ウィッチドクタースレ part11

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

ウィッチドクタースレ part11

1 ：名無しさん：2012/10/23(火) 18:14:59 ID:.girl0.M0: ウィッチドクターについて語るスレッド

▼公式
http://us.battle.net/d3/en/class/witch-doctor/
▼Forum
http://us.battle.net/d3/en/forum/3354999/
▼Skill Calculator
http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor

▽Diablo3 日本語 wiki
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/

基本的に>>950が次スレをたてて下さい。（立てるときは必ず宣言をしてください）
立てられない場合は、重複をさけるため>>950さんがスレ立て人を指定してください

前スレ
ウィッチドクタースレ part10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1349715608/
2 ：名無しさん：2012/10/23(火) 18:15:50 ID:.girl0.M0: ■Diablo3略語・頻出用語
Affix:マジックやレアに付く修飾語
AoE:範囲ダメージ
AS:Attack speed 攻撃速度
Buff:Buff 強化の修正。又は味方を強化する効果
CC:Critical Hit Chance Increased by X% クリティカル率増加。crowd controlもCCなので文脈で判断する事
CD:Critical Hit Damage Increased by X% クリティカルダメージ増加。cooldownもCDなので文脈で判断する事
DoT:Damage over Time 持続ダメージ
DPS:Damage Per Second 一秒間に与えられるダメージ
IAS:Increases Attack Speed by X% 攻撃速度の増加値。AS=武器のAS(IAS込み)+武器のAS(IAS込み)*防具の合計IAS値
Kite:Kite 逃げ撃ち
LoH:Life on Hit(Each Hit adds +X Life) 一ヒット毎にライフを回復する
LS:Life steal(X% of Damage Dealt Is Converted to Life) 一ヒット毎に%分ライフを回復する
Nerf:Nerf ナーフ、弱体化の修正を指す
MS:Move speed(+X% Move speed) 移動速度

■WD系略語・頻出用語
Grasp:Grasp of the Dead 主にMS80%Downの事
Jungle：Jungle Fortitude 20%減少するPassive
PtV：Pierce the Veil ダメージが20%増加するPassive
SH：Soul Harvest 5匹まで生命力を奪い　Intを上昇させる。
SV：Spirit Vessel 瀕死ダメージを無効化してくれるPassive
SW：Spirit walk 一定時間霊になって無敵化する
VQ：Vision Quest プライマリスキルによってダメージを与えたとき、マナ回復が5秒間30%増加するPassive
GF: Gruesome Feast ヘルスグローブを拾うごとにマナ10%回復＋INT10%アップ(5回まで累積)のPassive
GI: Grave Injustice 8ヤード以内の敵が倒れるごとにライフとマナが2%回復＋全てのクールダウンが1秒短縮されるPassive。装備のPickup Radiusの効果によって範囲が広がる

イナゴ、火ナゴ、2ナゴ、マナゴ：Locust Swarmの各Rune
カエル雨：Plague of ToadsのRain of Toads
ガルガン、ミイラ男：Gargantuan
シュシュシュ：Poison DartのSplintersRune
ジャンプ蜘蛛：Corpse SpidersのLeaping SpidersRune
ゾンビ犬、犬：Summon Zombie Dogs
ゾンビ壁：Wall of Zombies
熊：Zombie ChargerのZombie Bears
酸雨：Acid Cloud
ホム、ホムンクルス：Legendary MojoのHomunculus。Summon Zombie DogsとGargantuanのクールダウンを下げることが特徴。Sacrificeビルドに必要となる。
カエルモジョ：同じくLegendary MojoのThing of the Deep。「Increases Gold and Health Pickup by 20 Yards」が最大の特徴。Grave Injusticeと非常に相性が良い。
分身兜：Legendary Voodoo MaskのThe Grin Reaper。パラメータはイマイチだが攻撃ごとに囮となる分身が出てくる。分身の攻撃は幻に過ぎないが、Grasp of the Deadのスロー効果は発生する模様。
3 ：名無しさん：2012/10/23(火) 19:17:58 ID:Es5lwZdQ0: >>1-2
スピリットが乙と言っている…
4 ：名無しさん：2012/10/23(火) 19:40:11 ID:MzHgDrvI0: >>1
グッジョブ
unformed landに招待しよう
5 ：名無しさん：2012/10/23(火) 20:43:54 ID:zstQJqv60: 今日こそinfいりするぞー！
6 ：名無しさん：2012/10/23(火) 20:47:54 ID:NXTqmBSk0: >>1乙ｨｱｰ　ｱｳｱｰ

HCでWDやってると、他職やった時SVの超性能を改めて感じるな
復活してMS上がって敵スルーできて数秒無敵・・・・・なんでMonkは復活にスズメの涙の回復量だけなんですかー！
7 ：名無しさん：2012/10/23(火) 21:57:38 ID:ruFoI.SE0: 久々に出た緑がAllResもPickUPもないAdd7%ズニ足だった
AH見たら安くて泣けた

他部位の値下がりに期待あるのみだ
8 ：名無しさん：2012/10/23(火) 21:59:29 ID:PUxbWqyI0: 今日は3つ出たよ
変な2hメイスとスコーンとスタッフ
緑ほしい
9 ：名無しさん：2012/10/23(火) 23:11:51 ID:Wco4/nn.0: そろそろ1.05対応最強の汎用ビルド教えて
10 ：名無しさん：2012/10/23(火) 23:16:33 ID:3L7aIH4s0: クマ　酸　　SW HEX SH ガルガン

SV GF GI
11 ：名無しさん：2012/10/23(火) 23:18:16 ID:OU5cpPuY0: マナ全く足りませんやん
12 ：名無しさん：2012/10/23(火) 23:23:56 ID:.girl0.M0: uberゾルたん普通にHEX効くんだなw

中華フレンドが鍵取った後にいきなり行くって言うから
そのまま狩り用ビルドで突っ込んだら、面白い事になったよ
13 ：名無しさん：2012/10/24(水) 00:07:30 ID:oBKmR9LM0: マナは余裕だろ。
MP5以上ならタンク寄りになるだろうけど。
14 ：名無しさん：2012/10/24(水) 00:15:40 ID:5G3KA6jI0: 最近熊の反射が痛すぎて気が付いたら死にかけてる
LS装備が欲しいけどLS3%程度じゃ反射ダメージに追いつかないような気がする・・・
15 ：名無しさん：2012/10/24(水) 00:24:16 ID:lDNQFJvs0: スレ立ったばっかりであれだけど、次回からテンプレに

Q. 熊を使っているとReflect Damageが痛いです。どうすればいいですか？
A. LS6%に近い2h武器を用意しましょう。1hの3%、LoHでは効果が薄いです。

っていれとかない？
同じこと言ってるやつ多すぎてうざいわ。
16 ：名無しさん：2012/10/24(水) 00:25:27 ID:Zw0qI3XM0: いや追いつくよｗ大体50万として、3000回復だよ？
ま、気がついたら死にかけてるとか言ってるから、DPSはそこまで
高くないのかな？実際俺はLS無しだと、クマあてた瞬間に昇天するから。
17 ：名無しさん：2012/10/24(水) 00:29:09 ID:J8R939XE0: 吸って相殺するのも手だけど
守りを固めて反射ダメージを減らすというのも手
18 ：名無しさん：2012/10/24(水) 00:38:51 ID:c6zNjKrg0: 前スレではHorrifyのarmor100%やSpirit Walkを活用して反射のダメージを減らしたりしてたね
19 ：名無しさん：2012/10/24(水) 00:41:57 ID:MK6K2TpQ0: MP上げると反射ダメもその分増加するから、計算どおりにはいかないんじゃないな？

現状のDPSオンライン考えると、リフレクって害悪でしかないよな。

リフレクないエリートは全部雑魚なのに、リフレク付いただけで一気にグダグダになる。
20 ：名無しさん：2012/10/24(水) 00:42:09 ID:WscdhwBI0: 現行のReflect Damageの計算式が出れば、
1hLS3%+Loh_XXXと2hLS6%の回復量比較とかやってみたいけどね
酸雨掛けてからの熊連打の場合、DPS○kならloh△で足りる。とか
なんか情報が錯綜してて、追いきれないわ
21 ：名無しさん：2012/10/24(水) 01:17:22 ID:MK6K2TpQ0: ハハッ、バグが何か知らんがACT3の鍵モブ分裂しなくなってるぜ、ざまぁｗ

LS付きDPS特化+LOHってなると多分超級の超級が必要になってくると思うから
リフレク持ちに会ったら、おとなしくLOH装備に切り替えた方がいいよ
時間はかかるが、その方が安上がりだし確実
22 ：名無しさん：2012/10/24(水) 01:24:46 ID:vN3bQ/g.0: あの分身バグだったんだな、仕様かと思ってたわ
23 ：名無しさん：2012/10/24(水) 01:28:01 ID:3Qaxu87k0: なくなったのか・・・ただの雑魚に成り下がったな
24 ：名無しさん：2012/10/24(水) 02:16:17 ID:AAFJTaQU0: 緩すぎだぜー
25 ：名無しさん：2012/10/24(水) 02:33:26 ID:sQAyTQG.0: えー？いつから分裂しなくなってる？
23時くらいだと分裂したけどな
26 ：名無しさん：2012/10/24(水) 02:45:38 ID:TInrQrnY0: タゲってるのがあいつの近くにいる場合は分裂せんよ
バグでもなんでもなく元から
27 ：名無しさん：2012/10/24(水) 04:15:18 ID:Zw0qI3XM0: いやbugじゃなくて、illusionistのaffix持って出なくなっただけみたいだぞ。
つか、パッチ前は必ず分身してたような気がするけどｗ
まぁ今回の変更と言い、最近の鰤は全く信用ならないな。
28 ：名無しさん：2012/10/24(水) 04:21:07 ID:kXagxqf60: え、分身しなくなったらしなくなったで俺全然OKなんだけど
むしろ良くやった鰤とか思ったが俺少数派だったのか
29 ：名無しさん：2012/10/24(水) 04:57:46 ID:HD1lnur20: 反射ってLS付けた後はSWの3秒中に連打しろってことじゃないの
あとエリートのHP半分まで削れば赤玉出るし
30 ：名無しさん：2012/10/24(水) 05:38:13 ID:btD6OINY0: 20ｋで買ったDPS1000位のステ補正すらついてない2H持ちだけどLoH1800付いてるおかげでAct3でも死なない
31 ：名無しさん：2012/10/24(水) 06:22:16 ID:vN3bQ/g.0: 敵の攻撃力落ちたんだから耐えるだけなんて誰でも出来るぞ
32 ：名無しさん：2012/10/24(水) 07:08:01 ID:A2gpVXLQ0: フレンドとそのグループからMP10で凍結やってくれと言われて、
断り切れなくて三時間位ひたすら凍らしてた。
本気で疲れた。
しかもゴミしかでねえw
まあ少しおもしろそうだから行ったんだけど。
結構外人に氷担当頼まれてる人いるんじゃないのか
33 ：名無しさん：2012/10/24(水) 07:36:44 ID:w2NNGX5g0: >>32
通常戦闘はいいと思うけど
シージと爺のタッグは時間切れあるから無理だから気を付けるんだよ
他のuberはしらん
34 ：名無しさん：2012/10/24(水) 07:41:31 ID:3Qaxu87k0: 一応DHでMP9全uberソロしてる動画あったし極めた人らのPTならいけるんじゃね？
MP10は時間切れになって即死攻撃よけながらとか無理ゲーだから諦めたって書いてたな
35 ：名無しさん：2012/10/24(水) 09:56:49 ID:9eGCJakQ0: >>32
Azurewrath+酸雨＆蛙雨ビルドか
蛙雨の範囲内はほぼ止められるが、周辺までは止められないから、
範囲の問題がきついな。モンクさんに吸い込んでもらえばいいのかな
36 ：名無しさん：2012/10/24(水) 09:57:25 ID:lTHtrkXY0: CCあってもうちょい数値よかったらやばかったね
37 ：名無しさん：2012/10/24(水) 13:07:07 ID:1m7T5iXk0: 63以下のレジェを63に強化するクラフトとか追加されねぇーかなー
ホム強化してぇー
38 ：名無しさん：2012/10/24(水) 13:40:38 ID:sQAyTQG.0: 穴が開けれるようになるとか新規にドクロGEM追加とかでCC強化できるようになるとか

なったらいいなぁ
39 ：名無しさん：2012/10/24(水) 15:13:19 ID:O7eI7jso0: 爆破ビルドの人に質問です
回復は犬頼みですか？
それとも武器にLSも付けてますか？
AS積めば高MPでも犬だけでたりるのでしょうか？
40 ：名無しさん：2012/10/24(水) 15:49:50 ID:LSbOXr0w0: 爆破用装備揃えられるくらい金貯まったので試してみたいが、前スレにPUBだとラグ酷いって書いてあって迷ってる

火力あるし仲間も回復できるしいいかなと思ったんだが、マルチ向けではないのかねー
41 ：名無しさん：2012/10/24(水) 16:22:10 ID:.76x27Bk0: 爆破ビルドするかどうかはINTのskullを手に入れてから考えたほうがいいよ
お試しならどれでもいいけど、他だと絶対伸び悩むから
42 ：名無しさん：2012/10/24(水) 16:36:07 ID:J8R939XE0: skullgraspもいいけどmaraにもワンチャン生まれたのはいいな
43 ：名無しさん：2012/10/24(水) 16:37:01 ID:6HCh4gGY0: 犬とガルガン外して
蜘蛛　酸雨　熊　グラスプ　SW　ブードゥーにしたら、えらい周回が捗るようになったわ
44 ：名無しさん：2012/10/24(水) 16:37:57 ID:2OGIgvE20: どっちにしろ億単位なんですけどね・・・
45 ：名無しさん：2012/10/24(水) 16:53:41 ID:HD1lnur20: 犬0秒はそのうちなんかnerf来そうでなぁ
46 ：名無しさん：2012/10/24(水) 17:04:01 ID:J8R939XE0: 使用率一桁なんだし考えにくいと思う
47 ：名無しさん：2012/10/24(水) 17:04:35 ID:luRDyJLs0: >>39
AS1.5でMP5はおおむね安定。ただし火床や毒床を無視して爆破連打で粘ると削り殺される時はある。あとdps100k超えると反射はヤバイ。

MP7-8だとAS2.0でやった時は反射以外は安定だった。AS1台だとちょっときつい。
LS3%つけてdpsは80k（SHで110k）にしてほぼ安定。反射も余裕です。

反射対策を考えると、爆破ビルドはdpsを少し抑えて高回転型にした方がいいと思う昨今
48 ：名無しさん：2012/10/24(水) 17:28:25 ID:O7eI7jso0: >>47
大変参考になりました。
リフレク対策にAS積みつつLS武器も携帯するのが良さそうですね。

ようやく犬CD0にできた若輩ですが今後のギア更新の方向性が見えてきました。
49 ：名無しさん：2012/10/24(水) 17:34:44 ID:TF3sf6xo0: 1.05でペットやフォロワーの挙動に若干変更がありましたよね？
そのAIのせいか、ガルガンの棒立ちが目立つようになっちゃいましたね…

act3のオークみたいのを吐き出すデカイヘビみたいな敵には一切攻撃しない
プレイヤーが完全棒立ちして戦っていると、なにもせず棒立ちで傍観（少しずれてあげると、戦い始める）

それでもガルガン様使うけどね！！

dps1K穴付きブッチャー鎌が手に入ったので、３種proc（stun,freezed,root）+レインダンス+怒りガルガン
いかにペットたちと共にトーテムエリア内でエリートと戦うか！作戦で楽しんでおります

怒りガルガンのリキャストでの怒り具合は完全にランダムなんですかね？
立て続けに怒ってくれるときもあれば、完全にスルーされることもしばしば…
50 ：名無しさん：2012/10/24(水) 17:38:23 ID:vvsxtoks0: あとは赤玉の追加回復装備もあると安定するね
51 ：名無しさん：2012/10/24(水) 18:08:03 ID:2Kdx9w4M0: ガルガンの巨大化には法則があるよ。

巨大化のフラグは2種類あるが、
エリートやゴブ相手に発動した場合は再召喚でリセット可。
そうでない場合は120秒経過までリセット不可。
52 ：名無しさん：2012/10/24(水) 18:32:22 ID:TF3sf6xo0: >>51
ありがとう、知らなかった！

敵５体対峙での変身はなくなって欲しいけど、じゃあ炎ガルガン…ノックバックはいりません！
53 ：名無しさん：2012/10/24(水) 18:48:41 ID:rgkrIbxo0: >>47
その先が知りたい。ＭＰ９－１０は？
ＭＰ７－８のＩｎｆｅｒｎａｌＭａｃｈｉｎｅ安定なの？ＥＨＰとか教えて欲しい。

今ＤＰＳ１５０ｋのゲロスコーンでＭＰ７が限界。（ブッチャーはＭＰ５）
装備的にこれ以上は無理っぽいのでビルドごと変えちゃおうか悩んでる。
トレハンじゃなく攻略したいのよね。1回ぐらいはｗ
54 ：名無しさん：2012/10/24(水) 19:01:24 ID:ec2478nQ0: 爆破ビルド指輪SOJでDPS100Kちょっと
LS、LOHないから反射が一番しんどいかな　離れて犬召還しなおし＞爆破とか爆破のカス当てとかで回復しながら狩ってる
55 ：名無しさん：2012/10/24(水) 20:23:08 ID:3Qaxu87k0: MP9とかは完全に遊び用だよな・・・DPS200kとかでもトレハン効率は悪そうだ
56 ：47：2012/10/24(水) 21:15:53 ID:kTTbvW5E0: >>53
ごめんMP9-10はちょっとやって、やめちゃった
被弾-回復のバランスは、足を止めない限り爆破24k連打＋LS3％でトントンか、ちょっと赤字だった。設置の上にいるとやっぱ死ねます
それよりもむしろ、継戦時間が長すぎて集中力が持たないんだわ。凡ミスで死ぬから途中で嫌になる

MP7-8 uberは安定っていえるほど数回してないけど、特に苦労した印象はないかな
EHPはうろ覚えだけどSH入れて470kくらいだった気が
最近は気楽に回れるMP5がメインっすｗ

>>54
MP5くらいまでなら、敵のHP半分くらいまで逃げ撃ちで減らしたらあとはSW爆破連打で勝負つけられるよね
あとエリートの数が減ってくると反射も耐えられるレベルになる
57 ：名無しさん：2012/10/24(水) 21:38:25 ID:vN3bQ/g.0: manajumaナイフ+mojoってどれぐらいDPS出るのかしら
ソケ付きなら下手なskornより勝るのかね
58 ：名無しさん：2012/10/24(水) 21:40:24 ID:gcRrBCSY0: 何か誤解してる気がするんだけど
manajumaはLS付いてるから強いだけだよ
DPSだけならぶっとんでるやつが他にいっぱいあるよ
skornもそうだし
59 ：名無しさん：2012/10/24(水) 22:00:05 ID:nmF0tBpE0: LoH積んでゲロスコーンが安上がりで安定かね
60 ：名無しさん：2012/10/24(水) 22:22:57 ID:AK5h7CQc0: みなさんuberはどんなビルドでいってますか？
61 ：名無しさん：2012/10/24(水) 22:38:10 ID:lwaXkRmw0: この最近のレジェの出やすさは異常だけど
やはり超級クラスは相変わらずの出にくさっぽいね
62 ：名無しさん：2012/10/24(水) 22:42:01 ID:MK6K2TpQ0: 1hDPSが900としてmojoのAverage damageが200だとしたら
2hの1100に相当するって計算でいいのかな？

それとMPのダメnerfはもう来たのかな？
馬場のフレと一緒にやってたからよく分からん
63 ：名無しさん：2012/10/24(水) 22:45:54 ID:gcRrBCSY0: おそらく下がってると思う
スケキンの突撃食らっても死ななくなった
act3のkey wardenも超弱くなった
64 ：名無しさん：2012/10/24(水) 22:46:39 ID:3Qaxu87k0: こったことできる装備がないから焚き火炊いてMedicineイナゴとvoodoo(ダメージ)で支援しつつLS熊連打だなー。
後1枠悩み中。ボスなのになぜか1匹だけ有効なhex、召喚も入れて最大バフできなくはないSH（60秒）、ダメージ上昇は出る？マスコン、火力のSB(Manitou)あたりでうろうろとしてるんだが
65 ：名無しさん：2012/10/24(水) 22:52:23 ID:ENiCdV6U0: uberはMana切れが問題になるから熊にPride爆破混ぜると安定する感じ
66 ：53：2012/10/24(水) 22:55:43 ID:rgkrIbxo0: >>57
サンキュ～。参考になった！
ＥＨＰがんばる。
67 ：名無しさん：2012/10/24(水) 23:43:06 ID:xrtbAaEE0: >>62
それにASの倍率が掛かって最終ダメージになるからASが高いほどモジョのアベレージダメージの効果が大きいよ
属性ダメージ+○％とかリングアミュのアベレージダメージもAS高いほど効果が高いんだっけな
68 ：名無しさん：2012/10/25(木) 00:09:34 ID:dgqKTbZQ0: http://us.battle.net/d3/en/profile/tou-1574/hero/11307985
今こんな感じの装備なのですが（手首はStrongarm BracersのINT156 VIT70つけてます）そろそろ安く変えられるのがあまりなくなってきたので金をためて高額品を買おうかと考えているのですがと思うのですが何から変えればよいのやら・・・。
zuni指輪CC付き、zuni鎧や靴の高INT＆VIT＆アーマーなりか、Vile Wardの高補正か、Witching Hourの良補正か、DPSとCDの高いLSskorn。
どれから買えばいいのか悩みまくりです・・・他にも何か手軽に変えられる場所あったりしますか？
69 ：名無しさん：2012/10/25(木) 00:26:06 ID:ydxi2cXk0: amuが一番更新簡単な気がする
全身に万遍なくlife系がついてるからどっかに偏らせたほうがいい気がするね
俺ならパンツをブラックソーンにするかな
ズニ胴は更新したほうがいいかもね
ringもlife無しでDPS高いやつにしたらいいと思う
skornがかなり装備を縛ってる気がするけどもこれより強いの揃えようとしたら大変だね
70 ：名無しさん：2012/10/25(木) 00:28:55 ID:xlciCXTg0: Skornは基礎ダメもう少し伸ばせそうだけど40Mとかするしなあ…
上の意見と同じでまずはAmuが安く済みそうだと思う
71 ：名無しさん：2012/10/25(木) 00:47:45 ID:0MWKINEU0: >>68
①右手のリングをASなしでもいいので、ＣＣもっと高い奴にする。CC+INT+Damege がいいかな？
② Witching Hourの購入
②' Witchinｇ　HourでベルトのAR下がるだろうから、GrovesをCDいらないのでARつきの奴に
③もっと良いSkornか、CCラクニを狙う。Vitが下がる分は適時Gemで調整
俺ならこんな感じ。CCズニリンは金かかる割にはコスパ悪い…と思う
導入は十分金溜まってから頭とセットでどうぞ
72 ：名無しさん：2012/10/25(木) 00:52:18 ID:2qB2jcbc0: ＤＰＳ７０ｋではＬＳを生かし切れてないのではないだろうか
思い切ってアベレージ１２００以上のＩｎｔ５００台スコーンにしてみるとかどう？
２０～３０ｍ程度で手に入ると思う

リフレク相手には今のスコーンを使うことで対応すればいい
時間当たりの収入は増え、他の候補を手に入れやすくする筈だよ
73 ：名無しさん：2012/10/25(木) 01:12:15 ID:d3i5vRaw0: 装備着替えてもNVなくならないんだっせけ？
74 ：名無しさん：2012/10/25(木) 01:19:42 ID:dgqKTbZQ0: >>69-72
多数の意見ありがとうございます、参考にして変えていきます
75 ：名無しさん：2012/10/25(木) 01:45:58 ID:hbB1ZEAw0: >>73
変わらないだっせよ
76 ：名無しさん：2012/10/25(木) 03:27:45 ID:hvnKGJHQ0: WD選ぶ人は、なんとなく、いろんなもののメインストリームからあえて外れる人たちの気がする。

　　変な人達。実際そうだと思う。そうだろ？
77 ：名無しさん：2012/10/25(木) 03:49:35 ID:Pze1WofI0: D2ネクロのRTS的プレイができると信じてWDを選びました＾＾
蓋を開けたらドルイドでした＾＾
78 ：名無しさん：2012/10/25(木) 03:51:12 ID:MLF9lelw0: なんで和田さんディスってんの？
79 ：名無しさん：2012/10/25(木) 03:58:29 ID:0JzCwUGE0: 全身1M位でAct3MP3サクサク回るｗｗｗｗｗSkornGI熊強すぎるわ
80 ：名無しさん：2012/10/25(木) 04:01:15 ID:0JzCwUGE0: >>74
SkornでAS付きとか無駄にもほどがあると思うからASで上がるDPSは気にせず
CCCD上げる方向で変えた方が良いと思うわ
81 ：名無しさん：2012/10/25(木) 05:01:21 ID:ZhqFuUn20: ちょっと前のレスでエコーのフィアーがうざいって話をみたんだけど
もしかして全部の攻撃スキルにフィアーのる可能性あるってこと？
もしそうなら馬場フレンドが多いので最終候補から外れちゃうんだよなあ
82 ：名無しさん：2012/10/25(木) 07:17:37 ID:j01V3QjE0: なんか飽きてきたお
やばいお
一晩二時間もやればお腹いっぱい
83 ：名無しさん：2012/10/25(木) 08:41:45 ID:vBwq5okM0: >>80
直前にSkornGI熊のレスがあって吹いたw

まあ普通はaspdの低いSkornはAoEDoTでaspd=2.0として運用するだろうから、
装備でaspdを上げるメリットは皆無だね
84 ：名無しさん：2012/10/25(木) 09:32:56 ID:602aKmpo0: Skornでも熊運用する場合は、ASは無駄っていうステータスでもないけどね。
マナ切れの問題があるので、あまり上げたくないステータスであるのは間違いないわ
85 ：名無しさん：2012/10/25(木) 11:13:46 ID:0p7by9Vw0: エコーのフィアーはマジでうざい。
procかかる奴は乗るんでない？
86 ：名無しさん：2012/10/25(木) 11:35:07 ID:Phed68f20: 火犬はProc0、やったね！！
87 ：名無しさん：2012/10/25(木) 12:36:56 ID:ydxi2cXk0: いいのか悪いのかわからないが
熊だとエコのfearはほとんど発動しないぞ
俺は満足してる
酸雨はきついだろうな
88 ：名無しさん：2012/10/25(木) 12:39:54 ID:ZhqFuUn20: 爆発には関係ないのか！
と思ってたけど火犬かー
ソロならかかっても追尾するからいいけどptだと快適にかれなさそうだ
89 ：名無しさん：2012/10/25(木) 14:30:10 ID:oGiB/SHw0: 1k越えの黒セレナイフあったのに、ひよってbidしたらあっさり600Mでboされとった。orz
90 ：名無しさん：2012/10/25(木) 14:33:15 ID:TdXt1a1s0: ちょいと聞きたいんだけど
マナリジェって最高に積んだらどれ位?110位なのかな？
91 ：名無しさん：2012/10/25(木) 14:38:16 ID:CcqsrqP.0: fearの発動率もスキルのproc率次第だから
高procの蛙雨酸雨はほぼ確実にfearが発動するよ
92 ：名無しさん：2012/10/25(木) 14:52:45 ID:Phed68f20: >>90
素で45だっけ
それに14(武)+14(Mojo)+14(頭)+20(セット)で107くらい？
93 ：名無しさん：2012/10/25(木) 15:17:27 ID:Z4htBkAQ0: >>92
107か!!
爆破無理そうだしがんばってZuni揃えるわ
ありがと
94 ：名無しさん：2012/10/25(木) 16:52:07 ID:dgqKTbZQ0: テンプラーで４もあったっけな
95 ：名無しさん：2012/10/25(木) 17:11:01 ID:6k0K1YxU0: リジェネ増強のシャインはマナリジェネ2倍になるっぽい？
熊が無限に撃ち放題のボーナスゲームになって超楽しい
96 ：名無しさん：2012/10/25(木) 17:30:21 ID:/NaK5p3A0: VQ足したら140近くなるのか
97 ：名無しさん：2012/10/25(木) 19:25:49 ID:8lFgkNlA0: シャインて何？
98 ：名無しさん：2012/10/25(木) 19:33:45 ID:7SMtCLIc0: シュレインっていいたんだと思うよ。
99 ：名無しさん：2012/10/25(木) 19:49:51 ID:xCLonje20: Wizはアーコンばっかりで飽きたのでWDを作ってみました
WizHatとSourceは装備出来ないので何か買わないとダメですけど装備選択の基準は何かありますでしょうか？
WizではAPoCを付けていたのでManaRegeneが無難でしょうか？
100 ：名無しさん：2012/10/25(木) 19:52:16 ID:ydxi2cXk0: まー無難だな
Gruesome feast使うならいらない場合もある
高MP回すなら必須かな
101 ：名無しさん：2012/10/25(木) 19:53:24 ID:iVMkIoFQ0: はい、WDは、基本的にマナリジェネが大事です。
ビルド次第では、少なくてもなんとかなりますけども。
102 ：名無しさん：2012/10/25(木) 19:58:16 ID:xlciCXTg0: Pickupが重要になるなGIを使う時は
103 ：名無しさん：2012/10/25(木) 20:06:34 ID:HZlstST.0: 迷ったらとりあえずカエルmojo
104 ：名無しさん：2012/10/25(木) 20:07:29 ID:602aKmpo0: ぜひ、最初の兜はThe grin reaper を使って欲しいね
イリュージョンの使い回しじゃん！　と突っ込みたくなること受け合い。
お安いわりにプロパティ選べば、広く浅くステータスをつけれるしね
105 ：名無しさん：2012/10/25(木) 20:09:02 ID:rNxgj9.k0: 2Hスタイルだとマナリジェネを確保しにくくなるけど攻撃速度が落ちればマナリジェネ自体あまりいらなくなるあたりよくできてるな。
2Hだと頭分のマナリジェネも不要？　それはやりすぎか。
http://dl10.getuploader.com/g/diablo3_jp/844/witch.png
あと魔女ベルトを自力入手できて超うれしい。パラもいいはずだ。
でもちょうどほしいものだったのに、これ売って他のアイテムに変えるのもアリかもな、と思ってしまう。
ゲットしたアイテムは逃げないしちょっと考えるか？
106 ：名無しさん：2012/10/25(木) 20:12:15 ID:9sG0ck6M0: 魔女ベルト売りはさすがに勿体無いな
107 ：名無しさん：2012/10/25(木) 20:12:22 ID:MDSBBDPU0: なんで語り口調なんだか・・・
108 ：名無しさん：2012/10/25(木) 20:15:01 ID:6tNNaefQ0: マナはprideや雨ダンス、GF、GIと回復手段たくさんあるからなぁ
109 ：名無しさん：2012/10/25(木) 20:23:40 ID:lCtuf0hM0: >>99

　　　　　|┃三　　+ WELCOME TO ZUNIMASSA WORLD +
　　　　　|┃ 　　　
　　　　　|┃　　　
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　
　　　　　|┃　ﾉ//
　　　　　|┃三　　
　　　　　|┃ 　　　　　　 .|||
　　　　　|┃　　　　　（0皿0）　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　　　　|┃三　　 §V（　　）V(　｡) ))
　　　　　|┃三　　　　＜　＞(00)
110 ：名無しさん：2012/10/25(木) 20:24:09 ID:NzqQwwAk0: でもマナリジェネあれば、爆破以外のビルドを一通り試す下地にはなるから、一通り試してから、好みのビルドに合わせてギア調整できると思う。
WDのギアの基本系から入る感じでさ。
111 ：名無しさん：2012/10/25(木) 20:39:33 ID:lCtuf0hM0: 　　　　　　　　　　　　　　　 |||　　　　　|||　　　　ｹﾞｺｹﾞｺ
　　　　　　　　　　　　　<（0皿0）>　　蛙　|||　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　.（　　）　　　　　　蛙　　　　　　　　　　　 |　　 |
　　　　　　　　　　　　　　＜　＞　　　蛙　　　　　　　　　　　　　（0 。0）　ﾀﾞﾊﾞｧ
　　　　|||　　ｼｭｼｭｼｭ　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|||　　　　　　|人|
　　（ 0皿0）＝＝　-・　鰤がメンテ　　　　　　　　（0皿0）　　　　|u|｡|
　（　　）VV　　　　　　　　している間に　　　　 .V（　　）V 　　⊂ |u|｡| つ
　／　＞　　　　　　　　 WDはどんどん発達し　／　＼　　⊂∵　u　　⊃
　　　　　　　　　　　　　　　ていく・・・・・・。
112 ：名無しさん：2012/10/25(木) 20:47:15 ID:xCLonje20: たくさんのレスありがとうございます！
取りあえず無難っぽいManaRegeneにして色々試してみようと思います
専門用語がさっぱりわからないので前スレを読んで理解を深めないとですね
113 ：名無しさん：2012/10/25(木) 21:23:30 ID:F0TKGsWk0: メンテで暇になったWDが寄ってたかって教える流れかー！？
114 ：名無しさん：2012/10/25(木) 21:29:07 ID:0MWKINEU0: 2のテンプレを見ても、わからない用語がまだあったら、
レス残しといてほしいな
115 ：名無しさん：2012/10/25(木) 21:32:45 ID:HbaggjKU0: CC改良されたし、そろそろ混乱蛙とスタン蛇の話をしても良いと思うんだよ
メンテで暇だしWDのお歴々がたはどう思ってるのか聞かせてくれよ

　DHみたくクセもない1.5秒遠距離スタンに、最大3ヒットで、デカくて攻撃力高い奴に当たりやすい4秒チャーム
そりゃマナ蜘蛛や蛙雨に比べたらアレなのかもしれんが、スキル単体で見れば結構優秀じゃないかこれ
使ってみた感じも混乱カエルはクセ強くてちょい難しいと感じたけど、蛇はわりと使えたし
116 ：sage：2012/10/25(木) 21:38:45 ID:1JKuRymw0: 1.05になって、はじめてまともなレジェを拾い、５０Mくらいの軍資金が出来たので、全身装備1Mくらいから、装備一新しビルドもSkornとpickupの相性が良いと感じるものに変えてみました。
http://us.battle.net/d3/en/profile/sunagimo-1213/hero/18306536

これからDamage100,000を目標に頑張りたいと思っているのですが、どの辺りから手をつけていくべきでしょうか。
アドバイスを頂けますと助かります！
117 ：名無しさん：2012/10/25(木) 21:39:11 ID:F0TKGsWk0: 試してなかったけど、スタンダーツってウーバーボスにも効くのかな
効くならHexやガルガンと合わせてサポート職ぶる事ができるなあ
118 ：名無しさん：2012/10/25(木) 21:40:17 ID:SlZuj3Ng0: 各部位にそれぞれ状態異常つけて、高procスキルで敵を大混乱に陥れるまさにWDって感じのWDがやりたい
119 ：名無しさん：2012/10/25(木) 21:44:52 ID:F0TKGsWk0: >>116
スコーンの強みって高いCDだと思うから、ＣＣが詰める場所はきっちり吟味したらいいんじゃないかな
見た感じ、手とアミュレット、ブレーサーを変えるだけで15%くらい稼げるわけで
CDが300％あればそれだけでDPS50％位上がる計算だね。
あと、アーマーとオールレジを生かすなら、ブラックソーンpantsとアミュで硬さを補充してくってのもいいんじゃないかなー。
120 ：名無しさん：2012/10/25(木) 21:45:12 ID:/0Z9kq1o0: 3匹でる蛙は敵1匹に1ヒットしかしないのが不満
121 ：名無しさん：2012/10/25(木) 21:47:01 ID:A9u13fXY0: >>116
装備の方向性が俺と似てるな
なのでアドバイス

