがとう試してみる。

730 ：名無しさん：2012/12/05(水) 01:15:23 ID:YoppZ4G60

サクリか
さんくすこ

731 ：名無しさん：2012/12/05(水) 15:12:22 ID:IOx6W7OI0

次スレたてる950がすきなのえらべばいいんだよ

732 ：名無しさん：2012/12/05(水) 15:58:41 ID:qTe/eujk0

なんか一気に日本勢の人口減った気がするなぁ。
なんかゲーム出たっけ？

733 ：名無しさん：2012/12/05(水) 16:19:36 ID:Ilm.6gYc0

友人のFPSかけ持ち勢はBO2ボダラン2に移ったな
俺は3D酔いなので無理だけど

734 ：名無しさん：2012/12/05(水) 17:17:10 ID:4uADKX460

やっぱそれなりの年齢層が多いと思うからこの時期忙しいのでは

トレハンしたいのに帰るの遅いし疲れてるしでAH覗くだけになってるわ

735 ：名無しさん：2012/12/05(水) 17:25:40 ID:KRKAc2xg0

codはPCで出さなくていいわ
質の低いゴミみたいなプレイヤーが家庭用から流れてくる要因になってる。

736 ：名無しさん：2012/12/05(水) 17:39:34 ID:YoppZ4G60

Battlefield3っていうFPS（銃で撃ちあうゲーム）ゲームの追加マップが昨日リリースされた
diablo人口に影響あるかどうかはわからんけど

737 ：名無しさん：2012/12/05(水) 17:42:07 ID:1UL3yQ6c0

このまえスチームのセールがあったからそこで買ったゲームで遊んでるんだと思うよ。
もうすぐ年末年始のセールも始まるだろうし、しばらく戻ってこないかもね。

738 ：名無しさん：2012/12/05(水) 18:21:48 ID:WCxIg/6M0

スレpart12にして、既に雑談スレになってるぅぅぅぅ ww

まぁ他のクラスみたいな煽りレスよりはいいけど・・・ 内容ネガティブすぐるぞ

739 ：名無しさん：2012/12/05(水) 18:49:19 ID:6Cq/coGc0

>>703
ラクニよりレアBracer＋Innaパンツのほうが強かったよ、自分の場合
CC6のラクニだったら知らない見たこともない……

740 ：名無しさん：2012/12/05(水) 18:53:47 ID:rX0z4Mwk0

innaパンツはint職が使うには性能微妙じゃないか？

741 ：名無しさん：2012/12/05(水) 19:14:10 ID:Kj9TT/eM0

爆破犬ビルドやWIZの凍結ビルドとかなら速度欲しいから選択肢に入るよ

742 ：名無しさん：2012/12/05(水) 21:13:40 ID:xhC7eFm20

初キャラWDでAzmodan討伐記念ｶｷｺ
JF+BMと女王蜘蛛でダメージ削減してSV+SWで逃げて回復しながらHaunt(RS)で削りきった
ノーマルでこれだとDPS100kが当然な世界はいつの事やら…

743 ：名無しさん：2012/12/05(水) 21:53:40 ID:9h3uFbjA0

ただでさえ耐久力ないWDがAS9%CC1%のためにレジとVIT200ほど捨てるのはいかがなものか

744 ：名無しさん：2012/12/05(水) 22:01:47 ID:g9cMKg1I0

高MPじゃなければ防御はそれほど必要ないでしょ

745 ：名無しさん：2012/12/05(水) 23:45:04 ID:kSCounD.0

uber参加したこと無いのですが、ＤＰＳとか防御面どれぐらいならＭＰどれぐらいが妥当とか
目安みたいなものありますか？ちなみに私は1hﾅｲﾌdps70000 life60000 ar600amor3500 程度です
すいません質問スレで聞いたほうが良い内容なのはわかってますが、
このスレは詳しそうな方が多いような気がするので・・
ちなみに今から寝るのでお礼の返事は出来そうにありません
なので先にお礼を言わせてもらいます

>> さん　親切にありがとうございました。

746 ：名無しさん：2012/12/06(木) 00:01:50 ID:iaIHf.d.0

>>745
どういたしまして

747 ：名無しさん：2012/12/06(木) 00:07:31 ID:aV.jbfpY0

どれくらいのMPを希望してるの？
基本はソロで鍵取りできてるMPならいいんじゃないだろうか
数値的にはLife高すぎだと思う
Armorがもうちょい欲しいところだけど上げにくいのは分かるから、Life削ってDPS上げればのはどうだろうか
DPS100kあれば他の参加者も嫌な顔はしないと思う

748 ：名無しさん：2012/12/06(木) 00:09:47 ID:jZdJ2JnY0

mpを日本人とワンタイムプレイしたい

749 ：名無しさん：2012/12/06(木) 00:13:14 ID:T4Y96ZJk0

案ずるより産むが易しだと思う
よっぽどコロコロ死にまくるとかじゃなけりゃ多少パンチ力が低くても地雷認定なんてされない
スラムダンスやパラノイア、ヘックスしてるだけでも貢献になるしとりあえず参加してみるべし

750 ：名無しさん：2012/12/06(木) 00:29:04 ID:uxw3wJAQ0

そうそう、そのぐらいのステータスがあるならMP6ぐらい十分戦えるよ
あとは>>749のような支援出来るスキルを入れて慣れるまで引き気味にやれば良い

751 ：名無しさん：2012/12/07(金) 11:59:48 ID:omOQkaFU0

一日以上レス無いってどういうこっちゃ
早く107情報来ないかな

752 ：名無しさん：2012/12/07(金) 13:29:55 ID:dPvB3sRs0

107はホムのレベルを58にしてくれりゃそれでいいよ。

あとは熊以外のゾンビチャージャー以外にも光を・・・

753 ：名無しさん：2012/12/07(金) 13:40:34 ID:bX2vIfFk0

あれを改良するとしたら射程以外になにがあるかな？

754 ：名無しさん：2012/12/07(金) 13:44:16 ID:JpAL5VdE0

ゾンチャは育成段階でけっこう重宝してたし見た目もいいから優遇されてるほうだと思ってたな

755 ：名無しさん：2012/12/07(金) 19:21:16 ID:FZWw.nGI0

WIZからWDへメイン変更した方に聞きたいです。
ぶっちゃけWDやってよかった？
今さらながら変えようか迷ってて・・・

756 ：名無しさん：2012/12/08(土) 01:17:48 ID:mmXmM6D20

>>755
WizのPL35で移行してきた俺は今はもうWDしかやってない。
とにかく足が速くできるので気持ちいい。あと全然死にづらい。
ただアーコン使った時のような爽快さ？快適さ？はない。

757 ：名無しさん：2012/12/08(土) 01:36:18 ID:CVUjB7Rw0

操作感は大分変わるから、どっちが好きになるかは個人次第だから何とも言えない。
自分は一応気持ちの上ではWDメインでWizがAltだが、気分で使い分けてるし、別にそれでいいと思ってる。
ファームはWD（酸雨GI＋足早3種）の方が多分速い。移動速度が速いから。操作はアーコンのほうが楽だけどね・・・
Uberは凍結Wizの方が確実に安定感がある。

あ、あと、Wizがアーコン型ならWDに転職しやすいと思うが、
凍結型でAS重視だと所謂GI熊やGI酸雨型の装備とは真逆の方向性だから、
装備の転用があんまり効かないので注意。

