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1 ：名無しさん：2012/10/30(火) 15:47:43 ID:6RULNkiw0

モンクに関すること全般
▼公式
http://us.battle.net/d3/en/class/monk/
▼Forum
http://us.battle.net/d3/en/forum/3354998/
▼Skill Calculator
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk

▽Diablo3 日本語 wiki
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/

■前スレ
モンクスレ Part 18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1350424092/
モンクスレ Part 17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1349323958/
モンクスレ Part 16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1348067206/
モンクスレ Part 15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1347105654/
モンクスレ Part 14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1346049379/
モンクスレ Part 13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1345054027/
モンクスレ Part 12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1343356095/
モンクスレ part11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1342399441/
モンクスレ part10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1341882592/
モンクスレ part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1341372405/
モンクスレ part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340886367/
モンクスレ part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340432842/
モンクスレ part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340094936/
モンクスレ part4（実質part5）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1339547260/
モンクスレ part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338985694/
モンクスレ part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338362368/
モンクスレpert2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1337873499/

次スレは>>950、テンプレは>>2-5あたり。

2 ：名無しさん：2012/10/30(火) 15:48:17 ID:6RULNkiw0

■Monk系略語・頻出用語
Ally ： Mystic Ally、もしくは味方全般
Beacon of Ytar ： パッシブ、スキルのクールダウン短縮
BF ： BlasingFists、Way of the Hundred Fistsのルーン、もしくはBlinding Flash
BoH ： Breath of Heaven、近距離範囲回復
Concussion ： Cripping Waveのルーン、ヒットした敵は攻撃力低下
CS ： Cyclone Strike
CW ： Cripping Wave
Cyclone ： SweepingWindのルーン、3スタック時クリティカルで竜巻発生、もしくはCycloneStrike
DR ： Deadly Reach
Echo ： Blinding Echo、BlindingFlashのルーン、エコー
FoT ： Fist of Thunder
FitL ： Faith in the Light、BlindingFlashのルーン
Hard Target ： Mantra of Evasionのルーン、Armor増加
IS ： Inner Sanctuary、聖域
Keen ： Keen Eye、Deadly Reachのルーン、三段目後Armor増加
LTK ： Lashing Tail kick、蹴り
MoC ： Mantra of Conviction、与ダメージ増加
MoE ： Mantra of Evasion、回避増加
MoR ： Mantra of Retribution、反射ダメージ追加
MoH ： Mantra of Healing、回復増加
Mystic Ally ： 精霊召喚、Ally
OWE ： One With Everything、パッシブ、全ての属性耐性値は一番高い属性耐性と同値に置き換わる。
Overawe ： Mantra of Convictionのルーン、ダメージ増加増強
Quick ： Quickening、Fist of Thunderのルーン、クリティカル時Spirit追加回復
Resolve ： パッシブ、ダメージを与えた敵の攻撃力低下。
Serenity ： 無敵。
SW ： Sweeping Wind
SSS ： Seven Side Strike
StI ： Seize the Initiative、パッシブ、DEX分Armor増加
Submission ： Mantra of Convictionのルーン、MoC影響下の敵に持続ダメージ追加
TC ： ThunderClap
Tempest Rush ： 扇風機、Tempest
ThunderClap ： Fist of Thunderのルーン、近距離テレポ後攻撃、TC、テレポパンチ
Time of Need ： Mantra of Healingのルーン、全耐性増加
Transcendence ： パッシブ、Spirit消費でLife回復、Trans
Tsunami ： Cripping Waveのルーン、三段目範囲増加・Slow強化、津波
WoL ： Wave of Light、鐘
WotHF ： Way of the Hundred Fists、百列拳

テレポパンチ：Thunderclap
(ハゲ)フラッシュ：Blinding Flash
津波：Tsunami、Cripping Waveのルーン
無敵：Serenity
百列拳：Way of the Hundred Fists
太陽拳：Blinding Flash
扇風機：Tempest Rush
鐘：Wave of Light
張り手：Exploding Palm
聖域：Inner Sanctuary

3 ：名無しさん：2012/10/30(火) 15:48:56 ID:6RULNkiw0

■パラメーター関連
APS：Attack Per Second
AS：Attack Speed
ASI：Attack Speed Increased
IAS：Increased Attack Speed
LoH：Life on Hit
LPSS：Life per Spirit Spent、Spirit消費でLife回復
CD：Cool Down

■INFファーミングの目安
Act1 res400 armor4k Life30k DPS12k
Act2 res600 armor5k Life30k DPS15k
Act3 res800 armor7k Life35k+ DPS20k

あくまで*目安*です。Actの前半後半でも変わってきます。
ビルドやLoHの有無、APSなどによってこれ以下でも余裕なこともあるし、
これ以上でも辛い場合があります。

■Monk Solo Inferno Clear. No Champion Skipping
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5149184666

Stats、INF Diablo用ビルドとAct3ファーミング用ビルドなど
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#ajXYgh!ZYX!abbcaa - build for diablo
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bjXYgh!ZUX!ZcZcaa - champion farming build for act 3 and 4
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bTXYgh!UVX!ZYbYaa - build for act 2 farming

高いステータスが付きやすい装備箇所
STR：肩・ベルト・武器・アミュレット
VIT：胸鎧・パンツ・武器・アミュレット

特定の部位のみ付くmod
Crit Chance　：兜(6.0%)、腕(6.0%)、手(10.0%)、アミュレット(8.5%)、リング(4.5%)、盾(10.0%)
Crit Dam　　　：手(50%)、アミュレット(65%)、リング(35%)、1h武器(100%)、2h武器(200%)
Attack Speed：手、アミュレット、リング、武器
Life on Hit　　：アミュレット、リング、武器
Life+%　　　　：兜・肩・胸・ベルト(12%)、アミュレット(14%)、リング(9%)、盾(16%)

4 ：名無しさん：2012/10/30(火) 15:49:53 ID:6RULNkiw0

1.03以降よく見るビルド例
※1.03以前のビルド例は（http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340432842/6-7/）

・張り付き殴りビルド 要装備LoH&LpSS
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#agXjih!ZUX!aYbcca
FoT:TCで高速Spi生成、LoH倍化の回復力、範囲Resolveによる弱体化。
BoH:BWと、CritChanceを稼いで(15%以上は欲しい)のSW:Cycloneで火力を。
装備でLpSS稼いでないと若干厳しい。
Allyの枠は、BlindingFlash:SLで瞬間火力を上げたり、DR:KeenやForesightで
エリートAoE対策したりお好みで。
防御力が十分ならマントラをMoC:Overaweなどに変更も可

・クリLoH型 or Lpss型向けビルド
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#a.Yihg!YXU!a.ccaa
基本的にこのビルドはCriticalHitChance、LoH(Lpss)があればある程効果が出易く強くなる
更に火力を上げたいという人はCriticalhitdmgを優先

LoH型ならFoT-TC、Lpss型か両方無い人はFoT-Quick
防御に余裕がある人はMoE-HardTargetをMoE-Backlash or MoC-Overawe or Submissionへ
Serenityは4秒runeでも可、自分に合った方を
パッシブのTransはResolveでも可、現在のLoH、Lpss数値次第で自分に合ってる方を
Armor高め、Dex低めであればStIをResolveにするのも有
空白の部分は用途に合わせて変更
デュアルプライマリ型
kite→DR-KeenEye or Foresight
tank→CW-Concussion
その他スキル
BoH-BlazingWrath
tank→EarthAlly
pub→CS-EyeOfTheStorm or SoothingBreeze

主な使用法
Lpss型であればFoT-QuickでSpirit回収、マントラ連打が主な回復源
LoH型であれば判定の関係上FoT-TCが主な回復源となり、Lpssもあれば追加でマントラも
ダメージソースはSW-Cyclone、足止めかダメージブースト用にBF-FitL
仕切り直しか脱出用の為にSerenity
pubの場合は回復源がマントラではなくCSで雑魚をまとめる事と回復を兼ねる

5 ：名無しさん：2012/10/30(火) 15:50:53 ID:6RULNkiw0

アイテムの上限・下限・付くAffix数値範囲まとめ(patch 1.0.3)
http://diablo.incgamers.com/blog/comments/item-affix-quick-look-chart
http://www.diablofans.com/topic/41045-spoiler-diablo-iii-item-affixes/

特殊効果の部位および最大値をクリックで表示
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Item%20Affixes

DPS計算機
http://www.d3rawr.com/c

・Armory Importで、鯖選択、Battletag入力、キャラ選択で自動インポート
・一度Saveして、Copy→1,2とすると比較用に別カラムにコピー可能
・数字変更したりしてUpdate押せばDPS再計算

6 ：名無しさん：2012/10/30(火) 15:54:58 ID:6RULNkiw0

スレ立ってなかったのでテンプレいじらずそのまま立てました

7 ：名無しさん：2012/10/30(火) 15:58:38 ID:feHZVMf.0

>>3の一部と>>4はもう次スレから消した方いいかもな。

8 ：名無しさん：2012/10/30(火) 16:09:47 ID:urSDDPvs0

高MPゾルタンは

うざいゾルタンをまず倒す

ハゲフラは基本とっておいて
ゾルタンを殴ってる時にシージが近づいてきたら
ハゲフラ→kiteで二匹同時に相手にしないようにする
メテオに当たらないようにkite時はジグザクに動く

泡で遅くなったら無敵で脱出（ゆっくり脱出しても危険がないなら使わずとっておく）

ゾルタン倒したら普通にシージはりつき

これでいける
SPRと扇風機を入れると戦いやすい（無限扇風機ビルドではない）
持ち替え盾スレッジあればほとんどはりつきで楽勝だが
バグ利用で万人向けではないので想定してない

9 ：名無しさん：2012/10/30(火) 16:20:56 ID:feHZVMf.0

SWのダメージ計算式って判明してる？
ForumにはDPS×15%×スタック数みたいなポストあるけど、詳細どうなってんだろうな。

ダメージ記録してみても下のような数字ですげーばらつくんだよな。
Cri含めたヒットレンジと同じぐらい広がってるしわけわかめ。

26623
36311
23625
26214
7065
42343
20480
10907
6968
6857
22625

10 ：名無しさん：2012/10/30(火) 16:31:46 ID:MRnzPPzU0

SW…SW発動時の手の武器を基準にしたDPS*15%*スタック数
SW:cyclone…SW発動時の手の武器を基準にした武器ダメージ*20%*6hit

SWのダメージは1秒間にDPSの15%*スタック数を与える、ダメ表示は1秒間に2度表示されるので1表示あたり7.5%*スタック数となる
クリティカルが発生するがその場合もダメージ表記は白のまま
また、dotダメージなので敵が範囲内に入ったり出たりした瞬間やSWが消えた瞬間のダメ表示は攻撃が当たっていないフレームも含めて表示されるため少なく見える事がある

SW:cycloneのダメージは攻撃速度に関係なく武器ダメージの20%が3秒間で6hitする

11 ：名無しさん：2012/10/30(火) 16:33:11 ID:feHZVMf.0

>>10
そうだとして、上に出した数字、Azumoのときの動画でひろってデータにしてんだけど、
ここまで差がでるもんなの？

12 ：名無しさん：2012/10/30(火) 16:36:57 ID:MRnzPPzU0

>>11
> Cri含めたヒットレンジと同じぐらい広がってる
から。

ショボい武器とMinDam指輪装備して常に固定ダメージが出るようにした上で
クリ率増減させて試してみれば分かる

13 ：名無しさん：2012/10/30(火) 16:40:13 ID:feHZVMf.0

>>12
そうだと思うけどそれだと>>10の説明はちょっと違うよな。
それでいて最終的にはDPS×15%×スタック数みたいだし、
クリ含めたヒットレンジとかそれこそAPSも入ってるんだろうけど一体どういう計算なのかと。

普通にAPSクリとか含めてAPS毎にダメージ内部計算で入っててそれの合算として一定間隔で
表示されてるとかなのかね。それなら納得がいくんだが。

14 ：名無しさん：2012/10/30(火) 16:48:11 ID:MRnzPPzU0

固定ダメにして試すと敵が範囲内でSWをフルに喰らっている限り
非クリダメージとクリダメージの2種類しか数値が出ないから

毎秒2回
「武器ダメ*(DEX等のダメ補正)*APS*7.5%*スタック数*0.5秒中何秒当たっていたか」
を算出してさらにクリが発動したか判定してクリ時はクリダメ倍率かけていると推測されるけど細かいロジックは分からん

15 ：名無しさん：2012/10/30(火) 16:54:33 ID:feHZVMf.0

>>14
その7.5%とかの計算じゃなくて、通常殴りと同様でASPにしたがってSWダメージがHitしてて
その表示が0.5秒に1回とかじゃないのかな。0.5秒の間に2回内部でHitしてれば合算という風に。

それだとしっかりDPS依存になるし、クリやらクリダメやら全部入ってても矛盾しない。

16 ：名無しさん：2012/10/30(火) 16:59:10 ID:MRnzPPzU0

>>15
そのロジックはASが1.4とかの状態で武器ダメを固定ダメ−ジに調整した上でSWすると非クリダメとクリダメの2種類しか出ない
（SW1ヒット1000ダメでCD50%の場合に1000ダメと1500ダメしか表示が出ない）
という現象に反するので違うと思う

17 ：名無しさん：2012/10/30(火) 17:04:56 ID:feHZVMf.0

>>16
あぁもちろん、武器ダメ×Dexがもろもろのが基準です。
>>14のやつだと多分取ってきたデータのダメージ説明つかないんよね。
あとでやってみるけど。
最終的なSWのDPSがどうなるかは同じ事なんだけどね。

もとはSoJ外してもいいのかで計測してたんだけど、ダメージ100個とったぐらいじゃ
まるであてにならくて、計測中です。

18 ：名無しさん：2012/10/30(火) 17:24:15 ID:6RULNkiw0

1.05から反射ダメよけられないのがキツい・・・
MP4〜5あたりの反射持ちは大体1,2死しちゃうくらい

みんな反射対策ってどうしてる？
大枚はたいてシェンロン買っちゃったからLS積めないんだよね

今のステは２刀で下の感じ
DPS100k　res550 armor4700 Life43k LoH1400 Lpss50

19 ：名無しさん：2012/10/30(火) 17:46:25 ID:yDLW6pS60

無敵使うか、できるだけ一匹に当たるように立ちまわるか。
LoH1400なら、サキュバスでも殴らん限り大丈夫そうだけど・・・
ASが遅くてLoH効率が一発の威力に追いつかないとか？

20 ：名無しさん：2012/10/30(火) 17:46:48 ID:QzNE0EFg0

1乙

>>18
アマが少し低いかな？？位で不足無く見えるけどな〜
両手LSな自分はMP10でもリフレク棒立ちですので経験に即した意見としては武器買い替えを。。。

21 ：名無しさん：2012/10/30(火) 18:00:14 ID:6RULNkiw0

ご意見どもです
hordeのペロリストとかにたかられると
殴り＋サイクロンの反射で高速で死ぬ事があるｗ

>>19
ASは2.0くらいだったかな
イナパン、ウィッチベルトでもう少しあがるけど
その分下がった防御性能でかわらなそうで
踏み出せないでいたりする

>>20
アマは確かに低いなーとは思ってました
どうにか5000くらい確保出来れば変わるかな・・
LSあるとサイクロンで吸える分、楽になるかな
着替えバグ使うか、シェンロン手放すのかーorz

22 ：名無しさん：2012/10/30(火) 18:29:11 ID:7sfeaisc0

act3 mp5ファームの参考ステないかなー
なにあげたらいいやら迷う

23 ：名無しさん：2012/10/30(火) 18:36:38 ID:MRnzPPzU0

MP5はDPS130kくらいあれば禿げフラ無敵の力押しがギリギリ通用するし
LoH+盾やLS5%↑で棒立ち余裕ですたも可能だし
わりと自由度高いと思う

24 ：名無しさん：2012/10/30(火) 19:13:52 ID:jbNXnr6g0

反射棒立ちできる人って、複数のミニオン殴っても減らんの？
LS5% LoH800 res550 armor5200だとユニークとチャンピオンは問題ないけど
ミニオンまとめて殴るとすげー減るんだけど

25 ：名無しさん：2012/10/30(火) 19:22:28 ID:21JPg9Fk0

昔はレジ700、アーマー7000が目安だったと思うけど今はどんなもんだろ
レジはともかStIナーフのせいでアーマー7000はきついよな
トレハンするだけならレジ400アーマー4000ぐらいで後は火力上げてサクサク倒したほうがよさそうだけど

26 ：名無しさん：2012/10/30(火) 19:23:24 ID:6MNcrahI0

>>24
反射ミニオン持ちの時にLoH600+ソケ600　LS2.5に持ち替えてもかなり反射帰ってきて痛い
どっちかというとSWと竜巻のダメージが相当帰ってきてる感じ。
LSスコーン持ち替えしたら棒立ち余裕になったけど・・・

27 ：名無しさん：2012/10/30(火) 20:03:26 ID:ukWAO2G.0

>>25
そうなんだけどMP1orMP0A3だとDPS75kぐらいからは火力あげても効率大して変わらないんだよね
もともとDPS95kあったけど今は盾もってDPS72kでファームしてるし
これでフリート切っててもMP1Vaultでエリート120パック/h前後でる

じゃあ火力あげてMPあげようって考えても結局反射に耐えられる程度の防御も必要になるしね
無敵で殺しきるまで火力あげれればそれでもいけるんだろうけど

28 ：名無しさん：2012/10/30(火) 20:05:48 ID:Ok.Y7XQE0

LS2刀5.3％
LoH無し
素DPS110K
BUFF込みサイクロン250K
リフレクに限らず、イテテと思ったら無敵つかって片手をLoH600積んでる武器に変更。それでも痛かったらLoH乗ってるアミュも付ける。
MP5で防御系パッシブはOWEのみ
レジ680
アーマー4K弱（えん子込み
火床リフレクサキュバスぐらいかなうろうろ必要なのは。

29 ：名無しさん：2012/10/30(火) 20:28:00 ID:oXcBD2cU0

イテテと思った時に無敵使って武器変更してアミュ変更してって俺には出来そうにない。
主にめんどくさい理由で・・・

30 ：名無しさん：2012/10/30(火) 20:30:52 ID:urSDDPvs0

アーマー6k レジ600 2H LS5.9%で
どのMPでも反射問題は解決したけど
やっぱアマレジのバランスなのかな

31 ：名無しさん：2012/10/30(火) 20:34:47 ID:PllKX.ns0

>>30
当然DPSも大きく影響する。

32 ：名無しさん：2012/10/30(火) 20:40:58 ID:21JPg9Fk0

>>27
結局それだよね
無敵が4秒間あるからその間にエリートを沈めれるMPでやればいいし以前ほど防御面は考えなくていいか
高MPUberやるとかならそうもいかないだろうけど

33 ：名無しさん：2012/10/30(火) 20:55:24 ID:nlrZEGec0

そもそも高MPは、1.04の敵の強さじゃ相手にならない人用に作られたものなんでしょ？

34 ：名無しさん：2012/10/30(火) 21:20:40 ID:o8scO9DM0

死なないfarmはつまらないから最近はMP10しかやってない
要するに飽きてきたんだろう

素DPS150k LS5.8　LoH700 resist650 armor 6300 でリフレク困らない　無敵も入れてない

35 ：名無しさん：2012/10/30(火) 22:07:28 ID:yo450bNM0

>>34
マジか！意外と現実的な数値とか思ったけどこ超遠くてワロタ

36 ：名無しさん：2012/10/30(火) 22:31:05 ID:pww5ja9.0

DPS100k越えてたらDPS上下させるよりアーマーレジ上げてく方がリフレクはいたくなくなるだろ
前スレでもDPS180kでリフレク痛くないとかいってる人いたけど大嘘
防御ステが重要

37 ：名無しさん：2012/10/30(火) 22:42:02 ID:8DA5yL4A0

>>34
おー、このぐらいでMP10か！と思ったけどよくよく考えれば
「連邦軍のモビルスーツは化け物か！」と思うぐらいハイスペック。

38 ：名無しさん：2012/10/30(火) 22:53:34 ID:iYuRT3GQ0

アーマー6300って盾かなあ、それだとLSは3超えないし
持ち替えかな

39 ：名無しさん：2012/10/30(火) 22:54:30 ID:iYuRT3GQ0

違ったらごめんよ

40 ：名無しさん：2012/10/30(火) 23:00:04 ID:QzNE0EFg0

>>36
一緒に高MP回してるフレが素DPS180Kちょいの片手LS武器で
リフレクでもデスクレでも「ほぼ」棒立ちだよ

41 ：名無しさん：2012/10/30(火) 23:12:19 ID:pww5ja9.0

だからそれは防御ステが高いからだっていってるの分からないかな

42 ：名無しさん：2012/10/30(火) 23:14:45 ID:Ok.Y7XQE0

リフレクとLSは％で食い合うから
1％LSが上回ってマージンあれば
DPS高ければ高いほど1％での回復量が増えるわけで
その他のダメージも吸収できる可能性は高くなる。
もちろん防御も重要だけどね。

43 ：名無しさん：2012/10/30(火) 23:16:06 ID:QzNE0EFg0

>>38
まあニ刀では考えづらいアマ値だよね

自分は二刀できつい時用に盾持ち歩いてるけど
状況に応じた装備変更でもバグユーザーって言われそうで最近気持ちが良くないな
美味しい部分があるのは事実なんたけど早くなんらかの対応なりブルコメなりが欲しい気もする

44 ：名無しさん：2012/10/30(火) 23:17:08 ID:QzNE0EFg0

>>41
レジ500台だよその人

45 ：名無しさん：2012/10/30(火) 23:23:53 ID:En0Db74k0

まだリフレクなんぞに躓いてる雑魚がいるの？ｗｗｗ

46 ：45：2012/10/30(火) 23:47:24 ID:NOeNMyqc0

すみません、本当はリフレクが痛いMPに行けてない雑魚なんです

47 ：名無しさん：2012/10/31(水) 00:03:30 ID:dCTLGLCU0

DPS170Kでタコ殴り割りといける反射もいれば
一目散に逃げて対策立てないと行けない奴が居るから棒立ち余裕とか一概には言えない気がする
床ダメ鎖無しFast有りの糞痛い反射は今会ったけど、痛くない奴との違いがはっきりわからん

48 ：名無しさん：2012/10/31(水) 00:23:00 ID:Lm8UFd1.0

LSってDPSいくつくらいから移行できるもんなの？

49 ：名無しさん：2012/10/31(水) 00:35:47 ID:BypO..t60

>>38
すげぇ数値だとは思うけどAll ResとArmorで防具固めてけば到達できる範囲だと思うよ

50 ：名無しさん：2012/10/31(水) 00:56:42 ID:CKwJ42ag0

>>48
攻撃速度と元々のLoHにもよると思うけど
自分の場合は
DPS50Kだと火力不足
60Kだと不安満載
75Kだとボチボチ
100K超えてくると信頼のLS

51 ：名無しさん：2012/10/31(水) 01:16:40 ID:NJ8PkMtM0

>>43
ブリからしたらバグって言うでしょうｗ
DHのVaultですらバグと断言したんだからｗ

52 ：名無しさん：2012/10/31(水) 01:19:34 ID:M6IfwKOg0

しかし検索してもこんな人はいないから普通に持ち替えじゃｗ

53 ：名無しさん：2012/10/31(水) 01:28:04 ID:M6IfwKOg0

と思ったけど、Buf後の値なのかな。DR-KeenかMoE HTあれば余裕で届くか。
素の値の二刀Armor値ならすげー。

54 ：名無しさん：2012/10/31(水) 01:29:35 ID:Oqp4Zots0

ガチ装備売り払って扇風機始めたのに早くも飽きてきたわ
なにより低MPしか回せないのがつらい

55 ：名無しさん：2012/10/31(水) 01:45:19 ID:dWg9454Y0

ぼくにできないからちーとにきまってる

56 ：名無しさん：2012/10/31(水) 01:52:18 ID:M6IfwKOg0

ガチ装備売り払わずに両方できるようにしとけばいいのじゃ

57 ：名無しさん：2012/10/31(水) 01:53:39 ID:dWg9454Y0

オレの現状ステでもSoJの2刀でDPS97K, Ar5800, AllRes650
テンプラー連れでパッシヴはStIとSpReg2種
靴と小手にArがついてないのとナタセットを持ってないから
ナタセットと小手を新調してスコーン持てばちょうど>>34くらいのステになるだろう

予算は15億goldくらいかな、誰か恵んでください

58 ：名無しさん：2012/10/31(水) 02:14:19 ID:Oqp4Zots0

>>56
今となってはそう思ってるよ…
扇風機に慣れたら普通のファームなんてできないだろって決めつけてたｗ

59 ：名無しさん：2012/10/31(水) 02:20:45 ID:M6IfwKOg0

数倍時間かかるけど高MPも楽しいしね。
せっかく装備のビルド幅増えたんだからMP10と扇風機を両方極めて楽しもうぜｗ

60 ：名無しさん：2012/10/31(水) 02:34:44 ID:zQ83BG5o0

wonはライトニングダメージとスキルダメージでDPSに最大31％足せるって考えであってますか？

61 ：名無しさん：2012/10/31(水) 02:35:53 ID:RQ0yD21I0

Inna 4セットでやってる人って、レジはどれくらいつんでますか？
現状装備がしょぼしょぼだから紙装甲すぎて胴と脚ぐらいしかつけられないわ

62 ：名無しさん：2012/10/31(水) 02:53:19 ID:dCTLGLCU0

糞安い頭にレジが無いのはなんか理由あるのかい

63 ：名無しさん：2012/10/31(水) 03:38:25 ID:eGsv49WE0

そもそもinna 4setするなら、mp0で扇風機するからレジは０でもいい。
高MPするならinnaは2set以外の選択肢ないだろ。

64 ：名無しさん：2012/10/31(水) 03:58:08 ID:M6IfwKOg0

>>63
そうでもないよ。AllRes1つ入れられればArmor高いからそこまで弱くないし、
持ち替えスレッジとかするならなおのこと使えるし。

65 ：名無しさん：2012/10/31(水) 04:21:28 ID:Oqp4Zots0

2セットにしてウィッチングベルトやブラックソーンチェストとかに回すか4set揃えるかは好み次第かね
ASを重視するなら断然前者だろうけどDPS的に考えるとinnaフルセットも悪くないよな？（但しDaiboは除く）
一回4セットに慣れてしまったらSWがいつでも発動できないのにストレス感じたりするのかな

66 ：名無しさん：2012/10/31(水) 04:49:03 ID:dWg9454Y0

Inna5セットで装備すると5セット目の隠しセット効果が発動してカッコよさが50プラスされる

67 ：名無しさん：2012/10/31(水) 05:24:50 ID:Oqp4Zots0

マジな話5セット目ですごい効果があればDaiboさんももっと輝けたかもしれんのにな
まぁ正直3、4セット目のSPRとLPSSも倍ぐらいあってもいいような気がするけど

68 ：名無しさん：2012/10/31(水) 07:04:35 ID:k6FEyHyo0

>>60
間違ってる。
Addsダメージ○%は黒武器にしか効果無い

69 ：名無しさん：2012/10/31(水) 07:13:01 ID:QJ8tBmQo0

扇風機以外ならInna4setより
Inna2set、nata2setのが有難いっす

70 ：名無しさん：2012/10/31(水) 07:17:32 ID:5KmfrsNQ0

>>68
お前も間違ってんじゃん

71 ：名無しさん：2012/10/31(水) 07:33:53 ID:xXOMKbZk0

>>69
対ボスならinna2nata2witchと tal胴 or menpoってかんじかな？
自分はfarmなら全MP通してinna4nata2は使ってる

72 ：名無しさん：2012/10/31(水) 12:49:49 ID:8fc0oKAk0

inna4からexacted soulに変えてinna2ソケアンディウィッチに変えたけど微妙だな
dps13kしか上がらなかった上に　inna頭に盛ったHPとアーマーがゴッソリ持ってかれる
inna4崩すなら良補正ウィッチとクリmempo買える位じゃないと意味が薄そう

73 ：名無しさん：2012/10/31(水) 13:02:56 ID:D74mDakg0

イナ脚にVITx2入れるのも悪くないね

74 ：名無しさん：2012/10/31(水) 13:11:54 ID:wfMpfRcE0

INNA頭ぱんつ、ナタ指靴、黒棘アミュ胴がおすすめ
魔女ベルト、ラクニはお好みで

75 ：名無しさん：2012/10/31(水) 13:28:34 ID:5mBk//xQ0

ナタ指靴が高すぎる。全財産400M使っても買えない。

76 ：名無しさん：2012/10/31(水) 13:34:11 ID:VWfsnl.s0

CCナタ指なぞ狙うから高いんであって、
煽り食らって安くなってる高Dexソケあたりで十分じゃないか。
指に７％つくようなもんだし。１００M台で投げ売りっぽくたまに出てくる。

77 ：名無しさん：2012/10/31(水) 13:55:00 ID:xXOMKbZk0

inna頭　パンツ　ウィッチ　高vitタル胴なんかもいいよ
高vit inna胴　innaパンツ　メンポ　ウィッチ　でもいいね
ステのつき方選ば選択肢は広いでしょう
どのみちユニクロ品ではどこかきつくはなるだろうけど

78 ：名無しさん：2012/10/31(水) 13:56:58 ID:xXOMKbZk0

>>75
指輪を350でブーツを50のユニクロにしたら？
自分はそうやってあとでブーツ良品に買い替えたよ
クリナタ指はちょっと無理するくらいで買えるなら絶対買うべき

79 ：名無しさん：2012/10/31(水) 13:56:58 ID:t6tERun.0

良品MempoとかAndyとかもいいけど、見た目が最悪すぎるから実質Inna頭固定なのが辛い

80 ：名無しさん：2012/10/31(水) 14:05:44 ID:QBHmd4hc0

頭INNAの人多いのね
ウチのモン子さんは毒女だから、頭はアンダリエル
INNAは胴と脚、足と指輪にNATA、肩にVile、腰にWitch
正直、これだけレジェが多くなってくると、同じレジェの良品以外ないし
装備更新難しくなってきた
しかも頭、肩、胴は自前品だから余計外したくないし

81 ：名無しさん：2012/10/31(水) 14:07:54 ID:xXOMKbZk0

>>61
二刀で580　クリナタ指とヘルファイアに積めてないからまだだいぶ上げられるね

82 ：名無しさん：2012/10/31(水) 14:16:33 ID:TQ61mNuA0

レジ、DPSを気にしがちだけどLifeとの両立が大事なんだよな
40Kは欲しい

83 ：名無しさん：2012/10/31(水) 14:20:48 ID:y.CCXO3M0

CCNata指は最低でも5以上の良品じゃないと買っても後悔しそうだから
なかなか買えないなー
Inna頭もCC5に納得できなくて6に結局買い直して損したし

84 ：名無しさん：2012/10/31(水) 14:54:13 ID:xXOMKbZk0

>>82
そうそう、胴パンツはレジ切ってもvit山盛り積めると良いよね
やっとこ二刀でlife44kDPS150kまできた　盾ならlife51kDPS100k　これでソロ高MP安定したよ
bossは一人じゃやんないけど。。。

85 ：名無しさん：2012/10/31(水) 15:12:00 ID:y.CCXO3M0

二刀でDPS160kアマ6kレジ700Life40koverあるけど
サクサクできるのはMP7位までかな10は時間かかりすぎてキツイ

86 ：名無しさん：2012/10/31(水) 15:16:06 ID:W51F2cH60

>>85
やっぱ周りみてると180k位から楽になるのかな〜
まだまだだね

87 ：名無しさん：2012/10/31(水) 15:35:20 ID:Uh7q.pps0

>>85
パッシブはstiとoweこみ？
目指すステに近い！

88 ：名無しさん：2012/10/31(水) 15:49:49 ID:8fc0oKAk0

イナからウィッチに変えてもあんまダメージ変わらない原因が分かった
（dps170kが173kになる位）
1400台のスコーン（もちろん黒武器）
だと
イナベルトについてるadds dmgが相当きいてるっぽい

>>75 >>76
クリ4　AS9 ポイズンレジ56の指180M　
DEX248の靴95M
で買えたぞ

89 ：名無しさん：2012/10/31(水) 15:55:26 ID:y.CCXO3M0

>>87
パッシブはstiとowe込みだよoweのnerfの可能性があるからARに切り替え中だけど
絶望的にお金がない
正直MP10をサクサクやるにはDPS200kは必要な気がするよ

90 ：名無しさん：2012/10/31(水) 16:01:49 ID:VWfsnl.s0

>>88
CC5↑だともう値段すごいけど4程度までだとたまに安目なのはあるよな。
まぁDPS計算してコスパみて選べばいいとは思う。

DPS比較でならCC1=Dex40とかだいたいそんな程度で、あとはCycloneとかでCCちょっと高めに
見積もればいい。とか計算してると100M前後のCC無いナタ指でも案外コスパいいのがあったりする、
というのを言いたかった。

91 ：名無しさん：2012/10/31(水) 17:05:25 ID:Oqp4Zots0

>>89
OWEは強みでもあるけど外すと他のパッシブ入れれるし装備に幅が出るよな
単レジをつけることで大幅に選択肢が削られてること考えるともったいなく思えてきた

92 ：名無しさん：2012/10/31(水) 18:42:42 ID:7OYXRjk20

他のバフも何もなくただOWEの効果を半減とかしてきたら俺は鰤を絶対に許さない。1.0.4でのWDのような終わったと見せかけて良い意味で裏切るようなOWE対策を切に望むわ

93 ：名無しさん：2012/10/31(水) 18:51:55 ID:W51F2cH60

>>88
スコーンがデフォの武器なの？

94 ：名無しさん：2012/10/31(水) 19:00:24 ID:M6IfwKOg0

>>88
計算機使ってみたほうがはっきり分かると思うぞ。

95 ：名無しさん：2012/10/31(水) 19:27:50 ID:lxuODPbo0

cc9以上のAmuはコストパフォーマンスが悪すぎる
cc以外はほぼ同じでcc7物より50Mは高くなる

そもそも総資産100Mしかないからそんな高級品は買えません

96 ：名無しさん：2012/10/31(水) 19:28:12 ID:8fc0oKAk0

>>93
うん LSしかのっけてないから充分いける

>>94
前計算した時の記憶で 8kくらいは上がるべ　と思って買ったら拍子抜けしたｗ

97 ：名無しさん：2012/10/31(水) 20:39:15 ID:OGvh8w.g0

計算機使うのもいいけど、売ってるアイテムをチャット欄に出して
ゲームに入ってチャット欄に出てるアイテム名をクリックすれば一目瞭然だよ

98 ：名無しさん：2012/10/31(水) 20:44:22 ID:8fc0oKAk0

>>97
天才おつ

99 ：名無しさん：2012/10/31(水) 20:52:44 ID:W51F2cH60

>>97
それやってんだけどどこのチャットに出すかなんだよな
PTならいいんだけどソロだとね　WDチャンネルとか人いないからたまに使っちゃう

>>94
1400のLSかあうらやましいね　金無くて1250しか買えなかったわ

100 ：名無しさん：2012/10/31(水) 20:53:29 ID:5mBk//xQ0

>>99
別に宛先なしの空チャットでいいじゃん。

101 ：名無しさん：2012/10/31(水) 20:55:00 ID:W51F2cH60

そう思って今試してた
できないって思い込みがあったんだな

102 ：名無しさん：2012/10/31(水) 21:32:55 ID:IIo6ghj20

>>92
ナーフだけでしょ
鰤に目付けられたら徹底的に弱体される
DHとかこれでもかと弱体されて最弱職なのに火床さえバグですたで止め刺されたからな
モンクはかなり強い職だから
MOCやサイクロンも弱体くるかもね

103 ：名無しさん：2012/10/31(水) 21:35:22 ID:TQ61mNuA0

するなら早くしてほしいわ
着々とオールレジが集まってきたけどnerf前じゃ値段が高いだけで効果が薄いんだよね

104 ：名無しさん：2012/10/31(水) 21:50:16 ID:raQ5IXtk0

OWE弱体しても外せる人ほとんどいないだろうな
稻が芋セットみたいにAResiやArmorやLS固定で付くセットじゃないし、大半がカツカツでやってる感じだよね

105 ：名無しさん：2012/10/31(水) 22:15:10 ID:k6FEyHyo0

ぶっちゃけOWEって全レジ+単レジで装備のプロパ一個消費するから強いって感じじゃないよね。
なんでスキル1枠使った上に装備のプロパも1枠消費せなあかんのかと。
単レジだけで買えば安く済むから便利っていう程度だよね。
モンク用のイナセットなんて、ランダムプロパ1~2で単レジ+全レジなんてやってられないし。

