バーバリアンスレ　part19

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バーバリアンスレ　part19

1 ：名無しさん：2012/09/14(金) 21:41:37 ID:GFB6C8rw0: ｢力こそパワー｣
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バーバリアンについては
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Barbarian%2FOverview

前スレ
バーバリアンスレ　part18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1346696304/
2 ：名無しさん：2012/09/14(金) 21:42:21 ID:GFB6C8rw0: 用語集
2H Two-Handed Weapon 両手持ち武器の
AH Auction House
APS Atack per Second 一秒間に攻撃できる回数
AR All Resistance 全属性レジスト
AS Attack Speed +% 攻撃速度増加
ASI Attack speed Increase 攻撃速度増加
DPS Damage per Second 秒間あたりのダメージ量、転じて攻撃職を指すこともある
DR Damage Reduction　ダメージ低減効果
EQ Earthquake 高威力の設置型攻撃スキル短期決戦用
GF Gold Find 敵からdropするGoldが増える
HC HardCoreモード
IAS increase Attack Speed 攻撃速度増加
Inf 難易度 Inferno
Kite 敵を引き連れまわすこと
LoH Life on Hit 攻撃命中時にLifeを回復させる効果
MF Magic Find 敵からdropするアイテムが良いものになりやすくなる
NM 難易度 Nightmare
NV Nephalem Valor Buff http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Nephalem%20Valor%20Buff
RMAH Real Money Auction House
Sarkothラン http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6%2FSarkoth%A5%E9%A5%F3
SS Storm Shield 高いブロック率が人気のLegendary Shield
Vaultラン http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6%2FInfAct2%A4%C7Vault%A5%E9%A5%F3
WotB Wrath of the Berserker 馬場の切り札状態異常を無効化できる。
クリチャ Critical Hit Chance Increased by X% クリティカルヒット発生率上昇効果
ランタン Justice Lantern ブロック率+11%が人気のLegendary Ring
耳ベルト String of Ears 高い近接ダメージ低減効果が人気のLegendary Belt
地震 Earthquake 高威力の設置型攻撃スキル短期決戦用
骨ラン http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6%2FAct1%A4%C7%B9%FC%A5%E9%A5%F3
3 ：名無しさん：2012/09/14(金) 21:42:56 ID:GFB6C8rw0: ・高いステータスが付きやすい装備箇所（通常上限200だが300までつく）
STR：肩・ベルト・アミュレット
VIT：胸鎧・パンツ・アミュレット
・ステータス上限が200でない装備箇所（各stasで上限は同じ）
武器(350)、アミュレット(300)、リング(175)

・mod毎の部位別最大値（Legendaryを除く）
Crit Chance　：兜・腕(6.0%)、手・盾(10.0%)、アミュレット(8.5%)、リング(4.5%)
Crit Dam　　　：手(50%)、アミュレット(65%)、リング(35%)、武器(100%)
Attack Speed：手・アミュレット・リング(9%)、武器(11%)
Life on Hit　　：アミュレット(657)、リング(328)、武器(～1000?)
Life+%　　　　：兜・肩・胸・ベルト(12%)、アミュレット(14%)、リング(9%)、盾(16%)
RD Elites　　　：胸(6%)
RD 遠・近　　　：胸・腕・(6%)、アミュレット(4%)
CC Reduction：兜・アミュレット・リング(14%)

Life Stealの難易度による修正
Nor100%、NM70%、Hell40%、Inf20%
Life on Hitのスキル倍率（暫定）
http://dl8.getuploader.com/g/dia3/511/ewTt0.png

Q.同じカテゴリのスキルを複数使ってる人がいるんですけど
A.ESC押してOption開いてGamePlay＞Interface>Elective Modeにチェックを入れると好きに配置できる。

Q.装備のMod（盾のBlock率UPのModとか）って表記上の数値内に加算されてるの？
A.はい、加算されてます。ただしステータスは計算されていません。
表記Block率20%で"+8% Chance to Block"のModが付いた盾の場合、実際のBlock率は28%ではなく20%です。
表記Armor300で"+100 STR"のModが付いた鎧の場合、実際のArmorは約400です。
武器はダメージにSTR/100が掛けられ、Critも考慮に入れた1秒間の平均ダメージがDamage欄に記載されます。
4 ：名無しさん：2012/09/15(土) 00:10:56 ID:dBPqpF3s0: 芋ベルトのそこそこ当たり（STR188・INT65・VIT54）を拾ってしまった・・・・
まさか自分で当たり芋セットが拾えると思ってなかったから魔女腰のSTR180・Mempo（STRなし）Cri4とか若干微妙だけど揃えちゃったんだよなぁ
お金は15M程度しかなくて売れそうな資産はSkornが20Mくらいのもので大幅な入れ替えは無理くさい
贅沢な悩みだけど困った・・・・
5 ：名無しさん：2012/09/15(土) 00:19:48 ID:HcHomPPE0: その性能なら魔女のが断然いいでしょ
売って金貯めちゃえ
LS+bashダメがでるまで頑張るんだ
6 ：名無しさん：2012/09/15(土) 00:33:44 ID:dBPqpF3s0: >>5
LSは3だけどRendコスト3だからOPは微妙だったｗ
芋少し揃えるにしてもベルトか頭売って資金作らないと無理だから
そうするとASがぐっと減るから迷ってたんだよね
ベルト高値でさばけたら芋胴資金にでもしようかな
7 ：名無しさん：2012/09/15(土) 00:35:38 ID:ULsXBubM0: スコーンまであと2.5m
頑張ってためるぞー
8 ：名無しさん：2012/09/15(土) 00:42:21 ID:azLxEOC.0: DPSが70KくらいあるとLSの方がよいという噂を耳にしたんですが
腰の3%くらいでも吸収には申し分ないのでしょうか？
9 ：名無しさん：2012/09/15(土) 00:50:49 ID:0xJNERrw0: 3%じゃDPS10万あったとしてもクリティカル以外では全然回復しない
クリティカルが出れば結構回復するけど申し分無いとは程遠いかな
10 ：名無しさん：2012/09/15(土) 00:51:10 ID:B9jBU6FI0: 二刀だったら補助にLoH無いと当然話にならん
まあ600くらいには減らせるが
11 ：名無しさん：2012/09/15(土) 00:51:27 ID:dBPqpF3s0: 使う武器・スキルによって全く違う
気になるなら安いベルト買って試せばいいよ
馬場用のLS3付きベルト数千ゴールドくらいからあると思うよ
12 ：名無しさん：2012/09/15(土) 01:23:35 ID:gPvOCb1c0: まあ二刀流はdpsどこまであげてもLoHの方が使いやすいだろうね
DTなら補助にlife per fury spent入れるのもいい
LSは一発のダメージがデカい2hが最適だろう
クリーブ一発で雑魚が死ぬレベルのDPSになれば簡易life after each kill変わりになるし
WWやスプリント系の連続ヒットスキルではLoH代わりになるんじゃないかな
13 ：8：2012/09/15(土) 01:54:19 ID:azLxEOC.0: 皆さんアドバイスありがとう御座います。
二刀流のDT馬場で通常時70Kまでいったので、どうかなと思いまして。

>>11さんの仰るとおり
LS3％のベルトで試して見た後、これからの装備を考えてみることにします。
14 ：名無しさん：2012/09/15(土) 02:04:10 ID:8v9BBIaY0: DEPTH DIGGERまじださかったわ・・・
ほんと確かめてから買えばよかった
売り抜けられるかなこれ・・・
はぁ・・・
15 ：名無しさん：2012/09/15(土) 02:13:20 ID:l9EG99Qk0: Sprint…Run Like the Windの威力40%に減。Gangwayの威力を75%へ増。
Threatening Shout…30%に増。発生時、のけぞり効果と敵のシールド解除付与。
地震…合計2400%に威力増。敵の移動速度40%減。29ルーンは30%の確率で1秒間Frozenへ変更。
3馬場…威力倍増。37runeは58runeと入れ替えし、敵を倒すごとに効果時間1秒追加。
バーサク…状態異常無視廃止。代わりに時間短縮50%

とかなんねぇかな
16 ：名無しさん：2012/09/15(土) 02:22:39 ID:lIJutRmw0: それどころかwarcry弱体化くるぞ
17 ：名無しさん：2012/09/15(土) 02:37:59 ID:TlBnPo9I0: >>16
1.05では防御系のステが今ほど必須ではなくなるらしいし別に下がってもおかしくないんじゃね
18 ：名無しさん：2012/09/15(土) 02:39:56 ID:DNHB1tCY0: alkaizerビルドパクってwarcry使わなくなったからむしろbuffだわ
19 ：名無しさん：2012/09/15(土) 02:40:19 ID:gPvOCb1c0: sprintのgangwayはwwみたいに敵をすり抜けられるようにしてほしい
20 ：名無しさん：2012/09/15(土) 02:54:47 ID:gxdG89LA0: 1.0.5Dev Journal: Defensive Bonuses and Monster Damage
https://us.battle.net/d3/en/blog/7155884
・WarCry(Impunity):Resistボーナスが50%から20%にnerf
・Leap(Iron Impact):4秒間Armor 3倍から、1ヒット毎にArmor 100%それが3秒間
・infの敵攻撃力25%削減

Resistが必須でなくなるってなるとWarCry外すチャンス、それともWarCry(Hardened Warth)に移行するのかね？
21 ：名無しさん：2012/09/15(土) 02:56:58 ID:3CzMN8Eo0: warcry使用時の被ダメ
1.04≒1.05
warcry未使用時の被ダメ
1.04＞1.05

完全にbuffだよ
22 ：名無しさん：2012/09/15(土) 02:58:43 ID:xKWEdo920: おお、やっとWarCry - Impunityが弱体化されるのか
これはアルカイザービルドが捗るな
23 ：名無しさん：2012/09/15(土) 02:58:55 ID:QGs9u50c0: ソロだとWarCry完全に外してたから問題ないし、pubでも必須でなくて外せるようになればでかい
24 ：名無しさん：2012/09/15(土) 03:01:48 ID:xKWEdo920: 正直いつでも外せる準備をしていたので問題ないわ
レンド使える分、実質強化みたいなもんだしな
25 ：名無しさん：2012/09/15(土) 03:23:36 ID:MrvZv/ck0: >>12
＞まあ二刀流はdpsどこまであげてもLoHの方が使いやすいだろうね
それはDTとプライマリに限った場合だよ
RendやHoAならLSのほうがいいね、使ってる人すくないけど

>>15
全スキルのクールダウン廃止して0.5～5秒のキャストディレイにしてくれ
それからFuryGenerate関係をなんとか修正してInto the Frayを廃止してくれ

1.05で新イベント追加とplayer Xコマンドのようなものが使えるようになるらしいね
26 ：名無しさん：2012/09/15(土) 03:38:14 ID:yAF3zZ4I0: DTの特にソロだとwarcry外してまでいれるもんってないと思うが
players xが来たらまた変わるのかね
27 ：名無しさん：2012/09/15(土) 03:41:47 ID:TlBnPo9I0: RendとSprint主眼のビルドだったら二刀でLS3%+LS3%ならダイジョブかなあ
DPS60kで2Hの6%ならいけるから買ってみるかどうか悩む
28 ：名無しさん：2012/09/15(土) 05:52:51 ID:etSSNd.Q0: warcryはいいとして
Leapが攻撃の始点　防御の切り替え　離脱　
全ての鍵を握っていたんだが　これは本当に困った・・・　マジで困った
当てないとだめな上に当ててもhit x数　さらに　3秒かよ・・・
英語チンプンなんだけど　ignore pianよりleap使えね？　あ、バレました？ｗ
ignore pain意味なくなるだろ　使えよ　leapも状況によるけど super toughだからいいだろ
ってことなのかな　全然違ってたら恥ずかしい
29 ：名無しさん：2012/09/15(土) 06:00:33 ID:IbXeG4LU0: 今の難易度だと被ダメは減るからbuffだけど
players xで難易度あげると　どうなるかな？HAHAHA
ってことだと思うよ　鰤め
30 ：名無しさん：2012/09/15(土) 07:41:50 ID:j7Lh0xtg0: 結局WC要るし、素レジが700程度ある馬場が得しただけか
31 ：名無しさん：2012/09/15(土) 07:51:21 ID:JHug5iAw0: レジは引き続き必須だろうけどWarcryの代わりに何入れようかなー
32 ：名無しさん：2012/09/15(土) 07:57:39 ID:JHug5iAw0: Blade of the Warlordぼったすぎ
アルカイザー効果で時々見るけど何が良くてつけてるんだろう
33 ：名無しさん：2012/09/15(土) 08:28:05 ID:.7ySWhDw0: リープ弱体化困るなぁ
あれがあると自分の硬さ超えるダメージ受けてても
タンクとして張り付けたのに、
イグノアペインは硬いけどクールダウン長くて
結局後退しないといけないし
チャージでトンズラしかなくなるのか
34 ：名無しさん：2012/09/15(土) 08:49:52 ID:pcfGUYr20: >>33
モンスターも弱体化だから悩む必要ないと思う
35 ：名無しさん：2012/09/15(土) 08:50:45 ID:j7Lh0xtg0: 流石にDTでギリギリまでレジ削ってた奴は、WC外せないと思うぞ
殆どのやつはWC維持だろ
36 ：名無しさん：2012/09/15(土) 08:55:17 ID:0xJNERrw0: 素レジ400～500しかないからwarcryは外せないお・・・
37 ：名無しさん：2012/09/15(土) 09:05:25 ID:hfwpn64g0: Warcryに関しては結局回避率は数字通りに上昇しないから
ベテランは除外、LifeRegen300のInvigorateもHPが腐るほどある馬場には
効果が薄いしアーマー40%も防御ステータスが偏ってしまう
Fury稼ぎは他の馬場に迷惑

よってImpunity使用率80%以上が続くことになるだろうな
Invigorateの回復速度がHPの1%なら乗り換えるのに。
38 ：名無しさん：2012/09/15(土) 09:15:16 ID:MMKbsIas0: WarCryはずしたらレジだけじゃなくアーマー+20％もなくなるから、
Deffensiveスキルを完全に外すのは難しいな

それでも敵からのダメージが25％下がるのはかなり大きい
装備の防御が充実してればWarCryは過剰になるので、Threatening ShoutでGrim Harvestでも叫んでたほうがファームが捗るかも
39 ：名無しさん：2012/09/15(土) 09:18:23 ID:MMKbsIas0: ちなみにオレはInpunityを覚えるまでは、ずっとThreatening Shoutの鈍足ルーンを使ってた
逃げAI狩りが捗るから、Act3ファームならまたアレにしようかな・・・
40 ：名無しさん：2012/09/15(土) 09:38:23 ID:JHug5iAw0: となるともう少しLoH削れるな
今両手でLoHで稼いでるからoffhandだけにして
右手はCD+ソケの高DPSでも買おうかな
41 ：名無しさん：2012/09/15(土) 09:48:09 ID:4pYBiQ3E0: ignore pain　効果5秒　クールダウン30秒ダメージ65%カット
iron impact　効果4秒　クールダウン10秒アーマー素の300%追加

クールダウン20秒なら効果7秒ルーンとか味方にも効果出るルーンとか楽しそうなんだけど
42 ：名無しさん：2012/09/15(土) 09:48:35 ID:rmDs9O3M0: Inpunity一択でなくするのはいいんだが
他強化しないと結局Inpunityのままだよねえ

Chargeが秒間2Fury得られる、Invigorateが割合回復
これ位でようやくImpunityと悩むレベル
43 ：名無しさん：2012/09/15(土) 10:05:21 ID:l9EG99Qk0: パッチの度に敵弱くしてるけど、そうじゃなくて
スキル、ルーンの見直しやbuffを大々的にやるべきだよな。
ましてや新モードで強敵でてくるなら尚更変えられないし、へたすりゃ防御よりにしなきゃいけない。
44 ：名無しさん：2012/09/15(土) 10:13:10 ID:wI.F8cOM0: Warcry外せるならRendでも組み込むかな
つかビルドの幅がどーこー言うならパッシブの選択肢がなさすぎなの何とかして
そのせいで斧かメイスゲーなのも何とかして
45 ：名無しさん：2012/09/15(土) 11:16:29 ID:hfwpn64g0: 見えます・・・WCを外してRendを導入しさらなる火力を得たdps馬場、
それをみた鰤がRendをnerfしタンク馬場が涙目になる未来が・・・
46 ：名無しさん：2012/09/15(土) 11:49:59 ID:jdPLYKZE0: rendnerfきたらLSつきすこーんかわなきゃいけなくなってはげるからやめてwww
47 ：名無しさん：2012/09/15(土) 11:52:38 ID:ncZxmDxE0: warcryとleapのnerfって結局タンク馬場死亡するだけでDT馬場はノーダメージだろ
鰤頭おかしい
48 ：名無しさん：2012/09/15(土) 12:12:06 ID:MMKbsIas0: >>47
どっちかつーとタンクのbuffじゃないかな
DTはもともと防御削って回復力上げて回すスタイルだから、敵の攻撃力が下がってもあまり防御を下げる余地がない
(>>36とか)

タンクなら防御が過剰になるから、WCはずしてバトルレイジの+30％ダメージとかつけられる
Leapも防御目的で使う必要なくなるんじゃまいか
49 ：名無しさん：2012/09/15(土) 12:24:37 ID:j7Lh0xtg0: お前らplayerX前提で考えろよ
50 ：名無しさん：2012/09/15(土) 12:39:07 ID:ncZxmDxE0: >>48
タンク馬場もDT馬場もwarcryのInpunityに依存してたのは同じだろ？
51 ：名無しさん：2012/09/15(土) 12:47:03 ID:oXOj1K8IO: しかもLeap使ってるのは大抵非DTだしな
52 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:16:41 ID:RK5pEWJI0: tankもDTもwcへの依存度同じだと考えてるなら会話成り立たんわな
53 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:30:18 ID:pcfGUYr20: 暇だから盾持ちクリ特化ビルドを作ってみた
取りあえず装備はＣＣＭＡＸ値、STR、VIT、ARで固める、余裕があればCD、AS
あと武器とベルトにLS
スキル
Hammer of the Ancients（Smash）、Ancient Spear（Skirmish）、Revenge（Best Served Cold）
Overpower（Killing Spree）、Battle Rage（Into the Fray）、Wrath of the Berserker（Thrive on Chaos）
Ruthless、Weapons Master、No Escape

CC100％でHoAを振り回すビルド、Ancient Spearが連射できるのでfuryには困らない
欠点は立ち上がりが遅く、盾持ちでも打たれ弱いのでタンクは出来ないこと

思いつきで作ってそこそこの殲滅速度と生存率だったが、ネタビルドの域を出ない
1.05で敵が弱体化すればこんなビルドでも遊べるようになるのかな
54 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:57:18 ID:B9jBU6FI0: いずれにせよぎりぎりにしてる場合はwc必須じゃねえかという
ちょいとレジ上げりゃ不要になるんかねえ
55 ：名無しさん：2012/09/15(土) 14:10:28 ID:n3Q1DWTE0: 前スレでsever,sever言ってたけど
何がいいんだあれ
56 ：名無しさん：2012/09/15(土) 14:11:03 ID:vbTz/wI.0: WC抜きで戦えるのは一つの目標になる訳だし
その敷居が下がるのは願ったり叶ったり
57 ：名無しさん：2012/09/15(土) 14:17:57 ID:etSSNd.Q0: resi500の人が吠えて吼えて600になるくらいだったら
頑張って装備でresi80くらいあげればいい　と思ったけど
現状の装備からさらにresi80とか厳しいな
さらにdef20%か　敵の攻撃の痛さがどうなるのやら
前作みたいに公式で敵の詳細データ発表して欲しいな
58 ：名無しさん：2012/09/15(土) 14:18:39 ID:xKWEdo920: 通常時のレジが500だと100増えて600になる
この100の為だけにトイレを入れるかどうか

ますますレジよりもLSとLOHの必要性が出てきそう

とか言いつつもアーマーも下がるから結局はトイレ必須だな
メリットはアルカイザービルドの敷居が少し下がった程度か

ただPubでの上書きが心配だわ
59 ：名無しさん：2012/09/15(土) 15:03:51 ID:MrvZv/ck0: >>55
前スレに理由も書いてあるだろ
60 ：名無しさん：2012/09/15(土) 15:26:54 ID:M/UYCqYY0: warcry impunity 外して
rendの９００％入れて

ダメージ反射のエリート３体にrend+HoA連打したらダメージ反射で死んだLoL
61 ：名無しさん：2012/09/15(土) 16:25:55 ID:zF0pZpJY0: 馬場さん育ててなくて、よく分からんので質問させて下さい。

淡い記憶で「ビルド次第で左手のDPS関係ない」って話を聞いた覚えがあるのですが
低DPS・高STR・高LOH・ソケみたいな残念武器も、馬場さんならまともに使えちゃうのでしょうか？
62 ：名無しさん：2012/09/15(土) 16:29:51 ID:RK5pEWJI0: ビルド次第っていうかDTだけじゃないかな
wikiのビルド見てきたらいいんじゃね
63 ：名無しさん：2012/09/15(土) 16:35:19 ID:j7Lh0xtg0: >>61
それだけじゃだめ。そこにクリダメがしっかり乗ってたら売れる
DPS300 STR200 LoH900 CD90 ソケ
とかなら全然売れる
64 ：名無しさん：2012/09/15(土) 16:35:21 ID:HcHomPPE0: なんでトイレ
65 ：名無しさん：2012/09/15(土) 16:40:10 ID:zF0pZpJY0: >>63
なるほど。
ありがとう！
66 ：名無しさん：2012/09/15(土) 16:40:49 ID:pcfGUYr20: >>61
その辺のことは前スレで議論されてるね
67 ：名無しさん：2012/09/15(土) 18:14:45 ID:MZkAvT7U0: DT馬場でWhirl Windを行った時だけ、network disconnectが出るように
なってしまったんですが。同じような人いないですか？
68 ：名無しさん：2012/09/15(土) 18:15:24 ID:j7Lh0xtg0: ウィンドウモードにすると解決したって人はちょくちょく出てくる
69 ：名無しさん：2012/09/15(土) 18:21:42 ID:B9jBU6FI0: vsyncを切ってFPSを下げろ
70 ：名無しさん：2012/09/15(土) 18:27:34 ID:.7ySWhDw0: WW使ったタンクってのが中々難しい
操作じゃなくてスキル構成が。
71 ：名無しさん：2012/09/15(土) 18:28:53 ID:4pYBiQ3E0: 投げ馬場ってWeapon Throwのルーン何がいいのかな
3体HitのRicochetが使いやすいけどproc低いからかInto the FrayのFury回復もイマイチ乗らない
72 ：名無しさん：2012/09/15(土) 18:32:58 ID:ei4bdS0I0: 一対多か一対一かでも変わってくるが
Ricochetでダメなら他のじゃ余計にfury供給追いつかないな
73 ：名無しさん：2012/09/15(土) 18:38:39 ID:Wxto.vks0: Weapon ThrowはRicochet一択だろ。
そもそもCC50%近く確保して装備でWeapon Throwのコスト下げておけば、
Into the Frayなんぞ無くてもFury切れはしない。
74 ：名無しさん：2012/09/15(土) 19:13:01 ID:Q41utWJ.0: mempoクリ６％出たけど売ったほうがいいのか使ったほうがいいのか・・・・
75 ：名無しさん：2012/09/15(土) 19:19:22 ID:wYQei.k60: >>67
自分もそれ頻発していたけど、
設定でFPSの最大値を６０にしてからは一度も出なくなったよ。
76 ：名無しさん：2012/09/15(土) 19:32:49 ID:LSM.j9A60: http://us.battle.net/d3/en/profile/gattu-1970/hero/8136195

どこを更新されればいいですか？予算は12Mです。
ACT3はそれなりに快適に回れます。
77 ：名無しさん：2012/09/15(土) 19:35:42 ID:B9jBU6FI0: そりゃあ移動速度だろう
12M程度じゃ足りないからもっと稼いでLacuniかInnaパンツ目指せや
78 ：名無しさん：2012/09/15(土) 19:38:33 ID:08WwQVY.0: 回れてるならいいんじゃね
挙げるならCC、AS、MS
12Mじゃ足らないから金策へ戻る
79 ：名無しさん：2012/09/15(土) 20:09:35 ID:m3xqpE0M0: http://us.battle.net/d3/en/item/the-murlocket
こいつどうしちゃったの
80 ：名無しさん：2012/09/15(土) 21:08:02 ID:JHug5iAw0: みんな右手に何持ってんの？
今までずっとマイティで来たけど武器の新調で良さ気なマイティ見つからないから斧にも手出してみようかな
Fury管理やっぱり大変？
81 ：名無しさん：2012/09/15(土) 21:16:54 ID:wOJBWVes0: STR/VIT/CD/穴の小野
しばらく武器変えられてなす
82 ：名無しさん：2012/09/15(土) 21:19:57 ID:TlBnPo9I0: LSには目を瞑ってSkornの安いの行くかどうか悩むわ
1hdだとDPS+5000にこんだけ払うのかって感じだしなあ・・・
83 ：名無しさん：2012/09/15(土) 21:36:37 ID:R90coK.I0: ベルトでLS稼いでRend馬場ならLS無しスコーン有りだと思うけど
そのうちもっとアタックスピードがーとかなっていくよ～♪
84 ：名無しさん：2012/09/15(土) 21:41:43 ID:JHug5iAw0: 試しに斧持ってみたけどマイティに慣れてるとダメだな
マイティのありがたみを身をもって感じたよ
DPSはすごい上がって見栄えはいいけどDTの場合そんなの重要じゃないしね
85 ：sage：2012/09/15(土) 21:47:51 ID:cY.5YGQY0: ソロなら安物で十分まわせるよ。
ザコは1撃なので意外とLifeAfterKill＋ベルトLSでまわせる。
86 ：名無しさん：2012/09/15(土) 22:00:47 ID:l9EG99Qk0: Seismic Slamまったく話題にあがらないけど、結構いいな。
RumbleでクリでればFury回復するし、Strength from Earthで連打も強い。
ノックバックが邪魔すぎるがｗ
87 ：名無しさん：2012/09/15(土) 22:11:51 ID:rmDs9O3M0: なんかSTR300超えのクリ198%な2h拾ったから
HoAビルドやってみたけど一撃のダメージ凄いな
DTの細かく刻むのに慣れてたせいで38万とか出て鼻血出そうになった

これSkornになったらもっと出るかと思うと欲しくなるわｗ
88 ：名無しさん：2012/09/15(土) 22:20:58 ID:JHug5iAw0: AR+Fire+高STRで探すとそもそも絶対数が少ない
DTの場合Physダメって動き回ってるせいで被弾回数少ないからFire以外いらないんだよなあ
89 ：名無しさん：2012/09/15(土) 22:56:59 ID:gogbmZIs0: Fireもいらない気がする
90 ：名無しさん：2012/09/15(土) 23:21:13 ID:wI.F8cOM0: PlayerXが敵ダメUPなのか防御UPなのかで装備の選択変わってきそうだな
今の所ギリギリまでレジとアーマ削ってるからダメ上がるとシンドイ
91 ：名無しさん：2012/09/15(土) 23:25:43 ID:18j4NWhQ0: 一週間に一回アズモランするくらいだけど本当に店売りしかでない
92 ：名無しさん：2012/09/15(土) 23:35:37 ID:TlBnPo9I0: だいたい毎日Act3-3をやって週末あずにゃんまでやるけど
PL１４になるまでセットx2でレジェはなし
こんなものだよな？
93 ：名無しさん：2012/09/16(日) 00:06:03 ID:SZR.A9GQ0: 俺PL20超えたのにまだセット1つも見たこと無いよ
94 ：名無しさん：2012/09/16(日) 00:07:36 ID:HZS3A06k0: >>90
全部アップに決まってるだろｗ何寝ぼけてんだ？
dmgもHPも全部うp。防御とかｗ
95 ：名無しさん：2012/09/16(日) 00:33:58 ID:dlGdCpJk0: Rendを金ゴブに当てた後に、殴るとRendの効果が消えてる様に
見えるのですがDOTが消えるのでしょうか？
Rendの後に殴ると金ゴブの頭の上のエフェクトが消えるので
96 ：名無しさん：2012/09/16(日) 00:57:19 ID:aLp/.HUM0: >>93
色弱なんじゃね
97 ：名無しさん：2012/09/16(日) 02:09:44 ID:es1NJHJE0: 青信号見えない人なのか
98 ：名無しさん：2012/09/16(日) 02:50:37 ID:cAtz0t9Q0: セットとかもう３ヶ月見てないわ。
後にも先にもそれ限り。
レジェは多分10未満。
エリートキル10,000ちょいだから、そんなもんと思ってる。