758 ：名無しさん：2012/12/08(土) 02:08:45 ID:VNYPX3c.0

俺は凍結やってたからスムーズに爆破に転向できたよ
PL60だけどゲロとかクマを主軸に置いたビルドはまだやったことない

759 ：名無しさん：2012/12/08(土) 10:37:44 ID:jx.OKa8s0

一応WIZからWDにメインを変えたけどモヒカンにビビったわ

760 ：名無しさん：2012/12/08(土) 11:22:08 ID:cFZu.VSA0

WDさんが一番いい人そう

761 ：名無しさん：2012/12/08(土) 13:39:35 ID:dwF4pFjE0

速足三種ってどれですか？
SWとホリファイと？

762 ：名無しさん：2012/12/08(土) 13:42:50 ID:eYxj8zg60

ティキン

763 ：名無しさん：2012/12/08(土) 13:52:20 ID:dwF4pFjE0

アングリーチキンですか？

764 ：名無しさん：2012/12/08(土) 14:45:04 ID:MoRZcQ7E0

>>763
そう、wikiの動画でも見てきなよ
モンスターだらけの大地を駆け巡り突撃する鶏は、ファニーだがカッコイイぞ

765 ：名無しさん：2012/12/08(土) 15:15:23 ID:i.srpF8I0

魂と赤玉吸いまくってDPS20万越えた状態でリフレク持ちの集団に熊ぶっ放したら速攻蒸発した
LS5.6％くらいのスコーンでも相殺できないのか

766 ：名無しさん：2012/12/08(土) 15:44:32 ID:xx11O1360

レンジ職は30%カットがない分よっぽど防御あげてないと補助スキルなしの相殺はしんどい

767 ：名無しさん：2012/12/08(土) 15:54:14 ID:jSnR8u0g0

>>765
普通はいけるけど、リフレクになにか混ざったりするとアウトな場合がある

768 ：名無しさん：2012/12/08(土) 16:05:03 ID:Vd2tHTvA0

LSスコーンなら単体か２匹までくらいならあんまり気にならないけどレアの取り巻き増えるMOD+リフレクとかきたらぶっぱしたら絶対死ぬ

769 ：名無しさん：2012/12/08(土) 16:39:40 ID:dwF4pFjE0

>>764
こんなんあるんですねー
勉強になりました

770 ：名無しさん：2012/12/09(日) 00:07:58 ID:tl4MPysU0

マナジュマセット装備して砂漠のサソリ（敵じゃなくてめっちゃ小さくて地面を歩いてるやつ）の上に立つとずっと血が出てるｗ

771 ：名無しさん：2012/12/09(日) 00:29:26 ID:tl4MPysU0

別に普通だった

772 ：名無しさん：2012/12/09(日) 01:29:45 ID:Ch5jVurc0

念願のズニ4セットとマナジュマセットを手に入れた！

773 ：名無しさん：2012/12/09(日) 04:35:00 ID:zMQKCRkg0

マナジュマはセットの必要が全くない
mojoが弱すぎる

774 ：名無しさん：2012/12/09(日) 09:47:59 ID:tl4MPysU0

ｔｓ

775 ：名無しさん：2012/12/09(日) 09:48:37 ID:tl4MPysU0

>>772
自分かと思った

776 ：名無しさん：2012/12/09(日) 17:55:21 ID:CMtkH2Jg0

>>773
良品が高くてコスパが悪いってだけで、別に弱くはないだろ。

777 ：名無しさん：2012/12/09(日) 21:20:24 ID:PohHb6SQ0

マナジュマの周囲毒ダメージって
１秒あたり3000程ってどっかで見たきがするんだけどさ、そんなもん
DPS上げても変わらない、上げにくいの？

778 ：名無しさん：2012/12/09(日) 21:22:24 ID:WkwOjmt20

アズモたんの心臓の付近で試したところ2000〜3000くらいだったよ

779 ：名無しさん：2012/12/09(日) 21:22:59 ID:dVEvvRA20

攻撃手段が熊だけの人にはドア壊すのに重宝する

780 ：名無しさん：2012/12/09(日) 21:46:56 ID:PohHb6SQ0

ありがとう
蛙かサーペントが優秀だな…

781 ：名無しさん：2012/12/10(月) 00:43:50 ID:ZOLS8oPo0

ズニモジョと同じくランダムでCC引かんと役に立たないしね。
高ステータス高CCだと出品数すら限られてるし、普通は3蛇かカエルに行く。
で、その3蛇もランダムマナリジェネなお陰で結局はカエルに行き着くという・・・

782 ：名無しさん：2012/12/10(月) 01:40:32 ID:ANajRZ7.0

カエルちゃんとエサあげてるのかな

783 ：名無しさん：2012/12/10(月) 05:51:30 ID:KV0sRAPQ0

爆破ビルドでやっているんですけど、お手本となる超級装備な人知りませんか？
爆破ビルドだとDPSが低くてランキング上位に上がってこないので参考にしたいのです。
アイテム検索でホムンクルスの超級とかでも調べてみたのですが、イマイチな結果だったので
ご存知であれば教えて頂きたいです。

784 ：名無しさん：2012/12/10(月) 10:28:39 ID:o8RhObKg0

>>783
日本人のバトルタグ晒すと荒れの元になるから無理でそ

785 ：名無しさん：2012/12/10(月) 10:43:53 ID:rBIy1PoA0

homuなんてランダムAffixないんだし
公式ページのとこで数値の最大値メモるだけじゃ

786 ：名無しさん：2012/12/10(月) 10:55:45 ID:1bZumzEw0

>>785
超級hom持ちで探してみたけど
参考になりそうな超級装備な人が見つからなかったって話でしょ

787 ：名無しさん：2012/12/10(月) 11:04:03 ID:KV0sRAPQ0

>>784
やっぱり無理ですよね。
>>785
超級ホム持っていれば、他の装備も凄いかなーっと思って。超級ホム持ちを適当に探してみたって事です。
言葉足らずで申し訳ないです。

爆破ビルドでHP70000　DPS130K　PICKUP7　ﾍﾙｽｸﾞﾛｰﾌﾞ32000　AR800　ｱｰﾏｰ3600
まで来たんですけど、この先どのあたりを伸ばせば良いと思いますか？
プロ爆破の人の意見を聞きたいです。

788 ：名無しさん：2012/12/10(月) 11:11:53 ID:cv5/3lUQ0

君がお手本だ

789 ：名無しさん：2012/12/10(月) 11:13:05 ID:rBIy1PoA0

うん、キミがチャンピオンだよ

790 ：名無しさん：2012/12/10(月) 11:18:50 ID:REk5T2Tk0

お手本にしたいのでタグ晒してくだしあ＞＜

791 ：名無しさん：2012/12/10(月) 11:25:47 ID:gLrhkhCA0

pick7って少なくね
立ち止まって爆破連打してると取れないところに赤玉が出る

792 ：名無しさん：2012/12/10(月) 11:41:15 ID:KV0sRAPQ0

>>791
Pickupがやっぱり低いですよね。
生存率に結構関わってきそうなので、せめて14になるように頑張ってみます。
ありがとうございました。

793 ：名無しさん：2012/12/10(月) 11:59:08 ID:wH0PezKs0

参考までに爆破やってます　
HP110000ちょい（←ＰＶＰ用に150000まで上げたい）　DPS110K(buffなし）　PICK14　ヘルス3000　AR８００　アーマー３４００
パッシブでzombie hander を外し３匹の状態で　buff全込ＤＰＳ280Ｋ

794 ：名無しさん：2012/12/10(月) 12:02:57 ID:rBIy1PoA0

TR/GF/PｔVって感じ？

795 ：名無しさん：2012/12/10(月) 12:13:22 ID:wH0PezKs0

＞794さん　　ＤＰＳを求めるとパッシブはそうなります。
ただご存知のように爆破ワンアクション回復が24000→18000になりますので
高MP（１０）でelite 3ｐａｃ位まとめると回復間に合わずにやばいシーンがあります。
熊DPS５００Ｋ(buff込）から今は爆破です。

796 ：名無しさん：2012/12/10(月) 12:18:19 ID:KV0sRAPQ0

>>793
HP110ｋもあると相当安定するでしょうね。
VITとLIFE%ってどのぐらいですか？

797 ：名無しさん：2012/12/10(月) 12:26:50 ID:wH0PezKs0

vitが確か１８００ちょい（１７５０位だったかな・・）　
life%がうろ覚えですが74%位だったと思います。
その代りlohが５００弱でLSがありません。
以前DPS１１９０＆LSを使っていましたが効果を感じられず
うっぱらいました。
これもうろ覚えですがリジェネが
３００位だったかな？HPを下げて８００００位にすると
相当DPSあがります

