バーバリアンスレ　part20

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バーバリアンスレ　part20

1 ：名無しさん：2012/09/29(土) 00:05:32 ID:UblnwjVU0: ｢力こそパワー｣
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バーバリアンについては
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Barbarian%2FOverview

前スレ
バーバリアンスレ　part19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1347626497/
2 ：名無しさん：2012/09/29(土) 00:06:14 ID:UblnwjVU0: 用語集
2H Two-Handed Weapon 両手持ち武器の
AH Auction House
APS Atack per Second 一秒間に攻撃できる回数
AR All Resistance 全属性レジスト
AS Attack Speed +% 攻撃速度増加
ASI Attack speed Increase 攻撃速度増加
DPS Damage per Second 秒間あたりのダメージ量、転じて攻撃職を指すこともある
DR Damage Reduction　ダメージ低減効果
EQ Earthquake 高威力の設置型攻撃スキル短期決戦用
GF Gold Find 敵からdropするGoldが増える
HC HardCoreモード
IAS increase Attack Speed 攻撃速度増加
Inf 難易度 Inferno
Kite 敵を引き連れまわすこと
LoH Life on Hit 攻撃命中時にLifeを回復させる効果
MF Magic Find 敵からdropするアイテムが良いものになりやすくなる
NM 難易度 Nightmare
NV Nephalem Valor Buff http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Nephalem%20Valor%20Buff
RMAH Real Money Auction House
Sarkothラン http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6%2FSarkoth%A5%E9%A5%F3
SS Storm Shield 高いブロック率が人気のLegendary Shield
Vaultラン http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6%2FInfAct2%A4%C7Vault%A5%E9%A5%F3
WotB Wrath of the Berserker 馬場の切り札状態異常を無効化できる。
クリチャ Critical Hit Chance Increased by X% クリティカルヒット発生率上昇効果
ランタン Justice Lantern ブロック率+11%が人気のLegendary Ring
耳ベルト String of Ears 高い近接ダメージ低減効果が人気のLegendary Belt
地震 Earthquake 高威力の設置型攻撃スキル短期決戦用
骨ラン http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6%2FAct1%A4%C7%B9%FC%A5%E9%A5%F3
3 ：名無しさん：2012/09/29(土) 00:06:51 ID:UblnwjVU0: ・高いステータスが付きやすい装備箇所（通常上限200だが300までつく）
STR：肩・ベルト・アミュレット
VIT：胸鎧・パンツ・アミュレット
・ステータス上限が200でない装備箇所（各stasで上限は同じ）
武器(350)、アミュレット(300)、リング(175)

・mod毎の部位別最大値（Legendaryを除く）
Crit Chance　：兜・腕(6.0%)、手・盾(10.0%)、アミュレット(8.5%)、リング(4.5%)
Crit Dam　　　：手(50%)、アミュレット(65%)、リング(35%)、武器(100%)
Attack Speed：手・アミュレット・リング(9%)、武器(11%)
Life on Hit　　：アミュレット(657)、リング(328)、武器(～1000?)
Life+%　　　　：兜・肩・胸・ベルト(12%)、アミュレット(14%)、リング(9%)、盾(16%)
RD Elites　　　：胸(6%)
RD 遠・近　　　：胸・腕・(6%)、アミュレット(4%)
CC Reduction：兜・アミュレット・リング(14%)

Life Stealの難易度による修正
Nor100%、NM70%、Hell40%、Inf20%
Life on Hitのスキル倍率（暫定）
http://dl8.getuploader.com/g/dia3/511/ewTt0.png

Q.同じカテゴリのスキルを複数使ってる人がいるんですけど
A.ESC押してOption開いてGamePlay＞Interface>Elective Modeにチェックを入れると好きに配置できる。

Q.装備のMod（盾のBlock率UPのModとか）って表記上の数値内に加算されてるの？
A.はい、加算されてます。ただしステータスは計算されていません。
表記Block率20%で"+8% Chance to Block"のModが付いた盾の場合、実際のBlock率は28%ではなく20%です。
表記Armor300で"+100 STR"のModが付いた鎧の場合、実際のArmorは約400です。
武器はダメージにSTR/100が掛けられ、Critも考慮に入れた1秒間の平均ダメージがDamage欄に記載されます。
4 ：名無しさん：2012/09/29(土) 00:07:51 ID:UblnwjVU0: テンプレ変えたいってあったけどさっと目通して見当たらなかったので前のままで建てました
5 ：名無しさん：2012/09/29(土) 00:33:00 ID:MbKoa4y20: >>4
テンプレ変更は1.05が来てからでいいんじゃない？
リング、アミュの最大値が変わるし、Ｑ＆Ａも1.05の新システム（Infernal Machine、MP）関係に変えたほうがいいと思う

あとランタン、耳ベルトの項は削除で
6 ：名無しさん：2012/09/29(土) 08:26:33 ID:Vn1aU/jkO: 前スレ>>999の人ビルドとクリチャンとAS教えてくれ
7 ：名無しさん：2012/09/29(土) 10:25:05 ID:vnMyAk1I0: ゴールドとヘルスのPickup距離０でやってる人いる？
DTだと最低５ヤードは欲しいと思うんですけど、皆さんはどうですか
8 ：名無しさん：2012/09/29(土) 10:26:17 ID:SwjkZnwo0: レジェ以外無視だからいらない
9 ：名無しさん：2012/09/29(土) 11:17:09 ID:xDf.yXlo0: 距離0でPL50まできたよ
不便さはゴールド取り逃がす位かな
ヘルス取りのがして死ぬ場合って、体力管理できてない場合だと思うな

ただPL上がってきたらゴールドの塊がでかくなってきて取り逃がすのがちょっと勿体無く感じてきたので、昨日ピックアップ7の靴買ったよw
10 ：名無しさん：2012/09/29(土) 11:18:49 ID:6iRwuTcg0: ピックアップは無くても良いんだけど、ゴールド取れないのがもどかしいよねｗ
11 ：名無しさん：2012/09/29(土) 11:22:14 ID:eVrf2PJk0: PL90代なんだけど、取得ゴールド80Mになっててビックリした(ピックアップ0)
PL0の頃は確か30M程度だったなぁ
12 ：名無しさん：2012/09/29(土) 11:24:24 ID:yY6OpITw0: DTじゃなくても最低5ぐらいは欲しいなー
タンクなんだけどウロウロするのが嫌だ
13 ：名無しさん：2012/09/29(土) 11:46:01 ID:iMvYsAV20: 最近DTから変身抜いてオーバーパワーで周り続けるのがマイブーム
変身維持に気を使わないけどエリートとやりあう時はなかなかの緊張感

マジオススメ
14 ：名無しさん：2012/09/29(土) 11:51:14 ID:ElV.z6u60: どっちなんだよ
15 ：名無しさん：2012/09/29(土) 11:54:49 ID:vnMyAk1I0: ありがとうございます。
Pickup0の方も結構いるんですね。
0にすると装備の幅広がりそうなんでもう少し試してみます。
16 ：名無しさん：2012/09/29(土) 12:00:11 ID:p2LH0SWE0: うーんPTRで試行錯誤してるけど変身維持難しいなぁ
BR連打してるだけですぐ変身MAXになった1.04と比べるときつい

フル芋＋斧＋ダガー
WM+Ruthless+Boon
変身時AS右2.09 左2.41 CC59%

誰かアドバイス頼む
17 ：名無しさん：2012/09/29(土) 12:07:26 ID:SwjkZnwo0: それで維持できないのはルートが悪いかちゃんとできてないかだよ困るとこがないMPあげてみれば？
18 ：名無しさん：2012/09/29(土) 12:11:20 ID:p2LH0SWE0: うーん
MP4でやってるんだけど
回ってる間にあんまり変身ゲージが回復しないんだよなぁ
19 ：名無しさん：2012/09/29(土) 12:15:49 ID:FOu9pKu20: MP上げりゃ維持は楽になるけど上がるMFとかかる時間が釣り合ってないんだよなあれ
雑魚瞬殺して高速回しできるMPで変身維持しようとすると芋マイティでも結構カツカツ
20 ：名無しさん：2012/09/29(土) 12:22:09 ID:86BW.yis0: 別に変身なんて最低1分半程度維持できればCD終わるんだから
そんなに切れることに神経質にならなくて良いと思うけどもね
たとえうまく維持できなかったときがあってもすぐCDあけて変身できるでしょ
21 ：名無しさん：2012/09/29(土) 12:32:25 ID:p2LH0SWE0: BR連打しながら回ってるときでも
Furyがぐぐっと回復するときと全然回復しないときがあるんだよな
原因がわからないという
22 ：名無しさん：2012/09/29(土) 13:37:54 ID:yhaQ8v9M0: 馬場のWWの変更がよくわからん
9から10に変わっただけじゃないよね
英語分からないから理解までワンクッションあるのが悔しいです
23 ：名無しさん：2012/09/29(土) 13:43:00 ID:SwjkZnwo0: >>18
MP4でやってるなら十分だと思うんだけど芋なしでも十分維持できてたぞ
24 ：名無しさん：2012/09/29(土) 14:44:22 ID:W4LmuPAk0: 俺も最初さっぱり維持できなかったけど、
以前より敵集団に突っ込むとき、できるだけfuryに空き状態を作るの意識すれば、
時間延長されるよ。
25 ：名無しさん：2012/09/29(土) 14:50:05 ID:SjGydDBk0: スプリントも連打しろよ
二つ連打したら速攻回復する
MP4で変身維持できないとかありえん
26 ：名無しさん：2012/09/29(土) 14:55:28 ID:JU3NGRaQ0: 関係ないけどみんなマウス何使ってる？
27 ：名無しさん：2012/09/29(土) 15:00:56 ID:vq7Ei0c20: ジャンガリアンってやつ
28 ：名無しさん：2012/09/29(土) 15:17:33 ID:yY6OpITw0: G500
29 ：名無しさん：2012/09/29(土) 16:05:14 ID:Ot7ZxU2YO: >>22
早い回転と遅い回転で消費furyの差を無くしたって
30 ：名無しさん：2012/09/29(土) 16:10:16 ID:T.jPntIc0: Habu
31 ：名無しさん：2012/09/29(土) 16:24:48 ID:uG2Ue3NM0: G9X
32 ：名無しさん：2012/09/29(土) 16:40:26 ID:idRkXbKI0: BattleRageって1.0.5で120秒に延長されるって聞いたけど
Ferocityルーンはどうなるの？まさかそのままなの？
ダメージじゃなくてASI+9%とかにしてくんないかな
33 ：名無しさん：2012/09/29(土) 16:40:37 ID:GbUlX5Og0: ikari
34 ：名無しさん：2012/09/29(土) 16:43:18 ID:UblnwjVU0: 1.05に向けての右手ってどんなの用意or欲しいですか？
ＬＳは出来る限り欲しいですよね
35 ：名無しさん：2012/09/29(土) 17:13:22 ID:c85TLMhc0: LoHよりLS選ぶ人が増える位で他は変わらないんじゃないか
STR、VIT、CD、LS、エリートダメUP、AS%、ソケの短剣でDPSもあればあるだけ
どれを妥協するかは財布と相談だね
36 ：名無しさん：2012/09/29(土) 17:30:16 ID:UblnwjVU0: やっぱそんな感じになりますよね、ありがとうございました

他の職だと一切気にならなかったけどＤＴ馬場はholy武器やめとけくそまぶしい買ってすぐ売りにだした
ここで見かけたのに大丈夫だろーって舐めてたらまじでうざすぎた
37 ：名無しさん：2012/09/29(土) 17:34:03 ID:BgvTA5sI0: 属性エフェクトは雷が一番好きかな
時点で炎
38 ：名無しさん：2012/09/29(土) 17:41:08 ID:86BW.yis0: 右手武器じゃなくてそれ左手だとおもう！
39 ：名無しさん：2012/09/29(土) 17:44:56 ID:UblnwjVU0: 短剣って文字が見えてなかったけど理想はそのステを右手にもですよね　値段おかしくなるけど

毒とholy以外使った事ないんで一通り試してきます

1.05きたら61武器とかも使える水準になって武器の値段下がるんかなー
40 ：名無しさん：2012/09/29(土) 17:47:17 ID:c85TLMhc0: ごめん右手の話だった…
フル芋パッシブのみでマイティDPS100ｋ、斧120ｋだけど
変身維持しながら高MP目指すなら斧、低MPでサクサク回すならマイティのが良かったかな
個人的にはMP5くらいでWC入れないとキツくてRend抜いたんだけど
そしたらFury余り始めたんでその辺りで斧に切り替えてた
41 ：名無しさん：2012/09/29(土) 18:02:28 ID:Ot7ZxU2YO: 右左じゃなくて、メイン、サブの方が分かりやすいね
42 ：名無しさん：2012/09/29(土) 18:04:21 ID:BsJ6VmuE0: マイティのドロップ率も上がるから武器の更新は待った方がいいね
Slayerとか1日1本ぐらいしか拾えないから助かる
43 ：名無しさん：2012/09/29(土) 18:23:57 ID:cnfE/lIU0: str80 MF20　AS9　CD39の魔女ベルト拾った!!
初めての10M超えそうなの拾ったけどこれ売って装備整えるべきか使うべきか・・・
44 ：名無しさん：2012/09/29(土) 19:15:30 ID:MjicBXzA0: pl16だけど黄色のマイティが落ちてるの見たことない
45 ：名無しさん：2012/09/29(土) 19:15:42 ID:b7sTVTa20: DPSあがればあがるほどリフレクトやmp的にLS欲しくなるね
46 ：名無しさん：2012/09/29(土) 19:31:59 ID:mtYkJwzg0: >>21
Frayでの回復は確率だから、いつでも均等に回復するほうがおかしい
しかも竜巻のprocが減少したから、
以前と同じFury生成量（平均値）を確保したとしても、バラつきはより大きくなってるはず
47 ：名無しさん：2012/09/29(土) 19:57:11 ID:UblnwjVU0: >>40
マイティ高すぎなんで斧でさくさく目指してみます

>>42
やっぱそうですよねぇいまの装備でも狩れてるから＄貯金頑張って貯めて待ちたいと思います

>>43
売れてるか分からないけど７５ｍしてますやん・・・・それで装備そろえたらＤＰＳ８０ｋくらいならいけちゃうんじゃ
48 ：名無しさん：2012/09/29(土) 20:09:48 ID:dKyAI9Ys0: かれこれ、3週間くらいact2ボスで止まっています最後の毒沼連打で、どうしてもhageる
あれってresかarm上げれば耐えられますか？
49 ：名無しさん：2012/09/29(土) 20:10:13 ID:SwjkZnwo0: 毒沼連打されるってことは時間かけすぎてるからDPSあげなさい
50 ：名無しさん：2012/09/29(土) 20:28:27 ID:dKyAI9Ys0: >>49
ありがとうございます
前回パッチ以降、装備の更新をした記憶がないなぁ

act2まわしてPL上げるかorz
51 ：名無しさん：2012/09/29(土) 20:53:11 ID:mtYkJwzg0: DPS17kのフレンジー+マニアックでギリギリくらいだったかな
一度クリーブ+BSでやったら19kでも９割くらいしか削れなかったのはいい思い出

今だとRend併用でDPS稼げるからもう少しラクかもね
52 ：名無しさん：2012/09/29(土) 20:57:17 ID:mtYkJwzg0: クリアするだけならLoH1000以上ついた安くて高DPSな2H武器買って、
ベリアル最終形態だけ持ち替えればカンタン
53 ：名無しさん：2012/09/29(土) 21:11:56 ID:dKyAI9Ys0: player Xを1にすれば、act2でもlv63 affixは狙える？のならば、トレハンしてくるか
54 ：名無しさん：2012/09/29(土) 22:13:50 ID:l224vfns0: 素でレジ700　アーマー5500あったとしてPL10のエリートの周りをくるくる回るには
dps100kでLS5%と　LOH2000だとどっちが安定するんだろう
試したことある人いますか？
55 ：名無しさん：2012/09/29(土) 22:31:04 ID:Ot7ZxU2YO: >>53
青コメでそういってるね
63レジェもでるのかな
もしでるなら、act3行く必要ないよな
MP1は現行より低難度らしい
56 ：名無しさん：2012/09/29(土) 23:03:13 ID:nGjI4QMw0: >>54
mp10だと100k5%無理
57 ：名無しさん：2012/09/29(土) 23:35:06 ID:7RBrIhNo0: パッチいつ頃だっけ？
PL63まできたが何か刺激が欲しいぜよw
58 ：名無しさん：2012/09/29(土) 23:36:18 ID:UblnwjVU0: わざわざテスト鯖まで立てたからまだまだパッチ来ない気がするけど・・・
59 ：名無しさん：2012/09/29(土) 23:51:12 ID:yhaQ8v9M0: テスト終わってないのにパッチくるとか到底ありえんね
テスト終わって結果出てそれから吟味してパッチだと思う
60 ：名無しさん：2012/09/30(日) 00:03:13 ID:jfKwRuM20: そこそこでかい蔵まで用意してテストしてるしね
WIZの度重なるNerfもPTRの途中で何度か調整しての結果みたいだし
来週くるか？とか言ってる人いるけど来月中にくればいいほうじゃないかなとか思ってる
61 ：名無しさん：2012/09/30(日) 00:06:31 ID:fyX5AJWE0: もうこのままこないかもしれへん
62 ：名無しさん：2012/09/30(日) 00:13:31 ID:WUwvum8g0: これだけデカいテストしておいて来なかったら株価に響きそうだな
63 ：名無しさん：2012/09/30(日) 01:02:33 ID:rT4Rq5fg0: >>48
俺は根性で倒した
最後の毒沼連打は細かく避ける。大きく動きまわってると
逃げ道無くなって死ぬ。
おまけに一撃死だから繊細な動作が要求される
多分１０００本くらい髪抜けたｗ

"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"
64 ：名無しさん：2012/09/30(日) 01:05:33 ID:DYwZK35I0: >>48
俺はBelial戦だけ特殊ビルドにしたよ。
ARMOR増加系パッシブ2個もツッコんであとはWeaponMaster
普段はCleaveだけどFrenzyにして毒沼連打はよく見て避けて、
それでも当たったらPotionでHeal。
ただ少なくともARMORはそこそこ高くないと無理かも
DPS増加ばかり追いかけてる装備だとARMORは低くなりがちですよね。

毒沼は3回仕掛けられちゃうほど長期戦だったけどギリギリで勝ったよ。
65 ：名無しさん：2012/09/30(日) 02:20:09 ID:eIWQ7seQ0: rageモードになってもリープとignorepainと変身でなんとかなったけどな、1.02の頃だけど
66 ：名無しさん：2012/09/30(日) 02:23:31 ID:CMfO/P5c0: >>63 >>64
アドバイスありがとうございます

おじさんもう疲れちゃったので、明日頑張ってみます
2連まで、避けたが3連目でhageただって2回で終わりだと思ったんだもん
67 ：名無しさん：2012/09/30(日) 02:43:23 ID:VrJcHyyU0: >>66
DPS3万、LOH1500ぐらいあれば返信して走ってるだけで終わる
変身して竜巻を当てつつHoAで殴るともっと早くおわるんじゃないかな
68 ：名無しさん：2012/09/30(日) 03:07:11 ID:sEIXPLDo0: アルカイザールートの動画みた後に、雑魚を軽く流す感じでやってたんですが
行き止まりで引き返したら、マ◯コが落ちてた。
危なかったー、、その時はそう思ったんですが。
鑑定した後、やっぱドロップしてたの知らなくてよかったって思ったよ。
69 ：名無しさん：2012/09/30(日) 04:39:42 ID:nhfw0syg0: ベリアル倒せないってAH縛りでもやってんの？最近やり始めたのなら資金稼ぎは大変かもしれないね。相場はかなり下がってるけど
殴りと毒霧に耐えられる装備で毒沼は確実に回避すればDPS15000で二回目の毒沼で倒せたはず
時間制限あるから耐えるよりもDPS上げてさっさと倒した方がラクだよ。同じパターンの目視で避けられる攻撃ばっかだし
70 ：名無しさん：2012/09/30(日) 05:42:06 ID:417ywWSE0: 2hで遊んでたけど1.05来たらDTに戻すか・・・でもＤＴ飽きた・・・
UberBossとかＤＴじゃないと無理そう・・・
71 ：名無しさん：2012/09/30(日) 12:03:30 ID:EoYBwt060: 2hまだ強化足りないよな。良品片手2本と超級2hで釣り合うぐらい弱いだろ。
72 ：名無しさん：2012/09/30(日) 12:13:08 ID:OE9vqk4E0: スプリントしながら適当に走った後WWで円を描く作業、もう飽きたんや・・・
73 ：名無しさん：2012/09/30(日) 12:36:42 ID:196.ciBc0: diablo3てそういうゲームやで
74 ：名無しさん：2012/09/30(日) 12:39:04 ID:eNuIo2YI0: 飽きたなら他のビルドなり他のクラスなりやればいいのにね
75 ：名無しさん：2012/09/30(日) 12:48:47 ID:8CLt5njQ0: DT一択過ぎてな
やることも単純だし
76 ：名無しさん：2012/09/30(日) 13:10:02 ID:gCAyUQQQ0: 禿げなんてクリックするだけやで・・・・それを思ったら恵まれてるで
77 ：名無しさん：2012/09/30(日) 14:01:45 ID:aQy5kiqU0: skorn Rend面白い　私的に

Rend飽きたら>>DTちょっと>>投げ馬場 >>Rend

でやったらなかなか面白いよ
効率とかそんなん考えながらやるとつまらなくなるので
適当にやるのがオススメ

しかしstr装備だけは他職に使い回しききにくいな・・・
78 ：名無しさん：2012/09/30(日) 14:40:24 ID:OwvzEvlw0: 気分転換
pubでact1とか2のPL低い人がいそうなところに乱入
サンダーモーラービルドでひたすら地面を殴り続ける
バーサーカーナシでも死ぬこともないし
逃げ惑う味方を見つめながら、ひたすらハンマーを振り下ろす男っぷりで気が晴れるｗ
79 ：名無しさん：2012/09/30(日) 15:45:29 ID:Yq6n4C9M0: パッチ直後ともなるとイモキン瞬間的に高騰してゆっくり下がる感じっぽいから
今買っておくか悩む、RMAHのゴールドも安いし超悩む…
80 ：名無しさん：2012/09/30(日) 15:53:10 ID:emgxnLb20: ちんこついてるなら買えばいい
81 ：名無しさん：2012/09/30(日) 15:57:48 ID:UdazcxZ20: >>79
今は動かない方が無難じゃないかなー
セットやレジェが出やすくなるとかならないとか

１．０４にアップデートした時
武器や盾が1/20以下になってしまって泣いたよ

でもまー　電化製品の買い時期なんかと同じと考えると（？）
欲しいと思った時が書い時期なんだｗ
82 ：名無しさん：2012/09/30(日) 16:09:45 ID:eNuIo2YI0: 1.05で芋なくとも快適に回れるのに今から買うのはアホにしか思えない
83 ：名無しさん：2012/09/30(日) 17:03:47 ID:VueNh80E0: どうせチンコ突っ込むんでしょー
84 ：名無しさん：2012/09/30(日) 18:46:35 ID:emgxnLb20: sprintのprocが大幅ナーフされるってのは知ってるんだけど
それでもランキング上位ってlohで固めてるよね
やっぱLSもlohも両方いる感じ？
85 ：名無しさん：2012/09/30(日) 18:59:28 ID:jfKwRuM20: なんのためにPTR開いてるんだよ
気になるなら試してくればいいだろ
86 ：名無しさん：2012/09/30(日) 19:17:21 ID:WUwvum8g0: いくら仕様変更が入るからと言って仕様変更前に装備変えるとかおかしいだろ
普通は仕様変更後に変える
87 ：名無しさん：2012/09/30(日) 19:22:16 ID:BB3AyFlk0: 擬似経済のあるゲームだから別におかしくないよ
仕様変更後は対応した装備の需要が急上昇するんだから、それを見据えるのは合ってる
後手に回ると得することもあるけど、損することもあるからね
88 ：名無しさん：2012/09/30(日) 19:24:34 ID:fuo5970w0: 妥協すればフル芋200M以内で揃うし今から揃えても良いと思うけどね
ただ超級は値下がりしていくかもしれないから、超級フル芋揃えるのは止めた方が良いかも
89 ：名無しさん：2012/09/30(日) 19:38:16 ID:cWSZTdD60: >>87
>>86は>>84にレスしてるんじゃね
買う買わないでなく、今の装備をどっちにするかっていう
90 ：名無しさん：2012/09/30(日) 19:43:41 ID:I1pQQ3960: 1.05になったらDT用オフハンドが量産される訳だから
急いで買い換える必要はないと思うよ
91 ：名無しさん：2012/09/30(日) 20:03:20 ID:WUwvum8g0: >>89
そうそう
1.05がいつ当たるかわからんのに今変えたらトレハンする服がない状態になるしね
在庫アクセとかは今売り抜けようとしているだろうけど装備を今売ってどうすんのさっておもうね
92 ：名無しさん：2012/09/30(日) 23:10:03 ID:emgxnLb20: プライマリ抜いてクリアップOP入れたらなかなか良かった
リベンジとかも試したけど一時停止がけっこうストレスになるわ
93 ：名無しさん：2012/09/30(日) 23:26:50 ID:PfZsex0I0: infACT3に入り立ててでChapter1ですら辛すぎて先に進めないんですが
Act2でトレハンしろってことなんですかね？
94 ：名無しさん：2012/09/30(日) 23:27:40 ID:eNuIo2YI0: はい
95 ：名無しさん：2012/10/01(月) 01:45:52 ID:yOgvmICo0: セットマイティウェポンの
Bul-Kathos's Solemn Vow　このセット時の効果「You occasionally Whirlwind furiously.」ってＷＷが時々猛烈に強くなるって事なんかな。
この両手セットはかなり強い武器じゃない？誰か使ってないっすか。
96 ：名無しさん：2012/10/01(月) 01:49:41 ID:YiUib/Xw0: 普通に歩いててもＷＷが発動するってこと
97 ：名無しさん：2012/10/01(月) 01:55:42 ID:IoVg0NDY0: 何それ楽しそう買おう→まぁソケありだよな→高すぎわろた終了
98 ：名無しさん：2012/10/01(月) 02:01:25 ID:yOgvmICo0: >>96
じゃあ、スキル１つ余分に使えるじゃん？
99 ：名無しさん：2012/10/01(月) 02:03:15 ID:IoVg0NDY0: フューリー消費目的でＷＷ使うから他に変えてもって気もするが
100 ：名無しさん：2012/10/01(月) 02:24:11 ID:3fHXhETU0: たまに勝手に回りだすよって事でしょ
101 ：名無しさん：2012/10/01(月) 02:38:35 ID:J8dDPSwo0: はげしくゴミ効果ですよｗｗ
102 ：名無しさん：2012/10/01(月) 05:37:30 ID:Wlr4w6D.0: 通常のWWと変わらない
時々・・・っていうか１０秒に１回、２秒間程度唐突に回る
回ってる間に武器振るとキャンセル出来るけど正直「だから何？」ってレベル
103 ：名無しさん：2012/10/01(月) 07:18:49 ID:zJ7xfM8Q0: 全く違う
セット効果は30秒程度に一回、自分の周りを武器がバリアを張るようにクルクルまわるWWが自動発動
まわってる時間は大体5～6秒で通常のWWと比べておよそ二倍のダメージでクリもでる
発動中に殴ってもとまることはないし、もちろんWWを重ねて使うこともできる

DTの場合、発動中にエリートと当たれば一気に溶かせるも、発動頻度の悪さからオマケの域はでない
104 ：名無しさん：2012/10/01(月) 08:54:53 ID:M.Tr8XHM0: 104の時点でrendタンクしてるけど
自爆蛙やハメ対策に愛用の緊急防御手段Leapのnerfが来ると聞いて
他の三種をかなり試してみたんだが

Threatning Shout:あんまり体感出来ない。105でCD短縮とスロー効果強化されたら使えるかも
Ignorepain:心強い・・・けどCD長すぎる・・・あと5秒短縮してくれると最高
OverpowerCA:これで自爆蛙大抵凌げた。CDが更に短くなるらしい。

で、個人的にはIgnorepain使いたいのに何故TSとOP強化なんだ～
IgnorepainをCD25秒にしてもっと派手な盾がギュンギュン回転して
dot25%/secにSlowついてくれたら使うのになぁ
105 ：名無しさん：2012/10/01(月) 09:11:07 ID:ZffLCPeM0: Threatning Shoutは初めてＩＮＦに来た時（発売から10日くらい）にとても重宝したよ。

１．０５で高いＭＰに設定して遊ぶ場合大活躍するかも
106 ：名無しさん：2012/10/01(月) 09:23:17 ID:u7Y8B61Q0: ストンプのスタン効果が強化されるならそれにしちゃうのも
タンクとしてはありなんだよね
107 ：名無しさん：2012/10/01(月) 10:30:42 ID:IoVg0NDY0: >>103
情報ありがとうございます、一番安いの試すだけで結構な金がかかりそうだったんですごく迷ってました
108 ：名無しさん：2012/10/01(月) 10:54:54 ID:jk.q9tfk0: イモキングローブと鎧出たんだけど、これって馬場やれってお告げ？
109 ：名無しさん：2012/10/01(月) 11:03:10 ID:IoVg0NDY0: 頭と鎧がでた俺はｐｌ２０ＷＤから馬場に移った
110 ：名無しさん：2012/10/01(月) 15:32:50 ID:7fT/ZWEY0: 今朝出勤前にAHみたらラクニ先輩が残り2分で買えそうな値段だったから入札してみたら買えてしまった
帰って試すの楽しみだわー
111 ：名無しさん：2012/10/01(月) 16:31:59 ID:Jc6vGQOA0: >>103
なるほど、でそのネタ効果をはずした分の武器の強さは二刀でいかがですか？
112 ：名無しさん：2012/10/01(月) 16:32:12 ID:CRN27maY0: エロい先輩アドバイス下さい。芋装備はどの部位装備が効率いいの？

現在＝DTババ　
芋装備部位　体　ベルト　←現在
本日　芋頭が出ました。
で、芋5セット目指すかどれか手放して次のパッチを待つか悩んでます。
113 ：名無しさん：2012/10/01(月) 16:56:41 ID:x5chBCU.0: 画像と詳細ステなくしてアドバイスなんて無理
114 ：名無しさん：2012/10/01(月) 17:30:25 ID:J8dDPSwo0: 基本的に芋セットなんてどの部位も費用対効果って相当微妙でしょ
どうしても芋セットが揃えたいなら足りない部位で買えそうなのから集めればいいじゃんｗ
ただ言っておくけどかなりステがしっかりついたいわゆる良芋じゃないとSTR・VITが醜いことになるから覚悟すること
115 ：名無しさん：2012/10/01(月) 17:44:22 ID:CRN27maY0: 114さんアドバイスありです。
そーなんですよねステが微妙・・・

研究します。
116 ：名無しさん：2012/10/01(月) 17:57:50 ID:Jc6vGQOA0: youtubeで見た。
体の回りを剣が回るのね･･･。
うーんｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/search?p=Requires+level+60+Bul-Kathos%27s+Solemn+Vow&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&pstart=1&fr=top_ga1_sa&b=31
117 ：名無しさん：2012/10/01(月) 18:01:06 ID:zJ7xfM8Q0: ベルトはLSほしいし、手はSTR高めにAS
、靴と頭もSTR高い方がほしい。
118 ：名無しさん：2012/10/01(月) 18:19:20 ID:Rb.mV/Mk0: 他の部位は単体でもそれなりに強いのに
芋ブーツはマジで微妙