結構試行回数だと思うからほかの奴もキル数なり、プレイ時間と併せて知りたいわ。
99 ：名無しさん：2012/09/16(日) 02:53:29 ID:7lwc0Uu.0: エメラルド買おうと思ったら高過ぎｗ
squareでも１６００こえてるよ
おまえらちゃんと拾えよ！
100 ：名無しさん：2012/09/16(日) 03:35:50 ID:EYj/4wNE0: >>94
今のPUBの仕様でいくならHPがバカみたいに増えて設置系（フローズンとか）の設置数が増えるだけじゃないかね
101 ：名無しさん：2012/09/16(日) 04:07:39 ID:es1NJHJE0: そんなことより皆sever使おうぜ
102 ：名無しさん：2012/09/16(日) 04:36:23 ID:7bgGDGhI0: 最低レベルの芋金セットでいくらあれば揃う？
妥協ライン教えて＾＾
103 ：名無しさん：2012/09/16(日) 04:44:04 ID:.DIAVPj60: severのラスダメってRENDにはどう発動するん？
104 ：名無しさん：2012/09/16(日) 08:27:00 ID:6saTSF0I0: >>103
他のスキルと一緒、ダメージが黄色くなるよ
105 ：名無しさん：2012/09/16(日) 09:30:26 ID:Tqnvr2PU0: STR200弱でVitも100しかないレジとアーマーだけの肩出品したら案外高くなって自分の見る目の無さに呆れた
肩ってSTR300までつくから自分の馬場につけるよりは・・・って思ったんだがなあ。
106 ：名無しさん：2012/09/16(日) 09:42:21 ID:dlGdCpJk0: お早う御座います。
何方か>>95を教えて頂けませんでしょうか？
107 ：名無しさん：2012/09/16(日) 09:43:54 ID:0uaEdBzo0: vilewardですら、STR+VIT350なんて数える程しかないしな
108 ：名無しさん：2012/09/16(日) 09:50:29 ID:QKbZXOCk0: 普段はrendで19万くらい出るけどゴブは2000弱だったな
殴ると消えるかは定かじゃないが強烈な耐性があるのは確か
109 ：名無しさん：2012/09/16(日) 09:55:10 ID:fEPLks2Y0: http://m.youtube.com/?ytsession=1yumi3lG6Ts5pYUv7ugnn8ZsXIJnsRF93xS2y_odH3Mc2p-pjjGcY1v2xQMHH1YMjCTPex5XdtQXSiVnWtWwZhL1K_hTL2-6HpBth-tAXxmbxZBPN91PwfopOwwnbWc2IVmPVSxoLbHL17Ecp0iExcFub9JXui89ax0aJDPKg7yYsdkfFmfHhjPDUeY8KtD3joyQPi3UDbCV3Py0PZtoUa98OBCgBx3QlTTl8ooOM-_ZXZURffj5gYVoDHK3ljYL9QKrcwcvZPo
これ見て200kの買って試したらバチバチしまくってうけた
LS3%のパッシブ付けたら凍ってボコられてても結構耐えてくれる
110 ：名無しさん：2012/09/16(日) 09:57:48 ID:Tqnvr2PU0: >>107
それがVitはほんとに100だから、ステ合計300弱なんだよな。
多分二重レジとアーマーつきなのが評価高いんだろうがColdレジだったから自分装備見送ったんだよね。
111 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:05:42 ID:FUOnx2IM0: このゲームって、最高級Topazや装備でリフレクト突き詰めたら
自身が低DPSでも、｢戦わずして勝つ｣
他力本願ビルドって出来るんでしょうか？
誰か試みた方、いらっしゃいます？
112 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:29:53 ID:qpFdbEHs0: 全身反射で固めてパッシブで1.5倍にしてもせいぜい反射2万～3万がいいとこじゃない？
クリ乗るかわかんないけど

andy+SHにクリのせたほうが数倍強いと思う
他にも新レジェでなにかあるかもしれない

・・・自分で殴った方が早くない？
113 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:46:50 ID:CpA6jb2c0: >>111
トパーズの効果とダメ反射のaffixを100回くらい読み直せば？
114 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:03:13 ID:fE6RLvZk0: 放置PL上げならすでにBOTがいるぞ
115 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:32:53 ID:eEunPYtY0: >>102
＾＾
116 ：名無しさん：2012/09/16(日) 13:19:19 ID:FUOnx2IM0: ＞＞112
コメ有難うございます。

反射系パラって、殆どが数値で%じゃないんですね。
自分が受ける時は、おかしくね？って位減る時有るのに…

自分は馬場オンリーなので、
現状のSTR一択、他を切り詰めるスタイルと、
使える装備の偏寄りが単調すぎて。。

STR/DEX/INT/VIT、どれを100上げても（アプローチは違えど）
大体同じ仕事効率になるような調整が欲しいなぁ。
強い馬場だけでなく、速えぇ、近づけねぇ、倒れねぇみたいな。
バリエーション有れば、今後のPvPも盛り上がりそうだけど、
現状DPS勝負でガチャガチャやって終わりじゃ
結局、盛り上がらない気がします。。
117 ：名無しさん：2012/09/16(日) 13:36:00 ID:F8rqnMpE0: AR450、Armor5710、Life34k、LoH1200だと気抜くと死ぬ
やっぱりAR、Armorが低いかな？
ARはともかくArmor積むのって大変だよなー
118 ：名無しさん：2012/09/16(日) 13:37:53 ID:Fa/6.zvM0: STR2000超えたアタリから楽になるぞ
119 ：名無しさん：2012/09/16(日) 13:40:30 ID:LP4DsJ1k0: みんな付添い人ってえんちゃんこをMFダクにしてる？
120 ：名無しさん：2012/09/16(日) 13:52:06 ID:es1NJHJE0: 今はmfだわ
でもmaximusのint500vit500とかつかってみたいなぁとは思う
121 ：名無しさん：2012/09/16(日) 14:02:51 ID:HZS3A06k0: >>100
なわけないだろ。何のためにinfをnerfするんだと。
それにHP増えるだけなら今のDPS偏重なトレンドを変えられないし、
それを変えたくて色々やってるんだろブリも。
122 ：名無しさん：2012/09/16(日) 14:07:30 ID:F8rqnMpE0: Act3しか回さないからAR+Fireばっか狙ってたけど
AR+高Strの方がいいんかね
moltenうぜー
自爆ってFireダメージかな？
123 ：名無しさん：2012/09/16(日) 14:09:15 ID:zzweYf3g0: 自爆は毒じゃね？緑の爆発だし。
エリートの死んだ後のアレならFireだったきがするわ。
124 ：名無しさん：2012/09/16(日) 15:23:28 ID:cD9/xcWM0: 螺旋階段２のレベル１からレベル２に移動する過程でよく変身きれる
125 ：名無しさん：2012/09/16(日) 16:09:10 ID:CpA6jb2c0: >>122
DPSあげた方が全体的な効率上がるよ
moltenはスルー
126 ：名無しさん：2012/09/16(日) 17:30:31 ID:VEqDnpM20: >>111
反射やるなら、囲まれても死なない耐久力が必要不可欠。もしくはＷＤで召喚型。
モンクとＷＤを反射型にしてるんだけど、ＷＤはｍｆと反射15000積んで本体ｄｐｓは10000程度でpub寄生がおもしろい。ソロでもact3回せます。

馬場でやるならうちのモンクみたいにＡＳとＬｏＨを高めるべき。攻撃を受けてなんぼだからライフ回復が必要不可欠。
頭にアンダリエル、肩にナイフばら撒くの装備すると面白いです。反射にクリはのらないけど反射10000超えてれば意外な殲滅力がある。

ちなみにｍｆ300％ＷＤでしばらく回してみてるんだけど、完全にｍｆ積んでない馬場のほうが超級だしてる。
127 ：名無しさん：2012/09/16(日) 17:46:02 ID:7lwc0Uu.0: moltenは確かにきついけど
スルーするくらいならact2へ行けよって感じがする
128 ：名無しさん：2012/09/16(日) 17:57:59 ID:Fa/6.zvM0: 貴重なエリートスルーするのはもったいない
下痢+リフレク+電気とかならまだわかるが
129 ：名無しさん：2012/09/16(日) 18:10:32 ID:7C5QfMuU0: そこは気分次第じゃねーの
DTならダルイなーって思ったら一瞬で抜けられるし、ストレス溜めるよりかはいいんじゃね
130 ：名無しさん：2012/09/16(日) 18:26:19 ID:kw6o4BHE0: >>127
その発想はないと思うよ。
ドロップか一緒じゃないからね。
131 ：名無しさん：2012/09/16(日) 19:30:24 ID:YPQF/CnU0: まとまった金も出来たし
芋金鎧を上位の物に変更するかなと思って検索して、下限見てそっと検索画面を閉じたわ
どんだけ値上がりしてんねん、下限すら100Mに到達しそうな勢いだな
132 ：名無しさん：2012/09/16(日) 19:31:16 ID:Fa/6.zvM0: 同じようなステのズニマサ胴があんだけ安いのがあれだな…
芋金の値上がり半端無い
133 ：名無しさん：2012/09/16(日) 19:34:11 ID:1Cbct34c0: ゴールドの価値がどんどん下がってるもん
134 ：名無しさん：2012/09/16(日) 19:39:31 ID:1./PbVt60: 胴もそうだし足もベルトも鬼畜な値段ですよ・・・
2セット前提だからマジで厳しいわ
135 ：名無しさん：2012/09/16(日) 19:39:46 ID:advdC17E0: 芋金っつーか馬場製品が値上がりしすぎ
まあこれだけＤＴ優遇されてりゃなｗ
136 ：名無しさん：2012/09/16(日) 19:50:50 ID:Fa/6.zvM0: 胴とパンツとかは大分安くなったと思うけど
137 ：名無しさん：2012/09/16(日) 19:57:32 ID:CgDOrRzo0: ズニマサ胴拾って40M位になったから何か買い替えようとしたけど
買い替えるものがなかったでござる・・・
安いスコーンでも買うかねえ
138 ：名無しさん：2012/09/16(日) 19:59:39 ID:zqHzauHg0: 芋はともかく穴空きでもゴミのようなDPSにしかならない
Warlordなんかアルカイザー様様過ぎだわなｗ
139 ：名無しさん：2012/09/16(日) 20:04:09 ID:cD9/xcWM0: ゴミDPSでも強い馬場だからな
ぶっちゃけ何装備しても最強
140 ：名無しさん：2012/09/16(日) 20:27:02 ID:Fa/6.zvM0: それは無い。DPSが違えば驚くほど殲滅速度違う
アルカイザールート10分ちょいで回してる俺が言ってみる
141 ：名無しさん：2012/09/16(日) 20:33:42 ID:bdx7w5ds0: アルカイザールートってなんどす
142 ：名無しさん：2012/09/16(日) 20:35:57 ID:6saTSF0I0: まぁ、パラゴンレべリング動画がDT馬場ばっかりだしな
143 ：名無しさん：2012/09/16(日) 20:36:05 ID:Fa/6.zvM0: >>141
アルカイザーがひたすら回してたルート
PL上げるのとエリート・ザコ大量に倒すんだったらこのルートがケタ違いに効率良い
解説動画
http://www.youtube.com/watch?v=SfoBJBFHYmM
144 ：名無しさん：2012/09/16(日) 20:36:40 ID:bdx7w5ds0: >>143
丁寧にありがと！やってみるわ
145 ：名無しさん：2012/09/16(日) 20:38:07 ID:qxzNL72o0: >>135
馬場製品の投機してるやつ多いからな～
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3428448.jpg
こんな感じで
146 ：名無しさん：2012/09/16(日) 20:47:46 ID:zqHzauHg0: ドロップガン無視なら10分程度自慢にもならんだろｗ
63は拾いたくなっちゃうんだよなあ
147 ：名無しさん：2012/09/16(日) 21:02:52 ID:cD9/xcWM0: が言ってみるｗ
148 ：名無しさん：2012/09/16(日) 21:18:09 ID:fqSVeIZ.0: アルカイザーはレアは無視していたが雑魚ドロップを全て無視していたわけじゃない
149 ：名無しさん：2012/09/16(日) 21:27:52 ID:eEunPYtY0: パラゴンなんておまけなのに、なんでわざわざ頭にルビーはめてアルカイザールートとかいって
必死になってあげてるのかわからん
100にしたところでなんなの？って感じだけど・・・
150 ：名無しさん：2012/09/16(日) 21:32:50 ID:3wPvWmEA0: MFとGF積めるからだろ
151 ：名無しさん：2012/09/16(日) 21:38:27 ID:Fa/6.zvM0: 敵大量に倒せるのがPL上がるだけだと思ってるみたいだが
レジェも相応に落ちるぞ
152 ：名無しさん：2012/09/16(日) 21:53:57 ID:CpA6jb2c0: ステもあがるのにな
153 ：名無しさん：2012/09/16(日) 22:17:20 ID:eEunPYtY0: パラゴンレベルに関してオレ今Lv44だけど、
ルビーとアルカイザールートで経験値計1.5倍になったとして
正確に計算してないけどあの円グラフで見てみたら1.5倍で大体Lv60くらいだわ
Lv15違ったとしてMF、STRで45、Vitで30の差。Lv20違っても(略
この差ができたからそれで？ってオレだったらなるね

まあ落ちるアイテム量が増えるってのはおいしいけど
無視してるって人も居るしね
レジェはもちろん拾うだろうけど

まあ何が言いたいのかよくわからないけど、パラゴンLv20の差はどうでもいい
いずれ100になってその差もなくなるわけでね
154 ：名無しさん：2012/09/16(日) 22:24:17 ID:wVZdI7vM0: 竜巻で画面外で倒したのとか見逃すよね
155 ：名無しさん：2012/09/16(日) 22:24:22 ID:rTvYX6ng0: 価値感は人それぞれなんだから、長々と書くまでもない
俺はそのたかがMF、STR45にすごい価値を感じるよ
PL急いで上げてる人はそういう人、あなたはそうじゃない人
156 ：名無しさん：2012/09/16(日) 22:36:51 ID:eEunPYtY0: >>155
まあそうなんだけど、あまりにも盲目的に信じてる人が多そうでね
オレが反論?を書いたのに、MF積めるからだろとかステもあがるのにねとか
お前ら脳みそあるの？っていうレスしてくる人も居るくらいだからさ
まあオレはこれからも常時MFキャップで普通ルートで回し続けるけるわ
157 ：名無しさん：2012/09/16(日) 22:39:10 ID:0uaEdBzo0: PLあがって稼いだゴールドをMF装備からガチに交換ってのが気持ちいい
158 ：名無しさん：2012/09/16(日) 23:03:22 ID:3qjU75IM0: ルート選択と常時MFキャップ、どっちが必死か一目瞭然だよね
159 ：名無しさん：2012/09/16(日) 23:13:18 ID:YNOHAxP20: ワロタｗ
160 ：名無しさん：2012/09/16(日) 23:16:04 ID:zqHzauHg0: 常時MFキャップで回す奴が効率狩りを批判するスレはここですかｗｗ
161 ：名無しさん：2012/09/16(日) 23:18:05 ID:q4Y4IUm.0: 一週間に2時間くらいしかやらんくなってしまった
162 ：名無しさん：2012/09/16(日) 23:40:23 ID:CgDOrRzo0: 俺は毎日Act3-3だけやってる感じ
1.05来てもよっぽどじゃないともう時間は増えなさそ
163 ：名無しさん：2012/09/16(日) 23:56:51 ID:6saTSF0I0: 誰も必死にはなってないよ
アイテム転売以外にやることがないからLV上げてる感じ
転売だけだと、目的を失う中らなぁ

PL45って十分必死だな
164 ：名無しさん：2012/09/17(月) 00:07:01 ID:pCvfF91A0: ここ1～2週間はラグくなかったのに今日は妙にラグい
165 ：名無しさん：2012/09/17(月) 00:28:24 ID:xLxg28V60: 時間帯によってはずっとラグかったよｗ
166 ：名無しさん：2012/09/17(月) 00:44:45 ID:AeczlH0w0: 04になってからしばらくは転売しほうだいだったな
1億で買って2億↑で売れるとかザラ
今も細かくチェックすればいけるんだろうけど
167 ：名無しさん：2012/09/17(月) 02:14:44 ID:zhwmLoq60: ゴールドスキン拾ったけど活かせるビルドってなにがあるかな
敵叩くと金おちるのおもしれー
168 ：名無しさん：2012/09/17(月) 06:31:53 ID:kukgre8I0: dtなんかどうよ
169 ：名無しさん：2012/09/17(月) 09:02:47 ID:3qHW1zCM0: 公式の掲示板をみると
-Using a WW barb, gathering packs of 30+ mobs in nightmare/hell/inferno (fields of strife). Also tested single target Frenzy spam with +attack speed gear (1.9 aps w/o frenzy).

Results:

-There appears to be an internal cooldown around 7-10 seconds.
-Gold dropped seemed to be the same in nightmare, hell and inferno.
-Gold find gear doesn't seem to affect the amount of gold dropped (tried 142 gf then 280, same result)
-Amount dropped per proc varies widely, least being around 30 gold, up to about 500.
-It seemed like I was getting around 1k gold per minute average, perhaps a bit less.

Conclusion: Great addition for any gold find profile but no way to make a sizable amount of gold based solely off the proc.

cooldownの関係でDTで敵に攻撃を当て続けても
せいぜい1分に1000gold獲得分が増える程度みたいね
DTですらこの程度だし　時給にしたら＋50000いくかどうかだろうね
GF+100%はキャップを突破しないかぎりすごい有効だけどinfでの戦力は・・・
すごい強いメンバーと戦うとき　了承とって装備するとか
170 ：名無しさん：2012/09/17(月) 09:20:30 ID:ULgciKF60: 貧乏性のオレは全てのレアは拾って鑑定して売らないと気が済まない。
高く売れそうな青も拾って売る。
つまり青が出るたびにCTLを押してチェックしているということ。
500以上の大きいお金は引き返してでも拾う。
上の方で話が出てたアルカイザールートというのをやってみたけど
１時間近くかかる始末。

ＡＨでの売り上げが無い反面、こういうことでコツコツ金が溜まってます＞＜
171 ：名無しさん：2012/09/17(月) 09:26:06 ID:NymUOTqI0: 俺はレアは63だけ拾って15分
レアはたまにM級が出るし、レジェでどかっと数十M稼げる
その方法めちゃくちゃ金貯まるの遅いぞ。好きでやってるなら何も言わんが
172 ：名無しさん：2012/09/17(月) 09:26:49 ID:M2DM6DYA0: 2000以上とかでも拾わない覚悟がないとDTの道は険しいよね
173 ：名無しさん：2012/09/17(月) 09:33:16 ID:jGOAMgh60: >>170
俺も最初そうだったが、装備が強くなったり、
PLが上がったりすると青どころか黄色も63以外は
無視するようになるよ。結局金を貯めるには
時給を上げることが大切だが、青やGoldをいちいち拾ってると
時給が著しく下がる。
174 ：名無しさん：2012/09/17(月) 09:35:26 ID:KgbnBGZw0: 装備考えるのめんどくさいからイモキンセット5つ集めたった
まさにDTやるには最高のテンプレ装備だった
おすすめ
175 ：名無しさん：2012/09/17(月) 09:39:27 ID:EBc5oky20: 安めかき集めても最低200Mはかかるんじゃねーかｗ
176 ：名無しさん：2012/09/17(月) 09:40:12 ID:xdZE.GTs0: 低級品セットだとＡＲ足りなくなりませんか
めんどくさいって言うくらいだから金ある人だからいいの買ってそうだけど
177 ：名無しさん：2012/09/17(月) 09:47:11 ID:dbIvr3320: >>171
そこまで装備が整っていて引きがいい人ってそんなにいないよな
レジェでない、ゴミレアしか出ないって人が大半だと思うよ
オークション見てもレジェは再出品、レアはゴミばっか
DTで早回しても、高速でゴミが出るだけだしね

それでもまだ転売の方が金溜まるんだよなぁ
178 ：名無しさん：2012/09/17(月) 09:48:50 ID:a4uhJKTc0: 高速でゴミが出るだけワロタ
確かにそのとおりだわ
179 ：名無しさん：2012/09/17(月) 11:38:48 ID:MItVl64s0: 200時間でエリートキル6500しかなかった
180 ：名無しさん：2012/09/17(月) 11:41:02 ID:/p6XzuRo0: 教えてエロい先輩。
やっと芋金鎧買う金が出来たんだけど、ステは何を優先すればいい？
他との兼ね合いもあると思うけど。

新米DTババからの質問でした。
181 ：名無しさん：2012/09/17(月) 11:55:53 ID:Wb9VUnvAO: 有り金叩いて買うようなもんじゃねーぞあれ
同等近いレアにしとき
182 ：名無しさん：2012/09/17(月) 12:18:49 ID:vONAdEOs0: でもPL９０↑勢は芋金で固めてる奴らも多くね
まぁあいつらのは超級品だから手でないだろうけど
183 ：名無しさん：2012/09/17(月) 12:19:56 ID:NymUOTqI0: 腕の良品芋買うのがなかなか難しい
てか高い
184 ：名無しさん：2012/09/17(月) 12:27:41 ID:xdZE.GTs0: 超級品じゃないと５ＳＥＴの芋金に魅力を感じれないからなぁ・・・・無理すぎる
185 ：名無しさん：2012/09/17(月) 12:31:42 ID:tB/05DlY0: MempoってCC無い場合は微妙かなやっぱり
他のCC積めるヘルムのほうがいいのかな
186 ：名無しさん：2012/09/17(月) 12:31:50 ID:xdZE.GTs0: >>180
100m稼げてる時点で全然新米じゃなさそうだけど、金額全然違うけどＳＴＲ高いやつ vit　armorは余裕あるなら保留
ランダムでfire phy INT(AR強化）　pickup じゃないかな
結局優先するステって人によってまちまちすぎるから難しいね
187 ：名無しさん：2012/09/17(月) 12:33:22 ID:baxJXWIc0: 足頭手は金かけてもゴミだからな
でも最終的にはフル芋かなあ
188 ：名無しさん：2012/09/17(月) 12:40:45 ID:xdZE.GTs0: >>185
数時間前に買ったところだけど、素でＤＰＳ59ｋな俺には神だったＣＣなしmempo
ＡＳ上がったから安定度が増した
189 ：名無しさん：2012/09/17(月) 13:05:42 ID:WF32IEV20: >>185
しょぼ値str/vitにcc付のmempo出してるから買ってくれよ！
190 ：名無しさん：2012/09/17(月) 13:11:38 ID:baxJXWIc0: このへぼさで280Mｗｗ
誰が買うんだよレベルだな
191 ：名無しさん：2012/09/17(月) 13:12:15 ID:NymUOTqI0: でも1.05で敵大幅バフだから、芋金フルセットとか全く必要無くなるぞ
今のヌルゲー状態だから価値あるけど、1.05を見越して当分の間はDPS最優先でいくべきだろうと思う
192 ：名無しさん：2012/09/17(月) 13:15:58 ID:6iXlHXuc0: player X 無視なら
ヌルゲーでいいけどな
はじまったら皆　8で回ろうとするんだろ？
193 ：名無しさん：2012/09/17(月) 13:21:30 ID:baxJXWIc0: player上げて回れば明白にドロップ変わるレベルなんかね
毎回レジェ確でもなきゃ回数こなした方がマシじゃねえの
194 ：名無しさん：2012/09/17(月) 13:38:09 ID:ukd62Tw.0: 芋５セットで運用してるが、ほぼ常時WWできるFuryが貯まるんで快適さが全然違ったわ。
VitやAllResに手が出ない人は、Fireとかで安めに揃えちゃうのオススメ。
195 ：名無しさん：2012/09/17(月) 13:46:49 ID:Irnt42OI0: え、1.05で敵大幅バフってどういうこと……
196 ：名無しさん：2012/09/17(月) 13:51:10 ID:sjHnoT/k0: ファームするならバフしまくった敵とやることになると思う
1.05で普通にinf回るのは今で言うとHELLやるようなものかな
197 ：名無しさん：2012/09/17(月) 13:55:43 ID:4Nj.SbKA0: >>194
安めと言っても総額300Mぐらいしないか？
なくても回れるが、あのステでfuryが減らなくなるのは魅力だよな
似たようなパッシブがあったような気がするが、気のせいだよな

>>195
いや、ナーフだよ
難度の高いクエと難度を上げてリターンを増やせるシステムが導入される予定
198 ：名無しさん：2012/09/17(月) 13:57:28 ID:EkTSK6eo0: デバフって言いたかったんじゃ
199 ：名無しさん：2012/09/17(月) 14:08:57 ID:NymUOTqI0: そりゃ素のINFはデバフだけど、playerXで結局バフ
200 ：名無しさん：2012/09/17(月) 14:21:49 ID:CKtCF6n60: つーかplayerＸ最大値で使って今よりちょっとだけましなドロップ率になると思うが・・・
201 ：名無しさん：2012/09/17(月) 14:28:16 ID:ukd62Tw.0: >>197
まぁ、300Mとかはそうなんだけど。(自分は350M位)
まともなステついた100M↑で揃えるのにこだわる位なら、
さっさと揃えてfarmした方がよほど楽だったなぁ、と。

例えば初期2set効果分は揃えた人で、鎧＋籠手以外の人なら、
あと３ヶ所とりあえず揃えちゃうのが良いのではないかと。
202 ：名無しさん：2012/09/17(月) 14:28:24 ID:4Nj.SbKA0: playerXって貧乏人には意味のないシステムだと思うよ
今のヌルゲー状態でもどうにもならないプレイヤーが大勢いる

超級、RMプレイヤーを飽きさせないシステムじゃないのかな
パラゴンLVがキャップに達したらやることなくなる
203 ：名無しさん：2012/09/17(月) 14:31:40 ID:3wDhselc0: PlayerXでPubが修羅場と化しそうだな
ソロでMonster高レベルまで挙げてValutが良さそう

ってまたValutかよ…
204 ：名無しさん：2012/09/17(月) 14:33:20 ID:kukgre8I0: オレの芋セットは頭70 鎧130 ベルト40 靴40 手15
確かに300mだ
205 ：名無しさん：2012/09/17(月) 14:39:28 ID:3qHW1zCM0: 1.05で敵がバフだよ　って書いた人は
playersxをどうせ使うんでしょ？大幅に敵が強くなるから敵がバフされると同じ
と先読みしてみた

>>202
公式にplayersxは

Our hope is that we can make Inferno easier while simultaneously providing new ways for top-end players to gauge their increasing power in tangible ways.