798 ：名無しさん：2012/12/10(月) 13:10:57 ID:6RV8Wm.Q0

すげえなあ超人ばっかや
ちなみにASはどれくらいまで上げてるのですか？

799 ：名無しさん：2012/12/10(月) 13:13:22 ID:KV0sRAPQ0

VIT1800にLIFE%74とか凄すぎる！
いい刺激になりました。
ありがとうございました。

800 ：名無しさん：2012/12/10(月) 13:20:29 ID:rBIy1PoA0

でもPtVっていいのかな
Hundlerの3匹が4匹になるってのは
出力約1.3倍増しってことよね？

表記DPSが増えるのは大いにモチベアップになるんだろうけど
Reflectの存在もあるし、PtVで個々の火力上げるのも、と思ったけどどうか

801 ：名無しさん：2012/12/10(月) 14:52:54 ID:wH0PezKs0

＞798さん 防具合計でAS+39%でした。（上記スペックにおいて）

＞800さん
私の基本パッシブはPTV　ZH　TRです
GIはヒールグローブ（沢山出てきます）を取り続けても時々５→０になってしまい
火力の浮き沈みが激しいので個人的にあまり好きじゃありません。
（火力はＧＩの方が上がりますが・・）
ただMP８以上のuberのような敵の体力が膨大な時には
ＰＴＶ→ＧＩに変更することがたまにあります。（ｓｏｌｏ）

リフレクト自体があまり怖くないし
最悪ＳＷを同時使用するので全然関係ないかも？？
ただ、Frozen持ちを確認したらＳＷを温存しておくので
犬を当てる数をキャラ位置でずらせば（２キャラ分右へずらす等）
跳ね返るダメージを調整できます。

802 ：名無しさん：2012/12/10(月) 18:12:23 ID:Z/zd/cNQ0

次元が違いすぎて話についていけない…

803 ：名無しさん：2012/12/10(月) 18:21:32 ID:xsCp.Uuk0

WDやってる人は変人ばっかりって聞いたけどこいつは本物だ

804 ：名無しさん：2012/12/10(月) 19:27:56 ID:ZOLS8oPo0

帰ってAH見たら使い古しのモジョに100M付いててフイタ

805 ：名無しさん：2012/12/10(月) 20:03:35 ID:6tIqAAZ.0

俺も犬爆発やりたくて200m突っ込んで装備揃えたけどAR500前後 HP47000 CC38とかいう糞みたいな墓が出来ちまった
みんなどんな装備してんだよ•••

806 ：名無しさん：2012/12/10(月) 20:05:05 ID:dEMjN9ew0

犬爆破は富豪の道楽じゃよ

807 ：名無しさん：2012/12/10(月) 20:19:00 ID:gLrhkhCA0

9秒giyua：高intでも10m以内
7秒grasp：100m
18秒homu：10m

一昔前と比べればハードルは全然低い

808 ：名無しさん：2012/12/10(月) 20:25:03 ID:dEMjN9ew0

7秒SOJでも130Mとかなのか　安くなったもんだ

809 ：名無しさん：2012/12/10(月) 20:32:16 ID:Uw5wKSZM0

犬4秒のgrasp拾ったから中途半端に29秒+TRで試したけど酷い目にあった
1.07でホムが58になったら嬉しい反面、他の犬装備の値段が跳ね上がりそうで怖い

810 ：名無しさん：2012/12/10(月) 20:33:54 ID:9QL/6E5.0

CHC 犬-9秒 穴 ヘルムは少しも下がっていない気がする

811 ：名無しさん：2012/12/10(月) 20:40:12 ID:rBIy1PoA0

クリちゃんが付くと跳ね上がるのは他の装備でも同様だよな

812 ：名無しさん：2012/12/10(月) 21:03:11 ID:PpJf7XC20

>>804
どんなＭＯＪＯ？

813 ：名無しさん：2012/12/10(月) 23:27:27 ID:ugOqULHw0

仕事は何してるんですか？
上のスーパーＷＤ使いさん

814 ：名無しさん：2012/12/11(火) 00:43:47 ID:PrzGn04c0

>801
武器はやっぱりダガーでしょうか？

815 ：名無しさん：2012/12/11(火) 02:07:05 ID:OLStu2Gk0

めっちゃ値崩れしてないか。何事

816 ：名無しさん：2012/12/11(火) 04:16:57 ID:xCkJWSYI0

だって今時、こんな糞ゲーやってる人居ないし

817 ：名無しさん：2012/12/11(火) 12:14:04 ID:NyMAsqdw0

dps60kから先が辛い。
熊ビルドなのでAS上げは微妙かなと思ってCC,CD盛ろうと思ってるんだけど、
どれも高い。
まだプレイ時間100そこそこだし資産もないので地道にact3回すしかないのかな。
uber は鍵集めで挫折。mp1か2が限界なので効率わるい～
以上愚痴でした。

818 ：名無しさん：2012/12/11(火) 12:56:47 ID:TX63aYfw0

>>817
資産がないうちは無理にCCやCDつけようとせず、とにかく武器ダメージや平均ダメージやIntを盛ると良いよ。
その方がコストパフォーマンスも良く、今後の装備の更新もしやすい。

特にWDは他クラスと違ってクリティカルがトリガーになるスキルもないしね。

819 ：名無しさん：2012/12/11(火) 13:13:43 ID:KEtAq6ZI0

ACT2よりACT3MP0のがらくじゃね？

820 ：名無しさん：2012/12/11(火) 15:44:57 ID:Txv3HO4E0

MP0〜2だと私はact2の方がだいぶ楽でした
act3の方が楽って話が多いみたいだけど
高MPかな？

821 ：名無しさん：2012/12/11(火) 15:49:54 ID:BF0THg/E0

アルカイザーやっておけば間違い無し

822 ：名無しさん：2012/12/11(火) 15:54:14 ID:SkdVZb9o0

むしろ高MPやる理由が鍵以外ない
敵を瞬殺できるMPでやるのが一番だろう。雑魚を酸雨1、2発で終わらるができるMPでMS24%に移動スキル3種でact3高速周回が楽だと思うぞ

823 ：名無しさん：2012/12/11(火) 20:51:58 ID:/S9v26cQ0

2は地面潜ったり透明になったりと無敵時間があってイライラするんで用がなきゃ行かないかなー

824 ：名無しさん：2012/12/11(火) 22:08:13 ID:MZ4LEApI0

お金ないならひたすらAct3MP0のアルカイザールート+skycrown+stonefort回っておけばいい
逃げデブ以外はめんどくさい敵がいないし（昔はペロリストとかテレポとか逃げ撃ちドラゴンとか嫌われてたけど）
何より敵の密度が高くエリートも多い

825 ：名無しさん：2012/12/11(火) 22:25:04 ID:a2/ayXe60

skycrownとstonefortとかだと蘇生されたFallenとか床のグレーチングから出現するヤツとか壁をよじ登ってくるヤツとか
経験値0なヤツが結構いるから上手いことスルーできるようにしないと地味に面倒

826 ：名無しさん：2012/12/11(火) 22:35:17 ID:w2C.JOeA0

あ、あいつら経験値0だったのか！

827 ：名無しさん：2012/12/12(水) 10:14:17 ID:4ZqlV3H20

蘇生は分かるが毎回出てくるアレも0なのかー
もしかして、壁に取り付いたデッカイのから吐き出される3匹も0だったして？

828 ：名無しさん：2012/12/12(水) 14:38:32 ID:IPpoab4g0

皆ならどこから伸ばす？
HP低すぎってことは分かるけど爆破装備揃えるのに金が全部飛んだ・・・
http://us.battle.net/d3/en/profile/konyatta-1101/hero/28248063

829 ：名無しさん：2012/12/12(水) 14:50:31 ID:U5ZwfRYI0

アーマー

830 ：名無しさん：2012/12/12(水) 14:54:42 ID:SF8q8ZNc0

自分なら単レジ部分をアーマーに、その上でAPSを伸ばしていくかな
ステータスは宝石やPLが上がってくれば何とかなると思う

831 ：名無しさん：2012/12/12(水) 15:07:02 ID:4IJGs/I60

タツノオトシゴMojo安くなってんなあ
Crit10Manaregen付Ave250が3Mとか

832 ：名無しさん：2012/12/12(水) 15:07:32 ID:IPpoab4g0

やっぱアーマーか・・・
フレンドにいる爆破ビルドの人これよりHP低くてもMP10で棒立ちしてるのが不思議だわ・・・

833 ：名無しさん：2012/12/12(水) 15:16:26 ID:Pyy8AGGI0

タツノオトシゴmojoってどれのことです？

834 ：名無しさん：2012/12/12(水) 15:18:49 ID:U5ZwfRYI0

Uhkapian Serpent？蛇が3匹のやつ
ilv63でCCの値も蛙よりちょっと高いからピックアップ捨てれば火力はあるよね

835 ：名無しさん：2012/12/12(水) 15:36:56 ID:SF8q8ZNc0

>>832
爆破ビルドは基本的に攻撃速度が最重要だと思う
余裕が出てきたらラクニや良品ダガーにシフトしてはどうでしょうか
エコーだけはオススメしませんが

不運が重なって事故死するのはしょうがないにしても、HPは即死しなければ問題なし
回転率が上がってくれば即席ポーションもガンガン出るので自分の耐久性も上がり
画面が揺れるのに耐えられればPTメンバーにも恩恵がある

