バーバリアンスレ　part22

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

バーバリアンスレ　part22

1 ：名無しさん：2012/10/29(月) 21:36:04 ID:jKuY0FF60: ｢力こそパワー｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ｊｊｊｊ　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　　　 {!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　　　　 ~ `､　＼　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　`､　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ　　　　　／　　`j　
　　　　 ∧＿∧＿　　　　　　＼　　`ヽ(´･ω･｀)"　.ノ／　　　　／　 /`ｰ'
　　　　(´･ω･｀)　￣"⌒ヽ　　　｀､ヽ.　　｀`Y"　　r '　　　　〈　 `ヽ　
　　　／）ヽ'　／　　　　､ `､　　　ｉ. ､　　￥　　ﾉ　　　　　　　`､　　ヽ∧＿∧
　 γ　 --‐　'　　　　　　λ.　;　　 `､` -‐´;｀ー.ｲ　　　　　　　　　〉　　　　´･ω）　　　 ,-､、
　ｆ　　､　　ヾ　　　／　　　）　　　ｉ彡　ｉ　ミ/　　　　　　　　　/ ノ　　￣⌒ヽ　　「　　〉
　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／　 _,.　'"　　　　｝　　　　｛　　　　　　　　　ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／　 /
　　|　￣`ｰ-`ヽ〈　 < _　ヽ.　　　／　　　　　`＼　　　　　　／　, '　　　ノ＼　　´　　/
　　 !､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　 /　　　／ヽ、　　ヽ.　　　　（　　　　 ∠_　　　ヽ､＿, '
　　　　　　　〈'_,/ /　　　／　　 /　　ノ　　　ヽ.　　）　　　　　ｉ　､　　　　　ヽ

バーバリアンについては
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Barbarian%2FOverview

前スレ
バーバリアンスレ　part21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1350313794/
2 ：名無しさん：2012/10/29(月) 21:36:39 ID:jKuY0FF60: 用語集
2H Two-Handed Weapon 両手持ち武器の
AH Auction House
APS Atack per Second 一秒間に攻撃できる回数
AR All Resistance 全属性レジスト
AS Attack Speed +% 攻撃速度増加
ASI Attack speed Increase 攻撃速度増加
DPS Damage per Second 秒間あたりのダメージ量、転じて攻撃職を指すこともある
DR Damage Reduction　ダメージ低減効果
EQ Earthquake 高威力の設置型攻撃スキル短期決戦用
GF Gold Find 敵からdropするGoldが増える
HC HardCoreモード
IAS increase Attack Speed 攻撃速度増加
Inf 難易度 Inferno
Kite 敵を引き連れまわすこと
LoH Life on Hit 攻撃命中時にLifeを回復させる効果
MF Magic Find 敵からdropするアイテムが良いものになりやすくなる
NM 難易度 Nightmare
NV Nephalem Valor Buff http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Nephalem%20Valor%20Buff
RMAH Real Money Auction House
Sarkothラン http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6%2FSarkoth%A5%E9%A5%F3
SS Storm Shield 高いブロック率が人気のLegendary Shield
Vaultラン http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6%2FInfAct2%A4%C7Vault%A5%E9%A5%F3
WotB Wrath of the Berserker 馬場の切り札状態異常を無効化できる。
クリチャ Critical Hit Chance Increased by X% クリティカルヒット発生率上昇効果
ランタン Justice Lantern ブロック率+11%が人気のLegendary Ring
耳ベルト String of Ears 高い近接ダメージ低減効果が人気のLegendary Belt
地震 Earthquake 高威力の設置型攻撃スキル短期決戦用
骨ラン http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6%2FAct1%A4%C7%B9%FC%A5%E9%A5%F3
3 ：名無しさん：2012/10/29(月) 21:37:12 ID:jKuY0FF60: ・高いステータスが付きやすい装備箇所（通常上限200だが300までつく）
STR：肩・ベルト・アミュレット
VIT：胸鎧・パンツ・アミュレット
・ステータス上限が200でない装備箇所（各stasで上限は同じ）
武器(350)、アミュレット(300)、リング(175)

・mod毎の部位別最大値（Legendaryを除く）
Crit Chance　：兜・腕(6.0%)、手・盾(10.0%)、アミュレット(8.5%)、リング(4.5%)
Crit Dam　　　：手(50%)、アミュレット(65%)、リング(35%)、武器(100%)
Attack Speed：手・アミュレット・リング(9%)、武器(11%)
Life on Hit　　：アミュレット(657)、リング(328)、武器(～1000?)
Life+%　　　　：兜・肩・胸・ベルト(12%)、アミュレット(14%)、リング(9%)、盾(16%)
RD Elites　　　：胸(6%)
RD 遠・近　　　：胸・腕・(6%)、アミュレット(4%)
CC Reduction：兜・アミュレット・リング(14%)

Life Stealの難易度による修正
Nor100%、NM70%、Hell40%、Inf20%
Life on Hitのスキル倍率（暫定）
http://dl8.getuploader.com/g/dia3/511/ewTt0.png

Q.同じカテゴリのスキルを複数使ってる人がいるんですけど
A.ESC押してOption開いてGamePlay＞Interface>Elective Modeにチェックを入れると好きに配置できる。

Q.装備のMod（盾のBlock率UPのModとか）って表記上の数値内に加算されてるの？
A.はい、加算されてます。ただしステータスは計算されていません。
表記Block率20%で"+8% Chance to Block"のModが付いた盾の場合、実際のBlock率は28%ではなく20%です。
表記Armor300で"+100 STR"のModが付いた鎧の場合、実際のArmorは約400です。
武器はダメージにSTR/100が掛けられ、Critも考慮に入れた1秒間の平均ダメージがDamage欄に記載されます。
4 ：名無しさん：2012/10/30(火) 00:22:58 ID:CVf51cgs0: DT馬場です。
どこを更新すればいいでしょうか。
予算は200Mです。
右武器は、Wizの武器を流用しています。

http://us.battle.net/d3/en/profile/Lightning-1517/hero/23134720
5 ：名無しさん：2012/10/30(火) 00:25:13 ID:CVf51cgs0: 前のスレうまっていなかったのに書き込みしてしまいました。
すみませんでした。
6 ：名無しさん：2012/10/30(火) 04:02:17 ID:tiHAfhcc0: >>4
クリとstrとchdちょっと低いね
イモ頭str170↑　chc6
イモ鎧str170↑　armor361↑　vit無視
イモベルト　str170↑
pick upがどうしても欲しかったら　lacuniかイモベルトに
少なくなったlifeは上がったarmorとresで大丈夫
vitが足りなく感じるならイモベルトに　頭のvit付きは高い　もしくは総合でdpsが上がるので穴に宝石で
バランスを　vit付きが高い、かつ、regenが安かったらねらってみる
off-handに700↑　AS1.4↑　の高chd+strやvit　穴必須　に交換

これでだいぶん強くなるはず　安めで100mかからないかも
あまった予算でchcを指輪でアップ　chdとas付きは高いが
竜巻でのfuryとlohを活かすために　多少dpsが落ちても
chc+asのほうを優先
7 ：名無しさん：2012/10/30(火) 06:41:01 ID:jx6Pj9y20: >>6
すいません、僕のもお願いします
http://us.battle.net/d3/en/profile/gattu-1970/hero/8136195

予算80Mでどこかに芋二つ漬けたいです
8 ：名無しさん：2012/10/30(火) 07:25:23 ID:yd9SDHNs0: Fury満タンだと生成されてる扱いにならないのね・・・
ずっと知らずにやってたわ
9 ：名無しさん：2012/10/30(火) 07:32:02 ID:mtVzqBIo0: みんなDPS凄いな
まだinfACT2だけど27ｋしかないよ
10 ：名無しさん：2012/10/30(火) 09:53:28 ID:YvdJ2M120: >>4 >>6
vitが十分足りてるわけではないので芋鎧のvit無視はやらないほうがいい
三穴確定なのでstr+vitの合計値で見て状況に合わせてジェムで調整すれば良い
今なら60m台でもvit strの合計240-250ぐらいのが時々出るからそういうのを即決すればok
オフハンドはもっとＤＰＳ低くてもいいからstr/vitとCD 穴がついてるダガーかASつきソードにしたほうがいい
実際にDTでプレイしてると屁のダメージが６割超でWWのダメージは総ダメージの半分以下になるから表記DPSは下がるけど
オフハンドに早くてメイン武器での攻撃時のダメージが上がる効果をつけておいたほうが実際のDPSは高い
>>7
まったく今ある装備そのままで２箇所芋に取り替えるというのであれば鎧と頭
ぱっと全部見て明らかに悪いのが頭とメイン武器とリング。
既述した通りDTでの屁の占めるダメージの割合のがWWよりも高いってことと屁は常にメイン武器のDPS依存で計算されること、攻撃速度は屁を使う前に最後に使った方の武器速度に依存することを加味して考えれば
メイン武器に無理やりASをつける必要はない。むしろ２回に１回はオフハンドの速度で屁出すことを考えれば同じDPS1000の武器でもASが遅い武器のほうが実際のDPSは高くなるってこと。
長くなったけど俺ならとりあえずメイン武器をもっとDPSの高くてSTR+ソケの武器に変えて、ここで落としたlohを補うのに腰に芋ベルトのlifeかvitつきでls2.9%以上のを買う。
頭にある程度良品のandrielソケつきか安いmempoをとりあえずつける。ここでもCCを若干失うことになるからリングも合わせてCC5↑のASつきに取り替える。この時点で芋鎧買う分は残ってないから残金そのままで貯金して貯まったら芋鎧を買うって感じにするかな
11 ：名無しさん：2012/10/30(火) 11:06:30 ID:jsjsjDfc0: アンダリエルのほぼ完璧性能がかなり安く買える
金ないならとりあえずこれ
12 ：名無しさん：2012/10/30(火) 11:09:24 ID:SMEzw0Jg0: >7
前スレでもアドバイス受けていたと思うけど、STRが全然足りない
今の状態なら、STRを上げればDPSはガンガン上がる

まずは、メインハンドをAS抜きで同性能＋STR150位の物に変える
ls移行は現状のDPSだと、お勧めしない

イモキンにこだわらなくて良いならだけど
鎧を現状ステ+ソケット3のものに変えて、ルビーを突っ込もう
あと、肩は早めにSTRをメインに切り替えた方が良いよ
ここはSTRを稼ぎたい部位なので、今のVITのままで高STRを狙うとなると
超級品を買わないと更新出来なくなって、今後絶対辛くなる

イモキンにこだわるなら、兜と鎧だと思うけど
正直今の予算だと、レジが増えて終わりになりかねないから
お勧めしないかな
13 ：名無しさん：2012/10/30(火) 11:10:32 ID:avnzSj.w0: 今日もpubでエリートパック倒す瞬間だけOPを打つ仕事がはじまるお・・・
14 ：名無しさん：2012/10/30(火) 11:50:21 ID:uMdIAfwM0: 低ＭＰガンガンまわすなら芋もいいんだけど
変身維持しつつまわりたいならFury生成スペースとスピードを考慮して
芋は２か３で抑えたほうが楽だよ　芋でいい物揃えるとお金かかるしね
とはいえ変身のためにクリ率ＡＳを確保するとお金かかるので、マイティーに持ち替えてみるのもアリ
変身維持しつつＤＰＳとレジアーマーを両立させるのは装備の金額的に大変だから難しいね
15 ：名無しさん：2012/10/30(火) 12:58:55 ID:d4LzGzUM0: １ＳＴがＤＴ２ＮＤで馬場♀つくって早Ｌｅｖ５５
これを投げ馬場とかにしようとしていたんだけど、ＤＴが快適すぎてほぼ同じようなスキルでＬｅｖ６０達成してもＡｃｔ３を回ってそうな予感・・・。
16 ：名無しさん：2012/10/30(火) 13:17:51 ID:Z3M.qQXo0: mempoがわりかし良かった
DTならASあげるのやっぱり有効だなー
17 ：名無しさん：2012/10/30(火) 13:24:53 ID:d4LzGzUM0: ２ＨでもＡＳ上げないとダメなんかねえ？
ＡＳ捨ててＳＴＲよりにしちゃダメ？やっぱSprintの屁が弱くなるかな？
18 ：名無しさん：2012/10/30(火) 13:34:07 ID:CMk17Wb60: >>10
>同じDPS1000の武器でもASが遅い武器のほうが実際のDPSは高くなるってこと。
これは、ASに関係なく表示されているDPSを高い武器にしたほうが、
実際に与えるダメージは高いってことですか？（メイン装備）
むしろ、メイン武器にASは付かないほうが効果が高い！っていうことも含まれてますか？
19 ：名無しさん：2012/10/30(火) 13:44:13 ID:uMdIAfwM0: スコーンもつならスプリントにあまり期待してないだろうし別にＡＳ気にしなくてもいいと思う
ＡＳ上げたぶんon Hitが増えるというだけだよ　それ目当てならいいのでは？
20 ：名無しさん：2012/10/30(火) 13:48:18 ID:d4LzGzUM0: >>19
なるほど・・・ありがとう。

ちゅーことはＬｉｆｅｓｔｅｅｌスコーンにしなきゃいけないな。。。高いんだｗ

何かのレジェで武器とベルト以外でＬｉｆｅｓｔｅｅｌついたの知らない？
21 ：名無しさん：2012/10/30(火) 13:51:55 ID:vKRpYh060: LSスコーン以外はゴミだ
22 ：名無しさん：2012/10/30(火) 14:01:11 ID:d4LzGzUM0: 連投すんません。
馬場Tankっている人、どんなスキル構成にしている？
wikiみてたら
・fenzy
・ignore pain
・War cry
・Revenge
・Rend
・Ground storm
パッシブ
・juggernaut
・Never of Steel
・Superstition
とかにして足元固定で耐え切るようなのがいいかなって思うんだけど、どうっすか。
23 ：名無しさん：2012/10/30(火) 14:07:32 ID:d4LzGzUM0: >>21
ひでえなあｗ
いいから他の部位でＬＳある装備を教えろよｗ
24 ：名無しさん：2012/10/30(火) 14:08:30 ID:ULYGFuvo0: スコーンLSなくす選択肢も全然アリだぞｗ

ベルト、パッシブで6%稼げばいいから
別にboon無くても余裕だしな
25 ：名無しさん：2012/10/30(火) 14:09:32 ID:Jn4a7fLA0: MP0高速で回すつもりならLife after Killも4000ぐらいあると無敵になるで
26 ：名無しさん：2012/10/30(火) 14:10:57 ID:CMk17Wb60: 現在、馬場DTのAS65でレイジ含みDPS13万なのですが、
ASを維持しながらDPSを上昇させることに限界を感じてきています。
そこで、ASを下げて、その代わりにDPSを上昇させたほうが
高MPをまわしやすくなるのでしょうか？
27 ：名無しさん：2012/10/30(火) 14:17:02 ID:7Z7CztTE0: 秒間65回殴れるのか？すごい速さだな
28 ：名無しさん：2012/10/30(火) 14:19:28 ID:CMk17Wb60: >>27
「Attack Speed Increased by 66%」です。
29 ：名無しさん：2012/10/30(火) 14:20:12 ID:9j32f.7.0: SkornはLSつけないならASおすすめ。ただし、DPS1500以上な！
30 ：名無しさん：2012/10/30(火) 14:22:53 ID:MfVnjb.Y0: Cleave Rupture使うならSTR500くらいついたSkornも良いと思うよ
1撃で倒して爆破させるハードル下げる意味で
31 ：名無しさん：2012/10/30(火) 14:27:47 ID:KuuIGHMQ0: やたらint装備がでるから、こつこつ集めてwdに着せてみたら
フレのwdより強くなってわらた
ズニセットとかもういらんのですよ・・・
32 ：名無しさん：2012/10/30(火) 14:35:03 ID:uMdIAfwM0: 別にスコーンにＬＳつけなくても　問題ないと思うけどなぁ　ＬＳ付きはお高いからね
スコーンもってスキルうてば秒間100万ダメいくでしょ？（単体では厳しくても複数ならハードル低い）
３％なら６０００　６％ならその倍回復するしＬＳ付きスコーンに固執しなくていいよ
ＬＳつきじゃないと駄目というのは極論だよ　それはより上の装備を目指す人のためのもの
腰をウィッチングアワーにしたりパッシブ1個自由にできるけどＬＳ付き必須ではないと思う
33 ：名無しさん：2012/10/30(火) 14:44:00 ID:aDEj5P2.0: >>22
ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#aQRkcP!YZV!acYcbc

Cri33%、CD234%、BLOCK33%、DPS43K
回復は、OP、Rege310、LOH202、LS2.5%でやってる。
Ｃｒｉ率が悪い方に偏ると死ねるけどｗ
34 ：名無しさん：2012/10/30(火) 14:52:08 ID:Jn4a7fLA0: HotAコスト-4の指輪手に入れたけどよくわからんな～
変身維持ハンマービルド使ってる人はどんなスキル構成？
いまいち変身維持DTに比べてアドバンテージ感じない
35 ：名無しさん：2012/10/30(火) 14:59:47 ID:V3Wvs0Us0: そういやdenkel引退したの？
36 ：名無しさん：2012/10/30(火) 15:25:47 ID:d4LzGzUM0: >>33
ありがとう
先日hellfire ringのBossと対決したときに防御の重要性を嫌というほど思い知ったのよね。
Helpもとめたら北のが２匹のmonkで、双方DPSが40k台、20ｋ台で
「ああ、ハズレ引いちゃったなあｗ」
って思ってたらそいつら硬えこと、俺は墓で寝てたんだけど倒しちゃったんだよね。
monkって硬いのね～。
馬場tankはあそこまで硬くなれるの？
それともやっぱmonkは硬さNo1で馬場tankは遠く及ばない？
37 ：名無しさん：2012/10/30(火) 15:27:06 ID:4NdY1UBUO: >>34

プライマリにハンマーで右クリックにopのfury増加ルーン
あとは変身スプリントに叫び２つでやってる
WCはずして好きなスキルいれても面白いかも

DTと比べて利点って言われると微妙だけど
雑魚が一振りで消し飛んでエフェクト的に吹っ飛んでくから楽しいとか
スプリントのルーン速度増加にすると移動が爽快とか
エリートの瞬殺っぷりが気持ちいいとかくらい？

操作はDTより楽だと思う
38 ：名無しさん：2012/10/30(火) 15:32:49 ID:RNffgEOM0: 硬さでは馬場が最強に決まってるだろ
いったいどれだけ吸収と硬化スキルあると思ってるんだ
39 ：名無しさん：2012/10/30(火) 15:39:47 ID:YvdJ2M120: >>18
ASは関係ある。というかDPSはAS考慮された上で表記されてるものだから。
DPSが高いものっていうより１発が重い武器のほうが結果的に実際のDPSは上がるってこと。
ちょっと極端だけどメインハンドDPS1000 AS1でオフハンドAS1.5の場合と
メインハンドDPS1000でAS1.5、オフハンドもAS1.5の場合屁のダメージだけで見たら平均して25%前者のほうが高くなる。
これは直近の使用武器がオフハンドだった時にメインハンドの攻撃力でオフハンドのAS分攻撃できるから。
つまり上記の例だとオフハンド側の速度でsprintするときはメインハンドのDPSが1500になるのと同じことってわけ。
だから基本的にメインハンドとオフハンドのASの差が大きければ大きいほど実際のDPSは上がる。
メインが遅すぎるとlohとかfury回復とかでデメリット出るから遅けりゃ遅いほど良いというわけでもない　バランスが大事
40 ：名無しさん：2012/10/30(火) 15:44:17 ID:YDXEB9Gc0: >>36
クラスうんぬんじゃなくて、ただ単に装備の問題だわw
41 ：名無しさん：2012/10/30(火) 15:49:44 ID:9NVM4PP20: 基本馬場のが硬いだろうけど禿は無敵あるから同列には語りづらい
というか>>36のがハズレだと思うわ
禿知らずにDPSだけ見てハズレって決め付けて自分は墓とか
42 ：名無しさん：2012/10/30(火) 16:14:09 ID:Jn4a7fLA0: >>34を参考に
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#aZQRUP!ShY!YZbYbc
これで400kぐらいの与ダメAS3.0でご機嫌に連打してたらリフレクトで詰んだわ
43 ：名無しさん：2012/10/30(火) 16:16:54 ID:4HDlTpJY0: >>22
ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WVcPRk!ZbY!ccZZac

便乗して自分もスキルとステを
HP69k Armor10k DPS120k LS3 Cri55 CD316
MP5で殴りっぱなしできてる
sever使ってます
44 ：名無しさん：2012/10/30(火) 16:38:15 ID:d4LzGzUM0: >>41
ヒドイ！
面と向かってそんな言い方って＞。＜
45 ：名無しさん：2012/10/30(火) 17:26:10 ID:JquvqRws0: 今ならDT用メインハンドって斧とマイティどっちがいいんだろ
高MPなら斧で変身維持余裕だし、低MPだと斧だろうがマイティだろうが変身切れるしで
斧の方がいいのかなと思ってるけど
46 ：名無しさん：2012/10/30(火) 17:30:04 ID:ULYGFuvo0: 斧一択
47 ：名無しさん：2012/10/30(火) 17:31:53 ID:g8qdzznE0: oh...no...
48 ：名無しさん：2012/10/30(火) 17:39:57 ID:6A20Ma9E0: いい左手用ダガーの出品がないんだよなぁ
芋だから装備の自由が利かなくてIAS稼げる部位が少ないのが欠点で
他の武器を選択できないのが欠点だ。
49 ：名無しさん：2012/10/30(火) 17:44:46 ID:n53c1SAI0: 左手は剣でもいいんじゃない？確かにダガーはなぜか出物が少ない気がする。
50 ：名無しさん：2012/10/30(火) 18:03:08 ID:glYDZ5wU0: ダガーは格好悪いので剣だな
51 ：名無しさん：2012/10/30(火) 18:10:21 ID:T1UMGcE20: 最初期に武器によってリーチ差あると思ってて、ダガー避けてたわ
52 ：名無しさん：2012/10/30(火) 18:44:33 ID:CVf51cgs0: >>6,>>10
アドバイスありがとうございました。
53 ：名無しさん：2012/10/30(火) 18:45:59 ID:UoG/eY5o0: リーチ差あれば2Hはもっと活きてくるな
スコーンで殴ったらクリーブの距離か範囲2倍とか
54 ：名無しさん：2012/10/30(火) 18:52:14 ID:CMk17Wb60: >>39
わかりやすい説明、ありがとうございます。
バランスが大事ということなので、メインはAxeかMightyを考えてます。
55 ：名無しさん：2012/10/30(火) 19:19:32 ID:jx6Pj9y20: >>10　>>12
アドバイスありがとおおおおおおおおおおおお
メインを片手1100くらいにSTR150くらいの探してかってみます。でもLOHなくて平気なの？
後、ベルトを芋ベルトにしようと思うんだけどスキルはフレンジーの買えばいいのかな？
よくわからんけど、かってきます！！！！！
56 ：名無しさん：2012/10/30(火) 19:22:40 ID:JquvqRws0: >>55
LOHはオフハンドで稼げば大丈夫だと思うよ
心配ならアミュあたりにも付ければ大丈夫
芋ベルトならLSもついてるしね
57 ：名無しさん：2012/10/30(火) 19:40:20 ID:d4LzGzUM0: >>43
見えねっす。
どうせならキャラさらしてくださいｍ（　　）ｍ
58 ：名無しさん：2012/10/30(火) 19:48:52 ID:EWgpTk120: 人にさらせと言うならば
まず自分からさらしなさいな
59 ：名無しさん：2012/10/30(火) 19:56:26 ID:SMEzw0Jg0: >>55
メインハンドは、as外して同性能の物をお勧めしたので
lohは現状維持、付いている物を買おう
dps850 loh600 str150 ソケ有り
みたいな感じので良いと思うよ
60 ：名無しさん：2012/10/30(火) 19:59:51 ID:d4LzGzUM0: >>58
前スレ786で既にさらしてるんだけどね。
http://us.battle.net/d3/en/profile/Komainu-1987/hero/20644348
この２ＮＤの♀馬場をtankにしようか、投げまたは他の何かにしようか検討中。
で前回さらしたときはこの１ＳＴのどこをいじればパッシブ＆バトルレイジ後DPSが180ｋとかになるのかを相談した。
スコーンでいきたいと思っているのでＡＳをかなり劣化させることも今考えているんだけど。
どうなかあ？
61 ：名無しさん：2012/10/30(火) 20:11:20 ID:v5xXEUOE0: >>42

ハンマーはLoHじゃなくてLS詰まないときついよ。
62 ：名無しさん：2012/10/30(火) 20:58:41 ID:B5Gjp9Mw0: 盾でDTしてる人いますか？
どんな武器装備してるか教えてください
63 ：名無しさん：2012/10/30(火) 22:00:13 ID:FYs7NpjY0: 低MPを走り抜けるようにファームしてるDTの方々へ報告
27インチを3枚(5760×1080)でプレイしてみました
シングルより単純に見える範囲が3倍になるので、竜巻により画面外で死んだmobのドロップも確認できます
なかなか良さそうなのですが、どうでしょうか？

http://dl10.getuploader.com/g/diablo3_jp/850/WS000023.jpg
64 ：名無しさん：2012/10/30(火) 22:03:32 ID:nj9JGCqk0: 横にだけ走んの？
65 ：名無しさん：2012/10/30(火) 22:06:39 ID:6gdp3e7o0: い、い、いいんじゃね？
66 ：名無しさん：2012/10/30(火) 22:07:34 ID:g8qdzznE0: どうでしょうかって言われてもｗ
67 ：名無しさん：2012/10/30(火) 22:15:28 ID:CMk17Wb60: >>63
リビングPCでの我が家では家族の同意が得られません。
68 ：名無しさん：2012/10/30(火) 22:25:29 ID:qZ7VxIWs0: ただでさえ左右に比べ上下が狭いというのに・・・ｗ
69 ：名無しさん：2012/10/30(火) 23:25:13 ID:aJBjyMu20: よし、9画面でやろうぜ。
70 ：名無しさん：2012/10/30(火) 23:50:11 ID:tiHAfhcc0: http://babsika.cocolog-nifty.com/okiniiri/darius.png
71 ：名無しさん：2012/10/30(火) 23:51:58 ID:B5Gjp9Mw0: なつかし
今でもあんのかな
72 ：名無しさん：2012/10/31(水) 00:20:38 ID:UzP75.J.0: 誰か教えて下さい。
ようやく出た地獄機械のプラン、間違って、その場で使っちゃったんだけど、act1で所定の場所で鍵使えば、ポタ開くのでしょうか･･･？
あーまじ失敗したー･･･。
73 ：名無しさん：2012/10/31(水) 00:22:33 ID:M8HEuV9A0: 意味不明、日本語でおｋ
ちなみにplanは鍛冶屋に覚えさせて鍵3つでマシン作る
74 ：名無しさん：2012/10/31(水) 00:29:34 ID:WczPQZWA0: 秋葉原のHEYに2画面ダライアスはあったはず
しかし今日はよくレジェが出る、全部火の玉になったけど…
75 ：名無しさん：2012/10/31(水) 00:30:16 ID:98Dxpjas0: >>72
マジレスすると詳しくはwikiでござる
76 ：名無しさん：2012/10/31(水) 07:46:44 ID:4xWxbIpsO: >>73
頭の悪い書き込みにレスありがとう。知りたいことをレスして貰えてとても助かった。

>>75
wiki見たんだが、書いてあるところが見つけられなかったんだが、もう一度良く見てみる。ありがとう。
77 ：名無しさん：2012/10/31(水) 08:28:26 ID:uy3qi7Qs0: いまAct3MP1をDTでファームしているのですが行く行くはMP3~5ぐらいまで上げてファームしたいと思っています。
そこで質問なのですが、現在MP3で安定してファームしている方のステを参考にしたいです。
良ければ教えていただけないでしょうか？

いまの自分のステ（パッシブのみ込み）は
DPS40k Life35k Armor5000 AllRes500 LoH1200 LS2.9
になります。（パッシブはクリダメUP、WeaponsMaster、Boon）

スマホからの書き込みのため見にくいかも知れません。
よろしくお願いします。
78 ：名無しさん：2012/10/31(水) 08:39:41 ID:PAgkw0Vw0: パッシブのみ
DPS120k Life47k Armor5300 AllRes550 LoH650 LS6 LpS500
でMP3サクサク
これ以上DPS上げるとちょっと変身維持きつい
79 ：名無しさん：2012/10/31(水) 09:21:49 ID:a8QSOt0w0: >>60
43です、参考になればどうぞ
http://us.battle.net/d3/en/profile/scuta-1252/hero/963029
80 ：名無しさん：2012/10/31(水) 10:03:34 ID:2MuFA7OU0: >>77
パッシブのみ
DPS110k Life40k Armor5800 AllRes550 LOH300 LS3% LPS130 AS2
変身維持はせず、めんどいエリートだけinsanityで。
ビルドは武器投げ&DT
81 ：名無しさん：2012/10/31(水) 11:38:55 ID:5vDqPdH60: >>77
パッシブのみ
dps90000 life30k armor5600 res650 LoH150 LS9 LPS200
DTでMP3さくさく

鍵集めは6、uberは3、ファームは1でやってる
82 ：名無しさん：2012/10/31(水) 12:27:05 ID:x3vxXej.0: >>81
せっかく集めた鍵をmp3で消費するとはなかなかのマゾだな縛りプレイじゃないならlife増やしたらいいのに
asの記載がないから断定はできないけどLSメインで回せるDPSでもない
9%って3x3はなさそうだからたぶん武器3%ベルト3%パッシブ3%でしょ　素直にloh積んでパッシブ１枠有効活用したほうがいい
>>77
パッシブで
dps160k life 48k armor 6500 res 600 ls5.8 loh440 as2.28/2.74
パッシブにWoB 30秒短縮入れてなんとか変身維持できる。
俺のステだとmp3が一番EXP効率高いパッシブをls3に変えて頭にlife入れればmp10で鍵　uberも問題なし
結構火力不足だけどね
83 ：名無しさん：2012/10/31(水) 12:36:20 ID:IM1/vo6.0: >>81
節子、それもっと↑のMPいけるぞ
MP7uberとか余裕だからやってみれ
84 ：名無しさん：2012/10/31(水) 13:21:31 ID:oIEdscNM0: rendって当たってからはAS関係ないよね？
85 ：名無しさん：2012/10/31(水) 13:27:34 ID:mpDPsXLo0: なぜ低MPでuberやるともったいないの？
86 ：名無しさん：2012/10/31(水) 13:28:27 ID:0AzisNHM0: 素材のドロップ確率が低いから
87 ：名無しさん：2012/10/31(水) 13:30:39 ID:mpDPsXLo0: なるほど
88 ：名無しさん：2012/10/31(水) 13:31:54 ID:5vDqPdH60: >>82
アドバイスどうもね
LSに切り替えたばっかりなんだよね。少し早かったかな
ASはステの表記が2.2。まだ遅いかな

