モンクスレ Part 15

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モンクスレ Part 15

1 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:00:54 ID:ynu.uzmY0: モンクに関すること全般
▼公式
http://us.battle.net/d3/en/class/monk/
▼Forum
http://us.battle.net/d3/en/forum/3354998/
▼Skill Calculator
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk

▽Diablo3 日本語 wiki
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/

■前スレ
モンクスレ Part 14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1346049379/
モンクスレ Part 13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1345054027/
モンクスレ Part 12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1343356095/
モンクスレ part11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1342399441/
モンクスレ part10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1341882592/
モンクスレ part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1341372405/
モンクスレ part8
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モンクスレ part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340432842/
モンクスレ part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340094936/
モンクスレ part4（実質part5）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1339547260/
モンクスレ part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338985694/
モンクスレ part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338362368/
モンクスレpert2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1337873499/

次スレは>>950、テンプレは>>2-5あたり。
2 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:01:28 ID:ynu.uzmY0: ■Monk系略語・頻出用語
Ally ： Mystic Ally、もしくは味方全般
Beacon of Ytar ：パッシブ、スキルのクールダウン短縮
BF ： BlasingFists、Way of the Hundred Fistsのルーン、もしくはBlinding Flash
BoH ： Breath of Heaven、近距離範囲回復
Concussion ： Cripping Waveのルーン、ヒットした敵は攻撃力低下
CS ： Cyclone Strike
CW ： Cripping Wave
Cyclone ： SweepingWindのルーン、3スタック時クリティカルで竜巻発生、もしくはCycloneStrike
DR ： Deadly Reach
Echo ： Blinding Echo、BlindingFlashのルーン、エコー
FoT ： Fist of Thunder
FitL ： Faith in the Light、BlindingFlashのルーン
Hard Target ： Mantra of Evasionのルーン、Armor増加
IS ： Inner Sanctuary、聖域
Keen ： Keen Eye、Deadly Reachのルーン、三段目後Armor増加
LTK ： Lashing Tail kick、蹴り
MoC ： Mantra of Conviction、与ダメージ増加
MoE ： Mantra of Evasion、回避増加
MoR ： Mantra of Retribution、反射ダメージ追加
MoH ： Mantra of Healing、回復増加
Mystic Ally ：精霊召喚、Ally
OWE ： One With Everything、パッシブ、全ての属性耐性値は一番高い属性耐性と同値に置き換わる。
Overawe ： Mantra of Convictionのルーン、ダメージ増加増強
Quick ： Quickening、Fist of Thunderのルーン、クリティカル時Spirit追加回復
Resolve ：パッシブ、ダメージを与えた敵の攻撃力低下。
Serenity ：無敵。
SW ： Sweeping Wind
SSS ： Seven Side Strike
StI ： Seize the Initiative、パッシブ、DEX分Armor増加
Submission ： Mantra of Convictionのルーン、MoC影響下の敵に持続ダメージ追加
TC ： ThunderClap
Tempest Rush ：扇風機、Tempest
ThunderClap ： Fist of Thunderのルーン、近距離テレポ後攻撃、TC、テレポパンチ
Time of Need ： Mantra of Healingのルーン、全耐性増加
Transcendence ：パッシブ、Spirit消費でLife回復、Trans
Tsunami ： Cripping Waveのルーン、三段目範囲増加・Slow強化、津波
WoL ： Wave of Light、鐘
WotHF ： Way of the Hundred Fists、百列拳

テレポパンチ：Thunderclap
(ハゲ)フラッシュ：Blinding Flash
津波：Tsunami、Cripping Waveのルーン
無敵：Serenity
百列拳：Way of the Hundred Fists
太陽拳：Blinding Flash
扇風機：Tempest Rush
鐘：Wave of Light
張り手：Exploding Palm
聖域：Inner Sanctuary
3 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:02:10 ID:ynu.uzmY0: ■パラメーター関連
APS：Attack Per Second
AS：Attack Speed
ASI：Attack Speed Increased
IAS：Increased Attack Speed
LoH：Life on Hit
LPSS：Life per Spirit Spent、Spirit消費でLife回復
CD：Cool Down

■INFファーミングの目安
Act1 res400 armor4k Life30k DPS12k
Act2 res600 armor5k Life30k DPS15k
Act3 res800 armor7k Life35k+ DPS20k

あくまで*目安*です。Actの前半後半でも変わってきます。
ビルドやLoHの有無、APSなどによってこれ以下でも余裕なこともあるし、
これ以上でも辛い場合があります。

■Monk Solo Inferno Clear. No Champion Skipping
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5149184666

Stats、INF Diablo用ビルドとAct3ファーミング用ビルドなど
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#ajXYgh!ZYX!abbcaa - build for diablo
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bjXYgh!ZUX!ZcZcaa - champion farming build for act 3 and 4
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bTXYgh!UVX!ZYbYaa - build for act 2 farming

高いステータスが付きやすい装備箇所
STR：肩・ベルト・武器・アミュレット
VIT：胸鎧・パンツ・武器・アミュレット

特定の部位のみ付くmod
Crit Chance　：兜(6.0%)、腕(6.0%)、手(10.0%)、アミュレット(8.5%)、リング(4.5%)、盾(10.0%)
Crit Dam　　　：手(50%)、アミュレット(65%)、リング(35%)、1h武器(100%)、2h武器(200%)
Attack Speed：手、アミュレット、リング、武器
Life on Hit　　：アミュレット、リング、武器
Life+%　　　　：兜・肩・胸・ベルト(12%)、アミュレット(14%)、リング(9%)、盾(16%)
4 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:02:45 ID:ynu.uzmY0: 1.03以降よく見るビルド例
※1.03以前のビルド例は（http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340432842/6-7/）

・張り付き殴りビルド要装備LoH&LpSS
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#agXjih!ZUX!aYbcca
FoT:TCで高速Spi生成、LoH倍化の回復力、範囲Resolveによる弱体化。
BoH:BWと、CritChanceを稼いで(15%以上は欲しい)のSW:Cycloneで火力を。
装備でLpSS稼いでないと若干厳しい。
Allyの枠は、BlindingFlash:SLで瞬間火力を上げたり、DR:KeenやForesightで
エリートAoE対策したりお好みで。
防御力が十分ならマントラをMoC:Overaweなどに変更も可

・クリLoH型 or Lpss型向けビルド
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#a.Yihg!YXU!a.ccaa
基本的にこのビルドはCriticalHitChance、LoH(Lpss)があればある程効果が出易く強くなる
更に火力を上げたいという人はCriticalhitdmgを優先

LoH型ならFoT-TC、Lpss型か両方無い人はFoT-Quick
防御に余裕がある人はMoE-HardTargetをMoE-Backlash or MoC-Overawe or Submissionへ
Serenityは4秒runeでも可、自分に合った方を
パッシブのTransはResolveでも可、現在のLoH、Lpss数値次第で自分に合ってる方を
Armor高め、Dex低めであればStIをResolveにするのも有
空白の部分は用途に合わせて変更
デュアルプライマリ型
kite→DR-KeenEye or Foresight
tank→CW-Concussion
その他スキル
BoH-BlazingWrath
tank→EarthAlly
pub→CS-EyeOfTheStorm or SoothingBreeze

主な使用法
Lpss型であればFoT-QuickでSpirit回収、マントラ連打が主な回復源
LoH型であれば判定の関係上FoT-TCが主な回復源となり、Lpssもあれば追加でマントラも
ダメージソースはSW-Cyclone、足止めかダメージブースト用にBF-FitL
仕切り直しか脱出用の為にSerenity
pubの場合は回復源がマントラではなくCSで雑魚をまとめる事と回復を兼ねる
5 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:03:17 ID:ynu.uzmY0: アイテムの上限・下限・付くAffix数値範囲まとめ(patch 1.0.3)
http://diablo.incgamers.com/blog/comments/item-affix-quick-look-chart
http://www.diablofans.com/topic/41045-spoiler-diablo-iii-item-affixes/

特殊効果の部位および最大値をクリックで表示
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Item%20Affixes
6 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:09:45 ID:MbXPQp/w0: DPS33k LoH1500 REG800 AR 7000 MF 150(Buff入れて300以上）
このあたりでもうなんか完成されてきた。
あとはもう超級拾わないと動く気しないわ。
7 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:25:15 ID:S2GOMDsM0: 両手で5
頭で2.3
マントラパッシブで2
パッシブで1
ウィンドで3
13.3
振りの遅いDaiboつかっても
10.8
プライマリ無しでやろうとしたらDash連打しかできない
せめてまわし蹴りできればいいんだけど
Amu5 Ring5+4 Daibo5
そうするとDaiboのCDあたりを犠牲にしないといかんしなあ

とニワカモンクが金もないのに適当に想像してみました
8 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:27:33 ID:H5c4adPo0: 普段dps774のダガー使ってるんだが、SWの持ち替え用に100kで買ったdps1445のトゥーハンドメイス買ったら世界が変わった。
なんだよこれ、サイクロン使うとトンでも火力に化ける。上手く維持して進むとサクサクだわ。こりゃいい買い物だ。

そういや、黄色エリートも金ゴブと一緒でたまにダイソンで吸い込めるんだな。
9 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:31:49 ID:uequxNjc0: 吸い込みは黄色も青も関係ないっしょ。
大型で耐性持ってるタイプが吸えないってだけ。
10 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:32:59 ID:ynu.uzmY0: 回し蹴りのHand of Ytarで逃げ撃ちって手があるぞ
近づかれたら扇風機で脱出
11 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:40:42 ID:hTvF/gcs0: infのレアモンスターって全部吸い込み耐性持ってなかったっけ
12 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:41:08 ID:H5c4adPo0: >>9
そうなの？
青は100%吸い寄せれるけど、黄色は吸い込めない事が多い俺のダイソンは不良品だったのか
13 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:46:14 ID:dzM.MqOM0: 青→ノーマルでも吸い込めないやつは吸い込めない吸い込めるやつは吸い込める
黄→手下は上記同様　リーダーは吸い込めない

何度か回ってるけどこんなもん
14 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:46:52 ID:S2GOMDsM0: http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Hex
これとにたようなもんじゃないのかな吸い込みって
15 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:51:36 ID:6C7cXDwQ0: >>13でFAだよ。
単純な話がなぜか複雑になっていくな。
16 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:07:32 ID:BrYjaHDQ0: 黄色リーダーもたまに吸い込んでる気がする
17 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:14:10 ID:dzM.MqOM0: 俺もそんな感じするが確証がもてん
18 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:16:34 ID:ynu.uzmY0: でも黄色がなぜか吸い込めたことは何度かあるんだよな、見間違いでも無しにな。
19 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:51:46 ID:6C7cXDwQ0: もし低確率で吸い込めるとしても、そのためにダイソン連発することもないだろう。
吸い込めないと考えておいて、不都合はないんじゃないか。
20 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:00:05 ID:XQF7zhgo0: ゴブと黄色はたまにしか吸えないね
Quickのおれは連打する
21 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:05:04 ID:sINyLZKI0: VileWardだけは無いなって確信した
ありがとう
22 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:06:40 ID:em4U8oWU0: >>13
黄色も吸い込める奴結構いるだろ
23 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:11:52 ID:SGsyDOuo0: そういえばシェンロンやWonは話題になるが、The Fist of Az'Turrasqはさっぱり話に登らんな
AS+ソケ+SPRが固定でつくからすげー強い気がするんだが、上物は高すぎるからか？
LoH無しだと人気ねーのはあるけど。
24 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:22:50 ID:Eka1WJDs0: LSorLoH＋ソケが基本AHにない
資産家がガッツリ持ってくんだろうな
Won+The Fistが最終でいいんじゃないかねモンクは
25 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:29:32 ID:SGsyDOuo0: Wonは良品探すのが困難なんだよな、高DPS・高LS％・ソケ付き+AS・SPR・CD・LoHどれか
になるからなあ。勿論そういうのはクソ高くなるし、スキルが固定されちゃうから今後が不安ではある。
26 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:53:18 ID:H9ZZWZXk0: ちょっと試してみたが黄色リーダーも吸えるやつは吸えるけど確率だな
CCレジ同様の65%減の35%とかそんなだろうな
27 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:23:59 ID:b.sgOE1k0: >>23
確かに強いけど特に語るべき特徴がないので。
28 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:32:52 ID:1Xa8pLyQ0: LoHって、black何とかのパンツとアミュで800～1000稼ぎつつ
セットボーナスのVit100と、Life+%でガチガチだよ（アミュのクリ付きは高いけど…）
武器はLoH載せてる暇あったら、出来るだけ高DPSでクリクリの方が強い
言うまでも無いが
29 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:47:10 ID:pTzmYOHU0: >>23
ランダムが１つだけだから、ソケついたらそれで終わりだし
PvPが実装されたらスタンで人気でそうだけど
30 ：名無しさん：2012/09/09(日) 02:19:55 ID:SGsyDOuo0: 確かに面白みは無い武器ではあるな、何かこれにしかってAffixあればよかったのにな。
31 ：名無しさん：2012/09/09(日) 02:20:39 ID:SGsyDOuo0: ああまあスタンがそれなんだが、％が低すぎるからなあ・・・
敵のスタンもすぐ回復しちゃうし。
32 ：名無しさん：2012/09/09(日) 02:30:56 ID:wuSiFtLU0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3402069.jpg
気が付いたら外見がこんなんなったでござる
33 ：名無しさん：2012/09/09(日) 02:32:26 ID:cfo7d6Mc0: なまはげっぽい
34 ：名無しさん：2012/09/09(日) 02:59:47 ID:altoQXHg0: これは逆にカッコいいわ
35 ：名無しさん：2012/09/09(日) 03:36:46 ID:XQF7zhgo0: SWは完全に武器DPSだけをみてんだよね？
武器についてるdexやCDは考慮されないよね
36 ：名無しさん：2012/09/09(日) 03:52:39 ID:H9ZZWZXk0: 表記と違ってSWは表示されているDPSを見てるよ

今は「使用時」の数値をそのまま使うバグがあるから、
禿フラしてからSWを使用すると威力が上がったままになる
37 ：名無しさん：2012/09/09(日) 04:42:18 ID:SGsyDOuo0: >>28
ブラソンセットは一時本気で検討したなあ、アミュと鎧のほうでだけど。鎧のレジ稼ぎと2セットボーナスのVit+100目当てだったが。
ズボンはMFにLoHとかなりいいんだがレジが稼ぎづらく、ソケ付きは高い、イナパンと被るから悩ましいな
結局ブラソンアミュはCCついてもDPS下がりすぎるから見送った、ステ合う奴なら良いセットなんだが。
38 ：名無しさん：2012/09/09(日) 05:06:04 ID:bB.6qsKc0: ベルトと鎧のブラソンセットをナタ、innaと一緒に使ってるけど
不足しがちなレジとvit稼げるから、良品Witchingまでのつなぎとしてはいいと思ってる
ナタリングとVile Wardと合わせて地味にリジェネ700くらい積めるし
39 ：名無しさん：2012/09/09(日) 06:47:03 ID:SGsyDOuo0: リジェネはあるとないじゃ違ってくるんだよな、AoE重複にシールドついた時とかどうしても引かないと行けない時あるし、
そういう時多少回復してればその後カウンターしやすいし。
40 ：名無しさん：2012/09/09(日) 07:30:32 ID:imn0lrNI0: 毎日２時間くらいファームして一ヶ月で50Mとそれなりの装備を得たんだが
これってリアルマネーで１万ちょっと出せばすぐに得られる成果だなと気づいたら
やる気がでなくなってしまった。
41 ：名無しさん：2012/09/09(日) 08:02:03 ID:g23u83Bo0: そう思うならネトゲすんなよ
42 ：名無しさん：2012/09/09(日) 10:29:17 ID:haEF3O6k0: 現実の金を使えれば、と思ってしまうならソーシャルゲーの方が向いてると思う
43 ：名無しさん：2012/09/09(日) 10:54:34 ID:UDAI5pnY0: ファーム速度を上げようと思ってTCとブレスをquickと扇風機に変えてみたら
PL40にもなって槍兵集団に接敵前に射殺されたりしたのでダイソンを入れようと思います

その場合残りの枠は無敵マントラSWでフラッシュを諦めるのが定石になりますかね
その他高速ファーミング向きのスキルあったら教えていただけませんか
44 ：名無しさん：2012/09/09(日) 11:10:10 ID:R1bIu6TM0: ある程度装備あるということを前提にすると、
QuickよりTCの方が圧倒的に良くないか？
無敵、マントラ、禿フラ、TC、SWで後一個はお好きに。
SWのバグがあるしこれしかないんでないか？
45 ：名無しさん：2012/09/09(日) 11:11:51 ID:kWDv1hdE0: 扇風機で轢き殺すならdps150k以上ないと辛いんじゃないか？
46 ：名無しさん：2012/09/09(日) 11:17:07 ID:UDAI5pnY0: レスどもです
DPSは素で89kです
とにかく移動用扇風機に割くスピリットを確保したかったので
雑魚グループやエリート殲滅後にスピMAXが保証されているのはかなり大きいんじゃなかろうかと

ソロファームにおいてはDPSは一定の水準に達したと感じているので次は移動の短縮かなと
仮に若干戦闘時間が延びたとしても扇風機移動でそれを回収できるのではないかと感じています
47 ：名無しさん：2012/09/09(日) 11:22:20 ID:b.sgOE1k0: 雑魚に射殺される時点でまだ高速ファームする段階ではない気がする
48 ：名無しさん：2012/09/09(日) 11:23:09 ID:H9ZZWZXk0: TCテレポでの移動もあながち馬鹿にできんしな
49 ：名無しさん：2012/09/09(日) 11:33:58 ID:UDAI5pnY0: レスどもです
life32000アマ6200レジ630でDPS偏重は自覚あるんですが
TC時は雑魚に殺されることはなかったんです。。。
テレポに頼って間合いの詰め方を完全に忘れてしまったようです