個人的には高MPのUberでズルタンもどきを豚化しまくりで単騎隔離するのが楽しいｗ

836 ：名無しさん：2012/12/12(水) 15:47:49 ID:UXY4Dx8M0

ゾルタンはhexの合間に笑いながら消えてワープしたり
たまにシージ組の方に火の玉飛ばしたりするから一人じゃ完封出来なくない？
凍結wizならまだしも

837 ：名無しさん：2012/12/12(水) 16:24:15 ID:SF8q8ZNc0

最初に自分だけが右側からズルタンに近づき右下側に引いて一人で遊ぶ感じです
確かに豚が切れたときにワープやドームを張られますが
他のメンバーにタゲが移ることは今までは無かったです
HFR20個程度では試行回数が少ないのかもしれませんが・・・・

838 ：名無しさん：2012/12/12(水) 16:57:27 ID:Pyy8AGGI0

>>834
さんくすこ

839 ：名無しさん：2012/12/12(水) 17:21:08 ID:IPpoab4g0

行き着く先は結局攻撃速度であった
wizならAS2.8いけるのに・・・

840 ：名無しさん：2012/12/12(水) 17:37:34 ID:4IJGs/I60

でも普通はみんなゾルタン1stでいっちゃうよね？
固定メンバーじゃないとそういうシチェーションはなかなかなさげな

841 ：名無しさん：2012/12/12(水) 18:50:20 ID:NIW0dsVg0

>>828
全体的にAS盛り過ぎに対してマナ回復が貧弱でガス欠しやすく持続力が低いと思う。
AS削ってIntVit盛り、頭を一つ目かズニにしてマナ系を充実にするかな。

842 ：名無しさん：2012/12/12(水) 19:27:56 ID:hSTbCgek0

え

843 ：名無しさん：2012/12/12(水) 19:55:30 ID:Ftf6Kj5M0

犬爆破でガス欠ってちょっと意味わかんないっすね

844 ：名無しさん：2012/12/12(水) 19:57:30 ID:NIW0dsVg0

え、犬爆破なんこれ？
見ると思いっきりカエル握ってるんだが

845 ：名無しさん：2012/12/12(水) 19:59:22 ID:qUZyuzVw0

スキルに犬も爆破も入って無いぞ

846 ：名無しさん：2012/12/12(水) 20:26:39 ID:4IJGs/I60

ビルドかわっとる

847 ：名無しさん：2012/12/12(水) 20:27:19 ID:U5ZwfRYI0

低MPファーム用ビルドに変えたみたいね
俺が見た時はDPS60kちょいの爆破ビルドだった

848 ：名無しさん：2012/12/12(水) 21:50:57 ID:FvSlI/vg0

マナジュマナイフのエフェクトが派手になってる気がするんだけどキノセイかな
今回のメンテでこれを変更したんだったりして？

849 ：名無しさん：2012/12/12(水) 22:21:00 ID:Pyy8AGGI0

前からこんなんだったよ

850 ：名無しさん：2012/12/12(水) 23:52:03 ID:UXY4Dx8M0

>>837
hexの切れ目で笑いながら消える
↓
現れると同時に何故か一番近いこっちを狙わずに遠くにいるシージ組の方にファイアボール飛ばす
って事が何回かあった

851 ：名無しさん：2012/12/13(木) 10:19:39 ID:3vkpsYpU0

>>827
吐き出されるmobは経験地もらえるね

852 ：名無しさん：2012/12/13(木) 10:29:14 ID:EZoX2Kkw0

経験値ゼロの敵ってヘルスグローブしかドロップしなくない？

853 ：名無しさん：2012/12/13(木) 10:41:25 ID:O0R31ITY0

そりゃ延々と稼ぐのを防止するためなんだからそうなんじゃね

854 ：名無しさん：2012/12/13(木) 11:12:34 ID:/.Td4gqk0

1箇所で駆り続けられるとマクロがねぇ

855 ：名無しさん：2012/12/13(木) 11:19:28 ID:zntLbUV.0

寝放置で床いっぱいドロップ品落ちてた頃思い出した

856 ：名無しさん：2012/12/13(木) 12:00:03 ID:EZoX2Kkw0

>>853
そういう敵って放っておくとまた湧くようになるのか
湧いた分を駆除すると即座にまた湧いてこないのでもう湧いてこないものだと思い込んでたよ

857 ：名無しさん：2012/12/13(木) 15:47:27 ID:S./tnWyo0

爆破やってて、AS1.99から2.57にしたら安定し過ぎワラタ
色々とWD用に買ったけど、WIZ用ので良かったんや・・・

858 ：名無しさん：2012/12/13(木) 16:14:52 ID:J0zlROI20

爆破のDPSってどれぐらいが限界だろう
ある程度積んだらAS次第なのかねぇ

859 ：名無しさん：2012/12/13(木) 16:19:50 ID:DHtGoIN60

爆破で100k越えたら自慢出来るレベルじゃね

860 ：名無しさん：2012/12/13(木) 16:27:28 ID:LtTdGLwQ0

爆破にEcho使ったら爆破でFearでまくっちゃう？

861 ：名無しさん：2012/12/13(木) 16:52:24 ID:S./tnWyo0

アーコンWIｚの装備を持ってきたら爆破でもバフなし160ｋまでいったな。
ピックアップやらヘルスブローブやら付いてなから実践的ではないけれども。

862 ：名無しさん：2012/12/13(木) 17:01:38 ID:S./tnWyo0

宝石がアメジストのままだった・・・
トパーズに変えて180kまで伸びた！

863 ：名無しさん：2012/12/13(木) 17:39:05 ID:LtTdGLwQ0

プロフィールたのむ

864 ：名無しさん：2012/12/13(木) 18:35:53 ID:CsSFg7u60

爆破で160kとか馬場より強いまであるんでプロフィール

865 ：名無しさん：2012/12/13(木) 19:18:28 ID:krLp4s.60

>>860
1ヶ月ほど前に試したけどでまくっちゃうよｗ

866 ：名無しさん：2012/12/13(木) 20:40:01 ID:wTB7dWlI0

ジェム付け替えだけでDPS20k伸びる犬爆破装備ってすげーな、羨ましい

867 ：名無しさん：2012/12/14(金) 01:36:21 ID:F5CmK5lI0

180kとは物凄いですね
1爆の平均クリダメは100万超えなのかな
やっとこ90kだけど部位更新がツライす、、、

868 ：名無しさん：2012/12/14(金) 01:56:43 ID:oJcXCgH20

出来れば参考に装備を晒してもらいたい

869 ：名無しさん：2012/12/14(金) 13:35:31 ID:lqkSOV8I0

話盛ってるだけだろうし装備晒せる訳がない

870 ：名無しさん：2012/12/14(金) 14:05:05 ID:ZHwS72gI0

やったートータル350時間超やってて、ようやく2度目の10M越えアイテムが出て売れたよ！
一回目が115m、二回目が30Mだよ。
つーか、したらば読んでると凹む。みんななんでそんな引きが強いんだよ・・・orz
俺なんて6月からやってるのに、DPS104kで装備総額155M(購入当時の価格の合計)、手持ち40Mしかねーぞ・・・