まず、skornのエメラルドをradiant starに変える
CD無くてもいいからアミュはCC10%近いものにする　skorn持つとCC稼ぎにくいからアミュでクリティカルチャンス稼がないと火力が出ない
グローブもpick upなくていいからCC10％近いものに変えたい　その分のpick upはzuni靴に付けたい
肩もVile wardでいいんじゃない？
122 ：名無しさん：2012/10/25(木) 21:52:54 ID:0MWKINEU0: >>116
DPSに対して、ARが高すぎると思う。
Amu,RingはCC,CDつきのものに。ARはいらない。
酸雨使うなら低MPをさくさくまわす感じでファームするのがいいので、
MSは欲しい。よってBracersはラクニにしたい。
pickupは酸雨メインなら後２箇所、熊メインでも後１箇所は追加で欲しい。肩からかな？
宝石は今、最上位が悲しいくらい安いので、エメラルドは100%のを付けよう。
ペットは一種類で十分かと思うので、どっちか切ってSHの60秒ルーンでダメージを上げたい。
123 ：名無しさん：2012/10/25(木) 21:59:35 ID:5KVS1jfQ0: cc cdの値ってどんなもんですか。
30% 200%なんだけど低すぎなのか。
ビルドによってとかはあるとおもうんだけど指標にしたいので教えてください。
124 ：名無しさん：2012/10/25(木) 22:03:20 ID:SlZuj3Ng0: CC41%CD470%
スコーンズニ4セット装備GI熊ゲロでDPS120k弱
CDは完全にスコーンのお陰
125 ：名無しさん：2012/10/25(木) 22:08:32 ID:5KVS1jfQ0: ぱねぇ、あざっす。
126 ：名無しさん：2012/10/25(木) 22:15:21 ID:Rq8dydmk0: >>116
アーマーとAR過剰状態だと思うから、俺ならzuniじゃないほうの指輪をARなしのcc+cd+int100↑のを見繕って
小手をARなしでcc9~10+cd40~50+int150↑の適当なのを探して、首もARなしでいいからcc8~10+cd50前後のを探す
で、そこをスタートラインとして良品witchベルトとかを目指して金ためる
127 ：名無しさん：2012/10/25(木) 22:26:28 ID:0MWKINEU0: >>115
どっちも実用にはASがいると思うんだけど、WDって大抵ASはそこそこに抑えちゃうだろうから、
実験すらできんわ。
メインがWizの人に出張検証してもらうしか…！
1.0.4時代に混乱蛙は使ったことあるけど、ASないと蛙の移動速度遅くて微妙でした。
効果が長いのはいいんだけどね。
128 ：名無しさん：2012/10/25(木) 22:31:23 ID:R1xhAMA60: 今こそAS2オーバーの俺が混乱カエルを試す時だな
129 ：名無しさん：2012/10/25(木) 22:36:22 ID:9gPCcgqE0: asあるとクマーの出も早いし密度も高いから全滅早くなるからある程度は早くないと自分はストレスだな
130 ：名無しさん：2012/10/25(木) 22:40:29 ID:xlciCXTg0: >>125
CDは取り敢えず置いといてCC37～39ぐらいまでは結構安価で良い物買って行けば揃うから頑張れ
131 ：名無しさん：2012/10/25(木) 22:47:32 ID:V3iT6veA0: >>128
カエル貫通したら強いんだけどなｗ

リング、アミュ更新でCC53%、CD420%、AS2.1まできたわ。1Hmojo勢
しかしもう装備の更新ほとんどできなくなってきたから
犬爆破とかに走りたくなる・・。何秒削ればいいんだっけ・・・？
132 ：名無しさん：2012/10/25(木) 22:55:51 ID:gxSkXmTs0: そこまで行ったらさすがに熊連打が最強なんじゃないの
犬爆破だと物足りなく感じてしまいそう
133 ：名無しさん：2012/10/25(木) 22:57:11 ID:xCLonje20: メンテ中だし色々調べてみたけどWDってAS要らないっぽい？
Wizは鍵集めやuberはMP7くらいで凍結ハメやってたから無駄にAS2.45とCHC50ある（´・ω・｀）
AS大幅に落ちるけど、スコーン持った方が強いんだろうか
ゲロ？や焚火？といった主力スキルはAS関係ないっぽいし
AS上げたらマナ枯渇しそう
134 ：名無しさん：2012/10/25(木) 23:08:52 ID:Phed68f20: シュシュシュでおｋ
135 ：名無しさん：2012/10/25(木) 23:16:24 ID:0MWKINEU0: ASある人はFirebomb - Ghost Bombを使ってる人が多いね
後どうしてもマナが足りなくなるから
Big Bad Voodoo - Rain Danceや犬召喚してからのSacrifice - Pride、
高いASを生かしてCorpse Spiders - Widowmakers などでマナ回復するといいよ。
まぁ、一番いいのは115にあるスキルで新たなビルドを作ってくれることだが。
136 ：名無しさん：2012/10/25(木) 23:18:45 ID:HbaggjKU0: >>133
LoHあげて装備Tankyにして蛙雨でもすりゃAS生きるんじゃね？
メンテ明けたら是非CCプライマリの性能を試して欲しい
DHの1.5秒スタンボーラがヤバいっつわれてるみたいだし、WDにも1.5スタンと4秒混乱にワンチャンあるんじゃないですかね
137 ：名無しさん：2012/10/25(木) 23:58:03 ID:xlciCXTg0: Skorn酸雨クマーでGI付けたくてPickup装備を揃えてるんだけど、大体Pickupはどれぐらい稼げば良いのかな？カエルMojoの20が目安？
138 ：名無しさん：2012/10/26(金) 00:03:13 ID:mppUgax20: 熊にASはやっぱあったほうが便利なんだろうな
反射相手に無敵時間に突っ込めるダメージ量が増えるのはいい事だと思う
139 ：名無しさん：2012/10/26(金) 00:11:20 ID:T.JK/nsA0: そういえばSerpentにシュシュシュ14％ついてるなとおもって
PtV、SH、GfつかってDPS480ｋで火矢ふいたらクリ80～100万くらいでてわろた。
あまり使いどころはないけどタイマン状態なら強いねやっぱり。
140 ：名無しさん：2012/10/26(金) 00:14:33 ID:mgEwZaQg0: > DPS480ｋ
エッ
141 ：sage：2012/10/26(金) 00:48:48 ID:xeGkv/eU0: >>116 です
皆さま、アドバイスとっても参考になりました。
現在所持金が悲惨なことになっていますが、10Mくらい貯めればDPSが跳ね上がりそうな予感がしてきました。
何日かたった後、何をしてどうなったかを報告してみたいと思います。

何かありましたら、またアドバイスをよろしくお願いします。
142 ：名無しさん：2012/10/26(金) 00:49:53 ID:CyBsKNNE0: >>137
最低3箇所で約20y欲しい。
ソロで熊メインなら、壁なし熊の射程(約35y)-GIデフォ(8y)=約27y(４箇所）以上あるのがベスト。
酸雨メインの場合、どの程度中心点をキャラから離して打てるかに関係する。
pickupで35yard(5箇所)稼げた場合、35+8-24(酸雨半径)=19y。
19yまでは中心点を離して打てる。実際にはDot部分の半径はもっと狭いし、
出血ダメで死ぬ奴もいるので、打った後すぐ近寄るようにすれば、19y以上離して打ってもあまり問題はない。
上記はソロの場合の話だけど、ptだと自分以外要因で敵が死ぬので、できるだけあるにこしたことはないよ。
143 ：名無しさん：2012/10/26(金) 01:24:39 ID:8ZaZKBXw0: 酸雨CC+CCの頭が欲しい
AHにもまともに付いてるのがねえ
144 ：名無しさん：2012/10/26(金) 01:39:10 ID:rDy9furE0: ASはGBのためにある！！
145 ：名無しさん：2012/10/26(金) 04:51:00 ID:/vgcHXkg0: 資産が無限にある場合のベストは知らんが一長一短じゃねーの
ただ瞬殺できるような低MPのソロとかは高ASのがさくさくまわれんじゃねーか

早い1hなど高ASの場合
・LoHの効果が高い、防具で賄うことも可能
・状態異常付加もしやすい
・マナが枯れやすい

2h低ASの場合
・LoHの効果低いんでLSでやる、防具では賄えない
・凍結ハメみたいのは不向き
・マナは比較的楽
146 ：名無しさん：2012/10/26(金) 07:28:30 ID:/FcEKH2k0: うおおおお
パッチ当たってＣｏＬのみの犬とかＬｉｆｅＬｉｎｋ犬もダメージアブソーブするように
なってる。２５％Ｎｅｒｆのおかげもあって犬が死なないｗ
ＣｏＬ＋サクリファイス（Ｐｒｉｄｅ）って組み合わせもありだな。
高ＭＰでのＬｉｆｅＬｉｎｋも結構効果ある。ｼﾞｬﾝｸﾞﾙとあわせて-25%はでかいわあ。
おかげでＭＰ８ブッチャー殺せるようになった（炎床耐えれるようになった。）
147 ：名無しさん：2012/10/26(金) 07:35:00 ID:Of1JI9e20: >>142
やっぱカエルが最低基準ですよねーがんばります
148 ：名無しさん：2012/10/26(金) 09:29:53 ID:Fex5vsmQ0: >>146
LL犬もAbsorbするようになったんか！
ものっそいBuffキタコレ
149 ：名無しさん：2012/10/26(金) 10:00:26 ID:GktJfHbs0: マナ蜘蛛（Corpse Spiders-Widowmakers）、wikiだとマナ回復量は3だけど、
公式サイトだと4になってる。パッチで強化されたんだっけ？
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Corpse%20Spiders
http://us.battle.net/d3/en/class/witch-doctor/active/corpse-spiders
150 ：名無しさん：2012/10/26(金) 10:58:09 ID:VbTVQwjA0: 公式の表記は1.05の直後では3だったはずなんだが
チェックしてたからさ
151 ：名無しさん：2012/10/26(金) 12:13:47 ID:.PU1/NTE0: 2日前にVisage of Giyuaを落札したが
intがなぜか255もついてて、犬のCDも9秒なので無理かと思ったが
5mで落とせた。
Visage of Giyuaは見た目的に人気無いのか？
目玉だし(´・ω・｀)
152 ：名無しさん：2012/10/26(金) 12:37:24 ID:0gBuyESw0: >>95
>>98
シュレインて何？Mana回復が倍になるってなに？
153 ：名無しさん：2012/10/26(金) 12:47:32 ID:7u/PA0Iw0: 頭ピッカーのやつだよ
154 ：名無しさん：2012/10/26(金) 12:50:19 ID:2K.rTSgw0: mapにbuff付く棒が立ってるだろ
あれだよ

LLもforce armor効くようになったのか
LBとどっちがいいかなー
微妙なとこだよな
155 ：名無しさん：2012/10/26(金) 12:51:14 ID:Rv1o9Bv.0: >145
2HDでも、酸雨の回復はAS2固定のDot部分が大きいので、効果が高いよ。

>151
CCいくつ付いてるの？
付いて無いならお察しください。
156 ：名無しさん：2012/10/26(金) 12:52:22 ID:w60JdceA0: シュラインっていいたいんだとおもうよ
157 ：名無しさん：2012/10/26(金) 12:55:55 ID:VbTVQwjA0: 酸雨はDD部分だけでなくDot部分の方でも凍結判定とかチェックされてるよね？
158 ：名無しさん：2012/10/26(金) 12:57:14 ID:.PU1/NTE0: >155
一応5％ついてる
159 ：名無しさん：2012/10/26(金) 13:05:42 ID:pZHPxtuQ0: 最近WDをはじめたのですが、エリートのLAをペットが取ると
NVは適用されないのでしょうか？

何回かわざとペットにLAを取らせてみたりしてるのですが
やけにドロップが悪く感じてしまいました。

体感的なものかもしれませんが、分かる方いましたら
教えて下さい。
160 ：名無しさん：2012/10/26(金) 13:14:22 ID:8l7BM.JA0: >>158
にわかには信じがたいくらいお得な買い物したね
購入履歴のSSが見たいくらい
161 ：名無しさん：2012/10/26(金) 13:36:25 ID:lTeRR71w0: >>160
2行目の嫉妬具合が微笑ましいレスだなぁ
162 ：名無しさん：2012/10/26(金) 13:41:10 ID:NLr30wHA0: そもそもそのレベルの品が開始価格5M以下で出品される事自体ありえないとおもた
163 ：名無しさん：2012/10/26(金) 13:42:04 ID:2K.rTSgw0: 俺も冗談だろ？って思ったけどな

>>159
LAって何よ
たぶんラストアタックを略しちゃったんだろうが
略さないほうがいい上に普通はラストヒットを使うと思われる
ペットがラストヒット取るとNVが効かないっていう話はここでは出たことがないね
164 ：名無しさん：2012/10/26(金) 13:51:55 ID:pZHPxtuQ0: >>163

他のゲームで使っていた言葉を使ってしまいました。
やはり私の勘違いなのかもしれませんね・・・
レスありがとうございました。
165 ：名無しさん：2012/10/26(金) 14:32:09 ID:/FcEKH2k0: >>164
ユニーク（紫ネーム）じゃないの？
エリートモンスターだけどドロップはクソなうえにＮＶ付かない。
ちなみにボスもユニーク。
166 ：名無しさん：2012/10/26(金) 14:34:04 ID:HT3WdCq20: >>151
マナ辛いからzuriセットの4セット効果つけるんだけど
頭も外さない人が多いんで他の頭はあんま人気はないんじゃないかな
DPS極めたい人はmenpoつけるくらい

LAに突っ込むより>>2に突っ込めよ
「Grasp of the Dead」はGotDじゃなくGrasp
「Jungle Fortitude」はJFじゃなくJungleなのに
「Pierce the Veiｌ」はPierceじゃなくPtVとかｗ
GFやらはgold findとも被るしgold findで使うこと多いだろ
SWもsweeping windと被るだろｗ
167 ：名無しさん：2012/10/26(金) 14:36:13 ID:H01AfIGg0: っていうか、GiyuaってINTのMax200でランダム1なんだけど
INT250とCriって付くのか？
Progressのアイテムランキング見ても、200以上INTでCri付きって一つも存在しないのだが。
168 ：名無しさん：2012/10/26(金) 14:44:01 ID:8l7BM.JA0: そっちから疑うべきだったわ
やっぱり嘘でした
169 ：名無しさん：2012/10/26(金) 14:45:04 ID:/FcEKH2k0: よしなら俺は　>>166　のzuriセットに突っ込む。
170 ：名無しさん：2012/10/26(金) 15:20:53 ID:HT3WdCq20: よく気付いたな
171 ：名無しさん：2012/10/26(金) 15:23:09 ID:VbTVQwjA0: 俺のZuriセットは上原保奈美、由愛可奈、つぼみ
172 ：名無しさん：2012/10/26(金) 15:28:02 ID:f8mh5VnY0: それだけじゃオールレジまでしかボーナス付かないぞ
肝心な時にマナ切れ起こすとか男として最低だ
173 ：名無しさん：2012/10/26(金) 15:35:44 ID:HT3WdCq20: giyuaにしろ何にしろアーマー値が多くつく頭、胴鎧、下半身鎧の
レジェやセットはどこでも同じ80上限のオールレジがデフォのやつが多くてこまるよな
アーマー値300～400あたりが固定でついてほしいところだ
174 ：名無しさん：2012/10/26(金) 15:46:13 ID:WPZu5s6c0: Health Globes Grantのアイテム効果って他の人にも乗りますか？
例えば自分が+10Ｋ付けて赤玉とった場合、近くの人にも+10Ｋで回復する？
それとも自分は+10Ｋで他の人は赤玉の分だけかな
175 ：名無しさん：2012/10/26(金) 15:54:44 ID:8l7BM.JA0: 各自、自分のボーナスが適用される
176 ：名無しさん：2012/10/26(金) 15:59:29 ID:qiIdRius0: Health Globes Grantを45000も積んでるのは自分くらいだろうな。
177 ：名無しさん：2012/10/26(金) 16:05:29 ID:WPZu5s6c0: >>175 そうなんだ、ありがとう

犬爆破で味方の回復しようと思ったけど、各自のボーナス適用だとあまりいらないのかな
今12000くらいなんで、これからはピックアップ狙ってみます
178 ：名無しさん：2012/10/26(金) 16:09:34 ID:8l7BM.JA0: >>176
そんな事は無いぞ
ちょうどそれくらい積んでるPL60台前半のWDを一人知ってる
179 ：名無しさん：2012/10/26(金) 16:24:18 ID:Rv1o9Bv.0: >167
俺がツッコミ入れようと思ってたのに、会議で出来なかった、CC付いてないのわかってて、お察し言ってるのにあの返しで笑ったわ。

>178
いやそれ同じ人じゃね？w
180 ：名無しさん：2012/10/26(金) 16:33:09 ID:gYjvLCrc0: Grasp of the dead って、GRASPオブザデッドにしたら女子高生とかショッピングセンターとか出てきそうだな
181 ：名無しさん：2012/10/26(金) 16:51:27 ID:VbTVQwjA0: 実際に出てくるのは直立スーツのおっさんだがな
182 ：名無しさん：2012/10/26(金) 18:14:19 ID:Zqo9bOo60: そのヒラコー的思考は嫌いじゃない
183 ：名無しさん：2012/10/26(金) 18:41:37 ID:YTyicgNk0: 完全にWD向けのSoJが出たんだけど、WD持ってない上にAH自体ほとんど利用しないせいで価値が全くわからないんで
これはどの程度のものなのか本職の方々にご教授願いたいっす

http://upload.saloon.jp/src/up1294.jpg
184 ：名無しさん：2012/10/26(金) 18:48:43 ID:gYjvLCrc0: >>183
爆破ビルドにとって犬召喚のCD2秒はゴミ同然。マナ増加も同様
でも毒ダメ追加とエリダメ追加は美味しいので、WD装備ではなく、一般的なダメブースト装備としては、まあそこそこ価値があるんじゃまいか
つまり >>183 のクラスの目から見た価値とおおむね同じと思っていい
185 ：名無しさん：2012/10/26(金) 18:50:08 ID:CyBsKNNE0: 主要ビルドの一種に必要になる、Summon Zombie Dogs のクールダウンを減らすaffixが付いてるのはいいんだけど、
２秒じゃ残念ながら足りんのよね。最低５秒欲しい。なのでスキル枠は評価できない。
SoJの検索でMax Mana+つけて検索して、エリートダメ+と属性ダメ+似たようなのがあれば、それが相場だね
186 ：名無しさん：2012/10/26(金) 18:54:54 ID:YTyicgNk0: >>184-185
なるほどー、ありがとう
今調べてみたらZombie Dogsは1-8secの幅があるのね
ここが高かったらいい値段ついてそうなだけに残念
187 ：名無しさん：2012/10/26(金) 19:30:37 ID:2K.rTSgw0: 最高値ついてたら家立つぞ
惜しかったな
188 ：名無しさん：2012/10/26(金) 21:07:33 ID:7eQlDWgY0: んじゃこれなんかどうざましょ
和田さんのほしいものてんこもり
http://upload.saloon.jp/src/up1295.jpg
189 ：名無しさん：2012/10/26(金) 21:22:37 ID:iKwB.6MA0: ソケットが欲しいなあって
190 ：名無しさん：2012/10/26(金) 22:16:42 ID:lTeRR71w0: ソケ無い頭はゴミだわ
191 ：名無しさん：2012/10/26(金) 22:44:01 ID:gYjvLCrc0: 爆破ビルドってさ、CD短縮に最低３箇所を費やすから、失ったdpsを取り戻すために、それ以外の装備の要求ステがかなり厳しいのよ
頭ならソケでLife増し必須、できればAllResも欲しい
192 ：名無しさん：2012/10/26(金) 23:19:10 ID:X2OFX0pE0: http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#afUiQZ!ehU!acZZba
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3557746.jpg
ウーバー用ビルド自分なりに確立したので晒しますよかったら参考にしてね☆ミ
数値はアンバフ状態でスコーン持ちです
MP10もクリア済みです
193 ：名無しさん：2012/10/26(金) 23:26:17 ID:CyBsKNNE0: >>192
SkornでASなるべく上げない状態でDPS200ｋ目指してるんだけど、
参考のためにSkornのDPS教えてくれないかな？
194 ：名無しさん：2012/10/26(金) 23:40:58 ID:X2OFX0pE0: >>193
1460です
195 ：名無しさん：2012/10/26(金) 23:43:49 ID:CyBsKNNE0: ほぼ最高値じゃないですかー！やだー！
196 ：名無しさん：2012/10/27(土) 01:14:29 ID:x6dnucgg0: 馬場だったしまともにインフェルノの敵と戦わず終わったのかな
197 ：名無しさん：2012/10/27(土) 01:15:35 ID:x6dnucgg0: 誤爆
198 ：名無しさん：2012/10/27(土) 01:56:21 ID:h5N/hpAw0: DPS60kくらいしかないから、マナ回復のhauntが良い感じにハマった。
DoT効果中は20/sだから、マナリジェネ装備を2箇所に付けたVQに近い回復量。
継戦時間が長くなるんで、DoTでダメージ底上げとにもなってちょうどいい。

クマー、蛙雨、マナHaunt、Hex、LL犬、SW／小人、GF、VQ
199 ：名無しさん：2012/10/27(土) 01:58:12 ID:2x/ylCjg0: >>192
とてもじゃないがここにいたる装備にかける金が用意できない

同じスキルでDPS妥協した状態でMP10uberに挑んでもエンレージ発動で死にそう
200 ：名無しさん：2012/10/27(土) 03:05:31 ID:tg1QmPqQ0: ようやくためたお金が 14,540,512　　コレが私の全財産。パラゴン40の・・・役立たずです。
装備買えない。お金ない・・うう。　でもWDたのしー！　カエルがイー！
201 ：名無しさん：2012/10/27(土) 03:52:59 ID:8yhYyzM20: カエルといえば最高レベルのruneが死んでるのを何とかしてもらいたい
あと重複ダメージが入るようにならないかな
202 ：名無しさん：2012/10/27(土) 05:14:26 ID:PxNuOF4g0: 混乱カエルをAS2.46でやって時々遊んでみるけど、画面やたら見にくくなるのとやはり熊のマナ回復に蜘蛛が必要でなかなかうまく活かせない。
203 ：名無しさん：2012/10/27(土) 05:23:04 ID:Bp/nOHv20: 俺はマナ蜘蛛よりマナ矢使ってるなぁ
マナ半分だし総回復量はクモのが高い場合もあるんだが、俺の貧弱な装備だとマナの前に守るべき命があったりする
204 ：名無しさん：2012/10/27(土) 06:52:33 ID:K3q6ratg0: ピックアップってどこにつけるのがいいんだろ
zuni靴と肩と・・・なんだろう
205 ：名無しさん：2012/10/27(土) 08:22:51 ID:kBMhka2I0: 胴上下と頭とBracer
206 ：名無しさん：2012/10/27(土) 08:35:12 ID:REUU9hT60: >>192
ソロ？
ペット無しでＲａｋａｎｏｔｈどうやって押さえたんだ。やりかた教えてくれ！
207 ：名無しさん：2012/10/27(土) 09:12:25 ID:KzehhbpQ0: >>192
ステもスキル構成もカリカリのdps志向だねw
回復はLS+LoHのみでMP10も安定？それともかなり立ち回り(被弾回避)依存？
208 ：名無しさん：2012/10/27(土) 13:52:53 ID:ypy83VMo0: 足、肩、腿辺りは付けやすいね。
あとは持ちたいレジェのランダムaffixと相談じゃないか？
209 ：名無しさん：2012/10/27(土) 16:55:58 ID:33wUCKxQ0: 表示DPS上げるならやっぱSkornかなーと思いつつDPSランキング見てみたら1～15位は全員1Hだった
もしかしてSkornって微妙？
カエルMojoのPickup20が消えるのがかなり痛いけどマナ持ち良くなるしLSが最大で6%まで乗るから反射楽になりそうだし買おうか迷ってる
しょぼい武器を装備してるせいかSkornに乗り換えると表示DPSも40kは上がるっぽいんだ
210 ：名無しさん：2012/10/27(土) 17:01:09 ID:aeXAl1SM0: 1h+mojoの場合CDがSkornより低い代わりにCCが稼げるからねえ
211 ：名無しさん：2012/10/27(土) 17:11:29 ID:femPdnxM0: 安く済むのがskornの利点
金あるなら１Hだよ
212 ：名無しさん：2012/10/27(土) 17:15:45 ID:K3q6ratg0: ピックアップはそのあたりか・・・そろそろ集めないとなぁ。ありがとう。

skornはＬＳ６％もうれしいな
213 ：名無しさん：2012/10/27(土) 17:21:38 ID:ynV1ECpk0: 1H+mojoだとマナリジェ10から22くらいは稼げるしMAXmanaも乗りうるのが大きいかなあ

そういやWDは全クラスで唯一クリティカルに関係したスキルが無いのね
214 ：名無しさん：2012/10/27(土) 17:25:32 ID:femPdnxM0: offhandはvitがのるのもでかいよ
dps求めるとvitが不足しがちになるから
215 ：名無しさん：2012/10/27(土) 17:29:09 ID:raLyp78E0: skorn並にお手軽な片手武器が無いのが痛い
216 ：名無しさん：2012/10/27(土) 17:38:36 ID:2x/ylCjg0: 高DPS狙うなら1H
LSCDソケ必須

そらお手軽には手に入らないわ
217 ：名無しさん：2012/10/27(土) 17:48:22 ID:WXURieS20: 連投失礼します。

■リフレクトダメージについて検証してみた(1/2)
手段：リクレクダメもちのチャンピオンパックとの交戦模様を動画で記録し、その後、与ダメと被ダメを観察する。
日時：'12.10.27
前提条件：リクレクダメはArmorとレジによってそれぞれ減少を受けるものとする。敵Lvは63とする。
場所：act3 アズモ前　MP6　および MP0
検証結果：
リフレクトダメージは、数秒間の間は与ダメに対してまったく同じ倍率でプレイヤーに跳ね返ってくる。
その間は、チャンピオンパックの３匹のうち、どの敵に当てても同じ倍率である。
数秒間の期間を経て、リフレクトダメージの割合は再設定され、変化する。
この割合は減衰なしの場合(Armor0、レジ0)で、大体10%±0.5%程度の範囲で変化する結果となった。
（検証時に各種レジの値が50程度ばらついていたり、
エンチャン子のミサイルダメージ減少スキルが入りっぱなしだったりしたせいで、
残念ながら正確な値ではない。どのレジが効くのか、ミサイルダメ減少が効くのかで結果が異なるので、
誤差1%程度含みと思って頂きたい)
218 ：名無しさん：2012/10/27(土) 17:49:20 ID:WXURieS20: ■リフレクトダメージについて検証してみた(2/2)
①リフレクトダメージは敵チャンピオンの種類によって、ダメージの違いがあるか？
ない。サソリとサキュバスで比較したが顕著な差は見当たらない。

②MPによってリフレクトダメージに差は生じるか？
しない。MP0と6の間で明確な差は見られなかった。

③HELTH LINKのチャンピオンに対してのリフレクトダメージはどうなる？
チャンピオンが３体残っている場合、一体に対して与えたダメージは、ダメージ表示上は1/3になるが、
実際にはダメージは３匹に均等に割り振られている。
リフレクトダメージは彼らに対してのダメージ合計に対して計算される。
したがって、表記上は、リフレクトダメージの大きさが３倍になったかのように見える。
なお、チャンピオンを倒していき、残り一匹に減った場合は、分散先がいなくなるので、
表記ダメージの分割もなくなり、与ダメに対するリフレクトダメージの戻り値も通常どおりになる。

④とどめの一撃(Last Hit)に対するリフレクトダメージは？
敵ＨＰの残り分に関係なく、表示余ダメ値に対して発生する。
レジェンドのSeverやLast Breathなんかで攻撃した際には大変なことになるのかもしれない。
219 ：名無しさん：2012/10/27(土) 17:51:49 ID:FnSKqC2s0: 1HのLSソケ有CD無だが、100ｋから伸びなくて辛い

1.0.4までPub専だったから、ソロのMP飽きちゃって辛い、Pubはヌルすぎて辛い
220 ：名無しさん：2012/10/27(土) 18:27:08 ID:W/xRSB0o0: DPSも100kからは総合力であげていかんとなかなか伸びないよ
ccもcdもasもINTも大事
つまり資金が大事
221 ：名無しさん：2012/10/27(土) 19:04:25 ID:.YzFzbN60: >>217
時々報告が挙がる超リフレクトの原因究明検証かな
Cold属性の武器持ってリフレクト持ち殴ると自分にスロウ効果が跳ね返ってくるんで、属性dmgもそのまま跳ね返ってる可能性がある
Electrified,Frozen,Molten,Plaguedのどれかに当たって、属性部分が強化されたり(最悪属性dmg部分と物理dmg部分で2度monster trailtの追加dmg掛かる)もありそう
222 ：名無しさん：2012/10/27(土) 19:30:59 ID:WXURieS20: >>221
フォーラムみても、何%反射なのかはっきりしないし、（15～20%とか書いてあったり）
MPでリフレクダメージあがるとかいう噂があるけど、
ほんとかどうかよくわからなぁと思ったので、検証してみた結果です。

LS6%でダメ相殺してると、リフレクダメの変動分(±0.5%)で、収支が＋になったり、－になったりすることもあるので、
熊みたいな高火力スキルで３匹全部に当てたときに、リフレクダメが最大値付近に変動していると、
相殺できない部分でひどい目にあうっていうのはありました。
Armor4k,レジ600程度だとちょうどそんな感じ。
Coldダメージも反射されるのは知らなかった…。
223 ：名無しさん：2012/10/27(土) 20:15:26 ID:KzehhbpQ0: >>222
追試乙。
あっちでも10%が暫定合意値になってるし、間違いなさそうだね
224 ：名無しさん：2012/10/27(土) 21:58:58 ID:zgnrUDv60: CD0で爆破使ってる人って
ホムンつかってるの？
225 ：名無しさん：2012/10/27(土) 22:54:14 ID:YZ3zxPHo0: 逆に聞くがどうやってホム無しでCDを無くすのかい
226 ：名無しさん：2012/10/27(土) 23:09:58 ID:zgnrUDv60: あむ8
あたま8
リング8
リング7
でパッシブ入れたら0かな？
現実的じゃないですね
227 ：名無しさん：2012/10/27(土) 23:28:34 ID:YZ3zxPHo0: デフォのCDが45秒、
TR込みで34秒、
それら全部装備しても31秒しか軽減されない
228 ：名無しさん：2012/10/27(土) 23:42:00 ID:YZ3zxPHo0: それと、頭は最大で9秒軽減もある
それでも2秒足りないけどね
だからCD0にしてる人は全員ホムを使ってるってわけ
229 ：名無しさん：2012/10/28(日) 01:59:10 ID:6T0MPNsw0: もーAgeless Might3個目
なんで同じのばっか出るんだ
しかも他クラス専用装備ばっかｗ
230 ：名無しさん：2012/10/28(日) 07:11:29 ID:G154kGSU0: よっぽど爆破にこだわりが無い限りCD0まで持ってく必要は無い気もするけどな
適度に爆発させつつ他のスキルも混ぜたほうが強いし
231 ：名無しさん：2012/10/28(日) 09:01:25 ID:nvRtDt.M0: 理論上はaspdが2.0を越えない限りCD1秒でもいいはずなんだけど
実際は1秒で連打やると不発が頻出して高MPで死ねる

ただTR切り（ZH, GF, PtV）を狙うとホム・ギョロ目・Skull・SoJでどうしても1秒止まりなんだわ
タル外して万華鏡入れたら火力下がるし…
232 ：名無しさん：2012/10/28(日) 10:19:49 ID:nTcvL15M0: Maraは？
Maraもいれて
ほどほどの数値の犬軽減と実用ステのを狙うって選択肢もあると思う
233 ：名無しさん：2012/10/28(日) 11:30:22 ID:M9xVSg/c0: 万華鏡＝Mara
正式名称はMara's kaleidoscope（マラの万華鏡）
234 ：名無しさん：2012/10/28(日) 11:50:09 ID:lb3Kj7CU0: 強い友達がいるなら、サクリと攻撃スキルもいれずに回復と支援特化もいいのかもねｗ
実際にttp://www.youtube.com/user/halbulove1みたいなのもあるし。
235 ：名無しさん：2012/10/28(日) 12:21:42 ID:yOjrNheg0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3562647.jpg
4＄だったから思わず買ってしまった・・・。
犬爆破やってみるかとおもったらSoJが予想以上に高かった。
236 ：名無しさん：2012/10/28(日) 12:39:52 ID:nTcvL15M0: やす、8M相当で40M相当のをかっちゃいましたか
237 ：名無しさん：2012/10/28(日) 13:01:25 ID:RV98kkpU0: やっすいなあ。ええなあ。
238 ：名無しさん：2012/10/28(日) 13:41:59 ID:YGNUb4nY0: ホムの強いのトレハンで狙おうと思ってるんだけど
どこで回すのが効率いいか教えてください。
現状はHellのAct3のラスト周辺をMP5くらいで回してます。
Expも金も全然増えない上にレジェのDropが全然無いので
InfAct1でも出るなら変えようかと思ってます。
239 ：名無しさん：2012/10/28(日) 13:44:52 ID:L.ECIwKQ0: Infじゃ絶対に出ないよ確か
240 ：名無しさん：2012/10/28(日) 13:52:08 ID:P29xwcQo0: そんな事するより、infでバリバリトレハンして買った方が早いだろｗ
241 ：名無しさん：2012/10/28(日) 14:12:44 ID:M9xVSg/c0: 自力で取りたいならhellをMP10で回すしかない
買えればいいならinfernoを回して金貯めた方が早い
infernoはilvl58以下のアイテムで無くなっちゃった煽りを食ってホムは絶対出ない
242 ：名無しさん：2012/10/28(日) 14:38:08 ID:NyeUUVX.0: なので自分は1.05が適用される直前に、急いで買っておきました。
まだSOJがないから肥やしだけど。
243 ：名無しさん：2012/10/28(日) 14:40:02 ID:5sR0X/rU0: manajumaのmojo、crit高めのやつbid合戦してるが、勝てる気しねぇ。
ブラフで金持ちアピールするには持ち金全部つぎ込むしかねぇのかなぁ
244 ：名無しさん：2012/10/28(日) 15:23:01 ID:2Af6R9ZQ0: 火ナゴしかしていないのに反射で死ぬｗ
245 ：名無しさん：2012/10/28(日) 15:26:02 ID:2VhWLz0U0: Gidbinnとかいうの拾ったんだけど、面白い遊び方教えて
pubで試すから
246 ：名無しさん：2012/10/28(日) 15:29:27 ID:UVVCeLoQ0: 鍛冶屋に渡して火の玉を作る遊びくらいかな
247 ：名無しさん：2012/10/28(日) 15:39:13 ID:CgVtUJJo0: 火の玉って今一万くらいなんだな・・・
レジェの値段が下がるわけだ
248 ：名無しさん：2012/10/28(日) 16:01:47 ID:uDgoKxKI0: 今ならレジェ腕作ってうればもうけ・・・られないか
249 ：名無しさん：2012/10/28(日) 16:02:19 ID:uDgoKxKI0: なんで腕だ・・・手だ。
250 ：名無しさん：2012/10/28(日) 16:25:49 ID:WwmUgxbA0: まともな武器が高すぎて桁ミスでしか買えそうにない
誰か桁ミスしてくれー
251 ：名無しさん：2012/10/28(日) 16:51:27 ID:Nebfjx7I0: LSだけじゃ回復きついからLoH積もうと思うんだけど、スキルごとのProc係数どっかに載ってないかな？
wikiには載ってないっぽい
252 ：名無しさん：2012/10/28(日) 17:00:33 ID:l8oyqBDo0: GoogleDocsか何かの表で
まとめられていたような
253 ：名無しさん：2012/10/28(日) 17:01:35 ID:/6Re7ul.0: 蛙雨と酸使ってりゃ良い
254 ：名無しさん：2012/10/28(日) 17:12:46 ID:nTcvL15M0: あれもう古いだろ
255 ：名無しさん：2012/10/28(日) 17:28:40 ID:HZiAJLTQ0: 古いやつならこれだよな
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ar64m5QTedKmdDhDdzRCWmIyQzZPNmtZTElzT3RvM1E#gid=0
256 ：名無しさん：2012/10/28(日) 17:43:47 ID:pNGKSpFg0: LoH用のスキルルーンは3種類。それ以外はへちょい。
FirePitのnerfが惜しまれる。