>>83
mp7はマグダで死ぬる…
89 ：名無しさん：2012/10/31(水) 13:34:01 ID:9nxZpyus0: >>81
ヨルダン付きで90kなんだけど、MP１がサクサクぐらいにしか感じられない
そのDPSでMP3の敵を踏んづけただけで殺せる？
90 ：名無しさん：2012/10/31(水) 13:40:33 ID:z.UQ6q.EO: まあさくさくの定義が人によって違うからな…
個人的にはさくさくってのは雑魚はデブとか以外はワンパン溶けて
エリートの処理も数秒で終わるってイメージだが
91 ：名無しさん：2012/10/31(水) 13:41:53 ID:5vDqPdH60: >>89
ヨルダンってなんや
mp1は通っただけで敵が死ぬ。エリートも5秒かからない
fury維持が大変でちょっとやりづらい

mp3は柔い敵は通っただけで死ぬ
硬めの敵もタマネギとか以外は1～2回くらい回れば死ぬよ
エリートは15秒くらいかかってるのかな
スキルはOPでクリアップしてるかな
92 ：名無しさん：2012/10/31(水) 13:55:30 ID:98Dxpjas0: >>91
soj
93 ：名無しさん：2012/10/31(水) 15:19:43 ID:b8skLiLI0: 大体みんな俺と似たようなステだけどloh1500積んでるのだけは違う
ってことはloh捨てて他ステに振ったら超強化・・・ってことにはならんか
94 ：名無しさん：2012/10/31(水) 15:34:55 ID:bO3rLtsU0: lohはAS高ければ少なくても回復するからの
俺も1500ぐらいあったけど今は700とLS2.8分だけでも過剰すぎる回復力
95 ：名無しさん：2012/10/31(水) 15:43:38 ID:9nxZpyus0: >>91
マジかtDPSが結構違うんかな
俺は30万ぐらいなんだけど、よかったら教えてくれ
96 ：名無しさん：2012/10/31(水) 15:44:18 ID:M8HEuV9A0: 高MPでもCA抜いてBloodLustで案外持つことに気づいた
多少は捗るようになったｗ
97 ：名無しさん：2012/10/31(水) 15:44:39 ID:b8skLiLI0: まじで？よっぽどdps高いんだな
変身してdps170kAS2.5LOH1580ls2.9%0だけど普段MP８でuberボス倒してて
blood thirst入れないと回復間に合わない感じ
98 ：名無しさん：2012/10/31(水) 15:57:24 ID:x3vxXej.0: >>97
たぶん低mpでの話だろう
82に書いたレジ armorで変身時DPS 240k近くまで上がるけど
mp8のuber ls2.9とloh700でいけるとは到底思えない
99 ：名無しさん：2012/10/31(水) 16:02:29 ID:5vDqPdH60: >>95
今外からだから調べれないけど帰ったら調べてみるよ
100 ：名無しさん：2012/10/31(水) 16:05:41 ID:DqjiijOo0: 自分用とフォローワー用のためとりあえず2個リング作るだけならボスソロでもいいけど
何個も作るんだったらソロはやめておけよ・・・・
はじめてフレ3人とボスいったらマシーン3つあるだけで3週ボスできるんだな
今までの苦労を返しやがれ！
101 ：名無しさん：2012/10/31(水) 16:20:44 ID:BTY60eZI0: >>100
？！どういうことなんだぜ！
102 ：名無しさん：2012/10/31(水) 16:25:32 ID:DqjiijOo0: どうもこうもないんだぜ！
1人で3つマシーン使ってポータル3つあけて1週回るのと
3人で1つずつマシーン使ってポータル3つ開けて3週回るのは1人あたりの消費マシーンはおなじなんだぜ！
103 ：名無しさん：2012/10/31(水) 16:27:06 ID:x3vxXej.0: >>101
一人が使ったマシンでPTメンバー全員入れるから
３人ＰＴなら一人１個ずつ出すだけで１週できるってこと
104 ：名無しさん：2012/10/31(水) 16:37:10 ID:b8skLiLI0: >>100
いや別にフレともやるけどフレは弱いからみんなだとMP５～７になっちゃうんだよな
だから俺はMP８でマシン一人で使ってるってこと
105 ：名無しさん：2012/10/31(水) 16:47:15 ID:DqjiijOo0: 別に>>104さんに言ったわけじゃないんだけど
まぁ自分で時間かけて集めた鍵をどう使おうが勝手なんで好きにしたらいいとしかｗ
ただ自分はPTでやると楽なことしらなくて損したと思っただけ
あとMP8で1人で回すよりPTで回ったほうがトータルでは素材あつまるんじゃない？
106 ：名無しさん：2012/10/31(水) 17:15:08 ID:x3vxXej.0: >>105
平等にマシンを負担するという条件が成り立つなら3人以上のptでmp4以上を回してるなら
ソロでmp10回ったとこで自分の出すマシン１個あたりの素材の期待値はptのほうが上だよね
何よりptでmp7回るのを弱いと嫌って8に行く　その１０％のドロップレートの違いにどんな秘密が隠されてるというのだろうか
107 ：名無しさん：2012/10/31(水) 17:19:29 ID:cJfNMZ7E0: フレとやると効率いいのはわかるけど、問題は高MPで素材集め出来るフレ探すの大変なんだよな・・
そう言うフレ一人しか居ないし、結局そのフレのフレに乗っかってようやくＰＴでやれたわ
108 ：名無しさん：2012/10/31(水) 17:25:28 ID:DqjiijOo0: いまだとMP8↑限定でフレ探すとなると大変だろうけども
MP6程度でいいならボス弱くなってるし適当に引率してあげればいいとおもうよー
そういったつながりからヘルプ頼まれるようになってマシーン消費せず素材だけゲットなんてことも起こってきたりする
弱いやつがもちよったマシーンでもポータルは開くんだぜｗ
109 ：名無しさん：2012/10/31(水) 18:09:45 ID:G5n.C9920: あらためて調べてみるとSoJってやっぱ強いね
与ダメ増える分LSも効果が上昇するし。

でもHellFire+SoJだとよほどいいRing作らないといろいろ厳しいのがなー。
110 ：名無しさん：2012/10/31(水) 18:13:37 ID:c9kfVpew0: 現状だとUberコンテンツは禿１馬場３か馬場４が安定した効率出せる気がする
DHとWDはかなり装備が極まってる人じゃないと、NV溜めの道中やボス戦で墓になってたりしてもたつく事が多いわ
111 ：名無しさん：2012/10/31(水) 19:03:31 ID:ddZGOn660: >>78~82
教えていただきありがとうございます。
まずはDPSを二倍以上あげる必要がありそうですね…ちょこちょこと強化して、いずれファームできるようになりたいと思います。
112 ：名無しさん：2012/10/31(水) 19:55:36 ID:5vDqPdH60: >>95
変身なしで45万だった
変身いれると115万程度

指輪が片方しょぼいヘルファイアだからuberのときは付け替えてゲーム内表記dpsで4000くらい上がるかな
113 ：名無しさん：2012/10/31(水) 20:13:54 ID:QNxL4qto0: DPS表記850のSTR250　DPS表記950のSTR150
どっちが強いんですか？
114 ：名無しさん：2012/10/31(水) 20:16:47 ID:PLQKJfKc0: 自キャラの性能次第としかいえんがな
AHにあるものならチャットに貼るとかして比較してみれ
115 ：名無しさん：2012/10/31(水) 22:10:18 ID:AIPP959c0: >>114
検索かけた後、そのアイテムを貼ろうとしてもチャット欄が開かず
アイテムの再検索にならない？

俺のやり方が間違ってたら指摘してくれたら助かる
116 ：名無しさん：2012/10/31(水) 22:27:42 ID:DqjiijOo0: 検索かけたあとカーソルをチャット欄にもっていってクリックすればチャットが機能するようになる
んで貼り付けたらチャットと同じようにEnter押して発言する（普通のアイテム貼り付けと違って貼り付けた文字がすべて黄色になってNot a valid chat recipientってでる
その状態ですぐに比較できないんで比較したいキャラでログインして張り付けたチャットの装備をクリックすれば比較できる

自分はこれでやってるんで他にもっと良いやり方があるなら誰か教えてやってくださいｗ
117 ：名無しさん：2012/10/31(水) 22:28:21 ID:Xplm4Nzo0: チャットの入力欄クリックして入力可にしておかないと駄目よ
118 ：名無しさん：2012/10/31(水) 22:31:01 ID:z.UQ6q.EO: >>113

小学生の算数だろ

850*(X+250)=950*(X+150)
　 X=700

str700超えればdps950の方が強い
119 ：名無しさん：2012/10/31(水) 22:32:57 ID:YLTbTWxQ0: 芋金＆Unforgivingの4fury/sec回復が便利すぎて芋金外せねぇ
120 ：名無しさん：2012/10/31(水) 22:47:35 ID:z.UQ6q.EO: >>118

とかいってたら間違えた
str0で100%だから100足して950と1050で計算しないといかんな
121 ：名無しさん：2012/10/31(水) 22:52:23 ID:.Sre4eqA0: ぷっ
122 ：名無しさん：2012/10/31(水) 22:54:26 ID:6zjKdQO60: クリメンポ高いからお金たまるまでは穴開きアンダリエルって選択肢もありですよね？
STR持っても10Mぐらいから買えるし悩んでいるのですがどうでしょうか。
123 ：名無しさん：2012/10/31(水) 22:58:22 ID:YLTbTWxQ0: >>122
炎被ダメがめっちゃ増えるから即死に注意な
124 ：名無しさん：2012/10/31(水) 22:58:32 ID:EMTfwyMA0: ありなんじゃないか　ルビーはめたいとかでなければ他でＨＰ稼いでレジつけてもいいし
被Fireダメージ増えるからそこの数値よく見ようね１０％以下にしとかないと本当に痛い
125 ：名無しさん：2012/10/31(水) 23:06:27 ID:AIPP959c0: >>116
>>117
チャット欄にした状態から検索かけたら、チャット欄は薄暗くなって
使えないんだよな‥
126 ：名無しさん：2012/10/31(水) 23:09:45 ID:M8HEuV9A0: STR200↑のアンディはコスパ超いいんで愛用してる
そりゃmempo欲しいけどさｗ
127 ：125：2012/10/31(水) 23:11:55 ID:AIPP959c0: 解決した
>>116
>>117
有難う
128 ：名無しさん：2012/10/31(水) 23:15:01 ID:98Dxpjas0: SOJのWWのクリアップを探すのはどうやったらいいんだろう？
全てのarmorにしても4種出てこないのあるね
これもしや手動でしか・・・
129 ：名無しさん：2012/10/31(水) 23:17:42 ID:mpDPsXLo0: ブラックソーンパンツ装備したら短パン小僧になった・・・
130 ：名無しさん：2012/10/31(水) 23:54:00 ID:qT0AinEY0: Unityが何気にコスパやべえ
数Mしかしないのにかなりdps上げれるんだな
30%SOJも試してみたいけど試すにはちょっと値段張るんだよな
131 ：名無しさん：2012/11/01(木) 00:00:44 ID:U6DXqvfE0: Allarmorにて

MAXfury
Bonus vsElite 20

で検索すれば一応馬場用SoJだけに絞れるね
こっからcoldDMGとかWWcritは頑張って探すしかない
132 ：名無しさん：2012/11/01(木) 00:09:48 ID:Lqec9Cbg0: >>131
ありがとう
そんなに数無いだろう　と思って検索したら
ありすぎて折れそうだ　あっても20%だったりクリ2％だったり
暇な時の楽しみができたと思って探してみるｗ
133 ：名無しさん：2012/11/01(木) 01:09:18 ID:c0nBXT660: 数値にこだわるなら数値入力すれば絞り込めると思うけど？
134 ：名無しさん：2012/11/01(木) 01:09:22 ID:Lqec9Cbg0: イモ装備の人多いから知っている人多いかもしれないけど
イモフルにanimoつけたら　1.5秒に1くらいfuryが回復する
イモフルのみだと一定値で止まるけど　こっちはずっと回復する
unforgivenのほうが多くの人にとって有用だけど
死体投げる人や（特殊過ぎや）、増加したmax furyがHOTAに有用な場合もある
ちなみにテンプラのskillつけてもゆっくーり（3秒に1くらい）最大値まで回復する
animoと併用すると1秒に1くらい回復する　
以上役に立つか無駄に近いか微妙な豆
135 ：名無しさん：2012/11/01(木) 01:31:50 ID:X0V4ARPE0: まだまだPL75だけど全然金が無い
MP７でアルカイザールート＋αを1時間くらいかけてまわしてるんだけど
みんな金策ってどうやってる？
やっぱり超級や中級レジェ待ちなのかな
136 ：名無しさん：2012/11/01(木) 01:37:16 ID:B0i2FD3c0: 火床と反射が回避できないんだっけ？
WCのルーンはレジアップより回避率15%にしたほうが効果高い計算だけど
両方とも大きな死因だから微妙だなー。
137 ：名無しさん：2012/11/01(木) 02:24:10 ID:fsH6iJaQ0: WCなんて捨ててOPのダメカットいれたほうがいいんじゃね
138 ：名無しさん：2012/11/01(木) 02:42:36 ID:oi4PzoeE0: OPはCD減って便利になったしついクリ10%ルーンを入れちゃう
139 ：名無しさん：2012/11/01(木) 05:14:18 ID:quGM2qL60: MP上げたら結局防御スキル必須な感じだし
MP下げたらOPなんて必要ない位すぐに敵溶けるっていうｗ
140 ：名無しさん：2012/11/01(木) 06:11:28 ID:qFlVODbc0: メインハンド斧がいいの？マイティーってなに？
141 ：名無しさん：2012/11/01(木) 08:19:19 ID:IJWe1vd.0: >>140
自分のお茶
142 ：名無しさん：2012/11/01(木) 08:24:56 ID:2f2NgWcs0: これは厳しい
143 ：名無しさん：2012/11/01(木) 10:35:58 ID:W1nKzB/Y0: oh no
144 ：名無しさん：2012/11/01(木) 11:25:55 ID:if.jaDSQ0: act3を1周でレジェ2個ずつでる当たり期に入ったが、すべて一度拾ったことがあるゴミレジェだわ
なんだこれ走馬灯なのか？
145 ：名無しさん：2012/11/01(木) 11:42:29 ID:3uiXRxTk0: >>144
俺も同じのばかり拾う
10個ぐらいのゴミレジェをローテーションしてる感じ
めんぽとか魔女とか氷靴とか超級につながるのは拾ったこともないや

調べたことないけどそんなにインフェで出る可能性があるレジェ少ないのかなぁ
146 ：名無しさん：2012/11/01(木) 12:20:34 ID:5Ag95aps0: >>135
超級を掘り当ててAHで売りさばくしかない。
超級がでなくても、それなりの品をさばいてコツコツ貯めていくのが基本。
現実と一緒で、金が金を呼ぶから、一度波に乗ってしまうと金策はラクになってくる。
まずは、貧乏からの脱出が目標だね。
147 ：名無しさん：2012/11/01(木) 12:22:41 ID:I3qBfhBw0: >>135
MP0か1を15分で回したほうがいいんじゃないか。
MF2倍にもならないのに数倍時間かけるとか効率悪すぎじゃね？
148 ：名無しさん：2012/11/01(木) 12:25:40 ID:ydpavceg0: >>135
そもそもMP7でトレハン自体効率悪すぎる…
自分のDPS次第で、MP2-5がお勧め
理想は一回通り過ぎただけで雑魚がほとんど狩れるMP

敵のHPが少なすぎて竜巻複数hitしない場合は、MP上げる
竜巻複数hitでfury回復が結構重要
149 ：名無しさん：2012/11/01(木) 12:51:48 ID:qvNNJEu60: 最近は超級装備諦めて、50M前後で売れる品はサブに装備させてニヤニヤするようになったな
装備更新に数百Mかかるようになるとまとめてドカンと来ないと、数十Mクラスを何個売っても数ヶ月単位かかるからな
150 ：名無しさん：2012/11/01(木) 13:05:13 ID:GvQNukSM0: クズHellfireをサブに装備させるのも面白い。
おれのクライアントにHellfireにAS、CC、CDはつかない仕様になっているので、
代わりにDamageと主ステがつきやすい。こういうのを使うと低レベルで無双できる。
Level15くらいで飽きるけど。
151 ：名無しさん：2012/11/01(木) 14:00:43 ID:18oII/3w0: >>130
数Mの指輪でかなりDPSあがるとかお前の元の指輪がゴミすぎるだけだろｗ
152 ：名無しさん：2012/11/01(木) 15:13:47 ID:PcP2BFw20: はーuberにCA役立つってみんな言ってるから使ってみたけど
マグダで積んだわ
普通にWC使えばよかった・・・
153 ：名無しさん：2012/11/01(木) 15:32:35 ID:wIfFuMfw0: >>130
cold6%Elite30%SoJで世界変わるで
154 ：名無しさん：2012/11/01(木) 15:58:44 ID:I3qBfhBw0: Exp30%じゃなくエリダメ３０％なら狂喜して作るのに
155 ：名無しさん：2012/11/01(木) 16:02:18 ID:X6LFNcvU0: 経験ＭＡＸだとエリダメ３０％に変換されるっていうのだったら・・・・
156 ：名無しさん：2012/11/01(木) 16:03:21 ID:GvQNukSM0: 襟ダメ30％だと強すぎだろｗ
157 ：名無しさん：2012/11/01(木) 16:08:33 ID:I3qBfhBw0: 強すぎでいいじゃん。なんであんなゴミっぽい仕様なの・・・
158 ：名無しさん：2012/11/01(木) 16:20:25 ID:GvQNukSM0: そうなったら、鍵/素材収集げーになるな。
まあ今のHellringだとやる気がしないので、それもいいかもな。
159 ：名無しさん：2012/11/01(木) 16:24:12 ID:c0nBXT660: 何がゴミっぽいんだ？ピックアップついてないのを除けばレオリックの最高補正よりいいのだから
1回作るだけで数十Ｍの価値はある　そこに能力つけるのは大変ですよってだけでゴミじゃない
160 ：名無しさん：2012/11/01(木) 16:26:17 ID:I3qBfhBw0: 経験うｐをそもそもゴミだと思ってるからだろうな。
まぁ一般的な価値があるのは分かってるよ。俺が作る気ゼロなだけだな。
161 ：名無しさん：2012/11/01(木) 16:31:55 ID:WXGyHUZ20: ある程度パラゴン上がったら経験値うｐなんていらんじゃん
162 ：名無しさん：2012/11/01(木) 16:43:33 ID:157J1Ra60: そこでレベルキャップ解放ですわ
163 ：名無しさん：2012/11/01(木) 17:53:50 ID:dyOS/A/I0: エンドコンテンツが低PL向けのEXPリングってのが解せないな
PL90以上が少数なのは解るが、リーマンでも普通にやってたら
PL90ぐらいにはなってる頃だしな
164 ：名無しさん：2012/11/01(木) 18:02:03 ID:GvQNukSM0: たしかに、エンドコンテンツとして導入するつもりだったのなら、
Exp上昇付リングを報酬にしたのは間違いだろう。
おれもPL90くらいになったけど、ここまで来ると先が見えるので、
Exp上昇に魅力を感じないんだよな。
たぶんルートや遊び方を固定させたくないという鰤のポリシーなんだろうな。
165 ：名無しさん：2012/11/01(木) 18:02:28 ID:PcP2BFw20: 次のパッチでヘルファイア素材にする何かができそうだけどな
倉庫にたまっていっても邪魔なだけだし
166 ：名無しさん：2012/11/01(木) 19:01:32 ID:quGM2qL60: sojの属性ダメージって黒武器じゃないと駄目？
167 ：名無しさん：2012/11/01(木) 19:17:49 ID:b85MWdCA0: 試したけど黒じゃないと効果は落ちるね
168 ：名無しさん：2012/11/01(木) 19:19:21 ID:Tn0/K8Hk0: 武器の物理ダメージ部分にかかるから、黒武器じゃなくても効果あるよ。

ただ、物理100でDPS100の武器と、物理50属性50でDPS100の武器だと、前者の方が効果大かな。
169 ：名無しさん：2012/11/01(木) 19:28:20 ID:quGM2qL60: ありがとう、属性武器だからイマイチだけど買ってみるかな
170 ：名無しさん：2012/11/01(木) 19:28:45 ID:7.pEfYXs0: DPS上げたらリフレクトが糞きつくなった
馬場はまだLS積みやすいけど他キャラはほんと厳しいだろうね
171 ：名無しさん：2012/11/01(木) 19:42:55 ID:6xNtO056O: lsのみにして9％稼げばそこそこのdpsでもいける
dps上げるほど楽になるからモチベもアップするし
172 ：名無しさん：2012/11/01(木) 19:59:25 ID:3tg3Xvcc0: アルカイザーの真似でAS特化にしたけど変身維持めっちゃ楽だわコレ
変身してdps240kしかないけどw
173 ：名無しさん：2012/11/01(木) 20:18:28 ID:B1goZ4Zo0: EXPなんておまけじゃん
確定大量ステ＋4プロパだけでも十分すぎるくらい魅力的
トレハンついでに集めりゃいいだけだし
174 ：名無しさん：2012/11/01(木) 20:25:08 ID:GvQNukSM0: 指輪を数え切れないほど大量に拾ったにもかかわらず
まともなものはほとんど（まったく）なかったのに、
せいぜい数時間に一個しか手に入らないHellfireで、
4つのrandom propertyをまともに揃えれられると思う？
175 ：名無しさん：2012/11/01(木) 20:29:21 ID:B1goZ4Zo0: いやだからついでじゃん
逆に数時間に1個でも大量ステ＋4プロパ以上なんて出るの？
176 ：名無しさん：2012/11/01(木) 20:31:43 ID:qFlVODbc0: 芋ベルトにのるスキルって何がいいですか？
177 ：名無しさん：2012/11/01(木) 20:45:08 ID:Lqec9Cbg0: 勘違いしている人多いみたいだけど
リフレクきついのはLS上げるのが一番手っ取り早いんだけど
最終的には防御をあげてリフレクを上回るのが正解

前スレ610の投げ馬場はＭＰ１０でもベルトの3％のみ
レジ９００にarmor7.9kあるけど　ここまでならなくても
無理して数十Ｍ使って吸い取り上げたり　パッシブひとつ潰したり
ましてやlifeあげても意味が無い
最終的には防御と吸い取り3％でも生きていけるDPSの確保

-------------------------
HFRはプロパ4ではなくてstr170-200がすでに1.5プロパだと思い込むことにしている
実質5.5プロパで最初から好きなステータス170-200確定して他に4プロパつくリングなんて
数時間に1個なんてまず出ない
ついにPL99にきたが未だにリングを作り続けている
178 ：名無しさん：2012/11/01(木) 21:55:22 ID:5oW1IrO.0: もう変身込みDPS240Kでも少ない感じなのか、、、
400Kとかが普通なん？
179 ：名無しさん：2012/11/01(木) 21:59:06 ID:XmzPSz360: 限定的だけどhelth link持ち相手だと
Lsだけだとキツイよ
さらにリフレクついてたら普通に死ねる
180 ：名無しさん：2012/11/01(木) 22:01:38 ID:b85MWdCA0: 表記を上げるだけならDPS高いの持てばいいだけだしなぁ
俺はオフハンドダガーなので200K切ってしまった。tdpsは上がったみたいだけど。
181 ：名無しさん：2012/11/01(木) 22:06:21 ID:7JM/1P3k0: みんなdpsすごいなあ
182 ：名無しさん：2012/11/01(木) 22:09:28 ID:XORbdN5c0: さようならカイエン
君のことはもう忘れることにしたｗ
183 ：名無しさん：2012/11/01(木) 22:10:47 ID:XORbdN5c0: おっとすまねえ誤爆

DPS400kとか二刀じゃ無理ゲー
300ｋにできる装備はあるけど防御がやばくて反射で死ぬし
184 ：名無しさん：2012/11/01(木) 22:14:57 ID:7.pEfYXs0: ぼくの考えた最強のモンスター
Electrified Horde Molten Reflect Damage
185 ：名無しさん：2012/11/01(木) 22:21:18 ID:X6LFNcvU0: 格付け終了　あとは勝利へのファームですね
186 ：名無しさん：2012/11/01(木) 22:23:28 ID:X6LFNcvU0: のもてぃばり怖いｗｗｗｗ
187 ：名無しさん：2012/11/01(木) 22:24:31 ID:X6LFNcvU0: すげーごばくってた本当に失礼しました
188 ：名無しさん：2012/11/01(木) 22:27:00 ID:E5jzsa6c0: モンスターがリフレク持ってるかどうかは、どこみればわかるの？
189 ：名無しさん：2012/11/01(木) 22:29:14 ID:TeTsO07E0: 名前の下にMoltenとかReflect Damageとか書いてあるよ。
190 ：名無しさん：2012/11/01(木) 22:45:56 ID:E5jzsa6c0: 返答ありがとうございました。
実はずーっと疑問に思ってたんです。
191 ：名無しさん：2012/11/01(木) 23:02:26 ID:PcP2BFw20: ずっと気になってたtDPSがやっと見れた
389532ってこれdpsで考えていいのか
表記の倍近くあるんだがｗ
192 ：名無しさん：2012/11/01(木) 23:07:24 ID:PcP2BFw20: なんか勘違いしてしまった
素の状態でこれってことは変身したらもっとすごいんだな
193 ：名無しさん：2012/11/01(木) 23:19:37 ID:Lqec9Cbg0: 誰か頼む
194 ：名無しさん：2012/11/02(金) 00:38:54 ID:Pib.KBrE0: >>183
ズニ靴＆イナパン履いたグラスキャノン馬場とか面白いけどなｗ
195 ：名無しさん：2012/11/02(金) 01:08:37 ID:/5fMTP8.0: 反射がなかったらねえ
9％くらいかせげば　res500 armor5k程度で　相殺できんのかな
196 ：名無しさん：2012/11/02(金) 01:50:13 ID:YlHlJFns0: 武器とベルトで9%まではいけるんだし試してみるといいんじゃね
197 ：名無しさん：2012/11/02(金) 01:55:57 ID:/5fMTP8.0: いや、俺はやんないしやるつもりもないよ
198 ：名無しさん：2012/11/02(金) 02:04:24 ID:S4funYqs0: 高MPになると反射パワーの高いエリートがたまに出てきて触れただけで殺される
199 ：名無しさん：2012/11/02(金) 04:09:08 ID:ueboF3Cg0: 良い盾拾ったからそれでDTやってみたけど高速回転ってこれだったんだな
しかも意外と強いし
200 ：名無しさん：2012/11/02(金) 05:16:06 ID:kUYvAwfg0: DPS偏重になってレジ400前後になってもうた
拾った魔女ベルトでDPS30kあがるのに耐えられなかったのよ
201 ：名無しさん：2012/11/02(金) 06:06:29 ID:IJisQXJI0: 高MPでUber回すとかじゃなければ耐久力はさほど気にしなくてもいいんじゃないか
202 ：名無しさん：2012/11/02(金) 08:36:16 ID:0K9m44C20: ヘルファイアは100パーセント時間の無駄だろう
トレハンのついでって言っても1人でuberやるには効率悪いし、結局パーティ組んで
keyrunするハメになる
良品ができてもゴールドに変えられないし
203 ：名無しさん：2012/11/02(金) 09:26:55 ID:JWRr8wsQ0: みんなで鍵集めやる必要はないだろ
持ち寄ってやればいいだけ
204 ：名無しさん：2012/11/02(金) 10:13:34 ID:MMn/IkOo0: 発売日からのめりこんでPL90近くになるまでやりこんだので、
無数に指輪を拾った。でも、CC, CD, ASの3つだけでも揃ったことは
たぶん2回だけだな。おれが特別運が悪いのか？
6個のうち3つ引くのでもこれだけ大変なのに、
4個のうち3つ引くのはほぼ不可能なんじゃないか。
宝くじ買って10万当てるほうがましってレベルだろう。
205 ：名無しさん：2012/11/02(金) 10:23:14 ID:N6JjElzQ0: その中にdamageも入れろよ。同等の勝ちあるんだから
206 ：名無しさん：2012/11/02(金) 10:28:42 ID:IOuwBYVs0: damage40～80って地味だけどガツンと攻撃力上がるよな
asi,ccの他にも有効なaffixの一つ。
207 ：名無しさん：2012/11/02(金) 10:37:44 ID:bzJK8YgM0: >>202
普段のランのついでに鍵拾って置いて個数貯まったらみんなでUber行こうぜってやるぐらいでいいんだよ
メインにする必要はない
208 ：名無しさん：2012/11/02(金) 10:58:44 ID:MMn/IkOo0: Act2で鍵ボス探すのめんどくさすぎだよな。あれもうちょっと分かりやすくしてほしい。
Act3は見つけやすいけど、たまに変な塔とか、謎通路とかの上にポップするのがうざい。
209 ：名無しさん：2012/11/02(金) 11:01:02 ID:glehbjR.0: バカカクソのLOH付きの方を買って
WCの代わりにOPのクリティカルアップ使うのが最強
210 ：名無しさん：2012/11/02(金) 11:09:51 ID:u8ZwnA3k0: 鍵守の居るmapがほんとに微妙
敵の密度低いくせに無駄に広い
211 ：名無しさん：2012/11/02(金) 11:11:22 ID:Bpu/Upmk0: IKベルトきたー
1.0.5きてから2度目の自力更新やで～
212 ：名無しさん：2012/11/02(金) 11:40:13 ID:uHqPMdZE0: 鍵守エリアは別に苦痛無いんだが、マシンレシピのAct4がユニークどこにもいなくて
本当にストレス溜まった。改めてACT4は狩場に向いてないことを実感した
213 ：名無しさん：2012/11/02(金) 11:55:41 ID:q3c1390c0: act1.2ともども普通に苦痛だろ
3だけがちょっとマシ
214 ：名無しさん：2012/11/02(金) 12:56:01 ID:HJMR48AM0: >>177
MP10 uberを配信でみてたんだけどLS３　LOH300＋パッシブくらいでも死んでなかったから
LS重視しすぎて無駄に金使いすぎる所でした本当にいい情報ありがとうございます
215 ：名無しさん：2012/11/02(金) 15:22:36 ID:US4x.Oo60: >>208
わかるｗ
中間地点手前くらいで階段上ってずぃーっと逆行して袋小路になってる小踊り場みたいのにいた時は散々探したわｗ
しかもソイツだけボッチで立ってやんのｗ
216 ：名無しさん：2012/11/02(金) 16:40:49 ID:m2Aevu5A0: >>95
あ、ごめん
>>112だけど、使ってたサイトの計算機が
ヘルファイア自動で読み込んでくれなくて外れてた
入れたら変身なしの状態でtdpsは54万だったわ
今更だけど、それを数値の基準にしてたら申し訳ないと思って。
217 ：名無しさん：2012/11/02(金) 16:55:58 ID:pCbQGqwE0: レジ稼ぎは魔女ベルトとラクニが鬼門だなぁ
妥協するくらいなら普通にレアとかで揃えた方がコスパいいわ
218 ：名無しさん：2012/11/02(金) 18:02:46 ID:S4funYqs0: ラクニのレジ付きは買い占めで凄いことになってるなｗ
219 ：名無しさん：2012/11/02(金) 18:21:39 ID:7S2LTLvc0: 何かと思ったらchc前提の話か
220 ：名無しさん：2012/11/02(金) 18:25:27 ID:kUYvAwfg0: tDPS出したら940kだったから、悔しくて魔女ベルトにしたら1Mいった
普段レイジなしで250kだから4倍ぐらいになるのね
221 ：名無しさん：2012/11/02(金) 18:27:31 ID:7uxAY5T60: スコーンDTやってる人に聞きたいんだけど
変身維持って出来ます？

通しで維持ではなくて戦闘中の維持
222 ：名無しさん：2012/11/02(金) 18:37:49 ID:fhJJJR3k0: >>220
スコーン使ってる？
223 ：名無しさん：2012/11/02(金) 18:56:19 ID:kUYvAwfg0: スコーン使ってないよ。
スコーンだとスピードの関係でTDPS下がるんじゃないかな？
DPS1200ちょっとの穴付き、クリダメなしエコー使ってる
224 ：名無しさん：2012/11/02(金) 19:01:32 ID:JqWugJ8k0: 自分は戦闘中の維持は余裕できてるよ。
225 ：名無しさん：2012/11/02(金) 19:07:04 ID:fhJJJR3k0: どんな装備なんや・・・・
SoJつけててもエリート相手のtDPS680kぐらいだわ
てか世界でもトップクラスじゃないのかそれ
226 ：名無しさん：2012/11/02(金) 19:35:40 ID:kUYvAwfg0: 定番の装備をコツコツ集めてたらこうなったよ
最近クリチャンメンポが拾えたのが大きいわ
あとは200M超えて買ったのはアミュだけだから
超級って程の装備は一つもないんだよね
227 ：名無しさん：2012/11/02(金) 19:56:52 ID:ZaR3t8qs0: >>226
どんなの装備しているのか、とても気になる
もし良かったら、装備見せてもらえないでしょうか
dps1200 ソケ有りechoは、拾い物ですか？
228 ：名無しさん：2012/11/02(金) 20:05:28 ID:fhJJJR3k0: https://us.battle.net/d3/en/profile/Cloud-6788/hero/24522688

このクオリティの装備でやっとtDPS1M超えるぐらいだからなぁ
229 ：名無しさん：2012/11/02(金) 20:18:40 ID:kUYvAwfg0: >>226
装備全体は色々わけあって見せられないかな。
でも気になる所あれば答えるよ
エコーは買ったもの150Mぐらいで