871 ：名無しさん：2012/12/14(金) 14:07:42 ID:.biUB4aw0

たった350で何を言ってるんだ。猛者は1000どころか1500越えてるんだぞ？

872 ：名無しさん：2012/12/14(金) 14:13:33 ID:T.p8C9EU0

爆破ビルドに憧れてるんだけど、ホムンクルスのアベレージダメージは60↑必須？
それともあまり重視するところでもない？

873 ：名無しさん：2012/12/14(金) 15:07:43 ID:sEAs8j720

俺なんて最高でも60Mくらいのものしか出てないぞ

874 ：名無しさん：2012/12/14(金) 15:36:14 ID:Z6Z1m..E0

>>870
5月からやってる俺がDPS80ｋなんだが？

875 ：名無しさん：2012/12/14(金) 16:53:12 ID:KeCK1TEs0

>>872
爆破が0秒でさえあれば必須項目なんて無いよ
それで他のギアと合わせて自分が納得行くDPSが出るならなんでも

876 ：名無しさん：2012/12/14(金) 20:09:48 ID:2jcYnB/c0

通常ビルドから爆破にしたらDPS10万落ちるな。仕方ないんだけろうけど何か心もとない

877 ：名無しさん：2012/12/14(金) 21:38:19 ID:T.p8C9EU0

>>875
そうなんだね、この辺の地味な底上げが超重要なのかと思ってた
とりあえずは装備揃えてｷｬｲｰﾝさせてみる

878 ：793：2012/12/15(土) 09:47:42 ID:PneRJBOE0

話題になっているので爆破でdpsだけ追求してみた（暇つぶし）

HP110000ちょい（←ＰＶＰ用に150000まで上げたい）　DPS110K(buffなし）　PICK14　ヘルス3000　AR８００　アーマー３４００
パッシブでzombie hander を外し３匹の状態で　buff全込ＤＰＳ280Ｋ
↓
ＨＰ45000　ＤＰＳ１８０Ｋ　ｐｉｃｋ０　アーマー３５００　レジ６００
手持ちだと１８０Kまでしかいけなかったけど
他も犠牲してAHで装備を買えばdps２００Kまで行けそうな気がする
（要改善CC）

ちなみ武器はＡＳソード１．５３からスピア１．２０に変更
１３００後半のvit大盛socket →１３００　くり＆ソけ

ＤＰＳが１８０Ｋに変わったところでｍｐ１０鍵してみたけど
ピック０だしむしろ危なくて戦場から離脱シーンが増え
棒立ちが減って時間がかかってしまった。
（リジェネが２００くらいだったかな？もあるかもですが）

他の方も書かれていますが
経験値稼ぎだけならスキルと装備変えるの面倒だけど
酸雨とかベアーのほうが楽だし（安く揃えられますし）
爆破にして良いことって１００％鍵ゲットと今後実装されるＰＶＰだよね

装備晒したくないのでバトルタグ教えられないけど実体験＆ガチ話でした
（かなり前ｐｌ５０代の時にprogressは一応登録してありますけど現在裸装備です）

879 ：名無しさん：2012/12/15(土) 11:14:57 ID:AbygJ6hY0

全角になってるところにうれしさが出ててかわいいｗｗ
いやすげーよ。どんな装備だ

で、LSは？LS3でDPS180kのマナ爆破なら犬3匹でも超強いし

880 ：名無しさん：2012/12/15(土) 11:30:22 ID:p//rtE5o0

なんとなく爆破犬にあこがれてて、次はwdを育てようかと思ってたんだけど
なんだか実用性には欠ける見たいな事が書いてあるなぁ
ちょっと残念

881 ：名無しさん：2012/12/15(土) 11:50:01 ID:01WjV13A0

犬爆破で装備詰めていってもdps100kすら行かない人のが多いんだから耐久で110kの火力特化で180kなら素直に晒してくれ

882 ：名無しさん：2012/12/15(土) 12:06:07 ID:y50mq8ls0

少し前に犬指輪を拾ったので、ちょっと爆破ためしてみたけど
DPS100kにも届かないAS1.7程度じゃあ普段の熊で楽なとこも結構大変だった
やっぱりASやら防御面で大分装備を変えないと真価を発揮する高MPでの活躍は厳しいですな

883 ：名無しさん：2012/12/15(土) 12:14:35 ID:9UZONAbs0

数日前からWDはじめたんですが
PL上げをかねたおすすめのファームルート教えてエロイ人

884 ：名無しさん：2012/12/15(土) 12:25:20 ID:AbygJ6hY0

LSスコーン持ってゲロ捲きながらアルカイザールート

犬爆破はソロよりグループプレイ向きなんじゃない

885 ：名無しさん：2012/12/15(土) 13:29:08 ID:01WjV13A0

http://us.battle.net/d3/en/profile/Hibachi-1939/hero/28214516
装備見せろ見せろ言うだけもアレだから晒してみる
手持ちの低MP用装備も使って組めるだけ組んでみたけどZH外してPtV、フォロアー込みでも150kが限界。計算機放り込んだらGFSH共に5スタックで286k
試してみたけどAS低くてGF5スタックになるまでが遅いしZH外して犬の数減ってるから相対的に火力落ちた気がする。このASでLS無しは反射が無理ゲー
自分の手持ちだと表記DPS盛るよりこれにSOJ付けてtribal無しのZH、PtV、GFの方が対エリの火力は高いし犬の数増えて安定する
普段は指輪がsojとズニリン、パンツがイナ、武器がASマナジュマでDPSはPtVでも100k止まり。Lifeも60k行かない程度

>>878がSOJ使って180kとかなら想像つかない、全身超級なんじゃね？ブラックソーンパンツにしてもLife110kとか行く気がしねーわｗｗｗｗ

886 ：名無しさん：2012/12/15(土) 19:48:47 ID:AbygJ6hY0

CHC40ならCHD盛ってった方がDPS高くならんのかな
しかし地味に高そうなアミュと靴だな

887 ：名無しさん：2012/12/15(土) 20:40:43 ID:sK8AenlM0

装備見て完全に心折れたｗ

888 ：名無しさん：2012/12/15(土) 21:33:36 ID:jxH.CNAo0

>>887
安心しろ、こんな犬爆破は上位の極一部だけだ。

そうだよな・・・多分

889 ：名無しさん：2012/12/15(土) 21:43:10 ID:y50mq8ls0

しかしこうやって見ると並みの資金では実用的な爆破ビルドが厳しいことが分かる

890 ：名無しさん：2012/12/15(土) 22:03:34 ID:p//rtE5o0

実用犬爆破の装備と比べたら、じつは馬場DT装備のほうがコスパ高いんじゃね！？
周回効率で考えた場合。

891 ：名無しさん：2012/12/15(土) 22:06:36 ID:mTPwf2Zg0

DTと比べてコスパが良い装備なんてあるのか？そもそも
PL100の人数差を見れば分かると思うけど効率の次元が違う

892 ：名無しさん：2012/12/15(土) 22:08:53 ID:ypyQGa0w0

ガルガンチュアの体内に入って近接キャラに！
みたいなスキルこないですかね

893 ：名無しさん：2012/12/15(土) 22:14:08 ID:HSY8QPf20

そもそも金持ち用のビルドですし
貧乏人はskorn使ってろって事だな

894 ：名無しさん：2012/12/15(土) 22:21:58 ID:BqaUbEd20

貧乏だからLoH積んだ高INT＋高DPSskornで雨１確乱獲してる

895 ：名無しさん：2012/12/15(土) 22:59:37 ID:jxH.CNAo0

タンクになりがちな爆破で効率も何も無いがな

896 ：名無しさん：2012/12/15(土) 23:45:05 ID:qqS.qhUw0

自分はだらだらやりたいので移動3種のうちSWだけ残して残りをペットにしてゲロ熊GFGIしとる
これだと片手でOKになった　チキンランより当然効率は落ちるけど仮にMP上げても死にづらくなるし

897 ：名無しさん：2012/12/16(日) 08:37:11 ID:G7ukXy4.0

爆破ビルドやろうと思うんですが
Homunculusのアベレージダメージの部分？は結構重要ですか？

898 ：名無しさん：2012/12/16(日) 10:05:08 ID:piTOELlU0

>>897
>>872

899 ：名無しさん：2012/12/16(日) 11:00:46 ID:G7ukXy4.0

>>898
過去ログしっかり読まず聞いてしまい申し訳ない
ありがとうございました

900 ：名無しさん：2012/12/16(日) 11:04:55 ID:piTOELlU0

あまりにも近いんで忘れて同じ質問したのかと思った
爆破はDPS上げるの大変だからアベレージダメージは高いに越した事は無いよもちろん

901 ：名無しさん：2012/12/16(日) 11:36:43 ID:0dM03VcI0

>>885
HellFireがすごいな
何個作ったらこんなの出来るんだ

902 ：名無しさん：2012/12/16(日) 12:02:22 ID:Wf62cj2Q0

HellFireとかも凄いけど、TR無しで100ｋ確保出来る装備があるってのが凄いよね。
数値上DPSさがってもそっちのが安定して高MP回せそうだ。

903 ：861：2012/12/16(日) 18:18:05 ID:Zh26A8mA0

http://us.battle.net/d3/en/profile/gokunan-1669/hero/19030307
思い切って装備晒してみます。
ほとんどがアーコンwiz用の装備なので、あれですが。
一応180k行くよってことで。