LoH用プライマリー
　カエル雨：０．５ｘ４=2秒で２．０　重ねがけ可能。3個まで？
　吹き矢：ｼｭｼｭｼｭと火：１．０　（ｼｭｼｭｼｭは０．３３ｘ３）
　　　　　　その他DoT付き：２．０　当たった瞬間に２．０
その他
　アシッドレイン：０．６７～２．８０　謎が多い。スイートスポットがあるらしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　広範囲のAoEでこの係数はやばい。
257 ：名無しさん：2012/10/28(日) 17:53:50 ID:nTcvL15M0: Graspは地味に悪くないと思うんだけどどうか
258 ：名無しさん：2012/10/28(日) 17:57:34 ID:l8oyqBDo0: >>254
別クラスなら最新のは随時更新されてるので
「あれもう古いだろ」というのは、お前がものを知らんだけ
259 ：名無しさん：2012/10/28(日) 18:00:32 ID:WwmUgxbA0: >>257
最近愛用してる
キャストモーションが無いのが良い
260 ：名無しさん：2012/10/28(日) 18:57:32 ID:2Nt1hyPs0: 流行？の犬爆破ビルドでact3さくさくまわせるのって幾ら位かかります？
ＬＶ６０のまま止まってるＷＤがいるから、安いなら少しやってみようかなと
261 ：名無しさん：2012/10/28(日) 19:13:26 ID:/6Re7ul.0: サクサク回したいなら100M単位
262 ：名無しさん：2012/10/28(日) 19:18:26 ID:M9xVSg/c0: 熊とかカエル雨よりよっぽどお金かかるよ
AHで20秒軽減ホムとか6秒以上軽減のスカルグラスプやらストーンオブジョーダンやらの値段を見てくるといい
263 ：名無しさん：2012/10/28(日) 19:24:20 ID:P29xwcQo0: みんなPLなんぼになった？
やっとこ78だわー
100になるのは年末いけるかどうかだなー
264 ：名無しさん：2012/10/28(日) 19:27:05 ID:2Nt1hyPs0: レスどうもです。ちょっと見てきました・・・・
くっ・・・・快適に爆破するには３００ｍはかかりそうですねｗ
３００ｍも持ってないのであきらめろんかなあ
265 ：名無しさん：2012/10/28(日) 19:27:54 ID:/6Re7ul.0: お金かけずにサクサク回したいならskorn雨お勧め
266 ：名無しさん：2012/10/28(日) 19:32:56 ID:i1gElJKw0: グラ酸ビルドは頭の弱い俺には最適
267 ：名無しさん：2012/10/28(日) 19:33:26 ID:D.1wyq2c0: mp1とかならでもサクサク回るよ。
268 ：名無しさん：2012/10/28(日) 20:01:40 ID:HIkq6l6M0: 今AHに出てるソケ付きmanajumaナイフのDPS上位２つどっちもすごいな。
こんなの拾うと売るのも一苦労なんだろうな。
269 ：名無しさん：2012/10/28(日) 20:03:51 ID:yOjrNheg0: >>263
PL78で全体の半分なんだっけ？
100とか気が遠くなる・・・。
そんな自分はまだPL58
270 ：名無しさん：2012/10/28(日) 20:04:27 ID:Q61P7AXY0: GI熊雨最高ですわ
Skorn含め総額1Mぐらいの装備でもAct3のMP3が快適に回れる
271 ：名無しさん：2012/10/28(日) 20:08:28 ID:YGNUb4nY0: 犬爆破のCDは10秒くらいまでだったら1Mもあればわりと買えるので
パイロ投げて10秒かけて酸雨を緩慢に降らせてCD上がったら爆破の繰り返しでお試しはできるよ。
クマ即殺に使おうとするとストレスだが。
272 ：名無しさん：2012/10/28(日) 20:24:21 ID:cUPBqHS.0: みなさんuber行くときどんなビルドで行ってますか？
273 ：名無しさん：2012/10/28(日) 20:43:06 ID:HZiAJLTQ0: >>263
PL63ですわ。ようやく良品ヘルリングできたから、これから追いついちゃるで。
274 ：名無しさん：2012/10/28(日) 21:05:58 ID:uDgoKxKI0: ヘルファイア１０個以上作ってるがCCなんて１個も無いぜ！
泣くぞこら
275 ：名無しさん：2012/10/28(日) 21:20:43 ID:bJhHRC2w0: 装備の更新で悩んでいるので良ければアドバイスもらえませんか
http://us.battle.net/d3/en/profile/masuzoe-1795/hero/95795

今の状態だと武器かベルトを更新して火力を上げるか、
イナパンをなんとなく装備してるけど体力が下がってしまっているので肩をVit付きにしたり、そもそもズボンを別のにして安定性を稼ぐのがいいのかとか
個人的には考えてるんですが、予算が100Mで全部を一度に解決できないので優先順位付けに悩んでいる感じです

とりあえずどの当たりから手を付けてゆくのが良いのか、それとももう少し貯金した方がいいのか等助言頂けるとありがたいです
276 ：名無しさん：2012/10/28(日) 21:36:34 ID:FudQHTog0: カスタム四魔女じゃねーか！
277 ：名無しさん：2012/10/28(日) 21:55:14 ID:jMYft9RQ0: >>275
CC付きのタルアミュなら100Mくらいで買えるしかなりDPS上がるんじゃないかな
黒武器じゃないからズニ靴と合わせて最大の効果は得られないけど…
278 ：名無しさん：2012/10/28(日) 22:06:42 ID:P29xwcQo0: >>275
武器変えた方がいいかもね

狩に困らないならもう100M貯めてマナジュマのクリダメソケット付きを俺なら狙うなぁ
279 ：名無しさん：2012/10/28(日) 22:10:08 ID:EyWLN1LQ0: とりあえず武器じゃないかなあ
マスコン使いたいなら別だけど

武器かmojoかベルトで割安品を見つけた順に変える
280 ：名無しさん：2012/10/28(日) 22:11:11 ID:/6Re7ul.0: 武器をCDソケ付きにしてエメ填めるだけでDPS00k越えそうだな
281 ：名無しさん：2012/10/28(日) 22:22:58 ID:bJhHRC2w0: >>276
わかる人がいたとはｗ
>>277
アミュは変えたいと思ってたけど今の装備に満足して放置してました　タルアミュ強いんだなー

>>278 >>279
今のところ困ってるわけではないし、まずはマナジュマ調べて買って見ることにします　ありがとうございました
282 ：名無しさん：2012/10/28(日) 22:43:48 ID:D.1wyq2c0: マナジュマ900台とかえらい高いよ。
パッと見一番しょぼいのはベルトだし、witching hour安くなってるから
そっちのほうがいいかもね。クリダメも上がるし。

>>280
このCCとintだとたぶん100で10k弱位だよ。3万はさすがに無理だ。
283 ：名無しさん：2012/10/28(日) 23:35:28 ID:CpHa4G7U0: >>275
予算次第としかいえないけど、、、
・ベルト→INT2桁なら意外に安い魔女ベルト
・武器→穴、クリダメ付き武器に変更、この際武器DPSは下がっても妥協
・腰→イナ腰使うならせめてINT乗せようぜ！。それかもうMOVE24以上稼いでるんだし、ブラックソン腰か適当なレアでいいんでね？
・モジョ→カエルモジョでこれ以上を目指すのは厳しい。金掛かるけどCCズニモジョか蛇3匹モジョに変更もアリ
・足→ズニモジョに変更できるならばINT200オーバー、VIT付きのアイスクライマーに変更

こんなかんじかねー。
この先は装備更新にえらい金掛かるんで今の内にズニセット方向でマナ関連充実させるのか、
セット無視して高DPS目指すのか決めたほうがいいぜ。
284 ：名無しさん：2012/10/28(日) 23:46:08 ID:bJhHRC2w0: >>283
細かくありがとう　すごく参考になる

ズニ方向でいくかはすごく悩ましいところ
高DPSも特化も素敵だけどマナのことあんまり考えずに適当にやれるのは楽でいいんだよなぁ
285 ：名無しさん：2012/10/29(月) 00:21:24 ID:.9AdaINg0: ずっと蛇３mojo使ってたけどカエルに変えてみた。
DPS20ｋほど下がったけどGIはホント便利なんだな。
SW連打のおかげでMP1で

Skycrown→Stone→Depth123→橋→Tower12→Demned
→Cursed12→蜘蛛→Core→アズモ

が1セット30分ほどになった。快適だわ。
286 ：名無しさん：2012/10/29(月) 00:38:29 ID:ESMM6DxE0: ピックアップ7でやってるわ、敵のど真ん中で酸雨やれば広くなくても問題ないし敵倒した後の移動にSWとhorrifyでサクサク移動できてGI便利すぎる。
乱獲トレハンのいいお供だな
287 ：名無しさん：2012/10/29(月) 03:04:07 ID:n5qsVZFY0: 高速周回目指すならピックアップ+GI+3秒SWだなー
これに慣れちゃうと他のビルドのときの移動がすごく遅く感じる
実際遅いんだけど
288 ：名無しさん：2012/10/29(月) 05:58:43 ID:1MbQ7f0A0: 今20秒短縮のホムンクルス大体が50M以上すんのかよw
BO５００Mとかあるし
装飾以上にたけえ
289 ：名無しさん：2012/10/29(月) 06:37:40 ID:le6PdJNI0: 供給がほとんどないからかな
実際に売れているんだろうか
290 ：名無しさん：2012/10/29(月) 11:29:00 ID:/JOroJnc0: 話ごろっと変えちゃうけど、Hauntのマナ回復つよくね？
雑魚だとすぐ溶けちゃうから、効果薄いけどエリートやUverならよろしいぞ！
VQ外したい方どぞ！
291 ：名無しさん：2012/10/29(月) 11:36:50 ID:gBbe5JVI0: 俺の-20secホムンは120Mで売れたよ
292 ：名無しさん：2012/10/29(月) 11:51:03 ID:4sO4ZiI.0: 最近フレンドのbarbに「Uberで火力が足りないから手伝ってくれ」とMP5あたりでよく手伝わされるんだが、
WDだとイマイチどうしたらいいか分からなくて、何時も氷結Wiz出して固め役してるんだが、
やっぱりメインのWDでやりたい。
どういう構成だったら貢献できるだろうか？

ちなみに通常のトレハン時は、こんな構成↓
Active：熊/GB/SW(3sec)/SH(60sec)/犬(LL)/MC(20%)
Passive：GI/GF/BR
DPS82k（SH5で101k、SH5+GF5で151k）、Amor4300、AllResist660、
AS1.32、CHC39、CD243、
LS2.9、LoH0、LifePerSec600、ManaPerSec87
（パッシヴのGI,GFがUberには向いてないのは分かる）

今手元に鍵が無いので確かめられないが、自分なりに考えた案は2つ。
【案１】
PassiveをJF、BadMedicine、SVあたりでガチガチに固めて、
アズアラスとLoHを大量に積んで、ひたすら蛙雨&酸雨で凍結狙い

【案２】
プライマリにWidowMaker、PassiveにVQ/SA/BRを採用して、
熊Spamで火力を出し続ける。

どんなもんだろう？
他にも、「俺はこんなやり方してる」ってのがあれば是非教えて欲しい。

尚、犬爆破は一応Homunculus19秒とGIYUA9秒は手元にあるけど、
指輪の犬CoolDownとか全然手が届かない資金状況なのでコレは当面無理です・・・
293 ：名無しさん：2012/10/29(月) 12:06:02 ID:ESMM6DxE0: 俺はvoodoo(ダメージUP)だしてVQ熊連打してる。後ゾルタンにhex粘着、自由にさせると動き回ってうざいし。
火力万歳、さっさと倒すに限る。MP8や9いくなら別なんだろうがなー
294 ：名無しさん：2012/10/29(月) 12:15:01 ID:F2SKK8OM0: 火力担当と信じて熊を出し続けてる。
他職と比べて実際に火力担当できているのかがちょっと不安。
295 ：名無しさん：2012/10/29(月) 12:17:21 ID:heVQBxSA0: 「火力が足りない」って言ってるんだし、後者じゃないかな？
息切れしにくいビルドでチャレンジだね
296 ：名無しさん：2012/10/29(月) 12:17:32 ID:Ex.7ThDs0: 実際MP10をそろでやれてる猛者はここにはおらぬのか？
297 ：名無しさん：2012/10/29(月) 12:21:34 ID:OBcN/XtY0: ソロはいないと思うよ
と思うが爆破ならワンチャンいけんのかもな
298 ：名無しさん：2012/10/29(月) 12:41:26 ID:Ex.7ThDs0: 装備一個替えるのに1000M以上必要になってきた
もーあかんわこりゃ
299 ：名無しさん：2012/10/29(月) 12:41:34 ID:N0m9qMrI0: >>296-297
>>192
300 ：名無しさん：2012/10/29(月) 12:53:21 ID:2OTLRTK20: この人(>>192)はソロだなんて一言もいってねーなｗ
301 ：名無しさん：2012/10/29(月) 12:56:40 ID:N0m9qMrI0: かなりの高級装備だしさすがにソロでしょ
4人ならユニクロ装備でもMP10クリア可なのはみんなわかってるんだし
302 ：名無しさん：2012/10/29(月) 13:20:49 ID:Mpr/od.o0: ユニクロ4人じゃ間違いなくenrageする
303 ：名無しさん：2012/10/29(月) 13:28:31 ID:OViykf0s0: >>192 の装備でMP10ソロできるとは思えない。
304 ：名無しさん：2012/10/29(月) 13:56:54 ID:uXKA8OIU0: MP10やったことないんだろう　察してあげよう
305 ：名無しさん：2012/10/29(月) 14:05:05 ID:/HXpLjB60: >>192はビルドが明らかにソロ用じゃないだろｗ
パッシブにTrival Rites詰んでるあたり、どうみても支援系ビルドじゃんよ
ソロなら、この枠BRあたり積んだほうが実質火力はあがるし。
装備的にはこれよりdps低い俺でもMP10は糞時間かかるけど道中はなんとかなるし、
MP10ソロいけるとおもうけどね。uberソロは無理っぽい気がするけど。
馬場スレpart21の610の動画並のスピードでまわすには、WDだと一体どの程度のステが必要なんだろうか…
306 ：名無しさん：2012/10/29(月) 14:16:29 ID:OBcN/XtY0: mp10bossやったことないやつが適当に発言しすぎだろ
しょぼ装備じゃgroupでも無理だから

192の人はskornのdpsも1460だしレジの値も同じだし自分のフレだなーとこっそり思ってたんだが
今みたらスキル構成けっこう違うわ
本人の発言を待とう
307 ：名無しさん：2012/10/29(月) 14:21:24 ID:/HXpLjB60: 失礼、292からUberボスの流れだったのね。
>>292 俺は前スレ935のビルドでMP6火力担当はできてるよ。
他にCC担当がいるかどうかで変わるけど、今はどの職もスタンや氷結割とお手軽にできるので、
火力が低い人が担当すればいいと思う。
292のASとManaリジェネの値だと、案２の場合SAまではいらないと思うから、
JFなり、SVなり、TRなり詰めばいいんじゃないかな。
LS3%しかないからシージ担当はきついと思うので、対ゾルタンにHEXもいいんじゃなかろうか。
308 ：名無しさん：2012/10/29(月) 14:25:51 ID:N0m9qMrI0: すまん、自分がユニクロ装備でもフレが倒してくれる的な意味で言ったんだ
4人共ユニクロ装備ならMP10は無理だな
MP10でuberやったことあるけど俺含め全員DPS150k↑でも結構時間かかったからいつもMP8でやってるわ
hellfire ring15個くらい作ったけど、鍵集めだるいしuberするより普通にトレハンした方が金稼げて強くなれるよなぁ
と思いつつもトレハンだけじゃ飽きるしなんだかんだでuberやってる
けどMP10ソロで倒せても鍵が勿体なくて俺には出来ん。uberはいつもフレ誘って4人でやってるし
309 ：名無しさん：2012/10/29(月) 14:29:34 ID:qhH.VZMY0: DPS70ｋ程度のWDなんだけどuberはどのぐらいのレベルならいけるんだろうか
310 ：名無しさん：2012/10/29(月) 14:29:59 ID:N0m9qMrI0: >>307
シージは俺がいつもタゲ持って端っこに持っていって残り3人でゾルタン先に倒してるけどLS3だけで余裕でいけるぞ
ペットに全部タゲいくから自分が喰らうのは反射ダメのみ
まあ反射ダメで微妙にLife減っていくけどSWとPotでおｋ
311 ：名無しさん：2012/10/29(月) 14:37:39 ID:/HXpLjB60: >>310
LS6%でなんとかどっこいの自分とだいぶArmorとレジの値が違いそうな予感
馬場のウォークライはありでの話かな…
シージは熊3hitさせようと至近で連射してると、俺にすっごいタゲくるわ。
ガルガンさん仕事してください。　
もっと距離とるべきなのだろうか…
312 ：名無しさん：2012/10/29(月) 14:47:17 ID:N0m9qMrI0: 311
Armor3800にRes800くらいだよ
しばらく一人でタゲ持ってるからWCは途中ですぐ切れてるはず

距離取った方がいいね
MP8でやってるからうっかり反射＋3連撃喰らうと死ぬ可能性あるし
死んだらすごいロスだから無茶はせずに確実に死なないようにやってる
ゾルタン終わるまでペットにタゲ持たせてちょい離れてシュッシュ
313 ：名無しさん：2012/10/29(月) 14:56:16 ID:/HXpLjB60: >>312
防御ステはそこまで大きく変わらなかったわ。
MP6だからArmor100%+とSW使って、何とか至近熊できてるけど、
（それでも３連撃＋ゾルタン落盤とか拘束＋竜巻＋落盤とかは死ねる。）
MP8以降からは距離とらないといけなくなりそうだね。サンクス。
314 ：名無しさん：2012/10/29(月) 15:39:37 ID:LK.G3ek60: 312とArmor4900Resi600どっちのがかたい？
315 ：名無しさん：2012/10/29(月) 15:44:11 ID:mL1vqTWk0: >>314
0.7%程度312のが硬い。
316 ：名無しさん：2012/10/29(月) 15:49:22 ID:mL1vqTWk0: 途中で送信してしまった。
実際の被ダメージ換算だと314は5%程度被ダメージ増だ。
317 ：名無しさん：2012/10/29(月) 15:50:22 ID:Cnrxau3c0: >>314
計算式おいとくから自分で計算
アーマー軽減率＝Armor÷(50 × Monster Level＋Armor)
レジスト軽減率＝Resistance÷(5 × Monster Level＋Resistance)

で、1×(1÷(1-アーマー軽減率))×(1÷(1-レジスト軽減率))の値が高い方が固い
最初の1をライフにするといわゆるEHPが求められる
318 ：名無しさん：2012/10/29(月) 15:58:46 ID:X0v3A31E0: ちょっと前にPLの話題があったけど、もう100到達した猛者はいるの？

俺やっとPL86になったんだけど、この辺から、目に見えて速度が落ちるのな。

リーマンで昼やれないから、PL100迄後2週間位かかりそうです。
319 ：名無しさん：2012/10/29(月) 16:22:26 ID:2OTLRTK20: そうですか
320 ：名無しさん：2012/10/29(月) 16:26:33 ID:.r.0xFuI0: 今PL16だけど最近目に見えて速度が落ちてる
321 ：名無しさん：2012/10/29(月) 17:20:22 ID:lJQZsyiQ0: PL31だが目に見えてBL2やってる
322 ：名無しさん：2012/10/29(月) 17:49:16 ID:Ee77WoNc0: >>292ですが、色々とご意見有難う。全部参考になりました。
ご意見を元に自分なりにやってみます。
しかし、ZultanとSiegeのセットばっかり話題になっててワロタ。
確かに自分も初めてWDでやったのが上記セットで、
その時のがトラウマでUberだけ氷結Wizに逃げてたのよね。
323 ：名無しさん：2012/10/29(月) 18:48:09 ID:6M3zJXQg0: zultanｲﾝしたお
324 ：名無しさん：2012/10/29(月) 18:49:31 ID:uXKA8OIU0: ギョロ目のCHC5.5でint200近く、犬短縮9秒のが出品されてたから買ったわ
CHC6のやつは800Ｍでとても買えなかったしこれで満足だ
325 ：名無しさん：2012/10/29(月) 18:57:07 ID:lHOX5v4I0: まあ、無理に9秒に固執しなくても
ホム+７秒*2個？でCD0にできるんだしすりゃ割と安くそろうよな
326 ：名無しさん：2012/10/29(月) 19:07:53 ID:Lcaa46e.0: 　　　　　　　　　　　　　　　 |||　　　　　|||　　　　ｹﾞｺｹﾞｺ
　　　　　　　　　　　　　<（0皿0）>　　蛙　|||　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　.（　　）　　　　　　蛙　　　　　　　　　　　 |　　 |
　　　　　　　　　　　　　　＜　＞　　　蛙　　　　　　　　　　　　　（0 。0）　ﾀﾞﾊﾞｧ
　　　　|||　　ｼｭｼｭｼｭ　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|||　　　　　　|人|
　　（ 0皿0）＝＝　-・　鰤がメンテ　　　　　　　　（0皿0）　　　　|u|｡|
　（　　）VV　　　　　　　　している間に　　　　 .V（　　）V 　　⊂ |u|｡| つ
　／　＞　　　　　　　　 WDはどんどん発達し　／　＼　　⊂∵　u　　⊃
　　　　　　　　　　　　　　　ていく・・・・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　|||
　　　　　　　　　　　　　　　（ 0皿0）　　　　　　＿＿＿ ∩_∩　ｸﾞﾓｰ
　　　　　　　　　　　　　　（　ノ）ノ　　三　⊂（　　　　（　・ェ・）
　　　　　　　　　　　　　／　＞　　　　　　　　/_/_/　　＼＼＼
327 ：名無しさん：2012/10/29(月) 19:41:44 ID:2OTLRTK20: それZombie BearやないBearや
328 ：名無しさん：2012/10/29(月) 19:41:52 ID:GLCVRcu20: WDさんに質問なんですが、
Stone of jordanのCorpse spiders ダメ8％はゴミなんでしょうか。
AH検索しても、なかなか見つからなくて。
329 ：名無しさん：2012/10/29(月) 19:47:38 ID:lHOX5v4I0: 蜘蛛のためだけにSOJを装備する奴は居ないと思う、多分
よしんば居たとしても８%とという中途半端な数値な物は買われないのでは、と思います。
330 ：名無しさん：2012/10/29(月) 19:51:35 ID:GLCVRcu20: >>329
ありがとうございました。
適当に50万くらいから出してみます。
331 ：名無しさん：2012/10/29(月) 20:18:51 ID:tC3PjP8I0: >>290
毎秒20っつーとzuni4セットと同じマナリジェ
2匹にかければzuni4の2倍
3匹にかければzuni4の3倍や！！
332 ：名無しさん：2012/10/29(月) 20:22:43 ID:ESMM6DxE0: そうだな、使うのに100マナくらいかかったと思うけど
333 ：名無しさん：2012/10/29(月) 20:53:02 ID:/HXpLjB60: RoEとおなじ感じで、Manaを貯蓄しとくような使い方だよな。
収支は最大+24.4だし重複効かないので、なんだかんだでマナ蜘蛛のほうが優秀な気がしている。
334 ：名無しさん：2012/10/29(月) 21:09:23 ID:lHOX5v4I0: Hauntの乗り移りって効果時間6秒が乗り移ったときにリセットとかされないよね？
Aを４秒で殺したらBには２秒しか載らない、みたいな
335 ：名無しさん：2012/10/29(月) 21:34:42 ID:h0yFhlt.0: それぐらいヘルでもナイトメアでもノーマルでも行って調べたらいいじゃなーい
五分と掛からんさ
336 ：名無しさん：2012/10/29(月) 21:37:02 ID:fOxYCNOQ0: manajuのset効果しょぼ・・・おもしろいセット効果って何かほかにあります？
337 ：名無しさん：2012/10/29(月) 21:53:49 ID:OBcN/XtY0: そもそもエフェクトついたセットがそれとバルカソスしかないよ
338 ：名無しさん：2012/10/29(月) 22:33:41 ID:fOxYCNOQ0: そっかーざんねん；
339 ：名無しさん：2012/10/30(火) 00:06:36 ID:4fy3g3ZU0: DPS上がる度に酸雨をビルドに組み込んでみてるのですが
どうしても消費マナに見合う効果が得られません

DPS100k越えとかしないと強くないのでしょうか？

現在DPS60k CC35% CD 368%の弱小WDですが・・・
340 ：名無しさん：2012/10/30(火) 00:08:43 ID:mWcp9F.60: そのDPSならMP0で酸無双じゃないか
341 ：名無しさん：2012/10/30(火) 00:15:02 ID:5gyVju1c0: >>339
MP0Act3なら大体のザコ敵を酸雨で一発で倒せない？
クマはエリート用、酸雨はザコ(逃げAIエリート)用って割り切って使えばクマだけより効率良くなると思うけど
342 ：名無しさん：2012/10/30(火) 00:37:15 ID:4fy3g3ZU0: >>339,340

今Act3MP0で試してみましたが、確かに1発で倒せました
上手く使えば効率は上がりそうな気がしてきました。
後は慣れですねｗ

色々試してみます！
343 ：名無しさん：2012/10/30(火) 00:37:46 ID:4fy3g3ZU0: >>340,341 でしたorz
344 ：名無しさん：2012/10/30(火) 01:38:43 ID:perm2LHY0: 酸雨はLoH積んだ場合の回復量考えればかなり優良なスキルだと思う
345 ：名無しさん：2012/10/30(火) 03:54:02 ID:WrMb2F2E0: mp2act3を9週してｾｯﾄ1ﾚｼﾞｪ8
相場調べて全部boつけて出品したぜ
総額10mってどういうことだﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
346 ：名無しさん：2012/10/30(火) 11:00:05 ID:asWEDS5s0: Wdやってるとlv40ティースみたいなのが欲しくなる
近いのってないよね？
347 ：名無しさん：2012/10/30(火) 11:42:46 ID:IW7uzwhg0: >>346
アシッドレインでいいじゃない
348 ：名無しさん：2012/10/30(火) 11:46:44 ID:gBiwwIII0: 何の話してんだ？
装備の見た目の話じゃないのか
349 ：名無しさん：2012/10/30(火) 11:51:03 ID:asWEDS5s0: アシッドは何か違うんだよなー降ってくるからかな
マルチショット蝙蝠ほしい
350 ：名無しさん：2012/10/30(火) 12:06:47 ID:nO03QIGw0: どのクラスも特定のルーン以外のルーンがほぼ死んでるよな
ルーンシステムとはなんだったのか
351 ：名無しさん：2012/10/30(火) 12:07:02 ID:0pEY79l.0: 蝙蝠ルーンの4番目、あれを1発4匹にしてくれねーかな。
352 ：名無しさん：2012/10/30(火) 12:33:37 ID:TSSyMmdo0: もっとルーンごとにとんがった性能にして、ルーンの切り替えはNVロスなし（あるいはNV1消費）みたいにして欲しい
なんつーかグラディウスみたいなう運用にして欲しいのよ
大枠の装備は発進時に選んだら固定だけど、細部は随時切り替えて戦うみたいな
353 ：名無しさん：2012/10/30(火) 12:38:52 ID:JQKWeTrs0: そうなるとダブルで後ろにも蝙蝠でるなｗｽﾋﾟｰﾀﾞｯ
354 ：名無しさん：2012/10/30(火) 12:59:10 ID:asWEDS5s0: >>348
D2のネクロってキャラ(遠距離職)に、扇状広範囲をカバーする飛び道具があったのさ

ただ数字を弄る調整だけじゃだめだよなー
355 ：名無しさん：2012/10/30(火) 13:06:47 ID:HyD0Ac4w0: ﾑｰｶﾎﾟｰ
356 ：名無しさん：2012/10/30(火) 14:00:48 ID:AAB8.QpI0: 黒棘パンツのINT物かピックアップもの・・・どちらを買うべきか。
蛙使わないならこのあたりで稼がないと困りそうだしなぁ・・・やはりこのあたりで稼ぐべきだろうか。
357 ：名無しさん：2012/10/30(火) 14:16:29 ID:8HgLNb7I0: 扇状に複数発射して一発しか当たらないってんなら蛙があるじゃないか
358 ：名無しさん：2012/10/30(火) 14:21:44 ID:nO03QIGw0: 俺はGI使わないからVilewardのPickup物つかってるは
359 ：名無しさん：2012/10/30(火) 15:01:31 ID:3CeWs3tY0: 魔女ベルト、ズニ胴、vileにピックアップつけてるわ。
360 ：名無しさん：2012/10/30(火) 15:40:09 ID:asWEDS5s0: みんな、Msどこで稼いでる？黒人かラクニかイナパンだろうけど、まともなラクニは高いしなあ
361 ：名無しさん：2012/10/30(火) 15:40:11 ID:IW7uzwhg0: 魔女ベルトとかラクニ採用してる人ってどこでVit稼いでるの？
362 ：名無しさん：2012/10/30(火) 15:43:30 ID:/39hfOfk0: ベルトにvit lifeついてる
363 ：名無しさん：2012/10/30(火) 15:45:01 ID:gBiwwIII0: 火力十分ならコンパスセットいいよ
MFもつくし
364 ：名無しさん：2012/10/30(火) 16:10:54 ID:.otyitnM0: ラクニと氷靴でms20です
365 ：名無しさん：2012/10/30(火) 16:37:53 ID:TSSyMmdo0: 需要あるか分からんけどuberソロの耐久能レポ
ピュア爆破 LoH380 LSなし ASPD1.50(≒爆破で18000Life/sec回復)
MP6ぞるたん以外全員耐えられました MP8だと反射とぞるたん以外OK
dps削ってでもLS入れた方が精神衛生には良かったです
366 ：名無しさん：2012/10/30(火) 16:49:18 ID:aEVQGHFs0: >>360
個人的にはラクニが一番コスパ良いかなと思ってる
レアパンツにVit275 AR80付いてるから、イナパンに履き替えると耐久が落ち過ぎるから却下した
以前と違ってInt70 Vit70 CC4.5くらいのラクニが100Mくらいまで下がってるからお勧め
ARまで求めると価格が数倍に跳ね上がるからお金がないならお勧めはしない

>>361
Vitはラクニにちょっと付いてるけど、魔女ベルトは拾い物のAR65でVit無しのを使ってる
Vit付きやすい胴とパンツで大量に稼いで、後の部位はちょくちょく付ける感じ
ズニ靴やタルアミュも固定でVit付いてるしね
Mojoも結構Vit付くからVit150～200くらいのMojoはコスパ良い
AR重視でVitは1200～1300くらいに抑えて、後はひたすらDPS上げればいいと思う
367 ：名無しさん：2012/10/30(火) 17:08:53 ID:gvKMM2wA0: いまだMS0な私！
368 ：名無しさん：2012/10/30(火) 17:11:04 ID:mZdtpK3I0: Kiss of Deathが扇状といえばそうだけど、クソ狭いか
369 ：名無しさん：2012/10/30(火) 17:12:24 ID:s.JVuaYg0: ズニ靴とかファイヤウォーカーとかアイスクライマーとか買おうぜw
370 ：名無しさん：2012/10/30(火) 17:22:42 ID:nO03QIGw0: ファイアー魚ーカー２０kでかえたわ
371 ：名無しさん：2012/10/30(火) 18:03:04 ID:JQKWeTrs0: どう考えてもパチモンです。ほんとうにｒｙ
372 ：名無しさん：2012/10/30(火) 18:33:17 ID:fZTefVcc0: FireWorkersかっちまったか
373 ：名無しさん：2012/10/30(火) 18:48:26 ID:9la.eunw0: ファイアウォーカーは安く買えるしとりあえず履くにはいいよな
374 ：名無しさん：2012/10/30(火) 20:41:46 ID:JQKWeTrs0: 金ないのに見切り発車で犬クール減少装備買ったら
＠５秒足りなかった・・・もう５０ｍしかないＹＯ

２００Ｍかけてｄｐｓ６０ｋしかいかないんだが、犬爆破ビルドやってるひとって
いくらかけてｄｐｓどのくらい？
375 ：名無しさん：2012/10/30(火) 21:14:54 ID:GUhUlp0Y0: 600Mかけて49000くらいです
376 ：名無しさん：2012/10/30(火) 21:17:03 ID:oPFSIj7g0: 1000M無ければ爆破に手を出してはいけない
377 ：名無しさん：2012/10/30(火) 21:17:26 ID:nO03QIGw0: やっぱモジョにハンデ背負ってる分DPSやばいのか
378 ：名無しさん：2012/10/30(火) 21:23:54 ID:/39hfOfk0: 1500Mで130Kくらい
ホムのダメージ最大近くが100M、SOJ8秒200Mくらいのときに買ったけど
379 ：名無しさん：2012/10/30(火) 22:07:52 ID:JQKWeTrs0: さすがに１５００つかうとすごいなｗそこまでいくとめちゃ強そうだ
380 ：名無しさん：2012/10/30(火) 23:21:29 ID:8E9OcCyw0: 1.0.4開始直後のスタートダッシュ組だとCD0にするだけなら150M程度で揃った
dpsを140kにするのにトータル800Mくらい
ここには何度も書いてるけど、爆破はCD0よりdps上げるのに金がかかる
381 ：名無しさん：2012/10/30(火) 23:34:39 ID:Ck6AUUUo0: 熊で反射が辛い