って最初から書いてある　鰤もそのつもりってことでしょ
206 ：名無しさん：2012/09/17(月) 15:20:44 ID:NARhUJBs0: バーバリアン以外の専用装備はそれぞれ二つ以上でてるんですが・・・(どれも悲しい結果でした。)

みなさんどんな感じでしょうか？
207 ：名無しさん：2012/09/17(月) 17:18:57 ID:C8HoQgAc0: >>153
今使ってる装備からMFSTR+45、VIT+30で更新するのにいくらかかるか計算してみ
限界値付近にいくほどアホみたいにカネがかかる
208 ：名無しさん：2012/09/17(月) 17:29:44 ID:xLxg28V60: モンクセットフィストが100Mちょいで売れたかな
今いくらか知らないけどその時点でソケットなしだけど
AHに出回ってる中ではDPSが最高値で1100ちょいくらいだったかな
209 ：名無しさん：2012/09/17(月) 17:39:55 ID:YZnmHhi20: ARをFireに変えてもいい気がしてきた
210 ：名無しさん：2012/09/17(月) 18:00:52 ID:dkhzbhEg0: イモキン5setの効果ってUnforgivingくらいの効果？それ以上？
211 ：名無しさん：2012/09/17(月) 22:42:45 ID:kukgre8I0: >>210
今試したら普段は減らないだけで増えなかった
樽殴ったり自分は攻撃しなくてもエンチャン子が攻撃するとfuryが秒間1.5~2位のペースで増え始めた
もの殴って歩いてたらスプリント出来るようになるのが便利かな

ちょっと前までいつでももっとゆっくり増えてた気がしたけど気のせいかな
212 ：名無しさん：2012/09/17(月) 23:42:53 ID:dkhzbhEg0: >>211
ありがとう
ずっと気になってた
213 ：名無しさん：2012/09/18(火) 03:06:08 ID:vyJa7uWQ0: CSIのDVD見ながらやってたらいつの間にかS1終わってた
214 ：名無しさん：2012/09/18(火) 03:20:07 ID:jyz4kjww0: イモキン5セットしてる奴はフォロワーもテンプラに変えてない？
215 ：名無しさん：2012/09/18(火) 07:03:52 ID:iqlzCI9c0: イモキン胴になんとなく90Mで入札したら買えてしまった
strだけ195でほか微妙だからやめときゃよかった
216 ：名無しさん：2012/09/18(火) 08:08:29 ID:x91y8jdI0: 本来胴はVIT山盛り稼ぐ部位だから、あまり妥協したくないよね
217 ：名無しさん：2012/09/18(火) 09:35:34 ID:FozedPQ6O: 今更な質問だけどアルカイザーが右手にステのみ山盛りな武器装備してたけど意味あるの？
２刀DTのダメージがどう計算されてるかいまいちわからん
218 ：名無しさん：2012/09/18(火) 09:40:15 ID:b8G2qEWc0: WWが交互で、竜巻が右手だけだったかな
219 ：名無しさん：2012/09/18(火) 09:57:44 ID:KjfUAkTU0: レジ無しarmor無しのvit,life、リジェネ山盛りの胴からレジarmor胴に替えたけど（strが前者よりかなり良かったため）
目に見えて軟くなったよ
EHP的には10万ほど下がったから当然なんだけど
誰だよDR重視とか言ったの。LOH効率なんて誤差だしとりあえずEHP高いほうがいいわ
220 ：名無しさん：2012/09/18(火) 10:00:09 ID:iFWj9QkU0: mempo相場急落してない？
やっぱ芋フルセットの人気のせいか
221 ：名無しさん：2012/09/18(火) 10:11:49 ID:FozedPQ6O: >>218

やっぱそうだよね
左手のクリダメとかLoHって右手と合算されるわけじゃないよね？
222 ：名無しさん：2012/09/18(火) 10:24:14 ID:Gznj2OOY0: >>219
せめてステ晒してくれよ
223 ：名無しさん：2012/09/18(火) 10:55:56 ID:fxptjhq.0: str90,vit140,フィジカルレジ,オールレジ,ヘルスグローブ回復量,ソケット3
の鎧を10m即決で出したら即売れしたんだが、
これは安く出しすぎたのかな・・・？

似たようなのが10m開始の上限なしで売れ残ってるように見えたから
この値段ならいいかな、と適当に出したんだが
じわじわ後悔し始めてきた・・・
224 ：名無しさん：2012/09/18(火) 10:59:18 ID:SFc5gvIg0: レジの数値書いてくれんことには誰も判断できない
225 ：名無しさん：2012/09/18(火) 10:59:46 ID:KjfUAkTU0: もう装備も結構変わってるから詳細は書けないけど
Aがstr100 vit270 life11% regene500 でトータルEHP85万ほど
Bがstr250 vit70 resi60 armor 250でトータルEHP75万とかだっけな
LoHは1100LS2.8で前者のほうがはるかに硬かった
226 ：名無しさん：2012/09/18(火) 11:11:10 ID:NZ8bSAUc0: 終わったことは気にするな!
227 ：名無しさん：2012/09/18(火) 11:13:07 ID:x91y8jdI0: リジェネ500も結構でかいぞ
228 ：名無しさん：2012/09/18(火) 11:22:28 ID:HjfUkhRk0: >>225
トータルLIFEも書けよｗ
EHPより個別の値が重要
わざわざEHP計算するとか馬鹿がやることだぞ
229 ：名無しさん：2012/09/18(火) 11:39:45 ID:9fm66s320: Allresiある程度揃ってたけど、火力上げるために削ってて
ふとした拍子にJuggernaughtやめてSuperstition入れてみたのよ。
するとどうだい、毒沼やらプラズマ、投げやり食らうとガンガンFury回復するじゃん
走り回って吸血Rend連打するだけで大群相手に出来るようになった
脳筋相手なら負けはしないけど地形ダメ重複はきついってタンク型馬場は一考の価値ありやで
230 ：名無しさん：2012/09/18(火) 11:46:58 ID:KjfUAkTU0: 個別の値の総合がEHPなんだから計算するに越したことはないじゃん
LIFEやDRの値によらず同じEHP100万なら生攻撃10万の敵の攻撃を10発耐えられる
自分の場合Bに変えて回復効率は上がってるにも関わらず軟らかくなったんだから
元のLIFEの値は特に関係ないと思うが
231 ：名無しさん：2012/09/18(火) 11:49:48 ID:fxptjhq.0: >>224
いま外だからうろ覚えだけど
フィジカル50、オール70 くらい

やっちまったのかな・・・？
232 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:12:06 ID:WlTy0WPg0: 劣化芋金って感じだね、タンクには芋金以上かも
芋金の最低が80Mとしても最低でも20～30M位は出たんじゃないだろうか
233 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:14:17 ID:vIq7NK1E0: あーあ、やっちまったパターンやなぁｗ
234 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:15:11 ID:x91y8jdI0: 最初に高めで出して、後から下げていくのが失敗しないぞ
235 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:17:52 ID:HjfUkhRk0: >>230
同じEHPでもLIFEが低いと一撃で死ぬことがあるぞ
EHPは個別の値の重要度とバランスを歪めるだけだってば

>>231
同じプロパティの装備が転売されてないかとか、チェックしちゃダメだぞ
236 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:20:40 ID:lvIDVhoc0: AHの相場なんてその時その時で変わってるだろうし悩み始めたらキリがないで・・・
237 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:35:15 ID:ikxWdXrg0: 10Mはさすがに安いが、>>232の言うように大体20Mないし30M
行っても50Mなので、悩まずfarmingにいそしむのが吉
238 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:40:23 ID:q9Bz5iIY0: フォロワーずっとエンチャントレス使っていたけれどテンプラに変えてみた。
InspireのFury+8%が何気に大きい。
239 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:40:52 ID:IWPunFUc0: いろいろありがとう
>>234 の言うとおり、次からは慎重にだすよ

スレ汚しすまんかった！
240 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:49:32 ID:TNEw7qPw0: リジェネ500がゼロになったら秒間あたりの平均回復量が1割くらいは減ってるだろ
DTで重要なのは被ダメージと回復の収支なんだから、
1割回復落とすならDRを1割あげるくらいでないと柔らかくなるのは当然じゃね
241 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:55:39 ID:Db277NXc0: 武器の属性ダメに優劣ってある？
何となく気分的にholyかarcaneが気に入ってんだけど、このmobにはこの属性通りやすいとかあるのかな
242 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:59:09 ID:4ULHDx5s0: holy+竜巻は　すっごい眩しい
玉ねぎ光らせて遊びたいならオススメ
243 ：名無しさん：2012/09/18(火) 13:00:59 ID:xTsbjU6c0: >>240
DTじゃないんじゃないか？タンクに見せかけた殴りビルドじゃないの？
EHPと言う奴が50万、LOH1000、リジェネ無しでやってるがやらかいって感じたことはないな
回復間に合うし
244 ：名無しさん：2012/09/18(火) 13:15:31 ID:vP1.NGOo0: ダメージ的にはaffixの上限が高くて
add 6% fire damageみたいのが全部乗る無属性が一番強くなる

cold以外の属性については全部一緒
エフェクトの好みで選べばいい
245 ：名無しさん：2012/09/18(火) 13:26:58 ID:bjKbdXvo0: 毒ダメはやめて置いた方がいい
自爆チビを攻撃エフェクトと間違えたりそれの逆をやらかしたりする
いや俺だけかもしらんが
246 ：名無しさん：2012/09/18(火) 13:27:42 ID:Db277NXc0: なるほど、thx
247 ：名無しさん：2012/09/18(火) 13:32:18 ID:xTsbjU6c0: fire damageはmoltenに軽減されるからお勧めしないな
248 ：名無しさん：2012/09/18(火) 13:33:24 ID:HwUjaZyE0: DTからWoB抜いてRend組み込んでみたら快適過ぎワロタ
CC食らう前に相手が溶けるわ

まぁWoBのが快適だけど
249 ：名無しさん：2012/09/18(火) 14:07:55 ID:DgaD0whE0: >>247
今もエリートに属性耐性あんの？
250 ：名無しさん：2012/09/18(火) 14:27:59 ID:KBsHPyqs0: cold武器の異様な少なさ
251 ：名無しさん：2012/09/18(火) 15:01:42 ID:sw1DQmT20: >>223
ステ合計230なら10~20M程度だろ
50Mとかいくわけない
252 ：名無しさん：2012/09/18(火) 15:26:02 ID:tJBsOYTg0: 1.0.5来ても、結局Monster PowerやUberBossの仕様次第でウォークライ必須になりそうなんだよなぁ
DT並のビルドが新たに発見されたら面白いんだが
253 ：名無しさん：2012/09/18(火) 15:30:13 ID:lyosdEKg0: でもWCでも20%でしょ？500あっても100程度ならどうなんだろ
254 ：名無しさん：2012/09/18(火) 15:31:53 ID:x91y8jdI0: 結局WC外して、ギアでレジ増やす形になる気がする
255 ：名無しさん：2012/09/18(火) 15:32:07 ID:1cd99SN20: >>245
俺も昔ここで似たようなこと書いた気がするｗ
当時はAct1の木の毒と間違えて避けたりしてた・・

>>249
1.04始まってすぐに火だけレジ残ってるとかForumで言われてた気がするけど
本当だったかいまだにわからんままだな
256 ：名無しさん：2012/09/18(火) 15:53:11 ID:ndG8wgE20: レンド強いけど、事故死が増えた・・・
移動速度も考えるとやっぱりWoBかな
257 ：名無しさん：2012/09/18(火) 16:39:43 ID:f5fcw.Nk0: デビルハンマービルド帰ってきて
258 ：名無しさん：2012/09/18(火) 17:35:34 ID:tJBsOYTg0: そういえばデビルハンマーは即死だったな・・・いい奴だったのに
259 ：名無しさん：2012/09/18(火) 17:39:55 ID:9fm66s320: ハンマーのコスト２０が高すぎるんだ・・・
ダメージ180%に低下、Fury増減なしのルーンきてくれ・・・
260 ：名無しさん：2012/09/18(火) 18:23:57 ID:HjfUkhRk0: 左にLSseverもって、竜巻でfury回復しつつDHで殴るビルドやってた
261 ：名無しさん：2012/09/18(火) 19:15:13 ID:2GXzZrIg0: 墓で殴ったら痛そうだな
262 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:13:46 ID:ikxWdXrg0: デビルズハンマービルドをSkornでやったらさすがにDPS高すぎだからしょうがないかもな。
263 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:43:28 ID:l44UTohQ0: plv100でstr300vit200MFGF300の装備がもらえるという考えならそりゃ皆必死になってやるさ
264 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:54:21 ID:ZTkCcc/w0: PLやっと83まできたわ
アルカイザールート一周で経験値4/100くらいしか増えなくなってきた
265 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:13:22 ID:x91y8jdI0: アルカイザールートやってるとマジで彼の凄さがわかる
266 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:14:07 ID:kHwTIU5U0: >>14
こういうのがあるからレジェ買えんわ
レジェ装備したときの外見どっかにないかな
267 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:16:38 ID:wz22sjGU0: >>264
EXPリングなしでやってる？
268 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:18:03 ID:bKKs99H.0: みんな見た目気にするの？
どうせほとんど変身してるのに・・・
269 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:19:23 ID:WlTy0WPg0: 一応染色出来る部分は統一してる
270 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:21:52 ID:ZTkCcc/w0: >>267
31%ルビーのみ
271 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:27:31 ID:wz22sjGU0: >>270
この前の人か
すごい勢いだな
272 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:33:05 ID:HjfUkhRk0: >>270
一周何分かかる？
273 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:50:56 ID:ZTkCcc/w0: 12分前後かな
一日2レベルノルマにしてるけど、段々キツくなってきたなー
274 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:23:51 ID:ifMBTLDw0: 50台後半でもう一周8～9％くらいだからなあ
最終的に90台で2％強って感じか
275 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:27:33 ID:gamUPyV20: やっとLv40の中堅まで来たんだけど、多数に囲まれるとあっという間に昇天するんですが
これだけ入れとけってskillありますか？
装備は拾った青とたまに黄色混じりくらいで武器は棍棒の２刀流です。
宜しくお願いします。
276 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:30:22 ID:2GXzZrIg0: ステ、スキル構成晒さないでそんな事言われても、盾持てばいんじゃねくらいしか言えない
277 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:34:11 ID:lyosdEKg0: リベンジとリープで固くなるのいれときゃそうそう死なないだろ
278 ：名無しさん：2012/09/18(火) 23:44:27 ID:ZVyCdb3U0: RevengeのVengeanceルーン、RendのBloodlustルーンを入れといて囲まれたら使ってみ
あとはやばいと思ったらIgnorePainのIronHide。
パッシブにはNervs of steel,Tough as Nails,Superstitionで固定で
これで死ぬなら盾を持て
279 ：名無しさん：2012/09/18(火) 23:46:18 ID:ifMBTLDw0: ぶっちゃけたった数M程度RMで買って全身穴空き+ルビー
武器もReq-18なら42から断然強くなれる
これが一番早いぜｗ
280 ：名無しさん：2012/09/18(火) 23:49:18 ID:ZVyCdb3U0: ごめんWarcryは必須だからね。Lv41からのInvigorateを
Impunity覚えるまで使ってるといい
絶対にWarcryの効果を切らすな
っていうかWiki読もうぜ
281 ：名無しさん：2012/09/18(火) 23:56:01 ID:HjfUkhRk0: >>273
それでも1日2レベルかよｗ
体を壊さない程度に頑張ってくれ
1.05来たらもっと楽になると思うぞ
282 ：名無しさん：2012/09/19(水) 00:04:32 ID:Z3ogAfcw0: アズモとかイナフ！とかまじなんなの
http://static2.finalfantasyxiv.com/archive/0b24D9xtnWNLpDwAtRdeMRaJjcG2cJkAIu7d0jEKpo.jpg
283 ：名無しさん：2012/09/19(水) 00:24:25 ID:.lAXNveU0: 鰤が統計とって、「○○一択」っていう状況を改善しようとしてる姿勢は好感が持てる
1.0.5のバランスでも結局WC必須だったら、次のバランス調整ではさらに弱体化されるだろうな
284 ：名無しさん：2012/09/19(水) 00:52:13 ID:OwtflUfk0: 個々のルーンの改善もしないと結局、ビルドの多様性（笑）なのは大して変わらないけどな。
285 ：名無しさん：2012/09/19(水) 01:31:26 ID:sXojD40c0: 元々のスキルの内容がひどいのが多いからそれらを全く別の性能に変えないと
現状の一部のスキルやルーンだけ使われる状況は改善しないと思うけどな
286 ：名無しさん：2012/09/19(水) 01:54:26 ID:9O9MtWD60: そのうちシナジーあたり復活させんじゃないの？
287 ：名無しさん：2012/09/19(水) 03:07:54 ID:NNgdy5bw0: 1.05早くしろよ
マイティでもDPS過剰で態々減らさなきゃならなくなってきたじゃねえか
288 ：名無しさん：2012/09/19(水) 03:37:55 ID:vCQ.IwLc0: どれくらいのＤＰＳで過剰になってくるんですか？
289 ：名無しさん：2012/09/19(水) 03:40:00 ID:CkiWOt960: STR2200でそこそこの武器で3馬場召喚したけど
けっこうみんなダメージ与えてくれる
自分のダメージ依存なのかな？　3馬場はよくわからん・・・
けっこう頑張って攻撃してくれるんだな

だけど本体のRend一発のほうが強いってどういうことよーｗ

EQはcool down60秒にしたらThe Mountain's Callとあわせて使ってあげてもいい

3馬場もcool down60秒にしたらboon入れて使いまくってあげたい

EQと3馬場は強化されるべき・・・
290 ：名無しさん：2012/09/19(水) 04:01:57 ID:NNgdy5bw0: >>288
個人的にはマイティでも100ｋ超くらいが限度だと思うわ
フル芋ならまだ違うんかなあ
そもそもフル芋マイティで100ｋは相当ハードル高いがｗ
291 ：名無しさん：2012/09/19(水) 04:08:41 ID:vCQ.IwLc0: >>290
マイティで１００ｋとか本当にすごいですね
斧でなんとか必死こいて６０ｋマイティにしたらＣＣ足らなさすぎて無理だった・・
この辺からそこまでの道が険しすぎてＭＦ375装備にして見ないことにしました
292 ：名無しさん：2012/09/19(水) 04:12:55 ID:RGeYitW60: >>290
100kでも余裕なんだけど120kぐらいの人？
cc37%でasは2.05
293 ：名無しさん：2012/09/19(水) 06:29:58 ID:OwtflUfk0: >>289
3馬場消費、Colldownと持続時間からして、120%ダメ（今の倍）ぐらいじゃないと使おうと思わないなあ。
いっそWDのゾンビ犬みたいにダメ下げて死ぬまで永久にしてルーンで強化とかならいいな。
294 ：名無しさん：2012/09/19(水) 08:17:01 ID:Y105OAV.0: 同じ100ｋ超えでも左手武器によって結構違うんじゃないかなどうなんだろ
右手に超級マイティーもってて左手はDPS糞だけどステてんこ盛りとかで100ｋだと竜巻強すぎて維持きついとか？
逆に右手左手ともそこそこのDPS武器で100k超えだとWW使ったときはかなり強いけど竜巻自体はそこそこのダメに抑えられてて維持しやすいとか
自分は右手DPS1000程度のマイティーもって85k程度なんでよくわかりませんがｗ
295 ：名無しさん：2012/09/19(水) 08:19:30 ID:dCx0MH9E0: 100kで無理とか立ち回り酷すぎるだろ
296 ：名無しさん：2012/09/19(水) 08:31:16 ID:CkiWOt960: 俺にはDPS抑えるとか弱いほうがいいとか　そういうのの意味分からんｗ
最近そういう書き込みけっこう見る感じがするんだけど
大金使ってガンガンDPS伸ばしたいおれには　まったくポルナレフ状態だｗ
297 ：名無しさん：2012/09/19(水) 08:33:34 ID:dCx0MH9E0: 斧で変身時20万ちょいだけど、アルカイザールートで維持できてるから安心しろ
低DPSじゃないと維持出来ないってのは、立ち回りの問題
どんなに低DPSでも変身維持出来ない奴がいるが、それと同じ
298 ：名無しさん：2012/09/19(水) 08:41:45 ID:oq5F5zwk0: アルカイザールート回る分にはDPSなんてあればあるだけいい
素で150ｋ位あると魔法デブがシールド貼る前に倒せるからトレハンが捗る
299 ：名無しさん：2012/09/19(水) 08:42:07 ID:Y105OAV.0: そのDPS＋斧で普通に維持できてるって素直に立ち回りうまいとおもうな
あのルートは特に変身維持しやすいとは思うけども自分は今のDPSでも斧に変えるとちょい神経つかわないと維持きついわｗ
300 ：名無しさん：2012/09/19(水) 08:48:50 ID:JVjvi7VU0: お前らほんとDPSしか見ないんだな
ASとか最大Furyとか変身維持に関わる要素は他にもあるんだぞ
301 ：275：2012/09/19(水) 09:51:08 ID:M.IPj9zk0: >>278 教えてもらった通り試してみたら格段に死亡率が下がりました！
どうもありがとうございました。
302 ：名無しさん：2012/09/19(水) 09:55:56 ID:OEaqzO0U0: ドロップ全拾いの俺はもう変身維持は諦めたさ
303 ：名無しさん：2012/09/19(水) 10:32:04 ID:zDbXUgNE0: 貧乏性なので、雑魚がきっちり死ぬのを見届けてalt押してはじめて次に旅立てる
外人フレにはチームプレーを大事にするいいDT馬場と思われている
304 ：名無しさん：2012/09/19(水) 10:41:25 ID:qv1Notms0: >>265
アルカイザーっていうグループなｗ
305 ：名無しさん：2012/09/19(水) 10:56:46 ID:cwl4XE1k0: DTでもメンバーまともなら別に変身維持する必要あんまりないし
俺もしっかり殲滅してるわ、そのせいかよくフレ登録飛ばされる
306 ：名無しさん：2012/09/19(水) 11:29:19 ID:JfFd6K8k0: ＤＨをあずにゃんまで連れて行くボランティアです。
307 ：名無しさん：2012/09/19(水) 12:54:46 ID:LE4RRizc0: このスレ徐々にステータスのハードル上がってきてるよな
308 ：名無しさん：2012/09/19(水) 13:06:23 ID:ku3sK.9U0: 今ならDPSの最低ラインはバフ無し70000くらい？
309 ：名無しさん：2012/09/19(水) 13:10:52 ID:LE4RRizc0: ちょっと前までdps15kを超えるための話題してた気がするぞ
310 ：名無しさん：2012/09/19(水) 13:14:46 ID:dCx0MH9E0: そら1.03までの高級ギアが中級扱いになってるから当然だと思うぜ
俺も1.04になってからDPSどんどん上がったし
311 ：名無しさん：2012/09/19(水) 13:20:01 ID:LE4RRizc0: でも実際野良でAct3やる時はDps15000台がぞろぞろで
3万以上ある死なない馬場だとフレンド要請いっぱい来るよね
312 ：名無しさん：2012/09/19(水) 13:21:42 ID:OEaqzO0U0: DPS3万って雑魚くね？
313 ：名無しさん：2012/09/19(水) 13:24:02 ID:bMc89PqM0: ギア揃ってるやつが寄生されにPUBいくと思うの？
314 ：名無しさん：2012/09/19(水) 13:29:58 ID:LE4RRizc0: 野良には
HP7万あるけど回復手段がリベンジしかなくてレジあげてない紙馬場とか
Armor12k,Resi900あるのにユニークに沈む、LoH800のダガー渡したら
何これマジ始まってんだけどとか驚く馬場とか
HP3万でDTの真似事して下痢で即死するDPS馬場とか
色々見かける。

面白かったのはBulkahosのセット武器二刀流担いでる馬場さん。
あれ非レガシーは定期的にWWがオーラみたいに発動するのね、欲しいなって思った
315 ：名無しさん：2012/09/19(水) 13:32:23 ID:Bh.KQqgI0: さっきpubで63兜とvile肩の馬場を見た。似合いすぎｗ

DPS3万でも複数のスキルを当て続ける人と
DPS6万でも単一のスキルをkiteしながら当てる人

どっちが実DPSが上かな～と
316 ：名無しさん：2012/09/19(水) 13:36:19 ID:LE4RRizc0: resi全然積んでないvit馬場さんが何か兜拾ったって芋兜見せてきた時は
Sankis斧と交換だって交渉したけど別にいいやって断られたよ
317 ：名無しさん：2012/09/19(水) 13:45:53 ID:t8ALMTG.0: A3をあるていど死なずに回すDT馬場を作るには
どのぐらいのステを目指せばいいですか？

現在DPS50000
HP30000
レジ600all
318 ：名無しさん：2012/09/19(水) 13:52:28 ID:IoW14gpU0: >>317
既に十分なのでact3を回ってきましょう
319 ：名無しさん：2012/09/19(水) 14:17:58 ID:2cMjpYxM0: DPS 30000
HP 40000
レジ 600

でもいけるお
320 ：名無しさん：2012/09/19(水) 14:17:58 ID:S9vegUuw0: HPあげとけ！
321 ：名無しさん：2012/09/19(水) 14:31:09 ID:t8ALMTG.0: 返信あざす！

完全にくるくる回ればいいんでしょ？みたいな感じでやってるもので
小さいデブとか鳥の炎の弾で溶けてしまいます。
いま２ハンドのDPS1300ハンマーでぐるぐるしてるのですが

やはり高DPS１ハンドと盾の方が望ましいのでしょうか？

HP底上げしていくのがとりあえずの目標ですね！
禿からの移籍なのですが馬場さんて装備高いですね・・・
322 ：名無しさん：2012/09/19(水) 14:33:29 ID:apvjlTIQ0: 2刀にしてLoHに振りましょう
1200くらいあるとぜんぜん死なないです
800くらいでも普通にまわせるけど
323 ：名無しさん：2012/09/19(水) 14:39:28 ID:LCXcF2bU0: レジも十分DPSも十分
DPS落としていいからライフあげてLoHとかつめば余裕でしょ
324 ：名無しさん：2012/09/19(水) 14:39:32 ID:t8ALMTG.0: >>322
度々質問で申し訳ないです
走り竜巻とぐるぐる周りはLoHが乗ってるという認識でしょうか？
325 ：名無しさん：2012/09/19(水) 14:48:09 ID:74E5ZtGg0: DTなのに2hはダメだよ、入門段階は二刀一択
なぜ二刀が必須なのかは、AS%＋ついた1hマイティと高LoHつきサブ持ってやってみれば分かる
まずFuryの溜まり方が全然違うし、Lifeの回復の仕方が比較にならない
326 ：名無しさん：2012/09/19(水) 14:49:07 ID:VxP4lhqg0: まずやってみ
327 ：名無しさん：2012/09/19(水) 14:54:41 ID:/GZkPttk0: トイレからレスw
DTのメイン火力とメイン回復力がスプリントの竜巻なのね
LOHを積んで回復力を上げてダメージと回復の収支がプラスになった時に回り続けられる

そこでそのダメージ源、回復源である竜巻を安定して当てるために二刀流で竜巻のhit速度をあげる
まずはソケットなし安物でいいから右手に斧かメイスかマイティのLOH付きと左手にもloh付きのダガー買って練習するんだ

2hのDTは色々極まってないと運用できないのでDTやるなら二刀流は必須
慣れない内はWW少なめスプリント多めのバランスで練習するといいよ
328 ：名無しさん：2012/09/19(水) 15:19:56 ID:OEaqzO0U0: 別に2HでもDT余裕よ
329 ：名無しさん：2012/09/19(水) 15:28:50 ID:LYeu4TCo0: 2Hはリベンジとレンドで違う意味でグルグル回るといいよ
330 ：名無しさん：2012/09/19(水) 15:36:11 ID:Pbiq.jpY0: メイン斧でAS2.23、バフ無しCC４７％LOH１４００まで上げたけど、
防具そのままの装備でSkornLOH６００に持ち替えると
変身維持どころかエリートの周囲を回ってる最中にたまに事故って死ぬ
331 ：名無しさん：2012/09/19(水) 15:54:03 ID:ssn5Uczg0: skornはなんであんなに人気があるのかわからんな
DTとの相性悪そうなのに
332 ：名無しさん：2012/09/19(水) 16:01:53 ID:1UiJ2m3E0: 馬場イコールDTじゃない
333 ：名無しさん：2012/09/19(水) 16:02:47 ID:dCx0MH9E0: >>331
DPSランキングに簡単に入れるから
334 ：名無しさん：2012/09/19(水) 16:05:28 ID:JVjvi7VU0: Skorn馬場はボディビルダーみたいなもんだよ
335 ：名無しさん：2012/09/19(水) 16:07:49 ID:6SxcCOSY0: 最近は2刀流が+AS15%になること知らない人がいるのかな

>>331
skorn以外のレジェ２ｈがクソ、簡単にDPSあがるし
ilv63の２ｈマイティなんか火の玉より安いことがあるぞ
さっき拾って泣いた
336 ：名無しさん：2012/09/19(水) 16:10:11 ID:4X1JhNsk0: イモキン2hでDTやれそうだけどどうなんや
337 ：名無しさん：2012/09/19(水) 16:10:54 ID:da0..XVw0: DTと他のビルドの馬場で温度差激しいよね
お互いのためにもスレを分けて欲しい
338 ：名無しさん：2012/09/19(水) 16:13:43 ID:t8ALMTG.0: >>325 >>327
ものすごいわかりやすい説明ありがとうございます。

LoHをネックで稼いでみたら驚くほど楽になりました。

竜巻は足の速さというか移動距離で出ていると思っていましたがAS依存してたんですね・・・
そりゃ２ハンド厳しいですね（レジェなどの良品は別でしょうが
試しに１ハンドのLoH　ASあたりを探してみます
339 ：名無しさん：2012/09/19(水) 16:47:30 ID:XkgTENbc0: DTババの先輩教えて。

アズモを倒す時ってたまに死なない？奥の壁とアズモに引っかかる事があるんだけど・・・

どうすれば死なないの？
340 ：名無しさん：2012/09/19(水) 16:50:49 ID:xn/HN6920: 奥で引っかかるなら回れる範囲で右回り左回りすればいいだけじゃん
341 ：名無しさん：2012/09/19(水) 17:04:58 ID:XkgTENbc0: うぅぅぅぅぅ・・・そんな器用な事できたのですか！！！

340さん有難う。
342 ：名無しさん：2012/09/19(水) 17:19:23 ID:/GJO7Xq20: たまにはベリアルさんのことも思い出してあげてください
343 ：名無しさん：2012/09/19(水) 17:21:05 ID:EY67rakw0: どうせSprintのNinjanerfがきたら手のひらを返したように
皆2Hrend2Hrend言うんだぜ
344 ：名無しさん：2012/09/19(水) 17:26:59 ID:Bh.KQqgI0: 今度はpubで40越えの馬場さんに会った
思った通り強い＆立ち回りがうまくて、あとでDPS見たら170k越えてた＾＾；
345 ：名無しさん：2012/09/19(水) 18:05:01 ID:RUAcWsFY0: 上の方の頭おかしいレスに突っ込まないのはやさしいのか冷たいのか
346 ：名無しさん：2012/09/19(水) 18:22:00 ID:QYaLRgFM0: >>339
最初に突っ込むのでなく、あずにゃんが歩いて壁から離れたらぐるぐるスタートでええんじゃないの?
347 ：名無しさん：2012/09/19(水) 18:23:34 ID:RpEajmWo0: sprintが1.04でninjaくらってるとか一時期いわれてたねぇ…
348 ：名無しさん：2012/09/19(水) 18:29:36 ID:zFZn7/Us0: >>338
竜巻が出現するのは移動距離依存
竜巻のヒット間隔（＝LoHによる回復力）がAS依存

2刀だとマシンガンのようにｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞと当たる
349 ：名無しさん：2012/09/19(水) 18:49:46 ID:ssn5Uczg0: 俺スコーン価格観測してたけどここ数日で30パーセント暴落してるな
バブルがはじけたか誰かが価格維持やめたか
350 ：名無しさん：2012/09/19(水) 18:56:21 ID:t8ALMTG.0: >>348

なるほど
色々試していますが

２刀流　900DPS２本　LoH1000+ジェム600+ネック600でぐるぐるしているとモリモリ回復します
しかしDPSが30000ぐらいまで落ちる・・

２ハンド　DPSが1200　LoH900+ネック600　CD110％　穴クリ70％
これでDPS50000ちょい　ですが安定しない。
穴にLoH入れるぐらいがいいのか・・・
351 ：名無しさん：2012/09/19(水) 19:06:15 ID:FDgkgCTY0: 左手を糞DPSのlohクリソケ空きにすればええんちゃう
352 ：名無しさん：2012/09/19(水) 19:08:30 ID:LCXcF2bU0: 別にDPS3万でも死なずに回転できる方が結局早いぞ変身効率的にも
353 ：名無しさん：2012/09/19(水) 19:08:41 ID:kNQEebOg0: 有馬さんラクニでました。お先です。
354 ：名無しさん：2012/09/19(水) 20:05:45 ID:EY67rakw0: 俺は机にあるメタルキング様にSkornの出産祈願してるよ
355 ：名無しさん：2012/09/19(水) 20:11:22 ID:cwl4XE1k0: 俺のねんどろミクではダメなのか
356 ：名無しさん：2012/09/19(水) 20:21:30 ID:Pbiq.jpY0: http://mog.tank.jp/up/src/mog1993.jpg

俺は今日dia3立ち上げる前に矢車のアニキにお願いしたら
IvoryTower、SkySpritter、１穴マンティコア、Windforce、Severと
立て続けに５つレジェが出た