扇風機移動など同じようなこと考えてる方いらっしゃらないですかね。。。
50 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:16:20 ID:6V0YSDz20: 考えたけどあきらめた
扇風機、二刀だとスピリットMAXから3秒保たないじゃん・・・
ただ敢えて言うならTCからQuickに替えるって事はサイクロン部分も含めて攻撃力を20%以上下げるって事になる
スピリットの使い道が殲滅後の扇風機くらいしかないという前提で、
有り余るスピリットでMoCブーストするくらいならTC選んでMoCブースト全く使わずスピリット温存する方が攻撃力と使い勝手は上がる

Skornの扇風機ビルドは無限扇風機できるパッシブ＆装備にするとハリネズミのMolten横切るだけで3万とか喰らうし、とても長期戦できる気しない
AllResiで揃えてOWE無しでレジ確保しないとスタート地点にも立てないなコレは
51 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:16:55 ID:wuSiFtLU0: inna4セットで
TC
扇風機
無敵
SWサイクロン
フラッシュ
MoC

コレがいいと思うよ。
スキル枠たんねーのはどうしょうもないから
SW起動のコスト減らしてそれを移動にまわすのがいいかと。
52 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:17:59 ID:b.sgOE1k0: スキルの話だけで言うなら
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#acgSkf!bZX!aZYcaZ
この辺が現実的なラインじゃないかね

ダイソン入れるなら外すのはやはり禿フラかな
quickは皆言ってる通り総合効率考えるとTCがいいと思う
というかquickっていってるくらいだからCC型ってことでいいんだよね？

高速ファームのポイントとして通常移動の他にエリートの殲滅速度、
後死なないことってのがあるんで
後はギアとにらめっこしてバランスのいい落とし所探すしかないんじゃない
53 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:19:48 ID:wuSiFtLU0: >>52
俺はエンチャン子連れて歩くから
StI切ってOWE残してるｗ
54 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:59:32 ID:pTzmYOHU0: パラゴン3位の人はテンペストつかってるね
両フィストと頭と腰で7.5稼いでる、パッシヴにはいれてないね
55 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:08:33 ID:UDAI5pnY0: レスどもです

同じようなこと考えた方いましたね
そして諦めたと。
自分も試行錯誤してますが>>50のやり方でTCに戻した方が良い気がしてきました。

実はこれを試し始めたのがpubで見たinna４セットのモンクが常時扇風機移動から即SW起動しているのを見たからで
現状の装備で何とかならんかと思ったのです

innaは二つ入手したのであと二つは一気に手に入れようと目論んでいます

現状クリは二刀で42％確保してますが防御ステが低いので長期戦になるとたまに死んでますね。。。。
56 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:31:56 ID:g23u83Bo0: クリダメシェンロンとwonで二刀してるんだけどloh積んでなくて
事故死けっこうするからシェンロン二刀に変えようかなと思ってるんだけど
ダメ増加とクリダメ90%を引き換えにしてdex130loh700シェンロン砲は強化されるんかな
57 ：名無しさん：2012/09/09(日) 14:07:20 ID:9/5xD3bE0: 神龍両方にLoH700載せてバフ入れて常時DPS78kくらい
片方糞弱いけど現verでは十分なのでもうこれで行く
58 ：名無しさん：2012/09/09(日) 14:28:52 ID:6V0YSDz20: シェンロン弾の発動率とダメージ倍率は俺も知りたい
59 ：名無しさん：2012/09/09(日) 14:53:58 ID:bB.6qsKc0: クリダメシェンロンとWONの組み合わせも、シェンロンセットも試したことあるけど
セットにするのはやめたほうがいいよ、はっきりいって高い割りに弱い
WONをソケットLSにするのがいいと思う
60 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:08:00 ID:Y23vJkkc0: pubで火力支援しつつ死なないモンクを目指してて、今はこんなステ↓

・buff無し
http://yui.oopsup.com/browse.php/multi/buff%E7%84%A1%E3%81%97.jpg
・装備
http://yui.oopsup.com/browse.php/multi/%E8%A3%85%E5%82%99.png
・スキルと見た目
http://yui.oopsup.com/browse.php/multi/skill%E3%81%A8%E8%A6%8B%E3%81%9F%E7%9B%AE.png

見た目を変えることなく、より堅さを求めるために、
今更ランタンや耳ベルトに興味が出てきたんだけど、
実際のところ効果はどの程度なんだろう？適当でいいので教えてほしい。
61 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:58:24 ID:Eka1WJDs0: ライフ高すぎわろたｗ

より硬さっていうけど、そのステで死ぬ状況ってどんな状況よ
スピ切れた時に凍らされて床ダメ+フルボッコ程度じゃないの?
62 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:22:10 ID:em4U8oWU0: >>60
1.0.3前はすごい有用だった。
今はMobが2回もNerfされた末にBlockそこまでいらないってのが。
まぁブロックしまくりなのは確かだよ。

Pubのタンクと割り切るなら、武器にもさらに紫挿してLoH2000突破もいいんじゃないか。
Blockあげるよりはさらに死ななくなる。あとダイソン少しでも打てるようにSPRはあってもいいかもね。
63 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:54:30 ID:Y23vJkkc0: >>61
Frozen + Desecrator x3とかArcane根元
あとはarrmor半減の時にフルボッコですかねー

>>62
なるほど。たしかに1.04以降、殴られて死ぬことはまず無いので
blockの有用性は低いかもしれませんね。

となると、耳ベルトの近接ダメ-20%がblockと同じ適用範囲なら
これまた右に同じという感じか・・・

紫にするとDPSものっすごい落ちるので、タンク希望といえど外すのは辛い！
ご意見ありがとう。
64 ：名無しさん：2012/09/09(日) 17:11:27 ID:g23u83Bo0: LSソケつきwonって数少ないしまともなdpsなのはけっこう高いな
ソケなしも調べたけど今使ってるのと同dpsが50Mはなかなか手が出ないわ
65 ：名無しさん：2012/09/09(日) 17:25:57 ID:Eka1WJDs0: 同じDPSでも最終的に25%くらいbuffかかるんだからいい気はするけどな
66 ：名無しさん：2012/09/09(日) 17:41:53 ID:6V0YSDz20: 50Mって高いな
Wonで一番高いAffixってクリダメ＋ソケだと思うけど855DPSでクリ61%ソケ、Lスキル23%で80Mだったぞ
67 ：名無しさん：2012/09/09(日) 17:48:38 ID:NNo0gyfQ0: wonってどんな武器？
68 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:06:06 ID:AIeamd5c0: ライトニング属性付いてるスキルのダメージが15～25%あがるフィスト
69 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:17:00 ID:HPl5YekY0: >>60
PL18にしては装備いいな～。１．０４までプチ引退してた組？おれもそうだがｗ

won使ってるけどコスパはわるくないとおもう。
Dps870でloh450のソケ付が１８ｍだったから使ってるけど
アズモ１５秒以内に倒せるし
70 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:12:07 ID:SGsyDOuo0: >>64
Wonでソケ無しはかなり地雷だろうなあ、元々のDPSが最高でも1k弱だから、
ソケにエメラルドで稼がないと適当なソケ武器のが多分強くなる

てかLoHかCDにソケ付きWon以外なら、高DPSのソケ付きフィストでもありだと思うんだがなあ、
DPS1100までなら1桁Mで買えるようになってるし、コスパは段違いだし。
71 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:25:21 ID:2NkNEHsU0: >>70
さっきDPS1004クリダメ40スキル25％のソケ無しを20Mで衝動買いした自分涙目
72 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:30:53 ID:SGsyDOuo0: >>71
安心しろ、俺も安物だったけどソケ無しのAS+SPR付きのを買っていまいちだった経験あるんでな・・・
でもDPSそんだけ高ければいいんじゃねえの？CDあるなら25％ダメ考えたらそこそこ強いっしょ・・・
73 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:40:39 ID:b.sgOE1k0: しかし高速ファームってどのくらいの目安なんだろう
俺はMACHINES OF WARからそれなりにじっくり回って（OutpostとBarracks、Underbridgeは行く、chestは全部開ける）
ちょうど３０分くらいなんだけど
74 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:46:24 ID:g23u83Bo0: http://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/630/Screenshot002.jpg
今朝拾ったもんだけどレジェの売れ行きがいい今ならこれ売って
高dpsLSつき買ったほうがいいかね
affixだけならahになかったからいくらになるか分からんけど
75 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:58:46 ID:sINyLZKI0: LSいかせるようなDPSのギアじゃなさそうだぞ
76 ：名無しさん：2012/09/09(日) 20:03:38 ID:g23u83Bo0: やっぱエメラルドはめてdps55K程度だとlohのがいいか
でもリングもアミュも他のaffixつけたいよね
77 ：名無しさん：2012/09/09(日) 20:05:59 ID:SGsyDOuo0: そっちの小手は単体は人気無いけどセット効果もあるから売り飛ばした方がいい
ソケ付きなら多分かなり行ったんだろうけど、DEX高いしVitも悪くない
そのカネで装備強化できるし
78 ：名無しさん：2012/09/09(日) 20:47:06 ID:g23u83Bo0: うん売り飛ばすわ
売れ残ってるdiscデッドマンと朝方NAで出す
100Mいくかなー・・・
79 ：名無しさん：2012/09/09(日) 22:39:08 ID:c4KlA8CY0: >>60
アーマーとレジのバランス取ってアーマー8kまで上げるともっと硬くなるよ
レジ1kアーマー10kでダメ軽減78%までいく
ブロックに関しては62さんの言う通り殴りで死ぬ事ないから20%でもいいくらいだと思う
さらに硬さを求めるならloh2k↑かダガーに変えてASUPで回復ｽﾋﾟｰﾄﾞ上げるか、DPS鬼上げでLS積み

同じ方向性で育ててるけど周りのDPSが上がってきて吸い込む前にmobが沈んでる事が多いから
結局硬さを極めるより現状維持でDPSをどこまで上げられるかってとこに落ち着くと思う。
80 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:02:52 ID:zIYIm0Uo0: 穴付きなら100Mいったろうけどこれは30M前後くらいか？
81 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:36:29 ID:W6VWjaA60: MS30%強にしたんだが、20%とは全然世界が違う。
このゲームやってて久しぶりに驚いた。
ACT3ファームの時間も5分程度短縮できたし、
慣れるまで少し手間取るが、慣れれば戦闘も超人的な身のこなしで戦える。
82 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:56:43 ID:B.NZam1A0: 1.0.4から、頻発するダッシングストライクで固まる問題の対処が分かった。動けない状態のままでいいので、SSSを使うと復帰できる。SSSはセットしてなくても、動けない状態でスキルは変更できる。NVのスタックはリセットされますが…

もう一つの解決策はパーティの誰かがボス部屋のイベント進めてくれれば、何くわぬ顔でボス部屋で復活する。今日、パブリックでボス部屋の直前で固まって、これで救われた。
83 ：名無しさん：2012/09/10(月) 01:55:36 ID:sgA69tBE0: ブリによる強制的SSS使えとの指示です
84 ：名無しさん：2012/09/10(月) 02:05:47 ID:Ydqf7lgw0: ゴムラグを修正するために
操作系で余計なバグや
違う種類のラグが発生してるよね
全体的に反応速度が遅くてストレスたまる。
85 ：名無しさん：2012/09/10(月) 02:16:12 ID:7YGwRMq.0: 最近ラグで処理が停止してるわけではないのに、FoTが空振りし続ける現象が頻発して困る
fear+failerみたいな組み合わせでよく起こる気がする
86 ：名無しさん：2012/09/10(月) 02:32:21 ID:/TtoYHTw0: その現象は1.04からずっと続いてるな、NPC売却がやたら時間かかったり、
鑑定が途中で止まったり、宝箱開けた時の散らばりが遅かったりとか。いわゆるラグ鯖につながったと思って、
その周回はさっさと終わらせて繋ぎ直してる、たまに治る。
87 ：名無しさん：2012/09/10(月) 02:35:54 ID:JfwXaD6Y0: 俺はそういうの無いけど、そういう人がいるのは知ってる
ocnって言ってた
88 ：名無しさん：2012/09/10(月) 02:46:54 ID:LS3htiK20: 最近Diablo3をやり始めたばかりでdps20kも行ってない雑魚モンクですが、
Tasker and Theoとかいう初めて拾ったレジェが10M即決で売れたので
装備を一新しようと思っています。

まだ物の相場もイマイチわかっておらず適当に買って行ったら10Mくらい
すぐに溶けてしまいそうなので、どの辺から手を加えて行ったらいいのか
アドバイス頂けないでしょうか。
（そもそも売れたレジェも10Mが適正価格だったのか…）

自分はソロよりpubの方が好きなので、ある程度の硬さは確保しつつdpsを
底上げ出来ればと思ってます。

【ステータス】
http://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/631/WS000000.JPG
【装備】
http://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/632/WS000001.JPG
89 ：名無しさん：2012/09/10(月) 03:13:54 ID:uw1k/FXk0: ラクニとイナパン以外でMS稼げる実用的なアイテムないかな
ラクニは高すぎで手が出ない、イナパンは防御下がるのが嫌だけどMSが欲しいという理由で火力特化に変更するかなあとかそんな感じだわ
90 ：名無しさん：2012/09/10(月) 03:16:27 ID:JfwXaD6Y0: ゲットした8.5Mで武器1本買うか、防具チマチマ更新していくかどっちかじゃないかな
LoH同じくらいでソケありの奴を探す

防具なら、小手をレジ付にするとか、足を両レジにするとか(LegacyのSage Seekerもあり)
あとASもガチ殴り時の生存力に直結するので、頭をTzo、クリチャン指輪をAS指輪にしちゃうのも
とりあえずアリかと
91 ：名無しさん：2012/09/10(月) 03:38:48 ID:M2vswOog0: >>89
ティラエルマイト、コンパスローズ
92 ：名無しさん：2012/09/10(月) 03:45:24 ID:/TtoYHTw0: >>88
MF入れると高くなるからそれは抜きで話していく
まずグローブからDEX100～、Vit、AS+CC、コールドレジなら激安だしレジもDPSも上がるので交換。
ズボンもDEX80～、Vit150～、ソケ2、コールドレジあたりなら1M以下であるので交換、Vit200前後のがあればHPも稼げる。
ブレッサーもレジ合計100～でCC4ならかなり手頃に交換できる。リングは高くつきやすいので一旦保留
靴はMS付きでもステも今以上でレジ合計100ぐらいのが1,2Mで転がってるから交換したい
頭はソケありのが断然使い勝手いい、ソケ+CCにVit・DEX・コールドレジならかなり手頃で安上がり。

そしてCC高いのにCDが低すぎるからそれ改善したい、LoH+ソケ武器にしたいがDPS上がる武器がうまく見つかるかかな。
アミュもAS+LoH300～+CDなら1Mからあるから交換したい、DEXつきかソケ付きで狙ってみて。

俺が更新するなら靴に1.5M、頭に1.5M、アミュに1.5M、ブレッサーに1M、腕に1M、ズボンに1Mってとこ、
今AH見ながらだと実際はもうちょい安く済むかな。
93 ：名無しさん：2012/09/10(月) 03:55:16 ID:sgA69tBE0: Pub専門でタンクやりたいようだから、ASとLoHガン上げでFA
94 ：名無しさん：2012/09/10(月) 04:03:51 ID:uw1k/FXk0: >>91
ありがとう
95 ：名無しさん：2012/09/10(月) 05:26:04 ID:Gy6dimWs0: 安いので揃えるならレガシーなイナパンベルトにタル鎧はどうかな。
ASもレジもそれなりでMSやMFもほんのり。
96 ：名無しさん：2012/09/10(月) 07:32:00 ID:iMklnrnM0: >>87
徒歩５分圏内でOCN２回線一戸建てとマンション持ってるけどどっちもよくはないなぁ。特に週末が良くない。
最初の３分くらいすごく良くても急にずれが出るんだよね。
回線が原因とは限らないけどさ。
97 ：名無しさん：2012/09/10(月) 10:33:25 ID:47GQAuZ20: リフレクトダメージってどれくらい喰らうのかよく分からんなあ
SW→禿げフラから禿げフラ→SWにしてから攻撃力はかなり上がったのにリフレクトの痛さは特に痛くなった気がしない（むしろ痛くなくなったような）
LoH1500から600に下げて回ってみるとElectrifiedは確実に痛くなったけどリフレクトはそうでも無かったし
98 ：名無しさん：2012/09/10(月) 11:36:54 ID:jvEDl6lQ0: dps43kでQuick ダイソン SW20秒(武器持ち替え)
雑魚がガンガン溶けて気持ちいい

TCに比べてdps落ちてもまとめて溶かせるからコッチの方が早いような
気持ちよさもあるしな
99 ：名無しさん：2012/09/10(月) 12:00:51 ID:0bgEQk7w0: 同じくDPS45k程度だけどFoT-TC＆SW-Cyclone＆ダイソン34y＆Exalted Soulでも十分回せるぜ
CoopだとQuickにしないとSpiritきついけど
100 ：名無しさん：2012/09/10(月) 12:09:22 ID:v/z1AVoc0: 最近始めました。二刀流についてお伺いしたいのですが、
モンクの場合、プライマリスキルでは交互に攻撃なのでしょうか？
それとも他のダメージスキルのようにメインのみなのでしょうか？
101 ：名無しさん：2012/09/10(月) 12:46:49 ID:47GQAuZ20: >>100
交互
少なくとも現行ではメインダメージリソースになりうるスキルは全てその時の手で計算されるので左手DPSは無視できません

てか鐘とかSSSはどうなのかな、一応調べておくか
102 ：名無しさん：2012/09/10(月) 12:52:48 ID:v/z1AVoc0: >>101
ありがとうございます。両手共DPSを上げる方向で揃えていこうと思います
103 ：名無しさん：2012/09/10(月) 12:53:54 ID:7MQWKMJM0: >>99
今はBugあるからハゲフラ→SW常時維持で、MasterWindが快適。