SWじゃ火力全然足りないんだけど、
１ｈのLSで熊やってる人、火力あげると楽になるの？
反射の量も増えるから余計厳しい？
382 ：名無しさん：2012/10/30(火) 23:41:33 ID:gBiwwIII0: 楽になることはないから
火力上げてSW中に殺せるようにするかMP下げるしかない
383 ：sage：2012/10/30(火) 23:41:52 ID:PRdzLZCY0: 反射もちの時だけは蛙雨と酸雨でちまちまやってる
酸雨の反射で死に掛けたりすることもあるけど何とかやれてる
反射に気づかなかったときは即死するのでアイアンメイデン食らったものと思ってあきらめる
384 ：名無しさん：2012/10/30(火) 23:44:53 ID:8E9OcCyw0: >>381
過去スレ嫁
1.0..5が来る前から高MPでは火力特化の熊は詰むと予想されてて、現状その通り

高MPで熊にこだわるなら副砲用意しろ
385 ：名無しさん：2012/10/31(水) 00:00:25 ID:E8G5kxtU0: ズニマサ靴のpoisonダメ＋って
スキルの属性がpoisonだったら
dpsが単純に?％上がるんだろか
武器のエレメントダメがpoison
だと、効果はかわる？
わかる人いたらおしえてちょ
386 ：名無しさん：2012/10/31(水) 00:23:13 ID:VzCNq7xg0: >>385
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6413025317#13
387 ：名無しさん：2012/10/31(水) 01:43:09 ID:GNWwNjHI0: LSスコーン持ってレジとアーマー積みまくる、アーマーは厳しいのでその分最大HP伸ばす
1Hで熊はDPS150kくらいからリフレクに熊うったら普通に即死するから詰んでる
388 ：名無しさん：2012/10/31(水) 01:49:50 ID:NanEHUbA0: >>386
これ黒武器の話だと思うけど、結論としてはzuni靴の毒％も、タルアミュの火％も、属性の種類や使用スキルの属性は全く関係なくて、全部武器のフィジカル部分にだけ乗るでいいのかな？
389 ：名無しさん：2012/10/31(水) 02:01:44 ID:bp/B9WVM0: 50Mとか１００Mとか・・・同じゲームやってるとは思えないよお前ら。俺ようやく８M・・・。
390 ：名無しさん：2012/10/31(水) 03:09:13 ID:EuZr.4Yw0: >>381
DPS170kLS2.9の1H熊だがレジ760アーマー4000位でHorrifyのアーマーupとSWを交互に使えば普通にやれてるよ
むしろ最近はシールド持ちのほうがうざい
391 ：名無しさん：2012/10/31(水) 03:50:51 ID:D6HHggrs0: MP10のブッチャーやっと殺せたぜえ。
392 ：名無しさん：2012/10/31(水) 07:59:31 ID:DOyWtaqs0: LS5,9のskornでやってるけど一応反射はなんとかなるかな、反射だけなら。
393 ：名無しさん：2012/10/31(水) 09:51:29 ID:VzCNq7xg0: >>388
黒武器もなにも関係無いよ、ちゃんとこう書いてあるっしょ
The base damage range of your weapon, before any elemental damage is added from the affix
(Note: It doesn't benefit from "+X-Y Elemental Damage" affixes on weapons.)
394 ：名無しさん：2012/10/31(水) 09:55:15 ID:DmJbDsmY0: リフレクトはSW中に削って、残りはシュシュシュだな…
みんなベルトってどんなの使ってる？
資産家はARつき魔女かな？
いまArmor500ちょいAR70Str160Int80Vit40Life8%のレアは優秀なほう？
395 ：名無しさん：2012/10/31(水) 09:55:57 ID:yZsVv3R20: 黒武器とかいつから言われてんの
本スレ用語？
396 ：名無しさん：2012/10/31(水) 10:09:38 ID:3pYQO68o0: レアの価値はsimilar検索ですぐ分かるだろ
397 ：名無しさん：2012/10/31(水) 10:25:26 ID:j73dWXS20: ここはいつから小ネタを自慢する会場になったんだ
398 ：名無しさん：2012/10/31(水) 10:33:51 ID:UiBj48120: マジでブログでも書いてろってやつ多すぎだわ
あと検索すりゃすぐわかるようなこと聞くなよ

>>395
個人的には黒武器って言葉あんま好きじゃないわ
聞いてパッと思い浮かばない言葉だし
無属性武器でええやん
399 ：99：2012/10/31(水) 11:28:11 ID:ruc4N2Mg0: お久しぶりです。あれからずっとWDやってなんとなく感覚が掴めてきました

http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#bfUXdZ!eYT!bcaZcb
現在、MP2のAct3トレハンをこんな感じのビルドでやってます。　使用感としては

Windowmakers・・・火力はそんなにないけど連打してるとManaが回復するから地味に便利。　近付いて熊が撃てない時やMana切れ時に使用
Zombie Bears・・・破壊力抜群！　射程が短くちゃんと全部当て辛いけど近接して撃てばエリートも瞬殺。でも連打してるとManaがすぐ切れる
Jaunt・・・足がかなり速く快適になれる。　状態異常無効化したりリフレク相手に熊連打する時にも大活躍
Stalker・・・移動速度アップの為に一応入れてる。　オマケでフィアーが付いてるからうっかりエリートが近くにいる時に使わないように注意
Vengeful Spirit・・・低Mana消費で撃てる230%の範囲火力。　走りながら撃てるのも評価。　Intが130*n上昇する効果もDPSアップに貢献
Death Is Life・・・Snare付き範囲火力。　ゾンビ犬(TP詠唱時に雑魚を足止めしてくれる)を生み出してくれたり、Health Globeで回復出来たりと多機能

Spirit Vessel・・・JauntとStalkerで走りやすくなる。　吸い寄せられて自爆に巻き込まれて事故死した時とかに助かることも
Gruesome Feast・・・Death Is Lifeと友情コンボ。　Pickup34のおかげで5stackしている時も結構ある。　Int5000超えるのがうれしい
Grave Injustice・・・42ヤード以内なのでかなり能力誘発してる気がする。　クールダウン付きスキルが4つもあるので無くてはならないスキル

戦法は、JauntとStalkerで走り、雑魚&エリートにVengeful SpiritとDeath Is Lifeと熊を適当に撃ってある程度壊滅させる。のループです
ヘルファイアとレオリックを付けてDPS130kくらいで、時給40～45M/hくらいだと思います。何か改善点はありますでしょうか？
400 ：名無しさん：2012/10/31(水) 11:47:55 ID:bWxvkrUA0: >>399
雑魚はGrasp打って、漏れたやつを熊って感じ？
リフレク対策どうしてるん？

後質問ばかりですまないが、どんなルート走ってる？
401 ：名無しさん：2012/10/31(水) 11:55:58 ID:dGF27CL20: 時給40mってgold…？
402 ：名無しさん：2012/10/31(水) 11:59:25 ID:VKxNIovg0: >>398
そういう情報も含めて楽しんでる人もいるんだからほっとけよ。
略語もそもそも最初からそんなもんだろ。
403 ：名無しさん：2012/10/31(水) 12:08:31 ID:ruc4N2Mg0: >>400
Graspは火力そんなにないので雑魚を殲滅するにも不足する感じです
あくまでHealth Globeを出すのがメインなので戦闘前に敵が集まってる場所に置いておくみたいな
Soul Harvestならクリティカル出れば大抵の雑魚は一発かも

SWとHorrifyで雑魚の群れもしくはエリートがいるところまで走っていって、適当にSoul Harvest撃ってGrasp出して大体倒し終わるまで熊連打です
雑魚の数によってはGraspは出さずに熊何発か撃ってクールダウン消化出来たらまたSWとHorrifyで走ります

リフレクは痛くないタイプなら熊連打でLife減らないからそのまま熊連打だけど
たまーにいる痛いリフレク(Wizスレでも原因不明。たまにArmorやResを無視してくる？？？)は、熊連打するとLifeがみるみる減っていくので
痛いリフレクだと判断した時点でSWを使って熊したり、蜘蛛投げたりとかでしょうか
エリートと一緒に雑魚も結構いるのでHealth Globeでもかなり回復出来るしMP2ならエリートのHealthも低いので特に問題は無いです

ルートはアルカイザールートに追加でStoneFort2種とシージブレイカー前を回ってる感じです

>>401
いえ、当然経験値ですｗ
Pickupが広いとはいえ、拾ったGoldだけじゃ時給1MGold/hもいってないはず
404 ：名無しさん：2012/10/31(水) 12:09:28 ID:UiBj48120: >>402
それこそブログでも見てろよｗｗｗｗ
略・・・語？
405 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
406 ：名無しさん：2012/10/31(水) 12:30:07 ID:DKp/INJE0: 2chじゃあるまいしそういう煽り合いはやめて欲しい
407 ：名無しさん：2012/10/31(水) 12:38:49 ID:spntT1n60: 通報しとくね
408 ：名無しさん：2012/10/31(水) 12:45:04 ID:n8X3yODE0: なんか反応が敏感過ぎて気持ち悪いな。。
もう少し余裕持っていこーぜ。
409 ：名無しさん：2012/10/31(水) 12:49:47 ID:Lzix4Pi60: >>217-218
コレが結構真理だと思うんだよね
410 ：名無しさん：2012/10/31(水) 12:58:15 ID:YTCRXoY20: ダメージSH使ってなかったわ。これめちゃくちゃ強いな
リフレクにはLsスコーンがいいんだろうけど、pick や犬短縮外すしかないんだよな
411 ：名無しさん：2012/10/31(水) 13:10:28 ID:zAM0RHZs0: fire walkersはアンチキとの相性が良くて離れられない。
あとマニ父さんが樽とかドアを壊してくれるようになったそうな
412 ：名無しさん：2012/10/31(水) 13:24:18 ID:kdRtn01k0: 1hだと、loh込みじゃないとリフレク持ちは倒せんな。
413 ：名無しさん：2012/10/31(水) 13:25:10 ID:1PZ3UYuo0: 勤務中に会社から書き込みはだめですよ

>>410
俺もダメージSH
ノーモーションで230%はおいしい
414 ：名無しさん：2012/10/31(水) 13:45:28 ID:ca9cQm7E0: 2HならダメージSHはかなり強いな。
雑魚が蒸発するのが楽しい
415 ：名無しさん：2012/10/31(水) 17:13:14 ID:e0C6uTGI0: ずーっと、ダメージSH愛用してきたが、クリットで雑魚蒸発できないレベルに、
MP上げたり、PTでHP増えちゃうと有用性が薄れてくるな。
代替は60秒SHだろうか…

>>399
レオリック指輪でそのDPSはすごいわ。
Windowmakersは決して弱いスキルではないけど、
ファーミングとしては、プライマリのマナ回復スキル使っちゃうと効率落ちるような気がする。
ただpickupの数値を見る限り、蛙mojoっぽいから、zuni4set確保できてなさそうだしマナはきつそうでもある。
高速周回時の雑魚殲滅用として、酸雨に勝るものはないから、JauntをHonored Guestにしたり、pickupを別の箇所で稼いでzuni4set確保したりして、
マナ蜘蛛抜いて酸雨入れるのはどうかな。後、HEXのアングリーチキン導入とか。
416 ：名無しさん：2012/10/31(水) 17:21:19 ID:L3V3U9kI0: ファームならチキンとかstalker入れて回るより
MP上げて骨ランするほうが稼げてしまう現実
417 ：名無しさん：2012/10/31(水) 17:38:16 ID:QHhS/FnA0: 今更骨ランとか、こんだけレジェ溢れてるし夢の一発すらなくね？
418 ：名無しさん：2012/10/31(水) 17:47:27 ID:kR/yGFrE0: 窓作り・・・
419 ：名無しさん：2012/10/31(水) 17:57:41 ID:nKVIOegI0: 骨runそんなEXP効率いいのか
420 ：名無しさん：2012/10/31(水) 18:03:29 ID:dKYhSlmQ0: 夢の１発がどんなのか知らんがそれは骨で出ないの？
421 ：名無しさん：2012/10/31(水) 18:08:17 ID:4/FrU.lY0: 話ぶっただけど、エンチャ子弱体したしフォロワーってどれがいいんだろう
Maxiエンチャ子、アズ天婦羅、ブリキャ髭で気分で選んでるが・・・
422 ：名無しさん：2012/10/31(水) 18:08:33 ID:CceASIuU0: 骨はまた随分美味しくなったよ
423 ：名無しさん：2012/10/31(水) 18:11:25 ID:DOyWtaqs0: act3のMP2を全周りで1時間30分のEXP4100万だった。ヘルファイアを自分とフォロワーにつけただけだったし金ある人なら+36%できるんだろうが・・・。
DPS95kじゃ酸雨1発で死なないから少し時間かかったな・・・装備ある人ならもっとはやいだろうなぁ。
424 ：名無しさん：2012/10/31(水) 18:13:16 ID:0aK32YxQ0: 高MPの骨を一体倒す時間で低MPのエリートを何体倒せるんだろうな
425 ：名無しさん：2012/10/31(水) 18:14:45 ID:Lzix4Pi60: 移動時間と探す時間考えたらあんまりかわらんと思う
426 ：名無しさん：2012/10/31(水) 18:17:43 ID:lpGqjaxw0: CCが欲しいから髭にしてるな
自分が2hビルドだからASいらないのもある
427 ：名無しさん：2012/10/31(水) 18:18:07 ID:j73dWXS20: フォロワにヘルファイア持たせてもEXPボーナスもらえなくね？
公式の自分装備閲覧(Armoryだっけ？)見てもボーナス入ってないんだが
428 ：名無しさん：2012/10/31(水) 18:24:42 ID:DOyWtaqs0: ゲーム内で確認したら1発でわかるだろう。
429 ：名無しさん：2012/10/31(水) 18:25:46 ID:nKVIOegI0: てか低MPの高速周回もゲロよりは熊かイナゴだろ
430 ：名無しさん：2012/10/31(水) 18:26:49 ID:QHhS/FnA0: 高MPって具体的にどこまでなのか知らないけど、MP7だとXP2倍でHP27倍
移動時間と探索時間を考慮して仮に通常のトレハンと同じくらいの効率だとしても、NV5貯めてレジェセットガンガン掘る方が色々とマシだと思ったんだが違うのか
装備でMFをリミットまであげた上でMP10の骨を軽く回せるなら、そらそっちの方が効率いいだろうけど
431 ：名無しさん：2012/10/31(水) 18:44:20 ID:3Zo17X3U0: pubで普段使わないルーン使うの楽しいね
432 ：名無しさん：2012/10/31(水) 18:53:09 ID:ruc4N2Mg0: >>415
おっしゃる通り、1HでASがそれなりにあり蛙Mojo使用でZuniセットでもないのでManaRegeneが69しかなくMana切れがヤバい
Windowmakersはちょっと微妙な気はしていましたが、使わざるを得ない感じです
Zuniは1つも持っていませんけど、セットを導入出来ないか検討してみます

トレハンのついでに鍵集めもしたいのでMP2の熊という選択を選びました
確かに時給だけならMP0の酸雨にした方が高かったですね
Angry Chickenは街中で試したことが有りますけど、一度爆発するとニワトリ状態が解除されたので微妙かなと思いましたが有用なんですね
今夜トレハンする時に試してみます。貴重なアドバイスありがとうございました

>>416
WizがアクセとフォロワーだけでMF300なので骨ラン試したけど、Act3周回に比べExp時給が半分以下だったのと
レジェセットも普通に周回する方が出る気がしました
やっぱりNV5でのエリートの確定レア枠がレジェセットに変わる可能性があるのは大きいし
ルートをしっかり選べば無駄なく雑魚エリートを倒していけるので
骨ランより普通に周回する方がレア効率も良いというのが自分の結論
433 ：名無しさん：2012/10/31(水) 19:00:23 ID:ruc4N2Mg0: >>418
oh・・・miss spell
windowじゃなくてwidowなんですね・・・
妙なルーン名だとは思っていましたがwidowって単語は初めて聞きました（´・ω・｀）

>>425
自分もそう思います
骨ランはMP4だとインしてワームホール→アーコンビームで倒してTPで帰ってLeave Gameで戻っての1セットが丁度30秒でした
通常ファームのエリートキル数は数えたことないけどそれくらいはいってるような
後でエリートキル数を数えてみます
434 ：名無しさん：2012/10/31(水) 19:07:20 ID:UiBj48120: >>432
>>418が若干突っ込んでるけど、
×Windowmakers
○Widowmakers
435 ：名無しさん：2012/10/31(水) 19:29:41 ID:nKVIOegI0: 限りなくどうでもいいけどな
436 ：名無しさん：2012/10/31(水) 19:35:18 ID:pXjVz4aY0: 妥協次第だけれどずに
437 ：名無しさん：2012/10/31(水) 19:58:57 ID:ruc4N2Mg0: MP2でアルカイザー√＋α1周してきました

22分でExp+18M (Exp時給49.1M/h)
EliteKill数 65体 (20.3s/1体)

20秒に1体くらいのペースでエリートを倒せてたので骨ランよりAct3周回の方が確実に効率は良いはずです

MP4の骨ランは、1周あたり30秒くらいかかるし
MF400にしてもNV5が無い分レアドロップ無しが連続で来ることもあります
それに雑魚撃破数が段違いなので骨ランはやっぱり効率悪いかなと
438 ：名無しさん：2012/10/31(水) 19:59:16 ID:tGwJWFRY0: ズニセットは胴指が効率悪いが頭足はユニクロ級でも装備が揃っていなければ十分
439 ：名無しさん：2012/10/31(水) 20:17:01 ID:e0C6uTGI0: >>437
アルカイザールートって、
アズモ前セーブからの、The Core of Arreat → Tower of the Damned Lv1 １週　→
Arreat Crater Lv2　→　The Bridge of Korsikk　から雪原１週 → Keep Depths Lv2　であってるかな？

熊メインでやってると、雪原は壁がなくて熊が使いにくいっていうので敬遠してるのと、
Keep のLv2はマニアックさん（自爆）がいるのと、エリート数が減ったっていう噂があって外してるんだけど、
その辺なんか変更してます？
440 ：名無しさん：2012/10/31(水) 20:40:02 ID:ruc4N2Mg0: >>438
Zuni頭ってそんなに良いの？
Wiz装備でWizHatとSourceだけは使い回せなかったから蛙MojoとVisage買っちゃった
Zuni頭はRandom Affix1だからCHCかManaRegeneのどっちかしか付けられないのが辛いかなぁと思って見送ってしまった

>>439
アルカイザールート自体はそれで合ってるはず
雪原は確かに熊使いにくいかも。　慣れているのでWizでアーコンやってた時と全く同じルートを通ってます
Keep Depth2の自爆は熊が瞬時にダメージを与えてくれないのでたま～に爆発されそうになったり爆発されたりしますけど
爆発一発じゃ死なないし、複数同時爆発して死んでもSpirit Vesselで助かるので墓になったことは無いです
エリートも結構多いし特に減ってないはず。　金箱率は減ったけど中身がおいしくなったし最も経験値効率が良いであろうマップなので外せない気がします

追加で回ってるのが鍵のいるStoneFortとエリートが増えておいしくなったSkyCrownとシージ前です
シージ前は雪原を同じところを通らないように一筆書きっぽく回ってからそのまま歩いて行って
シージ前のダンジョンが開いてたらそこの確定エリート倒してTPですね
441 ：名無しさん：2012/10/31(水) 21:09:59 ID:UiBj48120: Zuni頭は性能のてっぺん見ると、鎧指靴に対して残念性能。
ユニクロ性能で見るとコスパがいいってだけじゃない？
442 ：名無しさん：2012/10/31(水) 21:11:16 ID:FJdLzwaE0: SkycrownはとてもいいMapになったよね。うちはCrater1.2は飛ばしてるわ。
443 ：名無しさん：2012/10/31(水) 21:24:09 ID:e0C6uTGI0: >>440
丁寧な回答ありがとう。
周回コース見直しの参考にさせてもらいます。
444 ：名無しさん：2012/10/31(水) 21:31:00 ID:B7UfD1nI0: skycrownってどこ？
ACT3で最初にいく城壁みたいなとこ？
445 ：名無しさん：2012/10/31(水) 22:34:23 ID:FJdLzwaE0: >>444
そう、最初のとこ。
以前はエリート2～3パックだったのが4～6パックに増えた。
446 ：名無しさん：2012/10/31(水) 23:21:16 ID:nKVIOegI0: expのfarmと装備のfarmの話が混じっとる気がするな
447 ：名無しさん：2012/10/31(水) 23:41:12 ID:bp/B9WVM0: モンクスレを覗いたら>>1-5まで随分丁寧でビルド例まで掲載されていて、ああ・・・几帳面なハゲ達だなと感心した。
いや、ここも整頓されているけどさ、ほら、変人ばっかりじゃんこっち。
448 ：名無しさん：2012/10/31(水) 23:52:20 ID:B2g.6PdM0: おまえーっ！人間がなーっ！イナゴをなーっ！
449 ：名無しさん：2012/10/31(水) 23:59:12 ID:B7UfD1nI0: >>445
おｋ理解したー
ｱﾘｶﾞﾄ
450 ：名無しさん：2012/11/01(木) 00:21:00 ID:hpyy9CbU0: 変人じゃないヨー、でもWDはなんかしらこだわりがある人間が多い気がする。
俺、Lacuni Prowlers、Tyrael's Might、Inna's Temperance、The Compass Roseを揃えて超高速のニワトリになるんだ……
451 ：名無しさん：2012/11/01(木) 00:27:30 ID:jAHteA0g0: The Three Hundredth Spearも合わせてどうぞ
452 ：名無しさん：2012/11/01(木) 00:30:32 ID:Ep8BQW4M0: msって装備では25％制限じゃないのか？
453 ：名無しさん：2012/11/01(木) 00:31:12 ID:eBc41WAM0: あー・・・言っちまったか・・・
454 ：名無しさん：2012/11/01(木) 00:34:10 ID:jrxg4Z7g0: >>452
しーっ！

Fleeting Shrineとったりとか、馬場にSprint - Forced March　もらったりしてガンバレ
455 ：名無しさん：2012/11/01(木) 00:34:53 ID:Gz4R1DLw0: アミュでも足早くなるのあったろ
456 ：名無しさん：2012/11/01(木) 00:41:15 ID:jrxg4Z7g0: AmuletにもThe Flavor of Timeってのがあるね
457 ：名無しさん：2012/11/01(木) 00:41:39 ID:hpyy9CbU0: >>452
俺今11Mで入札してるTyrael's Mightを競り落とせちゃったら即転売するんだ……
Fleeting Shrine使用時の速度に惚れて基本的なことを見落としてたわ
Fleeting Shrineが意図的に出せたらすごいトレハン効率上がりそうだよな、無理だろうけど
458 ：名無しさん：2012/11/01(木) 00:43:07 ID:Ep8BQW4M0: ・・・すまんな

Sledge of Athskelengにもついてるよね
lohついてるしinf上がりたてには意外とお勧めできる2hやもしれん
459 ：名無しさん：2012/11/01(木) 00:55:47 ID:jrxg4Z7g0: Sledge of Athskelengは安いしいいよね
LS,CD引いてる奴が100kだったので、買って復帰直後のフレにプレゼントしたことあるわ
460 ：名無しさん：2012/11/01(木) 01:23:18 ID:jsDrfsLI0: How to Get 25% or More Movement Speed in Diablo III
http://www.squidoo.com/how-to-get-25-movement-speed-diablo-iii

いっこももってない・・・うう
461 ：名無しさん：2012/11/01(木) 07:32:43 ID:n0RG7x4.0: Angry Chicken使ってるとき下のスキルが変更されて他のスキルのクールダウン状態が見えないの不便だね。
462 ：名無しさん：2012/11/01(木) 07:35:49 ID:PBJoA2vk0: >>460
ラクニとか微妙なaffixのはクッソ安いじゃないか
463 ：名無しさん：2012/11/01(木) 07:50:08 ID:E7MYNzvo0: ズニ頭はセット効果でint上昇の価値と3セットへの布石だろう

火力の微増にはダウンテンプル前の小悪党を利用すればﾌｫﾛﾜ+ﾘｱ+悪党のプチパーティーになるよ
新トリム北でNVを付ければ旧トリムの雑魚を蹂躙する。
ポイントとしては範囲が狭いのでNVが付く迄は戦線を広げない。
同じくミニマップに
464 ：名無しさん：2012/11/01(木) 07:58:56 ID:6921/jno0: ズニ頭はセット効果でint上昇の価値と3セットへの布石だろう

火力の微増にはダウンテンプル前の小悪党を利用すればﾌｫﾛﾜ+ﾘｱ+悪党のプチパーティーになるよ
新トリム北でNVを付ければ旧トリムの雑魚を蹂躙する。
ポイントとしては範囲が狭いのでNVが付く迄は戦線を広げない。
同じくミニマップに入らない。
465 ：名無しさん：2012/11/01(木) 10:00:36 ID:gIv6f2s60: >>58
manajumaはLS,CD確定が強くて愛用してるのだけど、
>DPSだけならぶっとんでるやつが他にいっぱいあるよ
実際何なんだろう？skornはAS遅すぎて使いにくいし、LS付きは高すぎる。
466 ：名無しさん：2012/11/01(木) 10:00:39 ID:uKpbIh820: 大事な事なので二度言いました
467 ：名無しさん：2012/11/01(木) 11:32:56 ID:DLMGVpGA0: 新米和田だけど、コンフュとかブードゥとかCD長すぎるよな
犬cd 0に出来るんだしスキル特化装備もっと欲しー
468 ：名無しさん：2012/11/01(木) 11:37:24 ID:xPJivGVA0: どっちも連射出来たら拙いスキルだろ
469 ：名無しさん：2012/11/01(木) 11:51:12 ID:DLMGVpGA0: >>468
D2やってた人からしたらcd あるほうがおかしいと思うわ
既に氷っぱなしやスタンしまくり装備あるし
470 ：名無しさん：2012/11/01(木) 12:00:45 ID:oAntt09c0: コンフュはパッシブ組み合わせて結構短くできるから
いいバランスだと思う
471 ：名無しさん：2012/11/01(木) 12:05:10 ID:LWwVy91w0: マスコンはCD短縮ルーンにTribal RitesとLast Breathで20秒弱位になるし
Grave Injustice用にいっぱいPickupRadius確保出来てるならかなりばしばし使ってけるよ
472 ：名無しさん：2012/11/01(木) 13:38:45 ID:7gBQ.AzY0: マスコン1.05でスタメン入りしたぜ。短縮はGIのみだけど十分使える
混乱したエリートが画面外のザコを狙って走り去るのはご愛嬌
ブードゥーはTR付けてもまだちょっと長いな。その分超強力だけど

素犬強化が嬉しい
犬召喚外しても普通に強いのでcolサクリが2枠で済むようになった。盾用ならcolのみでもOKだし
colすら外して召喚graspで犬生産、ハンドラー追加で上限4匹+ライフ増強とか
GFあればオマケのglobe生産で本体の火力強化もできる。もうシナジーだらけでやばい

それもこれもすべてカエルmojoのおかげです
ビルド幅が一気に拡がって彼女もできました
473 ：名無しさん：2012/11/01(木) 13:47:27 ID:xnyw3Cuk0: Angry Chicken使ってみた。スキルの説明には書いてないけどMS15上がるんだね
JauntとStalkerとFleeting Shrineと組み合わせてMS140で⊂二二二（＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝするの楽しいお
Angry Chickenのお陰で、身長が伸びて、収入が伸びて、彼女も伸びて、とにかくいっぱい伸びました！！！
474 ：名無しさん：2012/11/01(木) 14:18:56 ID:7gBQ.AzY0: 肝心なの書き忘れた
マスコンのdevolutionルーンは倒した敵を50%で犬にリサイクルする
他にスキルを付けなくても戦っていれば盾素犬が作れるおもしろルーン

ついでにどうでもいい事
graspのdeath is lifeやcolで生産された犬はスキルを外しても消えない
ゲーム開始直後にcolで犬生産→col外してfierce loyaltyとか。使い道は思いつかない
マスコン犬はスキル外すと消える
475 ：名無しさん：2012/11/01(木) 14:34:34 ID:V/Fdq8FQ0: 彼女が出来たとか何とか、嘘つきはトレゴブの始まりだぞ

安いスコーン・安いズニ2点・CCなしラクニあたりでDPS70Kくらい
ここから伸ばすには結構お高い装備たちが必要なのかしら……
476 ：名無しさん：2012/11/01(木) 15:27:20 ID:tObC1dXw0: AHでマナmojoぽちったんたが、履歴にはあるのに
COMPLETE ITEMSの欄に出てこない
これはAHにお金吸い取られて終わりなのかなー
こゆことってあるの？
477 ：名無しさん：2012/11/01(木) 15:28:17 ID:4XFMxfeI0: なんかWDが1番あれこれ楽しんでるな
478 ：名無しさん：2012/11/01(木) 15:46:58 ID:xnyw3Cuk0: >>476
少し前からAHがおかしい
5ヵ月以上前からある有名な現象だね
待ってればそのうち届くさ
479 ：名無しさん：2012/11/01(木) 15:48:41 ID:tObC1dXw0: >>478
よくあるのかｗ
うちのドクター、ショックで寝込んじゃったよｗ
480 ：名無しさん：2012/11/01(木) 16:04:45 ID:LWwVy91w0: 俺も同じ事になったけど15分遅れくらいでちゃんとコンプリートんとこに入ったよ
481 ：名無しさん：2012/11/01(木) 16:22:12 ID:7nA2iYLU0: 俺もbidしたら「authoriting」って表示されてそのままbid out
俺のbidは反映されずやっすい価格で落札されてることになって
数十分たったら金だけ返ってきてた、ショック
あの武器欲しかったなあ
482 ：名無しさん：2012/11/01(木) 16:41:16 ID:tObC1dXw0: さっき見たらCOMPLETEのとこに入ってたから
スタッシュに送ったら、しばらく待たされてエラー。
もっかい送ろうと思ったらこんどはSend to Stashの
ボタンがアクティブならない
通信が混み合っててキューが混雑してるのかね
483 ：名無しさん：2012/11/01(木) 16:54:08 ID:jAHteA0g0: 1H熊やってる人に聞きたいんだけど熊コストダウンどれくらい効果ある？
pick十分稼げたから蛙卒業しようと思うんだけどCCマナリジェ熊コストが結構なお値段で躊躇ってる
LSスコーンを買う金はないので2Hにはなれない感じです
484 ：名無しさん：2012/11/01(木) 17:42:07 ID:jrxg4Z7g0: BR使ってないなら、SV辺りを切ってBR入れれば大体感覚つかめるんじゃないか？
熊コスト140*0.15=21コスト減相当になるよ。
485 ：sage：2012/11/01(木) 17:49:15 ID:hm65x4h.0: >>483
パッシブでSA入れると、ざっくり9/s回復ぐらいになるから、
クマブッパしている時のみSA付いてるとか、単純にマナ切れまでに打てるクマが1発増えるとか、
そのくらいの感じになるんじゃないかとおもた。

諸事情で結局買わなかったけど、いまでも気になっている。
486 ：名無しさん：2012/11/01(木) 20:02:42 ID:jAHteA0g0: >>484-485
ありがとう、BRはすでに使ってるからSAと併用した感じ値段には合わなそうなので買うのはやめときます。
蛙卒業考えずにpickついてない装備集めたほうがよかったなぁ
487 ：名無しさん：2012/11/01(木) 20:47:41 ID:jrxg4Z7g0: zunimojo含めてなんとかユニクロzuni4set集めるか、LS-2h目指してお金を貯めるのがよろしいのではなかろうかと。
488 ：名無しさん：2012/11/01(木) 20:52:42 ID:inWnXT320: よく、ユニクロ装備って表現が出てくるんだけどさ
しまむら装備もあるのかな
489 ：名無しさん：2012/11/01(木) 20:57:43 ID:tIuTNASo0: >>488
Skornの例

しまむらスコーン・・・DPS1100前後 CD130付近　いわゆる最低クラス

ユニクロスコーン・・・DPS1200～1300 CD160付近　普及品
490 ：名無しさん：2012/11/01(木) 22:11:54 ID:HSqpW4ss0: 島村最低クラスとか戦争しかないな
491 ：名無しさん：2012/11/01(木) 22:13:00 ID:q2S4lOug0: しまむらとユニクロって差があったのか・・・
ユニクロスコーンにLSついたやつが欲しい
492 ：名無しさん：2012/11/01(木) 22:13:58 ID:aWNVWaI60: ユニコーンのクロス
493 ：名無しさん：2012/11/01(木) 22:25:06 ID:xPJivGVA0: >>491
それユニクロちゃう、ブランドスコーンや
494 ：名無しさん：2012/11/01(木) 22:28:13 ID:eBc41WAM0: ユニクロ×ヴィトン(LS)、異色のコラボ＝結局高額
495 ：名無しさん：2012/11/02(金) 01:39:11 ID:jTlf3XaA0: >>483
クマコスト2か所くらいでがっつり下げて、BRとpotv使うといい感じにdmg上がるよ。
普通にマナきついからとかそういう目的なら買わないほうがいいけど。
496 ：名無しさん：2012/11/02(金) 03:32:36 ID:83CsMyBE0: 敵のスケルトンとかサソリとかをどばーっと３０匹以上倒すのが好き。大好き。

部屋にどがーんと乱入してVS230%をバツーンとぶっぱなして酸雨ザバーザバーザバーザバー！！

残りをガルガンがきっついびんたで、ベチーンっていれてくれるととても嬉しい。最後に表示されるボーナスｅｘｐ見て今日もがんばたなーって思う。
497 ：名無しさん：2012/11/02(金) 11:23:23 ID:rywvUhe.0: 擬音がすげーな
498 ：名無しさん：2012/11/02(金) 11:35:34 ID:x4atzHWo0: 子供かよ
499 ：名無しさん：2012/11/02(金) 11:43:25 ID:aubWQ/fs0: 楽しそうでいいじゃないかｗ
500 ：名無しさん：2012/11/02(金) 12:54:05 ID:9ZQIJcvA0: 良いねーサソリオンライン
サソリがぎっしり詰まったフロアが無限に続くサソリタワーで
サソリを蛙ゲコ犬ドカーン熊くまーで蹴散らす感じで欲しいわー
501 ：名無しさん：2012/11/02(金) 13:02:37 ID:U0yj5Op60: 全盛期のミスターならガツーンと言った瞬間に実際に衝突が起こってたらしいし
WDもｱｳｱｰ!!とかｳﾞｧｰ!!って言うからゾンビが出てくるんじゃないだろうか（意味不明）