>>227
この人程完成されてないよ
レジ400だし、ライフ48kぐらいだし
230 ：名無しさん：2012/11/02(金) 20:37:18 ID:d8Ypx0M60: どうでもいいがそろそろあげるのやめてくれないか
231 ：名無しさん：2012/11/02(金) 20:41:17 ID:glehbjR.0: >>228
勝手に晒さないでくれるかな？＾＾；；
232 ：名無しさん：2012/11/02(金) 21:10:55 ID:wIroX5Sc0: DiabloProgressだと228より上のDPSの人アメリカ鯖だと25人しかいんだけどな
233 ：名無しさん：2012/11/02(金) 21:40:06 ID:mqPCiPks0: >>231
勝手に晒すも何も公式のバーバリアンフォーラムに掲載されてるぐらいなんだからいいじゃないの。
https://us.battle.net/d3/en/forum/topic/7004690628
234 ：名無しさん：2012/11/02(金) 21:53:15 ID:CGVnRjYo0: やめなよ
235 ：名無しさん：2012/11/02(金) 22:01:01 ID:vRHdxdyQ0: どんだけ６０まで育ててるんだよ
236 ：名無しさん：2012/11/02(金) 23:11:18 ID:1OPD8Cvo0: WW使ったときのNetworkdisconnectに悩まされてるんですけどなんか解決策ないですか
fpsの上限設定したり色々やったけど頻繁におきる・・
237 ：名無しさん：2012/11/02(金) 23:18:29 ID:1OPD8Cvo0: >>228
グローブが凄すぎて引いたw
238 ：名無しさん：2012/11/02(金) 23:38:30 ID:N4.cPb1c0: 装備すごいのにエリートキル俺の半分で吹いたｗ
239 ：名無しさん：2012/11/03(土) 00:22:46 ID:PoOz3zzk0: 誰もNetworkdisconnectエラー起きてない感じかな
前からあるはの知ってるけど最近になって頻発するようになったから鯖側の問題だと思うんだけどなあ
240 ：名無しさん：2012/11/03(土) 00:38:49 ID:cUR8zZdo0: 俺は今までほぼゼロだね
最近も同じく
241 ：名無しさん：2012/11/03(土) 00:51:01 ID:FGMsFSc20: 歩きからWW使ったときのゴムバンド率は往時に迫るほど最近上がった気はしてる
242 ：名無しさん：2012/11/03(土) 01:13:01 ID:mlqAiqxk0: 一時期よりは改善したけど、まだ時たま起こるね。
ランチャーのオプションがどうとか以前書いてあった気がしたけど、試した？
243 ：名無しさん：2012/11/03(土) 01:15:48 ID:AVRkWNG20: >>236
fps60以下でもダメ？俺の環境ではfps61以上ではディスコネするけど60にしたら嘘みたいにディスコネなくなった

最近ラグというか重くなる場面がよくあるようには俺も感じるね
244 ：名無しさん：2012/11/03(土) 01:52:07 ID:Cwr2swv.0: スコーン持ってDPSバフなし300kにする
↓
MP10骨神様へ
↓
バフ + OPCri10% + バーサク + 温泉 + レンド
↓
瞬殺

これやってるんだけどやばいｗ
いろいろとやばいｗ

お前らやってみろｗｗｗ
245 ：名無しさん：2012/11/03(土) 01:52:50 ID:Cwr2swv.0: 大事なの忘れてた

SoJ30%必須
246 ：名無しさん：2012/11/03(土) 02:06:06 ID:VXFSyNl.0: フレ馬場いる？
247 ：名無しさん：2012/11/03(土) 02:17:17 ID:Z.BrqgDc0: バフ無しDPS240ｋくらいでやってみたけど別にやばいことなんてなんもなかったぞｗ
普通にMP6とかMP4回してたほうがうまいんじゃねーの
248 ：名無しさん：2012/11/03(土) 02:25:47 ID:QH3K3fNo0: 1回やるだけで明らかにマズイと分かる
249 ：名無しさん：2012/11/03(土) 03:09:18 ID:umBAQVqw0: 1.05からpubのDTみんなスコーン担いでるけど
これやっぱり変身維持きつくなったせいなのかね
250 ：名無しさん：2012/11/03(土) 03:14:49 ID:5bbqDgks0: Pubだと確かに敵が弱すぎて、更に一人で突っ込むぐらいならやる意味もないから
維持しないと割り切ってるのかもね。Skornだけならオフハンド不要だから安いし。
251 ：名無しさん：2012/11/03(土) 03:15:03 ID:mlqAiqxk0: 単純にお手軽にDPS稼げるからじゃね。
LS付きのそこそこのDPSだって片手超級2本買うよりだいぶ安上がりで200K超えられるし
ASある程度積めばエリート中に変身解けることもないし。
252 ：名無しさん：2012/11/03(土) 09:09:07 ID:j6FDIj4c0: echoのfearが不快過ぎる
安いからってよくこんな地雷武器使うわ
253 ：名無しさん：2012/11/03(土) 09:14:18 ID:5bbqDgks0: そう？低MPなら瞬殺できるし、高MPはUber以外じゃやらないなら
ボス相手にはFear無効でいいとこどりだと思うけどなぁ。
氷SoJと併せるといろいろ捗るよ。
254 ：名無しさん：2012/11/03(土) 09:30:12 ID:AVdJnbW.0: DPSどれぐらいの使ってるのか言ってくれないとわからん
安いっていくらよ？
255 ：名無しさん：2012/11/03(土) 10:40:32 ID:ZEtOcTLw0: 氷ダメージのスロウ効果ってリフレクで跳ね返ってくるんじゃねえの？
どっかでみた気がするがデマならすまん
256 ：名無しさん：2012/11/03(土) 10:55:32 ID:QH3K3fNo0: 変身中は勿論鈍足無効だし
sprint中も鈍足無効なんで
馬場にとっては正直関係無い
257 ：名無しさん：2012/11/03(土) 11:50:43 ID:1.I7gbq.0: 一応Sprintの増加分は鈍足と相殺されるみたいだけど、無効にはならないだろ？
258 ：名無しさん：2012/11/03(土) 12:21:44 ID:O3FL5rpE0: 無効だよ
259 ：名無しさん：2012/11/03(土) 12:41:38 ID:GlSM2DAc0: WotB、いずれNerfされそうだよな
他のクラスから見たら、状態異常無効をずっと維持し続けられるのは確かにおかしい
260 ：名無しさん：2012/11/03(土) 12:54:19 ID:2bNSeseg0: そこは他のクラスにも状態異常に対抗できる手段を用意して欲しいけど
nerfするのが鰤クオリティ
261 ：名無しさん：2012/11/03(土) 12:55:03 ID:28uP32oQ0: すみませんがご教授下さい

http://us.battle.net/d3/en/profile/Benz-1499/hero/4119738

現在MP5が限界です、これよりStepUpするには下記のどれかかな？と思うのですが、よろしければ意見を聞かせて下さい
・頭のArmorを捨ててAll-Res付きにする(+ChCを6)
・メイン武器のDPSを上げる(同じやつで+500くらいのにする)
・イモは捨てて頭メンポ、腰を魔女ベルトに変える
262 ：名無しさん：2012/11/03(土) 13:05:14 ID:dL7vX3os0: >>261
何がきつくて、MP5が限界なのか
資金はいくらあるのか

を書いた方が、アドバイス受け易いんじゃないかな
263 ：名無しさん：2012/11/03(土) 13:06:17 ID:5bbqDgks0: 装備自体はいいものが多いと思う、というか俺はDPS以外負けてるのだけど
それでも普通にmp8-9でも問題ないんだから、何か設定でも間違えてるのじゃないかな

スキル見る限りじゃWotB入ってないみたいだし。
264 ：名無しさん：2012/11/03(土) 13:07:37 ID:4xMlquEY0: つーかMP5もありゃ変身維持できるっしょ
抜く意味が分からない
265 ：名無しさん：2012/11/03(土) 13:17:20 ID:iQTxOz6E0: >>261
LoHをLSに変える考えは無いの？LoH2000近くだと、もう頭打ちなのでは。
MP6以上やりたいのであればDPS上げないと話にならないし、
それだったらLSの方が良いのでは？

あと、芋金装備と一緒にUnforgivingは流石に要らないのでは？
俺、芋装備もUnforgivingも付けてないけど普通に回れるよ。

それとStr上げるよりクリダメ上げたら良いかな。
Str2500より、CD250%の方を上げる方が効率良いと思う。

AllResについては回復量との兼ね合いもあるので良く分からない。
266 ：名無しさん：2012/11/03(土) 13:27:03 ID:zRBxI4cA0: すぐ死ぬってんなら
OP抜いてRend、WWをBloodFunnelにすりゃ解決
267 ：名無しさん：2012/11/03(土) 13:28:53 ID:iQTxOz6E0: 確かに。BloodFunnel使うのが一番手っ取り早いな…
OPのルーンCrushingAdvanceにするのも手かもな。
268 ：名無しさん：2012/11/03(土) 13:44:11 ID:h37D4H1A0: さすがにこれだけLOHとLSあってMP5で死ぬことはないと思う。むしろ積み過ぎ
片手LOH外してCD200に変えてもいいレベル。被ダメが痛いならUnforgiving外してBloodthirst/Nerves Of Steel/Tough as Nailsとか入れる
DPSが110KだからMP5以上は高速ファームできないって意味なのかな？

UbelのMP5以上が厳しいってなら、あれはソロでやるようなもんではないよ
マグダの虫は避けれるけどシージブレイカーの拘束はどうしようもないし。ソロだとハメ殺される時はあるから割り切るしかない
269 ：261：2012/11/03(土) 13:53:09 ID:28uP32oQ0: 色々と意見ありがとうございます

>>262
確かにそうでした、資金は300M＋AHで売れるのが100M程度です

>>263-264
変身は急かされる感じで最近は入れてないです
やなり高MPを目指すなら変身は必要ですよね

>>265
1.04の時にLoH6%にしたのですが、火床とバリア持ちだとLoHの方が楽でしたので未だにLoHです
そしてUnforgivingですが、確かに要らなそうですね。試してみます
確かにCDを上げたいのですが、指輪くらいにしか付けれそうにありませんので、とりあえずAS+CD+CC+Resのを探すのもありかもしれませんね

>>266-267
死ぬ原因は、やはり設置系でLoHが間に合わない感じです
WWをBloodFunneっていう選択は盲点でした。早速試してみます
270 ：名無しさん：2012/11/03(土) 13:59:29 ID:Z.BrqgDc0: これだけ装備あるんだから立ち回りも少しがんばってみようぜー
設置系でLoHが間に合わないとかあるけども
ちょっと怪しいなって感じたら機動力生かして離れて竜巻撒きながら回復待ちつつ仕切りなおしするとかさ
床イライラ棒もろもろある中でずっと回り続けてて死ぬからって装備が悪いってわけじゃないとおもうよ
言い換えればタンク型ビルドで棒立ちで殴り続けてて死ぬんですがっていってるようなものだとおもう
271 ：261：2012/11/03(土) 14:47:33 ID:28uP32oQ0: >>268
LoH積み過ぎですか・・・DPSは110kって表示されてますが、実際は素で95kです
どうもLogOutした時に吠えたままだったのが反映されてるみたいです
Ubel(MP5)をソロででやったのですが死ねるので、質問した次第です。やはりソロは難しいんですね

>>270
色々レスを頂きましたが、おっしゃる通り誰一人装備に更新については触れていないので私のPSのせいみたいです
レスを参考にしてスキル構成と立ち回りを見直してみます
（ついつい、変身維持の為に火床+イライラ棒に突っ込んでしまいます・・・）
272 ：名無しさん：2012/11/03(土) 15:24:41 ID:OPRxOQb.0: >>261
DPSは150kだけど他は自分よりステいいので、装備を変える必要はないと思う
今の装備はMP9ソロUberBossは保障できるLｖ(ソース自分)、MP10はやってないので知らない
メインはoff-Handの斧の方がDPS上がるんでは？

自分：
Armor 6400, Resist 610, CC 51, AS 2.2, LS 5.9-8.3%, Life 50k, DPS 150k(Buffはパッシブのみ)
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#ahPRcU!ZYd!aZcYZZ

WarCryをRend(Blood Lust)にして、それでもだめならパッシブのUnforgivingをBloodthirstに
逃げAIの下痢がいやなら、AS積んでるんだしBash（Clobber）でほぼ嵌められる
たまにBashで殴ってFuryたまったら、BattleRageとSprint連打してWotB回復したりRendを切らさないことを心がける

長くなったすまん
273 ：名無しさん：2012/11/03(土) 15:59:46 ID:PLjk59kc0: >>261
ソロなんていわずにuber一緒にやろうよ
三人以上でそれぞれマシーン3つ用意したら3回回れるしさ
274 ：名無しさん：2012/11/03(土) 16:55:21 ID:FWL6CyV.0: 両方の武器にLS3%近くのを混ぜれば、芋ベルト含めてモリモリ回復するよ
275 ：名無しさん：2012/11/03(土) 17:36:30 ID:zRBxI4cA0: ソロUberは
マシン1個に対してドロップ率MP9で90%
友達とUberは
マシン1個に対してドロップ率MP6x4で240%

結論：友達作ろうね
276 ：名無しさん：2012/11/03(土) 17:41:04 ID:7Ay8YEYM0: それはドロップ率でなくて期待値でないかい
277 ：名無しさん：2012/11/03(土) 17:41:30 ID:tZvJvr8Q0: 友達募集　gattu#1970
ヘルリング欲しいです、、、、DTです、、、、DPS70000です。マシン1個もってます、、、
よろしくお願いします
278 ：名無しさん：2012/11/03(土) 17:44:12 ID:nHXYcdGw0: 本当に240%だったら２個は確実に手に入ることになっちゃう
その条件ならおおよそ97%～98%
279 ：名無しさん：2012/11/03(土) 17:46:23 ID:kr9.p8tY0: 安い武器で色々試してるけどよくわからん…
オフハンドはDPS下がってもCDとSTR盛ったほうが火力上がるのかな
280 ：名無しさん：2012/11/03(土) 18:24:16 ID:umBAQVqw0: 別に買わないでもDPS計算機かけてみりゃいいんじゃねーかｗ
281 ：名無しさん：2012/11/03(土) 19:47:04 ID:bZo7/qfY0: ヘルリング欲しいっていってもascccdの内2つのったのとかだろ
そんなの狙って作るよりpl100上げる過程で他にいいもの出ると思うよ
廃top勢で真面目にヘルファイア作ってる人は少ないよ
282 ：名無しさん：2012/11/03(土) 20:02:51 ID:7Ay8YEYM0: Exp35%のついた使える指輪が欲しくてやってる人が多数だろうから、そりゃ廃TOPさんには必要ないだろうな
283 ：名無しさん：2012/11/03(土) 20:13:39 ID:YAi2Epq60: DT馬場の竜巻とかレンドはメインハンドのダメージ依存だからメインハンドにdps高めでオフはステ盛り盛りなのが実際の与ダメは上がる
両方dps微妙でステ盛ってる武器装備するのは無駄
表記だけ高くしたいなら両方DPS高めなのがお手軽だけど実際与えるダメージは少ない
284 ：名無しさん：2012/11/03(土) 20:25:13 ID:bZo7/qfY0: WWは左右交互に計算
スプリントの屁は最後に振ったほうの武器で計算
285 ：名無しさん：2012/11/03(土) 20:38:02 ID:ntjQ9k760: Vile Wardってほんと見た目最悪だな
さすがに耐えれなくなってSeven Sins作ってたら結構良いのが出来たから乗り換えるわ
Seven Sinsは横幅スッキリ左右非対称なところがイィ
http://dl10.getuploader.com/g/diablo3_jp/864/Screenshot003.jpg
286 ：名無しさん：2012/11/03(土) 20:40:27 ID:zRBxI4cA0: おい・・・誰か半ズボンに突っ込んでやれよ・・・
287 ：名無しさん：2012/11/03(土) 20:41:00 ID:BdbrIiB.0: え、なにそれ突っ込むとかエロい
288 ：名無しさん：2012/11/03(土) 20:41:25 ID:umBAQVqw0: 芋金頭のダサさは本当にやばいなｗ
せめてこれフルフェイスならよかったのに
289 ：名無しさん：2012/11/03(土) 20:44:24 ID:bZo7/qfY0: 男馬場ならイモキンとvileマッチするよ
つか馬場みたいなオスっぽいクラスでわざわざメス使ってる人多いんだな
290 ：名無しさん：2012/11/03(土) 20:48:06 ID:zRBxI4cA0: ♀馬場のファッションショーなら俺もまけんぞ！
http://ux.getuploader.com/diablo3/download/34/ppp.jpg
微妙に色があわないけどいつもの視点だとわりと統一感あっていい
291 ：名無しさん：2012/11/03(土) 20:49:22 ID:BdbrIiB.0: int/dexと違ってstrのクラス馬場だけだから
男女両方作って更新後のお下がり装備させて趣味ビルドとかにして遊んでるな
292 ：名無しさん：2012/11/03(土) 20:52:27 ID:h37D4H1A0: 63頭とかメンポだと角いっぱいでVileとも合うよ。女だと違うのかな
俺はブラックソーンの半ズボンとセイジの水色に耐えられない
293 ：名無しさん：2012/11/03(土) 21:01:10 ID:cQ1DzDFs0: まず女馬場がないわ
近所のけばいおばちゃん
294 ：名無しさん：2012/11/03(土) 21:11:37 ID:PKIozz7E0: vile wardが人気あるのって（str）レジが確定でvit物が探しやすいから？
295 ：名無しさん：2012/11/03(土) 21:14:05 ID:bZo7/qfY0: armor確定だしな
296 ：名無しさん：2012/11/03(土) 21:19:14 ID:PKIozz7E0: なるほどー　さんくすこ
そしてstr,vit,res高めで探すとほとんどvile wardなんですね
seven sinsもちょこっとあるけど
297 ：名無しさん：2012/11/03(土) 23:56:28 ID:N6Mhm0NE0: >>293
お前の近所にあんなマッシブなおばちゃんがいるのがびっくりだよ
298 ：名無しさん：2012/11/04(日) 00:22:46 ID:J/YrZ5Zg0: 馬場おばさんの半ズボンを何とかしてあげてほしい。
芋マスクは、恥ずかしいからかぶってるんだと言ってた。
299 ：名無しさん：2012/11/04(日) 01:16:42 ID:inTMR4mc0: 芋ましゅくってイラマチオとかする時に装備するヤツみたい
300 ：名無しさん：2012/11/04(日) 01:17:14 ID:inTMR4mc0: 芋マスクです
301 ：名無しさん：2012/11/04(日) 01:53:33 ID:ja5HzFOE0: 馬場♂と馬場子の親子っぽい会話を妄想するとほほえましい
302 ：名無しさん：2012/11/04(日) 01:58:32 ID:.Llz8A4M0: もうちょっと若い馬場も選べたらよかったんだけどな
シュワちゃんのコナンみたいな感じの
303 ：名無しさん：2012/11/04(日) 02:01:32 ID:ja5HzFOE0: 気持ちはわかるが、設定上の都合があるからな
若い雄馬場にするなら女のほうは婆馬場になってしまう
304 ：名無しさん：2012/11/04(日) 02:04:16 ID:OJFxop0E0: 老和田とかプルプルしすぎで気持ち悪さに拍車が掛かるな
305 ：名無しさん：2012/11/04(日) 02:56:47 ID:uPXq/DBs0: >>261
そんだけ装備そろえてCD250%にアンバフDPS79Kってｗ
武器かえろよｗ
しかもCC,AS積んで変身なしとか・・・。

ネタにしかみえん。
306 ：名無しさん：2012/11/04(日) 03:18:16 ID:9CEafmxo0: 261に勝てる装備の部位が肩で良品vile wardくらいしかない
だが彼はpick upのためにあえてあの性能のものを使っているのだろう
武器は左右逆に持ち替えましょうよ
切ないぜ・・・
307 ：名無しさん：2012/11/04(日) 04:04:10 ID:RUgY2xsU0: rend主体の馬場しててmpなしなら問題のないレベルにまでこれました。
goldもようやく70m程たまったので買い物したい衝動に駆られているんですけど、

mpなしなら現状の装備でも支障はないから複数箇所のMFUPの品を買うのと、
mpをあげていくためにMFは気にせずに戦闘能力を追求し一箇所ずつ豪華にしていくので
迷ってるんですけど、mpあげるとAffixesの性能もあがったりとかします？
ちなみに現在はmp0nv0でのmfは186です。
308 ：名無しさん：2012/11/04(日) 04:16:16 ID:jVZNTf.M0: mpあげるとmfもあがる
パラゴンレベルあげてもmfあがる
mf装備で上がるmf300%はパラゴンレベル100にすれば達成できる
今更mf装備なんか買う必要ない
309 ：名無しさん：2012/11/04(日) 04:25:21 ID:8m8ukbDc0: SEVERってリフレク持ちの反射ダメの対象にならんのか？
馬場スレだとベルトでLS付くせいか結構人気だよね

>>307
低MPを楽に回れる装備ならMF付きでも70Mありゃだいたい揃うんじゃないか？
ただサブキャラじゃないならMF無視してガチ装備作ったほうが良いと思う。メインならMF装備は最終的に腐るし
トレハンして出た他職用の装備をサブキャラに渡してたら、いつの間にかメインより強いとか俺みたいな事になっちゃうと悲しいよ？
310 ：名無しさん：2012/11/04(日) 04:28:25 ID:5..oQIu20: どんくらいプレイしてPLあがるかにもよるけど、とにかく火力必要な時期だろうしガチでいいんじゃないかな。
どのみちuberやったり、パッチきたりで装備また変えるだろうし、質を上げていっていいと思う。
どうしてもmf積んでトレハンしたいなら
質上げた後に、部分的に変えて低mpで回すってのはどうかな？mf装備自体はもってそうだし
311 ：名無しさん：2012/11/04(日) 04:58:54 ID:m6H.dCLg0: http://us.battle.net/d3/en/profile/gattu-1970/hero/8136195

こんにちは、恒例の何装備更新すればいいですか？
やっぱりリングですよね？AS7、CC6、STR80以上のリング買えばいいですよね？すごい高くて、、、、
予算40Mです、、、
312 ：名無しさん：2012/11/04(日) 05:17:07 ID:nXXTNTh.0: ・そのAndariオツムは捨てましょう、穴空き5% Fire dmgで16Mくらいです
・RingはSTRなしで今回は済ませてみては？STR68ならDPS4kくらい落ちると思いますが
・AmuにSTRついてませんよ？STR150とCCCD同じで10Mくらいです
・ライフ45k目指しましょう
・ブーツ新調しましょう、芋靴どうですか？ついでに芋ベルトもでResist+60です
313 ：名無しさん：2012/11/04(日) 05:54:36 ID:5..oQIu20: >>309
今オフハンドに装備してLS無しにしたけど反射しないね
っていうかSEVER効果出た時は反射しないでノーダメージ、HP満タンだったしダメージ表示もなかった。

あとやってて気づいたけどHotAのThunderstrike使ってもSEVER効果が優先されるのかスタンしないのな、
ネタビルドでHP全開＆スタンおいしいですしようと思ったのに。
314 ：名無しさん：2012/11/04(日) 06:02:50 ID:X7JrSo8g0: 定期的にgattuの装備を見るのが楽しみ
宝石がいつもしょぼい
ＨＰとレジが低いくせにアンダリ頭で被火ダメージアップ
普段ＭＰいくつで回すのかで必要な装備が変わると思う
315 ：名無しさん：2012/11/04(日) 06:40:45 ID:.Llz8A4M0: gattuさんには2Hソードを極めて欲しいぜ
316 ：名無しさん：2012/11/04(日) 06:50:17 ID:m6H.dCLg0: >>312
レスありがとうございます。
この頭は昨日4M でかったので、、、今は捨てられない、、、、、

リングとアミュ更新か、ブーツとベルト更新か、、、2択にせまられた、、、、、

>>314
あれって被ダメUPって意味だったんだ、、、なんで4Mで買っちゃったんだろ、、、悲しい、、、
MPは1でサクサクか2でまったりかです。
317 ：名無しさん：2012/11/04(日) 07:05:32 ID:jVZNTf.M0: fire dmg20% taken というのは火ダメのあなたが被るダメージが20%も増えるんだよ
318 ：名無しさん：2012/11/04(日) 07:16:03 ID:jVZNTf.M0: とりあえず小笠原道大はベルトはとにかくLS付に買い替え必須
イモキンベルトも値下がり中なので40mあれば買える
次に鎧は3穴品にしろ
ブーツもstr低いけどガッツのlife少ないので今は下手に替えるべきじゃない
str140vit140ar50ms12なんて買える値段じゃないしな
あとその肩もけっこうきつい
早々にvileにしたほうがいいarmor値低すぎる
アミュもlohかstrかascccd品に買えるべきだが高いので後でいい
リングは今すぐ替えるほど悪くないしそれよりいいのは高い
319 ：名無しさん：2012/11/04(日) 07:19:21 ID:m6H.dCLg0: みなさんやさしい、、、、
でも変なアミュに30Mつっこんじゃった、、、後５Hくらいの奴、、、これ落札したら土貧乏生活のはじまり、、、

この肩、、、昨日10Mで買ったんですけど、、、、いや、おかしいと思ったんだよね60装備だから。
はぁ、、やっちまった、、、頭に続いて2はつめのやっちまった、、、
320 ：名無しさん：2012/11/04(日) 07:23:07 ID:s51R7C9o0: ChestとPantsは1-2Mでも更新できちゃうレベル
321 ：名無しさん：2012/11/04(日) 07:25:26 ID:jVZNTf.M0: じゃあ一番いいアドバイスをしてやる
ちまちま安い微妙品を買うより100m貯めて1ついいのを買っていったほうがいい
安い微妙品は全体のバランス考えてビルド構成できる人じゃないと安物買いの銭失いになる
というかgoldがたまらないのはすぐに使ってしまう浪費癖のせいだ
AHを見るよりfarmする時間を増やせ
322 ：名無しさん：2012/11/04(日) 09:15:19 ID:RUgY2xsU0: 307です。アドバイスありがとう。
頂いたアドバイスはどなたの意見もMFよりも戦闘力って事だったんで良品を一つ買う事にします。
ただいまいち論拠が解らなかったんだけれど、メイン装備は最終的にはMFはいらないから
それならなるべくMPあげて、経験値も多く貰ってパラゴンあげるほうが効果的って解釈であってます？

あと、個人的に>>308さんへ
俺のペースだとパラゴン100はまだまだ相当先なんだ・・・
だからまぁ俺にはある程度は装備についてるMFは必要なのさ・・・

mpって発見率が上がるだけですか？アイテムの質自体が向上したりはしないのかな？
以前どこかでそのような書き込みを見たんだけれど当時はまだ自分には全然関係のないお話だったんで流し読みしてしまったんだよね。。
今じゃあ真偽の確認すら出来ないような状態で・・・
MPによって、ドロップ品の性能に差があるという情報をご存知ならご紹介下さい。
323 ：名無しさん：2012/11/04(日) 09:15:21 ID:TXcf0YXs0: AH禁1ヶ月とかどうだろう
自力で更新するしかない状況になれば
farmに集中できるかもしれない
その間に金もたまって芋の1つや2つも手に入っているのでは
324 ：名無しさん：2012/11/04(日) 09:30:19 ID:vs3i/Mc20: MFは200あれば十分

それよりEXP効率が50M/hいってるかが一番重要
それくらいの速度で雑魚、エリートを始末すれば
お金もどんどん増えていく

しかし髪の毛は減っていく
325 ：名無しさん：2012/11/04(日) 09:39:35 ID:jVZNTf.M0: >>322
mfあげるとaffixの付く数に関しては上がるが
質そのものは変わらない
要するに6affix品はmfあげたほうがドロップする
だけどaffixの種類や数値にはmf値の大小は影響しない
326 ：名無しさん：2012/11/04(日) 09:45:49 ID:jVZNTf.M0: >>322
追記だがmp1以上にあげるとmf以外にボーナスアイテムドロップチャンスが追加される
あまりよくわからないが雑魚からのドロップの期待値が上がるらしい
mpでアイテムの質は上がらない
指輪素材やkey集めでもしないなら速く回れるmpで繰り返したほうがいい
327 ：名無しさん：2012/11/04(日) 09:47:32 ID:RUgY2xsU0: >>324
ほうほうなるほど。だからmpあげて経験を稼ぐほうが良いわけね。

>>325
ありゃ？そうでしたか。流し読みしてただけあって勘違いして把握してたっぽいですね。
多分その6になりやすい＝質が良くなると解釈してたんだと思います。ありがとう。
328 ：名無しさん：2012/11/04(日) 09:56:02 ID:RUgY2xsU0: >>326
>追記だがmp1以上にあげるとmf以外にボーナスアイテムドロップチャンスが追加される
>あまりよくわからないが雑魚からのドロップの期待値が上がるらしい

MF以外にって事は、青、黄、オレンジ、緑の率が変わるって意味かしら？
もし判りましたら原文でも構いませんので参照先教えていただけないでしょうか。
抽選回数増やそうとずっとMP0でまわってたけれどmp3位を目指してみるかな
329 ：名無しさん：2012/11/04(日) 10:02:34 ID:jVZNTf.M0: >>328
http://us.battle.net/d3/en/blog/7540457/Monster_Power_More_Guts_More_Glory-10_11_2012

ドロップのレアリティーはmp上げても上がらないと思うよ
mp10ならセットやレジェでやすいなんてことはない
だからアルカイザーもmp0で高速周回するのがベストと言ってるわけだし
330 ：名無しさん：2012/11/04(日) 10:57:39 ID:Po8wPVk.0: 芋金一切使わずに装備揃えてる人とかいないのかな
331 ：名無しさん：2012/11/04(日) 11:20:41 ID:TxdmejOg0: offhandがあまりにもないのでメインにもAS増加が乗るoffhandechoにしようとおもってるんだけど
SoJのcoldって属性武器でも乗るようになった？
テストでmain雷off毒の武器でSoJつけて回ってるとSnareって出るんだけど
332 ：名無しさん：2012/11/04(日) 11:26:01 ID:8m8ukbDc0: MF関係するのは白武器が色つきに代わる確率とAffixの数だけなんだよな
MP上昇のボーナスアイテム率はマシン関係のMPlv*10％とは別でドロップの抽選が二回行われる確率とかどっかで見たが
そうなるとMP2以降が断然良さそうだが・・・・実際調べた記事は見当たらんな。DiabloFansならあると思ったんだが

>>313
反射しないならネタビルド存在する余地はあるんだなぁ
ちょっとＬＳ付きの良品探すわ。Rendで吸ってSEVERで搾り取る吸血ビルド。おお、なんか楽しそうだ
333 ：名無しさん：2012/11/04(日) 11:33:45 ID:W.rlhUbY0: 属性武器っていっても最低限は物理もあるはずだから
効果が薄いってだけでColdダメは昔から乗るんじゃなかったかなぁ。
334 ：名無しさん：2012/11/04(日) 12:18:50 ID:/aLNgslQO: 2刀でダメージ上げるのがしんどいんだけどみんなどうしてるの？
unbuff50k台でももう装備更新に一カ所数十M以上いるんだけど
100kとか無理ゲーすぎ
全身で100M程度の装備じゃこれくらいで我慢するしかないのかな
あるいはレジ捨てるか…
335 ：名無しさん：2012/11/04(日) 12:33:33 ID:TxdmejOg0: トレハンしてお金ためて装備更新するしかない
１ヵ所数十Mで更新できるならそんなに遠くないでしょ
そのうちほしいものが数億とかになるよ
336 ：名無しさん：2012/11/04(日) 13:54:15 ID:AOFRDWWE0: >>334
どんな装備してるか気になるんだけど
試しにみんなに見てもらって、アドバイスもらうのはどうだろうか
337 ：名無しさん：2012/11/04(日) 14:02:32 ID:Po8wPVk.0: >>334
トレハンもレベリングも低MP一択なんだしそんなdpsいらないから大丈夫だよ
俺なんかわざとカス武器装備してやってる
大事なのは快適に回れること

カギ集めは気合で
338 ：名無しさん：2012/11/04(日) 14:14:53 ID:/aLNgslQO: 出先なのでうろ覚えです

右手 dps870 LS クリ70 ソケのマイティ
左手 dps800 LS strvit100 クリ60 ソケのマイティ
頭 str100ちょい cc6 allresi
首 strvit150 allresi cc10
指 strvit100弱 cc6 allresi
指 strのskullgrasp
胴 S+V300 allresi ソケ1
パンツ S+V260 allresi ソケ2
足芋
腰 str200ちょいの芋
手 strvit70 as9 cc100
肩安物vile
腕 strvit100 allresi cc6
って感じです
buff無しだとdps60k弱でpassiveと叫びで70kちょい
将来的にはフル芋にしたいんだけど何更新するにも高くてめげそう
339 ：名無しさん：2012/11/04(日) 14:21:47 ID:9CEafmxo0: >>330
イモ以外の装備でかためるとしたら　レアなら超級品になってしまう
ただの超級品ではなくsetボーナスをも凌駕しないといけない
別のレジェでかためるとすると　クリメンポ　ice靴　ティラエルstr&穴　クリ付Theo
ageless良品　lament良品　魔女ベルト　あたりが候補だけど
明らかにイモよりも敷居が高い
理想を求めずに妥協をするなりmp0なりにすれば　結局どんな装備でも
act3あたりはまわせてしまうけど　イモ装備は偉大
340 ：名無しさん：2012/11/04(日) 14:30:22 ID:6wvsKR420: >>338
ステものってないしCDも低い　オフハンドにそのマイティもつ意味なし
まずメインにマイティもつ必要あるのか謎だけどマイティがいいならＬＳなくていいからもっとＤＰＳ高いの買うべし
リング/アミュに無理してARつけなくていいからリングはCC AS+α,アミュはCC CD+αでいいと思う　バフでAR650もあればMP5-6程度じゃ止まらなきゃまず死なない
ARとLSを最優先にしてるみたいだけどそれが原因で100M単位で更新に必要とかになってるんだと思う
100Mどころか10M~で更新してけるレベルの装備だと思う
341 ：名無しさん：2012/11/04(日) 15:28:01 ID:iGMOg19.0: そのレベルなら左手は別にそれでいいよ
鎧と頭を芋にして指にunityでも付けとけば
342 ：名無しさん：2012/11/04(日) 15:45:34 ID:jVZNTf.M0: イモはベルトと鎧の2つは相当優秀だしな
魔女ベルトだと武器にlsつきの超級が必要になるし
343 ：名無しさん：2012/11/04(日) 17:05:45 ID:VXjsWoTg0: >>339
やっぱそこら辺ののレジェになるかぁ