装備変更してもSWのDPS維持はさすがにおかしいからここは修正されてもいいけど、
スキル使用時のDPS維持は残してくれないかなー。
これのためにビルド考えちゃうぐらいだし制約はゼロってわけでもないしなぁ。
104 ：名無しさん：2012/09/10(月) 13:05:35 ID:0bgEQk7w0: >>103
もちろん禿フラ(DPS45k→70k)→SW-Cycloneで運用の話だよ
MasterWindは確かに切れづらいが目に見えて火力が落ちるからイマイチ
105 ：名無しさん：2012/09/10(月) 13:46:39 ID:47GQAuZ20: 禿げフラSWサイクロン発動してSW維持したまま次の禿げフラ撃てるようになった状態でエリートと出会った時の感動はヤバイ
そりゃもう高級洋菓子の如くホロホロと溶けていく
106 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:24:44 ID:7MQWKMJM0: >>105
そうなんだけど、その分吸い込みにSpi回せるのと、禿フラ→SWの頻度がどうしても多くなって
CDの間にエリートくると残念なことになるから俺はMasterWindにしちゃったな。
たまに鑑定する時以外ずっと切れないで１時間とかやってられるから便利すぎて。
素DPSは80kぐらいあるから足りてるのもあるかもしれない。
107 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:30:43 ID:5FVwX/S60: 神龍欲しいけど高いなー誰か譲って欲しいわ
108 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:53:07 ID:fkmBacZ20: >>106
バグ以前にDPSある程度あればSWのダメは雑魚戦じゃ誤差だし、エリートともそれ頼みになることもないしな。
アズモなんかのボスには効果的だろうけど。自分ももっぱらマスターだな、ほぼ張りっぱなしでSPも余裕持てる
SPR付きの装備あればサイクロンも悪くないけどね、今だと6秒しかないのが逆にストレスになるなあ
109 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:58:33 ID:zIYIm0Uo0: Shenlong's Relentless Assaultのクリダメ付いたの拾ったけど微妙で使ってないんだよな
Fist of Legend買ったら使おうと思うんだが欲しくなるようなのって100M強からだし完全に浪漫武器だなこれ
110 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:33:51 ID:JfwXaD6Y0: DPS50k程度だとMaster windとCycloneじゃ結構差がでちゃう
SpRegene積んでないしちょっとキツいこともあるけど
それでもフラCycの威力のメリットには変えられないわ
111 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:50:01 ID:7MQWKMJM0: >>108
誤差とはいっても、結構大事だぞ。DPS上がってくれば、一番のタイムロスというか
ボトルネックは、クリックしたり、殴るという、中の人の動作時間になってくる。
後ろにいてFoTの範囲に入ってないのが勝手に死んでいくというのは思いのほか短縮に繋がると思う。
吸い込みが雑魚戦でも有用なのも同じだね。

ちなみにDPS上がってくるとSW-Cycloneは竜巻が有効になっていない場面増えてくるよな。
竜巻出まくった時点ではもう周囲にMobいないとか。エリートも同じ。
DPSのどのあたりが閾値になるのかは分からないけど、何かそういう場面増えてきて
吸い込み重視してたほうが短縮になるんじゃね？って思えてきてるのもあるな。
112 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:57:44 ID:47GQAuZ20: 結局ダイソンの有用性をどう評価するかって方向に帰着する気がする
ダイソンで枠使うならBoHかDRで攻撃力増やす派の自分にはピンと来ないんだよなー
もう少しソロダイソン使い込んでみるかな
Fleet外したくないからスピリット供給が不安だけど
113 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:03:37 ID:7MQWKMJM0: >>112
そうかもね。あるいはDPSに帰結するのかもしれない。
エリート集めて禿フラ無敵で終了か１，２減らせるってぐらいのDPSのあたりから
ダイソンがすごく素敵スキルに俺の中で変わってった。３つまとめて殴れるなら、
それは実質DPS３倍と同じようなもんになるしね。殴ってLife削る時間が減っていけば行くほど
MSとか、接敵に関わる時間、Mobを集める時間とかがボトルネックになるだろうし。
114 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:06:05 ID:jvEDl6lQ0: Quick ダイソン無敵マントラ SW20秒が
凄まじい安定感あって変えられない
トランスでの回復ももはやマントラではなくダイソンでやってる
だからmocじゃなくmoe
molten以外は楽勝だで
115 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:07:20 ID:fkmBacZ20: ああまあSW自体は使うけどな、グリッチやエクスプロイトの類は使わんから、
そのバグでの上乗せ分がどこまで役に立ってるかって程度かな
右クリにTCでほぼずっと右クリおしっぱでピックも10y以上の手抜きプレー、気楽に回れるのを重視してる

SWサイクロンがDPS上がるごとに段々微妙になるのは確かだな、
会敵するたび張り直しだとスタック3貯めてその上で竜巻発生ってなるとどうしてもね
ついでに殴る回数減っていくとSP回収も減るから、尚更SWサイクロン再展開のSPがきつくなってくる、SPRあればなあ。
116 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:31:45 ID:fkmBacZ20: >>112
俺もダイソンは便利だと思うがAoE避けで仕切り直し時にTRのが欲しいんだよなあ
自分が事故死するとモチベ駄々下がりするクチなのもあるかも。
117 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:32:36 ID:ADlzGzzo0: DPSある程度超えたら無敵すら切れるんじゃないかと思ってて，
そうなると何を捨てるのか，という話ももっとシンプルになってくるはず．

さすがにこれは極論かもしれないけど，
現状でもパッシブが定石と違うのも見るようになったし．
118 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:35:32 ID:U1K666LY0: 逆に無敵を切ってBuffスキルを入れれば、無敵を入れずに済む火力になるかもしれないということだ。
無敵がないと進めないと思っているアナタ、それはとりもなおさず無敵をスロットに入れているからかもしれませんよ？
119 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:38:21 ID:07ytiKio0: 高DPSの人をPubで見ると確かに防御系スキルをきってるんだけど
圧倒的に事故死やDoT系エリートと出会ったときの死亡率が高いのはどうなんだろう
やっぱりバランスが一番大事だと思うなあ
120 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:42:36 ID:jvEDl6lQ0: シールドの敵がいても無敵なしで生きられるならなぁ…

レジアマ8台は欲しいからこれ以上はきれない
121 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:50:46 ID:fkmBacZ20: resolve、StI、OWEの3つが鉄板だなあ、どれか削れればいいんだが削るとはっきり辛くなる。
122 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:13:59 ID:iMklnrnM0: しばらくスコーンマスターウインドしてから久しぶりにフラッシュサイクロンに戻してみたけど
AS厨の自分はダメの上がり方も大きいからサイクロンの稲妻が雑魚を掃除してるの見るとやっぱりいいなと思うよ
123 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:27:01 ID:7MQWKMJM0: >>117
いや、無敵は切れないような。
あれはDPS上がっていくと緊急回避ではなくDPSを出すためにあるようなもんになってくるから
返って重要度増していくような気も。
124 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:36:32 ID:47GQAuZ20: 次のパッチでCC強化来たら禿げフラがエリートを3秒無力化させる超絶スキルになるから無敵の出番はますます減るとは思う
完全に外すのは怖いけど遊び心入れてSSSにするとかは十分いけそうだ
125 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:41:53 ID:UbPsz6wo0: 何で俺のDPS24ｋしかないん？
金は250ｍと$250あるけどどれ買えてもあんまかわんなそうで手がだせない
はぁまじはぁ
126 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:42:14 ID:qEihIeGw0: >>119
メインがソロで、たまにPUBに遊びに行ってるだけなんです
127 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:54:42 ID:7MQWKMJM0: >>125
計算器ぶちこめばいいじゃん？
１００M使ってDexあげるか武器ダメージあげるかCC、CDあげるかで変化値見るだけ。
128 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:24:45 ID:rETbYKLw0: >>125
それは多分CC不足だね。
dex20kまで上げて、as1.8くらいでもccないとそんなもん。
グローブは高いから盾と頭からccつむのが
気軽だと思う。
129 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:43:49 ID:6hgjprXY0: 250mもあったらｄｐｓ８０ｋいくだろ・・・
>>128のＤＥＸ２０ｋはミスだろうなｗ
130 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:11:28 ID:zpSNljpM0: 15MぐらいのRing*2
30MぐらいのAmu*1
30Mぐらいの武器2本（1本はクリダメソケか高ステソケ、1本は高LoHソケ）
30Mぐらいの伊那パンツ
50Mぐらいの伊那頭
20Mぐらいのグローブ
残り5箇所は５Mぐらいで25M

245Mだ。6~8万は軽いだろう。
さらに２５０ドル？　武器もっといいのにすればいい。もしくはウィッチベルト。
DPS10万はかなりいい武器ないときついけどね。
131 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:23:32 ID:UbPsz6wo0: とりあえず武器変えたらバフなしDPS34ｋなったはｗ
だいぶ楽になった
防具全部MF詰んでて素で260あるから変え辛い
とりあえず手のMF捨ててもうちょいDPS上げるかな
MF集めちゃったが故に火力を伸ばせないジレンマ
いっそ防具全部変えてMF0にしたほうがいいんじゃないか・・・
132 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:23:44 ID:oJv2i9T60: >>125
プレイ時間短すぎてよくわかってないんでしょ？
133 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:25:05 ID:oJv2i9T60: MFギアかい
134 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:35:56 ID:zpSNljpM0: RM使ってんのかしらんけど、RM突っ込んでギア揃えるならMFなんかいらないんじゃないか。
さっさとDPS高くしてヒャッハーしたほうが健全。すぐ飽きるかもしれんけどｗ
135 ：名無しさん：2012/09/10(月) 21:03:04 ID:oJv2i9T60: RM使ってる人は元取ろうとする所があるからな、MF積んでてもおかしくない
この人がどうかは知らないよ、知らないけど知識の浅さと豊富な資金がそう思わせるね
まあがんばって
136 ：名無しさん：2012/09/10(月) 21:59:36 ID:UbPsz6wo0: ぼきはRMしてないおｗ
act1と2やってたから装備変える必要なくて溜まってただけだお
最近復帰してact3やてるんだけど火力しょぼいから装備変えようと思ったけど貧乏性でなかなか踏ん切りつかないから書き込みして買うけっしんしたお
もうさいきょうになるのはきまたね！
137 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:24:17 ID:EhAwI3720: Dex20kは俺ですが間違ったわ。2kね。
そんだけあったら武器振らないでも
ダッジ100%でバックラッシュで勝てる。
dex8000で100%らしいから。
138 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:37:25 ID:6J1PVzQE0: 貧乏性ってより無能なだけだな
余りにも実力不足で置いていかれてることに気づいていない

正直な所ID:UbPsz6wo0程度の資産じゃACT3のスタートラインにやっと立てたレベル
効率良く回るなんてまだまだ先の話
monk以外の職に付いたほうがいいよ
139 ：88：2012/09/10(月) 23:52:58 ID:LS3htiK20: アドバイス頂いた方々ありがとうございました。
オススメのレジェや、価格情報含めた各部位への要求値目安など大変
参考になりました。

自分もそれなりの武器を1本ドカンと買おうかとも思ったのですが、
DEX,LoH維持しつつソケ付きだとそれなりのジェムを付けないとDPSアップ
があまり見込めない割に資金が飛んでしまいそうな感じですね…。
武器の更新はリング、アミュ辺りでLoHを稼いで武器に対する要求LoHの
ハードルをもう少し下げてから検討して行こうかと思います。

CCの割にCDが低いのは自分でも気になっていたので、少しCC下げて
CD,ASを稼ぐ、後は全体的にDEX,VIT,レジが上がるようなものという
方向で防具面での更新を検討してみたいと思います。
140 ：名無しさん：2012/09/11(火) 03:04:20 ID:i.y9NzwM0: 今からモンク作るんですが♂と♀で人口少ないのはどっちですかね？
141 ：名無しさん：2012/09/11(火) 03:07:09 ID:6xKSxGjY0: ハゲてるほう
142 ：名無しさん：2012/09/11(火) 03:55:15 ID:uJUASeNw0: 禿てる方が両手武器持った時の立ちポーズが及び腰でかっこいいのでおすすめ
女とかないわ
143 ：名無しさん：2012/09/11(火) 04:42:22 ID:60APCdLk0: いずれどちらも中の人はハｇ…
144 ：名無しさん：2012/09/11(火) 05:19:01 ID:i.y9NzwM0: 馬場は女
Wizは男
WDは女
DHは男

と常に少数派で作ってきたのですが（見た目も悪くないし）
モンクだけは男がダサくて作ってなかったのです。

ですが男で行こうと思います。
145 ：名無しさん：2012/09/11(火) 05:37:26 ID:xalWhA2k0: >>144
使ってるとあのダサさがたまらなくなる、はず。
俺は♀使ってるがなw
146 ：名無しさん：2012/09/11(火) 05:42:11 ID:57iAxFfY0: 男モンクならダッサイ頭や肩のレジェンドも気にならないよ

俺は女モンクだけど
147 ：名無しさん：2012/09/11(火) 05:59:47 ID:.gNoCLp20: 俺も女モンク
148 ：名無しさん：2012/09/11(火) 06:09:58 ID:l3f6FOgM0: 俺も女モンクだな、ゲームの中でぐらい髪がある方がいい・・・
149 ：名無しさん：2012/09/11(火) 06:24:21 ID:exQmQJ6I0: >>144
いぶし銀ですね！かっこいい
俺は女モンクだけど
150 ：名無しさん：2012/09/11(火) 06:29:22 ID:Mahyx3rc0: お前ら揃いも揃って・・・
俺のように威厳と誇りをもってInnaの青ニーソかブラックソーンのガーターベルトか悩んでる人間はいないのか
151 ：名無しさん：2012/09/11(火) 06:40:20 ID:zFd4ilmM0: うわー、、、寒過ぎ＾＾：
152 ：名無しさん：2012/09/11(火) 07:25:08 ID:YVDlylcs0: モンクは男のほうが断然かっこいいだろ。
まずは、アンダリエルをかぶってほしい。
153 ：名無しさん：2012/09/11(火) 08:08:59 ID:hSwmhchY0: 男モンクのかっこよさわかんない人とかちょっとこわいわ･･･
このスレへの書き込み規制をするべき
そんな俺は頭と肩と鎧消してる
154 ：名無しさん：2012/09/11(火) 08:11:54 ID:C3BEtEus0: かっこいいかどうかは置いといて
外国ゲームの聖職者のハゲヒゲ率の高さは何なんだろうか
155 ：名無しさん：2012/09/11(火) 08:27:25 ID:.gNoCLp20: モンクの諸兄に相談なんだが、現在dex vit 単体res All resや、CHC AS CDを稼げるところで稼いだ全身レア状態なんだ

ここから、セットアイテムやレジェンダリーに変えるには、どういう風にステップアップしていくのがいい？
Lacuniとかinnaパンツとか、手が届きそうな低級品はどれ着せても防御面がガタ落ちで、数十Mの大金払って着替える価値があまり見出せない

もしかして低性能レジェンドは地雷で、数百Mのゴールドが揃ってから着替えるもの・・・？
156 ：名無しさん：2012/09/11(火) 08:37:19 ID:C77uMOc20: >>144
D2でやれなかった性別だね
157 ：名無しさん：2012/09/11(火) 08:57:02 ID:xalWhA2k0: >>155
俺も同じ感じで悩んでて、Rareの買い換えも最近はできないでいる。
上で誰かも書いてたが、柱になるセットなり揃えてから調整するしかないのかも。
誰か成功者の体験談聞きたい。
158 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:17:25 ID:Dj5TEEq20: バランスに悩むなら
肩のVileとベルトの単レジWitchからがいいんでないの。
この二つは影響少ない・・・？と思われる。
おいらは今MSをInnaパンとLacuniに乗せて
ピックアップ付きのステレジモリモリブーツにしようと画策中
159 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:20:30 ID:TdjpeqKc0: まずinna頭からで良いんでないの
レアで頭ほどの性能のもんはそうないし、頭揃えとけばパンツもセット効果で着やすくなるし
160 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:25:04 ID:5yYZT19A0: >>155
DPS4万ぐらいまではその調子で防御面、LoHのバランス取りつつ頑張ればいいと思う。
そこからは武器更新、イナパンツ頭とかウィッチベルトとか使って一気にDPS上げて6万ぐらい目指す。
そのぐらいいくと防御やLoH落としちゃっても問題なくなる。

DPS２万～4万あたりで変にレジェとか組み入れて、DPS不足してるのに防御落ちちゃう状況だと
かなり死にやすくなってしんどい。
161 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:38:12 ID:.gNoCLp20: >>158-160
具体的な説明ありがとう！
まさに今DPS37kで、変に買えそうな低級品組み入れて失敗しそうなところだった
162 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:38:31 ID:MvojBIec0: 今のレア＆武器装備考えれば数十Mのレジェ1個買うお金でレア3,4個買えばDPS60kなんてあっという間だろう、>>155はすでにDPS60Kくらいはあるんじゃないの？
装備箇所によるがDPS70Kまで現役だった武器や防具が1.03の相場の1/4以下でしか売れなくて悲しい

とりあえず買うなら移動速度を上げる装備を買えばDPS以外の部分で世界が変わるからまずそこからかな
163 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:40:30 ID:MvojBIec0: ってDPS37kかよ
とりあえず最終的にもレジェが必須じゃなくて、かつDPSに影響の大きい
武器、グローブ、リスト、指輪アミュから揃えていけばいいんでない
164 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:44:40 ID:IlZWD1Io0: 163氏の言うとおりレジェ必須じゃない部位からの更新が無駄がないと思う。
更新した部位でのARとResiの変わり具合から更新レジェの目標決めてもよいしね。
165 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:46:04 ID:XYkHVyH60: アミュ cc loh cd as dex 単res
リング cc loh as dex cd 単res
ショルダー allres 単res dex vit
ブレイサー cc allres dex 単res vit
アーマー穴3 dex vit 単res allres
パンツ穴2 dex vit 単res allres
手 as cc dex cd 単res vit
ブーツ dex vit 単res allres ms

武器穴 loh dex vit
盾 cc dex allres 単res vit

左から順にその部位での優先度高いレアでのaffix
計算して買えばact2回すのに数Mもかからん
レジェやセットはその部位にレアでは付かないaffixがつくのが魅力
導入して問題になるのはresかvit不足なので
バランスを計算しながら導入を

自分は裸が好きだからあんまレジェとか入れられないのがかなすい
166 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:49:56 ID:Qcpb.S4k0: 手持ちの半端ギアでAct3色々試したが、DPS50K超えないと防御落とせんな。