904 ：名無しさん：2012/12/16(日) 18:43:04 ID:XxruE7y20

全身超級ワロタ、犬爆破やってるのこんなレベルしかいねーの…？

905 ：名無しさん：2012/12/16(日) 18:46:46 ID:tm5KeIK60

WDの装備はめっちゃ安いねん
やり込んでたら普通にいけるねん

906 ：名無しさん：2012/12/16(日) 19:14:36 ID:Xd74628E0

なんだこの装備はwww
タルアミュとかラクニとかやばいだろこれwwwほぼ理想形じゃねえかwww

907 ：名無しさん：2012/12/16(日) 19:17:46 ID:2dT7mqHs0

>>903
仕事何やってますか？
サラリーマンだとRMTしても無理そう、、、

908 ：名無しさん：2012/12/16(日) 19:58:59 ID:Wf62cj2Q0

>>903
上の人の凄いのはマラであれなところだよ。

実運用でどっちが良いのか、やったこと無いから分からんけど。

909 ：名無しさん：2012/12/17(月) 00:43:57 ID:Yom1ybQE0

じゃあ俺がコメントに困りそうな半端物犬爆破晒してやんよ
http://us.battle.net/d3/en/profile/hagemage-1911/hero/11724147

910 ：名無しさん：2012/12/17(月) 00:55:28 ID:CS.nLiT.0

晒されてる犬爆破みるとHP相当低いんだけどこれで棒立ちできるん？

MP7でやってるとHP8万、AR700でも結構死ぬ。

911 ：名無しさん：2012/12/17(月) 01:28:24 ID:i82Fcb.Q0

>>909
ラストレムナントが好きなんだな。

912 ：名無しさん：2012/12/17(月) 01:47:20 ID:NV9Od8eg0

>>910
まずは自分のステをprogressかなんかでさらしなよ。

それでレス貰えなきゃプレイ動画上げれば誰かがレスくれるよ。多分ね。

913 ：名無しさん：2012/12/17(月) 02:18:16 ID:EKr8oHxI0

>>910
・サクリのルーンでForTheMaster以外を使ってる
・GruesomeFeastを入れていない
・武器にLSが付いていない&ASが低い
・アーマーが異様に低い、2000台とか

どれも当てはまらないなら戦い方が下手。
上2つに当てはまるならそれ変えるだけで行けるはず。
3つ目に当てはまるなら装備の見直し。
ASダガーかLS武器（マナジュマとか）のどっちか使ってみてLSかAS、自分にどっちがしっくりくるか調べる。
4つ目に当てはまったら逆に装備見せてほしいレベル、どんな装備だ。
もし犬のCD0にしてないなら怒るぞ

914 ：名無しさん：2012/12/17(月) 02:51:28 ID:5rsxm4v20

犬爆破してるけど死ぬのは大体
怯みやら凍結やらで爆破出来ない状況に高ダメージを重ねまくられるパターンだなー

915 ：名無しさん：2012/12/17(月) 10:48:40 ID:wbam.npo0

タコ殴り中必死に連打してるのに爆破できずにそのまましぬことあるね
今AS1.95だけどもっとAS上げれば解消されるのかな？

916 ：名無しさん：2012/12/17(月) 22:24:34 ID:EdJqST9M0

おいなんでスキルが発動してねーんだよ、が死因No.1なのは
ビルドを問うまい

MP7でACT1- 2の鍵集めしてるとたまにバッドラックとダ

917 ：名無しさん：2012/12/18(火) 08:49:46 ID:IDUGHQ2w0

リフレク対策でLSつけてもライフリンクにはLS効かないバグあるし高MPはたまに死ぬ

918 ：名無しさん：2012/12/18(火) 10:30:15 ID:QxOnvkHg0

ライフリンクは単に与えるダメージが（3匹残ってれば）1/3なのに返ってくるダメージはいつも通りってだけじゃないの

919 ：名無しさん：2012/12/18(火) 11:33:38 ID:SCx97G8A0

＞59 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/12/18(火) 10:18:56.91 ID:C54+bwVG
＞http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/7416062530#13
＞
＞超級LS武器早く売っとけよー




リフレク修正らしい
熊でDPS追求して高MPいけるかもしれない

920 ：名無しさん：2012/12/18(火) 11:42:29 ID:lOwQ6qb60

add+6%のzuni靴拾ったんですけど、この6%って全てのダメージが6%upなんでしょうか？
それだと強すぎるから毒属性の攻撃のみ6%upですよね？

921 ：名無しさん：2012/12/18(火) 11:47:11 ID:QxOnvkHg0

エレメンタルダメージの計算方法については調べれば出てくるよ
武器の無属性ダメージ部分やオフハンド、アクセサリー等の+ x-y damageにかかる
ところで今拾えるズニ靴は+7%or8%しかないから6%ってのはAHで旧ズニ落札したとかじゃない限りあり得ないと思う

922 ：名無しさん：2012/12/18(火) 12:38:48 ID:VWHxdXN60

@30スレで次スレ作成キタコレ

どのAAテンプレ入りされるのか楽しみ楽しみ

923 ：名無しさん：2012/12/18(火) 12:43:40 ID:wGuNRtMk0

俺が踏んで何も乗せないでおいてやるわ

924 ：名無しさん：2012/12/18(火) 19:16:01 ID:HRJ.c7s.0

久しぶりにDiablo復帰でスレ覗いたらPartあんま進んでなく安心したｗ
くだらない言い争いなど無くボチボチとスレを消費する。
WDスレっていいですね〜。

925 ：名無しさん：2012/12/18(火) 20:31:59 ID:OlR5nrsg0

life link犬って1匹につき10%カットなのかな？
ジャングルも入れてるけど合わせて25%カットとは思えないほど堅くなるんだけど
普段どっちもなしでLS5.4でリフレク持ち相手にするとジリジリHP減っていく感じなんだけど
上の二ついれるとリフレク＋殴られながらでも余裕で耐えられるようになった
リフレク相手に苦戦してる人は一度試して欲しい
素で30%カットついてる馬場はどんだけ楽してんだと思ったわｗ

926 ：名無しさん：2012/12/18(火) 22:29:41 ID:zmcMrn5E0

>>925
monk

927 ：名無しさん：2012/12/18(火) 22:39:07 ID:n.4J0z1A0

爆破以外だと、犬ってどれ使えばいいか、未だに悩む。

928 ：名無しさん：2012/12/18(火) 22:41:48 ID:Agp.Vwaw0

中〜高MP：ライフリンク犬、吸う犬
低MP：燃える犬
にしてる
犬はルーンによって違いがあまり無いのが勿体ない

929 ：名無しさん：2012/12/19(水) 03:04:16 ID:Kk1RMjsg0

私は基本こんな感じ。
低MP(0〜3):Final Gift. 兼弾よけ要員
中〜(5〜):Life Link. リフレクとか痛いのでDR兼弾よけ要員

ぶっちゃけ低MPは弾よけ要員として入れば良いのでなんでも良いっちゃ良いかと。
Final Giftを入れる場合爆破を入れてMana補充兼攻撃力UP要員として運用する場合もある。

930 ：名無しさん：2012/12/19(水) 07:53:16 ID:vPnJIqpk0

そういや最近は鶏になって走り回ってるだけだからワンちゃん全然見てないな
たまには召還してあげるか

931 ：名無しさん：2012/12/19(水) 10:13:37 ID:Kk1RMjsg0

930みて思い出した。929で低MPはFinal Giftでなんて言ってたけど、
最近低MP行ってなくて忘れてたんだが、そういやSV抜いてCoL入れてたんだった。