超級は一つも無いが、小物っぷりが矢車さんらしいな
357 ：名無しさん：2012/09/19(水) 21:42:29 ID:dxL4jOLs0: 1H斧と盾持ちのDPS35kくらいでrendとRevengeでビルドで遊んでるんだけど
2Hに持ち替えてみるとHPが低すぎてすぐに死んでしまう
皆どこでそんなにHP稼いでるの？？
358 ：名無しさん：2012/09/19(水) 21:57:31 ID:NNgdy5bw0: 低すぎるっつーなら武器にもつけろって話だわな
結構数字大きいのつくし
359 ：名無しさん：2012/09/19(水) 22:05:34 ID:LCXcF2bU0: 低いってわかってんなら稼げよｗ
360 ：名無しさん：2012/09/19(水) 22:25:11 ID:YFzZj2h.0: バカに触れるなよお前ら
361 ：名無しさん：2012/09/19(水) 22:32:10 ID:6SxcCOSY0: The Burning Axe of Sankis拾ったから、ＷＷのルーンをVolcanic Eruption変えてみた
ＷＷのＤＰＳはかなりあがるが動きが遅すて、サキュバスに嬲り殺される
HurricaneじゃないとゴミスキルなんだなＷＷは
362 ：名無しさん：2012/09/19(水) 22:56:21 ID:X7ncgU5A0: 自分も禿からの移籍の素人DTですが、ACT3がきついので、ご指南ください。
特にエリートの下痢持ちやサキュバスに溶かされます。
スプリントの竜巻だけで殺す感じで、WWを当てにいくのはあまり良くないのでしょうか？
立ち回りがいまいちよくわかりません。
ステはこんなかんじですが、どうでしょうか。
HP45ｋ　DPS40ｋ（2刀AS1.53）　AR460　ARMOR5300　LOH1100　CC44％
363 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:09:28 ID:gi/7zIwM0: 普通なら逃げAIに苦戦しそうなもんだけど

サキュバスは割りと追っかけてきてくれるんで、デバフに気をつけて
逃げ気味で走ってれば溶かされるってことはなくなるんじゃね

下痢きついならアーマー・レジ上げるのがいいんだろうけど、LoHあと500くらい稼ぐほうが
手っ取り早いかもしれない。資産次第かな
364 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:18:04 ID:Y105OAV.0: ってかASが低すぎる気がするんだが・・・
そのレジアーマーでAS1.5じゃAH1000程度だと回復が間に合ってない感じだね
ASを最低でも1.80↑くらいにあげていくか上の人が言ってるようにするかじゃないかな

基本的な立ち回りは上の人がいってるようにきついエリートなら無理に追いかけなければいいよ
365 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:31:58 ID:X7ncgU5A0: >>363
>>364
ありがとうございます。
AS低いのはまずCCをと思い両立をケチったせいです・・・
速度なりLOHなりで回復力をあげてくとこにします。
立ち回りはダメージ与えることよりも死なないこと優先しなきゃですね。
366 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:32:08 ID:tTgzujIc0: 雑魚がいっばいるとこに誘いこめば大丈夫ですよ
367 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:38:21 ID:gjs3pcHs0: 10万Gで買ったLoH1800の2H AXEでAS1.3でAct3回せてるわ
流石にモルテン２個踏むと回復間に合わず死ぬが

なんか同じDPSでも２Hのが殲滅力高くてプローブ落としまくれるんだよな
結果的に生存率が高くなってる感じ
こればっかは体感的なもんなんでなんとも言えんけど
368 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:38:49 ID:DVzYIejQ0: サキュバスは追うと逃げるのに逃げると追っかけてくるかまってちゃんだから
テレポートでも持ってない限り適当に竜巻置きながら逃げるのが精神的に一番
変身切れる可能性高いからCT中なら一旦無視して後で始末するから諦めるかしてる
DPSが100kとかあったら楽に始末できるのかなあ
369 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:46:57 ID:5/repzLU0: DTの左手ってどういうの買えば良いかな･･･教えてエロイ人
370 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:48:05 ID:LCXcF2bU0: どういうの買えばいいのかわからんレベルならLoH高い物
371 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:48:57 ID:NNgdy5bw0: サキュバスは即攻撃すると散るから一旦引っ張って
追っかけてきたところをまとめて溶かすのが一番楽よ
DPSあってもやることは同じ
372 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:50:19 ID:3QEYL59o0: LoH800とCD80が最初で金があるならソケ付き
んでエメラルドの品質をいいものに変えていき
さらに余裕があるならステ補正やCDの高数値狙うといいと思う
373 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:52:16 ID:5/repzLU0: >>370さん　>>372さん
即レスありがとうございます
それを目安に買おうと思います
374 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:58:33 ID:q1C25QBw0: 武器新装時にLoHつけ忘れて買っちゃったんだが
InfACT2前半くらいなら何とか進めるもんだなあ
375 ：名無しさん：2012/09/20(木) 00:40:20 ID:2ubPIzDo0: 若い世代は知らんと思うが、昔はAct2始まった所に出てくる猿と虫がありえないぐらい強かったんだぜ
376 ：名無しさん：2012/09/20(木) 01:02:07 ID:0nXq414c0: life90k、レジ1100、armor10000とかあっても普通にキツかったからな
今じゃこの半分でも十分
良い時代になったもんだ
377 ：名無しさん：2012/09/20(木) 01:09:58 ID:e.AxWST60: players10に設定すればまたあの虫と猿に苦戦する日が戻ってくるんじゃね
378 ：名無しさん：2012/09/20(木) 02:27:54 ID:1NZIMUek0: いちいちact2のあのクソ虫の所いかないと思うわ
379 ：名無しさん：2012/09/20(木) 03:02:00 ID:TvFLygRI0: 今までBashにInstigationつけてたけど
芋揃えてPunishにしたらすげー楽なった
ありがとう芋
380 ：名無しさん：2012/09/20(木) 07:35:04 ID:iJRHL6pQ0: >>375
初めてInf2に来た人がショックを受ける場所だったよね
今ＡＨで１０Ｋ程度で売っているような装備すらみんなもっていなくて、
ＰＵＢのブッチャーランはブッチャーまで到達せずに解散する確率が高かった。
ブッチャーを倒す確率２割以下ｗ
381 ：名無しさん：2012/09/20(木) 08:36:03 ID:v0vScAKY0: 相性の悪い能力を組み合わせて持ってるユニークがいたら
そこでお開きになってたよな
382 ：名無しさん：2012/09/20(木) 09:25:41 ID:WMXmXi0A0: 半泣きでact2の水路に辿り着いても水路ランできない位の敵の強さに絶望したな
383 ：名無しさん：2012/09/20(木) 10:56:22 ID:boXm1Evo0: あの頃はAct3に行けばお宝ザクザク大勝利だと思ってたけど
まさか未だに嫁ランの装備が手放せないとはな
384 ：名無しさん：2012/09/20(木) 11:41:35 ID:vGEW.HyY0: 下痢より、逃げＡＩのモルテンがキツいんだが、どうしたらいいやら。
ACT３のデブとか
385 ：名無しさん：2012/09/20(木) 12:04:01 ID:OzNEI6Uw0: player x来たらやっぱ斧に戻るのかな～
386 ：名無しさん：2012/09/20(木) 12:06:29 ID:2YNCpsy20: マイティーは敵が弱い前提だからな
DPS確実に稼ぎたいから、斧一択でしょ
387 ：名無しさん：2012/09/20(木) 12:49:04 ID:VEGN40k.0: でも逃げAIエリートとか、マイティでなんとか追尾しながら
回り続けられるけど、斧だと俺の腕じゃ無理だ
388 ：名無しさん：2012/09/20(木) 12:56:34 ID:K2dRnWdI0: 全部を倒す必要はない
逃げるやつは無視してこっちも逃げてるｗ
389 ：名無しさん：2012/09/20(木) 12:56:50 ID:RYcS79ds0: もう芋マイティの楽さを味わったから戻れない
390 ：名無しさん：2012/09/20(木) 13:31:11 ID:emjtEXOM0: 新黒棘セットは誰も使ってねえの？
391 ：名無しさん：2012/09/20(木) 13:36:06 ID:6fT3rhSU0: >>384
モルテン（Molten）が下痢だろ
お前は何を言ってるんだ？
下痢以外でキツイ能力なんてないしな、追っかけないで逃げれば良いじゃん
他所行って、狩りを続けたほうがストレス溜まらないよ
もしくはDPS10万まであげろ
392 ：名無しさん：2012/09/20(木) 13:40:44 ID:2YNCpsy20: しかも下痢単体なら余裕だろ
下痢に他の攻撃MODが合わさるからキツイ。雷,毒,反射
393 ：名無しさん：2012/09/20(木) 13:48:34 ID:RjrDtONs0: 雷下痢デブはたまにシールドはったあとの火の玉で事故死するときあるなぁ
394 ：名無しさん：2012/09/20(木) 13:57:02 ID:wm1N8fFQ0: Rendタイプで　パッシブ2種は攻撃　そして装備が整った今は3種目は防御パッシブを
入れていたが必要なくなったんだけど　3種目はそういう人は何にしてる？

とりあえずBrawler入れてみた　ずーっとDPS表示にしながら戦っていてもサソリやよっぽどの混戦くらいしか変化なし　まじ使えん！
Bloodthirst　DPSは高いはずだが微妙
Unforgiving　微妙　しかし精神的にすごい楽になる
Juggernaut　すごい便利なはずだがエリート戦で拘束など喰らったときのみ　普段の恩恵はゼロなので却下
Animosity　　けっこう使える　精神的な余裕も少しできる
BerserkerRage　とりあえずこれを使っている　sprint>>Fury max Rend >>Bashとsprint>>Fury max Rend繰り返し
　　　　　　　　　　Bash(Punishx3)が織り交ざるといい感じだった
395 ：名無しさん：2012/09/20(木) 14:16:18 ID:v0vScAKY0: まずはいまのパッシブ残り二つ書かない事には勧められないだろ
ruthlessとwmかな？
俺は2Hrend馬場でNervsofsteel,inspire,ruthlessだけども。
バトルレイジいれてるとバーサーカー使えんわ面倒で
396 ：名無しさん：2012/09/20(木) 15:46:59 ID:iJpIhjGI0: Buff後のダメージが52k超えたけど、LS5.1％じゃ
まだまだRend900%で吸えない…
900%でガンガン吸ってる人ってダメージどんぐらい？
397 ：名無しさん：2012/09/20(木) 16:16:57 ID:U5VpuOlU0: buff75kでLS3で
クリ出ると3000-3500ぐらいかねー
たまにrevengeいれて追加回復
まだまだ墓る
398 ：名無しさん：2012/09/20(木) 16:54:46 ID:a4ugI8GQ0: >>394
なんでBoonないんだ？
farming考えたらBoonが楽だわ。
399 ：名無しさん：2012/09/20(木) 16:57:27 ID:2YNCpsy20: Animosityって結構良い気がするけど、結局boonの方がいいよね
400 ：名無しさん：2012/09/20(木) 17:05:25 ID:KYKlOggM0: うむ
animoがあっても敵が長く途切れたりすると結局ダメだからな
回数回せるboonが圧倒的に上
401 ：名無しさん：2012/09/20(木) 18:39:52 ID:gHpqQRjE0: act3をMF装備付けてMF300%で回ってるんですがレジェンダリーがまったくでません。
でもいろんなブログなどを見ると一日3個出たとか毎日でるとかかなりの人が言ってます
僕の何がダメなんでしょう？教えてくださいお願いします。
402 ：名無しさん：2012/09/20(木) 18:41:24 ID:KYKlOggM0: 一日12時間やってからまたおいでｗ
403 ：名無しさん：2012/09/20(木) 18:42:06 ID:0nXq414c0: 速度じゃないの
MFも大事だけど結局は数こなすことのが重要だし
あとは一日のプレイ時間
404 ：名無しさん：2012/09/20(木) 18:44:13 ID:H1OO/10U0: >>401
単に効率が悪いだけじゃないの
Act3回すのやっとな人がEXP50M/ｈ稼ぐ様な人と比べてるならそりゃ出ない
405 ：名無しさん：2012/09/20(木) 18:48:15 ID:g5.WlV8A0: これと同じ事
ttp://wikiwiki.jp/d2x2ch/?%A5%C8%A5%EC%A5%CF%A5%F3%B4%F0%CB%DC%B9%D6%BA%C2#x5b4f7a9
406 ：名無しさん：2012/09/20(木) 18:50:17 ID:XZazecmM0: >>401
回転率とかけてる時間の差異かと。
MF300あっても抽選回数少なかったらでないよ。
407 ：名無しさん：2012/09/20(木) 18:50:54 ID:KiDjqXS.0: マイティソードって斬りつける度にfury生成すんの？
408 ：名無しさん：2012/09/20(木) 18:52:51 ID:kh9peDMA0: やっすいの買ってためしてこいやｗ
409 ：名無しさん：2012/09/20(木) 18:54:23 ID:KiDjqXS.0: >>408
もっともな意見だけど教えてよｗ
もうリアルマネー出すのきついんだ。
410 ：名無しさん：2012/09/20(木) 18:55:57 ID:RjhQXL6E0: リアルマネーじゃなくてもゴミみたいな値段で売ってる奴買って試せばいいだけじゃん
411 ：名無しさん：2012/09/20(木) 18:56:20 ID:KxKwUmMk0: 500ゴールドでマイティなんて売ってるだろ
412 ：名無しさん：2012/09/20(木) 18:58:01 ID:KiDjqXS.0: あ、なるほどｗ
安いレジェじゃなくってカスマイティ買えばええのか。

しかし、そんなの装備してもテキメンに効果がわかるってこと？
413 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:00:55 ID:OzNEI6Uw0: アルカイザールートとかだったらAnimosityのがいいよ
1匹とかでもガンガン回れる、エリートラスト1匹でバッシュとかする必要ないし
414 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:00:58 ID:c6W2TCfI0: 斬りつける度にfury生成するかどうか知りたいんだろ？
415 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:01:03 ID:kh9peDMA0: なんかなかなか面白いやつだなｗ
知りたいのはマイティーで殴ったらFury増えるかどうかなんだからカスだろうがなんだろうが
マイティーで殴るって行為に意味があるだろ～
まぁとりあえずパッシブスキルのウェポンマスタリーってとこちゃんと読め
416 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:03:41 ID:e.AxWST60: マイティウェポンには斧っぽいのや剣っぽいのもありますが
マイティウェポンの斧や剣と斧種の斧や剣種の剣はどういう基準で線引きされているんですか？
417 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:05:55 ID:kh9peDMA0: ブリザードに聞いてください
418 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:06:22 ID:pnZBm1Nw0: >>401
MF300超でもでないときはまったくでないよ。
DTだと見逃している可能性もあるかも。
419 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:08:30 ID:a4ugI8GQ0: >>413
どんな速度で周ってるかしらんが、アルカイザールートは
エリアチェンジ後にバーサーカーしたいからBoonだろう？
次のエリア行く前にクールダウン終わらないと効率悪い。
エリアを跨いでバサカ維持は難しいし。
420 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:11:06 ID:KiDjqXS.0: >>415
あｗ
なんかどこかで見たと思ったらここに書いてあったんだｗ
ありがとう（＾－＾

でも、この場合、ほかでCrit率を稼がないといけないってことなんだね。
大変だな～
421 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:11:30 ID:c6W2TCfI0: 現在のアルカイザーの装備
ttp://us.battle.net/d3/en/profile/alkaizer-1727/hero/2190
422 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:14:36 ID:kh9peDMA0: >>419
おなじくBoonが有効だと思う
ただあのルートって逆にエリアチェンジしながらも変身維持しやすい最適なルートを組んだ結果なんだと思ってたんだけど
あの感じで回していくと変身切れやすいエリアチェンジ後も多くの敵に遭遇しやすいと思う
ただ言うように維持は結構運に左右されるところもあって難しいね
423 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:15:42 ID:OzNEI6Uw0: >>419
ルートよくわからないけど
俺は一回も切れないルートで回ってる
切れても途中で1回だから120秒でも十分
424 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:16:14 ID:KiDjqXS.0: >>421
全部馬場なのね。
どれだけ馬場を愛しているんじゃｗ
425 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:18:19 ID:H1OO/10U0: アルカイザールートって敵多いし切れる所と言ったら大抵WP移動
特に最初の2MAPは変身のCD終わる前に回りきっちゃうし個人的にはboon一択だな
426 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:28:45 ID:KYKlOggM0: んだな
最初の繋ぎで一番切れやすいからanimoは無い

しかしbeltｷﾀｰ→耳
helmｷﾀｰ→産廃andy
当たりジャンルでゴミが来ると精神的にきっついわー
427 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:32:50 ID:SYYFjqQY0: 変身維持できないならBoon
そうじゃないならAnimosity
両方試していいほう選べ

そんだけ
428 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:32:57 ID:KiDjqXS.0: http://us.battle.net/d3/en/profile/Komainu-1987/hero/20644348

現在の装備です。
武器を何度も変更して無駄金使いました（といっても４～１０ＵＳ＄のものを数点ですが）。
inf Act３のガスを撒き散らす肉塊に挑戦してますが、皮下脂肪の厚さとあまりの屁の臭さにグロッキーです。

アドバイスください。
429 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:42:09 ID:KYKlOggM0: 何が一番ダメかというとASCC付く部位にろくに付けてない
というわけで頑張って稼ぐなりRM突っ込むなりするんだな
430 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:46:04 ID:5Shs2nII0: >>421
あれ？サブにDHか何かいなかったっけ？
消したのかな
431 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:47:24 ID:pnZBm1Nw0: >>428
LOHもそこそこあるしWWのルーンをHurricaneにすればいいよ。
432 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:54:17 ID:YSH/VLkk0: >>428
Nerves Of SteelをSuperstitionに変えるだけで勝てると思う
433 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:57:27 ID:CwYHBNKQ0: やっぱこう向いてない人らってRMT勢なんだよな
434 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:58:59 ID:MhYOGAd60: >>428
とりあえず肩なんとかしようぜ
435 ：名無しさん：2012/09/20(木) 19:59:36 ID:b6sPOSUc0: そもそもバーサーカー使ってないんじゃないの
Rendビルドって言ってるけどｽｺｰﾝでも振り回してるんじゃない
436 ：名無しさん：2012/09/20(木) 20:09:44 ID:/3pjEvHw0: >>428
LOH盛って、走り回るだけで勝てるはず
437 ：名無しさん：2012/09/20(木) 20:20:49 ID:KiDjqXS.0: >>431
>>432
ありがとうございます。
帰って早速試してみます。
438 ：名無しさん：2012/09/20(木) 20:24:44 ID:0nXq414c0: 何でRMまで使ってそんなゴミみたいな装備なのｗ
特に武器チェストパンツ酷過ぎ
439 ：名無しさん：2012/09/20(木) 20:28:26 ID:nQbCFMZM0: str+vitで3000位行かせろ。話はそれからだ
440 ：名無しさん：2012/09/20(木) 20:37:17 ID:1NZIMUek0: 参考にしてた装備一覧のお勧めなそろえかた
これみてちゃんと装備そろえたほうがいいよ、旧レジェとか付ける価値俺は皆無だと思う

メイン:Axe or Mighty or Mace、高DPSソケを優先して後は予算次第
オフハンド:APS1.4以上、Loh900↑、CD90↑、ソケ付の物を買う、更に出来ればステ付、DPSは低くて良い
防具基本:STR、VIT、AllRes、VitとAllresが一定ラインをこえたらSTR優先
-グローブ:CCとCD優先+基本、付く数値の最大値としてASは若干パフォーマンス劣る
-リング:ASとCC優先+基本、CDは若干パフォーマンス劣る、lohいれるのも有
-アミュ:CCとCD優先+基本、ASはパフォーマンス劣る、lohいれるのも有
-ブーツ:MS優先+基本
-ブレイサー:CC優先+基本
-パンツ
-チェスト:ソケ優先+基本
-ヘルム:ソケとCC優先+基本
-ベルト、ショルダー:STR300まで付く部位なので200以上目安
441 ：名無しさん：2012/09/20(木) 20:47:40 ID:2YNCpsy20: パンツに□入ってる時点でもうヤル気ないとしか思えない…
人にアドバイス求める前に出来ることあるだろ…
442 ：名無しさん：2012/09/20(木) 20:48:05 ID:UZRunEJs0: http://eu.battle.net/d3/en/profile/Det0x-2856/hero/432203
イカレてやがる...
443 ：名無しさん：2012/09/20(木) 20:54:26 ID:/LBteD.I0: えらい心が狭いな
アドバイス求めるくらい別にいいだろう
444 ：名無しさん：2012/09/20(木) 20:57:07 ID:1NZIMUek0: 全部にＡＲ入っててしかも高水準の上火力も整ってるが・・・
445 ：名無しさん：2012/09/20(木) 20:58:21 ID:2HbtXX2w0: DHよりも火力のある遠距離ビルドってw
446 ：名無しさん：2012/09/20(木) 21:04:39 ID:ig/QrJVc0: No Escapeはいらんのか
ここまできたならIce Climbersも超級履いてほしい
447 ：名無しさん：2012/09/20(木) 21:04:57 ID:kh9peDMA0: Lifeも100k超えてるし、すごい通り越して笑えるわｗ
448 ：名無しさん：2012/09/20(木) 21:17:57 ID:qzb.eEI60: >>440
これ前にRMAHで防具全身RadiantStarの微妙装備で揃えた人が現れた時に俺が書いたやつだ
こうやって参考にして貰えてるとわかると書いた甲斐あったなー
449 ：名無しさん：2012/09/20(木) 21:21:58 ID:1NZIMUek0: >>448
馬場はじめたてで装備わからね・・・で全然無理だったのがおかげで方向性わかってとても助かりました、ありがとうございます
パフォーマンス劣るとか見て今でこそやっと分かるくらい詳しい説明だったなーと思ってます
450 ：名無しさん：2012/09/20(木) 21:56:43 ID:/3pjEvHw0: RMAHユーザーならランキングサイトのほうが参考になるんじゃないか？
http://www.diabloprogress.com/rating.stat_dps_unbuffed/class.barbarian

あとパラゴンレベリング動画だけど、装備も参考になると思うよ
http://www.youtube.com/watch?v=SfoBJBFHYmM
451 ：名無しさん：2012/09/20(木) 22:13:18 ID:c4//O.OY0: CDはステ＋LOHの二刀流にエメラルド嵌める程度でとりあえず置いといて
何を置いても先に、快適に回りたいのであればASとCCを均等に上げていくのが早いと思う

一通りAS＋CCで固めた後、CDを足そうとすると一気にハードルが跳ね上がるけど
452 ：名無しさん：2012/09/20(木) 22:46:42 ID:W1ZHRrP.0: >>431
>>432
どうにか勝てた。どうもありがとうございます。
>>430
ご親切にどうも。参考にさせていただきます。
>>441
口はチェストアーマーの３個目で力尽きたｗ
>>439
うーん、なかなか・・・。大変だなあ。
>>438
いや、手首も足も芋金だけど最安値の大したことないやつだよ。
ＲＭっても各部位で５＄くらいしか使わないから。

もっと自由になるんなら最高級のを一気に買ってしまうけどね。
カミさんに殺される。
453 ：名無しさん：2012/09/20(木) 22:49:47 ID:KYKlOggM0: お前の奴は芋は芋でも糞ゴミの価値しかねえ旧芋だってのｗｗｗ
454 ：名無しさん：2012/09/20(木) 22:55:46 ID:9adEsK7w0: なんというか、可哀想としか言いようがない
455 ：名無しさん：2012/09/20(木) 23:01:28 ID:RjhQXL6E0: え？こんなのに5ドルも使っちゃったの？
456 ：名無しさん：2012/09/20(木) 23:11:32 ID:4gEuBzsI0: 社会人にとって五ドルははした金やろ!
この話は終わりや…
457 ：名無しさん：2012/09/20(木) 23:19:21 ID:.KWzPG9k0: 始めて一週間の総額10M以下の俺のほうが強いｗｗｗｗ
458 ：名無しさん：2012/09/20(木) 23:31:48 ID:90Y9KrGQ0: その各部位に使った5$をゲーム内マネーに変換してAHで買い物したほうが強いｇｅａｒになったな
459 ：名無しさん：2012/09/20(木) 23:42:14 ID:5QXYFbPU0: >>440
Ringは予算の都合上AS抜いてたけどCD→ASのに変えるかなー
かなり中途半ななRingでもAS付くと結構強くなるから気にはなってたんだよな
460 ：名無しさん：2012/09/21(金) 00:22:08 ID:izETL/z20: アルカイザールートでboon入れるってどんだけチンカスDTerなのｗ
そもそもboon入れるのであれば通常ルートでプレイ中9割維持できるだろｗ
エリチェンで切れるってまさかarreat2から逆走してWP→WPとかで切れるの？
こんなの10回やったら9回は維持できるが
どんなステでやってんのか知らんが深い通路があるエリチェンを除いて維持して回るのが特色なのに
そこ例外で切らしてるなら普通に回ったほうがいいからｗ
461 ：名無しさん：2012/09/21(金) 00:38:25 ID:XHU1PjT20: >>460
アルカイザールートでパラゴン上げに意味があるのであって、
通常ルートの話してないだろ。
ちゃんと読めや。
462 ：名無しさん：2012/09/21(金) 00:41:17 ID:a4srcaV.0: お前のような低DPSと違って一周10分余りだからな
回転は速いに越したことはないのさｗ
463 ：名無しさん：2012/09/21(金) 00:43:05 ID:mZEq/3E.0: 変身維持気にせずＤＰＳ優先で回るためなんじゃないのboon
464 ：名無しさん：2012/09/21(金) 00:48:29 ID:3pSE4T1o0: アルカイザー自身がboon入れてるんだけど・・・
465 ：名無しさん：2012/09/21(金) 00:50:13 ID:x8UuxBzo0: ギアやDPS人それぞれちげーんだからどっちがいいかなんて言い切れるわけねーだろ
ちょっとは考えろよ
466 ：名無しさん：2012/09/21(金) 00:51:33 ID:izETL/z20: おいおいアルカイザーなんてたいして考えてやってないぞ
まさかあいつを見本にしてやってる奴いんのかｗ
467 ：名無しさん：2012/09/21(金) 00:52:37 ID:2mxz79qk0: まぁDPS高いと結構途切れるからね
でもboonあれば結局ずっと変身状態みたいなもん
468 ：名無しさん：2012/09/21(金) 00:57:19 ID:K2QgGUDo0: アルカイザールートはWP多用するから、Boonあった方が良いと思う
必要ないと思う奴は入れなきゃいいんじゃね
敵の配置が悪くて切らすときもあるから、俺はBoonが一番楽だな
AnimosityはBoonに比べてWWしやすくなるけど、変身維持に気を遣うのがめんどい
469 ：名無しさん：2012/09/21(金) 01:00:44 ID:s.lw0B8E0: 最近またしたらばの2ch化が激しいな

煽りや叩きをみるたびに辟易する
470 ：名無しさん：2012/09/21(金) 01:05:44 ID:0UFUc3us0: 本スレにたまに沸くのと定期的にここで煽ってるのは同じ奴に見える
471 ：名無しさん：2012/09/21(金) 01:09:45 ID:riwa3yYc0: だな
ゲームやってないだろ煽ってるだけ
472 ：名無しさん：2012/09/21(金) 01:12:01 ID:emYkeX5U0: パッチきたらおさまるよ
473 ：名無しさん：2012/09/21(金) 01:25:28 ID:izETL/z20: どんだけ切らしてるんだよ変身ｗ
90秒に1回切れるんか？ｗ
WP多用するからって変身維持がしやすいからWP多用するのになんでそこで切れるのｗ
474 ：名無しさん：2012/09/21(金) 01:33:06 ID:2mxz79qk0: パッチまでこの基地外野放しかよw
475 ：名無しさん：2012/09/21(金) 01:36:50 ID:bBqQy1/E0: http://www.diabloprogress.com/top_skills/stat_paragon_level_50
PLランカーのスキル構成見て同じ煽りできんのかねこいつ
476 ：名無しさん：2012/09/21(金) 01:40:43 ID:0UFUc3us0: >>474
多分一人でチキンレースやってるような感じだから、おまえさんまで釣られて
そういう言葉遣いになるのはやめといたほうがいいと思うよ。
477 ：名無しさん：2012/09/21(金) 01:40:57 ID:IOB5Ovfs0: SCだとInspiring Presence使ってないんだな
BR長くなって楽になるから好きなんだけど
478 ：名無しさん：2012/09/21(金) 01:41:24 ID:izETL/z20: は、アホかｗそりゃランカー入るほどPL上げたいなら
boon入れてわざわざルート飛ばさず
NV5分を無駄にしないように全部取り切るっつーのｗ
boon入れりゃどんな周り方しても9割維持できんのにアルカイザーのような飛ばしルートでboonいれるようなやつはただのへったくそてことね
479 ：名無しさん：2012/09/21(金) 01:44:22 ID:emYkeX5U0: やっぱりDTと他のビルドでスレ分けるべきだわ
480 ：名無しさん：2012/09/21(金) 01:45:29 ID:eAX8bVJk0: 変な人は管理人に言って規制してもらったらいいんじゃね
481 ：名無しさん：2012/09/21(金) 01:47:55 ID:K5WxG3h.0: こういうのはさっさとNG入れとけ
482 ：名無しさん：2012/09/21(金) 01:49:29 ID:K2QgGUDo0: 何が言いたいんだろう、結局アルカイザールートではBoon外して何のパッシブを入れるのがいいの？
煽りばっかで主張がないから分からんね
483 ：名無しさん：2012/09/21(金) 01:49:39 ID:bBqQy1/E0: これは真性っぽいな
相手にしちゃいけないキチだわ
484 ：名無しさん：2012/09/21(金) 01:53:22 ID:otufo1/20: boon入れてアルカイザールートを回ってるアルカイザーは下手くそ
矛盾なく>>478を解釈するとこうなるが…
485 ：名無しさん：2012/09/21(金) 01:53:26 ID:eAX8bVJk0: そういやアルカイザーのビルドのWarcry抜いてrend入れる奴試したけどあれ相当良いわ
health linkの魔法デブでも防御貫通してrend入るからかなり安定して瞬殺出来る