DPS50K / AR 5k / Res 550 LoH500 AS2
DPS40K / AR 6k / Res 650 LoH800 AS2
DPS32K / AR 8k / Res 750 LoH850 AS1.8

一番下はクリ付き盾持ち。
どれもAct3を回せるのは回せるがDPS50kが一番早く、DPS32kが一番楽（だが眠い）
真ん中のが一番きつかった。

スキルビルドと絡めて煮詰めればまた変わるのかも知れんが。
167 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:52:09 ID:XYkHVyH60: マントラはmoc?
そのlohならQuick ダイソン mohの方が楽しめそう
168 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:56:55 ID:Qcpb.S4k0: スキルビルドまでそれぞれに合わせて実験する気がなかったので、FoT:TC / MoC
のベーシックな組み合わせだった。どれも回せることは回せるので、生存よりも速さ重視にしてみた故。
169 ：名無しさん：2012/09/11(火) 10:14:06 ID:5yYZT19A0: DPS８万ぐらいあるけどLoHは1000近く欲しいな
モルテンの出会い頭失敗時とかきつくなる。
170 ：名無しさん：2012/09/11(火) 11:05:36 ID:UmI9quUY0: みんなdps高いんだな、、
Dpsあげるならやっぱクリあげた方がいいのか？
171 ：名無しさん：2012/09/11(火) 11:08:45 ID:60APCdLk0: >>170
今まさにDPSに関しての流れだったし
スレを読み返すといいよ
172 ：名無しさん：2012/09/11(火) 11:09:40 ID:8Cpng2OQ0: dps計算機みると
dps43k as1.9 dex2000 cc35 cd220の状態から
as+1% +300
dex+1 しょぼ
cc+1% +400
cd+1% +80
とかそんな感じだったからasとccを優先的にあげてから
cdあげてくと効率よさげ
173 ：名無しさん：2012/09/11(火) 11:13:23 ID:5yYZT19A0: >>172
Dex+1　でどれだけ上がるかは、武器やCC、CDにもよるからしょぼくはない。
スケールの差からいっても、Dex+1とAS1%やCC1%ならべてても仕方ないだろ。
せめてDex+10でみてやれｗ

俺のStatsだとDex+10でDPS+340
ある程度Dexが限界値まで行くまでは一番コスパいいのはDexってケースも多いかと。
174 ：名無しさん：2012/09/11(火) 11:19:41 ID:8Cpng2OQ0: さんくす

dex3000近いヒトとかみたことあるけど
どんだけーて思ったわ　金かかるとかそういう話しじゃなく
よくギアを揃えられたよなと

二刀フィストでdps10万目標に頑張ってるけど
アマレジ下がるのヤだから更新すすまぬ
175 ：名無しさん：2012/09/11(火) 11:23:52 ID:5Eo/X3/I0: アクセの+○○-○○Damageのaffixもいいぞ
盾持ちはわからんが2刀だとかなりdpsに貢献してる
他のクラスだと評価低いのかAHで結構掘り出し物が見つかって美味しいｗ
176 ：名無しさん：2012/09/11(火) 11:24:04 ID:TdjpeqKc0: うわあああああああああああああ！
余裕もって80Mぶっこんだのにwon khim買えなかった、本当にコスパ良いのかこれ
177 ：名無しさん：2012/09/11(火) 11:24:14 ID:5yYZT19A0: Dex3000だとDodge50% Armor+3000か。
防御面でも馬鹿にならんな。
178 ：名無しさん：2012/09/11(火) 11:35:14 ID:MvojBIec0: コスパいいかどうかは知名度次第だわな
ただDEXにしろCDにしろ後半は投資効果が伸び悩んでくるから
全く新しい要素で攻撃力を20%上昇させるWonKhimは新しい存在だよな
今のところ、1.05でTC以外のプライマリが大幅強化！とか来そうにないし・・・
179 ：名無しさん：2012/09/11(火) 11:53:09 ID:TdjpeqKc0: >>178
うう・・1分前まで50Mだったのに
でも確かにそうか、他の部位じゃ100MくらいかけてもDPS1万上がるとかもう無さそうだし、一番DPS出るTCとCycloneにドンピシャだしな
180 ：名無しさん：2012/09/11(火) 11:58:19 ID:SKBnsyxk0: もう1ヶ月以上diablo倒してねえなー
181 ：名無しさん：2012/09/11(火) 12:00:37 ID:5yYZT19A0: 俺、エリートキル２万だけどまだDiablo倒してない。
182 ：名無しさん：2012/09/11(火) 12:06:51 ID:60APCdLk0: このまえ気分転換にact4を10週ほどしてみたけど
ディアブロのゴミドロップには閉口した。
EliteやBossからは50台のアイテムはナシにして欲しい。
183 ：名無しさん：2012/09/11(火) 12:18:56 ID:XYkHVyH60: ブレーサーの63レジェ出てやった！！
63なら高値か！思ったらボロくて悲しい
184 ：名無しさん：2012/09/11(火) 12:21:15 ID:zZQTMUtA0: このご時世じゃ4Mで速攻捌けるだけでも御の字やでえ
185 ：名無しさん：2012/09/11(火) 12:36:08 ID:ymVMk9TE0: DPS860、LoH500、Lskill24%穴なしWonを15Mで買ってみた

定番のFoT（TC）、SW（Cyclone）なんだけど、CC25%で使ってたDPS750、CD140片手剣よりもダメージ上です
DPS表示に反映されないので体感ですが、ボス倒す時間が明らかに違う
186 ：名無しさん：2012/09/11(火) 12:49:31 ID:LMwN78u60: 体感なのか明らかに違うのか
187 ：名無しさん：2012/09/11(火) 13:04:27 ID:5yYZT19A0: >>185
計測簡単だし、殴りっぱで終了できるならアズモで試してみると数字で分かる。
188 ：名無しさん：2012/09/11(火) 13:08:43 ID:SKBnsyxk0: ギアアップのテストで使うのいつもゾルたんだな。近いし安全
でも100kオーバーのクラスになるとたぶん指先一つで死んでしまいそう
189 ：名無しさん：2012/09/11(火) 13:19:33 ID:5yYZT19A0: ゾルたんってどいつだっけ。
FoT-TC、MoC、SWあたりで表示DPSの６～８倍でるから300万ぐらいは対象のLife欲しいとこだ。
190 ：名無しさん：2012/09/11(火) 13:28:53 ID:MvojBIec0: 一応現時点でダメージ計算に必要なデータは全部揃ってるから
1対1で与えられる秒間ダメージとか計算可能なんだけどな
191 ：名無しさん：2012/09/11(火) 13:37:55 ID:5yYZT19A0: >>190
WonのスキルダメージUpって掛け算でどうかかってるかって分かる？
例えばDRの20%upと両方使ってるとして、Wonの25%があったときに、

x1.2x1.25 なのかx(1+0.2+0.25)なのかどっちなのか知ってたら教えて欲しい。

http://www.clicktoloot.com/p/combat.html
ここみると前者でよさそうではあるんだけど、Won武器売っぱらっちまったんだよな。
192 ：名無しさん：2012/09/11(火) 13:46:09 ID:SKBnsyxk0: >>189
http://www.youtube.com/watch?v=zsvsREFAprc

こいつこいつ。東のアズモにゃんと西のゾルたん
193 ：名無しさん：2012/09/11(火) 13:55:15 ID:MvojBIec0: >>191
前者・・・だと思うけど考えてみたら他Buffと組み合わせて検証したことないわスマン
今度計測してみる
194 ：名無しさん：2012/09/11(火) 13:59:58 ID:PdeqRD1M0: 俺もこんなに快適にファームしたいわ
dps60kじゃこうはいかないけど目標できた

http://ja.twitch.tv/rukrow/b/331783561
195 ：名無しさん：2012/09/11(火) 14:06:12 ID:57iAxFfY0: ハゲフラやDR、BoHの%upとWonの%upは別物な気がしないでもないね
196 ：名無しさん：2012/09/11(火) 14:32:23 ID:SKBnsyxk0: >>194
StI切りのTransなんだな。そらこんだけDPSあったらアーマーよりもHP回復手段の方が重要なのか
197 ：名無しさん：2012/09/11(火) 14:42:15 ID:Gwb8bYg.0: 神龍のグラフィックって女モンクだとボクシンググローブみたいだけどハゲだとどうなの？
共通の絵だから女だと手首から先がゴツくて変なのか？
198 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:04:15 ID:Ty4SrSeM0: CC上げてからCD上げれば，と言うけど，
CCとCDって多くの部位で被るからどっちか先に上げても2度手間だと思う
1部位ごとに両立するものを買う方がいいんじゃないの?
金銭効率的それは違う，というのであれば詳しく教えて欲しいです．

ちなみに自分はそれを無視して，
DEX,RES,VITでCC,CD,ASが付きにくい部位を先に揃えた．
199 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:10:15 ID:Fc4rw1CQ0: DPS1150、CD、ソケの片手剣を拾った。AHでBO80M-300M。
DPSが盾持ちで38kから56kに上がってLoH無しでも赤玉でいける。

上のほうで誰か書いてたけど、確かに50k超えると防御をゆるくできそうだ。
装備で悩んでいる人は、まず強DPS武器を入手してから足りないところを強化すると
安く上がるんじゃないかな？
200 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:15:38 ID:57iAxFfY0: >>198
何がいいたいのか分からないなぁ

基本的にはCDは武器で稼ぐ。
CCは小手、頭、アミュ、リング、ブレイサーで稼ぐ
2度手間もなにも、別に上げていくもんだ
CDについては余裕があればアミュ・リングでもあがるけど。

CC5%の時にCDを100%あげてもDPSは5%程度しか増えない
CD50%でも、CCを5%から20%くらいにするとcycloneで目に見えて殲滅は早くなる
だからCCを早に上げろという意見が多い

もしかしてCCつく部位は無視して、ズボンや鎧、肩を早にそろえたって言ってるの？
201 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:24:12 ID:zX9oqMmM0: dps40Kから右手はwon買い替えてもう３本目だな～
dps80kの今はただのソケ無しクリダメASなんだけど手放せる気にならない
次はソケつけたいけど値段がな～
コスパはいいかわからないけどパフォーマンスはいいよ
202 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:33:08 ID:1JSlZQFE0: AS　CC　CDなし防具アクセ→CCのみ→AS　CC　CDあり
>>198はこういう順番で買っていくのは2度手間に思えるから
他の部位でDex　Vit　Resi　Armorをあげた後、AS　CC　CD全部つきを買った、という話なんじゃないか

一理あるけど極端な意見に感じる
他の部位を先に買うのはいいとして、AS　CC　CDつきのGlove　Amu　Ringを買おうとしても
RMTかレジェンダリーで一山当てるしかないんで現実的じゃないから
いま楽に狩れるよう、まずASやCC装備を揃えるのがいいと思う
そもそも全部揃ったGlove　Amu　RingはなかなかAHにでてないしね
203 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:36:16 ID:ffZRdabg0: クリ率、クリダメによる増幅の係数はこんなん
　（1 ＋表示クリ率[初期0.05] × 表示クリダメ[初期0.50]）
係数が10%上がれば表示DPSが10%上がる
下がらない範囲で上げればいい

ただクリダメはジェムで底上げしやすい(ラクに300%(3.00)以上になる)上に、
SW竜巻の発動条件がクリティカルってのもあるからまずクリ率って感じ

PLvランカー見てると
　クリ率40%↑ クリダメ400%↑
ってところだな
204 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:40:57 ID:l3f6FOgM0: >>199
自分も10M20MかけてDPS700～800のWon使うなら、それ以下で買えるDPS1100前後のソケフィストのがお手頃に思える
Wonが表示DPS+増加％のダメになるって前提の計算だがな。
後DPS伸ばせばその分レジ減らしてもなんとかなるから、多少割り切ればコストも減らせる

モンクはInna頭とズボンがかなり値下がりしてきたから、この2セットでCCとDEX+ボーナス・AS稼いで、
武器を1100前後のDPSのにするのが一番手っ取り早いと思う、LoHはアミュで600前後ついたのでカバーかな。
205 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:43:39 ID:TiG311yw0: DPS32Kの貧乏モンクだが、AS.CC.CD.DEX90だけが付いたグローブ拾ったんよ。これはと喜んだけど、VITやらレジのシワ寄せ大き過ぎてとても装備に耐えない。こんなもんでも、上級者なら使い道あるんかね？数値低いと、やっぱり微妙なのかな。
206 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:50:19 ID:ffZRdabg0: 防御性能がなくても同じDEX職の買い手がな・・・
207 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:50:25 ID:l3f6FOgM0: >>205
DEX3桁行ってレジかVitついてないと微妙かと。
グローブはDEX200以上狙えるから、そこで数値落ちると実際のDPSも伸ばせないし、
当然使い勝手も悪くなる。そのぐらいだとDEX3桁+AS+CC+単レジぐらいが一番コスパいいと思う
208 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:52:41 ID:l3f6FOgM0: ああでもAS9％・CC10％とかついてるとまた別な評価つくからそこは数値次第だな
209 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:54:12 ID:5yYZT19A0: >>205
Vitレジ下がるけど、他でがんばればいいと思うけど。
CC,CD,ASI稼げるとこはそこでしか稼げないし。
210 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:56:00 ID:TiG311yw0: やっぱDEX低いのが残念だよな、ありがとう、売り物にもならなそうだな。
211 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:00:00 ID:l3f6FOgM0: いや数値次第だ、AS9%・CC10％・CD30％オーバーならDEX低くても価値は出るから売ればいい
ただDPS30k前後ならそのグローブ使うのはおすすめしない、他のギアにしわ寄せ行って結局辛いだけだと思う
DEX上げれば回避もアーマーも上がる（StIありの話だが）から、まずそっち方面からのがいいかと。
212 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:01:18 ID:5yYZT19A0: 売り物にはなるよｗ
生産してる人もへったからステ＋ASI+CC+CDなんてそもそもあまりなくなってる。
レジかVitかArmorあたりおまけについてたら希少だし。
Dex150とかありゃそらもちろんいいけど、その分ASI、CC、CDついてるなら結局DPSはあがるんだし。
213 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:01:25 ID:MvojBIec0: いや、ASとCCが両方8%以上なら十分売れるぞ
さらにCD30%超えてれば数十M狙える

CC5%とかだとびもーだが
214 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:06:52 ID:5yYZT19A0: CC9%↑　ASI9% + CD +ステならステ二桁だろうがかなり高くなるね
215 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:21:33 ID:zZQTMUtA0: グローブってドロップじゃ揃わないよなあ欲しいステ
63ならCD40とかいくんだけど
216 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:22:09 ID:NEzc2xXQ0: 雑魚モンクだけどDRけずってTRいれたらはかどるわ
217 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:57:03 ID:uCsY1IjU0: RES750、AMR7500、DPS47000でのLoH1000片手盾持ち
RES630、ARM6000、DPS61000でのLoH1400二刀流
前者の方が圧倒的に安定している
1.0.4以降攻撃力偏重みたいに言われてるけど
二刀流で前者ほど安定させる為にはナニが必要なんだろ？
218 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:01:37 ID:l3f6FOgM0: DPS。盾無しだとそのぶんのアーマーもレジも下がるし、ブロックでの軽減もなくなる
それを補うためには敵のほとんどを瞬殺するぐらいの高DPSが無いと二刀はつらいよ。
後盾性能も大きく上がったから、むしろ盾持ちのがバランス取れてる気がする。
219 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:05:06 ID:MvojBIec0: あえて言うならDPS？
DPS80kとか90kとかなってくると敵がが何してくるかとか全く見ないで
ライフ減ったら無敵ーって考えてるだけで戦闘が終わる
床ダメやアーケンとかを見て立ち位置を変えることは一切無くなる

とは言え、逃げAIのHordeとかで収集付かなくなったり
タマネギのHordeに囲まれてにっちもさっちも行かなくなったり
無敵のCD中にまた無敵が必要なエリートに遭遇したら普通に死ぬし
そもそもpubじゃ通用しない

絶対死なない耐久性は盾が永久に有利なんじゃないか
220 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:06:13 ID:MvojBIec0: 完全に意見被ってたワロチ
221 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:08:03 ID:m.Ev8uxc0: APS上げて2刀流時のLoH効率をあげるのはどうだろう。
222 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:08:47 ID:5yYZT19A0: >>217
安定の意味合いが個人で違うからなんとも。
ただそのDPSが素の値ならMoCいれてりゃかなりの割合で開幕でほぼいいとこまで持っていけるよね。
もちろんたまには死ぬだろうけど。この死ぬ部分が少しでもあるなら安定しないというなら
DPSいくらあげたって安定なんて無いと思われる。
223 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:23:40 ID:uCsY1IjU0: みなさん、早速の意見ありがとう
やっぱりDPSですかねぇ
>>222
MoCやBoH抜きのDPSです
ACT3の蜘蛛女やアズモ辺りを倒すのは早くなるけど
前者の装備でも無敵1回使う間に倒しきれるから
道中の青黄文字なんかの複数で囲んでくる連中の攻撃に耐えられない感じっす
いきなりDPSをあと2万も3万も上げるのは無理臭いから
当分試行錯誤しなきゃいけないなぁ
224 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:31:31 ID:5yYZT19A0: >>223
LoHそれだけあるし、多少食らう時間あるだおるけど、
禿フラ無敵でほぼかたがつくあたりまで持ってけると思うんだけどな。
それより防御はあるけどDPS79k　AS2.3　Resit705　Armor6600　LoH900でやってるけど
防御欲しいとは思ってない状態。雑魚玉ねぎとかもノックバックされたくないからDPS欲しい。