うちはヤクザに勝ったことあんねんで！って言ったらコンクリ破壊できるようなもんだよ
502 ：名無しさん：2012/11/02(金) 13:10:23 ID:aKd9BbgY0: つまらなさすぎて絶句したのは久々だ。
503 ：名無しさん：2012/11/02(金) 13:12:10 ID:ypHGo70w0: 二番煎じは誰も得しないな
504 ：名無しさん：2012/11/02(金) 13:16:19 ID:ZsKFyZ860: 俺はkeep depth2で骨の密集大群にSHと酸性雨をザバーすることに幸せを感じる
505 ：名無しさん：2012/11/02(金) 13:17:52 ID:zLoIvyvA0: 俺も大群にイナゴシュッとして冷蔵庫に牛乳取りにいくのに幸せを感じる
506 ：名無しさん：2012/11/02(金) 13:25:45 ID:2W3XdcuI0: つーかマイティブロウとかマサカーとかのボーナス経験値
めっちゃ倒して1万とかいってもMP0の０サソリやふぉーれん一匹分なんだよな
507 ：名無しさん：2012/11/02(金) 14:00:28 ID:6HSghgA20: >>505
12時間持続とかの蚊よけスプレーみたいやな
508 ：名無しさん：2012/11/02(金) 18:48:25 ID:hTyMr0go0: Firebat の Cloud of Batは頑張れば出来る子と思い始めた。
足早24%
LS付きLastbreath
Pick up装備
GI、GFにSH GraspのDeath is Life

とかそんな感じでウヒョー！ていう妄想。
自分でやってみたいけど、LS付きLastreathが高くて買えない・・・ｗ
LSなしだとDPS的に厳しいのと、わりとすぐ死ぬ。
あと一歩なんだがなぁ。
もうちょっとcloudの範囲が広ければな。
509 ：名無しさん：2012/11/02(金) 19:03:30 ID:oQO/n4cY0: モンクの名前わからないがバリアっぽくなればいいと思うんだけどな
足止めなきゃいけないなら別スキル使うわ
510 ：名無しさん：2012/11/02(金) 19:06:49 ID:YtU16gwE0: DPS170kだけど、装備の更新がだいぶ厳しくなってきた
自分が売る200k～50Mの半端品は暴落したから売上減少
しかし自分じゃ拾えない超級品は値下がりしてないどころかむしろ高くなってる気さえしてくる
300Mあっても何も買えない
正確には150Mくらいの物でもInt+20くらいは出来たりするけどその程度じゃ買う気にならない
毎日のように装備更新出来てたDPS100kくらいの頃は楽しかったなぁ
511 ：名無しさん：2012/11/02(金) 19:10:22 ID:oQO/n4cY0: そこまでいったら別キャラ作ったほうが幸せになれるよ
512 ：名無しさん：2012/11/02(金) 19:21:41 ID:YtU16gwE0: >>511
まさに別キャラがWDなんだよ・・・
WDが面白くてうっかり前キャラの装備は全て売り払ったが
まあコツコツ金稼ぎつつ良いものが安く買えるチャンスを待つしかないかぁ
513 ：名無しさん：2012/11/02(金) 19:49:18 ID:XhXOeYAc0: 踏み台なしで別キャラやればいいんじゃないの
514 ：名無しさん：2012/11/02(金) 19:55:36 ID:8o.kb/t.0: それゲームクリアだろ。別ゲーやれよとしか
515 ：名無しさん：2012/11/02(金) 20:00:38 ID:YtU16gwE0: 数日別ゲーやるのは確かに有りかも
ずっとDia3しかやってなかったし
ゲームクリアはPL100になった時だぜ
まだ折り返してすらない
516 ：名無しさん：2012/11/02(金) 20:15:49 ID:qVyZGDXA0: 自分で満足する装備が揃ったら一時休止だな
いまより面白い装備がパッチで追加さえればまた復帰したくなるしさ
517 ：名無しさん：2012/11/02(金) 20:23:16 ID:mu4C.tiY0: >>512
Lv 40付近の200k程度の無いよりましな物ならRMAHで売ればgold換算1M位で売れるよ
中級品とかはさっぱりだけどね
Hellで集めてついでに安売りPotを購入すれば出費抑えれるよ
ただし普段のPotが最上位未満の場合のみだけれど、店売りの半額で済むから
300本購入してInfACT1で消費しつつ最上位のpot拾いをGFより装備でしている
2kkGold束を拾うとテンション上がる
518 ：名無しさん：2012/11/02(金) 21:07:56 ID:imYRJfzw0: 初歩的な質問ですいません
ズニ頭を買おうと思うのですが
intが300近くでCC無しとintが100ちょいでＣＣ有りだとやっぱ後者を買うべきでしょうか
int高くてＣＣ有りは財布が厳しく買えそうにありません

他人の装備を見てるとＣＣあまり高くないのにＤＰＳ高い人（ＡＳ装備無し）を見るのですが
やはりＩＮＴが高かったです
質問スレで聞こうか迷ったのですがこのスレは詳しい人が多そうだったので聞いてみました
よろしくお願いします
519 ：名無しさん：2012/11/02(金) 21:14:03 ID:oQO/n4cY0: まず安物のズニ頭はお勧めしない前提で
どっちか選べって言われたらcc付きのほうがいいと思うよ
他のcd装備買うときに効果が高い
520 ：名無しさん：2012/11/02(金) 21:19:39 ID:YtU16gwE0: お財布に余裕がない時にどっちか選べと言われたら迷いなく高Intの方を選ぶわ
DPSは大差無いし装備次第ではInt290の方が高い場合もあるしAR17分硬い
何より価格が15倍も違うのが大き過ぎる

Int290 2M
Int120 CHC4.0 30M
521 ：名無しさん：2012/11/02(金) 21:36:12 ID:yQRi5k4g0: 他装備でのInt,CC,CDの値によるから、DPS計算機使ったほうがいいよ。
SHでの伸び幅が変わるから、装備時のDPSが仮に一緒になるなら、俺はCHC有りのを買うかな
4set効果＋Manaリジェネ付きZuni頭　もマナ枯渇しにくくて快適だけどね
522 ：名無しさん：2012/11/02(金) 21:48:36 ID:imYRJfzw0: 早速の返事ありがとうございました
523 ：名無しさん：2012/11/02(金) 22:10:12 ID:SIdsSNBU0: >>522
DPS計算だとここ使いやすいよ。
DPS計算機
http://www.d3rawr.com/c

バトルタグでキャラデータインポートできるから弄るのも楽々。
524 ：名無しさん：2012/11/02(金) 22:31:46 ID:imYRJfzw0: 初歩的な事なのに色々親切にしてもらって有難うございます
もう少しこのスレやＡＨ覗いて勉強してから頭買うことにします
あとまた武器を買うとき質問させてもらうかもなのでそのときはよろしくおねがいします
525 ：名無しさん：2012/11/02(金) 22:34:51 ID:2W3XdcuI0: ズニ靴があってズニ頭買うのかな
それじゃなかったら単体レジェの方が高性能で安いのあるけどね
526 ：名無しさん：2012/11/02(金) 22:40:58 ID:4MEmx5HA0: ズニ靴持ってて頭買う時にManaRegとPickup悩んで結局Pickup買ったなあ
そして未だに現役という…早く買い替えたいぜ
527 ：名無しさん：2012/11/02(金) 22:43:08 ID:5B8U1LTA0: ピックアップzuni頭のお買い得感は異常
全身ピックアップで固めたら次回の装備更新でピックアップとCCの交換になってしまって辛い
唯一ピックアップ関係無しにCC付けられるのがzunimassa's poxという　高いよ
528 ：名無しさん：2012/11/03(土) 03:33:12 ID:VBL.Zrkc0: 俺は戦いの前に拳を握る。ぎゅっと。ぎゅっっと。その手の中にはいつもカエルがいるんだ。

この前偶然これを見た魔女がﾋｬｯって叫んだ。それ以来、彼女と気まずい雰囲気になってる。どうしたらいいんだ。どうしたら。
529 ：名無しさん：2012/11/03(土) 03:43:21 ID:l5AkGwJM0: つまらないを通り越して気持ち悪いレベル
530 ：名無しさん：2012/11/03(土) 04:01:01 ID:NaOi1sg60: pickup3箇所ついたからカエル握りつぶして蛇に鞍替えした
意外と顔が可愛かった
531 ：名無しさん：2012/11/03(土) 06:57:11 ID:JFNqOoBc0: Zuni靴買ったからZuni2セット目狙おうと思うけど、どこで付けるのが無難なんだろうか？

Mojo・・・GIGFコンビをフル活用してるから蛙MojoのPickup20が消えるのは酷く痛い
Voodoo Mask・・・ManaRegeneを付けたらGiyuaと比べてCHC6.0が消えるのは大変痛い
Chest Armor・・・Tal鎧のAS9がセット効果のInt130になるとPS4000くらい下がるから結構痛い。　でもAR80は地味にうまい
Ring・・・PL低いからLeoricのExp30%が消えるのはかなり痛い
　　　　　それにIntCHCZuniRing買う金でIntASCHCCDRareRing買った方がセット効果込みでも強いような

ってここまで書いたらZuni鎧しか選択肢が無いような気がしてきた
しかしDPSを上げる為にZuni靴を買ったのに、DPS下げてZuni鎧を買うとか一貫性が無い気もする・・・ううむ
532 ：名無しさん：2012/11/03(土) 07:43:44 ID:xFXY5aNA0: 自分でも整理されてるように、胴しかないと思うよ。
ASはWDにとってありすぎるのも良くないから下げちゃっていいと思う。
熊とか酸雨使うビルドにとっては、マナ効率が悪くなる原因で、実質火力を下げることになるし。
533 ：名無しさん：2012/11/03(土) 07:49:24 ID:JFNqOoBc0: >>532
確かにプライマリ連打なら兎も角、熊ならASは無くても困らないし一発がでかい方がいいか
Zuni胴狙うわｔｈｘ
534 ：名無しさん：2012/11/03(土) 08:01:08 ID:X0UU3Tjg0: どうしてもってなら止めんが4セット狙わないなら要らないんじゃないか？
火力のことだけ考えるならzuniは4セット揃ってなんぼだと思うぞー
AS上げてもmanaが回るようになるのが一番の強みじゃねえかなぁ
535 ：名無しさん：2012/11/03(土) 08:35:35 ID:oHa0M2SE0: 犬爆破ビルドをつくって
DPS100kから70kにさがった。
さがったのが原因かもしれないけど
それ以上に弱くなった気がする。
ゲロ熊してた方がつよくないか？これ。
536 ：名無しさん：2012/11/03(土) 08:36:15 ID:osDqgIj60: zuniは火力上げるとゆーより総合バランス上げる感じだからねぇ
DPS優先ならオススメしない
537 ：名無しさん：2012/11/03(土) 08:37:07 ID:lYdiE6iA0: 1000M単位かける余裕が無ければゲロ熊の方が強い
ブルジョワビルドだし
538 ：名無しさん：2012/11/03(土) 09:30:38 ID:ESjT0f0c0: 強さ求めるなら爆破はCoL+PrideでManaPotとして運用する位しか使い道ないよな
爆破専門はやってみたことあるけど完璧に装備整えても狩るのは早くなくてタフなだけ
539 ：名無しさん：2012/11/03(土) 09:36:37 ID:vuVmhCpc0: >>532
それただ単にmanaregen足りてないか、MPレベルが装備とつりあってない
だけだろ。特にdot付きの酸雨はASあればあるほど良いし、クマも硬直時間
短くなるからASあっても困ることはない。
540 ：名無しさん：2012/11/03(土) 09:43:09 ID:wTzrSgKY0: >>538
うん、いまは仕事中だけど帰ったら
マナ補給と割りきって永久熊ビルドでやってみる。
すげえ死亡率上がりそうな予感がするけど。
541 ：名無しさん：2012/11/03(土) 09:50:05 ID:xFXY5aNA0: >>539
酸雨ってdotの部分はAS上げてもダメージあがらないから、一撃を重くしたほうがいいと思うが…
熊のキャストタイムについては同意なんだけど、それでもDPS同じならAS下げれるだけ下げるようにしてる。
魔女ベルトとラクニ使うとそれだけで片手セレモナイフだと、AS1.6超えちゃうしね。
マナ効率上げることであまったマナは、マナ回復用のプライマリスキルを切れたり、
SWをHonored GuestからJauntに変更できたりと有効活用できるよ。
542 ：名無しさん：2012/11/03(土) 10:19:21 ID:ESjT0f0c0: Dotのダメージ計算に使われるのは一撃のダメージじゃなくてDPSだったような
DPSが同じならAS1.0の人もAS2.0の人もDotスキルのダメは同じになるはず
543 ：名無しさん：2012/11/03(土) 10:33:10 ID:xFXY5aNA0: 同じにならないと思ってたが…
1.0.4のときにその辺整理されなかったっけ？
わかり難いから、GraspとかもAS2.0基準でダメージが再計算されてたと思うけど。
544 ：名無しさん：2012/11/03(土) 10:33:15 ID:2gXinCAs0: それ、振りの遅い武器は産廃やん。。。
545 ：名無しさん：2012/11/03(土) 11:34:18 ID:JpNDuQLg0: dotダメはAS関係ないよ
546 ：名無しさん：2012/11/03(土) 11:43:17 ID:zxPKzt9Y0: AS高くてもマナ蜘蛛で回復するから気にはならないな
547 ：名無しさん：2012/11/03(土) 13:00:17 ID:1mXemLoQ0: 蛙の移動速度＆移動距離に影響するんだっけ？AS
548 ：名無しさん：2012/11/03(土) 13:02:53 ID:SDLLzsnM0: AS2あるけど低かった頃と変わってる気がしないんだけど
549 ：名無しさん：2012/11/03(土) 13:09:15 ID:2gXinCAs0: Int120/CC3.5の頭と
Int245/CC0の頭では
後者の方が+300DSPだった
550 ：名無しさん：2012/11/03(土) 13:17:16 ID:v5ICaZLY0: CDを書く必要があるのではなかろうか
551 ：名無しさん：2012/11/03(土) 13:22:43 ID:B0UYNagY0: あとINTもな
552 ：名無しさん：2012/11/03(土) 13:25:49 ID:l/BXjeGY0: DOTはas2固定だったかと。
なので、スコーン持って酸雨とか、熊が、お手軽で強い。
553 ：名無しさん：2012/11/03(土) 14:54:09 ID:KfZB.Z9o0: 1 Lohスコーンでゲロ熊蛙。AS欲しくなる。
↓
2 LS片手レジェ+蛙モジョ。一発が弱くなって
　LSが生かせない。そうだ犬爆破だ
↓
3 これならゲロ熊蛙のがいいかも
↓
1へ

だいたいどれもDPS100k前後の出来事。
554 ：名無しさん：2012/11/03(土) 15:03:28 ID:jwDhJGpc0: LSSkornェ
555 ：名無しさん：2012/11/03(土) 16:12:32 ID:B0UYNagY0: 爆破熊ゲロ
LSMSPickUP
積めるだけ積むのが強いよ
556 ：名無しさん：2012/11/03(土) 16:21:03 ID:2gXinCAs0: WoWみたくスキルセットを保存させてほしいな
Uber用、ソロ用で
557 ：名無しさん：2012/11/03(土) 16:32:20 ID:ebdwR/.U0: 昨日LS装備を検索したら武器しかでてこなかった
まえからだっけ？防具の方で検索してもいっこも
でてこなかったよ
558 ：名無しさん：2012/11/03(土) 16:33:15 ID:4YtrI8fE0: ＬＳ防具は馬場専用ベルトだけです
559 ：名無しさん：2012/11/03(土) 16:35:26 ID:SDLLzsnM0: 女WDのフルズニ装備の見た目を確かめたいんだけどどっか画像ないかな？
ぐぐっても男ばかりで女がでてこん
560 ：名無しさん：2012/11/03(土) 16:50:04 ID:I6zBU0FU0: 女と気づいてない可能性
561 ：名無しさん：2012/11/03(土) 17:26:30 ID:6i2PWhBA0: Ashearaセットの3ｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽがLS2.5%。
Lv52のアイテムだから性能はおさっし。
だがブーツにAS付いてたりする。
562 ：名無しさん：2012/11/03(土) 17:44:45 ID:6i2PWhBA0: >>559
http://ux.getuploader.com/diablo3_jp/download/863/Diablo+III+zuni.jpg

ほい。
ズニしか着てない状態ね。
563 ：名無しさん：2012/11/03(土) 17:50:59 ID:SDLLzsnM0: >>562
わざわざ撮ってくれたのかありがとう
頭は女でもモヒカンのままなんだな・・
564 ：名無しさん：2012/11/03(土) 17:58:18 ID:4pd7fxEA0: manaナイフ値下がりしてきたな
やっとdps800台から卒業かな
565 ：名無しさん：2012/11/03(土) 18:13:12 ID:VBL.Zrkc0: ブラウザで見れるディアブロのプロフィールって、ぐぐるとたくさん出てくるから適当な人のプロフィールを片っ端から見ているんだけど
みんな個性的な装備でわくわくする。

あれはいいなあれは。装備の参考にもなるし、こんな組み合わせが！？みたいな発見が楽しすぎる。
566 ：名無しさん：2012/11/03(土) 18:35:36 ID:/6FbWxfs0: ♂バーバリアンが付けてるvile ward滅茶苦茶ごついのを見て、
自分もvile wardを買ってわくわくしながら♀ウィッチドクターに着せたら何かちゃちくて泣いた
ああいうのこそウィッチドクター様に相応しいと思ったのに
567 ：名無しさん：2012/11/03(土) 20:35:26 ID:vZoAqAvY0: Zunimassaって女だよな？
フレーバーテキストでsheって表記されてるし
568 ：名無しさん：2012/11/03(土) 22:26:18 ID:uCuwthms0: >>565
もう少しくやしく。
569 ：名無しさん：2012/11/03(土) 22:35:37 ID:VBL.Zrkc0: >>568

発見が楽しすぎるっっっっ!!!
570 ：名無しさん：2012/11/03(土) 23:14:29 ID:uCuwthms0: >>569
google で「ブラウザで見れるディアブロのプロフィールって」検索じゃなくて
公式サイトでプロフィール検索するってことかい？

エリートキル数が明らかに下なのに俺よりいい装備をしてやがる・・・
兄よりすぐれた弟なぞそんざいしねえ！！
兄よりすぐれた弟など・・・（´；ω；｀）
571 ：名無しさん：2012/11/03(土) 23:42:15 ID:K7F9Z2fo0: 金は兄より重い
572 ：名無しさん：2012/11/04(日) 00:04:02 ID:HpNb0M5c0: 数より質だよ、兄者
573 ：名無しさん：2012/11/04(日) 01:12:40 ID:e2/4NNMc0: 今日もレアを全部NPCに売って終わった。
疲れたよ。
574 ：名無しさん：2012/11/04(日) 01:30:16 ID:ASwakuqY0: 穴なしアンダリエル頭4つの俺に比べればよけいな期待無いだけ軽い軽い
575 ：名無しさん：2012/11/04(日) 01:36:41 ID:L8sblRf60: >>570
○　google で「ブラウザで見れるディアブロのプロフィール」を検索する
?　公式サイトでプロフィール検索する

なんか誤解を与えた書き方してしまった？すまんかった。

>>573　同じく。カエル握り疲れた。
576 ：名無しさん：2012/11/04(日) 01:49:47 ID:6JR1lriw0: カエルで拾ったお金＞＞＞＞AH売り、または店売りのレアの総額
ってパターンはカエルWDにはけっこういるんじゃないかな
俺がそうなんだけど、カエルmojo代をとっくに拾ったお金のみで回収できてる
577 ：名無しさん：2012/11/04(日) 01:54:35 ID:Kecvk.X.0: 基本的に
寄り道して拾う手間＞その手間を他に割り当てることで得られる物達
なんだけど蛙mojoはその拾う手間が0のままで収入が増えるからな。良い品だ。
578 ：名無しさん：2012/11/04(日) 01:58:25 ID:OVvgw3720: 最近再開して右も左も分からない状態なんだけど要らない黄色は溶かすより店売りがいいの？
それと、スコーンとか蛙mojoみたいな略称が理解できるサイトありますか
579 ：名無しさん：2012/11/04(日) 02:03:47 ID:PNkNfMlM0: >>578
溶かすか店売りにするかは素材のAHの値段を見てご自身で判断してください
カエルモジョは>>2にあるね
スコーンは別に略称でも何でもなくアイテム名がSkornです
580 ：名無しさん：2012/11/04(日) 02:08:36 ID:GZzjzDgI0: 面倒になって最近はアクセ以外のレアは鑑定後即店売りする身体になってしまった
581 ：名無しさん：2012/11/04(日) 02:08:52 ID:OVvgw3720: >>579
ありがとう。素材の値段を見ればいいのね
テンプレにない言葉は今度からちゃんとwikiで検索かけてみます
582 ：名無しさん：2012/11/04(日) 02:12:42 ID:6JR1lriw0: >>578
とりあえずwikiみるといいよ
辞めた時期よりもinfがさらにヌルくなってて、レジェセットのドロップ率が一律で当時の二倍になって
アイテムのaffixがモンスターのレベル依存になったからアイテムlvが63じゃなくても良品・超級の夢があるようになった
そのせいでクラフトは完全に死にコンテンツ化したから素材は需要がないよ
583 ：名無しさん：2012/11/04(日) 02:16:32 ID:OVvgw3720: >>582
前より大分面白そうになってるなぁ
今度はハマりそう
584 ：名無しさん：2012/11/04(日) 02:31:10 ID:e2/4NNMc0: ssのブロック率22%きたこれ。どうすんのこれ。
585 ：名無しさん：2012/11/04(日) 02:32:33 ID:GLxns70c0: >>583
俺も発売日に買ってInf Act4クリアしてしばらくトレハンしてたら飽きたからRMAHで装備全部売って休止して1ヵ月前に復帰した
8月末に実装された1.04でPLが実装されてLv60になってもトレハンする意欲が湧くし、ゴミばっかだったレジェがマシな性能になったり
スキル調整されたりAHが使いやすくなったりとかなり面白くなった
特にWDは1.04で大幅強化されたのがうれしいところ
先月実装の1.05ではMP実装で敵を自分のレベルに合わせて強さを変えることが出来たり
フレと倒すとなかなか盛り上がるボス戦の報酬でヘルファイアリングっていうExp+35%のすごいリングが作れるようになったりと
さらに遊べる幅が広くなった
なんだかんだでちょくちょく進化していってる
586 ：sage：2012/11/04(日) 02:38:48 ID:JxZ9LEWM0: というかウィッチドクター自体がいろいろと面白い職なので
他の職に比べてゲームが楽しくなってる気がする
効率面では他の職の高速トレハンとかには勝てないだろうけどさ
587 ：名無しさん：2012/11/04(日) 02:39:34 ID:JxZ9LEWM0: うひゃあ名前欄にsageとか恥ずかしいミスしちゃった
588 ：名無しさん：2012/11/04(日) 06:49:35 ID:6fKlpgF60: sage
つまり「賢い」って事だろ？
int職のWD様にピッタリの言葉じゃないか。
589 ：名無しさん：2012/11/04(日) 08:38:23 ID:6Sve2acg0: >>562
股間エロすぎだろ･･･
590 ：名無しさん：2012/11/04(日) 10:07:55 ID:1LBu/p2k0: 俺のガルガンちゃんが棒立ちすぎてつらい
今の雇用条件に一体何の不満があるというのか
591 ：名無しさん：2012/11/04(日) 10:10:15 ID:.9EMQs2w0: 召喚主のDPSが低すぎて辛い Part314
592 ：名無しさん：2012/11/04(日) 11:03:11 ID:0Vz9t2As0: DPS2万でMP1を回してる俺のガルガンもそんなこと思ってるのかな…
593 ：名無しさん：2012/11/04(日) 12:40:51 ID:ebknAPhY0: firebats/hungybats連打してるとサーバから切断されるのですが同じ現象でるかたいます？
他のスキルではこういった現象はおきません。
594 ：名無しさん：2012/11/04(日) 12:49:20 ID:LsJGs2Ys0: FPS制限
595 ：名無しさん：2012/11/04(日) 12:51:55 ID:AXm3a.1o0: GIとかColって自分が殺さなくても味方が殺してもおｋ？
596 ：名無しさん：2012/11/04(日) 13:16:19 ID:UQkdjcH20: OK
597 ：名無しさん：2012/11/04(日) 13:33:26 ID:PNkNfMlM0: >>593
ASPD 2.4で連打してみたけど特に何も起こらなかった
598 ：名無しさん：2012/11/04(日) 16:36:46 ID:w8U1j5rY0: boした物が届かないんだぜ
ah調子悪い？
599 ：名無しさん：2012/11/04(日) 16:52:05 ID:.9EMQs2w0: 調子悪いことが多すぎて、物が届かないなんてもはや茶飯事
600 ：名無しさん：2012/11/04(日) 17:01:31 ID:1LBu/p2k0: そのうち、買ったその日にお届けする「当日お急ぎ便」が有料オプションで実装される
601 ：名無しさん：2012/11/04(日) 21:54:35 ID:vxw95P3U0: 蛙使用でやっとDamage130K突破したわ
602 ：名無しさん：2012/11/04(日) 21:57:16 ID:LsJGs2Ys0: しまむらSkorn買うと中々次のが買えないってマジなんやな…
そもそも持ってるのSkornですら無いけど…
603 ：名無しさん：2012/11/04(日) 22:36:25 ID:PtQRKbP60: 1.05からMF上げる方向にシフトしていって
どんどん弱くなってる・・・
けどMF上げるとレジェ大分出やすくなるね
604 ：名無しさん：2012/11/04(日) 23:43:37 ID:4w.NIYX20: >>603
MF適当についてるやつだけで300超えちゃうからさいきんはきにしてないな～
おっさん３０＋ NV７５＋ LV30 ＊ｍｐで３４０ぐらいかな？
605 ：名無しさん：2012/11/04(日) 23:58:59 ID:NerCGBU.0: ＮＶ５ＭＰ2あれば300超えるくらいだなぁ。
Ｌｖ上げれば常時ＭＦＭＡＸ・・・楽しみだ。ってことで最近はＮＶ貯めてact3高速ランばかりだな

>>602
skornはのろわれてるからなぁ・・・ＤＰＳ１３００くらいのＬＳskorn買ったら変えられなくなった。mojoとか短剣みてもなんだかなーとなってしまうぜ・・・
606 ：名無しさん：2012/11/05(月) 00:01:27 ID:LP5W91uE0: NVとMPの上昇分は300が上限じゃないよ
607 ：名無しさん：2012/11/05(月) 00:41:54 ID:0qUa31Nw0: 俺のはDPS1270とCC134でダメだけならしょっぱいSkornだがLS5%がつくとマジ手放せない
さっきPTで行ってきたUber戦で大活躍したわ
ただし俺自身が他の馬場三人より活躍できたかは知らない
608 ：名無しさん：2012/11/05(月) 00:48:08 ID:jQ0hVuQE0: 1160ぐらいの黄色黒武器でCD170ぐらいとLS5.8ぐらい付いてるの持ってるんだけどこれから劇的に更新するとなると1300ぐらいのLSSkornが欲しい、でもそうすると百M単位でゴールドが必要…他の部位更新しよう…となる悪循環
話は変わるけどガルガンさんをリストラしてHexのニワトリ爆弾にしたら周回速度が劇的に上がった気がする、アレネタスキルじゃなかったんだな
609 ：名無しさん：2012/11/05(月) 00:58:05 ID:T2o7DKqI0: >>605
カエルも呪われていると思うんだ…
あのピックアップの広さの便利さが
麻薬のように浸透して堕落してしまったから手放せない･･･
610 ：名無しさん：2012/11/05(月) 01:01:38 ID:2K3g4vnw0: スコーン持ちからすると蛙に憧れる
がスコーン外せないジレンマ
611 ：名無しさん：2012/11/05(月) 01:39:01 ID:lNUz3R4c0: どちらかというとマナ管理キツくてズニ4セットが手放せない派
612 ：名無しさん：2012/11/05(月) 02:32:17 ID:N/8S1DbE0: >>610
613 ：名無しさん：2012/11/05(月) 02:32:53 ID:N/8S1DbE0: スマン途中送信してしまった・・・
あるあるって打ちたかっただけなんだけど
614 ：名無しさん：2012/11/05(月) 04:22:11 ID:7j3nOsUQ0: やっと蛙持ってDPS100ｋ超えたわ
LOH1200でやってこれてるけどそろそろLSに移行したいなー
615 ：名無しさん：2012/11/05(月) 05:06:55 ID:WBkrvQAs0: スコーンでLoh1700 DPS110k
主流のLSではないけどゲロで生きていける
LSって味わったことないけどそんなにいいの？
高Lohから乗り換えた人の使用感をききたいなー
616 ：名無しさん：2012/11/05(月) 10:04:04 ID:ckwwlgZQ0: カエル経由でスコーンに乗り換えたけど、
Pickupは代用効くけど、LS５％は他の部位じゃ稼げないからなあー
Reflectを恐れなくて済むようになったのはホント楽だ
617 ：名無しさん：2012/11/05(月) 10:04:58 ID:0oa.UmdE0: >586
勝ってはいないけど、それほど劣ってもいないと思う。

>590
そんなガルガンちゃんは、毒にチェンジで、やつなら立ってるだけでダメージ稼げる。

>615
俺はLS2.9Loh924の1HDだけど、酸雨打って置けば、リフレクも気にならない。
酸雨に限って言えば、Lohの方が相性は良いと思うよ。
618 ：名無しさん：2012/11/05(月) 10:45:05 ID:ptBRQxlc0: >>616
MP7以上とかの高MPでの、シージに代表される痛いリフレクでも熊で打ち勝てる？
俺はセレ＋mojoなんだけども、熊撃つ場合LS2.9＋LoH1000以上でFAしてようやく拮抗するレベルなんでスコーンのLSは気になるんだよね。
低MPならLS＋LoH500程度あれば余裕なんだけど、uber狙う時とかストレス溜まるんだよね。。
619 ：名無しさん：2012/11/05(月) 10:49:50 ID:lfPqn3DI0: そもそも熊のProc率低いからLoHあんま意味ないよね
620 ：名無しさん：2012/11/05(月) 11:42:16 ID:4pdJBX720: >>217-218 の追記だけど、
HELTH LINK相手だと、LSは表示ダメージから吸収分を計算するみたいで、
吸収量が大幅に減っちゃうみたいだね。
リフレクダメは普段と変わらないのに、やたら痛く感じるのはそのせいみたい
その点、LoHは吸収量変わらないので安定してるね

あと、221から考えると、攻撃したダメージ属性に基づいてリフレクダメージの属性も決まっているみたい？
熊だと毒だから、毒レジ上げたほうがよいのかなぁ
毒レジの値を基準に217-218のデータ見直すと、リフレクダメの振れ幅は10%±0.5%ではなくて、9%±0.5%になった
シージ辺りを使って検証しないと正確なところはわからないけど
621 ：名無しさん：2012/11/05(月) 12:16:17 ID:4pdJBX720: ついでに、リフレクダメ基準9.5%としたときの相殺に必要なLSを計算してみた。
■Armor 3k
レジ600:LS8.38%, レジ800:LS6.87%, レジ1000:LS5.83%
■Armor 4k
レジ600:LS7.20%, レジ800:LS5.91%, レジ1000:LS5.01%
■Armor 6k
レジ600:LS5.63%, レジ800:LS4.62%, レジ1000:LS3.92%
■Armor 8k
レジ600:LS4.62%, レジ800:LS3.79%, レジ1000:LS3.21%

逆にLS6%で相殺できる防御ステは、Armor4k,レジ784。
　　 LS3%で相殺できる防御ステは、Armor9k,レジ978。

適当計算だけど、大体は体感と合ってると思う。
622 ：名無しさん：2012/11/05(月) 12:31:40 ID:0oa.UmdE0: >621
大変参考になります。
この表を見る限り、LSでリフレクに対抗するのはかなり無理が有りますね。

ますます酸雨+Lohが手放せなくなりそうだ。
623 ：名無しさん：2012/11/05(月) 12:39:25 ID:C//54BW20: リフレクが痛いときはどうしようもないということがよく分かった
624 ：名無しさん：2012/11/05(月) 12:39:53 ID:UPlgW8OM0: LSとLoHハイブリッドができれば熊ゲロでサクサク回れそう
できればだが…
625 ：名無しさん：2012/11/05(月) 12:43:24 ID:LP5W91uE0: そんなにリフレクって問題かねえ
LS2.9しかついてないけど特に問題ない
全力出すと死ぬからゆっくり倒してる
626 ：名無しさん：2012/11/05(月) 12:49:23 ID:vt1oMhy60: SVもSWもあるし最悪Pot飲めば良いから全然気にならずに熊ぶつけてるわLSだけど
627 ：名無しさん：2012/11/05(月) 12:58:32 ID:N/8S1DbE0: 俺もそんな感じだな、ＬＳ5.9%skornだけどマスコンしてから熊ってる。さすがに集団に殴られながらリフレクされるのはきついし。
628 ：名無しさん：2012/11/05(月) 13:21:36 ID:0wPq0hHY0: 1.0.6がすでに期待できないな、なんだよ500秒CDとかw
15秒間AS100%up武器ダメージ50%downは強そうだけど…
629 ：名無しさん：2012/11/05(月) 13:37:51 ID:ptBRQxlc0: >>625
実害あるのはuberで避けられないシージ位かな。
630 ：名無しさん：2012/11/05(月) 15:11:38 ID:mz4P1TD60: >>628
>15秒間AS100%up武器ダメージ50%downは強そうだけど…
マナがキツそう。無料カエルの出番？
631 ：名無しさん：2012/11/05(月) 15:22:53 ID:7j3nOsUQ0: ズニ胴ズニ靴つけて黒パン装備したら糞ださいんだがどうしようか
632 ：名無しさん：2012/11/05(月) 15:36:43 ID:TTL4xqQc0: 1.03で終わってたんどが、カエルmojoってなんだ
前からあったんだっけ？
それとレジェもまともなのが出るようになったのかい？早く帰ってやりたいー
633 ：名無しさん：2012/11/05(月) 15:37:41 ID:kgfp8HRk0: >>631
depth diggerはもっとださかったから、黒棘パンツ愛用することにした
634 ：名無しさん：2012/11/05(月) 15:46:27 ID:lfPqn3DI0: 防具なのに露出度が多い矛盾をどうにかしてくれ
635 ：名無しさん：2012/11/05(月) 15:50:02 ID:9MaWZKbY0: >>631
見慣れると、実は気に入ってくるよ

俺はそう
636 ：名無しさん：2012/11/05(月) 15:50:16 ID:C//54BW20: >>632
http://us.battle.net/d3/en/item/thing-of-the-deep
637 ：名無しさん：2012/11/05(月) 16:00:04 ID:JzPWQSrE0: >>632
一緒に蛙握り締めようぜ
638 ：名無しさん：2012/11/05(月) 16:02:31 ID:0yiDO9wg0: 女モンクのイナパンみたいなセクシーな防具を和田さんにもお願いします
639 ：名無しさん：2012/11/05(月) 16:07:29 ID:lfPqn3DI0: >>638
女WDでセクシーって味方にMass Confusionするようなもんだろ・・・
勘弁してくれｗ
640 ：名無しさん：2012/11/05(月) 16:24:44 ID:ouus1bDU0: そもそも立ち居振る舞いやら声やらが色々とセクシーには無理がありすぎる件
641 ：名無しさん：2012/11/05(月) 16:36:00 ID:4pdJBX720: 公式絵はセクシーなのに、なんでこうなったし
642 ：名無しさん：2012/11/05(月) 17:25:40 ID:q1/YbEVQ0: >>508
Cloud of Batsやってるわ