それに比べて馬場のウォークライがスキル1枠使うだけでアーマーとレジ上がって、更にリソースまで回復するとか意味判んないくらい強いんだけど。

とりあえずOWEナーフするんだったらイナのいくつかに全レジ70~80固定と、3セット目の効果に全レジ80追加すればいいと思う。

106 ：名無しさん：2012/10/31(水) 22:25:36 ID:Oqp4Zots0

>>97の方法で宝石込みの数値で計算できるといいんだけどなー
宝石はめてAHに出すことそうそうないし結局DPS計算機使うハメになる

107 ：名無しさん：2012/10/31(水) 22:34:54 ID:uX9Y9U7U0

ResolveとSeize the Initiativeはどっちがいいでしょうか
今DEX2500 res750 armor5100です
計算式が分からないのでどっちがダメージ軽減するかなと

108 ：名無しさん：2012/10/31(水) 22:52:23 ID:k6FEyHyo0

>>107
Resolveは設置系は軽減出来なかったり、殴れてない敵の攻撃は軽減出来ない等の要素があるのでStIが良いと思う。

109 ：名無しさん：2012/10/31(水) 22:58:38 ID:NJ8PkMtM0

StI自分に効果があり常時、全ての攻撃に効果あり。
Resolve敵にかけるデバフであり、効果時間、敵に攻撃を当てる必要あり。PTMも恩恵あり。地形ダメージとかには効かない（と思う

110 ：名無しさん：2012/11/01(木) 03:37:50 ID:0YlTmA/60

マキシマス装備して扇風機やってみたけど悪魔をつなぐ鎖のダメージに自分のcc.cdが乗ってるぼい
扇風機の効率が思ったより良かったけどやっぱりskornに効率では勝てないな

111 ：名無しさん：2012/11/01(木) 04:12:52 ID:S8iia/7E0

>>109
ダメージというか、プライマリターゲットじゃないとだめだね。
Procとか範囲であたってるMobにはかからないんだよな。
それさえなければ神スキルなんだが。

112 ：名無しさん：2012/11/01(木) 07:46:47 ID:jarwm/Fo0

今は低ｍｐだとlohとlsついてる武器を持つのが主流なんでしょうか？

113 ：名無しさん：2012/11/01(木) 08:19:54 ID:WApiY5NQ0

低MPなら両方いらない

114 ：名無しさん：2012/11/01(木) 10:12:17 ID:/yUTRrZ60

そろそろ無敵が要らなくなったと感じる人結構要るんじゃないかと思うんだけど
代わりに何入れましょうかね
DPSならパームの12％かフォーサイトかな　あとはダイソンとか？

115 ：名無しさん：2012/11/01(木) 10:24:50 ID:JSnHpJCg0

無敵必要かどうかはMPとDPSとスタイル次第だと思うけどな。
緊急回避的な理由で使ってる人もいれば、安定して即終了させるための人もいるし。

116 ：名無しさん：2012/11/01(木) 10:37:26 ID:/yUTRrZ60

2マントラなんかも面白いと思ったんだけど併用不可だといまいちかも
MSマントラが限界突破すれば良かったんだけども

う〜ん、ブレイジングフィストかフォーサイかな。。。

117 ：名無しさん：2012/11/01(木) 10:46:42 ID:DyEmehAw0

DHかなりいい感じまで強くしたけどナーフだらけでビルド単調でDPSも200kぐらいで頭打ちで飽きたからモンクにきた。いくつか装備使い回せたし、ビルドの幅が凄くて楽しいよ！STIナーフされる前に始めたかったな。防御もowe頼りだからパッチが恐い

118 ：名無しさん：2012/11/01(木) 10:49:05 ID:9i.XCVto0

モンクのビルドの幅がすごい…?
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

119 ：名無しさん：2012/11/01(木) 10:50:25 ID:oFZRkVTo0

ＡＳ９％　クリチャン６％　のラクニが出たけどついてるレジが自分のと違うので
うれしけどちょっとがっかり

120 ：名無しさん：2012/11/01(木) 10:50:31 ID:JSnHpJCg0

防御面のNerfはMP下げるという解決法もあるし、あまり気にならなくなったな。
DPSや移動に関わるもののNerfだときついが。

121 ：名無しさん：2012/11/01(木) 12:50:59 ID:gZCX/gb20

次は鐘モンクの時代

122 ：名無しさん：2012/11/01(木) 12:55:58 ID:hPcpffZA0

DPSよりきついのはワープパンチが単体ヒットになりました！とかな

123 ：名無しさん：2012/11/01(木) 13:30:00 ID:mrkrUXd60

モンクの移動速度って
装備の25%+Fleet Footedの10%+扇風機の25%
で最大60で合ってますか？

124 ：名無しさん：2012/11/01(木) 13:35:41 ID:JSnHpJCg0

計算よくわからないんだけど、扇風機の２５％はもっと出てるように思う。

125 ：名無しさん：2012/11/01(木) 13:35:44 ID:dRJKqyTI0

個人的にはMoCをnerfしてくれると幅が増えるんだけどな

126 ：名無しさん：2012/11/01(木) 13:38:55 ID:ApMjoXCY0

実用性は薄いが最大ってことならMoE8%と百烈拳+5*3%に飛び蹴り25%の合計48%を
>>123とあわせて60+48=108%じゃないかな

127 ：名無しさん：2012/11/01(木) 13:55:26 ID:RSIQlZSQ0

扇風機はおそらく通常歩きの約1.3倍の速度で移動するスキルでそこにMS%補正がかかる

128 ：名無しさん：2012/11/01(木) 13:58:23 ID:BIXBUVIE0

普通に鐘モンクは強いよな。MP5でフレと遊ぶ時はスタン鐘モンクたまにやるわ

129 ：名無しさん：2012/11/01(木) 14:13:49 ID:He7jtmOU0

Sweeping Windの武器damageの15%ってのは
ASを上げてもダメージ大きくなるんでしょうか?
暇な人おせーて下さい

130 ：名無しさん：2012/11/01(木) 14:25:13 ID:JSnHpJCg0

>>129
発動したときのDPSが参照されるのでYES

131 ：名無しさん：2012/11/01(木) 14:29:14 ID:He7jtmOU0

ありがとうございます

132 ：名無しさん：2012/11/01(木) 14:59:43 ID:FgamIItA0

鐘とSSSが合体すりゃいいのにな。

鐘を落としてその中に敵を閉じ込めてその鐘にSSSして鐘の中の敵にダメージ的な。

133 ：名無しさん：2012/11/01(木) 15:21:19 ID:dRJKqyTI0

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
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134 ：名無しさん：2012/11/01(木) 15:26:03 ID:ePO7BBJM0

みんなレジってどこで確保してどれぐらいある？
dps高めてイナ4にしたらアマ3600 レジ440しかなくて高MP回れない…

135 ：名無しさん：2012/11/01(木) 15:29:11 ID:dRJKqyTI0

>>134
まずStIつけとこう

136 ：名無しさん：2012/11/01(木) 15:29:12 ID:JSnHpJCg0

イナ４やめればいいんじゃないかと。
もしくは、AllResイナを集める。

137 ：名無しさん：2012/11/01(木) 15:34:23 ID:mrkrUXd60

>>124
>>126
>>127
うは、そんな早くなるのか
ユニクロなんでまだ一箇所しかMSないけどもう一箇所欲しくなるなぁ
ありです

138 ：名無しさん：2012/11/01(木) 16:04:30 ID:1QukxnYc0

ならんならん
feetと扇風機だけが特別で、他は何しても25%が上限だよ。

139 ：名無しさん：2012/11/01(木) 16:09:40 ID:JSnHpJCg0

>>138
百烈拳は上限突破するよ

140 ：名無しさん：2012/11/01(木) 16:10:21 ID:RSIQlZSQ0

MoEは25%制限超えれないけど他は超えれた筈
というかWotHFとDSのルーンは制限超えれるの確認してる

141 ：名無しさん：2012/11/01(木) 16:40:38 ID:WQ6BMuv20

>>134
当たり前だがinna以外の場所で稼いでるよ
ブレーサー肩ブーツはWレジ　グローブリングアミュは単レジなら結構いくでしょう

自分はヘルファイアつけたら下がっちゃったけど二刀で580盾で680
リングにレジ乗ってないからまだまだ稼げるね
innaでレジ乗せたのは頭とパンツだけどパンツはvitに買い替えたい

142 ：名無しさん：2012/11/01(木) 17:48:19 ID:4oB/8K3c0

>>126
MOEは25％制限にかかったはず。
百烈拳は突破できる

143 ：名無しさん：2012/11/01(木) 17:50:59 ID:4oB/8K3c0

低MPでも高MPでも
盾のほうがおいらは好きかなぁ
MP5ぐらいでも防御パッシブ外しておｋになるのはでかい。
MP1とかなら盾なくても問題ないけどｗ
まぁ盾アリ無しで15KぐらいしかDPSかわらん俺のクソオフハンド武器だからだけどｗ

144 ：名無しさん：2012/11/01(木) 17:56:14 ID:jpwiykBY0

ならんならん(ｷﾘｯ

145 ：名無しさん：2012/11/01(木) 18:00:33 ID:CZKWAyg60

DSも上乗せ！

146 ：名無しさん：2012/11/01(木) 18:28:15 ID:u5GWriXQ0

レジは単レジで稼ぐよりARで稼ぐ方がお勧めかな
金かかるけどパッシブの枠も稼げるしパッチに向けての安心感も違う
イナパンもARの方が将来的には安心

147 ：名無しさん：2012/11/01(木) 18:56:06 ID:/ikb.Ccs0

だね、オレも1.04後期からARで揃え始めて600まできた
単レジは圧倒的にコスパがいいからInf攻略中のモンクには相変わらずお勧めだけど

コスパといえば、iLv60とはいえDex90, Vit90, 単レジ40, CC7%, CD30%の腕が50kで売れなかったｗ
パッチで大分下位層も装備底上げされてきたのかな
1.05から始めた人も何人か知ってるし良パッチになったな〜、ここから製品版だったんや

148 ：名無しさん：2012/11/01(木) 18:56:24 ID:2yLYSHmY0

パンツとベルトはARとるとvitを完全に捨てないといけないのがつらいね

149 ：名無しさん：2012/11/01(木) 18:58:38 ID:oFZRkVTo0

マグダのバグまだ直ってないのか、いつまで放置するんだこのバグ

150 ：名無しさん：2012/11/01(木) 19:51:43 ID:mrkrUXd60

あそこで扇風機やって死んだなそいや…

151 ：名無しさん：2012/11/01(木) 19:55:09 ID:RAdrulP20

>>147
ASないGlove買うMonkいないだろ。DHなら単レジじゃだめだし

152 ：名無しさん：2012/11/01(木) 19:57:59 ID:FgamIItA0

AS無しならユニクロ扇風機モンクが買うんじゃないか？

153 ：名無しさん：2012/11/01(木) 20:00:44 ID:iaxNy9As0

使用感を聞きたいんですがskull graspって使ってる人いないですか

こないだAHにFoT11%＋CDものが出てて、結構高額で競り落とされたみたいなんで
装備の候補にいれてみようか考え中です

154 ：名無しさん：2012/11/01(木) 20:32:42 ID:S8iia/7E0

>>151
扇風機用に非常に有用なのがASのないCCCDグローブ

155 ：名無しさん：2012/11/01(木) 20:33:30 ID:ZB0gnzFs0

>>153
SW*%の方が良いよ
ハゲフラの瞬間バフのダメージがずっと続くんだし、

156 ：名無しさん：2012/11/01(木) 20:50:04 ID:/ikb.Ccs0

Kaleidoscopeもかなり優秀だよね
Dex, Vit, Int, Str, AllResが固有でついてそこにMonkスキルボーナス
そしてランダムが3つもつく

157 ：名無しさん：2012/11/01(木) 21:24:18 ID:iaxNy9As0

>>155
SWダメアップだと竜巻にも効果あるんでしょうか？

158 ：名無しさん：2012/11/01(木) 21:25:08 ID:EYWpp6eo0

UNITYも結構いいよ。
高ダメ、高dex、CC4.5、LoH が固定で付く。
Random枠が一つなので、AS か CD片方しか選べないけどな。

159 ：名無しさん：2012/11/01(木) 21:48:57 ID:UY8OMn2w0

armor434、AllRes+72、雷レジ、AS9%、+12% Life、Dex199、標準ソケのなかなかいい
メンポを拾った。雷レジの代わりにCCなら超最高だったが。
（そもそも毒モンクなので）
カーソル合わせたときに現在装備より全部プラスになって緑字になる装備を
久々に見た気がする。CCなくなった分、dexでカバーしてるっぽい。

160 ：名無しさん：2012/11/01(木) 21:58:44 ID:dRJKqyTI0

自分のレジじゃないギアなんて売って買い直す派

161 ：名無しさん：2012/11/01(木) 22:15:42 ID:2yLYSHmY0

>>158
扇風機ビルドだとナタ指輪のASが邪魔だったりするしunityもいいかもな
その場合、靴はアイス靴とかかな？

162 ：名無しさん：2012/11/01(木) 22:59:40 ID:8XcgwlBk0

LS６にして楽勝ｗｗｗとか思ってたらヘルスリンクのリフレクトに瞬殺されたorz
あれ全く吸えなくて超キツイんですが

163 ：名無しさん：2012/11/01(木) 23:01:49 ID:pfoqRg3g0

ついにPL98だ
でも1.0.5はいってからぜんぜんもうかんない
1.0.4ラストに600Mくらいあったのに高MP向けと扇風機装備揃えてから手持ちが100M超えないよ。。。
みんな現パッチの方が稼げてるのかな？？

164 ：名無しさん：2012/11/01(木) 23:03:54 ID:S8iia/7E0

俺は今パッチで儲かってるなぁ。２０００Mぐらい行ってる。
扇風機：Mp5を８：２ぐらいでやってる。

165 ：163：2012/11/01(木) 23:17:52 ID:WQ6BMuv20

そっか〜やっぱ扇風機かな〜
扇風機すぐに飽きてMP10攻略ばっかりしてたからそりゃダメかな
コツコツやるのが向いてないのかもしれん

166 ：名無しさん：2012/11/01(木) 23:21:12 ID:EiLNAEGY0

馬場に飽きたから扇風機モンク作るぜ
あと、部屋の扇風機片付けた
最近寒いよな

167 ：名無しさん：2012/11/01(木) 23:22:39 ID:S8iia/7E0

まぁ結局リアルラック次第だろうけどな。

1.0.4は俺は散々だったし。今パッチきて当たり引いたのも、MP0でNV0の段階ばっかりっていう。
個人レベルでMFなりにちゃんと収束するのなんて高級品引く確率考えたら
１０年はトレハンしてなきゃ無理だろうなｗ

168 ：名無しさん：2012/11/02(金) 01:05:42 ID:X01q1eo.0

俺もパッチ後扇風機で250M、MP3で800M、MP7で550Mの1500M以上稼げてる
プレイ時間の割合は2:2:1ぐらい
扇風機より高MPのほうがやっぱりレジェの出はいいよ
さっきも火の玉にはなったけど、MP7金ゴブから2個同時にレジェ出たし

169 ：名無しさん：2012/11/02(金) 01:14:22 ID:LXsBngDE0

MP0扇風機で通り過ぎるだけで雑魚殺せるようになるのにDPS
どれくらい必要?
今DPS12万ほどだけどAS上げれないから、これ以上DPS大幅に上げれなさそう。

170 ：名無しさん：2012/11/02(金) 01:16:17 ID:CblMHK0c0

それやろうとするとSoJが邪魔すぎるんだよな

171 ：名無しさん：2012/11/02(金) 01:24:27 ID:XJN4coLk0

Beacon入れて扇風機やってるけどempowered shrine時にSSS撃ちまくれて楽しす

172 ：名無しさん：2012/11/02(金) 01:45:09 ID:43vZq3C60

フリート抜いてるのかな？
せっかくの扇風機だからフリートは抜きたくないんだよなー
でも残り2つはほぼ固定みたいなもんだし

173 ：名無しさん：2012/11/02(金) 01:47:21 ID:Rauybhac0

DPS135Kぐらい＆BUFF155Kぐらいでターンしてやり直ししなくても
俺的には十分殺せてるかな？
棍棒デブ以外全て殺すってなったら相当ひつようだろうけど

さそりの群れに突撃→9割殺せる。テンペストヒットしない両脇に生き残りが少々
BUFFデブ＆ヤリ男→ヤリ全滅。デブテンペスト当てれば殺せる
毒手→中心通って2ヒットすれば殺せる。めんどいので一回ひくだけ。
赤くなるゴリラ→テンペスト1HITで7割ぐらい？ひき殺せる
ちんぽ→無視
鳥→なんかめんどいので気にしてない。積極的に殺しに行かない。
骨全般→テンペスト1HITで8-9割？殺せる
たまねぎ→SWのスタック上げるのに便利ですよね
2刀テレポ→一回ひいて、あとは目の前テレポしてくるまで無視
サキュバス→1HITで5割ぐらい？クリでたら死んでるんだろう。無視気味。

って書いててわかった。かなり無視してるなｗ
HP低いやつ一撃できれば十分じゃないすかね。
あとはエリートフラッシュSSS一発と。

174 ：名無しさん：2012/11/02(金) 02:01:41 ID:XJN4coLk0

>>172
フリートなしだね
次のエリート付いてもSSS準備中ってのが多くて回転率上げたかった

175 ：名無しさん：2012/11/02(金) 03:06:53 ID:MHEMEF3w0

自分は硬い敵のいるとこだけマントラをMoCに変えて敵につっこんでるわ
スピリット回復をMoHに頼らずにMoCを常用出来たらかなり効率いいんだけどな

176 ：名無しさん：2012/11/02(金) 05:55:16 ID:uzAyKZBc0

ttp://www.d3rawr.com/c
これでインポートして計算しようとするとヘルファイアリング分のステが乗ってないんですけど
仕様なんでしょうか？

177 ：名無しさん：2012/11/02(金) 06:46:59 ID:wtHmz2bQ0

MoCのエフェクトが茶柱に見え始めた
自分で使ってるのに「おっ」とか思っちゃう

178 ：名無しさん：2012/11/02(金) 07:37:29 ID:BdXT2aYI0

1.06でoweどうなるんだろね
怖くて装備更新できない

179 ：名無しさん：2012/11/02(金) 09:05:34 ID:s4ALiFw20

どうせパッチ来る度にいろんな装備ゴミ化というか価格だだ下がりだし
怖がってたらなんもできんようなｗ

180 ：名無しさん：2012/11/02(金) 10:13:25 ID:Q9/1ocDE0

怖いならレジスト関係無い武器更新すればいいんじゃね。

181 ：名無しさん：2012/11/02(金) 10:15:40 ID:4D.7RSaE0

>>176
Progressでも同じ問題が指摘されてたけど
元の鰤のデータがどうもおかしいらしい

Progressでランキング気にする奴は反映させる前に別の指輪つけろ言われてた

182 ：名無しさん：2012/11/02(金) 11:21:41 ID:KBJOE/SQ0

今日の扇風機
サブミッション　インナーストーム　SSSフルミネイション　クール短縮
SW10％で起動テンペスト7％に持ち替え　1280LSスコーンでバフ無し139k　スピリジェ天婦羅込み14.42

SWよりテンペスト＋MoCで倒す感じかな
与ダメは全般的に上がって回復も安定、リフレクモルテンに突っ込んでも怖くない
自分の場合ファイアーストームとスピリジェマントラよりずいぶんらくちんになった　参考までに

183 ：名無しさん：2012/11/02(金) 12:11:47 ID:s4ALiFw20

>>182
もうちょっとDPSあがるとFireにまた戻すとよさそう。
あと付けかえするなら、指輪付け替えより、頭付け替えやったほうがいいよ。両方でもいいけど。
SW12%ぐらいのSPRついてないCC5.5↑ぐらい安目のやつ。たまに数Mで売ってる。

184 ：名無しさん：2012/11/02(金) 12:15:54 ID:s4ALiFw20

SW12%→10%
12はさすがに高かった。

185 ：名無しさん：2012/11/02(金) 12:37:21 ID:KBJOE/SQ0

ありがと、頭もちょっと見てみる

あとは愚痴なんだけど
扇風機ギア更新のコスパも所持金全額くらいかけないと有意差無いくらいでかなり悪くなってきて
まあどうしたもんかと思ってるんだよね
ドロップに期待っての思うのも嘘で納得させてるみたいだしな。。。
LSスコーン買い替えとかさすがに萎える
中間MPでもサクサクまわして気晴らしするかな。。。

186 ：名無しさん：2012/11/02(金) 12:50:20 ID:hvJS/Ed20

モンクが新鮮で面白いわ
200Mで扇風機モンクつくるぜ

育成段階でも扇風機併用して移動もはやいしラクだなぁ
3時間くらいでAct1〜Act4クリアできそうだ

187 ：名無しさん：2012/11/02(金) 12:53:35 ID:tcwLPvd60

俺は昨日DHやってみたら速すぎ爽快すぎて
レベル1からノーマルクリアまでやってしまった

188 ：名無しさん：2012/11/02(金) 12:56:18 ID:ZN9RMzXc0

ヘルファイアリング装備して育成すると楽しい
ボスが片っ端からファイアボール一撃で沈んでいくのが笑える

189 ：名無しさん：2012/11/02(金) 13:52:01 ID:s4ALiFw20

SWのダメージ計算のしくみ模索してたけど、これ結構難解だわ。

長いけど↓

ずっと計測して平均ダメだしてて、全然値収束しねーから、ちょっと統計の本だしてきて
ダメージの分散しらべてみたら、±500のダメージ平均値得るのに必要な
サンプル（ダメージ）数は信頼度95%で8000個とかでて放棄ｗ

でもって、Normalあたりの白武器で、MinとMaxのダメージもアクセで等値に揃えて
計測再開した。通常殴りではダメージが固定値になるのを確認。クリティカルも固定値。
つまりヒットレンジは、クリかクリ以外の２値しかない状態。この時のCCは５％

この状態でSWかけると、最低値らしき値がダメージのほぼ半数を占めるようになるが
それ以外が結構ばらつく（二値にならない）。
内部でクリティカル発生はしてて、白文字表示してるだけと思ってたのにこれも違うと判明。

どうも0.5秒間の表示毎に、内部では更に10Ticとかヒット計算されてるような感じだな。
この10ticの間にCritical判定でなければ固定値×10の最低値、それ以外は
クリティカル入った値の合計、とかそんな感じ。これなら説明つく。


そしてこの状態だと最低値見ればギア変更の影響すぐ出て分かりやすいので
いくつか確認してみた。その結果↓

・SoJは大方の予想どおり、起動時にSWダメージ計算、SW切れない限りこれが有効。
　→外す、交換等してもSWダメージは維持。SoJ(SW)→SoJ(Tempest)は意味がある。

・頭のSWボーナスも同様。発動時にHelmのSWボーナス加味して計算される。その後Helm交換しても維持。
　→SWのInna頭で発動して、SPRのイナ頭にするのは効果がある

・FollowerのFireSkillボーナスやエリートボーナスは、Follower以外には一切無効

190 ：名無しさん：2012/11/02(金) 14:06:59 ID:FLOhNhTg0

イナ頭＋イナ胴＋レア脚
イナ頭＋ブラ胴＋イナ脚（ブラ首）

で比較してみたけど、AR、Resi、VITはほとんど差がなくて
DPSは下が+3000程度だった
バランス重視だと思ったより伸びないね

191 ：名無しさん：2012/11/02(金) 14:52:40 ID:tcwLPvd60

防御ガチるならイナ頭胴+良品ブラスロベルト脚も結構いい
脚VIT300 LIFE12% ベルトVIT90 セット効果VIT100
とかでアホみたいにHP上がる
俺はイナ4でSPに全く気を配らなくていい方を選んだけど

192 ：名無しさん：2012/11/02(金) 15:10:14 ID:KBJOE/SQ0

すいませんあおりではなく疑問です

ガチ防御って何に使うんだろ
例えば防御ガチガチにしてMP10PTでタンクしたとしてもmelee職も雑魚処理に追われてあまりDPSしてくれないよね
それにガチガチにしなくてもinna4＋LS、LOHで現パッチなら耐えられるしな。。。
結局そこそこの防御回復積んであとはDPSってのが全職共通の育て方になってるんじゃないのかな

193 ：名無しさん：2012/11/02(金) 15:11:34 ID:KBJOE/SQ0

そんな自分はMP10ではinna4に盾持ってタンクしてます
ボス用にDPSギアが欲しいこのごろです

194 ：名無しさん：2012/11/02(金) 15:21:29 ID:8fvIY97U0

モンクの持ち替えバグってどんな効果あるんですか？

195 ：名無しさん：2012/11/02(金) 15:38:06 ID:tcwLPvd60

バランスによって楽になる人も居るってだけ

196 ：名無しさん：2012/11/02(金) 15:40:01 ID:tcwLPvd60

バグ利用者なら勿論必要が無い

197 ：名無しさん：2012/11/02(金) 15:46:35 ID:hvJS/Ed20

ハゲ利用者ならここにいます

198 ：名無しさん：2012/11/02(金) 15:53:38 ID:RHIMJT7M0

>>193
inna4＋盾でMP10ってすごいですね
レジストとVIT低くなりませんか？

199 ：名無しさん：2012/11/02(金) 16:07:51 ID:KBJOE/SQ0

>>195
う〜んよくわかんないや　EHPランキングとかで存在は知ってるんだけどどういうプレイするのか想像つかない　ありがとう

>>198
resist 700
vit 1070
life% 37%
life 52000
DPS 110k
です　まだresi vitともに積めるところあります
特別高い方ではないと思います

あと>>141にも似たような事書いてあるよ

200 ：名無しさん：2012/11/02(金) 16:30:47 ID:SpsdMCxU0

ガチ防御装備だったらMP10でその盾を装備しないでタンクしつつ
よりDPS上げられるから十分意味あるだろ

201 ：名無しさん：2012/11/02(金) 16:53:02 ID:tcwLPvd60

アーマー書いてないけど　そのDPSでその防御は1.05だと
低火力になっちゃうけど　ガチまではいかないけど防御ステ盛ってみましたって感じだな
人によって防御型とかいっても思い浮かべるものが違いすぎてよくわからん
まあ持ち替えMP10の話なら スコーンあればユニクロ装備だろうが余裕だから話す必要もないしどうでもいいけど

普通にMP10やると
ヘルスリンクモルテン魔法デブ
vaultの魔法飛ばしてくる四足
あたりが超厄介なんだけど
はり付き余裕レベルでやれてる人どんな感じか教えてほしい

202 ：名無しさん：2012/11/02(金) 17:10:17 ID:KBJOE/SQ0

>>200
あ、なるほど
自分はMP10でLS二刀DPS150kもする事あるんですが一本をDPS極に変えられるかもという事ですね
それなら主目的がDPSってことで理解できました　他に余裕を持たせられるってことですね
でも結構良い武器じゃないと補填効かなさそうですね。。。

>>201
DPSでいきたくて育ててたら紙になってしまったのでなんとか防御を盛ったところです
武器がまだ２本とも700台だから次こそ武器と思ってるんだけどついつい無駄な買い物をね。。。
MP10以外は二刀です　アマは盾で6400二刀で5350　今でもほんとはDPS極でいければなと思ってますわ

厄介な二つは全然余裕でやれてないレベルだけどそうそう死なないかな、、、自分は殴ってればあまり死なない仕様なので
逃げルート検討しながら殴ってて自分のlife減ってきたら脱走、CD消化等状況が整ったら殴るの繰り返しで長期戦ですね
まあ、普通か。。。

それよりボルトの回転エリートのがやっぱり嫌いかな
kiteすりゃ良いんだけど気抜いててボルテックスとかテレポとかでボックスされると1.0.2のトラウマが。。。

203 ：名無しさん：2012/11/02(金) 17:23:53 ID:tcwLPvd60

>>202
やっぱりちょろちょろ動く羽目になるよねえ
MP10のHPだと結構だるい
DPSがあれば扇風機入れたら
kiteして戦う分には楽になったけど

204 ：名無しさん：2012/11/02(金) 17:28:28 ID:y3Fu/G4g0

>>199
ガチと言うかは人それぞれだけど
十分防御重視なステですね

205 ：名無しさん：2012/11/02(金) 17:33:41 ID:KBJOE/SQ0

最近MP10でも不可避の死というのがほとんどない事に気づいたので
DPS目当てでのパーム12％とかフォーサイトとか試してるね
今はとにかくモアDPS〜って感じです


ところで武器さえ変えられれば〜と思ってて思いついたんだけど
両手手ぶらにしてのDPSとかアーマーでの比較っていろいろ使えそうな気がするんだけど普及しないか
自分はアマ5066　DPS1814.96　dex2546
これってどんなもんなんだろうか

206 ：名無しさん：2012/11/02(金) 17:35:32 ID:KBJOE/SQ0

上のパームとかフォーサイトは無敵抜いてってことです　わかりにくかった

>>204
いやほんとはDPS無双したいんです。。。

207 ：名無しさん：2012/11/02(金) 17:59:11 ID:ZN9RMzXc0

少なくとも素手のDPSはアミュ指輪のAddDamageの大小でほぼ決定されるから意味のある数値ではないなあ

208 ：名無しさん：2012/11/02(金) 18:09:27 ID:PeWlEoz20

MP10となると現状どれだけギアを追い求めてもオーバーギアになることはないからな
揃えがいがあるというものよ〜

209 ：名無しさん：2012/11/02(金) 18:11:24 ID:CCNEjIFk0

悪党込のDPS138k（二刀、Won装備の25％バフは抜き）、LoH400のLS2.4％、レジ500、アーマー5kなんだけど、
今後高MPチャレンジするのにDPSやLS、LoHってどれぐらいいるもんなの？

安定のThe Fist of Az'TurrasqでDPS上げるか、シェンロングローブのDPS1k超え、LoH900前後のものでLoHしっかり確保するか、
レアフィストの高DPS・LS付きにするか迷ってる。LoHある武器にしてもリフレクダメージが痛くてどうしたものかと。

210 ：名無しさん：2012/11/02(金) 18:15:54 ID:tcwLPvd60

しかし
イナ4
イナ2+メンポウィッチ
イナ2+アンディウィッチ
イナ2+タルウィッチ
イナ2+レアウィッチ
イナ2+ブラスロ2

とか
それぞれ特色があって悩ましい感じになってるのは
面白いとこだよな
これがイナ4ぶっちぎりみたいな感じならやってなかったと思うわ

211 ：名無しさん：2012/11/02(金) 18:32:39 ID:PeWlEoz20

>>209
LoHはもういらないんじゃないかな〜
LoH積まなければASいらないから1hにしても高DPSのLS武器を買える
その代わりLSを5%+確保したいところだね
AS抑えておけば扇風機を移動につかうときも捗るぞ

212 ：名無しさん：2012/11/02(金) 18:35:41 ID:VFU34YCI0

>>205
参考回復能力（LOH、LS）はどのぐらいですか？
自分も気分転換にMP10を回したいのですが、サキュバス+Moltenあたりがくると
死亡確率が上がります。

213 ：212：2012/11/02(金) 18:36:40 ID:VFU34YCI0

誤：参考回復能力
正：参考までに回復能力

でした。

214 ：名無しさん：2012/11/02(金) 18:36:42 ID:CCNEjIFk0

>>211
トントン、WonにLS2.4％着いてるやつだからレアフィストで3％近くついてるのを狙う感じかなあ
ちなみにLoH400はアミュについててソケもレジもついてるから当面これのつもり。
LSフィスト+LSWon+アミュのLoHで考えてみるかな、LSWon買い替え出来ればもっと手っ取り早いがDPS850で高ブーストだと簡単に2億突破するしなあ。

215 ：名無しさん：2012/11/02(金) 19:08:25 ID:KBJOE/SQ0

>>212
LS5.8　LoH700 か　LS2.9　LoH1300 です
不可避の死と書いたのは、常に最善の判断が出来たとしてというところです
サキュバスモルテンついでにイリュージョニスト氷ボルテックスとか最悪です　しょっちゅうガン逃げしてますよ

216 ：名無しさん：2012/11/02(金) 19:12:26 ID:5iLr4AgQ0

アミュのソケはたかだかステ60の価値しかないと思う

217 ：名無しさん：2012/11/02(金) 19:22:24 ID:IU9GAHn.0

MP10とか全然やりたいとも思えないけど、結構人気あるんだな。
DPS100kの盾で一応いけたの確認してそれ以来やってないや。
チャレンジ要素としては一応成功してるのか。

218 ：名無しさん：2012/11/02(金) 19:27:26 ID:O6SPPe6g0

>>217
MP10はAct1の骨を倒して満足してしまったDPS50ｋ程度だった時代
火系も反射系も両方無かったから、本当にボタン押しっぱしているだけだったがｗ

219 ：212：2012/11/02(金) 19:45:01 ID:VFU34YCI0

>>215
ありがとうございます、自分はもう少し回復積まないとつらそうですね。

自分がMP10する時は低MPの高速回転が飽きた時に気分転換でしてる感じですね。

220 ：名無しさん：2012/11/02(金) 21:09:45 ID:jPgZmh/c0

dps100k超えてリフレクト痛くなくてMP10まで安全に回せる！
ってヒトのステを教えて欲しい
dps100kは超えたけどmp3が限界…

221 ：名無しさん：2012/11/02(金) 21:10:51 ID:wtHmz2bQ0

二刀で目指すのはLSタラスク+LS穴Wonあたりなのかな

222 ：名無しさん：2012/11/02(金) 21:31:21 ID:o2hilWSU0

1200ソケのエコー拾って喜んで使ってみたんだけど高MPだと結構微妙なのな。。。

223 ：名無しさん：2012/11/02(金) 22:17:15 ID:F9ENNjuc0

敵の体力上がって、瞬殺できない分、逃げられることが増えるもんね。

224 ：名無しさん：2012/11/02(金) 22:20:53 ID:IU9GAHn.0

あとFoTは係数高いから発動しやすいんだよな。

225 ：名無しさん：2012/11/02(金) 23:37:10 ID:o2hilWSU0

あんまりがっかりしたから20Mで売り飛ばしちまった。。。

226 ：名無しさん：2012/11/03(土) 01:02:33 ID:GSWSJQYA0

20Mってうそくせーけどボスにはありなのに

227 ：名無しさん：2012/11/03(土) 03:03:27 ID:FI/B.JwM0

扇風機って前はジェイラー抜けれなかったっけ？
気のせいかな、今は抜けれないよね

228 ：名無しさん：2012/11/03(土) 03:15:49 ID:Jqe2LSHI0

俺がはじめた1.03からずーっと抜けれない
その前はしらん

229 ：名無しさん：2012/11/03(土) 03:34:50 ID:GgvnuBgg0

CCナタ指と足でCC10％上乗せ&1H更新すれば
当初の目標だった素DPS150K達成できそうだ
はーもう一息だわ

230 ：名無しさん：2012/11/03(土) 03:56:28 ID:FI/B.JwM0

>>228
サンクス、じゃあ勘違いかな
発動しなおしたら抜けれてたような記憶あったけど、そもそもそんなに扇風機使ってなかったわｗ

231 ：名無しさん：2012/11/03(土) 05:13:36 ID:Jqe2LSHI0

フォーサイトコンビフラッシュサイクロンが300K超えたら
MP5もさくさくだった（俺基準
次はスコーン持ち替え無しでこのフラッシュサイクロンあたりのDPS目標かな


なんか必殺技みたいだな。

232 ：名無しさん：2012/11/03(土) 07:13:30 ID:WoRMWaXU0

>>226
な〜、なんで売っちゃったんだろな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3581047.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3581051.jpg

233 ：名無しさん：2012/11/03(土) 10:00:54 ID:HJmwAyCs0

Turrasqってあんまり話に出ないけど
最終装備にはなりえないのかね

234 ：名無しさん：2012/11/03(土) 11:09:10 ID:l9FnlLPw0

持ち替えBug早く修正こねーかなぁ
持ち替えLSスコーンのMP10が楽すぎてどうしても使っちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