DPS100k超えたらDPS伸ばす方向よりも
防御積んでWarcry抜く方向で装備集めてった方が多分いい
486 ：名無しさん：2012/09/21(金) 02:32:29 ID:2mxz79qk0: たしかに次のパッチでnerfだし、後腐れなくwarcry抜けるくらい防御ステほしいね
487 ：名無しさん：2012/09/21(金) 02:38:16 ID:a4srcaV.0: wcはfury生成源としてもおいしいからなあ
フル芋に切り替えるか迷うわ
488 ：名無しさん：2012/09/21(金) 04:13:20 ID:IOB5Ovfs0: 久々にpabってきた
凍らせるwiz最高
あとはいてもいなくても変わらなかった
489 ：名無しさん：2012/09/21(金) 06:57:47 ID:c2I4Do1c0: PlayersXで敵の攻撃力も上がるし、弱体化しても結局WCは抜けないんじゃないか？
Armorアップも手放せないし。
490 ：名無しさん：2012/09/21(金) 07:51:21 ID:arOwU/vY0: 難易度最大にしてゾンビアタックする人ばかりだったらPub行くのやめるべ
491 ：名無しさん：2012/09/21(金) 09:50:31 ID:K2QgGUDo0: Sprint

Skill Rune ? Run Like the Wind
Proc coefficient reduced from 0.2 to 0.08

DTンゴｗｗｗｗｗ
492 ：名無しさん：2012/09/21(金) 09:51:21 ID:Z.3g7i7M0: http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6572970237#1
トルネード変更あるんやね
493 ：名無しさん：2012/09/21(金) 09:52:52 ID:5z4GdpV60: DTオワタ
494 ：名無しさん：2012/09/21(金) 09:59:35 ID:ckX0JKmU0: •Whirlwind
•Fury cost from 16 to 9
マイティならなんとか維持できるんじゃないか？
495 ：名無しさん：2012/09/21(金) 10:06:54 ID:56UJyW2E0: >>494
それcostが16から9になるんじゃないの？
496 ：名無しさん：2012/09/21(金) 10:11:18 ID:s.lw0B8E0: クリ高かったらanimo+Wind Shearで延々回り続けることできたりして　あ、さらにテンプレーもつければ現実的なラインに
diablo2の再来か　これはこれでちょっと期待だ

馬場7割？くらいがDTの現状　これからどんなビルドでみんなが遊ぶか
楽しみでもある
腱鞘炎になるくらいDTやったし　楽しかったよDT
497 ：名無しさん：2012/09/21(金) 10:13:13 ID:HZxD9cWc0: WWコスト削減で回るだけならできるだろうが変身維持は厳しいって感じだな
ある程度想定通りだがWoBにnerf来なかったのは意外
498 ：名無しさん：2012/09/21(金) 10:13:50 ID:mZEq/3E.0: 高コストで変身維持できそうなビルドなんかないかしらね
499 ：名無しさん：2012/09/21(金) 10:17:55 ID:ZJe88LD60: まぁスプリントはしょうがないな
500 ：名無しさん：2012/09/21(金) 10:18:15 ID:s.lw0B8E0: asとクリ高めならbashしながらcryとかsprint連射してるだけで一応維持は可能だけどね
リベンジとかoverpowerも織り交ぜれば　殴るだけといえど　悪くはない
501 ：名無しさん：2012/09/21(金) 10:22:59 ID:56UJyW2E0: Battlerage連打すりゃ良いだけの話じゃないの？
502 ：名無しさん：2012/09/21(金) 10:25:08 ID:4JDM4sXc0: パッシブ3つ目UnforgivingかAnimosityか迷うな。
503 ：名無しさん：2012/09/21(金) 10:27:16 ID:mZEq/3E.0: これキレやすくなるならboonも再考の余地ありだなぁ
AnimosityやUnforgivingも捨てがたい
504 ：名無しさん：2012/09/21(金) 10:27:40 ID:ckX0JKmU0: ハンマーのバフがすごいな
方向が間違ってるけど
残りfuryでCCアップとか、スマッシュの範囲アップとか
そんなの良いから、コスト下げろよ
竜巻ナーフで常時ハンマービルドが出来なくなったじゃん

＞馬場7割？くらいがDTの現状　これからどんなビルドでみんなが遊ぶか
トーチライトに移るんじゃないかな
今更、コスパの悪い殴りビルドなんかやらないでしょ

>>497
＞ある程度想定通りだがWoBにnerf来なかったのは意外
よく使われるスキルだけ狙って修正してるのにね
ゴミスキルは当分放置プレイみたいだな
505 ：名無しさん：2012/09/21(金) 10:33:56 ID:mZEq/3E.0: DTはこの先どうやったら生き残れるのか
506 ：名無しさん：2012/09/21(金) 10:34:56 ID:OqCumNZ.0: エンチャン子
?Powered Armor

?Armor bonus reduced from 15% to 5%
507 ：名無しさん：2012/09/21(金) 10:36:05 ID:mZEq/3E.0: なぜ半分以下にいつもしたがるんだろうな10%でいいじゃんんなｗ
508 ：名無しさん：2012/09/21(金) 10:41:01 ID:8iuQhlkk0: まあDTみたいなクソめんどくさい下準備する必要なくなって
ようやくWWが普通に攻撃方法の選択肢の一つになるなら
新しいビルドの可能性は増えるだろ

個人的にはスキル構成から戦い方まで全部指定された
テンプレビルドで遊ぶとかまっぴらだったし
509 ：名無しさん：2012/09/21(金) 10:42:31 ID:i7B5CYls0: 俺、今週からDT始めたのにorz
510 ：名無しさん：2012/09/21(金) 10:42:35 ID:MIq5suag0: お・・わ・・・た・・・このスレにはお世話になりました、さようなら
511 ：名無しさん：2012/09/21(金) 10:47:58 ID:pYqN87us0: DTはWarcry外してOverPower入れれば回復は間に合うやろ
PassiveはBoonからAnimosity
これでなんとかなる気がす
512 ：名無しさん：2012/09/21(金) 10:52:26 ID:mZEq/3E.0: 結局LoH死亡？
513 ：名無しさん：2012/09/21(金) 10:52:49 ID:c/0ZKnuM0: まぁWhirlwind自体が今までのコストの半分近くになったことで
DTじゃなくてもまともに機能するようになったんなら結構面白いかも
514 ：名無しさん：2012/09/21(金) 10:55:35 ID:HZxD9cWc0: SprintしながらWWで回る分にはほとんど問題無いが、
Animosity入れても従来の半分以下なFury生成量でどの程度変身が維持出来るか
515 ：名無しさん：2012/09/21(金) 10:57:33 ID:JNHud4ZU0: 安上がりDTは全滅？？
516 ：名無しさん：2012/09/21(金) 11:01:38 ID:gPWJaQVI0: proc下げてきたかー。
517 ：名無しさん：2012/09/21(金) 11:27:21 ID:64l7WC020: DTお疲れ様。
もともとこうなるリスクの高いビルドだったからしゃあないよね
WWがコスト安くなってタンク馬場としてはRend以外の選択肢ができるので
良アップデートだよ
518 ：名無しさん：2012/09/21(金) 11:34:19 ID:PSS5C62E0: やっと俺の時代きたか
皆がＤＴと芋に夢中だったからな
その他が安くて揃えるの楽だったよ
519 ：名無しさん：2012/09/21(金) 11:35:34 ID:ckX0JKmU0: >>515
金落とさないユーザーは出て行けって言う、ブリからのメッセージ
520 ：名無しさん：2012/09/21(金) 11:40:57 ID:sRJvLiD60: LOHなしのLS2.7%のダガーに移行してみた
芋ベルトと合わせてLS5.6%のLOHなしで1周回ったけど全く問題なかった
DPSはバトルレイジいれて130kくらい
521 ：名無しさん：2012/09/21(金) 11:41:55 ID:64l7WC020: Invigorateの秒間回復とライフブースト、Inspireで更に毎秒2%回復
コスト安く吸収がHP2%になったWW-BloodFunnelとLifeSteal装備で
回る2Hタンク目指してみるかな
522 ：名無しさん：2012/09/21(金) 11:42:06 ID:mZEq/3E.0: そりゃＤＰＳ100ｋ越えは大丈夫だろうよ何してもｗ
523 ：名無しさん：2012/09/21(金) 11:42:36 ID:s.lw0B8E0: 朗報でもないが実験報告

mighty weaponを使用
APS1.59（通常時）
chc55%（BRのみ）

animosity
WW(Wind Shear)
bash(Instigation)

傭兵　テンプラー(inspire)

で、常時変身可能　変身しない通常時もWWのみで回っていても
微妙にfuryが減っていく程度
WWのcostが9になれば通常時もWWのみで回り続けることが比較的簡単だと思われる

sprintはRushもいいかもしれない
Veteran's Warningをあわせたらなかなかの働きをみせてくれた
高難易度では活躍できるかもしれないが現状WWの動きは遅くとも
run like windは偉大（実験ではもちろんつかっていない）

とにかくWWが遅い　hurricaneにかえると途端に維持が難しくなる　というかムリかも
cost9がどうでるか
あとLOHがあまり役にたたない分　どう埋め合わせをするか　LSしかないけど
524 ：名無しさん：2012/09/21(金) 11:47:18 ID:mKdn0qkw0: 0.2→0.08だから回復量が半分くらいになるってことだよね
まあやってみないと何とも言えないけどまだまだ行けるかもよ
525 ：名無しさん：2012/09/21(金) 11:55:28 ID:mZEq/3E.0: ＷＷでハリケーンむりだからメッチャ遅いな
526 ：名無しさん：2012/09/21(金) 12:05:57 ID:s.lw0B8E0: おれアホすぎるｗ
2→0.008　という仮定で実験してた

mitghy+animosityにしたらそんなに苦労しなくてもhurricaneで今まで通りいけるかもしれん
回るだけならば　
LOHがきついし斧メイスからは確実にDPS落ちるけども
527 ：名無しさん：2012/09/21(金) 12:09:00 ID:bBqQy1/E0: 芋フルセット、animo、LSで余裕じゃんｗ
528 ：名無しさん：2012/09/21(金) 12:14:47 ID:HZxD9cWc0: LoHの回復量だけじゃなくてInto the Frayの発動率も、
あと恐らくWMのマイティウェポンのFury回復量も半減以下になる訳だが
529 ：名無しさん：2012/09/21(金) 12:15:58 ID:mZEq/3E.0: マイティでも維持できないぽ
530 ：名無しさん：2012/09/21(金) 12:21:26 ID:/2xnEFQo0: 時代は投げ馬場
531 ：名無しさん：2012/09/21(金) 12:23:12 ID:0SGZQrow0: DT弱体か
正直今のDiablo3でビルドと呼べる程スキルが
お互い補完しあってるのってDT位だから残念
532 ：名無しさん：2012/09/21(金) 12:28:47 ID:s.lw0B8E0: >>528
変身でクリ65％＋マイティだとfury生成は過剰くらいに感じた
1.05でanimoが20%になるんだよ　furyは大丈夫かもしれないけどLOHは困ったな、という意味だった
やってみないと分かんないけどね

今までマイティもanimoもテンプラもいれずにじゅうぶん回れた
今度はinto frayだけ今までの40%に

それを補うためにマイティ+animo20%+テンプラ8%+WW cost9
案外いけるとは思うけどなあ・・・
533 ：名無しさん：2012/09/21(金) 12:40:30 ID:Yiyq5LCs0: DTやるラインを上げただけだろう。
ユニクロ全員死亡なだけでビルド自体は生きてる
534 ：名無しさん：2012/09/21(金) 12:45:47 ID:mZEq/3E.0: 結局ナタ装備と一緒でDHと同じ道をたどりそうにしかみえない
535 ：名無しさん：2012/09/21(金) 12:46:20 ID:QZyQXukY0: おおざっぱな概算だと、マイティもってAnimosityとUnforgivingいれればDTでバーサーカーも維持できそうなカンジ
ただ防御パッシブゼロでいけるのかっていう
536 ：名無しさん：2012/09/21(金) 12:51:50 ID:bBqQy1/E0: >>535
余裕
今でも上位連中はほぼ防御パッシブ入れてない
537 ：名無しさん：2012/09/21(金) 12:54:46 ID:64l7WC020: まあ効果的だけど、装備がかなり限られるビルドってことでどないやっ
って感じにして他のビルドの価値を高めていきたいんだろうね
鰤の頭の中では次の更新でDTに匹敵する別のビルドもあるのかもしれない
538 ：名無しさん：2012/09/21(金) 12:55:09 ID:xzwNPn7Y0: 防御パッシブよりもRuthlessを抜く必要が出てくるのかな
539 ：名無しさん：2012/09/21(金) 12:59:20 ID:0SGZQrow0: 防御に関しては敵の攻撃力nerfあるから取っ払っても大丈夫かもね
540 ：名無しさん：2012/09/21(金) 13:04:46 ID:K2QgGUDo0: MonsterPower上げると、おそらく今の状態より敵の攻撃力アップだからな
ただ、PLEXPには影響ないっぽいからMP0で、防御パッシブ抜きでEXP稼ぎか
MP10でトレハンかで大きく装備が変わってきそう
541 ：名無しさん：2012/09/21(金) 13:06:19 ID:PSS5C62E0: お前ら　高難易度にチャレンジしないつもりなのか？
542 ：名無しさん：2012/09/21(金) 13:07:51 ID:HaQO35oY0: MonsterPowerで難易度あげて、MFを余計に積める。
二重にきつくなるわけだが、MFを幾つかあげることにそこまで意味はあるのだろうか。
仮に完全にCap無しでPMF300＋装備280＋Follower20＋NV75でMF700弱か。
543 ：名無しさん：2012/09/21(金) 13:14:29 ID:9QSrkWaM0: おい
エインシエンツ召喚　
なんで強化されん
544 ：名無しさん：2012/09/21(金) 13:15:03 ID:9QSrkWaM0: もう1.05やぞ！
545 ：名無しさん：2012/09/21(金) 13:23:52 ID:K2QgGUDo0: >>542
MonsterPowerLevelでMFGFブーストがかかるだけだぞ
装備によるMFはPL+Follower+装備で最大300%まで
そこからNV5(75%)+MP10で更に高められるってだけ
546 ：名無しさん：2012/09/21(金) 13:28:16 ID:HaQO35oY0: >>545
何かそのようだ。読み違えたようだ。
ごめんなさい。
547 ：名無しさん：2012/09/21(金) 13:32:53 ID:a4srcaV.0: なんだ単にユニクロDTが死ぬだけじゃん
Animo強化ならプライマリで殴る回数多少増やせば余裕だな
ユニクロ死亡は実に飯がうまいｗ
548 ：名無しさん：2012/09/21(金) 13:54:08 ID:ZkOo/SrU0: ブロック率33以上、クリ率9以上の
ストームシールド10個確保してあるから
アプデ後にどれだけ高騰するかいまから楽しみだぜ！
おまえらプロック率半減なんてぶっちゃけどうでもいいナーフだろうがw
549 ：名無しさん：2012/09/21(金) 14:05:52 ID:OqCumNZ.0: ギャンブラーやな
550 ：名無しさん：2012/09/21(金) 14:13:46 ID:a4srcaV.0: 見向きもされねえと思うわｗ
551 ：名無しさん：2012/09/21(金) 14:33:18 ID:VqzTUNZ20: 見向きもされない時期に俺は安くかっといたけど、
ちょっと前から価格の上昇始まってるからぞw
MP1で効率の悪いファームするなら今までと一緒でいいと思うけどさ
552 ：名無しさん：2012/09/21(金) 14:36:22 ID:zyjOKXdc0: モンスターパワーっていっても1レベルごとにMFが10上がっていくだけのシステムだよ・・・
553 ：名無しさん：2012/09/21(金) 14:37:46 ID:a4srcaV.0: 結局一番効率よく回せるところまで上げて終わりの代物だわな
maxにする意味なんもなし
554 ：名無しさん：2012/09/21(金) 14:40:44 ID:bBqQy1/E0: >>552
10ってソースくれよ
マジで10なら誰もやらねーぞｗ
555 ：名無しさん：2012/09/21(金) 15:06:19 ID:nU0k5M5Q0: どうせ情弱が2chのデマを真に受けたんだろ
いつものことだよ
556 ：名無しさん：2012/09/21(金) 15:18:56 ID:VO5FmqRw0: ！？

ブロック率半減ってマジすか

盾持ちレンドボーイだから死ぬよ！
557 ：名無しさん：2012/09/21(金) 15:33:30 ID:0SGZQrow0: DTnerf後は低～中位の馬場は何が主流になるのかね
頑張ってskorn、妥協して2h担いでrendになるのかな

あのクソつまらんmaxfuryにだけは戻りたくないが
558 ：名無しさん：2012/09/21(金) 15:35:43 ID:bBqQy1/E0: frenzyペチペチ＆レンドじゃないの
559 ：名無しさん：2012/09/21(金) 15:37:48 ID:jsZ8UkVQ0: 2Hったらクリーブレンドだろうがあ
560 ：名無しさん：2012/09/21(金) 15:40:42 ID:ckX0JKmU0: ＞increase the health and damage of monsters
被ダメージも増えるからDPS特化ビルドは死亡？

PTR Patch 1.0.5 Notes・・・まだパッチテストの段階だから、さらに変更されるかもね
561 ：名無しさん：2012/09/21(金) 15:59:40 ID:Ja1kXR9M0: とりあえずお試しで、全くおなじ装備でゴム＆アズモを回りきる事ができれば問題なさそうだけど
562 ：名無しさん：2012/09/21(金) 16:06:00 ID:K5WxG3h.0: あのスピードに慣れたらチンタラ回るのは苦痛だなぁ
563 ：名無しさん：2012/09/21(金) 16:07:21 ID:bUFrTiM20: 結局移動用に残るだろうな
564 ：名無しさん：2012/09/21(金) 16:34:57 ID:GpHQ8pTY0: 竜巻のproc0になったとしてもルーンをマラソンに変えて普通に使うと思うわ
565 ：名無しさん：2012/09/21(金) 16:54:45 ID:64l7WC020: procとかそのまんまでSprintの速度強化を+8%程度にしときゃよかったんだよ
youtubeであんなに早く走り回る馬場が敵倒してると
今から始めようと思ってる奴とか他のクラス使ってる奴が
バランス調整されてないクソゲーだと感じるもん

強くても別に構わないがスプリントWoB維持は移動が早すぎた
566 ：名無しさん：2012/09/21(金) 17:05:47 ID:9FCbkY.Y0: >>558
そこまでFuryが必要なくなるしFrenzyに戻るのかね・・・
567 ：名無しさん：2012/09/21(金) 17:11:14 ID:emYkeX5U0: DTができた時からDTのnerfを訴え続けたものとしてまだ十分ではないが
一定の成果があったことにひとまず満足ｗ
568 ：名無しさん：2012/09/21(金) 17:13:36 ID:9FCbkY.Y0: >>567
きじゃくせい君かｗ
569 ：名無しさん：2012/09/21(金) 17:22:49 ID:xzwNPn7Y0: スキルによる移動速度にもキャップを設ければ良かったと思うんだけどな
そうすればクラス間の移動速度格差も抑えられるし
570 ：名無しさん：2012/09/21(金) 17:25:48 ID:64l7WC020: LoH稼ぐ盾持ちや二刀流はFrenzy
LSで稼ぐ2HはCleaveでよくない？2HでFrenzyはちょっと意味がよくわからない

Rend以外で使えるタンクのあまりがちなFury使うスキル考えてるけど
ハンマーは燃費すこぶる悪いし
Slamは火力の割に発動遅すぎるんだよな・・・
やはり1.0.5版WWに期待か
571 ：名無しさん：2012/09/21(金) 18:24:12 ID:sMiXBUe.0: なんか色々おもしろい事になってるね。
572 ：名無しさん：2012/09/21(金) 18:36:01 ID:bBqQy1/E0: しばらくは馬場暗黒時代かこれ
ギア揃えればDT出来るだろうけど、以前ほどの効率は出ないしな…
573 ：名無しさん：2012/09/21(金) 18:48:35 ID:xJPERUF20: 最高効率だったDTがnerfされただけで暗黒期とか言ったらDHとか常時暗黒に近いだろ
574 ：名無しさん：2012/09/21(金) 18:55:57 ID:QZyQXukY0: >>536
維持はできそうだけど、スプリントのproc率が低すぎて竜巻主体だと安定しないと思われる
WWだけで維持する勢いで、スプリント(orそれ以外のスキル）をオマケに付けるカンジになりそう

DTには問題が2つほどあって、1つはDPS限界の問題

たとえば30分間バーサーカーを維持するためには最低でも45000Furyが必要
しかし敵の数とHPは一定しかないので、一回あたりの与ダメージを増やすほど攻撃回数のトータルが減っていき、
IntoTheFrayにより生成するFuryのトータルも減る
現状だとDPS10万くらいで維持できなくなる人が多いと言われてる（DPS限界）

この限界に達してる人は、DPSを減らして攻撃回数を増やす以外に解決方法がないが、
竜巻のproc率減少でこの限界が大幅に下がる
おおざっぱな計算だと、もし現状と同じ竜巻メインの戦い方だとDPSを半分くらいに落とさないと維持できないはず

まぁこれはDPS3万とかでやってる一般人には関係ないし、
廃人ならMonsterPowerで敵のHPを増やせばなんとかなりそう？
ただし敵からのダメージも増えるらしいので、その状態で防御捨てていけるのかっていう
575 ：名無しさん：2012/09/21(金) 19:01:51 ID:arOwU/vY0: DTはやってないからかなり的はずれかもしれないが、
今回Unforgivingが4倍回復になるけど、
そっから如何に減らすかっていう逆方向発想じゃまだ無理なのかな？
576 ：名無しさん：2012/09/21(金) 19:02:08 ID:nDSoEN/I0: 04でWIZが竜巻のproc係数下げられたときは、CC高めて凍結ビルド維持ができてたけど、馬場も同じ感じになる気がする。

今ほどには変身維持はできないとは思うけど。
577 ：名無しさん：2012/09/21(金) 19:13:48 ID:/2xnEFQo0: wizはCC高めたわけじゃないよ
nerfされたルーンとは別のルーンのproc係数がバグってたから生き延びた
578 ：名無しさん：2012/09/21(金) 19:18:11 ID:BzhihcKo0: ところでprocってどういう意味だってばよ
579 ：名無しさん：2012/09/21(金) 19:27:05 ID:Mf.wCbAI0: プロシージャ
580 ：名無しさん：2012/09/21(金) 19:38:37 ID:VO5FmqRw0: proc率とかproc係数とか
procが何を指しているのか判らないと意味判らんけどなｗ
581 ：名無しさん：2012/09/21(金) 19:49:12 ID:BzhihcKo0: ぐぐってもよく分からないんだよ。誰か馬場の竜巻を例にして説明してくれー
582 ：名無しさん：2012/09/21(金) 19:51:43 ID:mKdn0qkw0: wikiで検索
583 ：名無しさん：2012/09/21(金) 20:06:02 ID:xzwNPn7Y0: WWのprocはかなり低いしFuryの黒字は困難
竜巻のprocが下がったとしてもヒット数が圧倒的に違う
584 ：名無しさん：2012/09/21(金) 20:30:33 ID:bBqQy1/E0: 現状で敵の中で回ってる時は、スプリントとBRで無理やりfury消費してやっとちょうど良い感じだし
言うほど問題無いだろ。斧でこれだからマイティーと芋セット＆animoとかでお釣りくるレベルじゃねーの
585 ：名無しさん：2012/09/21(金) 20:36:17 ID:izETL/z20: モンスターパワー上げても大した恩恵ないんでしょ？
MFキャップ外れる他になにかあるの
586 ：名無しさん：2012/09/21(金) 20:45:12 ID:SOwsivvI0: モンスターパワーも強化ボスイベもいいがシクレをなんとかしろよって思うわｗ
DTに関しては、不安ならパッチ来る前に使える程度の投売りされてるマイティでも買っとけばいいんでない？
テストサーバー踏まえてどうなるかもまだわからんし
587 ：名無しさん：2012/09/21(金) 20:56:35 ID:z/n77NqA0: お葬式会場はここでしょうか？
ユニクロ馬場さんにお焼香をあげにきました・・・
588 ：名無しさん：2012/09/21(金) 21:39:52 ID:CT0f9JVY0: DT卒業おめでとう
まあ俺の馬場はACT２までしかイッたことが無い、素人DTなんですけどねｗｗｗ
589 ：名無しさん：2012/09/21(金) 21:45:54 ID:eOzMNAFE0: 竜巻とレイジの弱体化ってすげー露骨にDT潰してきたなｗ
590 ：名無しさん：2012/09/21(金) 22:00:23 ID:gbs857iE0: battle rageはbuffじゃないのか？
591 ：名無しさん：2012/09/21(金) 22:04:43 ID:xzwNPn7Y0: 30秒だとかけ直しが面倒だったから効果時間4倍は嬉しいな
592 ：名無しさん：2012/09/21(金) 22:04:45 ID:sRJvLiD60: 効果時間が4倍になるからバフだね
593 ：名無しさん：2012/09/21(金) 22:54:37 ID:lHlxDoKk0: DTってシンプルな爽快感があって、でも流石にだるくなったころにアイテムなりレベルアップなりで報酬が与えられて、単純作業なのに止められなくなるループがハクスラらしくて良かったのになぁ。

ネットゲームだから他とのバランスもわかるが残念だわ。
594 ：名無しさん：2012/09/21(金) 23:03:11 ID:eOzMNAFE0: ごめんなさい誤訳してたわ
595 ：名無しさん：2012/09/21(金) 23:29:28 ID:mZEq/3E.0: >>593
DTこそくるくるまわって作業が苦痛じゃなかったのになぁ
596 ：名無しさん：2012/09/22(土) 01:34:39 ID:0XfWPkDs0: ここの人たちが使っているprocという表現は
文の流れでおおよそどんな処理を指している言葉か理解出来るが
具体的にどの処理とは言ってはいないので解りにくい。

皆に解ってもらうように使うんだったら文頭で
procはＬＯＨの回復量を決める処理ですと宣言するしかない。
597 ：名無しさん：2012/09/22(土) 01:41:18 ID:2MZ5ZNO20: ここの人達も何もwikiの用語にすらのってるし他の職スレでも普通に使われてるんだが
598 ：名無しさん：2012/09/22(土) 01:41:33 ID:LLhrDIuk0: ここの人たちっていうか、公式が使ってる単語だよ？
全クラス共通の言葉だから、理解してもらうんじゃなくて
知らない側が理解しなくちゃいけない
599 ：名無しさん：2012/09/22(土) 01:57:29 ID:cbIHMZtA0: DTナーフされました？
600 ：名無しさん：2012/09/22(土) 01:58:32 ID:f6SMSpV.0: 強さのバランスも当然だが、鰤は使用率の偏りを非常に気にしてるな
大多数が似たようなスタイルでやってれば、必ず狙い撃ちされて次で弱体化が来る
601 ：名無しさん：2012/09/22(土) 02:03:41 ID:xmMVzr1M0: >>596
＞Sprint Skill Rune – Run Like the Wind
＞Proc coefficient reduced from 0.2 to 0.08

そもそも公式の青コメのアホ（スタッフ）がprocって書いてるからな。
"proc係数は0.2から0.08に低減した"ってよ。
しかもprocとは何なのかとかイチイチ宣言していないし、アスタリスクで注釈つけているわけでもない。
知っておくべき言葉なんだろう。

https://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6572970237#1
602 ：名無しさん：2012/09/22(土) 02:04:17 ID:0XfWPkDs0: wiki見てきた。ごめんよ
プログラマー視点で書いてみたけど、これはゲーム用語だったんだね

スキルをよく理解していないと判断が難しい・・
603 ：名無しさん：2012/09/22(土) 03:29:36 ID:8YAE64Mg0: DTは強いってのもあるけどやってて楽しかったってのも大きいな
604 ：名無しさん：2012/09/22(土) 03:44:56 ID:aJQNWsmE0: 死なずに楽々だったからな
単純に楽しかった

別にNerfするのはいいんだけど、どの職業でも楽にやらさせてほしいわ
605 ：名無しさん：2012/09/22(土) 03:59:02 ID:8YAE64Mg0: DTはシナジー効果も含めて完成度高かったってのもあるね
他のはビルドってよりもただスキルセットしてそれ使ってるだけって感じだし
Wizのarchonは結構完成度高いと思うけど
606 ：名無しさん：2012/09/22(土) 04:08:35 ID:zlE.mgY20: フル芋でレジ600達成したからrend入りアルカイザービルドやってみたけど
慣れたらこれが最強だわ
装備はこれ以上無いと話にならん感じだが
607 ：名無しさん：2012/09/22(土) 07:07:51 ID:gvXQ3bIw0: 800M近いマイティにbid入ってるやん
ようやるわ
608 ：名無しさん：2012/09/22(土) 07:09:57 ID:Lf5mV5fk0: DT装備から流用できる投げ馬場流行るなこりゃ
609 ：名無しさん：2012/09/22(土) 07:50:03 ID:W.u4A2PQ0: DTに慣れた奴が今更チマチマ投げ馬場出来るとは思えん
610 ：名無しさん：2012/09/22(土) 07:53:25 ID:ZwhMsU7.0: DTぜんぜんいけるじゃん
611 ：名無しさん：2012/09/22(土) 08:59:48 ID:2uu9rsxo0: PTRクライアントダウン中
終わったら回ってくるか
612 ：名無しさん：2012/09/22(土) 09:09:18 ID:gvXQ3bIw0: kongor見てる限りはDT何の問題もないように見える
613 ：名無しさん：2012/09/22(土) 09:26:14 ID:ZDh5WfwM0: MP10の敵の攻撃力雑魚すぎんだろｗｗｗｗｗｗ
614 ：名無しさん：2012/09/22(土) 09:28:14 ID:v/7DkWZo0: DTは死んでいなかったな
MP10はだるすぎだな
615 ：名無しさん：2012/09/22(土) 09:29:57 ID:gvXQ3bIw0: 敵の攻撃力は大して変わってないみたいだから
結局D2みたいに火力限界まで上げるビルドと装備になるんだろう

あと多分斧だとfury足りない
616 ：名無しさん：2012/09/22(土) 09:30:57 ID:ZDh5WfwM0: 敵が体力馬鹿すぎてDT維持余裕すぎ
しかも攻撃痛くねえええええし
1.04より恵まれてんじゃねーかよｗｗｗｗｗｗ
617 ：名無しさん：2012/09/22(土) 09:34:59 ID:pmtkSHe.0: ん？
もうパッチきてたっけ？
618 ：名無しさん：2012/09/22(土) 09:39:20 ID:IdtJWpUw0: >>617
1.05テストが始まった
619 ：名無しさん：2012/09/22(土) 09:40:14 ID:W.u4A2PQ0: 斧非マイティーでも維持・回復出来るならザコでもDT出来るってことになるけど、どうなの？
620 ：名無しさん：2012/09/22(土) 09:48:22 ID:ZDh5WfwM0: DTナーフがしょぼいと
他職がお通夜になるのおかしいだろｗ
他職バフしてあげろよｗ
621 ：名無しさん：2012/09/22(土) 09:50:26 ID:vcekuJ5Q0: この調子だと更にnerfさそうな気がしてならない
622 ：名無しさん：2012/09/22(土) 09:51:08 ID:zlE.mgY20: とりあえず雑魚馬場誰か特攻してこいよ
話はそれからだ
623 ：名無しさん：2012/09/22(土) 09:52:28 ID:0eGw6J1U0: WtB維持できねええええ＼(^o^)／
624 ：名無しさん：2012/09/22(土) 09:53:02 ID:W.u4A2PQ0: マイティー+芋なら維持余裕なんて前から分かってる…
使えねえな
http://ja.twitch.tv/kingkongor
625 ：名無しさん：2012/09/22(土) 09:57:02 ID:3NMJEgGQ0: 芋なしで余裕かどうかが問題だ
626 ：名無しさん：2012/09/22(土) 09:57:38 ID:TwuPs1Q60: krippいまやってる
http://us.battle.net/d3/en/profile/Kripp-1678/hero/2993
627 ：名無しさん：2012/09/22(土) 10:00:18 ID:2uu9rsxo0: アカウントページのどこでPTRアカウント作成すればいいかわかんね
628 ：名無しさん：2012/09/22(土) 10:04:38 ID:ZDh5WfwM0: 芋なんてパッシブで代用できるんだが…
629 ：名無しさん：2012/09/22(土) 10:09:40 ID:W.u4A2PQ0: どっちにしろLoH2500くらい積まないと回復がムリゲー臭いなｗ
LS一択か
630 ：名無しさん：2012/09/22(土) 10:10:23 ID:mOj8S/CA0: PTRまだじゃない？
631 ：名無しさん：2012/09/22(土) 10:21:43 ID:s.zqjrsI0: >>627
How to Participate:
To participate in the public test, you must have a Diablo III game license attached your Battle.net account that’s in good standing (i.e. it hasn’t been suspended or banned). While the 1.0.5 PTR is only available in English, French, German, and Korean languages, accounts from all regions are eligible to participate.