酸雨+熊+移動3つ+爆破(Mana回復)
で低MPはとにかくさっさと高速でぶん回すべしって事でやってたなぁ。

932 ：名無しさん：2012/12/19(水) 10:23:45 ID:2EwO2LZA0

もうずっと酸雨＋熊＋移動3種＋SHだなー低MP乱獲のが安定だからなぁ

933 ：名無しさん：2012/12/20(木) 07:47:17 ID:J1yt1G560

低MP乱獲なら熊いらなくない？
っていつも思うんだけど、じゃあ何入れるのって考えたら何もないんだよな

voodooのslamとかかなあ
単純に攻撃はボタン一個のが楽じゃない？ってだけの発想

934 ：名無しさん：2012/12/20(木) 07:53:25 ID:BwCBudyc0

熊はエリートサッサと倒すのに入れてるなあ

935 ：名無しさん：2012/12/20(木) 09:51:47 ID:mzXyhaNM0

MP関係なく、エリートパック倒すにはクマしかない。
ブルジョアな方は犬爆破かねえ。

936 ：名無しさん：2012/12/20(木) 10:23:08 ID:4FJEg86A0

脆いやつなら酸雨でもいけるけど基本熊のが早いしねぇ。他に入れたいものもないし

937 ：名無しさん：2012/12/20(木) 19:22:13 ID:l2yQtlEo0

最近爆破ビルド始めたんですが犬爆破してるみなさんってキーバインドはどうされてます？
犬召喚をプライマリ（左クリック）にしてサクリファイスをSとDのキーにして、
左クリック押しっぱなしでSとDのキーを交互に連打してるんですが何かおかしいような気がして

938 ：名無しさん：2012/12/20(木) 19:38:10 ID:FyiNDeW.0

キーボード連打ツール

馬鹿正直に手動で連打するような根性はぼくにはありません

939 ：名無しさん：2012/12/20(木) 19:51:02 ID:l2yQtlEo0

やはり連打ツールですか、ありがとうございます
指が痛くなってきてこれはおかしいと思ってました

940 ：名無しさん：2012/12/20(木) 20:39:19 ID:OQTpxsWc0

片方キーおしっぱ
もう片方をホイールに設定してコロコロしてる

941 ：名無しさん：2012/12/20(木) 22:17:30 ID:l2yQtlEo0

結局右クリックを犬召喚、ホイール上下を両方共犬爆破にしてみた
右クリック押しっぱなしで足が止まるからシフトいらずになった、ありがとー

942 ：名無しさん：2012/12/21(金) 06:43:48 ID:ua7EHDag0

もうズニセット崩してアイスクライマーはこうかな
mp6で回してたんだけどアーマー4000レジ600じゃ敵の攻撃いたすぎて3パンマンだわ
AS2.4で爆破してても突然死するレベル

943 ：名無しさん：2012/12/21(金) 11:36:47 ID:iQoe/af60

馬場スレと倍近くさがついてるのね

944 ：名無しさん：2012/12/21(金) 12:31:57 ID:yC33TNEs0

Zuniセットで犬爆破ビルドって成り立つもんなの？

945 ：名無しさん：2012/12/21(金) 12:46:32 ID:tK9Up3ZI0

流石にズニモジョは持てないけど
それ以外はズニセットで何も問題無い

946 ：名無しさん：2012/12/21(金) 14:27:38 ID:tgHdmlNs0

ズニ指輪とズニ足は候補に入るでしょ。
ズニ胴も入れたいけどタル胴もいいんだよね。

947 ：名無しさん：2012/12/21(金) 14:41:46 ID:lxbRLQ/M0

単品でもICE靴を上回る可能性のあるズニ靴は外せないね
良品ズニ指を入手できれば合わせたいが、普通は胴との2セットか
ALLレジのタル鎧がもう少しリーズナブルになればいいんだがｗ

948 ：名無しさん：2012/12/21(金) 14:44:55 ID:6PyN6Ybs0

半端にタル胴するとallレジ死ぬからなｗ

949 ：名無しさん：2012/12/21(金) 15:39:54 ID:iQoe/af60

949
次の人次スレどぞー

950 ：名無しさん：2012/12/21(金) 23:30:24 ID:ETejsdKM0

誰も踏まなくてワロタ
立てますね

951 ：名無しさん：2012/12/21(金) 23:33:47 ID:ETejsdKM0

ウィッチドクタースレ part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1356100266/

952 ：名無しさん：2012/12/21(金) 23:34:03 ID:Q51jnrAY0

おせーよ

953 ：名無しさん：2012/12/21(金) 23:41:17 ID:bHCy.vyA0

>>951
乙uniPox

やっぱりあのAAで一番いい味出してるのは右下の和田さんだと思うんだ

954 ：名無しさん：2012/12/22(土) 00:34:54 ID:UzRnDuUg0

犬CD短縮残り6秒なんだけど、高MPやUberで遊ぶこと考えればSoJが良いですか？
低CCマラやINT以外のSkullなら安く買えるけど結局すぐ後悔しそうで悩んでます

955 ：名無しさん：2012/12/22(土) 00:47:53 ID:xbI.anQU0

SoJも買えない様な財力じゃやらない方がいいよ

956 ：名無しさん：2012/12/22(土) 00:48:01 ID:lI8IJ.N60

最近WD始めたんだけど
wikiのgrave熊が充分強そうに見えるんだけど mp6でも
高mpとかuberって熊よりも犬のほうを目指せばいいのかな？
鍵集めも含めmp8までできればそれでいいと思ってる

957 ：名無しさん：2012/12/22(土) 01:32:22 ID:3GKCyaEQ0

>>954
skullがいい。金が無いならアーマー目的でstr付きskullでも可。
sojはステータス補正が無いんでエリートボーナス付いたところでお勧めできん。


>>956
攻撃面だけみりゃ熊ビルドは強いよ。ただDPS10万オーバーとかなって
中から高MP回し始めるとリフレク相手に禿げ上がるだけで他の相手なら十分すぎるほど強い。

リフレク相手にゃ迂闊に熊撃てずにLOH付けてゲロやカエルでチマチマHP
回復しながら倒すなんていう微妙な状況に陥る。

958 ：名無しさん：2012/12/22(土) 01:36:25 ID:2phbkhWQ0

INT以外のskullはオススメしないなぁ
犬短縮装備としても繋ぎになるのが確定しちゃうからいつか乗り換えなきゃいけないしSOJ買えるまで根気よく粘った方がいい
どうせ繋ぎで使うならSojとSkull2個使って6秒稼いだ方がもっと安くすむ。

959 ：名無しさん：2012/12/22(土) 01:43:00 ID:qpBGrF1Y0

逆に俺は早く爆破したかったから非intのgraspで済ませたな
ガンガン値下がりするようなものでもないし金が貯まったら次の手を考えればいい

960 ：名無しさん：2012/12/22(土) 06:20:27 ID:SMvLqkPQ0

みんなって爆破ビルドの時ASいくつ積んでる？2.4まで上げたんだけど何か方向性を間違えてる気がしてきた

961 ：名無しさん：2012/12/22(土) 09:13:04 ID:qpBGrF1Y0

爆破ビルドにとってASは攻撃力であり耐久力でもあるから間違えてないと思う
実際armory見ても武器以外で50%以上AS稼いでる人も珍しくないよ

962 ：名無しさん：2012/12/22(土) 10:52:09 ID:ld.FeQ820

いつか爆破でも遊びたいけども
今のCCCD中心の装備からの乗り換えは大変そうだ･･･

963 ：名無しさん：2012/12/22(土) 13:09:08 ID:rzbokWGo0

ave70、犬－19秒のホム58M
int260、犬－8秒のギョロ目2.5M

で買えてこれで俺もとりあえず爆破出来る！と思ったらリングもアミュも高すぎて買えなくてﾜﾛﾀ
まあでもこの2品は結構お買い得だよね？

964 ：名無しさん：2012/12/22(土) 13:14:42 ID:/B5SrkxE0

19ホムにその値段・・・?