235 ：名無しさん：2012/11/03(土) 11:11:07 ID:ZRQPOGoA0

http://us.battle.net/d3/en/item/the-fist-of-azturrasq

ランダム1枠なので、CD＋ソケ選べない点が残念だね。
とは言うものの十二分に強いから、準最終装備みたいなポジションには就けると思う。

236 ：名無しさん：2012/11/03(土) 11:18:56 ID:HJmwAyCs0

そっかーありがとう
重ねてすまんけど、CD+ソケってことは
最終的にはLoHどころかLSも必要なくなるってこと？
とてもそこまでいけそうにないしLSつきTurrasq買ってみようかなあ

237 ：名無しさん：2012/11/03(土) 11:24:39 ID:YGMzwJcI0

>>236
LSつきTurrasqいいよ、Stunが5%ぐらいあるのがオススメ


関係ないが、さっき即決75MでWon（DPS1000、Lダメ25、Lダメ追加6%、穴）という代物が出てた
もちろん買えなかった・・・

238 ：名無しさん：2012/11/03(土) 11:57:21 ID:nFfYm6ew0

そこでThe Butcher's Sickleですよ。
固定でLSとCD（５０％まで）付いてて、まだプロパティ２個余ってる。
逃げデブも捕まえられる鉤爪もおまけに付いてる。

239 ：名無しさん：2012/11/03(土) 12:56:23 ID:6o.2DDis0

エコーはむしろ敵が後ろ向いてくれる＝ノーコストスタン
だと思ってたわ

240 ：名無しさん：2012/11/03(土) 13:01:19 ID:HJmwAyCs0

>>237
ok、目標がないと身が入らないたちなもんで
Wonとの二刀を目指してがんばる

>>238
ゴミ品ならいくつか拾ったけどナックルでいきたいんだｗ

241 ：名無しさん：2012/11/03(土) 13:04:30 ID:vW4zWplU0

クリッピングウェイヴ＆エコー＆ブッチャー＆テイルキック＆ダイソン

これだな

242 ：名無しさん：2012/11/03(土) 13:09:30 ID:NgycmDIQ0

このゲーム、外見にこだわったらもう脱落したようなもの

243 ：名無しさん：2012/11/03(土) 13:17:57 ID:s2DOc.g.0

モンクのdpsの秘訣を教えてよ
DHの装備をそのまま着せてもイマイチdpsが伸びないけど
これはcc,cdはてんこ盛りだけど、as,dexがたりないせいかな？

244 ：名無しさん：2012/11/03(土) 13:27:32 ID:ZRQPOGoA0

>>243
きっとその通りだとは思うけれど、
ステを教えてくれないと、あやふやな答えしか返せない。

245 ：名無しさん：2012/11/03(土) 13:31:42 ID:6o.2DDis0

CC CDてんこ盛りが一番DPS伸びると思うんだが
まあ計算機突っ込むのがはやい

246 ：名無しさん：2012/11/03(土) 13:47:27 ID:Hkgre7UY0

アベレージダメージもかなり伸びるよね

247 ：名無しさん：2012/11/03(土) 14:19:38 ID:0BbRKJTc0

久しぶりにD3やってるんだけど、今はLoHよりLSなん？
DPS30ｋしかないヘタレには関係ない話かな

248 ：名無しさん：2012/11/03(土) 14:38:28 ID:l9FnlLPw0

最低でも８０ｋぐらいないとLSはいらない子

249 ：名無しさん：2012/11/03(土) 15:26:25 ID:W0Rk.AkE0

なんかSW発動中にSW維持しても全然スピリット減らないんだけど
これバグ？

250 ：名無しさん：2012/11/03(土) 15:59:04 ID:FI/B.JwM0

そんなバグあるのか
まさかinnaの効果知らずに使ってるわけないだろうし

251 ：名無しさん：2012/11/03(土) 16:05:11 ID:GSWSJQYA0

まさかそんな奴おらんやろ

252 ：名無しさん：2012/11/03(土) 16:05:36 ID:lglWoeE20

俺も通常扇風機で走り出すとSP減ってくんだけど
SP全然減らなくなることがよくある、発生条件が分からん

253 ：名無しさん：2012/11/03(土) 16:06:54 ID:vpjf2Cjk0

リソースのShrineでしょどうせ

254 ：名無しさん：2012/11/03(土) 16:09:44 ID:lglWoeE20

いやいや違うお流石に

255 ：名無しさん：2012/11/03(土) 17:02:57 ID:ZRQPOGoA0

OWEの弱体化
みんな、どうなると予想する？

自分の予想は、
上昇幅が単レジ合計の半分になる代わりに、レジの種類が問われなくなる。

256 ：名無しさん：2012/11/03(土) 17:26:30 ID:l9FnlLPw0

盾スレッジでMP10ボス２匹のやつも３パターンともソロでいけちゃうな。

257 ：名無しさん：2012/11/03(土) 17:43:09 ID:NCaoFEOc0

上級旋風カーの人のDPSってどんなもんなの?
MP0の雑魚処理に時間かかるし、マスターofウインドにして稲セット外そうかと
思ってるんだけど。
参考にするんで装備自慢お願いします

258 ：名無しさん：2012/11/03(土) 17:43:50 ID:MPn.3vOc0

OWEは俺も半分ぐらいに削られると予想するけど、その分別れてるマントラのアーマーとレジを馬場のwar cryみたいな万能型にするとかバーサーカーみたいな状態異常への耐性とかつけてくれるとまだ望みはあるかな。あのクラスと比べるのがおかしいとは思うがPT組んでるときのDTの移動速度やDPS上昇おまけに状態異常無効でチートみたいな強さほっといてガッツリナーフされたらたまらんね

259 ：名無しさん：2012/11/03(土) 18:14:50 ID:vW4zWplU0

>>257
扇風機っていっても今やビルドもギアもファーム方法も千差万別だからな〜

経験値ファームがしたいのかアイテムファームがしたいのか
雑魚を倒したいのかエリート間つなぐだけなのか
自分の目的と今のギアを書いてアドバイスもらったほうがいいんじゃないかな？

オレのDPSは2hで110k、MP3雑魚無視エリート間ファームをしてて快適だよ
TC, 扇風機, SWサイクロン, SSS, MoC, ハゲフラ, fleet, SP回復×2

260 ：名無しさん：2012/11/03(土) 18:23:23 ID:6o.2DDis0

扇風機あきてSoJ売って高MPばかりやってるけど
頭SPRのに変えて　パッシブとマントラだけで低MP移動用に使う事はよくある

DPS175k　レジ620　アーマー5.8k　HP45ｋ LS5.1くらい
イナ4　ナタ以外はASのってない

261 ：名無しさん：2012/11/03(土) 20:03:40 ID:XpcfOnXo0

>>243
それなら多分DHと比べて武器がしょぼいせいだと思うんだけど。

262 ：名無しさん：2012/11/03(土) 20:24:49 ID:Jqe2LSHI0

>>243
CHD50のソケ付きDPS850の2刀でも
表示素DPS100Kは超えれるけど
100Kじゃイマイチ？
あなたのイマイチはどのへん？

263 ：名無しさん：2012/11/03(土) 21:20:57 ID:XpcfOnXo0

>>243
あ、まさかとは思うけどDHではSteady AimとArchery込みのDPSで、monkはbuff無しだったりしてない？
スキル枠2個使ってDPS底上げしてるのに対して、monkはスキルでの底上げ無しで伸びにくいとか言われてもそこは当たり前なので、
DHのパッシブ2個削るかmonkでBoHとDRでDPS上げるかのどちらかで条件揃えてDPS伸び具合比較してみたら。

流石にSS詐欺のDPSと比較してるとかは言わないよね。

264 ：名無しさん：2012/11/03(土) 21:26:16 ID:Tv/OjA7s0

>>260
武器って何装備してます？
135Kぐらいから伸び悩んでてて穴空きのエコーが欲しくてたまらないっす

265 ：名無しさん：2012/11/03(土) 21:30:36 ID:l9FnlLPw0

>>264
扇風機装備に穴エコーとかかなり不向きじゃないか？
普通のガチ装備だとエコーはDPS伸ばしやすいけど。

266 ：名無しさん：2012/11/03(土) 21:34:33 ID:hKvs0B7k0

扇風機ビルドの人はどんなルートでファームしてます？
自分は経験値重視でmp0のアルカイザールートです。

267 ：名無しさん：2012/11/03(土) 21:38:34 ID:6o.2DDis0

>>264
スコーンです
LoH切ってすっきり

268 ：名無しさん：2012/11/03(土) 21:45:07 ID:ryiGbGvM0

ええと2刀で半分、盾もつと90kちょいまで下がってしまうので
紙装甲でこのdpsなのと、ｌistにのってるメインモンクと比べたときにあまりにも見劣りするので何か違うのかなと
武器は1000dpsソケ付きの廉価品ですが、いっしょに遊んだモンクの方にdps思ったほど伸びないねと指摘されたのも原因かもしれません

269 ：名無しさん：2012/11/03(土) 21:56:14 ID:l9FnlLPw0

>>268
Buf無しの条件でなら、同じ装備持たせるならDHのもの持たせれば表示のDPSは同じになる。
DPS計算式は同じなんで。

ならない要因はQuiverとか。あと盾持つ場合は、CC10％得られるものの
AS+15%が消えてクリダメが稼げない分、大抵落ちる。
あと二刀の条件でAS高い場合は、Damage+のAffixでDPSは大きく伸びる。
それと二刀の場合は、武器DPSの平均値で計算される。このへんは1hx2本と同じだろうけど。

Dex2700↑　CC45↑　CD400↑　ASI30↑とかすればDPSあげるだけなら上がるんじゃないかな。

DPS150k↑とかとりあえず出したいなら、Witch、CCラクニ、Dex高いVile、ナタ2、この辺はDHと同じ。
あとは二刀でCD90近い1000↑ソケットだね。

とするとDPSは簡単に伸ばせるけど、レジ、Armorがひどくなるので簡単じゃないけど。
加えてLSやLoH入れて回復増やしていく。

270 ：名無しさん：2012/11/03(土) 21:57:13 ID:XpcfOnXo0

>>265
扇風機とは言ってないし別にいいんじゃない？


ところでアルカイザールートの名前の由来ってなに？
アルカイザーって人が考えたルートとかなのかな？

271 ：名無しさん：2012/11/03(土) 22:02:41 ID:6o.2DDis0

http://www.youtube.com/watch?v=SfoBJBFHYmM
http://www.diabloprogress.com/hero/alkaizer-1727/Alkaizer/2190

272 ：名無しさん：2012/11/03(土) 22:04:50 ID:ryiGbGvM0

>>264
色々と詳しくありがとう

273 ：名無しさん：2012/11/03(土) 22:06:17 ID:l9FnlLPw0

>>270
アンカー先のレスが扇風機装備の人のレスだったから。

274 ：名無しさん：2012/11/03(土) 23:26:54 ID:IMpxvmCs0

スコーン持てば比較的お手軽にDPS上げられるけど
リソース確保と回復頻度なんかから考えると2刀でDPS上げていきたいね
盾も装備しやすいし

275 ：名無しさん：2012/11/04(日) 00:08:08 ID:sVRZcs8o0

>>271
最速PL100の人の考えたルートなのか。
ありがとう！

>>273
SoJ売って高MPばっかり〜
って書いてあったから普通の装備のステかと思ったけど、
よくよく読んでみたら確かに扇風機装備っぽいのが判ったわ。

ま、でも>>264は扇風機じゃないんじゃない？
両手持ち武器以外で扇風機とか考えられんｗ
ましてやエコーとか二刀で真価を発揮する武器だから扇風機とは対極の位置にあるよね。

276 ：名無しさん：2012/11/04(日) 01:14:04 ID:606QatIA0

>>275
イナ4ならそもそもSP減らないし
LSならASあまり関係ないしで
AS18%のみうｐ装備のまま普通にやれてるっていう

イナ4崩さずにAS上げようとすると
CCCD装備と同じダメージしかでなくても
一箇所100M以上余計にかかるからコスパが悪いってのもある

277 ：名無しさん：2012/11/04(日) 01:57:38 ID:7b2ifXnw0

AS18%だとSPR20ぐらいないと扇風機ビルドならガス欠するけどな。
簡易移動用で扇風機利用でFoTとか使うなら問題ないけど。

278 ：名無しさん：2012/11/04(日) 02:20:05 ID:dlJY3eXI0

>>277
スコーンなら14くらいでいけるよね？

279 ：名無しさん：2012/11/04(日) 02:31:53 ID:axT437J60

吸い込み封殺型とかAS多めのバランス型なら、やっぱシェンロンセットがええのかな？
あの波動拳ってダメ30K位なの？

280 ：名無しさん：2012/11/04(日) 02:57:35 ID:7b2ifXnw0

>>278
ごめん勘違いしてた、AS18%でスコーンならSPR12ぐらいでギリか。

281 ：名無しさん：2012/11/04(日) 07:52:33 ID:wbxF3LaY0

セット武器はもうそのセットしか使えなくなるから
よ〜くかんがえよ〜。

282 ：名無しさん：2012/11/04(日) 07:56:44 ID:W.uLy7iM0

スコーン持ち替え修正食らったらモンク引退っす
LSスコーン無いと中MP以降の反射mob耐えれないっすｗｗｗ

283 ：名無しさん：2012/11/04(日) 08:02:55 ID:GBaoA/mU0

扇風機やるならMP0でいいじゃん
LS要らないし何も考えずに風になれるし

284 ：名無しさん：2012/11/04(日) 09:28:28 ID:gdDD3D8g0

スコーン持ち替えって時点で扇風機じゃ無いじゃん

285 ：名無しさん：2012/11/04(日) 09:33:01 ID:zfmMqMZY0

中MP以降の話をしてるのに、扇風機ならとか言い出す扇風機馬鹿
さすが何も考えずに風になってるだけのことはあるな

286 ：名無しさん：2012/11/04(日) 09:36:11 ID:606QatIA0

しかし持ち替え需要で
スコーン装備＝バグ利用者
と思われそうで怖いなｗ
まあSW持続バグは意識せずとも
普通にプレイすると使ってしまってる状況だけど

287 ：名無しさん：2012/11/04(日) 09:47:11 ID:N3jgZTG.0

反射について色々公式言ってたけど修正くんのかな

288 ：名無しさん：2012/11/04(日) 10:00:18 ID:GBaoA/mU0

>>285
ああ、確かに普通のビルドで2Hって発想なかったわｗ
でも2HってASおっそいし二刀流にしないほどのメリットってなんかある？
安いぐらいしか思いつかない

289 ：名無しさん：2012/11/04(日) 10:40:03 ID:sVRZcs8o0

>>288
修正着たらやめるって言ってんだから持ち替えSWで普段は盾か二刀だろ。
勝手に扇風機と決め付けるわ、SW持ち替え修正の話してるのに持ち替えないで戦ってると思い込んでるとかなんなの。

290 ：名無しさん：2012/11/04(日) 10:46:31 ID:VKxROxrk0

>>288
DoTが強い

291 ：名無しさん：2012/11/04(日) 10:49:59 ID:7b2ifXnw0

>>288
むしろ持ち替えバグのスコーンって普通のビルドで利用されてるものだと思うが。
そもそも持ち替えSWのバグを何も理解していないだろｗ

292 ：名無しさん：2012/11/04(日) 11:25:41 ID:wbxF3LaY0

仕様書通りのつくりだよ。仕様書がまぬけだっただけ。
自分達のマヌケ具合を認めたくないからバグといってるだけ。
便利な言葉です。

293 ：名無しさん：2012/11/04(日) 11:58:39 ID:qvWLK71w0

>>292
ね、最初っからそうだったくせに普及するとバグだってさ
どいつもこいつも

294 ：名無しさん：2012/11/04(日) 12:01:07 ID:3wbu/iB.0

1.05以後の流れは本当にひどい

295 ：名無しさん：2012/11/04(日) 12:03:58 ID:4aNQxExY0

仕様がいろいろ変わって問題がおきてきただけじゃないの？
そもそも２Hが強化されなければ誰もやらなかっただろうし
あぷでのまえにちゃんとテストしないとね、

296 ：名無しさん：2012/11/04(日) 12:08:22 ID:HdmSiYd20

LSスコーンでもinna4でCC高めなら高MP行けるよー。SWはAPS関係ないから竜巻ばら撒いて回復安定する。扇風機移動もSW展開もコスト安いから意外にガス切れおこさない。なによりスコーンの高DPSでのSSSは超気持ちイイ

297 ：名無しさん：2012/11/04(日) 12:14:56 ID:sVRZcs8o0

ところでSW持ち替えはバグ認定されてるけど、
MoRが武器か盾の持ちかえで解除されんのは仕様なのか、バグなのか。
ハゲフラが装備切り替えてもDPS増加分継続されたままなのは仕様なのか、バグなのか。

ここらへんってどうなってんの？
他にもバグなのか仕様なのか良く判らんのってあったりするの？

298 ：名無しさん：2012/11/04(日) 12:22:56 ID:7b2ifXnw0

>>297
２ｈ→１ｈでもSWが維持されちゃうの以外は特に不具合報告はされていない。

ハゲフラにASのっかるのとかも最初はバグじゃないかとか、
ここでも少し言われてたけどもはやバグだと思ってる人少ないだろうなｗ

ハゲフラDPS消滅後や２ｈ以外のギア変更でもSWはDPS維持されちゃうのは
言及ないからどうなるかわからないな。

個人的にはOwEなんかより、ハゲフラ→SW維持まで修正されちゃったりしたらそっちのほうが悲しい。

299 ：名無しさん：2012/11/04(日) 13:03:59 ID:/VmUK5/c0

>>295
2刀から2刀への持ち替えでやってる人はやってたよ

300 ：名無しさん：2012/11/04(日) 15:45:45 ID:.M39GfFg0

>>295
なんのためのテスト鯖だって話しになるなｗ

1.04の時のDHの火床だって、
1.04スキル変更発表時に散々強すぎるだろって言われていたのに
そのままリリースして、案の定強すぎてバグだミスだって言い出すしなｗ

301 ：名無しさん：2012/11/04(日) 18:08:15 ID:wDy3RKsw0

>>300
あんときのpubは火床DHばっかでうっとうしい事この上なかった

302 ：名無しさん：2012/11/04(日) 18:29:20 ID:joklpw460

わざわざpub行って他人のプレイうっとおしいってｗ
何でpub行ってんの？ｗ

303 ：名無しさん：2012/11/04(日) 18:36:47 ID:wDy3RKsw0

>>302
すまんお前のほうがうっとうしいわ

304 ：名無しさん：2012/11/04(日) 18:37:07 ID:sL162o5s0

↓何事もなかったように再開

305 ：名無しさん：2012/11/04(日) 19:17:38 ID:7b2ifXnw0

扇風機Act3に飽きてVaultMP1やってみた。
いくらなんでもExpがマズすぎる・・・

306 ：名無しさん：2012/11/04(日) 19:21:47 ID:joklpw460

>>303
人と関わるの向いてないよ

307 ：名無しさん：2012/11/04(日) 20:01:24 ID:wDy3RKsw0

>>306
鏡見てから言え

308 ：名無しさん：2012/11/04(日) 20:08:58 ID:joklpw460

>>307
他人にはうっとおしいとか言うくせに自分が何か言われると超怒るんですねｗｗｗｗ

309 ：名無しさん：2012/11/04(日) 20:17:15 ID:7b2ifXnw0

子供の喧嘩はやめたまえ(´・ω・｀)

310 ：名無しさん：2012/11/04(日) 20:22:14 ID:sL162o5s0

↓何事もなかったように再開

311 ：名無しさん：2012/11/04(日) 23:34:48 ID:zfmMqMZY0

pub行って他人がうっとうしいはさすがに頭がおかしいとしか言えん

312 ：名無しさん：2012/11/04(日) 23:51:54 ID:WccoPHpM0

mp0のPUBにいくメリットってあるのん？

313 ：名無しさん：2012/11/04(日) 23:52:09 ID:zymt3Q/k0

PUBのbotモンクのうざさは異常

314 ：名無しさん：2012/11/05(月) 01:37:20 ID:mXIwIcHE0

>>312
吸い込み無双とか

315 ：名無しさん：2012/11/05(月) 02:21:27 ID:28ykYHPY0

imで行ける指環部品ミッションなんだが、
マグダが異様に強いな。二回倒したが、
まだ部品落ちない。ラカノス&ガスデブはloh装備なら
余裕。しかしゾルたん&シージも強いよな。
ヘルファイヤリングってどう？
目指す価値ある？

316 ：名無しさん：2012/11/05(月) 02:50:00 ID:sT3VbvOU0

無い
性能だけなら買えば済む

317 ：名無しさん：2012/11/05(月) 03:04:33 ID:RXls2ZF60

あ、いつの間にか公式でシェンロンのランダムマジック＋１に修正されてるｗ

318 ：名無しさん：2012/11/05(月) 03:20:14 ID:KWVgsu620

>>315
パラゴンLV上げる為に自分とフォロワー用に二つは作って良いと思うよ

319 ：名無しさん：2012/11/05(月) 05:17:28 ID:MmgRqXMU0

>>318
フォロワーに装備させて効果あるんだ。知らなかった・・・

320 ：名無しさん：2012/11/05(月) 07:29:26 ID:tqDV4v0g0

ヘルリングは攻撃ステが2個はつかないと実用的に苦しいよね

321 ：名無しさん：2012/11/05(月) 07:31:24 ID:28ykYHPY0

>>318
フォロワー用か。なるほどねん。とりあえず
しかし他に目指すところないから頑張ってみるか。

322 ：名無しさん：2012/11/05(月) 08:08:23 ID:WK3HzRIA0

ヘルリング装備して殴ると火の玉でるみたいけど
あれってどれぐらい割合で出て、どれぐらいダメージ入るんだろ？

>>315
ボス戦はボス戦用の装備で全身ガチガチにして
mp8でdps80k ar4k allres840 LS2.8 loh1300で死なずに吸いきれた
loh800となんか適当なステついてるやっすいアミュとかを
ボス用に買っとくと楽だと思う
ただエンレージが8分だから削りきれなそうならフレンドを呼んで一緒に

323 ：名無しさん：2012/11/05(月) 08:19:58 ID:WK3HzRIA0

あと昨日テストしてたんだけど
mp8でのリフレクトとライフ回復のバランスで＝になるのが
dps130k ar5.2k res620 LS2.8 loh460で減りも増えもしなかった
ただし竜巻がある程度でて、かつ床ダメなんかの他ダメがないときに限る
こっから更にアマレジあげるべく盾装備で
dps115k ar7k res710 LS2.8 loh460にしてもあまり変わらなかった
lohよりLSあげたら安定するのかと思って
dps108k ar5.2k res620 LS5にすると多少はプラスで上がってくけど
これはﾀﾌﾞﾝdpsが下がってるのもある気がする

あとは敵からの物理攻撃があるとやっぱり減っていくけど
竜巻がボンボンでてると殴らなければ回復するｗ

結論はある程度アマレジ確保したら
両手にLS、積めるとこひたすらloh詰まないと高ｍｐで棒立ちはきつそう
他の方も意見あったら教えて欲しい
グレートモンクを目指して！

324 ：名無しさん：2012/11/05(月) 08:36:37 ID:tqDV4v0g0

大して参考データは出せないけどCCとASも併記してもらった方がより使いやすいと思う

325 ：名無しさん：2012/11/05(月) 09:34:29 ID:ht7nuWxg0

>>323
持ち替えのデータだけど
LS5のスコーンで素DPS160ｋでSW→持ち替え後、盾でLS3、LoH1200、Armor6000 Res550

これでMP10が地面いろいろきても棒立ち状態。焚き火たかれても竜巻でてるなら
下手に動かず殴ってたほうが安心なぐらい。

つまり持ち替え利用しなくても、二刀でDPS上げまくって、かつ、二本目にもLSかLoHつけて回復ふやせば
行けそうな感じなんだがどの辺がラインかが分からないな。

しかし効率抜きにしてMP10というか高MP楽しいね。ギア揃えるモチベが出てくるのがいいわ。
あとは鍵にもうちょっと用途が出てくれば最高なんだが。

326 ：名無しさん：2012/11/05(月) 11:19:35 ID:Bpj3.W2E0

Act1にVaultみたいな場所があって鍵ボスがもっと狭い場所にいたら指輪作り頑張れる
・・・と書いてて思ったがひょっとしてシクレってVault的に機能するのだろうか

327 ：名無しさん：2012/11/05(月) 11:29:55 ID:rVSxSb3g0

エリートパックが3つくらい
分岐が多く行き止まりが多いんで全然違う

328 ：名無しさん：2012/11/05(月) 11:35:09 ID:ht7nuWxg0

シクレは最低３とかで多い時６ぐらい。分岐と袋小路多いといってもそこまでひどくはない。

ただ骨マップで３〜４たまるし墓地で１〜２増やすか、そのまま現地いけば終了だし、
鍵集めに限って言えばシクレわざわざ行く必要ないかな。Act1用装備してるとシクレは強いしね。

329 ：名無しさん：2012/11/05(月) 13:38:39 ID:tqDV4v0g0

>>323
まあ自分も持ち替えありなら

LS5.4スコーンでDPS180k起動　
盾に持ち替えでLS無しLoH700AS2.0~2.2CC髭込み65　アマ6300レジ620

デスクレ2枚とかレーザー根元から1/3くらいのところも殴ってれば棒立ちできるね
ホーデ+リフレクは結構きついから逃げる事あるけど単体リフレクなら全く問題無し

330 ：名無しさん：2012/11/05(月) 13:49:14 ID:sT3VbvOU0

反射を調べるために骨で実験してたことあるんだが
バフ無し　DPS175k　アーマー5.8k　レジ620だと
エリートはほとんど平気なんだけど
たまーーーになぜかMP8くらいでも
白ネームで　回復量がマイナスになる敵が居たわ
敵の防御が低すぎて反射ダメージが増えてるとかなのかな

331 ：名無しさん：2012/11/05(月) 13:58:46 ID:tqDV4v0g0

>>329はMP10ね

思い立ってスコーン装備して持ち替えずにMP10act3回ってみたら普通に立ち回ればDPSある分持ち替えより速いね

332 ：名無しさん：2012/11/05(月) 14:11:42 ID:sT3VbvOU0

あれ？今MP10やってたらエリートも白ネも反射一発2しか食らわない
焚き火重なりか

333 ：名無しさん：2012/11/05(月) 14:12:40 ID:sT3VbvOU0

もちかえはイラ棒ジャングルの中で立てるから楽なだけ

334 ：名無しさん：2012/11/05(月) 14:42:51 ID:B23n4pGU0

>>331
LOH死ぬし足りなくない？

335 ：名無しさん：2012/11/05(月) 15:00:21 ID:Bpj3.W2E0

そもそもスコーン盾持替は「スコーン装備の威力のSWを盾持ちながら発揮できる技」
ではなく
「一撃がスコーン級の竜巻をダガー盾で高速発動する事でスコーン単体より遙かに大きな秒間ダメージを与える技」
だからなあ

スコーンにLS付いてる時の回復力もそれに準じるし

336 ：名無しさん：2012/11/05(月) 15:21:36 ID:sT3VbvOU0

DPS150kでLS4.4の時
同じDPSでLS5.9に変えたら劇的に楽になったの覚えてる

DPS175kでLS5.1にする時
正直どうなんだろうと思ってたけど
DPS下がってLS5.9と違いがよく分からなかった

337 ：名無しさん：2012/11/05(月) 15:35:47 ID:tqDV4v0g0

>>334
まあやってみて
AS1.43まで上げてあるからそれなりに立ち回れば楽しいよ
持ち替えの時は無敵抜いてるけどさすがに無敵無しはきつかったから入れたけどね

338 ：名無しさん：2012/11/05(月) 15:51:51 ID:vjW7z.ZQ0

サイクロンの竜巻って馬場のあれみたくASで強さが変わるもんだっけ？

339 ：名無しさん：2012/11/05(月) 16:09:18 ID:g4b64TV20

スコーン装備したらDPS200kになったけどAS1.4じゃ遅すぎて俺には無理だった
持ち替えバグで使う分にはいいかも

340 ：337：2012/11/05(月) 17:17:03 ID:MFQuS9LA0

>>335
特筆すべきはむしろ回復力なんじゃないのかな
持ち替えた1Hが速いだけでDPSがしょぼいと与ダメはそこまで伸びないよね
以前のAS20%ダガーとかとっといてあるんだけど見た目はすごいけどそこまで減らせない感じ

>>338
竜巻単体は変化無いと思うけど単位時間当たりの発生数が変わるから
与ダメ回復力ともに影響あると考えてもいいんじゃないかな

341 ：名無しさん：2012/11/05(月) 17:43:27 ID:ht7nuWxg0

そもそもスコーンでFoTってMoC回すだけのカルピスを確保できるのかどうか。

342 ：名無しさん：2012/11/05(月) 18:02:38 ID:MPXfc7mQ0

>>338
持ち替え前提でASが竜巻に与える影響は
スコーン装備時：ASの増加でDPSが上昇するため、サイクロンと竜巻のダメージの増える
片手盾or二刀：攻撃速度が上がればそれだけ竜巻発生チャンスが増えるから、秒間ダメージ期待値は増える

343 ：338：2012/11/05(月) 18:34:48 ID:08oupNQg0

ありがとう。AS上がることの恩恵ってやっぱりDPSが上がることでのダメージと発生チャンスが増えるってことだよね。馬場の竜巻みたくヒット数自体が格段に増えるとかいう鬼仕様なのかと一瞬思った

344 ：名無しさん：2012/11/05(月) 18:37:45 ID:MFQuS9LA0

>>341
MoCだけなら余裕で回せるよ　パームとMoC常時は結構きつかった
ただ次に会敵したときに開幕MoCはそのとき次第だね

安定、気楽はもちろん持ち替えなんだけどMP10でもゴリゴリっと敵の体力が減ってくのが楽しかったりして
まあ、元々は持ち替えが出来なくなったときにどうしようってのでやってみたのがきっかけなんだけど、これなら悲観する事も無かいなぁ

参考までに

スコーン
　　LS5.4 DPS1240 CD189 dex340
ステ エンチャ込み
　　dex2980 AS1.47 CC52 CD359 アマ5630 レジ520

345 ：名無しさん：2012/11/05(月) 19:55:26 ID:rTVAFoz60

>>344
やってみたら確かにSpiは廻る。
しかし盾分の防御落ちるのがきっついな。

これなら、LS、CD武器の二刀でがんばってDPSあげるってのも楽なのかもなぁ。

346 ：名無しさん：2012/11/05(月) 20:38:46 ID:rTVAFoz60

そういえば1.0.5来てからInna4使わないセットアップでMP10やってないやと思って
二刀のレア中心の装備でいったら、防御結構あるからLSスコーン持ち替えとかしなくてもいけるようだ。

BoH入れてDPS140k LS3 Res710 Armor6100 LoH1300

この装備だとボス２匹は、持ち替え盾スレッジしないと無理ゲ。

347 ：名無しさん：2012/11/05(月) 20:40:03 ID:sT3VbvOU0

スコーンメインならイナ4か　パッシブSPR+頭SPR程度どっちかは欲しいな
アンディウィッチかつSPR0とかだと　表示のDPSが200k以上いっても
本体のSWが頻繁に使えなくなるという　本末転倒な事態になる
逆にイナ4あるとSP問題は消える

348 ：名無しさん：2012/11/05(月) 20:53:16 ID:rOlpo2t60

SWはいつでも使えるだろｗ
回数が減るのはMoC3秒
開幕フラッシュSW分回収するまで使えない
戦闘終了が見えてきても、次回分SWキープの為に半分以上残さないといけない。

349 ：名無しさん：2012/11/05(月) 23:29:31 ID:MFQuS9LA0

AS9CD49のウィッチでも7000しかDPS増えないなんて。。。

350 ：名無しさん：2012/11/06(火) 09:25:45 ID:itP/ptuI0

属性6%　Dex180とかのInnaベルト使ってて、ステないWitchに変更とかだと対して伸びないね。

351 ：名無しさん：2012/11/06(火) 10:28:50 ID:.58AaUsY0

攻撃面にちょっと比重おきすぎてる感じなんかね

352 ：名無しさん：2012/11/06(火) 10:52:09 ID:CZC0qEn.0

武器ダメが低すぎるのかな〜なんてね

353 ：名無しさん：2012/11/06(火) 10:59:00 ID:itP/ptuI0

まぁ比較としてるベルトがInnaじゃねーのかな。

ASI9%が相殺とまでいかないけど、属性%消えた分でほとんどもってかれる。
あとはCDだけど、これまでDexが大きく下がってたりしたら最終的に＋7000とか普通にある。

354 ：338：2012/11/06(火) 11:31:31 ID:NpwyShtM0

セット効果まで切れるとなると＋1kレヴェルもある

355 ：名無しさん：2012/11/06(火) 12:25:36 ID:7avfhZq.0

だいたいdps100kあたりだと
dex40
as700
cc1500
cd200
avd70
elmentd700
くらいが1上がるごとの数値だからにゃ

356 ：名無しさん：2012/11/06(火) 13:19:18 ID:HqfKkURw0

扇風機初めてからぼくにも彼女が出来ました@ハゲ

357 ：名無しさん：2012/11/06(火) 14:01:21 ID:CZC0qEn.0

PL100なる。。。やる事無くなる。。。

358 ：名無しさん：2012/11/06(火) 14:04:36 ID:itP/ptuI0

性別変えてまたモンクを１００にするんだ

359 ：名無しさん：2012/11/06(火) 15:27:10 ID:itP/ptuI0

ところでMonk版のスキル毎の
http://eu.battle.net/d3/en/forum/topic/5208511084
こういうProc係数表ってないんかの。

360 ：名無しさん：2012/11/06(火) 16:33:07 ID:3G7nXmM60

>>359
結構古いやつになるけど
https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0ArKUly7-jsZzdGhjaG1ERDMtS2M0cHhkTjB5b0hZTkE

361 ：名無しさん：2012/11/06(火) 16:51:52 ID:itP/ptuI0

>>360
LoH係数ってProc係数だと思って間違いないんかな。

362 ：名無しさん：2012/11/06(火) 17:19:03 ID:ft6Lw6aU0

馬場の旧デビルズハンマービルドみたいにLoHは発生しないけどprocは発動するタイプもあるみたいだけど、モンクにはそういうのは無いかな
あと一応1.04でCSのprocが0から0.125になってる

363 ：名無しさん：2012/11/06(火) 18:08:51 ID:OXW44zNo0

二刀dps70kまで来た
分かっちゃいたけど事故るねw
無理やり70kにしたから回復量足りん

364 ：名無しさん：2012/11/06(火) 21:40:31 ID:SJ5hFDoQ0

>>363
親近感を覚えるDPS発見
MPいくつでやってる？
俺はDPS65000でMP2ならアクト3一周して自爆テロ以外で死ぬ要素無し、
MP3は反射で数回死ぬって感じ

ステは髭込みでDPS65000（+WON24%）、Armor3500、レジ400、CC43、CD280、LS2.8、LoH450

イナパン欲しいけど高くて買えない

365 ：名無しさん：2012/11/06(火) 22:23:30 ID:HZeED3pY0

レジ、アーマー低いのに火力も低めだけどASはちゃんと積んでる？
CCとCDの値からみてもDPS低すぎると思うんだけど、affix重視しすぎて武器のDPSがものすごい低いのかな