スキルは、禿フラ、無敵、FoT-TC、ダイソン、SW、OwE、Sti、Lpss
225 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:14:34 ID:OtjY0kLM0: ソロだけやるならDPS重視
PUBメインならバランスとれた装備
両方効率（俺つえーしたい）欲しいならソロ用とPUB用装備用意
金あるなら超級装備で固めれば両方快適にいきそうだけど。
226 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:07:11 ID:wyaM4dnQ0: DEX、自分の属性の使える付与されたレジェとか拾うとなんかやけに嬉しいな
mempoだけど
227 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:12:07 ID:ZqXLFmxE0: 色々試してたんだけどクイックリング＋ダイソン＋LPSS結構いいね、
TC切るのはちょっと＾＾；って馬鹿にしてたけどつかってみたら悪くなかったｗ
ギア更新でスピリジェがっつり稼いだらTCダイソンのスタイルにしたい
228 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:14:46 ID:ZqXLFmxE0: ファームに戻った瞬間レジェレシピ落とした！！！！！！
229 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:40:47 ID:s9GmTuqA0: 旧インナーベルトdexつき売ろうと思ったけどなんだよこれ
1Mで売れたらいいほうじゃねえかｗｗｗ
230 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:44:23 ID:LDJtst520: DPS１０～１２万のランキングの人の装備見てると伊那３，４セットの人多いね。
しかし、エリートキル見てみるとえらい低くてあまりあてにならない・・・
９万ぐらいに並んでる人は順調に育ってきた感じの人多くてギア選択参考になるなぁ
231 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:49:18 ID:4papoqCo0: DPS20kから伸ばしたいんだけど
ASとかCCとかはAffix最高値より1低いようなものを探して揃えれば費用対効果いい感じ？
232 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:51:50 ID:zX9oqMmM0: 20kからなら5掛け7掛けでも十分のびるんじやね
233 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:52:18 ID:s9GmTuqA0: 基本的には正解
ASは6%CCは6%リングならCCは3%あればいい
234 ：198：2012/09/11(火) 22:55:15 ID:6Zl.VvbA0: う～ん，みんなCC先行が多いみたいだね

今の装備はCCがたまたまついて18%とかでCDが80%くらいついてる状況．
Dex1900でDR+BoH込DPS37000．
これでアズモ行けてるんだけど（それなりに事故る），
DPS上げようとしてもCC付き同等Dexのものが予算オーバーで悩んでるんだ．
Dexを下げるならCC，CD両方付いてるグローブ，アミュかなあ...
235 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:06:01 ID:zX9oqMmM0: 1部位いくらの予算なんだろ。
アズモいけてるなら現状でも貯められるんじゃない？
その段階なら比較的楽に完全上位互換買えそうな気がするから
すぐにまた買い替えたくなる買い物はオススメしないけどな

個人的には単レジ頭で5%とかWレジブレーサーで3%とか値打ちにクリ稼げる気がしてるね
236 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:07:56 ID:l3f6FOgM0: DEX1900もあればもっとDPS伸ばせると思うけどな、武器DPS800とかの使ってるとか？
CCCDの正確な数値次第だけど。
237 ：198：2012/09/11(火) 23:23:08 ID:6Zl.VvbA0: 予算は1部位4Mくらいを考えてたのがアレなんだろうな
（今1M程度しか所持金がない）
確かにアズモをひたすら狩って金貯めるのが良さそうです．
20Mあれば1,2部位くらいは買えるだろう，きっと．
ありがとうございます．

武器はDPS1080ソケ無しCDなしのLpSS60フィストなんだ
LoHはamu400+指200なので，
LpSSにかなり生存性能が依存している状況です
238 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:29:27 ID:LDJtst520: >>237
レジとArmor次第だけど、高LoHのソケット1本足して1000ぐらいにすれば
盾持ってるより硬くなるかもしれない。そんでもってAmuRingをLoH無しでクリクリ関係探すとか。
試して見る場合は安いソケット買って紫挿して試せばダメージと回復どんな感じになるかはイメージつくかと思う。
239 ：198：2012/09/11(火) 23:36:37 ID:6Zl.VvbA0: >>238
ありがとうございます．
とりあえず金を貯めて計算機と睨めっこから始めようかと思います

折角だからarmory晒しますｗ Act2で煮詰まってる人に有用なら嬉しい．
http://us.battle.net/d3/en/profile/imuno-1424/hero/12243323
240 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:51:19 ID:sXDSr4DU0: >>239
新規さん？今日日これはちょっと酷い…
CC載ってるの腕だけだし…。CC低かったら幾らCD稼いでも殆ど意味無いよ
アミュとリングは全部CC付き、出来ればAS付き。最悪でもASとそれなりのDEX、レジ付いたモノ
ブレーサーもCC付きに変える。グローブは、CCに加えASかCD付いたのが最低限
そしてCDは、先ずもって武器で稼ぐ、これ鉄則。CD付いてない武器が酷すぎる
DPS850程度に、当然DEXと、CD付きの武器の方が良い。当然CCもある程度稼いだ上でだが
DPS800でもいいから、CDとソケット（当然CD用）の付いた武器に換えること
ごちゃごちゃ書いて失礼
今や、全ての部位、1Mｺﾞｰﾙﾄﾞ程度でも、上記のそこそこのモノに更新できるから
241 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:51:46 ID:l3f6FOgM0: 頭と武器はソケ付きにしたいな、アミュもAS+LoH+ソケあたりなら手頃
モンクはAS上げないとSP回収やLoHも効率が落ちていいことが無いので、
リング・アミュ・グローブはASつけた方がいい、余裕あれば武器も。AS+ソケ付きならだいぶ安いし。
242 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:08:45 ID:iCG1X.HI0: +20%のwon買って数日使ってみたけど、DPSがほぼ同じなのに、
殲滅速度は１．５倍ぐらいになってるわ。
アズモンも前の７割ぐらいの時間で倒せる。
243 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:12:24 ID:qrUxRMzE0: >>242
DPS同じでWon用意できるならそりゃーBuf2個増えたぐらいにはなるし。

同じ事がCDやステ込みでDPS2割程度高い武器使ってもできるわけだけど、
どっちが安いか次第だね。1.0.4直後は安かったんだけど最近そんなこともないからな。
244 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:21:51 ID:o4O31r9w0: >>243
まあつくプロパ数も制限あるし超級レアには叶わないけど
ソケットなしでもdexはついてるし高スキルブーストなら却って殲滅速くなったりするよ
245 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:30:27 ID:JzVFsmys0: クリティカルに頼らないで強くなる方法を探そうかと考えはじめた。
AHみながら計算してるが確率に頼らない安定した強さどこまでいけるかな
物が安いから結構いけそう
246 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:33:25 ID:q1TcLVU20: 俺もそれ考えてたけどdps1200台とか10～20Mで買えるし
単純にベースダメージ伸ばしたほうがいい気がする
dps870なんていうwon買ってしまったばっかりに買い替えづらいけど
247 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:33:53 ID:iCG1X.HI0: まあ当たり前のことやったか…。
でも、wonに変えてからAct3走るたびにレジェセットが出る。
今まで一度も外れなし。マジ超級。
248 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:44:29 ID:JzVFsmys0: wonはスキルとクリティカル依存だから論外かな。
dex上げとAS重視で検索かけまくってる
いま装備安いから完成したら晒すわ
249 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:46:26 ID:qrUxRMzE0: ある程度まではいくけど、武器ソケットにはめられる緑を捨てることになる点でやはり
大きく分が悪そう。１０M予算でAct3とか、なんか制約あれば面白いかもね。
250 ：名無しさん：2012/09/12(水) 01:07:05 ID:yiGMZ4.s0: >>246
俺もそっち派。結局高DPS武器のが汎用性も高いし値段も安上がりだと思う
DPS700の武器からDPS800のソケWonに交換とかなら効果大きいだろうけどな。
251 ：名無しさん：2012/09/12(水) 01:46:08 ID:tFhlpm7c0: クリやら確率に頼らないなら2handで良いんじゃないの
最低ダメージも高いし
252 ：名無しさん：2012/09/12(水) 02:07:49 ID:qrUxRMzE0: クリ外しは考えてないけどAS極はまたやってみたいな。
1.0.3でげんなりしたけど、あの前はほんと快適だった。

今って最大値どこまでいくんだろうな

1.66ダガー二刀　二刀15%+指輪9%+指輪9%+ベルト9%+パンツ9%+Amu9%+頭9%+Bracer9%+鎧9%
1.66*(1+0.88)=3.12

こんなもんか。まだなんかありそうだけどｗ
253 ：名無しさん：2012/09/12(水) 02:21:11 ID:yiGMZ4.s0: ステその他が微妙だから人気は薄いがBOJ AnglersもAS上がるな
254 ：名無しさん：2012/09/12(水) 04:00:36 ID:7/Vy4aQw0: AS3.0だけど、スキル使い放題気持ちいいよ
強さ？しらない
255 ：名無しさん：2012/09/12(水) 06:26:17 ID:noHl0RL60: Wonは最終ダメージを1.2倍くらいするから究極的にはもう片方の武器が強くなればなるほど、
またはCDが400%や500%とかになってWonのクリダメ限界165%と63武器のクリダメ限界200%との差が相対的に縮まるほど効果が大きくなる

ついでに二刀は武器DPS平均化されちゃうからDPS1000の武器よりDPS900でDEX200付いてる武器の方が圧倒的に強いぞってこれは言うまでもないか
256 ：名無しさん：2012/09/12(水) 06:42:20 ID:kX5ijXg60: >>254
LOHも2Kぐらいあったらかなり強いっしょ
257 ：名無しさん：2012/09/12(水) 06:46:36 ID:tFhlpm7c0: 左右のASや左右の竜巻のダメージは平均化されないのに武器は平均化されんの？
258 ：名無しさん：2012/09/12(水) 06:57:38 ID:b8K93Kys0: AS2.5ぐらいでやってたけど、雑魚相手に必死にどじょうすくいしてる横で馬場が一撃で殺してるの見て我に返った
259 ：名無しさん：2012/09/12(水) 06:59:19 ID:C.v09vso0: 交互になるけど、片手についたDEXがもう片方にも影響するってことだろ
260 ：名無しさん：2012/09/12(水) 08:28:28 ID:EWMlaePA0: >>239
いまはレアの値段下がってきてるから
手as9 cc8 dex
ブレーサー cc4.5 dex レジ
helm cc6 dex レジ
盾 cc10 dex レジ
リング as cd dex
amu as cd dex
で各部位1M以下で更新できると思う
上のは単レジでもいいかなって感じ
おれはリングやアミュのCC付が高いのもあってCDに振ってる
武器はdps900 loh400 dex100 ソケが1Mくらいで買えるときあるから狙ってみて

tcで戦ってるならそのloh量ならccあげたあとクイック＋ダイソンのほうが安定するよ
261 ：名無しさん：2012/09/12(水) 08:39:14 ID:q1TcLVU20: 旧ズニマサ意外といいな
値段もお手ごろでAS上げれるわ
後はイナパン欲しいけど性能的には20Mがいいとこだろうにぼりすぎ
262 ：198：2012/09/12(水) 08:42:10 ID:CtS721JA0: みなさんありがとうございます．
優しすぎて泣いた…
263 ：名無しさん：2012/09/12(水) 08:43:13 ID:WR/KQUg20: ぼりすぎと思うなら買わなきゃいいだけで。でも実際売れてるから
その価格で推移してんだろう。というか、最終装備になってくるギアは
価格跳ね上がるのは当然かと。
264 ：名無しさん：2012/09/12(水) 08:53:45 ID:C.v09vso0: DPS計算機いじればそれなりの価格だって分かるのにな
265 ：名無しさん：2012/09/12(水) 09:52:48 ID:q1TcLVU20: >>263
いやいやSSとかランタンとかskull graspとか諸々どう考えても業者が吊り上げてただろ
今出てるの全部半額がいいとこ
266 ：名無しさん：2012/09/12(水) 09:59:38 ID:WR/KQUg20: 被害妄想しすぎ。
装備大分出回ってて繋ぎ品級がほとんど売れないような時期にもうきてんだから
みんな欲しがるのが性能と比べても値段釣り上がってくのは自然だろう。
だいたい吊り上げが可能ならその価格がやはり適正価格ってことになる。

イナパンツなんかはセットのDexと合わせて、他のレアと比較したって
３０Mはかなり妥当な感じだと思うぞ。むしろ安いぐらいだ。
267 ：名無しさん：2012/09/12(水) 10:45:18 ID:4iNpYk220: イナパンはモンクにとっては最強パンツだしね。
まあけど30Mで買える程度のDEXしかついてないイナパン買うなら、
黄色とか他のコスパいいパンツ買って金ためてDEX200近いイナパン買うけどな。
268 ：名無しさん：2012/09/12(水) 10:57:48 ID:S9ZpjtTA0: Innaベルト以外揃えたけど全部単レジ品だわ、頭は単レジ+Life%だしベルトも単レジ品狙ってる

しかしベルトを今のVIT90+Life9%からライフ系0のInnaベルトに変えるとライフがもうヤバイ、それはもうヤバイ
レジ500台でライフ37k切ると杖デブの魔法2発で死んだ記憶があるからライフ捨てたくないなー
DPS100k越えの猛者はライフとレジどれくらい確保してるのかな
269 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:01:33 ID:yiGMZ4.s0: そこはそれこそ替えが効かないもんを付けられるからイナパンの価値があるわけで
幾ら安もんだろうがAS+MS+ソケ2がつく時点でレアとは一線を画するもんだし。
それにイナパンのDEX200近いものなんて中々出ないし、繋ぎでAS+MSとステそこそこ付けられるのが
30Mって全然安上がりだと思うぞ、移動速度増えればファーム効率も上がるし。
270 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:28:37 ID:yiGMZ4.s0: >>268
レジェで固めれば固めるほどレジがヤバくなっていくな
よっぽどのものじゃない限り単レジ+全レジ品なんか無いし、Affixの都合で単レジしか望めないのもある
セット品のブラックソーン鎧+何かでレジ稼ぎとVitボーナスでHP確保も考えたけど鎧はいいけど後1つが難しい
ズボンがイナと被る、靴は微妙、ベルトはウィッチベルトと被る、アミュもCCかCDつけると後1個しかつけられんのだよね。
271 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:47:42 ID:7BCBdN8M0: もしかしてモンクの二刀流って左右関係ない？
272 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:52:47 ID:mirTQ/Cc0: モンクのセットは前衛であることを無視した装備だよな
標準でALLレジは付けといてほしいよな
273 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:54:59 ID:WR/KQUg20: >>272
その辺まで優遇するとレジェ以外ゴミになるから、
マイナスの要因としてレジが落ちるってのは逆に気に入ってるけどな。
DPSと防御の落とし所探して工夫したりとなるし。
274 ：名無しさん：2012/09/12(水) 12:00:42 ID:E/Nb0Hfw0: それは最終装備を１択にさせないためじゃないか？
ALLレジになるパッシブもあるくらいだし。
275 ：名無しさん：2012/09/12(水) 12:01:51 ID:TyMtfj9s0: 確かにレジェセットの殆どは破壊力上がるだけで性能偏ってるよな
276 ：名無しさん：2012/09/12(水) 12:25:39 ID:S9ZpjtTA0: しかしイモキンは攻撃力と防御力がバランス良く超上がるという罠
イモキンベルト拾って驚愕したわ
全レジ70とSTR180とLifeSteal3%が固定枠でついててさらにランダム2枠とか狂っとる
InnaベルトなんてHolyダメとかクリ1%とかCC時間削減とか微妙すぎる効果で枠喰った上にランダム1枠で、しかもDEX170-200affixがバグで出ないとかもう・・・
277 ：名無しさん：2012/09/12(水) 12:30:35 ID:7/Vy4aQw0: イナパンをモンクセットにした開発誰だよ！
DHのほうがよっぽど使用者多い事実
278 ：名無しさん：2012/09/12(水) 12:37:18 ID:yiGMZ4.s0: 開発か重役だかの子供が馬場プレーヤーだから馬場は基本優遇されてるって噂は聞いたな
実際これといったナーフがされてないのってWD除けば馬場だけっしょ、
Wizのトルネードの係数は下げられたのに、馬場のトルネードの方はそのままだしな。
279 ：!ninja：2012/09/12(水) 13:12:39 ID:uK0xEzdw0: 死ぬ瞬間にDashing Strike使うと、ライダーキックの形のままなにもできなくなるバグあるんだな。
2回なったわ（´・ω・｀）
280 ：名無しさん：2012/09/12(水) 14:21:39 ID:kfXiMIK.0: やっとこPL50いったよ。。。
これでまだ５分の１しか進んでないんだな

特に超級品などなく時間を費やしただけだけどちょっとうれしいので書き込み
281 ：名無しさん：2012/09/12(水) 15:03:21 ID:Y83KeDCA0: モンクは馬場と比較してしまったらおしまいやで、色々と
馬場なんて無かったんや
282 ：名無しさん：2012/09/12(水) 15:03:46 ID:XK.pRyyY0: >>278
馬場は、1.04の少し前に変身維持無限ハンマーのビルドが見つかったけど
1.04で、係数を1から0.08に下げられて、完全に潰されたよ
開発は、自分たちが想定していたビルド以外は全部無くしたいんじゃないかな
PvPのバランス調整のために
283 ：名無しさん：2012/09/12(水) 15:05:35 ID:IhgisFfc0: >>278
その噂は鰤のゲーム恒例のネタだな
他の鰤のゲームでもそういうネタあるよ
この種族は社長の娘が使ってるからnerfされないとかね
284 ：名無しさん：2012/09/12(水) 15:31:40 ID:XDw6zM7g0: 重役の娘がdruid・・ゲフッ
まあ馬場は底辺だったからじゃね？
どん底をbuffして、opだったクラスを一気にnerfが鰤お得意のバランス調整
285 ：名無しさん：2012/09/12(水) 16:02:14 ID:TyMtfj9s0: >>280
( ﾟω^　)ゝ乙であります！
286 ：名無しさん：2012/09/12(水) 16:04:11 ID:21v5YPtI0: >>283
鰤以外のゲームでもバランスが明らかに強すぎるのに調整されない職とかでついてまわるウワサだ
287 ：名無しさん：2012/09/12(水) 17:04:49 ID:MZnjqQsg0: 現在A3でファームしていますが、アドバイス頂けないでしょうか。

http://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/657/gear.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/658/status.jpg