Step 1: Create a PTR account by logging in to your Battle.net Account Management page. Select your Diablo III game license, and then click "Create a PTR account."

Step 2: Download the client from the Diablo III landing page, or from your Games Download page in Account Management.

Step 3: To play on the PTR, simply launch the PTR client and log in normally. You will be connected to the PTR server automatically.

Character Copy:
The option to copy your existing Diablo III characters from your live account to the PTR will be available and can be done directly through the PTR client. However, only one region per account can be copied at a time. So, if you choose to copy characters from your account in a different region, any previously copied PTR characters will be lost.
632 ：名無しさん：2012/09/22(土) 10:27:05 ID:LmXK8JyY0: >>631
Create a PTR account.ボタンなんてどこにもない・・・。
633 ：名無しさん：2012/09/22(土) 10:27:44 ID:Y1nRv5jA0: Game&CodeのDownload Gamesにあるぞ＜PTRクライアント

アカウントはどっかクリックしただけで作成完了。迷うような所になかったような。
634 ：名無しさん：2012/09/22(土) 10:30:11 ID:s.zqjrsI0: >>632
logging in to your Battle.net Account Management page. Select your Diablo III game license,
635 ：名無しさん：2012/09/22(土) 10:32:13 ID:ZDauxjOU0: PTR参加してログインしてもキャラコピーできずに
落とされる
どうするんだコレ
636 ：名無しさん：2012/09/22(土) 10:33:29 ID:LmXK8JyY0: >>634
フォーラム見ても今は作れなくなってるっぽいね
637 ：名無しさん：2012/09/22(土) 10:33:29 ID:2uu9rsxo0: >>635
PTRアカウント作った？
638 ：名無しさん：2012/09/22(土) 10:38:41 ID:ZDh5WfwM0: コンガからウォークライの霊圧が消えた…ｗｗｗｗｗ
639 ：名無しさん：2012/09/22(土) 10:45:53 ID:ZDauxjOU0: >>637
Create a PTR accountは夜中のうちにSUCCESS表示が出て作成済
今鯖落ちしてるし何か調子でも悪いのかな
640 ：名無しさん：2012/09/22(土) 10:56:07 ID:BWle/nps0: >>639
テスト用だから人数制限でもあるかね
641 ：名無しさん：2012/09/22(土) 11:49:00 ID:NgwH1X660: ptrにコピーしたキャラはその後どうなる？
642 ：名無しさん：2012/09/22(土) 11:51:36 ID:ysJyj//g0: 消えるに決まってんだろ
643 ：名無しさん：2012/09/22(土) 11:55:23 ID:WiP0ViwM0: 敵固いだけだなrend入れると普通に回れる
644 ：名無しさん：2012/09/22(土) 11:56:37 ID:kBwiH7gI0: 本鯖に移行されるんですね　了解です
645 ：名無しさん：2012/09/22(土) 12:16:02 ID:AuBK4A2o0: wwの回復とか威力に変化があれば幅が広がって良いのになぁ
スプリントnerfは構わんが色々遊びたい
646 ：名無しさん：2012/09/22(土) 12:20:59 ID:aj3OmN9Y0: カンストした
テスト鯖やりてえ
647 ：名無しさん：2012/09/22(土) 12:25:42 ID:twGMoJrU0: WWの回復は増えるだろうが
648 ：名無しさん：2012/09/22(土) 12:31:27 ID:AuBK4A2o0: wwの回復増えるのか
furyしか見てなかった
649 ：名無しさん：2012/09/22(土) 12:53:31 ID:86.MEFYs0: >>636
作れるじゃねーか
650 ：名無しさん：2012/09/22(土) 13:18:15 ID:dLWa2VZI0: Rend should now more reliably hit enemies that are running away

これってどういう意味？
逃げる敵にも当てやすくなるってこと？
651 ：名無しさん：2012/09/22(土) 13:36:30 ID:W.u4A2PQ0: >>649
どこ？今見ても無いけど
652 ：名無しさん：2012/09/22(土) 13:55:52 ID:j5fhG7U60: >>2
そろそろテンプレいじりたいね
ランタンとか耳ベルトって何？
653 ：名無しさん：2012/09/22(土) 14:10:02 ID:W.u4A2PQ0: 情報錯綜しまくりでワケワカメ
結局DTはどうなったんだよ
654 ：名無しさん：2012/09/22(土) 14:30:43 ID:twGMoJrU0: >>651
アカウントTOPのDiablo3ってところクリックしたところにあったよ
655 ：名無しさん：2012/09/22(土) 14:34:01 ID:2uu9rsxo0: http://diablo.incgamers.com/blog/comments/diablo-3-v1-0-5-coming-to-public-test-realm-and-ptr-v1-0-5-patch-notes

このサイトの画像見ればわかると思う
656 ：名無しさん：2012/09/22(土) 16:03:19 ID:2uu9rsxo0: レジェだ！　ベルトだ！　耳ベルトだー！
657 ：名無しさん：2012/09/22(土) 17:47:20 ID:W.u4A2PQ0: 結局芋金フルセットはいらないのかな…
危うく買い揃えるところだった
658 ：名無しさん：2012/09/22(土) 18:01:46 ID:j5fhG7U60: 芋金は価格統制が凄くて買うのが怖いね
誰ぞが手を引いたら一気に暴落するような
659 ：名無しさん：2012/09/22(土) 18:03:43 ID:3NMJEgGQ0: はっきりいって芋は2セットならともかくフルセットとなるとそこまでの効果得るまでにのコスパ悪いからねぇ
660 ：名無しさん：2012/09/22(土) 18:03:49 ID:azCaUVCk0: イモキン以外にこれ！って馬場向けのセット装備ないから
高騰してたのが少し落ち着く程度じゃない？
661 ：名無しさん：2012/09/22(土) 18:15:40 ID:UCBTUj0k0: VITが30台とかの芋鎧ですらアホみたいな値で売ってるからな・・・
あんなん産廃以外のなにものでもないｗ
662 ：名無しさん：2012/09/22(土) 18:18:11 ID:zlE.mgY20: それはないわｗ
芋鎧以外に選択肢ねえからな
貧乏人はそれで我慢しろってこった
663 ：名無しさん：2012/09/22(土) 18:23:34 ID:dgcl7FDA0: 頭ベルト足はそれぞれ対抗馬のレジェがあるけど、鎧は現状ほぼ芋鎧一択かな
ただセットボーナスと他部位個々の性能がどっちかっていうと守りに寄ってるから、DPS追及したい人からすると微妙かもだけど
664 ：名無しさん：2012/09/22(土) 18:55:24 ID:QMf2uXFA0: criとstrつきmempo＞イモ頭＞＞クリなしmempo
str200越えwitching＞イモベルト
str250超えice＞＞イモ足
665 ：名無しさん：2012/09/22(土) 18:55:41 ID:ZDh5WfwM0: 黒人鎧はまじで息してないなｗｗｗｗ
666 ：名無しさん：2012/09/22(土) 18:57:13 ID:W.u4A2PQ0: 芋頭はレジ付いてたら迷わず買ったんだけどなぁ
667 ：名無しさん：2012/09/22(土) 19:00:40 ID:u3B1F0S60: 黒人鎧買っちゃった人かわいそうだろｗｗｗｗ
ﾌﾞﾋｭｯｗｗｗｗｗｗｗｗ
668 ：名無しさん：2012/09/22(土) 19:32:39 ID:Nn2eRnsI0: やっとDTもおわこんか、ながかったな
669 ：名無しさん：2012/09/22(土) 19:37:57 ID:S4mOY2Ik0: 芋鎧は値段高すぎるからなぁ、低ステでも80mとかするなら黒人鎧でもいいかな…って心揺れる人が居るのも分かる。
ccラクニとか買えない層ならms24目指す分には悪くないんでないの
670 ：名無しさん：2012/09/22(土) 19:57:59 ID:vcekuJ5Q0: 良品黒人鎧は100Mくらいで買える
良品芋鎧は300M、良品ラクニも300Mくらいと考えるとコスパはいい
671 ：名無しさん：2012/09/22(土) 20:18:48 ID:W.u4A2PQ0: 1.05でもDT出来るって分かった今、DPSを上げるためにメンポが一番かな
672 ：名無しさん：2012/09/22(土) 20:25:53 ID:YYJnAciU0: メンポという単語を見るとドキッとしてしまう
673 ：名無しさん：2012/09/22(土) 21:00:22 ID:Nn2eRnsI0: 回復はどうするの？当然LoH効率もさがってるんよね？
674 ：名無しさん：2012/09/22(土) 21:27:31 ID:twGMoJrU0: >>673
配信見る限りだと
敵の攻撃力低下に伴いそんなに問題ないように見えた
MP上げても敵の耐久力が増えて複数の敵に当たるから普通に回復してた
なんにしても今ギリギリの人はキツイとは思うけど
675 ：名無しさん：2012/09/22(土) 21:52:25 ID:EKxLQEvM0: 芋金はVITって条件入れると心臓に悪い
676 ：名無しさん：2012/09/22(土) 22:37:45 ID:3NMJEgGQ0: >>672
なんかメンスとかチンポぽくてね
677 ：名無しさん：2012/09/22(土) 22:57:22 ID:OallTXc.0: マOコデラックスのOには何が入る？
って男子に聞いて帰ってくる答えみたいなもんか
678 ：名無しさん：2012/09/22(土) 23:20:44 ID:V8Cmqbh20: おええええ
679 ：名無しさん：2012/09/22(土) 23:43:15 ID:Y1nRv5jA0: mempoと芋頭どっちがいい？見た目
680 ：名無しさん：2012/09/22(土) 23:46:23 ID:3NMJEgGQ0: 見た目は芋だなmempoは残念な感じになる
681 ：名無しさん：2012/09/22(土) 23:51:30 ID:zlE.mgY20: mempoに肩当て＝ソドム
682 ：名無しさん：2012/09/23(日) 00:49:14 ID:De6E9llA0: wizスレかどっかで見たが
もしかしてナタ靴　指輪でクリ7%とか悪くないかもとか
str vitなど求めたらとんでもない値段だったが
683 ：名無しさん：2012/09/23(日) 01:10:51 ID:h9LfSIus0: >>682
フレが今日その装備買ってたわ。
靴も指輪も超級ですげーと思ったけど、うん万円かけて買ったんだな・・・と思ったらどうでもよくなったｗ
684 ：名無しさん：2012/09/23(日) 01:16:03 ID:mpGOPa0c0: 芋捨ててまでナタとかネタでしかねえわｗ
685 ：名無しさん：2012/09/23(日) 01:29:53 ID:tAJ8BYSg0: その7%CCの為に掛ける金で他強化したほうが良い気がする
686 ：名無しさん：2012/09/23(日) 01:56:14 ID:8fN8.ZP.0: 靴と指輪はイモいらない部位じゃん
まあでもiceが安定だよな足は
687 ：名無しさん：2012/09/23(日) 02:05:51 ID:XAuVBw6.0: 維持がむずかしくなるんだからCCはあるだけ欲しい
とにかく快適に維持できることがすべて
688 ：名無しさん：2012/09/23(日) 02:06:50 ID:xJs/QZ.M0: >>686
靴を外したら武器だぞ
689 ：名無しさん：2012/09/23(日) 02:24:21 ID:nIifiXiQ0: DTが相対的強化と聞いて
690 ：名無しさん：2012/09/23(日) 02:58:56 ID:odh7CoYo0: 旧ナタ靴リング、新ナタ頭リングでCC稼いでます
VileWardのお陰もあって見た目も完全にネタになってます
691 ：名無しさん：2012/09/23(日) 06:16:55 ID:tv4.KMco0: 結局いままでぐらいのlohでやりくりできそう？
692 ：名無しさん：2012/09/23(日) 09:44:54 ID:69plqCbY0: 敵が硬い分たくさんヒットさせられるから
たいしたダメ増加を感じないって程度
693 ：名無しさん：2012/09/23(日) 10:42:02 ID:MVmUWr/s0: Fury関係のパッシブ強化されるみたいだけど
Fury生成量20%UPと1秒毎にFury2増加(+Fury自然減少削除)どっちが良いのかなー
ケースバイケースなのかね
すっごい悩むわ
694 ：名無しさん：2012/09/23(日) 11:17:54 ID:SsB3Uw1o0: 関係ないけどmoveボタン無しでもDTって出来る？マウスサイドボタン無しのG300に代えたらDTきつひ
695 ：名無しさん：2012/09/23(日) 11:19:02 ID:tAJ8BYSg0: >>694
出来るよ
WW自体がムーブキーと同じ仕様だし
696 ：名無しさん：2012/09/23(日) 11:43:25 ID:ZDPVd4Ps0: moveはスペースキーに割り当ててるな。
元はDTでの左クリック回避なわけだが、普通に操作しやすいんで他のキャラでも同じ操作してる。
697 ：名無しさん：2012/09/23(日) 16:29:18 ID:O5YJZRIM0: Cold Damage+6%
Maximum Fury+15
Damage vs Elite+29%
Weapon Throw Cost -2

の SoJ 拾って、ゴミかなーと思って 5M/NA で AH に出したら、
少しずつ値上がりして今、残り 10h で 12M くらいになってる。
これって、馬場さん敵にそんなに需要があるものなの？
698 ：名無しさん：2012/09/23(日) 16:33:08 ID:Wb32DLCw0: 大体まだAHに出品中でしかもBid入ってるものを宣伝しにくるとか頭おかしいのか？
ゴミだと思ってるくせに５MでNA出品とか普通に他の同等のSoJに合わせて出品してるだけじゃんｗ
699 ：名無しさん：2012/09/23(日) 16:39:47 ID:L0GGTXM.0: ずっとtank系列だったけどnerf前だしDTやっとくかと10kぐらいの片手剣二つでやってみた。
なにこれ、楽しいじゃないのw
700 ：名無しさん：2012/09/23(日) 16:47:10 ID:9BnqVWPQ0: 対エリートってそんなに高い数値付くんだね、知らんかったですわ。ステータス犠牲にしても割に合うのかは知らん。
701 ：名無しさん：2012/09/23(日) 16:50:25 ID:VTJuOhFM0: 以前に安く売ってたSoJで色々試したけど、
指輪のステータスがっつり下がるからあんまりダメージが増えた気はしなかったぞ。
無理に付けるべきものじゃないと思ったな。
702 ：名無しさん：2012/09/23(日) 16:50:58 ID:8fN8.ZP.0: ヨルダンはadds %dmgとcostcutで高くなるだけ
dh品ならmax discつくしな
今更エリート%とか不要　なくてもどうせ瞬ころだし
703 ：名無しさん：2012/09/23(日) 17:35:12 ID:p2s4ubXA0: MP10でエリート戦10分とかになったら+30％はデカいんじゃね
ザコへのダメージが上がらないから、DTだと回復タンクになるザコを長く維持できるし
704 ：名無しさん：2012/09/23(日) 17:38:31 ID:8a9sEPEY0: エリートで10分とかのモードは誰が遊ぶのかw
705 ：名無しさん：2012/09/23(日) 17:48:18 ID:M3ZG0k0A0: どうせ後から調整するんだろう
堅くしてMFボーナスだけとか手抜きもいいところだと思うが
706 ：名無しさん：2012/09/23(日) 17:52:12 ID:p2s4ubXA0: >>704
まぁ10分はたとえだけど、竜巻nerfでバニラだとバーサーカー維持が難しいらしいから、
ある程度はMP上げるんじゃないかな？
オレは1.02の頃から2H使いなのでよくわからんけど
707 ：名無しさん：2012/09/23(日) 18:13:16 ID:bt8sMmTo0: 2か3ぐらいにしたら雑魚がほどよい堅さになってfury生成しやすくなるのかもしれんね
708 ：697：2012/09/23(日) 18:25:08 ID:O5YJZRIM0: なるほど。1.05 に向けての投資の意味とかもあるのかな。
何で需要があるのか不思議だったので聞いてみたのですが、参考になりました！
709 ：名無しさん：2012/09/23(日) 18:27:49 ID:0GbHulxc0: 以前誰かが言ってたsever試して見たけど、もう片手に
いくらクリ積んでもダメージ低すぎるわ…
710 ：名無しさん：2012/09/23(日) 18:34:29 ID:MnDHSkfs0: 拾った奴が嬉しくて騒いでただけだからなー使えんことはわかるだろうに
711 ：名無しさん：2012/09/23(日) 18:45:47 ID:j10ix8Yo0: 俺の拾ったDPS1050int220のスカイスプリッターの使い道教えて下さい
712 ：名無しさん：2012/09/23(日) 19:14:16 ID:wnUcuxtc0: 拡張版で穴開けが来るのを待つ
713 ：名無しさん：2012/09/23(日) 21:10:34 ID:u3ku.lO20: Blade of the Warlordって使い心地どう？
714 ：名無しさん：2012/09/23(日) 21:21:11 ID:XZtDhWkk0: 情弱用武器でしかない
715 ：名無しさん：2012/09/23(日) 21:27:46 ID:5xlAA6i60: 安いからこそ価値があったのに今じゃ見る影もないな
716 ：名無しさん：2012/09/23(日) 22:08:43 ID:KdNuZ2Wo0: アズワロスをレガシーと現行の2本ドロップで揃えたぜ

どうしようもないゴミだな、これ
D2時の面影が全くない
717 ：名無しさん：2012/09/23(日) 22:14:45 ID:mpGOPa0c0: 糞ゴミだけどテンプラに装備させれば
多少役に立たないことも無いんで装備させてる
718 ：名無しさん：2012/09/23(日) 23:18:08 ID:WC19CgGc0: >>716
d2の時も前衛のユニクロだったよ＜ワロス
ルーンワードが遥かに強かった
719 ：名無しさん：2012/09/24(月) 00:01:52 ID:h79yLvec0: ライトニングの属性ダメのグラフィックかっこいいなあ
720 ：名無しさん：2012/09/24(月) 00:11:25 ID:gBRJJ.D20: Denkelが芋きんセットに変わってるな。LSとFury回復目当てか。
さすがに表示だけDPSを上げてもきついからな。
721 ：名無しさん：2012/09/24(月) 00:15:11 ID:1pedsFGg0: フル芋に慣れると他のfury生成の低さが辛いからなあ
722 ：名無しさん：2012/09/24(月) 00:40:09 ID:gBRJJ.D20: フル芋金にMightyの使用感はどうだろう。
報告例あったっけ？
723 ：名無しさん：2012/09/24(月) 00:45:28 ID:1pedsFGg0: 報告例も何も前から言われてる通り
フル芋は限定版unforgivingが付くんでfuryが減らなくなるし維持も断然楽
アルカイザービルドやるならフル芋じゃないと話にならん
724 ：名無しさん：2012/09/24(月) 00:49:33 ID:45wmZfjI0: 1.05やる限り別に芋なくても簡単に維持できたけどな
725 ：名無しさん：2012/09/24(月) 01:05:25 ID:A7zt2tSg0: 斧からマイティに変えた時はすげー楽になったけどフル芋はそこまで圧倒的じゃ無かったかな
早くPTRで試してみたい
726 ：名無しさん：2012/09/24(月) 01:10:58 ID:TUQsGs.20: 確かに圧倒的ではないかも
でももう脱げないな
727 ：名無しさん：2012/09/24(月) 01:20:25 ID:45wmZfjI0: 1.05いろんな形で回してみた俺の結果書いておくね
DPS100k以上あれば両手にLS3づつ合計6にアミュとかリングどこかにLoHついてれば普通に回れる
完全なLoH型に関しても特別違和感はないがASあげてない人はLOH多めにあったほうがいいかも
敵の比ダメが体感でも減ってたのでHP回復に関してはprocnerfされても不満なし
当然DPSあがるとエリート以外が即死し始めるのでMPレベルで自分のDPSや装備に合わせた堅さに調整すればいいのではないかと思う
MP10は堅いだけでだるい最初楽しかったけどこれずっとやるのは辛い
おそらくはマイティベルトも含めてLS9%にしてDPS特化にしていくのが流行になるんじゃないかなと予想
728 ：名無しさん：2012/09/24(月) 03:02:25 ID:TUQsGs.20: 今フルバフdps130k ls8.8 loh0 ar550くらいアーマー6500 warcry無し boonで回せてる
MP10試したいんだけど入れない
729 ：名無しさん：2012/09/24(月) 05:55:53 ID:oiy/u3s.0: やっぱ、LSかDPS足りてないな
LS5.3でRage込DPS 100kだと下痢で回復追いつかない
LS 6%前後だとDPS 150kとかなのかなー
730 ：名無しさん：2012/09/24(月) 08:17:30 ID:pL4sha560: いやLS6で十分だからｗ
731 ：名無しさん：2012/09/24(月) 09:57:59 ID:Dv3wGiIk0: 芋あり　マイティ　芋あり　斧
芋なし　マイティ　芋なし　斧
1.05でのこの辺りの変身維持具合わかる方いますか？
あとＤＰＳ20ｋも上げないとだめだなー無理だ・・・
732 ：名無しさん：2012/09/24(月) 10:17:54 ID:q0AEKbtE0: いまテスト鯖はいれんの？
733 ：名無しさん：2012/09/24(月) 10:21:51 ID:UuY/ood20: 諦めんなよ！
734 ：名無しさん：2012/09/24(月) 10:22:04 ID:Q/wPEOwY0: 皆回るか回らないかで必死だな
おとなしくタンク組へこいよ
どしっと安定してるぜ。鰤のnerfもタンクにまでは来ないし
735 ：名無しさん：2012/09/24(月) 10:25:24 ID:pL4sha560: タンクやるならPTプレイだろうけど、それならモンクの方が良いし
736 ：名無しさん：2012/09/24(月) 10:39:33 ID:Q/wPEOwY0: た、たしかにモンクのダイソンにタンク役として負けてる気もするが
1.0.5でGroundStompのスタン効果増強でWrenchingsmashで吸い込む
タンクビルドも通用するようになるよ
737 ：名無しさん：2012/09/24(月) 11:42:55 ID:CSP38zXY0: ゲリ便の対処って皆さんどうされてますでしょうか？
DTババですが深追いしてぬっ殺されてしまいます。
深追いしなくてもゲリ便＆緑ゲロとか床ダメ痛すぎます。
ALLレジは500あります。
そんな私を床上手にさせて下さい床上手になる方法を教えて下さい。

＠深追いするなとかはナシでお願いします。
738 ：名無しさん：2012/09/24(月) 11:50:19 ID:T4LFUo4s0: Buff後で500ならレジが低い。
739 ：名無しさん：2012/09/24(月) 11:50:46 ID:UuY/ood20: 1.04でその調子なら1.05来たら回れないと思うので引退お勧め
740 ：名無しさん：2012/09/24(月) 11:53:13 ID:WhgdO.hM0: 追いかけないで追いかけさせるように動く
置いていかない程度に付いてこさせて適当に前に進んでいれば
いつの間にか削れて倒しやすくなってる

まぁ今のうちに装備整えるのが一番だけどね
741 ：名無しさん：2012/09/24(月) 12:15:37 ID:mbyKhjF.0: 追うことにこだわるならレジを上げろとしか
742 ：名無しさん：2012/09/24(月) 12:27:57 ID:p3RMj3jk0: 床ダメパッシブつけてレジあげると乗ったまま殴り合いで回復が間に合う
要するに装備が足りてない
743 ：名無しさん：2012/09/24(月) 13:37:22 ID:CSP38zXY0: 737です。
皆さん回答有難うございます。

皆さんの意見参考にして床上手になってみます。
744 ：名無しさん：2012/09/24(月) 15:25:55 ID:KChsDBQA0: DTって回ってるってより走ってるだけな感じだと個人的に思ってたから
次の1,05は期待、ちゃんとぐるぐる回れそうなら・・。
745 ：名無しさん：2012/09/24(月) 16:19:29 ID:0D3/dZhk0: レイジとスプリントだけでも成立するしねw
746 ：名無しさん：2012/09/24(月) 16:30:47 ID:qlpalaKE0: でも敵の団子に捕らえられた時のWWの心強さと手軽さは他にないよね
つくづく良くできてるわ、WWなんてスーパー産廃スキルだと思ってたのに・・・
747 ：名無しさん：2012/09/24(月) 21:31:57 ID:OU4DDVMU0: 2Ｈレンドスタイルに投げを絡めると面白いというか強い。
自分はリベンジを抜いて投げ入れたが1.05次第ではさらにクライ抜いてチャージやリーぷ入れる楽しみもありそうだ。

余談だがベルトのPride of cassiusがユニクロ的にいい。
ＡＳ　ＭＳ　ＣＤ他痒いとこに手が届く良品だが超級レジェベルトの影に隠れて格安で手に入る。
ＬＳ付のを買うといいだろう。
748 ：名無しさん：2012/09/24(月) 21:32:07 ID:T4LFUo4s0: Diablo2の最初期のWWは、weapon speedにかかわらず多段ヒットするわ、
skillをつぎ込めばめちゃくちゃなダメージを出すわ、敵をすり抜けられるわ
と使わない理由がまったくない最強スキルだったな。
749 ：名無しさん：2012/09/24(月) 21:42:57 ID:44y.PYc20: ベルトならThunder God's Vigorも近接攻撃20%減までつくのも結構凄いと思う
あと電撃散って楽しい
750 ：名無しさん：2012/09/24(月) 21:45:27 ID:U6utkYTk0: そういえば、今回のWWって武器によるヒット数の差異ってないのかな。
751 ：名無しさん：2012/09/24(月) 21:51:55 ID:T4LFUo4s0: >>750
どうかな？単位時間当たりだとあると思うよ。しかし、
上限があるかどうか分からん。RLTWの竜巻とまざるから分かりづらい。
Diablo2の最初期は、敵が何匹いようと射程範囲内にいれば
全部にWWがあたるという仕様だった。
752 ：名無しさん：2012/09/24(月) 22:41:32 ID:TIf923lo0: Thunder God's Vigorってilv57だから1.05になったらinfで出ない幻のアイテムになるのかな
753 ：名無しさん：2012/09/25(火) 00:13:11 ID:ZIzaQ2dY0: >>752

雷神様は旧耳ベルトのupgradeだし、
記念にreduce melee dmg 20とls着いてるの安く探して買っといたー。
芋ベルトあるし、必要になる時代はこない事を祈る笑
754 ：名無しさん：2012/09/25(火) 00:51:39 ID:neo/1ACM0: >>747

あれ、俺が居るxD
一時期 Pride of cassius 新旧合わせて5つくらい持ってたよー

以前にSkorn投げ動画あげてみた者だけど
ようやっとWepon throw -5のSoJが手に入ったので1.05を見越しつつまた動画あげて見ました。
因みにCost-10して0になってもなぜか1消費＆Fury0だと投げられない；（素振り・・・通常攻撃すらしてくれない・・orz）
同じ事考えてる人はぶちゃけCost-9でも変わらないかも（大分安く済むと思う）