366 ：名無しさん：2012/11/06(火) 22:44:22 ID:7PHUHBw60

全部低すぎﾜﾛﾀ

367 ：名無しさん：2012/11/06(火) 22:45:35 ID:AcG6pxQk0

↑管理人さんこういうのアク禁お願いしま

368 ：名無しさん：2012/11/06(火) 22:46:41 ID:AcG6pxQk0

ああ　それ専用スレがあるのか

369 ：名無しさん：2012/11/06(火) 23:06:08 ID:BmkyQ4yY0

盾持ちでDPS100ｋ超えた
LS積んで反射の対策も出来た

これ以上の更新はきついぞ・・・

370 ：名無しさん：2012/11/07(水) 00:05:34 ID:BpKozZJA0

echoの値段見て最終的にLS+CDに行き着くことがよくわかった
拾えば一攫千金だな

371 ：名無しさん：2012/11/07(水) 00:07:52 ID:Tn6kq1U60

>>364
363だけど、
dex2000as2,1cc35cd320loh700
ar6000res600
でやってる
dps68kにしてloh1500にした方が安定すんのは分かってたんだけど、
どうしても70k到達っていう数字が欲しかったんだよね
さらにいえば盾持ち50kのが安定してたw

mp0は1がメイン、2も行ける
ただ1も2相手次第で事故るね
設置系二種に行動阻害系あるとめんどい感じ
ハゲフラは試そうかなと思ってるところ

372 ：名無しさん：2012/11/07(水) 01:58:22 ID:trRbzsX20

ほぼ同じスペックでAS2LoH1500だけど、MP5までストレス無く回せてるよ
禿フラとBoHでDPSが約2倍になるから使わない手は無いと思う・・・

373 ：名無しさん：2012/11/07(水) 02:42:49 ID:lysSZT5c0

MP4でACT3を全部回ったが、カギもとれず、レジェも拾えず、
最後の最後になって、Frostburnを拾った。。。
分解するのもめんどくさいレベル。

374 ：名無しさん：2012/11/07(水) 02:47:43 ID:lysSZT5c0

373ですけどね。そういえば一個だけいいことあった。
PLが一個あがった。やっと３５。

375 ：名無しさん：2012/11/07(水) 04:02:48 ID:PZUd9OLc0

ここがお前の日記帳だ

376 ：名無しさん：2012/11/07(水) 06:08:09 ID:0wBQMvIk0

ACT3全部回れば毎回なんか出るってのは羨ましいな
上のはたまたま出なかったから愚痴ってるんだろうし

377 ：名無しさん：2012/11/07(水) 07:23:52 ID:Kj8iUyXI0

2Hの場合、LoHってそんなに効果ないよね？
高MPになるとつらくて強化中なんだけど、LSもこれ以上上げづらいし、レジやアーマーを上げて被ダメを減らすしかないかな
今のステはDPS140k、LS5.1、レジ600、アーマー5200、ライフ50ｋ、AS1.25

もしLoHを500とかアミュに入れることで劇的に変わるんなら入れるんだけど
扇風機も併用してるためASは上げない方向でいきたい

378 ：名無しさん：2012/11/07(水) 07:33:48 ID:r4aRZG8Q0

それだけAS少ないとLoH入れても殆ど恩恵はないと思う
ヘルスグローブの回復ボーナスとか意外といいかも知れない

あと多少面倒でも扇風機用と高MP用は装備分けないと効率悪いよ
普段盾持ちDPS160k、扇風機で150kだけど、殆ど装備変えてるし、気分転換にもなる

379 ：名無しさん：2012/11/07(水) 07:36:42 ID:r4aRZG8Q0

連投申し訳ない、ヘルスグローブの回復ボーナスとか"ヘルスリジェネ"を書き忘れ

380 ：名無しさん：2012/11/07(水) 07:50:34 ID:lAXJ.Lxs0

>>377
併用とか考えてたらMP8↑は却って金かかると思うぞ。

クリダメLS二刀あたりだと思うけど、持ち替えバグ使わないならその防御とLSだとMP9で
苦手なエリート来ると死にそう。DPS110kか100kぐらいになるかもしれないけど
盾持ってレジ７００、Armor6500 LS2.6だと、回復きつそうだなぁ・・・

APSあげたほうがやりやすいと思うけどね。APS高ければ、指輪かAmuでLoH稼げるから
盾持ってLS+LoHで良い感じになる。

二刀でAPS低いままいくならLS*2必須で、防御ってなるけど、まぁあげるのも限界あるんだよね。
MoE-HTあたりでArmorあげて一度行ってみたら？

381 ：名無しさん：2012/11/07(水) 07:55:05 ID:lAXJ.Lxs0

よくよんだら２Hだったようだすまない。

382 ：名無しさん：2012/11/07(水) 08:16:03 ID:/8taJ2tE0

みんなpickupどこでつけてんの？肩？

383 ：名無しさん：2012/11/07(水) 08:19:04 ID:Kj8iUyXI0

>>378-381
アドバイスサンクス
やっぱビルドで装備変えないと高MPはきついかー

384 ：名無しさん：2012/11/07(水) 08:32:49 ID:BtqJzOIQ0

>>377
LSだけでも火力で回復力があればその位の防御でもMP10いける
（持ち替え無しなら棒立ちではない）
DPSだけが取り得の2Hで140kは低いのでAS入れてでも火力上げないときついと思う

385 ：名無しさん：2012/11/07(水) 08:53:03 ID:BrLPWtxg0

盾持ちDPS130k↑の武器ってやっぱFury？
それともDexCDASもりもりのDPS1k超え武器なのかな

386 ：名無しさん：2012/11/07(水) 09:10:58 ID:h4Sdbct20

Echoは1hで使うならASのAffixが効果半減というかある意味ゼロともいえるし、
盾１ｈで使う人は少ないような。武器のDPSは高いからDPSはあげやすいけどね。

387 ：名無しさん：2012/11/07(水) 09:26:28 ID:h4Sdbct20

よく考えたらecho1hならLSかCDどっちかしか選べないし、
1hで使うにはきついなｗ

388 ：名無しさん：2012/11/07(水) 09:29:32 ID:V.8eaYto0

>>376
PLあがってMFカンストすれば大体１周に１個以上はレジェセット出るよ

>>377
2Hでも扇風機と併用でなくAS1.5くらいまで上げればLoHあるとないとでは結構違うよ
AS1.5 LS5.4 LoH700 DPS170k　と
AS1.45 LS5.4 DPS190k だと高MPは前者の方が楽だね

389 ：名無しさん：2012/11/07(水) 09:35:16 ID:h4Sdbct20

まぁMP9,10も、きついのは一部のAffixのエリートだけなんだけどな。

Vaultの火吐いてくる蜘蛛と、ぐるぐるまわるやつとかに、いやなAffix組み合わさってると、
ResArmorが600/6000中盤でも、LSだけだと死ねる。Act3の方が楽だなｗ

装備交換して対応すりゃいいんだろうけど、着替えマクロとか標準で実装してないDia3だと
めんどくさすぎるんだよな。カバン開いて右クリックでぽちぽちとか、最初はいいけど
Farmになってくるとうんざりしてくる。

390 ：名無しさん：2012/11/07(水) 10:01:39 ID:3EmZhiNM0

それはBlizzardの方針の問題で, きっぱりその方向性は否定されてる
装備を随時スイッチしていくのは害が大きいと考えてるみたい

極端な話をすれば,
エンカウントした敵の属性のResに合せれば,
AllResなんていらないっていう話にもなっちゃうだろうしな

「そんなことをしなくてもいい装備」のメリットを出したいのかな

391 ：名無しさん：2012/11/07(水) 10:06:41 ID:h4Sdbct20

状況に合わせた装備用意するの楽しいんだけどな。
マクロ機能さえあれば対して手間じゃないし。

ライトユーザーはそういうの好まないだろうし、そっちに重心おいてるだろうから
仕方ないんだろうけどね。

AllResにしろ、PC/Mobの属性攻撃・防御にしろ、Mobごとのドロップテーブルにしろ
何から何までほんと平べったいよなｗ

392 ：名無しさん：2012/11/07(水) 10:18:29 ID:V.8eaYto0

初めて魔女ベルト出たけどほんとDPS上がらないね
AS8CD44dex80で170kから2kしか上がらないという。。。

393 ：364：2012/11/07(水) 10:48:07 ID:1h7sCZmI0

>>365
武器はDPS965のソードとDPS915のWON
お察しの通りASが低くて1.86
Ring2つで+12とソードに+5ついてるだけ
GroveやAmu買い替えたいけど、金が無くて・・・
レジが低いのはイナ頭とベルトが超ユニクロ品なのが原因だけど、
solo専なんでなんとかなっちゃってる感じですね
武器はもっとDPS高いものを狙った方が良いんでしょうか？

>>371
Armorもレジもたけーw
同じレベルだと思ってたら全然そんなことなかった・・・
372も言うようにハゲフラ使うともっと楽になると思う
俺も60000とか65000って数字に惹かれてアマレジ切って行ったらこんな紙装甲になっちゃった
攻防両立して100k目指したいわ
ここはレベルの高い話が多くてモチベが上がる

394 ：名無しさん：2012/11/07(水) 12:23:07 ID:tU6Ag/tE0

魔女ベルトはDPS上がるだけじゃなくて幾らあっても困らないASが9付くのでかい
2Hや盾持った時にその恩恵がより分かるしDEX+VIT+ARも狙えて更にCD50まで付くからほぼチート級

395 ：名無しさん：2012/11/07(水) 12:56:31 ID:HyYdxOyw0

既出ならすまんけど最近↓みたいなスタンサイクロンビルドでやってる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3593993.jpg

helm・amu・ring2個でサイクロンのコストを19軽減して
stun武器のThe Fist of Az'Turrasqとsledgeで連続吸い込みするビルド
∞吸い込みとまではいかないけどもインパクトがあり割と実用的

396 ：名無しさん：2012/11/07(水) 12:58:58 ID:jXc5L65o0

19軽減は新しいな。
チャンピオンなら吸い込み効く敵も多いし、
スタンしなくても吸い込んだ時に動作が止まるから、有効な敵も多そうだね。

397 ：名無しさん：2012/11/07(水) 13:06:35 ID:h4Sdbct20

LSつかないし回復面どうなるんだろう。
MP7,8ぐらいまでならいけるのかな。

398 ：名無しさん：2012/11/07(水) 13:15:35 ID:V.8eaYto0

>>394
inna4もそれなりにメリットあるから悩むとこだね
頭なんかにSPregeneあれば魔女ベルトも使いやすいんだけど

10％ライフと単レジもついたしとりあえずボス用にするわ〜

399 ：名無しさん：2012/11/07(水) 13:28:20 ID:DqRg4Juk0

ウィッチは強いけど単品だとinna4set崩すか迷うところだわな
超級メンポ欲しいです

400 ：名無しさん：2012/11/07(水) 13:28:36 ID:x5oh687U0

少なくとも、MP3〜5くらいまでの低MP帯は現行禿げフラSWの仕様も相まってInna4セットが圧倒的過ぎる
高MPの長期戦でSWコスト低減が微妙になった時にじゃあウィッチ付けるか、とか考えるとむしろ防御も欲しいとかの話が出てきて悩ましい
DEX+VIT+単レジ付きとかで地味に防御稼げるのもウィッチの良いところだけど

401 ：名無しさん：2012/11/07(水) 13:37:40 ID:.cyq4leE0

魔女腰とアンダリエル頭あるせいで
Inna4セットなんって考えた事もなかったなぁ
SWのコスト70って、そんなに便利なの？

402 ：名無しさん：2012/11/07(水) 13:40:13 ID:h4Sdbct20

>>401
扇風機で超便利
高MPでは持ち替えSWで超便利。
ハゲフラSW維持だけでもやはり便利。
SW維持とかいらないなら不要。

403 ：名無しさん：2012/11/07(水) 13:45:23 ID:x5oh687U0

持ち替えバグや扇風機ビルドじゃないオーソドックスなTCビルドであっても
・禿げフラ込みの最大威力SWを常時最大スタックで纏える
・開戦時のコストが無いので残スピリットを気にせずエリート戦で常時MoCブーストできる
・開戦SW発動のために禿げフラを使う必要がないのでエリート遭遇時に必ず禿げフラが使える

404 ：名無しさん：2012/11/07(水) 13:52:30 ID:tU6Ag/tE0

低MPの短期戦ならInna4のがSP管理が楽で有利だけど
高MPBossなんかの長期戦では色々と魔女ベルトのが有利だわな

405 ：名無しさん：2012/11/07(水) 14:14:54 ID:BtqJzOIQ0

ほとんど高MPしかやってないけど
表示のDPSに釣られて
アンディウィッチ　タルウィッチ
と二度ほど揃えたが
結局inna4に戻ってしまう

SPに気を使わなくて良くなるのもそうだけど
ウィッチでSWとかMoCに間が出来るならそう火力に差はないと思う

406 ：名無しさん：2012/11/07(水) 14:18:40 ID:BtqJzOIQ0

>>404
一概にそうとも言えない
高MPuberのシージとかみたいに
どっちか倒すまでは泡よけたり回避動作入れる感じだと
inna4のほうが便利
最初から最後まで貼りつきで倒せるのとかは
火力上がればなんでもいいけど

407 ：名無しさん：2012/11/07(水) 14:40:57 ID:V.8eaYto0

PL100いった！いろいろ参考になったよ！スレの皆さんありがと〜

408 ：名無しさん：2012/11/07(水) 14:56:17 ID:h4Sdbct20

Inna4外したセットアップで高MPやってると、死んだ時にSP半分しかないから、
マントラとBoHで空になって、SWは殴りださないと着火できないのがだるい。

409 ：名無しさん：2012/11/07(水) 15:12:09 ID:c.GSCnDA0

扇風機では４セット前提だがMP１０でやる場合SPはあまりまくる
SW起動するのにハゲフラのカウントダウンあるから、その間にSPはたまってる
高MPではインナ４はいらないなー

410 ：名無しさん：2012/11/07(水) 15:32:35 ID:Ax0Seo6A0

アベレージダメージて
+8-16とmin12って同じ強さだよね？
検索でもそうでるし買ってみて試したけどdps同じだったんだけど
dps カルキュレーターだと前者の方があがるんだよね
なんでだろ

411 ：名無しさん：2012/11/07(水) 15:39:39 ID:h4Sdbct20

>>410
8-16と一緒なのはmin24 or max24じゃね？
AHは何か平均値みたいに出してるから、8-16が12みたいに評価されて
よくわからんことになってるけど。

インゲームでも8-16とmin24は同じDPSだし、計算機もそうなるよ。
おかしなのはAHのAverageにしたときに検索結果に出る数字。

412 ：名無しさん：2012/11/07(水) 15:40:41 ID:h4Sdbct20

訂正
max24なんて存在しないか。
最低、最大の片方だけのときは常にminだった。

413 ：名無しさん：2012/11/07(水) 15:42:25 ID:x5oh687U0

>>410
それ俺も気付いてアレってなったけど
例えば5-15の白武器＋MinDam30とかの指輪で攻撃すると固定ダメージになる事を考えると
MinDam増やした結果、MinDamがMaxDamを超えた場合だけMaxDamも一緒に上がるんであって（上の例だと35-35になる）
基本的にはMinDamのアベレージは半分で計算すべきなんじゃないだろうか

414 ：名無しさん：2012/11/07(水) 15:54:15 ID:h4Sdbct20

>>413
そうなの？

Damage+のAffixが武器ダメージ超えるような特殊例は試したこと無いけど、
武器ダメージが500-600で、8-16のAffixついてたら508-616でDPS計算されるってだけじゃねーの？
計算機もそうなってるっぽいけど。

つまり、8-16と等価なのがmin24で、この場合は524-600
しかしAHだとmin24の場合は24で検索結果に表示されて、8-16は12で表示されるから
実際のDPSとてんで合わない。こうだと思ってたんだが。

415 ：名無しさん：2012/11/07(水) 16:04:05 ID:x5oh687U0

>>414
うん、そういう事だと思う
基本的にはAHのMinDamAffixのアベレージダメージだけがおかしいんじゃないかと思ってる
MaxDamAffixもあるけどそっちはちゃんと半分になってるし

ただちょっと気になるのが>>410が
> 買ってみて試したけどdps同じだったんだけど
って言ってるのでそこがよく分からん
素手で試してるならそうなるだろうけど、武器持ってそうなるなら謎の計算式があるのかもしれん

416 ：名無しさん：2012/11/07(水) 16:29:53 ID:h4Sdbct20

試してみた

min34
max34
10-24

上の３つは表示DPS全て同じ。計算機も同じ。

AH検索では

min34　→ 34
max34 → 17
10-24　→ 17

となる謎仕様。

417 ：名無しさん：2012/11/07(水) 16:42:25 ID:PZUd9OLc0

謎でもなんでもないだろ
武器についてるmindmg maxdmg x-ydmgは全てDPSや白表示に含まれてる

418 ：名無しさん：2012/11/07(水) 16:45:16 ID:x5oh687U0

>>416
おつ、やっぱり「AHのMinDamAffixのAvgDam表示がおかしい」
という結論で良さそうだな

多分「最終ダメでMaxよりMinの方が大きい場合はMaxがMinと同値になる」っていう処理があって、AvgDam出す際に武器ダメと同様に指輪単体で最終ダメ算出しようとしてベースダメージ0だから+30MinDamが30-30扱いになっちゃうみたいなロジックなんだろうな

419 ：363：2012/11/07(水) 16:59:25 ID:Tn6kq1U60

>>364
dps3000ar500落としDR抜いて、
loh1500res700にしてハゲフラ回復攻撃力バフいれて安定した
もう金がなくて更新当分できないw

まーラクニ外して足遅くなったり効率悪くなったけど楽しいからいいや

420 ：名無しさん：2012/11/07(水) 17:01:27 ID:BtqJzOIQ0

アーマーをarと略す奴居ないから
ARはAll Resistanceな

421 ：名無しさん：2012/11/07(水) 17:04:50 ID:.cyq4leE0

何時の頃からかAllResをARって略すのが一般的になったんだろ
最近まで意味解ってなかったよｗ

422 ：名無しさん：2012/11/07(水) 17:08:24 ID:h4Sdbct20

>>417
それじゃないよ。RingやAmuについてるDamage+の話。
武器の方はDamage+で検索なんてしないだろうから別にどうでも。

最終DPSでいえば、min34 = max34 = 10-24なのにAH検索結果での表示が
それぞれ数値が違うから、並び替えた時も不便で仕方ない状態だし。

423 ：名無しさん：2012/11/07(水) 17:13:35 ID:WXzgoDTw0

なるほろ
つまり+30-50は
min+30.max+50と思えばいいんだよね？
計算機のほうが正しいと思ってれば間違いないか

424 ：名無しさん：2012/11/07(水) 17:18:59 ID:24NaCnvs0

単純にインゲーム作ってるのとAH作ってるので仕様が共有されてないだけじゃね。
AverageDamageて意味ではAHの実装で正解だろうしな。

425 ：名無しさん：2012/11/07(水) 17:25:02 ID:h4Sdbct20

>>424
平均ダメージって意味においてもmimimumだけ1/2しないでそのまま表示で
maximumと、x-y　は平均値で1/2にして表示って変だとは思うけどなｗ

RingとかでCC4　Dex AverageDamageとかで検索してAve.Damageで
比較したりしようとすると結局minかmaxかx-yか全部見てかなきゃいけないから早く統一してほしいわ。

426 ：名無しさん：2012/11/07(水) 18:28:09 ID:DpaltOaE0

いまだにARの2文字を見るとattack ratingが浮かぶ

427 ：名無しさん：2012/11/07(水) 18:46:36 ID:U4bZzhVk0

洋ゲ的にはARだとArmor Ratingに見える
Diabloシリーズ的にはAttack Ratingかな

428 ：名無しさん：2012/11/07(水) 19:03:36 ID:lAXJ.Lxs0

馬場スレではAllResはARとして書いてあるのをよくみる

429 ：名無しさん：2012/11/07(水) 19:46:53 ID:sAoCfJpU0

最近damageのaffixのAHのソートに
疑問があってちょっとハゲそうだっ
たけどスッキリした。

430 ：名無しさん：2012/11/07(水) 20:56:53 ID:1f/0aJfw0

AHのほうが正しいような気がしてたけど、
流れをみてると間違いだったか。ahは
min 34 = 34-34 av34
max 34 = 0-34 av17
って計算してるよね。そっちのほうがしっくりくるんだけどなw
実ダメ違ってたら意味ないですねww

431 ：名無しさん：2012/11/07(水) 21:19:14 ID:lAXJ.Lxs0

>>430
min 34 = 34-34 av34

ただしこうなるのは、武器の最小ダメ＝最大ダメのようなときだけだしまずありえないケース
武器が最小100　最大100のものなら134-134になる。

武器が100-102の時とかは、min34なら、134-134になるけどその時でも34-32みたいな感じになるし
min34をav34と書くのは結構無理があるｗ

まぁAHの値の仕様がおかしい。

432 ：名無しさん：2012/11/08(木) 12:00:38 ID:a983GzGM0

最小値と最大値が別々で足される方がおかしい

433 ：名無しさん：2012/11/08(木) 12:02:03 ID:1cJwDI8g0

最低ダメ底上げと、最大ダメ上昇で意味合いも違うし、
別々でもいいだろ。

434 ：名無しさん：2012/11/08(木) 12:56:00 ID:x2eQ8WJg0

Inna4から乗り換えつつあるんだが,
ユニクロのブラソン(Amu,Belt)を入れてみた.
Lifeが10kほど伸びたけれど, 固くなった感じはしないな.
表示DPSはほぼ下がらず.
ブラソンは単+ARの胴を入れるべきだったのか?
宝石抜きでDex+Vitが250くらいになるInna胴を外すのは怖い

435 ：名無しさん：2012/11/08(木) 13:08:03 ID:1cJwDI8g0

>>434
数十Mはするけど、全レジ＋単レジで100軽く超えてて
Vit250↑　Dex　ソケ３　レアとかAHに割かし出てくる。

Inna4使わないときはレアChest使ってるな。レジもArmorも上になるんで。
Vit270ついてるからものすごいLifeあがりつつ、レジも確保できる。

436 ：名無しさん：2012/11/08(木) 13:29:27 ID:QdqtN7TY0

DPSと防御ステ　数億かけないと上がらない程度に完成してくると
一番効果を体感出来て楽なのがイナ4効果なんだよな

437 ：名無しさん：2012/11/08(木) 15:19:08 ID:Rrl5iQPs0

上でも、便利だ楽だと言われるInna4ｾｯﾄだけど
DPS下がるだけじゃなくレジがボロボロにならない？
ほぼAllRes×10＝Amrくらいにレジ維持出来ないと
気分的に辛いんだが・・・

438 ：名無しさん：2012/11/08(木) 15:21:03 ID:EPOzyRjI0

むしろアーマーが足りない

439 ：名無しさん：2012/11/08(木) 15:24:32 ID:WufDNd620

胴にレジ無しでもアーマーが全然足りない

440 ：名無しさん：2012/11/08(木) 15:25:51 ID:QdqtN7TY0

イナセットの中ではベルトに単レジ60ついてるだけだけど
DPS180k レジ600 アーマー5.7k LS5.1 ライフ46k
位だな　金があればまだレジ6箇所　全or単で重ねられる部位がある
vileじゃなくレアでレジ稼いだり工夫すれば困らないと思う

441 ：名無しさん：2012/11/08(木) 15:54:22 ID:6fVVpgrU0

イナは2set位におさえればRareとか混ぜてコスパ良く
二刀でDPS182kレジ650アマ6.5kLS5.5ライフ40k位はAllレジのみでいけた
高級品の単レジは今後どうなるか分からないからあまりお勧めできないなぁ

442 ：名無しさん：2012/11/08(木) 15:58:28 ID:QdqtN7TY0

inna4の話じゃね？

443 ：名無しさん：2012/11/08(木) 16:10:32 ID:1cJwDI8g0

>>441
Buf込みDPS200kぐらいだろうけどてリフレクいける？

LS5.8　LoH500　Armor5000　Res550とかだとものすごい勢いで溶けて死ぬ。
防御積むしか無さそうなんだけど、結局1本スレッジもってDPS100k↑の状態で
MP7がスタンしまくりでとても快適で今そればっかやってる。

444 ：名無しさん：2012/11/08(木) 16:27:12 ID:6fVVpgrU0

>>443
MP10でもリフレクトはほぼ相殺できるんだけど
たまにシールド持ち以外で回復が間に合わなくなるエリートパックがいるね
距離とって単体にすれば平気なんだけど謎だわ
スレッジは確かに快適だね常に隅っこに入れて持ち歩いてる

445 ：名無しさん：2012/11/08(木) 16:37:54 ID:QdqtN7TY0

BoHでDPS200kなら
アーマー5500 レジ600 LS5位あれば
LoHなくてもMP10まで反射は解決すると思うぞ
（ヘルスリンク以外）
MP10ヘルスリンク反射エリートは
LoHダガーorスレッジ持ち替えで対応

446 ：名無しさん：2012/11/08(木) 16:39:51 ID:1cJwDI8g0

あぁそうなのか、リンクのやつで溶けてるのか。
確認してから殴らないとだめなのかな、どうでもそれがだるくて、
MoCハゲフラでつっこんで終了するパターンｗ

447 ：名無しさん：2012/11/08(木) 16:45:21 ID:sH.y9E/.0

同じようなステータスでHP65kあるけど、
反射との組み合わせによってどうしようもない時あるな
大抵逃げAIに火床と反射ついてたら無敵と禿フラ時間以外は本気で殴れない

448 ：名無しさん：2012/11/08(木) 16:48:42 ID:ESPzN7xU0

ヘルスリンク駄目て事は、ミニオンも駄目じゃないの？
多分一番リフレク痛いのって、ミニオンでしょ

449 ：名無しさん：2012/11/08(木) 16:58:09 ID:QdqtN7TY0

ミニオンてなんだろ　と思ってググってみたら
白ネームのmobのこと？　わかんないけど
多分白が反射してたとしても　すぐ終わるし気づいてなかったっぽい

450 ：名無しさん：2012/11/08(木) 17:11:29 ID:h7UdqJ.60

バフ込みDPS200K LS5 レジ650 アーマー5500くらいだけど
リフレクトミニオンとヘルスリンクは結構痛いよ
自分は赤玉ポット+10000積んでカバーしてるわ

451 ：名無しさん：2012/11/08(木) 17:17:54 ID:sH.y9E/.0

>>449
＞DPS180k レジ600 アーマー5.7k LS5.1 ライフ46k
これだけの装備集めるぐらいプレイしてるのに
minionググるまでわからない＋反射しても気付かないって意味不明だな・・・
煽る気はないけど動画勢を疑ってしまう
普通は↑の通り反射minionが鬼門になるなあ、特に突撃牛とかタフな奴
開幕MoC禿フラ無敵使っても、高MPだと数減らせないし

452 ：名無しさん：2012/11/08(木) 17:19:45 ID:EPOzyRjI0

D2と違って調べる必要性がそんなにないからな
基本何かを積んでいくだけのゲーム性
アリアハンでLv99になれるようにminionしらなくったってPL100になれるだろ

453 ：名無しさん：2012/11/08(木) 17:26:29 ID:QdqtN7TY0

>>451
1..05でいきなり金できた組だし
Diabloシリーズはじめてなもんで詳しくないんだよね
そのミニオンふくめ　
なぜか回復マイナスになる敵＝ヘルスリンクだと混同してたっぽい

454 ：名無しさん：2012/11/08(木) 17:35:19 ID:xvAJIsnM0

ま、ミニオンもヘルスリンクリフレク痛いときに起きてる事は変わらんでしょ

455 ：名無しさん：2012/11/08(木) 17:45:07 ID:1cJwDI8g0

DPS　Armor　Res　LS　LoH　APS　DamageResistance
あたりでリフレクの耐えられるラインみたいな概算式だせないんかな。
結局いろいろ装備変えたりして確かめるしかなくて装備更新しても置いておきたくて
売るに売れないのがたまってるｗ

456 ：名無しさん：2012/11/08(木) 18:01:09 ID:x2eQ8WJg0

ミニオン気づかないのはSW使ってないとかじゃないか?
1匹ずつ短時間で処理できるなら, まあわからなくもない
或いはガチLSか

>>441
ARだけで650って全身レアでもそんなに簡単じゃないんだが
全身の装備合せても20M前後な自分と全く世界が違う…
同じモンクでどこでそんなに経済格差がついたのか全くわからん

457 ：名無しさん：2012/11/08(木) 18:13:26 ID:TYUMdaOI0

全身で２０Ｍとか嘘だろ？

458 ：名無しさん：2012/11/08(木) 18:19:31 ID:aJT.c3.E0

>>456
一発1Bあるし
AHで中級装備の陳腐化はやいから、すぐ高級品でしか稼げなくなるしな。
一発あてないと装備の大きなランクアップとかなかなかできないでしょ。

459 ：名無しさん：2012/11/08(木) 18:23:12 ID:39MS5D260

>>434
dex+vit=250って高all resist付きかなんかなのかな　もし無しならユニクロ品だろうからinnaにこだわる事無いと思うよ
レアや他セットの方がトータルパフォーマンスよくなるんじゃない？？

と思ったら全身20Mか　扇風機用なのかな
中高MPとか用にinna2+αの装備揃えた方が稼ぎは増えるんじゃないかな

460 ：名無しさん：2012/11/08(木) 18:24:04 ID:ESPzN7xU0

BoHでDPS200kなら
アーマー5500 レジ600 LS5位あれば
LoHなくてもMP10まで反射は解決すると思うぞ
（ヘルスリンク以外）
MP10ヘルスリンク反射エリートは
LoHダガーorスレッジ持ち替えで対応

↑この通りでリフレクて解決してないのよね
みんなが痛いと思うのって、ヘルスリンク、ミニオンのリフレクトでしょ
このステにLOH500つんでも変わらないし、DPS、LSそのままで1.03当時のレジ、アマいるんじゃないの
他は棒立ちでいけるのに、リフレクミニオンは逃げるって、なんかおかしいよね

461 ：338：2012/11/08(木) 19:09:13 ID:tUNmKn5Y0

MoCの追加ダメージは他の味方にも効果はでてる？
自分が張り付いてて後衛職が離れたとこから撃ってる場合ちゃんとダメージ増えてんのかな

462 ：名無しさん：2012/11/08(木) 19:12:26 ID:1ERZPnW20

追加ダメージというかあれはデバフだから。

463 ：名無しさん：2012/11/08(木) 19:17:47 ID:MVGuaxIc0

ヘルスリンクからの反射が痛いのって自分のMoRと一緒で、
敵から見たときにも反射ダメージの最大値が
敵のライフ（あるいはそれに比例する値）を越えない仕様になってて
ヘルスリンクの場合はパック全体のライフが
合計されてて高く計算されてるってことなのかしら。

だとしたらDPS積めば積むほど痛くなるわな。

464 ：名無しさん：2012/11/08(木) 19:20:51 ID:eHmDJr060

おれよわっちいけど何だかんだで200m掛かってるわ
全身20mだときつそうだ

465 ：名無しさん：2012/11/08(木) 20:26:05 ID:xLMFQS7s0

20Mとは言ったが，
さすがに自前で拾ったやつを入れると40Mくらいにはなりそう
Amu, Ring，シェンロンの片方とクリLacuniは拾いもの．

466 ：名無しさん：2012/11/08(木) 20:39:28 ID:GpPnPB360

400Mかけてやっとdps120kよ…

467 ：名無しさん：2012/11/08(木) 20:47:18 ID:386gDQzI0

細かいとこに拘りだすと無駄に金かかるよな
innaでいうとパンツのAS9%やベルトのホーリーダメージ8%とか
それに加えてアーマーがほんのちょこっと高いだけで数M上がるのにそっち買ったりとかなｗ

468 ：名無しさん：2012/11/08(木) 20:56:00 ID:1ERZPnW20

OwEどうなるかわからんからAllResにしていこうかなと思っていたのに
欲しい属性の鎧、パンツ、ベルトの単レジInnaが全部拾えたおかげで
Res710のうち単レジが380にもなっちまった。半減された190減とかなったら泣いちゃう。

469 ：名無しさん：2012/11/08(木) 21:02:43 ID:h7UdqJ.60

OWEどうなるかとか気にする必要ないだろう
ver上がるたびにほとんどの装備が陳腐化して価値なくなるよｗ

470 ：名無しさん：2012/11/09(金) 01:23:53 ID:oa0T0tXs0

やっぱみんなヘルスリンクのリフレクト困ってたんだなぁ
DRでちまちま削ったりするんだが結局無敵＋禿フラでつっこんではの引き撃ちしかないは・・・
反射だけならまぁ対処すればってなるけど火床だとか引き寄せあるとストレスがマッハでもうだめ

471 ：名無しさん：2012/11/09(金) 01:45:00 ID:H7aO34vk0

http://www.diabloprogress.com/item/16262607
ええのう

472 ：名無しさん：2012/11/09(金) 02:43:07 ID:6XeslmoE0

俺もそれほしい。が、まだゾルシージ攻略出来ん。

473 ：名無しさん：2012/11/09(金) 03:00:14 ID:qO78RPbo0

ゾルシージ組はCoopなら寄生の人いても逃げ回ってくれてればすごい楽なんだけど、ソロだとやたらキツイよなｗ

474 ：名無しさん：2012/11/09(金) 03:29:43 ID:EQVUfGfE0

>>409
別にマスターオブウィンドでやったっていいんだぜ
そこまで雑魚殲滅にこだわるもんでもないし

475 ：名無しさん：2012/11/09(金) 05:06:51 ID:6XeslmoE0

dps70k程度の俺にはmp10強すぎ。
１．Illusion持ちのエリートがいっこうに減らない
２．act1の骨ランじゃないほうの遺跡で、雑魚骨が減らせず無限増殖
→脚の踏み場がなくなって死亡。
３．墓とかにいるゲロ女も同様。雑魚なのに手下が無限増殖
→ゲロまみれで死亡。

476 ：名無しさん：2012/11/09(金) 07:56:06 ID:UB.JBCEU0

身の丈にあったMPでいこうよ　それかフレ募集スレ活用するとか

そのうち大なり小なり当たりは引けるさ

477 ：名無しさん：2012/11/09(金) 09:07:20 ID:q9TeaqUg0

>>473
今なら盾スレッジすればMP10でも防御固めればソロも楽だけどね。

478 ：名無しさん：2012/11/09(金) 09:32:01 ID:2pjtjIFs0

盾スレッジのDPSでどうやって削るんだよ
ゾルタンエンレージさせたまま粘るなんて無理
運任せのスレッジでゾルタン完封できると思ってる時点でスレッジさえ持ったこと無いのバレバレだな

479 ：名無しさん：2012/11/09(金) 09:39:21 ID:rubPiaDw0

最近ココの存在を知ったPL50にして新参者です
スキル掛ける順番を替えフラッシュ→SWにしただけで
今までMP3で廻していたファームをMP5でも余り違和感なく
廻せるようになりました
そこで、ココに居る人達には常識と化している
モンク使用時のコツみたいなモノ、ってのを紹介してる
初心者ようのHPとか何処かにないですかね？

480 ：名無しさん：2012/11/09(金) 09:40:16 ID:XeTLtZMk0

ないです

481 ：名無しさん：2012/11/09(金) 09:44:23 ID:q9TeaqUg0

>>478
このスレ初心者なのばればれだな。

482 ：名無しさん：2012/11/09(金) 10:26:57 ID:gGO0lhE.0

頑張ってまとめたら後進にも役立つんじゃないか

483 ：名無しさん：2012/11/09(金) 10:43:02 ID:q9TeaqUg0

過去ログにもあるじゃん？
一応不具合っぽいから勢いこんで書くのもあれだなと思ったけど、
↓こんなんかな。

あまり厳密にやらなくてもいいとは思うけど。
ようは耐えられりゃそれでいい。扇風機装備ある人は使えるの多いはず。


MP10　ゾルシージのソロ　用意するもの
・DPS装備、LSスコーン、SW-SoJもベター　SW-イナ頭もあるとベター
・防御装備、LoH多めのRingかAmuletとか、Res付きRingなんかもよい　高スタンスレッジ、CC10盾など

PassiveはResolveいれて防御３つ

１．スコーンDPS装備で入場
２．ムービー終わったら、無敵しながらBoH　ハゲフラ　SW　発動して着替え
３．防御装備に着替え、盾スレッジ　
　　※CCとASとLoHは重視、スレッジも紫つっこんどく　防御はあげられるだけあげる。DPSいらない。
４．ゾルタンとシージに、同時に方向を合わすのを心がけつつ、ゾルタンをスタンロック。時間にして８割方ロックできる。
　　※ワープされたらゾルタンをとにかく追いかけつつ、シージきたらまとめてスタンさせる。
　　※シージをタゲる必要はない
５．４を続けてゾルタン倒す。
　　※LSスコーン時のDPSが２００kぐらいあるなら割と早い。
６．着替えてシージやって終了

484 ：名無しさん：2012/11/09(金) 10:53:04 ID:q9TeaqUg0

まとめってその上の話か
素で勘違いしたすまないｗｗ

485 ：名無しさん：2012/11/09(金) 12:20:23 ID:xwolNpgw0

Hellfireringもランキングに反映されるようになってたんだな
Hellfireと頭ルビーでもPvP200位になってたけど、更新して反映させてない人が多そうだなｗ