装備はzuni4(マナ、MS)セット、蛙(Pickup)、lacuni(MS)
パッシブ GI、GF、SB

SWのJauntで突っ込んで
GraspのDeath Is LifeとSHのVengeful Spiritして
→コウモリグルグル

他のスキルは、サクリの火力上げか、ゾンビ壁のDead Rushか、Slam Danceで遊んでる
コウモリを熊にした方が捗る気がするけど、熊ゲロ蛙は飽きたよ…
643 ：名無しさん：2012/11/05(月) 17:27:03 ID:q1/YbEVQ0: あ、あとソロならPickupは7yが一つ位あれば十分な気がする
644 ：名無しさん：2012/11/05(月) 17:31:01 ID:q1/YbEVQ0: あ、あと常時HexのJinx。密着の攻撃と相性良すぎるよ
何回も連投ごめんね
645 ：名無しさん：2012/11/05(月) 18:28:01 ID:ckwwlgZQ0: >>618
armor100％アップと併用すれば、MP7でも道中ならなんとでもなるかなー。
足元焼かれたりしなければ、立ちっぱなしでもソコソコ殴り合える感じ。
ボスに関してはソロしてないから、よくわかんない。
>>621
参考になります～　JF使ったらさらに楽になりますよね？
646 ：名無しさん：2012/11/05(月) 18:38:11 ID:5dFKSITc0: Cloud of Bats中に発動してもcloudが途切れないスキル(SHとか)はやっぱ相性いいなぁと思う。

マイナースキルと言えば、うちの火ナゴくんがMP4くらいでも回れるようになってきた。
以前アドバイス頂いた方には感謝でいっぱいです。
現在のビルド→http://us.battle.net/d3/en/profile/Der-1578/hero/229118
647 ：名無しさん：2012/11/05(月) 18:48:18 ID:yuVGZPVE0: モンクが侍コスプレでワロタｗ
火ナゴシリーズここまであつめると結構つよそうだなー
648 ：名無しさん：2012/11/05(月) 18:52:56 ID:LP5W91uE0: なぜ熊の威力上げるaffixはないのか
649 ：名無しさん：2012/11/05(月) 19:16:01 ID:kgfp8HRk0: Cloud of Batsやってみたけど、回復力が足りないな・・・

LS＆LoHハイブリッドのアシッドレインに戻った
650 ：名無しさん：2012/11/05(月) 19:47:39 ID:OjdCwnC60: magefistが60装備だったらなぁ・・・
651 ：名無しさん：2012/11/05(月) 19:54:06 ID:OSbaG.Js0: 情弱の俺は今気が付いたんだけどFirebatsってマナコスト下がったんだな。
AS1.65マナリジェ91で女王蜘蛛投げてVQ発動しっぱなしにすると打ちっぱなしでもマナ減らないから
DireBatがえらく使いやすくなったわ。
652 ：名無しさん：2012/11/05(月) 20:44:27 ID:Z.zog4P20: >>643
Picup はスキルによってマナ回復範囲が拡がるだろう？

話は変わってエンディングムービーの天界の門をくぐるシーンで階段を上がるっているのは和田さん？
超イケメンおじさんなんだが！違うのかな？
653 ：名無しさん：2012/11/05(月) 20:47:15 ID:f4XyQv.U0: ほほう
654 ：名無しさん：2012/11/05(月) 20:55:32 ID:LGKi3fsg0: 凄い無能なのに知恵の守護天使だかそういう座を射止めたティラエルさんのことですか？
655 ：名無しさん：2012/11/05(月) 21:08:27 ID:lfPqn3DI0: やっぱストーリー全く知らずに進める人もいるのね
656 ：名無しさん：2012/11/05(月) 21:12:22 ID:6/hP4qfM0: アレを見てティラエルだと思わない人が存在する事に驚いた
657 ：名無しさん：2012/11/05(月) 21:13:25 ID:jQ0hVuQE0: 黒人鎧とか良く言うじゃん…
658 ：名無しさん：2012/11/05(月) 21:48:24 ID:nwXtQ4yg0: 100歩譲ってティラエルが分からなかったとしても、和田に見えるのはさすがに医者を勧めたくなる
659 ：名無しさん：2012/11/05(月) 22:22:33 ID:yuVGZPVE0: 今日病院いってきたけど、悪いところはなさそうっていわれたよ「
660 ：名無しさん：2012/11/05(月) 22:51:22 ID:4pdJBX720: >>645
なるはずです。
「相殺に必要なLS値」×( 1 - JF or BMによる減衰値) で値を見直せばOK。

9.5%は反射が最大に跳ねた時の値のつもりだし、道中はSH,GFでレジも増えてるので、
がんばって防御ステ積んで、armor100％up 使えば、LS3%でもなんとかなりそう。
661 ：名無しさん：2012/11/05(月) 23:28:01 ID:0yiDO9wg0: マナジュマモジョ拾ったけど、これCC付いてないと完全に産廃なのね…
662 ：名無しさん：2012/11/06(火) 00:02:09 ID:iNN6UiYM0: ちょっと良いタイミングだったので、また動画とってみたよー
LSスコーンで熊してみたので、参考にして下さい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19289262
http://www.youtube.com/watch?v=rZhCugASIDU&feature=youtu.be
663 ：名無しさん：2012/11/06(火) 00:42:12 ID:uRTS3n2M0: うｐ乙。
公式のスキルシミュレータ辺り使ってビルドも載っけといてほしい。
664 ：名無しさん：2012/11/06(火) 02:26:59 ID:vXGudDV.0: 1HでDPS200kくらいだけど、反射は地味に面倒だね
別に死ぬことは無いけどPOTを使うことが多々ある
スコーンのLS6.0には憧れるけど、DPSが下がるのと何より蛙モジョのPickup20が消えてしまうのが辛過ぎる
色々試した結果、MP2～3で移動スキル3種を連打しつつサクサク殲滅するのが一番効率良かったし
665 ：名無しさん：2012/11/06(火) 04:54:49 ID:AAumPDLA0: うｐ主のバトルタグを教えて欲しい・・・今使ってる装備が見てみたい
666 ：名無しさん：2012/11/06(火) 05:06:24 ID:aL63LPHc0: リフレク相手のときだけ持ち替えればええやん？
667 ：名無しさん：2012/11/06(火) 08:55:20 ID:1FX7YdpQ0: 持ち替える必要がないって素敵やん？
668 ：名無しさん：2012/11/06(火) 10:18:03 ID:4p3I6B560: 本妻以外に愛人欲しいやん？
669 ：名無しさん：2012/11/06(火) 10:42:42 ID:vJUq8Y4A0: 移動3種ってほかは何積んでる人が多いんだろう？
670 ：名無しさん：2012/11/06(火) 10:45:13 ID:helJzrlA0: MP0でやるときはSHのダメージ入れてるな
このスレで言われてて入れたら凄い良かった
671 ：名無しさん：2012/11/06(火) 14:15:20 ID:vJUq8Y4A0: どもです。
基本は熊、酸雨＋移動3種であと一枠ってことなのかな。
672 ：名無しさん：2012/11/06(火) 14:32:31 ID:f9pi8iic0: Killトリガーに味方の死亡とペットの死亡も加えて欲しい
ボス戦じゃゴミPassiveやで
673 ：名無しさん：2012/11/06(火) 14:35:51 ID:uRTS3n2M0: MP0最速だけ考えるなら、
熊、酸雨＋移動3種+SH(ダメージ)が最速じゃねーかな？
MP上げてくと酸雨一撃死が厳しくなってくるので、酸雨抜いてペット入れたり、爆走チキンをリストラしてCCスキルかマナ回復枠にするかしてる。
上のほうでイナゴって出てたけど、シュッってした後ドロップ確認せずに移動するなら、もしかして速いんかねぇ
674 ：名無しさん：2012/11/06(火) 14:40:44 ID:uRTS3n2M0: >>672
防具に気合いれてpickup付けてても、uberボスで意味ないのがやるせなくなるよな
ペット死亡でトリガーかかれば、The GidbinnやFetish Sycophantsが光るんだが
675 ：名無しさん：2012/11/06(火) 14:41:33 ID:1FX7YdpQ0: >>672
それKillやない、Deathや

>>673
Drop確認どころかKill確認ができないんじゃ
トドメってなら酸雨でいいっていう・・・
676 ：名無しさん：2012/11/06(火) 14:44:51 ID:t7kha0Aw0: uber戦とその前のNV貯めはファーム時のスキルとかなり変わるな
uber戦は完全に別モノ
677 ：名無しさん：2012/11/06(火) 14:51:52 ID:uRTS3n2M0: イナゴはスキル倍率360%だから、DPS100k↑で感染さえさせれば、MP0では大型以外は死ぬんじゃないかな
dotだからダメージ平均化するしね
大型とエリートは熊みたいな
酸雨はdot発生しない外側に当たった奴(115%)が殺しきれなくて、２発・３発打つ羽目になることがあるのがな
dps/Apsあげまくれば確殺できるんだろうけど、かなり厳しいわ
678 ：名無しさん：2012/11/06(火) 14:53:06 ID:NWvXzfaQ0: なんとかソロでinfクリアまで来た新米WDなんですがどういう方向性でプレイすればみんなの言う高速ランが出来るようになりますか？
DPS26kくらいで予算は2,000,000で全財産です
679 ：名無しさん：2012/11/06(火) 15:03:16 ID:aX3/IFbc0: >>678
予算2Mだと最安BOのINTSkornとlacuni prowlersを買うくらいかなあ
次にzuni足でlacuniと合わせてMS24%確保→zuni頭zuni胴zuni指と揃えてマナの心配を無くす
ピックアップを特に相場の低いlacuniとzuni頭に付けておくとGIもまあ使い物になるかと　少しだけ値段が上がるけど
パンツは黒棘パンツ・それ以外の部位はレアで安いのを適当にCC重視で
今はレジェ・セットの最低品の値下がりっぷりが半端無いので少ない予算でも形にはなると思うよ
680 ：名無しさん：2012/11/06(火) 15:10:59 ID:NWvXzfaQ0: >>679
ありがとうございます
intやvitばかり見てMSとピックアップなんかは殆ど見てなかったので参考になります
681 ：名無しさん：2012/11/06(火) 15:15:50 ID:oDBl2.cc0: まずDPS上げないと
エリートで時間食い過ぎてMSあっても意味ないよ
682 ：名無しさん：2012/11/06(火) 15:16:33 ID:uRTS3n2M0: まずはMP0でact3ランを出来るようにするのが目標になるな。
dps低いのは雑魚にも熊使えばカバーできるんだけど、それでも50k程度ないと高速って感じにはならない。
日本語WikiのGrave熊ビルドの項を見て、自由枠にペットいれるのがいいんじゃないかな。
動画の1.0.4時代のact2vaultランのやつが低価格帯装備使ってて参考になると思う。
動画中では蛙mojo(Thing of the Deep)使ってないけど、今は安くなってるはずなのでそれ買うか、
他部位でpickup稼げるなら、Movement Speed上昇も兼ねてSledge of AthskelengのCD付きの奴なんかもおすすめ。
683 ：名無しさん：2012/11/06(火) 15:25:32 ID:NWvXzfaQ0: 先にDPSなんですね
蛙mojoすごく安いのでこれと、後はDPS上げる装備をいくつか探してみます。ありがとうございます
684 ：名無しさん：2012/11/06(火) 15:35:18 ID:vJUq8Y4A0: 高速で回すのはそれなりに装備要るので
最初は死なない程度に防御と回復固めつつ
MF上げていくのが安上がりだと思う。

NV5込でMF300もあればAct3一周寄り道なしで
レジェ平均１個拾える。
685 ：名無しさん：2012/11/06(火) 15:40:36 ID:jDeGAMQM0: 金だな。とにかく金が足りない
蛙mojoで金を拾うんだ
DPSが最重要なのは間違いないが、死んだら金と時間のロスがなにげにデカイ。塵も積もれば

あとは頭にルビーはめてPLあげれ。ＧＦ、ＭＦ、ステ全部あがるからオススメ
686 ：名無しさん：2012/11/06(火) 15:46:52 ID:xwBlvHI60: 良いものでないからって、ぐるぐるトレハンしてると地味にGoldをかなり拾うよね。
687 ：名無しさん：2012/11/06(火) 15:51:01 ID:f9pi8iic0: 頭はZuni visionいいよな
安いときは1万Gとかで買えるし
688 ：名無しさん：2012/11/06(火) 16:07:43 ID:V4WdhIOc0: 動画のやつMP幾つなの？
携帯じゃ読めない、スコーンなのにアシッド無し？
進行もメッチャ遅い感じだしMP6位なのかね？
689 ：名無しさん：2012/11/06(火) 16:11:04 ID:f9pi8iic0: MP6って説明文にかいてあるじゃん
690 ：名無しさん：2012/11/06(火) 16:14:06 ID:NJCGdAYI0: 自分でzuni頭拾った時のがっかり感たるや言葉にならない

ところで
MS24+SW50+Horiffy20+チキン15試してみたけどほんとに快適だね
さらに+MS25のシュラインとると合計MS134%になってまさに風になる
691 ：名無しさん：2012/11/06(火) 16:25:10 ID:uRTS3n2M0: フレンドがSetのVoodoo Mask拾ったわ…と報告してくるときもやるせないよな

Empowered ShrineもCDが速く消化されるので、移動が快適になっていいわ
692 ：名無しさん：2012/11/06(火) 16:48:02 ID:SL.rLvds0: 最近3日のうちに2回Zuni頭拾ったよ…
693 ：名無しさん：2012/11/06(火) 16:57:30 ID:f9pi8iic0: UberでHex効くのってゾルたんのみ？
694 ：名無しさん：2012/11/06(火) 17:59:52 ID:NJCGdAYI0: ゾルタンだけっぽい
マグダにはhoriffyが効くね
スケキンの近くに寄ってきてうざくて追っ払うときとかスケキン倒したあと角に追い込んでぼこるときに便利
695 ：名無しさん：2012/11/06(火) 18:20:20 ID:iNN6UiYM0: >>663
これはうっかり…追記しましたー。
696 ：名無しさん：2012/11/06(火) 18:33:44 ID:74LySi1w0: inf rakanothに勝てません
ライフは25ｋぐらい　ｄｐｓは30ｋ　これは出直したほうがよさげですか？
697 ：名無しさん：2012/11/06(火) 18:48:43 ID:oDBl2.cc0: レジとかアーマーがいくつか不明だが
そんくらいあったら十分勝てそうだけどな
最初の突撃はSW使うかペット出して盾にするといいよ
698 ：名無しさん：2012/11/06(火) 19:15:07 ID:hUT68Q2.0: ライフが足らんかもなー
LoH積むなら大丈夫だと思うけど
699 ：名無しさん：2012/11/06(火) 19:26:22 ID:74LySi1w0: >>697
>>698
ありがとう！ペットだしてみたらあっさりいけた
なんか色々変わってるしとりあえずｉｎｆクリアするぜい
700 ：名無しさん：2012/11/06(火) 19:48:03 ID:8KuPR/lg0: おれのDIABLO3、ILV62のブードゥーマスクのレジェしか入ってないんだが･･･
穴が開いたからどうしたよってレベルの神性能で困る
701 ：名無しさん：2012/11/06(火) 19:58:40 ID:Rf4PwUlQ0: それよりUberMP7、2連続で３スカ食らったんだが。
俺の１週間を返せ
702 ：名無しさん：2012/11/06(火) 20:33:36 ID:f9pi8iic0: DPS70ｋだとMPいくつでUberするのがよいですかね
オーソドックスな熊酸
703 ：名無しさん：2012/11/06(火) 21:32:24 ID:t7kha0Aw0: フレに寄生してMP7以上がベスト
704 ：名無しさん：2012/11/06(火) 21:42:14 ID:PuIHr.ek0: すいません、明日からwdやりたいのですが、
装備はどんな感じで揃えればいいでしょうか？
300mくらいが予算です。
dh→馬場→wd の流れでintは初めてです。
705 ：名無しさん：2012/11/06(火) 21:45:50 ID:helJzrlA0: うーん、とりあえずどのビルドでも使えるZunimassaセットを…と思ったけどカエル使うか使わないかでPickupいるか要らないか変わるしなあ
706 ：名無しさん：2012/11/06(火) 21:48:07 ID:cvaTbEU60: >>702
同じくらいのDPSだけど、4は余裕
5くらいがちょうどいいのかも
707 ：名無しさん：2012/11/06(火) 21:52:40 ID:uRTS3n2M0: Uberで寄生っていわれないためには、
鍵ランをソロでそれなりにこなせるMPが参加の基準になるような気がする
708 ：名無しさん：2012/11/06(火) 22:34:26 ID:f9pi8iic0: フレ募集の人はどれもDPS200k超えでとても参加できない
709 ：名無しさん：2012/11/06(火) 22:51:13 ID:2UPVkxOI0: そんなことないぞ。俺は100kで募集してたし、一緒に行く人も同じくらいだよ。
・・・MP9とか行く人は200kとかあるんだろうけどねー。6､７くらいならコレでもいける
710 ：名無しさん：2012/11/06(火) 22:52:19 ID:vXGudDV.0: >>704
WDは選択肢が広いから漠然とした質問じゃこれって言えないんだよなぁ
取りあえずWD60にしてもないなら適当な育成装備買って60にして、100kくらいで投げ売られるInt Vit ARがそこそこ付いたレア防具で全身揃える
よく調べずいきなり20Mくらいの物を買うと大概微妙でわりとすぐ売るハメになるからまずは様子見で金を極力使わない感じでいくといい
それで色々調べつつスキル試して自分の方向性を決めるしかない
実際に使ってみて不足してるなぁと感じるところを埋める装備を買っていく感じ
711 ：名無しさん：2012/11/07(水) 02:30:19 ID:KP32pzKI0: とりあえずint、vit、ARで固めてアクセにcccd、lohをちょろっとかな
ナイフ、mojo、頭にマナリジェつければ叩き台としては十分
as、pickup、2Ｈやらはビルドに合わせてお好みでどうぞ

スキルはspirit walkがオススメ
これさえあればどんなネタビルドでも生きていける
712 ：名無しさん：2012/11/07(水) 04:06:09 ID:BzY7axcA0: 最安値のzuni4セット+蛙orスコーン
713 ：名無しさん：2012/11/07(水) 04:48:38 ID:Ww7YIqw60: uberいくならDPSも大事だけど死なないことが一番大事だよ
便利なアーマースキルもってないWDは他職よりも防御積まないと迷惑かけちゃうかもしれない
714 ：名無しさん：2012/11/07(水) 05:06:50 ID:lRocJ47w0: RMAHで格安でCD180%LS5.8%のSkornあったから買ってみた、クソ雑魚WDだけど
いざ装備！してみたらライフが31kになってﾜﾛﾀｗﾜﾛﾀ・・・
MP0しか回れねえ
715 ：名無しさん：2012/11/07(水) 10:04:38 ID:xqAYWrPM0: ありがとうございます。
とりあえず、レベルあげながら安物で色々ためしてみます。
716 ：名無しさん：2012/11/07(水) 10:31:12 ID:7yqtn8g20: >>642
おお、同士よｗ
遠距離職で近接ぽい位置取りで新鮮だよなｗ

どうせ接近するんだしてことで、最近はmanajumaセットの
毒霧もつけてみた。
LS2.8%、LOH1100でも全然回復が足りないのが目下の悩み。
DPSあげてなんとかこれで回りたいなー
717 ：名無しさん：2012/11/07(水) 12:11:15 ID:63PNyZVQ0: こうもりはDire以外クソだよな
Cloudは接近しなきゃだめなのにLoHあんま効かん、ダメは熊以下
Hungryはちょっと距離あるとまともにホーミングしない

丸呑み蛙とか発売前のプレビューでのインパクト狙いで付けたのか
と思っちゃうくらい役立たず
マナ削減でコスト0蛙は死亡、元々蛙は雨以外死んでるようなもんだが
718 ：名無しさん：2012/11/07(水) 12:15:23 ID:azldYEmY0: ゾンビじゃないのに死んでると言われてしまう蛙
死んでるのに活かされてるゾンビ
どっちが幸せなのかな
719 ：名無しさん：2012/11/07(水) 12:43:30 ID:KP32pzKI0: クラウドさんは最高に格好良いのにスロースターター過ぎて困る
最初から本気出してくれればなぁ
デッドラッシュも好きでGI熊のお供に使ったりするがあてにくいっていうかあたらない

お気にのコープスボムとエクスプローシブ？ビーストにサクリ追加して爆破ビルド
コープスボムをアシッドレイン、エクスプローシブビーストをゾンビベアに変えたら安定した＾＾
720 ：名無しさん：2012/11/07(水) 12:52:48 ID:sJsmCjak0: コープスボムはWD本人が飛び出すようにして欲しいな
移動に使いたい
721 ：名無しさん：2012/11/07(水) 12:54:28 ID:o95pwzlI0: ホムン抜き、サモン犬抜きでサクリ入れてる人いる？
他のスキルでチョロチョロ召喚できれば15%バフおいしいと思うんだが、パッシブで生むのがいいのかな
722 ：名無しさん：2012/11/07(水) 13:18:00 ID:SMnibvjc0: >713
俺の見解と、全く違う事に驚愕するぜ、元々防御性能低いWDが多少上げても大勢に変化はねーよ。コストも余計にかかるし。

それよりはLife Armor Resistバランス良く積んで、一撃死避けつつ、Life回復手段積むべきでしょ。

その上で理不尽な死亡対策にSV積んでおけばUberでも立ち回れる。

余裕分は全てDPSが基本、むしろそっちが低い方が御荷物になるぜ。
723 ：名無しさん：2012/11/07(水) 13:23:24 ID:azldYEmY0: Life回復手段は防御だと思います
724 ：名無しさん：2012/11/07(水) 14:04:39 ID:XnHrvEXs0: 僕もそう思います
725 ：名無しさん：2012/11/07(水) 14:07:33 ID:KP32pzKI0: >>720
移動直後に爆散するところまで的確に想像した

>>721
サモンなしサクリちょくちょく使ってた。prideだけど
マスコン　混乱ついでの50%。last breathないと常用はきつい
grasp　10%。GFついてれば2度おいしい。でも10%。想像以上に生まれない
ブードゥー　50%。サモンでいい。slam danceが30%バフで犬6匹分
エリート戦メインならgrasp、常用したいならCoLかな
盾いらない状況ならサクリ外して他入れたほうが楽な気がしないでも・・

ブギーマンでサクリ繰り返すとどうなるんだろか。バフ終わった頃には敵いない
726 ：名無しさん：2012/11/07(水) 15:09:29 ID:MNWUUD4Y0: ズニ4セット揃えてる人どんな感じで揃えてる？
今は100Mのズニ靴と100Mのズニ鎧と50MのGiyuaと50Mのレアリングなんだけど
250Mのズニリングと200MのCHCズニ兜か100MのManaRegeneズニ兜にしようかなと思ってる
リングと頭を総額100Mから450Mと大幅に増やしてもDPS自体は下がるけど
ズニリングと3セット効果でGiyua差し引いてもAR上がるし、ズニ兜のVitとLife%でLifeが大幅に上がってMaxManaとManaRegeneも増えるがうれしいところ

ズニリングは選択の余地がないから良いとしてズニ兜をCHCかManaRegeneのどっちにするか非常に悩ましい
CHC・・・値段が高い、DPSが高い、ManaRegeneが低い
ManaRegene・・・値段が安い、DPSが低い、ManaRegeneが高い
CHCの方でも差引MaxMana135前後とManaRegene6とManaKill10上がるから今よりManaが楽になるのは間違い無いしCHCの方が良いんだろうか
727 ：名無しさん：2012/11/07(水) 15:15:09 ID:sPKS7F0g0: マナリジェネの為に4セット付けるんじゃないの？
そこでマナリジェネ付けないんだったら普通に両方ついたレア付ければいいと思う
品物あるかわからないけど
728 ：名無しさん：2012/11/07(水) 15:33:18 ID:gySc96AQ0: 俺LS-Skorn+Mana回復Zuni頭にしてるよ
DPS130kで熊メインでMP6まわす程度なら、アクティブスキルでのMana補助はHonored Guestだけでほぼ賄える
LS-Skorn使ってると、回復量にまかせてイライラ棒に当たりながら熊連射とかしたくなるので、
持続力はわりと大事かと思ってる。Prideを入れなくてすむので、その分CCスキルを入れてエリート戦を楽にしてる。
マナ消費量はビルドにもよると思うのでMP6鍵ラン時のビルド張っとくよ
http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#fdUXiY!YeT!ccZZZc

MP0とかでファームする場合は、673のビルドで行ってるんだけどマナがあまっちゃう。
なので、新たに低MPファーム用にCCZuniか酸雨CC8%Zuniでも買おうかとしてるところ。
729 ：名無しさん：2012/11/07(水) 15:33:40 ID:o95pwzlI0: >>726
3mのリング5mのマナリジェ頭使ってるけど、やはりマナリジェ多くして息切れしにくい方が楽かと

>>725
サクリ抜いてガルガン入れたら楽になったw
730 ：名無しさん：2012/11/07(水) 15:38:10 ID:l3QsiT/Y0: WDの場合表記DPSにこだわって高い装備買うよりも
Mana効率を上げて熊連射したほうがベターだよね？
ってことで自分も頭はMana回復を優先したな

そして気がついたらZunimassa5セットになってた
731 ：名無しさん：2012/11/07(水) 15:49:18 ID:9.OvG4wE0: >>726
スコーンなら
CC。次点はリジェネじゃなくAllレジストかアーマー。

１Hなら
ズニ４にこだわる必要は無い。

効率重視のトレハンしかしないなら何でもいい。
732 ：名無しさん：2012/11/07(水) 15:51:06 ID:gySc96AQ0: >>730
悲しいけど、頭をギョロ目にすればCCもMana回復も付けられるな…
733 ：名無しさん：2012/11/07(水) 16:12:03 ID:MNWUUD4Y0: やっぱりMana回復が人気みたいだね
1Hかスコーンかも重要な判断材料だから書いておくべきだった
1H+蛙MojoでソロはMP3のAct3をサクサク周回。　フレが集まったらMP8でuberって感じ
MP3でもエリートを倒す前にMana切れしてプライマリ連打することが多いからMana回復が無難っぽいね
今装備してるGiyuaと買おうか検討してたCHCズニ兜はCHC5.5のものだけど、CHC5.5が消えるとDPS191k→178kと13kも下がる
走りながら撃つダメージSHやHex爆発でクリ出れば雑魚一発だから出来るだけCHCは減らしたくないけどMana回復も増えるとエリートが捗りそう
非常に悩ましいけど、取りあえず安価なマナ回復ズニ兜の方を試してみることにするよ
表示DPSが下がっても熊を撃てる回数が増えるなら周回ペースは変わらない気もするし
レスくれた人みんなありがとう！
734 ：名無しさん：2012/11/07(水) 17:27:09 ID:7yqtn8g20: DPS191Kとかすごすぎ・・・
おれのDIA3とちがう・・
735 ：名無しさん：2012/11/07(水) 18:08:11 ID:VMqgKMYQ0: WDにもなにかArmorあがるパッシブがほしいなぁー
AR積むと盾もってもArmorの軽減とアンバランスすぎる
736 ：名無しさん：2012/11/07(水) 18:12:52 ID:azldYEmY0: Jungle Fortitude「Armorあがるパッシブ？それが・・・何だって？」
737 ：名無しさん：2012/11/07(水) 18:13:38 ID:WpeB8Yjc0: Horrify使えよ
738 ：名無しさん：2012/11/07(水) 18:19:21 ID:Fg.53t0Q0: >>716
生きてて嬉しいよｗ　毒霧いいねやってみる
近接ダメージ重ねまくりたいねｗ
和田さんがSH+GF+Provoke the Packでひたすら火力重ねた後、近接挑むの楽しいわｗ

>>719
GI+Dead Rushは面白いよね　ギャンブルだがポンポン撃てるから楽しいｗ
Cloudは敵の陣中に突っこむからDead Rushも当てやすい

Cloudを熊にするだけで、効率はあがるだろうけどさ…
739 ：名無しさん：2012/11/07(水) 18:46:34 ID:gySc96AQ0: WDってモンクの持ち替えSWみたいに、Cast時のDPSしか参照してないスキルはないかなーと思って、
ちょっとだけ調べてみたんだけど、マニ父さんと女王蜘蛛はCast時のDPSしか参照してないのね。
犬は普通に現在のDPS参照してたわ。
持ち替えマニ父さんビルドとかワンチャンあるのか…？
740 ：名無しさん：2012/11/07(水) 19:11:08 ID:KCnVgAYY0: 即効性がないのがなあ・・
741 ：名無しさん：2012/11/07(水) 19:18:49 ID:yiOiIu0o0: 召喚以外は基本キャスト時参照みたいだね。
モンクみたいに延長できるわけじゃないから
持ちかえ利用は今のところ難しいけど。

逆パターンになるけど
犬召喚(ＣＤ０装備)＞持ちかえ(DPS装備)＞爆破＞
持ちかえ(ＣＤ０装備)＞犬召喚
をマクロ組んでやれば強いかもしれない・・・
742 ：名無しさん：2012/11/07(水) 19:21:57 ID:anLU3oUc0: ズニ頭はスキルコスト低減かCD短縮かInt50+MaxMana35辺りを低確率で追加してくれたらいいのに。
ズニ環は相対的にコストパフォーマンス悪いよな。
別枠ランダムでCC6%かpic8かMS10か無をつけてWD専用枠
デフォルトでGF10%付きを希望
743 ：名無しさん：2012/11/07(水) 19:37:39 ID:9.OvG4wE0: >>741
その手の話題はやめてくれ。不快だ。
744 ：名無しさん：2012/11/07(水) 19:50:03 ID:eMuUT9gA0: "拠点以外でも一瞬で防具を変更出来る"
クソゲー化するに十分な穴だった

一方で武器のスイッチは気軽に出来ないという…
20世紀ていうか昭和のかほり

でもAHは評価します＾＾
745 ：名無しさん：2012/11/07(水) 20:12:11 ID:pSjRUewY0: 前作では、武器のスイッチできたからなあ。
746 ：名無しさん：2012/11/07(水) 20:16:25 ID:7yqtn8g20: >>738
Provoke the Packって犬爆破でもDPS上がるのか
と思って使ってみた
3個全部発動するとDPS2倍以上になってﾜﾛﾀｗ
これは楽しいな！
Cloud of Batsハジマタ
747 ：名無しさん：2012/11/07(水) 21:58:19 ID:9eZMFdbM0: 連続爆破で延々と5%強化重ねるのは無理かの
748 ：名無しさん：2012/11/07(水) 22:08:03 ID:63PNyZVQ0: Hundleがあるなら20
無いなら15%が上限だよ
749 ：名無しさん：2012/11/08(木) 00:00:25 ID:UviLW5mw0: zuni4set使ってる人に聞きたいのですが、かなり快適になりますか？
750 ：名無しさん：2012/11/08(木) 00:07:35 ID:R19LPHuA0: 質問が漠然としすぎ
751 ：名無しさん：2012/11/08(木) 00:09:26 ID:dR6nviq.0: 低MPなら10マナ/killのおかげでマナに困らなくなる
高MPならそうでもない
752 ：名無しさん：2012/11/08(木) 00:32:41 ID:DrffSyLQ0: 思ったほど快適にはならなかった
753 ：名無しさん：2012/11/08(木) 00:44:30 ID:zTwwldxI0: >>746
Cloud of Batsがハジマッタかはわからんが、
GI+GF+Cloud of Batsと、Death Is Lifeが相性がいい→犬ためる→エリートでProvoke the Pack
っていう流れは気持ちいいよね
754 ：名無しさん：2012/11/08(木) 01:04:45 ID:Rz8VHBWc0: エリート1パックを倒しきる前にManaが切れちゃうようなレベルのDPS/ManaでMPを回していて、
ZuniセットにすることでManaが切れる前にエリートを倒せるようになるとしたら、
相当快適になったと思うだろうね。

とりあえずSA・VQ・BRの内、どれも入れてないなら、2つくらい入れれば体感可能だろう。
それで試してみて良さげなら揃えれば良い。
755 ：名無しさん：2012/11/08(木) 03:29:33 ID:q1bggrlM0: 火が出る靴
ガスパンツ
悪魔召喚両手剣
骸骨召喚リング

この装備にするためにがんばる。そして犬ｘ４とガルガン召喚するんだ！

・・・悪魔と骸骨って一緒に召喚出来る・・・よね？
756 ：名無しさん：2012/11/08(木) 04:16:52 ID:PcORvsmY0: zuni4セット+蛙+マナジュマナイフで20Mしないんだな。
DPS足りない熊使いはとりあえず揃えてみなよ。MPを2つくらい上げられる。
757 ：名無しさん：2012/11/08(木) 06:56:37 ID:r9.YibhI0: zuni鎧はそんなに安くないだろ
758 ：名無しさん：2012/11/08(木) 07:37:00 ID:nXGtEugU0: 頭もあれにしとけ
759 ：名無しさん：2012/11/08(木) 10:17:03 ID:eyPKGgA60: 皆ARっていくつ位？
760 ：名無しさん：2012/11/08(木) 10:24:42 ID:zL3lv/IA0: パッシブにBRいれて、ハウントのルーンマナリジェupが結構快適だよー。
複数にハウントくっつけてクマ発射だ！
対エリートならズニ4セットより回復できるしー。
3体くらいにくっつければ旧VQなみよ。
持続6秒ってのがつらいけど
761 ：760：2012/11/08(木) 10:55:43 ID:ibxXIOCs0: マナリジェupと書くと誤解をまねきそうだね。
マナ毎秒20.4還元でハウントの効果は6秒。
壁貫通もできます。
762 ：名無しさん：2012/11/08(木) 11:04:53 ID:dJMuBdmw0: hauntを入れるスロットが無い
763 ：名無しさん：2012/11/08(木) 11:10:25 ID:GeSKQ3d.0: hauntいれるならＣＣ入れるかな。マナ回復ならマナグモでいいや。
764 ：名無しさん：2012/11/08(木) 11:23:42 ID:.L.7/8jA0: モンクカンストしてWDさんデビューしました　よろしくです
バフかけてくとint4000超えたりするのね　すごい楽しいw
765 ：名無しさん：2012/11/08(木) 11:30:22 ID:F2.bjh4w0: >>756
俺もそのユニクロズニ蛙装備なんだけど、ズニ4を維持したまま安く火力上げするために蛙を抜こうか検討中