ってか、まさに今の自分がそんな感じなんだけど見た目がヤバすぎるんだよね....
344 ：名無しさん：2012/11/04(日) 19:47:02 ID:.G38c/q.0: 低MPより高MPのほうが明らかに雑魚からのレジェ率が高いのは間違いないけど
低MPでさくさくエリート狩ってたほうがトータルでのレジェ率が高いかもしれない

アルカイザーが俺が入手したレジェのほとんどがエリートだったとか言ってたみたいだけど
お前が見逃した雑魚からのレジェドロップはかなりの数あるからなと言いたいｗ
アラートいれてる状態でも走り去るスタイルだと普通に見逃してる
345 ：名無しさん：2012/11/04(日) 19:50:53 ID:66dXJ1/c0: 1.04と1.05じゃもうシステム自体違うしなｗｗｗｗｗ
ストレスなく回れるMPまで上げるのがいいわ
346 ：名無しさん：2012/11/04(日) 21:08:27 ID:e3aB/CiU0: ２箇所でウェポンスローのコストを１０軽減してみたがフューリーが無いと投げられないぞ・・・
しかも投げ始めてもコスト１必要ぽい
コスト９軽減と全く変わらないジャマイカ
347 ：名無しさん：2012/11/04(日) 21:17:27 ID:9CEafmxo0: >>346
質問スレで質問してもだーれも答えてくれなかったイジワル　有識者がたまたまいなかったのか
ってすねてた　おれも同じこと考えてたんだけど
過去にここか本スレで試した人がfury1いるって言ってたような　　ないような
ってかろうじて思い出して検索したら　そうだってこと分かった
SOJかマラかベルトか分かんないけど売れるときに売ってcost4の良品に取り換えるのも手だよ
SOJにこだわらないなら総合力のskull graspも推しておきます
348 ：名無しさん：2012/11/04(日) 21:26:40 ID:jVZNTf.M0: costは0にはできないんじゃね？
ゾンビ犬のcdカットなら0にできるらしいが
349 ：名無しさん：2012/11/04(日) 21:55:38 ID:9CEafmxo0: >>348
いや、だから、>>346-347でそう言っているんだ・・・
350 ：名無しさん：2012/11/04(日) 22:08:49 ID:RUgY2xsU0: それにしても1キャラ育てるのに時間がかかって他職を遊ぶ暇ないな
することなくなって他職あそんでた1.03あたりが懐かしい
351 ：名無しさん：2012/11/04(日) 22:42:55 ID:EhXTK7z.0: INT装備ばかり出るのでコレはWizかWDも育てろという天啓かとは思うんだけど
別のPriStatの職に手を出したらマトモな状態に持っていくのにどんだけGold食うかワカランしな･･･
352 ：名無しさん：2012/11/04(日) 23:02:41 ID:77hIjAvg0: 低MPをさくさく目標にすりゃいいじゃん
せいぜい数百Mだろ
353 ：名無しさん：2012/11/04(日) 23:11:40 ID:TUMl0XSQ0: MP7ぐらいがほどよくレジェンド落ちて
ストレスなく回せる感じかなー
MP0はレジェンドが全然でない
354 ：名無しさん：2012/11/05(月) 00:26:06 ID:AUHSolvQ0: SOJ買おうと思うんだけどmaxfuryって役に立つ？
あんまり効果無いんなら他職用ので節約したい
355 ：名無しさん：2012/11/05(月) 00:31:27 ID:QXzUUwU.0: 金無いならcold6%付いた他職のでも十分強い
356 ：名無しさん：2012/11/05(月) 00:47:15 ID:gx1r3lSE0: SoJのColdで検索できないからめんどくさくなってまぁいいやで適当なの使ってる
357 ：名無しさん：2012/11/05(月) 00:49:31 ID:AUHSolvQ0: ありがと
安いの探してみる
358 ：名無しさん：2012/11/05(月) 00:56:51 ID:y6GEC.1k0: エコー使っててfearがウザいから色々ためした結果
Threatening ShoutのIntimidateルーンで敵攻撃25％減＆移動速度30％減と
かなり快適になり高ＭＰも回しやすくなった。
Uberボス回しなどで他の馬場がＷＣ使ってくれるとかなり硬くなるしおすすめ。
359 ：名無しさん：2012/11/05(月) 04:25:21 ID:h93jm5js0: そこまですんならもう斧にしてOPクリアップとかにしたほうがいいんじゃ…
360 ：名無しさん：2012/11/05(月) 06:03:33 ID:4BFA32YA0: ソロならいくらでもFear出せばいいし好きにすればいいけども
PTでFearだしまくる馬鹿は最高にうざいね
361 ：名無しさん：2012/11/05(月) 07:11:57 ID:XFwOrE5Q0: 俺のフレは馬場禿ともにEcho標準で効果を理解してるから気にしてないな

凍結Wizなら凍らすから問題ないし、墓は煙で死なないし
チーム組んでやるUberならマグ田除き無効だからメリットだけを享受できる
ソロなら瞬殺で終わりとなると、無理して変な運用しないならば、なんら問題はないと思うのだけどね。
362 ：名無しさん：2012/11/05(月) 07:35:06 ID:LaioF6Zc0: coldSoJ付けてたらfearぶっちゃけ気にならない
単体にはスタンハメすればいいし
363 ：名無しさん：2012/11/05(月) 08:12:19 ID:W8CluC/k0: 先ほど芋ベルトvit付きを拾いました
先週は芋鎧vit９０を拾いました
1.04で芋足vit付きを拾いました
せっかくなのでフル芋にしましたが、MP0で変身がとけまくります
ありがとうございました
364 ：名無しさん：2012/11/05(月) 08:37:41 ID:.108iey.0: UberBossはどのようなビルドで行ってます？DTの方はそのままですか？
365 ：名無しさん：2012/11/05(月) 08:55:53 ID:BH/9aRVg0: (芋足はvitがデフォだったような)
366 ：名無しさん：2012/11/05(月) 11:16:11 ID:h/0iy4Zw0: >>364
ビルドはほぼそのまま。
ルースレス、WMいれてあとは自分好み。
プライマリにスタン系いれるとか。
高MPは装備考える程度。
ソロならテンプラにアズもたせるとか。

シージ、ゾルタン倒せる状態が目安じゃね？
367 ：名無しさん：2012/11/05(月) 11:16:46 ID:mWQdqZNQ0: 最近DT馬場始めて、WotB使わないタイプなんだけど
UberBossとかの時ってWW+Sprintか、足を止めてFrenzy(smite)+常時Rendだと
どっちがdps効率高いんだろ？表示ダメージ多すぎてわけわからん
368 ：名無しさん：2012/11/05(月) 11:36:23 ID:s/ZacYEk0: 似たような質問になるけど
UberBossの時AS2.0/2.2程度で
BashのClobberとFrenzyのSmiteどっちがスタンハメに向いてるかわからない
誰かわかるかた教えてください
369 ：名無しさん：2012/11/05(月) 11:53:14 ID:h/0iy4Zw0: >>367
>>368
適当なエリートかボス殴ってためしてみろよ。
370 ：名無しさん：2012/11/05(月) 12:17:53 ID:afTL0o9M0: >>368
wtはstun50%だったりする

>>369
ここで煽りを入れる必要は無い
371 ：名無しさん：2012/11/05(月) 12:19:29 ID:lI/m43MA0: 煽りじゃないだろw
372 ：名無しさん：2012/11/05(月) 12:29:29 ID:spep7KkI0: 煽りではないｗ
普通に試せばいいだけってことだろ
373 ：名無しさん：2012/11/05(月) 12:44:49 ID:sWEH2eWs0: >>358
エコーのfearはほんとに邪魔だよね
せめて発動１％くらいだったらいいけど交戦するたびに発動する
DPSとかステは文句なしだったけど、使い辛くて手放したわ
374 ：名無しさん：2012/11/05(月) 12:47:44 ID:P/fnRRMg0: エコーのアレっぷりには開発者のお茶目を感じる。
375 ：名無しさん：2012/11/05(月) 12:49:12 ID:IK4P7hZ60: MP10でエコーやると果てしない追っかけっ子が始まる
追っかけてるうちに3パックぐらいになるｗ
376 ：名無しさん：2012/11/05(月) 13:02:08 ID:4BFA32YA0: 上のほうで出てるような対策をちゃんとスキルとか装備で考えてる人はまだいいんだよね
少なからずFearが面倒だと思って対策が必要だと感じて取り入れてるわけだから
そうじゃなくてただDPSだけをみて使ってFearだけ撒き散らしているようなのが邪魔なんだよな
377 ：名無しさん：2012/11/05(月) 13:04:05 ID:spep7KkI0: cold属性のSoJ入れたら、むしろ逃げAIも快適になるし良い事づくめなんだがｗ
378 ：名無しさん：2012/11/05(月) 13:08:10 ID:0RWUXpbs0: エコーはあれで絶妙なバランスだろ
もしフィアー発動しなかったら、全員エコ装備になるわ
379 ：名無しさん：2012/11/05(月) 13:12:47 ID:432BGcmI0: Threatening ShoutのCD10秒になって以降手放せなくなっちまった
ダメージ20%減は15秒あるからかけ直しにも余裕が出来たし
30%スロウルーンも15秒効くし
カツアゲルーンはHealth Globeも出すようになったし
Fury生成としてもWCの生成量減ったから割と良い
380 ：名無しさん：2012/11/05(月) 13:12:55 ID:4BFA32YA0: 特徴があって面白い武器だと思うし魅力的な武器だと思うよ
バランスはたまたま良い感じなんだと思うけどなスコーンとかみれば一発でわかるｗ
ただなんの対策もなしに高MPのPTで使われると迷惑だってだけで
381 ：名無しさん：2012/11/05(月) 13:52:13 ID:zN3SaXLI0: でもWC優秀なんだよねぇ。TS攻撃速度減とかでも試したんだが、どうもWCのが安定する
WC外したり他の防御スキル使ってみたりと色々した結果、まぁWCのルーンはわりと何でもいいって事だけわかった
382 ：名無しさん：2012/11/05(月) 13:54:36 ID:GSboU4J20: つーかRendだろ最優先は
Rend入で快適に回せるところを回すのが一番いい
抜いたら火力下がりすぎて話にならん
383 ：名無しさん：2012/11/05(月) 14:09:42 ID:e7M1MMjgO: Rendはデブバリア貫通出来なくなったから微妙
384 ：名無しさん：2012/11/05(月) 14:17:12 ID:9cIKX2DM0: イモキン3SETのreduces damage from melee atacksって狙ってまで3SETにするほどの効果ある？
今2SETで3SETにするかで迷ってます
385 ：名無しさん：2012/11/05(月) 14:19:50 ID:ifWOH9qA0: sojのcold効果ってそんな目に見えてわかるの？
386 ：名無しさん：2012/11/05(月) 14:25:32 ID:XFwOrE5Q0: 安物買って試したほうが早いと思うけど、爽快感からして違うよ
逃げAIも追いついて竜巻置いて倒せるし。
387 ：名無しさん：2012/11/05(月) 14:26:33 ID:psZ4E19s0: 芋厨は今度はsoj押すようになったのか転売ヤーはいつも大変だな
388 ：名無しさん：2012/11/05(月) 14:34:44 ID:rQX.xVLo0: 単にめいめい自分が買ったアイテムを推してるだけだろ。
389 ：名無しさん：2012/11/05(月) 14:46:30 ID:FvFrcTRM0: cold属性の攻撃はリフレク相手だと属性そのまま跳ね返ってるのもあって自分もSnare状態になるから注意が必要
移動含めて常時変身してられるなら関係無いけど
390 ：名無しさん：2012/11/05(月) 14:50:40 ID:S3Uq2y7E0: 高DPSのリフレク対策って回復量増やすしかないのかな？
391 ：名無しさん：2012/11/05(月) 14:54:18 ID:IK4P7hZ60: >>390
防御を上げる
392 ：名無しさん：2012/11/05(月) 14:58:28 ID:1f0eypg60: 盾持ち馬場でDPS20kて適正MPどれくらいですか？
その馬場のフレが一緒にMP3でファームしたいって言ってきて正直嫌なんですが、自分は馬場を触ったことないのでもしかしたらDPS20kでも割とスムーズにMP3回せたりするんでしょうか
393 ：名無しさん：2012/11/05(月) 15:05:42 ID:3dKQu8LY0: >>392
mp0がいいとこ
394 ：名無しさん：2012/11/05(月) 15:15:38 ID:GSboU4J20: 20ｋｗｗｗ
そりゃ0でもスムーズにいかんわｗｗｗ
395 ：名無しさん：2012/11/05(月) 15:16:29 ID:P/fnRRMg0: そのフレンドは>>392に頼る気満々だ。
396 ：名無しさん：2012/11/05(月) 15:19:07 ID:7VxIZjcU0: ぶっちゃけDPS20kでMP3は全然スムーズじゃないと思う
MP0でもスムーズとは言いがたいはず
397 ：名無しさん：2012/11/05(月) 15:20:56 ID:SuyHIN8M0: ColdダメージのSoJ高いからLegacyでもいいだろうか…
398 ：名無しさん：2012/11/05(月) 15:24:44 ID:1f0eypg60: ありがとうございます
やっぱりそうですよね鍵の手伝いならまだしも寄生させる気はさらさらないので助かりました
399 ：名無しさん：2012/11/05(月) 15:25:54 ID:gx1r3lSE0: Legacyは・・・・
検索がクソだからがんばってさがせば多少は安くなるよ
おととい5%25%のwizardもの４Mで買ったし
それでも高いっていうなら知らん！ｗ
400 ：名無しさん：2012/11/05(月) 15:37:08 ID:hb8fuBsY0: 馬場が盾になるから気持ち良く敵を蹴散らしてくれっていうことだろ
実際はdps20k抱えるくらいならソロの方が快適なわけだが・・・
401 ：名無しさん：2012/11/05(月) 15:47:41 ID:ifWOH9qA0: cold試したけどそんなに違いは感じなかったな
逃げには多少有効だと思ったけど
そういうの関係なしにサクッと倒せるMPでやってるから同予算で非coldの各種数値の良いの買ったわ
402 ：名無しさん：2012/11/05(月) 16:00:12 ID:GSboU4J20: AS特化悪党ちゃんにcold持たせてみるといいらしいと聞いて試してみたが
確かに悪くない
フォロワーはこれで決まりって感じ
403 ：名無しさん：2012/11/05(月) 16:15:57 ID:WOb61WtI0: >>402
前スレにも出てたがチャン子にAzurewrathとThe Star of Azkaranthもかなり良いぞ
こっちもColdでSnareにしてくれる上にかなりの頻度で凍らせてくれるし
404 ：名無しさん：2012/11/05(月) 16:25:32 ID:mWQdqZNQ0: DPS2万って4万ぐらいまでは簡単に引き上げること出来ない？
格安のImmortalの2H武器かVanished Peakっての買わせてスキルは
CleaveとRend(Bloodlust)、MaraudersRageあとは自分で考えろって調整させてから
MP3に同行させてやるといいかも
405 ：名無しさん：2012/11/05(月) 16:26:10 ID:432BGcmI0: チャン子にAzurewrath・・だとう・・・？
406 ：名無しさん：2012/11/05(月) 16:28:35 ID:432BGcmI0: おお知らんかった
チャン子片手武器装備できたのか
407 ：名無しさん：2012/11/05(月) 16:32:17 ID:7VxIZjcU0: 俺のチャン子はマキシとアズレを用途に合わせて持ち替えさせとる
アズレには攻撃力は期待できんがｗ
408 ：名無しさん：2012/11/05(月) 16:37:27 ID:S3Uq2y7E0: >>391
物理レジ1000ぐらいになればLS3だけでも余裕になるもんかね。
Det0xの動画見る限り、SBの反射に対してLS付きの槍に持ち替えてるとこみると
かなりの装備でもLSないときつそうな印象だったんだけど。

>>402
ブリキャの貫通とフリーズ数値高いの持たせてASのリング、アミュでかためると結構いいよね。
ついでにCCもあがるし、馬場と相性かなりいいとおもうわ。
409 ：名無しさん：2012/11/05(月) 16:56:04 ID:1r8S9GOg0: >>401
他職のcoldsoj出たから使ってみたけど
俺も正直そんな感じだから売ったわｗ
410 ：346：2012/11/05(月) 17:10:17 ID:ogliOt9I0: >>347
基本投げ馬場だったんだけどDTの楽さに負けてしまって
投げコスト０にできればプライマリの代わりに投げできるかと夢見た結果がこの仕打ちだったｗ

芋ベルトとSTR・CCモリモリのマラで5ずつ減らしたんだけど買い替えも大変そうで泣ける
将来投げに戻ることを視野に入れて倉庫で眠らせますわ
411 ：名無しさん：2012/11/05(月) 17:16:25 ID:iSYlia8A0: unforgiving入れたら始動も安心だよ!!!!
412 ：名無しさん：2012/11/05(月) 17:31:14 ID:sQ0O5WmI0: INNAパンallres　depth良品だとDT馬場的には前者かね？
それだと100m程度で買えるからいいが、やはり問題はVITか・・・
でもMS12とASIはデカいよなー悩む
413 ：名無しさん：2012/11/05(月) 17:44:01 ID:3i3sD7E20: DTなら黒棘のほうがいい
innnaやデプスは2hやDPS追及者向け
414 ：名無しさん：2012/11/05(月) 17:55:09 ID:9cIKX2DM0: INNAパンは高VITを装備してるな
415 ：名無しさん：2012/11/05(月) 18:07:58 ID:LaioF6Zc0: パンツ、ブレイサー、ブーツは組み合わせいろいろあるで

デプス＋ラクニ＋MS無しブーツ
イナパン＋高級レア＋MS付きブーツ
高級レア＋ラクニ＋MS付きブーツ

トータルコスパ考えたほうが良い
416 ：名無しさん：2012/11/05(月) 18:22:18 ID:Xv.8dPiA0: イナパンラクニでアイスクライマーのハードル下げるくらいじゃないんか
417 ：名無しさん：2012/11/05(月) 18:26:04 ID:3i3sD7E20: ティラマイト組はもっと選択肢増える
418 ：名無しさん：2012/11/05(月) 18:37:31 ID:twxp5siM0: イナパン+ラクニ+アイスはステの割にコスパいいんだよね
419 ：名無しさん：2012/11/05(月) 19:11:53 ID:fK.qjECw0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3588779.jpg

イナパン　ラクニ　メンポ　アイス
なんかもう色々ひどすぎるわｗ
420 ：名無しさん：2012/11/05(月) 19:17:49 ID:GSboU4J20: イナパン強いけどめっちゃLife下がるからなあ
でももう慣れたわｗ
MP7ならhp30kで問題ない
421 ：名無しさん：2012/11/05(月) 19:32:05 ID:DfSFZ/wE0: DPSとLohさがるけどなんとなくSSもって
変身後DPS20万LS3%のみでMP７まわしてみたけど
安定しまくりだなｗ
盾もちDT（）とか思ってたけどそうでもねーなｗ
やっぱSSいいわｗ
422 ：名無しさん：2012/11/05(月) 19:38:16 ID:BBeUJfaw0: 黒人鎧とセイジ手をつければ色は合うな
423 ：名無しさん：2012/11/05(月) 19:40:13 ID:hquCy6cg0: >>419
原因は、全てメンポにあるような
メンポ外せば、割とまともに見えそうだけど
424 ：名無しさん：2012/11/05(月) 19:43:09 ID:MUVfwcLU0: 忍殺の文字がはいったメンポとかでないかな
425 ：名無しさん：2012/11/05(月) 19:49:42 ID:0RWUXpbs0: メンポが悪いひこにゃんに見える
426 ：名無しさん：2012/11/05(月) 19:59:21 ID:9cIKX2DM0: 男馬場だとまだ見れる
女馬場は酷いな
427 ：名無しさん：2012/11/05(月) 20:08:06 ID:Eh.mDq9k0: >>419
胴にソケ3のTyrael's mightいれてみ
428 ：名無しさん：2012/11/05(月) 20:34:21 ID:Eh.mDq9k0: そういえば盾の話題出てたから、Cri180% 880dps斧にRuthless,BerserkerRage,WeaponMasterいれて
Cri盾でFury溜めてMaraudersRage叫んだらdps10万超えて
なんだFrenzy盾馬場も結構いけるんじゃない？って思った
すぐDTに戻したけど。
429 ：名無しさん：2012/11/05(月) 20:38:39 ID:1r8S9GOg0: レジェも無色化出来るようになれば全て問題解決
430 ：名無しさん：2012/11/05(月) 20:49:28 ID:rMOXHij60: >>421
変身前はDPS10万ってことですか？
431 ：名無しさん：2012/11/05(月) 21:08:39 ID:fK.qjECw0: >>427
胴はタルでAS特化にしてる
3あると黄色い数字が気持ちいよ
432 ：名無しさん：2012/11/05(月) 21:37:12 ID:38s7jFc.0: 未だに2刀の仕組みがよくわからない。
ASの違う2本の武器を装備するとき、左右入れ替えても表記dpsは変わらないのにAPSは変わるってのが理解不能。
APSの表示が正しければ、少なくとも左と右交互に殴るスキルならAPSが高くなる組み合わせで装備した方が火力が上になる気がするんだが。
とすると
１．表記dpsは交互に振る場合のdpsじゃなくて別の計算方法で計算されている
２．APSの表示がバグで実際は左右入れ替えても攻撃速度は一緒
のどちらかってことになるけどどうなんだろう。
433 ：名無しさん：2012/11/05(月) 21:41:50 ID:KTYZlACE0: >>432
ステータスのDetail欄を開いたまま、バッシュでもフレンジーでもいいから連打してみれ
434 ：名無しさん：2012/11/05(月) 22:03:47 ID:38s7jFc.0: >>433

そういうことか・・・
最初から平均で表示しろよ～
435 ：名無しさん：2012/11/05(月) 22:08:45 ID:1hbkrawA0: PL26の馬場です。装備更新のアドバイスを頂けると嬉しいです。
ttp://us.battle.net/d3/en/profile/Davide-1192/hero/23174816

現在1部位1-2Mくらいの装備なのですが
微妙な魔女ベルトが30Mで売れたので、この予算を使って装備更新する予定です。
10Mくらいの装備を3つくらい更新するのが良いのでしょうか？

このLVでDPS33Kはさすがに低すぎだと思っています。
経験値効率はMP0で10M-12M/時間くらいです。
(別キャラのPL21のDHより心持ち速いかな？というくらいです…)

どうぞよろしくお願いいたします。
436 ：435：2012/11/05(月) 22:20:14 ID:1hbkrawA0: 書き忘れていました。
Ringの内、1つはHellfire Ringに置換予定です。
(Writhing SpineおよびDevil's Fangは取得済みです。
残りはVengeful Eyeのみで、Infernal Mahchineは後3個あります。)
437 ：名無しさん：2012/11/05(月) 22:23:25 ID:GSboU4J20: ぶっちゃけどれも微妙だから好きなところから変えろって感じだがｗ
まずは頭だわな
438 ：名無しさん：2012/11/05(月) 22:24:51 ID:BBeUJfaw0: 肩はVile狙い。頭はクリチャン。パンツはステがましなのもっと転がってる。できたらオールレジ付きの黒棘
靴はMS12でSTR付きが欲しい。どうせならラクニもCC+VIT付きを狙いたい
アミュリングはCC・CD・AS・LoHの内、最低2つが入ってるやつ。CCだけはもったいない
439 ：名無しさん：2012/11/05(月) 22:38:22 ID:xA8JZUnA0: 俺なら頭にちょっとかね掛けて10M以上するけどSTR150↑のメンポにして
指輪にAS7＋CC4↑以上にしてラクニのAR切ってS80+V80↑に変える
後はサブ武器にCD付きの武器買って予算使い切るかなぁ

DTやるとき変身維持するならASめっちゃ大事だよ
440 ：名無しさん：2012/11/05(月) 22:49:01 ID:fK.qjECw0: >>435
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3589542.jpg
アンダリエルは買っちゃダメ
CC4.5につられて使う人多いけど、火ダメ5％でもやわらかくなりすぎて話にならないから
馬場の場合、レジ＞回復＞DPSの優先順位で装備選ぶのが一番良い
441 ：名無しさん：2012/11/05(月) 22:53:02 ID:sQ0O5WmI0: asiってどの程度あれば変身維持楽？
2.0程度だけど、まぁぼちぼち切れるぞ
442 ：名無しさん：2012/11/05(月) 22:58:37 ID:GSboU4J20: Andyが柔らかくなるのは事実だけどコスパが圧倒的だからなあ
STR+VIT＝300・CC4.5のmempoなんか手に入らないじゃんｗ
443 ：名無しさん：2012/11/05(月) 23:11:48 ID:CB12qqJg0: Andyが5%でもやわらかくなりすぎるってどういうこと？
1000食らうところが1050になるんじゃないの？
444 ：名無しさん：2012/11/05(月) 23:15:57 ID:GSboU4J20: 逆数だからもうちょっと被ダメ増える計算になるだろ
一桁ならまだどうにかなる
445 ：名無しさん：2012/11/05(月) 23:29:00 ID:S3Uq2y7E0: CC付きmempoなんてコスパ悪すぎて金持ちしか買えないからなあ。
他の部位がある程度整ってる人がmempo買う金貯めるまで使うには最高だね。
446 ：名無しさん：2012/11/05(月) 23:44:27 ID:fK.qjECw0: life% soket All resist がデフォで付いてるからコスパはメンポのほうが上
CCなし高STRメンポとソケつきアンダリエルが同じくらいの値段だからメンポ一択でしょ

まあ下痢反射エリートに突っ込んでも大丈夫な回復が確保できてるなら話は別だけど
基本馬場は硬さ優先しないとだめでしょ
447 ：名無しさん：2012/11/05(月) 23:47:18 ID:xA8JZUnA0: >>441
2.3ぐらいから実感できるぐらい変わった
まぁ体感()だから試してほしいところだけどね
448 ：名無しさん：2012/11/06(火) 00:05:41 ID:t9lCOEoo0: >>435
指輪を一つUnityにしてみてはどうかな
STR150、LoH200、CC4.5、物理ダメージがついてるからダメージ結構伸びると思うよ
おまけに比較的安いしね
449 ：名無しさん：2012/11/06(火) 03:09:51 ID:U7gkmcCM0: rend1h盾ビルドやってるけど、なかなか高mpが安定しない
もうすぐmp50なのにまだdps50kちょいだわ
450 ：名無しさん：2012/11/06(火) 04:13:03 ID:IwFmtMwA0: >>430
１００ｋより上かな。
451 ：名無しさん：2012/11/06(火) 04:22:24 ID:fJQNMlU.0: LSとLoH両方積んでたけどLoHのために出費したのを今になって後悔してる。
tdpsが140万ぐらいになると1%LSでLoH650相当になるんだなぁ
452 ：435：2012/11/06(火) 06:04:18 ID:LktEizKk0: 多数の貴重なアドバイスを頂き、大変助かります。
画像＋金額も付けて頂いて、具体的で非常に分かりやすいです。

(合計で500時間以上やっているにも関わらず)
今まで10M以上のゴールドなんて持ったことがないので
よく選んで装備更新したいと思います。

ここで装備の相談をして本当に良かったです。
どうもありがとうございました。
453 ：名無しさん：2012/11/06(火) 06:05:33 ID:.ZgjYDwA0: DPSを100K目指しているDT馬場です。強化点などアドバイスがあればお願いします。
メインハンドを１００－１５０ｍで強化する予定です。

http://us.battle.net/d3/en/profile/hamaru-1437/hero/7510620
454 ：名無しさん：2012/11/06(火) 06:09:28 ID:R/Y0KIKQ0: >>380
横からすまんけど高MPのときって知人PTじゃないの？俺知人いないからどうやってんのか教えてほしい。
455 ：名無しさん：2012/11/06(火) 06:44:48 ID:nVkJAqg.0: それだけの装備なら自分で考えられるだろｗって突っ込みたくなるけど
クリダメ、AS、ソケのaxe買ってエメラルド突っ込めば10万近く行くんじゃね
456 ：名無しさん：2012/11/06(火) 07:38:11 ID:XWeoIqsg0: 449

こちらもrend1h盾だが似たような感じ。
やっとDPS62Kくらいになったよ。
クリーブとフレンジで細々とやってる。
457 ：名無しさん：2012/11/06(火) 08:20:00 ID:zuSeWto20: >>453
hellfireじゃないほうのリングを何とかしたほうがいいと思う
458 ：名無しさん：2012/11/06(火) 11:27:41 ID:G.6wKvw20: クリーブとフレンジー2種入れる意味あるの？
普段クリーブ使ってフレンジーがないと困るような硬い敵相手にはEQ使うとかでいいような
もしくは逆にフレンジーだけでSidearmやSeismicSlam(Rumble)でAOEを補うとか。
459 ：名無しさん：2012/11/06(火) 11:42:21 ID:XZGPrKx60: >>453
フル芋マイティじゃ100ｋごときで四苦八苦だろ
二箇所に減らして斧＆テンプレなら150ｋも普通に届く
460 ：名無しさん：2012/11/06(火) 12:13:06 ID:M105KXhU0: 1.0.5後から再びやり出して今PL20DT馬場です。
資金が4,5mしかないのですが装備更新のアドバイスお願いします。

http://us.battle.net/d3/en/profile/Yutorieffect-1172/hero/1437
461 ：名無しさん：2012/11/06(火) 12:16:21 ID:rh7r9Cd2O: フル芋かマイティどっちかは必要な場合、あんまり金かけずに
同じくらいの防御でdpsのばすにはフル芋＋斧と芋無し＋マイティどっちがいい？
462 ：名無しさん：2012/11/06(火) 12:23:00 ID:LS0otT0Q0: >>459
テンプレってなに？
463 ：名無しさん：2012/11/06(火) 12:28:36 ID:wR45GI2g0: >>453
火力だけ目指すのもいいけど
Vit少なすぎじゃね？
最低限ズボン(笑)は替えるべき
str90 vit200 Allresi70 socket2なら30M

あとはメインハンドにDPS1200socket1マイティ5M
オフハンドに50Mくらいのエコーでどや？

これで事故死も回避できて火力も多少アップ
DPS100k目指すならもっと資金が必要
そして何より、自分で考える事が一番楽しいし、重要
464 ：名無しさん：2012/11/06(火) 12:29:43 ID:dBTT7o0E0: もうマイティーソードっていう産廃はいい加減卒業しようぜ…
465 ：名無しさん：2012/11/06(火) 12:37:39 ID:wR45GI2g0: >>464
オーマイティディスってんの？
あれはMP0を高速で回すのに便利だぜ