965 ：名無しさん：2012/12/22(土) 14:16:58 ID:qpBGrF1Y0

平均ダメージ70って事はほぼ最大値だろうしいいんじゃね
お買い得かどうかまでは分からんけど

https://bnetcmsus-a.akamaihd.net/cms/content_folder_media/KD3RKNLGAAYQ1356142300446.jpg
クリスマスシーズンだけゾンビ犬がゾンビトナカイになったりしないかな

966 ：名無しさん：2012/12/22(土) 14:22:07 ID:H1Qc6Y2I0

なんだその絵ワロタw

967 ：名無しさん：2012/12/22(土) 14:48:12 ID:H1Qc6Y2I0

なんだその絵ワロタw

968 ：名無しさん：2012/12/22(土) 15:53:56 ID:R0PRTn1I0

俺たちこれから休みだから！って絵だろ

>>963
ホムンクルスに追加ダメージ求めてどうすんだ
頭もなぁ…アミュというか指輪の1秒は高くつくぞ

爆破装備はデフレとは無縁やね

969 ：名無しさん：2012/12/22(土) 16:42:57 ID:9jpSoTow0

ホムンクルスと頭は一見安く手に入るんだけど罠だわな
ここでMAX値妥協するとアミュor指輪で相当高い出費になる
後々TR外したくなった時に更に高い出費を強いられる

970 ：名無しさん：2012/12/22(土) 19:44:35 ID:jf4GBFh.0

19ホムンクルスdmg90台で18Mだったぞ。50M以上ってなについてんだ。。

971 ：名無しさん：2012/12/22(土) 19:51:46 ID:R0PRTn1I0

5.8Mの間違いだろうな

972 ：名無しさん：2012/12/22(土) 20:09:00 ID:cNDfmhKQ0

犬爆破ビルドでMP10Uberをソロで打開できたので動画を作ってみました
よろしければ御鑑賞ください

Ghom&Rakanoth
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19641786
Siege&Zoltun
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19641907
Leroic&Maghda
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19641969

973 ：名無しさん：2012/12/22(土) 20:28:34 ID:MuCxg.x20

nty

974 ：名無しさん：2012/12/22(土) 23:08:27 ID:0FSAGlgs0

犬爆破でのBOSS討伐って立ち回りもへったくれも無いなw

975 ：名無しさん：2012/12/23(日) 00:54:44 ID:31uC890A0

この装備ゲーで何を言ってんだ

976 ：名無しさん：2012/12/23(日) 16:20:37 ID:XQpMKXLU0

>>972
Armory教えてください！

977 ：名無しさん：2012/12/23(日) 18:14:58 ID:/s.H7vD60

>>970
アベレージ70ならそんなもんじゃないの

978 ：名無しさん：2012/12/23(日) 23:53:26 ID:jJB3UhNg0

>>874　勝った。発売日に買って１日１時間程度やり続けてDPS７万7千DA！ 　
いや、面白いからやり続けているんで、別にいいんだけど。　たまにちょっと更新するとすげー嬉しい。

979 ：名無しさん：2012/12/24(月) 00:10:31 ID:y.3lAd7.0

気分転換にPubで普段使わないスキルを入れたビルドで遊ぶんだけど、
何かお勧めない？

面白さや目新しさ＞効率　でいいんだ

980 ：名無しさん：2012/12/24(月) 00:19:03 ID:j4Pg0RR.0

鳥（派手？なCloud of Bats） 蜘蛛(女王) 蛙（デカ） Grasp（死体雨） SB（見た目的なManitou） チビ（なんでも）
パッシブはFetish Sycophantsがあればあとはなんでも
こんなんでどうだ

981 ：名無しさん：2012/12/24(月) 00:23:08 ID:j4Pg0RR.0

ああ、Circle of Lifeもあったほうがいいか

982 ：名無しさん：2012/12/24(月) 01:48:03 ID:uz4Q8tdo0

>>978
俺も気晴らしにたまにpub行くけど
AS3のシュシュシュマシンガンフェティッシュ大量発生とかPile Onは結構受けが良かったなw

983 ：名無しさん：2012/12/24(月) 22:50:51 ID:8tILZTjw0

犬爆破の人に質問です
CD０にして　例えばAS2あれば　単純に1秒間で約2回爆破ってできますか？
スキル使用モーションなどで　遅くなったりして　CD1とかでもあまり変わらないですか？

MP5以上でfarmingしている動画とかあったら紹介してもらえると嬉しいです

984 ：名無しさん：2012/12/24(月) 23:11:36 ID:OqGPkX760

攻撃速度増加ついた白ダガーと普通の両手武器と持って撃ち比べてみればすぐ分かる

985 ：名無しさん：2012/12/25(火) 00:27:00 ID:tjvpYgBY0

>>984
すいません
解答以外はレスいらないです

986 ：名無しさん：2012/12/25(火) 00:42:05 ID:m6PxT7ds0

犬爆破の人のARMORY見ればすぐ分かる

987 ：名無しさん：2012/12/25(火) 00:45:37 ID:UtdlzrCQ0

しかしスゲーなおれじゃmp10ソロなんてむりだ、、、

rmtとかしてるの？

988 ：名無しさん：2012/12/25(火) 00:46:32 ID:m6PxT7ds0

おっと忘れてた
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/7004035658
犬爆破の人がタグを書いていくスレ
動画のリンクもあるよ

989 ：名無しさん：2012/12/25(火) 01:12:52 ID:tjvpYgBY0

>>983の質問に対して
分かる人いたら　YESかNOで答えてもらえれば　と思うのですが

990 ：名無しさん：2012/12/25(火) 01:16:33 ID:XX5xOEXU0

そう…

991 ：名無しさん：2012/12/25(火) 01:44:59 ID:IXANP2uA0

これはひどい

992 ：名無しさん：2012/12/25(火) 01:57:03 ID:ZApfF7As0

1.07でイナゴとhauntのbuffが来るはず。今のうちに買っとこうぜ＾＾

993 ：名無しさん：2012/12/25(火) 02:09:41 ID:7jVRPKoc0

>>983

＞CD０にして　例えばAS2あれば　単純に1秒間で約2回爆破ってできますか？

ＡＳ２以上あるけど１秒間に２回爆破はさすがに出来ない
１秒に１回ならいけるかも？だからＮＯになるね

＞スキル使用モーションなどで　遅くなったりして　CD1とかでもあまり変わらないですか？

ＡＳを積めば積むほど体感で変わるよ

大ざっぱに書くけれど
ＣＤ１あるとＡＳ沢山積んでも２秒に１回しか爆破出来ない
ってことは逆に聞くがどうなるかな？

爆破による回復量が半分になるって事だよね
更にＬＯＨやＬＳの武器を装備してるとだと与える回数が減るって事だから
更に回復量が減る

これはかなりデメリットだと思うけど貴方はどう思う？

ＡＳが早くなればなるほど
高ＭＰになればなるほど生存率の差を感じるので
高ＭＰで敵をかき集めてきておせんべい食べながら観戦する為にも
出来るだけＣＤを０にしてＡＳを上げたくなると思うよ

連打マウス（ロジクール　Ｇまるまる　２５００円くらい）か
キーボード（ＭＳのサイ●ワインダ〜）とか使うと超便利
（片手でボタン押して後は見てるだけ）

上手く答えになれてなければスマン

994 ：名無しさん：2012/12/25(火) 02:20:34 ID:EfHfeAr20

WIZからＷＤに変わろうと思ったけど犬爆破は
凍結ＷＩＺ装備よりお金かかりそうなのかな？

995 ：名無しさん：2012/12/25(火) 09:05:09 ID:Pl76ivPM0

>>994
基本は氷と同じくASを積み上げて、その上で如何にDPSを乗っけるかって所だね。
CD0の為の装備以外は使いまわせるからやってるのはありだと思うよ。

熊使いとしては、マナ回復のリソースが増えるという点でも爆破が増えるとうれしいし。

996 ：名無しさん：2012/12/25(火) 11:04:57 ID:ibnXFZCs0

>>994
凍結揃ってるなら爆破のコアパーツ以外は全部流用できると思うよ。

997 ：名無しさん：2012/12/25(火) 13:22:13 ID:tjvpYgBY0

>>993
丁寧にありがとう　お試しに気軽に犬CD０なんてできないので助かりました
なるほど　例えばAS2でも通常攻撃のようにそのまんま　秒間２発とかは無理なんですね
bossの至近距離で連発したら大変なことになるとか思って夢見たんですが

回復量などのデメリットを見る限りでは　やはりCD０は必須に感じました
がんばって装備集めてみます

998 ：名無しさん：2012/12/25(火) 13:38:18 ID:58gpW3yY0

>>972
気合が充分に感じられる動画で楽しかった
装備が気になる子ちゃん

999 ：名無しさん：2012/12/25(火) 16:08:07 ID:7XH/F2o20

999次スレ梅

1000 ：名無しさん：2012/12/25(火) 16:11:38 ID:7XH/F2o20

　　　　　　　　　 |||
　　　　　　 　 （0皿0 ）
　　　　　　γ'(U)ー.┴､._
　　　　　　‘ー-､＿∵ _ ヽ,　　　　　>>1000ume
　　　　　　　`ｰ､'＿ゝ（ ヽﾉ
　　　　　　　　　ｍ／ mゝ