へるリング、poxで固定なのが辛い
どこをチェンジするのがいいかな
766 ：名無しさん：2012/11/08(木) 11:59:00 ID:TLh4Hz0.0: >>764
私のintは5300です
767 ：名無しさん：2012/11/08(木) 12:00:49 ID:x1h7D9Bs0: フ○ーザみたいになってきたな
768 ：名無しさん：2012/11/08(木) 12:21:32 ID:cOMpJhnI0: 2倍イナゴと火イナゴで迷い中
2倍のほうは蛙雨のなかでエフェクトがまったく見えないのがなぁ・・・
火にしてfireダメうｐ積んだほうがいいのかな
ちなHC
769 ：名無しさん：2012/11/08(木) 12:41:56 ID:fnUwCgTo0: hauntはね
「ほーんと」って言うんだ
ほーんとはね
770 ：名無しさん：2012/11/08(木) 12:43:59 ID:VtCbtTNY0: さっちゃんかよｗ
771 ：名無しさん：2012/11/08(木) 12:44:35 ID:Iul11R9M0: 誰だよブリザード使ったの
772 ：名無しさん：2012/11/08(木) 12:45:08 ID:sl0um9Jk0: 俺
773 ：名無しさん：2012/11/08(木) 13:01:07 ID:fXnp9wC20: 素INT5350でOver9000だな。
774 ：名無しさん：2012/11/08(木) 13:07:38 ID:sl0um9Jk0: It's over 9000 !!!!!!!
775 ：名無しさん：2012/11/08(木) 13:08:38 ID:dJMuBdmw0: >>774
http://www.youtube.com/watch?v=SiMHTK15Pik
776 ：名無しさん：2012/11/08(木) 13:09:30 ID:yksJZC2k0: >>759
Int3200 AR500くらいでRes820くらいだなぁ
でもArmorが3800しかないからLS3.00とRegene300だけじゃ反射でLifeがもりもり削られる
Armor2倍Horrify使ってもLife減っていくし反射どうしようもないね
リレイズとPoTがあるから墓になることはないが油断してると怖い
777 ：名無しさん：2012/11/08(木) 14:47:59 ID:5.XwHVQ60: ピックアップ二箇所につけたら世界変わるのな。
足早くなるよりも楽しくなってくるとかw
778 ：名無しさん：2012/11/08(木) 14:48:49 ID:PcORvsmY0: >>765
腕はLacuni、肩にVileWard、BeltにWitchingHourこれらのユニクロ買って、
グローブ、アミュ、パンツで足りないところを補うしかないと思う。
蛙は抜かないほうがいいよ。
779 ：名無しさん：2012/11/08(木) 15:17:31 ID:E0PcSnY60: 一度蛙をにぎってから、手放せなくなった
780 ：名無しさん：2012/11/08(木) 15:24:23 ID:yksJZC2k0: 熊って強いけど1個しか当たらないと、射程が短く発生が遅くマナ消費がでかいただの236%の攻撃でしか無いよね
壁を斜めに背にして2つ当てたりとかしてるけど、もっと効率良く複数当てる方法は無いんだろうか
現状は、適当にエリートとか雑魚のパック見つけたら熊ばら撒いて残ったエリートに接近して熊とMana切れ時は蜘蛛を織り交ぜて撃ってる
蜘蛛は最初はマナ蜘蛛使ってたけど平均9ヒットすると考えたらマナ蜘蛛が180%だけど
火蜘蛛は236%と1つしか当たらない熊と同等の単体火力になるから最近は火蜘蛛を使うようになった
逃げAI相手なら熊よりも頼もしい
781 ：名無しさん：2012/11/08(木) 15:26:28 ID:dJMuBdmw0: 密着して背中を向けて打てばいい
782 ：名無しさん：2012/11/08(木) 15:30:05 ID:yksJZC2k0: >>781
そいや以前wiki見た時にそんなことが書いてあった気がする
それで3ヒットをコンスタントに狙えるなら俺のハントがだいぶ捗るようになる
783 ：名無しさん：2012/11/08(木) 15:51:40 ID:fXnp9wC20: どのスキルにも一長一短があるんです。
好みのスキルを使えばいいのです。

おれは酸雨とバラージが好き。
戦い終わった後のしゅわしゅわ～な余韻が心地よい。

蜘蛛は何で蜘蛛だけ壷に入ってるの。
納得いかないから使ってない。
784 ：名無しさん：2012/11/08(木) 15:56:41 ID:Ok01060.0: 火蜘蛛使ってたけど1.0.4からPyrogeistに切り替えた
785 ：名無しさん：2012/11/08(木) 16:18:02 ID:HjEZtwdE0: 熊って自分でWD使いだして試すと思ってたより射程が短くて驚いた
786 ：名無しさん：2012/11/08(木) 16:42:31 ID:0RrOPxBI0: ↑　　これで2列重なる射程も伸びる
○
―

　　　
｜○　　　これで右上に撃つと3列重なりダメージ激増
　―

これでいいの？
787 ：名無しさん：2012/11/08(木) 16:49:50 ID:XgSxKKa60: 蛙のせいで他クラスをやる気にならない
788 ：元AKBのあっちゃんが：2012/11/08(木) 16:57:11 ID:uOf/5rwA0: あっちゃんが新しいブログを始めたよ！！
http://m.invites.ameba.jp/m/registerSIDConfirm.do?inviteEkey=0bd3e42f32af2a4b0&mkey=7b497b246aaa76899&guid=on

登録性なので登録したら見れますよ♬
789 ：名無しさん：2012/11/08(木) 17:01:56 ID:QxiZhtRo0: 装備でPickupを稼いでも良いんじゃよ
790 ：名無しさん：2012/11/08(木) 17:22:19 ID:9qAAR1yc0: pickup40ydからカエル外して20ydになったら、拾いに行く動作を多少はしなくてはならなくなりやっぱり不便に感じたよ。
やっぱ広ければ広いほど快適だよ。だから今MP次第で切り替えてるし。
791 ：名無しさん：2012/11/08(木) 18:06:44 ID:9ySejxg20: dps140kでアーマー4000,allresi500,life44kでGIクマなんだけど似たようなステのひとはmpどれくらいで回してるんかな？
mp5でも余裕で回れるけどmp4だと超サクサクなんだよね。
やっぱmp4かね
792 ：名無しさん：2012/11/08(木) 18:08:30 ID:IvhUq3Yc0: 似たような感じだけどMP6でもリフレク入り凶悪MOD以外なら殆ど死なずに回れてるから6でいいんじゃね？
793 ：名無しさん：2012/11/08(木) 18:28:52 ID:4LuR.k/M0: >>792
MP6かー、ちょっと帰ったらやってみるかな。
ズニセット0なもんでマナ蜘蛛クマーでやってみよ。
794 ：名無しさん：2012/11/08(木) 18:31:01 ID:85/eE61o0: >>790
同じく蛙はずせば２０なんだけど、蛙のままだとｄｐｓ９０ｋしかないのさ・・・
まともな１ＨＤ買うのがいいのかなあ。
どこから手をつければいいか分からなくなってきた
795 ：名無しさん：2012/11/08(木) 19:06:37 ID:lRIYYFRM0: 最終装備のつもりでPickUP7ズニ胴を買った俺に隙はなかった
796 ：名無しさん：2012/11/08(木) 19:35:00 ID:eyPKGgA60: >>776
>>791
AR500って死にまくらない？HP30000位だからかな・・MP1でも死ねる
797 ：名無しさん：2012/11/08(木) 19:39:11 ID:vkvptEM60: Spirit Vessel入れてなお死にまくるなら問題はレジじゃないと思う
798 ：名無しさん：2012/11/08(木) 19:41:57 ID:yksJZC2k0: >>790
DPS190kだけど鍵集めもしつつだとMP2が最適かなぁと思ってる
アルカイザールート＋3マップ周回をやってるけどMP4だと25分かかるから超サクサクなんてとても言えない

ずっとMP4とか5でやってるなら試しに1回MP0でやってみたら？
MP4に比べて敵のHealthが1/4以下になるからゲロ吐いてるだけで本当の超サクサクを体感出来ると思う
DPS140kなら単純に効率だけ見ればMP0～1がベスト
MP4が最適になるのってDPS250～300kくらいは必要のはず
799 ：名無しさん：2012/11/08(木) 19:48:25 ID:VtCbtTNY0: DPS130kだけど、MP0と殲滅速度があまり変わらないのはMP3が限界
MP4からは殲滅速度が目に見えて落ちてくるからいつもMP3で回してるわ
800 ：名無しさん：2012/11/08(木) 19:51:08 ID:yksJZC2k0: >>796
MP1じゃまず死なないし、MP4でも滅多に死なない
uberはMP10でやったりもするけどそんな死ぬことは無いなぁ
ってか、これ以上AR積むのってなかなか難しい
AR付きラクニは300Mはするし、IntASCDCCグローブも今のグローブよりDPS落ちるのでさえ600M超えてたし

まあLife30kってのはさすがに少ない
俺はLife50k弱だけど、もう少し増やしたいと思ってる
でも今のズニ鎧よりもVit50上げたのが500Mとかするからなかなか更新出来ずにいる・・・
自分が拾う半端品は暴落したけど自分が買いたい高級品はあんま下がってないから装備更新が非常に困難
801 ：名無しさん：2012/11/08(木) 20:00:30 ID:lRIYYFRM0: AllRes700でLife30kより
AllRes500でLife45kの方が安定するだろ

Lifeは50kは欲しい。40kあたりがデッドラインな気がする
802 ：名無しさん：2012/11/08(木) 20:22:17 ID:.phTbhKA0: life少なめのほうが安定しないか？
リジェネ積んでるからかな
ヘルスグローブとかpotもHP少ないほうが効果高いよね
803 ：名無しさん：2012/11/08(木) 20:26:06 ID:VtCbtTNY0: それは効果高いんじゃなくて、効果が高いように見えるだけじゃね
ライフが100kでも10kでも効果は全く同じだから
804 ：名無しさん：2012/11/08(木) 20:27:08 ID:JAgHZJSM0: >>791ですが参考になる意見ありがとうございます。
mp5は高すぎたようですね、凶悪mod付きリフレク以外ほぼ死なないんで調度いいと勝手に思ってました、mp下げて今日から遊んでみようと思います。
805 ：名無しさん：2012/11/08(木) 20:31:59 ID:pgNptM6g0: 赤球回復+を装備していなければ、割合回復だから同じだけど、
装備してたら、ライフ低いほうがEHPに対する回復割合は高いよ。
806 ：名無しさん：2012/11/08(木) 20:32:44 ID:xnB3.w3U0: 移動スキル3+酸雨(+α)ってビルドでエリート込みで秒殺じゃなくて瞬殺出来るのが俺にとっての超サクサク
見ての通りサクサクって言葉は主観的過ぎて参考にし辛い

「やれやれ、こんな程度でサクサクと言っている様じゃ…明日、もう一度ここに来て下さい
こんなのよりずっと凄いサクサクをお見せしてあげますよ」なんて言い出す奴が出てきてもおかしくないのさ
807 ：名無しさん：2012/11/08(木) 20:34:15 ID:VtCbtTNY0: 動画をあげれば全て解決
808 ：sage：2012/11/08(木) 20:35:21 ID:SgMA0r.s0: 俺はDPS150kで酸雨メイン、エリート時に熊出すくらいでMP1がサクサクの限界かな。
MP2だとザコ殲滅に少し時間かかって移動３種の遊んでる時間が長くなってしまう。
809 ：名無しさん：2012/11/08(木) 20:37:01 ID:pgNptM6g0: 扇風機モンクにスピードで追いついたら動画あげたいが…
youtubeのMP0 扇風機モンクラン動画のルート回ってもどうしても2・3分負けるな。
だれかDPS高い人がんばってくれ
810 ：名無しさん：2012/11/08(木) 20:42:32 ID:JZcJ3ArY0: EHPが同じならlifeが少ない方が有利なのは当然として、同程度の装備で普通に考えると、
痛い一発をたまに貰う芸風・舞台だとvit高が安定する
回復しながら長めに戦う状況だとリダクション高い方が安定する、かな
811 ：名無しさん：2012/11/08(木) 20:42:57 ID:VtCbtTNY0: >>805
確かにヘルスグローブなら割合回復だから+効果が付けばそうだけど、EHPに対する回復割合が高いといいことってある？
極端な話EHPが1なら超強力な効果があることになるけど、それって意味ないよね

元の話は「ライフが少ない方が安定する」ってことだったけど、どう考えてもライフ高い方が安定しないか？
仮にライフ100kで25%+5kの30k回復するのと、ライフ10kで25%+5kの7500回復するのを選ぶなら俺なら前者を選ぶが…
812 ：名無しさん：2012/11/08(木) 20:51:59 ID:pgNptM6g0: 例が極端すぎるな…
EHPベースでEHPの何％回復するかっていうのを見るべき。
ライフ100kがArmor0,レジ0でEHP100kっていう場合と、
ライフ10kでArmorとレジ合計で1割に軽減できててEHP100kって場合だったら、
後者のほうがLoHやLS,赤球＋の回復は有利に働くよな。
まぁ、Armorもレジもある程度まで積むとそこからさらに積むのにはお金がかかりすぎるし、
ある程度まで盛ったら、Life上げったほうがコスパはいいっていうのには同意。
813 ：名無しさん：2012/11/08(木) 20:52:52 ID:lRIYYFRM0: 低HP高Armor高Res策を採るにはWDの限界が低すぎる
SV入れたら本末転倒だし
814 ：名無しさん：2012/11/08(木) 20:54:34 ID:6dfcQjQk0: 酸熊移動3種＋ダメージSHだったけど、
CoL入れてHorrifyをprovoke the packにしたらサクサク感が増したよー体感で
815 ：名無しさん：2012/11/08(木) 21:06:49 ID:ELuaO3d20: すいません、移動三種ってなんでしょうか。。。
816 ：名無しさん：2012/11/08(木) 21:07:21 ID:yksJZC2k0: LifeとARのバランスは難しいけど
>>801の言うようにLife30kでAR700よりもLife45kでARを500積む方が遥かに安定するだろうね
MP0～2のトレハンじゃ前者でも何の問題も無いけどDPS上げて他の必須Affixを付けつつAR700積むのは結構大変だしコスパ悪い
MP8～10でuberやるならやっぱりLifeは頭アメジスト抜きで45kは欲しい
WDがいくらArmorやAR積んだところで痛いの喰らえば墓になるチャンスはいくらでもあるし

俺がそうだけど普通にズニ4セット熊ビルドなら1部位100～200Mくらいの装備にする頃には
自然と、DPS200k Life50k AR500みたいな感じになってるはず
装備品の選択肢的はそれほど多くないからね
レジェセットのRandom Affix数が2個とかだし
817 ：名無しさん：2012/11/08(木) 21:17:08 ID:dJMuBdmw0: SW/Hex(Angry)/Terrifiy(忘れた)
この3つ
818 ：名無しさん：2012/11/08(木) 21:34:55 ID:xnB3.w3U0: ×Terrifiy
△Terrify
○Horrify(Stalker)

Terrifyはバーバリアンのルーンやがな( ´・ω・)
819 ：名無しさん：2012/11/08(木) 21:48:02 ID:ELuaO3d20: >>817,818
教えてくんに丁寧にありがとうございます
アングリーチキン試してみて唖然として、それから吹き出しました　すごいキャラだ。。。

近接職の次の２キャラめですが、ちょっと食らうとすぐ死んでしまって難しいです
特に雑魚がいない、エリートとのタイマン（特に二刀デブ）がきついですね。。。
820 ：名無しさん：2012/11/08(木) 21:58:23 ID:Iul11R9M0: テレポ2刀はギアなしで始める人みんなが通る道だなｗ
821 ：名無しさん：2012/11/09(金) 00:07:49 ID:LZ0ylVGc0: >>819
ある程度装備が揃うまで安定して狩れるスキルにした方が良いとは思う
HexのルーンをJinxにするとか、Horrifyをガルガンにするとか
822 ：名無しさん：2012/11/09(金) 00:33:13 ID:HDk0KAJY0: 昔と違って今なら総額5MもかけたらDPS50～60kくらいになれてMP0を死なずに周回出来る程度のギアは買えるから初心者には優しい環境だよね
今、軽くAH見ても、Int186 Vileが400k、Dmg合計424でCHC8.5 マナ回復11の蛙Mojoが380k、Int81 Vit174 AR62 MF14のレアベルトが179kとかだし
823 ：名無しさん：2012/11/09(金) 01:54:43 ID:tM3eT.Sg0: >>790
広すぎるとゴブリンがどこに逃げてるかわかんなくなることがあるんだぜ…
824 ：名無しさん：2012/11/09(金) 03:18:48 ID:6TQCLUDI0: ZeroDogビルドでPtV込DPS150k強だけどUberBossも含めてMP6ソロ出来てる。
慣れたのもあるけど、Key結構落ちるしWardenいいの落とすしでストレス無いレベル。
SoJ有りなんでEliteには200kベース近くかもだけど、Armor3K切っててレジも合計600ちょいしか無いよ。
FortheMasterあるから色々楽なのもあるけど、ZeroDogに比べたら全然近接しない酸熊ビルドでそんなArmorとかレジとか意識しないでいいと思うけどな。

みんな言ってる通り結局HPだよ。つっても私はBoss時のみアメジストつけて50K程度だし大したこと無い。。。
付けられそうなとこにAllレジ入れて、Vitは意識してあげればOKだと思うな。
825 ：名無しさん：2012/11/09(金) 04:38:57 ID:UiyPpu3U0: 150kあればほかのbuildでもmp6ソロ余裕だよ。
あとkwはいいの落とさないから（笑）
826 ：名無しさん：2012/11/09(金) 07:41:49 ID:btEBrRhs0: WDでinf突入4日目です
DPS1000int290ソケ無しのマナジュマナイフ拾ったんですが当面は使えますよね？？
ズニ鎧足などの装備整えてたら残金500kになってしまいました

DPS 83k アマ3000 resist 580~630 LS 2.8 life36k max mana 848 mana rigene 60
でMP1のA3を1周につき3～5回くらい死ぬんですがヘタクソってことですよね
それともアーマーや回復低すぎなんでしょうか
827 ：名無しさん：2012/11/09(金) 07:48:18 ID:47X1Rgwg0: 俺のkwもドロップいい感じするけどなぁ
828 ：名無しさん：2012/11/09(金) 09:18:11 ID:7fKrFjQU0: >>826
俺も防御そんなもんだけどSVとジャングル、lifelink犬いれたらMP3でもほとんど死ななくなったよ
829 ：名無しさん：2012/11/09(金) 09:41:44 ID:1pssMnCM0: 発売日からやってるのにいまだにDPS70ｋ台の俺って一体・・・
830 ：名無しさん：2012/11/09(金) 09:45:07 ID:LwETIQhE0: >>829
なかーま
そろそろ次の職種いこうかなのループから抜けられない。
いま三職目のWD
831 ：名無しさん：2012/11/09(金) 10:06:37 ID:yvh1uiTc0: HPが足りない。50k+あればほとんど死なないよ。
832 ：名無しさん：2012/11/09(金) 10:07:05 ID:uOjw1dQc0: モンク用のイナパンとラクニ装備させたら火力かなり上がってワロタ
833 ：名無しさん：2012/11/09(金) 10:26:32 ID:Uy7FexuI0: 私もそのあたりでどうしようかなと足止まってる
ライフ26K　Armor4800　AR700　DPS50K
MP1でまわってるけどMP3くらいまでさくさくいけるようになりたい…
カエル酸雨熊だけど快適すぎてSkorn行く気はない
834 ：名無しさん：2012/11/09(金) 10:47:32 ID:FizPy7iI0: >>832
ASで表面上あがってるように見えてるだけのプラシーボ効果じゃ・・・
835 ：名無しさん：2012/11/09(金) 11:09:04 ID:yvh1uiTc0: ユニクロzunimassa4点・蛙に加えて、BlackThorn's2点がいいぞ。
BeltにregeneとGF、PantsにLoHとMFが付いてさらにセット効果でVit+100。
レア装備だったころに失ったものを色々取り返せた！
836 ：名無しさん：2012/11/09(金) 11:10:17 ID:Uy7FexuI0: zuniのaffix見ずにそろえるって意味でいいのかねユニクロって
頑張ってお金ためるお！
837 ：名無しさん：2012/11/09(金) 11:15:40 ID:EP7ugdPs0: プライマリ連打で押すタイプとゲロクマタイプだと実際の差が表示DPSでは分かりづらいな
838 ：名無しさん：2012/11/09(金) 11:34:59 ID:xORPCdmQ0: >>826
1H熊はマナリジェが超重要だから蛙の11に加えて頭にも14入れたほうがいいよ
どんなビルドでやってるかわからないけどそのマナリジェならパッシブにCoL、アクティブ枠にサクリのプライドとレインダンス入れて
マナ回復充実させたほうが安定しそう
839 ：名無しさん：2012/11/09(金) 11:40:08 ID:CrEZJ.U20: >>834
表記ダメージ上げてもマナ枯渇しまくりじゃ意味無いよね
モンクやってたからなのか、無駄に金かけて表記ダメージ気にするより快適に回れるバランスが大事な気がする
840 ：名無しさん：2012/11/09(金) 12:03:34 ID:HDk0KAJY0: WDにASは特に必要じゃないね。マナ枯渇してちゃ意味無いし
それと表示DPSもあまり気にしない方がいい
表示DPSが減ってもマナリジェネ増やしてエリート倒すまでマナが尽きないようにした方が強い
重要なのは実DPSだけど、これが非常に分かり辛い

海外じゃ実DPS測るのにMP10アズモを倒す時間で測ってるっぽいから試しにやってみたけど
57秒で半分ちょい(70Mほど)削ったところで死んだから、秒間1.24Mダメージくらいなのかな
耐久力が足りないから沼＋死体がかなり痛かった

MP10アズモをガチって倒せる人はどんな感じの装備やビルドでやってる？
841 ：名無しさん：2012/11/09(金) 12:08:14 ID:Vsa.3I5U0: スコーン使ってるからAS上げて見た目のDPS上げるのは避けてるわ
GI熊でAS上げてマナ枯渇したら実DPS下がりまくりだし
842 ：名無しさん：2012/11/09(金) 12:12:33 ID:btEBrRhs0: >>838
どもです
熊　ゲロ　SW SH マナリジェ犬爆　hex20%ダメ
GI　GF　circle of life
としてます

頭はクリ５ソケint vitしか見てませんでした　確かにマナは生命線ですね
int無しvit80クリ5.5ソケマナリジェ14が200kであったので買いました
次は肩がまだlvl55装備なのでピック付きvileでも狙って２M目指して稼ぎます
843 ：名無しさん：2012/11/09(金) 12:20:25 ID:FizPy7iI0: 店売りと現金収入で1Mとか割とすぐたまるよな
844 ：名無しさん：2012/11/09(金) 12:21:53 ID:btEBrRhs0: あ、ASはあまり重要じゃないんですか。。。
AS CC int average dmg CD くらいの順で装備選んでたんですがintやaverage dmgを優先した方が良さそうですね
845 ：名無しさん：2012/11/09(金) 12:44:34 ID:7fKrFjQU0: スコーン熊ならAS1.2くらいあると出が早くなって使いやすい
ブースト一切なしだと遅すぎる
846 ：名無しさん：2012/11/09(金) 12:51:29 ID:xORPCdmQ0: >>838
行動早いなw
今AH見たけどint190vit93mana14のGiyuaが300kで売ってたけどその頭よりこっちのほうが良くね？
DPSはちょい下がるかもしれないけどレジスト結構稼げるぞ
847 ：名無しさん：2012/11/09(金) 12:57:26 ID:ZraoDETQ0: >>845
lacuniとベルトで2箇所、あと
アクセか手で1箇所は自然な形で揃うね
酸と熊の硬化が煩わしくないのは1Hがすごい羨ましい
848 ：名無しさん：2012/11/09(金) 12:58:08 ID:HDk0KAJY0: >>841
1H蛙でGI熊だけどズニ4セットにすればMP3程度のトレハンならマナ尽きることほとんどないよ
スコーンは入門用にはなかなかお手軽だけど、それなりに装備が揃ってきたら1H蛙に買い替えた方が実DPSもトレハン効率も上がる
Pickup20がトレハン効率的にかなり大きいし、蛙Mojoに付いてるMaxManaとManaRegeneもマナ不足を解消してくれてる
ただ、LSが6→3になるからRD持ちが辛くなるけど、MP3ならやられる前に倒し切れるからそれほど問題はない

>>842
頭ならGiyuaがオススメ
今、AH見たらInt197 AR75 ManaRegene14 ゲロCHC3.0のが100kで売れ残ってるし
ゲロよく使うならゲロCHC5.0～7.0くらいのGiyua買うと良いと思う
849 ：名無しさん：2012/11/09(金) 13:23:54 ID:g4LvoWgk0: 7って限界突破しとるがな
850 ：名無しさん：2012/11/09(金) 13:26:55 ID:FizPy7iI0: ゲロ
851 ：名無しさん：2012/11/09(金) 13:27:14 ID:kyDp8NbM0: >>849
Increases Critical Hit Chance of Acid Cloud by 2-8% (Witch Doctor Only)
この公式の表記が間違ってるって事？それともゲロCHCのゲロを見落とした？
852 ：名無しさん：2012/11/09(金) 13:35:13 ID:Vsa.3I5U0: そら1Hがいいのなんて知ってるよw
1300台後半int300以上LSスコーン使ってるからゴミに乗り換えてもステ下がるだけだしそう簡単に乗り換えられたら苦労はしない
853 ：名無しさん：2012/11/09(金) 13:38:29 ID:1DqfDJ9g0: スコーン持ってDPS70Kの状態で、ソケ無しマナナイフ＋蛙に替えたらDPS52Kに下がったが、攻略速度は上がった。
クマーの連射速度とCCの上昇が利いてるのかと思う。加えてLife回復がLoHからLSになったのも影響あるかも？
今後はナイフをソケ付にリプレースしたいけど幾ら出せばよいのやら状態……
854 ：名無しさん：2012/11/09(金) 13:54:50 ID:HDk0KAJY0: >>852
すまんｗ
スコーンはコアステ290～340がデフォだからInt300以上って表記はあまり意味を成さないような？
CDが132～200とかなり大きく変わるのでこっちの値は相場にも大きく影響する
まあDPS1300後半のIntLSスコーンなら100～200Mくらいだと思うけど
そっから1H蛙に乗り換えるのは結構大変だよね

俺も昔スコーン使ってみたけど振りの遅さがダメだった
トレハンだとクリ出れば大抵の雑魚は熊一発だからCHC高くてAS早い方が有利だからなぁ
マナも歩いているうちに全快してる
DHも低MPのトレハンでは表示DPSは大幅に下がるけどマンティコアじゃなくてAS早いカラミティ使った方が効率出るとかって聞いたし

俺の場合は200Mくらいのスコーンから250Mの1Hに200Mの蛙Mojoに乗り換えた
取りあえず300Mちょいまで貯めて1H買って、蛙Mojoは最初10Mくらいのを繋ぎで使ってみてPickup20の快適さを実感して
スコーン売った金で蛙Mojo買った感じ
855 ：名無しさん：2012/11/09(金) 13:59:24 ID:PeVO4VFE0: pickup25yでLSスコーンもってMP0とか1を回してるけど、
1H蛙にしたら効率あがるかな？　ちなみにDPSは130kっす。
1HにするとダメージSHの確殺っぷりに変化が起きそうでこわい。
1Hだと相対的にCDが下がる分ダメージが安定するっていうのはありそうだけど、
2Hのゲロ1発打ったときの最低ダメージ＋悪党さんのとどめ分で雑魚が殺せるならそれに越したことはないよな？
pickupはこれ以上あげても大差ない気がしている…。
上げるとしても防具でもう1箇所は稼げる状態。
856 ：名無しさん：2012/11/09(金) 14:00:57 ID:FPETn7ZU0: Manajumaナイフの超級品持ってるとたまに売ってくれってオファーがくるんだけど
相手のプロフィールみると自分よりずっと格上のランカーでSkorn使いだったりするんだ
やっぱりハイエンドでは2Hより1Hなのかな
857 ：名無しさん：2012/11/09(金) 14:14:54 ID:HDk0KAJY0: >>855
効率比べるにはやっぱり経験値時給見るのが一番良いんだろうか
今どれくらい出てる？
俺は1H蛙のDPS180kで、ルビーヘルファイアのみのMP3で50M/hくらい
DPS差を考慮すると40M/hを下回ってたら1H蛙にした方が効率良くなると思う

このくらいのペースで周回すると1日4時間くらいのプレイ時間でも100M超えの品含めずに週に200～300MGoldは稼げる
858 ：名無しさん：2012/11/09(金) 14:20:58 ID:c3DsF9AE0: 1400くらいのskorn使ってて1Hに変えるならどれくらいの武器とmojoいるかな？
859 ：名無しさん：2012/11/09(金) 14:26:22 ID:CrEZJ.U20: やっぱりそこは使用スキルや選択MPで細かく変わるだろうね
低級だけどLs スコーンも試して立ち回りやクリティカルムラ考慮して1Hに戻したし
860 ：名無しさん：2012/11/09(金) 14:31:47 ID:PeVO4VFE0: >>857
DPS120kのときに測っとき際はルビーヘルファイヤで40M/hは超えてたと記憶してる。
ただしMP0で。
>このくらいのペースで周回すると1日4時間くらいのプレイ時間でも100M超えの品含めずに週に200～300MGoldは稼げる
そんなに金稼げんわｗ　昨日久しぶりにセットでたわーと思ったらブラックソーン靴だった俺に謝ったほうがいい。
861 ：名無しさん：2012/11/09(金) 14:42:23 ID:cBVTadU.0: どうしてManajumaナイフにはデフォでマナリジェネが付いてないんだ！
862 ：名無しさん：2012/11/09(金) 14:53:52 ID:FPETn7ZU0: >>856
オファーって知らない人からいきなりwisきたりすんの？
863 ：名無しさん：2012/11/09(金) 14:57:59 ID:FPETn7ZU0: 特定したw
やっぱりなw
864 ：名無しさん：2012/11/09(金) 15:01:42 ID:HDk0KAJY0: >>860
MP0は経験値時給だけは出るけど金銭効率は悪いように思える
DPS140kあるならMP3くらいまでならそれほど効率落ちずにやれると思うから鍵集めもついでに出来るしMP2か3がいいね
セットなら1日1～2個は出るし、それを久々に思うってことはプレイ時間が少ないんじゃない？
1日1～2時間しかプレイしてないなら当然200～300MGold稼ぐのには3週間くらいはかかる計算になるし
時給の差も考慮すると1ヵ月はかかるかも

まあ、トレハンで稼ぐ→装備を買って効率が上がるを繰り返せばいいだけだよ
それと俺もレア運は無い方だからゴミレジェやゴミセットは山ほど出してるからな（´・ω・｀）
10M超える物ですら、レジェだと15個に1個くらいだし、セットも5個に1個あるかどうか
いつか超級品を引けるはずと夢見て毎日狩りしてるけど600時間プレイして未だ超級品は引けず
865 ：名無しさん：2012/11/09(金) 15:05:20 ID:kyDp8NbM0: セットだって最近じゃ金になるのは10個拾って1～2個かなって感じだわ
10M超えなんて10個に1個あれば良い方
レジェに至ってはお察し下さい
866 ：名無しさん：2012/11/09(金) 15:16:02 ID:FtVNRGTs0: セットが1日1～2個出るってマジかー
MF300超えで1日4時間くらいトレハンしてても1週間に1個くらいしかドロップしないんだが何が悪いんだか…
結局はエリート狩り回数の効率を詰めていくほうが良いんだろうな…くそぅ Otz
867 ：名無しさん：2012/11/09(金) 15:19:03 ID:kyDp8NbM0: MF300超えってのがもう現時点じゃ決して高い数字じゃないのかもね
周回ペースにもよるけどMF450で狩ってる俺は狩り6～7時間に1個はセット引いてると思う
868 ：名無しさん：2012/11/09(金) 15:30:00 ID:HDk0KAJY0: >>865
まあ確かに1.04の頃と比べてドロップ率が上がったせいで以前は40Mくらいはしてた物でも今は10M切ってたりするかも
レジェもまあ大半ゴミだけど、たまに出るそこそこ良いVileや魔女ベルトなんかが40～50Mくらいにはなってくれてる感じ
でも1体目の雑魚から2Bのレアが出る可能性もあるしそれを夢見てトレハンするしかない

>>866
4時間ってよりエリートキル数で比べないとダメだね
でも28時間でセット1個ってのはちょっと考えられないなぁ・・・
周回速度が3倍くらいは違うのかも？
いや、それでもやっぱツイて無いと思うわ（´・ω・｀）ﾄﾞﾝﾏｲ
今日は2～3時間狩りしてタル鎧とズニ靴出たからいつもより少しラッキー
まあどっちも微妙品なので10M切ってたけど
869 ：名無しさん：2012/11/09(金) 15:30:32 ID:LZ0ylVGc0: 経験値の話で盛り上がってたからちょっと計測してみた(頭Starルビー、MP1、ASはゴミラクニのみでDPS90kのSkornもどき2h)
27M/1hでした…多分低い

カエル持つとPickup40とかなるんだけど過剰にならないんですかねこれ
870 ：名無しさん：2012/11/09(金) 15:36:23 ID:CrEZJ.U20: 週平均300mはさすがに運よすぎ
モジョとかメンポ引いた時に毎回CC付くレベルの運だろう
871 ：名無しさん：2012/11/09(金) 15:39:36 ID:g4LvoWgk0: >>851
悪い普通のクリチャンと勘違いした

>>869
WDだったらそんなもんじゃないのかねえ
経験値だけならdepth2だけ回すのが効率いいってどっかで見たんだけどどうだろう
馬場だけかな
872 ：名無しさん：2012/11/09(金) 15:41:21 ID:PeVO4VFE0: MP3でやるなら、ゲロで雑魚1発はすこしきつくなるから、
2,3発打つことになるので、ASの差が響いてくるような気がするな。
といっても酸雨Crit+の装備積んで特化までしているわけでもないので酸雨にこだわる必要もないのだが。
ためしにMP0～3辺りで時間とEXP効率見てみるよ。ありがとうね。
久々ってのはいいすぎだったけど、その3日前に拾ったタルAmuがCCついてなかった残念ぷりを記憶から消去したい。
873 ：名無しさん：2012/11/09(金) 15:49:25 ID:HDk0KAJY0: >>870
でも一緒に狩りしてるフレ達もみんな週平均300M以上は稼げてるから特別俺だけ運が良いってことはないはず
といってもコンスタントに1日40Mって感じじゃなくて、特に何も引けない日は20Mも稼げないけど
40～50M級のが複数出た日とかは150M稼げたりとかで平均すると300Mはいってるかなと
ちなみに1.05後に100M超えた品を1つも引いてないのは俺だけ（´・ω・｀）
フレに1人やたら運良い奴がいて、そいつは800Mのレア武器とか200～300Mのレジェとか複数引いてるから運良過ぎって言葉を投げ付けてもいい

単純に効率のプレイ時間の差だと思う
PL90くらいでDPSはズニセットにして下がったけど180kで
MP3でアルカイザールートに追加していくつかのマップを回って1周20分ちょいのペースでサクサク回ってる
平日は4時間プレイだけど、休日でやることなかったら8時間くらいやったりする日もある
なのでずっと一緒に狩りしてたら100M↑の品抜きで週300Mくらいはいけるって理解してもらえるはず