現状から盾アリDPS50Kを目指すとしたらCD積んでくしかない？
他にも変更すれば改善しそうな部位があれば教えてください。

また、ギア画像右下のブラソン胴を拾ったのでベルトを買ってギア調節するか
ブラソン売ってinnaセットを目指すべきかも悩んでいます。
ブラソンセットだとDEX駄々下がりで、他の部位に影響でかすぎて
二の足踏んでます。innaセットは高額で中々手がでないし・・・
288 ：名無しさん：2012/09/12(水) 17:26:14 ID:niwrbvbs0: >>287
その盾入るかなあ、そんなに良くはないと思うから
LoH付きの武器に変えてアミュをDEX CC CDに変えるかな自分なら
289 ：名無しさん：2012/09/12(水) 17:44:38 ID:tNVd8EhA0: >>287
グローブと両リングにCD付いてませんねぇ
290 ：名無しさん：2012/09/12(水) 17:55:12 ID:WR/KQUg20: >>287
レジ妥協してる箇所多すぎると思う。あと、CriCは盾の割には低い。
ASとLoHも高くないんで回復追いつかなそう。

あまり高いのでなくてもレアで売ってるから、しっかりAllRes+単レジでレジ稼いでって
盾外したらどうか。ASあげてLoH、DPSの稼ぐ方向。

LoHはDPS９００弱のでいいからもう１本で800ぐらいつけて、AmuはLoH外してCriC付きで
30%は維持できる。それでもって武器にもう１つクリダメ石かな。

二刀コースならレジきちんと稼いでからになるとは思うけどね。
Chest,Bracer,Shoulderあたりはレアでいくことになるとして、しっかりRes110あたりと
できればArmorつけてステ高めのを選んだ上になるけど。今そんな高くないと思うよ。
自分が売り出してる見てもこんなんが数Mでも売れねーのかよーって嘆いてる状況だし。

盾でいくなら、CriCとLoHもう少しあげてくことかな。イナセット入れれば大きくはあがるだろうけど。
安めのでも７，８０Mはかかっちゃいそう。

あとDPS計算器使って、CriC、CriD、Dex、Damage＋のDPS上昇度は
抑えてた方いいと思う。コスパがすぐ分かるようになるし。ギア付け替えたとしてDPSどうなるかとかも
シミュレートできる。

バトルタグからすぐ出せるここオススメ。
http://www.d3rawr.com/
291 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:02:39 ID:DDFIvh4E0: 日本語wikiから飛んだ計算機使ったらダメージ8kくらい実数と違いでて泣きそうになったわ
そこいいですね
292 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:03:56 ID:tFhlpm7c0: ギアうんぬんより頭にルビー最上級はめるべきだって
293 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:11:58 ID:b8K93Kys0: やっぱみんなルビー貼ってんの？俺はソケなしだけど、トパーズって30%ぐらい上がるっけ？
どれだけの経験値溜めれば10LV分ぐらいの元取れるんだろう
294 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:15:53 ID:t4cw3so20: >>293
俺は最優先でルビー用意した
２割変わってくるしね
295 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:26:26 ID:jkV5jmdw0: >>287
とりあえずアミュかな、ブラソン使いたいなら丁度セットにできていいんじゃない？
あとはイナパンツ、MSが上がってファームも早くなるからオススメ
オレも盾持ちだけどCC29%, CD150%だけでもDPS60k越えたよ、がんばれ
296 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:30:53 ID:2I36CYbg0: http://www.d3rawr.com/

便利そうだけどどうやって使うのかわからん…
登録しないとだめなのだろうか
297 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:31:46 ID:t4cw3so20: >>293
10Lv分はわかんないけど、PL41で俺のact3コースで必要な周回数が4周、ルビーなしだと五周だな
298 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:34:10 ID:t4cw3so20: >>296
いらない。クッキー保存だし、読み込みはタグ入力だけでいい
Updateで計算結果反映。

Apiからステ読み込みは右のボタン。英語一切いらないよ。
299 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:34:39 ID:qkEGKGrw0: severおもしれー
300 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:50:47 ID:o4O31r9w0: さっきまでのpub用に左手の石を緑から紫に変えたのを忘れてA3ファームしてきたけど半分位回るまで気づかなかった
DPSでは結構下がってるんだろうけどクリじゃないダメは変わらないからなのか

前にクリ抜きで強くって人いたけどありのなのかもね
301 ：名無しさん：2012/09/12(水) 19:08:20 ID:qrUxRMzE0: >>300
DPSによるけど、結構上がってると1万弱の違いって案外気づかなかったりするｗ
玉ねぎとかノックバック比率上がるからその辺で気づくけど。

雑魚の時はクリはほんと無駄なダメージ出まくってる状態だからもともと安定はしてないしな。
302 ：名無しさん：2012/09/12(水) 19:18:54 ID:TZtnxq7Y0: 難しいな…
ショルダーでレジ
足でdexがもっと欲しい
あとはamuとring買い替えかな
dps計算機使った方がよい
武器は更新がしづらそうなー
303 ：287：2012/09/12(水) 19:29:47 ID:MZnjqQsg0: モンクスレはいつも優しい・・・
アドバイスありがとうございます

>>288 >>299 >>290
盾の評価低いですね、ショボ２刀だった以前よりファーム安定したので
結構いいかなと思ってたのですが。

LOHがアミュしかないので、回復追いつかずkiteしたり
地形に削り殺される事が結構あるのでまた２刀も検討してみます。
ステ下がって弱体化しないようDPS計算機とにらめっこですね。

>>295
アミュはやはり微妙でしょうか。
ブラソンアミュも検討してみます。

>>302
変に安定しちゃったというか、
下手に手をいれると全部崩れそうで・・
武器はもう上位互換を拾うしかなさそうです。
304 ：名無しさん：2012/09/12(水) 19:31:39 ID:qrUxRMzE0: 武器は1100あるけどDexついてるわけじゃないし900台のDexかクリダメのソケットで
軽くひっくり返るレベル。それこそ計算機で確かめればいい。
盾なら高DPSの普通の武器より、LoHかクリダメついたのを選びたいところ。

IASも付いてないし武器はあんまりよくないと思うね。
305 ：名無しさん：2012/09/12(水) 19:37:04 ID:qrUxRMzE0: 上にも出てるけど二刀にするならArmorレジもうちょっと稼いだほういいよ。
そのまま二刀にするなら盾でいい。

盾でしばらくいってもいいんだけど、そうすると、Armorレジをいつまでたっても盾込みで賄う格好になるから
レジArmor足りないんだよね。盾→二刀にして安定しないというケースはギアみると大概Armor+少なかったり、
レジが弱い。

DPS6万ぐらいあれば気にしなくてもいいんだけど、3万～5万ぐらいで、LoHで安定させながらってだと
レジArmorはやはり必要。とすると盾でいいじゃんってなるけど、そうすると二刀に移りずらなくなるジレンマｗ
306 ：名無しさん：2012/09/12(水) 19:43:21 ID:LSXMky7k0: Wonが注目されてきたのか価格が上がり気味だったんで、
15Mで買ったのを25M即決で出したら半日で売れました
307 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:02:32 ID:ArlL.Tyc0: つまんねえことかいてんなよ
308 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:19:29 ID:gp5epsFA0: DPS4万あたりからアマレジどうでもよくなってきた
309 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:26:33 ID:yiGMZ4.s0: >>303
安定度ならやっぱり盾持ちのが有利よ、自分も盾持ちだし。
その盾はCCはともかくDEXが200足らず、ブロック率最低、Vitもなしってのが微妙かな。
アミュも、最低でもAS+LoH+ステかソケは狙いたい、余裕あればCCかCDつき。リングもASつきを。
ベルトもDEXだけでVit無し、レジも単レジだからもっといいのにしたい、好みになるだろうけど俺ならそのブラソン鎧は売るかな。
後DPS30-40kぐらいだとLoHもっと無いと辛いからついてる武器かリングでカバー、
それとCCとCDどっちあげたらDPS上がるかは計算機、自分はCCよりCDのが上がったから、アミュとリング1つはCDにしてる。
310 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:47:10 ID:2I36CYbg0: >>298
おお　ありがとう！
こりゃ便利だ
311 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:49:31 ID:qrUxRMzE0: >>310
Follower分は入ってないから、円ちゃんこの場合
AS Bonus from Armorに3%プラスな。
312 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:24:05 ID:WDaJxeT20: アーマー積んでもどうせサキュバスに半減されるしなｗ
313 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:53:20 ID:XVS3Hac20: ちょっと質問させてください。

皆さん、MF装備ってエリート倒す前に着替えてるのですか？

自分はact3でファームしてますが、相応の装備整えようとすると、価格が跳ね上がるので
ちょっと気になりまして・・よろしくお願いします。
314 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:53:26 ID:yD31lX420: http://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/663/Screenshot025.jpg
http://download4.getuploader.com/g/diablo3_jp/662/diablo3.png

アドバイスが欲しく書き込みをしました。
現在この装備でAct3をなんとかまわしています。

できれば盾では無く、２刀で極めたいと思うのですが
どのように装備を更新していくのが無難なのでしょうか？
よろしくお願いします。
315 ：287：2012/09/12(水) 21:54:33 ID:9qJ6di4U0: たくさんアドバイスありがとうございます

>>304
武器はDPS以外ショボいのですが、
DEX付きのであれば900台でひっくり返りますか！
計算機でAHに出てるものを突っ込んでみます。
DPS以外のaffixいいやつは馬鹿高いイメージが・・・

>>305
以前まさにその状況に陥って盾持ちました
LOH1000くらいできつい状況が多くて・・
全体的に底上げしないと２刀は厳しそうですね

>>309
盾そのものがあまりよくないんですね
1.0.4以降ステのつき方変わってよくわかんなくなってました
具体的な指針とてもありがたいです
ブラソン胴は高値がつくようならギアアップの足しにしようと思います
316 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
317 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
318 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
319 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:29:25 ID:qrUxRMzE0: >>315
900台中盤のFistとかSwordとかでDex200超えてる奴とかもう数Mで売ってるよ。
このあたりでも1100ぐらいのDex無しソケットなら軽く上回る。

SpiやLoHのこと考えたらIAS付き900中盤Dex200↑ソケットのほうがずっといいと思うよ。
知ってるとは思うけど、武器についてるIAS10%は防具のASI10%なんかと等価ではなくずっと効くから
APSはぐっとあがる。
320 ：287：2012/09/13(木) 00:07:00 ID:l6ad49.M0: >>319
アドバイスありがとうございます。

何度も出てきて申し訳ない。
上で紹介して頂いたDPS計算機で
武器変更の比較をしてみたところDEX200DPS995.2のソードでは
今より少しDPSが下がる結果になってしまいました

入力に間違いはないようですが・・・結果は下のような感じです
http://www.d3rawr.com/c-8852rX7s

左：現在装備　DPS（537-1044、36%DMG）＋ソケ
中：ソードDPS1050.1（464-965、30%DMG）＋DEX310＋IAS5%＋ソケ
右：ソードDPS995.2（371-922、47%DMG）＋DEX200＋IAS10%＋ソケ
321 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:13:57 ID:IURNbm320: pubに入り浸ってたけど久しぶりにソロプレイして敵がやわらかすぎなのにびっくりした
エンチャ子の各種ブーストも無いし、もしかしてpubってメリットない…？
322 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:19:10 ID:o4NLYwoM0: 寄生するか俺つえーするかしかメリットはねーな
経験値アップくらい恩恵あってもいいんだけと
323 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:23:45 ID:47RB8NIw0: ソロだと眠くなるからPubで派手なスキル使ってもらって眠気覚ましにしてます
324 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:29:05 ID:tb4muLls0: >>320
おう・・結構ステによって違う結果出るんだな。計算してみないと分からんのだね。
俺ののステだと二刀だと、950Dex250ソケと1100ソケとかでやると前者がかなり上回ってくる。
自分のステで計算するとこんな感じだ

http://www.d3rawr.com/c-74dU27d6

左現状、真ん中DPS950Dex250ソケ、右DPS1100ソケにOffhand変更後
325 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:31:00 ID:Vm6rDei20: >>320
二刀だからちょっと違うかもしれないけど
素DPS83Kになってるけど左手はDPS600台dex290クリ70のに紫はめて使ってるよ

ほんと何が良くなるかわからないもんだよね
995の方はAS高くて基礎ダメ低いのがきいてるのかな
326 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:33:03 ID:uKWbdILQ0: ある程度の水準のメンツでのCoopとなると
1人頭の敵Lifeが落ちる関係もあるから、逆に敵が柔らかすぎてSprit溜めづらい
ダイソンしてなんぼだからQuickeningで落ち着いた
327 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:37:52 ID:tb4muLls0: >>320
と思ったら二刀で違うの当たり前だった。
二刀の場合、俺の場合だけどMainHandが950DPSだからもう片方1100といっても
平均とみるから1025DPSなんだな。950にした場合は950DPSでこれにDex250

一刀の場合は、DPS1100と950の比較になるけど、二刀だと1025と950（Dex250)の比較になるから
後者有利になるんだな。

ということで一刀のそのステの場合、1100ステ無しの場合と同等なのは
DPS1000のDex250ぐらいなんだね。ということですまんかった。
328 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:44:00 ID:tb4muLls0: >>327に付け加え。
DPS1000Dex250のやつの場合、
APSが1.61->1.77、Armor+250、Dodge+2.5%になるだろうから防御面やSpiritの面からはDPS変わらないが
1000のDex250の方がよさーそうな気はするｗ

もちろん金かかるから買い換えるまでじゃないだろうけど。
329 ：287：2012/09/13(木) 00:53:43 ID:l6ad49.M0: >>324 >>325 >>327
１刀と２刀で大分状況が変わるみたいですね

たくさん頂いたアドバイスを励みに頑張れそうです
みなさんありがとうございました
330 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
331 ：名無しさん：2012/09/13(木) 01:27:40 ID:UZXerEf20: 引率しようとpubいったら
pl55dps14万の二刀モンクさんいて引率されちゃったわ

ナタ指靴使ってた
332 ：名無しさん：2012/09/13(木) 01:40:12 ID:S5mZWSdM0: >>313
俺は着替えてるが、どうせPLでの上乗せもあるから数カ所程度のが気楽よ
アミュで40％、ヘルムで約50％、ベルトで20％の3箇所で110％積めてインベントリも3マスしか場所取らない
勿論余裕ある時だけだが。後フォロワー分は上限無しだからそっちにも安上がりに20％ぐらいは積める。

>>329
盾は単レジなら投げ売り状態だから一番安上がりにステアップできるから考えて見るのもいい、DEX300オーバーもちらほらあるし。
333 ：名無しさん：2012/09/13(木) 01:46:03 ID:qAP5Ov3c0: ナタ靴指使って７万の人も居るんですよ！
DPSいくつくらいからライフスティールでやりくりできるかなあ
334 ：名無しさん：2012/09/13(木) 02:03:28 ID:Jb/vdE1.0: ほんと武器安くなったよな
ギアの中で一番武器が安いわ
100kで売れ残ってる武器でもact3十分回れるわ
335 ：名無しさん：2012/09/13(木) 02:10:30 ID:IURNbm320: 上級になると大体ナタ靴指だねえ
クリチャン上がるのは美味しい
せっかくだから３セットにしてDEX130も欲しいけどもうつけるとこ無いのが困りどころ
336 ：名無しさん：2012/09/13(木) 02:25:56 ID:S5mZWSdM0: ナタ指と靴は考えた事なかったなあ、DH用だと思ってスルーしてた。
自分はリング1つがCD付きで、もうかたっぽはCCつきのSkullGraspあたりにしようかと思ってたが、
そっちもありなんかなあ。
337 ：名無しさん：2012/09/13(木) 02:46:49 ID:qAP5Ov3c0: ナタもありだけど良いの付けないとあまり恩恵は無いかもね
金がある人が更にDPS伸ばしたいとかそんな感じかな
ただし拾えばタダだ
338 ：名無しさん：2012/09/13(木) 02:51:53 ID:XRpvhql.0: イナパンにデフォルトでオールレジはよう
339 ：名無しさん：2012/09/13(木) 02:55:06 ID:HwgFyLts0: ナタ2setは魅力なんだけど、見た目がどうしても許容できない。
指輪2個装備できたらなー
340 ：名無しさん：2012/09/13(木) 03:00:41 ID:CR4OTRUg0: しぇんろんアサルト一個ゲット(´・ω・｀)
341 ：名無しさん：2012/09/13(木) 03:30:27 ID:C61MFnb20: DPS70kあれば、LS5.5ほどで十分A3まわせる
342 ：名無しさん：2012/09/13(木) 04:09:55 ID:33zPsOC.O: DPS高くなるとLSだけで行けるね。
目安としてはDPS60k付近なら5%弱、120k付近なら2%台でもリフレクト持ち相手で吸収が上回るはず。もちろんLoHは0で。
サソリの群れにSW発動して棒立ちしてたら殴られつつも回復しながらサソリが死んでいった…SWにも有効なのもなかなかいい。
343 ：名無しさん：2012/09/13(木) 04:18:45 ID:/xCP31n20: 神龍二刀にしたくなってきた
344 ：名無しさん：2012/09/13(木) 04:21:10 ID:7laYvGGg0: 新ナタ靴・指輪の２セットいいな～と思ってAH見たら
靴にVITついてるのと、指にクリチャン付いてるのはやはり高いなあ・・。
DPS見れるランキングサイト？の上位モンクは殆どこの２セットは装備してたｗ
345 ：名無しさん：2012/09/13(木) 04:34:54 ID:S5mZWSdM0: 自分もちらっと見たけどVit少ないのを靴についてるVitでカバーしてるからHPがきつくなるなあ
プロパ2だからレジかVitどっちかは諦める形になるし・・・そのランキングサイト良かったらplz、参考にしてみたい。
346 ：名無しさん：2012/09/13(木) 04:56:11 ID:j30/bLtI0: >>345
DPS UnbuffedのとこからDPSランキングに、
装備名のとこにカーソル乗っけると詳細画像も出てきます
http://www.diabloprogress.com/
347 ：名無しさん：2012/09/13(木) 05:13:59 ID:C61MFnb20: 今ためしてきたけどDPS60kちょい、LS3、Wonでもわりと普通にA3回せるな
イナパン買えたらdpsあと10kは上がるし、やっとDPS100kが見えてきた
348 ：名無しさん：2012/09/13(木) 06:17:06 ID:S5mZWSdM0: >>346
とんくすこ、便利だなこれ。しかし上の方はほんまピーキーだな、
鎧レジ無しでステ一本とか自分には怖くてできんな・・・
349 ：名無しさん：2012/09/13(木) 08:33:15 ID:S5mZWSdM0: しかしDPS11～12万ぐらいのは二刀か両手ばかりだが、盾持ちはやっぱ限度あるんかなあ
SKORNも馬場用だと思ってたのに持ってる奴多くて驚き。でも両手武器のASの遅さはこれじゃない感が凄い・・・
350 ：名無しさん：2012/09/13(木) 08:59:37 ID:5sZMXHkg0: >>349
クリダメ石でと盾のクリ10%は相殺だし、他のAffixでいいとDPSに関しては武器の方が優秀なレジェンドも出たしね。
盾の利点はArmor+1000　レジ＋100　Dex300、
武器の利点は、AS+15%、Dex、クリダメ（石以外の）、LoH、Wonのような効果
とかだからまぁ、自由度高いのは二刀だろうな。
351 ：名無しさん：2012/09/13(木) 09:05:13 ID:.vW1e.i.0: DPS高いと雑魚は基本ワンパン、エリートは無敵も使わず瞬殺だから
盾が外れるのは必然だと思うわ
352 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:07:35 ID:IVJzycPo0: >>331
昨日はどうも
あのdpsはヤバイなー
353 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:08:07 ID:gSVitXxQ0: ファームちょっと飽きたからインフェルノ入って放置していた馬場を最後までやったけど100Mはかけたモンクより10Mしかかけてない馬場のほうがファーム早くて心のバランスがおかしくなりそうだった、パラゴン50近くまで上げてるからモンクを続けるけどひどい格差を知ったわ
354 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:20:32 ID:sj1926Cs0: 文句に限らず他のどのクラスやっててもDT馬場やっちゃうとねぇ
CEOの子供ネタも納得の酷いOPだなって思ってしまうから
はやく他のクラス強化する方向でバランス取って欲しいよ
355 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:22:52 ID:5sZMXHkg0: >>353
死なずに楽に金かけずに回れるけど、効率でいったらそこまで違うと思わないんだけどな。
MS34%でダイソンしてるMonkだと雑魚も対して速度変わらんし、エリートあたりだと逆に早いでしょ。
356 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:23:50 ID:S5mZWSdM0: DT馬場は自分はめんどかったな、細かい操作いるしちょっと竜巻外れたら0になってタメ直しだし、
慣れれば長くやれるんだろうが、右クリおしっぱのワープパンチでぼーっとトレハンできるモンクのが長く続けられるなあ。
357 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:28:22 ID:gSVitXxQ0: >>355
エリートやボスは金かけただけモンクのほうが早いんだ、けど雑魚処理がぜんぜん違う話にならないレベルで馬場のほうが早い
移動もほぼ常にダッシュできてたから馬場のほうが早いと思う