486 ：名無しさん：2012/11/09(金) 13:16:03 ID:JkMS1R8c0

ゴミしかでないよ減るファイヤ…

487 ：名無しさん：2012/11/09(金) 14:04:25 ID:um6cS7Nw0

質問というか確認なんだけどMP10でuberboss殺る場合もNV5必須でいいんだよね？

488 ：名無しさん：2012/11/09(金) 14:08:26 ID:FtWUNj2E0

>>487
必須。ないと装備がいくつか落ちるだけ。

489 ：名無しさん：2012/11/09(金) 14:12:34 ID:um6cS7Nw0

>>488
よかった一瞬俺は無駄なことしてるのかと思ったthx

490 ：名無しさん：2012/11/09(金) 15:16:33 ID:dHLMO8Uo0

ヘルファイヤに限らず105になってからリングに栗ちゃんが全然つかないんだが…
絞られてる？

491 ：名無しさん：2012/11/09(金) 15:22:25 ID:FtWUNj2E0

気のせい

492 ：338：2012/11/09(金) 16:41:18 ID:jtkiqrQo0

MoC貼って3秒以内にSWでもう連発どころか張る必要もないってことか！

493 ：名無しさん：2012/11/09(金) 17:34:36 ID:You6TSkw0

それはない

494 ：338：2012/11/09(金) 18:22:09 ID:o5vx7cpE0

ということは、SWは表示のDPSだけを参照するってこと？SOJのスキル追加ダメージは乗りつづけるんだよね？

495 ：名無しさん：2012/11/09(金) 18:39:52 ID:nfoiUSrM0

>>494
そうだよ。結構今さらな情報だけど最近ハゲ始めたひと増えてんのか。

このスレ、まともな情報結構多いから過去スレも読むといい情報あるよ。

496 ：名無しさん：2012/11/09(金) 18:42:58 ID:jM64A/cM0

時間延長のためにSW使ったときも最初に使ったときのDPS引き継ぐのかしら

497 ：名無しさん：2012/11/09(金) 18:55:36 ID:iMlI5BNk0

もちろん引き継ぐ
DPSだけでなく持ちかえ前の装備の効果も引き継ぐ
DEX、CHD、LSスコーンが有用なのはそのため

498 ：名無しさん：2012/11/09(金) 19:19:37 ID:d0QgptIs0

>>479
1スレ目から住み着いてるおじさんが思い出して書いてみよう

モンク使用時のコツ、小技

・その場FoT-TC。Mobをクリックしないで遠くの地面やUIの外側とかにマウスカーソルを置く。テレポしないで殴れる。
・SWは発動時のDPSを参照してそれを引き継ぐ。SoJ等のSWボーナスも引き継ぐ。SW継続でも引き継ぐ。
　武器持ち替えてもLS等を引き継ぐ。不具合認定されている部分もあるのでご利用は計画的に。
・マウス右クリックにFoTを当てると、移動と兼ねられたり便利。
・Tempestの消費SPRは、APS×10 Spi/秒。
・ハゲフラのDPS上昇は30%×APSとなる。よってAPSが高いとDPS上昇率も上がる。
・FollowerをDPSの有利度のみで見た場合は、髭のおじさんのCC上がるBufの方が効果が上。
・スレッジフィストという、スタンProc50%のフィストがある。ただし、Procは武器を振ってる方となるためスタン率は25%。盾だと50%
・Pacifismは1.0.5で、発動時、まさに鉄壁の硬さになる。
・Proc、DPS等考慮すると、断トツに抜けてるのがFoT-ThunderClapである。
・Monkのプライマリは殴るときにAPSがあがっている。ステには現れない。
・百烈拳BlazingFistsのMS上昇は、MSキャップに関係なく上昇。MoEのMS上昇ルーンはキャップに縛られる。
・ハゲハゲ言ってるハゲ使いも大概は女キャラである。

499 ：名無しさん：2012/11/09(金) 19:37:36 ID:WUvSW59o0

LOHスコーンじゃダメ？
やっぱproc的に美味しくないとか？

500 ：名無しさん：2012/11/09(金) 19:38:57 ID:d0QgptIs0

>>499
SWはLoH発生しない。
スコーンのまま普通に使うというならLoH自体が２ｈには不向き。

501 ：名無しさん：2012/11/09(金) 19:42:10 ID:d0QgptIs0

ちなみに、SWの武器変更後でもDPSおよびLSが引継ぐ現象（不具合）について、
誤解の無いように書いておくと、SWが与えたダメージに対してしかLSは有効ではない。

武器変更後に、プライマリなどで殴った分にはLSは発生しない。
それでもってSWに関しては、LoHのProcは一切発生しない。

502 ：名無しさん：2012/11/09(金) 20:04:26 ID:WUvSW59o0

>>500-501
thx。
SW、LOHゼロか。
価格差にはそれなりに理由があるのね。

503 ：名無しさん：2012/11/09(金) 22:30:52 ID:S/G4KFLY0

>>498
＞・Pacifismは1.0.5で、発動時、まさに鉄壁の硬さになる。

CC系食らってる時にダメージ75%カットだよね？
1.05からなんかBuff入った？

504 ：名無しさん：2012/11/09(金) 22:37:50 ID:m51THIF20

>>503
JailerやFrozenでは効いてなかったりしてたのがCC系全般にちゃんと効くようになった
今までが産廃だったとも言える

505 ：名無しさん：2012/11/09(金) 22:47:43 ID:v/1Nikdc0

MP8までは回復ほぼ無しDPS極装備だから無敵入れてるけどMP9.10だとLS5.8LOH800積んでpacifism入れて無敵抜いてる
PTの場合はguiding light(だっけ？)入れて無敵も入れるか、pacifism入れてpalm12%かどっちかだな

506 ：名無しさん：2012/11/09(金) 23:00:47 ID:iP2pZFPc0

>>505
スペック高そうですね。
興味本位なんですが、よければ
DPS、AS、AllRes、Armorを教えてもらえませんか？

507 ：名無しさん：2012/11/09(金) 23:18:15 ID:v/1Nikdc0

DPS極とかかっこいい事言ったけどそんなに高くはないですよ
MP8まで
DPS　180k
AS 2.4
resist 700
armor5200


MP9.10
DPS 170k
AS 2.33
resist 700
armor5400

盾とスレッジは持ち歩いてます

508 ：名無しさん：2012/11/10(土) 00:09:21 ID:bSl7f/4k0

どんな究極装備すれば>>441のステ行くんだろうと不思議に思って
ランキング見てみたけど
二刀で一番近いのでこの辺りしか見つからなかった
http://www.diabloprogress.com/hero/prodigy-1277/Prodigy/821371
http://www.diabloprogress.com/hero/apollo-1813/Apollo/14689742

それでもアーマーもレジも全然及んでないけど
バフ込みのステか動画勢なんかな

509 ：名無しさん：2012/11/10(土) 00:10:48 ID:e6b9WOXU0

180kぐらいあるとMP8,9もストレスないのかねぇ

140kぐらいだと7がお手頃で8は結構時間伸びてどうにもだるくなる。
ところでPacifismもいいけど余裕狩場だとConbinationStrikeもいいね。
8%だけど100k近くいってるなら1万ぐらいDPSあがるし。

510 ：名無しさん：2012/11/10(土) 00:21:24 ID:e6b9WOXU0

>>508
AllResだけで650っていうのは、RingAmulet以外全部80でも640
RingかAmuletの片方も使って9部位で73平均の集めれば到達。

かつ二刀でArmor6500だからDex3000ぐらいとエン子で200ぐらいのったとして
素のArmorが4000だから4箇所ぐらいでArmorとStrで800ぐらい稼げば届く。

DPSは180kだけど、100k↑は武器しだいなとこあるあからまぁ可能。
1部位数百Mだろうねぇ。

511 ：名無しさん：2012/11/10(土) 00:23:59 ID:yNy.Vuog0

DPS180kあるけどMP5でも反射が相当痛い
防御足りてないんだろうけどMP8まで無敵だけとか相当硬いんだろうな

512 ：名無しさん：2012/11/10(土) 00:29:25 ID:e6b9WOXU0

>>511
反射は確かMP関係無いような話がどっかで出てたけど真偽は知らない。
あまレジ5500ぐらいあるとLSによるけどだいぶ変わった感じはする。

513 ：名無しさん：2012/11/10(土) 00:37:50 ID:yNy.Vuog0

反射ダメそのものにMP関係なくても、敵のHP高いからそんだけ反射食らっちゃうからね

514 ：名無しさん：2012/11/10(土) 00:39:01 ID:bSl7f/4k0

>>510
アマレジなら簡単にいけるが
それ+二刀で180kDPS+40kライフだからな
参考に装備見せてもらいたいわ
まあガチならPvPdummyとかで相当上の方居るだろうから
晒しにくいかもしれないけど

515 ：名無しさん：2012/11/10(土) 00:49:26 ID:e6b9WOXU0

>>514
PvP dummyのランカーだと大体そのぐらいいってるの結構いる。
防御はSeizeいれて6500とかでAllResで650とかなってるし。加えてLifeが7万超えてる。
DPSもUnbuffedで200kとかだな。

516 ：名無しさん：2012/11/10(土) 00:51:53 ID:e6b9WOXU0

と思ったけどRes650いってるような人は盾か。
Progressには似たような人いないな。

517 ：名無しさん：2012/11/10(土) 00:58:16 ID:bSl7f/4k0

うん　居たら頼まない

518 ：名無しさん：2012/11/10(土) 07:34:19 ID:.R.z/7720

>>508

>イナは2set位におさえればRareとか混ぜてコスパ良く
>二刀でDPS182kレジ650アマ6.5kLS5.5ライフ40k位はAllレジのみでいけた

って書いてあるから妄想勢じゃないのならBuffこみでしょ
素でこのステをコスパよく揃えられるわけがない
Buffなしだって安くは無理だと思うけどな

519 ：名無しさん：2012/11/10(土) 08:33:34 ID:3C0UVgZU0

Buff無しって書いてないからBuffこみだろうな
BuffこみだったらAHで探しまくればなんとかなりそうではある

520 ：名無しさん：2012/11/10(土) 09:23:02 ID:7kKf8Cto0

素で160k弱ぐらいあればBoH入れて182kぐらいだろうから。
OwE無い分、CS入れてもいいからそうすると素150kでも足りる。

1000超のCD高いLSソケットとかランカーがよく持ってるようなのあればDPSは届く。
レジは>>510にある通り、9箇所使ってAllRes高いのばかり使えば650も届く
Armorは、ほとんどArmorとStrついたようなのを集めればStIとエンコBufで届く。

まぁ可能ではある。頭以外でInna2箇所、Criメンポ、CCナタ指、ナタ靴、高DexVileって感じだろう。
Vile、メンポ、ナタ靴はAllRes固定だし、InnaでAllRes揃える。
ベルトとBracerをどうするかだな。

まぁすげー高いだろうけど二刀でOwE無しでそこまでいけたらPassiveも空いてるわけで理想的だね。

521 ：名無しさん：2012/11/10(土) 09:39:40 ID:snb5GeaE0

>>518
コスパよくって言葉に引っ張られすぎなんじゃんない？？
バフ無しでも十分実現できる数字でしょ
よあなたや私にとってコスパは悪く感じるかもしれないけどinna4使うよりはコスパは良くってことだろうし

タグは晒せないけど二人はそのクラスのモンクさん知ってるよ
いくらかかったかは怖くて聞けないww

522 ：名無しさん：2012/11/10(土) 09:48:44 ID:fy9IJUJ.0

コスパコスパコスパコスパコスパ
まぁあれだ、楽しくやろうぜ！

523 ：名無しさん：2012/11/10(土) 10:00:27 ID:AAIp0.tA0

アルカイザー√でMLｖ０ユニクロ扇風機だと箱開けないで何分くらいが標準タイムですか？
黄色全部拾って売って３０分くらいなのですがどうなんでしょう

524 ：名無しさん：2012/11/10(土) 10:05:35 ID:4OWPms.A0

>>498
有益なテンプレ候補をありがとう!

・Monkのプライマリは殴るときにAPSがあがっている。ステには現れない。
↓こう直してはどうだろう
・Monkの各プライマリスキル各段のAPSはステに補正がかかる

525 ：名無しさん：2012/11/10(土) 10:32:10 ID:7kKf8Cto0

>>523
売りとか鑑定無しで、15分弱ぐらいじゃないかな。
金かけた装備だと回るだけなら10分ぐらい。
DPS100kちょいぐらいのユニクロでも20分はかからないような気もすっけど、
全拾い全鑑定は結構時間かかるからなぁ。

526 ：名無しさん：2012/11/10(土) 10:35:41 ID:fy9IJUJ.0

この際だからテンプレでも作りますか？

・SWは発動時のDPSを参照してそれを引き継ぐ。SoJ等のSWボーナスも引き継ぐ。SW継続でも引き継ぐ。
　武器持ち替えてもLS等を引き継ぐ。不具合認定されている部分もあるのでご利用は計画的に（1.05での修正を明言されていたが、1.05現在未修正）

・FoT-TCを右クリックに設定すると、右クリック押しっぱなしで移動と攻撃が自動で行われる。
　その際左クリックに設定出来るスキルが限定される為
　パッシブにコンビネーションストライクを入れてDR-フォーサイトか、パッシブいつもどおりでSSSが有力な候補となる。

527 ：名無しさん：2012/11/10(土) 10:49:41 ID:fy9IJUJ.0

モンク使用時のコツ、小技

・その場FoT-TC。Mobをクリックしないで遠くの地面やUIの外側とかにマウスカーソルを置く。テレポしないで殴れる。
・SWは発動時のDPSを参照してそれを引き継ぐ。SoJ等のSWボーナスも引き継ぐ。SW継続でも引き継ぐ。
　武器持ち替えてもLS等を引き継ぐ。不具合認定されている部分もあるのでご利用は計画的に（1.05での修正を明言されていたが、1.05現在未修正）
・FoT-TCを右クリックに設定すると、右クリック押しっぱなしで移動と攻撃が自動で行われる。
　その際左クリックに設定出来るスキルが限定される為
　パッシブにコンビネーションストライクを入れてDR-フォーサイトか、パッシブいつもどおりでSSSが有力な候補となる。
・Tempestの消費SPRは、APS×10 Spi/秒。
・ハゲフラのDPS上昇は30%×APSとなる。よってAPSが高いとDPS上昇率も上がる。
・FollowerをDPSの有利度のみで見た場合は、髭のおじさんのCC上がるBufの方が効果が上。
・スレッジフィストという、スタンProc50%のフィストがある。ただし、Procは武器を振ってる方となるためスタン率は25%。盾だと50%
・Pacifismは1.0.5で、発動時、まさに鉄壁の硬さになる。
・Proc、DPS等考慮すると、断トツに抜けてるのがFoT-ThunderClapである。
・Monkの各プライマリスキル各段のAPSはステに補正がかかる（FoT-TCだと約50％UP。APS2で秒間約3発）
・百烈拳BlazingFistsのMS上昇は、MSキャップに関係なく上昇。MoEのMS上昇ルーンはキャップに縛られる。
・ハゲハゲ言ってるハゲ使いも大概は女キャラである。

加筆修正追加随時募集ビルド例もね

528 ：名無しさん：2012/11/10(土) 11:16:38 ID:7kKf8Cto0

テンプレいじるなら上のほうのも。前おいといたの修正。>>3も、中段あたり削ったほうがいいかも。

>>4

■1.0.5以降よく見るビルド例

FoT-SW(Cyclone)ビルド　http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#aSXYgk!ZXU!acbcYa
　※FoT-TCはLoHの回復量が高く、APSも高いので優秀
　※MPによって、無敵、BoH、ハゲフラを外すなどして、ダイソン、扇風機など好きなスキルで調整。
　※高MPはPassiveにPacifismなどもかなり有力。

低MP扇風機ビルド　http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#TcXSQY!Zcd!YZbbZc
　※MP0〜1用。FoTが無い点に注意。
　※スコーン推奨。APSは極力積まない。Buf後SPR13程度必要。Inna4でSW継続か、SW-Masterwind
　※SPR装備候補は、SW-SoJ　Inna頭で合計4ぐらい欲しい。スキルはMoHかSW-InnerStorm、テンプラBufなど。
　※扇風機のSPRコストは、チャネリング(Tailwind)コスト10×APS (spirits/秒)
　※LSスコーンが無い場合は、リフレクがきついのでFF外してOwEやStIなどで対応。
　※プレイ動画　http://www.youtube.com/watch?v=J0yiUHfeeVo

529 ：名無しさん：2012/11/10(土) 11:20:55 ID:7kKf8Cto0

>>527
・PassiveのCombinationStrikeは常時交互に殴り続ける必要無し。
　DR→FoTなどで8%+8%と一旦なれば、その後FoTだけで殴ってもおｋ。16%が継続される。

530 ：名無しさん：2012/11/10(土) 11:38:07 ID:W5Vf6.KA0

なぜ急にコンビネーションストライクの話が…

531 ：名無しさん：2012/11/10(土) 11:52:34 ID:7kKf8Cto0

いや知らない人も多そうだったから・・・
常識なら外して下さい。1回発動すればあとずっとFoTでいいとか最初はびっくりしたもんで。

532 ：名無しさん：2012/11/10(土) 12:00:42 ID:7kKf8Cto0

ついでだけど、Inna4でSW継続前提ならCombinationStrike＋DR-Foresightは
結構いいよ。発動時に18%+8%+8%で34%BUFになるので、BoHの倍ぐらいでSWが維持できるので。

BufアイコンさえつくようになればForesight発動も時間管理も楽になるんだけどね。

533 ：名無しさん：2012/11/10(土) 12:13:11 ID:fy9IJUJ.0

■パラメーター関連
APS：Attack Per Second
AS：Attack Speed
ASI：Attack Speed Increased
IAS：Increased Attack Speed
LoH：Life on Hit
LPSS：Life per Spirit Spent、Spirit消費でLife回復
CD：Cool Down

■INFファーミングの目安（1.03時点）
Act1 res400 armor4k Life30k DPS12k
Act2 res600 armor5k Life30k DPS15k
Act3 res800 armor7k Life35k+ DPS20k

あくまで*目安*です。Actの前半後半でも変わってきます。
ビルドやLoHの有無、APSなどによってこれ以下でも余裕なこともあるし、
これ以上でも辛い場合があります。
1.05現在MP0であればコレより低い数字でも可能かと思われます。

上限300以上のステータスが付く装備箇所
STR：肩・ベルト・武器・アミュレット
DEX：グローブ・ブーツ・武器・アミュレット
INT：ヘルム・グローブ・武器・アミュレット
VIT：胸鎧・パンツ・武器・アミュレット

特定の部位のみ付くmod
Crit Chance　：兜(6.0%)、腕(6.0%)、手(10.0%)、アミュレット(10%)、リング(6%)、盾(10.0%)
Crit Dam　　　：手(50%)、アミュレット(100%)、リング(50%)、1h武器(100%)、2h武器(200%)
Attack Speed：手、アミュレット、リング、武器　全て9%
Life on Hit　　：アミュレット（959）、リング（479）、1ｈ武器（959）、2ｈ武器（1918）
Life Steal. 　　：1h武器（3%）、2ｈ武器（6%）
Life+%　　　　　：兜・肩・胸・ベルト(12%)、アミュレット(16%)、リング(12%)、盾(16%)

----------ここまで
上限300の装備箇所に変更
modの数値ｃｈｃのアミュリングの数値等修正（AHでテキトーに今調べた数字）
真ん中あたりのヤツごっそり削除
ファーム基準はしょうじきわからんので注意書き追加のみ

534 ：名無しさん：2012/11/10(土) 12:30:41 ID:SkVfqLDA0

>>527
1.0.5での明言とかないから括弧内いらなくね。
不具合報告はでてるけど、1.0.5云々はみたことないな。

535 ：名無しさん：2012/11/10(土) 12:31:03 ID:W5Vf6.KA0

いやごめん
どっちあkっていうと>>526に対してです

536 ：名無しさん：2012/11/10(土) 12:37:42 ID:SkVfqLDA0

>>526の付け足し部分は俺もなくてもいいと思う。やたら長くなるし。

細かく説明しだすときりがない。

537 ：名無しさん：2012/11/10(土) 12:47:43 ID:fy9IJUJ.0

・その場FoT-TC。Mobをクリックしないで遠くの地面やUIの外側とかにマウスカーソルを置く。テレポしないで殴れる。
・SWは発動時のDPSを参照してそれを引き継ぐ。SoJ等のSWボーナスも引き継ぐ。SW継続でも引き継ぐ。
　武器持ち替えてもLS等を引き継ぐ。不具合認定されている部分もあるのでご利用は計画的に
・マウス右クリックにFoTを当てると、移動と兼ねられたり便利。
・Tempestの消費SPRは、APS×10 Spi/秒。
・ハゲフラのDPS上昇は30%×APSとなる。よってAPSが高いとDPS上昇率も上がる。
・FollowerをDPSの有利度のみで見た場合は、髭のおじさんのCC上がるBufの方が効果が上。
・スレッジフィストという、スタンProc50%のフィストがある。ただし、Procは武器を振ってる方となるためスタン率は25%。盾だと50%
・Pacifismは1.0.5で、発動時、まさに鉄壁の硬さになる。
・Proc、DPS等考慮すると、断トツに抜けてるのがFoT-ThunderClapである。
・Monkの各プライマリスキル各段のAPSはステに補正がかかる（FoT-TCだと約50％UP。APS2で秒間約3発）
・百烈拳BlazingFistsのMS上昇は、MSキャップに関係なく上昇。MoEのMS上昇ルーンはキャップに縛られる。
・PassiveのCombinationStrikeは常時交互に殴り続ける必要無し。
　DR→FoTなどで8%+8%と一旦なれば、その後FoTだけで殴ってもおｋ。16%が継続される。
・ハゲハゲ言ってるハゲ使いも大概は女キャラである。

>>528新ビルド例
>>3修正>>533

>>529追加
>>534-536反映

加筆修正追加随時募集

538 ：名無しさん：2012/11/10(土) 13:04:32 ID:7kKf8Cto0

>>5　LoH追加

アイテムの上限・下限・付くAffix数値範囲まとめ(patch 1.0.3)
http://diablo.incgamers.com/blog/comments/item-affix-quick-look-chart
http://www.diablofans.com/topic/41045-spoiler-diablo-iii-item-affixes/

特殊効果の部位および最大値をクリックで表示
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Item%20Affixes

スキルごとのLoHの値
https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0ArKUly7-jsZzdGhjaG1ERDMtS2M0cHhkTjB5b0hZTkE

DPS計算機
http://www.d3rawr.com/c
・Armory Importで、鯖選択、Battletag入力、キャラ選択で自動インポート
・一度Saveして、Copy→1,2とすると比較用に別カラムにコピー可能
・数字変更したりしてUpdate押せばDPS再計算

539 ：名無しさん：2012/11/10(土) 13:34:17 ID:4OWPms.A0

>>533
> ■パラメータ関連
> CD: Cool Down
その位置であればCD: Critical Damageだと思うんだ
幸い?なことにハゲはクールダウン減少Affixがないし

もしかしてMP0用のFarm目安を作るべきか?
今となってはuberのMP目安の方が有益かもしれないけど

540 ：名無しさん：2012/11/10(土) 13:46:43 ID:7kKf8Cto0

以前のようにこれだけの防御ないとこのActできないとか
そういった基準がMPあるおかげで、そもそも必要なくなったからな。
Farm目安があまりニーズなくなってはいるかもね。MP落としてやれば自分で判断できるし。

リフレク含めたMP7,8,9,10あたりとuberのFarm目安はあったら嬉しいけど、
作るのなかなか難しいなｗ

541 ：名無しさん：2012/11/10(土) 14:46:34 ID:bSl7f/4k0

居たら世界で超上位の究極装備で
現に調べても「居ない」から　ランキングに登録してないのかと思って
「本人に」参考に見せてもらえないか頼んでるのに
計算上充分実現するとかワンパターンな単発がわきすぎだろ・・・ｗ

おそらく一箇所数百MからB単位は下らないと思われる装備で
inna4よりコスパが良いとか意味が分からないし
ま　どうせ現れる事は無いだろうしこのへんで

542 ：名無しさん：2012/11/10(土) 15:15:09 ID:WgyxcFFg0

他スレ見て思うけど、モンクスレは真面目だよね。
素晴らしいと思う。

543 ：名無しさん：2012/11/10(土) 15:21:22 ID:Wv6Obx1A0

募集スレ見てて思うんだけど、こういうところで自分を晒すの怖くね？

544 ：名無しさん：2012/11/10(土) 16:02:21 ID:7kKf8Cto0

>>541
ちなみにさっきAHに並んでる品でシミュってみた。
二刀でPassive込みArmor6500　Resist650　Life40000は到達した

DPSは武器次第で余裕で届く。DPSとLifeはもっとあげられる余裕あるっぽ。
Armorはもうかなりかつかつ、7000とかだと相当しんどい。

選んだ装備は、DexCC6メンポ　ナタ足　ナタ指　イナパンツ　AllResイナベルト　Armorイナパン　Dex290Vile
レアChest　レアBracer　RingとAmuletでAllRes、Armor/Strを１つずついれる。
AllResはすべて78前後

こんな感じでいけるけど、高いのがメンポとVileと良品ナタ靴かな。ナタ指はCCじゃなくてもいい。
出品価格通りでだいたい7000Mぐらいかかったｗ
手持ちの武器のままシミュってDPSは200kとか突破したんで、Dex下げて防具選べばもうちょい安く済むはず。
5Bぐらい用意すれば、作れるんじゃないかなｗ

まぁでも並んでるので出来るってことは安目なのしょっちゅう探してればきっとあるだろうとは思う。

545 ：名無しさん：2012/11/10(土) 16:11:08 ID:pw4lVzv60

その手持ちの武器の詳細は？

546 ：名無しさん：2012/11/10(土) 16:21:25 ID:7kKf8Cto0

>>545
1000のLSソケットと850のCD95LSソケット
１００M以下の代物です。

丹念に防具のコスパ検討しながら選べば３Bぐらいでいけそうな気はする。
３Bぐらいならそこまで非現実でもないはず。

といっても俺はInna4でArmor6000Res600(OwE)がとりあえず目標だけどｗ

547 ：名無しさん：2012/11/10(土) 16:23:37 ID:snb5GeaE0

>>541
なんか怒らせたか　単発だったのがいけないのかな？
まあそういう装備を持ったプレイヤーは実際に存在するし、可能だってことがわかったからもう良いのか
周りにはそういう人いないのかな？でも>>544の通りAH見てればわかると思うんだけどな。。。

自分は購入時総額2000M程度の中堅モンクだけど高くて買えなかったものの
良い品ってのはあるってのはわかってるからそれをいいたかっただけなんだよね。。。

548 ：名無しさん：2012/11/10(土) 16:26:46 ID:pw4lVzv60

武器だけ異様にコスパいいなw

549 ：名無しさん：2012/11/10(土) 16:29:09 ID:VIchobN20

たまにお買い得品があるからねー。

550 ：名無しさん：2012/11/10(土) 16:32:55 ID:7kKf8Cto0

>>548 >>549
CDLSソケットも、DexがつくとかDPS1100とか狙わない限り数十Mで結構でてるよ。

たまにってほどでもなく結構みる。今見たってDPS859CD93のLSフィストとかある。
IASとかつけたいとか思うとしょっちゅう探してないとみつからないけど。

ランカーがもってるような1100↑のCDLSソケットはB超えるし、出品されてるのも
なかなかみつけられないような逸品ですな・・・

551 ：名無しさん：2012/11/10(土) 16:59:30 ID:8c35k9Tw0

なんかmoltenがやたらと痛いので質問なんですけど
例えばunbuffでAR600　ARM6Kの場合
Hard TargetかTime of Needをどちらを選択すれば、エリートの特殊攻撃をより減衰出来るのでしょうか?

552 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:11:03 ID:fy9IJUJ.0

被ダメージならいっしょ
回避できる攻撃であればMoE
回避できない攻撃であればリジェネ分MoH

553 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:15:12 ID:QegJkHoo0

>>551
moltenのように買
回避が発生しない奴なら一緒。
回避できるタイプならMoE。
んで、通常攻撃は回避できるわけだからMoEの方が総合的に上。

554 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:20:05 ID:bSl7f/4k0

なんで俺は本人に出来れば見せてくれないか言ってるだけと重ねて説明した上で
出てこないだろうから　これ以上は無駄になるだろうから　諦めた言ってるのに　

まーーーーーーーーーーーーた　
全然関係なさそうな奴から
AHに出てるものとりあえず全部集めればとか　計算上余裕とか
しつこくしつこく絡まれてるんだ・・・？ｗ

会話のようで居て独り言だろうから返してはいけないのかもしれないけど

555 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:27:04 ID:7kKf8Cto0

>>554
安価したけど、別にいちゃもんつけようとかのつもりはないぞ。
二刀で防御あげてく方向は、俺も興味あったし、Progressで探してもないなら仕方ないし
AHでどのぐらいで到達できるのか知りたかったからその結果書いただけだが。

ていうかBBSでポストしておいて、意見してくんなって言われても困るｗ

556 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:35:29 ID:umVc08360

これが、文句か

557 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:38:28 ID:snb5GeaE0

>>554
なんかすいません


現状MP10でもarmor5000 resist550くらいで二刀でDPS180k　LS5.8あれば殴ってれば死なないから
二刀で防御って言うのもちょっとコスパ悪い気はするよね

558 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:42:15 ID:.R.z/7720

>>544はとてもいいじゃん
実現不可能ではないけれど、たいていの人間には非現実的でまず無理って調べてくれたんだし

559 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:42:42 ID:bSl7f/4k0

>>555
それもそうだ　じゃなきゃ話広がらないし
出てるもんだけで7Bとかどんだけとか思ったけど
現金で言うと$3600位なのな
それくらいなら趣味がネトゲのおっさんとかなら普通に居そうだ

560 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:44:49 ID:F3IUQIV20

まぁ多少防御しょぼくて死んでもSCならどうってことないやん
StIのnerfがほんとにきついのはHCのモンクよ

561 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:50:54 ID:8c35k9Tw0

>>552-553
ありがとうございました。
HC専なんすけど、高AR+ARM追求がなかなか厳しくて苦労してます。

562 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:13:24 ID:uR3vl1eU0

対デーモン特化させたら、リフレクで溶ける速度がマッハになっただけだった。

563 ：名無しさん：2012/11/10(土) 22:24:09 ID:tWPnHcnI0

あー、ティエ胴着る様になってから
何かリフレク痛いなと思ったらそのせいか・・・。

564 ：名無しさん：2012/11/11(日) 00:38:00 ID:2jZ.oX.Y0

>>560
HCってMP0できたから超楽になったのかと思ってたけどそうでもないのか。

565 ：名無しさん：2012/11/11(日) 00:39:49 ID:fHEHfwgc0

BoH+ハゲフラ→SWしてから随時SW使うとbuff状態で維持できるのはわかったのですが、
先にSW起動してある状態でBoHハゲフラでbuffしてまたSW使ったらbuff状態に上書きってされますか？

566 ：名無しさん：2012/11/11(日) 00:43:36 ID:2jZ.oX.Y0

切れない限り、SWを重ねようが発動時のDPSを参照したまま

567 ：名無しさん：2012/11/11(日) 00:50:12 ID:WPkaNI8Q0

そんな都合よくねえだろw

568 ：名無しさん：2012/11/11(日) 00:52:41 ID:2jZ.oX.Y0

そんな都合いいからInna4使う人多いんだよ

569 ：名無しさん：2012/11/11(日) 01:04:30 ID:fHEHfwgc0

DPS高い方に上書きとかうまい話はありませんよねー
ありがとうございました

570 ：名無しさん：2012/11/11(日) 04:33:52 ID:er6We8Xw0

アイコン右クリしてSW解除してからかけなおしだな

571 ：名無しさん：2012/11/11(日) 10:45:11 ID:sEZUohKw0

MONKが最強といってる人の意味がSW持ち替え実際に使用してみてわかった
100Mの装備でも楽にmp10 uberbossがこなせますね
更にAS重視の装備に全替えしたら攻撃防御すべての面でダントツの最強になれそうだ

572 ：名無しさん：2012/11/11(日) 10:54:01 ID:2jZ.oX.Y0

持ち替えバグ使っても断トツの最強にはなれませんけどねｗ

573 ：名無しさん：2012/11/11(日) 10:59:58 ID:ZoMxFwJU0

4セット使った事ないんで解らないですが
Inna4つのメインはSWのコスト低減ですよね？
正直何故SWの維持がしやすくなるんでしょ？

574 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:03:31 ID:oSbZ9GG60

SWのコストが5になるから
スピリジェ2でも頭に積んでれば、SWが切れることがない

575 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:10:09 ID:ZoMxFwJU0

>>574
え！？
完全に勘違いしてました。
75が70になるんじゃなく、70減るって事なんですね
なら連発できるし、楽になるか・・・
ちょっち安いベルト探してきますw

576 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:14:48 ID:TqfEXMU60

よっぽどSp浪費しない限り、SpRegなんて積まなくてもSW切れないよ

577 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:21:08 ID:CUrjgepk0

持ち替えはバグ認定され、OwEはNerfするよ宣言され、もうモンクは育てる価値ないな

578 ：名無しさん：2012/11/11(日) 12:01:04 ID:w1KSf4960

STIナーフの代わりに敵を弱くしたよって言ってもMP実装で実際はナーフ。スキルやパッシブ制限されてオマケにギアでアーマー稼ぐ為に相対的に選択幅もDPSも小さくなった。MP上げていきたい中間層は特にキツイだろうな。SWはともかくOWE弱体化は代わりの条件が楽しみでしょうがない。まさか馬場の真似でLSのっけたりマントラのwarcry化とかしてきたら笑える

579 ：名無しさん：2012/11/11(日) 13:10:21 ID:LQM/EeoY0

代わりは何もなく、ただ純粋にoweの効果弱体と予想

580 ：名無しさん：2012/11/11(日) 13:46:08 ID:qfA/9g7A0

馬場のNOS、TANとかも、半減nerfされたならここまで不満は持たなかったんだが

581 ：名無しさん：2012/11/11(日) 14:04:52 ID:iqn/2cL60

馬場bloだから馬場以外育てる意味は元から無いけどな

582 ：名無しさん：2012/11/11(日) 14:13:40 ID:1j8PaQgc0

moeのtnレジ20%アップ使っても
ダメージレゾリューション？の%が増えないんだけどなんでだろ？
装備のアマレジ変えると増減はしてる
あと3秒アブソーバーは効いてる

583 ：名無しさん：2012/11/11(日) 15:03:45 ID:r7s6bLxA0

lsソケ付で扇風機クリ５％ののflying dragon 拾ったけど、おもしろい。
skornと比べて大幅にＤＰＳさがったけど、攻撃速度の変化が楽しい。

584 ：名無しさん：2012/11/11(日) 15:17:37 ID:CS.hKtP20

DHからの移行組
http://www.diabloprogress.com/hero/aujo-6730/ShaolinBabe/17014547
今、全身数百Mクラスで一から装備を整えるとこうなる。って感じ

585 ：名無しさん：2012/11/11(日) 15:47:11 ID:2jZ.oX.Y0

そして神龍フィストを下取りにだすのであった。

586 ：名無しさん：2012/11/11(日) 16:02:58 ID:DY.uPNJE0

全身なら2Bはしそう

587 ：名無しさん：2012/11/11(日) 16:05:30 ID:2jZ.oX.Y0

いい盾買って、1200弱の武器にしてしまえばpvp dummyのトップ10に踊り出そうだよな

588 ：名無しさん：2012/11/11(日) 16:13:38 ID:DY.uPNJE0

ハゲフラ抜いてパームとかシェンロンとかresolveとか
色々もったいなく見える

589 ：名無しさん：2012/11/11(日) 16:29:26 ID:DY.uPNJE0

これが仮に>>441なら
BoHハゲフラステでドヤ顔しちゃった
モンクに移行してすら脳内SS使いのプロDHって感じで面白いｗ

590 ：名無しさん：2012/11/11(日) 16:34:36 ID:.GFCDqjs0

しっとみっともないお

591 ：名無しさん：2012/11/11(日) 16:41:54 ID:DY.uPNJE0

ん？　まさか本人なの？ｗ
別に本人だろうが別人だろうが俺が嫉妬する理由が無いし
単に全レジででEHPが高い中火力の人だなあと思うだけで

ただ　これにBoHハゲフラすると割りと>>441っぽく見えるから
本人だとしたらまじウケルってだけで
まあレジ違うから違う人だろうけど

592 ：名無しさん：2012/11/11(日) 16:55:21 ID:LNkyK7dQ0

スピリットリジェネ頭武器で6ぐらいあればテンペストラッシュ移動もかなり快適になるから
スピリットリジェネ付きLSクリダメソケフィストにするのもいいよ。ほとんど売り無いけどｗ
防御と攻撃のバランス考えるなら
ブラックソン胴首セットもなかなかおすすめ。
LS移行とか色々やっていくと、武器にIAS乗せるの邪魔になってくると思う。