あれに金かける気にはなれなかった
119 ：名無しさん：2012/10/01(月) 18:26:06 ID:c0uvOEBg0: 手袋と頭はAll resiが付いてないのでAll resi付きを買おうとすると敷居が高い
120 ：名無しさん：2012/10/01(月) 18:32:29 ID:YiUib/Xw0: というか芋5セット使わないなら芋買う必要性は全くない
121 ：名無しさん：2012/10/01(月) 18:45:15 ID:Q90uB5xw0: いつか5セットほしいけど、レジアップ分まで揃えたらその後が5セットまで微妙すぎるのと
単体でカスみたいなの買ってもしょうがないので吟味してるうちにどんどん高騰して、
ついに胴と篭手だけでいいかって思い始めた
122 ：名無しさん：2012/10/01(月) 18:46:55 ID:ZR4/Hawg0: あとは変化球でInt200付きとかの格安芋手袋ならちょっとAllresiに貢献できる
123 ：名無しさん：2012/10/01(月) 18:52:34 ID:J8dDPSwo0: 馬場やってたら芋セットは一回は揃えたいって気持ちは分かるな
ただ現実はみんな言うように安物芋（といっても安くはない）だとほんと安物買いの銭失い状態になるから難しい
124 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:09:36 ID:V2G3CUcE0: >>111
俺は103じゃないけど、どうもこうもない。
Warrior Bloodはともかく、Solemn Vowが終わってる。
CDとソケが同時に付かない時点でお察しなのに、あの値段。
産廃とまでは言わないが、費用対効果メチャクチャ。
おまけに表記DPSは高いけど、実はASが付いているから高くなっているだけであって、
Average DamageはWarrior Blood以下。

まぁ、一行でまとめると情弱兵器だな。
125 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:24:24 ID:OKmlRA420: 追加で付くSTRでクリダメ無い分相殺できればいいんけどねぇ
現状では微妙か
126 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:25:37 ID:J8dDPSwo0: 検索したら引くような値段設定ってのも拍車をかけているｗ
127 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:26:19 ID:lm62PvuE0: やはりアルカイザー先生も使ってるWarlordこそ至高
128 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:29:07 ID:zJ7xfM8Q0: 確かにSolemn Vowソケ付きが落ちて、はじめて使うか悩むレベル
自力で片方でもだせればセット効果込みでSTR約500上昇はでかい
買うのはコスパが悪すぎる
129 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:33:49 ID:c0uvOEBg0: LoH弱体するのが微妙さに拍車をかけてるな
CD AS LS付きの短剣をオフハンドに付けた方がよっぽど安上がりで強くなれるだろう
130 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:34:07 ID:eBXT6.LA0: 芋2つでAR60でかいじゃん。その為に使ってる
131 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:36:08 ID:V2G3CUcE0: >>128
そうそう。自分で拾ったんなら俺も使う。
つっても、あの値段で本当に売れるならちょっと遊んで売っちまうだろうけど。
どっちにしろ買うのはあり得ないな。
ブランド好きの金持ちなら買うかもしれんが、俺らには関係のない代物だ。
132 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:49:27 ID:Jc6vGQOA0: >>131
なるほど、両方ソケつきなら双方に100％ＣＤつけたら面白いかなと思ったけど。
確かに高すぎて現実的じゃないか・・・。
ありがとう。
133 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:50:53 ID:2ZesCZeQ0: >>132
だから片方はrandom afix一つなんだってば
両方にはつかないの
134 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:53:15 ID:s7Iqt.4w0: ドロップ率ちょっと変えただけで価格変わるんだろうね。
鰤も大変だね。
135 ：名無しさん：2012/10/01(月) 20:27:33 ID:C9VyFH320: 馬場でstrつきのイナパン使ってるの俺だけ？
DPSかなりあがるし、MSなしのアイスクライマーが実用化されるしで
いいことだらけなんだけど
136 ：名無しさん：2012/10/01(月) 20:34:41 ID:hX3GfMu.0: allレジつくんか？
137 ：名無しさん：2012/10/01(月) 20:37:46 ID:J8dDPSwo0: 見た目が・・・いやなんでもｗ
選択肢としては普通にありだとおもうLacuniをレアに変えてAR＋高CCも簡単に狙ったりもできるし
言うように靴もIceのMS無しにするのもありだろうしね
考えたことあるけど自分は見た目とあまりにもVITが死ぬんでSTRVITどっちも200↑Amr200？＋ソケット2とかいう微妙なの装備してるｗ
138 ：名無しさん：2012/10/01(月) 20:43:41 ID:C9VyFH320: allレジはつかないよ
だけど、allレジ少し下がるのは個人的に許容範囲
差がわからないレベル(600が～540)

イナパンの低DEXはSTRついても安いから
結構お得だと思うがね

いいことだらけは言い過ぎだけど
139 ：名無しさん：2012/10/01(月) 20:47:18 ID:C9VyFH320: >>137
アイスクライマーってダサいでしょ？
イナパンもダサいよね？
だけどこの2つを併せると色調がピッタリなんだぜw
140 ：名無しさん：2012/10/01(月) 20:49:20 ID:J8dDPSwo0: パンツは現状装備との兼ね合いもあるだろうけど選択肢色々あって好み分かれるとこなのかもね
自分もレジはパンツでなら捨ててもいいと思っててBlackセットパンツの良補正品が個人的には最終候補だけども
レジは切れないって人はレアパンツだろうね
141 ：名無しさん：2012/10/01(月) 20:51:39 ID:J8dDPSwo0: >>139
うわっ・・・盲点
女馬場でMempo装備してるんだけどいけっかなー・・・ｗ
142 ：名無しさん：2012/10/01(月) 20:54:48 ID:6r1.N2.Y0: 黒人鎧も色調合うぞ
143 ：名無しさん：2012/10/01(月) 21:37:45 ID:n5/RzO1A0: イナパンセイジ手セイジ足黒人鎧
144 ：名無しさん：2012/10/01(月) 22:01:04 ID:HBNlfEmg0: パンツはＤＥＰＴＨ　良品がいいだろ
ＩＮＮＡとかごみすぐる
145 ：名無しさん：2012/10/01(月) 22:42:47 ID:2HIig8ls0: いまVile肩使ってるんだけどこれ安い割りには強いね
10M以内で買えて単品でそこそこ使えるコスパ良いレジェって他に何かあるかな？
146 ：名無しさん：2012/10/01(月) 22:45:03 ID:YiUib/Xw0: MS25%突破の噂はどうなんだろうもし上限解除きたら楽しいのにな
147 ：名無しさん：2012/10/01(月) 22:48:55 ID:9/rL84aw0: なんかマイティマジで高騰してんだね。
AH久しぶりに覗いてビックリした。
DPS1100ソケのwarload、1.04直後に18M位で買ったのがあるんだけど売り払うか。
148 ：名無しさん：2012/10/01(月) 23:13:22 ID:NtfIcniE0: 周囲に雷落とすバフがかかる両手ハンマー拾ったけど意外と強いな
殴られまくるDTと凄い合うわ。画面が光りまくってえらいことになるけど
他の死にレジェの効果もこれくらい派手で使える感じになればいいのにね…
149 ：名無しさん：2012/10/01(月) 23:28:48 ID:0.iIbFfM0: >>148
面白そうだな
150 ：名無しさん：2012/10/01(月) 23:30:42 ID:J8dDPSwo0: シェファーはどちらかというと変身維持タイプのDTとは相性悪かったな基本２Hが向いてないんだけども
自分はDTの気分転換にTankRend型のときに運用すると楽しかったよ
ソケット付きの発動率４０％↑のだとそこそこ良い感じだったかなー
あとCDはしっかり乗るからCD積んでると広範囲に80kとか120kとかクリでてた記憶がある
151 ：名無しさん：2012/10/01(月) 23:36:26 ID:NtfIcniE0: >>150
なるほど！装備が貧弱なんで試せなかったけど、Tank型のが突き詰めるのと相性が良さげっぽいね
152 ：名無しさん：2012/10/01(月) 23:56:07 ID:XKx/E70Y0: 芋マイティ拾ったから使ってみたら２Ｈも楽しいな
なんか脳筋ぽい感じがすごいでてていい
でも両手のほうが強いからなあ・・・
153 ：名無しさん：2012/10/02(火) 00:25:13 ID:67Io6r1k0: パンツはblackthornes以外ないでしょ
主要ステ全部乗っけてLoHもいけるし
ある程度の防御あるならLoHはなによりもでかいよ
154 ：名無しさん：2012/10/02(火) 00:39:49 ID:MnTdwwvo0: 確かにLOHと主要ステはいいんだが
せいぜい繋ぎレベル
155 ：名無しさん：2012/10/02(火) 00:49:51 ID:T.xTAxyw0: blackthorneパンツはvit250 allresi70くらい付いてればほぼ最終クラスだな
life%もあるし、アミュあたりでvit100のボーナスも狙える
156 ：名無しさん：2012/10/02(火) 00:50:00 ID:qv6sM9hQ0: レアパンツが一番コスパいい
157 ：名無しさん：2012/10/02(火) 00:54:21 ID:MvnGXGJ20: ソケ1or2の主要ステごっそりついたBlackthormesパンツを繋ぎレベルと呼べる身分になってみたいわ・・・
158 ：名無しさん：2012/10/02(火) 00:57:12 ID:sgZvHSlQ0: 安定性重視ならブラックソーンズ
IASがどうしても欲しかったり、MSをどうしてもパンツで付けておきたいならイナパン
コスパ考えたらレアパンツ
ステの極限求めるならdigger

パンツは選択肢豊富でいいね
できれば今後のアップデートで武器や鎧も色々増やしてほしい所
159 ：名無しさん：2012/10/02(火) 00:59:33 ID:t1q91mj20: 俺は無難に2ソケのDepth Diggersつけてるわ
手軽に高STR、レジ稼げてＰＬ上げるまでの繋ぎから仮最終装備にもできるし
160 ：名無しさん：2012/10/02(火) 03:49:44 ID:Xg/5JT.I0: ディガーパンツの穴開き高いよ・・
161 ：名無しさん：2012/10/02(火) 03:59:31 ID:R25crWfo0: あのパンツは馬場が履くとHENTAIっぽくて良いね
162 ：名無しさん：2012/10/02(火) 08:23:17 ID:QekiIXSU0: DT馬場ってoffhandにcold属性の武器持つ意味ある？
163 ：名無しさん：2012/10/02(火) 10:55:29 ID:Jubu.R/s0: プライマリ連打してるときは勿論snareつくし、
WWで左手攻撃の時にもsnare出るよ。

逃げデブ相手とか地味に便利だけど、
DPS落としてまで付けるかは微妙かも。
164 ：名無しさん：2012/10/02(火) 11:24:05 ID:VAvKZrsc0: >>145
最終とかそういうの抜きにして
Cassius一択
165 ：名無しさん：2012/10/02(火) 11:46:46 ID:ISolAE1k0: Attackspeed 6%
str230 vit240 LoH450
のアミュ使ってんだけど、これAHで売ったら芋鎧買えるかな(´・ω・`)？
166 ：名無しさん：2012/10/02(火) 11:54:21 ID:vb/pVtpg0: 買える買える
大き目のサイズ買えると思う
167 ：名無しさん：2012/10/02(火) 12:02:36 ID:ZVrOy4Jg0: スプリントを使っても効果時間でないんだけど
もしかしたらバフアイコンって5つまでしか出ないの？
168 ：名無しさん：2012/10/02(火) 12:12:03 ID:MnTdwwvo0: 500Mだな
169 ：名無しさん：2012/10/02(火) 12:34:21 ID:Mvese49k0: 100Mスタート N/A
170 ：名無しさん：2012/10/02(火) 13:12:21 ID:ISolAE1k0: マジで！？寝てる間だけAHに並べてみる(｀・ω・´)
171 ：名無しさん：2012/10/02(火) 14:49:48 ID:A/Dhr1/.0: cri0のアミュって検索すらしなかったけど、DT以外なら意外とありなのかなぁ
172 ：名無しさん：2012/10/02(火) 14:52:29 ID:WlSiqN3I0: いやゴミだろｗ
天麩羅に付けるくらいならまだしも
173 ：名無しさん：2012/10/02(火) 14:57:26 ID:Mvese49k0: 皆からかってるだけｗ
ちなみに俺は500kでもいらない
174 ：名無しさん：2012/10/02(火) 15:24:51 ID:qv6sM9hQ0: こういうのは結構RMAHで売れる
175 ：名無しさん：2012/10/02(火) 15:50:02 ID:ISolAE1k0: か、からかわれていたんだな・・・
馬場スレにはこわい人しかいないんだな(´；ω；`)
176 ：名無しさん：2012/10/02(火) 16:05:08 ID:920wUsCc0: イモキン鎧高すぎる…ほしいんだけど同じような性能のレアが半額でうってるしな…貧乏人には高すぎる
500M↑買う財力なかったり、フルにしないなら正直そこまで重要じゃない・・・？
177 ：名無しさん：2012/10/02(火) 16:18:29 ID:UZSm7Mnc0: 正直どころか5setにしないならいらない
あと低級イモで5setにするのは金の無駄
178 ：名無しさん：2012/10/02(火) 16:23:53 ID:wLvb9Ma20: 500Mどころか500MANもない
179 ：名無しさん：2012/10/02(火) 16:24:24 ID:O7iIru460: 500Mくらいの芋金鎧と同程度のレアは半額じゃ買えなくないか？
500MだったらStr150、Vit200くらいの芋金鎧が買える。
発売日からDiablo3やってるが、これにARが71以上、Armor250以上、
ソケット3がついてるレアなんてほとんど見たことないぞ。
セット効果を考えると、お値段相応だろ。
180 ：名無しさん：2012/10/02(火) 16:35:54 ID:G9IRLXOs0: PTRあるのにまだ芋信仰残ってるのが不思議だわ
181 ：名無しさん：2012/10/02(火) 16:50:26 ID:O7iIru460: いやむしろ1.05によるRLTWのproc coefficient nerfのせいで、
芋5 setの効果の重要性が相対的にあがってると思うが。
それに、最近のgold価格下落によるインフレで名目的価値上昇もあるぞ。
182 ：名無しさん：2012/10/02(火) 16:59:10 ID:WlSiqN3I0: MP10なんざ硬すぎてやってられんしな
フル芋で5程度が硬すぎず維持も楽々で丁度いいわ
183 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:01:50 ID:G9IRLXOs0: >>181
芋なくても楽々維持できるのになぜ芋にしたがるのかわからない
芋セットはただでさえセット価格でコスパ悪いのに値段吊り上げたいだけに聞こえてくるわ
MP5とか斧でも剣も楽々だぞやってみろ
184 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:07:31 ID:H.F06M9E0: 鍵集め考えたらアルカイザールートだけで維持できればいい訳じゃないからなもう
低MPでact1とか2も回す事考えたらfury gainなんてあればあるだけいい
185 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:08:58 ID:qv6sM9hQ0: 今と同じ速度でアルカイザールート回すにはフル芋必要だと思うよ
MP上げればそりゃ維持余裕になるけど時間かかったら意味無い
186 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:11:51 ID:pp9.izrw0: MP10で回ること前提なら、芋セット揃えるより普通にDPS特化にしたほうがいい
メイン斧でも変身維持するのは特に問題ない
変身して150kもあればLS5％あれば回復は余裕で間に合う
被ダメはかなり痛いけどOPのcrushing advance使えばかなり楽になる

それなのになぜかAHではいまだにLoH付きマイティが高いというねｗ
187 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:13:29 ID:m2b1OYek0: LSで賄えるほどのDPSに達している人はまだまだ少数派かと。
188 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:15:37 ID:G9IRLXOs0: 今と同じ速度でアルカイザールートとかいっちゃってるしPTRやってないんだろうな
189 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:19:44 ID:H.F06M9E0: PTRやったうえで芋が必要だと思ってる人の方が多いから高値維持してるんだよ
本当に要らなくなったら速攻で値段下がる
190 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:20:07 ID:O7iIru460: >>183
早速、「芋セットは重要」という書き込みがあるだろ？
君がどう思うと、芋セットが重要と思う人が増えれば、
価格は上がるわけだ。

加えて、ご存知のとおり芋セットは実は微妙性能のピースが多いが、
鎧だけは文句なく優秀。2セット効果だけを狙うとしても、
鎧を外す人はほとんどいない。Diabloprogressなどで見てみるといい。
鎧の値段が高いのはむしろ当たり前だろう。
191 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:26:35 ID:MvnGXGJ20: まぁ鎧は誰もが認める良い装備だと思うよ
ただSVが合計200超えてないような最低値付近の芋鎧のお値段は近い装備がないとか
AMERが高いとかそういう次元を超えて見合った価格じゃないと思う
192 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:34:15 ID:ANT79a/60: コスパも糞も欲しい装備がその値段でしかないなら仕方ないじゃん
コスパ意識する余り装備更新しないで回るなら、本末転倒だし
193 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:35:29 ID:O7iIru460: >>191
我ながらちょっとしつこいが、
最低値付近の低級芋金鎧なんて大量に発掘されてる。
それで一定の値段（90Mくらい）で取引が無数に成立してるわけだから、
その値段が客観的には「見合った」価格なんだろう。
主観的に「見合ってない」と思う人もいるだろうが、
それは人それぞれだよ。そんな主観は議論にならないし、
議論をするつもりもない。
194 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:43:13 ID:xxOKHcUM0: 議論してるじゃんｗ
195 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:46:07 ID:MvnGXGJ20: しかも自分183じゃないし・・・
言ってることが主観なのは100も承知でそういう意見だって書いたまでで
あと欲しい装備といってる人もいるけど自分は最低値芋鎧買う金あるなら
Black鎧のSV250↑を50M程度で買うかな
196 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:51:44 ID:T.xTAxyw0: AHには価格に見合わないレジェがいくつかある
レアにも劣る芋鎧はその一つだな
197 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:53:05 ID:ANT79a/60: セット品と単品比べられても
俺はこれ欲しいって言ってるだけじゃん
他は他箇所と兼ね合いで選んでるんだろ
198 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:56:25 ID:pp9.izrw0: 数がある芋鎧はまだいい、金があれば良いのが買える
黒人鎧のソケ3は在庫少なすぎて泣ける
199 ：名無しさん：2012/10/02(火) 18:03:33 ID:XdmmjKnE0: こないだ1500円で良い黒人鎧あったからこうた
200 ：名無しさん：2012/10/02(火) 18:40:25 ID:nqHAu.hE0: 始めて芋シリーズの頭拾って喜んだけどEXゴールド付きとかいらね・・・
まあ最低価格高いから収入としてはうまいけど
201 ：名無しさん：2012/10/02(火) 19:25:14 ID:EUno9hGk0: >>196
現在、最低価格（88M）の芋金鎧と同性能以上なレア鎧って今は存在しないぞ
ちょっと性能落ちた奴が80Mで売ってるが、レアより劣るってマジで言ってるの？

セット効果考えても十分適正価格だな、鎧のせいで手と武器以外の価格が上がりすぎてるような気がするよ
202 ：名無しさん：2012/10/02(火) 19:33:21 ID:8oOgRC.Y0: 芋は２セットだけでも鬼強いからな
203 ：名無しさん：2012/10/02(火) 19:58:53 ID:T.xTAxyw0: >>201
それは検索条件を絞り過ぎているから
STR+VIT200未満の芋鎧を買う金でSTR+VIT300以上のレア鎧を買う事だってできる
まあレア鎧なんて安さしか取り柄がないが
204 ：名無しさん：2012/10/02(火) 20:01:55 ID:THWr7mJoO: 2穴でいいなら恐ろしく安く買えるぞ鎧
宝石一個分なんて誤差だし
205 ：名無しさん：2012/10/02(火) 20:27:30 ID:yqfM4Zno0: dpsあがるとstr50の違いは相当デカい
206 ：名無しさん：2012/10/02(火) 20:32:33 ID:nqHAu.hE0: パンツって穴なしのほうが安くて性能良いの多いんだな
これは盲点だったわ
207 ：名無しさん：2012/10/02(火) 20:40:55 ID:O7iIru460: どうもここにはすっぱい葡萄の心理にとらわれてる人が多いな。
208 ：名無しさん：2012/10/02(火) 20:45:27 ID:hkem0dj60: >>206
宝石入れた2穴あきパンツと同程度のステになる穴なしパンツは、さすがに高い気がする。
209 ：名無しさん：2012/10/02(火) 22:33:40 ID:g4afApZk0: 流石に芋金買おうかとか思ってる層がコスパいいから2穴でいいとか思うわけ無いわ
セット品買おうと言う層と2穴レアでもいいとか思ってる層と、あまりにも層が違いすぎるだろ
持ってる金も恐らく桁が違う
210 ：名無しさん：2012/10/02(火) 23:35:49 ID:OLAaH6fo0: アミュでMS12稼いでるから1.05見据えてティラエル鎧にしようかと思ったが、いいの買おうとすると数百M行ってしまうな
ステ合計300前後でも100M超えてやがる
MSの稼ぎどころがむずいわ、良品ラクニも高すぎて手が出ないし
アミュとリングは1.05でパワーアップするからここでMS稼ぎたくないよね
211 ：名無しさん：2012/10/02(火) 23:43:51 ID:WlSiqN3I0: 並ラクニでも買えばいいじゃん
腕はラクニ以外ありえんし
212 ：名無しさん：2012/10/02(火) 23:48:11 ID:qv6sM9hQ0: ラクニの良品は価格操作されてる気がして買う気起きない
ドロップ2倍で少しは安くなることに期待して待機
213 ：名無しさん：2012/10/03(水) 00:00:35 ID:MVHANDfI0: 金を掛けるなら唯一無二のメンポ、ラクニ、魔女ベルトくらいだな
イモ鎧なんていくらでも代用可能なとこに掛ける金なんてないな
214 ：名無しさん：2012/10/03(水) 00:08:45 ID:dO9XXnC20: 相場操作される前に芋5セット揃えられたやつが勝ち組
今はもうすでに遅い
215 ：名無しさん：2012/10/03(水) 00:27:06 ID:/9cZcoCc0: >>210
むしろamuとringのCCの上限が上がるから、CCラクニはいらないでしょ
AS、MSだけでも買う価値はあるよ

>>213
アレだけプロパがそろってレジ130稼げる鎧に代用品が幾らでもあるのか？
216 ：名無しさん：2012/10/03(水) 00:37:05 ID:y08F5cwA0: ズニマサとか言い出しそうで怖い
217 ：名無しさん：2012/10/03(水) 00:48:33 ID:MVHANDfI0: レジは過大評価されすぎだわ。そりゃあるに越したことないけど
60なんてたいしたもんじゃないよ一品あたり30だし
それならレアで同じmod+vitモリモリ付いてるの買えばいい
まあ優先順位ではかなり下だね。DTとしてはいくらあっても嬉しいAS,CCに金かけたいね
218 ：名無しさん：2012/10/03(水) 00:52:21 ID:1IqksNLI0: この芋押しの人をすっぱい葡萄マンと呼ぼう
219 ：名無しさん：2012/10/03(水) 00:52:45 ID:fLjWetwU0: 素レジを稼げればMP上げてもWarcryを外せるのがでかい
220 ：名無しさん：2012/10/03(水) 00:55:58 ID:mqO1q5Sg0: >>215
ズニマサ
221 ：名無しさん：2012/10/03(水) 01:10:50 ID:oNSP7aT.0: MP10だとArmor7000～8000 Resi700～800くらいは欲しいな
222 ：名無しさん：2012/10/03(水) 01:12:42 ID:t8.MX3/I0: フレ馬場の武器はどんなんがいいのかな
LoHついてるダガー2本かな
223 ：名無しさん：2012/10/03(水) 01:28:31 ID:LWLCIgc20: MP10はとりあえず低HPは禿げ上がるｗ
最低でも60kくらいは確保しないとUberbossの一撃で事故死することある
224 ：名無しさん：2012/10/03(水) 02:18:59 ID:/9cZcoCc0: >>217
ほかの装備のプロパに余裕がないから、芋金鎧なのに
＞それならレアで同じmod+vitモリモリ付いてるの買えばいい
そんなレア売ってないぞｗ

>>219
ＯＰかrend突っ込めるしな
225 ：名無しさん：2012/10/03(水) 03:13:28 ID:y08F5cwA0: つうか芋金鎧並みのSTR、VIT、レジ、ソケ穴３の鎧出品されるの待つぐらいなら
糞高くて割りに合わなくても芋金鎧買うわｗ
226 ：名無しさん：2012/10/03(水) 06:28:07 ID:63nNzJ2Q0: 1.01 0.2ぐらいで一回やめて最近復帰して流行のDT型？ってのを始めたんですが中々安定しません
雑魚とかなら問題ないんですが、一部のエリートが辛くて（主に毒とか炎持ち）
もしアドバイスがあればお願いします。
http://www.diabloprogress.com/hero/diamonddrake-1140/DiamondDrake/985749
227 ：名無しさん：2012/10/03(水) 06:37:46 ID:QThoemAI0: シェーファーハンマーは殴られる機会の多いビルドならいいね
試しに使ったが表記DPSはskornより90kくらい落ちたけど
雷の範囲AoE(黄色300kダメ)が殴られたら25-50%ででるから殲滅は速い
ただdmg % affixないのとランダム枠1だからCD一択なのが問題
ステも載ってないし最終装備には遠いけど
2hのお試しには良いかも安いしね
228 ：名無しさん：2012/10/03(水) 06:38:08 ID:t8TxN8QU0: >>226
取り合えず火が痛いのは頭のアンダリエルのせいじゃないですかね…
229 ：名無しさん：2012/10/03(水) 06:47:34 ID:oNSP7aT.0: >>226
メインハンドのDPS低すぎ、クリダメとかLoHの前にそっちを上げろ
防具のクリダメは無用の長物、代わりにAll resi付けろ
あとアンダリエルはやめろ、或いは火ダメ増加が最低値の物に換えとけ
230 ：名無しさん：2012/10/03(水) 07:01:59 ID:tjie0PNQ0: アンダリエルは5%でも結構使うならそれ一択。
好きだからパッチ前から使ってるけど、レジ付き芋かCC付きMempo買うか拾ったら即お取り替えだな。
231 ：名無しさん：2012/10/03(水) 07:04:00 ID:tjie0PNQ0: ×　アンダリエルは5%でも結構使うならそれ一択。
○　アンダリエルは5%でも結構変わるから、使うならそれ一択。
232 ：名無しさん：2012/10/03(水) 07:10:22 ID:QThoemAI0: アクセ系は1.05まで買わないほうが良いよ
63affixまでのるようになるから
233 ：名無しさん：2012/10/03(水) 08:19:53 ID:TbO7XGho0: >>226
メインをDPS高いのにしてBoon of Bul-Kathosを防御系パッシブにしてみたらどうだろう？
234 ：名無しさん：2012/10/03(水) 08:27:04 ID:Eu6v5LDA0: >>226
Resist はグローブで抜いて、他は付けたほーが良いと思う(特にパンツ)
Resist 30台のitemLvが低いので、itemLv 63でResist 60↑物に更新、Armorも上がる
235 ：名無しさん：2012/10/03(水) 08:31:35 ID:63nNzJ2Q0: >>228,>>229
ありがとうございます
とりあいず持ち金で買える様に武器防具を揃えてみたいと思います。
レジェンダリー防具だったので、とりあいず付けとけ感覚はだめですね・・・
236 ：名無しさん：2012/10/03(水) 08:36:26 ID:63nNzJ2Q0: >>223
倉庫やAHから模索してみます。
確かにパッシブも現状はArmor優先の方がいいかもしれませんね・・・。

>>234
Regist値があまりにも低いと自分でも思っていたんですが、やはりそうでした…。
とりあいずASやCC,CDがあるのでこれでいいかなと思っていたのですが
安定して死なずに回れるが大事ですよね
237 ：名無しさん：2012/10/03(水) 09:35:42 ID:ZCgBzdlo0: ブルカトスリング拾ったんだが、これってセットじゃないのね
238 ：名無しさん：2012/10/03(水) 09:48:25 ID:jdHAsnSE0: >>236
一部位に6 properties全部いいものを乗せると高いので、4 properties位にとどめるといいと思う。
その際、優先順位をちゃんと付けるべき。通常は、STR,CC,ASを優先する。CDは武器で乗せる。
その次にARとVit。例えば、篭手であればSTR,CC,ASを優先し、残りはARかCDにする。
なお、ARとVitはActIIIを安定して回したいのであればBuff後500、HP40Kくらいを目標に稼ぐといいと思う。
239 ：名無しさん：2012/10/03(水) 11:05:27 ID:TMOipuF.0: とりあいず×
とりあえず○
240 ：名無しさん：2012/10/03(水) 12:20:35 ID:8gU.b4ak0: メンポー購入前に、旧メンポーで見た目チェックしたら前半分しか覆ってなくて
びんぼっちゃまに見えたから買うのやめた
241 ：名無しさん：2012/10/03(水) 12:42:21 ID:RnaPrWmw0: severと天使召喚出来るskysplitterかな?この二本両手持ちで、デーモンへダメージを3割り増し程度にブーストしつつ、CD合算200%程度で無双するととんでもないダメが出て敵溶けまくる。これバグ?仕様?

ちなみに召喚天使は全く役にたたず、おまけ程度。
242 ：名無しさん：2012/10/03(水) 12:44:59 ID:R2of5ASM0: 多分severのRIPの効果で大ダメージに見えるだけ
243 ：名無しさん：2012/10/03(水) 12:44:59 ID:MEKhLSvk0: 旧メンポと新メンポ、見た目は一緒なの？
244 ：名無しさん：2012/10/03(水) 12:50:39 ID:JfmqVYsM0: MP10はプライマリ抜いてOPのCA使えば余裕だろ
245 ：名無しさん：2012/10/03(水) 13:08:11 ID:jdHAsnSE0: Mempoも芋金頭も後頭部丸出しなんだよな。
何で丸出しがすきなん？
246 ：名無しさん：2012/10/03(水) 13:18:24 ID:0pD2NIEs0: あれがcoolなんだよ、デザイナーの中で。
247 ：名無しさん：2012/10/03(水) 14:00:08 ID:GVkq1re60: スカイスプリッターは落雷な
248 ：名無しさん：2012/10/03(水) 14:09:32 ID:jPAZeuX60: >>242
rip効果って表示のみってことかな?