Helmはアンダリエル10 メンポ1だけど、当然CHCなんて無かったさ
メンポの次に引いたSpirit Stoneかなんかのランダム1でCHC引いて、なんでこれさっきのメンポに付かなかったんだろう・・・って悔しい思いはしながら解体したことはあるｗ
874 ：名無しさん：2012/11/09(金) 15:50:40 ID:PeVO4VFE0: >>871
公式のフォーラムでその手の議論してるから、参考にすればいいんじゃねーかな
http://eu.battle.net/d3/en/forum/topic/5825512780
875 ：名無しさん：2012/11/09(金) 15:52:13 ID:kyDp8NbM0: >>873
凄いな
毎月1Bの装備買って下取りに出さなくても200Mずつ増えていくって事か
フレ含めて全員全身超級で所持金も2B3B当たり前って感じ？想像を絶する
876 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:04:14 ID:HDk0KAJY0: >>875
どういう煽りだよ、落ち着けよｗ
大体1.05がきてから1ヵ月も経ってないし、金が貯まると使いたくなるから300Mくらい貯まったらなんか適当な装備買う
なので所持金は最高でも500Mくらいだよ。1Bの装備なんて手が届かない
なんだかんだで3日に1個くらいはなんか買っちゃってるからなぁ
まあ最近は更新出来る箇所がだいぶ減ってきたけど
877 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:10:42 ID:kyDp8NbM0: >>876
1.0.5が来て急に10倍稼げるようになりました、とか言い出すならまだしも
300Mくらいの買い物ならそれ以前にもちょくちょく出来るくらいは稼げてたでしょう
言ってることが事実なら来年の始めには全身数100M級＋所持金はB単位になってる事は間違いないね
878 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:24:06 ID:HDk0KAJY0: >>877
なんでそんなに噛み付いてくるのか知らないけど
俺装備全部売って引退してからの復帰組だから9月から資産0の状態で始めたんよ
2ヵ月プレイして装備総額1Bは軽く超えてるからここ1～2週間なら週300Mは確実に稼げてるよ
しかし最初からそんなに稼げるわけないのは理解してほしい
最初はDPS20kくらいからのスタートだったわけだし、周回の仕方も今思うとかなり効率悪かった
少しずつ装備揃えて周回パターン見直して効率良くして今の状態になったんだ
なので最初の1週間は週300Mどころか週20M稼げてたかも怪しいレベル
DPS上げてPLでMF上がって周回ペースが上がるごとに週50M、週100Mって感じで稼ぎが増えていった
来年の初めまで今のペースでやり続けたらその状態に持っていくことも可能だけど
今月中にはPL100になるし装備更新出来る箇所が少なくなってきてモチベ低下中だから
多分Dia3は今月までじゃないからなぁ
目標のPL100になったら多分もうあんまやらんと思う
また装備売って今度は拡張版待ちするかな
このレスを最後にさせてほしい
これで納得出来なければ俺の言ってることは全部妄想の動画勢とでも思ってくれればいいよ
879 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:25:33 ID:CrEZJ.U20: >>873
経験時給50m位でPL80オーバーのモンク持ってるから効率云々言われても、引き強いとしか思えないわ
俺もフレとやってるけど三人あわせて200mもいかないもの
880 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:27:14 ID:PeVO4VFE0: >>878
最後にその珠玉の周回ルートだけ晒してくれ。お願いします。
881 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:32:14 ID:kyDp8NbM0: >>878
妄想動画勢ﾜﾛﾀ
俺にも最後にルートだけ教えてください
882 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:40:32 ID:g4LvoWgk0: 多少盛ってる部分もあると思うけど嘘じゃないでしょ
先週末だけで600稼いでる人知ってる
僻みはみっともないわ
883 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:43:24 ID:HDk0KAJY0: お前ら俺のこと大好き過ぎだろｗｗｗ

アルカイザー＋Stone Fort＋Skycrown＋シージ前をMP3で20分ちょいで周回してる
ネタでもなんでもなく、この1周で平均してレジェセットのどっちかが1個出る感じ
1個も出ない時もあれば、レジェ1セット2出ることもあるけど平均して大体1個くらい

レスしつつ軽くトレハンもしてたけど、30分前に本日3つ目のセットが出たよ。一応証拠
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3601061.jpg
884 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:46:29 ID:4VXbZc260: パッチ１．５からの復帰組だけど初週２０Mどころか
これまでの総収入が２０Mちょいの俺ワロタ・・・
885 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:49:21 ID:kyDp8NbM0: 何が証拠なんだか分からないけど俺もwandならもう1.0.5が来てから4本拾ってるわ
もちろん1M以上の値が付いたものは0
来月にはいなくなるんだしそんな必死にならなくても
886 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:50:26 ID:0UEuFzHg0: >>879
ニート生活いいな、、、
887 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:53:17 ID:Xs1GStAY0: セットワンドなら俺も昨日拾って３００ｋで売れたわ
レジェがでるでないの話じゃなくて、良可変引けてうらやまってだけだろう
888 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:53:45 ID:ZIE8rqK60: >>883
すごいね～俺はセットどころかレジェすらたまにしか出ないよ
売上も見たいのでオークションハウスの履歴も晒してください
889 ：名無しさん：2012/11/09(金) 16:58:09 ID:FtVNRGTs0: 昨日はアルカイザー+stonefort+skycrownを2周でレジェ6セット1出たから
で調子に乗って後1周！ってやったら全然出なくて次のエリートで出るカモシレナイ！ってACT3全狩りしたけどスカ
どうしてもドロップにバラつきが出るんだよねー
1エリート目でレジェドロップしてこの周回はイケる！って思ってもその後全くだったりするし
最近は周回のゴールドが確定収入だから嬉しく感じるくらい運ないよ Otz
とりあえずがんばるよ…
890 ：名無しさん：2012/11/09(金) 17:11:18 ID:nnWJrPPI0: 週平均300ｍとか取引履歴の方がみたいな
891 ：名無しさん：2012/11/09(金) 17:22:36 ID:CrEZJ.U20: >>886
アンカ間違ってない？w必要経験値計算してみたら？
892 ：名無しさん：2012/11/09(金) 17:31:22 ID:HDk0KAJY0: >>888
>>890
面倒だから却下
数時間経って売れなかったものはちょい値下げして出し直してるからページ数が無駄に多くなってだるい
それに、そんなことをする暇があったら俺は1周トレハンしてくる
さっきセットワンド出した後で1周したけどレジェ2個出た。GlovesとChest Armorだったけど

まあ・・・昨日の分だけな
だるかったけど頑張ってペイントで切り貼りしたわ。足し算はまかせた
自慢じゃないが数字変えたりとかの加工する技術は俺にはない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3601195.jpg

もうすぐ夕食食べに出かけるし、今日はID変わるまで大人しくしてる
明日からは迂闊に稼ぎとかDPSとか言わずにひっそりとアドバイスするだけに努めるよ
893 ：名無しさん：2012/11/09(金) 17:50:33 ID:v0hD1n420: 真偽がどうじゃなくて、話盛ってんじゃネーヨクソニートｗｗｗ

ってのが本当のところだろ、みんな
894 ：名無しさん：2012/11/09(金) 17:55:08 ID:Xs1GStAY0: まあ、週平均３００Ｍ稼げる（ｷﾘｯとかより、ＷＤとしてどんなスキル構成で
周回してるかとか書いたほうがスレ的には価値があるな
895 ：名無しさん：2012/11/09(金) 18:07:25 ID:xmspLZNs0: レジェの頻度はそんなもんだろ品質が凄すぎだが
いまPL26で朝ブロと夜ブロそれぞれアルカイザー3周＋夜は鍵集め、みたいな感じでやってるけど、ほぼ確実に毎日レジェかセット出るよ。1.0.5になって一番違いを感じた事だわ

問題はどのレジェもクズだってこと
896 ：名無しさん：2012/11/09(金) 18:13:45 ID:Vsa.3I5U0: お、俺も今日だけで72M売れたから（震え声）

完全にSoJのおかげだけどな！
897 ：名無しさん：2012/11/09(金) 18:25:51 ID:OlNnwKWc0: AH履歴なんてなんの意味もない
Sold見せるだけなら転売でも同じ結果だし

意味のない議論のときはやたらスレ伸びるなｗ
898 ：名無しさん：2012/11/09(金) 18:51:17 ID:U6Utco6.0: 同じようなルートで1時間ほどかけてるわ・・・
899 ：名無しさん：2012/11/09(金) 18:53:51 ID:0kXwMu5U0: 稼ぎ自慢するなら装備と全財産を晒してくれ
たった1日の履歴で週給300mﾄﾞﾔって言われても分かるわけない
900 ：名無しさん：2012/11/09(金) 19:21:13 ID:U2SV/bPg0: クマーのマナコストを考えると、Manajuma KnifeのASが早すぎるから、Skorn使ってみたけど今度は遅すぎた。
間をとってAS1.2のSpear/Maceを試してみたら丁度良かったので良品探したんだけど、
Manajuma Knifeと同レベルの武器って少ないんだね。あってもプロパ微妙だったり1Gぐらいしたり。

でいまだに買い換えられてないんだけど同じように考えてる人いますか？
901 ：名無しさん：2012/11/09(金) 19:29:06 ID:hYN/iFBo0: おれもAS1.2のSpearだわ
でもナイフに慣れすぎて遅く感じてる
いつかdps1000越え穴付きのmanajumaを手に入れたい
902 ：名無しさん：2012/11/09(金) 20:04:19 ID:my6QbeD60: >>900
いるからINTメイスだってそれなりのお値段なんじゃね
CD穴LS付きの黒メイスとか槍とか斧とかチェックしてるよ
903 ：名無しさん：2012/11/09(金) 20:29:28 ID:zzi7/pCc0: ナイフはWizが使えないから性能の割に安いんだよね
ManaJumaに並ぶ性能の別武器とか一桁高いから結局1hだとナイフになる感じ
904 ：名無しさん：2012/11/09(金) 23:01:39 ID:FizPy7iI0: Int Unity安すぎワラタ
1M未満でこんないいのが買えるなんて
初心者感涙だろ
905 ：名無しさん：2012/11/09(金) 23:07:21 ID:4T3hm/lc0: >>840
MP10あずも、試しにやってみた。
DPS ： 102sec./138,425,408=1,357,118　だった。
表記DPSは　147330（＋SOJ２９%）
戦い方は、熊とSBを交互に撃って、タイミングを見ながらHoriffy.SW。
沼が重なってきたら、マナトーテム出してひたすら熊。

装備はzuni4+LS5.8%のスコーン。レジ676-721、バフ込みアーマー4280、HP５８K。
LoH４５０。AS1.08。CC37％、CD＋527％
906 ：名無しさん：2012/11/09(金) 23:07:24 ID:Qlu8MDw.0: こんなんつくってみた
http://kie.nu/xNy
Jungle Fortitude や Bad Medicine, または装備に付く damage reduction や
enchantressの Missile Wardとかの、ダメージを%で減らすやつの効果って
armor や all resistance だとどのくらいに相当するの？　てのが計算できるよー
907 ：名無しさん：2012/11/09(金) 23:59:18 ID:PeVO4VFE0: >>872 ですが、
下記のルートでMP0～3をまわしてみたので一応結果報告。
コア→Tower-Damned1→Keep3→Keep2→雪原一筆書き全周から橋ポータル→
　　　　→Arreat2→Skycrown→Stone Fort(鍵ボス見つけたらそこまで）
MP0 21m34s 15.85M → 44.1M/h
MP1 20m00s 15.34M → 46.0M/h
MP2 26m32s 18.63M → 42.1M/h
MP3 28m48s 18.15M → 37.8M/h

一回しかまわしてないので結果にバラつきがあるけど、自分の場合はMP1までがよさそうという結果になった。
ステはDPS130kのLSスコーン、AS1.24でpickup25y。
ヘルファイヤリングを本人とフォロワーにつけて、ルビーはお金がなくて27%のやつ。
ビルドは全部↓でまわした。
http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#fRUXid!YeT!caaZbc
908 ：名無しさん：2012/11/10(土) 01:45:00 ID:VEZv9w6Y0: 犬召喚とサクリのモーションがもうちょい早いか爆発の範囲が広かったらなぁ
楽しいけどいまいち不便というかかゆいところに手が届かないこの感じ
909 ：名無しさん：2012/11/10(土) 01:47:21 ID:N.51szIU0: Azurewrath持てば速くなるよ
910 ：名無しさん：2012/11/10(土) 11:12:53 ID:AXwwt5IQ0: http://dl10.getuploader.com/g/diablo3_jp/873/aaas.jpg
これって新ズニに乗り換える必要性ないよね？
WDは別にASいらんからズニよりIceのがいいのかな
911 ：名無しさん：2012/11/10(土) 11:32:05 ID:Jy4Qg6EA0: ASいらんなら乗り換えた方がいいんじゃないの
zuni2セットならその後の選択肢として4セットも見えてくるし
レガシーセットを装備する意味ってナタリア以外にないと思うんだが
912 ：名無しさん：2012/11/10(土) 11:49:48 ID:sjVtCMHA0: そうでもない
足は強いぞ
913 ：名無しさん：2012/11/10(土) 11:52:27 ID:xUKqKprw0: mana回復いるかいらんかじゃない？

あああああー　DPS計算間に合わずに、欲しいmojoとり逃した…
914 ：名無しさん：2012/11/10(土) 12:01:28 ID:Jy4Qg6EA0: 足単体でレガシー装備したところでセット効果も期待できないしそれ以上の広がりが何もないじゃん
アイスクライマーみたいに飛び抜けてるならまだしも、ASついてるだけでパラメータはほぼ劣ってる
最終目標がアイスクライマーだとしても俺なら即乗り換えるけどなあ
915 ：名無しさん：2012/11/10(土) 12:08:09 ID:AXwwt5IQ0: 昨日まではCrit付きのZuni plagueつけてて
AR付きUnityに乗り換えたんでセット消えちゃったからどうしようかなと
やっぱ乗り換えかな
916 ：名無しさん：2012/11/10(土) 12:15:43 ID:N.51szIU0: ズニ靴はＡＳ狂いの人が最後に手を出すもの
それ以上でもそれ以下でもない
917 ：名無しさん：2012/11/10(土) 12:39:07 ID:4u3D9BLg0: レガシーってなんなの？
検索してるとたまに引っかかるんだが
918 ：名無しさん：2012/11/10(土) 12:54:53 ID:3L4J.Ls60: １．０．３までドロップされてた旧版のレジェ・セット
919 ：名無しさん：2012/11/10(土) 12:57:29 ID:4u3D9BLg0: >>918
サンクス！1.04で性能変わったって事か
920 ：名無しさん：2012/11/10(土) 16:05:14 ID:Yvu9IJQs0: イナゴ熊ビルドなんだけど、逃げAIがマジだるい
921 ：名無しさん：2012/11/10(土) 16:15:49 ID:4u/fPeWA0: ①フォロワーに氷属性の武器or氷SoJや氷タルアミュを持たせて鈍足にする
　ブリザードキャノンやアズアラスなどもおすすめ
②SW等の加速スキルを大目にいれて追いかける
③HEXで一匹ずつ足止めする
④Grasp等で鈍足にする
お好きなのをどうぞ
922 ：名無しさん：2012/11/10(土) 16:22:01 ID:Yvu9IJQs0: 三番試してみる！ありがとう
923 ：名無しさん：2012/11/10(土) 16:24:31 ID:NSZvE4IE0: Hauntの2秒ルーンも結構火力ある上に射程も40yとか50y？とかなり長いから逃げデブとかサキュバスに使える
敵にマウスカーソル重ねた瞬間に発射すれば必ず当たる
924 ：名無しさん：2012/11/10(土) 16:43:42 ID:AeMdpi7g0: 4waySBをオススメしておくぜ
広範囲、逃げAI対応、取りこぼし殲滅、lohでリフレクト対策
熊の苦手な部分を全部持ってる良スキル
単体複数どちらもいけるし適当に連打してるだけで当たる
SH、SW使ってるならROE積んでハイブリにするのもアリだ
925 ：名無しさん：2012/11/10(土) 16:45:41 ID:AeMdpi7g0: 書き忘れた。wall貫通もあるでよ
926 ：名無しさん：2012/11/10(土) 16:52:34 ID:AeMdpi7g0: 連投ごめん
×熊の苦手な部分を全部持ってる
○熊の苦手な敵の殆どに対応できる
927 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:00:37 ID:58yywLDs0: HauntとSBは楽しいんだが燃費が残念
使うならマナナイフでRoE熊とかそんな感じで

…意外と高MP向きかも。ちょっとSB連打してくるか
928 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:07:41 ID:AXwwt5IQ0: 熊の棒立ち連打の瞬殺になれてると
SBで棒立ち連打してると死ねる
929 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:10:23 ID:lZeM9wZA0: イナゴはコスパ悪すぎる。逃げAIエリートなんか最悪の相性だろｗ
しかも相棒が熊とか、ビルド自体変えたほうが良い。
930 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:16:34 ID:58yywLDs0: うおお予想以上にマナがきつい
GFは偉大だった

連打するならマナSBしかないか
931 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:18:14 ID:sjVtCMHA0: ほんとコストのみが問題だよねSB
プライマリ代わりにしたいけど連打してるとマナ減る
932 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:23:06 ID:VEZv9w6Y0: 旧ズニの4セット効果ぱねぇな
もうhauntとイナゴは統合して新しいスキルくれよ
なんならhaunt削除でもおｋ
933 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:25:13 ID:Ncq9SVOE0: 4WaySBは1体しかいない時は全部ぶち当ってくれたらなぁ
そうすりゃ合計425%というなかなかの単体火力スキルになるのに
wikiにはなぜか合計420%って書いてあるけど俺が何か見落としてる？
934 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:33:50 ID:3L4J.Ls60: 逃げAIは酸雨どばーじゃだめなん？

SBも結局着弾遅いからなぁ
酸雨にせよ熊にせよSBにせよ
さくっとオブジェ壊そうとするとタイムラグが気になる
935 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:40:25 ID:AeMdpi7g0: SBは万能じゃないけどピンポイントで使えるスキルって感じ
プライマリで常用するなら他スキルをspirit系で埋めてSB以外のコストも節約しないときつい
単体に4way全弾を当てるのはよくわからんね。離れて打つと結構全弾当たる体感だけど

熊SBでやってるけどオブジェ破壊は超ストレス。やはり総合力はゲロ
936 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:46:14 ID:58yywLDs0: そうそう弾速とピッチがのんびり過ぎる
Well of Woulsも短時間のManitouみたいなもんで、即効性に欠ける

総合力はFBだろ…コストが安すぎる
937 ：名無しさん：2012/11/10(土) 17:58:34 ID:K1ufJzbY0: >>934
気分でfire walkersに履き替えるのがわりと本気でお勧め
dps減が1割位だったら見合う気がする
938 ：名無しさん：2012/11/10(土) 18:02:21 ID:AXwwt5IQ0: BRとROE付けとけば連打できるよね？
939 ：名無しさん：2012/11/10(土) 18:57:48 ID:u1UaJm2o0: 蜘蛛ゲロは単体集団逃げAIにも対応できていいぞ
細かく狙う必要もないから楽だし射程距離も火力もある
940 ：名無しさん：2012/11/10(土) 19:20:12 ID:3L4J.Ls60: >>937
どもです。やっぱ火靴かぁ。何気にINT200オーバー狙えるのもいいのですが、
ズニ4セットを卒業する必要がガガガ、最終的には置き換えたいですが。
941 ：名無しさん：2012/11/10(土) 19:23:32 ID:JMwFmlg60: 安価で爆破楽しめるレベルの装備って何から買えばいい？
強さは求めない。
942 ：名無しさん：2012/11/10(土) 19:23:31 ID:Pj8OcsdM0: SBのManitou使ってみたら勝手にオブジェクト破壊してくれて思ったより便利だった
酸熊ビルドだと補助火力としては微妙だからオブジェ破壊のためだけにスキル1枠使う事になるけど
943 ：名無しさん：2012/11/10(土) 19:29:29 ID:AXwwt5IQ0: swで一気に近づき重なって熊連打でいいよな
944 ：名無しさん：2012/11/10(土) 19:40:28 ID:Yvu9IJQs0: >>929
遠くの雑魚をおう必要がなく、気にいってるんだがなー
熊を蝙蝠にすりゃいいのか
945 ：名無しさん：2012/11/10(土) 19:56:23 ID:AeMdpi7g0: >>941
召喚爆破ビルド狙いならギョロ目頭
爆破したいだけなら蛙mojoでGI+TR+犬召喚+サクリNoK、CoL+サクリNoK

オブジェクト壊さないと先に進めない病の人はマニトゥやFB入れるとむしろ時間短縮
SWseveranceなんかもドア破壊と金ゴブ破壊能力が素晴らしい
というわけでオブジェクト破壊のために熊外してFBGB入れたらすげー快適になったｗ
946 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:03:15 ID:xyq8Rzb20: 武器を購入したいのですが和田でechoingという選択肢はありでしょうか
スレ見てるとマナナイフかスコーンが大勢ぽいので気になりました
947 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:24:31 ID:lZeM9wZA0: >>946
ない
948 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:31:08 ID:sjVtCMHA0: 俺はエコつけてるよ
酸雨使わなければ問題ない
949 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:31:32 ID:Q0Q4V7fk0: エコーはdotスキルつかうとフィアーはかなり頻繁に発生するよ
パーティには向かないけどソロならありじゃないかな
950 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:33:19 ID:Pi0R20yk0: エコ使うんならナイフの方が･･･
2Hでいいならskornで良いし
951 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:33:32 ID:AXwwt5IQ0: えちょーがいいのはメイスで振りが速く、左手の武器の振りも速くなる、という点
馬場ならメイスということでパッシブが効くし、Dualで使うことで振りが速くなるのも効く
モンクにおいてもパッシブが無いことを除けば同様

と思うんだよね
952 ：名無しさん：2012/11/10(土) 20:37:37 ID:xyq8Rzb20: なるほど～
色々な意見ありがとうございました
953 ：名無しさん：2012/11/10(土) 21:04:33 ID:58yywLDs0: >>241
-20秒なMojoと-9秒な頭を買うとこからスタート
お財布と相談して-18秒とかでもいいけど

資金があるなら指輪も狙ったらいいんでない
954 ：名無しさん：2012/11/10(土) 21:26:33 ID:CQsdnp4M0: LoHとマナリジェに頼らない爆破ビルドならエコーでも問題ないかと
使用率の高い酸雨と相性悪いのがネックだなー
955 ：名無しさん：2012/11/10(土) 22:02:46 ID:AXwwt5IQ0: 80Graspしとけばまあにげてもいいんじゃ
Grinつけて全面に展開しとけばなおよしで
956 ：名無しさん：2012/11/10(土) 22:28:43 ID:58yywLDs0: 逆にブッチャーのシックルはどうよ？INTなくてCD低いけど
引き寄せられないもんかね
957 ：名無しさん：2012/11/10(土) 22:50:52 ID:MQm4UML.0: echoは1日でギブアップしたな
graspに乗せてもfearの逃げ速度のほうが速くてあっという間に1画面先にサヨウナラするし
そもそもgraspなんて入れたくないし、どんな局面でも必ずバラけて数匹が生き残るやつがいてそれの処理が非常に面倒くさい
高MPで鍵集めやってるとエリート戦の時間も非fear武器よりかなり長くなるし、高MPのuber4週PTには混ざれないしでデメリットのほうが大きすぎ
958 ：名無しさん：2012/11/10(土) 22:57:59 ID:lZeM9wZA0: 引き寄せより突進が欲しかった。
959 ：名無しさん：2012/11/11(日) 00:13:35 ID:ySMY8tMc0: fear+イナゴでアバドンビルド！と思ってエコ買ってきた
イナゴの群れに襲われて慌てふためく魔物達とかそんなことはなかった
pubじゃなけりゃ問題ないね
960 ：名無しさん：2012/11/11(日) 00:27:35 ID:HwvdoJNA0: Manajuma's Gory Fetch使ってる人いる？
スキルによると思うけど、２％前後でも結構が敵散っちゃうかなあ

manaナイフ使ってるから、mojoも揃えたいんだけどさ…
961 ：名無しさん：2012/11/11(日) 00:40:33 ID:dG6S8jLY0: 使いたいがCCがランダムで高CC&高ステータスが少なくてバカ高い。
セット効果も微妙だしコレに金掛けるなら他に回すわーって感じだな。
962 ：名無しさん：2012/11/11(日) 01:31:41 ID:3ZDIqxF60: 1日だけ使ったことあるけどすぐ売った
>>961の言うように高CCは無駄に高くてコスパ悪いし
セット効果付いてても蛙MojoのPickup20が消えるのが痛過ぎた
963 ：名無しさん：2012/11/11(日) 01:39:30 ID:2mFHY5Oc0: 蛙は安くて強くて偉大
964 ：名無しさん：2012/11/11(日) 02:03:21 ID:HwvdoJNA0: なるほどありがとう、セットのint+130考慮しても、
蛙かサーペントって感じかな
965 ：名無しさん：2012/11/11(日) 02:40:19 ID:f5Koz88M0: セット効果の毒霧は、扉開けるの便利だけどねｗ
966 ：名無しさん：2012/11/11(日) 03:43:58 ID:rY9gl2jM0: 表示DPS特化のDPS200ｋでプライマリ連打するビルドから
DPS150ｋのマナ充実させたゲロクマビルドに転向したけどこっちの方が全然強く感じる
ていうかマナリジェ大量に確保したゲロとクマがめちゃくちゃ強いんだな
967 ：名無しさん：2012/11/11(日) 03:45:40 ID:2mFHY5Oc0: そら倍率高くて多段HITする熊や広範囲長射程の酸のが強いだろう
968 ：名無しさん：2012/11/11(日) 04:14:26 ID:V7jsBYVg0: >>946
1100くらいの穴あきでIntが付いたえちょー使ってたけど
やっぱ敵逃げてくのが良くない。
逃げAIの敵をずっと相手にしてる感じ。
969 ：名無しさん：2012/11/11(日) 07:52:58 ID:Y2kJ0djs0: ブラックソーンセットってサブセットとしてアリでしょうか？
魔女ベルトやイナパンまで手が届かないからAH眺めながら思った。
CCが微妙になるけれど首ベルトパンツでエリート6%と2セット効果でVit100

Base60に成り装備更新→ズニセット(頭胴足指)+黒損セット(首ベルトパンツ)+蛙→最終装備
みたいに行けば良かったと反省
レガシィ黒損で腕を入れる案もあるけれど
割りと低予算で良いと思うけれどどうでしょうか？
970 ：名無しさん：2012/11/11(日) 08:47:58 ID:7KWJ227Y0: 魔女ベルトってそんなにいいかなぁ
レアの方がよくない？
971 ：名無しさん：2012/11/11(日) 09:08:06 ID:iCNOHRGM0: >>966
最終的には1HとアクセでLSとLoHを確保して
ゲロ捲いて熊連打→マナ爆破で回復になるんじゃないかい

ゲロと熊と爆破のWD三大攻撃スキル全部入りが強いよ
SWと犬で5枠、あと1枠を何にするかは好みになるかなという

自分は反射と壁が嫌いなので吸血コウモリ入れてる
972 ：名無しさん：2012/11/11(日) 09:23:22 ID:htz7OoEI0: 魔女は比較でガッツリDPSあがるように見えるけど
ASで詐欺られてるだけだからな
973 ：名無しさん：2012/11/11(日) 09:39:38 ID:rSgg36E.0: InnaベルトのInt版みたいなのがあればよかったんだけどね
ブラックソーンセットをサブにするのは良さそうに見えるな
zuni自体が防御的なのを考慮すると、えらく硬くなりそうだが
974 ：名無しさん：2012/11/11(日) 10:39:57 ID:CHQa3POA0: witching hourは、基礎ASが遅い武器を使ってる場合は悪くない。
2Hとか、1Hメイスとか。
975 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:00:31 ID:/uP4WD3E0: タルセット２で火犬
セット効果が+3％X犬の数なのか、合計に+3％なのか調べてみたけど、数字がばっらばらすぎてわからんかった
前に検証した人いるのかな
976 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:04:30 ID:EgJCP2Jk0: モヒカン飽きた
アンディかメンポかぶってフレをビビらせたいが
蛙に接着剤が着いてたようだorz
977 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:24:36 ID:XS/Q.VZg0: http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#bfRUTV!ZTY!bcaaab

Manajuma+蛙+4zuniだと最終的にはこんな感じで大抵の人が落ち着くと思う
蜘蛛はMPによっては早足とかに変更
反射はAmu、Ring、Blackthornパンツ辺りでLoH1000～1500位稼いでれば時々酸雨打つだけで余裕
978 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:46:00 ID:3ZDIqxF60: 最終装備は魔女ベルトだけど、ARも付いてないゴミ魔女ベルト使うくらいならレアベルトのが良いと思う
1部位あたり100Mかけてたらベルト無くても十分なLifeとResを確保出来てるからベルトのVitが消えても問題無い
ASはグローブと魔女ベルトとラクニの3箇所なら邪魔にならないというか、その3箇所だけがベストな気がする
AS1.0～1.2の遅い武器使ってるなら追加でイナパンも有りかも
979 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:52:49 ID:NKWnoZ8o0: >>978
魔女にARワロタｗ
980 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:53:25 ID:XYuTvg5g0: 自然とARが高めになるint職はARにこだわる必要ないんじゃないの
ある程度のレジが確保できてるならAR付きよりvit山盛りの方がいい
981 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:56:14 ID:Gpu/gwOk0: lifeなんて即死しないだけあれば十分
health globeの割合回復以外は全部絶対値だから最大lifeが高くても恩恵少ないし
受けるダメージを減らす方が大事
982 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:59:10 ID:XYuTvg5g0: ARもアーマーも高くなればなるほど効果の上昇が減っていくんだから無理してARガン積みとかほとんど効果ないだろ
int職ならアーマーかライフ上げた方が効果あると思うが
983 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:59:28 ID:3ZDIqxF60: >>977
最終的にはこんな感じで落ち着くと思う
us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#fRXUid!eTY!caZabc

DPSが上がってくると敵は瞬殺だから移動速度がボトルネックなので、移動スキル3種＋SVは外せない
ガルガンチュアは要らないし、Prideもズニ4セット蛙でマナ回復90あったら必要ない
ダメージSHは走りながらでも使えてマナ効率良くて優秀な範囲攻撃でさらにbuffにもなるので入れておきたい
DPS150k↑あればLS3.0だけでやれるからLoHも必要無い
LoH1000～1500も稼ぐよりその分DPS伸ばした方が良い
MP2くらいでやれば痛い反射でもやられる前にやれる
984 ：名無しさん：2012/11/11(日) 12:04:25 ID:XS/Q.VZg0: >>983
MP2だと早足特化かも
鍵集めかねて4～6位で回るときはということで
985 ：名無しさん：2012/11/11(日) 12:07:43 ID:3ZDIqxF60: >>979
Int160 AR70の魔女ベルト拾って使ってるけど何かおかしいか？

>>980
反射が痛過ぎるからResはいくらあっても困らないよ
自分の場合は魔女ベルトでLife上がらなくてもLife60kあるからARの方が有難い
もちろんVitも同様に重要だからInt150 Vit80 Life10%みたいな魔女ベルトは余裕で有りだね

>>982
もしかしてEHP計算したことない？
Armor3800 Res750とかでもArmor300よりAR70の方が強い
Life30k Armor4000 Res800とかならさすがにLife上げるべきだけど
自分はLife60k Armor4000 Res900でベストだと思ってる
というか装備の選択肢的に最終的にはみんな同じような感じになるはず
986 ：名無しさん：2012/11/11(日) 12:09:12 ID:Gpu/gwOk0: アーマーは別の話なので置いとくとして
同じ1枠の効果を使って精々二桁のVITか70近いARかなら後者の方が確実に効果が高い
VITは鎧とかパンツとかごっそり稼げるところで稼げば十分
INT+VITとかなら攻撃力も上がるんで一概にダメとは言えないけどね
987 ：名無しさん：2012/11/11(日) 12:37:56 ID:jwO7qF4w0: Armor欲しいけど5000すら遠い
988 ：名無しさん：2012/11/11(日) 12:43:59 ID:iCNOHRGM0: ﾀﾞﾊﾞｰﾀﾞﾊﾞｰﾀﾞﾊﾞｰｸﾞﾓﾓﾓｰｰﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝｱｲﾔｰ
MP変えてもGrpでももう一生これな気がした

拡張出ないかなぁ
989 ：名無しさん：2012/11/11(日) 13:38:58 ID:kiGGbDm20: ～は十分とか言う人は十中八九お金がなくて買えないだけだからな
990 ：名無しさん：2012/11/11(日) 13:55:19 ID:vGG8PXmg0: そりゃ金が無限にあるのなら全箇所超級で揃えるわ
コスパ考えて買い物するのが普通
991 ：名無しさん：2012/11/11(日) 14:04:05 ID:g.UKcNfQ0: >>988
ゴールドブレンドか
WDさん今アイヤーは我慢してください！
992 ：名無しさん：2012/11/11(日) 14:05:01 ID:3ZDIqxF60: そのコスパが人によって全く違うからより正確に意見交換するなら資産とかDPSとか参考になる指標を書いた方がいいのかもね
資産1Bと資産10Mの人じゃ装備選択がまるで違ってくるし
自分の場合は超級品は持ってないけど200MでDPSやLifeが2k上がるならコスパ良いと思って喜んで買う
でもそんな防具はほとんど存在しないから金だけ貯まり続けるという
武器を一番更新したいけど滅多に出品が無い上に使えそうなものは1B超えちゃうからなぁ
993 ：名無しさん：2012/11/11(日) 14:12:49 ID:NKWnoZ8o0: 最初に
ニートで時間が無限にありますか社会人で1日２，３時間が限度です。
じゃ全く違うわけだから、最初にニートか社会人か学生かを書くべき！
994 ：名無しさん：2012/11/11(日) 14:17:24 ID:nEBgud1.0: 1Bって何のこっちゃと思ったけど桁かよ

まさに桁違いの話しすぎﾜﾛﾀ
995 ：名無しさん：2012/11/11(日) 14:19:45 ID:EgJCP2Jk0: だなぁ
基本的には貧乏人の僻みだろうけど、幾らでも課金できるならそもそも周回するより
ずっとAH見てた方が強くなるからな
996 ：名無しさん：2012/11/11(日) 14:26:15 ID:ytYlJNEs0: そんなあなたに！RMAHがないHC！なんとWDさんがSCより334倍人気(当社比)！
たまに油断してると装備とPLがリセットされるサービスつきです！
997 ：名無しさん：2012/11/11(日) 14:27:18 ID:AbKeN9Sk0: 文脈から桁だろうとは思っていたけど何を指してるのか素で分からない
ビリオンぐらいしか思いつかないけどK・M・G～からだと不自然だしなぁ
998 ：名無しさん：2012/11/11(日) 14:35:19 ID:Gpu/gwOk0: ここでもその話すんのかｗ
公式のフォーラムとか覗いてれば分かるけど
1000はk
100万はmillion(M)
10億はbillion(B)で略すのが一般的だよ
試しにmillionとmega（あるいはbillionとgiga)で検索かけてみ
前者はちょくちょく引っかかるけど後者は皆無だから
999 ：名無しさん：2012/11/11(日) 14:36:15 ID:Gpu/gwOk0: kは省略しちゃったけど当然kiloね
統一性が無いって意見はもっともなんだけど実際に使われてるのがそうなんだから仕方ない
1000 ：名無しさん：2012/11/11(日) 14:36:20 ID:3ZDIqxF60: 単位は本スレでも何度か話題になったけど
フォーラムでも外人はみんなB(ビリオン)を使ってるけど
チョンゲ出身者はG(ギガ)を用いるらしい
という結論が出てた

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■