そんなわけで
no escapeを抜いてunforgivenを追加
Ancient SpearをはずしてSprintを入れてます
http://www.youtube.com/watch?v=1JBq2Ozi9c4

unforgivenの微Furyから斧を投げてＩｎｔｏｆｒｅｙのCritで追加のFuryを蓄えてるんだけど
Immo5set持ってる人、芋5の効果でこのBuildからunforgivenって抜けると思う？
お試しするには高いので、unforgivenとの差異なんかを詳しく教えて貰えると幸せです
（Fury増えるのにトリガーが必要とかいらないとか、増え具合とか）
1.05でwarcryが120sに伸びてunforgivenのFury増えればもそっと安定しそうだけど、
消費が0にならない問題で、入れるツモリの無かったunforgivenが入ってしまったので芋で代替できるか否か気になってます

もっとSkillだけでなくて装備依存のBuildが増えるといいよね
あと、馬場だとあんまり縁の無いColdDmg+超楽しい

Patchまで勢いもなさげなので燃料投下を兼ねつつ、長文失礼しました。
755 ：名無しさん：2012/09/25(火) 00:57:41 ID:y4eAY8XM0: フル芋の自然増加は15まででunforgivingみたいに満タンまで増えん
furyが減らなくなるのは一緒
何か殴ればガンガン増えてく感じ
756 ：名無しさん：2012/09/25(火) 04:36:13 ID:m6881S/Q0: DPS100k超えが強い馬場さんの目安かと思うのですが、
DT型で超えてる人ってWotB抜きで届いてるってことでしょうか？
757 ：名無しさん：2012/09/25(火) 06:16:36 ID:y4eAY8XM0: 当然素に決まってんだろ、パッシブ込な
ただフル芋マイティで100ｋはめっちゃハードル高いわ
自分も余裕で転落したし
758 ：名無しさん：2012/09/25(火) 07:43:05 ID:6tcvEpuY0: フル芋やめてDPS重視したけどブーン使えばいいやって感じに落ち着いた。
759 ：名無しさん：2012/09/25(火) 07:55:13 ID:fsNziyZ60: >>756
メインハンドマイティで85k位じゃない？
左右持ち替えてメイン斧だと丁度100kだわ

芋5デュアルでは届く気がしない笑
760 ：名無しさん：2012/09/25(火) 09:07:42 ID:YYf4mmiE0: 自分がDPS低い時は上がる気がしないのは誰でも同じだ
到達してしまえば、こんなもんかってなるもの同じ
761 ：名無しさん：2012/09/25(火) 09:23:48 ID:8vnkOlb20: >>754
ちょっと装備をみたいぞ参考にさせてくれー
762 ：名無しさん：2012/09/25(火) 10:59:58 ID:HkzSEniQ0: テスト鯖やってみたけどMP1じゃエリート戦は大丈夫だけど移動でまったく維持できねえ
マイティ＋animo、AS平均2.2、cri37.5
763 ：名無しさん：2012/09/25(火) 11:09:30 ID:UjEySRps0: Ring/Amuletも含め、ivl63モンスターが落とすアイテムには、
ilvlにかかわらずilvl63のaffix（80代のAR、40を超えるMFなど）
がつくみたいだな。

他方、PTRでilvl62斧のクラフトを10個くらいやってみたが、
つくAffixはilvl62までのようだった。俺は違うって人はいるかな？
764 ：名無しさん：2012/09/25(火) 11:13:25 ID:NVZAXz4.0: リングとアミュの超級品が値下がりしてお求め安い価格になりそうですね
765 ：名無しさん：2012/09/25(火) 11:14:41 ID:OK1LdsWg0: このスレの現在の最低水準(Buff時)はこんぐらい？
Max Life 65000
Damage 75000
Armor 8000
All resi 850
Life on Hit 1500
Life steal 6%
Critical Chance 40%
Critical Damage 250%
tankは馬場にあらず
766 ：名無しさん：2012/09/25(火) 11:16:05 ID:REVYz6WI0: 皆さんの書き込みを見てると通常時で100Kというのが凄いです。
自分はバーサクを入れて110Kなので、先は遠いですな
767 ：名無しさん：2012/09/25(火) 11:19:28 ID:z.FGLybo0: >>765
クリダメ低すぎだろ
俺そのステにDPSバフ無し90ｋくらいだけど、クリダメ400超えてるよ
75000時でも350はあったと思う
768 ：名無しさん：2012/09/25(火) 11:21:12 ID:wpfFJMFU0: 相当防御寄りだなそれ
769 ：名無しさん：2012/09/25(火) 11:22:04 ID:HkzSEniQ0: 最初はMP0だった
4でやってみたら現在に近いレベルで維持できたけどちょっと敵が固いかな
雑魚を数回転でサクっとやれるくらいがベストの効率だと思うけど
維持のために敵硬くすんのもバカらしい。DPSは85K
770 ：名無しさん：2012/09/25(火) 11:29:19 ID:YYf4mmiE0: >>765
DTが前提なのにライフ65kとかネタ？
その時点でアホが書いたとしか思えない
771 ：名無しさん：2012/09/25(火) 11:31:40 ID:2WLZHiiQ0: MPは超強いパーティでcoopしないと逆に効率落ちるな
ソロだといくらDPSあげても時間かかる
だが、超強い奴でファーム好きな奴はほとんど居ない
金持ちファームせず
772 ：名無しさん：2012/09/25(火) 11:32:43 ID:iCHLVKr20: イモキン5セットでやってみたけど回転中に変身時間maxまで回復しないな
もっとAS上げないとダメなのかこれ
773 ：名無しさん：2012/09/25(火) 11:36:20 ID:zYcuGzpc0: バーサク維持できないなら抜いてパッシブにjuggernaut入れたら簡易状態異常避けになるじゃん！
て思ったけど移動クソだるいんだよな
MPあげて雑魚殺しに時間かかるならトータルで速くなったりしないかな
774 ：名無しさん：2012/09/25(火) 11:36:52 ID:UjEySRps0: Affixのレベルがモンスターレベルに準拠するってことは、
Echoing Furyにつく2 ramdom magic propertiesのレベルも
63になりうるってことかな？そうなると、Crit damage100、
ソケ付きのEchoing Furyが落ちるわけだ。表示DPSも2刀の時代が
くるかもな。
775 ：名無しさん：2012/09/25(火) 11:38:23 ID:iOKbMAHw0: MP敵が固すぎる上所詮MFだからやってて普通より効率良いのか悪いのか分からん
776 ：名無しさん：2012/09/25(火) 11:42:03 ID:YYf4mmiE0: 余裕で悪い
ザコ瞬殺出来るMPじゃないと意味ないよ
777 ：名無しさん：2012/09/25(火) 12:00:11 ID:HkzSEniQ0: war cry抜いてEQでも入れれば固めのMPにしても楽しくやれそう
だが脆い。もうちょい防御面強化しないとだめだな
778 ：名無しさん：2012/09/25(火) 12:18:39 ID:JggWP66A0: mp1芋金5マイティでもすぐ変身切れちゃうわ
もう斧持って火力あげた方がが良いのかな
779 ：名無しさん：2012/09/25(火) 12:18:51 ID:iCHLVKr20: WWのFury消費減のせいなんだなこれ
780 ：名無しさん：2012/09/25(火) 12:26:08 ID:Sen6/Pfo0: Ruthless抜いてUnforgiving入れるのが一番安定した
芋セットとの相性がいい
781 ：名無しさん：2012/09/25(火) 12:32:21 ID:iCHLVKr20: 1.05変更点　Barbarian

アクティブ
Battle Rage
・効果時間30秒から120秒（！）へ
Hammer of the Ancients
・プレイヤーの現在Fury量に応じてクリティカル率が上昇するようになる
・具体的には、5Furyごとに1％のクリ率上昇の予定
・Skill Rune - Smash
　振りかぶった瞬間逃げるフォールンを潰すため、範囲がちょっと大きくなりました
・Skill Rune - The Devil's Anvil
　スキルが当たった地点に振動（tremor）が生じ、2秒間、敵の移動速度が60%→80％低下する。
Leap
・Skill Rune -? Iron Impact
　効果変更→3秒間リープがヒットした敵ごとに100％のアーマーボーナス
Overpower
・クールダウンを15秒から12秒へ
Rend
・逃げる敵に確実に当たるようになる（？）
・（Rend should now more reliably hit enemies that are running away）
・Skill Rune - Mutilate
　効果変更→Rend中敵を60％slowにする
Sprint
・Skill Rune - Run Like the Wind
　Procが 0.2 から 0.08へ
Threatening Shout
・クールダウン15秒から10秒へ
・Skill Rune - Grim Harvest
　赤球落とす確率も上がるようになります
War Cry
・クールダウン30秒から20秒へ
・Furyの生成量が、30から20へ
・Skill Rune - Charge!
　Furyの生成量が60から40へ
・Skill Rune - Impunity
　レジ上昇が50％から20％へ
Whirlwind
・Furyコストが16から9へ
・Skill Rune - Blood Funnel
　ライフ吸いが1％から2％へ

パッシブ
Animosity
・生成されるFuryが10%から20％へ
Inspiring Presence
・リジュネがライフの1％から2％へ
Unforgiving
・得るFuryが、2秒で１だったのが、1秒に２になる
782 ：名無しさん：2012/09/25(火) 12:33:38 ID:B4gzjNrU0: >>779
Fury生成足りてるならBattleRageやSprint連打でFury回復する余裕作ればいいんじゃね？
783 ：名無しさん：2012/09/25(火) 12:40:09 ID:fsNziyZ60: >>761
仕事中なので帰ったらペタペタしてみるっす。
定期メンテあると明日になるかも。

お、PTRオンラインになった？楽しみ。
784 ：名無しさん：2012/09/25(火) 12:46:42 ID:JggWP66A0: >>779
移動時のfury回復少ないのがきつい
移動前に変身時間回復させる必要があるから敵が固くないとつらい
硬いとファームにならないからヤバイ
785 ：名無しさん：2012/09/25(火) 13:22:51 ID:6NOchHPc0: >>781
わｋりやすい
ありがとう
786 ：名無しさん：2012/09/25(火) 13:25:45 ID:y4eAY8XM0: MP3くらいが硬さ的には丁度良さそうだけど
これanimoでもフル芋じゃなきゃ全然維持無理ぽいわ
移動でさっくり切れる
フル芋のデータコピーできりゃ比較できるんだがなあ
787 ：名無しさん：2012/09/25(火) 13:44:42 ID:YYf4mmiE0: どうせテストデータだし、出品されれば買うけどな
多分されないだろうけど
武器はマイティー安定っぽいな。いくら敵固くても斧だと変身維持めんどくさすぎる
788 ：名無しさん：2012/09/25(火) 14:39:39 ID:8meYq7GAO: Warcryはもう必要無いね
Rendがあると変身切れた時も火力出せる
789 ：名無しさん：2012/09/25(火) 15:30:14 ID:2AolPf6E0: 敵固くするとSprintの超火力でも物足りなくなるしrend入れるといい感じだな
790 ：名無しさん：2012/09/25(火) 16:16:08 ID:iErwiAbUO: 変身維持のためにイモキン5セットとマイティ集めたのに
変身抜いてRend入れて回ったほうが精神衛生的には楽だと気づいてしまった
DTしながらRend出しまくりで楽しい
791 ：名無しさん：2012/09/25(火) 16:38:25 ID:PmQRzBas0: PTRのキャラクリ画面でディスコネしてプレイできない
試したいことがあるのになぁ
792 ：名無しさん：2012/09/25(火) 16:51:34 ID:TMQh0qWU0: >>791
連打しまくったら入れたよ
793 ：名無しさん：2012/09/25(火) 19:44:40 ID:neo/1ACM0: PTR入れない；
794 ：名無しさん：2012/09/25(火) 20:03:25 ID:HwTZXDFk0: PTR一回だけ入れたけどそれ以降は3005出て入れない
795 ：名無しさん：2012/09/25(火) 21:23:30 ID:ADMhVigs0: 今なんか買うのって危ない？
796 ：名無しさん：2012/09/25(火) 21:24:33 ID:y4eAY8XM0: いずれにせよこれじゃ今みたいな瞬殺超効率DTは終わりだわ
雑魚硬くして維持じゃ本末転倒だしな
797 ：名無しさん：2012/09/25(火) 22:07:45 ID:F1J7mFrc0: 変身維持出来ないとしても高効率は変わらんからなぁ
移動+設置範囲攻撃ってだけでも強いからな
798 ：名無しさん：2012/09/25(火) 22:09:00 ID:IJIpKo7o0: より変身維持ビルド一択に傾くと思われるのが悲しいね
エリート戦　氷＋jailerとか　変身維持じゃないと
どうなるか想像もつかない
799 ：名無しさん：2012/09/25(火) 22:40:31 ID:neo/1ACM0: おほっ。
フランス語で遊んできた。
ML8までは今と何にも変えないでDT出来るし遊べるっぽ。
時間が掛かるだけ。
（変身維持は最初からしてないのでよくわかんない）

ML10は1.01で初めてAct3突入したときの感じ XD
AR1K Armor10K HP10K　DPS10K、でも敵1pack当たり一墓みたいな。
馬場的にはいい調整してくるなぁというのが初感です。
800 ：名無しさん：2012/09/25(火) 22:53:03 ID:XLE8lujE0: まあ　HP10Kなら墓だろう
801 ：名無しさん：2012/09/25(火) 23:07:09 ID:neo/1ACM0: >>800

間違いない・・。
ちょっと訂正。
ML7でも死ぬときは死ぬっぽいから上はちょっと背伸びし過ぎだったよ。

感想
・マイティ餅ならFuryの心配はいらなさそう
MLが高くなると防御が必要になるけどDPSも無いと時間が掛かりすぎる感じ

DTで AR700 Armor7000 HP50000 DPS80K Passive/Warcry/Enchant込み
・ML7-8位から棒立ちは無理で回り続けないと死ぬ
・ML10は回り始めるまでに死ぬことがボチボチ・・。
　ゾンビ前提ならクリアできないわけではないかなー
　WotBのCDが上がるまで1pack相手に回ってられますXD
802 ：名無しさん：2012/09/25(火) 23:57:44 ID:exmr2MFo0: やばいステータス近すぎて超参考になる
ありがとう
803 ：名無しさん：2012/09/26(水) 00:42:32 ID:O65JyIdk0: なんか友人の馬場が1.05からマイティないと回れないって言ってるんだけど
個人的にはマイティの利点ってベース速度だけだと思ってる
ウエマスの効果はどれか１つだし、マイティにつくフューリーリジェが目的なんだろうか。
804 ：名無しさん：2012/09/26(水) 00:52:39 ID:IU/47.nk0: >>803
馬場やったことある？　友達から話聞いて不思議に思っただけかな？
イモsetやWMの効果のためにマイティにするんだよ
理由はwikiのビルドのほうに詳しく書いてある
ちなみに斧も速度同じなんだぜ・・・
805 ：名無しさん：2012/09/26(水) 01:02:42 ID:QS8Chi2Q0: 馬場って左手でIAS稼いでも意味ないの？
どの武器持っても、加えてどのIASがついてるものでもAttack/sが変わらないんだが
806 ：名無しさん：2012/09/26(水) 01:13:10 ID:l8w9f.kA0: >>803
大げさにいいすぎなだけ普通に斧でも剣でお回れてるよ
807 ：名無しさん：2012/09/26(水) 01:18:29 ID:e.u4QTZc0: マイティだと更にまわれるよ
AS2.3イモマイティで逃げAIだろうがなんだろうが
単体になっても追っかけながらまわれる
808 ：名無しさん：2012/09/26(水) 01:26:11 ID:97mJXgvg0: 両手に鈍器持ったごついおっさんがくるくる回りながら追ってきたらトラウマ確定だな
809 ：名無しさん：2012/09/26(水) 01:33:33 ID:l8w9f.kA0: >>807
そんなのは今でもそうだろｗ
マイティじゃなきゃ回れないみたいな風潮にしたがってるやつはおかしい
810 ：名無しさん：2012/09/26(水) 01:39:36 ID:054Kwh3Q0: 1.05じゃ斧じゃ話にならんけどな
811 ：名無しさん：2012/09/26(水) 01:41:04 ID:eOOAGkbo0: 基準は人それぞれだからな
マイティに慣れると斧じゃ満足できなくなるってだけだ
812 ：名無しさん：2012/09/26(水) 01:47:32 ID:O65JyIdk0: >>804
確認したらベース速度同じでした。すいません。
マイティ持ちの場合ＣＣヒットが落ちた分だけ全体の撲滅速度は落ちませんか？
イモキン５セットの効果もマイティ装備に限るわけではないと思うので、
結局ヒット毎に３Furyを取るかＣＣ１０％を取るのかの違いだと思うんですが、、。
813 ：名無しさん：2012/09/26(水) 01:48:52 ID:8h8Pv92U0: ある程度以上DPS稼げてるなら斧の方がいいんじゃないの
そもそも回ってる時間自体が勿体ないし
fury管理にぴりぴりせずにゆとりを持ってやるなら断然マイティだけど

ちなみに昼間MP10で配信してたPL90代超級馬場4人組のメインウェポンの内訳は、三人斧一人マイティだった
814 ：名無しさん：2012/09/26(水) 01:59:08 ID:IU/47.nk0: >>812
煽ってるわけじゃないから気を悪くしないでくれ
もう少し過去スレとwikiのビルドを読むことをおすすめする
run like windのprocが0.2から0.08に変わったことで想定すればおのずと答えは出るはず
最終的には装備によりけりってなっちゃうんだけどね
815 ：名無しさん：2012/09/26(水) 02:01:13 ID:054Kwh3Q0: 斧がいいかどうかは装備自由にならんから分からんなあ
MP上げちゃうとエリートが鬼のように硬くなるから
それをえっちら倒すのはかなりだるいぞ
逃げデブとか無理ゲーだわｗ
816 ：名無しさん：2012/09/26(水) 02:04:58 ID:eOOAGkbo0: Furyが不足すると殲滅も回復も変身も全て台無しになるんだよ
つまりFury確保はDT馬場の生命線なわけ
Moldranは芋金斧だったけど、お世辞にもFury繰りに余裕があるとは言えなかったな
817 ：名無しさん：2012/09/26(水) 02:05:14 ID:qUbcpCDs0: クソ装備のmonkでact3無理やり回すの疲れたから適当に３ｍぐらいで装備揃えてDT馬場やってみたら楽すぎてワロタ・・・
818 ：名無しさん：2012/09/26(水) 02:24:45 ID:5X.iGU3c0: 撲滅速度ってところに笑えばいいの？
819 ：名無しさん：2012/09/26(水) 02:37:43 ID:O65JyIdk0: １．０５で敵が強くなればなるほどゲインしやすくなるし
fury管理はしやすくなると予測できるんだけど。
cc10％を取るのも当然の選択肢だよね。
820 ：名無しさん：2012/09/26(水) 02:44:47 ID:054Kwh3Q0: プレイしたこともねえ動画ちゃんはとりあえずもう黙ってろよｗｗｗ
821 ：名無しさん：2012/09/26(水) 02:50:29 ID:5X.iGU3c0: いつまでageて書いてんだよタコスケ
822 ：名無しさん：2012/09/26(水) 03:25:11 ID:sUrMAHAg0: テスト鯖でcc10%のアミュレットでた
ilv61でこれだからもっと凄いのでるんだろうか
823 ：名無しさん：2012/09/26(水) 03:57:37 ID:e.u4QTZc0: とりあえずPTR試してきました。

素でDPS100Kマイティ　LoH1200　LS3%　アーマー7200　レジ600　フルイモ　お供テンプラー
パッシブ：Ruthless、WM、Animosity or Unforgiving
アルカイザービルド

まずML0だとWarcry抜きでも全く問題なし。単体相手に余裕をもって回り続ける事もできるが
変身維持が厳しすぎる。今まで道中の雑魚相手に秒数稼げていたが、減る一方でした。

次に同じWarcry抜きでどこまでいけるかやって、だいたいML5辺りで回復が追いつかなくなり
Rendを範囲拡大からHP吸収にした。敵のHPも上がり変身維持もそこそこはできるが、
Depths2や雪原でも相当Furyに気を配らなくちゃいけない感じでした。
これ以上のMLはWarcry必要になりそうだし、敵が硬すぎて爽快感に欠けるのであまり試さなかった。

AnimosityとUnforgivingに関しては、個人的にはUnforgivingの方が良かったです。
なぜか非戦闘状態でもイモキンの+2が作用して秒間4回復でFuryもりもり。
Sprintのマラソンルーンで永久機関。

最後に蛇足ですが、どうせ変身維持に集中割くなら、Boonも入れてないし、いっそWoB抜いて
替わりにOverPowerCCアップを入れた。
メイン斧にするとクリ連発OP連発で、自分の場合だとほぼCC65%維持
斧でも快適に回りながらRendとOverPower撒けるし、敵いなくてもあふれ出るFuryで常にSprint
これでML3か4を回るのが早いし楽しかったから、パッチきたらこれでいこうと思う。
824 ：名無しさん：2012/09/26(水) 04:21:19 ID:e.u4QTZc0: >>823　訂正
アーマーは6200です　失礼しました…
825 ：名無しさん：2012/09/26(水) 05:32:49 ID:Cg/yByk60: 1.0.5でaffixがilv依存から敵のレベル依存に変わるみたいだけど
敵のレベルってinfAct3と4じゃ違う？
826 ：名無しさん：2012/09/26(水) 06:11:21 ID:054Kwh3Q0: unforgiving+フル芋は結構貴重な情報だな
検証乙
後は維持を続けるか諦めるかだなあ
827 ：名無しさん：2012/09/26(水) 08:04:49 ID:wrfHJd560: http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6679558916#12

今回のDT馬場変更の経緯
828 ：名無しさん：2012/09/26(水) 08:17:00 ID:wrfHJd560: 昨日誰かが言ってたフランス語→英語変更方法
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6712951597?page=1
829 ：名無しさん：2012/09/26(水) 08:18:51 ID:aA8ELZLo0: >>823
芋unforgiven情報ありがと。
そんなの聞くとセット欲しくなるねー。

昨日のskorn投げ動画にプロフ晒しといたので
装備みたかった人どうぞ。
色々ばれるけどまぁいいよね。
新しいレジぇリングの鍵、pubで共有出来そうだし日本人だとわかるフレ申請acceptするよー。

ついでに同じ垢でＭＬ7とＭＬ10でぐるぐる
してみた動画挙げときました。
830 ：名無しさん：2012/09/26(水) 08:29:54 ID:J8shjU060: 敵が強すぎると非効率だし、全く意味が無い
ほどほどに敵が瞬殺出来て、変身維持出来るラインが望ましいんだけど
それするとやっぱり斧だと変身維持出来ないわ
831 ：名無しさん：2012/09/26(水) 08:34:00 ID:wrfHJd560: DT馬場でも変身維持派と変身自体入れない派に分かれそうだ
832 ：名無しさん：2012/09/26(水) 08:53:18 ID:gLH42Pmo0: フル芋マイティで素のDPS100kってどんだけ極まってるんだろ
装備参考にしてみたいです
833 ：名無しさん：2012/09/26(水) 09:02:19 ID:8ymo.7xM0: まだHellの新参馬場ですが、これからImf向けの装備を揃えるとなるとDT向けのを揃えるのは無謀な感じですか？
Nerfされると聞いたのですが
834 ：名無しさん：2012/09/26(水) 09:18:25 ID:5u9uDgBU0: DTが一番安いから今のうちにやって金かせいどいたら？
835 ：名無しさん：2012/09/26(水) 10:06:40 ID:RzU9dp1Q0: 回ることと変身維持の話題しか出ないから
本patchでさらにSprintnerfされちゃえばいいのに(´・ω・｀)
836 ：名無しさん：2012/09/26(水) 10:07:55 ID:J8shjU060: だって期待のデビルハンマービルドが死んだからDTしか無いやん
837 ：名無しさん：2012/09/26(水) 10:27:40 ID:k7JsVvA60: デビルハンマーを産廃にしといて「ビルドに多様性を持たせる」とか流石にふざけんなって思ったわ
838 ：名無しさん：2012/09/26(水) 10:43:59 ID:aA8ELZLo0: >>832

ね、防御ガン無視で100k言われてもふーん、だけど、1.05後でそのステは凄い。
俺なんてhp下がりすぎて悲しい
839 ：名無しさん：2012/09/26(水) 10:48:26 ID:6IkINclQ0: やっとＰＴＲ試せた。
MP5
非フル芋　ＭＡＸFury＋なし
ルースレス　ブーン　ＷＭ
マイティCC40% AS2.16
斧CC50% AS2.16
でFury回復や維持みてみたけど
ぶっちゃけどっちでもいいや的な感じだった。
とりあえずゴブ倒すのにいらいらしたｗ
840 ：名無しさん：2012/09/26(水) 13:18:04 ID:2p65C4Ss0: 1.0.3以降しばらくやってなかったんだけど、最近復帰しました
60キャラが馬場とWizしかいないんですが、今ってAct3を回せる程度のDT馬場装備って安く揃えられますか？
所持金は５m程度しかないです
841 ：名無しさん：2012/09/26(水) 13:30:59 ID:qBtFD3ng0: Dia3はもう終わったんだよ…
842 ：名無しさん：2012/09/26(水) 13:38:40 ID:VjEswSiY0: >>840
武器1M2本
防具100～500k程度の装備で余裕で回れる

装備要求レベル上がりすぎて
必要なステ揃ってても微妙に数値低かったりするだけで投げ売られてるし
843 ：名無しさん：2012/09/26(水) 14:22:04 ID:2p65C4Ss0: >>842
なるほど、1.0.3の時のイメージでDT馬場は結構金がかかるものだと思ってたので安心しました
1.0.5でまた色々変わりそうだし今のうちに回せるだけ回したほうがよさそうですね
844 ：名無しさん：2012/09/26(水) 14:53:22 ID:2XES8Sww0: アックスかマイティの話題よく出るけど
バフ込みcc60%程度(マイティなら50%)がラインで、以下だとマイティが使いやすいんだと思う。
60%超えるとどちらでも殆ど変わらない感じだった。
845 ：名無しさん：2012/09/26(水) 17:32:13 ID:0fgiJd.Q0: それもあるだろうけどASがかなり関係あるとおもうよ
1.05やPL導入と同時に指をレオリックとSoJにしたり芋セットにしたりして
ASを積まない人増えたから特にマイティーがそういう人に向いてるんだとおもう
普通に指は従来通り・魔女腰・Mempo・LacuniとAS積める部位普通に積んでたらマイティーいらない
846 ：名無しさん：2012/09/26(水) 17:37:00 ID:J8shjU060: 斧でMP4程度だと、エリートで変身CD全快するのが難しかったんだが…
結構AS積んでるんだけどな…
847 ：名無しさん：2012/09/26(水) 18:00:14 ID:.4ajbvqk0: PTRやっとやれたけど変身維持余裕すぎワロタ
MPあげれば芋もfuryパッシブもいらないなこれ
マイティ持ち変身後DPS110k AS2.51だとMP3がベストだったかな
アルカイザールートでWP移動以外は途切れないでいけるし雑魚敵も固すぎない、ただ一部エリートがちょっと固い
2だと1.04と同じ感じでサクサクいけるけど、変身維持はギリギリな感じ
5以上は敵が固すぎる、斧にしてdps135kにしてもエリートカチカチで逃げAIがだるい
dps相当高くないと５以上は効率悪そう
848 ：名無しさん：2012/09/26(水) 18:08:15 ID:eOOAGkbo0: 1.05は今まで以上にバトルクライとスプリントを連打しないといけないな
最大Furyがより重要になるし、LSも重要になるしで芋ベルトが特に重要になる
849 ：名無しさん：2012/09/26(水) 18:38:19 ID:0PmAqHAc0: バトルクライ笑
850 ：名無しさん：2012/09/26(水) 19:41:33 ID:wrfHJd560: MP1とかMP2でもレジェばんばん出るところを見ると
廃人でもなけりゃ低MPを回すファームが主流になるだろうと思う

そして低MPだと変身維持きつくなるけど、そもそも変身維持必要無いぐらい余裕だから関係ない
装備要求基準もゆるくなるだろうしDT以外の趣味ビルドみたいなのでも余裕になると予想
851 ：名無しさん：2012/09/26(水) 19:53:33 ID:Zrs2Q4P60: >>850
XPを敵のHPで割るとMP1、MFを敵のHPで割るとMP3がもっとも有利らしい。
http://www.reddit.com/r/Diablo/comments/10gm5h/105_farming_monster_power_and_farming_efficiency/

敵のHPの増分は、2chによると
MP0: 半分くらい？謎
MP1: 0.8倍
MP2: 1.2倍
MP3: 1.7倍
MP4: 2.4倍
MP5: 3倍
MP6: 4.2倍
MP7: 5.4倍
MP8: 7.2倍
MP9: 9.6倍
MP10: 17倍
なので、かかる時間の増分が上記のHPの増分と同じであれば、
XP目的ならMP1、トレハン目的ならMP3がもっとも有利ということになる。