でも同じDSP&CDの斧セットより
殲滅具合が半端ないんだよなぁ、、、

判ったありがと、もうちょい検証してみる。
249 ：名無しさん：2012/10/03(水) 14:19:38 ID:/jLcCg420: 通気性じゃね？
250 ：名無しさん：2012/10/03(水) 14:22:21 ID:MEKhLSvk0: ヘルメットじゃなくてマスクだからか、なるほど
251 ：名無しさん：2012/10/03(水) 14:59:27 ID:iHnafp1A0: アルカイザーの装備酷いことになってる
とことんAS重視？
252 ：名無しさん：2012/10/03(水) 15:02:37 ID:sWVpElqE0: スカイスプリッターは野良の人が装備してて
召喚される天使がばったばったしにまくっててわろた
253 ：名無しさん：2012/10/03(水) 15:34:24 ID:LWLCIgc20: だからスカイスプリッターは麻痺させる雷落ちてくるだけの武器だってばｗ
254 ：名無しさん：2012/10/03(水) 16:59:26 ID:e7Wg6mXo0: 2HRendビルドの人、どこでLS稼いでるのかな
ベルトは芋だろうけども

ステはBuff込みで
DPS:125000
AR:9000
Resi:850
Life:51500

で、以外とRendだけじゃきつい場面たまにあるので
武器がSkornだから、ベルトともう１つ付けるとするとBloodthirstに
なるのかな
255 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:09:28 ID:.b9okY2I0: >>254
LSは普通武器だけじゃない？
そんで魔女ベルトにしてDPS高くして回復量上げるのが主流だと思うんだけど
256 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:12:34 ID:tRF.WXhA0: 高DPS高STR高クリダメで穴空きLS付き片手が欲しいな
AHにも満足できる数値のが中々無いんだよなぁ
皆自力調達？
257 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:12:55 ID:B0YJID5.0: dps100kの2Hrendだけど芋のLS2.8%とLifeRegen1000で済んでるよ
Rendを吸血にしてないか、防御スキル何もつけてないんじゃない？
258 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:26:49 ID:RIvu1W/Q0: 「たまにある」だから、普段はぜんぜんだいじょうぶで、
ワープ双剣のレアに火床と雷と分身がついて、ザコのサキュバスがいる、みたいな限定状況の話じゃね？

オレは素直にLoH+LSのついた耐久用の武器に持ち替えてるよ
259 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:28:13 ID:B0YJID5.0: 本当に限定的状況でピンチになるだけならIgnorePainでゴリ押し出来るよ
そんな状況30秒に一回以上起きないしね
260 ：254：2012/10/03(水) 17:30:46 ID:e7Wg6mXo0: >>255
そうなんだ

>>257
Rend吸血だけでやってこれてたからいいか、と思ってんだけど
最近、もう少し回復力が欲しいと思ってね

結果、とりあえず一箇所でもLSを付けてからって話だね
2HRendの人達はLSを3%か6%か、どっちくらいを付けてるのだろうと思って
有難う
261 ：254：2012/10/03(水) 17:36:41 ID:e7Wg6mXo0: 連投失礼

>>258
>>259
そう「たまにある、限定」の時で
為になるアドバイス有難う
262 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:37:10 ID:B0YJID5.0: >>260
っていうか2Hrendって基本Cleaveで溜めて回転斬りってだけで
RevengeやらOverPowerやら相性のいい回復技いっぱいあるけど
その辺よりも優先して入れてるスキルがあるってことだよね
スキル構成知りたいわ
263 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:42:21 ID:QThoemAI0: 2Hrendで俺がきつい時はなぐれない時の回復源だったからライフリジェネがいいかも
近づいてくる敵はビルド的にすぐ倒せるけど
どうしても逃げAIエリートにダメ床、リフレクと拘束なんかついてるとジリ貧になりやすかった
264 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:43:40 ID:Z2Nic0bE0: >>254
DPS以外は貴方より一回り低い位のステータスだけど
loh1200位のスコーンとベルトのls3%と吸血レンドでact3ほぼ全部行くけどデプス2以外は死なない感じで回せる。
265 ：名無しさん：2012/10/03(水) 18:31:10 ID:jdHAsnSE0: >>256
STR、穴、CD、LSがまともについてて、DPSが1000を超えてるのは
サーバーに数個、というレベル。
http://www.diabloprogress.com/items/us/?class=all&slot=1h_weapon&item_name=&stat1=dps&val1=1000&stat2=sockets&val2=&stat3=crit_dmg&val3=60&stat4=str&val4=100&stat5=life_steal&val5=&stat6=&val6=&max_bo=&compare_to_btag=&sortby=score
これを見て絶望した。自力調達はまず不可能なレベルだろう。
266 ：名無しさん：2012/10/03(水) 18:38:38 ID:tRF.WXhA0: >>265
なるほど、拾えない＆AHに出てこないわけだｗ
少しDPS下げて妥協するしかないか…
267 ：名無しさん：2012/10/03(水) 18:47:42 ID:nFNfwvCc0: >>265

時々AH見てればDPS+str=1000強、LS、CD、ソケは50M位で行き当たるので俺はこのへんで妥協中。CDも40とか50ならLOH乗ってる方が好きだけど。

自力はレア斧だとDPS950 str100vit300ソケ、辺りが最高かなぁ。
268 ：名無しさん：2012/10/03(水) 18:51:05 ID:jdHAsnSE0: >>267
一個条件をなくすかちょっと妥協すれば何とか入手可能になるね。
このDiabloprogress見てると、アジアとかEUだと、結構いいのが見つかるんだよな。
アメリカサーバーはいいものが少ない気がする。隣の青芝かな？
269 ：名無しさん：2012/10/03(水) 19:03:48 ID:nFNfwvCc0: >>268
プログレスは見たことないけど、
affrix最後の一つで一桁上がるからねぇ。
500Mとかﾑﾘ。
270 ：名無しさん：2012/10/03(水) 19:05:02 ID:LWLCIgc20: プレー人口が一番多いからDropの設定が難しくて他鯖より絞り気味とかだったりしてｗ
ちょっと間違うと一気に超級装備があふれちゃうことになるからとか・・
適当いってますごめんなさい
271 ：名無しさん：2012/10/03(水) 19:51:48 ID:xf1.nll60: >>265
似た条件で探してたけど絶望したありがとう
272 ：名無しさん：2012/10/03(水) 20:05:06 ID:aNwnIF2A0: ASについて教えてください。
レア武器のDPS1000IAS無しと、DPS1000IAS+10％他効果なしでは秒間ダメは同じですが、
IAS10％ついているメリットはLoh以外他に何があるのでしょうか？
また、wikiのASの説明にに2種類ASあるのですがどのような違いがあるのでしょうか
273 ：名無しさん：2012/10/03(水) 20:16:22 ID:jdHAsnSE0: >>272
DTだったら、furyの産出量が多くなる。
Into the frayは、critical hitごとにfuryを生み出すので、
DPSは同じでも攻撃回数が多いほど、furyの産出量も多くなる。
274 ：名無しさん：2012/10/03(水) 20:42:49 ID:aNwnIF2A0: 返答ありがとうございます。
重ねて質問失礼しますが、
ASあがればスプリントのLohもより多く発動するって解釈で合ってますか？
275 ：名無しさん：2012/10/03(水) 20:44:17 ID:jdHAsnSE0: >>274
それであってます。
276 ：名無しさん：2012/10/03(水) 20:49:15 ID:aNwnIF2A0: 275さん
丁寧にありがとうございました。
277 ：名無しさん：2012/10/03(水) 23:01:21 ID:B0YJID5.0: 芋鎧は相変わらずの金額だけど
Skornはかなり値下げしてるね
278 ：名無しさん：2012/10/03(水) 23:44:38 ID:LWLCIgc20: ぶっ壊れた性能ではあるんだけどやっぱり２Hって扱いづらいんだよね
もう少し２Hのメリットなにか考えてほしいもんだな
279 ：名無しさん：2012/10/04(木) 00:00:13 ID:OtN5ASik0: Denkelが配信で使ってたから人気出たけど実際は扱いづらいし、ゴロゴロ出るしな
280 ：名無しさん：2012/10/04(木) 00:15:07 ID:K7YoTdmw0: Skorn使いこなせる装備の人って少なそうだし
入門用の芋金鎧と違って需要低そうだしな、でも一度はスコーンで暴れてみたい
281 ：名無しさん：2012/10/04(木) 00:15:25 ID:JrXe89SI0: skornというか2h専用の装備に換装する必要があるから
武器買っただけで完成ってわけにはいかず合わずに手放す人も多いしね
282 ：名無しさん：2012/10/04(木) 00:18:38 ID:WQu1Cldo0: だってSkornはDPS詐欺だし・・・
DPS1.5倍程度積めても二刀DTにはるかに及ばない
283 ：名無しさん：2012/10/04(木) 01:23:04 ID:JrXe89SI0: dps詐欺とかそういうのは2ちゃんねるでやってくれないか？
ssみたいにcc100%状態で表記dpsが計算されるわけでもないのに
安易にdps詐欺とか使うのは問題がある
284 ：名無しさん：2012/10/04(木) 02:50:08 ID:iccrkyVQ0: 今のとこ効率を追求すれば変身DTゲーだからしょうがないかもね
285 ：名無しさん：2012/10/04(木) 05:12:43 ID:oWuyov6.0: ２H専用スキルでもあればねぇ
286 ：名無しさん：2012/10/04(木) 08:07:44 ID:mw4cRJZk0: >>282

議論にする気はないけども、
二刀流とskornでdps10kしかかわらないけど
使うskill次第で圧倒的にskornが殲滅早かったりもするんだぜい。

両手のメリットは見た目のDPSじゃなくて
振りの遅さから来る一撃の重さ。
DTとは方向が違うだけだよん
287 ：名無しさん：2012/10/04(木) 08:58:09 ID:7TnkZVgw0: Skornの火力はクリティカルに依存してるから
実はRendとの相性はいまいち。多段ヒットでクリティカルと通常攻撃が均等に
出やすくなるWWのコスト低減が待たれる。
でもtank馬場としてはこれ以上使いやすい武器ないよ
Rendは回復手段でCleaveとRevengeだけで敵が吹っ飛ぶし、
装甲を固めながらdps100kいくし。
288 ：名無しさん：2012/10/04(木) 09:02:19 ID:7TnkZVgw0: あるかいざーがattackspeedガン積みしてるのは
クリティカルのSuper Nerfの前兆だったりして・・・
289 ：名無しさん：2012/10/04(木) 09:06:33 ID:ciD.Ht/o0: アルカイザーって装備あんま考えて無いよいつも
いつも安いから～とかそんな感じ
290 ：名無しさん：2012/10/04(木) 09:14:15 ID:rsCB8hT60: どう見てもアタックスピード3以上にしたら面白そう！遊んじゃえ！うふふ！
位のノリだから本気にして釣られない方が良い
安さとか楽しみ重視で装備そんな詰めていくタイプじゃないわ
291 ：名無しさん：2012/10/04(木) 09:15:36 ID:pZZmOiF60: ＡＨ否定派らしいよな
292 ：名無しさん：2012/10/04(木) 09:33:48 ID:kTHVNKxg0: >>290

でもそういう風が楽しいと思う。
ccだけ最高値にしてccとwwのcc+の盾持って、
dtとか、アホな散財するの好き。

あれ？1.05で指と首の数日増えたら100%いく？
293 ：名無しさん：2012/10/04(木) 11:13:27 ID:yo5.A5.A0: >>292
限定的だけど
素5 パッシブ15 WoB10 Revenge10 Overpower10 helm6 amu8.5 ring9 glove10 brace6 shield10　belt1
で100.5%
ナタsetとか他にもレジェンドでクリを上げるものも使えば100％は超えれる組合せはある
ハンマーskillは＋5%　クリ
revengeとoverpowerの壁はあるけど
tankなら100％クリで戦えないこともない
敵一匹いればそこそこのASでprimaryのみで変身維持可
294 ：名無しさん：2012/10/04(木) 11:17:57 ID:5zln0o220: 楽しそうだなそれ
295 ：名無しさん：2012/10/04(木) 11:28:14 ID:DBIRDe6g0: 75㌫で頭打ちじゃないっけ
296 ：名無しさん：2012/10/04(木) 11:45:15 ID:kTHVNKxg0: >>293
wwのみcrichanceの盾合わせて85%位で今でも画面黄色に染めながら回れるから、1.05来たらやってみる。
297 ：名無しさん：2012/10/04(木) 11:53:06 ID:YDVOQj8.0: 1.05からLoHは1000までじゃなかったっけ？
298 ：名無しさん：2012/10/04(木) 12:09:15 ID:IxUMKMC60: マジかよそれ
俺1600積んでもAct3でファーム出来ないのに余計詰むやん
299 ：名無しさん：2012/10/04(木) 12:15:37 ID:9o2YJ3hE0: とはいえアルカイザーはBOTの線もあると思うけどな、正確に言うとBOTと手動と両方。
嘘と本当混ぜたら浸透しやすいように、
起きてる間は普通にプレイして、寝てる間、飯食ってる間にBOT。

最後の数日だけ手動で配信すれば、
「おーマジでやってる」と阿呆が群がってきて完璧。
しかもその阿呆達は、自分で指図せずとも、あいつはBOTじゃないと勝手に吹いて回ってくれるから
配信というのは「手動の証明」の意味もあって2重においしい。
というか俺が同じ立場ならそうする。

実際今プレイしていて、PL80ぐらいの奴いるだろう。
PL80で総EXPの約半分だ、実際プレイしてる奴ほどあの胡散臭さが身に染みてわかるだろ。
効率の良し悪しの範疇じゃない、24時間体制で回せてたかどうかだからなあのスピ－ドは。

2,3人で回してて最後に一人カメラに写したとかなら知らんが。
300 ：名無しさん：2012/10/04(木) 12:20:39 ID:r9YoUIb.0: 妄想は本スレでやって下さい
301 ：名無しさん：2012/10/04(木) 12:30:08 ID:9hFkXGZE0: Rendには黄色表示されないだけでクリは乗る。一番相性がいい武器がスコーンなんだが
302 ：名無しさん：2012/10/04(木) 13:05:58 ID:qpOZqV9w0: あれ色つけて欲しいよな。わかりずらいわ
303 ：名無しさん：2012/10/04(木) 13:08:06 ID:7TnkZVgw0: >>301
クリティカル乗るけど最初の判定次第だから
クリティカルダメージにするためにかけ直しをしないといけない
かけ直しの時もクリ乗らなかったらその間プライマリで殴ってたほうが効率がいい
今CC40%だけどかけ直しはクリ乗らなかった時は少し早めにかけ直すぐらいであとはBroadSweepで殴ってる
手数が少なくて発動がまばらになるからHPの少ない敵相手に思わぬ時間がかかったりする
Skornのクリ次第のダメージは手数の多い技か、硬い敵相手に安定するってこと
304 ：名無しさん：2012/10/04(木) 13:49:29 ID:9hFkXGZE0: 喧嘩売るわけではないが、君がスコーンはrendとの相性はイマイチというのが疑問なんだ。他に優れた武器があるとは思えないのだが
305 ：名無しさん：2012/10/04(木) 14:32:49 ID:wxCIQJ660: クリティカルが全てって思考だと304のいいたい事がわからないでもない
でもクリティカルの依存度が低い2Hだと表示DPSがかなり落ち込むけど
RENDで出せるダメージは安定してて柔らかい敵の殲滅速度はそっちのが早いこともある
すなわちダメージのばらつきが顕著に出ると。
手数があった方がskornは安定するって事がそんなに難しいかい？
306 ：名無しさん：2012/10/04(木) 14:47:48 ID:A9nTT7UM0: まあSkornとRendの相性はいいよな。クリティカルが出ないといいダメージが出ない、
というのはRend自体の欠点であり、Skorn独自のものじゃない気がする。
SkornはDTと相性が悪いんじゃないかな。
307 ：名無しさん：2012/10/04(木) 15:05:19 ID:rb.FC2tY0: 一撃が重い遅いスキルとCCの相性は確かによくないから
クリティカル至上主義の304にはRend自体があわないんだと思うよ
ただRendは手数で攻めない分クリティカル発動にどうしてもムラが出るのは確かだけど
雑魚を何十何百と倒すゲームだから304が感じるほど実際の時間ではムラはないと思うよ
308 ：名無しさん：2012/10/04(木) 15:05:47 ID:qpOZqV9w0: 俺も2H斧馬場だけど、色々試した結果
DT+Rendが一番楽で安定して強いという結論になった。
次点でDT+OP（クリうｐルーン）、Seismic Slam (コスト減）+リープ防御うｐ、サンダーモーラーかな。
309 ：名無しさん：2012/10/04(木) 15:35:23 ID:HU14g7IQ0: まぁrendは優秀で2Hのお供としては最高だよね
310 ：名無しさん：2012/10/04(木) 15:37:15 ID:t35tago.0: >>308
ASなくても安定するの？するなら俺もやってみようかな
311 ：名無しさん：2012/10/04(木) 15:53:36 ID:7TnkZVgw0: 皆のSkornビルドを教えてくれよ！
俺はこんな感じののそのそビルド
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#bVikRc!bYc!YcZcaZ
312 ：名無しさん：2012/10/04(木) 16:00:58 ID:GjuNyUg20: WWのダメってメインのベースダメしか参照しないよな？
なんかけっこう前にオフのdpsは最終的にfury回収しにくくなるから
いらないってあった気がするんだけど
313 ：名無しさん：2012/10/04(木) 16:02:56 ID:J.Xf8PWo0: DTからWWを抜いてrend入れて
変身抜いてground stamp入れてる
スプリントは一回いれるともう抜けん
314 ：名無しさん：2012/10/04(木) 16:05:24 ID:WQu1Cldo0: WWは両手交互だろ
315 ：名無しさん：2012/10/04(木) 16:08:24 ID:VJT1ZPXY0: splitやdotのは別行動取れるのがメリットで、アルカイザー型はダメージソースがsprint,rend,wwで3つあるから火力出るよーという話じゃないかな。
316 ：名無しさん：2012/10/04(木) 16:14:25 ID:qpOZqV9w0: >>310
俺は計41％積んでて、屁1発あたり50K、WW150Kは最低でてるね。
Sprint抜く選択肢はありえなかったから、308みたいな結論になっただけで
AS積んでないとまた変わってくると思う。
317 ：名無しさん：2012/10/04(木) 16:18:26 ID:GjuNyUg20: >>314
普通にWWだけ使えば分かることだったわｗ
つーことはLS使うならオフもできるだけdpsいるんだな
318 ：名無しさん：2012/10/04(木) 16:32:12 ID:A9nTT7UM0: オフハンドもDPSあるに越したことはないよ。
DPSが大体15万を超えると雑魚が即死して変身維持が難しくなるから、
「DPSあげすぎはだめ」みたいな論調があるが、
まあそんなにDPSあげてる人はいないので、
ほとんどの人にとって低いDPSのオフハンドを装備する意味はない。
105でMPが入るからなおさら。
319 ：名無しさん：2012/10/04(木) 16:33:19 ID:A9nTT7UM0: >>318
そんなにDPSをあげてる人は「ほとんど」いない、の間違いだった
320 ：名無しさん：2012/10/04(木) 16:48:15 ID:7TnkZVgw0: 言葉尻に烈火のごとく反応する奴がいるから大変だな
321 ：名無しさん：2012/10/04(木) 17:03:14 ID:Laz.aqW20: はは、言えてる
322 ：名無しさん：2012/10/04(木) 17:05:01 ID:oTi2i.tA0: DTはメインハンドのDPSが重要なんだよ
ASやCD等を妥協してまでオフハンドのDPSに拘るのは意味が無い
DPSが上がるにつれ飛躍的に対費用効果が悪くなるので貧しいなら尚更
323 ：名無しさん：2012/10/04(木) 17:29:58 ID:7C6/l2Vc0: DTにとってsojとか黒人鎧って優秀だよね
雑魚には低ダメージ、エリートには高ダメージを与えられるし
324 ：名無しさん：2012/10/04(木) 18:47:01 ID:G0o2kARg0: >>323
高MPで意義がより出てくるかもねー。
soj一つ分なら指輪とトレードオフでもまあ採算取れてる気がする。
もう片方に新レジェ着けるとなると敷居が高くなるけど。
325 ：名無しさん：2012/10/04(木) 19:00:40 ID:ciD.Ht/o0: DTやるならproc低いからあの指輪使わないのではないか
326 ：名無しさん：2012/10/04(木) 19:24:25 ID:yM0FUZZQ0: なんだ本スレばかりじゃなくてここにもsoj転売さんきてるのかｗ
327 ：名無しさん：2012/10/04(木) 19:36:51 ID:FpPEadO60: sojは強いと思うよ
dps30%upの指輪とか他じゃ不可能だし
エリート限定だけど
328 ：名無しさん：2012/10/04(木) 20:01:12 ID:Vyx1E67w0: DTの話で盛り上がってる所、失礼。
Skronビルドこんな感じ

http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#bSURkc!cYb!aZZYcZ

殴ってすっ飛ばすもよし、ひき殺すもよしってかんじです。
青や黄色に関しては、廻りの雑魚の数を見てSprintかChargeで急接近でRend
移動攻撃型のビルドです。
329 ：名無しさん：2012/10/04(木) 20:07:25 ID:YDVOQj8.0: 黒人鎧って対エリートには％があるけど、穴ないから
どうなんだろうって感じなんだよなぁ
STR100以上犠牲にしても使い勝手いいのかな？
330 ：名無しさん：2012/10/04(木) 20:08:27 ID:dIF2tlrQ0: 穴あるけど
331 ：名無しさん：2012/10/04(木) 21:50:48 ID:YDVOQj8.0: >>330
あるね
てっきり上位ランカーは全て穴無し着てたものだから
失礼
332 ：名無しさん：2012/10/04(木) 23:18:36 ID:ciD.Ht/o0: DT馬場で毒武器使い始めたらエフェクト重くてPCに悪いことに気が付いた
エフェクト軽い属性っていったらなんだろう
アーケインかな、ホーリーは見づらくなるから無しとして
333 ：名無しさん：2012/10/04(木) 23:19:57 ID:voFJ6Z7U0: 無属性最強
334 ：名無しさん：2012/10/04(木) 23:30:30 ID:ThDriHxk0: PL100達成記念カキコ
アメジストおいしいです　おやすみなさい

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3484910.png
335 ：名無しさん：2012/10/04(木) 23:43:28 ID:ciD.Ht/o0: >>334
http://us.battle.net/d3/en/profile/eircheard-1303/hero/6896748
336 ：名無しさん：2012/10/04(木) 23:44:21 ID:G/kCDB6U0: 黒人鎧はソケ3個で検索しても数個しか引っかからないな
337 ：名無しさん：2012/10/05(金) 00:03:55 ID:Bc1EIklw0: mempo欲しいけどstrとcc両方付いてるの高いなあ。
かといって片方しかないならレア兜の方がましだよね。

デメリットに1枠取られてるアンダリエルとの落差がひどい。
338 ：名無しさん：2012/10/05(金) 00:11:53 ID:2pBxEgIU0: >>335
これだけの情報だけで特定されてしまうのか
俺もネタ装備画像晒そうかと思ったがやめておこうｗ
339 ：名無しさん：2012/10/05(金) 00:15:56 ID:sBTPma2I0: 流石にはんぱねぇ装備ですねえｗ
340 ：名無しさん：2012/10/05(金) 00:21:40 ID:4Ye3.X7A0: >>335
なんでこれで20万いくの
341 ：名無しさん：2012/10/05(金) 01:17:44 ID:9sUCKvkc0: strとasとccCDもりもりだからだろ
2刀やるなら素のDPS高い武器よりもmodsもりもりのが両方の武器にかかるから効率良くDPS上げられるんだよね
指輪とか微妙品なのにここまで総合力高められるあたり、かなり装備選び巧いな
342 ：名無しさん：2012/10/05(金) 01:22:21 ID:9sUCKvkc0: と思ったけど見直したら20万はさすがにおかしい気がしてきた
さっき見たとき12万ちょっとだったような
343 ：名無しさん：2012/10/05(金) 01:28:02 ID:wsBmqJWw0: >>334
おめでとう　おやすみ　おはよう
質問したいんだけど　RMT無しでPL100に到達するまでに
その装備に至ったんですか？
まだPL75の馬場だけど　もしそうだとしたら夢がある
PL75で全体の経験値の33％くらいだっけ
ここにくるまででまだ300M前後しか稼げていない
MFとGFがあがりきった状態でここからあとの66%を過ごすと考えると
300Mの2倍よりははるかに稼げることは分かるけど
一言でいうとそうびがとてもまぶし（ry
とてもそこまでの装備になれる自信はないなあ
344 ：名無しさん：2012/10/05(金) 01:40:26 ID:WJwcEJGA0: buffかけた状態でログアウトしたらDPS詐欺ができる
345 ：名無しさん：2012/10/05(金) 01:50:12 ID:beB08Pbk0: これってLife Steal: 5.50%だけでLIFEまかなってるんだろか
346 ：名無しさん：2012/10/05(金) 01:52:05 ID:4Ye3.X7A0: それはwarcry+berserkerだね
元の13万が高すぎないかって思ったんだけど計算してみたらちょうどそんなもんだった
347 ：名無しさん：2012/10/05(金) 02:11:00 ID:xolPE3TI0: >>343
75ってもう半分近くだろ
78で半分
348 ：名無しさん：2012/10/05(金) 05:50:00 ID:ROqAWY9U0: この人70くらいからこんな感じの装備だった
75までやったら大体察しはつくと思うがｗ
349 ：名無しさん：2012/10/05(金) 08:16:35 ID:wsBmqJWw0: あれPL80で全体の経験値の進捗度は38％じゃなかったですっけ
おれもう半分まできてんだ
つかおれどんだけ装備しょっぱいんだよ・・・
PL100までで一部位超級に変更が精いっぱいだなあ
とてもじゃないけど>>335は無理そうだ
350 ：名無しさん：2012/10/05(金) 08:23:55 ID:pjlL4T4c0: 70近いけどこんな装備もてないわ
351 ：名無しさん：2012/10/05(金) 08:28:20 ID:lXDE/VA.0: >>349
安心しろ俺もカンストしてるが
>>335より余裕でしょぼい
352 ：名無しさん：2012/10/05(金) 08:45:22 ID:wsBmqJWw0: >>345
DPS180k res900 armor9k LS3%しかないけど
サキュバスdebuffと火床に正面からつっこまないかぎりだいじょうぶ
あのDPSで5.5%あればじゅうぶんいける
353 ：名無しさん：2012/10/05(金) 08:54:25 ID:pjlL4T4c0: >>352
おめーも十分やべー装備だよｗ
354 ：名無しさん：2012/10/05(金) 09:00:01 ID:7NorQLBo0: しかないじゃねーよw
355 ：名無しさん：2012/10/05(金) 09:02:34 ID:pjlL4T4c0: 俺テスト勉強せず受けてだめだったわーかっー的なのを思い出してしょんぼりした
356 ：名無しさん：2012/10/05(金) 09:05:12 ID:ROqAWY9U0: 俺パッシブ、フォロワー全部抜きでDPS70kだけど
ランク外だしなあ
75もやったらそのくらい行くんじゃないかな
357 ：名無しさん：2012/10/05(金) 10:45:20 ID:ofX.K2uI0: PLだけじゃわからない。
発売日当初からずっとやってれば、PLが低くても、
それなりの装備になってるだろう。
358 ：名無しさん：2012/10/05(金) 11:22:20 ID:YK89bfUY0: このスレの経緯
Block率40%しかないわー　ないわー　Dps15k付近
　↓
二刀流でLoHうめー　防御下がるけどなんとかなる　Dps20k～30k
　↓
DT Sugeeeee 俺tueeeeeeee　防御スキルいらねえええ　Dps40k~60k
　↓
俺Dps１８０ｋしかない・・・　Dps180k~200k（イマココ！）
359 ：名無しさん：2012/10/05(金) 11:37:21 ID:1FpS.dmk0: >>343
RMT、転売はやってない
今装備してるセット、レジェはまだこれらが暴騰する前だったから安く揃えることができた
確か面頬150M芋鎧250Mラクニ80M芋ベルト200Mメインウェポンは10Mちょい　芋足は拾い物

とりあえず今後の目標はアクセ、メインウェポン、足の部位はまだ伸びしろあるから
バフなしで150kかなぁ
PL100になってモチベ保てるか不安だけど
360 ：名無しさん：2012/10/05(金) 11:38:40 ID:rG4yNbKw0: 初めてババやったけど移動で敵が死ぬから金拾わなくなるな・・・
なんかすげえ感動した
361 ：名無しさん：2012/10/05(金) 11:40:45 ID:ofX.K2uI0: >>359
確かに、1.04導入直後の混乱時は、もちろんぼったもあったが、
SV420の芋金鎧が400Mだったり、芋足がSV300でも100M台で売られてたり、
ものを安く買えたね。

今は芋セットのインフレがすごすぎる。
362 ：名無しさん：2012/10/05(金) 11:49:50 ID:ROqAWY9U0: 今はGFが上がったり、ワンチャン多くて100M単位の金は得やすいけど
1.04導入直後に700M近く金出せた時点で凄いと思う
363 ：名無しさん：2012/10/05(金) 11:50:31 ID:wsBmqJWw0: すまん！ｗ
「しかない」っていうのはベルトのLS３％「しかない」ってとこだけにかかってるｗ
DPS特化させた結果lifeは32k　逃げ打ちしてるからlifeとかいいか　なんとかなってるし　という
1.05ではムリかも
ちなみにskornなのでDPS詐欺に近い感じ

>>359
ありがとう　そういうことだったのか
アルカイザーがPL100になったあたりから
装備品急騰した気がする
364 ：名無しさん：2012/10/05(金) 11:52:29 ID:wmV5dDEA0: まあCraftしてれば毎日100M稼ぐことも難しくなかった時代があったからね
365 ：名無しさん：2012/10/05(金) 11:53:59 ID:ofX.K2uI0: >>363
装備品急騰は、インフレ（=goldの価値の低下）のせいだろう。
また、馬場が強クラスであることは周知なので、
RMを投下する新規プレーヤーが馬場装備、
とりわけ芋金の値段を上げてる気がする。
366 ：名無しさん：2012/10/05(金) 12:21:47 ID:1FpS.dmk0: >>362
さすがに実装直後の短期間で一気に揃えることはできなかった
アルカイザーやらDenkell?が話題になるまでは芋、ラクニ、面頬も良心的な値段だったし、いい時期に買えてよかった
1.04実装直後は62武器クラフトでウマーできたり、レジェセットがボッタ値で売れたり、楽しかったよ
367 ：名無しさん：2012/10/05(金) 13:08:37 ID:YK89bfUY0: このインフレは止まりそうにないね
Goldは無条件にドロップで市場にガンガン増えていくし
金が消えて行くNPC店には買う価値のある商品がないし
AHで15%のロスが発生するだけで市場がGoldのハイパーインフレに。
DTnerf来ない限り、芋シリーズの価格高騰は止まりそうにない
ってそれよりプレイ時間400時間超えてるのに金箱からレジェンダリ一個も
落ちない仕様どうにかしてくれよ　どんだけ低確率やねん
368 ：名無しさん：2012/10/05(金) 13:13:29 ID:W/RHjCPc0: ゴミ値だけど金箱から芋鎧でたから頑張って
369 ：名無しさん：2012/10/05(金) 13:15:06 ID:.Qk7Yv4Y0: >>367
1.0.5で変わるやん。

1.0.4でも普通の箱からセットでたことあるぞ。
370 ：名無しさん：2012/10/05(金) 13:15:57 ID:4Ye3.X7A0: PTRの話だからまだわからないけどレジェにもlv63affixが乗るようになったんでしょ
2倍出るようになるし現状から相当下がると思う
371 ：名無しさん：2012/10/05(金) 13:20:44 ID:xolPE3TI0: 1.05直後が最後の売り時だろうな
後は1M=0.25まで一直線
372 ：名無しさん：2012/10/05(金) 13:26:40 ID:W/RHjCPc0: 1.06でゴールド消費コンテンツがすごかったら逆に上がるかもよ
373 ：名無しさん：2012/10/05(金) 15:12:35 ID:1cdKO04U0: 5億Gで魔女子のちょっとエッチなコスチュームが買えるようにすればいい
374 ：名無しさん：2012/10/05(金) 15:25:00 ID:Sue9BnNE0: >>367
芋は鎧ベルト以外は値段下がってきてるぞ
鎧以外はこれからどんどん値下がるんじゃないかな、超級は除いて
375 ：名無しさん：2012/10/05(金) 15:42:00 ID:GeZmizbk0: 何回もコピーできると思ってデリしてしまってPTRやってなかったけど
変身維持まじでしんどいな
芋フルセットでマイティでもしんどいってことはAS足らないんかな？
1.82しかないわ
376 ：名無しさん：2012/10/05(金) 15:53:25 ID:GeZmizbk0: ああすまん普通に回れたわ
でも逃げAIが禿げそうになる
377 ：名無しさん：2012/10/05(金) 15:55:39 ID:9sUCKvkc0: http://us.battle.net/d3/en/profile/nate-6464/hero/25190233
すごいの見つけてしまった…
現状瞬間DPSはこれが最大？
378 ：名無しさん：2012/10/05(金) 16:16:46 ID:2rF1DctY0: ベルトすごすぎだろ・・・
379 ：名無しさん：2012/10/05(金) 16:17:34 ID:YK89bfUY0: movespeedついてるIceClimbersを探すという
発想すら俺にはなかったわ・・・
380 ：名無しさん：2012/10/05(金) 16:35:12 ID:2ezQq7eE0: ベルトってか全身すげぇな
ゲームクリアしておられる
381 ：名無しさん：2012/10/05(金) 16:37:44 ID:xmyWhj.o0: こんなもんどうやって発掘するんだ
AHでもそんなの一度も見たことないわｗｗｗｗｗｗｗ
382 ：名無しさん：2012/10/05(金) 16:52:29 ID:lgmtIyig0: >>377
表記上のDPSだけなら・・・
MONKあたりに攻撃速度上がるマントラしてもらう
攻撃速度上がる塔に触る
変身を100％のにしてオーバーパワーCC10％いれる
Act3で街のダンジョン入り口に敵が出るクエストでフレンジー5段階にして吠え変身OP即リーブゲーム
実用とは程遠いけどコレくらいやればもっと伸びそうだねｗ
383 ：名無しさん：2012/10/05(金) 17:29:33 ID:k7w48jZg0: いい装備持ってるとこういう人から装備売ってくれってフレンド飛んでくる
384 ：名無しさん：2012/10/05(金) 17:43:47 ID:W/RHjCPc0: >>383
なるほどなー石油王達はそうやるんだな
ＡＨで見たこともない超級品もそうやって集めれるんだな
385 ：名無しさん：2012/10/05(金) 17:51:48 ID:1cdKO04U0: 確かにAHに置いてない品質だけど、
他が整ってないって保持者からすれば500ドル分ぐらいの
ゴールド積まれたらひょいひょい売っちゃいそうだな
386 ：名無しさん：2012/10/05(金) 17:52:41 ID:4rweNLSQ0: シェンロンのごっついの拾ったことあるんだけど
実際知り合いの知り合いみたいな経路で突然しらない外人から売ってくれ言われたことはある
387 ：名無しさん：2012/10/05(金) 17:55:30 ID:wcWWSrEc0: ランクサイトでアイテム検索できるから
誰がどんなの持ってるか一発でわかるしね
388 ：名無しさん：2012/10/05(金) 18:59:40 ID:t0.QaSDY0: 超級揃えるにはアイテム検索かけてRM使って圧倒的なゴールドで持ってる奴に交渉して買うしかないわけか
389 ：名無しさん：2012/10/05(金) 19:33:14 ID:W/RHjCPc0: 超級もらえるならそりゃ欲しいけどＭＰ１０とか来てない今DPS200kあっても過剰火力な気がするけど違うんかな
390 ：名無しさん：2012/10/05(金) 19:33:18 ID:ofX.K2uI0: >>388
自分で使ってるアイテムは安値で売らないだろうから、それはあまりよくない。
地道にAHに張り付いていいのがぽろっと出品されるのをひたすら待つのが王道。
AHがメインコンテンツだといわれる所以だな。
391 ：名無しさん：2012/10/05(金) 20:13:27 ID:ofX.K2uI0: >>390の補足　AHでずっと待ってると、超級でも「えこんなに安いの」という品が出る。
おそらく、装備の買い替え費用の調達のためまとまった金を早くほしいという人が、
損が出るのを覚悟で出品するんだろう。
392 ：名無しさん：2012/10/05(金) 20:25:00 ID:I8vOUSic0: >>390 >>391
見下すわけではないし、俺もおまえらと同じだが、発想が違うんだよ。根本的に。
金持ちはAHに張り付くとか、待つとかしない。
むしろ、そっちの方がコスト高いって考える。
まぁ、D3だと見たこともない超級ったって精々、$1000とかだろうしな。
悩みもしないと思うよ。
393 ：名無しさん：2012/10/05(金) 20:25:46 ID:QphfNAlQ0: >>391
参考までに一日何時間張り付いてんの？
394 ：名無しさん：2012/10/05(金) 21:09:06 ID:ofX.K2uI0: >>393
延べ時間は長くないけど、2－3時間おきに更新を考えてる部位をチェックしてる。
395 ：名無しさん：2012/10/05(金) 21:19:46 ID:uFqtKkog0: 投げでechoのfearとazuのfreezeの発動にＣＴがついてて発動％の意味ねえ。