あとは、今？しかできないDPS300K＋のLSスコーンフラッシュサイクロンも体験してみては。楽しいよ。
ビルド的には現状の仕様考えたらBoH抜いてフラッシュにしたほうがよりいいと思う。
まぁ好みの問題程度の差だけど。

593 ：名無しさん：2012/11/11(日) 16:56:39 ID:mHa0xx6w0

俺もPL70代後半で旧ナタDHから移行してきたんだけどとてもじゃないがこんな高級な装備ひとつももってない(DHのほうね)どうやったらこんなパンパない装備手に入るんだよ・・・ん？金で解決か。そうラックのない自分に言い聞かせよう

594 ：名無しさん：2012/11/11(日) 16:58:53 ID:mHa0xx6w0

パンパないってなんだよ、半端ないでしたw 嫉妬乙

595 ：名無しさん：2012/11/11(日) 16:59:56 ID:2jZ.oX.Y0

>>591
Armorがな。この人のも結構Armor積んでるけど、これでも足りない。
Resはリング、首使えば結構稼げるけどArmorがきついな。

しかしこれっから防御維持したままDPSあげてこうと思うと、やはり
InnaをChestかBeltにして、頭はメンポってなるような感じはする。

596 ：名無しさん：2012/11/11(日) 19:33:16 ID:eKOLt/A.0

stiがっつり弱体されて見返りはMP導入だけって、貧乏人には本当に辛いシーズンになってます。装備のハードル上がっただけやんか！

597 ：名無しさん：2012/11/11(日) 19:44:53 ID:LNkyK7dQ0

盾装備してもいいのよ
てか、DSP20K下がる程度なら
CC9％UPさせたほうが処理速度は上がるとおも
回復はLS2刀サイクロンか、スコーンからの持ち替えで。

598 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:37:15 ID:UPyXeBq20

StI弱体よりも馬場のNoSそのままなのが気に入らないぜ！

599 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:52:53 ID:X407HnM20

馬場の場合使ってる人が少なかったからナーフされなかったんじゃない？
http://www.diabloprogress.com/top_skills/stat_paragon_level_50
これ見るとnos使ってる馬場は10%、モンクのsti使用率は78%
使われてないスキルだしナーフする意味もなかったんだよ

600 ：名無しさん：2012/11/12(月) 00:10:46 ID:1bBR9f2g0

StI使ってようやくまともなレジになるのに、使われすぎてるからナーフってなあ…。
モンクはDEXで避けられるだろってことなのかもしれんが、
設置系を始め避けられない攻撃多すぎるんだよ。
リフレク、反撃雷、モルテン、イラ棒・・・。

601 ：名無しさん：2012/11/12(月) 00:37:15 ID:d7iEra4I0

スレッジが二刀で使うとスタン率半分になるっての知って
LoHの2Hもそう悪くない気がしてきた
LoH1800とか乗るし安いし

602 ：名無しさん：2012/11/12(月) 00:38:27 ID:GQ0Wlcgs0

OwEの効果をデフォでMonkにくれれば、
誰も文句を言われずにビルドの多様性（）が得られるし皆ハッピーなのにな

603 ：名無しさん：2012/11/12(月) 00:39:50 ID:GQ0Wlcgs0

>>601
LoHは合計値がmainのときもoffhandで振ってるときも適用される。
lohの2hは使ってみれば分かるけどかなりASIあげてないと殴りの合間に死ぬｗ

604 ：名無しさん：2012/11/12(月) 00:42:48 ID:d7iEra4I0

>>603
あーアクセに乗るんだからそういう感じか
勘違いしてた
やっぱLSのほうがいいみたいね

605 ：名無しさん：2012/11/12(月) 00:45:49 ID:GQ0Wlcgs0

>>604
アクセはよくわからんけど、スタンとかCCの効果も武器以外についてるなら
二刀で振ってる時は両方にそれは乗る。

武器についてるスタンとかは、振ってる方の武器でしかスタンしない。

腕で10%　スレッジ50%　普通の武器　とかの二刀だと
スタン率は60%と10%が交互になるはず。

606 ：名無しさん：2012/11/12(月) 02:28:34 ID:2duORPzY0

馬場は似たような効果のTough as Nailsもあるからなー。WCでもカバーできるしバラけるの当然
これは馬場に限らないけどMPが導入されてその統計はあんまり意味なくなったね
低MPでやるなら防御いらんし

607 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

608 ：名無しさん：2012/11/12(月) 10:44:10 ID:aLG4JqWk0

>>584
inna2でサイクロンはsp管理厳しそうですね。
エリート間扇風機でしょうか？

609 ：名無しさん：2012/11/12(月) 10:48:06 ID:YtZCXAyY0

高MPなら別に厳しくはないだろ。
ハゲフラSWとか、スコーンSWを長時間維持しようと思うと厳しいだけで
普通に使う分には低MPでもない限り、Inna2でそこまでSpは問題にならない。

610 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:11:19 ID:lenHsRI60

STIとOWEとESでMP上げて雑魚でSP稼ぎながら扇風機移動やってるけど2刀流でAS高いレジェギアだとあっという間に枯渇して禿げる。inna4扇風機ビルドで扇風機移動しながら温存したSPで最大火力SSSでエリート瞬殺パターンがトータルでは速いかな。雑魚処理がめんどくさいけど

611 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:38:57 ID:y33n6Hso0

>>608
PL0なんだから察してやれｗ
PL50ぐらいまでぼちぼち装備で遊んでモンクをつかんでから高額かえばよかったのにね。

612 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:05:23 ID:YtZCXAyY0

別に新規でハゲ始めた人が何買おうがいいじゃないかよｗ

６０まであげただけでMP0の段階で買い揃えたにしては十分いい装備だと思うよ。
OwE無しでこのレジなんて、そうしたいけど、みんな出来ない構成でもあるしな。
Inna4も、SW次第なところあるから、そういう意味では、Inna2で、残りいいギアで揃えたってのは
勝ち組にもなりうる。

近いうちに来そうな仕様変更とバグ修正にも影響なさそうだし、むしろ理想的に見えるわ。
つか、あまりしつこいと僻みにしか見えなくなるぞｗ

613 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:26:43 ID:RjZC/HVg0

むしろPL0でそのステ羨ましい
60のおれはライフ37kしかないでよ…
全体でいくらなんだろ

614 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:42:19 ID:A9gbK0r60

まあ、特にモンクをやってると、にわかセレブを見ると、なぜか勝手に自分の中のモンク道精神的に反するみたいな気持ちになるのはわかる気がするw

615 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:48:21 ID:NH6JP2VU0

EHPで議論しようぜ
今. EHPが300k/533k(回避なし/回避込み, DualWeapon)
MP3だと1周すると平均1回くらい死ぬわ

616 ：615：2012/11/12(月) 12:51:32 ID:NH6JP2VU0

おっと計算機をbattlenetと同期してなかったから
>>615はユニクロInna4のEHPだわ

そこからamu,beltをブラソンにしただけのが440k/808k
ブラソンのEHPへの寄与は想像以上に大きいな

617 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:54:12 ID:YtZCXAyY0

EHPは大事だけど、リフレクで防御と均衡するかは防御だからな。
最近はLife下がってEHP若干落ちても防御高くなるのを選んでる。

618 ：名無しさん：2012/11/12(月) 13:25:07 ID:d7iEra4I0

単純にHPだけ上げても長期戦だと回復力不足で
あんまり硬くなった気がしないんだよな
レジ切りVIT330LIFE12%のブラソンパンツならPvP dummyめっちゃ上がるだろうけど
VIT200のレアレジ100パンツのが硬いみたいな

とりあえずアーマー6000 レジ600でLS秒間1800回復　
程度にすればMP10でたまに死ぬ位になると思う

619 ：615：2012/11/12(月) 13:33:19 ID:NH6JP2VU0

>>617
え, リフレクダメージってArmor/Resによる軽減を受けるの?
与えたダメージの一定%が, 確定で受けるものだと思ってたわ

>>618が言いたいことは長期戦にならないようにDPSも,
っていうことかと思ったけど,
回復力を上げる方向での硬さってことかい.
LS3%だと仮定して秒間60kダメージか.
mobのダメージ減少率がどれくらいか知らないけど,
DPSで100kくらいのラインでいいの?

620 ：名無しさん：2012/11/12(月) 13:39:32 ID:d7iEra4I0

infだとLS6%で150kくらいだね

621 ：名無しさん：2012/11/12(月) 13:40:47 ID:d7iEra4I0

HPだけ多くても防御が紙ならいくら回復しても追いつかないってこと

622 ：名無しさん：2012/11/12(月) 13:43:21 ID:FAH9Eo8I0

アマレジあげてくとリフレクダメすごい減るよ
あと上でも言われてるけどヘルスリンクタイプだと受けるダメが増えて痛い
MPあげてくとリフレクダメ増えるのは
敵のライフが上がるからじゃないか？という話し

MP8でウーバーシージのリフレク相殺するのに
dps150k アマ5k レジ900 LS2.7 loh900って感じ
実際はこの状態で竜巻だしたらスレッジスタンdps90kになるからほぼ喰らわないけど

623 ：名無しさん：2012/11/12(月) 14:52:41 ID:5mNOcQh20

レジ900て・・・

624 ：名無しさん：2012/11/12(月) 14:54:08 ID:EheaGU4.0

パームいいよパーム
高MP必須スキルになってきたわ

リフレクだけはちょっと。。。

625 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:08:11 ID:dIc4fIyg0

>>619
とりあえずアマレジ550だと、LS5.5のLOH300でどんなタイプでもリフレクは問題ない。

いまって防具と回復でリフレク耐えられるかどうかが一番重要かも。
そこおさえないとDPS上げてもリフレクで死ぬしな

626 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:19:09 ID:d7iEra4I0

ちなみにアンディウィッチで
BoHかけてDPS230k　レジ630　アーマー5ｋ　LS5.1%の状態で敵殴ると
MP10だとリフレクだけなら大丈夫なんだけど
モルテン重なると耐えられないのが出てくる

inna4でBoH210k　レジ600　アーマー6ｋ　LS5.1%だとミニオン以外余裕

アマレジのバランスが思った以上にきいてるっぽい

627 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:22:52 ID:YtZCXAyY0

Resolveはリフレク対策にはいいよね。
DPSあがって防御ついてきてないときは、PacifismやFleetに使ってる枠を
Resolveに変えてる。

628 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:37:31 ID:NvOL90RI0

>>625
いまって防具と回復でリフレク耐えられるかどうかが一番重要かも。
そこおさえないとDPS上げてもリフレクで死ぬしな

今まさにそこで壁に当たってる、盾持ちなもんでLS5.5なんか積めないし
武器をLOHからLSに変えた時点でリングのLOHをアベダメに変えていて(DPS的に十分だと判断したため)
一部のmodのために今さらDPS下げてまでLOHを積むのは考えられない。

この際LS武器をもう一本買って２刀した方が安定したりするんですかね

629 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:43:32 ID:YtZCXAyY0

>>628
LoHもある程度あるなら二刀にすることでLS以外もLoHの回復量も単純15%上がるね。

あとは下がった防御がどの程度影響するかだけど、盾前提で他のギア揃えてる場合は、
二刀にした時に結構防御落ちる場合あるから移行がしんどい面はある。

630 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:49:57 ID:d7iEra4I0

この前LS2.5%だけど　3Mでソケ無しDPS1100の1h売ってたから買ったんだけど
盾と持ってバフ無しDPS110k位だけど　その変わり防御上がったにも関わらず
高MPは回復足りずマジ無理ｗｗｗ　って感じだった

631 ：名無しさん：2012/11/12(月) 16:21:26 ID:EheaGU4.0

エリートとSW合計40くらいのSOJ買ってしまった
まあ持ち替え用途なんだけど効き目半端ないです

632 ：名無しさん：2012/11/12(月) 16:33:12 ID:YtZCXAyY0

SPR高ければ扇風機用途でも使える

633 ：名無しさん：2012/11/12(月) 16:48:27 ID:aLG4JqWk0

エリダメも引き継ぐんですか？

634 ：名無しさん：2012/11/12(月) 16:55:31 ID:YtZCXAyY0

>>633
引き継ぐ

635 ：名無しさん：2012/11/12(月) 16:58:02 ID:aLG4JqWk0

>>634
ありがとうございます

636 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:00:27 ID:EheaGU4.0

まあ、グレイなノウハウなんでちょっと悩んだんですけど扇風機も飽きたしお金も貯まんないしで買っちゃいました
持ち替えした事ある人なら想像つくと思うんですがMPが３つくらい下がった印象です

>>632
扇風機とエリート合計で30ちょいの奴も持ってるので着替えに組み込めますね
まあでもカンストしたし当分扇風機はやんないと思います。。。

637 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:46:50 ID:LCICATfs0

なにかと話題のリフレクトダメージですが
これってどこで、「今喰らった」って判断してるんでしょ？
MP5辺りで回してても、アレっと思うほどダメージ喰らう時はありますが
あぁ、これがリフレ？って感じで基本青黄モンスの名前の下に
表記があるか無いかしか判断しようが無いんでしょうか？
俺、何か見落としてますかね・・・

638 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:48:10 ID:d7iEra4I0

ハゲの体のあたりに赤い数字がバーっと出る

639 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18:01:48 ID:NH6JP2VU0

アンディっていうのはアンダリエル頭のことだよな?
日本人の感覚的に遠いから分かりにくいよ…

扇風機の次はMoC:submission(効果範囲にダメージ)だと思ってる
Leoric signet取りにNormalAct2MP10回してたんだけど,
最初扇風機だったけどオーバーキルっぽかったからMoCにして走ってた.
効果範囲l(20y)はSW(10y)の2倍ある.
ただしSW標準武器ダメージ45%に対して12%.
400kDPSがあればMP0でAct3回せるな…

にしてもリフレク対策って本当に必要なんかなあ.
結構フォーラムでも議論あるみたいだし,
そのうちリフレクAffix率くらいは減るんじゃね?

640 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18:26:34 ID:AGfrEkhY0

DPS重視型のアンチとして機能してるからNerfされないとおもうけどね。
リフレクなかったら、死ぬ要素なさすぎる。
防御捨てて開幕瞬殺ゲーになる。
既に半分なってるけど。

641 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18:35:44 ID:d7iEra4I0

>>639
モンクのDPS世界一位が素369kなんだけど
なぜか回復積んでないんだよね
フォーラムであいつはどうしてるんだ？みたいなスレがたってたわ
多分SWだけで死ぬような低MPか持ち替えてるんだろうけど

642 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18:55:50 ID:GQ0Wlcgs0

ランキング1位ってプレイしてない場合も多いからなｗ

643 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18:59:56 ID:GQ0Wlcgs0

>>637
ReflectDamage　って書いてある。
プレイしてて気づかないなら、DPSがまだあまり高くないか、
防御高くて、普段気にならないんじゃないかな。

大量出血みたいに赤ダメがほとばしるから見てれば分かるとは思うけど。

644 ：名無しさん：2012/11/12(月) 19:20:26 ID:YdCasXck0

>>619
リフレクとは20%反射だしね。
レジスト／Armorで軽減されなければ、それこそ一瞬で溶けるｗ

645 ：名無しさん：2012/11/12(月) 21:15:31 ID:V06LxspU0

ねぇねぇ
ちょっと前まで（1.03）はDPS５０ｋあれば十分強いイメージあったけど
今はDPS300kとかあたりまえなの？

ちなみにMP10をクリアする目標ステってどれ位？
今はDPS38ｋ　Armor4800　HP35ｋ　Res750　LoH1500 でMP3に手古摺ってます

646 ：名無しさん：2012/11/12(月) 21:24:35 ID:PGKMMVy20

目標ステはともかくMP5〜7いける人なら、持ち替えすればLS高いskornにsledge fistと盾
これさえあればReflectもMP10もなんとかなるよね

647 ：名無しさん：2012/11/12(月) 21:25:02 ID:GQ0Wlcgs0

３００ｋは少数しかいない。１００ｋあれば十分強いよ。

AHにはもう３００ｋぐらいの捨て値でそこそこのギアごろごろあるし、
AmuRingにちょっとだけ金かけて１０M〜１５MもあればDPS50kで防御そこそこの
作れるように思うんだけど。

1周300kはコインで稼げるし、ちょっとがんばればコインだけでも１０Mぐらいいくと思うけどな。

648 ：名無しさん：2012/11/12(月) 21:30:40 ID:V06LxspU0

やっぱ普通にやってるとそこら辺なのかな
再開して3日くらいたったけど100ｋ前後の装備を買い換えて
DPS25ｋ→38ｋに
しかし前に５Mとかで買った装備が捨て値になってて泣ける、、、

649 ：名無しさん：2012/11/12(月) 21:53:07 ID:GQ0Wlcgs0

もう１M以下のやつってほんと売れないし、
フレいるならもらえるかもしれないｗ

昔数Mで買い集めてたような品とか、数百ｋでおいといても全然売れてくれないんで
店売りしちゃってるからなぁ。

１Mぐらいだすと相当いいもん売ってたりするけど、そんな品も誰もみつけてくれないんで
店売りになってるようなのが多いｗ

650 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:32:21 ID:tXzoAcXM0

>>645
そのステだとmp0のが快適、というより適正だと思うよ
俺はそれより一回り高いけど、1が快適だし

651 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:39:18 ID:fFrh0YzA0

gold価値も下がってるし
装備も一部除けば大体売れなくて下がってるよな
AR,spr,ccがMAXのinna頭200mちょいで買ったんだけど
直後にmempo修正来てマジ萎えたわ。
案の定値崩れ激しくてもう装備買う気がしない。
安物でmp1扇風機してりゃいいわもうって感じになってきた

652 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:44:51 ID:GQ0Wlcgs0

頭といえば、CC6メンポと、FoT12% or SW12% CC6イナ頭って
どっち強いんだろう。

ASI9%とスキル12%の差だけど、ASIは9%そのままもちろんDPSあがらない。、
スキルはダメ寄与の半分ぐらいだけど12%/2=6%がだいたいそのままDPSあがるって
考えてもいいから大差ないのか？　値段はとんでもない大差だがｗ

653 ：名無しさん：2012/11/13(火) 01:47:07 ID:TlO.tk/k0

>>649
AHの検索条件が増えたせいで
必要なaffixが一個でも入ってないと
検索されなくなったんだよな

654 ：名無しさん：2012/11/13(火) 10:47:43 ID:NL0g2GKU0

ccメンポはコスパ最悪だから金持ち装備に思える。

頭レア拾ってる？intばっか付くからもう拾いたくない。
貧乏性だから拾うけどorz

655 ：名無しさん：2012/11/13(火) 10:56:05 ID:wwPOxzmI0

ヘルム類はもう一切拾ってない。
仮面も売れるものになるためには超絶に狭い門をくぐり抜けてないと無理。
hatはapoc付きが多少可能性高いがそれでも拾うのやめた。

ヘルム類は、おそらく60の1hで良品出すより数倍難しいｗ

656 ：名無しさん：2012/11/13(火) 11:35:30 ID:LMt5oLbg0

ナタ指拾った
でちょっと相談

現在使用中のが

AS9
dex80
str 50
CC 3.5
ヘルスグローブ

拾ったのが

AS8
dex170
vit 30
CD 25
合わない単レジ40

で新しいのに変えるとCC48%に落ちてDPS 2000 life 1300増加なんだが変えない方が良い気がするんだけども

皆さんならどうしますかね。。。

657 ：名無しさん：2012/11/13(火) 11:46:19 ID:8yIVnhSo0

リング単品じゃ価値は半分以下だよね。ナタ靴の購入も視野にいれてみては？CC7追加でDPSもCCも跳ね上がる。自分はDEX280に穴付きのアイスとAS9CC6リングだからナタ2でDPS上げようと思うと500M以上かかる・・・自力ドロップが羨ましい

658 ：名無しさん：2012/11/13(火) 11:53:00 ID:LMt5oLbg0

あ、すいません
今使ってるリングもナタ指です
で、ナタ靴も履いてます

659 ：名無しさん：2012/11/13(火) 11:58:47 ID:wwPOxzmI0

CC3.5も落ちるなら竜巻の分でDPS2000は吹っ飛ぶ。
ASも下がるのが痛い。

俺なら悩まずAH。レジあがるなら考えるぐらい。

660 ：名無しさん：2012/11/13(火) 12:02:16 ID:wwPOxzmI0

>>657
CCナタリングに無理にしなくても、とりあえずナタ靴はいいの買って、
ナタリングは、DamageかDex高いやつか好みにしとけばいいんじゃない。
それでもCC7なわけだから。Dex150↑　DamageとかDPSかなりあがる割に安目だよ。
Dex100↓＆Damageとか、Dex150↑＆ダメージ無しとかは、かなり安いし。

661 ：名無しさん：2012/11/13(火) 12:08:21 ID:LMt5oLbg0

>>659
そうだよね　自分はCC厨だったから同じように考えたんだ
んで今試しに新しいの使ってるけどfarmが結構速くなったんだ
dexによる最低ダメ増加が効いてんのかな？？

ふと思ったんだけど両方売ってCC5以上を狙うのもいいのかな

662 ：名無しさん：2012/11/13(火) 12:16:47 ID:wwPOxzmI0

>>661
Farm時間の差は計ってみると分かるんだけど数分レベルで結構ばらつくから
１，２周したぐらいじゃ多分わからないｗ
感覚的なものだと、たまねぎとかでクリでてクリダメ大きいのがちょっと続くだけでも
大分印象変わってしまうし。

最低ダメ底上げのダメージ安定って話でいうと、はっきりいってCCの方がその効果高いとは思う。
もちろんMPというかMobライフの高さにもよるけど。

663 ：名無しさん：2012/11/13(火) 12:29:46 ID:VH6w5apM0

拾ったアミュが６０Mで売れたので、
ついカッとなって Inna セット全部買ってみた。
set appeal の実績がついた。後悔はしていない。

664 ：名無しさん：2012/11/13(火) 12:32:48 ID:T2fq9TS.0

ずっとInna4だったのに棒を拾ったのがつい最近で、
いきなり実績解除されてビビった記憶がｗ

665 ：名無しさん：2012/11/13(火) 12:33:11 ID:LMt5oLbg0

>>662
殲滅が速いってのはまあ体感だw
farmはいまはMP9で鍵集めてMP8以上の4PPLでボスやるくらい

やっぱり基本通りCC優先ってのがいいのかな
もう少し使ってみます

666 ：名無しさん：2012/11/13(火) 14:26:29 ID:ZqWIURT.0

mp9やるのにどんな装備とステでやってる？
ウーバーは4人で8回してるけど鍵ソロはリフレクソロジー痛くて5が限界…

667 ：名無しさん：2012/11/13(火) 14:28:48 ID:LMt5oLbg0

>>665
あ、すいません持ち替えてます

668 ：名無しさん：2012/11/13(火) 15:13:46 ID:48PKJlRg0

MP5を快適に回すのってどれくらいdpsステ必要かな？
現在75kで3だと削るのだるい感じ
Loh1400,as2,life40k,アーマー5500、res600
ぐらいでやってる

669 ：名無しさん：2012/11/13(火) 15:19:43 ID:sjS1SjvQ0

リフレク痛いと思う人は、無理してarmor付の探すよりかLitany ring 使ってみてはどうだろうか？dpsは多少落ちるだろうけど。
all 単レジで130くらいレジ稼げてエリートダメージ7%減が付いている
10Mくらいで買えてお財布にも優しい

670 ：名無しさん：2012/11/13(火) 15:27:07 ID:sjS1SjvQ0

>>668
150kくらいかな？

671 ：名無しさん：2012/11/13(火) 15:31:21 ID:SoNdfWQg0

>>668
俺はDPS80k(BoH常に使ってて90k) Life38k LoH1200+LS2 armor4500 res630 AS2.1くらいのステで普段MP5回ってるけど弱くてちょっと物足りないなって思う程度には快適

672 ：名無しさん：2012/11/13(火) 15:37:13 ID:O65S6bPU0

150kくらいあればリフレク痛くても無敵で押し切れるし
100kなくても十分な回復手段が有ればリフレク痛くないから時間かければ問題なく倒せる
って事だな
まあ敵の攻撃力に対してリフレクダメージが明らかにおかしいよな

673 ：名無しさん：2012/11/13(火) 15:58:18 ID:siwhiqlY0

反射ダメ対策はArmorとResiをバランスよく上げて
AS、LoH積むのが1番効果があるな

バランスの例を出すと、
Armor5k、Resi900よりもArmor7k、Resi700の方が被ダメは低くなる

674 ：名無しさん：2012/11/13(火) 16:07:48 ID:.22ZeTrI0

>>668
DPS109K Life34k LoH1170+LS2 armor4800 res500 AS2.4でエリート複数で事故死する感じ。

675 ：名無しさん：2012/11/13(火) 16:21:16 ID:1RSqs.v.0

1.0.5入ってからひたすらモンクやってようやくPL70になったけど、これモンクでPL100のやつすごすぎるな
腱鞘炎なるだろ・・・他のクラスにくらべてだるすぎる

676 ：名無しさん：2012/11/13(火) 16:24:01 ID:lQNCyGZk0

MP5をMP3と変わらない感じで、敵溶かして廻る為のDPSの分岐は
120Kから130Kの間にあると思う

677 ：名無しさん：2012/11/13(火) 16:32:58 ID:gZAP8w7o0

扇風機するときはテンペストをスペースキー、通常ビルドでMP上げるときはFOTをスペースキーで腱鞘炎は防げる。プライマリに設定できるスキルが限定されてるのどうにかならんのかな。ここに好きなスキル割り振れるだけで快適度が抜群に上がるんだが

678 ：668：2012/11/13(火) 16:38:15 ID:48PKJlRg0

あとdps10kと回復をもうちょい積めれば変わりそうだな
金ねーから更新出来ないけどねw

みなさんありがとー

679 ：名無しさん：2012/11/13(火) 18:27:38 ID:DIlOIr9s0

>>677
全て自由にするとNPCクリックしようとするとスキル発動しちゃうし、
あれはあれで必要な制限だけどな。

680 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:06:17 ID:xt5jiJJ20

>>675
むしろ一番操作量少ないと思うんだが。
キー割り当て変えてみたら？

681 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:12:47 ID:yuG12KWQ0

モンクで高速PL上げやろうと思ってます。
扇風機というのがいいみたいですが、参考になる動画やHPはありますか？
ビルド構成と頭のspirit回復で常時回れるとこまではやったのですが；；

682 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:14:56 ID:xt5jiJJ20

上の方の次スレテンプレに動画リンクあった気がする

683 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:51:34 ID:1RSqs.v.0

Sweeping Wind使用中にもう一度Sweeping Wind使うと、スタックはそのままに効果時間だけリフレッシュされるけど
この時Sweeping Windのダメージは更新時のDPSのものに上書きされちゃう？

684 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:52:19 ID:BHAtBmss0

この質問何回目だよ。

685 ：名無しさん：2012/11/13(火) 21:54:21 ID:0hH34hrw0

そもそもinna4セット揃えてSW維持考えたら自ずとわかると思うんだけどなぁ

686 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:16:27 ID:l7KPRBZo0

>>537テンプレできたんだし次スレからは大丈夫でしょ

687 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:17:11 ID:Od9ngteE0

>>683
>>537

>>681
>>528

688 ：名無しさん：2012/11/14(水) 07:39:49 ID:9K9Jhs2A0

ちょっと前に、maximus使うファイヤービルド提案した者だが、
ちょっとやり続けてみたところ、
エンチャ子と二人でmaxi振ってデーモン2頭飼い＋火ally召喚すると結構楽しい。
あとはbacklashとswの火出るヤツ（maxiのスキルブースト利用）。
LTKの火出るの2つも試したが、上に示したように基本的に
ちょっとしたパーティプレイになるので、ノックバックが相性悪いので
普通にハゲフラのほうがいい。
こんな感じでmp5もまあまあ行けるんだが、
自分がアンダリエルかぶってるので
ボルトの火蜘蛛で溶けたりする体たらくなのをなんとかしたい。

689 ：名無しさん：2012/11/14(水) 08:18:41 ID:lx47ZcgA0

>>688
動画とかないの

690 ：名無しさん：2012/11/14(水) 09:33:31 ID:VWCYLwtg0

質問なんで、寄生虫にモンクがおおいの？
DPS2万ぐらいみるとたいがい、寄生。

691 ：名無しさん：2012/11/14(水) 09:40:29 ID:JEN2e4VM0

botも多いみたいだけど
パッシブが便利で、死ににくくて足も早い寄生用装備が安く揃えやすいんじゃない
あと近接クラスはもとからダメージ低減されてるんだっけ

692 ：名無しさん：2012/11/14(水) 09:41:06 ID:HkVjv59w0

寄生というかほとんどBotかと思う。

693 ：名無しさん：2012/11/14(水) 09:48:37 ID:pqHX.XWw0

OWEとかあるし、コスト安くて死ににくいからなのかな

694 ：名無しさん：2012/11/14(水) 09:51:34 ID:HkVjv59w0

細かい操作いらないしね。
一定間隔でSWとマントラ回したりするだけだし、
スクリプトに対するコスパがいいというか。

695 ：名無しさん：2012/11/14(水) 10:20:31 ID:8dDCMs7I0

inna4セット揃えるとレジストが700台から200台まで落ちた。
かなり致命的だな・・・
4セット揃えてレジストが十分ある人はどういう装備なんだろう？

696 ：名無しさん：2012/11/14(水) 10:23:46 ID:pqHX.XWw0

>>695
今あなたが積んでないところに積んでるだけだと思うよ
自分はOWE込み650です

697 ：名無しさん：2012/11/14(水) 10:30:26 ID:gUwQKtEE0

MP0扇風機なら十分なレジあるよ
あとはHP30Kぐらいあればおｋ
それ以外でも使いたいなら、100Mする全レジかVIT盛Inna必要だね。

698 ：名無しさん：2012/11/14(水) 10:32:49 ID:lx47ZcgA0

>>695
Vile、ラクニ、ナタとか使ってたら当然おちるから、イナに単レジいれるとかしないとそりゃごっそり下がる。

イナ4の場合はレジ稼ぎたいなら残りはレア多目とか、リタリングつかうとかかな。

699 ：名無しさん：2012/11/14(水) 10:33:21 ID:IKqdaTb.0

>>695
4つ揃えても700が200にはならんでしょｗ
扇風機するためにOwE切ってるの忘れてるんじゃね？

700 ：名無しさん：2012/11/14(水) 10:37:20 ID:HkVjv59w0

その前が全部レアでレジ稼いでた場所なら下がってもおかしくない。
というかそんなのはInna4にする前から分かりきってることだと思うんだけどなｗ

701 ：名無しさん：2012/11/14(水) 12:43:11 ID:aV6m4YUA0

>>695
一箇所平均レジ125ぐらいあったのか。
ってか200台って肩に全+単レジで120〜130とブレイサーに全+単レジ120〜130くらい積んでるだけなの？
とりあえずイナ頭とベルトに単レジ50〜60づつ積めばよくね。

702 ：名無しさん：2012/11/14(水) 14:44:47 ID:pnpEDxZc0

>>695
俺もここでユニクロだと書かれてたのを参考に装備を揃えたけど同じような感じだったよ
それを少しずつレアはAR+単レジやvileは単レジでと上げていったよ

703 ：名無しさん：2012/11/14(水) 14:45:33 ID:pnpEDxZc0

>>695
俺もここでユニクロだと書かれてたのを参考に装備を揃えたけど同じような感じだったよ
それを少しずつレアはAR+単レジやvileは単レジでと上げていったよ

704 ：名無しさん：2012/11/14(水) 14:46:32 ID:pnpEDxZc0

書き込み失敗、サーセン

705 ：名無しさん：2012/11/14(水) 15:06:19 ID:3FIpRiR.0

イナ4でレジ700oweアリだけど
オールレジを何箇所か60以上の積んで単レジも付けれればって感じ
ピックアップは肩
oweきると450くらい
でもレジ700にするより600でアーマー上げた方が痛くない

706 ：名無しさん：2012/11/14(水) 16:32:23 ID:HkVjv59w0

テンプレの計算機、detailed dpsのとこで、
スキルごとのtDPSも出せるようなってんだな。

MoCとかも考慮されるしすげーな。cycloneとかも結構合ってる感じ。
Cycloneビルドで計算機でも素のDPSの6倍ちょいぐらいで以前にAumoで計測した結果とも大体あってる。

FoT：Cycloneはやはり７：３から６．５：３．５ぐらいだね。ハゲフラSWにすると６：４近くまでいく。
しかしこのサイトすげーな。細かいとこまでよく調べてるわ。何人かでやってるのかね。

707 ：名無しさん：2012/11/14(水) 16:52:52 ID:cJ9VXQIE0

サンダークラップと他ルーンの差がひどすぎるｗ

708 ：名無しさん：2012/11/14(水) 17:25:18 ID:utHQdX3s0

自分の計算だとAPSの閾値を考慮しなければFoT:TCは219%DPSという結論だけど計算機は異様に高い数値になってるな
BoundingLightとかが異様に低すぎたり正しくないというかTC含めてまだ未完成なんじゃね

709 ：名無しさん：2012/11/14(水) 17:41:43 ID:24nlCsgA0

モンクはDPS低くても竜巻とTCとmocで～ってのがよくわかるね
ただdps180kのDHさんとウーバーやってると
どうも自分のdps120k bohハゲフラ竜巻の方が弱い気がする

710 ：名無しさん：2012/11/14(水) 17:47:03 ID:gUwQKtEE0

あちらさんも
一発でかいの持ってるし
エレメンタルアローなら貫通判定出た時にガっと減るし
モンクと減らし方違うからね。
モンクはDoT的に減らすし。

711 ：名無しさん：2012/11/14(水) 18:00:39 ID:/aW9rlXc0

DH180KよりMONK120Kの方が火力あると思うよ

712 ：名無しさん：2012/11/14(水) 18:21:44 ID:Il/ty0Vo0

ソロだとそうかも。でもいっしょにやるとMOCがみんなを強くしちゃう。。。

713 ：名無しさん：2012/11/14(水) 18:22:45 ID:cJ9VXQIE0

DHはスキル倍率がウンコだからな

714 ：名無しさん：2012/11/14(水) 18:42:01 ID:CQHWoLDc0

先日ようやくinf完走したんだけど、infでおすすめのファームスポットありませんか？mpは0で

715 ：名無しさん：2012/11/14(水) 18:45:25 ID:QNe3PaXY0

sen-pu-ki

716 ：名無しさん：2012/11/14(水) 18:59:42 ID:oBsaXmck0

1mapを延々回すのに耐えられるなら、
扇風機ビルドでMP0のA3KeepLv2というのが早いよ。

717 ：名無しさん：2012/11/14(水) 19:05:03 ID:gUwQKtEE0

inf完走オワタばかりじゃ扇風機無理だろｗ

Drop的な問題で
Act1と2はMP1じゃないとドロップのクオリティが落ちる
Act3と4はMP0でおｋ
個人的な体感はMP0のAct3が一番簡単

718 ：名無しさん：2012/11/14(水) 19:09:12 ID:Ki3msLCE0

act4は中ボス全部NVたまればまだましなのにな
エリート少なすぎだよ

719 ：名無しさん：2012/11/14(水) 20:24:40 ID:0DvP.4T20

扇風機でDPS100k超えようと思ったらどこをいじればいいんだろ・・・
100k弱から伸び悩み

720 ：名無しさん：2012/11/14(水) 20:29:47 ID:aV6m4YUA0

>>719
DPS1200程度のスコーンてば100kいかないか？

721 ：名無しさん：2012/11/14(水) 20:38:09 ID:LaREeDR60

BracerでCC5.5↑Dex
AmuletでCC8↑　CD　Dex
RingでCC5↑CD
GloveでCC8↑CD Dex
あとはInna4でDexちゃんと稼いでなるべく1300近いスコーンもてば120k近くはいくと思う。