適当にPTRを流した感じだと、MP0からMP3でほとんど所要時間は
変わらない（むしろFury不足で減ることもある）ので、
おそらくMP3からMP4あたりがもっともXP・MF効率がよい難易度になるだろう。
852 ：名無しさん：2012/09/26(水) 19:57:12 ID:Zrs2Q4P60: >>851
括弧内は「むしろ低MPだとFury不足で増えることもある」の間違いだった
853 ：名無しさん：2012/09/26(水) 19:59:40 ID:wYPXJid20: >>850
正式リリースでドロップレート弄りそうだな
854 ：名無しさん：2012/09/26(水) 20:13:41 ID:9L1tTsjI0: 結局1.05で安定のビルド&装備はどうなんだ？
教えろください
855 ：名無しさん：2012/09/26(水) 20:21:17 ID:0fgiJd.Q0: 変身維持ってDPSある人にとっては別にエリートの特殊攻撃がどうとかっていうより
あの圧倒的な移動速度が魅力なんだよね
856 ：名無しさん：2012/09/26(水) 21:11:58 ID:qcEJrCwg0: どのように自キャラをPTRへ持っていけるんです？
普通にCreateCharacterの画面が出てくるんですが・・
857 ：名無しさん：2012/09/26(水) 21:13:32 ID:e.u4QTZc0: キャラ作成画面の右上にコピーするボタンがありましたよ～
858 ：名無しさん：2012/09/26(水) 21:51:03 ID:MMa/7toI0: MPどうやってかえんの？
859 ：名無しさん：2012/09/26(水) 22:38:25 ID:5X.iGU3c0: なんでそんな馬鹿な質問できるの？
860 ：名無しさん：2012/09/26(水) 22:42:17 ID:8h8Pv92U0: 馬鹿だからだろ、そんなことも分からないのか
861 ：名無しさん：2012/09/26(水) 22:56:30 ID:4cyeesN20: 投げ馬場やってるんだけど
300槍ストームシールド
300槍 echo
どっちがいいかな？
あと槍なげてるのに飛んでくのが斧とかまじなんなの
862 ：名無しさん：2012/09/26(水) 22:59:16 ID:MMa/7toI0: 早く教えろよ馬鹿だから分からないのか？
863 ：名無しさん：2012/09/26(水) 22:59:48 ID:5X.iGU3c0: 情弱のレスが楽しみでカキコしてるんだから横槍刺すなよ＾ｑ＾
864 ：名無しさん：2012/09/26(水) 23:27:45 ID:J8shjU060: >>862
まず服を脱ぎます
865 ：名無しさん：2012/09/26(水) 23:35:19 ID:MMa/7toI0: >>864
つまんねーテンプレもってくんなｗお前馬鹿だろｗｗｗ
866 ：名無しさん：2012/09/26(水) 23:40:28 ID:tg4FCAjU0: HoAのクリアップがすごいからスプリントと併用すればDHビルド十分いけるぞ
867 ：名無しさん：2012/09/26(水) 23:41:18 ID:97mJXgvg0: 恥ずかしいやっちゃな・・・
868 ：名無しさん：2012/09/26(水) 23:49:02 ID:5X.iGU3c0: テンプレらしいぞ
869 ：名無しさん：2012/09/27(木) 00:27:06 ID:wGD3njBw0: >>763,764
ふと気になったんだが、マイティベルトのレアって今はilvl62までしかないよね？
1.05だとマイティベルトもilvl63の数値がつく？
870 ：名無しさん：2012/09/27(木) 00:34:21 ID:436avww.0: そもそも芋ベルト以外無価値だからどうでもいいじゃん
871 ：名無しさん：2012/09/27(木) 00:42:14 ID:wGD3njBw0: >>870
DTじゃないから芋セットとかいらんのだけど、セット効果込みの価格になるからコストパフォーマンス悪すぎるのよ
あとなぜかVitとLife%とリジェネが排他っぽくて同時につかないのが気に食わない
872 ：名無しさん：2012/09/27(木) 00:53:44 ID:Ud7PJBRk0: というか1.05きたら62マイティベルトが63相当になるし芋ベルトいらなくね
873 ：名無しさん：2012/09/27(木) 01:39:46 ID:NxTsfP/Y0: おい、いいところに気づいたな！
874 ：名無しさん：2012/09/27(木) 01:46:49 ID:l84/WAjU0: 単体で使うなら今でもいらんがな
875 ：名無しさん：2012/09/27(木) 01:47:38 ID:sVYGXHZE0: 芋セット揃えないなら魔女ベルト装備したいな
876 ：名無しさん：2012/09/27(木) 05:39:12 ID:F8.GouIY0: 1stキャラの馬場を地道にやってようやくinfernoクリアしたんですが、Act３でDT馬場デビューするにあたって大体どの程度のステータスが必要ですか？
Life39k DPS28k Armor5k(WC込） AR700(WC込） CC33.5%（Passive込） CritDamage 290% LoH1300
PassiveはRuthless,Weapon Mastery,Superstitionでmain handは斧

現状こんな感じでやっているんだけど、正直かなり死にまくります
DTに慣れてないってのもあるのかもしれないけど、Furyが枯渇する場面が非常に多いのでCCをもっと積んだほうが良いのかな
877 ：名無しさん：2012/09/27(木) 05:49:47 ID:I2JFHzIM0: ＡＳつんでないでしょ
ＡＳとＭＳ24でかなり楽になるよ
878 ：名無しさん：2012/09/27(木) 05:55:06 ID:F8.GouIY0: AS全く積めてないですね
AS付きのgloveとか漁ってみることにします、ありがとう
879 ：名無しさん：2012/09/27(木) 08:26:44 ID:oP9tZhPM0: 芋ベルトクラスのステを持ったレアマイティーベルトがあるなら装備してもいいけど、無いだろｗ
あと腰のLSを捨てて魔女ベルト装備すると回復を別で稼がないといけないのが面倒い
今は腰のLSと左手のLSで回復してる
880 ：名無しさん：2012/09/27(木) 08:52:56 ID:dnScFOMs0: いまさらだがDTにASって必要なの？通常とかほぼしないと思うんだが　
WWかスプリントの竜巻のHit数でもかわるの？
881 ：名無しさん：2012/09/27(木) 08:55:33 ID:436avww.0: 流石に馬鹿過ぎる質問
ヒット速度増えたら殲滅力も回復効率も上がるだろ
特に後者が重要
プライマリ殴りにも有効だしな
882 ：名無しさん：2012/09/27(木) 08:56:06 ID:TQ4EbEJo0: 竜巻のヒット数はAttack Speedによって変わる。武器及び防具のIASも影響がある。
Wikiにすら書いてあったで
883 ：名無しさん：2012/09/27(木) 08:59:00 ID:UszXKdks0: 竜巻の発生頻度に影響します
884 ：名無しさん：2012/09/27(木) 09:15:02 ID:pKTxc94U0: >>880
こんなアホがDTやってるからナーフ対象になるわけだ
885 ：名無しさん：2012/09/27(木) 09:26:02 ID:OQm0tL4Q0: >>847
変身後AS2.51ってばけものやん
886 ：名無しさん：2012/09/27(木) 09:27:50 ID:UstQejvM0: gloveのレア良品ってもう全く見なくなったし出品もされないな
887 ：名無しさん：2012/09/27(木) 10:30:26 ID:jLeODuBY0: 何か全体的に良品がなくなってるAH
888 ：名無しさん：2012/09/27(木) 10:31:53 ID:2HKoV.8I0: >>886
AS,CC,CD,STR,VIT,ﾘｼﾞｪﾈついた篭手だしても安くしかうれねーし。売る気にもなれなくなってきた。
889 ：名無しさん：2012/09/27(木) 10:40:17 ID:oP9tZhPM0: ただ付いてるだけなんてゴミです
問題は数値が高いかどうか。
890 ：名無しさん：2012/09/27(木) 11:06:42 ID:l84/WAjU0: >>879
str200↑vit ar LS＋αのベルトなんて探せば普通にあるじゃん
何いってるの
891 ：名無しさん：2012/09/27(木) 11:33:26 ID:sVYGXHZE0: maxfury大事
付くと芋と変わらん
892 ：名無しさん：2012/09/27(木) 12:23:18 ID:64HXe4og0: 芋で良いじゃん
893 ：名無しさん：2012/09/27(木) 12:44:55 ID:OQm0tL4Q0: DT維持に重要なのはFuryの生産量と消費量どっちもなんだな
フル芋＋Unforgiven+マイティWM＋AS山盛りで楽チンDT目指すわ
894 ：名無しさん：2012/09/27(木) 13:32:08 ID:maaHOKWo0: 2H両手持ち試したいんだけど、フレいねーわ
だれか協力してくれ
895 ：名無しさん：2012/09/27(木) 14:00:01 ID:WoylHAHQ0: 俺はやらないけど、最低タグ晒さないと手伝ってもらえないんじゃないの
896 ：名無しさん：2012/09/27(木) 14:03:29 ID:maaHOKWo0: タグ晒すのはあれだから、↑に連絡ください
897 ：名無しさん：2012/09/27(木) 14:13:09 ID:4EvpGY1k0: アルカイザーがイモキン捨てて黒人鎧、魔女ベルトに切り替えたｗｗｗｗｗ
898 ：名無しさん：2012/09/27(木) 14:15:15 ID:WoylHAHQ0: 全身売り払ってもあの鎧１個すら買えないわ・・・・
899 ：名無しさん：2012/09/27(木) 15:04:28 ID:SuRXywGk0: メス馬場ちゃんは黒人鎧に手を出すなよ
絶対だぞ
900 ：名無しさん：2012/09/27(木) 15:09:11 ID:XXtG/dWU0: アルカイザーの魔女ベルトやべー
901 ：名無しさん：2012/09/27(木) 15:25:57 ID:w69uwvAU0: 2setなら頭とベルトかとおもったけど、違うんだな
アルカイザーの狙いがよーわからん
902 ：名無しさん：2012/09/27(木) 15:28:49 ID:4EvpGY1k0: イモベルトは5SET目的じゃなきゃ使ってないわ
903 ：名無しさん：2012/09/27(木) 15:36:17 ID:qfp49yb.0: 指輪作りの効率求めたらこんな感じになるんだろう
904 ：名無しさん：2012/09/27(木) 15:49:57 ID:fRh5W81s0: >>899
なんかやばいの？
905 ：名無しさん：2012/09/27(木) 16:20:38 ID:LWvyvlcI0: >>904
アイコンからして青銅色のイモキン鎧みたいな感じかなと思って買ったら
ライトブルーの布ビキニアーマーで他のパーツから浮きまくった。
泣く泣く売りに出したよ
906 ：名無しさん：2012/09/27(木) 16:28:08 ID:saObmylk0: レジェの半分くらいはチンドン屋みたいな外見だな。
Mempo, Vile, 黒人鎧、depth diggers, theoなんとかっていうグローブ、
Ice Climbersで揃えるとなかなか見ごたえがありそうだ。
誰かやった人いないかな。
907 ：名無しさん：2012/09/27(木) 16:36:17 ID:/F9JE2V.0: メス馬場ちゃん、MENU画面で微妙に小首を傾げてるの可愛い。
908 ：名無しさん：2012/09/27(木) 16:46:29 ID:JTPPuar.0: デプスは履いてみたら半ズボンで、ムキムキの足が丸出しなのが恥ずかしくて即売ったな
909 ：名無しさん：2012/09/27(木) 16:54:50 ID:syWyi.DI0: DT馬場ですがバフこみアーマー6700　DPS3300　レジ650　CC55　CD329
なんですがact3のブッチャー前やゲロの敵が安定して倒せないのですが
なにをあげればいいでしょうか？
910 ：名無しさん：2012/09/27(木) 16:55:51 ID:Ud7PJBRk0: LoH、LS
911 ：名無しさん：2012/09/27(木) 16:59:04 ID:syWyi.DI0: すいません書き忘れました
LOH1268ですLSはつんでません
912 ：名無しさん：2012/09/27(木) 17:00:35 ID:4rnUEe8E0: DPS3300じゃな…という揚げ足取りはおいておいて
AS稼げ
913 ：名無しさん：2012/09/27(木) 17:01:15 ID:4sM3ftY60: DPS
914 ：名無しさん：2012/09/27(木) 17:19:00 ID:wGD3njBw0: ステは十分じゃね？
それで安定しないなら最大HPが低くてアクシデンシャルなダメージで死んでるんじゃないかと
そもそもアクシデントに遭うのは視野が狭いとかHP管理がヘタだとか、
プレイヤーの中の人の性能の問題だったりするけど
915 ：名無しさん：2012/09/27(木) 17:22:00 ID:4sM3ftY60: ライフもどのくらいかわからないけどLOHもあと500くらいあると安定する
916 ：名無しさん：2012/09/27(木) 17:22:44 ID:O3iSSa320: Act3前のブッチャーには誰も・・・いやなんでもないです
917 ：名無しさん：2012/09/27(木) 17:32:04 ID:aeEDpy.w0: DT秋田
918 ：名無しさん：2012/09/27(木) 17:34:50 ID:OQm0tL4Q0: MP10で回してる馬場は結局フル芋マイティDTなんだよなぁ
いい加減飽きてくる
919 ：名無しさん：2012/09/27(木) 17:39:32 ID:HD4Gn/f.0: ＰＬ２３で２個目のレジェが芋２Ｈだった。
ソケットつき、ＤＰＳ1400弱、ＳＴＲ300程度のものだったけど・・・全然使えないｗ
やっぱＤＴは二刀流一択？
どうせ芋なら別の部位が出て欲しかった！
920 ：名無しさん：2012/09/27(木) 17:42:49 ID:fRh5W81s0: >>909
ステータス的に十分だと思うよ。ユーザースキルみがいてこ
921 ：名無しさん：2012/09/27(木) 17:50:18 ID:13VfrvYA0: 俺も見た目が好きだから芋金ハンマー使ってみたけど
きつかったわ・・2Hでマイティは俺には敷居が高い
922 ：名無しさん：2012/09/27(木) 17:55:46 ID:HD4Gn/f.0: >>920
回転の途中で止まる。
たぶんＡＳが足りないんだと思うけど。
923 ：名無しさん：2012/09/27(木) 18:17:05 ID:WoylHAHQ0: 回転メインで使ってるなら間違いsprintメインでいけばステ的にはいけるはず
924 ：名無しさん：2012/09/27(木) 18:23:20 ID:m0YM1YCQ0: >>922
メインハンドにMighty
パッシブに羽

あとAS
それで止まるならプレイングスキル不足
925 ：名無しさん：2012/09/27(木) 18:28:15 ID:K181t2uY0: 芋金ハンマーは2Hrend馬場にとっては安くて高性能でオススメ。
1400ダメLS5%で10Mいかない事も。
吸血RENDとls3%ベルトと合わせるとカッチカチになる
926 ：名無しさん：2012/09/27(木) 18:54:35 ID:O3iSSa320: 2HRendの強みってクリでたときのRendの凶悪なDotだと個人的には思うんだけど
芋ハンマーだとクリ率下がるのがきっついんだよね
特に振りが遅い２Hだとどのスキル使うにしても高クリ率は一番維持したいポイントなのがな
たしかに一見価格だけみたら安くて高性能だとは思うけどもね
927 ：名無しさん：2012/09/27(木) 19:02:21 ID:rEZPwhfA0: 1.05ではイモ金以外はDTできない感じなの？
ユニクロは回れないらしいけど、上級レアで固めた馬場とかはいけるかな？
本職はwizなので場合によっては装備売って馬場に移行しようかなと考えてます
928 ：名無しさん：2012/09/27(木) 19:04:10 ID:Ud7PJBRk0: ユニクロでも回れる
929 ：名無しさん：2012/09/27(木) 19:05:38 ID:saObmylk0: >>927
芋金フルセットでなくても今とそれほど変わらない感覚で回れる。
ただし、変身維持は非常に困難になった。
特に常時変身維持は芋金フルでもきつい気がする。
930 ：名無しさん：2012/09/27(木) 19:31:01 ID:.5xTlWWk0: 2hで死ぬ時って吸血が足りない時じゃなくて
armorやレジが足りずに回復する間もなく死んでしまうパターンが多いから
LSぬいて防御とASあげたほうが安定した
skorn装備してたらrend吸血だけで回復は十分だけど
毒触手や平原のワンパン雑魚に囲まれた時は回復追いつかないからやばい
あとはまあサキュバスデバフ状態のmoltenとかmolten青phaseとか
931 ：名無しさん：2012/09/27(木) 20:30:39 ID:Gr/5uuAg0: 体力5万超えると途端に死ににくくなったなぁ
レジはbufなして600ぐらいだけど
932 ：名無しさん：2012/09/27(木) 20:51:56 ID:K95gxlSI0: skorn2刀とかいるんだがどういうことだってばよ
933 ：名無しさん：2012/09/27(木) 20:53:42 ID:oP9tZhPM0: 1.05テスト鯖のバグとかどうでもいいわ
934 ：名無しさん：2012/09/27(木) 20:55:31 ID:0Y5IASl60: 本鯖でもできるんだけどな
一人じゃ出来ないのが欠点
935 ：名無しさん：2012/09/27(木) 21:12:12 ID:rEZPwhfA0: >>929
なるほど、芋フルセットで変身維持が困難となるとレアじゃMP10のエリート戦とかは厳しそうですね
大人しく氷wizってます
936 ：名無しさん：2012/09/27(木) 21:20:43 ID:dmOVQbZA0: 正直DT馬場以外でMP10をまわせる気がしない
他のクラスビルドだとあの馬鹿体力を削りきれないと思うんだ
937 ：名無しさん：2012/09/27(木) 22:03:37 ID:H4mt.hLk0: 馬場は大して火力でないから高いMPはWIZの土壇場になりそう
938 ：名無しさん：2012/09/27(木) 22:05:49 ID:PNGPsktQ0: 2Hrendtank馬場さんへ、参考になるかわからないけど
青rend(900%)でAct3で回復が実用段階に入ったのは
LS8%でBuff後のダメージ56kあたりからでした。
LS6%なら70kぐらいからだと思います
綺麗な青Rend使いたい方は是非
939 ：名無しさん：2012/09/27(木) 22:32:34 ID:fe.2hiWs0: 低いMPは移動速度有利だから馬場の独壇場だな
940 ：名無しさん：2012/09/27(木) 22:33:19 ID:Ozjn9goY0: 土壇場わろた
941 ：名無しさん：2012/09/27(木) 22:41:18 ID:WoylHAHQ0: 馬場がえぐいナーフされてもこの移動速度に慣れきった今他の職なんて出来ないわ
942 ：名無しさん：2012/09/27(木) 22:45:16 ID:nWBebdEs0: 速さこそスピード
943 ：名無しさん：2012/09/27(木) 22:51:43 ID:yyU4D8nk0: lifeこそ命
944 ：名無しさん：2012/09/27(木) 23:07:47 ID:sAxf/31k0: 力こそパワー
945 ：名無しさん：2012/09/27(木) 23:22:50 ID:tAJxLnZg0: マネーピッグを確実に倒せないとイライラするし
DPS100Kだと、MP4辺りが限度かな
946 ：名無しさん：2012/09/27(木) 23:29:08 ID:kQT8TtC20: DTこそ馬場
947 ：名無しさん：2012/09/28(金) 01:03:10 ID:p62tiMMA0: 桁一桁間違えただろうっていう斧手に入ってＤＰＳ１０ｋも増えてしまった
斧で100kが夢じゃなくなってしまった嬉しすぎる
948 ：名無しさん：2012/09/28(金) 01:26:55 ID:oUc2P2QM0: どんな斧だ1200でソケありとかか
949 ：名無しさん：2012/09/28(金) 04:17:09 ID:bYDArH2.0: PTRでやったらLOHであんまり回復しないんだけどLOHナーフされてんの？
それとも気のせいかな
950 ：名無しさん：2012/09/28(金) 06:16:07 ID:5MFdDZNg0: 竜巻のproc0.2→0.08ってのはLoHの回復量もこうなるって意味
951 ：名無しさん：2012/09/28(金) 08:01:13 ID:gms5kDAk0: いま確認できないけど1040くらいの STR210~ vit80~ ソケです
３桁が２桁じゃなくて５ｍだっんだけどあんまり安い品じゃなかったかな
952 ：名無しさん：2012/09/28(金) 08:04:11 ID:0yCBdako0: LOHもLSもなしならそんなもんじゃね
953 ：名無しさん：2012/09/28(金) 08:06:35 ID:gms5kDAk0: 勘違いか・・・失礼しました
954 ：名無しさん：2012/09/28(金) 08:12:11 ID:FqGq5tQE0: >>937
お前、まずは日本語勉強してこいよ、話はそれからだ
955 ：名無しさん：2012/09/28(金) 08:13:15 ID:ids829aE0: 必須のクリダメが無いとか、そんなもんでしょ
956 ：名無しさん：2012/09/28(金) 09:16:25 ID:OkzR4S9.0: MPって何のこと？
957 ：名無しさん：2012/09/28(金) 10:37:32 ID:kkgCtgX60: >>956
馬場スレだしマッスルパワーじゃね
958 ：名無しさん：2012/09/28(金) 11:38:26 ID:Qc8QXMQo0: モンスターパンチのことだろ
馬場の隠しスキルだよ
PL80で開放される
959 ：名無しさん：2012/09/28(金) 12:12:13 ID:JxqKOESU0: MPのG☆SPOT
960 ：名無しさん：2012/09/28(金) 12:31:00 ID:uOqdqcpc0: >>958
隠しスキルっていうか上位スキルだろ。あれ入れるとハンマー使えなくなるし。
pubで見たことあるけど、雑魚はまだしも、殴る度にベリアルまで肉片散らしてたのはすごかった。
961 ：名無しさん：2012/09/28(金) 12:35:23 ID:rQLVTHno0: >>957
そこはマキシマムパワーって言ってほしかったなぁ
962 ：名無しさん：2012/09/28(金) 12:39:33 ID:JxqKOESU0: PubでPL80越えた奴は数人しか見たことないけど
連中が使うMPはガチで凄かったな
963 ：名無しさん：2012/09/28(金) 13:28:23 ID:OkzR4S9.0: おっさんが一人いたことだけは分かった(´･ω･`)
964 ：名無しさん：2012/09/28(金) 14:41:50 ID:vXe79yqw0: 1000レスまでその流れやるの？ｗ
965 ：名無しさん：2012/09/28(金) 15:03:39 ID:JxqKOESU0: 埋め
966 ：名無しさん：2012/09/28(金) 16:00:30 ID:cukNdLgk0: MPって何ですか？
967 ：名無しさん：2012/09/28(金) 16:01:00 ID:ids829aE0: マンコペロペロ
968 ：名無しさん：2012/09/28(金) 16:49:06 ID:kkgCtgX60: >>961
えー>>1のAAだとマッスルパワーじゃね(´･ω･`)
969 ：名無しさん：2012/09/28(金) 17:39:44 ID:ChlnUoMU0: 950こえたしとりあえず埋めよう　うめ
970 ：名無しさん：2012/09/28(金) 18:11:31 ID:MsCeYYJU0: Whirlwind
Fury cost from 16 to 9 10
Current cost is now a flat value per cycle + an additional cost based on attack speed.
Changing this slightly so that the new continual cost is 7 flat + 3 per cycle.
The end result is that the cost discrepancy between slow weapons and fast weapons has been greatly reduced.

これ話題になってないのか。
971 ：名無しさん：2012/09/28(金) 18:12:24 ID:oUc2P2QM0: WWのコスト低下のことなら散々既出
972 ：名無しさん：2012/09/28(金) 18:15:42 ID:MsCeYYJU0: 今日の追加アプデなんだが？
973 ：名無しさん：2012/09/28(金) 18:19:52 ID:UU8Wi7YE0: 今日とはどこにも書いてないが最終パッチノートみたいだな
PTRから更に変更だから目を通しておくといい
974 ：名無しさん：2012/09/28(金) 18:21:40 ID:oUc2P2QM0: 読み飛ばしてたけどWWがASで変化するのかそれはいいな
975 ：名無しさん：2012/09/28(金) 18:22:21 ID:S0Ha2Cxs0: 話題というかWWの消費減が変身維持にとって一番の痛手
nerfと言って良いレベル
976 ：名無しさん：2012/09/28(金) 18:28:39 ID:YlIsuwlI0: PTRやってないけどSprint連打じゃダメなん？
977 ：名無しさん：2012/09/28(金) 18:30:32 ID:ODOzj/6k0: 今まで通りスプリントとレイジ連打しながら調整すれば良いだけだろ
WWのコスト下がれば下がる程使いやすくて良いけどな
978 ：名無しさん：2012/09/28(金) 18:45:05 ID:HQflhoZg0: 次はスプリントバトルレイジのクールダウン追加か
979 ：名無しさん：2012/09/28(金) 19:20:20 ID:jkE6RwGM0: バトルレイジが見向きもされてなかった頃から思ってたけど
維持スキルなのに連打できるのも変だよな
980 ：名無しさん：2012/09/28(金) 19:24:22 ID:S0Ha2Cxs0: ちょいちょい配信見てるとフレンジーとHotAで変身維持してる馬場いるよな
981 ：名無しさん：2012/09/28(金) 19:29:50 ID:JaMFwl0E0: 2Hでrend、HotA、frenzyで変身維持できたら楽しそう。

まあ走ってfury稼ぐのが一番早いんだろうけど。
982 ：名無しさん：2012/09/28(金) 19:35:39 ID:9Qm4hvvQ0: >>979
それとかスプリントの竜巻の仕様とか見てると、開発はDTを最初から想定してたんだろうな、って思う
983 ：名無しさん：2012/09/28(金) 19:36:23 ID:oUc2P2QM0: 何せよビルドを壊すようなnerfばかりでは困るわな今回はなんとかまだ回れてるけど
DHの火床バグ（）修正とか何でもかんでもやりすぎだわ
984 ：名無しさん：2012/09/28(金) 19:40:21 ID:4RvZ5FR60: >>980
PTRでの話ならあれはWWだと指輪がprocしないから
プライマリで殴った方が強いんであんな事してる
985 ：名無しさん：2012/09/28(金) 19:50:50 ID:Q7B9Z90s0: >指輪がprocしないから

スマンさっぱりわからん
986 ：名無しさん：2012/09/28(金) 20:00:15 ID:S0Ha2Cxs0: >>984
良いこときいた

>>985

Hellfire Ring
http://www.youtube.com/watch?v=h2-_V-4FFqQ

これのことやで
987 ：名無しさん：2012/09/28(金) 20:21:25 ID:edSCm4YI0: リングつけてフレ馬場とか投げ馬場がはやるってことか？ｗ
和田のシュシュシュでもありなのか？ｗ
988 ：名無しさん：2012/09/28(金) 20:38:14 ID:GY8/LmAw0: ヘルファイアのクールダウンとかないの？
989 ：名無しさん：2012/09/28(金) 21:09:56 ID:r8NbAqy60: MP5少し遊んできたけど普段変身維持が楽なんでマイティー持ちで回してるんだが
斧にしても変身維持できるくらい維持が楽になってたんだが・・・

MP10は無理ゲーだったｗ
あれ普通に回すにはかなり良い装備いるなぁ
とりあえず防御パッシブ全開＋持ってる防御よりの装備かき集めて試したけど鍵？出す新しいボスぽいのが痛くて途中でやめたｗ
990 ：名無しさん：2012/09/28(金) 21:10:47 ID:r8NbAqy60: ↑Act3の話です
991 ：名無しさん：2012/09/28(金) 21:38:17 ID:SCgy0.Ss0: 移動でfury獲得しづらくなったけど雑魚敵のHPアップで雑魚集団いたら一気に全快まで持ってけるから結果的に維持しやすいんだよね
イモキン５セットとか装備する必要が全くない
dpsに応じてMP変えればいいだけだからなー
992 ：名無しさん：2012/09/28(金) 21:51:11 ID:Rp/f/ZEY0: 殲滅速度落とすのは本末転倒だろう
993 ：名無しさん：2012/09/28(金) 22:04:18 ID:h6UMqvyg0: あれ…おれだけ違うゲームやってるのかな
MP5マイティでレイジとスプリント連打しても全然維持できない
エリート相手や集団雑魚が都合よくいれば、もちろん維持できるんだけど
エリート間のポツポツいる雑魚で今までならちょい延長かトントンくらいだったのが、減る一方
ちゃんとFury管理すればアルカイザールートで途切れずいけます？
994 ：名無しさん：2012/09/28(金) 22:06:44 ID:75PbLe1s0: ラクニ拾ったー
これで狩が楽に・・・LR、AR付でした
995 ：名無しさん：2012/09/28(金) 22:09:52 ID:jkE6RwGM0: 俺もSTRはほぼ同じ数値で
AR60かDEX,Vit80のラクニどっち使うか迷ってるんだけど・・・
ARの方が安定してる気はする
996 ：名無しさん：2012/09/28(金) 22:12:55 ID:oUc2P2QM0: 多分下手なだけでマイティなしでも十分維持できる
997 ：名無しさん：2012/09/28(金) 22:21:30 ID:r8NbAqy60: アルカイザールートどころか普通に塔1－2？～3に移動するとことか
明らかに途切れるようなとこでも維持できるくらいになってたんだけども・・・
ASはかなり積んでるほうだけど変身時で2.80くらいかな
DPSはBuffレイジ無し93k（斧時）CC 51 CD 520 こんな感じでMP5で余裕だった
WWのコストさがったおかげで敵いない移動中ずっと押しっぱなしとかでもいけるDepth2とか特に
998 ：名無しさん：2012/09/28(金) 22:21:31 ID:VrWlo4x.0: 芋金セット体感じゃ違いがよく分からないけど
実際にFuryの変化を確認するとチートじみてるなこれ
999 ：名無しさん：2012/09/28(金) 22:56:33 ID:h6UMqvyg0: >>997
なるほど情報さんくす
今マイティを斧に変えて、移動にWWも使ってFury吐いてみたら余裕で途切れずいけた
unforgivingもいれてたからFury溢れすぎてたのかも

ってか前より維持できるようになってしかもレンド組み込めるおかげでMP4,5くらいなら
所用時間ほとんど変わらないってDTやばすぎだろｗ
1000 ：名無しさん：2012/09/28(金) 23:50:07 ID:mfpPJd.c0: DTみたいなクソビルド絶滅した方がマシ

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