投げ武器は普通に威力求めるべし。効果狙っても薄い。
396 ：名無しさん：2012/10/05(金) 21:21:04 ID:Sue9BnNE0: 超級品はAHじゃなくてトレードサイトで取引してるんでしょ
手数料取られないし
397 ：名無しさん：2012/10/05(金) 21:35:34 ID:kh3JxIfc0: 15%はデカいもんな
398 ：名無しさん：2012/10/05(金) 23:01:33 ID:HMHpGkjU0: 1.05で拾うアイテム増えると変身維持かなり難しくなるな
マイ芋アイテムオールスルーでもギリギリだわ俺は
399 ：名無しさん：2012/10/06(土) 01:09:05 ID:Ar6KODmQ0: あまりにもパッチ来ないからＰＴＲためしにやったらechoでやがった・・・・あほがくそがああああああぼけええええ
400 ：名無しさん：2012/10/06(土) 03:11:08 ID:uq9qQb0M0: 本鯖とPTRはレジェ抽選率違うって話だから本鯖ならただの黄色だったと思う
1.05でその引きがどっちに転ぶかはあやふやなままなのかな
401 ：名無しさん：2012/10/06(土) 03:55:33 ID:QzhSgELo0: >>377
これは酷い強さだなｗｗｗｗｗ
お陰でそこそこ装備揃ってきたけどモチベ復活したはｗｗ
こいつに比べたら俺の装備は雑魚過ぎる
402 ：名無しさん：2012/10/06(土) 05:10:16 ID:MJzoivyw0: なんだよ100kじゃねぇかとかよくみてお茶吹いた
403 ：名無しさん：2012/10/06(土) 10:36:26 ID:Nqu59Q9U0: >>377
壮絶すぎてﾜﾛﾀ・・
404 ：名無しさん：2012/10/06(土) 10:45:26 ID:JXgyH3NM0: 装備はたしかにすごいけど、ただの魅せDPSよこれ
LSもLOHもMSもないし、DPS最大に上がる装備して、支援最大に受けて落ちてるだけ
実際はDPSそこまで高くないし、この装備で狩りに出れるわけでもない
その証拠にBattleRageもWotBもDamege上昇ルーン
たぶんまともな狩り装備にしたらDPS200k台
405 ：名無しさん：2012/10/06(土) 10:59:39 ID:Y4nQOt2A0: >>377
http://www.diabloprogress.com/hero/nate-6464/Cherry/25190233

DPS Unbuffed: 245,712.76
world: 123 (barb: 11)
Americas: 40 (barb: 6)

PvP Dummy: 1,545,227
world: 9 (barb: 7)
Americas: 2 (barb: 2)
406 ：名無しさん：2012/10/06(土) 11:11:53 ID:4CPm/nU20: 前に書いたLoH450 str230 vit230だけのあみゅは20Mで売れました(´・ω・`)
でも20Mで買えそうなものがあんまりない・・・芋鎧まで貯金ｽ(´・ω・`)
407 ：名無しさん：2012/10/06(土) 11:41:31 ID:cRumANr20: CC6%ラクニ買おうかと思ったけど1.05きたら
MSリングアミュセット派と分かれて値下がりするかと思うと躊躇われる
408 ：名無しさん：2012/10/06(土) 12:34:30 ID:HHmcbQlE0: 値下がりはしないから良品出たら買うべき
409 ：名無しさん：2012/10/06(土) 12:52:25 ID:Y4nQOt2A0: レジェドロップ率上がってプレイ人口減っていくのに値下がらないわけがない
410 ：名無しさん：2012/10/06(土) 13:09:52 ID:Nqu59Q9U0: 何を基準にするのかが問題かな
ドルを基準にするなら間違い無く値下がりしていくけど
日々激増してるゴールドを基準にするならむしろ値上がりしそう

現在　100M(1M=0.5ドル）
1ヶ月後　200M(1M=0.1ドル）

てな感じで
411 ：名無しさん：2012/10/06(土) 13:13:32 ID:4CPm/nU20: これからは経済学に精通したインテリ馬場が生き残る時代なんや・・・
412 ：名無しさん：2012/10/06(土) 13:22:14 ID:sSo8mXJ20: アルカイザールートじゃなく
エリート狩る事だけを考えたらどう回るのが良いだろう？
おすすめあったら教えてエロイ人！
413 ：名無しさん：2012/10/06(土) 13:26:42 ID:Nqu59Q9U0: はやくパッチこねーかなぁ
Act3もさすがに飽きてきたし、高MPでVaultランしたい
414 ：名無しさん：2012/10/06(土) 13:30:12 ID:ObCe09aM0: >>412
Killアズモから開始→Arreat Crater Level 2に飛んで左のエリアに移動（チェックポイント獲得）
ゴブやエリートが高確率で居る

倒すかエリートが居なかったら最初から。骨ランみたいなことが出来る
415 ：名無しさん：2012/10/06(土) 13:45:09 ID:JXgyH3NM0: このNV全盛時代に未だに骨ランの真似事みたいなことがおいしいと思ってるの
416 ：名無しさん：2012/10/06(土) 13:48:04 ID:ObCe09aM0: >>415
全然思ってない
417 ：名無しさん：2012/10/06(土) 15:00:57 ID:1bH9t8u20: 装備揃ってない人がストレスなくレジェ狙うにはありだと思う
変身維持で楽に周回できる人は今はＰＬ上げしてた方がおいしいかな
418 ：名無しさん：2012/10/06(土) 15:11:58 ID:5Vv6j7vw0: Act3ひたすら回ってPL３９まできたけど80とか100とかいってるひとどうやってモチベーション保ってるのか気になるわ
419 ：名無しさん：2012/10/06(土) 15:13:37 ID:G6ODegnA0: ひたすら回転率上げて安定したレジェドロップが
続く秘訣なのかも。
普通にやってると一週間に2個ぐらいだし
420 ：名無しさん：2012/10/06(土) 15:19:14 ID:svBGmTkI0: 割とマジで30分に1個レジェでてるんじゃねえかって位のペースでレジェ出してるからそれでモチベ維持してる
421 ：名無しさん：2012/10/06(土) 15:21:13 ID:BganCeGM0: depths1,蜘蛛女を除くアズモrunのみでようやくPL60まできたが
半分にもきてないんだよな
何か変化があればまた違うんだろうけど、iLV63はゴミ
レジェも63以外一部を除いてカス、セットは見る事さえ稀
しかも、最近アクセiLV62の落ちが半端ない

氏ね鰤
422 ：名無しさん：2012/10/06(土) 15:29:40 ID:2.G8gUhw0: ならそこまでやるなよって思う
423 ：名無しさん：2012/10/06(土) 15:34:16 ID:G6ODegnA0: 俺なんか昨日センチュリオン拾ったぞ
424 ：名無しさん：2012/10/06(土) 15:41:59 ID:JXgyH3NM0: >>423
俺も2個は拾ったことあるわ
あとGloveって見えた時の絶望感もひどい
425 ：名無しさん：2012/10/06(土) 16:02:16 ID:J6I0DBPI0: せめて63レジェセットでたら一級品だったらいいが、実際はそれらもランダムプロパの所為で殆どがゴミなんだよね
426 ：名無しさん：2012/10/06(土) 16:10:59 ID:G/ORSa.M0: 30分に1個レジェ出てる人はやっぱりMF300なの？
427 ：名無しさん：2012/10/06(土) 16:33:13 ID:1AvvcKXI0: NV込み350だけど、2時間に一回位かな
MFなんてすぐ300行くからあんまきにしなくていいと思うよ
428 ：名無しさん：2012/10/06(土) 16:36:55 ID:ObCe09aM0: >>418
PL39とかどんだけ廃人なんだよ
429 ：名無しさん：2012/10/06(土) 17:12:43 ID:S4Ozg.F60: >>418
売ったのでも自分で使ってるのでもいいけど、そこまで回って拾ったベストアイテムってどんなのですか
430 ：名無しさん：2012/10/06(土) 17:19:19 ID:bEnZUs1g0: 39程度でベストも糞もねーだろｗ
リアルラックではあるが
431 ：名無しさん：2012/10/06(土) 17:55:01 ID:5Vv6j7vw0: ナタリング100M　魔女ベルト50M　アイスクライマー2個30M50Mぐらいかな
432 ：名無しさん：2012/10/06(土) 17:55:09 ID:vUc.VSLw0: >>418
PL79だけど裏で音楽鳴らしたり　日本人のフレンドとplayしたり
レジェンド期待でモチべ保ってる　レベルアップはおまけだと思ってあまり気にしてない
これだけplayしといて適当なんだけど　レジェは1時間に1個程度は平均して出てる体感
PL79なのでMF高いけど
433 ：名無しさん：2012/10/06(土) 17:56:02 ID:3PYJrCVs0: 飽きたらハードコアやってみるといいよ

死んだら終わりだからうだうだやらなくなるし、めりはりつけて遊べる
434 ：名無しさん：2012/10/06(土) 17:57:13 ID:svBGmTkI0: >>426
NVとPLのみ300+
アルカイザーよりエリート食えるルート行って
ログアウト法も使って平均すると30分に一回位レジェ見てる
ログアウト無しだとハマった時とことん出なくて時間に直すと3分の1か4分の1位しかレジェ出ない

オカルトと言われようが続けるぜ
435 ：名無しさん：2012/10/06(土) 18:28:50 ID:G/ORSa.M0: >>434
ありが㌧
436 ：名無しさん：2012/10/06(土) 19:40:24 ID:BganCeGM0: >>434
オカルト好きとしては気になるw

どんなルート回ってる？
後、ログアウト法ってルートまわった後にログアウトしてるって事かな？
437 ：名無しさん：2012/10/06(土) 19:45:32 ID:cRumANr20: アルカイザー装備はずしてるし変わってるな
jordanつけてるのに魔女ベルトまで無くなってるのはなんでなんだぜ
438 ：名無しさん：2012/10/06(土) 19:46:59 ID:Pfx9QLVE0: >>434
ログアウト法って何だ？
439 ：名無しさん：2012/10/06(土) 20:00:00 ID:87TrC8k20: 2～3回回してもレジェセットでなかったらログインしなおすんでしょ
でレジェセットでてもログインしなおす
普通にやってる人多いよｗ
効果のほどは誰にもわからないからそのことであれこれいうのはなしｗ
440 ：名無しさん：2012/10/06(土) 20:46:08 ID:svBGmTkI0: そうそう、>>439のやつ
偏るからログアウトして鯖変える、ハマると鯖変えない限り暫く出ないけどこれをやるとあっさり出る
体感で2-3週目まではレジェンド出る可能性があるけどそれで出なければ変えない限り中々出ない
441 ：名無しさん：2012/10/06(土) 21:15:27 ID:gaUbN4i20: 鯖はログアウトとか関係なくゲーム作り直す度に変わるぞ
442 ：名無しさん：2012/10/06(土) 21:46:12 ID:svBGmTkI0: >>441
その辺いい加減だからオカルト扱いなのさｗ

一つ疑問なんだけどさ
各国のログイン鯖とゲーム鯖とAH鯖は元々わかれているとして繋いだ時に決まった鯖に振り分けられてるのか
room作った時に1つの鯖に幾つかのゲームが作られているのか疑問なんだよね
443 ：名無しさん：2012/10/07(日) 01:18:44 ID:MZqX1vfE0: ヤバイ　6回くらい読み直しても全く意味が理解できなかった
俺日本語弱いかもしれん
444 ：名無しさん：2012/10/07(日) 01:35:28 ID:5yrS8crg0: 大丈夫俺も分からん
445 ：名無しさん：2012/10/07(日) 02:00:59 ID:SGFVAZyU0: 1.05来たらやっぱり斧かメイスでDPS追求していって高MP狙いのが流行りそうだよね

PTR少し試してきたけど現状のフル芋マイティ素DPS95kでは火力たりなさすぎて時間かかりすぎる
446 ：名無しさん：2012/10/07(日) 02:11:32 ID:W0SDhBr20: 今の仕様だと効率悪すぎて誰も高MPなんてやらないから
メリット増やせやボケってforumで散々言われてる
447 ：名無しさん：2012/10/07(日) 02:13:42 ID:yG83prnQ0: どうやったらそんなに高いDPSをだせるんだ…
ユニクロと超級ってそんなに差が付くのか…
448 ：名無しさん：2012/10/07(日) 02:14:01 ID:ZGCqHRu60: メリット増えたら結局mp10以外でfarmする意味なくなるし
バランス取りが難しいと思うけどね
mp10かつnv5ならkey100%ドロップだけで十分だろう
449 ：名無しさん：2012/10/07(日) 02:17:37 ID:1vZFpk5k0: メリット増やすと、またInf出来ないからInf弱体しろって流れと同じになるよね
とりあえず様子見で、今みたいにMP下位と上位でメリットの差がそんなにないくらいが丁度いいはず
MP10でuber関連100%ドロップでも、十分優遇されてると思う
450 ：名無しさん：2012/10/07(日) 02:58:53 ID:4VbwEDXA0: ログアウト法すごいな、火の玉が5つもできたよ
クラフトのてこ入れこないかなぁ・・・
451 ：名無しさん：2012/10/07(日) 03:00:30 ID:UqwllJlY0: 投げ馬場のほうが変身維持できるかと思ったけど
似たようなもんだったわ
452 ：名無しさん：2012/10/07(日) 03:34:41 ID:hD3DkDGI0: アルカイザールートってどこですか？
453 ：名無しさん：2012/10/07(日) 07:44:43 ID:68HYL5Fg0: 調べれば出てくるけど
＞アルカイザールート
Core of Arreat(Azmodan Checkpoint) -> Tower of Damned Level 1 -> Arreat Crater Level 2 -> Keep Depths Level 2 -> Fields of Slaughter
454 ：名無しさん：2012/10/07(日) 08:15:43 ID:hLuVAFkE0: >>453
あれ？depth2先だっけお外先な気がしたけどまぁ大差ないかｗ
455 ：名無しさん：2012/10/07(日) 13:02:06 ID:9VaiskhY0: くるくるまわってるとしぬんだが！
Fury管理が下手なのか知らんがまわれなくなるんだが！
変身も維持できないんだが！
456 ：名無しさん：2012/10/07(日) 13:09:53 ID:I/f8rETM0: 死ぬ＞単にステが全てに於いて足りない
維持できない＞ドロップ無視しろ
457 ：名無しさん：2012/10/07(日) 14:39:24 ID:qtk34Chc0: アズモでくるくる快適に回るには最低どれくらいのステがあればいいの？
今、STR1200、VIT 950 クリダメ450% CC 40%　でDPS 38000 (変身で54000)
Resi 350 Armer 6500 Life 39000 LoH 1600 LS 2.8%

雑魚は余裕だけどエリートがなかなか死ななくて、手間取ってるうちに死んだり
変身が解けたり、何が足りない？
458 ：名無しさん：2012/10/07(日) 14:58:03 ID:d0b7DwMI0: レジが低すぎる、unbuffで最低500は欲しい、600あれば安心
lifeもちょっと頼りない

armorは十分
loh,lsも十分
cc,cdも十分

あえて言えばlsはdpsが高くないと恩恵が少ないため、そのステだとそこまで重要じゃない
他の部分を伸ばせるなら最初に犠牲にしてもいい

あとはパッシブによる
armor高いからNoS入れてるのかもしれないけど、
NoSをきってBoBにしてプレイ時間の9割以上変身していられるならDPSはそれぐらいでいいし、DPSは後でいくらでも伸ばせばいい

あとはメインに鈍器持ってるのか、マイティ持ってるのかにもよる
鈍器だとDPSは低い感じがするし、マイティなら許容範囲

まあDPSはいつでも伸ばせるから、
安定して死なずに回り続けれるようになった後で気にすればいいと思う
459 ：名無しさん：2012/10/07(日) 15:24:17 ID:qtk34Chc0: >>458
やっぱりレジかぁ
STRとVIT上げるために650から犠牲にしてたら350にまで下がってしまった
頭、鎧、肩、腕、パンツ、ベルト、ブーツに70づつかな。
460 ：名無しさん：2012/10/07(日) 15:47:19 ID:wjgfo1.w0: 1.0.5考えて、バフ無しの素の状態で500～550あればいいかも
ってうちのダックス犬が言ってるワン
461 ：名無しさん：2012/10/07(日) 16:20:31 ID:yG83prnQ0: 別人だけど上の方にBuff後６００あればいいって書いてあった気がしたからバフ無しで459までにしてしまったぜ…
462 ：名無しさん：2012/10/07(日) 16:25:06 ID:LMQcaRvs0: WC抜きで戦えるようになった方が効率は上がるのでレジ抜くのは無いな
まあ敷居はそれなりに高いけど
463 ：名無しさん：2012/10/07(日) 17:09:02 ID:EgKKzUqk0: 装備更新するまえに自分で回ってためしてこいよ・・・・ｗ
464 ：名無しさん：2012/10/07(日) 17:11:36 ID:rDwYXMis0: WC抜くと不意のFury欠で焦る
465 ：名無しさん：2012/10/07(日) 17:11:51 ID:iRyttqSg0: レジ低くてもSuperstitionのパッシブ入れるだけでだいぶ違う
466 ：名無しさん：2012/10/07(日) 18:28:55 ID:ISBYgfGU0: 馬場育て始めたら足が速くてwizのやる気がなくなってきた
でもWizのパラゴンが45だから今更転職しづらいしなぁ
467 ：名無しさん：2012/10/07(日) 18:31:48 ID:EBX2XDHA0: なんですぐに乗り換えなかったのー
468 ：名無しさん：2012/10/07(日) 18:36:13 ID:UqwllJlY0: 俺馬場49モンク37だけど別にどっちも使ってるぞ
469 ：名無しさん：2012/10/07(日) 18:48:39 ID:LMQcaRvs0: PL50とか全体の20%、まだまだ序の口だよ
470 ：名無しさん：2012/10/07(日) 20:42:08 ID:Hl.Ffm160: PL78くらいが半分だっけ？
471 ：名無しさん：2012/10/07(日) 21:03:28 ID:EgKKzUqk0: そう・・・
PL80くらいまであげて分かったこと
想像以上にアルカイザーは化け物だった
472 ：名無しさん：2012/10/07(日) 22:28:14 ID:UsQKPK.U0: 俺も試しにログアウト法やったら芋頭でてワロタ
473 ：名無しさん：2012/10/07(日) 23:03:23 ID:DFFrNe3k0: skornはＤＰＳ詐欺（これいうと怒る人いるかな？Ｗ）かも知れないけど１Ｈで一番ＤＰＳが出るレジェAXEはSky Splitter？それともブッチャー？
474 ：名無しさん：2012/10/07(日) 23:11:06 ID:I/f8rETM0: そもそもレジェ1ｈ斧なんてすべてゴミでＦＡ
475 ：名無しさん：2012/10/07(日) 23:21:55 ID:6E3n8b5c0: >>466
世の中にはwizがpl80なのに馬場に転職する人もいるから全然いけると思うよ
476 ：名無しさん：2012/10/07(日) 23:25:48 ID:EBX2XDHA0: ブッチャー斧はランダム運が良ければゴミではない
477 ：名無しさん：2012/10/07(日) 23:50:18 ID:wzMSTeGU0: ログアウト法するにも1週するだけで萎えてしまう
478 ：名無しさん：2012/10/08(月) 00:09:08 ID:yF6vyi8.0: SprintだけでLv60にしてしまってビルドとか全くわからないんだが、
とりあえずSkornもってればいいのかな。
DPS50k～80ｋくらいの装備が知りたい。
479 ：名無しさん：2012/10/08(月) 01:16:48 ID:ltLNHH5o0: 50kくらいならSTR1500以上 AS CCあげてれば二刀流でも気づけばすぐ行く
その後はCDだろうけど俺は先に安定して回せるくらい防具を整えてる
何分5年前の自作PCでディアブロ重いので防御しっかりしてないと読み込み中に死ぬ
ダメージにしかプラス効果のないcdはマジで後回しお勧め
480 ：名無しさん：2012/10/08(月) 02:14:16 ID:AwxihJbA0: 今更PTR試してきたけどMP4でイモ無しマイティでも変身維持余裕過ぎﾜﾛﾀ
回復も問題ないしMPで敵の体力多くなったお陰でむしろ維持が楽になった
481 ：名無しさん：2012/10/08(月) 04:29:41 ID:yeTQ1rhA0: HellFireリングゲットしたから俺TUEEしようと思ったらDTだと全然発動しなくてワロタ
試しにスラムにしてみたら、かなりの発動率
フル芋,unforgiving, IntothefrayでFury枯渇前に全部のエリート倒せてもっとワロタ
482 ：名無しさん：2012/10/08(月) 04:43:19 ID:GWml317o0: それはスラムが強かったっていうこと？
現行のPTRだと、Hellfireの威力はおまけ程度だよね
483 ：名無しさん：2012/10/08(月) 07:23:30 ID:B.hH9qt20: 情報が異常に遅いかつ低レベル
484 ：名無しさん：2012/10/08(月) 08:58:09 ID:tX7jdJNg0: 芋金は明らかに異常な値上がりしてるし買う価値無い
485 ：名無しさん：2012/10/08(月) 09:17:16 ID:GsoGOJw60: 異常に高いから買う価値無い
つまり買えないって事ですね、(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
486 ：名無しさん：2012/10/08(月) 09:27:59 ID:z5Kv2DjM0: 芋は超級以外買うだけ金の無駄。武器に金かけた方がよっぽどいい。
487 ：名無しさん：2012/10/08(月) 09:37:49 ID:wG17eLZA0: 酸っぱい葡萄さんがまたいらっしゃってるな。
芋きんが低級品でも高いのは、中古が高く売れる可能性が高いから。
レアの低級品なんて買い手を探すのも難しい。
頭使えよ。
488 ：名無しさん：2012/10/08(月) 09:41:37 ID:tX7jdJNg0: 芋金は明らかに転売厨が支配してるから。買わせようとする奴はそういう奴
セット効果5も言うほど大したもんじゃない。DPSやら色々犠牲にしてまで必要無い
頭とどっかで2で十分だな。頭にレジが無い分を相殺出来るから
489 ：名無しさん：2012/10/08(月) 09:45:24 ID:tiClH7BM0: DT馬場をやりたいのですが、
act3を安定してまわるには
装備に(武器も入れて)最低何Mくらい必要ですか？
490 ：名無しさん：2012/10/08(月) 10:17:02 ID:qLHHKA9U0: 芋金セットが値段不相応なのは同意だけど、5セットで犠牲になっちゃうDPS装備なんて最高級品じゃん・・
そりゃそんな装備の奴が芋金買う訳ないアホらしい
491 ：名無しさん：2012/10/08(月) 10:33:50 ID:aESVzKTg0: ランダム枠にvitやAR付いてるようなのは手が出ないけど
お手軽にそこそこのDPS出せてセット効果も悪くないし
値段はあんなもんじゃないのかな
492 ：名無しさん：2012/10/08(月) 10:34:31 ID:S6sdKGSI0: AHをじっくり見て吟味する時間があるなら、
今なら誇張抜きに10m前後あれば最低条件は満たせると思う

今は武器がギャグの様に安い
一部の効果、statが付くだけで価格が10倍～100倍～に
ハッキリ言ってデタラメ

①適当に回ってたら金も自然に増えていくから、そこから少しづつアップグーレドすればいい
↓
②そうこうしてると一定水準のDTになる
↓
③そこから先に進もうとすると装備一つ更新するのに数十Mじゃ足りなくなってくる

③から先は正直趣味、値段効率も最悪の域
さらに度重なるアップデートで神装備が平気でゴミと化す

ゲームに金つぎ込むのに抵抗が無い人なら更新していくだろうし、
ストレスなく、死なずにサクサク回るのが目的なら②で十分
②の状態でも、自力更新の可能性が無いわけではないしね
適当に金増やしながらトレハン楽しめばいいと思う

③以降に進んで引くに引けない人から叩かれるかもしれんけど、
これが現実的だと思う
493 ：名無しさん：2012/10/08(月) 11:08:20 ID:13aNta4U0: HellfireがNerfされたから1.05でもフル芋は必須だよ
494 ：名無しさん：2012/10/08(月) 11:13:47 ID:MbbOM3bw0: 必要なのは低MPをさくさく回したい場合だけだし
これができるってのはかなり大きいけど
495 ：名無しさん：2012/10/08(月) 11:17:01 ID:tX7jdJNg0: 芋フルセット装備したことあるけど5効果がゴミ過ぎて売った
あんなの1.05ならパッシブにAnimosity入れればいいだけだし、fury欲しいならマイティーにするのが一番良い
496 ：名無しさん：2012/10/08(月) 11:18:37 ID:74sc9b/U0: なんだまたあの芋必須だよ連呼するすっぱい葡萄マンきたのか
497 ：名無しさん：2012/10/08(月) 11:38:40 ID:foOhYWzA0: DT馬場って明らかに他のクラスやビルドに比べて突出してるし、
馬場をやるならそれしかないってのが現状でバランスブレイカーになってる
そして我らが鰤は突出性能を急に半減させる事でも有名
いつSprintのProcが0になってもおかしくないこの状況でDTDTってピーキーな装備
整えてる連中はDTが回れない修正きたらやっぱり信じられないって憤慨するんだろうか

結論：たまに貼られてるような万能な高性能装備を求めていけばいい
498 ：名無しさん：2012/10/08(月) 11:52:53 ID:Z/TOxES.0: 芋必須DT必須、変身維持出来なければbuildならず見たいな風潮はどーかと思うよねー。
他人事だから別にいいけど、俺は同じbuildで延々周回とか無理だし、furyの為にpassive一枠潰すの嫌だから芋setは重宝してる。
1.03で殆ど武器も防具も更新出来なかったから、中級芋と持ってるレア鎧、speckとんとんだし。
499 ：名無しさん：2012/10/08(月) 12:16:05 ID:8f0rpDqI0: DPS高めようと思ったらどうしてもDTみたいな装備になっちゃうな
他のビルドするとしても武器かえるくらい
500 ：名無しさん：2012/10/08(月) 12:32:47 ID:qwlGds7c0: 他のスキルがクソ過ぎてDTしかないってなら
鰤もなんとかしてくれるけど、現状タンクでも人並みにやれてる
他が低すぎるんじゃなくてDTが突出してるだけ
なら鰤は他のスキルを調整しつつDTを回れないように調整いれるだろ

いまDT特化装備してる連中ってもちろんその辺り覚悟の上なんだよな
だからその今の装備が柔らかいだけのクリ特化に劣化しても
その時さらに新調すればいいって廃人っぷりには感服するわ
501 ：名無しさん：2012/10/08(月) 12:48:13 ID:qwlGds7c0: そういえば昨日野良で出会った馬場が装備凄いのに
盾装備してて何すんのかと思ったら
フレンジーにbloodshed載せてフレだけで爆発起こしまくって
集団薙ぎ倒してて感心したよ
そーいう戦い方もあんのかって。
502 ：名無しさん：2012/10/08(月) 12:58:23 ID:YfWh2r260: 武器投げの消費fury減少ついてるSoJって異常に高くない？
使い道が全くわからんのだが。
503 ：名無しさん：2012/10/08(月) 13:10:19 ID:8f0rpDqI0: >>500
柔らかいと快適に回れないから結局DTに特化しようとresiとarmorは必要
大幅に変更しないと出来ないビルドはタンクくらいじゃないかな
504 ：名無しさん：2012/10/08(月) 13:38:44 ID:tX7jdJNg0: 上位DTはライフも50k近くあればレジも山盛りだし、
DTが絶望的にナーフされて困るのはギリッギリで回してる層だけだろ
505 ：名無しさん：2012/10/08(月) 13:50:50 ID:Z/TOxES.0: >>502
ベルトと併せてprimaryのかわりに斧なげ。
intofreyとnoescapeでfury+30。
あふれるfuryと芋5効果で延々spirit。

コスパは悪いけど追いかけなくていいから早くて楽。

いつものskorn投げ馬場だけど、投げ馬場的には最終系かなと勝手に思ってます。
506 ：名無しさん：2012/10/08(月) 14:20:09 ID:Z/TOxES.0: >>499
装備の多様性はもっとほしいよね。
AR1000Armor10000hp100000見たいなタンク装備もまだ持ってるけど、精々MPに併せて固さと火力のバランス見直す位だもの。
必須プロパにしろ、プロパ付く部位制限にしろ、とにかく窮屈で残念。

装備の効果がskillを代替え、或いは他職のskill使えるみたいなのがもう少し有用ならいいんだけどね。モンクのサンクチュアリやババのWWとか、プロック発動じゃなくてactiveにするだけでも相当buildに幅出ると思うんだけどな。全く新しい何かでもいいんだけど、任意発動不可でCD付きとかだと流石にね。

そういう意味でも個々で色々教えてもらったりもしながら投げをcostreduceでprimary化して芋5でanimosity代替えして、buildとgearが固まる迄のプロセスは上の投げ馬場は楽しかった。
507 ：名無しさん：2012/10/08(月) 14:21:58 ID:49OLw7g.0: 次のDTnerf来ても芋フルなら乗り切れそうだからあの値段なんだろ
508 ：名無しさん：2012/10/08(月) 14:33:37 ID:YfWh2r260: >>505

intothefuryとnoescapeだけで回るから逆に消費fury低減あると
変身維持がめんどいだけな気がするんだけど。
sprint多用すると違うのかな。
509 ：名無しさん：2012/10/08(月) 15:07:14 ID:9Zn9mEsE0: >>508
高DPSになるとソロだと変身はいらないコになるよ
510 ：名無しさん：2012/10/08(月) 15:13:29 ID:9KBk2o3s0: 1.05PTRでタンクnerfされちゃったから、DTnerf房がわいてるの？