俺は斧持ったらもっとつええぇんだぜ？
的な何かをアピールする事もできる
466 ：名無しさん：2012/11/06(火) 12:53:00 ID:EqDAcTVc0: >>177
LS3%のみだと反射エリートに削られないの？
467 ：名無しさん：2012/11/06(火) 12:54:23 ID:hCj6D.2IO: echoとcoldSoJのシナジー効果ぱねえな
echoが物理武器なのが良い
468 ：名無しさん：2012/11/06(火) 13:16:40 ID:mIYOLapc0: 更に反射ダメージがcold属性になるのでアイスクライマーとの相性も抜群
469 ：名無しさん：2012/11/06(火) 13:17:23 ID:1vECSdzo0: >>463 アドバイスありがとうございます。実は頭をこれにしたせいか、モルテン関連の
エリートで事故死多発してます・・・vitも少なく感じてましたけどやはり少ないんですね。
後マイティってなんですか？上のテンプレ見ても載ってなかったので･･･
470 ：名無しさん：2012/11/06(火) 13:19:36 ID:IBST14GA0: 高MPUberじゃWCよりignore painがいいかな？
早く帰って試してぇ。
471 ：名無しさん：2012/11/06(火) 13:23:59 ID:1SDbJapE0: マィティベルト
472 ：名無しさん：2012/11/06(火) 13:40:00 ID:bNOszhLQ0: >>470
通常防御足りてて、緊急時に被ダメが溢れるなら最良と思う
ようは事故死しなくなるだけ
逆に慢性的に防御足りないならOPのがいいと思う、クールダウン短いし
473 ：名無しさん：2012/11/06(火) 13:45:43 ID:hCj6D.2IO: >>468
それは気づかなかった
coldSoJ30%高かったけど買って良かったわ
474 ：名無しさん：2012/11/06(火) 13:46:31 ID:bNOszhLQ0: ぼっちだからPTメンバーを守るという意味で有効かはわからない
475 ：名無しさん：2012/11/06(火) 14:18:25 ID:7E7BkLE20: >>463

的確なアドバイスありがとうございます。
パンツは早く変えときますw
476 ：名無しさん：2012/11/06(火) 14:24:48 ID:uWKaASE60: >>474
メインwizだが、boありだとグラスキャノンって攻撃力上がるけど防御力下がるパッシブが使えるから便利だよ
メンバーが防御十分なら必要ないかも知れないから、フレと相談したほうがいいとは思う
477 ：名無しさん：2012/11/06(火) 14:31:24 ID:EBkqntTg0: ＶＩＴ１００ＡＲ７０でピックアップ付きは割と売れる
皆どっかでピックアップつけたいからな
478 ：名無しさん：2012/11/06(火) 15:31:38 ID:IBST14GA0: >>472
shoutも追加して試してみるよ。
情報ありがと。
479 ：名無しさん：2012/11/06(火) 18:15:13 ID:VwxcazzM0: たまにリフレクトが異常に痛いエリートいるよな？
あれのためだけにバッグに芋ベルト入れてるわ
480 ：名無しさん：2012/11/06(火) 18:55:29 ID:Vr.O2Wu60: 反射とビリビリ付きのやつは痛い
群れにつっこんだらいきなり瀕死になることもある
481 ：名無しさん：2012/11/06(火) 20:52:44 ID:H9qn/OHo0: 35Mぐらいmainを更新しようと思うんでが
DPS900+ぐらい、socket付きのBul-Kathos's Solemn Vow　と
DPS1000+ぐらい、Str, LoH, Socket付きのAxe
どっちがいいでしょうか。
または35Mならこれだろってのあったらアドバイスください。

（ビルドはWTです）
482 ：名無しさん：2012/11/06(火) 21:17:00 ID:XZGPrKx60: そんな端金じゃ大したの買えねえし好きにしろやレベルの質問増えてんな
質問したいならそれ相応に金貯めてこいや
483 ：名無しさん：2012/11/06(火) 21:19:49 ID:YGt4nEyQ0: >>482
おまえみたいのがおるから新規がいなくなってゲームが過疎って廃れるだよ
484 ：名無しさん：2012/11/06(火) 21:21:11 ID:lH3ol0vQ0: >>482はいいすぎだけど
装備さらさないとアドバイスもできないのは確かだね。
DPS計算機で装備入力してみて100Kすら届かないようなら斧一択だと個人的にはおもふ
485 ：名無しさん：2012/11/06(火) 21:25:26 ID:q4GMHooA0: >>481
まあ、計算してみなよ。
自分のバトルタグ入れてキャラデータインポートして計算できるサイトあるからさ。
DPS計算機
http://www.d3rawr.com/c
486 ：名無しさん：2012/11/06(火) 21:29:22 ID:7ySmRRmc0: DT馬場なんだけどオフハンド用のダガーってDPSが糞でもいいの？
DPS300とかでもaffixが良ければいいってこと？
487 ：名無しさん：2012/11/06(火) 21:34:50 ID:UjaXVDwY0: 名人専用スレだぞここは
488 ：名無しさん：2012/11/06(火) 21:41:33 ID:q4GMHooA0: >>486
>>10の解説が分かりやすいかも。
489 ：名無しさん：2012/11/06(火) 21:52:43 ID:AWcrbbt.0: 装備について質問でるのはショウガナイ
装備やビルドの質問は、質問スレ行けばクラス専用スレでやれっていわれる

Gear購入相談所みたいな専用スレ作って、
装備(Armory linkなど)、予算、やりたいビルド書いてコメントもらうってのがいいと思う
他クラスはどーしてるのかな？
490 ：名無しさん：2012/11/06(火) 22:13:19 ID:aM8P5kgg0: 別に装備の相談だけならいいんだが情報が少ない相談はされる方も困ってしまう
491 ：名無しさん：2012/11/06(火) 23:04:33 ID:bOSdS6UM0: AS２以上にするのってなかなか大変だな
ダガー持てば楽なんだろうけど
492 ：名無しさん：2012/11/06(火) 23:25:52 ID:IE54qOrk0: 斧がいい理由って何かあるの？
ＷＩＺだけど馬場に装備更新するから一緒に探してくれって言われたんだけど
ダガーと剣すすめたらからかうなって言われたｗ
493 ：名無しさん：2012/11/06(火) 23:34:56 ID:DkOuX2H60: >>492
Weapons Master←馬場必須パッシブ
↓
メインハンドに装備している武器タイプによって、以下の効果を得る。
?　Swords/Daggers　：　ダメージが15%増加する。
?　Maces/Axes　：　クリティカルヒット率が10%上昇する。
?　Polearms/Spears　：　攻撃速度が10%上昇する。
?　Mighty Weapons　：　ヒット毎に 3 Fury を得る

よってバルバリアンはDPS重視はオノメイス
変身重視はマイティの2種類の武器のいずれかしか右手には絶対に装備しません
だがーとけんは殴るスピードがはやいから左手に装備するます
494 ：名無しさん：2012/11/06(火) 23:38:35 ID:o4QkSpyA0: 装備が極まってくると剣の方がDPS伸びるから
超絶金持ちなら別に剣でもいいよ
495 ：名無しさん：2012/11/06(火) 23:47:08 ID:DkOuX2H60: >>494
伸びない
馬場のDPSランカー見る限り
右手はskorn or 二刀流なら1hオノメイスしか存在しない
496 ：名無しさん：2012/11/06(火) 23:50:28 ID:o4QkSpyA0: それは理想の武器が存在してないのと
heroscoreだけ見てて変身中のcrit上昇を考慮してないから
ランカーの装備とかあんまり気にしない方がいい
497 ：名無しさん：2012/11/06(火) 23:58:16 ID:DkOuX2H60: いやそもそも剣ダガー種は武器ダメージレートの上限が
槍斧メイスより1スケール小さいし
理想品同士で比べても及ばない
498 ：名無しさん：2012/11/07(水) 00:03:38 ID:r33lPMcQ0: 492だけどなるほどありです。
スキルが絡んでたのか納得。
499 ：名無しさん：2012/11/07(水) 00:04:10 ID:2oVHFu1E0: 上限が低いのはダガーだけ
完全に理想形で計算すると剣が一番DPS高くなる
500 ：名無しさん：2012/11/07(水) 00:16:02 ID:.MDvwtiw0: 表記はそうでもcriが10％も下がる訳だし
超級Echo辺りがいまんとこ最強っしょ
501 ：名無しさん：2012/11/07(水) 00:24:59 ID:jqdzPUOk0: echoの+as affixは左手武器のasにも+されるからな
502 ：名無しさん：2012/11/07(水) 00:36:43 ID:d17CweF20: CHD10%と実ダメージ15%だったら15%の方が上でしょ
クリティカルはいろんなスキルのトリガーになってるから実ダメージを取る人がいないだけ
503 ：名無しさん：2012/11/07(水) 00:50:31 ID:H6og/05Q0: まとめるとスキルを使いながら狩りをするゲーム内では
右手に剣を使うメリットはほぼないということでよろしいか
504 ：名無しさん：2012/11/07(水) 01:08:33 ID:vMv69hGI0: 好きなの使えばいいじゃんｗ

dps200kとかtdps700kになりにくいだけで、武器のaffixで
周回が安定するならソードでもメイスでも個人の好みのでしょ
505 ：名無しさん：2012/11/07(水) 01:11:14 ID:VlT1vUGw0: echoの+asが左手にも適用されるのはバグだったわー
って言っていつか修正される気がする
506 ：名無しさん：2012/11/07(水) 01:24:28 ID:Yv0g7/Sk0: そもそもエコーは左手に装備するもんだろ
右手に装備してもいいのは投げ馬場くらいじゃん
507 ：名無しさん：2012/11/07(水) 03:38:35 ID:DMbjPd4k0: echoは右手だろう。randomで2しかつかないからoff handとしては厳しすぎる。
508 ：名無しさん：2012/11/07(水) 04:04:51 ID:CLJti/qM0: maceが全くいいとこなしなの何とかして欲しいな
現状完全に劣化axeだし
509 ：名無しさん：2012/11/07(水) 06:45:25 ID:CsUsPTAQ0: asが重要なスキルが多いのがな
rendとかrevengeとかHotAあたりをメインにするならハンマーの方がいいこともあるんだけどな
510 ：名無しさん：2012/11/07(水) 08:18:09 ID:nRmJp/J60: エコー＆ColdSoJを試してない人は試してからエコー語ってくれ
511 ：名無しさん：2012/11/07(水) 09:16:56 ID:Glve07O.0: SoJはAS載らないから敬遠してるなー
echoも左手用にcd付きの高dpsのが買えないとレアでAS上げた方がコスパ良いので敬遠してる

左手用の高dps高cdのecho持ってる人はうらやましい
512 ：名無しさん：2012/11/07(水) 09:18:43 ID:Glve07O.0: あ、すまん
俺左利きだから左手用って書いたけど、メインハンド用って意味です
513 ：名無しさん：2012/11/07(水) 09:40:53 ID:GQbW5H560: 最近馬場を始めてDTでtdpsが750k（life38k、allres650）になりました
ようやくスタート地点に立てたかなという気分です
みなさんが目標にしているtdpsとかありますか？
私は1000kをとりあえず目指してみたいと思っています
514 ：名無しさん：2012/11/07(水) 10:14:09 ID:nRmJp/J60: >>511
エコーのASup効果は指輪のAS9なんて遥かに凌駕するから問題ない
リングcoldSoJ、普通にメインハンドに高DPSエコー、オフハンドにDPS無視した高CD高STR穴ダガーで良い
515 ：名無しさん：2012/11/07(水) 10:21:22 ID:q91mmwgE0: ここでいうtDPSって変身とかパッシブやバフ全込みなの？
オフィシャルルールだと全除きだからどっちが基準なのかわからん
516 ：名無しさん：2012/11/07(水) 10:22:06 ID:SJQintzc0: >>512
悪いけど、「紛らわし過ぎ」。
517 ：名無しさん：2012/11/07(水) 10:46:30 ID:BcRJMrCU0: echoはオフハンドにもASI適用されるのがナーフされそうな気がするので購入に踏み切れないです
資金潤沢なら是非使ってみたい一品ですね
518 ：名無しさん：2012/11/07(水) 11:13:21 ID:mWwjaQUc0: 最近Skorn使ってからMP7のeliteまとめ狩りにはまって
DTに戻れなくなってしまった。
Echoのソケ付きと良品sunkeeperが倉庫で眠ってる
519 ：名無しさん：2012/11/07(水) 11:18:36 ID:SpKddTt.0: 初歩的な質問で申し訳ないのですが、Off-Handの武器のDPSは実際のDPSに関係ないんでしょうか？
よくOff-Handは良afiixが付いたDaggerでDPSは気にしなくて良い、みたいのを見るのですが、
ランカーの馬場の装備を見るとOff-Handも高DPSのものを装備してることが多いような気がしまして・・・
520 ：名無しさん：2012/11/07(水) 11:19:46 ID:CLJti/qM0: >>510
何がどういいのか語ってくれ
521 ：名無しさん：2012/11/07(水) 11:21:31 ID:SpKddTt.0: すみません、ちょっと遡ったら書いてありました・・・
Whirlwindの威力も気にする場合はOff-Handも高DPSのものにするんですね
522 ：名無しさん：2012/11/07(水) 11:33:26 ID:qvutqMLo0: COLDなんかnoob用の属性にすぎんよ
523 ：名無しさん：2012/11/07(水) 12:14:43 ID:DC2Bq2DY0: おっ、なんか強そうな人が来たｗ
524 ：名無しさん：2012/11/07(水) 12:14:52 ID:zUuhNFa.0: noobでも楽に回せるのが強キャラなんですよ
525 ：名無しさん：2012/11/07(水) 12:22:40 ID:pZhuJmJYO: エリダメ30%だけでも相当ヤバイのに敵常にスネア状態とか強くないわけないわな
反射スネアは変身維持してたら関係ないし反射ダメはアイスクライマーでダメカットできる
echoは物理武器だからSoJのaddダメも乗るし攻防隙無さすぎ
エリダメ30%coldSOJ値下がり無いのはそういう理由
526 ：名無しさん：2012/11/07(水) 12:24:19 ID:QyfXLiWA0: 変身opBR基準でtdps1000k(実際は変身無しでやるので700k位)超えるが
MP3以上は効率が悪いと感じる。
3なら1アルカイザー10-15分で回れるけどMP5や6でやってる人って
tdps幾つで周回何分くらいかかる？
527 ：名無しさん：2012/11/07(水) 12:35:56 ID:HK3u2Ua20: >>502
CHCな。
大体CHDなんて300超えるからどう考えても斧の方が高い。
CHD150程度での運用前提なら剣のが強いかもね。
528 ：名無しさん：2012/11/07(水) 12:55:53 ID:CsUsPTAQ0: >>527
5%から15%とかならそうなんだけど
CHC高くなると効果薄くなっていくからどうなんだろう
529 ：名無しさん：2012/11/07(水) 12:58:56 ID:.MDvwtiw0: >>526
全部込みで1.2Mくらいで7回してるけど
18分前後かな
レジェドロップが段違いだから低MPを回す理由はもう無い
530 ：名無しさん：2012/11/07(水) 13:15:05 ID:nRmJp/J60: >>520
エコー効果で竜巻ヒット数が尋常じゃない
フィアーで逃げる敵もチョロチョロ動く敵も、cold効果で超スローに動くので通常以上快適に狩れる
無属性武器なのでaddsダメが効果的、更にエリダメ効果でエリートが瞬殺
531 ：名無しさん：2012/11/07(水) 13:26:41 ID:NcP9XZ760: エコーっていっても元のas低いからas高い武器使ってるなら変える必要ないんだけどな
532 ：名無しさん：2012/11/07(水) 13:28:55 ID:GmQbNUHU0: ググっても出てこないんだけど
tdpsってどこで算出したらええの？
533 ：名無しさん：2012/11/07(水) 13:29:03 ID:q91mmwgE0: SoJのmaxfuryアップも地味に助かる
534 ：名無しさん：2012/11/07(水) 13:29:47 ID:q91mmwgE0: >>532
これ読もう
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6864416737?page=1
535 ：名無しさん：2012/11/07(水) 13:48:10 ID:UNaSvN2MO: >>534

wikiのスキルの説明だとwwのダメ倍率は160%としか書いてないけど、
この計算式だと普通に振るよりWWは３倍くらい攻撃速度早いってこと？
536 ：名無しさん：2012/11/07(水) 13:49:54 ID:nvP/yeXE0: coldの鈍足って何％？超スローってほど？
537 ：名無しさん：2012/11/07(水) 14:26:53 ID:aA2DvTCE0: 確信に満ちた口調で適当な事言う人なんなんかいね？
例えばCD400%の人ならCC67%以上で剣の方がdps高くなるんじゃなかろうか
　(x+0.1)*4=x*4*1.15 x=0.666...
剣と斧の効率はCC・CD(とfuryの余裕)に依存するから変身維持率とかでも変わってくるよ

>>536
体感はできるけどあれを超スローと言うのは無理がある
試した方が早いかも
538 ：名無しさん：2012/11/07(水) 15:02:33 ID:HK3u2Ua20: >>537
自分の事いってんのかね？
計算式まちがえてるよ。
539 ：名無しさん：2012/11/07(水) 15:10:45 ID:QyfXLiWA0: >529
情報thx
俺も芋切ってMP7まわしてみるかなあ。
540 ：名無しさん：2012/11/07(水) 15:18:42 ID:qvutqMLo0: レジェドロップ格段にいいとか、たまたまラッキーが続いただけだってｗ
541 ：名無しさん：2012/11/07(水) 15:31:57 ID:14yib3G.0: 俺は低MPの時の方が段違いで稼ぎがいい。
所詮個人の思い込みだろうな。
542 ：名無しさん：2012/11/07(水) 15:43:49 ID:.MDvwtiw0: 段違いなのはドロップ率なｗ
低じゃ数周しても出ないことがざらだが
7になると平均して一周で1以上出てる
543 ：名無しさん：2012/11/07(水) 15:51:21 ID:mWwjaQUc0: 自分もMP7で回してるけどドロップ率は段違いだね。
key落とすボス、ドロップ率いいのかLegend落としやすい。
雑魚からも出やすいからやってて面白い。
けどDTbuildだと25万DPSあってもちょいストレスを感じるスピードだから
Skorn持ってHotA buildで回してる。
544 ：名無しさん：2012/11/07(水) 15:54:32 ID:FTv.SKbE0: MF500以上だと確かにドロップ率いいな
でも俺の装備だとMP5以上は時間かかりすぎて効率悪いから
MP3前後回すしかない
545 ：名無しさん：2012/11/07(水) 16:09:02 ID:aA2DvTCE0: >>538
あれ、どこ間違えてる？
546 ：名無しさん：2012/11/07(水) 16:15:37 ID:aC3U8sPI0: 鍵集めでMP9まわしたらエリートごとにレジェでてNV5のときレジェ5でうひょーてなった
緑のdaiboやファイアウォーカーちゃんでしたが・・・
547 ：名無しさん：2012/11/07(水) 16:19:31 ID:CLJti/qM0: 俺の装備とPLだとMP7でもレジェ出ないなー
MF500あたりから変わるのかね
548 ：名無しさん：2012/11/07(水) 16:46:15 ID:UNaSvN2MO: tdpsってあてになるのか？
tdpsの計算式だとDTでHotAと同じくらいダメージでることになるけど
とてもそうは思えないんだけど
549 ：名無しさん：2012/11/07(水) 17:14:39 ID:hFH062fg0: >>548
竜巻４つとWWが当たっている計算なのでは？
550 ：名無しさん：2012/11/07(水) 17:17:10 ID:q91mmwgE0: 俺はDTよりハンマービルドのほうが効率悪く感じたなぁ
あれなんで評価されてるかイマイチピンと来なかったわ
551 ：名無しさん：2012/11/07(水) 17:18:26 ID:14yib3G.0: >>542
まぁ１周単位で比較するなら当然高MPのがいいわな
552 ：名無しさん：2012/11/07(水) 17:21:39 ID:jqdzPUOk0: tdpsなんか全くあてにできないよ
heroスコアと同じレベルの僕が考えたDPS
表記DPSこそ全て
553 ：名無しさん：2012/11/07(水) 17:23:11 ID:hFH062fg0: >>552
それは流石に違うんじゃない…？
554 ：名無しさん：2012/11/07(水) 17:30:46 ID:CEjf0T7w0: SoJの鈍足効果は武器につくコールド属性よりも効果が高いの？
555 ：名無しさん：2012/11/07(水) 17:33:39 ID:pP7ZPm6c0: DTが1番効率いいのは1hだろうと2hだろうと変わらない。
ハンマーはとにかく操作が楽で、ある程度のLS付きSkornあればMP10で棒立ちも余裕。
総合力ではDTに劣るとしてもかなり強い。
556 ：名無しさん：2012/11/07(水) 17:40:12 ID:2W1Umb1s0: まずはSkornを拾うリアルラックを身に付けるかGoldを貯めないと
557 ：名無しさん：2012/11/07(水) 17:53:24 ID:nVYcvcxs0: DT初心者ですが、アドバイスお願いします

DTのオフハンドaffixの優先順位は、どんな感じなんでしょうか
倉庫にDT用に取って置いたと思われる
dagger dps500 st290 loh900 ls3 socket
があったのですが、残念ながら、CDが付いていません
このような数値のaffixが付いている場合
どのaffixとCDを変えるのが良いでしょうか

よろしくお願いします
558 ：名無しさん：2012/11/07(水) 17:57:04 ID:UNaSvN2MO: ハンマーはskornもいいけど2刀も変身維持が楽でいいよ
高mpならほとんど変身しっぱなしでいられる
回復がlsになるからヘルスリンクとかはちょい苦手だったり
設置系がいっぱい重なるとさすがに避けないと死ぬけど
基本クリックしっぱなしでいいから楽
559 ：名無しさん：2012/11/07(水) 18:08:18 ID:RObWoYjM0: >>554
オフハンドに氷武器装備してもスプリントに鈍足が乗らない
SoJの場合はメインハンドにも氷属性が付くのでスプリントに鈍足が乗る

速度がどれぐらい低下するかという意味ならたぶんどちらも一緒だと思う
560 ：名無しさん：2012/11/07(水) 18:14:54 ID:TKhwIZOU0: ｔDPSは竜巻（3.5個と仮定している）及びWWのticksが
全部敵に当たっていると仮定した場合のDPS。
HotAにくらべ、竜巻及びWWのticksを全部当て切るのは難しいんじゃないかな。
Belialなどのでかくて竜巻及びWWのticksが余さず当たるやつで比べるといいと思う。
561 ：名無しさん：2012/11/07(水) 18:21:14 ID:TKhwIZOU0: tDPSの計算式：　[(0.7 x M) + (0.4833 x ((M + O) / 2))] x t

ここで、
0.7はRLTWの係数である0.2に竜巻の平均の数3.5をかけたもの
Mはメインハンドが出す平均ダメージ（もちろん主ステやスキル等による修正後の数字）
Oはオフハンドが出す平均ダメージ（同上）
0.4833はWWの係数。

要するに1 tickあたりの竜巻の予ダメ（0.7 x M）と、
1 tickあたりのWWの予ダメ（0.4833 x ((M + O) / 2))に、
tick数（t)をかけたもの。
562 ：名無しさん：2012/11/07(水) 19:31:51 ID:4rZGS5gk0: >>557
LS活かすならCDあったほうがいいと思うからLoHとのトレードオフ？かなぁ
でもそのダガーは相当な良品だからとりあえず最上級エメ入れておけばいいと思う
STR250↑ socket LoHかLS+CD　のソードorダガーなんてoffhand用としてはメチャ羨ましいわｗ
VITがつけば文句なしだけどoffhandに良いもの使えばかなり変わるからなぁ
563 ：名無しさん：2012/11/07(水) 19:37:58 ID:p4ZZJI120: >>561
さすが俺らの兄貴やで！
なんや、ようわからんけどむつかしい事は兄貴にまかしといたらええんや！
564 ：名無しさん：2012/11/07(水) 19:47:28 ID:gx9IuFz.0: DPS840でSTR+285、INT+105、VIT64、CD97%、ソケありの剣（AS1.4）拾ったけど斧かマイティだったらなーって思った
剣も使われてんのかな
565 ：名無しさん：2012/11/07(水) 19:50:37 ID:UNaSvN2MO: >>564

使われてないから1Mで引き取ってやるわ
566 ：名無しさん：2012/11/07(水) 20:15:59 ID:nVYcvcxs0: >>562
良品でしたか、素直に嬉しいです
CD付きへの移行に関しては、火力が上がってlsが活きるようになってから
ls含めて改めて考えたいと思います

アドバイス、ありがとうございました
567 ：名無しさん：2012/11/07(水) 20:17:26 ID:aA2DvTCE0: 結局>>537の計算式の間違いってなんだったんだろう

>>557
流石にLS3%がLoH900につりあうdpsだと敷居が高すぎるので、基本的にLSかな
そのままでも一本で十分な吸いが確保できて、DTに慣れるまでは便利だよー

>>564
それオフハンドにして他でLoH・LS賄うって手もあるのよ
568 ：名無しさん：2012/11/07(水) 20:41:19 ID:kCBFNBR.0: $150～250でSkorn買うとしたら、どのくらいの買う？
最低DPS1300、LS5、CD180、STRくらいかね。
569 ：名無しさん：2012/11/07(水) 21:10:48 ID:H6og/05Q0: どのくらいの買うもなにもその額で買える最高性能のやつ買うにきまってるじゃないですかｗ
570 ：名無しさん：2012/11/07(水) 22:31:28 ID:jbc9x2h60: 素でようやくDPS100kいけました　
ＭＰ３をさくさくやるにはまだまだ火力不足とＬＳ不足に感じるのですが、極めてる方達はここからどういった感じで装備変えていきますでしょうか？
bracerは間に合わせの適当なのつけて現在探し中です

http://us.battle.net/d3/en/profile/incidents-1437/hero/1927197
http://www.diabloprogress.com/hero/incidents-1437/BBA/1927197
571 ：名無しさん：2012/11/07(水) 22:40:04 ID:.MDvwtiw0: そりゃもうお約束の
Lacuni・MempoかAndy・LS付き超級武器
こんなとこが候補でしょ
572 ：名無しさん：2012/11/07(水) 22:43:42 ID:9ygBThBY0: メイン武器がメイスって言うのがもったいないよね、CDもLSも付いてないし。
俺なら武器変えてクリSTR盛ったラクニ買って、MS付いてないアイスクライマーにするかな
573 ：名無しさん：2012/11/07(水) 22:45:49 ID:T65W205Q0: こんなすごくてもMP3さくさくいかないのか・・・
574 ：名無しさん：2012/11/07(水) 22:53:05 ID:VlT1vUGw0: >>570
ババアﾜﾛﾀ
575 ：名無しさん：2012/11/07(水) 22:59:49 ID:kfFSOaIo0: メイン武器でCD稼いで魔女ベルトを芋ベルトにしてLS稼ぐ。
ラクニで魔女のAS補って。
ってな感じでやればいいとは思う。
あと頭になんでトパつっこんでるんやw
576 ：名無しさん：2012/11/07(水) 23:21:44 ID:jqdzPUOk0: 俺ならまず名前を変えたいと思う
577 ：名無しさん：2012/11/07(水) 23:35:28 ID:RObWoYjM0: >>570
個人的にはメインechoを推したいけど好き嫌いがあるのでご自由に
アミュはステータスの稼ぎどころなのでブレイサーかリングでレジを補うのがオススメ
LSはこのままDPS伸ばせば足りてくると思う
578 ：名無しさん：2012/11/08(木) 00:05:41 ID:fowrtn4.0: 自分じゃ思いつかない数々の意見本当にありがとうございます
1.0.5の目指す最終装備がおかげで見えました

>>571
この辺りから忘れたい超級の存在考えないとダメですよね
mempoは頭悪すぎる値段なんで防御系増やしてandyも候補にいれたいと思います

>>572
自分でDPS1100級でステ付き初めて拾ってなんとなく使ってましたがやっぱＣＤＬＳ入れた方がいいですもんね
やっぱlacuniが優秀ですよね色々変えてＭＳなしアイスに行きます

>>574
エリを数秒で倒して周回したい人なんで他の人がみたら全然さくさくかもしれないです

>>574
Brawlerが入れたかったので本当にＬＳのアイデア助かりました
ＭＦカンストよりすこし少ない数値じゃないとＰＬ上げ頑張れない症候群で調節でトパであとPL10くらい稼げたらアメ入れようと考えてます

>>577
武器が本当に悩み所でecho買って倒す速度の感じとかfear試したいけど高すぎてウアアアな感じです
一番後悔してるのがアミュでレジ他で稼げばと思ってました、リングが安目の物なんでそこ強化していきます

この名前で笑いが取れた時点で幸せです
579 ：名無しさん：2012/11/08(木) 00:39:51 ID:4zqhiY2g0: ハンマーってwikiのビルドDevil's Hammerの事かと思って見に行ったら1.0.4で消滅とあるけど、どのビルドの事ですか？
580 ：名無しさん：2012/11/08(木) 01:03:46 ID:2U2h3jbk0: The Devil's Anvilの振動でFuryとLoHをもりもり稼いでRendやRevengeを撃つビルド
The Devil's Anvilの性能がプライマリスキルをくってしまう性能だったからナーフされた
Redditで話題にならなければまだ生きてたんじゃないかなぁ
581 ：名無しさん：2012/11/08(木) 03:44:56 ID:frGPdJzM0: 05でもハンマーの消費を5くらいに抑えたら余裕でいけるんちゃうん？
クリアップの恩恵はやばい
582 ：名無しさん：2012/11/08(木) 05:12:22 ID:ct.JiCcc0: 消費を５まで抑えなくても１ヶ所-5するだけで消費15になってinto the frayとつりあうから
クリティカルが出る限り連打できるよ
583 ：名無しさん：2012/11/08(木) 06:42:33 ID:UkWfCIsI0: off-handにダガーは確かにいいけど
echo持つならソードでも大丈夫だね
584 ：名無しさん：2012/11/08(木) 06:56:57 ID:J6lzpj1E0: 大丈夫とも思うけど装備品のIAS次第じゃないかな
うちのはEcho/11%IAS付きDaggerで変身すると2.51/3.337になるけど
1%でも下がると3.33下回って一気にTDPSが12%も低下する。

2.85を最終とするならSwordでも余裕があるんだろうね。
585 ：名無しさん：2012/11/08(木) 06:59:08 ID:KqZ9B0Kc0: LSないすこーんってダメ？
1410DPS　330STR　CD180　AS8の奴　　５０Mで出したけどうれなかった、、、
586 ：名無しさん：2012/11/08(木) 07:06:36 ID:Gk68M5zo0: 2.51/3.337ってWWで回ったら結局tick数は高速で交互のASになるわけだからあんまり実DPS変わらない気がするんだけど

2.50001-2.85714 aps - 7 frames per tick - 8.57 ticks per second - 26 ticks
2.85715-3.33333 aps - 6 frames per tick - 10.0 ticks per second - 30 ticks
587 ：名無しさん：2012/11/08(木) 07:20:14 ID:J6lzpj1E0: 3.337>3.333で5フレになるから計算機でやると本当に変わるんだよね
tdps133万が117万に低下するし、それに伴ってLS効率も下がる。
アクセサリとかで補うには結構厳しい量だと思う。

まぁ好みでどこで止めるかで剣やらダガーやら考慮すればいいんじゃない。
588 ：名無しさん：2012/11/08(木) 07:42:04 ID:g0N5W2MQ0: >>585
1390DPS　140STR　290ＩＮＴ　170VＩＴ　CD197から
1300前半　300STRのみ LS付 CD180に変えようか悩んどる
589 ：名無しさん：2012/11/08(木) 08:30:52 ID:l1FCQr52O: >>579

1.05の変更でccアップになったからintothefuryで消費分を回復しやすくなった

特に決まりはないけどハンマーをプライマリにした構成がハンマービルドかな
590 ：名無しさん：2012/11/08(木) 08:38:07 ID:F.EOkoe20: >>545

うんと、クリティカルが66%以上って事だけならあってるよ。

うちが言いたい間違いは二つあって

１：高性能な剣があれば斧超えれるって書いてあったけど、クリちゃんが関係するなら
武器性能関係無くなってるじゃん。

2：計算間違えてるっていったのは、正確に言うと間違いだね。ごめんね。
間違えてるのは計算に剣で66%のクリちゃんを実現するのには盾必須って事を
を忘れてるよ。だから、クリダメは斧とは一緒にならないはず。
装備を整えていけば尚更。
（斧だとクリちゃん66%も変身込なら比較的簡単に実現可）

だから、前提条件としてクリダメ150程度っていう数字を出したの。

うちは斧のが剣より弱い理由が見当たらないんよ。
最終的には好みの問題だろうけどね。
591 ：名無しさん：2012/11/08(木) 08:50:18 ID:RsdOXcMI0: 素5+頭6+小手6+手10+アミュ10+指6+指6+BR3+WotB10=62