あとスピリットリジェネ積んでないからかと思うけど俺のモンクすぐスピリット切れしちゃうんだ、もうちょっとプライマリーのスピリット回復あげてほしいなって思う
358 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:31:57 ID:6jgIB82g0: 物を壊して怒りが貯まる馬場と壺を割っても魂がピクリとも昂ぶらないモンクの差は地味に大きい・・・
ヤンキー最強やな
359 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:59:19 ID:YK2WUFL.0: >>357
MOCブーストほぼ不要のDPSでスピリットはだいぶ余るようになったから
フラッシュブースとしてあるSWサイクロン延長に全部注ぎ込んでるよ
MSは12とパッシブだけだけど1マップにだいたい2～3回しか新しく張り直さないかな

目下の目標はMSUPだな
360 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:01:37 ID:5sZMXHkg0: >>357
移動の差は馬場だけど、雑魚しょりはMonkの方が早いと動画見てて思ったんだが。
適当にある程度倒してエリート探すならもちろんDTは効率段違いだけど、
雑魚ほとんど食ってという進み方だとダイソンあったほうが早いようにも思うよ。
Spr2でMasterWindでやってるけど、かなりの頻度で吸い込んで回れてる。

コスパでいえばDTの圧倒的な勝利は全然否定しないけどなｗ
361 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:06:23 ID:5sZMXHkg0: >>357
エリートについては金とか装備ではなく、これもダイソンがあるからだけどね。
DTだと逃げAIエリートにかなり時間食ってる。
ダイソンモンクだとほんと数秒で終わるような奴とかでもそんな感じだし、
エリート早いっていったのはそこのとこかな。

DPS10万あたりだと、どうせすぐ殺せるんだから、DTのエリートでの安定度って別に利点でもなくて、
吸い込んでかき集めて一気に叩き込めたほうが利点に見えるな。
362 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:21:26 ID:IURNbm320: skorn持ってる人はほとんどがランキング上位に入りたいだけの装備持ち替えだよ
ソロならなんとかいけないこともないけどスピもLOH全然回らないからストレス溜まるだけの武器
363 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:21:58 ID:hNr//dXg0: >>357
100MぐらいだとDPS4万ぐらい？
もうちょっとかな。
育ちきってないとDTは確かにすごく思うのはそうだろうな。
364 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:25:27 ID:6jgIB82g0: 今の相場で100Mぽんと貰ってこれでコーディネートしてねって言われたら
DPS60k、LoH1500でAct3楽々回せる装備用意できる気がする
70kも行けないかな？
365 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:27:59 ID:hNr//dXg0: >>364
リングアミュで案外きついと思う
366 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:30:56 ID:YK2WUFL.0: >>364
1ヶ所7Mちょいってことになるのか
それがほんとに実現できたら自分の今の装備全部売ってそれで揃え直したらステもゴールドも黒出そうだよ。。。
367 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:33:59 ID:6jgIB82g0: >>365
いや、そうなんだけどそれを踏まえてもリングアミュに50Mつぎ込んで、
武器はDPS800台でソケDEXクリダメとソケDEXLoHを1本ずつ2本で20Mくらい
頭とグローブに5Mずつ、残りを20Mで揃えれば十分強くなれそう
368 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:35:58 ID:6jgIB82g0: あ、緑ジェム忘れてた・・・
90%2個で12Mくらいか・・・
369 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:40:53 ID:hNr//dXg0: >>368
せいぜい50000台とかおもったけど、どうなんだろうな。やってみたらおもしろそうだ。
370 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:43:12 ID:gSVitXxQ0: >>361
吸い込みは便利ですよね、特にact3は逃げaiが多いので有効につかえます、
ただどうしてもスピリットが切れちゃうことがあるので、記述通り2ぐらいあれば楽になるのかな？
雑魚に関してはきっちり全員倒すとなるとわからないけどある程度とりこぼしてもいいとなると馬場だと思いますよ。

>>363
おしいですDPS45Kです
そこまで不自由なくファームはできてるんですけどファームのスピードが片手間で育てた馬場に負けてしまう事実に驚かされまして
けどいくらモンクを育てても同じだけかけた馬場に勝てないと思うんですがどうなんでしょうか
371 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:44:42 ID:S5mZWSdM0: 格ゲーや対戦ゲーじゃあるまいし、そういうの気になるんなら馬場やったらいいんじゃないか
372 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:50:23 ID:6jgIB82g0: 例えば今は61レジェアミュのOuroborosが凄い強くてランダム2プロパだからこれの単レジ品+αとかなら20Mくらいで攻防バランス取れた物買えるし、
武器なんて今まで愛用してたDPS820、DEX310、CD57%、ソケ穴品が10M開始でNoBidだったよ畜生
グローブもIAS8%、Crit8.5%、DEX160、VIT60単レジとか5M前後だったし兜もDEX135、クリ4.5%、VIT80単レジソケ穴が6M未満だった

何が言いたいかというと下取り価格低すぎて俺涙目
373 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:52:59 ID:06PjNgik0: レジェ人気でレア売れなくなってるからな
価格が下がってきて裸派のおれには嬉しい
ただもうレジェ入れないと大幅なDPSアップは望めない状況
amuとringだけは値段高いマンマー
374 ：名無しさん：2012/09/13(木) 13:41:51 ID:CxI19JNE0: 今の装備全身１００ｍかかってないわ、盾で46,000くらい
武器が一番安くて1m
375 ：名無しさん：2012/09/13(木) 13:53:58 ID:NP0gZ5oY0: 最近モンク始めたんですが、
OWE向けに集め易い（不人気？）レジストってありますか？
376 ：名無しさん：2012/09/13(木) 13:56:18 ID:06PjNgik0: 意見が色々だが避けるべき第一位はフィジカル
377 ：名無しさん：2012/09/13(木) 13:58:57 ID:5sZMXHkg0: 火物理以外は大差ないと思う。
378 ：名無しさん：2012/09/13(木) 14:00:51 ID:06PjNgik0: あとは今のうちに色々検索しておくといい
出物が減ってきてるから
欲しいものが検索で出ない、ってのがおれの場合けっこうある
379 ：名無しさん：2012/09/13(木) 14:01:31 ID:06PjNgik0: 今なら1万ゴールドバイアウトで検索してけばact2くらい舞わせる
380 ：名無しさん：2012/09/13(木) 14:03:26 ID:6jgIB82g0: DPS至上主義、見た目にこだわらない、ゴーストライダーファン
なら最初から毒レジにしておけば将来的にスマートにAndariel頭装備できる
381 ：375：2012/09/13(木) 14:11:13 ID:aMnTaVw.0: なるほど、とりあえず火と物理は避けておいた方が良いんですね
>>380アンダリ頭はちょっと気になってたので毒も検討してみます

皆さんありがとう
382 ：名無しさん：2012/09/13(木) 14:15:20 ID:47RB8NIw0: 手持ちの装備にAllレジ+物理レジが多かったから惰性で集めてた
どうりでスレで言われているよりAHで金がかかるなと思ったよ…
383 ：名無しさん：2012/09/13(木) 14:21:49 ID:06PjNgik0: >>382
おれもまったくそのパターン
毒にすりゃよかったよぉ
384 ：名無しさん：2012/09/13(木) 15:34:11 ID:Ot2ZYUAI0: 我々は閃光の騎士Lightning派閥であるッ！
385 ：名無しさん：2012/09/13(木) 16:15:00 ID:tmW7VO0g0: arcane勢参上！
386 ：名無しさん：2012/09/13(木) 16:32:55 ID:w3HuxmRE0: 物理=火>>>毒>Arcane>>>氷=雷
こんな感じ？
387 ：名無しさん：2012/09/13(木) 16:37:35 ID:fC0pgaOA0: Physicalは基本だし、遠距離職が嫌うMortorもPhysicalでどっちにも人気、やめとけ
Fireは痛い火床はトップクラスの痛さでみんなが集める、やめとけ
Lightningは必要無いとみせかけて名前が格好良くどうしても惹かれてしまう、やめとけ
Poisonは1.03までの中級者殺しの王Ghomさんに恐れてみんなが集めた、やめとけ
ArcaneはうざさNO.1イライラ棒に耐えるため必須だ、やめとけ
Coldしかないじゃないかと思って逆にみんながこれを狙う、やめとけ
388 ：名無しさん：2012/09/13(木) 16:41:10 ID:w3HuxmRE0: なるほど、単レジなんかいらんかったんや！
389 ：名無しさん：2012/09/13(木) 16:44:22 ID:7kKm.wYY0: Arcaneにしたけど少し後悔したなあ。
WIZベルトのDEX/Arcane探してるけど中々高い。
DEX/ColdとDEX/Lightningは安くて良品が多い印象。
390 ：名無しさん：2012/09/13(木) 17:03:03 ID:6jgIB82g0: あ、そういえばいつぞやにWonKhimの雷スキルブーストは
BoH:BWやDR:forsightのブーストと加算されるのか乗算されるのかって疑問があって調べてみたけど、大方の予想通り乗算だった
23%WonKhimでBW+forsight状態だと133%buffをさらに123%buffみたいな
ただ、同じ110%ダメージのFoT:QuickとDR:forsightで試してたんだが、buffスキルの有無に関係なく23%ブーストのはずがなぜか21.6%くらいしかブーストされなかった

DEX1662で右手に57-85の白武器に+31MinDam指輪を装備、左手にLSkill23%、Add5%LDamのWonKhim装備
・Buff無し
通常攻撃:1646
DR:1811(1646*1.1=1810.6)
FoT:2203(1646*1.1*1.23=2227) 2203/1811=121.645%
・BF:BW+DR:forsight
通常攻撃:2189(1646*1.33=2189.18)
DR:2408(1646*1.1*1.33=2408.098)
FoT:2930(1646*1.1*1.33*1.23=2961.96) 2930/2408=121.678%

うーん、よく分からん、Add5%LDamがなんか悪さしてるんだろうか
391 ：名無しさん：2012/09/13(木) 17:09:18 ID:TUUnOG760: Lightningは最初は集めやすかったんですが最近は出品が少ない印象。火とか物理は多少高くても買い物ができてうらやましく思えてきた。
392 ：名無しさん：2012/09/13(木) 17:26:17 ID:TzqPJqKE0: 単レジ品が高くて買えないならオールレジ品を買えばいいんじゃね？
やべ天才だわ……
393 ：名無しさん：2012/09/13(木) 17:29:02 ID:XRpvhql.0: やべ明日からケーキ爆売れだわ
394 ：名無しさん：2012/09/13(木) 17:51:01 ID:5sZMXHkg0: >>391
隣の芝ｗ
自分が探してる時に他のレジ見つかると妙にそういう気持ちおこるけど
実際はそうでもねーと思う。

なんかくやしいから印象残ってそんな気はしちゃうんだけどねｗ

人気レジェあたりで検索するとよく分かると思うけど、あんま変わんね。
Lightちょっと多いがイナパンで検索数こんな感じだな。値段はそー大きくは変わらないと思う。

InnaPants検索ヒット数
Fire 8
Physical 7
Light 18
Cold 9
Poison 8
395 ：名無しさん：2012/09/13(木) 17:53:47 ID:Ot2ZYUAI0: MS25%以下はLightning派閥として相応しくないからみんな即買いしたせいでダブついてるんだな
396 ：名無しさん：2012/09/13(木) 17:55:39 ID:fC0pgaOA0: >>394に忘れられたArcaneの存在感の無さ
397 ：名無しさん：2012/09/13(木) 18:45:18 ID:w1Zkol3o0: SpiritStoneで欲しいスペックが全然ヒットしない
雷レジ50、全レジ５０、CC4%の条件ですら1個も該当なしなんだけど、そんなもの？
398 ：名無しさん：2012/09/13(木) 18:49:42 ID:w3HuxmRE0: 単レジは60MAXだからね、50以上かつ他複数条件もついてくると少ないでしょう。
399 ：名無しさん：2012/09/13(木) 18:51:31 ID:Ot2ZYUAI0: 単レジ45 ALLレジ55でいいけど、厳密に100以上である必要は全くないッ！
400 ：名無しさん：2012/09/13(木) 19:08:04 ID:qeykBbsU0: トレハン時の着替えがマクロを使用しても上手くいかず、
結局MFを意識した装備を揃えていたのですが、act2ならまだしもact3が辛く、
何とかMF200%を維持しながらもレジや防御を上げていったんですが、
結果こんなDPSになってしまい、もうどうにもならなくなってしまいました；；

現在の全財産である100Mを使って、act3を回せる程の装備を揃えたいと思うのですが、
どうか皆様方に御覧頂き、アドバイスをいただけたらと思います。

ステータス
http://ux.getuploader.com/diablo3_jp/download/667/stats.jpg

装備
http://ux.getuploader.com/diablo3_jp/download/668/equip.jpg

宜しく御願い致します。
401 ：名無しさん：2012/09/13(木) 19:14:56 ID:GI/mRjuU0: >>400
画像見れない
402 ：名無しさん：2012/09/13(木) 19:21:50 ID:7kKm.wYY0: >>400
う～ん多少MF捨ててでもDPS上げてパラゴン上げてったほうが・・
とりあえず元DPSが低いとWonKhimの恩恵も低いだろうから、
今後二刀にするために置いといて武器変更でどうだろう。

今AH見てたら、DPS905、DEX105、VIT207、クリダメ74%、穴あり
のルーンソードが34.5Mで売ってたけどこれとかどうだろう？
個人的にはかなり安いと思う、後は頭でクリチャンス付きが欲しいところ
403 ：名無しさん：2012/09/13(木) 19:29:45 ID:7kKm.wYY0: 後はクリチャンに対してクリダメが低いのがもったいない。
二刀にして片方に90%か100%エメラルド入れればだいぶあがりそうだけど
盾はずすのはまだ厳しいかな・・
404 ：400：2012/09/13(木) 19:38:00 ID:qeykBbsU0: >>402
アドバイス有難う御座います。