>>504
MP使わなければ、今よりモンスター弱くなるし問題ないね
貧乏人はMPなし、金持ちは高MPでプレイって言うのが鰤の考え
511 ：名無しさん：2012/10/08(月) 15:13:39 ID:W.PBzteo0: dpsとライフに振りまくったせいで1.04のほうがつらくなってしまった
はよ1.05こい
512 ：名無しさん：2012/10/08(月) 15:20:43 ID:Eu3cG6uo0: 1.05でも変身なしのDTでそれなりに回せたら問題ないんだよな
513 ：名無しさん：2012/10/08(月) 15:24:10 ID:49OLw7g.0: 変身維持の価値は移動速度アップ
514 ：名無しさん：2012/10/08(月) 16:14:34 ID:foOhYWzA0: >>510みたいな無計画な楽天家がパッチ後にファビョるんだよな
糞鰤糞鰤うんこぶりぶりって

なんにせよ105待ちだな
515 ：名無しさん：2012/10/08(月) 16:26:33 ID:8f0rpDqI0: 今の装備で回れるかどうかは試せばいい
煽るだけなのはいただけない
516 ：名無しさん：2012/10/08(月) 16:28:34 ID:p0ChSjZY0: 変身維持の移動性能って普通に歩いてるときは人によっては気にならないレベルだと思うかもしれないけど
無変身時のWW移動と変身時のWW移動の差が激しすぎて変身に拘っちゃうんだよな
517 ：名無しさん：2012/10/08(月) 16:33:01 ID:9KBk2o3s0: >>514
パッチ前にファビョってるアンチDTって・・・
高MPを回せるビルドって変身DT以外にあるのかな？
アンチDTの人はどんなビルド組んでるの？

スプリント抜いたシングルトルネードを試してるがダメージ密度が全然足りない
火ダメ+でWWのDPSは上げられるが移動速度がね
furyは維持できるけど変身維持は無理だな、OPのfury回復は信頼性は薄いし
CD削って、CCとASに特化した方がよさそう
518 ：名無しさん：2012/10/08(月) 16:40:48 ID:Z/TOxES.0: >>508
どなたか仰ってる通り変身外しちゃった。
リープでスプリントの竜巻ばら蒔いてレンドしてあぶれた奴は斧投げ。

変身強いし早いんだけど俺バカだから取りこぼすのも嫌だし、変身が切れないようにするゲームになってしまって疲れるしつまらんのだよね。
向いてない笑。
テレビや映画みながらのんびり長く周回する方が気が楽。
519 ：名無しさん：2012/10/08(月) 16:43:31 ID:foOhYWzA0: >>517
高MPを回せるビルドが変身DT以外にない、変身DTほど快適な移動速度は無い
って君が感じてるこの現状に鰤が目をつけてる状況なのに
まだそれがそのまま通用していくかのような話題が問題だと思うんだよね
確かに実際に修正が来ないことには何とも言えないが、少なくとも予想は出来るだろう
だからピーキーな装備のDT勧めるのはどうなんだって事
520 ：名無しさん：2012/10/08(月) 16:59:58 ID:rZLElSuM0: ひょんなことで60Mくらい手に入ったんですが
100K以上のものは1部位も持ってない状態で
性能の割に安いものとかこれは買っておけみたいなものってなんかありますか？
Leap+Rend型+HotAのクリ型です
521 ：名無しさん：2012/10/08(月) 17:03:05 ID:foOhYWzA0: ス、スコーンしかないやろ・・・
522 ：名無しさん：2012/10/08(月) 17:18:10 ID:Bu6z93eI0: >>520

スコーンがいいかどうかは別にして、俺も全部武器に突っ込むかな。
523 ：名無しさん：2012/10/08(月) 17:31:29 ID:8f0rpDqI0: >>519
DTやったことなくてわからないんだろうけど
DTはピーキーなところなんて無いよ
他と同じくDPSのためにCCとCDつんでで、安定させるためにresiとarmorをつむだけ
lohだって他のビルドでもあった方がいいしさ
524 ：名無しさん：2012/10/08(月) 17:44:39 ID:sv1yt0hY0: MP上げると芋金じゃ火力全然足りないな
低MP専用だわ
525 ：名無しさん：2012/10/08(月) 17:49:09 ID:W.PBzteo0: 魔女ベルトとアイスクライマーでも装備しない限り
そんな変わらんよ
てか芋でも火力出るだろ低級の話か？
526 ：名無しさん：2012/10/08(月) 17:50:16 ID:sv1yt0hY0: 装備するに決まってんだろw
527 ：名無しさん：2012/10/08(月) 17:53:31 ID:tX7jdJNg0: アイスクライマーの見た目に耐えられる人うらやましい
528 ：名無しさん：2012/10/08(月) 17:55:41 ID:AwxihJbA0: メンポ、ティラエル、アイスクライマーの変態装備だ
問題ない
529 ：名無しさん：2012/10/08(月) 17:57:39 ID:2KwrtMFAO: >>519はどんなビルトを考えてるの？

>>524
DPS特化ならめんぽと魔女ベルトとアイス靴だよな
超級プレイヤー必ずどれか持ってるよね
DTじゃなくてもこの辺は最終目標になるんじゃないの？
530 ：名無しさん：2012/10/08(月) 18:07:41 ID:OTSgkVus0: 変身のAS20%があるせいでASの価値が相対的に落ちるから
DPS特化するならstr100とcrit6%付いたmempoよりも
str300近い芋頭の方が伸びる
531 ：名無しさん：2012/10/08(月) 18:08:17 ID:p0ChSjZY0: mempoはSTR付き自体玉数があまりにも少ないのとあってもCCが低いのが多いんだよね
高CCまできっちり乗ってるってほとんど見たことない気がする
頭はSTR+αがきっちり乗ってる芋頭で魔女ベルトとアイス靴あたりなのかな
532 ：名無しさん：2012/10/08(月) 18:10:01 ID:OTSgkVus0: 変身AS25だった
やっぱ強すぎるわこれ
533 ：名無しさん：2012/10/08(月) 18:11:12 ID:tX7jdJNg0: メンポのDPSだけ試したいならアンダリエル装備してみたら良いよ。DPS関係は同じだから
芋頭はSTR200超えるから、DPS特化なら芋金頭がいいな
534 ：名無しさん：2012/10/08(月) 18:32:56 ID:z5Kv2DjM0: Mempoが公式通りの性能ならいいんだけどね。
頭はSTR200↑AR70↑の芋頭がDT馬場の最終装備かな。
自分は2h馬場なんで超級Mempoがほしいけど。
535 ：名無しさん：2012/10/08(月) 18:39:21 ID:tX7jdJNg0: >>534
芋頭はランダム2ってことになってるけど、実際は1
レジ付いたらSTR200超えは無い
536 ：名無しさん：2012/10/08(月) 18:46:56 ID:W.PBzteo0: まあ俺はあんな素dps150k超えとか一生たどりつけそうにないから
芋芋してるわ
537 ：名無しさん：2012/10/08(月) 18:47:52 ID:OTSgkVus0: 魔女ベルト買おうかと思ってたけど
最終的にはLS6%欲しくて
右手にechoのCD穴が欲しいとか考えると
結局ベルトも芋でいいじゃんとなったわ
538 ：名無しさん：2012/10/08(月) 19:05:55 ID:p0ChSjZY0: そんなあなたに　つBloodthirst　パッシブ１つ潰れちゃいますけども～
539 ：名無しさん：2012/10/08(月) 19:09:46 ID:YfWh2r260: かといって変身維持なきゃないで15秒じゃクールダウン長すぎて使い物にならないしな・・・。
いっそのこと変身時間延長のルーン無くして15秒間完全無敵のスキルにしたらいいんじゃね
540 ：名無しさん：2012/10/08(月) 19:19:49 ID:z9gyBkiI0: 15秒も無敵にしたらモンクちゃんファビョッちゃう
541 ：名無しさん：2012/10/08(月) 20:25:48 ID:eImgplZcO: じゃあ攻撃ボーナス増やしてアーマーレジHP３倍にして
そのかわり効果時間中は回復無効でいいんじゃね
そのほうがバーサーカーっぽいし
542 ：名無しさん：2012/10/08(月) 22:37:51 ID:rZLElSuM0: >>521,522
すみません、あのあと狩ってたらそこそこのスコーンが出ました
なのでこれの他にって何かありますか？
543 ：名無しさん：2012/10/08(月) 22:48:27 ID:GF4KFMJA0: >>517
MP10で投げ馬場して見たよ。
一番苦手なWall付きの遠距離AIだけど、正直効率がWWよりいいとは思ってない。
最後1発でLife半分持ってかれたので
サキュバスとか考えるともっとDPS落としてDEF寄りでないとキツイかなぁ・・。
Uberも多分相当時間掛かると思う。
でもまあ、情緒はあるよねw

http://www.youtube.com/watch?v=MvMwjOQuW-Q
544 ：名無しさん：2012/10/08(月) 22:54:49 ID:GF4KFMJA0: >>542
Diablo3内で馬場にとって一番コスパがいいのはPride of Cassius。
あとleoric signetは高いのでCain3点セット超お勧め。
545 ：名無しさん：2012/10/08(月) 23:06:52 ID:FgYW3p3c0: 投げ馬場は音が最強に気持ちいいんだよな
馬場で一番爽快感あるんじゃないか？
546 ：名無しさん：2012/10/08(月) 23:11:58 ID:GF4KFMJA0: >>545
ハンマーのズドドドドッ、ズドドドドッ、っていうのも好き。
そういうところは流石鰤よねぇ・・と思うんだけどね。
547 ：名無しさん：2012/10/08(月) 23:29:08 ID:4xhBW9Hw0: DTも敵の大群相手にした時の爽快感は凄いよね
548 ：名無しさん：2012/10/09(火) 02:36:02 ID:Vt2rIEYk0: 爽快感というより、ただの作業だな
自分も効率のためにDTせざるを得ないが、プレイしてて面白いと思ったことは一度もない
549 ：名無しさん：2012/10/09(火) 02:55:03 ID:PYrERfkE0: プライマリで殴ってリベンジで回復してた頃に比べたらDTは神ビルドだよ
550 ：名無しさん：2012/10/09(火) 02:59:21 ID:mTXQEJiY0: >>547
全キャラの中で一番気持ち良いかも
551 ：名無しさん：2012/10/09(火) 04:27:48 ID:smcrSCdc0: ゲーム内の馬場チャット、人も居ないしレスもない
ここの人で使ってる人いる？ってか今後使わない？
552 ：名無しさん：2012/10/09(火) 05:04:51 ID:fAmwItys0: 今の装備でptrプレイした感覚
被弾がきついレベル9以上
敵の体力がきつい7以上
ストレスを全く感じない5以下
みんなどんな感じなの？
553 ：名無しさん：2012/10/09(火) 05:37:01 ID:7PJJ039o0: MPは今後よっぽどの見返りが追加されないと、本鯖とあまり変わらない３でしか回す気がしないわ
まぁ自分の装備がしょぼいってのもあるが
554 ：名無しさん：2012/10/09(火) 06:17:14 ID:R0DL3.6Q0: ここ最近馬場を始めたばかりでやっと装備が揃ってきたんですが、ここからどこをどう変えていくのが良いのか相談しに来ました。
アクセサリー系は1.05に変える予定ですが、武器は今変えたほうが良いのかどうか悩んでます。
予算は500m以内でおねがいします。ちなみに現在PL52です。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3499889.jpg
555 ：名無しさん：2012/10/09(火) 06:38:53 ID:fiM6hQU60: >>554
なんか装備はすごくいいのに
それで無buffだとおもうがそれでも90kは低いね
装備だけ見たら150k以上ありそうに思うんだが
とりあえずイモキン頭とイモキングローブをもっと補正値いいのに交換だな
頭はstrがほぼ最低に近いの引いてるし
グローブも確定のCCだけっていうのは貧弱。ASかCDも必要
556 ：名無しさん：2012/10/09(火) 06:46:07 ID:ETvwRsPA0: イモキン手にallresi入れるのはもったいない気がする
557 ：名無しさん：2012/10/09(火) 06:46:53 ID:rfwxv0yg0: こんなけ晒すならtag晒してるのと変わらないから出しといたほうが見やすいかもですね
558 ：名無しさん：2012/10/09(火) 07:02:04 ID:fiM6hQU60: DTだと思うけどビルド的にARつみすぎと思う
まあ高mpを考えてるのならそれでいいんだけど
結局DPSが100k超えてないからLS6%弱じゃ今でも辛い状況があると思う。
それがvitジェムはめてる所に見て取れるし
LS武器はとてもいいんだけどdps90kじゃLoHのほうが効果的な場面も多い
LS武器でそれ以上のものは500mじゃ買えないしね
だからといってLoH武器を買う必要はない
頭とグローブ上位互換品にしてもっとASつんだほうがいいね
AS遅いから回復のサイクルが間に合わない局面が多いんだろう
559 ：名無しさん：2012/10/09(火) 07:27:05 ID:queP6EQY0: これバフ前90kでしょ？変身すりゃ170kぐらいいくんじゃないの？
560 ：名無しさん：2012/10/09(火) 07:30:50 ID:KuIurs6Q0: マイティー持って通常でDPS90kは凄いね
561 ：名無しさん：2012/10/09(火) 07:53:00 ID:m6C6IUvo0: AR積み過ぎというかアーマーとのバランスがあまりよく無いから
俺だったらパンツと肩をアーマー付にしてどっちかに更にpickup、芋手のレジをASにするかな
そんでパッチ後に両指にASつける
肩は超級Vileで現状の品にHPとアーマーを足せてソケットのジェムもSTRに替えられるけど
見た目とコスパ的に微妙か…
562 ：名無しさん：2012/10/09(火) 07:55:41 ID:k1n87G.s0: こんだけ揃ってたら全額1.05までセーブでいいとおもう
563 ：名無しさん：2012/10/09(火) 08:07:30 ID:e9eNQl1o0: >>554
おれは芋芋だけど、見てると似てるなあと思う。
これ以上ちまちま100M品買ってもstrとvitARのリバランスするだけになっちゃうし、500あるなら超級一個かってまた500M溜める感じじゃない？

レアの部分は300出せばstr維持してvit増やせるし。武器から始めるのが良さげだけど。
火力求めて防具買ってあとからアクセや武器で
バランス無理矢理とってる感じだから防具でvit増やさないとMP10はそのままじゃきつくね？

ちゅうか、初めからアドバイス求めるレベルじゃないだろそれ(笑)
564 ：名無しさん：2012/10/09(火) 08:23:12 ID:KuIurs6Q0: PLもそこそこ上げてるし、装備も揃ってるし
アクセ変えないなら、グローブにAS積むか
防具をもっとSTRとVITの数値高いものに変えるくらいしか言うことないわな
565 ：名無しさん：2012/10/09(火) 08:23:45 ID:SHW9W9fg0: バフ前73kみたいですね(下衆顔)
ARやFireResiについては、WC抜いてRendだし妥当でしょう
AS積むなら、34%必要なので芋手と指輪取替えで17%必要だけどまずDPS下がるしオススメ出来ない
結論として予算500Mなら、これは武器買い替えでしょう
Rend使ってるし、IASなしでDPS高いマイティを買うのを薦めます
566 ：名無しさん：2012/10/09(火) 08:28:56 ID:9hPSaUoE0: 俺もセーブが良いと思うわ
567 ：名無しさん：2012/10/09(火) 08:40:30 ID:5IQCiszo0: >>554
全職LV60でワロタ
568 ：名無しさん：2012/10/09(火) 08:46:23 ID:7wueuHNw0: >>554
DPS低すぎだわ
魔女ベルトを芋金にして、右手クリダメSTRソケDPS1000↑の斧にしたほうが良い
ってごめんマイティじゃないとダメ派か
569 ：名無しさん：2012/10/09(火) 08:54:00 ID:wFibMzEc0: みんないろいろ批評してるけど554以上の装備の人いるんかいな
570 ：名無しさん：2012/10/09(火) 08:54:44 ID:FZ9IoFZc0: なんでそんな喧嘩腰なんだよｗ
嫉妬しすぎ
♀馬場はCinderCoat着せるとセクシーになるよ超オススメ
571 ：名無しさん：2012/10/09(火) 08:55:46 ID:5IQCiszo0: すげーって言われる予定だったのに！クソ！
572 ：名無しさん：2012/10/09(火) 08:59:11 ID:FZ9IoFZc0: 俺は月に20ドルほど課金してるけど全然こんな装備になれんわ
573 ：名無しさん：2012/10/09(火) 09:00:22 ID:7wueuHNw0: 晒せって言われても晒さないけど、俺はマイティ持ってもアンバフで10万超えるよ
というか1.04出てからだいぶ経ってるし、DPSアンバフランキング見ててもわかるが日に日に全体のDPSが上がってる
俺でも全然ランキング上位って訳じゃない。アンバフ10万以下なんて腐るほどいると思う
574 ：名無しさん：2012/10/09(火) 09:04:05 ID:FZ9IoFZc0: >>573
すっげえ！オラもこんなdps10万超えの人に憧れるだ！
575 ：名無しさん：2012/10/09(火) 09:06:09 ID:7wueuHNw0: すいませんアンバフって言ってもパッシブ有りでした。調子に乗りました
576 ：名無しさん：2012/10/09(火) 09:06:11 ID:KuIurs6Q0: これ以上の装備持った人はいるだろうけど、問題は人に相談求めるレベルなのかなってこと
正直、俺には今の装備でいいよね？って確認にしか見えなかった
577 ：名無しさん：2012/10/09(火) 09:08:48 ID:fAmwItys0: どう見ても装備自慢オナニーですありがとうございました
578 ：名無しさん：2012/10/09(火) 09:08:53 ID:PYrERfkE0: DPSだけとかマジどうでもいいよ
にわかの基準にしかならん
579 ：名無しさん：2012/10/09(火) 09:14:22 ID:FZ9IoFZc0: あれだよ、ある程度装備煮詰まると次に何かドバっと強化する為の買い替え武具の選定に悩むじゃん
500Mも溜まってるってことは相当悩んでると思うよ。
でも答えは現状の装備から性能を刷新できる武具はないよ
プレイスタイル広げるって意味で2H買ったり、芋セット揃えたりはありだと思うけどね
580 ：名無しさん：2012/10/09(火) 09:19:48 ID:7wueuHNw0: でもベルト魔女にして、武器を高STR高CD穴のDPS1000↑にしたほうが良いと思うけどな
魔女にして両武器にLS乗せてるんじゃ結局DPSあんま上がってないんじゃないの
581 ：名無しさん：2012/10/09(火) 09:48:52 ID:opYQl5dE0: これやってて思ったけど
うおーって突っ込んでガンガンいくと余裕でアイテム見逃すよねこれ
582 ：名無しさん：2012/10/09(火) 09:50:12 ID:JhGEyt6o0: >>554
この指輪のセット効果のスケルトン召喚って強いですか？
スカイカッターの天使召喚みたいなネタ止まりなんでしょうか？
583 ：名無しさん：2012/10/09(火) 09:51:00 ID:R3QGERP60: PTRでMAPにレジェンダリは表示されるって変更点に書いてあったけど、MAPには何も表示されてないよね？
584 ：名無しさん：2012/10/09(火) 09:54:04 ID:ltQURozY0: >>554
特定しましたｗ

武器は焦って変えなくてもいいと思う。というか500mじゃ買えないし。
倍貯められる手腕あるんだから、それから買えばいいんじゃないか。

今500mで変えるとしたら肩にLife%付けて、宝石類をルビーに変えるか
芋手にASつけるか、芋頭をグレードアップするのがいいと思う。
585 ：名無しさん：2012/10/09(火) 09:55:01 ID:7wueuHNw0: よく見たらリングがネタだな
ASCC付きに変えればいいと思う
586 ：名無しさん：2012/10/09(火) 10:50:32 ID:OEzr04ww0: 典型的な加減を知らない人だな

スライムをベギラマで倒すかメラゾーマで倒すかマダンテで倒すかっていう
ベギラマで十分だろうっていう

正直これ以上アップグレードする意図と利点がわからないけど
普通にトレハンしながらPL上げればいいと思う
105以降もPL100以降も　(MP9~10予定なら知らないです)

しいて言えば1.05辺りの相場見て、＄に変えてリアルのアップグレードしたほうがいい気もする
それか、他の部分を下げて、MFcapまで積むか、ぐらいじゃない？
587 ：名無しさん：2012/10/09(火) 10:52:22 ID:la/jxcFI0: AS増やすと竜巻の回復量が一気に上がるから、現在のDPS維持しつつ攻撃速度上げる方向で行った方が良いと思う
目に見えて安定性上がるよ
588 ：名無しさん：2012/10/09(火) 11:13:52 ID:FZ9IoFZc0: そうか、装備がいきつくとこまでいったら残ったゴールドを$に変えて
スピーカーやらグラボやらモニター増強したほうがいいな
500Mなら1M50円として25000円か、十分可能だな
仮想現実から現実世界へか
589 ：名無しさん：2012/10/09(火) 11:18:16 ID:R3QGERP60: >>587
LOHならそうかもしれないけど、LSだとASあげてもDPS一緒なら吸収量変わらないでしょ？
体感（）じゃないなら理屈を教えて欲しい
590 ：名無しさん：2012/10/09(火) 11:19:12 ID:7wueuHNw0: fury回復
591 ：名無しさん：2012/10/09(火) 12:12:29 ID:nAgh6u/U0: DHよりお金かからないって聞いて60にして、
いざAHのぞいたら高額だらけでワロタ。。。
592 ：名無しさん：2012/10/09(火) 12:24:56 ID:NfKLvpCk0: ああ・・・次はWDだ
593 ：名無しさん：2012/10/09(火) 12:26:04 ID:YD7vLchI0: まずRingが他の装備に比べてよくないが、これは105待ちでいいと思う。
次に篭手もあまりよくない。ただ、芋金篭手でさらにASかCDが付くものを
探すと、まず500Mじゃ足りないので、これも105待ちだろう。
594 ：名無しさん：2012/10/09(火) 12:29:49 ID:YD7vLchI0: >>593の続き
さらにLacuniもあまりよくない。LacuniにCCとARが乗ると高いので、
CCと主ステを重視したほうがいいと思う。ただ、今は品薄なので
105待ちか
他の装備特に武器は結構いいものだと思うので、買える必要性は低い。
あえて言えば肩はもう少しいいものが200M未満でで買えると思う。
ただ、今は品薄なので105を待っていいと思う。

結論　105待ち
595 ：名無しさん：2012/10/09(火) 12:34:11 ID:Nu9Lmn1Q0: 1Mも掛けずにAct3Farm出来ると聞いてDTを始める→2M近く掛けてAct3のエリートにイライラしてVaultに戻る←今ココ
BattleTagでも晒せばアドバイス貰えるんですかね
596 ：名無しさん：2012/10/09(火) 12:45:28 ID:wFibMzEc0: 金が無いならアドバイスしてもどうにもならないでしょ・・・
597 ：名無しさん：2012/10/09(火) 12:47:57 ID:Nu9Lmn1Q0: ですよねー
大人しくVaultでもやってますわ
598 ：名無しさん：2012/10/09(火) 12:49:11 ID:Wf/pJU3U0: いやそうでもないけどな
DTに関しちゃまず操作慣れしてなくて必要十分なスペックあっても回れてない奴もいたから
或いは買い物ミスってるかって可能性は十分ある
599 ：名無しさん：2012/10/09(火) 12:52:07 ID:XjzWinN20: DTに必要な要素揃った装備でも数値低ければ投売りされてるし
装備揃えるのはラクだろ
600 ：名無しさん：2012/10/09(火) 12:59:15 ID:ReQuWjNk0: 誰が言ったのか知らないけど1Mもかけずには大袈裟じゃね
5～10Mならわかるけど
601 ：名無しさん：2012/10/09(火) 13:03:50 ID:h/MC/jOk0: >>600
そういう動画があったんだよ
ただし床ダメはOP使ってたから同じステータスで回るのは今は厳しいだろうけど
でも、いまならもっと装備も安いし2Mなら結構いける気がする
602 ：名無しさん：2012/10/09(火) 13:08:56 ID:bwvU6fG60: 500kでinfクリアってのはあったな
603 ：名無しさん：2012/10/09(火) 13:08:57 ID:Nu9Lmn1Q0: http://www.diabloprogress.com/hero/nekosan-1413/Nekosan/19891865
首はこれとLoH450、Life6%、CCのを持ってますがどちらでも蜘蛛まで到達出来ずに断念しました
今650kしか持ってないです
604 ：名無しさん：2012/10/09(火) 13:13:55 ID:opYQl5dE0: いけるだろうけどトレハンでまわるなら
ある程度の装備がないと精神的にくるｗ
605 ：名無しさん：2012/10/09(火) 13:14:38 ID:fKsiXStk0: ARとアーマーだけ積んだ装備なら1Mで全身そろうよね
エリート1パック倒すのに10分は掛かりそうだけど
606 ：名無しさん：2012/10/09(火) 13:16:00 ID:bwvU6fG60: 1.03の時点で500kでクリア出来てるんだ

1.04なんて1.03の良品が捨て値で転がってるんだし、余裕でしょうに

DTならSTR抑え目のCCレジVIT防具にLoH付きの武器買えばおｋ
607 ：名無しさん：2012/10/09(火) 13:18:09 ID:7wueuHNw0: 回復と守りはそれでいいんじゃ無いかな
十分DT出来るレベル。今DPS有るやつが高MP回してるようなもん
装備は良いので問題はDT立ち回りが出来てないことかと
608 ：名無しさん：2012/10/09(火) 13:26:17 ID:Nu9Lmn1Q0: >>607
なるほど、PSが足りないんですね
もう少し頑張ってみようと思います
609 ：名無しさん：2012/10/09(火) 13:30:22 ID:bwvU6fG60: ああ、晒してたのか

LoHかLSもうちょい欲しいし
ビルドもクリア出来てないのに何故かダメージ寄りだな

WWのルーンとか速度減少軽減とかライフ回復とか選びようがあると思うが
パッシブもSuperstitionのがfury増えるチャンスあると思うんだが
610 ：名無しさん：2012/10/09(火) 14:19:21 ID:fKsiXStk0: WCのバフでARが800、PRが1050なんだけど床ダメが痛すぎる
毒と火のレジも上げるしかないのかな？アーマーはバフ無しで7000 LoHは900
611 ：名無しさん：2012/10/09(火) 14:25:08 ID:KuIurs6Q0: LoHが低い
ベルトでLS稼ぐか、LoHをあと600以上積んだほうがいい
612 ：名無しさん：2012/10/09(火) 14:28:10 ID:h/MC/jOk0: よくSuperstitionが推されるけど単純にarmor upの方が強いと思うんだよね
ギリギリでact3回してた時にSuperstitionがいいって聞いて試したら全然回れなかったし
613 ：名無しさん：2012/10/09(火) 14:58:48 ID:CC34BbqE0: ペイパルってどのくらいで入金されるの？１０日くらいまってるんだが、、。
614 ：名無しさん：2012/10/09(火) 15:05:09 ID:R3QGERP60: 基本的に装備が良くなるに連れ、VIT削り落とすからそうなるとアーマー上昇よりもSuperstitionがよくなる
結局STR高いとアーマー値もあがるから、そこから1000くらい増やしてもダメージ軽減の効率がよくない
615 ：名無しさん：2012/10/09(火) 15:37:01 ID:hmjN8UgQ0: >>613
アカウントロックされてんじゃねえの？
いずれにせよそのうち来る
これ以上は該当スレで聞け
616 ：>>554：2012/10/09(火) 16:14:22 ID:R0DL3.6Q0: 色々な意見ありがとうございます。
とりあえず1.05までレベル上げつつ金貯めるほうがよさそうですね。
dps100kは今からだとSTR200以上かAS14%以上積めば達成できるみたいなので、とりあえずそこを目標にしたいと思います。
617 ：名無しさん：2012/10/09(火) 16:16:46 ID:h/MC/jOk0: >>614
いつもギリギリのやつに対するアドバイスとして出るからさ
それにarmor upはもう一つも有用だよ
vitが少なかったせいで盾無くても上になることが多かった
618 ：名無しさん：2012/10/09(火) 16:47:05 ID:Xxq5yuc.0: superstitionはfury生成源にもなるからマイティじゃない時はわりと有用だった印象
619 ：名無しさん：2012/10/09(火) 16:59:28 ID:6L8QPz/I0: >>603
無理せずact1・２とかやりやすい場所で数日がんばってみるとか。
粉が1200～とかで売れるから、青物やお金拾ったりで
1時間100k稼ぐのはそんなに難しくないと思う
２Mも貯まればいろいろ買えそう
620 ：名無しさん：2012/10/09(火) 18:21:51 ID:SKlU3r0Y0: superstitionはanimosityを選ぶのが厳しい奴の選択肢
アマレジ足りてないなら単純にnofかtanを選んだ方がいい

>>603
ACT2を二週間回せ。そんだけやりゃDTも慣れる
俺は1.02でACT1一ヶ月、1.03でACT2～3を毎日3時間回し続けた
焦ってオークション賭けても損をするだけだから一気に上げようとせず1.05も迫ってるんだし長い目で見た方がいい
621 ：名無しさん：2012/10/09(火) 18:33:30 ID:nnGMoTW.0: 焦ってると変なの高値で掴んじゃうからね
欲しいのあっても我慢したらそのうち似たようなの出るし
622 ：名無しさん：2012/10/09(火) 18:34:08 ID:/S1Go.gA0: 未だに芋セットから黒人鎧に変えるか悩む
こっちは黒人と魔女から揃えたらいいしハードル低いのも良いよな
実際買い換えた奴ってdpsどんぐらい変わった？
623 ：名無しさん：2012/10/09(火) 18:42:28 ID:ETvwRsPA0: 鎧はイモでいいじゃん
ティラエル鎧Str180以上の3穴なんてイモより高い
624 ：名無しさん：2012/10/09(火) 18:54:47 ID:KOmF7l.g0: アドバイスをいただけたら助かります。
現在のステ：ttp://us.battle.net/d3/en/profile/Olin-1125/hero/27079042
現在act3-3をメインにトレハンしているのですが安定してエリートが倒せません・・・

ちまちまと試行錯誤して今の装備になりました。ここから装備強化をするとしたら
なにから手をつけたら良いでしょうか。
ゆくゆくはARREAT CRATERに進出したいのですが
すぐに死んでしまい、修理費が掛かる一方です。
625 ：名無しさん：2012/10/09(火) 18:55:16 ID:KuIurs6Q0: なんか新規でもすぐにact3回せるって勘違いしてる人いるみたいだけど
装備が暴落したっていっても、新規は1M稼ぐのだって大変なんだから
やっぱact3を安定して回せるようになるには2週間はかかると思う
俺なんか発売直後からやってたのにact3回せるようになったの1.04来てからだったからなｗ
新規は焦らないでact1や2で地道にお金稼いだ方がいいと思うよ
626 ：名無しさん：2012/10/09(火) 19:00:44 ID:/S1Go.gA0: >>623
腕がずっとラクニ一択ってのが嫌になって変えようと思ってたけど
確かに芋全部とっかえる必要ないな
627 ：名無しさん：2012/10/09(火) 19:08:48 ID:9iU53mhk0: >>624
見たところloh1300だとAS少ないかもね、ASそのままでloh積むか
lohそのままで指輪とかでＡＳ積むか
これだけでも相当変わるんじゃないかな？
628 ：名無しさん：2012/10/09(火) 19:10:14 ID:4SMt30420: >>624
ブッチャーラン
マジで
629 ：名無しさん：2012/10/09(火) 19:30:26 ID:CsjuVjuU0: >>624
私も同じPL10の馬場です。
似たようなステータスで、(時間はかかるものの)Act3ではあんまり死にません。
上級者の装備を見るより、PLレベルの近い私の装備の方が参考になるかもしれません。

装備にかけているお金は5M未満だと思います。(他のキャラがいっぱいいるので)
ttp://us.battle.net/d3/en/profile/Davide-1192/hero/23174816