盾使わなくても
OP使うなりイナパン＋フォロワーヒゲで66超えるやん

偉そうな口調で間違ってること言ってる奴は
素直にごめんなさいと言えるようになるべき
592 ：名無しさん：2012/11/08(木) 08:59:38 ID:RsdOXcMI0: あRuthless忘れてたから普通に67%まで行くわ
593 ：名無しさん：2012/11/08(木) 09:14:24 ID:lUA0OlBM0: >>585
最近それぐらいのやつ99ドルで売れた
594 ：名無しさん：2012/11/08(木) 09:19:39 ID:BE.LUxzo0: fastのポポポをfearで追い返したら、hellfireの玉より早く飛んで行きやがったｗ
595 ：名無しさん：2012/11/08(木) 09:29:39 ID:hTXt/TNE0: 動画初めて撮ってyoutubeにuploadしてみたけど
無知からは道険しすぎ憤死　エラー＞＞対処＞＞エラー＞＞対処＞＞エラー＞＞諦めて投稿

http://www.youtube.com/watch?v=QMMc08peT1g&feature=youtu.be&noredirect=1

効率とか目指した動画ではなくなんとなく公開しただけなので
ツッコミどころ多いけれど暇な人はどうぞ
http://us.battle.net/d3/en/profile/Miimof-1414/hero/17111396
おかしいな　俺のクリ付mempoはなぜか炎に弱い
596 ：名無しさん：2012/11/08(木) 09:36:36 ID:niZfHtV60: 俺のメンポーも時々緑色の爆発が起きる
597 ：名無しさん：2012/11/08(木) 09:52:23 ID:virLgC920: >>591
必至すぎﾜﾛﾀ

高ステでそんなgearなんてprogressで探しても集まらんわ
それならCHC下げて高ステgear揃えたほうがよっぽど強なるわ
てか10年ぐらい出てこないようなgear出してきて何言ってんだｺｲﾂ
剣が最強でないと気に入らないんだﾎﾞｸってか？
厨二かよ

496のランカー装備とかあんまり気にしない方がいいとか、何様なんや？
名人様かっ
598 ：名無しさん：2012/11/08(木) 09:54:55 ID:jq1rIP8w0: 自称名人の言うことなんか気にしないほうがいい
599 ：名無しさん：2012/11/08(木) 10:08:10 ID:1x6AZlfo0: で、どっちがあってんのよ
600 ：名無しさん：2012/11/08(木) 10:09:29 ID:DQYuA2as0: CHC理論最大値はほぼ無理だけど、ある程度のCHCなら剣でも達成出来る。
601 ：名無しさん：2012/11/08(木) 10:20:11 ID:RsdOXcMI0: 理論値でDPSが一番高くなるのは剣だよ

ああそうなんだで終わる話を
なんでそんな変な理論まで持ちだして否定するのかよく分からない
602 ：名無しさん：2012/11/08(木) 10:27:13 ID:BE.LUxzo0: 宗教法人ソードの科学 vs CC学会
603 ：名無しさん：2012/11/08(木) 10:29:22 ID:vLx/SlTI0: 理論値は剣
現実は斧です
604 ：名無しさん：2012/11/08(木) 10:31:39 ID:/rAqPv3Y0: oh no...
605 ：名無しさん：2012/11/08(木) 10:36:23 ID:PziSYyW.0: 吹いた
606 ：名無しさん：2012/11/08(木) 10:40:43 ID:PzxKsZAk0: レジェなわけでもないのに
各パーツピンクやら水色やらでメチャクチャな
配色の装備してる人って現実でもそうなん？
607 ：名無しさん：2012/11/08(木) 10:43:42 ID:l1FCQr52O: 装備してみてdps上がる方使えばいいやん
ハンマービルドなら変身後のcc90%くらいまでいくから剣の方がいいかもね
608 ：名無しさん：2012/11/08(木) 10:48:26 ID:TAr7/AxI0: AHで買ってきたままとかで色そのままとか。
あとはフォージした装備も既に色がついてる時がある。
609 ：名無しさん：2012/11/08(木) 11:18:31 ID:virLgC920: 理論値？
なら地球は隕石して消滅するね！
確立は0じゃないからな

達成不可能な物を例にあげるのは正しくない

理論値でDPSが一番高くなるけども、実現は不可能
だから494の発言が間違いだと認めるなら何もレスせんよ

>>590は何が気に入らなくて釣られてるのかしらんけど
俺は>>494と>>496の発言には納得できんね

名人様はさぞかし素晴らしい装備してるんやろな
610 ：名無しさん：2012/11/08(木) 11:24:06 ID:jUap0Vgk0: おまえらもちつけよ…
611 ：名無しさん：2012/11/08(木) 11:25:39 ID:RsdOXcMI0: リアル馬場を相手にするのはマジ疲れる
612 ：名無しさん：2012/11/08(木) 11:28:09 ID:J6lzpj1E0: Echo+SoJっとけば捗るよ
613 ：名無しさん：2012/11/08(木) 11:28:55 ID:IWlWxTM60: あらま・・・・
なんか大きくなってしまってごめんね

>>609
極論過ぎですよ
でも、VerあがってCHCが付きやすくなるかもね。
そしたら斧よりも剣のが強い時代が到来するかも。

別に剣好きでもいいじゃない。
うちもWizには剣装備させてるし。ワンドより弱いのわかっててもね。

ちなみにうちも494の発言がどうかなーって思って
超絶金持ちでも無いもん買えないしね。
614 ：名無しさん：2012/11/08(木) 11:29:15 ID:1x6AZlfo0: virLgC920

相手の必死さをバカにした時点で自分が負けてることに気付けよ
615 ：名無しさん：2012/11/08(木) 11:44:11 ID:PzxKsZAk0: とりあえず染め粉使って色の統一ぐらいはしようぜ
616 ：名無しさん：2012/11/08(木) 11:45:08 ID:QIZtYqpc0: 理論上最強とか言って議論してた格ゲー思い出した
617 ：名無しさん：2012/11/08(木) 11:58:17 ID:SrcBMa0o0: あんまり小学生みたいなことやってると規制されるぞ
618 ：名無しさん：2012/11/08(木) 11:59:31 ID:ieJHlQ0s0: まぁでも潜在性能って意味で限界値出しておくのは意味はあるけどな
619 ：名無しさん：2012/11/08(木) 12:02:10 ID:OdfR.5y20: Elite30HotA5のSOJがたかいなあ
620 ：名無しさん：2012/11/08(木) 12:04:55 ID:jy0lMI2I0: 槍さんの立場も考えてあげてね
621 ：名無しさん：2012/11/08(木) 12:05:44 ID:DQYuA2as0: 槍ってマジで産廃だよなぁ…
馬場的にもあり得ないし
622 ：名無しさん：2012/11/08(木) 12:14:01 ID:TAr7/AxI0: うちの馬場は槍馬場だよ
貧乏だからなー
623 ：名無しさん：2012/11/08(木) 12:17:58 ID:l1FCQr52O: >>619

HotA5のsojって今いくらくらい？
1.05導入直後はエリダメ低いやつが100mくらいだったけど
検索できなくて面倒くさいんだよな…
624 ：名無しさん：2012/11/08(木) 12:18:54 ID:jUap0Vgk0: Cold属性のSoJ高けぇ…
625 ：名無しさん：2012/11/08(木) 12:22:23 ID:OdfR.5y20: >>623
最終的な値段はしらないけど
今残り10hくらいで200mくらいだから1b行ったりして
626 ：名無しさん：2012/11/08(木) 12:25:33 ID:OdfR.5y20: 最初に入札したときは10Mくらいだったから
結構な人数がウォッチしてると思うんだよね
627 ：名無しさん：2012/11/08(木) 12:27:31 ID:DQYuA2as0: エコー持っちゃったらcold一択だから、今後も値上がりする可能性もある
628 ：名無しさん：2012/11/08(木) 12:30:58 ID:jy0lMI2I0: 槍はWMでブロック率アップとかだったら、1.02あたりで栄華を極めていたはず
629 ：名無しさん：2012/11/08(木) 12:34:02 ID:yEHrfGPo0: 理論値だけじゃなく同じDPSのsword装備でDPS高くなるやつは結構いると思うけど
ccかfuryのためにwepon master入れてるんだから本末転倒だよな
630 ：名無しさん：2012/11/08(木) 12:49:52 ID:3IPeI9lU0: cold 5.elite 26 を1d12hで1Mゲットしちゃった。スキルはクリーブダメだからあんまりだけど、これでも満足だなぁ
装備変えるとまた新鮮な感じがしていいね
631 ：名無しさん：2012/11/08(木) 12:57:27 ID:OdfR.5y20: Cold5 Elite20の相場ってどれくらいなの？
632 ：名無しさん：2012/11/08(木) 13:00:38 ID:Gk68M5zo0: SoJはElite30%以外はゴミ
633 ：名無しさん：2012/11/08(木) 13:08:51 ID:nrZT.RI.0: lacuniにcrit＆Allres乗ったら1000mいく？
634 ：ID:aA2DvTCE0：2012/11/08(木) 13:38:39 ID:TyEK.qZk0: >>590
>大体CHDなんて300超えるからどう考えても斧の方が高い。
とか明らかにおかしい内容を見かけたから
それはCD・CCによるよ、と計算例だけ挙げたのよ

1 「高性能な剣があれば斧超えれる」とか私は書いてないし、
　「CCが関係すると武器性能関係なくなる」の意味も全く分からない
2 的外れ。CD400%は例だよ CDはもっと多く稼げるし、計算式も示したよね？

>>624
安くcoldsoj試したいなら不人気職の奴探すといいかも
1～3Mぐらいで時々掘り出し物出てるよ
635 ：名無しさん：2012/11/08(木) 13:41:10 ID:aW.oLCcw0: >>632
お金ある人はそうだろうね
自分はelite26%でvs elite tDPS750kで30%にしても775k位なので25kの差はコスパ的に悪いと感じてるので満足だわ
装備いい人だとtdpsも高いからまた結果は変わるんだろうけどね
636 ：名無しさん：2012/11/08(木) 13:55:39 ID:Wfg2hgDk0: >>593
バイアウトですか？
637 ：名無しさん：2012/11/08(木) 14:12:13 ID:/rAqPv3Y0: 99ドルってGold換算200Mぐらいだよね
638 ：名無しさん：2012/11/08(木) 14:17:42 ID:QIZtYqpc0: ColdSoJは他職のでいいならbidoutでいっぱいあるんだけど問題は馬場用ColdSoJだよな、
ページ上限に引っかかって無いのがザラ（bidout降順でもbidで埋め尽くされる）、あったら超ラッキーで、
正直bidで根気よく狙った方がいいよね
639 ：名無しさん：2012/11/08(木) 14:24:08 ID:1x6AZlfo0: サーチで絞れないから時間ばかりかかってしまう
640 ：名無しさん：2012/11/08(木) 14:46:15 ID:XyVKEoQQ0: すごい初歩的な質問で申し訳ないのですが
バーバリアンでINTって何か役に立ちますか？
641 ：名無しさん：2012/11/08(木) 14:49:22 ID:glO08b5Q0: ここにいる低級馬場だったら、sojよりCCCDAS付いたリングのほうが強いと思うよ
642 ：名無しさん：2012/11/08(木) 14:49:25 ID:PQVaStDc0: オールレジがあがる10ごとに1
INTが700～800程度まではその状態であがるんじゃないっけ？とりあえずそのくらいしか知らないｗ
馬場なら1000とか超えることないだろうからINT10＝オールレジ10と等価って思って間違いないんじゃないかな
詳しい人補足ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
643 ：名無しさん：2012/11/08(木) 14:50:08 ID:TyEK.qZk0: なんとINT10でオールレジ1があがる。
644 ：名無しさん：2012/11/08(木) 14:50:10 ID:PQVaStDc0: ↑INT10＝オールレジ1　の間違い
645 ：名無しさん：2012/11/08(木) 14:50:34 ID:J4ENhp/60: >>634
さっきから訳わからん事言ってるから横槍を

少し考えたら解るけど、CDは両辺にあるから消せる。
よって関係なし。

表記上のDPSだけならCC66%超えたら全く同じ性能の剣と斧があっなら、剣の方が上になる。
けど、クリティカル発生によるfury獲得を考えたら、使用するスキルにもよるけど、実DPSは剣を超える。
oh no!

よってあんたら二人とも間違い。

ついでに、150って言ったのは盾を持つことによらCD 減少の為じゃねぇの？
わからんけど

結論斧ｻｲｺー
646 ：名無しさん：2012/11/08(木) 14:53:36 ID:fowrtn4.0: 芋頭のAR12とか付いたやつ値段おかしいけど、同じＳＴＲでINT120なら値段一気にさがる
ＤＰＳ高まってくるとＩＮＴとかいらないけど最初はこれ覚えとくだけでも小銭節約できる
647 ：名無しさん：2012/11/08(木) 14:55:17 ID:AI3cREk20: INT10あればAR1つく
個人的にはDEX上がるより好き
648 ：名無しさん：2012/11/08(木) 15:08:08 ID:jR2nHk3I0: echo持つにしてもSoJはちと勿体無く感じる
超級リングだと30ｋ↑はDPS下がるから20％↑は下がる訳だし
フォロワーを凍結タイプにしときゃfearもそんな気にはならんしね
649 ：名無しさん：2012/11/08(木) 15:19:43 ID:jUap0Vgk0: BidでColdSoJ競り落として使ってみたけど、やっぱりかなり（10kぐらい）DPS下がる。
でも、対エリートなら前より強くなってるし、割と満足。
650 ：名無しさん：2012/11/08(木) 15:39:52 ID:DQYuA2as0: 数値じゃなくて実際に使ってみてわかったけどsojあったほうが良い
651 ：名無しさん：2012/11/08(木) 15:41:12 ID:ENTXTOpQ0: DPS計算機で対エリートのDPS見てみるとSoJのコスパの良さが分かる
652 ：名無しさん：2012/11/08(木) 15:43:56 ID:J6lzpj1E0: 雑魚に対してはDPS下がるからこれも結構ありがたいんだよね
下手に上がるとFury確保のため無駄にmpあげないといけないから割が合わない。
レジとか防御面の数値が下がるのが欠点だけど、slowで被弾下がるだろうからまぁなんとか。
653 ：名無しさん：2012/11/08(木) 16:00:48 ID:XyVKEoQQ0: たくさんの返信ありがとうございました。
ＩＮＴ１０で耐性が１上がるのですね
654 ：名無しさん：2012/11/08(木) 16:20:00 ID:1LAvMuZ20: エリートが雑魚より多いのかよ、このゲーム
655 ：名無しさん：2012/11/08(木) 16:25:47 ID:DQYuA2as0: 何言ってるのか分からんが
基本的にDTは、ザコに対してはfury回復が必要な為にDPS過剰、エリートに対してはDPS不足になる。
だからDPSを上げるよりは、ザコに対してはDPSを下げて、エリートに対してだけ上げるのが一番
656 ：名無しさん：2012/11/08(木) 16:32:06 ID:Gk68M5zo0: まぁ使わず嫌いの人は放っておけばいい
657 ：名無しさん：2012/11/08(木) 16:37:01 ID:WuX3ECiI0: 君が何を言ってるのかもわからんが
DPS過剰なら放屁しながら走り過ぎたら雑魚が溶けて問題なし、
その火力ならエリートに対しても問題なし
じゃないの？武器を持ち替えて数秒間の短縮とかタイムアタックかなんかの話題かな？
658 ：名無しさん：2012/11/08(木) 16:42:59 ID:WuX3ECiI0: Leapのnerfが来てからというもの、俺もtank卒業してDTになっちゃったけど
ますますDT一択な状況になりつつあるな。
他のビルドもいろいろ試してみたけど移動速度と殲滅力の高さで
これを超える事ができない
Leapもとに戻してくれればなあ
659 ：名無しさん：2012/11/08(木) 16:45:13 ID:lgVGpYU6O: >>657
雑魚がスプリントで瞬殺レベルになるとfuryが生成しづらくなる。

結果として常時スプリントで駆け抜けることが出来なくなるから移動がもっさりでストレスがたまるってこと。
660 ：名無しさん：2012/11/08(木) 16:48:18 ID:JgsF7wc20: ＭＰ０や１なら好きにすればいいけどね変身維持なんてできるわけないし
ＭＰ５より上でサクサクいけるＤＰＳになってくると変身維持しつつエリートを速くたおしたい
そのうえで雑魚を通り過ぎる程度の感覚でもFury回収効率を上げたくなるものだよ
>>655がいってるような感じで大体あってる。ＤＰＳが上がってくるとＭＰ１も５もあまり変わらないよ
どっちが効率いい？っていわれたらその人の気分によるんじゃないの？って程度の違いしかない
661 ：名無しさん：2012/11/08(木) 16:51:19 ID:DQYuA2as0: >>657
そりゃ適正MPより下げれば屁で殺せるなんて当たり前よ
そんなことしてもfury生成出来ないから何の意味もないけど
DTは変身維持をいかにするかが大事な訳で、その意味で雑魚を屁で一瞬で溶かすことは非効率なだけ
662 ：名無しさん：2012/11/08(木) 16:53:29 ID:unRMSEOA0: DTナーフして他のスキル一気にバフしてほしいわ。今の鰤にその根性があるとは思えないけど。
663 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
664 ：名無しさん：2012/11/08(木) 17:17:50 ID:l1FCQr52O: DT一拓って言ってる奴はHotA試してみろって
装備がかなり変わるからちょっと試すって感じじゃできないのが厳しいけど
高mpではDTより効率でるくらいかも
665 ：名無しさん：2012/11/08(木) 17:22:16 ID:PQVaStDc0: ハンマービルドは強いし個人的にも好きだけど
高MPでのリフレク持ちの事故率がはんぱないんだよなｗ
666 ：名無しさん：2012/11/08(木) 17:36:37 ID:Gk68M5zo0: DTは頭ルビーとパッシブBoonありでMP5サクサク回せるtDPSとBESあれば
頭アメジストにパッシブBoonの代わりに防御パッシブ入れるだけでMP10対応も余裕だからなぁ
667 ：名無しさん：2012/11/08(木) 17:41:33 ID:cyUe0ows0: アーマーあげるパッシブどっちかいれるだけで死ななくなるからなあ
高MPはブーン入れないでも維持余裕になるし
668 ：名無しさん：2012/11/08(木) 17:41:56 ID:l1FCQr52O: リフレクで死ぬのはls armor resi足りてないだけじゃ
buff込みでls8.5 armor7500 resi650だけどmp8でも反射ダメはほとんど気にならない
一番死ぬのはヘルスリンクだな
回復量1/3になるから2匹以上同時に殴れるように位置調節しないと厳しい
669 ：名無しさん：2012/11/08(木) 17:45:35 ID:PQVaStDc0: 武器のLSだけなのとちとレジも低いぽいな
ただクリで140万とかダメージでるから満足ではあるｗ
670 ：名無しさん：2012/11/08(木) 17:46:21 ID:ieJHlQ0s0: リフレクとMPって関係あるの？
反射率高いとかあるのか。
671 ：名無しさん：2012/11/08(木) 17:50:06 ID:PQVaStDc0: MP10のリフレク持ち相手に殴ってみればすぐわかるよ
672 ：名無しさん：2012/11/08(木) 17:52:59 ID:ENTXTOpQ0: WDスレから

217 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/27(土) 17:48:22 ID:WXURieS20 [1/3]
連投失礼します。

■リフレクトダメージについて検証してみた(1/2)
手段：リクレクダメもちのチャンピオンパックとの交戦模様を動画で記録し、その後、与ダメと被ダメを観察する。
日時：'12.10.27
前提条件：リクレクダメはArmorとレジによってそれぞれ減少を受けるものとする。敵Lvは63とする。
場所：act3 アズモ前　MP6　および MP0
検証結果：
リフレクトダメージは、数秒間の間は与ダメに対してまったく同じ倍率でプレイヤーに跳ね返ってくる。
その間は、チャンピオンパックの３匹のうち、どの敵に当てても同じ倍率である。
数秒間の期間を経て、リフレクトダメージの割合は再設定され、変化する。
この割合は減衰なしの場合(Armor0、レジ0)で、大体10%±0.5%程度の範囲で変化する結果となった。
（検証時に各種レジの値が50程度ばらついていたり、
エンチャン子のミサイルダメージ減少スキルが入りっぱなしだったりしたせいで、
残念ながら正確な値ではない。どのレジが効くのか、ミサイルダメ減少が効くのかで結果が異なるので、
誤差1%程度含みと思って頂きたい)

218 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/27(土) 17:49:20 ID:WXURieS20 [2/3]
■リフレクトダメージについて検証してみた(2/2)
①リフレクトダメージは敵チャンピオンの種類によって、ダメージの違いがあるか？
ない。サソリとサキュバスで比較したが顕著な差は見当たらない。

②MPによってリフレクトダメージに差は生じるか？
しない。MP0と6の間で明確な差は見られなかった。

③HELTH LINKのチャンピオンに対してのリフレクトダメージはどうなる？
チャンピオンが３体残っている場合、一体に対して与えたダメージは、ダメージ表示上は1/3になるが、
実際にはダメージは３匹に均等に割り振られている。
リフレクトダメージは彼らに対してのダメージ合計に対して計算される。
したがって、表記上は、リフレクトダメージの大きさが３倍になったかのように見える。
なお、チャンピオンを倒していき、残り一匹に減った場合は、分散先がいなくなるので、
表記ダメージの分割もなくなり、与ダメに対するリフレクトダメージの戻り値も通常どおりになる。

④とどめの一撃(Last Hit)に対するリフレクトダメージは？
敵ＨＰの残り分に関係なく、表示余ダメ値に対して発生する。
レジェンドのSeverやLast Breathなんかで攻撃した際には大変なことになるのかもしれない。
673 ：名無しさん：2012/11/08(木) 18:03:35 ID:PQVaStDc0: これ見たことあるけど実際低MP4とかまでだとLS3％とかでも余裕だったのに
同じ装備でMP8とかのリフレク持ちにあうと明らかに回復追いついてないんだよね
そのへんがよく分からないからとりあえずLS多くつんで多少解決させたけども
674 ：名無しさん：2012/11/08(木) 18:07:45 ID:PjCF3Bcw0: 剣でも斧でも計算機突っ込んでdps上になるほうしか装備しないけど
フォロワーで本体のchcやasやarmorバフとかしてる奴多いんだなｗ
675 ：名無しさん：2012/11/08(木) 18:08:05 ID:hma2Zw8Y0: それリフレクのダメージじゃなくてMP上がって敵の攻撃力が増えるからじゃねーの
676 ：名無しさん：2012/11/08(木) 18:08:41 ID:OdfR.5y20: 低MP時、雑魚は瞬殺され、その際反射ダメージをださない
MPが高くなると雑魚が耐えて残るので痛い、というかんじでは？
677 ：名無しさん：2012/11/08(木) 18:12:52 ID:PjCF3Bcw0: ヘルスリンクとかrendで三対同時にDoT発動させれば即効死ぬじゃん
678 ：名無しさん：2012/11/08(木) 18:12:57 ID:PQVaStDc0: しっかりした検証なんでケチ付ける気なんてさらさらないしそんなデータ持ち合わせてないけど
MPあげていったときの印象って1・敵が固くなったな 2・設置ダメいてえ 3・リフレクなんかいてええｗｗ
って感じをみんな受けてるもんだと思ってたけど違うぽいのか
679 ：名無しさん：2012/11/08(木) 18:14:24 ID:DQYuA2as0: リフレクが痛いのは敵の攻撃力が上がってるから
同じリフレクでも、犬よりはワープ斧みたいなリフレクが痛いはず
と思ってたけど
680 ：名無しさん：2012/11/08(木) 18:43:47 ID:VucxQi5U0: 通常のリフレクより反射が強いリフレクがまれにいる説もどっかでみたことある
検証してじゃなくて体感の話だけど
681 ：名無しさん：2012/11/08(木) 18:44:43 ID:OdfR.5y20: >>672
>リフレクトダメージは、数秒間の間は与ダメに対してまったく同じ倍率でプレイヤーに跳ね返ってくる。
その間は、チャンピオンパックの３匹のうち、どの敵に当てても同じ倍率である。
数秒間の期間を経て、リフレクトダメージの割合は再設定され、変化する。
682 ：名無しさん：2012/11/08(木) 18:51:01 ID:UB8DEoOo0: Rendだけ入れて逃げてればわかる
MP上がっても反射は別に痛くない
殴り合えば敵の与ダメが上がってるから、相応に痛い
683 ：名無しさん：2012/11/08(木) 19:15:23 ID:PjCF3Bcw0: リフレクのダメージって見えるからね
rendの跳ね返りは同じダメが並ぶからわかりやすい
684 ：名無しさん：2012/11/08(木) 19:38:51 ID:8EVkhDEM0: リフレクの反射の属性って物理かと思ってたけど
SOJのCOLD属性が跳ね返ってるところを見ると、武器の属性もしくはスキルの属性依存なのかね
685 ：名無しさん：2012/11/08(木) 19:40:23 ID:yEHrfGPo0: あとはヘルスグローブがMP上げるとライフがハンパなく増えるから
拾えるまでのダメージがかなり上がる
686 ：名無しさん：2012/11/08(木) 19:42:41 ID:l1FCQr52O: たまに明らかにリフレク痛いやつはある気がするけどなあ
リフレクと雷かなんか重なると反射ダメージが追加されるとかそんなのが
ある気がしてならない
687 ：名無しさん：2012/11/08(木) 20:42:18 ID:HsuhtJbs0: リフレクのせいでDPSが高くなるほど装備やビルドが狭まるのに、鰤は何もする気ないって言ってるんだっけ
688 ：名無しさん：2012/11/08(木) 20:47:23 ID:LdFzF4m.0: 単にEフィールドが地味に痛いからリフレクダメと勘違いしてるってオチもあると思うが
あれはMPあがると強くなって・・・・る、よな？
689 ：名無しさん：2012/11/08(木) 21:04:13 ID:2U2h3jbk0: DTだと発生源に当たりに行ってるようなもんだからな
690 ：名無しさん：2012/11/08(木) 21:06:47 ID:UB8DEoOo0: >>687
レジとアーマーがあればDPSが上がるほどLSで吸う量の方が増えるから、
馬場にはあんま関係ないな
691 ：名無しさん：2012/11/08(木) 21:11:20 ID:PbwxdMys0: 僕にDT捨てさせてよぉ～♪
右手とサヨナラさぁ～♪

こんな歌いいのかｗ

いや個人的にツボだったもんで
692 ：名無しさん：2012/11/08(木) 21:15:01 ID:ENTXTOpQ0: >>687
Shieldingみたいに一定間隔で発動させるように検討って言ってた
693 ：名無しさん：2012/11/08(木) 21:18:20 ID:x0F7RWtg0: 過去スレを見ながらDTを勉強中のDT初心者ですが、質問お願いします

sprintの竜巻発生数が、MSによる移動距離で変わると書いてあったので
0% 12% 24%にして試してみたのですが、全て４つしか発生しません
これは何か私の解釈が間違っているのでしょうか

よろしくお願いします
694 ：名無しさん：2012/11/08(木) 21:26:56 ID:unRMSEOA0: >>686
ついさっきまさに雷+RDのたまねぎに出会い頭瞬殺されたわｗ
695 ：名無しさん：2012/11/08(木) 21:35:25 ID:JgsF7wc20: 反射雷一発のダメージなんて大したことはないのだがＤＴの場合敵の真上に近い所を通るから
攻撃回数によるけど数十の雷くらうこともあるのでよほど回復量があるようじゃないとヤバいことはある
雷つきのエリートパックだったら真上じゃなく側面片側をこするようにすれば少しはマシになるよ
696 ：名無しさん：2012/11/08(木) 21:40:31 ID:PjCF3Bcw0: スプリントばらまいてリフレクでAoE反射状態以外は
投げ馬場とDT以外の全ての近接ビルドのほうが被弾多くなるよ
697 ：名無しさん：2012/11/08(木) 21:46:28 ID:nrZT.RI.0: 100M～単位で市場が動いてるのが信じられない
自分でもマレに超級でるけど、100M～は未知の世界だわ
もうPL80なのにな・・・
698 ：名無しさん：2012/11/08(木) 22:02:32 ID:zW/8XDtg0: >>697
まぁRMで一気に金使う人もいるし
一発当てたのもいるだろうし
超級装備でばかすかレジェセットだしてるのもいるだろう。

心配しなくても普通にやってりゃ、普通の奴は億単位の買い物なんてそうそうないわ・・・。
おれとおまえだけじゃない・・・はず。
699 ：名無しさん：2012/11/08(木) 22:06:29 ID:LdFzF4m.0: 半分の50Mも溜めた事無い俺がいうのもなんだけど、100MとかRM使えばすぐ手に入るんじゃないか
俺はそれならちまちまトレハンして装備更新したいなーと思うんでやろうとは思わんけど
700 ：名無しさん：2012/11/08(木) 22:43:38 ID:PQVaStDc0: >>693
普通に数え間違いじゃない？
MS24で普通に5個竜巻でるよ（未変身状態で）
701 ：名無しさん：2012/11/08(木) 23:37:09 ID:fupo3K6Y0: 俺もPL78まできたけどRM使おうと思わないし超級って物に縁がないな
拾いもしないし
今は飽きたスコーンDTから脱却して、前スレにあった投げ馬場みたいにしたくて
なんとかモチベを維持してる感じ

みんなRM抜きでどんなやって金貯めてるのか知りたいわ
後、スコーンで面白いビルドやってる人いたら教えて欲しいな
702 ：名無しさん：2012/11/08(木) 23:46:55 ID:WWIvO2kc0: 芋金鎧は最安値が30M切りそうじゃねえかよ…信じられないな
まああの栄華を極めたランタンが1Mとかってのも凄いが
703 ：名無しさん：2012/11/08(木) 23:53:23 ID:S3gV2hXw0: DTなんですが、DPS110k辺りでLoH1400+LS2.8%の場合、MP5だと回復が追いつくでしょうか？
704 ：名無しさん：2012/11/09(金) 00:04:55 ID:hpwdihVs0: まわってこいよｗ
死んでも修理費払うだけでEXPロストするわけじゃないんだから
705 ：名無しさん：2012/11/09(金) 00:06:13 ID:Ivz4pNTc0: それはさすがに無理やと思う
706 ：名無しさん：2012/11/09(金) 00:16:48 ID:u7fOl5tI0: 回復も所詮は慣れだからなあ
LS6＆BloodLustだけでMP7回してるし
多少の事故死はしゃーないと思ってる
707 ：名無しさん：2012/11/09(金) 00:29:22 ID:l6/mWtGw0: イモ武器拾ったんで使ってみた
なんかもわんもわんエフェクトがスゴイ！！！！！

・・あの・・オレの二刀より・・・すごく弱いんですけど・・・
708 ：名無しさん：2012/11/09(金) 00:34:07 ID:vlKvEuS20: 装着するとあたまあたまあたまがよくなる
おれの芋金アーマー
709 ：名無しさん：2012/11/09(金) 00:36:27 ID:sZmRiFr60: 事故死があまり好きではないので質問です
DTでバフ無しでDPS100K Armor6K AResi550 LS8 LoH800なんですけど
パッシブはWM　Ruthless固定で後一個悩んでます。
普段はSuperstitionにしてるのですが、NoSやTaNみたいにアーマーあげるパッシブのほうがいいですか？
それともBloodthirstで回復強化のほうが？どなたかご教授いただけると助かります。
710 ：名無しさん：2012/11/09(金) 00:38:46 ID:fpssg6tY0: >>700
フレにも数えてもらい確認しましたが
0%の時は4個
12% 24%の時は、基本4個で、たまに5個出るという感じでした
確実に5個出る、という感じでしたら、何が原因なんでしょう・・・
711 ：名無しさん：2012/11/09(金) 00:50:59 ID:FcprohCo0: >>709
騙されたと思ってJuggernaut試してみな
712 ：名無しさん：2012/11/09(金) 00:58:13 ID:sZmRiFr60: >>711
そんな選択肢もあるんですね…参考になります。
713 ：名無しさん：2012/11/09(金) 01:12:54 ID:safWNLCs0: >>697-698 >>701
595だけどPL100までRM一切無しでだいたいあれくらいの装備と
AHメンテのせいで開始値で終わったり失敗があっても640mくらい貯まったから安心するんだ　
100m超で売れた装備なんてひとつもないよ
714 ：名無しさん：2012/11/09(金) 01:25:13 ID:wnPpsudw0: >>701
すこーんで「NoEscape」ぱっしぶいれて
AncientSpearのHarpoonでえりーとはめごろし
慣れると快感だす
715 ：701：2012/11/09(金) 01:48:55 ID:abfG3oNU0: >>713
100になるまでに拾ったりがあるんだろうけど、今は中々AHも渋いもんな
当たり前の事だけど、有名レジェ、セットでも中級以上じゃないと
なかなか売れないし拾えるものでもない
そんな過程が楽しいのはわかってるんだけどね

>>714
面白そうだね
投げ馬場でスマッシュ要れずに地引網入れてるのかな
今度試してみるよ
716 ：名無しさん：2012/11/09(金) 03:24:35 ID:safWNLCs0: >>715
WT(rico)
sprint
rend(範囲up）
FC（Merciless Assault）
あと２個は自由　槍とかWotbとかWCとかOPとかLEAPとか3馬場とかHota