722 ：名無しさん：2012/11/14(水) 20:59:59 ID:QNe3PaXY0

>>719
まあ結局AS以外のDPS上がる全てってなっちゃうよね
dex200~dmg40~CC8~のアミュとか激安だから探してみたら
1220のスコーンでSOJ込みで155kまで上げたけど不毛さを感じて更新はやめましたw

723 ：名無しさん：2012/11/14(水) 21:18:05 ID:cJ9VXQIE0

skornでアベレージダメージはあまりあがらない
ダガーとかだとアホほどDPS上がるけど

724 ：名無しさん：2012/11/14(水) 21:49:59 ID:WnJBcEng0

アベダメをリング2つで100以上持ってるからリングが中々交換できん

725 ：名無しさん：2012/11/14(水) 21:59:59 ID:0DvP.4T20

CCとCD両方稼ぐとDEXレジ他ステも考慮すると半端ない金額になりそうだから
駆け引きになっちゃうなぁ

お買い得品が出てくるのをじっと待つしかないのかな
アミュはVIT300近く稼いでるから変更するのは厳しいかも

726 ：名無しさん：2012/11/14(水) 22:02:11 ID:LaREeDR60

扇風機装備と通常装備と兼用とか考えると高くつくから注意かな。
レジVitはLSスコーンあるならかなり下げてもいいはずだし。

727 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:07:22 ID:d.qSdaMM0

LSスコーン持ち替えバグって持ち替え後はSWサイクロンが本体になる感じ？
それならスレッジ買って盾とやってみようかと思うんだけど…
それともあくまで補助的なもんで持ち替え後もある程度のDPSないと高MPは厳しい感じ？

728 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:12:22 ID:wooOsDe20

やらなきゃわからんだろうけど後悔は無いと思うよ
武器が良くなればその分強くなるけどスレッジでも充分

729 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:17:57 ID:d.qSdaMM0

>>728
サンクス、試しにゴミスレッジ買ってMP10やってみたけど全然いけるねこれ
持ち替え後のDPS15k位だから完全にサイクロンが本体だわｗｗ

730 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:57:14 ID:d.qSdaMM0

ごめんあともう一つ教えてくれ
持ち替え後サイクロンをBuffできるのってMoCだけだよな？ブレスやハゲフラは2重にのらないよな

731 ：名無しさん：2012/11/15(木) 02:11:40 ID:yRNx0zS.0

>>730
SWのBuffって言っていいか判らないけどMoRのAS上がるルーン。
百列拳のクリでAS・MS上がるルーン。

まぁちょっと手数増やしたところでマントラはMoCの方が強い。
しいて使うべき利点はAS増加によるスレッジのスタン発生間隔の減少とLoH効率の増加。まぁそれを踏まえてもMoCの方がいいと思うけど。
百列拳はプライマリのAPS・プロック係数の関係でFoT:TCのが間違いなく強いだろうけどｗ
デュアルプライマリで3スタック溜まってからはBuff継続以外はFoTで殴ってれば多少は強くなるだろうけど持続管理めんどいと思う。

Buffでは無いけど、とりあえずDPS特化でSW使ったら、その後CCとAS特化装備に切り替えればいいんだよ！

732 ：名無しさん：2012/11/15(木) 02:30:19 ID:d.qSdaMM0

>>731
だなｗ
Guiding Lightも有りなのかなって思ったけどMP上げると防御よりのパッシブほしいしな
扇風機でPLカンストしたしこれからは高MPまったり遊ぶわ

733 ：名無しさん：2012/11/15(木) 02:43:43 ID:d.qSdaMM0

もう一個気になることが出てきてしまった
持ち替え後のクリダメはどうなるんだろう…
あくまでSWに関しては発動時のものであって持ち替え後のクリダメの数値には影響されないでいいよなきっと、うん

734 ：名無しさん：2012/11/15(木) 06:35:46 ID:KfYjffdc0

盾持つならクリダメはいらないけど結局アメジスト入れてのLoH目当てか2刀で使う人もいるのか穴付き欲しがる人が多くて高騰してるね
自分は盾のおかげでLSだけで回復充分だから、竜巻とスタン率上げるためにAS%付き使ってるわ

735 ：名無しさん：2012/11/15(木) 08:08:05 ID:A1IxQs7M0

他部位が整ってればスレッジでなくても高AS武器使えばもっと与ダメ上がるよ
昨夜にLOH800dex180AS11穴の840ダガー入札待ちしてたら残り3分からなぜかいきなり終了して涙目でしたw

736 ：名無しさん：2012/11/15(木) 08:54:54 ID:VIkzyqqs0

それWatchListみてただけじゃ

737 ：名無しさん：2012/11/15(木) 09:15:34 ID:A1IxQs7M0

いや〜under 1min 狙ってタブ切り替えながら待ってたんだぜ
そしたら突然終了したわ。。。

738 ：名無しさん：2012/11/15(木) 09:19:47 ID:VIkzyqqs0

だからそれは更新が一定間隔だって話。
秒単位で入札したいなら毎回検索だよ。

739 ：名無しさん：2012/11/15(木) 09:24:41 ID:A1IxQs7M0

あ、タブ切り替えじゃダメなの？？
今までたまたまおkだったのか、、、ありがと

740 ：名無しさん：2012/11/15(木) 09:27:01 ID:VIkzyqqs0

検索結果も入札リストのタブもタブ切り替えはダメだな。
どういうタイミングで残り時間更新されるか知らないが、かなり遅れる。
3分ぐらい前に1秒毎に連打して、終了時刻を秒単位で確定してから<1minに備えるべし。

741 ：名無しさん：2012/11/15(木) 10:16:27 ID:SVhlKJvA0

>>735
そりゃスレッジはスタン目的であって、与ダメだけみれば他の武器使えば強いのは当たり前。
スレッジのスタン無くてもギア整ってれば高MP問題無いよ。って意味で言ってるならそれはそれで当たり前。

742 ：名無しさん：2012/11/15(木) 10:59:16 ID:jkiRiQO60

素朴な疑問だけどスタンハメでMP10ゴブリン食える？

743 ：名無しさん：2012/11/15(木) 11:02:24 ID:VIkzyqqs0

スタンしない
ハメ云々より、最低でもDPS150kぐらいはないとだめだな。

744 ：名無しさん：2012/11/15(木) 11:07:33 ID:jkiRiQO60

そうだったのかｻﾝｷｭ
つうか絶対逃がさないようにするには180Kは欲しいと思う

745 ：名無しさん：2012/11/15(木) 11:44:22 ID:A1IxQs7M0

>>740
そうだったのか、大事な事を教えてもらった気がするぜ　thx!

746 ：名無しさん：2012/11/15(木) 12:17:18 ID:VIkzyqqs0

>>745
更にオススメは
終了２０秒前に最終Bid確認、
１５秒前に出して良い金額入力
７秒前にBid

5秒だとラグってミスることがある。

747 ：名無しさん：2012/11/15(木) 12:31:56 ID:QOxfO/rg0

ナタ靴拾ったから、DEX１３０ぐらいのナタ指輪買ってみたらDPS下がったわ・・・。
CC付き買わないと効果薄いのか。
今ようやく100k超えたところだけど、DPS伸ばすの行き詰まり感が半端ないわ。

748 ：名無しさん：2012/11/15(木) 12:35:48 ID:VIkzyqqs0

CC無しのユニクロ買うならDex高いタイプにDamage付いてる奴がいい。
これだとCC付きの安めのよりDPS上がる場合も多い。

749 ：名無しさん：2012/11/15(木) 13:58:00 ID:A1IxQs7M0

喜ぶに喜べんw

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3623722.jpg

750 ：名無しさん：2012/11/15(木) 14:36:13 ID:VIkzyqqs0

>>749
モンク道の鏡だなお前

751 ：名無しさん：2012/11/15(木) 16:33:05 ID:t29JTXYY0

ミニマップの波紋残ってるな
SS撮る判断速すぎだろw

752 ：名無しさん：2012/11/15(木) 16:38:40 ID:OJxNiMAU0

ものすごいところにきがつくなｗ

753 ：名無しさん：2012/11/15(木) 16:44:58 ID:t29JTXYY0

エリート倒す時はミニマップ見てるからなw
ドロップより先に波紋出る

754 ：名無しさん：2012/11/15(木) 17:50:16 ID:tNtYd1Hc0

これが緑の茶柱かっ

755 ：名無しさん：2012/11/15(木) 18:22:18 ID:Q8igW9zk0

最近ほんとゴミしかでないわ

756 ：名無しさん：2012/11/15(木) 18:37:19 ID:etVgZEuQ0

セットもゴミ化してきたしね。
イナパンツも何だろうと最安値30Mだったのにな

757 ：名無しさん：2012/11/15(木) 18:58:33 ID:A1IxQs7M0

>>751
想像できるだろ、二本茶柱立ってチラッと確認した時のこのがっかり感
そりゃネタにでもせんとやってられんわw

758 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:16:20 ID:xGljtC/Q0

いいもんの値段は変わらないのに
中間以下がだだ下がりで金稼げねえ
なんとかしろくそぶり

759 ：名無しさん：2012/11/15(木) 20:11:01 ID:vWfXUR0M0

>>754
りょくちゃだな

760 ：名無しさん：2012/11/15(木) 23:24:04 ID:RXYa8vMg0

扇風機やるための装備揃えて、いざ色々とやってると
実はその装備で持ち替えSWで高MP回した方が
ドロップ的にもPL的にも効率がイイってのは
ココじゃ余り話題にしない方がイイのかねぇ

761 ：名無しさん：2012/11/15(木) 23:33:56 ID:wdvrGtnE0

>>760
その辺は結構ちゃんと計測しないと分からんけどね。20や30周ぐらいだとまだばらつくし
しかも数字なしの体感だとあまりあてにならんかも。

今手元の計測中のデータで、

扇風機MP0が、レジェセットの時間辺りの個数が2.42個/hour　DPS175k
MP7が2.32個/hour DPS140k
でほぼ同じぐらいになってる。扇風機が15分平均、MP7が35分平均

対象MAPがCore,Demmed1,Crater2,Cursed1,Korsikk,Bridge,Depth3,Depth2,Stone
MP7がまだ25周ぐらいのデータしかなくて誤差多いから判断つかないけど
あまり差がなさそう。DPSもっとあがれば高MPだとは思うけど、言うほどの差は無いと思う。

762 ：名無しさん：2012/11/15(木) 23:34:11 ID:97o8sR7A0

ガセはしない方がいいね

763 ：名無しさん：2012/11/15(木) 23:35:57 ID:wdvrGtnE0

書き忘れた。

>PL的にも効率がイイってのは

ドロップはまだ分からないけど、経験値効率は明らかにMP0扇風機のほうが上になるよ。
高MPの経験値ボーナス少なすぎだね。

764 ：名無しさん：2012/11/15(木) 23:48:50 ID:3Jw1.zjk0

PLカンストしたならもう扇風機する必要ねえってことか

765 ：名無しさん：2012/11/15(木) 23:50:59 ID:h9E9gkRc0

扇風機ソロに飽きてpubへ行くも
馬場さんのプライドをへし折らないように控えめにプレイしなきゃならんからストレスたまるわ

766 ：名無しさん：2012/11/15(木) 23:54:15 ID:Slo/gBRw0

MP7で経験値が2倍になるぐらいだからMP0扇風機2周分より早く回せれば効率はいい？
よくわかんないけど

767 ：名無しさん：2012/11/15(木) 23:55:05 ID:wdvrGtnE0

>>764
そんな感じ。てか、そこまで差がないようなんで、
それこそ気分で変えればよさそう。

まぁ俺の上の計測は、高MPはLSスコーン持ち替え前提の時間平均なんで、
持ち替えが修正されたら上のMP7はトレハン効率は結構落ちるな。

あと高MPの利点は、ドロップがそこそこ安定するんで、1周して１，２個とかそこそこ
確実に拾える点かね。扇風機だと、上で計測してるルートで平均0.6個前後なんで
運悪いと７，８周でないとか起こるからね。

768 ：名無しさん：2012/11/16(金) 00:00:16 ID:kJqfLX/I0

>>766
MP7で95%+75%(NV5)
MP9で75%(NV5)

だから2.7/1.75になって1.54倍ぐらいにしかならないから倍の時間かかるなら
ボーナスもらっても足りない状態。1.5倍ぐらいでとんとん。

769 ：名無しさん：2012/11/16(金) 00:00:48 ID:kJqfLX/I0

MP9で75%(NV5)　→　MP0で75%(NV5)

770 ：名無しさん：2012/11/16(金) 00:43:11 ID:g9bdyYzQ0

なんかもっともらしいこと言ってるけどその計算はどうかと思う

771 ：名無しさん：2012/11/16(金) 01:05:50 ID:XSUN.DCA0

体感でドロップの質に違いはありますか？
affixとか

772 ：名無しさん：2012/11/16(金) 01:45:04 ID:6bQa5qp.0

ありますん

773 ：名無しさん：2012/11/16(金) 05:16:12 ID:mpLSulm20

なんかたまに攻撃してるはずなのにスカってる時無い？
殴ってんのにSWが終わったりとかする、スキルはTC
敵のシールド関係かな

774 ：名無しさん：2012/11/16(金) 06:13:48 ID:6bQa5qp.0

あ、それはあるわ
殴り続けてるのにSW切れることがある

775 ：名無しさん：2012/11/16(金) 06:16:56 ID:74Q8zcvw0

手前の敵に引っかかって奥の敵殴ろうとしてるがゴムラグ起こしまくってる奴かｗ
しっかり近い敵クリックしなおせばちゃんと殴るんだけど、テレポと殴ってるモーションはちゃんとあるからわかりにくいよな

776 ：名無しさん：2012/11/16(金) 06:30:16 ID:mpLSulm20

1.0.5以降からたまーに起こる現象だと思うけど
原因はよくわからんが俺以外にもいる、それだけでよしとする！よくねーけど！

777 ：名無しさん：2012/11/16(金) 07:18:46 ID:9yScC/AM0

>>776
あるね、感覚だとファイヤーチェーン、ナイトマリッシュあたりでおきやすいような

778 ：名無しさん：2012/11/16(金) 08:40:23 ID:aTkqWfDQ0

>>770
厳密にはちがうけどあってんじゃね？
ずっとNV0でやるなら経験値ほぼ2倍だけどそんなことはないし。

ヘルファイアも着けたって効率三割増にはならないしな。

779 ：名無しさん：2012/11/16(金) 08:44:29 ID:2v82jW2s0

バグ推奨みたいで余り話題的には不適格なのかもだけど
自分も扇風機よりLSスコーン持ち替えSWでMP７を
快適に廻した方が経験値の入りは良いなぁ
理由ははっきりしてて扇風機時のDPS145KくらいでＴＲ-TWで移動速度ｕｐだと
喰い残しが出るんで、ＮＢでコストを抑えＳＷもＦＳにしてるからだと思うんだが
ＴＲ-ＴＷで怒って赤くなる奴やジャンピング振り下ろししてくる連中を
瞬時に溶かすにはどの位のＤＰＳ必要なんすかね？

780 ：名無しさん：2012/11/16(金) 09:00:51 ID:bp2FlXIk0

>>779
DPSもだろうけど、頭とSoJでSWボーナスがしっかりついてるかのほうがでかそう。
ほぼ同じぐらいのMob倒して時間倍ぐらいの差だとMP0が効率上になりそうではある。

781 ：名無しさん：2012/11/16(金) 09:33:41 ID:9yScC/AM0

>>779
中型の敵にこだわらなくても雑魚が溶かせるならとにかく速く周回することで経験値の入りは伸びると思うよ

SW起動装備で170k+SW22％→扇風機装備150k+TR7％でやってたけど中型の敵を全部瞬溶かしとはいかないな
「の」の字を書くようにくるっと回ればたいていはいけた感じかな

782 ：名無しさん：2012/11/16(金) 11:11:03 ID:1W5kaWYk0

>>779
dps190k で moc:submissionなら、走るだけでほぼ全ての敵死ぬよ。
moh使うならdps220kあっても足りない。

783 ：名無しさん：2012/11/16(金) 11:20:55 ID:R0emld/20

自分だけかと思ってたがやっぱSubmission+FireStormに行き着くよな

784 ：名無しさん：2012/11/16(金) 11:22:28 ID:bp2FlXIk0

Submission+FireStormでSPRどこで稼ぐん？

785 ：名無しさん：2012/11/16(金) 11:39:49 ID:R0emld/20

パッシブ3つ
基本的にSPは増減しないかじわ減りくらいでエリートをTCで処理しつつ補給
リフレクトは無敵で対処だけどLSと防御高いなら無敵外せる？
このビルドは一撃スキル無くて地味だけど雑魚殲滅力が凄いのとCD&BoH管理が無くて凄い楽なのとイレギュラーな状況に対処しやすい

786 ：名無しさん：2012/11/16(金) 11:52:19 ID:bp2FlXIk0

>>785
Fleet無しでTCということは、途中エリートとかでSpiが増える感じか。
ExactedSoulあれば無限扇風機状態じゃなくても事足りるだろうしね。

プライマリいれるならDR-Foresightもいいんじゃないかな。外人はそのタイプのやつやってる人いるね。
常時BUFは意識しなくても発動時だけBuf入れるだけでもいいとは思うし。

InnerStrom+Submissinoはたまに試してたけど、FireStorm+Submissionは
SPRの関係でダメかと思ってた。プライマリいれてやればありなのか。
あとDPS結構落ちるけどAmuletにSPR入れると、パッシブ３つのみでSPR14台は出るね。

ちょっと時間比較してみるかな。MoHのタイプは、触れただけで殲滅には不足するが、
そこまでタイムロスしてるってわけでもないし、何よりFleet使えるからなぁ。

787 ：名無しさん：2012/11/16(金) 12:14:35 ID:R0emld/20

Fleet入れたいけど装備SPR5でAPS1.09でも
ExaltedSoul抜いてCoRとTGPだけだとMaxSP150のせいでSP尽きる場面が結構出るので難しい

というかSSSビルドでも通過1回で雑魚殺せるようになると
エリート倒してから23秒以内に次のエリートに合う確率が余裕で5割超えるからFleet諦めざるを得ない
というかBoY入れてCD18秒にしても間に合わないケース多すぎてSSSビルド止めた

788 ：名無しさん：2012/11/16(金) 12:20:36 ID:bp2FlXIk0

間に合わないけど5回ぐるぐるするぐらいで死なない？
黄色は少し時間かかるけど、青はすぐ終わるし。
半分にしか使えないといっても使えるパターンだと0.5秒で終わるが結構でかい。

まぁちょっと試してみる。雑魚はすぐ死ぬけど途中殴るのがダルいかどうかかもしれないｗ
まぁそうなったら好みでしかなくなっちゃうけど。

789 ：名無しさん：2012/11/16(金) 12:36:37 ID:sBMpFniE0

spr2しかないけど扇風機ってやれる？
お金ないから揃えられなくて
dpsは120k

790 ：名無しさん：2012/11/16(金) 12:37:08 ID:sBMpFniE0

あ、パッシブやスキルを変更してって意味です
asは2

791 ：名無しさん：2012/11/16(金) 12:41:36 ID:aTkqWfDQ0

>>790
AS2だとすぐガス欠。

792 ：名無しさん：2012/11/16(金) 12:44:16 ID:1W5kaWYk0

>>787
無敵とＳＳＳあれば、交互に使うし問題ないぞ。

793 ：名無しさん：2012/11/16(金) 12:56:35 ID:rIe47i7E0

>>790
装備でSPR4前後稼いでAS1ならフォロワーとスキルでいける

794 ：名無しさん：2012/11/16(金) 13:03:43 ID:9yScC/AM0

自分は最後の方はoverawe+innerstormでMP2エリートだけ回してたな

795 ：名無しさん：2012/11/16(金) 13:58:47 ID:R0emld/20

>>792
その発想は無かったけどMoCもBoHも諦めたら攻撃力落ちすぎじゃまいか・・・

796 ：名無しさん：2012/11/16(金) 14:04:44 ID:bp2FlXIk0

そうか、SSSのCDでどうのこうのはリフレクの対処の話か。

レジとArmorとLSある程度あがるとリフレクは死ななくなるから
SSSが間に合わないとかは、あまり問題にしてなかった。

797 ：名無しさん：2012/11/16(金) 19:54:21 ID:4SrvvYJI0

試しにやってみたけどfirestorm+submission破壊力バツグンすぎﾜﾛﾀ

けどSPRかなり厳しいな
OwE外すと300近くまでレジ落ちるからFoTで立ち止まったときに事故る

798 ：名無しさん：2012/11/16(金) 20:23:24 ID:kJqfLX/I0

>>797
付け替えでXephirianおすすめ

ここでSPR1.7ぐらいつければPassive3つ目いらない。
SWのダメージ効率だけでいえばSW-Fire＆MoC-Submissionで
DR＆BoHで発動、頭、Amu付け替えとかになんのかな。

799 ：名無しさん：2012/11/16(金) 21:52:42 ID:1W5kaWYk0

>>792
俺はSSS 無敵 submission fleetいれて、
inner keepでSPR14の無限扇風機DPS198kあるから十分だよ。
submissionならＵターンなしで巻き込んで雑魚は勝手に死ぬし、
堅いのはテレポパンチ一発いれればおｋ。

800 ：名無しさん：2012/11/17(土) 00:21:21 ID:O7DVOZWg0

素のDPSで20万近くあんの?
SOJ付けてるとそこまで行く気しないわ

801 ：名無しさん：2012/11/17(土) 00:23:01 ID:9zild6YQ0

良品Nataと良品Skornさえあれば残りはそこそこでもSoJで200kは届く。

802 ：名無しさん：2012/11/17(土) 07:48:47 ID:u/5gicj20

SoJ込みかよ

803 ：名無しさん：2012/11/17(土) 08:15:09 ID:SzS/2NgE0

>>801
まあ実現可能なんだろうが、なかなかに難しそうではあるな
無論LSスコーンなんだよな？

804 ：名無しさん：2012/11/17(土) 09:40:05 ID:W4S24XiE0

Lv45モンクですが、TempestRushのコスト軽減装備ありませんか？

805 ：名無しさん：2012/11/17(土) 10:16:34 ID:iOKzczFA0

>>799
いやでもそれスキル構成
TC、TR、SSS、無敵、MoC、SWな訳だよね
禿フラないとSWのダメージもったいなくないか

>>803
無敵入れてるしLSスコーンではないでしょ
というか扇風機にLSが必要かという命題についてはなんか要らない気がしてきてる

806 ：名無しさん：2012/11/17(土) 11:14:00 ID:KxLfz5QE0

ms34にしてmp0ファーミング
経験値効率はすごいよかったし、時間辺りのレア効率も良さそうだった
ただレジライフ不足でフラッシュ無敵がうまく決まらないとmodによっては酷くライフ減ってあせるw
PL50まではこのスタイルでいこうかな

これでみんなが扇風機扇風機騒ぐ訳が分かったよ
自分はまだdps足りないから引き殺せないんで無理だけどね

807 ：名無しさん：2012/11/17(土) 11:29:17 ID:SzS/2NgE0

>>805
扇風機ビルドも好みだよね
自分はDPS20kくらい下げてLSに買い替えたよ　気楽でいいわ

808 ：名無しさん：2012/11/17(土) 12:45:55 ID:n74IR5TE0

>>805
スキル構成はそうだね。
フラッシュは、ＭＰ０回るのに全く必要ない。なくても敵は溶けるからな。
扇風機装備には金かけてないから、ＬＡＫスコーンだよ。
ＳＰＲは、頭とＳＯＪの２箇所。

809 ：名無しさん：2012/11/17(土) 17:13:27 ID:Lt3MOiB60

モンクがLV60になったのでユニクロ装備をそろえたいのですが
inna4部位のうち、2セットの時にも使う部位には予算をかけたいと思います
2セット時に使う部位はどこなのでしょうか
（MFを積みたいとも思っています）

810 ：名無しさん：2012/11/17(土) 17:15:39 ID:OKwdRLgs0

全部位ありえる　

割とポピュラーなのは

inna胴パンツ+メンポ頭　ウィッチベルト
inna胴パンツ+アンダリエル頭　ウィッチベルト
inna頭パンツ+タル胴　ウィッチベルト

811 ：名無しさん：2012/11/17(土) 17:22:29 ID:SzS/2NgE0

全部位っつってもベルトとdaiboはつかわんでw

812 ：名無しさん：2012/11/17(土) 17:33:18 ID:KxLfz5QE0

俺はベルトにしたよ
レジとライフの関係でレアパンツ切れなかった
パンツにvitresを持ってたんよ
msつくからイナパンにしたいところだよね

でも稲ベルトはベルトでdps伸びるからなしっていう程じゃないと思うんだけど

813 ：名無しさん：2012/11/17(土) 17:42:15 ID:OKwdRLgs0

ブラスロ胴脚で良品持っててレジVIT大盛りにしたい
メンポアンダリエルはださすぎて使いたくない
黒武器
↓
これくらいの条件が揃ってたら
inna頭ベルト使う人いそうだけどな
daiboは存在を忘れてた

814 ：名無しさん：2012/11/17(土) 17:47:12 ID:bQ3i0lBI0

でも頭外すのってクリメンポぐらいしか有意差無くないか？？ま、やった事無いんですけど
ステ増減見るにクリ無しメンポだとDPS大して変わらない事多いよね

そんな自分は胴だけ超級でこの先どうしようかと

815 ：名無しさん：2012/11/17(土) 18:02:18 ID:Ff//IDb60

イナ頭胴＋タル胴＋ウィッチベルトだな。頭は宗教上の理由でイナ以外ありえない。ってのは冗談で、イナ頭とタル胴のコスパが良い

816 ：名無しさん：2012/11/17(土) 18:02:18 ID:CxcigvS60

ブラスロってなに？

817 ：名無しさん：2012/11/17(土) 18:09:09 ID:lOyG/ZZ20

ブラックソーンシリーズの俗称

818 ：名無しさん：2012/11/17(土) 18:44:53 ID:bQ3i0lBI0

>>815
そうね、イナ頭安いもんね　all resi品のパンツとの価格差がw
dex+vit480のイナ胴をたまたま手にしてしまったおかげでタル胴使いたいけど買うに買えないw

819 ：名無しさん：2012/11/17(土) 18:50:39 ID:MsNCZwT.O

もちかえしてるからイナ棒以外使ってるなあ
皆あんまり持ちかえSWしない感じ？

820 ：名無しさん：2012/11/17(土) 18:55:48 ID:KxLfz5QE0

あー、鎧の更新に手間取ってたけどタル鎧があるか
ちょっとAH覗いてこよ

そういえば無属性武器は追加ダメージとかの恩恵受けやすいって話だけど、
結構変わるものなのかな？
片手無属性でオフがアーケインなんでもやもやする

821 ：名無しさん：2012/11/17(土) 18:56:57 ID:Rr9QCO5A0

ユニクロ装備って言ってるんだから、低予算で考えれば頭とベルトで、頭にSpiRegeneとMF、ベルトにPickUpでいいんじゃない？
胴と足にはVit200+単レジ+全レジ+アーマー+ソケのレアをお勧めする。ブラックソーンのソケ付きは高いけど、買えそうならおすすめ。

822 ：名無しさん：2012/11/17(土) 19:01:21 ID:OKwdRLgs0

>>820

無属性　300ダメージ
属性　300ダメージ

なら adds　8%で24ダメージ

無属性600ダメージ　なら48ダメージ

DPSの高いスピアとエコーとかならあんま影響ないだろうけど
ダガーとかなら結構変わると思う

823 ：名無しさん：2012/11/17(土) 19:38:08 ID:Lt3MOiB60

アドバイスありがとうございます
扇風機をためしてみたいので、とりあえずinna4セットでいくつもりです
頭とベルトはコスパがよさそうなので、性能重視で選ぶようにします
通常？ビルドには、タル胴が有力候補のようですね
体はそこそこのものにしておこうと思います

イナパンは最低価格も3Mからなので悩ましいですが
とりあえずそこそこ品をつけてみようと思います
ARやVITを載せるべきなんですかね・・・

824 ：名無しさん：2012/11/17(土) 19:59:33 ID:BGx9zArI0

マズは安いINNAセットがいいと思うよ。
合う合わないがあるスタイルだしね。オタメシで。
防御はどっか都合つけて無敵入れればなんとかなる。

>>528の扇風機ビルドであれば
BoHのところに無敵いれるよろし。

825 ：名無しさん：2012/11/17(土) 20:40:13 ID:kmJxQ6Io0

某職のフレが30Mの当たり引いたわーって言った数日後
アマレジはもちろんDPSなんか倍近く差をつけられた
俺は100M以上使っていまだ50ｋ程度なのに
なんでこう要領悪いんだ俺は　はぁ・・・

826 ：名無しさん：2012/11/17(土) 21:33:35 ID:n74IR5TE0

>>825
自覚してるだけましだとおもうぞｗ

827 ：名無しさん：2012/11/17(土) 21:53:51 ID:JOG0jBME0

１００ＭかけてＤＰＳ５０Ｋってどんだけ防御寄りなんだよｗ

828 ：名無しさん：2012/11/17(土) 22:35:36 ID:Iw1lWtqE0

>>825
50kの装備で100M以上稼げてるって事でしょ？
要領悪くても、ヒキは相当強いんじゃないか？www

829 ：名無しさん：2012/11/17(土) 22:52:54 ID:kmJxQ6Io0

今までの総額がたぶんそれくらいってことで
現装備はもう少し値段下がりますよ
気になったら買って試してみて、やっぱりダメだなと確認して
売りなおそうとしたら半額でも帰ってくる、とか
いらんことしてるからダメなのはわかってるんだけども
普通に更新しようとしたらすごい値段になってしまうので
何か下げた方がいいんだろうけどどうすればいいやら

830 ：名無しさん：2012/11/17(土) 22:55:11 ID:OKwdRLgs0

battle.netプロフィールうｐ

831 ：名無しさん：2012/11/17(土) 23:00:19 ID:AwKijizo0

面白そうだから、予算1Mで全装備揃えてみるかな

今のDPSそんなに変わらなかったら鬱になりそうだｗ

832 ：名無しさん：2012/11/17(土) 23:05:38 ID:OKwdRLgs0

全部じゃないけどそれやったらレジ1000こえてワロタ
DPS100k以上下がったけど

833 ：名無しさん：2012/11/17(土) 23:35:40 ID:AwKijizo0

一部位50,000以下で揃えたら、総額409，500になった
宝石は全部拾えるやつを入れた
DPS35K、ライフ43K、CC40、CD195、Dex1600、レジ650（OWE）、LS5%
ちょっとDPS低すぎです。Dexもうちょっと積むか、いい武器にしてよかった

あとイナ頭安すぎ、Dex150、Vit110、単レジ40、CC５、穴で29,000

834 ：名無しさん：2012/11/17(土) 23:45:05 ID:OKwdRLgs0

>>833
初心者がMP0回すなら500kで充分すぎるな

835 ：名無しさん：2012/11/18(日) 00:04:54 ID:MZd0B5R60

単レジイナ頭29kとかマジかよ。
ソケ無しのレアより安いとかコスパ良すぎだろ。

836 ：名無しさん：2012/11/18(日) 00:10:20 ID:lf1bDIQ20

TZOもCC6%とかが50k↑とかで普通に買えてしまうが

837 ：名無しさん：2012/11/18(日) 00:10:49 ID:kisopVFI0

まあハゲてないと使えないし

838 ：名無しさん：2012/11/18(日) 00:16:06 ID:8BK4lKqI0

もうみんなある程度の装備は揃ってるからユニクロ以下のようなセットは
どんどんゴミ化してるなｗ

パッチ前１００MとかしてたASCCCDリングなんかももうワロスな値段になってるｗ

839 ：名無しさん：2012/11/18(日) 00:23:36 ID:fQV.u0Qw0

久々にやってみたら浦島状態でワロタ
金がないけどinna4セット集めて扇風機するのが効率いいのかな
粉も安くなってるし店売りする作業が始まる･･･

840 ：名無しさん：2012/11/18(日) 00:44:48 ID:3MdQncXI0

魔女ベルトとラクニがあるんだけど、扇風機するなら他のにしなきゃダメ？

841 ：名無しさん：2012/11/18(日) 01:25:13 ID:kytbm60g0

モンク一徹で頑張ってきましたが、MP3以上では結構死ぬので
もっぱらMP2でやってます。MP5ぐらいをサクサク行きたいところですが
どこを強化すればよいのか、先輩方に教えていただきたく。
とは言っても、お金は殆ど使い果たしたので高額な装備は当分買えませんが・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3633655.jpg

842 ：名無しさん：2012/11/18(日) 01:33:16 ID:gBbBt0G60

Deadly Reachの18%全攻撃upルーンって素振りで効果あるんだね
初めて知った

843 ：名無しさん：2012/11/18(日) 01:43:37 ID:IQtYV7jw0

>>841
ライフが低すぎるそのレジだと４５ｋ〜５０ｋはほしいと思うよ頭に紫
あとLS積めばいいんじゃないかな竜巻から回復できてないのは結構痛手だと思うよ。
SSSより竜巻のほうがおすすめっ

844 ：名無しさん：2012/11/18(日) 01:46:41 ID:gBbBt0G60

勘違いだった　ごめんね

845 ：名無しさん：2012/11/18(日) 01:47:58 ID:XADdcox60

武器のgemを可能な限り大きくする
gloveをCC８ぐらいでいいから、CDとかASとかDEX２００ぐらい乗せる

というか、CC6%ラクニとかCCナタとか、なんかおかしい
装備平均化したらMP9でもストレスなく回れるんじゃない？

846 ：名無しさん：2012/11/18(日) 02:03:13 ID:Eok6H13w0

>>841
武器のGEMを入れ替えれば、装備としては実質DPS90Kぐらいはある

ただよく見るDEX、VIT、レジを積んでそれからAS、CC、CDを上げるパターンじゃなくてその逆っぽいね
要はAS、CC、CDをなるべく維持しながらDEX、VIT、レジを上げていくしかない。
DEX2200、VIT900、レジ600ぐらいが当面の目標かな

847 ：名無しさん：2012/11/18(日) 02:14:37 ID:kisopVFI0

無駄にMSついてるからクリラクニを売ってレアでレジとVIT　できればアーマー稼ぐ

OWE切りなら肩にVIT150DEX100位AR70位のなら糞安いから替える
グローブも無駄に毒ついてなにがしたいのか分からない

そのDPSでレジ切りウィッチとかあまり意味がないので
LoH的にAS9の奴で防御ステ付いたのにする

指はCCASに

武器はDPS低いDEX高いのがアーマーも上がってコスパ良

微妙なナタウィッチ売って糞安いまともなレアを買えば劇的に強くなると思う

848 ：名無しさん：2012/11/18(日) 03:03:32 ID:kytbm60g0

>>843、845、846、847
ありがとうございます。
どうやら かなりアンバランスな上げ方をしていたようでご指摘たいへん参考になりました。
無駄な装備を売ってVIT、DEX、レジを強化する方向で、
あと、宝石入れ替えや竜巻ならお金も掛からないので、早速試してます。
モンクではそろそろ限界で馬場じゃないと無理なのかもとか思い始めてましたが
そうではないようなので、更にモンクで頑張ってみます。

849 ：名無しさん：2012/11/18(日) 03:25:56 ID:8BK4lKqI0

このクラスじゃだめっていうのだけは絶対ないなｗ

MP10ソロで効率よくとかならその時の仕様で有利不利はあるだろうけど、
そのぐらいの装備でこのクラスがだめであっちやればいいとかはまず無いと思っていい。

850 ：名無しさん：2012/11/18(日) 07:25:24 ID:tlUKue5s0

だいぼ鑑定するたびに超級じゃないことに安心してしまう
これはモンクとして背信行為でしょうか？

851 ：名無しさん：2012/11/18(日) 07:42:12 ID:fxlsGJ7c0

>>850
だいぼを拾っている時点で、ｾｰﾌ

852 ：名無しさん：2012/11/18(日) 10:03:50 ID:Tj9ytqds0

>841
装備のバランス悪すぎ
そのナタリング1個分の装備でもっと強いステ目指せそう

853 ：名無しさん：2012/11/18(日) 10:11:23 ID:AiyNrLxI0

肩とか１Ｍでだいぶいいのに変えれそう

854 ：名無しさん：2012/11/18(日) 11:16:21 ID:IMvGsY2Y0

inna4じゃないならvit盛レジパンツかなあ

855 ：名無しさん：2012/11/18(日) 11:31:23 ID:8BK4lKqI0

というより使ってる装備の額からいって、石のつけかえなんかじゃなく
武器に全力で90%か100%石をさすことを考えたほうがいい。

まわりの装備の価格からいってここがおかしすぎる。
限界を感じてる場合じゃないｗ

856 ：名無しさん：2012/11/18(日) 12:31:30 ID:s1oy7SWg0

超級大棒を拾ってしまったときこそ、真のモンクの資質が問われる

857 ：名無しさん：2012/11/18(日) 12:38:44 ID:XRHkIhQc0

大棒の時点で超級ではない！

858 ：名無しさん：2012/11/18(日) 13:12:36 ID:pIYrbroo0

wiki更新されて扇風機試してみたけどbuff無しDPS100kってきついね
下〜中級程度のinna4+skorn買って
あとはDEX、CC、CDあたりで固めたけど70kちょっとしかなかった