違いはACとCHCくらいでしょうか。武器はAxeを使っています。
常に変身しているわけではなくて、エリート時に変身している感じです。
ただ、私の装備だと1.05が来たら全然使えなくなる可能性があるかも？
630 ：名無しさん：2012/10/09(火) 19:34:38 ID:zwnQVW/w0: >>624
ＡＲ削ってもいいからＡＳとＣＣ上げたほうがいいと思う。
旧アンダリ頭とか、低級ラクニとか。
まぁＡＳかな。ＡＳありゃＬｏＨの回復も１３００ありゃ十分だ。

予算しらんからなんともいえないけど。
631 ：名無しさん：2012/10/09(火) 19:38:33 ID:egmrXrlY0: >>624
BoonをRuthlessに換える
ブレーサーをcc付きの物に換える（低級品ならstr,vit,ccでも安い）
リングをcc付きの物に換える

とりあえず個人的に思いつくのはこれくらいかな
ARはbuff無し400もあれば大丈夫かと
632 ：名無しさん：2012/10/09(火) 19:42:13 ID:m6C6IUvo0: >>624
ビルド見る感じDTみたいだけど、いくらマイティだとしてもCCが低すぎないか？
Ruthless外してまでBoonは入れるもんじゃないと思う。
まずは指輪とブレイサーにレジ切ってもいいからCCを乗せて
頭もソケ付きにしてルビーを入れてPL上げながらvaultなんかで金策だね
全体的に63装備に換装して胴もVit200以上ソケ3にするといい
ソケットに最低でも42ジェムを躊躇なく入れられるようになってからACT3いくといいよ
633 ：名無しさん：2012/10/09(火) 19:57:14 ID:cVclUqkU0: >>625
ねーよ
1Mだよ？
634 ：名無しさん：2012/10/09(火) 20:07:36 ID:k1n87G.s0: GF積んでNMのACT3走ったら３時間ぐらいだな
635 ：名無しさん：2012/10/09(火) 20:11:09 ID:hmjN8UgQ0: >>624
こんな糞DPSでマイティなど100年早い
斧で100ｋ届いてから転換検討でいい
636 ：名無しさん：2012/10/09(火) 20:25:12 ID:KOmF7l.g0: たくさんのアドバイスありがとうございます。
まずはALLレジ落としてCCとASを上げてみます。

自分にはact3は背伸びした場所のようなので
ブッチャーランやact2で金策とPL上げて、また挑んでみます。

ここに質問してよかった・・・
本当にたくさんのアドバイスありがとうざいました。
皆さんのアドバイスをうまく反映します。
637 ：名無しさん：2012/10/09(火) 20:32:58 ID:jOxQxJEI0: んでレジ落としすぎて1.0.5で悶絶して
またこのスレに質問しにくるんですね
お待ちしております
638 ：名無しさん：2012/10/09(火) 20:33:42 ID:/S1Go.gA0: EchoingFuryって1.05だとfearそんなに発動しないんかな？
639 ：名無しさん：2012/10/09(火) 20:41:00 ID:RxtHYctQ0: なぜ1.05とEchoのFearの発動が関係あるのかいまいちわからないんだけども
640 ：名無しさん：2012/10/09(火) 20:52:33 ID:KK2dkkQs0: >>638
なにか勘違いしてると思うけど　1.05だと連続でCCで耐性を一時持つようになる
詳しくはwikiへ
あとEfuryのfearとかって表示されないcooldownがあるやらないやら
641 ：名無しさん：2012/10/09(火) 21:23:58 ID:wFibMzEc0: MP上げるとFearが邪魔になりそうなんだよなぁ
642 ：名無しさん：2012/10/09(火) 21:26:41 ID:0oSYGVTY0: 高MPはどうせボス戦しかやらんだろうからfearはあった方が便利よ
低MPでfarmする時はマイティ持てばいい
643 ：名無しさん：2012/10/09(火) 21:51:48 ID:fiM6hQU60: echoはPvPに熱心な廃が目をつけてるからとても高いよ
644 ：名無しさん：2012/10/09(火) 22:09:31 ID:hmjN8UgQ0: それが来る頃にゃ64アイテム来てるんじゃね？ｗ
645 ：名無しさん：2012/10/09(火) 22:12:27 ID:fKsiXStk0: DTでくるくる回ってると高い確率で鯖から切断されるんだけど
どうすればいいの？
646 ：名無しさん：2012/10/09(火) 22:14:18 ID:KK2dkkQs0: >>645
なにかoptionで設定いじればいいって過去スレにあった
647 ：名無しさん：2012/10/09(火) 22:14:47 ID:JjIN15g20: 過去ログ嫁、ggれ
648 ：名無しさん：2012/10/09(火) 22:37:37 ID:OQAMuy9c0: もうすっかりやってなかったけど今DPS十万とか二十万とかすげえんだな
十分の一しかねえ
649 ：名無しさん：2012/10/09(火) 22:43:53 ID:dzWvrltg0: >>645
俺も最近ＤＴ始めたからなぜか馬場の時だけ切られて困ってたけど、やっぱ他になってる人いたんだ
>>646
過去ログ全部「option」で検索してもなかったです・・・(´・ω・｀)
650 ：名無しさん：2012/10/09(火) 22:54:33 ID:pn03WFEk0: >>645
>>646
649だけどこれのことかな？
ちょっとFPS落としてみます

695 ：名無しさん：2012/08/23(木) 20:37:08 ID:c2/ZHN/60
DTでディスコネする人は、MAXFPS60まで下げて設定してみ。（デフォ150のはず）
俺もディスコネ発動しまくってたけど、この設定してから1回も発生しなくなった。
120Hz液晶使ってる人は、完全に修正されるまで我慢するしかないかも。
651 ：名無しさん：2012/10/09(火) 23:31:00 ID:yP.Qtcms0: それだね
652 ：名無しさん：2012/10/09(火) 23:34:22 ID:/S1Go.gA0: 今日レジェ１つしか拾ってないからもうちょっと頑張ってみるかと
回ってるとセットぽろり
さすが鰤分かってるじゃねーかしかも芋靴かと思い鑑定すると・・・・・・・・
653 ：名無しさん：2012/10/10(水) 01:49:39 ID:kBeYTF7w0: わっふるわっふる
654 ：名無しさん：2012/10/10(水) 02:49:31 ID:bF7G9Gqc0: 続きねぇのかよw
655 ：名無しさん：2012/10/10(水) 11:52:32 ID:cNfgGQUU0: 1.05は屁のproc減少＆WWのfury減少で、普通にやってるとマイティ+芋+animoですら前の斧のみにすら劣る体感
変身外す選択肢もありだな
656 ：名無しさん：2012/10/10(水) 12:03:50 ID:vcbGlS/U0: むしろMP5↑に上げると簡単に維持できるようになったけど
現状瞬殺すぎてFury全然増えないし、まったく維持できない
弱くなったWCは外してOPにしたり、Rendにしたりって感じで火力も上がるね
657 ：名無しさん：2012/10/10(水) 12:28:41 ID:TR/yvTLU0: 1.05はとにかくFuryの消費が足りてない
WW押しっぱなしでBR連打するくらいで丁度いい
658 ：名無しさん：2012/10/10(水) 13:31:48 ID:rU2IuQkI0: 1.05は芋だろうがAS低いと厳しいな
2以上がんばって2.3は欲しい
659 ：名無しさん：2012/10/10(水) 14:05:33 ID:f12yWFQQ0: 1.03で離れたけど、1.05でどの程度変わるか楽しみ
その前にInf終わらせないと
660 ：名無しさん：2012/10/10(水) 15:28:56 ID:VHzc/v0Y0: 今DPS47000でact3回るのに約1:30~2:00なんですがこれって遅いですかね？
あと00:30~1:00で回れる人居ましたらDPS教えてもらってもいいでしょうか？
661 ：名無しさん：2012/10/10(水) 15:34:49 ID:mWP8Zpk60: act3をきっちり回してる人は特にＤＴじゃ少ないと思います
アルカイザールート＋αなら１周１５分　ＤＰＳ５７ｋ＋29%eliteです
662 ：名無しさん：2012/10/10(水) 16:08:07 ID:wMeNyY860: 最近サブでDT馬場始めたのですがﾊﾞﾌ無し
ｴﾝﾁｬﾝｺ込みDPS50Kで一日やったら手首が痛くなったwww
DPS100Kぐらいあると痛くならないかな？
あと武器のLSて左右で合計されますか？
死ぬ頻度が多くて回復が追い付いて無い感じ
663 ：名無しさん：2012/10/10(水) 16:21:52 ID:cNfgGQUU0: そんなカスDPSでLS積んでも意味ないんでLoH積んで下さい
664 ：名無しさん：2012/10/10(水) 16:23:59 ID:Qt7AFTMs0: tankとかだと逃げまわる敵が多いシージ以降は辛いから
Act3-3-2からシージ倒すまでのループのほうが楽だね
665 ：名無しさん：2012/10/10(水) 16:40:01 ID:wMeNyY860: >>663
ありがとう
1.05用にLSの方がいいかなと思ったけどDPS50Kだと
まだまだうんこ君みたいでした。
出直して来ます。
666 ：名無しさん：2012/10/10(水) 18:20:07 ID:NpnkhGaI0: >>662
LSは左右の武器とベルトの合計

手首クッション尽きマウスパッドを勧める
667 ：名無しさん：2012/10/10(水) 18:43:24 ID:PXuqIukw0: >>658
スプリントで言えば
2.23-2.4975 attacks per second = 23 ticks over 3 seconds = 7.67 tps
だし変身込みで2.23目指せばいんじゃね？

現在変身込み右2.48左2.67だけど1.05考えると2.86まであげたいわ
あげれないわけじゃないけどＡＲやステ犠牲にしなきゃ
いけなくてしんどいわｗ超級買う金がねぇ・・・。
668 ：名無しさん：2012/10/10(水) 18:51:31 ID:alpjGJro0: 2HでdtやりたいけどASいくつあればいけるかなぁ
669 ：名無しさん：2012/10/10(水) 19:08:41 ID:VJ/amqeM0: やっぱ面頬のaffixはバグだったらしいな
いま買わなくてよかったわ
670 ：名無しさん：2012/10/10(水) 19:23:06 ID:VgHFcsI20: AS上がると火力も一気に上がるな
変身dps90kでもきっついｗ
前は110kでも維持できたのに
671 ：名無しさん：2012/10/10(水) 19:30:22 ID:OR2C7OuM0: ゲーム全般にいえることかもしれないけど、
DTの場合は特にマウス加速は切った方がいいね。
自分の場合はセンシをちょっと下げたら安定した。
加速あるとポインタがぶっとんで見失う。。
672 ：名無しさん：2012/10/10(水) 19:36:53 ID:zZcQz.ro0: おいおい！俺の操作してる馬場ってばどこ走って行く気よ！
おいおい！俺の操作してる馬場っては何で棒立ちになってんのよ！
俺の操作してる馬場なのに…
673 ：名無しさん：2012/10/10(水) 19:37:25 ID:VZVtRirI0: Mempoは1.04では2 random affixがつくけど、主ステup to 200がつかない。
1.05では、主ステup to 200がつくけど、random affixが1個に減る。
だから、Mempoの超級は、主ステ80前後、CC付から主ステ180以上、CC付になる。
STRが100くらいあがる。Mempo+Ice Climber最強が確定するな。
674 ：名無しさん：2012/10/10(水) 19:41:24 ID:O1i3OEvw0: >>668
俺は今41%積んでて、常時Sprintで回るだけなら問題ない。
常時変身は敵の蒸発はやすぎて無理。
テスト鯖で試したときも、SprintのProc減ったせいで無理だった。
675 ：名無しさん：2012/10/10(水) 19:53:18 ID:VgHFcsI20: わろた
武器振るときないしオフハンドのASで常時回転余裕とか思ってたら
WW使うとAS変わるんかいｗ初めて知ったわ・・・
676 ：名無しさん：2012/10/10(水) 19:59:44 ID:dUpQJ/N60: カーソル見失ったり、変なとこにWWして困ってたけど
マウスとマウスパッド買い換えたらならなくなった
677 ：名無しさん：2012/10/10(水) 20:41:29 ID:o.ydB.mU0: >>671
>>676
俺の場合　ちょっと違うかもしれないが
shift+クリック　するとどの攻撃してもカーソルがグニャグニャ明後日の方角に動いて
カーソルが飛ぶ　ctrl押しながらでも同じ症状　症状っていうか仕様なのか
何か設定いじったりマウス変更したら改善するのかな
678 ：名無しさん：2012/10/10(水) 20:46:28 ID:TyOcY.Lg0: >>663
>>666
アンディ頭と黒人ネック買ったら安定して回れるようになりました。
pub行って俺ツエエしてきます。
679 ：名無しさん：2012/10/10(水) 20:49:46 ID:q3qKD4ZA0: お前らがPTRでテストしてバグ報告ちゃんとしてくれないから
もっとちゃんとテストしてくれないと1.05実装できませんとか鰤なめてんのかｗｗ
まじで今月中も怪しくなってきたなこれは
680 ：名無しさん：2012/10/10(水) 21:10:58 ID:CtxsebrU0: これ以上テストしてもナーフと誰得バフしかしないもんな
681 ：名無しさん：2012/10/10(水) 21:35:19 ID:OIiYM1VQ0: いつも通りでよかっただろ。パッチ来てバランスマズイから次のパッチで修正
ヘルファイアなんか生まれる前にナーフでデビルハンマー化してるじゃん
682 ：名無しさん：2012/10/10(水) 21:44:02 ID:mD0oBnwg0: サブで馬場始めてレベル60になったはいいが、金欠で装備更新できぬ。
メインWizの魔女ベルトやらオキュラス売り払えば450mにはなるんだけど、
その金で芋金買ってDTしたほうがいいかな？

Wizは嫌いじゃないんだがDTやスプリントの効率の良さにびっくりして悩んでる。

意見くれ
683 ：名無しさん：2012/10/10(水) 21:50:37 ID:q3qKD4ZA0: いま芋金買うのは情弱としかｗ
あまり芋金の悪口いうと色々沸いてくるからあれだけど買うとしてもしっかりステ乗った奴そろえるとなると450Mじゃ微妙だね（フルセットだとしたら）
上のほうでもASが欲しいって意見の人結構いたけども芋の難点としてASが乗る部位（頭・グローブ（芋でも乗るけど高くなる）・ベルト）ここでAS稼げないから
芋フルセット揃えるとASにかなりの差が付く
684 ：名無しさん：2012/10/10(水) 21:53:09 ID:mWP8Zpk60: PL８０ＷＩＺやＤＨから馬場転向いるしやりたいのやればとしか
数十Ｍあれば回れるしＷＩＺもうやらんなら売ればいいんじゃないの

ただこのゲームはbabablo3ってタイトルって事を覚えとけば問題ないよ
685 ：名無しさん：2012/10/10(水) 22:06:36 ID:tl3A3k3M0: >>682
ぶっちゃけ魔女ベルトとかオキュラスもってるならWIZのままでいい
686 ：名無しさん：2012/10/10(水) 22:29:21 ID:VZVtRirI0: >>682

芋金に限らず、STR付Mempo, Witching Hour, Ice Climbersは軒並み高い。
例えば、STR・CC付Mempoは最低でも300Mかかる。
それに、Mempoは105でbuffされるので尚更今買うべきじゃないかもしれない。

そこで、予算が450Mならレジェには手を出さず、
中途半端レア（例えば主ステとVitはちゃんと乗ってるけど、ARが50台、
または穴が2個しかない鎧とか）で揃えるのがいいと思う。
687 ：名無しさん：2012/10/10(水) 22:40:11 ID:2K9djSJM0: 馬場もインフレのせいで1Ｂくらい掛けないと
それなりに揃ったとは言えない状況になっちゃったわな
688 ：名無しさん：2012/10/10(水) 23:08:15 ID:gCXMHygk0: 3-3すらまともに回せないからそろそろ課金するかのぉ
689 ：名無しさん：2012/10/10(水) 23:16:45 ID:RL5ndW520: 確かに今なら10ドルあればact3らくらくだしな
690 ：名無しさん：2012/10/10(水) 23:25:45 ID:VgHFcsI20: echoing fury今でも全然気にせず使えるのな
思い込みって怖い
691 ：名無しさん：2012/10/11(木) 00:19:20 ID:/ixIK/Uk0: >>682
俺はwizの装備全部売って1200mくらいだったけど、揃えると結構ぎりぎりだったから450mくらいだとおすすめはできないかな
692 ：名無しさん：2012/10/11(木) 07:48:26 ID:2.lClrCI0: 芋金そろえるとか、どうやってゴールド稼いでるの？
RM？　いまはどんだけ頑張っても1M/1日くらいしか稼げない・・・
693 ：名無しさん：2012/10/11(木) 07:55:58 ID:V12CZPFQ0: act3回してレジェとかセット売ってるだけだよ？
鎧は自分で出して、他部位は一箇所100Mくらいの芋だけど
PLにして75、プレイ時間は300時間くらいかかった
694 ：名無しさん：2012/10/11(木) 07:57:42 ID:adm6VHKc0: RM使わないなら、Act3回して良品引くしかないよ
少しでも効率上げる為に青物拾わないとか、61レベル以下のレアは拾わないとかする
分解とか鑑定でも、意外と時間食うからね
695 ：名無しさん：2012/10/11(木) 07:58:33 ID:V12CZPFQ0: 200時間くらいかも・・・
1.04きたときに馬場何時間やってたか忘れた
696 ：名無しさん：2012/10/11(木) 09:06:13 ID:vOvRQraA0: 超級品としまむら装備との性能差って大体
Allresi100,str300~400ぐらいだよな
dpsにして3万程度低いだけだから
しまむら装備でのんびり大物をACT3で探してる
697 ：名無しさん：2012/10/11(木) 09:11:19 ID:RCaUEECw0: 俺はパッシブ、エンチャでやっとDPS100k超えたくらいだけど
十分快適だし、これくらいでいいや
後は次パッチに備えてお金貯める
698 ：名無しさん：2012/10/11(木) 10:03:13 ID:WRDML6Ow0: 1.05でDPS考えずにのんびりDTやるなら結局フル芋＋マイティやな
699 ：名無しさん：2012/10/11(木) 10:07:28 ID:rvnw4qCs0: のんびりやるなら変身抜き
変身維持しようとしたらスプリント激しく連打しないといけないから相当疲れる
700 ：名無しさん：2012/10/11(木) 10:15:50 ID:7raSAKec0: 適当に右クリックかちかち押すだけじゃないか
その程度で疲れるって軟弱過ぎないか
701 ：名無しさん：2012/10/11(木) 10:19:21 ID:rvnw4qCs0: それは1.04の話な。テスト鯖行ってみ
702 ：名無しさん：2012/10/11(木) 10:26:13 ID:WRDML6Ow0: フル芋＋マイティだったらそんなにカチカチしなくてもいける
それより変身なしとか糞エリート相手にいちいちはげてたらのんびりやってられんわ
703 ：名無しさん：2012/10/11(木) 10:30:58 ID:7raSAKec0: PTRの話に決まってるじゃん
04じゃ敵が柔らかすぎて変身維持なんかできないし
704 ：名無しさん：2012/10/11(木) 10:33:04 ID:rvnw4qCs0: 斧でDPSパッシブだけで130kくらいあるけど余裕で維持出来るけど＞1.04
むしろフル芋マイティanimosityでPTR、MP3だとそれより遥かに維持しづらい
705 ：名無しさん：2012/10/11(木) 10:47:52 ID:7raSAKec0: 一回通り過ぎただけで全滅する雑魚でどうやって維持してるの
まさかプライマリで殴ってる？
706 ：名無しさん：2012/10/11(木) 10:55:17 ID:rvnw4qCs0: >>705
1.04は竜巻だけで激しくfury回復するし、エリートでほぼCD回復出来る
もちろん危なくなったらプライマリで殴ってるけど
一瞬で殺せるからこそ、次のエリートでCD回収で事足りる
パッシブにboon入れてるけど殆ど変身が途切れることは無いわ

1.05は消費→生成のサイクルが糞面倒くさい
エリートでCD回収が目に見えて遅いんだよな。CD全快がかなり難しい
707 ：名無しさん：2012/10/11(木) 11:04:22 ID:7raSAKec0: 雑魚集団相手にはWWせずにSprintだけで倒すとかそういう感じなのかな
海外の動画見ても基本DPS高いと維持不能で、ある程度割りきってBOONのクール短縮入れるのが一般的だと思ってたわ
708 ：名無しさん：2012/10/11(木) 11:07:38 ID:wLc7Kx5Y0: 変身維持ができない奴の要因
・防具のAS或いはCCが低い
・オフハンドのAPSが低い
・オフハンドのDPSが無駄に高い
・Max Furyが低い
709 ：名無しさん：2012/10/11(木) 11:13:06 ID:WRDML6Ow0: DPS高すぎで変身維持できないのは1.05で解決するし
変身維持DT組は1.05でエリート殴ってる間に変身全快できるスキル装備の組み合わせ見つけとけばOKだね
俺の場合はフル芋マイティだけでいけた
710 ：名無しさん：2012/10/11(木) 11:21:27 ID:7raSAKec0: メインDPS1298でAS1.43、オフハンドDPS800程度にAS1.4、パッシブ込みのCCは50.5%
防具で稼いでるASは32%、MaxFury115
SprintのダメージにオフハンドのDPSとか関係なくね？
711 ：名無しさん：2012/10/11(木) 11:33:04 ID:a.rxapTk0: >>677
おれもマウスカーソルの移動がおかしい。
なんかのボタンを押した時？とか急に遅くなったり、変なとこに飛んでたり。
すっげーイライラする。
ちなみに加速は切ってある。
712 ：名無しさん：2012/10/11(木) 11:42:03 ID:wLc7Kx5Y0: >>710
スプリントは関係無い、WWで雑魚のヘルスを削れば削るほど得られるFuryは減少する
つまりメインハンドにDPSを偏らせ、オフハンドのDPSを下げる事で変身維持が楽になる
その場合だとDPS800は十分無駄と言えるし、スキル抜きで40%のCCは欲しい
713 ：名無しさん：2012/10/11(木) 11:47:22 ID:7raSAKec0: 装備だけで+35.5%だからデフォの5%足して40.5%だったわ
それにパッシブ15%増えるから55.5%だ
つーかなにDPS200くらいの短剣装備するのがトレンドなの？
そんなことして殲滅に時間掛けて維持することに何か意味はあるのだろうか
さっさと倒して次行く、切れたらまた使えばいいんじゃないのか？
714 ：名無しさん：2012/10/11(木) 12:04:15 ID:mApwOYxg0: DPS150k超えたあたりから変身の必要性がなくなってくるよ
状態異常云々はオマケくらいに思わないくらい速くエリート倒せるし
WoBの代わりに逃げAI対策にsmashとか他候補はcharge(Merciless Assault)
leap overpower rend
WoBの速足が無くなるけど人によっては効率がよくなる　変わらない人もいる　遅くなる人もいるｗ
だがなによりWoBのcooldownを気にすることから解放されることも大きい
あとはアイテムを少し余裕を持って拾えるようになる
変身中は秒を競うからね　あとはパーティープレイも気軽にできるってことか
あくまで個人的な感想です
715 ：名無しさん：2012/10/11(木) 12:09:18 ID:wLc7Kx5Y0: >>713
だからオフハンドでAPS、CD、STRを稼ぐことでDPSをメインハンドに偏らせるんだよ
そうする事で殲滅速度の低下を最小限に抑え、最大限のFuryを得られるようになる
716 ：名無しさん：2012/10/11(木) 12:11:36 ID:7raSAKec0: >>714
そーだよな
FrozenとかFear食らった時に解除するのに押すくらいになってきてる
あとは炎床サキュバスとかちょっと痛そうだなって時に出すくらい
05だと相変わらず現役だけど、パッシブ枠にBOONまで入れてるより、抜いてもいいかもなー
NoEscapeとASかTWでも入れようかな
717 ：名無しさん：2012/10/11(木) 12:19:18 ID:7raSAKec0: >>715
STR300、VIT140、CD94、ソケついてるんだけどこれ以上どうすんの
結局殲滅速度落ちないならFury稼ぐ前に敵が溶けるよ
大体WWなんか雑魚に当てまくってたらFury切れちゃうよ
WWのメインハンドのCriで100k↑、SprintでCriで40k～50k当たるんだからさ
718 ：名無しさん：2012/10/11(木) 12:22:06 ID:rvnw4qCs0: 雑魚は走り抜けるためにWWちょっと使うだけ
後は屁で勝手に死ぬ。そしてfuryもゲット
719 ：名無しさん：2012/10/11(木) 12:32:18 ID:wLc7Kx5Y0: >>717
まずスプリントとWWでのFuryの獲得期待値が全く違う
同じダメージを与えるとするならスプリントはWWの数倍はFuryを得られる
あとスプリントで50kはふかしで無いのなら是非SSが見たいね、確かMoldranは30k前後だったな
720 ：名無しさん：2012/10/11(木) 12:43:19 ID:2Mg3DPBk0: アンダリ兜拾ったけど、火ダメ24パー増しって嫌がらせかよこれ。
721 ：名無しさん：2012/10/11(木) 12:55:05 ID:7raSAKec0: 結局Sprintで大半殲滅を行うって話なら、やっぱりオフハンドのDPSなんか関係ないじゃない？
さっきから言ってることが支離滅裂
SprintがProc0.2でWWが0.13よね
SprintがダメージWWの両手平均ダメの2/3くらいと考えると、敵の単位ライフ辺りのFury回復期待値はそんな数倍もある？
なんかデータもなしに適当な体感で語ってるようにしか見えない

あと、別にSprint50kなんかそんなに珍しがるようなダメージじゃないでしょ
722 ：名無しさん：2012/10/11(木) 12:57:36 ID:QqBYpriYO: >>720
ふぁいあうぉーかで打ち消し出来れば良かったのにな
被ダメージ増加があるのに被ダメージ減少がないのはおかしいよ
723 ：名無しさん：2012/10/11(木) 13:20:30 ID:wLc7Kx5Y0: >>721
WWで敵をすり抜けないと竜巻の効率の良い配置ができないんだよ
竜巻は一発あたりのダメージがWWの半分以下で、更に多段ヒットする
その上procも大きいのだからちょっと考えれば違いの大きさは分かる

あとDT馬場にとってDPSは重要ではないとアルカイザーも言っていたが
それは変身維持の方がよっぽど効率に影響を与えるからなんだよな
724 ：名無しさん：2012/10/11(木) 13:26:37 ID:7raSAKec0: 両手の平均ダメージにしたら半分以下はないって人の話聞こうよ
DPSが重要じゃないのはそらそーだ、重要じゃないけどそれなら>>708で書いてることは何なのさ？全然関係ないじゃん
725 ：名無しさん：2012/10/11(木) 13:40:32 ID:LUvx8yLM0: >>724
もう相手にしないほうがいいぞ
さっきから他人の名前しか上げてねえｗ
726 ：名無しさん：2012/10/11(木) 13:43:02 ID:W.c84UUk0: 自分の装備じゃスプリントで50ｋってSkorn持ってAS1.21のDPS200ｋくらいで出る数字だな
祭壇+変身のAS1.72で320ｋだったんだけど、二刀のASで50ｋってDPSどの位になんの？400ｋくらい？
727 ：名無しさん：2012/10/11(木) 13:45:52 ID:QtC4OUc.0: >>693
1.04になってからdiablo参戦して280時間PL53
PLに相当差があるんだけど馬場やる前に何かやってた？
300時間までにどうやってもPL追いつきそうにないわ
序盤の頃、act3を1週を繰り返したりレアを全部拾っていたのが問題か・・・
728 ：名無しさん：2012/10/11(木) 13:48:27 ID:wLc7Kx5Y0: >>724
あんたが要点を理解していないのは分かったよ、俺が言っているのは
WWで削る分のヘルスをスプリントによって削る事で、ヘルスの低い雑魚からでも得られるFuryを増やすって事なんだよ

>>708に書いたのは最大限のDPSを発揮しながら変身を維持する為の要領で
その中でオフハンドのDPSが与える影響について話してたと思ってたんだが
729 ：名無しさん：2012/10/11(木) 13:50:52 ID:yW.4ECHs0: 他のスレは互いに知恵を出し合って和気藹々としてるが
馬場スレだけはいつも空気が違うな
730 ：名無しさん：2012/10/11(木) 13:52:30 ID:t.Tm3PTI0: 最強厨効率厨のあつまりでしてすいません
731 ：名無しさん：2012/10/11(木) 14:03:17 ID:SgxIdokM0: 実はそんなに意見の対立はないように思える。
オフハンドの表記DPSはそれほど重要ではなく、
CD、AS、Socket、STR、HP回復を重視すべきってことだろ。

ただ、オフハンドのDPSが高くて困るってことはないんじゃないか。
CD、AS、Socket、STR、HP回復さえついていればDPS高いにこしたことはない。

WWはすり抜けにしか使わないんで、変身維持が困難になるほどの
ビッグダメージを雑魚に与えてしまうことはほとんどない。
すり抜けWWで雑魚を全滅させる猛者なら竜巻でも雑魚が瞬殺なので、
いずれにしろ変身維持は難しい。
竜巻で
732 ：名無しさん：2012/10/11(木) 14:07:39 ID:qzADWMVA0: みなWWで敵ごりごり追いかけるわけじゃないのか・・・俺いつもそうしてた
733 ：名無しさん：2012/10/11(木) 14:12:33 ID:SgxIdokM0: >>732
いやそれは人しだいでどちらがいいとかはないよ。

ただexp効率を考えると、変身維持で最短ルートを走りつつ
エリートがいたらWWでひき殺すというのがベストだろう。

このfarming方法を行うためにオフハンドのDPSは高いほうがいいか、
というのが2人の間で争われてるんだろ。たぶん。
734 ：名無しさん：2012/10/11(木) 14:20:10 ID:WRDML6Ow0: WW常時発動してないとFury消費少ない→変身維持に影響出る
735 ：名無しさん：2012/10/11(木) 15:06:40 ID:UPycg0OQ0: 力こそパワー
736 ：名無しさん：2012/10/11(木) 15:09:38 ID:wBZ9yVWQ0: DPS70Kぐらいの弱小DPSですけどアクセサリーの買い替えは1.05待ったほうが良いというのはわかりますけど
マイティも買い控えしたほうがいいのでしょうか？ドロップ率上がるとはいえマイティ全盛期になれば値段が上がりそうな気もします
737 ：名無しさん：2012/10/11(木) 15:19:16 ID:rvnw4qCs0: ぶっちゃけDPSは重要じゃないなんて明らかに間違ってるけどな
変身150kと変身200kでは全く効率が違う。しかも別にboon入れときゃ変身維持なんて余裕だし
738 ：名無しさん：2012/10/11(木) 15:25:15 ID:tgklvnGQ0: DHスレよりマシだろ･･･
アイテムひとつの議論で、戦場になってるんだから
739 ：名無しさん：2012/10/11(木) 15:28:29 ID:Qz9Jq/xA0: DT以外のビルドでもこれぐらい議論する材料があると楽しいのにね。
740 ：名無しさん：2012/10/11(木) 15:32:29 ID:OdwQnNdU0: どうでもいいけど効率厨うざいれす(^○^)
741 ：名無しさん：2012/10/11(木) 15:40:07 ID:KVB/UayY0: DPSだけ上げてもしゃーないで
Rend入りかどうかで全然変わるだろ
数万下がっても同等の殲滅力だし
742 ：名無しさん：2012/10/11(木) 15:41:28 ID:/ixIK/Uk0: パッシブのバフもなしでdps90kいけるならunforgivingとanimosity入れてマイティ持てば、芋いらないんじゃね
743 ：名無しさん：2012/10/11(木) 16:19:03 ID:vOvRQraA0: Slamに命注いでるような奴はいないの？
未だにEQ使ってる奴見た時は侠気を感じたよ
744 ：名無しさん：2012/10/11(木) 16:49:04 ID:RrkyZfAs0: 個人的に素DPS１２５ｋくらいに到達するまでに感じたのは
逃げAIやデブのBuffバリアエリートなどをストレスなくやるには出会いがしらのエリートが固まっている短い時間にWWでどれだけ削れるかによるとこが大きかったな
で90ｋあたりだとまだサキュバス系も含め逃げAIの処理に多少時間を食う感じでデブもお互いに防御Buffいれあう余裕をもたせてしまってた
100～110ｋ超えてきたあたりからほぼ敵が散らばる前に大方HPを削りきることができてほぼストレスなし
115ｋ～125ｋのいま黄色いエリートじゃなければ多少硬い雑魚かな程度で処理できるけど変身維持にストレスMaxｗ
745 ：名無しさん：2012/10/11(木) 16:50:55 ID:DBg1s8xQ0: 鰤『ビルドの多様性！可能性無限大！！』