パッシブは攻撃2種にunforgiven
ベルトにWT５だけ必須

sprint発動してからFCでつっこみ着地点でREND　苦手なエリートには投げで対応
FC往復REND＋竜巻がめちゃ爽快　RENDはエリートにはクリ出るまでかけ直しとかもskornと相性good
他の人と同じビルド（DTだけど）でやるのが嫌で始めたのがこれだけど
PL50くらいから100まで結局これ一本でいってしまったくらい楽しかった

あと番外編だけどSkornとHotaのキャンセル技の相性がめちゃくちゃいい
smashよりもRolling Thunderがおすすめ
歩きながらゼロモーションで撃ちまくってfury回復は槍とかInstigationとかTshoutとWC併用でfury確保とかFCとかGround Stompとか
いろいろ工夫して　ビックリするくらい強い
dtxのようにもともと高いASに高速でキャンセルをかけて連射するやりかたもある
717 ：名無しさん：2012/11/09(金) 08:01:02 ID:Ul/Kbs8k0: >>709
そのdpsだとLS1%がLoH換算で200くらいかな
1600+800あるんだったらNoSでアーマー8000くらいまで上げた方が
安定する気がする。

あと装備のどこかにヘルスグローブ+10000とかあるとまず死なない
718 ：名無しさん：2012/11/09(金) 11:08:52 ID:N95g2d120: フォロアーって誰を連れてますか？
できれば選んでる理由も教えてください。
719 ：名無しさん：2012/11/09(金) 11:28:52 ID:vjr6PRuE0: 魔女子選んで狩りが終わったら夜伽にしてると妄想してるよ
720 ：名無しさん：2012/11/09(金) 13:25:15 ID:MSbs0Dso0: エンチャ子は転がってる間IAS3%の効果がなくなるから悪党使うようになったなぁ。
721 ：名無しさん：2012/11/09(金) 13:25:40 ID:6s0WFbQI0: Enchanter: あなたは私のお兄さんみたい。どうかな？
Barbarian: いいや。愛情について話すつもりはない。
Enchenter: え、違、つまり、もう知らない！
みたいな会話があるだろ。夜伽とかさせるような段階に達してない。
722 ：名無しさん：2012/11/09(金) 13:29:44 ID:uXAaNa7g0: 夜の u r mine now
723 ：名無しさん：2012/11/09(金) 14:06:20 ID:CeOpV9Ps0: stfu followerパッチがほしい
いい加減エンチャ子の台詞聞き飽きて不快
724 ：名無しさん：2012/11/09(金) 14:22:52 ID:NmkTeT220: マジレスするとエンチャ子にmaxi持たせると
デーモンが自爆カエルの身代わりになってくれるから
重宝してる
725 ：名無しさん：2012/11/09(金) 14:29:07 ID:AA94o4oA0: バーバリアン、怒りの夜伽
726 ：名無しさん：2012/11/09(金) 14:31:43 ID:jp8I9XWA0: 召喚系は何か邪魔になりそうだから使ったこと無いんだよなぁ
727 ：名無しさん：2012/11/09(金) 14:40:12 ID:uXAaNa7g0: maxiってどの武器のことです？
728 ：名無しさん：2012/11/09(金) 14:50:23 ID:p5f9j30g0: >>727
maximumだったか赤い2hsword
一定の確率で鎖付きデーモンが出てくる
729 ：名無しさん：2012/11/09(金) 14:54:52 ID:QCnfItfQ0: いやｗだからマキシマムじゃねーってｗ
マキシマスmaximusな
730 ：名無しさん：2012/11/09(金) 15:01:19 ID:uXAaNa7g0: あったあったありました
さんくすこ
731 ：名無しさん：2012/11/09(金) 15:11:21 ID:CeOpV9Ps0: 遠距離クラスならまだしも馬場で囮だしても邪魔なだけじゃね
HCならしらんが
732 ：名無しさん：2012/11/09(金) 15:14:33 ID:1ITROFwQ0: フル芋は流行らないよなと思いつつも、中級品位のフル芋からの離脱先は高級品しかなくて装備更新詰んでるわw
733 ：名無しさん：2012/11/09(金) 15:20:40 ID:xgK1e4Ew0: デーモンは敵の注意をかなり引くからザコモンスターがばらけて
しまうんよねー
近接クラスには向かないと思う
734 ：名無しさん：2012/11/09(金) 15:24:44 ID:xgK1e4Ew0: 書き忘れた
エンチャン子にはAzuなんちゃらっていう凍らせる片手剣を持たせてる
攻撃力はクソだけど発射速度が速いからかなり凍らせてくれるよ
735 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:32:20 ID:gBEXwxJU0: フル芋に慣れると、DPS犠牲にしてもそこから離れたくないってのがある
736 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:38:23 ID:Ivz4pNTc0: まるで殻を破れないイノ（モ）ムシのようだ
737 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:40:24 ID:Ivz4pNTc0: >>736
それを言うならミノムシやろー
738 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:40:57 ID:Ivz4pNTc0: >>736-737
笑ったｗ
739 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:41:38 ID:Ivz4pNTc0: お前らごめん。
740 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:46:04 ID:xxXxxZXwO: リフレクト弱体化言及してるブルコメソース貼っておくれ
741 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:46:37 ID:xxXxxZXwO: 俺のIDがやばい
742 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:47:47 ID:.GXpAbIA0: これはやばい
743 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:58:58 ID:kzL7dTWw0: すげー数のアナル
744 ：名無しさん：2012/11/09(金) 17:05:43 ID:hpwdihVs0: >>716
今は低MPひとりで回すときは未変身スコーンDTでやってるんだけども
昔タンク型のときに回復チャージとリベンジリープを駆使しながらLoHなしで遊んでたのもあって
OP抜いてチャージいれてみたんだけど自分のなかでの相性はよかったわーありがと
スタンプいれてるとこにリープもいれて遊んでみようかな
745 ：名無しさん：2012/11/09(金) 17:12:22 ID:F/Mrfg9EO: 反射ダメはあまり気にならないけどヘルスリンクの反射持ちはバグに近いから修正してほしい
分散ダメージも反射されるくせにlsは殴った1匹分しか効かないから
lsでやってると9%でも詰む
746 ：名無しさん：2012/11/09(金) 17:51:49 ID:Ivz4pNTc0: >>745
それに雷合わさるとやばい
747 ：名無しさん：2012/11/09(金) 17:56:20 ID:CeOpV9Ps0: イモ5セットから残すなら手と胴かねえ
しかしベルトは魔女にするとLSがなくなるし足をアイスにかえるとMSがなー
頭はクリメンポが高い・・・ﾂﾝﾀﾞ!
748 ：名無しさん：2012/11/09(金) 17:58:48 ID:u7fOl5tI0: なんだかんだでLSは高い方が幸せだからな
ベルトと胴でFA
749 ：名無しさん：2012/11/09(金) 18:16:53 ID:hpwdihVs0: ベルトを魔女に変えただけでDPS30kとか平気であがるから悩む気持ちはよくわかるｗ
750 ：名無しさん：2012/11/09(金) 18:26:54 ID:2syTxp4U0: >>586に書いてある、
>2.50001-2.85714 aps - 7 frames per tick - 8.57 ticks per second - 26 ticks
>2.85715-3.33333 aps - 6 frames per tick - 10.0 ticks per second - 30 ticks
これって、WWのあたりのヒット数？
アホな俺に、Attack per Secからヒット数どうやって求めるのか教えてくれ…
751 ：名無しさん：2012/11/09(金) 18:45:06 ID:CeOpV9Ps0: 参照されてる武器の攻撃速度に対するSprintの竜巻のヒット数だよ

2.50001-2.85714 aps　←武器の攻撃速度
7 frames per tick ←1回竜巻のダメージが発生するのにかかるフレーム数(1秒60フレーム)
8.57 ticks per second ←1秒に何回竜巻のダメージが発生するか
26 ticks　←1個の竜巻(3秒持続)で何回ダメージが発生するか

ちなみにここに元データがある
http://eu.battle.net/d3/en/forum/topic/4902400739
752 ：名無しさん：2012/11/09(金) 19:22:15 ID:2syTxp4U0: >>751
ありがとう
こーゆーのは知ってないとだめだなぁ…

Attack per Sec 2.45 -> 2.84(変身)なのでもう少しASもらないと(笑)
グローブとリング新調することにした！
753 ：名無しさん：2012/11/09(金) 20:05:13 ID:safWNLCs0: >>752
ちなみに竜巻発生回数が増えても攻撃力は増加しないので注意
どういうことかというと　RLTWは3秒間で武器の60%ダメージを与えるという（1秒間で20％x3秒間）
攻撃方法は毒DOTに近い性質を持つ
もちろん竜巻発生回数が増加すればfury回復　LOH回数　変身維持　などに役に立つ

極端な例）ASが速くDPSが100で3秒間ひとつの竜巻を当て続けて100hitしたら60ダメージ
　　　　　　ASが遅いがDPSが100で3秒間ひとつの竜巻を当て続けて3hitしかしなくてもダメージは60

吸い取りはLSのみで　変身も十分に維持できるなら無理してASを上げることはない
ASによるメリットはいろいろあるから上げる必要は無いというのは言い過ぎだけど
754 ：753：2012/11/09(金) 20:08:17 ID:safWNLCs0: >>752
上で言ったことは全部忘れてください
けっこうやりこんだのに恐ろしく大きい認識違いをしていました

詳しくはwikiへ・・・
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Sprint
755 ：名無しさん：2012/11/09(金) 20:16:04 ID:XVGrWDv.0: みんなどんな回り方してます？
自分はKeep3で3パックくらいくって、街の右上の砦みたいの1週で鍵ボス合わせて7パックくらい。
アズモ倒して、アズモのダンジョンの道バージョンだけ回って、最後にkeep2と1回っておわり。

アズモのダンジョンLv1とLv2はマップ行き止りいくとだるいのでいってません。

みんなはどんな感じでまわってます？
756 ：名無しさん：2012/11/09(金) 20:23:38 ID:jdk7G0q60: なんでact3限定なわけ？
757 ：名無しさん：2012/11/09(金) 20:49:39 ID:XVGrWDv.0: え、、、みんなACT3やってんじゃないん？
フレンドリストみると鍵集め以外はみんなはーとおぶsinになってるで。
758 ：名無しさん：2012/11/09(金) 21:07:10 ID:tLAkIsdM0: まぁそもそも>>756は誰が何人Act3やってるか聞きたくて言ったわけじゃないと思うがな
さっきから「みんな」って言葉多いが、別に「俺が」って言っても誰も怒らないぞ
759 ：名無しさん：2012/11/10(土) 00:04:20 ID:BxxFuvUg0: cold付きsoj快適やなあ
これは良い買い物したわ
760 ：名無しさん：2012/11/10(土) 00:09:42 ID:K.WRPjP.0: 馬場用ColdSoJはBuyoutだと数十Mするけど、Bidだと数Mでも買える模様。
俺は4Mで買った。
761 ：名無しさん：2012/11/10(土) 00:23:22 ID:oGtSahms0: 完全運だそれ
762 ：名無しさん：2012/11/10(土) 00:24:22 ID:/YFsVnAA0: エリートボーナスが低いという落ち
763 ：名無しさん：2012/11/10(土) 00:30:39 ID:vxtf1O6M0: 雑魚には優しくエリートには強く目指してエコーつけてＳＯＪつけてってやるのにボーナルエリート低かったら意味ないやんけ・・・
764 ：名無しさん：2012/11/10(土) 00:35:05 ID:ILWi4BT60: 　SOJって　正式名称はなんですか？
　教えてください。お願いします。
765 ：名無しさん：2012/11/10(土) 01:15:49 ID:PYL4YF3g0: Stone of Jordan
766 ：名無しさん：2012/11/10(土) 01:55:29 ID:yZBeyE2I0: echo+LSダガー+SoJでめっさDPS下がったが
中MPのサクサク度が大分上がって幸せになった
767 ：名無しさん：2012/11/10(土) 02:21:50 ID:aFVdnZuc0: 読みはジョーダンじゃなくてヨルダンなんだっけ？
768 ：名無しさん：2012/11/10(土) 02:24:18 ID:frAFm3yY0: これが冗談石の選択か
えるぷさいこんがりぃ
769 ：名無しさん：2012/11/10(土) 02:28:27 ID:MN9/n2zc0: SoJいただきました
770 ：名無しさん：2012/11/10(土) 02:56:57 ID:uwa/MQ7g0: MP8でデプス321、タワー最後まで、砦2つ、橋から雪原
このルート1周でセット2、レジェ4でてびびった
55分かかるけど、これぐらい出ればおいしいな
771 ：名無しさん：2012/11/10(土) 08:30:46 ID:0e76HX/U0: あと10回まわしてみればたまたまだったってことに気が付くと思いますｗ
772 ：名無しさん：2012/11/10(土) 08:31:35 ID:F6X3QakU0: 俺は逆に27％ColdSoJ売っぱらった
773 ：名無しさん：2012/11/10(土) 09:11:21 ID:LPzwam9Q0: c6%e30%SoJはこれからパッチとか拡張来ても生き残れそう
774 ：名無しさん：2012/11/10(土) 09:36:28 ID:q5gsncX20: coldはあってもなくても変わらんし、雑魚馬場はsojじゃないほうが強いよ
775 ：名無しさん：2012/11/10(土) 10:20:57 ID:yZBeyE2I0: 高MPじゃ恩恵低いわな
だが中MPまでは明らかに変わる
776 ：名無しさん：2012/11/10(土) 10:45:31 ID:NHsJncbo0: Pubだと誰か一人氷野郎がいると便利
777 ：名無しさん：2012/11/10(土) 11:02:53 ID:WGMTzv2E0: 買ったけどイマイチ
ＤＰＳ150ＫもあればＳＯＪいらない
778 ：名無しさん：2012/11/10(土) 11:08:05 ID:ulT6iIlM0: DPSは関係ないと思うけど・・・
779 ：名無しさん：2012/11/10(土) 11:21:26 ID:mmriKeh60: 今の装備はレジェメインだから黄色はAmuとRingとGloveしか拾わないとかいう奴よくいるけど
その影響でDT用のOH daggerがAHに出なくなってる気がしてならない
Echo使えって言われたらそれまでだが
780 ：名無しさん：2012/11/10(土) 11:30:33 ID:F6X3QakU0: SoJはCC6ナタリン買ったら30%買い直す。
781 ：名無しさん：2012/11/10(土) 11:50:39 ID:0ibQMrhwO: DPS高ければ高いほどSOJの恩恵受けるからな
今後DPSインフレ進めばより価値が上がる
782 ：名無しさん：2012/11/10(土) 11:59:03 ID:Y5QEVBpc0: SoJの分最大で6%CC下がるから余計にAxe/Mace以外は扱いづらくなるのが欠点だけど
Echoとだとお互いの弱点を補ってくれて相性がほんと良くて助かる。
783 ：名無しさん：2012/11/10(土) 11:59:24 ID:yZBeyE2I0: その前にcold属性武器じゃないと発動しないようにnerfだろｗｗ
夢見すぎ
784 ：名無しさん：2012/11/10(土) 12:17:23 ID:/cMW8LFE0: もう分かったから騒ぐなよ
安く落とせないだろ
785 ：名無しさん：2012/11/10(土) 12:21:11 ID:mmriKeh60: ローカライズされてない国の末端の掲示板で騒いで相場が変わるレベルのゲームじゃないだろｗ
786 ：名無しさん：2012/11/10(土) 14:02:55 ID:YEODnnqk0: 1.0.5来て初めて茶柱来たと思ったら、INNA鎧だった…
しかもArmor値は最低レベルみたいだ…orz
Blackthorn鎧とかが良かったのだが
これは放置してるMonkを早く育てろということか？

景気づけにマッシュルーム落としたり拾ったりして茶柱で遊ぶか…
787 ：名無しさん：2012/11/10(土) 14:25:03 ID:5ROYtS.M0: PLのおかげでやりこみ度は上がったけど
ＰＬの低いサブキャラで遊ぶとＭＦが低いので損した気分になってしまう
788 ：名無しさん：2012/11/10(土) 15:15:26 ID:LPzwam9Q0: この時期になるともう各々が1.05理解して装備も整ってくるから
特に馬場は困ることもないしあんまり語ること無いよな
強いて言えば高MPのライフリンク＋リフレクトぐらいか
789 ：名無しさん：2012/11/10(土) 16:30:49 ID:o15q5b7c0: 昨日サキュバスの群れに回りながら突っ込んだら床に何度もキスしてしまった
反射＋火床＋雷反射とかついてるときついし遠距離攻撃も欲しくなるな
もしくはルパンダイブも視野に入れた方がいいのかねぇｗ
スキル枠があと1個あればな・・
790 ：名無しさん：2012/11/10(土) 16:40:30 ID:0ibQMrhwO: そういう類のエリートはスタンロックで一匹ずつ殺すといい
791 ：名無しさん：2012/11/10(土) 16:46:05 ID:s3kwbMKk0: DTとかやってる人はASI高いしスタンロック結構有効なのにね
792 ：名無しさん：2012/11/10(土) 16:51:04 ID:ldOvSZ860: ソロ前提でいえば最初は面倒なエリートのためにWC枠にWTのハンマーとかスタン系使っていたけど、
もはや相手する事自体が効率悪いのに気付いて途中から無視するようになったわ
793 ：名無しさん：2012/11/10(土) 16:58:33 ID:s3kwbMKk0: そんなに脇目もふらず走り回って
君は何をそんなに焦っているんだい
セリヌンティウスの為かい
794 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:36:37 ID:ejB0yK0U0: 馬場は激怒した
必ず、かの邪智暴虐の反射火床雷サキュバスを除かなければならぬと決意した

俺は投げDTやってるから小野ひたすら投げてる
795 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:37:52 ID:wi71t6E20: いじめ良くない。
796 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:39:17 ID:Ugu.Ou3M0: 投げDTしたいけどSoJ買う金とアクティブ枠とパッシブ枠が足りない
797 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:58:29 ID:tichIoKM0: http://us.battle.net/d3/en/profile/gattu-1970/hero/8136195

こんにちは、ごぶさたしてます。
肩をSTRとVIT合計値300くらいのVILeにするか、鎧をSTRとVIT合計値250くらいの芋鎧とベルトは安めの芋ベルト買うか
悩んでいます。
Vile買ったら、芋鎧と芋ベルトは買えず、芋かったらVileが買えず、、、、、

リングはヘル使う予定です、、、この前からの更新場所は頭アンダルと30Mでかったアミュレットです。
798 ：名無しさん：2012/11/10(土) 18:01:00 ID:tichIoKM0: あ、補足でこの前買った肩と頭アンダルはご指摘通り売りました。ダメな買い物してしまった、、、
今の所持金は76Mです
799 ：名無しさん：2012/11/10(土) 18:01:44 ID:NHsJncbo0: そろそろうざい
800 ：名無しさん：2012/11/10(土) 18:03:15 ID:V/npmk2.0: sojって投げ馬場とかじゃなければ、馬場用じゃなくていいよね
馬場用coldで30％って高すぎるけど、他職だと安いのあるからさ
801 ：名無しさん：2012/11/10(土) 18:06:09 ID:Y5QEVBpc0: tdpsあがってくるとLSのが効率が良くなるから
先のことも考えるなら芋ベルトあたりで確保しとくのも手じゃないかなぁ。

うちのはtdps135万だけどLS1%でLoH650ぐらいになるらしい。
802 ：名無しさん：2012/11/10(土) 18:10:21 ID:.KkyA0gs0: >>797
76Mありゃどうやってもdpsあがりそうなもんだがな
とりあえずstrを2000に乗せろ
pub寄生でも何でもいいから廻すんだ
803 ：名無しさん：2012/11/10(土) 18:15:06 ID:tichIoKM0: >>802
わっかりやした！
pab寄生はやったことないっす！身内寄生は前してました！身内全員やめました！

とりあえず、Vileか芋鎧＆芋ベルト買わないとモチベーション維持するのつらいっす！
レジェ装備してないと、ヘルリング討伐行く時、こいつ雑魚じゃねえか！って思われるの嫌っす！

だから今日どっちか買ってヘルリング募集に凸したいんす！どっち買えばいいっすか！
804 ：名無しさん：2012/11/10(土) 18:20:09 ID:Ugu.Ou3M0: 武器にやたらSTRついてるのに合計STR低いのは胴に穴が開いてないのとgemがゴミだからかね
そのせいで武器にCDがまったく付いてないし胴を変えたほうがいいと思う
あとは胴にも肩にもベルトにもlife%がないからvitの要求がきつくなってるね
805 ：名無しさん：2012/11/10(土) 18:20:56 ID:0ibQMrhwO: ガッツはそろそろ自立したほうがいい
俺らはガッツのカーチャンじゃないんやで
806 ：名無しさん：2012/11/10(土) 18:22:40 ID:MN9/n2zc0: サンキューガッツ
807 ：名無しさん：2012/11/10(土) 18:24:25 ID:9iQjNykk0: これだけ装備揃えて金も76Mまであるならもう一人前
そろそろ自分で考えた方が楽しいし、それこそがdiabloの醍醐味だと思うけど
808 ：名無しさん：2012/11/10(土) 18:27:30 ID:tichIoKM0: いやいやぁ、自分で考えて買うと失敗するんすよねー。

この前も４Mで買ったアンダル頭が火ダメが22%UPの買ってやっちゃうし。
これいいぞ！って10Mでかった肩がアーマー値が200台だったりと。
こんな失敗したくないよ、、、、、お金もったいないよ、、、、
809 ：名無しさん：2012/11/10(土) 18:39:32 ID:yZBeyE2I0: vileなんか馬場じゃコスパ悪いだろ
レア一択
お前はとりあえず芋2つ買うのが最優先だな
810 ：名無しさん：2012/11/10(土) 18:48:46 ID:lLXjLbG.0: >>797
毎週のようにあらわれて、ほとんど装備変わってないのにアドバイスを求めるのはよくないよー
他に質問したい人がいても空気悪くなっちゃうので、多少は自重してくださいってことです
購入に不安があるならフレと同じようなもの買えばいいんでないの？フレ募集してたようだしね！
このスレであなたを知らない人は少ないですよ
811 ：名無しさん：2012/11/10(土) 18:50:41 ID:SMjY5eTY0: Vileなんてそんなしないと思うけど今の肩が合計250あるわけだから無理して買う必要ないんじゃないの？
鎧が明らかに弱いからソケ付きのやつか芋鎧に変えて、芋鎧にしたんならベルトか足でセット効果狙うのが無難じゃないかな
ベルトはLSにするとかなり楽になるよ。足はMS切って高ステ、鎧は黒人ソケ3という選択肢もあるけどガッツにはすすめない
812 ：名無しさん：2012/11/10(土) 19:00:15 ID:LPzwam9Q0: ティラエル鎧いいと思うよ
ソケ1とか安いし対デーモンが強い
あと余った金でSoJ買うといい
エリダメ重視で属性は高価なcold以外なら買えるし
おすすめは雷かなエフェクトかっこいいし
813 ：名無しさん：2012/11/10(土) 19:00:19 ID:tichIoKM0: わかりました！！！芋かってきます！！！！
>>810
装備は2箇所くらい変えてからここで聞いてるんす！
この前からは300肩とアンダル頭とアミュ変えたんすけど！気づきましたか？！

とりあえず芋2個かってお金ためたらまたきます！ありがとう！そしてさようなら！
814 ：名無しさん：2012/11/10(土) 19:02:32 ID:Ugu.Ou3M0: なんていうかきもいな・・・
815 ：名無しさん：2012/11/10(土) 19:06:30 ID:R7TySEkE0: この子は人の話を聞いてるようで
自分に都合のいい回答しか受け入れないんだよな
単に構って欲しいだけなんだと思うが
816 ：名無しさん：2012/11/10(土) 19:07:02 ID:0OnFupx20: がっつは肩鎧ベルト靴をレジェにしていけばいい
817 ：名無しさん：2012/11/10(土) 19:10:54 ID:0OnFupx20: まあ全員バラバラなアドバイスすんだから全部は採用できないしな
sojティラマイト派と芋セット派、魔女アイス派で完全に分かれてくるし
あとパンツでinna、黒棘、デプス派でな
自分に合うのを組み合わせるのは難しい
818 ：名無しさん：2012/11/10(土) 19:32:35 ID:shCinWoc0: 結局>>813見ればわかるが自分の主張は曲げないし人の話（っつか忠告）は聞いて無いんだよな
・・・まぁ馬場スレは比較的気の良い連中が多いから、理解するのはもうしばらく先の事になるだろう
　無駄に自己主張しなけりゃいいだけなんだがなぁ
819 ：名無しさん：2012/11/10(土) 19:37:00 ID:9iQjNykk0: 正直>813は俺もキモいと思ったｗ
820 ：名無しさん：2012/11/10(土) 19:59:07 ID:ejB0yK0U0: 最初に相談しに来た時からChestArmorが変わって思うが、その時点でちょっとなぁ
821 ：名無しさん：2012/11/10(土) 19:59:58 ID:/cMW8LFE0: とりあえずPLが全然上がってないし、殆どプレイしてないんだろうなぁとしか
馬場なら50まではサックサク上がっていくし
822 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:03:51 ID:0OnFupx20: ×まちがい馬場なら50まではサックサク上がっていくし
○せいかい DTなら50まではサックサク上がっていくし
823 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:04:11 ID:ejB0yK0U0: 変わってないと思うが、だった
ちょっと馬場さんにDread Bombされてくる
824 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:06:19 ID:R7TySEkE0: トレハンが好きなんじゃなくて買い物が好きなんだと思う
強くなることは二の次で、コミュニケーションと買い物が彼の楽しみ方
だから貰うアドバイスの内容そのものにはあまり意味はないんだ
825 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:08:51 ID:yGL7xoRo0: 若い馬場を見守る長老会議のようだw
826 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:10:46 ID:0OnFupx20: 買い物というか装備更新の欲求だろうね
ある程度から自力ゲット不可能になるから買うしかなくなるが
微妙品こまめに買うより貯めて準超級買うほうが効果的なのは言うまでもない
とりあえずガッツは75mまでためたなら100mまで貯めろよｗ
827 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:11:18 ID:/cMW8LFE0: >>822
まぁな。ただこの人DTだからな
30なんて一日1,2時間でもすぐだろう
828 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:20:14 ID:h6g60o260: そもそもこの程度の装備なら２～３時間farmすれば自力更新できそうなもんだが
ほぼ全身10M以下で更新できる箇所ばかりなのに75m貯めたのはいろんな意味ですごい
829 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:24:57 ID:nLR5agJc0: よく通り過ぎるだけで雑魚が死ぬMPが最高効率って書いてるけど、イマイチよくわからないです
具体的なDPSとベストMPの対応表みたいなのありませんか？
830 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:35:32 ID:mmriKeh60: ありません
831 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:37:14 ID:tichIoKM0: >>829
DPS70000～80000でMP1だと大体ひき殺しできるよ。
832 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:37:15 ID:yZBeyE2I0: SoJ入りでエリート瞬殺できて尚且つ雑魚がある程度硬くて維持余裕ってのが理想だよな
まあ3～5が現実ライン
833 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:38:05 ID:k3D1udu60: Elite含めて敵団体に突っ込んで
その周りを1,2週DTで回ったら全滅してたってくらいの感触でいいんじゃないか？
834 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:38:22 ID:./e5uTAs0: MP5 dps200k Armor8k Resist550 LIfe50k 他はしらん
835 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:39:44 ID:SMjY5eTY0: そんなの本人次第なんだから実際に計測してみればいい
雑魚を竜巻だけで倒せるのとWWで往復しないと倒せない時間、エリートの処理にかかる時間の差、時間当たりの取得EXPでどこが自分に適しているのか分かるだろ
836 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:47:21 ID:nLR5agJc0: 雑魚もWW出して通り過ぎてたよ
自分で計測してみるわ
837 ：名無しさん：2012/11/10(土) 21:56:32 ID:F6X3QakU0: 投げ馬場でもベルトで5減つけてりゃ別にSoJにつけなくていい。
838 ：名無しさん：2012/11/10(土) 22:51:13 ID:3DL76m260: 装備更新にやっきになってるけど、このゲームはどこがゴールなの
とりあえずパッシブ込150kまではいけた、なんかもう飽きた
839 ：名無しさん：2012/11/10(土) 23:04:56 ID:0OnFupx20: 自分がそう思った時だろ
840 ：715：2012/11/10(土) 23:12:27 ID:1iDhfhQg0: >>716
遅レス申し訳ない

試しに少しやってみたけど、長いDT生活だったからなかなか慣れないな
けど、Rolling Thunderがゼロモーションで打てたりと面白いね
MP7でまわしてたけど、エリートで死んだりするから5辺りまで下げて
慣れて自分のビルドになる様にしたい
後、必須スキル以外の選択かな

WT(rico)
sprint
rend(範囲up）
FC（Merciless Assault）

に、Hota(Rolling Thunder)、WC入れてみたけど。

気分も新鮮になれたよ。
ビルド教えてくれて有難う。
841 ：名無しさん：2012/11/10(土) 23:21:01 ID:1iDhfhQg0: >>838
連投申し訳ないけど、そんな時は他職を育ててみるのも面白いよ
全職60でその気持ちならゴールかもしれないね
842 ：名無しさん：2012/11/10(土) 23:54:36 ID:LPzwam9Q0: 指輪farm先導で俺つえーできるまでやろう
843 ：名無しさん：2012/11/11(日) 00:03:14 ID:E7FBEDIs0: 馬場メインでやってはいるが息抜きに他職やるのも楽しいからなー
飽きた時が終わりでいいのよ
844 ：名無しさん：2012/11/11(日) 01:22:19 ID:RysBso2s0: 遊びでサブもやりたいけどこんなことしてる暇があったらメイン馬場の
パラゴンあげなきゃって思ってしまう
845 ：名無しさん：2012/11/11(日) 01:34:58 ID:CTnsuL6w0: 100なったら次どの職あげる？
移動はやめのモンクかDHかなーと思ってるけど
846 ：名無しさん：2012/11/11(日) 01:45:39 ID:CYDf2j4k0: 他職やるとahでものが売れなくなるよ
今までは売ってたdexやintギアやレジャを装備させてしまうわけで
売れないようなものを装備しても弱いしね
847 ：名無しさん：2012/11/11(日) 01:50:51 ID:ay3q8wF.0: なんで維持するのかって言えばサクっと早く終わらせるためでしょ
そのためにmp上げてたら意味ない。何度も言われてるだろうけど。
効率ならact3をmp0で回すのが一番でしょ
848 ：名無しさん：2012/11/11(日) 03:12:27 ID:yVr1y9UU0: DTで低MPまわすなら変身切って
rend入れたほうが遥かに効率良かった
849 ：名無しさん：2012/11/11(日) 04:18:59 ID:2Ks0EOCI0: レンド一発でエリートくたばるくらいがストレスなくていいね
850 ：名無しさん：2012/11/11(日) 04:20:37 ID:QucUze8Y0: たいした性能ではないけれど魔女ベルト拾ったんで腰はもうそれ確定で装備決めたいんだけれどLSって武器の他
どこについたっけ？複数部位を検索できないの面倒くさいな・・・
851 ：名無しさん：2012/11/11(日) 04:40:39 ID:CYDf2j4k0: >>850
マイティベルトと武器と馬場パッシブだけ
馬場だけ二刀流(3%x2)や2h(6%)+ベルト3%+パッシブ3%でLS12%もつく
852 ：名無しさん：2012/11/11(日) 04:55:55 ID:CYDf2j4k0: 魔女ベルトにすると武器にls付きが必要な場合が多くなり、
そしてそれはとても高い。lsついてるかどうかで1桁や2桁は余裕で変わる。
馬場ベルトでls確保すると武器にlsなくても回れる場合も多く、
lsなしだがとても高いdpsの武器も値段や生存性両面から手が届く。
つまりdpsで比べても
魔女ベルト+lsつきdps並武器=馬場ベルト+dps上武器
になる場合が多く右の場合の方が安上がりで済む
853 ：名無しさん：2012/11/11(日) 05:58:11 ID:zlb5ARjk0: >>850-851
部位ではないがset効果でもLS付く
854 ：名無しさん：2012/11/11(日) 06:27:28 ID:CYDf2j4k0: これは失礼。当方は寡聞にして知らなかったのだが、
確かにAsheara's セットというitmelvl53の3セット効果で2.50%のLsが得られるらしいね
855 ：名無しさん：2012/11/11(日) 06:58:02 ID:z8dzKtWA0: http://us.battle.net/d3/en/profile/sickboy-1330/hero/22097219

pl50でモチベーション低下中・・・
次の買うべき装備が見えなくなってきています。
２００ｍ程度の蓄えはあるので、コスパよくDPS挙げれる装備教えてもらえればと思います。