859 ：名無しさん：2012/11/18(日) 14:37:28 ID:DIy8DBjgO

持ちかえしたらリフレク超いてえww
ちょっと理不尽に感じたぜ！アマレジ強化しないとなあ

860 ：名無しさん：2012/11/18(日) 15:11:36 ID:sH/IWNUM0

お金かけずに扇風機するなら安いLSスコーン買ってエメラルドさして
テンプラー、mohのspr、パッシブも全部sprのにすると9稼げて割と回せる
ただact3mp0でバフいれて160kだと弾き殺せない場面多いんだけど
どれくらいdps必要なの？

861 ：名無しさん：2012/11/18(日) 15:14:46 ID:sH/IWNUM0

>>859
イナ4でLSスコーン持ち替えするなら
スレッジ盾が最強に思う
dps160k→30kになるけどSW常時展開でmp5をストレスなく回せる
ほとんど敵ぴよってるしね笑

これって1.06で修正されるのかな？

862 ：名無しさん：2012/11/18(日) 16:27:08 ID:ownXWkcM0

mp5楽勝程度じゃ修正されないだろ。

863 ：名無しさん：2012/11/18(日) 16:51:51 ID:orosLwBE0

SWの武器持ち替えバグはknown issueとしてかなり前から明言されてる

864 ：名無しさん：2012/11/18(日) 16:52:32 ID:1gsVF/rc0

buffなしsubmissionビルドでDPS200k近くあって、初めて最高率を叩きだせる。
それ以外でワーワー言ってる人は、勘違いしてるわ。

865 ：名無しさん：2012/11/18(日) 17:03:23 ID:8BK4lKqI0

最高率の話なぞそもそもしてなかったのに何を勘違いしているのだ。

866 ：名無しさん：2012/11/18(日) 18:47:56 ID:1L93buEM0

1Hは Echoing Fury が鉄板になるの？

867 ：名無しさん：2012/11/18(日) 18:54:18 ID:UQmOt1.s0

二刀ならechoは鉄板、盾持つならレア

868 ：名無しさん：2012/11/18(日) 19:50:57 ID:pnhCfjtQ0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3636428.jpg
助言お願いします　普段はMP2でやってます
イナ４もできますが、レジが大幅に下がるのと
今後ナタ２〜３するつもりなので今は外してます
ナタ指にするため金策中な感じです

869 ：名無しさん：2012/11/18(日) 19:54:42 ID:pnhCfjtQ0

失礼書き忘れ
CC6のナタ頭を拾ったので、それと指で２セットを目指してます

870 ：名無しさん：2012/11/18(日) 20:01:13 ID:u2v4dmp20

まず質問の仕方でぐぐる所からはじめようか

871 ：名無しさん：2012/11/18(日) 20:01:47 ID:1a1yKVrE0

864の言ってることはあながち間違いではない気はする
DPS低いと脚が速いだけのビルド
瞬殺出来るようじゃないとDT馬場と変わらない

872 ：名無しさん：2012/11/18(日) 20:43:32 ID:JPQpKRfQ0

シェンロン好きならいいけど10ｍでかえるような
DPS1000くらいでdex＋ソケ＋LSかlohの１ハンドにしたほうが全然強いと思う
せめて武器でクリダメ稼がないとDPS伸び悩んじゃうね

873 ：名無しさん：2012/11/18(日) 21:25:10 ID:8BK4lKqI0

>>868
ラクニ外してCC6Dex100ぐらいのBracer
あわせてブーツをMS12ついたDex200ぐらいのレアにでも変更。
両方数Mのでいい。

武器2本をDPS900中盤のLoHソケットにしてエメラルド。武器はやはり数Mも出せば変える。
これだけでDPS8万ぐらいまでいくんじゃないかな。

あと肩はレジもっとのばせるの安いのあると思う。

DPSもっとあがってリフレクきついようならDPS800台中盤のLSソケット。

874 ：名無しさん：2012/11/18(日) 21:26:33 ID:pnhCfjtQ0

>>870
ごめんね

>>872
やっぱりそこかｗ
思い出の品だったからここまで引っ張ったけど
交換する決心がついたありがとう

875 ：名無しさん：2012/11/18(日) 21:29:09 ID:8BK4lKqI0

>>873ちょっと訂正
DPS800台中盤のLSソケット。
→DPS800台中盤のCDついたLSソケット。無理ならDex。

まぁ計算機入れて、コストとDPSを見るべし。

あとラクニ外しは、武器2本にクリダメ石いれるの前提。
CD全然稼いでないならCC稼いでもDPS伸びないだろうし。

876 ：名無しさん：2012/11/18(日) 21:31:44 ID:pnhCfjtQ0

>>873
書き込み中に返信が。そんな予算でそこまで上がりますかー
もう少し資金に余裕があるんで色々見てみます
今後どうするか悩んでたのでとても助かります
DPS８万・・・ゴクリ

877 ：名無しさん：2012/11/18(日) 21:39:49 ID:8BK4lKqI0

>>876
まぁ買う前に>>5で計算してみてね。

CCついてないラクにはAHの値段見てもわかるけど何が何でも
ASあげたいとかじゃない限りDPS的には結構弱い。

CDついてないソケ武器2本だとしても、エメラルド2つ入るだけでもいまの
CDより100%近くあがるだろうからそこだけで15000前後は上がる
DPS950付近で選べば、そこでも1万ぐらいあがるんでないかな。
それでもってBracer変更してCCあがるから更に上積み。

ブーツ変更でDex下がると思うけどDPSは相当上がる。

878 ：名無しさん：2012/11/18(日) 21:59:31 ID:1gsVF/rc0

lacuniじゃなくて62wristがコスパはかなりいいよね。

879 ：名無しさん：2012/11/18(日) 22:38:54 ID:TQPy93jg0

>>868
イナ2　ナタ3はコスパが悪すぎる
タル胴かアンダリエル頭とウィッチのほうが安く強くなる
他にナタ頭の金で大量に替えられるものがある

880 ：名無しさん：2012/11/18(日) 23:25:48 ID:LwskWLak0

Firestormってスタック３のボーナスなし？？？
おしえてエロイ人！

881 ：名無しさん：2012/11/18(日) 23:37:48 ID:v7p1HxRc0

>>880
範囲が広がることがボーナス
扇風機だと範囲がかなり有効

882 ：名無しさん：2012/11/18(日) 23:38:24 ID:pnhCfjtQ0

>>877
武器込み10Mほど使って67kになりました
何か多少間違ったかもしれないけど自分的に大満足

>>879
マジっすかｗ　とにかくセットと思ってた自分は・・
ナタ頭売りも含めて調べなおします

883 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:08:37 ID:qh205Zq.0

>>881
サンクス！
見た目がゴージャスになるだけだとおもってたｗ

884 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:10:58 ID:BfJ.L6SA0

とにかくセットとか思わないで、
ちゃんと計算機使ってどうなるか見た方いいな。

安く変えられる部分あるのに、
そこあとにして、装備いい人のセットだけ見て大金使っても
ベースか低いと残念なことになりかねない。

DPSもあまりあがらずレジとか下がっていまより苦しくなったら目も当てられんw

885 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:24:55 ID:AgJk4LEQ0

ひさしぶりに見に来てみたらLoHがいらない子扱いされてる・・・・。
いったいなにが起こったんだ・・・・。

886 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:32:50 ID:5Qy7r0J.0

GFいっぱい積んで扇風機やるとすごい楽しい

887 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:33:20 ID:BfJ.L6SA0

>>885
いらなくはない。ただDPS100kこえたあたりかはリフレクの対処が難しくなる。

あと、ring amuでかなり稼げるようになったから、
武器にあえて付けるほどでもなくなった。

888 ：名無しさん：2012/11/19(月) 01:51:28 ID:AgJk4LEQ0

>>887
ほうほう。
1.05初めてやってみたんだがまたインフェルノ柔らかくなったのか。
もうバランス取りめんどいからMP使っててめーらで難易度つけろやってことか。
今のままだとact3をMP4くらいで回せそうなギアだった。

ところで今って扇風機の時代なの？

889 ：名無しさん：2012/11/19(月) 01:54:06 ID:uUd1Jvko0

んや、好きな事したらいいよ。
ただ、MP実装でMP0なら無限扇風機で敵をひき殺すのも可能になったってだけ。

890 ：名無しさん：2012/11/19(月) 04:16:02 ID:vMmHQTPk0

モンカーのみなさんに質問。
DPSあげたくてほぼ初めてヒゲを雇ってみたんだが、
どんな装備させればいいの？
lv60にしてもエンチャ子より遥かに簡単に奴が死ぬんだが。

891 ：名無しさん：2012/11/19(月) 04:49:38 ID:Yx0/hTTo0

ひたすらVIT積ませれば生きるよ
一箇所10kくらいでVITと+lifeのもの買えばいい

892 ：名無しさん：2012/11/19(月) 06:47:02 ID:qh205Zq.0

>>881
そうだったんですね
教えてくれて
ありがとう

893 ：名無しさん：2012/11/19(月) 08:23:10 ID:9temUd6E0

>>890
定番武器はBuriza-Do Kyanonの貫通率とFreze率高いのだね、スキルにMultishot取ればエリートなんかでもよく止めてくれる

894 ：名無しさん：2012/11/19(月) 09:27:19 ID:Uj04UjfU0

>>888
1.04Act3でヒーヒーな時のギアでMP4がヒーヒーだった程度だよ。
まぁエリートの体力は更にきつかったけど。

扇風機はソロでMP0を”雑魚も倒しながら”高速で回すビルド。
普通の装備を調えたうえで、さらに装備を追加して使うビルドだと思う。
中クラスMP〜でMPx10%確率のアイテムもあるから、低MPばかりって訳にもいかないし。

895 ：名無しさん：2012/11/19(月) 10:54:09 ID:zwAi2ESo0

>>887
100kなんて程遠いですがきついです…
DHではgloom+cluster、barbでは竜巻
出して逃げ回るとかしてましたが
mnkは吸収系以外で倒すとなると
良いスキルありますか？

896 ：名無しさん：2012/11/19(月) 10:56:48 ID:V5lGtL2o0

100Kで売れる装備が出ただけで当たりって思えてきた……。
AHの売却中スロットがスカスカだよ。

897 ：名無しさん：2012/11/19(月) 11:59:14 ID:Rg2n70AE0

髭はSTR、VIT、ASを盛り盛りにしてブリザードキャノンが鉄板過ぎるね。エンチャコナーフまでは鰤キャノン安かったんだけどフリーズ10％超は高くなってるね

898 ：名無しさん：2012/11/19(月) 12:22:18 ID:cVUo1jmM0

>>895
基本、MonkはLoHかLSだけだよ。一応スキルにもあるけどそれ前提で組んでる人は少ない。
逃げまわることなんてしないで立ったままこなせるようになる防御と回復にして
MPあげてく感じじゃないかね。

899 ：名無しさん：2012/11/19(月) 12:40:22 ID:EQZrjFp20

>>897
低ＭＰを回すのであれば凍らせる必要が無い
ＤＰＳ装備をさせて、取りこぼした雑魚を始末出来るようにした方が便利

用途によってフォロワーに求められるものは違うので鉄板なんて無い

900 ：名無しさん：2012/11/19(月) 13:00:07 ID:6rv13Vjs0

凍結ならエンチャ子にAzurewrathも面白いな、とにかく速い
もともとエンチャ子の攻撃ってAPSより速いからアズワロだと秒間2発以上の凍結弾を乱射する
モンクの高MP用ならMaximusより良いかもしれん

901 ：名無しさん：2012/11/19(月) 13:01:05 ID:8w0ahTRs0

扇風機につかいにとっては残したMOBをフォロワーが画面外で倒されるのがこまるから武器は無し

902 ：名無しさん：2012/11/19(月) 13:10:53 ID:cVUo1jmM0

扇風機をやるMPでフォロワーがMobに殺されることなんて普通ありえないが。
焚き火の上に乗ってても死なない。

903 ：名無しさん：2012/11/19(月) 13:16:09 ID:3/Zj1NoE0

フォロワーが残ったMOBを画面外で倒しちゃうって事じゃない？
レアは一つ残らず拾いたい人なんだろう

904 ：名無しさん：2012/11/19(月) 13:16:32 ID:mbhTTHIo0

Sledge fistはスタン35％と48%では体感は変わりますか？

905 ：名無しさん：2012/11/19(月) 13:19:14 ID:mbhTTHIo0

何度もすみません。スレッジと盾のaffixで狙うべきものがあったらアドバイスをいただけたらありがたいです
盾はdex、vit山盛りにARとCCを積もうと思っています

906 ：名無しさん：2012/11/19(月) 13:19:24 ID:cVUo1jmM0

>>903
なるほどそういうことか。しかし扇風機してると、フォロワーは
必死になってついてくるだけで終わってるようにもみえるが
画面外で倒してることもあるのか。

>>904
そのぐらい違うと結構変わる。

907 ：名無しさん：2012/11/19(月) 13:21:56 ID:cVUo1jmM0

>>905
用途によるけどMP10uberとかを盾スレッジで使うとかなら
Block高いやつに越したことはない。

DPSもどうせSWでやるんだろうし、DexというよりResVitとArmor値高いことも大事。

908 ：名無しさん：2012/11/19(月) 13:47:01 ID:uNsqIlb60

スレッジ持つのってスタンが便利って事なのかな？
リフレクト対策？
持ち替え後とはいえ、DPS相当下がるだろうし
MP10とか行けるのかな？

909 ：名無しさん：2012/11/19(月) 13:50:40 ID:cVUo1jmM0

>>908
相当下がってもSWのDPSは維持なんだから、全開DPSの６割以上は
余裕で残ってると思う。

MP10Vaultとかの回転野郎とか蜘蛛とかもすごい楽になるよ。

910 ：名無しさん：2012/11/19(月) 13:51:39 ID:mbhTTHIo0

レスありがとうございます
>906
変わると聞いて、数値高めのものを買う決心ができました

>907
おっしゃる通り持ち替えSW用です。
防御ステ重視であれば、タンク用のストームシールドがありますが
CCはいらないですか？

911 ：名無しさん：2012/11/19(月) 13:55:14 ID:cVUo1jmM0

>>910
盾スレッジにおいて最重要に近いのがCC
CCのないStormならまったく必要なし。

レアで探す場合も最低でもCC9.5とかで探すぐらいでいいと思う。
持ち替え後のDPS減はSW本体と竜巻が主になるから、
必要なのは、CC、APS、防御、Vit。

912 ：名無しさん：2012/11/19(月) 14:17:44 ID:uUd1Jvko0

コンビネーションストライク
フォーサイト
TC
フラッシュサイクロンで
サイクロンDPS350K
フレンジーBUFFあれば450K

スレッジに持ちかえしても十分なDPSでますよん。
高MPだと起動する時にちょっと手間かかるので無敵無いと死ぬ事ありますがｗ
強い人ならフレンジーのっけて600Kサイクロンとかいってるんじゃないっすかね

913 ：名無しさん：2012/11/20(火) 06:19:09 ID:7BY9udD60

won使うならFoTでないと意味ないよな。というか、ほかにLightning Skillを
上げてくれるレジェってあるのんか（樽以外）。

914 ：名無しさん：2012/11/20(火) 06:36:32 ID:R6ZT3T3g0

つSchaefers's Hammer

915 ：名無しさん：2012/11/20(火) 07:20:04 ID:7BY9udD60

>>914
あ、それかー。なんかあれだ。うまいことそういうスキルブーストがかぶらないように
できてるのね。だいたい1Hと2Hに分かれてて、いっぺんに使えないように
してあるのか。
ちなみにfire skill deal +みたいなのって、フォロワーに持たせても
プレイヤーには恩恵ないのかな？

916 ：名無しさん：2012/11/20(火) 08:42:25 ID:iQe1fPNM0

>>915
なす

917 ：名無しさん：2012/11/20(火) 09:55:36 ID:EwxThU960

モンクの次のキャラでおすすめありますか？？

918 ：名無しさん：2012/11/20(火) 10:03:28 ID:Er/tEIqk0

モンク。

919 ：名無しさん：2012/11/20(火) 10:10:34 ID:xeRMdtfU0

性別違うほうのモンク

920 ：名無しさん：2012/11/20(火) 10:53:10 ID:MifAloXc0

ぶとうか

921 ：名無しさん：2012/11/20(火) 11:51:23 ID:Px2VDZKU0

けんとうし

922 ：名無しさん：2012/11/20(火) 12:10:52 ID:EwxThU960

う〜ん、モンク以外すこしやっただけだけどなんか面白く無くって。。。
どうしような

923 ：名無しさん：2012/11/20(火) 12:11:23 ID:iQe1fPNM0

それをこのスレで言うのかｗ

924 ：名無しさん：2012/11/20(火) 12:23:01 ID:EwxThU960

う〜ん、ここの人たちいい人たちだから

モンクカンストしてレンジ職すこしやったら操作が大変すぐに死ぬってのでなんか疲れてしまって
結局稼いだ金をさらにモンクに投入しているという

925 ：名無しさん：2012/11/20(火) 12:24:48 ID:iQe1fPNM0

そんなお前の嗜好趣味をここでだらだら語られてもどうしろと

926 ：名無しさん：2012/11/20(火) 12:31:57 ID:fMQCvdgU0

HCでモンク
OWEnerf前なら資産０でもInfDiaまで余裕

927 ：名無しさん：2012/11/20(火) 12:33:51 ID:fn6nG3nE0

ハードコアでモンクやれよ。
立ち回りと装備が根本から変わるから別ゲーだぞ。

928 ：名無しさん：2012/11/20(火) 12:59:19 ID:fMQCvdgU0

二刀流DPS特化型の人からすれば別ゲーだけど
一部の防御特化タイプの人には同じ感覚かと

929 ：名無しさん：2012/11/20(火) 15:58:48 ID:pqZZDpPk0

vit120のinnaパンが出たけど自分で使うか売って装備整えるか迷ってます
自分は
dps120k
HP 36k
cc 39%
cd 375%
dex2700位
vit800位
ar 180位
armor 3600位(buffなし)
もちろんvitイナパンのような高価な装備は装備してません
皆さんの意見を聞きたいです

930 ：名無しさん：2012/11/20(火) 16:03:25 ID:w/TtkBmc0

そういうのは自分で使うと愛着が持てていいとおもう

931 ：名無しさん：2012/11/20(火) 16:04:29 ID:NaPikitY0

売ってもそのうち買いなおすだろうから、自分で使ったほうがいいよ

932 ：名無しさん：2012/11/20(火) 16:08:05 ID:iQe1fPNM0

Dex90~100 Vit100↑イナパンはそこまで高級じゃないような。
数十Mだよね。そのステだと数十Mが高すぎとか思うほどではないように思うけど。
Dex150~200＋Vitイナパンや、AllResイナパン高い。

VitやOwE込みでのレジ次第じゃない？
リフレク耐えられないようならやっすい単レジイナパンの方がいい場合もあるし。

933 ：名無しさん：2012/11/20(火) 16:15:54 ID:pqZZDpPk0

ありがとうございます。自分で使うことにします。

934 ：名無しさん：2012/11/20(火) 16:27:03 ID:FelZMC5Y0

皆さんはOWEがどのように修正されると思いますか。自分の推測（根拠は全くない）では
1.既存のレジストが全て”Resist"というパラメーターに変更される（効果はARと全く一緒）
D2のころは雷レジが重要だったけどD3では敵の攻撃が多彩のため特定のレジを上げる効果が薄い。
よってOWEないひとにとって単体レジストはオマケ程度にしかなってない。
ならいまのレジストは全て統一しちゃえばいいんじゃないのって修正。その上でOWEの効果変更（Resist＋２０％とか）
これならOWE外してもいいやって人がいる気がする。
２．StIとOWEと統一して１つのパッシブにする（その上でOWE弱体化？）。
　　これならそのパッシブは鉄板になるけど、残りのパッシブ枠２つの自由度は上がる。
３．OWEが弱体化するだけ
　　BadEnd
まぁいままでの修正みてるとモンク修正してるひとはモンクしたことなさそうだから普通に３になりそうやけど。

935 ：名無しさん：2012/11/20(火) 16:31:49 ID:ch9FpXd.0

OWEが弱体化されたら馬場を育てれば解決だ

936 ：名無しさん：2012/11/20(火) 16:33:19 ID:cuj2G9ZU0

3番に100ダイボー賭けます

937 ：名無しさん：2012/11/20(火) 18:08:16 ID:56ozSb6M0

まあ、三番しかないわけだが。

938 ：名無しさん：2012/11/20(火) 18:13:56 ID:Px2VDZKU0

信頼と実績の3番

939 ：名無しさん：2012/11/20(火) 18:14:07 ID:MifAloXc0

1.OWEの挙動は変わらず、ただし最終レジ-10%とかのペナルティが追加される
に7茶スピリットストーン
2.モンクの強弱はどうでもいいが市場にインパクトを与えない良修正が思い浮かばないのでやりません(^q^)
に3緑ダイボー

940 ：名無しさん：2012/11/20(火) 18:55:58 ID:fCrJe2fE0

３だろうな
モンク人口減るだろうしAH相場にも影響でそうだ

941 ：名無しさん：2012/11/20(火) 19:03:15 ID:OGn0zfng0

ビルドの多様性とかのはなしならFoTの方が余程やばいのにな

942 ：名無しさん：2012/11/20(火) 19:11:22 ID:WrjmP7kA0

OWEのnerfで辛くなったらMP下げるだけで
強さを選べる今の仕様じゃ他を強化しないと使用率は変わらないって鰤なら分かってくれるさ

パッシブをスピに回してる人も増えてそうだしあの話は無かったことにしていいんじゃないかな
それかnerf&他テコ入れだ

943 ：名無しさん：2012/11/20(火) 19:25:21 ID:1p87wl4U0

OWEをnerfする代わりに1億Gほど生活保護支給。

944 ：名無しさん：2012/11/20(火) 20:06:51 ID:KW/DN5Fs0

all + 単 × 0.5 で統一と予想

945 ：名無しさん：2012/11/20(火) 20:16:12 ID:bNdE/AzA0

でも単レジ分が半分になったとしても
入れる価値はあるスキルだと思うな
変わりに入れるとしても
fleet CS BoYあたりだろうけど　現状なくても別に困らない し
防御は無いと回せないラインが出てくる

946 ：名無しさん：2012/11/20(火) 20:22:38 ID:jj3SKX/w0

stiとoweが合体して一つのパッシブに

947 ：名無しさん：2012/11/20(火) 21:09:47 ID:UfvTj1dc0

DEXとArmorがレジストの一番高い値に置き換えられる

948 ：名無しさん：2012/11/20(火) 21:55:31 ID:O9iCRjoA0

素手とすっぴんが最強

949 ：名無しさん：2012/11/20(火) 22:24:32 ID:cXX37gzg0

OWEはレジ上げ効果なくして、代わりに一番高い単レジの1%が属性ダメージとして追加される
そして攻撃面を強化してるからnerfじゃないとか言い出すんだろう

950 ：名無しさん：2012/11/20(火) 22:27:43 ID:bNdE/AzA0

7ポイズンダメージおいしいです

951 ：名無しさん：2012/11/20(火) 22:28:06 ID:9ArFpmXM0

>>949
そうなってくれるなら是非頼む。
DPS関係のPassiveがなさすぎて泣ける。

952 ：名無しさん：2012/11/20(火) 22:28:11 ID:wycaCGZM0

ちょいと質問なんですが
扇風機の際も、ハゲフラ等のbuffからのSWって効果あるんですかね？

953 ：名無しさん：2012/11/20(火) 22:28:53 ID:9ArFpmXM0

>>952
当然。むしろ何故効果無いと思うのか。

954 ：名無しさん：2012/11/20(火) 22:37:07 ID:wycaCGZM0

>>953
FoT-TCでSW使ってる時のような
明らかな効果が体感としてないもんで・・・
SW前にハゲフラやBoH使っても使わなくても
小型mobは一撃だし、中型は1,2回だしで変わらないんですよねぇ・・・

955 ：名無しさん：2012/11/20(火) 22:39:39 ID:bNdE/AzA0

扇風機は基本fire storm
これなら凄い範囲が広いからすぐに効果が分かる
というか殴る前に死ぬ

SP回復が足りないならinner storm

956 ：名無しさん：2012/11/20(火) 22:45:41 ID:9ArFpmXM0

>>954
そう思うならハゲフラ外しで無敵とかいれたらよいのではないか

957 ：名無しさん：2012/11/21(水) 05:58:01 ID:jf5ogIoQ0

完全に主観やオカルトでいいんだけど
レジェ目的のトレハンだとMPいくつがいいと思う？

958 ：名無しさん：2012/11/21(水) 06:19:05 ID:eOFBEIrs0

MP10

959 ：名無しさん：2012/11/21(水) 08:20:50 ID:UH5EbgFw0

MP0扇風機で駆け抜ける。
MP0ではWitchingHourやSetが出てるけど、高MPじゃ出てないから

960 ：名無しさん：2012/11/21(水) 08:53:24 ID:keEB5nNY0

>>951
どんなに単レジ積んでも、20もダメージつかないだろｗ

961 ：名無しさん：2012/11/21(水) 09:16:42 ID:eUsjkmtc0

>>957
オカルトじゃなくて数字だけど、計測中の今の結果だと、
同じルートでMP0が平均0.57個（50周）、MP7が1.75個（20周）になってる。

俺のギア（平均時間）だと７が若干効率いい結果になってる。持ち替えSWできなくなったら微妙だけど。
http://diablo3drop.blogspot.jp/

もうちょっと計測したいところだけどやる気が減退中ｗ
パッチ情報だけでもいいから早く何か情報ほしす。

962 ：名無しさん：2012/11/21(水) 10:27:49 ID:eFWWcQ6g0

OWE情報ってまだなんも無いのかな〜
買い物したくても出来ないぜ

963 ：名無しさん：2012/11/21(水) 11:57:03 ID:eFWWcQ6g0

持ち替えで素176k+SW25%+elite28%まで上げたけどリフレクに耐えられんくなったw
バランスが大事なのね

にしても修正すんなら早くしてほしいな。。。

964 ：名無しさん：2012/11/21(水) 12:13:57 ID:eFWWcQ6g0

>>961
あ、体感だけどMP0A3扇風機とMP9voult+αじゃ売り上げだいぶ違う気がする
無論後者の方が上
何も記録してないけど1.0.5以降も空いてる時間はトレハンしてた感想ですw

965 ：名無しさん：2012/11/21(水) 12:16:23 ID:eUsjkmtc0

俺は売上でいったらMP0の方が多いな。
超級近いの拾ったのも２個あるけど両方MP0だった。
個数での効率でいうと高MPになりそうだけど。

レジェセットの個数じゃなく売上なんかでみたら
数千周ぐらいして比較しなきゃ何もわからないレベルだと思うｗ

966 ：名無しさん：2012/11/21(水) 12:29:18 ID:eFWWcQ6g0

自分の場合もそれを印象づけてるのは主に高MPの500M級２個だから、そうだろうね

967 ：名無しさん：2012/11/21(水) 12:51:56 ID:M8EZnsAw0

>>961
おそらくルートは違うだろうけど自分のデータも
Act3　扇風機MP0　2個/20周
Act3　持ち替えMP7　19個/20周
0と7じゃ随分違うけど・・・もしかして俺って引き弱い？

968 ：名無しさん：2012/11/21(水) 12:57:20 ID:n9klqb4k0

MP0はMP7の3倍弱ぐらいまわらんとだめじゃない？
俺的には全てコミコミMF500以上にすると気分がいい。
気分がいいだけだがｗ

969 ：名無しさん：2012/11/21(水) 13:03:39 ID:eUsjkmtc0

今のとこ大体３倍ぐらいになりそう。
まだ誤差範囲結構あるけど。雑魚ドロップがやっぱりかなり上がるような感じだね。

>>967
２０周で２個ってのはかなり偏ったなｗ
ちなみにMFは？
俺の集計してる奴はほぼMAX状態で、雑魚も９５％ぐらいは倒してるし
廻ってるMAPも多めだから１周あたりの平均値は高いとは思う。

970 ：名無しさん：2012/11/21(水) 13:16:33 ID:M8EZnsAw0

>>969
装備にMFは一切積んでません
PL昨日1つ上がって62、フォロワーのMFはどちらも126（÷5かな）
ルートはAct3から最後アズモさんまでって感じ
Act1、2はあの投石機（？）の復旧がタルいのでパスしてます
雑魚は自分もほぼ倒して廻る感じですね

971 ：名無しさん：2012/11/21(水) 13:19:10 ID:BGaExLvg0

バフなしdps10kのmohファイヤーストームで扇風機してるけど
MS24で扇風機速くなるルーンだと何回もクルクルしてて効率が微妙な気が
なんかいい方法はないだろうか

972 ：名無しさん：2012/11/21(水) 13:27:17 ID:n9klqb4k0

次スレ
新テンプレで立てときます

973 ：名無しさん：2012/11/21(水) 13:36:32 ID:eUsjkmtc0

>>970
MFの差が結構でかいかもね。
それだとMFちゃんと積んでMP下げてたほうがでやすいかも。

>>971
持ち替え時のDPSあげるしか。あとは、FoT入れてエリート中心に回るとか。
MP0は雑魚ドロップの比率がやっぱり低いので、エリート中心のほうが
期待値は多分上がる。経験値効率はもちろん下がるけど。

974 ：名無しさん：2012/11/21(水) 13:42:39 ID:3ZO4Um6o0

扇風機で持ち替えって
スコーン持ってハゲフラSW起動して
なんかに持ち替えたりするのん？？
これからビルド組みたいから教えて欲しいｓっす

975 ：名無しさん：2012/11/21(水) 13:42:49 ID:n9klqb4k0

モンクスレ Part 20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1353472154/

976 ：名無しさん：2012/11/21(水) 13:45:44 ID:eUsjkmtc0

>>974
発動して持ち替えてからは何も変えないのでは。

手間じゃなきゃ、SoJ(SW、エリダメ高め)、SW付いたDPS高い頭、スコーン
で発動して、SPR高いSoJ、頭に切り替えとか。

977 ：名無しさん：2012/11/21(水) 13:50:15 ID:3ZO4Um6o0

なるほど
dpsとSWできるだけ高いもので発動して
SPR高いものに装備買えて回るってことですか
スコーン持ってバフあり160ｋから高SPR装備に変えると120ｋになるから
そこで着替えて高ダメージと高SPRで回る感じですね
竜巻のルーンはサイクロンよりFWのほうがいい感じでしょうか

978 ：名無しさん：2012/11/21(水) 13:53:37 ID:n9klqb4k0

MP0扇風機なら
ファイアストームか
インナーストーム
SPR足りてるならファイア
足りないならインナー

979 ：名無しさん：2012/11/21(水) 13:53:43 ID:eUsjkmtc0

SWのルーンは、InnerStorm（SPR）かFirestorm(範囲で稼ぐ）のどっちかだと思う。

CycloneはTempestのProcかなり低くてクリでても竜巻発生確率かなり低いんで無いかと。
Bladeの60%もよさそうなんだけど、使ってみるとFireの方がどうみても快適。

980 ：名無しさん：2012/11/21(水) 13:57:21 ID:n9klqb4k0

装備でSPR4稼いでるのであれば

MoC：サブミッション
SW：インナーストーム
にするパターンもある

使い勝手がいいのは
MoH：SPR3増加ルーン
SW：ファイアストーム
こっちだとはおもいますが。

その辺は使ってみて自分に合う方で。

981 ：名無しさん：2012/11/21(水) 13:58:34 ID:toF8QPr.0

モンクのDPSトップが米鯖のやつから韓国鯖のやつに変わったな。

982 ：名無しさん：2012/11/21(水) 14:04:49 ID:3ZO4Um6o0

詳しくありっす
高dpsでハゲフラFWして高SPRに着替え
イナ4でFW維持しつつmohと天麩羅でSPR確保ですね

983 ：名無しさん：2012/11/21(水) 14:23:59 ID:4B4ODvGU0

Submission
Mantra of Convictionの影響下にある敵は
毎秒武器ダメージの 12*Attacks per Second%をHolyダメージとして受ける。

扇風機ビルドだと速くてもAPS1.22（submission倍率14.46%）とかだろうし
SWの補助なら分かるけど　SW抜いて入れるのはありえなくないか

984 ：名無しさん：2012/11/21(水) 14:26:55 ID:eUsjkmtc0

SW抜くなんて話は１つも出てないと思われる。

985 ：名無しさん：2012/11/21(水) 14:41:31 ID:4B4ODvGU0

>>980

986 ：名無しさん：2012/11/21(水) 14:42:18 ID:4B4ODvGU0

ああ　抜くわけじゃないか
どうかしてたわ

987 ：名無しさん：2012/11/21(水) 14:47:15 ID:3ZO4Um6o0

最近とんと売れるレジェが出ないから
もっぱらレベル上げと鍵集め・・・
なんか刺激が欲しいー

いやHCはやらないけど

988 ：名無しさん：2012/11/21(水) 15:18:07 ID:pETKK/bw0

DHスレでストレイフとかのチャネリングスキルでシャドパの効果時間切れてもチャネリング中はLS効果続くって話出てて思ったが
SWと同様に扇風機自体も禿げフラ中に発動して扇風機維持することでbuff効果がチャネリング中は続くんだろうか
仮にそうだとしても扇風機止めるたびに禿げフラとかさすがに厳しいものがあるが

989 ：名無しさん：2012/11/21(水) 15:29:59 ID:eUsjkmtc0

扇風機はカーソルがキャラ周辺に来ちゃうだけでも止まっちゃうから
仮にそうであったとしてもあまり現実的じゃないだろうなｗ

990 ：名無しさん：2012/11/21(水) 15:41:15 ID:8Ul5A/MQ0

ハゲフラ後の扇風機は、維持されている間はずっと効果があったので、始動で使う分には有効だと思う
ただ、ノックバック食らったりアイテム拾う時は切れるから、自分は敵が多い所で使ったりしてるかな

991 ：名無しさん：2012/11/21(水) 15:49:03 ID:3ZO4Um6o0

例えばbohハゲフラしてSWをずっと維持した場合
bohハゲフラ分のｄｐｓはSWに残るんですよね
すると、その後にbohハゲフラしてもSWのdpsは変わらないんですか？

992 ：名無しさん：2012/11/21(水) 15:51:16 ID:eUsjkmtc0

SWが切れない限り発動時のまま変わらない

993 ：名無しさん：2012/11/21(水) 16:54:05 ID:A5OZelfY0

扇風機でColdSoJ使ってたら反射で鈍足になったから他の属性に変えたわ

994 ：名無しさん：2012/11/21(水) 17:19:38 ID:pETKK/bw0

あー、扇風機でもCold属性乗るのか
というか反射ってやっぱり攻撃属性が返ってくるんだな
でも扇風機始めたばっかでまだ二刀装備と共有してた頃、Arcane単レジで揃えてたのにHoly属性の鐘の反射で即死したな・・・

995 ：名無しさん：2012/11/22(木) 18:18:30 ID:zjtfaVyk0

次スレ
モンクスレ Part 20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1353472154/
埋め

996 ：名無しさん：2012/11/22(木) 18:35:12 ID:lN9yj/3I0

ume

997 ：名無しさん：2012/11/22(木) 19:00:38 ID:rq641Z2M0

うめっしゅ

998 ：名無しさん：2012/11/22(木) 19:15:22 ID:zjtfaVyk0

umeume

999 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:50:23 ID:R1wf5J6A0

うめはらがー

1000 ：名無しさん：2012/11/22(木) 21:39:45 ID:ls4qlf2w0

うめ