・・・ほとんど全キャラ一択じゃねぇかよ
746 ：名無しさん：2012/10/11(木) 16:53:20 ID:SgxIdokM0: DTは最短経路を変身維持で突っ走ればいいので、
理論上馬場では一番効率よく回れる。
パラゴン坂が唯一のエンドコンテンツである現状では
効率でDTに勝るビルドは少なくとも馬場では作れないだろう。
105で敵をもっと痛くすればだいぶ違うと思うんだが、
今のPTRの設定ならまだDTで走れてしまう。
102のクソ痛い敵をcorpse jumpしてかわしてたのが懐かしいわ。
747 ：名無しさん：2012/10/11(木) 16:59:36 ID:WRDML6Ow0: DTできなくなるレベルで敵の攻撃力あげたら墓が墓になっちゃう
748 ：名無しさん：2012/10/11(木) 17:05:20 ID:PK/UjDCY0: DTやろうと思ったら、2刀流のほうがCH付盾より効率いいのかな？
自分、盾の方が安定するんだけど、、、
749 ：名無しさん：2012/10/11(木) 17:29:25 ID:1bGf8ZZ20: 魔女ベルトつける代わりにベルトにLSつけて
武器は両方ともdps特化にしたほうが火力上がるんじゃね？
もう100M品買ってしまったが
750 ：名無しさん：2012/10/11(木) 17:29:48 ID:lgQ3Gkbg0: ここ実質馬場スレじゃなくてDTスレだからなｗ
751 ：名無しさん：2012/10/11(木) 17:33:07 ID:rvnw4qCs0: >>749
そう思うよ
DPSランキングにいる人達はLS一切積んでないけど、実際プレイするときはどっかに積まないとね
752 ：名無しさん：2012/10/11(木) 17:36:04 ID:vOvRQraA0: 友達とプレイするときも友達置き去りにして走り回ってるの？(´・ω・`)
753 ：名無しさん：2012/10/11(木) 17:36:47 ID:TkYyDISc0: スプリントのダメージを最重視するなら少しでもメインハンドのダメ底上げするために魔女ベルトありじゃね
WWも火力として計算していいならベルトLSのが総合火力は上がるかもしれんが
754 ：名無しさん：2012/10/11(木) 17:38:00 ID:SgxIdokM0: >>749
LOHはいろんな箇所に乗るけど、LSはベルトと武器にしかつかないから、
おれもベルトにLSを乗せてるな。

さらに、LSとDPS系がいずれもちゃんと乗ってる武器はほんとに希少だからね。

今は芋ベルトしかないが、105でMighty Beltのレアが強化されるので、
これも選択肢になるだろう。
755 ：名無しさん：2012/10/11(木) 17:41:11 ID:hcoNozBk0: >>752
もちろん友達と一緒に走ってるよ
756 ：名無しさん：2012/10/11(木) 17:42:01 ID:1bGf8ZZ20: だよな
やっぱみんな考えてることは同じか
ASだけちょっと下がるけどechoingの選択肢ができたおかげで
その問題も気にならなさそうだし
757 ：名無しさん：2012/10/11(木) 17:44:01 ID:RrkyZfAs0: 現状のAct3回しならLS3％のみで普通に回れるよ
LoHで回してるときのように竜巻での回復は忘れておまけ程度だと思ってWWでの回復を主眼においておけばDPSあれば余裕
1.05でMP5↑で回すならLS6くらいとAR700程度は欲しいけども
758 ：名無しさん：2012/10/11(木) 17:45:56 ID:Ws/T2zW.0: 1.05試してないので分からないんですが、
今オフハンドを短剣でDPS780 CD50%　LOH950　ソケ有くらいのを使ってますが
昨日たまたま片手斧でDPS830 AS10%　LS2.8%ソケ有のを拾ったので
1.05後はこっちの片手斧の方がいいんでしょうかね？
759 ：名無しさん：2012/10/11(木) 17:49:29 ID:RrkyZfAs0: それだけの情報じゃ誰も答えだせないと思う
自分のステ装備立ち回り色々人によって違いあるから試してくるのがいいよ
760 ：名無しさん：2012/10/11(木) 17:53:42 ID:zyu2TEEI0: 1.05でLOHは1000以上付かないていう話をここで聞いたような気がするんだけど
ホント？
761 ：名無しさん：2012/10/11(木) 17:54:13 ID:KVB/UayY0: つーか高MPだとLS欲しい場合Bloodthirstで上げりゃいいだけだし
変身維持余裕だから
762 ：名無しさん：2012/10/11(木) 17:54:53 ID:RrkyZfAs0: そだな・・・あえていうなら
現バージョンでその武器に持ち替えて回れない程度のステ装備立ち回りなら
1.05でもその武器使ってMPあげて回すのは無理って考えれば多分間違いはないかな（自己責任でお願いしますｗ
763 ：名無しさん：2012/10/11(木) 18:04:42 ID:Ws/T2zW.0: なるほど、ありがとう。
昨日寝る直前に拾った武器なので今夜あたり試してみます。
764 ：名無しさん：2012/10/11(木) 18:30:14 ID:KNNDdP520: DTとその他のビルドでスレ分けてくれたら情報書く気になるんだがな
765 ：名無しさん：2012/10/11(木) 18:30:44 ID:SgxIdokM0: 3%LSだけでパッシブ枠を一個つぶすのはさすがにもったいない。
766 ：名無しさん：2012/10/11(木) 18:36:40 ID:mOJw5qO20: >>750
>>764
この馬場スレはそのままにして、馬場(DT以外)のスレを立ち上げるとか。
潜在的な需要はありそうだよね。
767 ：名無しさん：2012/10/11(木) 18:43:36 ID:KNNDdP520: 管理人が許すならそうしたいね
768 ：名無しさん：2012/10/11(木) 18:44:09 ID:OoyGsBfM0: DTもこのスレで初めて紹介された時は、
弱すぎｗｗｗこれ無理っしょｗｗｗ　って言われていたのに。
769 ：名無しさん：2012/10/11(木) 18:52:25 ID:j7FNMfKs0: そうした方が良いなあ
馬場とDTって最早他職だわ
770 ：名無しさん：2012/10/11(木) 19:09:42 ID:fiXyRqjU0: >>748

どっちもやるけどセイクリ盾持ってCCガンあげすると回ってる感半端ないのと黄色ダメが溢れて楽しいよね。

火力や効率突き詰めれば二刀流だけど、好きなやり方するのが一番だよー。
771 ：名無しさん：2012/10/11(木) 19:41:58 ID:2upVjuaM0: 先日芋ベルトのSTR180、ライフ7％が80Mで買えたから
今いくらだろうと思ったら200M以上するんだね
価格操作されすぎだろ
772 ：名無しさん：2012/10/11(木) 20:07:39 ID:rvnw4qCs0: フレンジーでﾎﾟｶﾎﾟｶ殴って、ﾐｬｰｰﾝwwって言いながら回復するビルドの話なんて全く見なくなったな
773 ：名無しさん：2012/10/11(木) 20:25:04 ID:bwYbdE.c0: まぁまぁ、とりあえず変身維持について話そうぜ
774 ：名無しさん：2012/10/11(木) 21:47:57 ID:bkQiu16o0: >>743
Tankやってるときにちょっと入れるぐらいだわ

HotAみたいに運用してみたいけどＦｕｒｙが持たない
ＣＣ可能な限り上げてSlamのコスト低下＋Into the Fray+パッシブで回収量上げても×
マイティ持ってCC60でSlam(Rumble)+BR(Bloodshed)でも厳しい

敵の数が多ければ乱射できるけどエリート戦で使えないから結局無いのと同じ
あと敵のHP減ってるのもあってDPS上げるとスキル火力が高いのもあってすぐ雑魚が溶けるからＦｕｒｙ回復させらんない

HotAや投げ馬場みたいに消費Furyが少しでもあればまだ・・・　って感じ
775 ：名無しさん：2012/10/11(木) 21:49:24 ID:bkQiu16o0: 最後の行消費Ｆｕｒｙの低下Affixがあればまだ・・・に訂正です
連投すいません
776 ：名無しさん：2012/10/11(木) 22:19:17 ID:1bGf8ZZ20: 芋マイティセット安くなってたからためしに買ったけどかっけえな
実用品は数100mだけど・・・
777 ：名無しさん：2012/10/11(木) 22:46:44 ID:UhCsN5Lc0: >>743
Cleave ,rend,Battle Rage,War Cry,Wrath of the Berserkerを鉄板で入れといて
残り1枠をSeismic Slam いれて、サキュバスや逃げＡＩ相手に遠距離から使っているよ。
rendがメインなのでfuryが余るから結構使える。
面倒なエリートはＤＰＳ高ければ変身して瞬殺でＯＫ。
ただノックバックが発生するので、pubでは抜いて、Ground Stompをいれてるけど。
778 ：名無しさん：2012/10/11(木) 23:00:30 ID:Iq2NDl7M0: SprintとInto the Fray抜く選択肢が考えられないからなあ
結果、両方をうまく使うにはDTが1番というジレンマ・・・

SlamのRumbleルーンはノックバック無くして欲しいな。
2次発生地点からノックバックさせるのが気に食わんｗ
779 ：名無しさん：2012/10/12(金) 01:28:15 ID:BdN.dy8I0: >>778
両方ともルーンはどれでもいいじゃん
DTだからそれ必須なだけであって
780 ：名無しさん：2012/10/12(金) 02:44:06 ID:BdWkw/pI0: 良品echo競り落としたったけどdps上がりすぎて使い物にならねえｗ
1.05まで封印だな・・・
781 ：名無しさん：2012/10/12(金) 03:31:12 ID:idJhiqWU0: echoは見た目がなぁ
782 ：名無しさん：2012/10/12(金) 04:37:31 ID:O49yCQys0: 今さらマイティ買ったけど1.05見越してEcho買っとくんだったかな
783 ：名無しさん：2012/10/12(金) 05:37:06 ID:J6Z8N1g20: 今買うならechoしかないと思う
784 ：名無しさん：2012/10/12(金) 07:20:00 ID:B02gA6VI0: 今echoとかねーよｗ出品者やめろｗ
1.05来たら63affix付くんだから今買っても仕方ない
785 ：名無しさん：2012/10/12(金) 07:29:25 ID:n/UV0/yY0: んだな
頑張って売り抜けよｗ
786 ：名無しさん：2012/10/12(金) 07:37:01 ID:Ekd7.9dw0: その前に、ここの貧乏馬場が1.05で高性能なecho買えるのか
今が買い時だよ
787 ：名無しさん：2012/10/12(金) 08:08:53 ID:YL3Az81o0: 安くなったの買えば良いじゃん
788 ：名無しさん：2012/10/12(金) 08:11:22 ID:rEACcuH60: ログインできないお；；
789 ：名無しさん：2012/10/12(金) 08:25:31 ID:N0N7UNM60: DPS追い求める意味あんのかなっていう
PvPもする気ないし指輪nerf来たしなんかむなしい
790 ：名無しさん：2012/10/12(金) 08:55:51 ID:7FE/QXU20: 今買っておく装備はないとして、
今売り抜けたほうがいい在庫品について話そうぜ
791 ：名無しさん：2012/10/12(金) 09:43:41 ID:ADf8fZJM0: アクセ　mempo オフハンドの武器　62以下のレジェは安くなるだろうから手放すべきだろうね
PTRどおりなら63レジェも手放すべきなのか？
792 ：名無しさん：2012/10/12(金) 09:47:24 ID:/pdRw0oY0: 本当に売り抜けたい人は話さない予感
793 ：名無しさん：2012/10/12(金) 10:35:15 ID:.IasC1N60: 芋は鎧高くて諦めたし
アイス靴買ったしで余ってる芋靴を取り敢えず
金に変えた方がいいかもと思ってきた
794 ：名無しさん：2012/10/12(金) 11:48:34 ID:rEACcuH60: >>792
高度な情報戦ですな
795 ：名無しさん：2012/10/12(金) 11:51:54 ID:N6pVRIYs0: 芋って拾うものじゃねえの？
運無いのお前等？
796 ：名無しさん：2012/10/12(金) 11:55:15 ID:N0N7UNM60: 結局PL100になるまでの主流はMP0でのファームになるんじゃないの
MP0は今よりもヌルゲーになってて
さらにPL100になるころには大半の装備は出回って安くなってる

結論：PL100になってない人は装備更新不要
797 ：名無しさん：2012/10/12(金) 12:34:36 ID:rKvGygCM0: >>796
3年、5年とまてばまつほど安くなる。
貧弱装備でPLingなんて拷問でしかない。
欲しいのもは欲しいときに買わなきゃダメ。
798 ：名無しさん：2012/10/12(金) 12:49:24 ID:a1.JkeTg0: 俺も>>760のが気になるんだが、誰か知らないか？
799 ：名無しさん：2012/10/12(金) 12:56:50 ID:XYA9UmHw0: 俺のフレは糞装備で１時間かけてアルカイザールート回してる
金あるんだから装備更新したら？って聞いたら超級品以外買うのは金の無駄っていってずっと貯金してる
今は移動速度上げるために超級Ｌａｃｕｎｉ狙ってるらしい
なんかもう正直カッコイイって思うようになってきた
800 ：名無しさん：2012/10/12(金) 13:09:29 ID:msgoJ0W.0: 効率倍になれば稼ぎ倍になるのにな
ケチった分稼げてない金が無駄になってる

超級品買える頃には一桁は資産違うだろうに。
801 ：名無しさん：2012/10/12(金) 13:22:42 ID:kfbWRYf.0: >>796
MP1でも今より温くなるのに何言ってるの？
貧乏人はMP１でact1,2を回して、ドロップ品で装備更新した方がいいよ
802 ：名無しさん：2012/10/12(金) 13:30:49 ID:B02gA6VI0: >>796
自分のDPSに合った最も効率の良いMPでやることが大事
1.04より更にHPが少ないMP0で回す奴は相当DPSが低いやつだけだな
803 ：名無しさん：2012/10/12(金) 14:05:55 ID:MnbcaB4M0: 馬場だけクソ強いな・・ババだけに
804 ：名無しさん：2012/10/12(金) 16:11:56 ID:BdWkw/pI0: echoに63affix付くようになるって言っても超級は
クリダメ90％ソヶ付き1100dps↑になるんだから今のクリダメ６０％と
あんま変わらんだろ
むしろ人気出て高騰するまであるぞ
805 ：名無しさん：2012/10/12(金) 16:14:45 ID:DhDq7EqQ0: Blade of the warlordの
Gainなんたらって効果って、Sprint一回使ったらその効果の数字だけライフ回復する、って解釈でいいの？
806 ：名無しさん：2012/10/12(金) 16:17:18 ID:BdWkw/pI0: ああすまんdps1000↑だったわ
807 ：名無しさん：2012/10/12(金) 17:14:54 ID:N0N7UNM60: なんかすごいレスついてるけどみんなちゃんとあのグラフ見た？
敵HPあたりのEXPもMFもMP0がいちばん優秀やで
MP0のエリート4秒で倒せる人間が大枚はたいて3秒で倒せるようにDPS上げる意味無いねって話
808 ：名無しさん：2012/10/12(金) 17:17:31 ID:lnyAlbHg0: >>807
どのグラフのことかわからんが、まさかAct1のグラフじゃないだろうな
809 ：名無しさん：2012/10/12(金) 17:32:33 ID:rKvGygCM0: >>807
796はどうみてもMP0のエリート4秒で倒せる人間を前提にしてないだろ？
Act2すらきつくてAct1でヒーコラしてるような人にもMP100まで装備更新するなと断言してるようにしか見えん。
ようするに自分の意見を説明足らずで書き込むと荒れるから注意しろってことだ。

807のあのグラフってのもな。
>敵HPあたりのEXPもMFもMP0がいちばん優秀やで
意味わからん。なぜ上位陣が血眼になってMP10攻略してるか考えたことあるか?
810 ：名無しさん：2012/10/12(金) 17:43:22 ID:N0N7UNM60: >>808
これ
http://www.diablofans.com/news/1378-monster-power-more-guts-more-glory/

例えば
MP0基準で
MP1だと敵HP1.5倍　　EXPは10% MFGFは25%増
MP2だと敵HP2.25倍　EXPは20%倍 MFGFは50%増
MP4だと敵HP4.57倍　EXPは45%倍 MFGFは75%増

仮にNV5時点で、EXP100%　MFGF300%とすると
MP1だと敵HP1.5倍　　EXPは1.1倍 MFGFは1.08倍
MP2だと敵HP2.25倍　EXPは1.2倍 MFGFは1.16倍
MP4だと敵HP4.57倍　EXPは1.45倍 MFGFは1.25倍

>>809
ごめんそういうレベルは考慮してなかった素DPS100kとかそういう話ばっかしてたし
まぁAct2とかAct1でヒーコラ言ってるレベルでも1.05ならMP0Act3回せるようになるからいいんでない？
あと上位陣がMP10いってるのは指輪狙いだろ？
その指輪もnerfされたわけで積極的に狙いに行く理由も薄くなったわけよ
811 ：名無しさん：2012/10/12(金) 17:49:46 ID:XjPpKZq.0: >>810
単純計算だとMP0が一番効率いいだろうけど移動時間を含めるとどうなるかが気になる
812 ：名無しさん：2012/10/12(金) 17:52:44 ID:n/UV0/yY0: いずれにせよMP0じゃ変身維持不可だし
一番快適だと思うとこでやりゃいいわな
813 ：名無しさん：2012/10/12(金) 17:57:34 ID:BdWkw/pI0: てか変身維持はもう無理だろｗ
エリート中はさすがに維持できるけど移動中はどうあがいてもできなかった
ルーンinsanityにして速攻狙うかrend入れたほうが良い気がする
814 ：名無しさん：2012/10/12(金) 18:01:08 ID:Q98mV/xg0: MP2、3あたりが今と同じ強さだとしたら、人にもよるけど、
大体MP4くらいまでならRLTWで走るだけで雑魚は死ぬだろ。
そうであれば、MP1と4で所要時間はほぼ変わらないので、
MP4がもっとも効率がいいだろ。
っていうかPTRをやってみればわかる。
MP0だと雑魚が瞬殺過ぎて却って効率が悪い。
815 ：名無しさん：2012/10/12(金) 18:01:36 ID:G1gayuYA0: DPS100Kも行ってるならMP0～2は誤差の範囲
今でさえ雑魚が溶けて変身維持なんてできないから無理にDPS落としてるのにMP0なんて論外だわ
816 ：名無しさん：2012/10/12(金) 18:25:19 ID:N0N7UNM60: >>810の増が倍になってるとこあるはごめん
変身維持派はMP0だとかえって効率悪くなるだろうなぁ
俺はもうだるいから変身ぬいてちんたらやるつもり
817 ：名無しさん：2012/10/12(金) 18:31:08 ID:lnyAlbHg0: >>811,814
だな
おれの場合だと、1.04のAct3のザコは８割がたRend一発で確殺になってるから、
MP2くらいまでは今とファーム時間が変わらん気がする
818 ：名無しさん：2012/10/12(金) 18:37:25 ID:idJhiqWU0: 十分変わるし現行品が安くなるだろ
819 ：名無しさん：2012/10/12(金) 18:39:09 ID:XjPpKZq.0: Berserker抜いたら何入れるのがいいかねー
Overpowerかな？
820 ：名無しさん：2012/10/12(金) 18:54:57 ID:h4wWbHsY0: それかRendやな
821 ：名無しさん：2012/10/12(金) 19:12:41 ID:fuy9WCJ20: 装備そこそこ揃ってたらすでにWarcry抜いてRendかOP入れてる人がほとんどだから
どっちも入れることになるんじゃね
822 ：名無しさん：2012/10/12(金) 19:13:17 ID:KGTnV/Hk0: ビルドの多様性が捗るよ！やったねブリちゃん！
823 ：名無しさん：2012/10/12(金) 19:38:44 ID:lruZr9LM0: そういえばHP1.5倍って1.04と比較してかな
824 ：名無しさん：2012/10/12(金) 19:42:30 ID:h4wWbHsY0: どう考えても1.05MP0との比較
825 ：名無しさん：2012/10/12(金) 19:45:35 ID:p1.dciso0: リンドン：「もしかしてさ、あんたの魔物退治を手伝ってると、俺も善人とやらになれるの？」
馬場♀：「いいや」
リンドン：「マジで？」
馬場♀：「既になってるだろ。」
リンドン：「・・・（ｷｭﾝ」
826 ：名無しさん：2012/10/12(金) 20:00:37 ID:kfbWRYf.0: >>824
じゃ、PTR1.05と仕様がちょっと変わるのか
827 ：名無しさん：2012/10/12(金) 20:14:34 ID:Nbvo4fo20: DT　1.05きたら絶滅危惧種に指定されるんだろうなぁ
828 ：名無しさん：2012/10/12(金) 20:26:03 ID:Lw/.h59s0: 今のPTRの仕様じゃあDTは全然減らんと思うぞ
829 ：名無しさん：2012/10/12(金) 20:29:45 ID:XjPpKZq.0: ちょっと試してきたけどDPS110kでMP0とMP1はほとんど変わらなかった
まともな武器装備すればMP2で同じように出来るかも
830 ：名無しさん：2012/10/12(金) 20:33:04 ID:kfbWRYf.0: >>827
どんなビルド生き残るんですか？
831 ：名無しさん：2012/10/12(金) 20:43:54 ID:idJhiqWU0: 素で120KあればMP4,5辺りは現状と変わらず雑魚は通り過ぎるだけで倒せる
しエリートもレンド入れてれば、たいして時間変わらんよ
832 ：名無しさん：2012/10/12(金) 21:08:14 ID:p1.dciso0: >>830
そのクラスらしいビルドが残るんじゃない？
基本機動力、範囲火力は低めだけど防御が高くてタイマンに強い、
そんな馬場のイメージに準拠したビルドを中心に尊重していくでしょ
今のDTって機動性、火力に防御と万能で他のクラスをやる意味が無い、変身維持で
状態異常完全無視、WWで障害物ほぼ無視。
実際そう思ってこのスレに来てる奴もいるし、海外でもそうなんだろ
今回どこの数字を調整してるのかで鰤が何をしたいのか、その意味も見えてくるだろ

俺はそれが"変身維持を廃人にしか出来ないように調整してるだけ"
なんて都合のいい解釈はできないよ
回る馬場は別の形で生きてくると思うけどね
833 ：名無しさん：2012/10/12(金) 21:11:46 ID:n/UV0/yY0: 低MPを最効率で回れるビルドなら流行るかもな
お前ら開発頼んだ
834 ：名無しさん：2012/10/12(金) 21:17:21 ID:p1.dciso0: むしろPTR通いつめてる連中は新仕様に対応した全く新しいビルドを開発して
ここでこっそり公開してくれよ
SlamにBloodshed入れて爆発の谷ビルドみたいな
835 ：名無しさん：2012/10/12(金) 21:27:25 ID:FKMImjOk0: 別にビルドは今と変わらない
芋マイティでwarcry抜いてrend入れてMP4か5を普通に変身維持して回って
斧持ってwarcry入れてMP10でuberやるだけ

指輪が強かった頃はfrenzy殴り+HoAなんかも面白かったけど
結局Sprintが強すぎてDTに落ち着く
836 ：名無しさん：2012/10/12(金) 21:38:44 ID:MqiQ1hYY0: もうこのゲームやってる日本人1000人いるんかな
837 ：名無しさん：2012/10/12(金) 21:41:34 ID:BdWkw/pI0: 変身維持しなくていいいし２Hの出番がとうとう来たか・・・
838 ：名無しさん：2012/10/12(金) 21:52:10 ID:Q98mV/xg0: 低MPを最高効率で回れるのはDTだろ。
アルカイザールートを変身＋スプリントで
突っ走るだけだから、理論上これを超える早さは出しえない。

下手したら（しないでも）高MPでもDTが最高効率になる。
DTの利点はmeleeクラスでありながら敵と接する時間を
最小限にできること。高MPで他のビルドだと耐え切れない攻撃も、
DTなら何とかなる可能性がある。

デビルズハンマービルドのような超DPSビルドが開発されない限り、
DT一択というつまらない状況が続きそう。
839 ：名無しさん：2012/10/12(金) 22:07:48 ID:bfUR4re.0: なかなか弱体化されないよねDT
強いのはいいんだけど、足が早いのがずるい
と他職使いのおれは思ってるw
840 ：名無しさん：2012/10/12(金) 22:09:55 ID:p1.dciso0: 変身維持！DT！変身維持！って人たちはDT潰されても
馬場をするんだよね？
841 ：名無しさん：2012/10/12(金) 22:27:54 ID:CwPUP8W20: 効率重視のやつらが効率落ちたら文句垂れて馬場やらなくなるに決まってるだろ
こだわりもプライドもないからな
842 ：名無しさん：2012/10/12(金) 22:33:15 ID:3bqPf8IM0: トレハンゲーで効率にこだわって何か悪いんだろうか…
843 ：名無しさん：2012/10/12(金) 22:48:47 ID:lruZr9LM0: >>838
＞デビルズハンマービルドのような超DPSビルド
え？高procを利用した超回復だけが取り柄のビルドだろ
DPSや効率は大したことなかった

ハンマービルドなら、1.04でもPTRでもできるよ
DTより効率劣るけどね
844 ：名無しさん：2012/10/12(金) 22:51:07 ID:yd0D0ufY0: せっかくシェーファーズハンマー拾ったので、ハンマービルドやってみるか。

1時間位でDTに戻すきもするが。
845 ：名無しさん：2012/10/12(金) 23:46:46 ID:cCSFFXvA0: デビルズハンマーはかつてHammer of AncientsのDevil's Anvil
ルーンの地震がcritするたびにfuryが回復するので、fury spender
がつかい放題になるのを利用したビルドだよ。Skornと同時に使えたら
間違いなくDTよりもはるかに上のDPSを出せたはず。
また、DT以上にFury回復するので、長期間の変身維持もできた。
おそらくMP10のuber bossのような硬い敵向けには最高のビルドだった。
846 ：名無しさん：2012/10/12(金) 23:59:12 ID:FKMImjOk0: HoA連発したところでたったの325%+crit5%だぞ
DTどころか屁単体に負けるレベル
847 ：名無しさん：2012/10/13(土) 00:13:24 ID:zaCSvMyU0: HoAはpubで遊ぶと楽しいぞ
848 ：名無しさん：2012/10/13(土) 00:14:02 ID:Phy5a4Vg0: 1.05で初めて場所問わず120秒維持できたのがrunbleとは・・・
火力そこそこあるけど棒立ちしないといけないから高MPだときついな
849 ：名無しさん：2012/10/13(土) 00:28:57 ID:VlYRf.Uk0: DTとそれ以外でスレ分かれてりゃいいのになぁ
850 ：名無しさん：2012/10/13(土) 00:29:05 ID:4Lt4zCZc0: HOAとRendとOverpowerを変身維持したまま連発できるんだぞ。
Skornでな。
851 ：名無しさん：2012/10/13(土) 00:34:43 ID:aAbkV7DM0: それHoAじゃなくてSprintをRendとOverpowerを変身維持したまま当てればもっと強いよ
それだけ今の屁のアウトプットが強すぎるって話
852 ：名無しさん：2012/10/13(土) 00:40:07 ID:4Lt4zCZc0: それじゃfury spenderがないよ。
853 ：名無しさん：2012/10/13(土) 00:42:51 ID:aAbkV7DM0: sprintもrendもfuryをspendしますが
854 ：名無しさん：2012/10/13(土) 00:50:51 ID:4Lt4zCZc0: ああ確かにsprint連打すればいいな。間違えた。
まあSkornじゃ変身維持は難しいだろう。
855 ：名無しさん：2012/10/13(土) 02:10:46 ID:T6OBR6WM0: >>846
屁は合計で60%だけど？
856 ：名無しさん：2012/10/13(土) 02:26:27 ID:T6OBR6WM0: 効率にこだわるのは自由だが、
DTにとって他ビルドの話はノイズであると同時に
DT以外の馬場にとっても馬場スレの話題が常にDTの話で占領される現状は苦々しい
気にせず話題を出せばいいとDT者は言うかも知れないが
以前2Hrendの議論で盛り上がったら
DT以外の効率の悪いビルドの話はどうでもいいと言わんばかりの書き込みもあったしね
お互いの利益の為にスレを分けて干渉しないようにしたほうがいいと思う
857 ：名無しさん：2012/10/13(土) 02:28:24 ID:nc7we57U0: まあどうしてもってんなら
DT以外スレでも立てたらいいんでね
858 ：名無しさん：2012/10/13(土) 03:14:37 ID:uNbg1/AY0: 別にわざわざ分けなくても勝手に好きな話してりゃいいだろ。
嫌な書き込みや興味ない話題ははスルーすれば済む話。
859 ：名無しさん：2012/10/13(土) 03:27:09 ID:Sv047PGM0: 定期的にこういう話題になるし、別スレほしい人は管理人に聞いてみたらいいんじゃないかな？
1.0.5以降もDTは間違いなく生き残るし、他のビルドも出てくるだろうしね
他のクラスのビルドの違いと比べて、常時変身のDTと他ビルドの毛色が違いすぎるんだよなー
860 ：名無しさん：2012/10/13(土) 03:29:02 ID:jfftXwt20: 大して書き込み量ないのに分けてもいいことないと思うが
スレ分けの話題出す人毎回同じやつっぽいし
861 ：名無しさん：2012/10/13(土) 03:54:56 ID:zGW.1LYg0: >>845
妄想全開だな
高MPで重要なのはHP回復力だよ
実際に試したがHoAビルドじゃ変身維持の前にHP回復追いつかなくて、死ぬのがオチ
DTに比べて手数が圧倒的に足りない

低MPだとエリートも一撃必殺で派手に吹っ飛ぶからDTより気持ちいいかも
862 ：名無しさん：2012/10/13(土) 08:04:05 ID:l6HgTsJc0: DTは間違いなく生き残る（ｷﾘ
863 ：名無しさん：2012/10/13(土) 08:17:53 ID:Lw4L5cXw0: ライフリーチ効果のついたハンマーやスラムがあってもいいと
思うんだけど、それすると今あるでたらめなfury生成屁と合わせるだけで
簡単に無敵になっちゃうんだよね。
屁が他のスキル圧迫してることに鰤も気づいてるだろう
864 ：名無しさん：2012/10/13(土) 08:26:50 ID:ulxGsAzQ0: DT以外の話したい奴はどんどんすればいいだろ
865 ：名無しさん：2012/10/13(土) 08:42:55 ID:Lw4L5cXw0: wikiにあるハンマーでスタンロックさせるビルドって本当に
あんなにうまくいくん？毎回ハンマーで止めを刺すって
すげー難しそうなんだけど。
866 ：名無しさん：2012/10/13(土) 09:13:47 ID:4Lt4zCZc0: >>861
いやnerf前の話をしてるんだが。
867 ：名無しさん：2012/10/13(土) 09:34:32 ID:cpoqPGzg0: >>866
＞Skornと同時に使えたら
＞間違いなくDTよりもはるかに上のDPSを出せたはず。
＞また、DT以上にFury回復するので、長期間の変身維持もできた。
＞おそらくMP10のuber bossのような硬い敵向けには最高のビルドだった

恥ずかしい書き込みなのは、よくわかったｗ
868 ：名無しさん：2012/10/13(土) 09:37:04 ID:FhcR9mxI0: act4のWardenの回復-75%のデバフやべえよ
どうすんだあれ
869 ：名無しさん：2012/10/13(土) 09:44:42 ID:Dwk./ytwO: >>861

そうなんだよね
SoJ使ったりすればハンマー打ち放題は単体相手でも簡単に維持できるけどど、
集団相手はたこ殴りに遭うからちょっとやそっとの装備じゃlife回復がとても間に合わんのがつらい