FCで突っ込んでCleave Rendな感じです。
めんどくさいEliteはThrowで対応
痛そうなEliteには変身しています。
856 ：名無しさん：2012/11/11(日) 07:26:31 ID:gP4XJAhw0: LifeのためにネックレスがそれになってるんだろうけどCCCD無いのは痛いね
857 ：名無しさん：2012/11/11(日) 07:27:10 ID:9MN03H7c0: AmuにCCとCDがない、それほど高くないものでもかなり伸びる
パンツ買いなおそう、VITたくさんついてるやつ
後はお決まり、リングやグローブなどでAS積みましょう

ベルトにFrenzy+14%ついてるのにCleaveつかうってことはCleaveじゃなくてもいいんだよね？
Seismic Slam(Rumble)こいつの方がいいんでない？
858 ：名無しさん：2012/11/11(日) 07:52:10 ID:9MN03H7c0: >>857
とおもったらBattleRage入ってなかった('A`)
最後の2行忘れてください

DTのプライマリをSeismic Slamして、WWなどで団体様のバックに回り、Slamで嵌めるって流です
一撃がでかいSkorn持ちにはお勧めです、Azurewrath嵌めこのスタイル
859 ：名無しさん：2012/11/11(日) 07:54:12 ID:FkwQ9S8U0: 今STR高いほうの抽選のweapon throw-5ベルト10Mとかで投売りされてるから投げメインじゃなくても変えたほうがいいかも
あとは普通VITをたくさんつける胴とパンツのVitが低いからとりあえずパンツを2ソケットVIT200AR60～70くらいのにしよう
さらにいうとレジェンダリーって買いたくなるけどVITなしVile買うよりSTR200～、VIT80～、Life%付きのレアを買ったほうがコスパいいよ
さらにもっというと手がゴミ過ぎるｗ
860 ：名無しさん：2012/11/11(日) 08:14:34 ID:JhW01sCUO: 装備相談多すぎだわ
ホイホイ答えてたら相談スレになっちまうよ
861 ：名無しさん：2012/11/11(日) 08:34:52 ID:HGVx2NQo0: 別にいいやない
862 ：名無しさん：2012/11/11(日) 08:40:35 ID:plJvQ4120: みんなイモキン持ってんなあ
innaしかでねーよチクショウ
863 ：名無しさん：2012/11/11(日) 09:00:44 ID:x8iUsaS20: >>862
馬場なのに芋金全然でないよな
700時間超えて初めて手拾えた。
産廃武器はカウントに含まず。
864 ：名無しさん：2012/11/11(日) 09:02:01 ID:sZ07lmsg0: アンバフDPS100k記念にMP10やってみたら
かたすぎわろた
ゴブリンとか体力半分くらい残してホイイー！とか帰っちゃうし
865 ：名無しさん：2012/11/11(日) 09:12:48 ID:P5ybXB3E0: オレなんでかイモ手がやたら出るんよ・・
他のパーツはなんでか一切出ない
レジェだとファイアウォークがアホみたいに出る
オレが何をしたと言うのや
866 ：名無しさん：2012/11/11(日) 10:05:08 ID:EGrH6GT20: おれもしょっちゅう芋手でるわ
でもこないだSTR VIT 200↑の芋鎧でた
867 ：名無しさん：2012/11/11(日) 10:18:35 ID:7UFcH6Qc0: 確かに偏るよなｗ
iceとmempo一個も出したことねえけどその下2つは腐るほど拾ったし
868 ：名無しさん：2012/11/11(日) 10:23:36 ID:w7CcMI7c0: 俺はMFGFの杖がやたらと出るわ
出た瞬間ゴミって確定してるのが出るのはココロが折れるな
869 ：名無しさん：2012/11/11(日) 10:33:20 ID:AiDa4a8M0: 倉庫に未鑑定のラクニ貯めてモチベーション保ってる
悪いけどこれら全部超級なんで
500M超えてるからね

だから鑑定はしない、超級なんだけど鑑定はしない
870 ：名無しさん：2012/11/11(日) 10:59:27 ID:FkwQ9S8U0: 鑑定する前どころか落ちた時点でゴミ確定のレジェンダリーとか悲しいよな
シャキーン！　Two-Handed Mighty Weapon
871 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:00:28 ID:sZ07lmsg0: しかもそれで貴重な緑使われたらもうね・・・
872 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:13:59 ID:9LUaCd8.0: 芋武器はRMだと何故か結構売れる
873 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:19:03 ID:EGrH6GT20: ＲＭはノータッチだわ
相場がわからん、なんか纏めてるサイトとかないのかね
874 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:27:29 ID:oLKtQoZs0: >>855
CD130のスコーンってウンコすぎるでしょ。
そんなの使うぐらいならCD200・DPS1100のほうがまだマシ
875 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:44:20 ID:LsF.88/o0: RMAHは手数料が1$固定だから100M前後の中級品を売るときは結構お得
876 ：名無しさん：2012/11/11(日) 12:30:34 ID:BF3uvelQ0: >>838
kongerがパッシブだけで300k

庶民はまずパッシブだけで200k目指せ
877 ：名無しさん：2012/11/11(日) 13:14:20 ID:AiDa4a8M0: 今で800時間くらいプレイしているけど
バフ無し100kすら超えていない

パッシブ、レイジ、変身で150kくらい

どや。
878 ：名無しさん：2012/11/11(日) 13:50:11 ID:ybNerKnQ0: プレイ時間ってどこに書いてあんの？
エリートKILLはやっと9500いったけど
879 ：名無しさん：2012/11/11(日) 13:52:26 ID:LsF.88/o0: キャラ選ぶ画面で右下のProfile選べばキャラ毎のプレイ時間がグラフになってる
880 ：名無しさん：2012/11/11(日) 13:56:59 ID:ybNerKnQ0: どもありがとう。221時間もやってた。
これまじめに勉強してたら何か資格取れてたな、、、、、、
881 ：名無しさん：2012/11/11(日) 14:36:40 ID:EfUx1y0.0: んごｗｗ
882 ：名無しさん：2012/11/11(日) 15:13:22 ID:P5ybXB3E0: こっちまでヘコむわ・・
883 ：名無しさん：2012/11/11(日) 15:39:12 ID:eS8mfYfk0: そう思うんだったら今からやればいいやん。
884 ：名無しさん：2012/11/11(日) 16:29:11 ID:T67fyQqM0: その時間に勉強してたらとか言う奴はどのみち勉強しないからｗ
885 ：名無しさん：2012/11/11(日) 16:44:25 ID:nTPy/J2A0: 目的もなく資格とってもどうかと思うけど。
資格取る目的がないんじゃないの。
886 ：名無しさん：2012/11/11(日) 17:24:45 ID:uBMQ8P.20: ｔDPSはわかるんですけど、BESってなんですか？
887 ：名無しさん：2012/11/11(日) 17:56:10 ID:Q7nvvXfk0: 他職のエリダメ28%cold6%sojが4Mだったから試しに買ってみたけどいいなこれ
エコーの鬱陶しさが軽減されたわ
888 ：名無しさん：2012/11/11(日) 18:19:08 ID:nTPy/J2A0: いまの指輪からSoJに交換するとDPS3万以上さがるから
エリダメが相殺されてしまうんだけど、
それでもエコーにcold効果ってすごく効果的なのかな？
889 ：名無しさん：2012/11/11(日) 18:21:20 ID:Q7nvvXfk0: 安いやつ買って試すといいよ
体感は人によって違うから
俺は効果に満足した
890 ：名無しさん：2012/11/11(日) 18:25:09 ID:Lr5pWJTQ0: coldSoJはどうしてもエコー使いたい場合のウザさ緩和案であって火力とか度外視だから
もっといい武器+リングがあるならそっちのほうがいいんでない
891 ：名無しさん：2012/11/11(日) 18:28:54 ID:eS8mfYfk0: 火力度外視はどうかな。
エリートボーナス20～30%はかなりでかいと思う。
892 ：名無しさん：2012/11/11(日) 18:31:02 ID:59FUc24A0: 投げ馬場やろうと思ってdenkelのプロフ見たら装備無いし！
とりあえず槍持っとけばいいんかな
893 ：名無しさん：2012/11/11(日) 18:38:39 ID:2GiAt/Bs0: ならD to Dの装備と武器いいだろ
894 ：名無しさん：2012/11/11(日) 18:41:30 ID:AiDa4a8M0: >>886
発病に10年くらいかかると言われている牛の病気
人間にも感染するか謎だったよな

その後どうなったのかな
895 ：名無しさん：2012/11/11(日) 18:44:13 ID:ew19CnLE0: それはBSEや
896 ：名無しさん：2012/11/11(日) 18:47:08 ID:x8iUsaS20: >>888
coldは鍋つかみ（Frostburn）で試すといいよ
897 ：名無しさん：2012/11/11(日) 18:47:13 ID:qrftgnR60: >>892
大雑把にいうと
ベルト等でWeaponThrowの消費-5つけて
CC,CD,LS積んで出来上がり。

ベルトは芋ベルトがベスト。
右手にレジェ300槍いれるとWeaponThrowのダメ上がる。

スキル的には
プライマリにWeaponThrow
セカンダリはAcientSpearかHoA等
パッシブにNo escape

プライマリにWeaponThrow入れて
セカンダリにWWにすれば、
DT馬場と操作は変わらない。

投げ馬場面白いよ
898 ：名無しさん：2012/11/11(日) 19:12:57 ID:nTPy/J2A0: サンクス。cold試してみることにする。
指輪交換するとDPS下がるんで、エリダメの効果があって今と同じくらい。
敵がばらけると屁の効率落ちるんで、周回時間で比較してみることにする。
899 ：名無しさん：2012/11/11(日) 19:23:19 ID:7UFcH6Qc0: 30ｋで30％になるかどうかって話だが
そうなる馬場はまずいないわなｗ
雑魚が固くなる分MPちょっと落とすと幸せになれるぜ
900 ：名無しさん：2012/11/11(日) 19:39:44 ID:9pjPP.Qc0: どうですか馬場さん、エコーとSoJセット
今なら500M万円
お申し込みはAHで
901 ：名無しさん：2012/11/11(日) 20:41:55 ID:5yo5MTwU0: >>892
俺は回復辛くて300槍売ったｗ
ビルドとかにもよるけど、300槍使うならメインにLSつけるか、LoHないときついかも。
902 ：名無しさん：2012/11/11(日) 20:45:27 ID:TiULe6Q.0: MP高くないと雑魚のドロップが無いも同然だから、低MPで雑魚瞬殺はパッチ前のトレハンで非効率。
ギアが弱いなら低MP安定だが。
903 ：名無しさん：2012/11/11(日) 20:55:15 ID:jfeEc54k0: ソケ付きDPS1200越えechoとcoldSoJ30%で350Mぐらいあれば揃うよ
問題はオフハンドよ
904 ：名無しさん：2012/11/11(日) 20:59:39 ID:ejGJc3y.0: 俺は最初はmp2で、今は4で素通りでさっさと倒してるけど
レジェとか7割りぐらいは雑魚から出てるよ。
905 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:18:46 ID:59FUc24A0: やべえmissile dampingって飛び道具遅くするだけじゃないのかよｗ
投げた斧返ってきて即死したわ
906 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:28:03 ID:GG2qXqA.0: それAct2の鍵持ちの話ならやつの回転中に跳ね返ったってやつじゃない？
907 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:41:38 ID:Hrfc2Ktg0: 先週ディアブロ3買って馬場でインフェルノまでやったんですけど安くて強い装備品って無いですかね？
殆どオークションハウス使って無かったけど流石にインフェルのだとキツいので色々買おうかと

ビルドはDTが楽しそうなのでそれを目指してます
それと他に質問なんですけど、武器攻撃速度上げるとWWのダメージも早くなりますか？
あと金稼ぎはひたすらACTを繰り返すのがいいですか？
908 ：名無しさん：2012/11/11(日) 22:42:51 ID:BR/Fm/qs0: >>907
とりあえず>>3を参考にクリティカルのつく部位はついたものを買う
それに加えてStr+Vit+All resiがつくものをなるべく揃える
武器は高いのでDPSが650くらいでもLohとCHDが高いものを買う
一部位10kでもうまく買えばact3に入るくらいはできると思う
909 ：名無しさん：2012/11/11(日) 22:59:53 ID:CiHE0Dew0: http://dl10.getuploader.com/g/dia3/674/imo.jpg
装備するならどっちがいい？
DT馬場バフ無しでレジ550くらいです
どっちか売って資金にしようと思ってるんですが
910 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:04:49 ID:YKE0VX..0: ステ+ARだけ、CCだけの装備は激安だからその辺で固めて
後はメインハンドDPS1000オーバーだけの、オフハンド高LoHだけの激安品揃えたら
infクリアは楽勝なんじゃね

>>909
俺なら余裕で左
911 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:09:28 ID:7UFcH6Qc0: マジレスするとuberやるつもりなら右
適当に回すだけなら左
912 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:17:01 ID:CiHE0Dew0: >>910 >>911
ありがとうございます
uberもMP7までしかやったことないんですが7なら今のままでも死なずにいけるんですよね
迷う
913 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:17:15 ID:Q3RcmWzA0: >>909
比べるまでもなく左だな
芋手にARを望のはもったいないと思うな
他の部位で付けられないの？
914 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:19:18 ID:YKE0VX..0: マジレスすると他の装備見ないと何とも言えんなｗ
915 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:29:11 ID:ejGJc3y.0: IAS3%の差で竜巻のヒット数が変わるかどうかだなぁ
916 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:52:48 ID:CiHE0Dew0: http://us.battle.net/d3/en/profile/Juic-1361/hero/17961099
すみません。現在はこんな感じです
ALLレジどの程度まで上げれば安心なのか難しい
917 ：名無しさん：2012/11/12(月) 00:31:03 ID:Cwg6s4cM0: こんだけ強くて自分で決められないとか舐めてんのか、おう
918 ：名無しさん：2012/11/12(月) 00:34:34 ID:AfI0uxnw0: 俺より強くてワロタｗ
919 ：名無しさん：2012/11/12(月) 00:40:42 ID:4FbP5E960: MP7いける奴の装備相談って自慢にしか見えんなー
俺の心が汚れているだけかもしれんが
920 ：名無しさん：2012/11/12(月) 00:45:21 ID:wmYkzoAU0: このレベルなら教えてもらうよりむしろ教える立場になって欲しいもんだがなｗ
921 ：名無しさん：2012/11/12(月) 00:45:40 ID:xLs/o.WI0: 装備すげーなｗ
922 ：名無しさん：2012/11/12(月) 00:53:50 ID:LLQU8Qk60: 自分も案外装備すごいって言われる部類になってるんだと思い始めたｗ
923 ：名無しさん：2012/11/12(月) 01:05:14 ID:GVOuhpo20: ヨルダン付けてそのステだからスゲーよ
相談が必要なやつはDPS100K以下とかPL30以下のやつじゃねーの
924 ：名無しさん：2012/11/12(月) 01:08:10 ID:FXxunTzo0: >>909
AS充分に稼いでるし、もっとDPS伸ばしたいのなら
AR付きの芋手にして、ダメ付き,Str,CC,CDのアミュを買えばいいのでは。

ARはLSそこまで持っているなら十分な気もするし
AS+3の差については、竜巻のProcと相談かな。

HellringとSOJ装備してるからCC,CD不足がね。
どっちか外してCC,CDいれるのがいいんだろうけど。

もうちょいCC上げればBoonはずして
Armorバフ入れてもいいし。
UberはBlood入れれば足りると思うよ。
925 ：名無しさん：2012/11/12(月) 01:13:25 ID:SFkzGQ1I0: PL96にもなって人に相談しないと分からないとかどんだけ・・
926 ：名無しさん：2012/11/12(月) 01:32:31 ID:WgpGCcnQ0: jordan付けてこんだけあって相談とかマジ自慢厨うぜえｗｗ
おれもこういうことやってみたいわｗ
927 ：907：2012/11/12(月) 03:44:26 ID:unQ0uQiQ0: 907です。レスどうも
100Kくらいで売ってるセージなんとかってセットとイモキンのベルトとかでALLレジと防御稼いでみます
そこらへんのレアよりユニークのが安いんですね

次はイモキン鎧を目指してみます
928 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
929 ：名無しさん：2012/11/12(月) 06:22:11 ID:arSAkJ8c0: 自慢とか、このレベルで訊くなとか聞いてて呆れる
たとえばボルトのコーチはボルトより速いのか？
プロフットボーラー経験のないモウリーニョはダメな監督なのか？
装備バランスやビルドを考える知恵と実際に強いかどうかは無関係だ。
930 ：名無しさん：2012/11/12(月) 06:33:14 ID:8E5auuDw0: この程度で自慢になるなら
サービス開始日からやってるやつはだいたい自慢出来ることになるんだが・・・
931 ：名無しさん：2012/11/12(月) 06:59:03 ID:JCLeORBE0: 三ヶ月ぶりにやり始めた俺のガチtankっぷりを自慢してやろう
932 ：名無しさん：2012/11/12(月) 07:42:40 ID:MAClfMXU0: >>930
はいはい、そういう自分がゲーム上手いアピールいらねぇよ
933 ：名無しさん：2012/11/12(月) 07:44:51 ID:OffhCxPY0: ここ2chじゃないぞ
934 ：名無しさん：2012/11/12(月) 08:03:13 ID:VNuOQ0iA0: 嫉妬わろた
ちっさい人間だなw
935 ：名無しさん：2012/11/12(月) 08:08:17 ID:qkvgDVic0: 嫉妬つーかPL96でするような質問じゃないだろって感じじゃね
どちらにせよ質問するだけして出てこない所見ると自慢目的だったんじゃねーの
936 ：名無しさん：2012/11/12(月) 08:09:40 ID:SdpgLaQk0: >>855
DPSってか手堅くいくならパンツだな
２０M程度であと８０くらいステ盛れる
937 ：名無しさん：2012/11/12(月) 08:11:01 ID:8E5auuDw0: 装備少しでもいいところあると自慢だのボコボコに叩いてると誰も装備晒さなくなるよね
特にいい装備持ってる人が
そういうの見て参考にできなくなるってもったいないと思う

あと装備極まれば極まるほど1個あたりの値段高くなるから
慎重に選んだり他人の意見聞きたくなるもんだろう

>>932
んーこのゲームってさ単純にプレイ時間がそのまま装備に反映されるゲームだと思うんだよね
そりゃ運もあるけど
だからゲームうまいかどうかは関係ないと思うよ
そういった運やプレイし続けることができるってのを含めてゲーム上手いって言ってるなら悪いが
938 ：名無しさん：2012/11/12(月) 08:46:47 ID:CdUR5KZ60: >>937
サービス開始から継続してやってるがDPS100kちょいしかない俺みたいなのもいるんだぞ！
時間か運をわけてくれよ！

嫉妬してる暇があれば効率改善か転売やれって話ですよね……
939 ：909：2012/11/12(月) 09:14:04 ID:bV6y.x860: 自慢とかのつもりはないよ
ソロでやってるからフレ居ないし、どっちを装備するかで迷ってて他の人ならどっち選ぶかなーて質問した
変な流れになっちゃったからもう書き込まないほうがいいかなーて思ってたんだけどごめんよ
940 ：名無しさん：2012/11/12(月) 09:42:24 ID:6fjv0bQE0: >>916
ARあげること考えてるならCC mempoは無理でもAR芋ヘルムにして
パンツをルビーx2に変えたほうがいいんじゃないか。
AR高くていいandyだと思うけどfire 17%とかアリエナイ。
そもそもvit AR 穴が共存出来ないandyは使いどころが難しい。
ヘルムかってまだgold余裕あるなら100m以下で更新できるのはlacuniと
肩とsoj。soj変えるなら氷5%でいいからエリート30%品か同等エリボーナスのWW CC品
ラクニならCC5~6のSTR品 ARは頭外せばラクニの50減っても十分足りる。
肩は良品待ちしないといけないけどSTR高めのvit AR life% パンツのジェムを変えるとvit数値が減って
life%の効きが悪くなるからlife%よりvit数値重視で
それでも若干vit不足になるけどここまで揃った頃にはカンストしてるからhellfireリングからレアに変えれば問題なし

俺はバフでAR600 life60kだけどmp10でuberも問題なくいけてるただstrが3000超えてるからarmorは若干それより高い
941 ：名無しさん：2012/11/12(月) 09:53:44 ID:YKnDD1JU0: アホか？200kdpsもっておきながらノコノコと初心者きどりで質問するとか
ここの住人馬鹿にしてるようなもんだろ・・・。マジで陰気だなこいつは。
942 ：名無しさん：2012/11/12(月) 09:55:53 ID:5Jv2.aGM0: ここ話題になってる装備を色々試して200kまで持ってったマネっこしかできない
おつむの足りない低脳なんだろうな
943 ：名無しさん：2012/11/12(月) 10:17:34 ID:bV6y.x860: >>924
>>940
ありがとう
凄い参考になります
944 ：名無しさん：2012/11/12(月) 10:19:46 ID:Ok43FEbg0: >>941
>>942
悔しいのう悔しいのう悔しいのうｗｗｗ
945 ：名無しさん：2012/11/12(月) 10:24:24 ID:UuCW7SkI0: いや、PL90のキャラを他人から譲り受けて
ここで読んでRMで揃えまくったとか、
ゲーム自体は初心者の可能性は十分あるよ
あんまりカッカしないでオススメをしてあげよう
946 ：名無しさん：2012/11/12(月) 10:41:29 ID:tINvNF4A0: まあDTって友達と回れなくて自慢する相手がいないからなあ
和田さんにも挨拶ぐらいしようぜ
947 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:09:58 ID:vAupJhMw0: さすがに装備が強いから相談するなとかありえねぇ。
どんだけ狭量なんだよ。
948 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:15:20 ID:hJ8iG3A.0: >>945
キャラの譲り受けなんてできるのか？
しかもRM使うなら本名で登録しないとアカウントロックされる気がするが
949 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:16:34 ID:dPX615DU0: カーチャンレベル上げやっといて
ついでに茶色と緑色のアイテムは拾っといて

これか
950 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:17:30 ID:kRupysx20: >>938
俺も似たようなもんだ、所詮ゲーム楽しくやりゃいいんだ。

ココの住人とおバカチャットしながら回ってるが効率なんか気にしなくなったぜ
951 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:18:12 ID:5Jv2.aGM0: >>949
相談してる人もカーチャンなのかもしれんな
息子に強化しとけ、と言われて
952 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:24:53 ID:kRupysx20: 更新するのに膨大な費用が要るレベルだから、相談したくなるのも判らなくも無いけどねぇ

SC、HC共動画も出回ってるし、ある程度英語読めるなら目の前の箱で調べりゃいい話なんだが
953 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:46:57 ID:1fYcHq7I0: >>942
>おつむの足りない低脳
流石にこれは通報されたらBANレベル
言葉は気をつけたほうがいいぞ
954 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:14:20 ID:jjsU9feI0: あの装備見て自慢とか
定期的に湧くガッツのほうが問題あり
955 ：907：2012/11/12(月) 12:23:36 ID:unQ0uQiQ0: 二刀流でWWする場合って武器のダメージ右手のだけしか計算しないんですか？
956 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:30:47 ID:UuCW7SkI0: >>955
WWは両手計算するよ

http://www.d3rawr.com/d

ここに自分のバトルタグインポートしてスキルダメージ見るといろいろわかるよ
957 ：907：2012/11/12(月) 12:37:07 ID:unQ0uQiQ0: >>956
ありがと
958 ：名無しさん：2012/11/12(月) 13:03:20 ID:jxrzZnY60: RLtWは右手だけだよね確か
959 ：名無しさん：2012/11/12(月) 13:26:41 ID:Dv8jH4jQ0: buff盛りしてる時点で自慢したいんだなって思う
960 ：名無しさん：2012/11/12(月) 13:52:20 ID:6HwOQ3zQ0: 2chかと思った
いつもの馬場スレの空気じゃないな
ここの住人が書いてるのか疑問だわ
961 ：名無しさん：2012/11/12(月) 14:02:08 ID:H51DBBx60: テンプレに二刀流WWの仕組みと、竜巻のスピードの仕組みを入れとこう
必ずアホが１００レスに一回の割合で質問にくる
962 ：名無しさん：2012/11/12(月) 14:04:29 ID:6fjv0bQE0: というかPL90の平均よりちょっといい装備ってぐらいで自慢してるわけではないと思うんだけど。
１度も数百M超えるような超級には出会ってないけど
RMなしでカンスト時には大体１箇所100m装備になってたけどなー
したらばって実は結構平均レベル低いのかな
963 ：名無しさん：2012/11/12(月) 14:23:25 ID:1fYcHq7I0: >>962
高い人はここであまり情報公開したがらないからスレに書き込まれる事は希
964 ：名無しさん：2012/11/12(月) 14:32:12 ID:edpbdnFI0: 一人がID変えて叩いてるのかと思ったわ
いつもこんな空気ならないんだけどなー
965 ：名無しさん：2012/11/12(月) 14:59:23 ID:Ok43FEbg0: 弱ければ努力が足りない、前と変わってない、キモいと言われ
強ければ自慢、脳無し、カーチャンと言われる
息を吐くように口から犬のクソをひねり出す非難中傷厨がいるので
バトルタグを晒すのを禁止にしたらいい
966 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:08:43 ID:6dIWQDRk0: 装備相談
初心者装備=数百M貯めてからこい、ここは名人スレだ
名人装備=自分で判断しろよかーちゃん

どうしようもねーな
967 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:22:40 ID:6HwOQ3zQ0: gattuに関しては同意しかねる、来るなとは言わないがもうお腹いっぱい
彼はアドバイスもらってもそれを自分なりに消化してない、忠告されれば捨て台詞
968 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:34:18 ID:1fYcHq7I0: 同じLv60でもPLで大分差もあるし
何かの目安で上級・超級者用スレで分けられたらいいんだけどな・・・
何かいい案無いだろうか
969 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:54:23 ID:M/ZyQRCo0: パンツがst vit合わせて300超えると値段高騰するなー
50Mくらいしちゃう
970 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:56:18 ID:hRE20ORU0: 別に高PL高級装備だからたたかれるって訳ではなくて
目的を書かない意味のない質問だからたたかれてるんだよ

質問する側はちゃんとそのあたりも書いた方がいい
そこがわかれば質問するまでもないことの方が多いと思うけどさ
971 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:03:41 ID:tINvNF4A0: おまえら装備晒した上で予算5Mで全ステータス上げる無理難題な装備相談とかしても怒るんだろ？
972 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:06:29 ID:Wg6bmFBQ0: 予算5Mだとファームしろとしか言われないだろｗ
ガッツはまるで話を聴く気がない上に文章がきもいから言われるわけで
973 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:13:43 ID:mjbgv0no0: 流れ無視で申し訳ないですが
スキルごと(出来ればルーンごと)の
Proc係数リストみたいなものってありますか？
974 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:21:28 ID:6HwOQ3zQ0: >>973
>>3
>Life on Hitのスキル倍率（暫定）
>http://dl8.getuploader.com/g/dia3/511/ewTt0.png
1.0.5ではご存じSprint屁が20%->8%になってる
975 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:25:34 ID:mjbgv0no0: >>974
自分が分盲でした。
ありがとうございました。
976 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18:45:29 ID:LYTokDR20: 文盲はもんもうって読むんだ
977 ：名無しさん：2012/11/12(月) 19:38:26 ID:cYCd4vQE0: あの、、、なんで僕の話が出て、、、
http://us.battle.net/d3/en/profile/gattu-1970/hero/8136195

次は宝石買えばいいんすよね？
MP1で回ってるんだけど、エリートとかが最近瞬殺できるようになったからバーサーカーいらんかな？
でも雪球やっかいだしいるよね？

え、、、出てくんな？　

ｗｗｗｗｗｗ
978 ：名無しさん：2012/11/12(月) 19:53:01 ID:OffhCxPY0: これは流石に本人を装った釣り
いい加減にしろ
979 ：名無しさん：2012/11/12(月) 19:53:30 ID:xoEXVK3Y0: 質問したいのかスレ住人煽りたいのかどっちかにしろｗ
まあこの書き方だと後者なんだろうけど
980 ：名無しさん：2012/11/12(月) 20:29:24 ID:M8t04cF60: MP8Uberのシージを一人（DT）で持つ場合、どのくらいのステ確保しておけば良いでしょうか。
現在、素の状態で
DPS70k Armor6100 AllRes550 LoH800 LS2.9 リジェ1200
なのですが、このステでシージを一人持つのはまだ早いでしょうか。

なかなかUberに行く機会がないので質問させて頂きました。
そもそもMP8行くのが早いのかもしれませんが、アドバイス頂けると助かります。
981 ：名無しさん：2012/11/12(月) 20:40:50 ID:YtLuFqVg0: うちのはbuff込みでレジ600前後にArmor 6950でLife 50kだけど
Passiveに防御系無しでも死なないよ。
もちろん危ない時もあるけど、回転可能な状態なら吸い取りでどうとでもなるね。
即死さえしなければだけど、捕まって落石喰らっても若干余裕はある。

計算機によるとLS効率は17500/秒間らしい。
982 ：名無しさん：2012/11/12(月) 21:20:29 ID:LLQU8Qk60: ひとりで持つって全員に共通認識があるならステなんて特に気にしなくても
そのMPで鍵取り普通に出来る程度なら問題ないとおもう
普通にシージー引き付けて左でも右でもいいから連れて行くだけでお仕事終了とくによけ難い攻撃なんてないしね
983 ：名無しさん：2012/11/12(月) 21:39:58 ID:8VI4ZZX20: 馬場でパンツにMovement Speedつけようと思ったらinnaが最適かな？
984 ：名無しさん：2012/11/12(月) 21:47:33 ID:Wg6bmFBQ0: ていうか他にMS付くパンツあったっけ？
985 ：名無しさん：2012/11/12(月) 21:51:10 ID:DSdyKTHI0: >>984
http://us.battle.net/d3/en/item/hammer-jammers
誰も装備しないと思うが．．．
986 ：名無しさん：2012/11/12(月) 21:58:03 ID:8VI4ZZX20: ステが低いんでそれはちょっと。
やっぱりMS付くパンツって2種類しかないのかな。
987 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:28:06 ID:YKnDD1JU0: act3鍵100個溜まった、どうすんのこれ
988 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:36:43 ID:Wg6bmFBQ0: 1個ずつ地面にばら撒いて茶柱遊びができるやん(白目)
989 ：名無しさん：2012/11/13(火) 00:26:26 ID:dphSJFdc0: >>981
>>982
具体的なステを添えてアドバイスありがとうございます。
シージを持つ場合はあらかじめメンバーに伝えて無理をしない程度に注意を引き付けたいと思います。

ありがとうございました。
990 ：名無しさん：2012/11/13(火) 02:48:08 ID:0lSNc0XY0: >>988
それが出来ないから困ってるんだろう
991 ：名無しさん：2012/11/13(火) 07:25:36 ID:g.0GBHqA0: ありがちな質問

WW：WeaponDamageは左右交互に計算　ASも左右交互に計算
sprint：WeaponDamageはメインハンド依存 ASは最後に振ったほうの武器で計算

便利サイト：http://www.d3rawr.com/d

装備何買ったらいいかわからないときはここで計算しよう
tDPSやBESも計算できます
992 ：名無しさん：2012/11/13(火) 09:11:44 ID:pd.JzqXI0: pubでwikiのハンマービルドで遊んでたら、

トルネードじゃねーのか?
何、そのcoolな馬場
おいおいレアキャラが居るぞ

そんなに珍しいかね
993 ：名無しさん：2012/11/13(火) 11:08:21 ID:U1S/UV260: もう今やってる日本人って数百人？
994 ：名無しさん：2012/11/13(火) 11:31:43 ID:x9kticv60: オレとおまえの２人だけだよ
995 ：名無しさん：2012/11/13(火) 11:36:51 ID:RuWxP7uA0: ｗｗｗｗ　腹痛い
996 ：名無しさん：2012/11/13(火) 11:43:44 ID:tZHRPV.g0: 1000人はおらんだろうな
997 ：名無しさん：2012/11/13(火) 11:45:46 ID:g.0GBHqA0: 次スレ

バーバリアンスレ　part23
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1352774381/
998 ：名無しさん：2012/11/13(火) 13:08:29 ID:lcUGrw1Q0: そんな馬場な
999 ：名無しさん：2012/11/13(火) 13:34:36 ID:0weQHtTU0: うめ馬場
1000 ：名無しさん：2012/11/13(火) 13:35:19 ID:lpVv924E0: おつ馬場

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■