あと殴ってる間は変身維持できるけどどうしても移動で途切れる
逃げAIとかｵﾜｺﾝ

他ビルド試すとわかるけど動きながら攻撃できるDTは色々と強力すぎだよな
870 ：名無しさん：2012/10/13(土) 10:38:38 ID:4Lt4zCZc0: >>867
Nerf後にSkornが出たわけだから、仮想の話をしてるんだよ。
「出せたはず」「おそらく」っていうように。
何をそんなに攻撃的になってるの君は？
871 ：名無しさん：2012/10/13(土) 10:40:23 ID:5hDIsMr60: 置いた竜巻がそこに留まって、殴りと別に勝手にdmg稼ぐのも大きい。
872 ：名無しさん：2012/10/13(土) 10:53:43 ID:Dwk./ytwO: ババ強い強いって言われるけどまともに使えるビルドが
DTと投げ馬場くらいしか無いのがなあ近接職なのに普通に近接してたら簡単に昇天するし
873 ：名無しさん：2012/10/13(土) 10:57:42 ID:xEPfdIGI0: 馬場強いって言うかDTが強い
874 ：名無しさん：2012/10/13(土) 11:03:00 ID:E0FmInmE0: このゲームの主な死因って床ダメとCCの複合だから、それら全てに対処しやすいDTの安全性は飛びぬけてる
それに加えて火力も高い所為で一択になるんだから、竜巻のprocはそのままでダメージを大幅に下げてしまえばいい
そうすりゃ火力欲しい人は他ビルドやらざるを得なくなるけど、安全性を求めたい人はあくまでfury＆lifeの回復リソースとして竜巻使う人も少しは残るはず
875 ：名無しさん：2012/10/13(土) 11:09:20 ID:Lw4L5cXw0: 普通に近接してて簡単に昇天ってマジで？
どんなビルドだよそれ
876 ：名無しさん：2012/10/13(土) 11:12:42 ID:furGZtFY0: >>868
横を通り過ぎる
877 ：名無しさん：2012/10/13(土) 11:35:23 ID:cpoqPGzg0: >>870
>>861と>>869が言うように、HP回復間に合わずビルドを維持できないから残念ながら妄想レベル
nerfの前でもHP回復力の乏しさが指摘されてるしな
878 ：名無しさん：2012/10/13(土) 11:39:10 ID:S9tu5lG20: ぶっちゃけ変身維持と変身中のCC無効の両立がいかんのであって、DTの問題じゃないよねー。
CC無効はルーン効果にして維持と選択位で丁度いいと思うんだな。

と言うことを鰤に提案してみた。
まあ、無駄だろうけど笑。
879 ：名無しさん：2012/10/13(土) 11:39:44 ID:y8VqKLMY0: >>877
ハンマーは普通に1MぐらいいくからLSで回復も余裕
880 ：名無しさん：2012/10/13(土) 11:43:20 ID:44rmpve60: DT抜きにして考えたら今は2Hの時代だろう
2HならCleaveをダメージソースにRevengeとRendで回復、
WarCryとBattlerageを鉄板にあとひとつは緊急防御スキル
装備はLS3%ベルトさえあれば5MぐらいのSkornからでも始められる
Rendの吸収力のお陰で2H武器が活きるようになったのはありがたい
二刀や盾でLoH稼いで高速Frenzy(maniac)からのRendも優秀だけど
手軽に火力を上げるという意味ではしまむらSkornに勝るのがないのが現状
最近の馬場はﾐｬｰﾝの優秀さも忘れてしまったのか
881 ：名無しさん：2012/10/13(土) 11:48:20 ID:rdHR.aiQ0: CC装備揃うまでは、シェーファーズハンマーでも持って2HビルドでA1回してるのもありか。
882 ：名無しさん：2012/10/13(土) 11:51:16 ID:4Lt4zCZc0: >>877
>>861 >>869はMPの話をしてるので、Nerf後について語ってる。
Nerf後ハンマービルドがごみになったのは誰も疑ってない。
nerf前はoverpowerをほぼ連発できたので、revelで超回復できたんだよ。
っていうか君nerf前にやったことあるの？
883 ：名無しさん：2012/10/13(土) 11:55:24 ID:WsHCmQwI0: 1.03以前からの復帰組なんですけど、1.05視野に入れると
今からDTに合わせたLoH装備を0から集めるのと
2HのRend中心にしたbuildと、どっちのがお勧めですかね
後者は以前の装備の流用が結構効きそうで現状でもact3割と回れました
884 ：名無しさん：2012/10/13(土) 12:09:47 ID:eltrjMbw0: >>883

急に高い所目指すより両方(というか色々)試しながらやるのオススメ。またすぐ飽きちゃうぜ？
最終的には武器以外はどれでも似たり寄ったりに収斂してくと思うし。
1.02世代からなら両手レンド先の方が相性は良さげだけども。
885 ：名無しさん：2012/10/13(土) 12:11:27 ID:Lw4L5cXw0: lohは武器に任せてasi,cc,resi,str,vitの普通に使える装備整えたら
安物でいいから2Hのloh1500越えかls付き持って試してみればいいかもね。
2Hクリーブって割りと戦い方が独特だし
886 ：名無しさん：2012/10/13(土) 12:16:49 ID:fvr7WgYU0: オフハンドの武器が売り時ってなにか変更入るの？
887 ：名無しさん：2012/10/13(土) 12:21:53 ID:CQC3RMgk0: そういえばデビルハンマーが使えた時は
OPのCrushing AdvanceもNerf前だったから
床ダメがむしろ回復ポイントになってたなｗ
ハンマーをプライマリーの替わりに入れてたわ
Fury無いときでも通常攻撃になるのがいいよね
888 ：名無しさん：2012/10/13(土) 13:04:37 ID:44rmpve60: 馬場向けしまむら装備まとめようぜ

頭：格安メンポ（2M前後）
胸：Str+Vit+Resiレア
腰：Str+Vit+Resiレア
肩：そこそこのPickup付きレア
ベルト：Pickup付きレア
腕：格安Lacuni（2M前後　VitかAllresi30ついてたら御の字）
手：ASI+CCレア
足：格安Firewalkers(Str150以上）
指輪：ASI+CCレア
アミュ：BlackThornes十字架
889 ：名無しさん：2012/10/13(土) 13:14:24 ID:44rmpve60: すまんベルトにまでPickup付ける必要ないわ　LS3%の間違いだ・・・
890 ：名無しさん：2012/10/13(土) 13:23:45 ID:gq58ejys0: Inf上がりたての新米馬場用の目安装備が知りたいでござる
891 ：名無しさん：2012/10/13(土) 13:26:13 ID:e.d3XblE0: 通り過ぎるだけというか
そのときにぐるぐるピュッてやるだけで倒せるのはDPSどんくらいからなん？
それが10万位かい？
892 ：名無しさん：2012/10/13(土) 14:14:44 ID:IDFlRfJ.0: 体力低い敵は10万でぐるぐるピュッだよ
平均体力の敵は11万ぐらい必要だと思う
893 ：名無しさん：2012/10/13(土) 15:33:37 ID:cpoqPGzg0: >>882
＞Skornと同時に使えたら
＞間違いなくDTよりもはるかに上のDPSを出せたはず。
＞また、DT以上にFury回復するので、長期間の変身維持もできた。
＞おそらくMP10のuber bossのような硬い敵向けには最高のビルドだった

ここが妄想と言ってるだけで、誰もOPの話はしてないよ
なんでそんなに喧嘩腰なの？
894 ：名無しさん：2012/10/13(土) 15:38:19 ID:MmmxYISg0: 初心者馬場だけど、888みたいなまとめ助かるわー。
DPS30k、Armor6kで転がりまくりながらDT楽しんでます。
895 ：名無しさん：2012/10/13(土) 16:00:09 ID:tzdNC1Qk0: DTやるならアミュは十字架よりCCとCDついたレアのほうがいいと思うけどね
896 ：名無しさん：2012/10/13(土) 16:00:47 ID:9Vakb9Oo0: 888みたいなのつくって自分のさばきたい装備をいれておくんですねわかります
897 ：名無しさん：2012/10/13(土) 16:34:54 ID:44rmpve60: 十字架をすすめる理由は序盤は武器にLoH+CD+str+高ダメみたいな
全部のせを要求するには資金繰りが厳しいからよ
少し高いが黒棘パンツと合わせればvit100ボーナスに加えて
LoH1000到達するので武器の選定も楽になる
黒棘十字架は時価1M～2Mで手に入るし、馬場に美味しいaffixが多い
持っていて損はない一品
898 ：名無しさん：2012/10/13(土) 16:41:56 ID:T6OBR6WM0: 今アクセの話とかビルド関係なく問題外
1.05で首はcc10%cd100%指はcc6%cd50%まで上限あがるのに
899 ：名無しさん：2012/10/13(土) 16:58:45 ID:4PVAz.Zo0: しまむら装備の話でしょ
１．０５っていつなの？
900 ：名無しさん：2012/10/13(土) 17:07:15 ID:nc7we57U0: もっとかかるかと思ってたけど公式にガイド来たし
二週間以内には来るんじゃね
901 ：名無しさん：2012/10/13(土) 17:15:08 ID:adpF8Wnk0: しまむら装備に黒棘アミュはねーと思うわ。CC付いたら結構な値段だしCC無しアミュはDT初期段階にはきついだろ
902 ：名無しさん：2012/10/13(土) 17:17:32 ID:44rmpve60: DT前提じゃないから、ごめんな
903 ：名無しさん：2012/10/13(土) 17:18:23 ID:44rmpve60: DT用しまむら装備リスト作ったらええんちゃう？
殆どレアになると思うけど最低ここのCCはこれだけほしいみたいな
904 ：名無しさん：2012/10/13(土) 17:40:51 ID:4Lt4zCZc0: >>893
いや君が「>>861と>>869が言うように、HP回復間に合わず」
っていうから、いいえOPを使えばHP回復が間に合いますよ、
あなたの言ってることは間違いですよ、と言ったんだよ。
905 ：名無しさん：2012/10/13(土) 18:20:34 ID:koZ2cLDw0: とりあえず現状mempoが2mでは買えないし無理じゃね
906 ：名無しさん：2012/10/13(土) 18:23:04 ID:LlF6az1E0: あかん飽きた
907 ：名無しさん：2012/10/13(土) 18:34:26 ID:Phy5a4Vg0: 俺もそろそろ限界だわ
1.05用に欲しいもの全部買っちゃったし
PL５５になって上がりにくくなってきたからやる気起きない
RMAH用に取ってた金もプロテインに使ってしまったわ・・・
908 ：名無しさん：2012/10/13(土) 18:36:06 ID:1sfkwixU0: ところで、しまむら装備ってなんですか
しまむらという人が考えた装備？
909 ：名無しさん：2012/10/13(土) 18:39:11 ID:T6OBR6WM0: mempoにしても今買うのはない
1.05でバグ修正されるのに
910 ：名無しさん：2012/10/13(土) 18:40:01 ID:l6HgTsJc0: >>905
Mempo最低buyout価格140万からなんだが
911 ：名無しさん：2012/10/13(土) 18:43:21 ID:T6OBR6WM0: 140万って1.4mだろ
912 ：名無しさん：2012/10/13(土) 18:44:20 ID:T6OBR6WM0: ああ2mでも買えないってレスに対して1.4mでも買えるって話ね
913 ：名無しさん：2012/10/13(土) 18:45:16 ID:lraOPD2w0: やっとファーム安定するギアでunbuffDPS１００ｋ超えたわ。
金いくらあってもたりないな・・・。
もう自己満足の世界だけどｗ
914 ：名無しさん：2012/10/13(土) 18:48:17 ID:3GaXXFaQ0: PTRモンパワ3,4あたりにすれば芋無し斧でも維持楽だけどWCとエンチャン子のnerfで攻撃が痛いな
915 ：名無しさん：2012/10/13(土) 18:52:07 ID:cpoqPGzg0: >>904
＞Skornと同時に使えたら
＞間違いなくDTよりもはるかに上のDPSを出せたはず。
＞また、DT以上にFury回復するので、長期間の変身維持もできた。
＞おそらくMP10のuber bossのような硬い敵向けには最高のビルドだった

これが妄想だって言うだけでどうしてそんなに必死なの？

Revelだと遠距離攻撃、逃げAI下痢持ちとかどうにもならなかったけどなぁ
妄想は置いといてデビルズハンマーは高proc、fury超回復で汎用性に富んだビルドだったね
ハンマーで殴り、MAXfuryで死体投げられるビルドなんか二度と作れない
916 ：名無しさん：2012/10/13(土) 18:53:31 ID:IDFlRfJ.0: いつまでやってんだよ
917 ：名無しさん：2012/10/13(土) 18:58:26 ID:ulxGsAzQ0: ＞Skornと同時に使えたら
＞間違いなくDTよりもはるかに上のDPSを出せたはず。
＞また、DT以上にFury回復するので、長期間の変身維持もできた。
＞おそらくMP10のuber bossのような硬い敵向けには最高のビルドだった

よくわかんないけど引用すればいいの？
918 ：名無しさん：2012/10/13(土) 19:01:30 ID:cpoqPGzg0: >>916
1.05が来るまでかな
やることないんですよ
919 ：名無しさん：2012/10/13(土) 19:13:01 ID:4Lt4zCZc0: >>915
いやそこはホントに妄想だからどうでもいいよ。
nerfされずにskornを使えたらよかったなあという話だから。
なんでそこまでこの部分を偏執的に引用するのかわからん。

デビルズハンマーは逃げAIは不得手だろ。
そこも別に争ってないよ。

なんで俺こんなに君に噛み付かれれてるかわからんわ。
920 ：名無しさん：2012/10/13(土) 19:14:21 ID:11gJjVDo0: こんな時期に振る芋揃えて素DPS110kとかにして金消し飛んだ～ｗ
921 ：名無しさん：2012/10/13(土) 19:27:25 ID:ulxGsAzQ0: 今は金貯める時期だろjk…
922 ：名無しさん：2012/10/13(土) 19:40:00 ID:11gJjVDo0: 普通そうだよなｗ
もう欲しいものが数百M単位とかになってくると金貯めてる間にモチベ維持できなくなってログインしなくなったらそこで終わりだし
微妙に金使ってたほうが楽しいから後悔はしてないけどもね
923 ：名無しさん：2012/10/13(土) 19:40:42 ID:psZ9PYYo0: DT馬場でLoHとLSどちらが使いやすいですか？
924 ：名無しさん：2012/10/13(土) 19:42:33 ID:e.d3XblE0: 火床逃げMOBまじつらいんだがー
がちでつらいんだがー
はよ瞬殺できるようにしなければ・・・
925 ：名無しさん：2012/10/13(土) 19:43:57 ID:koZ2cLDw0: >>912
うん俺のAHには1.4mmempoはないわ
926 ：名無しさん：2012/10/13(土) 19:56:03 ID:cpoqPGzg0: >>919
お前がズレこと書くから、弄んだだけだよ

>>923
DPS70～80ｋ以下ならLOHかな
DPS上げるほどLSの回復量が増えるよ
927 ：名無しさん：2012/10/13(土) 20:07:36 ID:ulxGsAzQ0: LS装備はこれから高騰しかしないから今のうちにいいやつ買っておくのお勧め
928 ：名無しさん：2012/10/13(土) 20:19:31 ID:jA91AAvc0: DTのプライマリはFrenzy_Vanguardも高速移動できて結構いいな。
929 ：名無しさん：2012/10/13(土) 20:32:52 ID:uNbg1/AY0: >>920
俺もほぼ全財産はたいてLSSkorn買ったわｗ
欲しいときが買い時だよな！な！
930 ：名無しさん：2012/10/13(土) 20:41:06 ID:CQC3RMgk0: 本人は最初から仮定で話してると認めているのに、
それに対して必死で引用を繰り返して粘着とかw

2chでやってください。
931 ：名無しさん：2012/10/13(土) 20:42:54 ID:psZ9PYYo0: >>926,>>927
なるほど。
レスありがとう。
932 ：名無しさん：2012/10/13(土) 21:15:45 ID:l6HgTsJc0: >>925
2m付近から買えるって話題だったのに
何でいちいち変動する最低buyoutに反応してるんだ
最初の話題通り最低buyoutは2m付近だろ
933 ：名無しさん：2012/10/13(土) 21:23:50 ID:tUEjTT0.0: ls 2.5~ 3.0の場合

0dps50kで　loh250~ 300
dps100kで　loh500~ 600
dps150kで　loh750~ 900
と同等

正直、多くの場合は素直にloh積むので問題ない
lsがノーリスクで積めるのなら、積んだほうがいいけど、
無理して最優先で積むモノではないわな
934 ：名無しさん：2012/10/13(土) 21:41:19 ID:11gJjVDo0: そのLSの基準みたいなのよくみるけど
竜巻に関してはAS積んでる数値によってかなり違う気がするんだよね
変身後AS2.6くらいでDPS240kのLoH900とLS2.9％じゃLoHのほうが目に見えて回復量多い
935 ：名無しさん：2012/10/13(土) 21:43:34 ID:ulxGsAzQ0: 1.04なんてどうでもいいじゃ無い
936 ：名無しさん：2012/10/13(土) 22:02:01 ID:furGZtFY0: uber bossってみんなDemon？
937 ：名無しさん：2012/10/13(土) 22:12:50 ID:.PeYhp/60: Holy属性の武器がまぶし過ぎてヤバイ
どの属性が1番カッコイイのかね
938 ：名無しさん：2012/10/13(土) 22:34:40 ID:HXmqi0vY0: 個人的にアルケイン
939 ：名無しさん：2012/10/13(土) 22:49:58 ID:uwEDzs8Y0: テンプレに入れてもいいくらい知って欲しい
ＤＴはholy武器を買うなってくらいクソ武器
940 ：名無しさん：2012/10/13(土) 22:54:55 ID:PM4zNAT20: >>926

＞お前がズレこと書くから、弄んだだけだよ

馬場使いなだけに、プレイヤーのIntと回復足りてないのかｗ
同じスキルしか使ってないし、ピンチで顔も画面も真っ赤じゃねーかｗ
941 ：名無しさん：2012/10/13(土) 22:56:45 ID:IDFlRfJ.0: Echo使う場合は氷武器が相性いいよ
SOJの氷属性でもいいし
942 ：名無しさん：2012/10/13(土) 23:19:19 ID:EfNAIots0: すまないが、menpoのバグって何か教えて貰えないかな

・ALL Resi 76
・ASI　9%
・12% Life
・CC 5.5

ってのを買ったんだけども、1.05でどう変わるのだろうか。
943 ：名無しさん：2012/10/13(土) 23:21:48 ID:nc7we57U0: メインステが150↑とか付くようになる
今のお前の奴はゴミになる
944 ：名無しさん：2012/10/13(土) 23:34:18 ID:EfNAIots0: >>943
そうなんだ。
有難う。
945 ：名無しさん：2012/10/13(土) 23:37:56 ID:9tz4cyRA0: >>908
ユニクロ装備と同じ。
安くて手頃な装備の事
946 ：名無しさん：2012/10/14(日) 00:09:46 ID:yYpAmKjk0: 価値は下がるだろうけど、ゴミは言い過ぎでしょう
947 ：名無しさん：2012/10/14(日) 00:15:17 ID:5BT/e7nI0: いやゴミということはないと思うよ。

今は、2 ramdom magic propertiesがつくが（つかないこともあるみたいだけど）、
105はこれが1に減る。そのかわり、主ステが最大200つくようになる。
そこで、Mempoの超級は、SV合わせて90、CC5以上のようなものから、
S190、CC5以上のようなものになる。
948 ：名無しさん：2012/10/14(日) 01:10:33 ID:7p9gaoqY0: >>945
しまむらってのは、ユニクロと同じような安い衣類の店だったんですね
納得しました
回答、ありがとうございました
949 ：名無しさん：2012/10/14(日) 02:04:51 ID:32LebZ660: ユニクロには売国という意味もある。
950 ：名無しさん：2012/10/14(日) 03:18:38 ID:bH2jMVNY0: >>940
ID:4Lt4zCZc0もintもやばいな
粘着してる奴以外にも書き込み否定されてるｗ
粘着してる奴は規制対象じゃないか？、この掲示板ルール厳しいよな
こういう奴は他のスレでもやってると思うし
951 ：名無しさん：2012/10/14(日) 03:42:02 ID:ah.gfkmE0: >>950
日付が変わりＩＤも変わると素直で優しい子になるはずです。
952 ：名無しさん：2012/10/14(日) 08:21:34 ID:cqZQHYE60: いまさらかもしれないけど何でＤＴにholy武器はダメなの？
953 ：名無しさん：2012/10/14(日) 08:26:44 ID:e4F2pPtI0: ダメじゃないよ
954 ：名無しさん：2012/10/14(日) 08:52:40 ID:.ZuJUC0Q0: 同じ奴がダメとか言ってるだけで全然おｋ
俺はむしろ好き
955 ：名無しさん：2012/10/14(日) 09:30:55 ID:AXbiDMGs0: ダメとは誰も言ってないと思うぞ
眩しいって話はよく出るけど
956 ：名無しさん：2012/10/14(日) 11:57:16 ID:MtavXwuc0: ASI武器のSFC時代の格闘ゲームのビームみたいなカッコ悪い緑色のエフェクトよりマシだろ
957 ：名無しさん：2012/10/14(日) 13:28:41 ID:PugOcfCE0: やべえなんか最近おかしいと思ってたら
パッシブNo escapeのままになってた
ビルド気分でいろいろ変えるもんだからもう
馬場のあるあるだよね
958 ：sage：2012/10/14(日) 15:45:52 ID:FwNHhiTY0: 何でみんなそんなに金もってんのかな
ようやく380M貯めたけど良品2つと買えないわ
もしかして中級以上のアイテムは基本ボッタなのか？
959 ：名無しさん：2012/10/14(日) 16:17:59 ID:C9Pd8dUE0: 装備がある程度きわまってきてる状態での少しのステ差による値段の差なんて
Diabloの装備だけじゃなくてどんな世界のどんなものでもそんなものでしょ
そこに価値を見出せないのなら買わなければいいだけ
960 ：名無しさん：2012/10/14(日) 16:34:43 ID:a4o0d4I20: >928
DTではバッシュと比べると実用度はイマイチかもだけど
フレ加速＋竜巻＋変身の早さはヤバい
やみつきになるね
961 ：名無しさん：2012/10/14(日) 16:47:17 ID:0sBmc//w0: SkornでRendビルドなのですが、ASはどれくらいから実用ですかね？
もっさりしてて厳しいです。
962 ：名無しさん：2012/10/14(日) 16:59:09 ID:nym/nP3s0: >>960
自分もバッシュと比べてイマイチって使うまでは思ってたんだけど
敵から敵への移動時間が減って逆に変身維持の効率は上がった気もするんだよね
微妙な差だから好みの問題だろうけど
963 ：名無しさん：2012/10/14(日) 17:28:59 ID:FccqyuUc0: >>961
プライマリ何つかってるの？
クリーブ使ってるとそこまでもっさりが気にならないと思うけど
964 ：名無しさん：2012/10/14(日) 17:52:48 ID:LQ0FyxDs0: 1.05で高MP回すこと前提ならメインもオフもプロパ微妙でも高DPSにしてWWの威力上げた方がいいのかな？

結局今はメイン武器のDPSしか竜巻に乗らないからオフハンドを良プロパにしてるけど実際竜巻は重ねないと大してダメージ稼げないし
1.05からは多分WW使う機会増えるからオフハンドもDPS高めのほうがいいかなって考えてるんだけど、みんなは武器はどんな感じにする予定？
965 ：名無しさん：2012/10/14(日) 18:08:12 ID:bOv.4YlM0: 盾
966 ：名無しさん：2012/10/14(日) 18:13:02 ID:/gGANjfM0: 高MPの被ダメアップ考えると、LohとかLS増量とか、盾持ちとか。
967 ：名無しさん：2012/10/14(日) 18:38:42 ID:DtHUX8js0: skornはIASつきかLSつきがいいよ
2h向けのAS装備って要するにmempoとlacuniとwitchingで高いから
武器についてると稼ぎやすいんだけど
そうなるとLSをベルトかパッシブで確保しないといけなくなるし悩みどころ
968 ：名無しさん：2012/10/14(日) 19:24:35 ID:zyvZ5twg0: >>962
forcedmarchフレにかけてもらったら幸せになれるぞ
969 ：名無しさん：2012/10/14(日) 20:10:58 ID:MtavXwuc0: もしかしてSkornとSlamのRumbleってイケるんじゃないかって思えてきた
Buff後CC40%でスキル構成はこんな感じ
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#beiVkR!bVY!ZbZccY

戦い方は少数相手にはCleaveとRevenge
固まった敵がいるとRumble連打。これがSkornだとガンガン敵が溶けた
2HでRend以外の戦法ってことでやってみたがなかなかイケる気がするので試してみてくれ
弱点はRendで吸えない分脆くなることか
970 ：名無しさん：2012/10/14(日) 20:28:29 ID:kL/adoDw0: >969
skornも買えない貧乏馬場だけど、RevengeをRendに変えたビルドでさっきまで遊んでたわ
普段はこれまた低DPSのDTだけど、のんびり回すには丁度良いかもと思った
971 ：名無しさん：2012/10/14(日) 22:13:47 ID:0k49PHF20: >>969
LSSkorn使って腰と指輪でweapon throwの消費１にしてプライマリの代わりにして、
no escape,into the frayでfury稼いで遠距離でRumbleとWThrow、近づかれたらRendでやって
「うはｗこれ苦手な敵無いしつええんじゃねｗ」てﾎﾙﾎﾙしてたら

DTのプライマリWthrowにして逃げAIを投げ殺すスタイルにしたほうが倍以上回るの速かったんだよ・・・
972 ：名無しさん：2012/10/15(月) 00:42:49 ID:CMKe/A/Q0: Skorn持ちでも結局DTが1番効率いいんだよね・・・。
973 ：名無しさん：2012/10/15(月) 01:24:11 ID:BrqdcP2I0: 1.05の高MPを見据えてのスキル構成だとまた違うと思うよね
最高に近い装備を持っている人は相変わらずDT
それ以外の人は装備に合わせてhit and awayなスキル構成に
妄想は楽しい
つまりは1.05が早く来てほしいということだ
そういやPTRなんてものがあったな
妄想だけじゃなくてプレイしろよっていう・・・
974 ：名無しさん：2012/10/15(月) 05:26:56 ID:o22/NK2M0: >>973
1.05は個人的にガッカリだから、1.06～1.08あたりを妄想したいなぁ
975 ：名無しさん：2012/10/15(月) 08:22:57 ID:AoBO8JrQ0: しょぼ装備でも廃人装備でも最高効率はDTになってしまう現状
976 ：名無しさん：2012/10/15(月) 08:30:50 ID:gQ2wlhyo0: RendDTが圧倒的に最強だからな
変身も潰されたら本当に終わるんじゃね
977 ：名無しさん：2012/10/15(月) 08:54:12 ID:AXsHeIPs0: DT潰されたら終るよな
DT一択のつまらない状況が
978 ：名無しさん：2012/10/15(月) 09:39:36 ID:dKL1aIYM0: Diablo 3がつまらないし、そこは問題ない。
979 ：名無しさん：2012/10/15(月) 10:35:04 ID:U7mwUoPA0: でもオフィシャルの105告知でもsprintのprocは
ptrから変わってないし首の皮一枚繋がったね
980 ：名無しさん：2012/10/15(月) 11:36:42 ID:DmteijI.0: いやおれには将来のRLTW nerfが見えている

Sprint-RLTW was originally designed as as a defensive skill but can dish out much more dps than all fury spenders.
We have been carefully looking at this issue and eventually decided to apply the following change to this rune:

Before: each one inflicting 60% weapon damage
After: each one inflicting 30% weapon damage
981 ：名無しさん：2012/10/15(月) 11:57:16 ID:WnS0.iGE0: いちいち自分で考えて書いたの？
before afterのあたりがすごく日本人っぽい文体だよね
982 ：名無しさん：2012/10/15(月) 12:21:06 ID:DmteijI.0: blizzardのblue postが書きそうな文を適当に冗談で書いてみただけだよ。
まあでもrltwのnerfは来ると思うね。
983 ：名無しさん：2012/10/15(月) 12:40:51 ID:TTFOZTEY0: BattleRage(Into the Fray)の使用率が異常に高いのでNerfします^^ビルドの多様性のためです^^以前より効果時間伸ばしたし良いよね^^
15→5とかしそうだわ
984 ：名無しさん：2012/10/15(月) 12:44:38 ID:DmteijI.0: いまのblizzardのパッチの方向性を見てると、行き着く先はそうなりそうだね。
効果があるんだかないんだかよく分からない、どれを使っても結果は同じような
スキルが並ぶだけという結果になりかねない。
985 ：名無しさん：2012/10/15(月) 12:54:37 ID:Zk8N4rlc0: 段々とちまちました感じにnerfされるのは勘弁。

でも、鰤の今の調整方法だと全職ともそうなりそう。
986 ：名無しさん：2012/10/15(月) 13:02:03 ID:AXsHeIPs0: 個人的にはBattleRageの使用時間延長ルーン何とかしてほしいわ
Marauders使ってるけど緑色がうっとおしいから青色の延長のと変えて欲しい
987 ：名無しさん：2012/10/15(月) 13:09:23 ID:3nRlPnIo0: クリティカルで15Fury得られるのに、クリティカルで2秒延長とか誰が使うんだよって話だわ
988 ：名無しさん：2012/10/15(月) 13:18:25 ID:TTFOZTEY0: 120秒に増えるし全く別物の効果にするしかないな
自分に掛かってるBuffスキルの効果時間を2秒延長とか…まず無いな
989 ：名無しさん：2012/10/15(月) 14:01:33 ID:U7mwUoPA0: 予算25Mでdamage1200,str300,ls4%,cd150% ソケ付きの2Hメイスか斧
ぐらいの探してんだけど無謀かな
990 ：名無しさん：2012/10/15(月) 14:08:48 ID:HyADgN1M0: 無理に決まってんだろ
991 ：名無しさん：2012/10/15(月) 14:16:14 ID:/FBRu6PQ0: その条件のSkornは軽く100M越えるんじゃないの
992 ：名無しさん：2012/10/15(月) 14:20:47 ID:U7mwUoPA0: だからスコーン以外のレアで一発当てたいんだってばよ！！
993 ：名無しさん：2012/10/15(月) 14:28:16 ID:t.pj263w0: ls諦めれば余裕。
994 ：名無しさん：2012/10/15(月) 14:44:17 ID:U7mwUoPA0: ls諦めたら今持ってる武器と変わらねえよ…
どうする…strを諦めるべきか…
995 ：名無しさん：2012/10/15(月) 14:45:02 ID:DmteijI.0: >>989
Diabloprogressで検索すると、アメリカサーバーでそんな2Hメイスはヒットしない。
2Hはスコーンが大量にヒットするので分からないが、たぶんほとんど存在しないだろ。
せめてLSは落とさないと見つけること自体困難じゃないか？
996 ：名無しさん：2012/10/15(月) 15:03:41 ID:ykS/xUf.0: strじゃなくてDEX+INT=550なら持ってるけどな
997 ：名無しさん：2012/10/15(月) 15:22:46 ID:N.phAB.sO: >>989

それ満たすのはaffixの数的に不可能じゃないか？
998 ：名無しさん：2012/10/15(月) 15:50:22 ID:BrqdcP2I0: >>997
damage+ ED50%とか　　STR300 LS4% CD150% 穴
で6アフィじゃない？

>>989
無謀なこというね　というか、分かっていない
「レジェンドとかskornは無理だけど、レアなら安めでいいのありそうだからそっちにするか」
いやいやいや、レジェでもレアでも性能が↑のもののほうがいいに決まってるでしょ、というか、レジェもレアも関係ないっしょ
そういうこと考えたり、探している人はひとりじゃない、むしろ多数

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と思ってたら検索したらＤＰＳ以外条件満たしているものがあった
ＤＰＳ1016でB/O　35Mの斧
と
ＤＰＳ1121でB/O無しの斧こちらは残り時間あと6時間あまり

予算が25Ｍ程度なら　適度な強さの1Hを2本買ったほうがいい気がせんでもないが
999 ：名無しさん：2012/10/15(月) 16:29:55 ID:AXsHeIPs0: ま、まってくれ・・・！DPS1121のには全財産Bidしてんだ、これ以上のBidはもう・・・
1000 ：名無しさん：2012/10/15(月) 16:36:08 ID:xLxFdmw60: 飽きてきた

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