MFの件ですが、確かにパラゴンレベルを上げるという事で、捨てる覚悟は出来ました。
武器変更とcc付頭装備は検討中ですが、さすがに盾を外すとまだレジが心許ない感じでして…
405 ：名無しさん：2012/09/13(木) 19:44:42 ID:VS.B6lYU0: 盾と武器でDEX+500あるのにDEX1600って低すぎない？
上の方も言ってるけど少しMF切ってDEX積んだ方がいいと思う
とりあえず胴はDEX100＋VIT200＋レジ2種のソケあり品とか探してみたらどうだろう
406 ：名無しさん：2012/09/13(木) 19:44:42 ID:VbS.w6Dk0: ところでイナ2セット着けるとして、パンツと頭。っていう書き込みが多いのはなぜ？
頭はアンダリエルの方がいいと思うのですが。
上下で揃えようかなーっておもっていたのですが、
鎧だと他にいいのがあったりするんでしょうか？
私気になります。
407 ：名無しさん：2012/09/13(木) 19:52:30 ID:IURNbm320: >>406
レジとの兼ね合いじゃない？
408 ：名無しさん：2012/09/13(木) 19:55:18 ID:.vW1e.i.0: 単純に安くてソケットCHC5確定、SPRも付けれるからじゃね
アンダリエルつけるなら鎧でinna、ベルトはwitchって形になるだろうけど
防御面がかつかつなピーキーな組み合わせになるから資産家じゃないと難しいと思うわ
409 ：名無しさん：2012/09/13(木) 19:56:14 ID:C61MFnb20: アンダリエルはstatsが基本150前後しかつかないし、毒以外だと毒レジがもったいない
CCが4.5までなのも痛い
410 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:02:15 ID:fC0pgaOA0: アンダリエルでも良いけど火ダメ増えちゃうのがやっぱ嫌なんじゃないの？
後はベルトは糞だしチェストはレジ積むと馬鹿高いからね、ライバルがいないモンク専用装備の頭になるでしょう
411 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:53:01 ID:/xCP31n20: モンクは装備に手間隙かかるけど色々と考えれて楽しいね
412 ：名無しさん：2012/09/13(木) 21:20:48 ID:tb4muLls0: >>406
DTやRangeクラスならともかくMonkは火ダメ増加ってかなり痛いしね。
2セット目、Chestとかでもいいけど、レジ低い割に性能低すぎるから、
アンダリエル＋イナ鎧＋イナパンツ　とイナ頭＋イナパンツで比較したら後者のほうがいいんでね。
ASIついたChest使ったりもできるわけだし。
413 ：406：2012/09/13(木) 22:13:08 ID:meBeHHic0: なるほど、アンダリエルにAS付いてるし、アンダリエル一択だろうって思ってましたが、レジの問題が大きいのですね…参考になりました。
414 ：名無しさん：2012/09/14(金) 00:08:09 ID:CR5xOQjU0: このスレを参考にしながらようやく装備更新に一区切りついたからさらしてみる。

ステータス
http://dl6.getuploader.com/g/dia3/639/status.JPG
装備
http://dl6.getuploader.com/g/dia3/640/equip_04.JPG
外見
http://dl6.getuploader.com/g/dia3/641/visual.JPG

ステータスの左側の2個は、防御寄りのと、さらにAzmo・Ghom棒立ち用。
装備の右下がその替えの2個。外見はけっこう気に入っている。

首とパンツが自前で、胴が45M、右手が20M、その他はよく覚えてないけど
5Mぐらいだったと思うからGem含めて総額150Mくらいかな。参考になれば。
415 ：名無しさん：2012/09/14(金) 00:21:28 ID:VmcUk9e60: いまDPS40kぐらいでレジ８００ちょい。
DPSこれ以上上げていくにはレジ犠牲にしてINNAとか尖った装備を買わなきゃいけないんだろうけど、
モンクにおけるDPSとレジのバランスってどんな変遷をたどるのか教えてもらえまいか。
416 ：名無しさん：2012/09/14(金) 00:34:47 ID:5T0CJlDM0: 今の、AHで20kで買った武器でact3でトレハンできてしまうバランスって鰤は想定してたんかな
417 ：名無しさん：2012/09/14(金) 00:35:24 ID:rRnOxVUw0: DPS100Kあればレジは500で、まぁ問題ないから
DPS10K上がるごとに50レジ下げても大丈夫なんじゃないかな
途中でもある程度の調整は必要だけど、低いレジはVITでカバーする形になると思うよ
418 ：名無しさん：2012/09/14(金) 00:36:15 ID:G5vgMybw0: 今二刀で素のDPS80Kアーマー6.5Kレジ800LoH1Kだけど
PUBでも死なずにACT3サクサクまわせるな
INNA無しで他のsetの方が安定する場合もある
419 ：名無しさん：2012/09/14(金) 00:49:45 ID:7wHZRTlQ0: 盾持ちのLoH600・DPS92kでやってたけど、たまたまDEX+LS付きのSKORN持ってたから試しに使ってみた
DPSはアミュ変えて115k。ASががくっと落ちるので爽快感が薄れるもののエリート含め殆どの敵を蒸発させられるので楽
回復は盾持ちの時よりSW分も入って割りと安定、ただしLSなければかなり微妙かも。
攻撃面と回復面では文句なしだが、難点はSP確保。SPR無しだと攻撃回数が減ってるのもあって中々余裕が無い、
MoCとマスターSW張って後はたまーにMoC再詠唱ぐらいになる。後resolve外してBoYでフラッシュ無敵多く回すのもありだった
高DPSには二刀か両手武器って流れだが、SKORN持ちに切り替えるか悩むなあ。
420 ：名無しさん：2012/09/14(金) 00:55:23 ID:Emr8YQhk0: 1.05でpplシステムみたいなのが実装されるみたいだしSP枯渇問題は解消されそう
421 ：名無しさん：2012/09/14(金) 01:33:54 ID:7wHZRTlQ0: 解消されるなら有難いな。しかしSKORN持ちは結構ありなのがわかったのは収穫だった、
さすがにLSもLoHも一切なしだと微妙だが、爽快感が無いの以外は十分及第点だった
これを繋ぎ装備にしつつ二刀武器揃える方向にするかなあ、今の武器盾合わせて20Mもしないから、
移行するにはいい機会なんだが。しかしEchoing Fury持ってる奴も多いな、これネタ武器じゃないのな。
422 ：名無しさん：2012/09/14(金) 01:56:23 ID:V8ZNr69c0: LS6%・DEXのみのうんこDPS両手武器でも地形ダメージと二刀ワープみたいに攻撃速度の速いエリート以外はAct3普通に立ち回れた
盾持ちや二刀流より防具の要求値が高くなるだろうけど、極まったギアなら十分実用足る趣味ビルドができると思う
完成したらPubでモテると思う
423 ：名無しさん：2012/09/14(金) 02:04:55 ID:m5rElrGA0: player x的なシステムが実装されるなら
・戦闘時間が伸びて相対的に移動時間の比率が減る＝移動スキルの重要性減
・ボスとの戦闘時間が増えて禿フラと無敵で秒殺するスタイルが通用しない＝防御能力の重要性増

一般的に考えて盾スタイルが見直されそうだし、
一方でCCシステム変更による禿フラ強化もあるし超DPSがあれば従来通りの秒殺もできるかもしれない、というかDPS特化型は自分のDPSに合わせてPlayer xの倍率を変更する、みたいな？
424 ：名無しさん：2012/09/14(金) 02:41:04 ID:aqKLK6B.0: いいたいことは分からんでもないけど
Player xと言われても何言ってんのかわからないわ
425 ：名無しさん：2012/09/14(金) 02:47:22 ID:Emr8YQhk0: >>424
dia2だとソロでも敵の強さを調整システムがあって
敵が強くなるかわりにアイテムドロップの質があがるシステムがあったんよ
426 ：名無しさん：2012/09/14(金) 03:01:52 ID:DXS2VS0k0: >>422
ソロは余裕
ソロは余裕なんだ
427 ：名無しさん：2012/09/14(金) 03:06:02 ID:V8ZNr69c0: >>424
同一ゲーム内のプレイヤー数が多くなるほど（最大8人）敵のLIFEが増える
代わりにプレイヤー4人まではドロップ向上のbuffがあった
上記はBattle.net上の話。Dia2はネットを介さずローカル環境で遊べた
その場合にBN（Pub）環境をローカルで再現する方法として、チャット欄にplayers x(ｘは仮想するプレイヤー数)を入力した
これは他のハクスラでもMod等で再現されるくらい定番のシステム
428 ：名無しさん：2012/09/14(金) 03:08:23 ID:V8ZNr69c0: >>426
趣味ビルドは厳しいのは当たり前
趣味ビルドはDia2でも資産家の余興だった
効率を求めた時点で趣味ビルドではなくなるんやで
429 ：名無しさん：2012/09/14(金) 03:33:56 ID:7wHZRTlQ0: ついでに安物のLS+CC+ソケフィスト買って二刀やってみたが、DPS91kでLS2.5％程度だとやや辛い場面あったなあ、
AS早いので快適なのと、SPに余裕あるからMoC再詠唱多くできる分実際の火力は多くなるが。
SKORNでDPS120kは強いけど再詠唱でのバフが殆ど掛けられないのが痛すぎるんだよな、
もっかい盾持ちの通常版に戻したけど快適かつ安定するんでもっといいギア集めてからかなあ・・・
430 ：名無しさん：2012/09/14(金) 03:35:13 ID:VmcUk9e60: プレイヤーごとにドロップ別々なのにplayer x導入したらどうなるのか…。
その辺のバランス取るためにモンスターのbuffすんのかな。
431 ：名無しさん：2012/09/14(金) 06:18:34 ID:mhWUN7Go0: 防御スキルの変更：ビルドの多様性を促進する為、一度に被るダメージを縮小させるよう全面的な調整を加えている。
防御能力が現在ほど義務的ではなくなると共に、ビルドオプションの増加を図る。

ttp://doope.jp/2012/0924303.html

「一度に被るダメージを縮小」って、DHのワンパン死をなくすだけであって、モンクにはあんまり関係ないのかな？
エリートのaffixのダメージも減らすのであれば、モンクは二刀が主流になるかなと思ったんだけど
432 ：名無しさん：2012/09/14(金) 06:35:52 ID:7wHZRTlQ0: AoEのアホみたいな重複は無くして欲しい、ディスクレなんてどこにいようが足元発生だし。
後アーケインも連続ヒットしまくるからなあ。
433 ：名無しさん：2012/09/14(金) 06:48:23 ID:2xydkPHo0: TCをいまだに使いこなせてないような気がする。
敵との距離を少し離したまま殴りたいときがあるんだが、どうしても突っ込んで無駄に設置とか食らって死ぬ。
スレのどっかでうまいやりかた見た気がするんだが、俺の覚え間違いか安定して成功しないわ。
優しいモンク先輩がた指南おながいします。
434 ：名無しさん：2012/09/14(金) 07:24:49 ID:otbRhqYQ0: 敵の弱体化するよりもっと面白くていい武器じゃんじゃん作って爽快感出して欲しい
弱くなった敵倒したってつまんねえよ

ところでここ数日あからさまに絞ってる気がするんだけど気のせい？

>>433
俺はイースの半身ずらしアタックみたいにしてるわ
435 ：名無しさん：2012/09/14(金) 07:54:51 ID:h8iSCiKQ0: オプションで敵を強化する機能や、超強いボスイベントも用意されるから幅が広がるだけ
436 ：名無しさん：2012/09/14(金) 08:53:11 ID:uMk1S58s0: >>433
タゲをどこにもとらないように画面端とかにカーソルおいてシフト殴りじゃないか

自分はTCとフォーサイのデュアルからTC一本に変えて結構経つ
最初はちょっと離れた時の立ち回りに違和感あってその場殴り多用してたけど
敵が動く以上、思わぬところにタゲとっちゃって困ることの方が多かったから
その場殴りは使わずに、殴るときは殴る、逃げるときは逃げる、と割り切ってるな

現状ステDPS75k LoH1200
437 ：名無しさん：2012/09/14(金) 08:58:20 ID:uMk1S58s0: あ、自分は基本move常時押しっぱで、殴るときは適当にタゲあわせてmoveとシフト押しっぱが多い
距離が遠いときは歩いて近づいた方が速いから間合い詰めてから短距離ワープするようにしてるな
438 ：名無しさん：2012/09/14(金) 09:34:21 ID:WGtGXVog0: >>436
まぁDPSそれぐらいになってくるとDRいらんね。
Kiteするような場面ほとんど無くなるからな。
439 ：名無しさん：2012/09/14(金) 09:41:28 ID:WGtGXVog0: ところで神龍セット効果のカメハメ波って武器ダメ100%ぐらい？
見た感じは微妙。
http://www.youtube.com/watch?v=d8jAuJZCwP0

セット効果のSprとDexは美味しいんだけど、Fist of Legendの方のAffixがなぁ。
ソケットつくとIAS無いし。ソケット無いとそこまで強くはないし。
Fist of Az'のSPR2とか、Wonの良品の方がよさそうに見えてしまう。
440 ：名無しさん：2012/09/14(金) 10:50:07 ID:91V9m4sk0: DPS30kあたりからTCで設置死はなくなってshift殴り使わなくなったけどなあ俺
昔は複数のプレイグやアズモ沼の上で「うわああああ！！」って殴り続けて息絶えるバーサーカーみたいな死に方してたけど
441 ：名無しさん：2012/09/14(金) 10:57:48 ID:8k/WHg6U0: >>434
> 俺はイースの半身ずらしアタックみたいにしてるわ
分かりそうに見えて全くわからねえ・・・
イースの半キャラずらしが分からないのではなくDia3においてどういう動作を指しているのか想像つかねえ・・・
442 ：名無しさん：2012/09/14(金) 10:59:19 ID:WGtGXVog0: ちょっと距離とってShift殴りしてるってだけじゃ。
火地面とかそれだけでダメ来ないし。
443 ：名無しさん：2012/09/14(金) 11:29:01 ID:SoYNA7FY0: Quickのおれは避けながらShiftパンチアンド吸い込み連打
モルテンいたすぎ
444 ：名無しさん：2012/09/14(金) 12:00:14 ID:5Y9B3dQ60: Shift殴りと言えば、1.02で土Ally出しながら後からShift押してDR連打してたのが懐かしい
モンクとは言いがたい戦闘だったけど楽しかったなぁ
445 ：名無しさん：2012/09/14(金) 12:03:35 ID:WGtGXVog0: ギアのセットアップもビルドもガチガチ防御路線でなんか苦しかったけど
あれはあれで楽しくはあったなｗ
446 ：名無しさん：2012/09/14(金) 12:24:52 ID:8k/WHg6U0: 装備に金をかければかけるほどライフが低く、レジが低く、MFが低くなっていく
ふしぎ！
447 ：名無しさん：2012/09/14(金) 12:25:28 ID:8lwpW8dY0: >>439
カメハメ波あるに越した事はないんだけど値段に見合ってない効果っぽいね
448 ：名無しさん：2012/09/14(金) 12:43:07 ID:6FjcpZiM0: 最近クリでDPS伸ばすの疑問に思えてきた。
雑魚には利点少ないんだよな。

クリ低めでDPS10万とかはキツいんかなあ。
449 ：名無しさん：2012/09/14(金) 12:50:03 ID:8k/WHg6U0: 高DPSだと雑魚の7割は自動タゲの竜巻で溶けてるからむしろクリ＆クリダメ多い方が楽
450 ：名無しさん：2012/09/14(金) 12:59:06 ID:WGtGXVog0: >>449
クリティカルダメージでぐんぐんDPSは伸びるけど、デスブロー時の無駄ダメージ分も
比率あがってくから１，２発で死ぬようなMobのHPの状況だと考え方難しくなるけどな。

２ｈの大ダメージのようなケースだと、クリ・クリダメの最大ダメージなんかより最小ダメージ
底上げが重要なのと同じ。
でもダメージ小さめで速い武器を使う傾向が強いMonkだとなかなかその状況になりずらいな。
今更ながらASIの方向性も残して欲しかったと思うわ。
451 ：名無しさん：2012/09/14(金) 13:55:53 ID:jkEdXh3s0: この人のギア憧れるわ～
HP45kしかないのに、EHP1227kですよ。LoHも高いし。
http://www.diabloprogress.com/hero/sungfeel-3878/SUNGFEEL/18164727
452 ：名無しさん：2012/09/14(金) 13:59:09 ID:24QSd5aA0: 雑魚と対峙するとスピリットが追いつかない。
DPS上げると同時にスピレジェも探さないと。
453 ：名無しさん：2012/09/14(金) 14:09:12 ID:WGtGXVog0: >>451
盾のMoEビルドArmorもPassiveとMoE-HTとエンチャで1万超えてそうだな
LoHも1500でDPS10万。このぐらいあるとMoCも別になくてもいいね。
Dodgeも2枚がけで60％とかだろうしものすごい安定してそう。

難易度高いコンテンツ来るみたいだしこのタイプの方が正解かもな。
454 ：名無しさん：2012/09/14(金) 15:03:42 ID:DXS2VS0k0: >>451
セット装備がとにかくヤバイ無理
これいいなあ→うわやっぱ糞高い無理っていうのばっかりでヤバイ
グローブなんかホッとする感じでヤバイ
455 ：名無しさん：2012/09/14(金) 15:56:05 ID:6S5noK1E0: 妙な目標だけど雪原上側をSWサイクロン一度も切らさずに殲滅というのをやっと達成できた
ステとかDPSとかばっかり見ててもお金はないしドロップ渋いし
モチベが上がってこないから自分なりに目標設定して楽しんでる

いちお、年内にPL100目指してるけども厳しそうだな～

あ、扇風機は入れてませんよ～
456 ：名無しさん：2012/09/14(金) 16:14:28 ID:WGtGXVog0: このセット、各パーツ２００Mとか３００Mするね。アメリカ鯖だと。
457 ：名無しさん：2012/09/14(金) 16:31:15 ID:8k/WHg6U0: うーん、Innaとかは単レジ品で揃えればその数分の一で済むんだけどな
もちろん単レジ最大値が60で全レジ最大値は80って差はあるけど
このモンクは状況次第あるいは将来的な仕様変更の可能性を鑑みてOWE切る事を視野に入れてるんだろうな
458 ：名無しさん：2012/09/14(金) 16:37:11 ID:cNAgFIMg0: オレももう全レジで集め始めたな、現状レジ1000とかいらないしね
結局全レジ+単レジだったら全レジ＋ARにしたほうがOWEはずせるようになる
コストかかるけどパラゴンでMFのキャップを1部位分浮かせるまでには1億2億ぐらい貯まってるし
459 ：名無しさん：2012/09/14(金) 16:38:24 ID:24QSd5aA0: レジ500-600あれば余りすぎるぐらいだし
460 ：名無しさん：2012/09/14(金) 16:45:32 ID:8k/WHg6U0: >>458
ええのう、自分はInna単レジでフルセット揃えた状態で
あと100M貯めて武器一本更新したらWon装備で110kDPS行くので
そこまでいってから全レジでInna交換目指す予定

・・・超級イモ鎧1個拾ったら全部一発で終わるんだけどなー
461 ：名無しさん：2012/09/14(金) 16:47:44 ID:8lwpW8dY0: いいなーInnaフルセット
462 ：名無しさん：2012/09/14(金) 16:53:43 ID:yo78IQ0s0: Inna棒がうらめしげにこちらを見ている
463 ：名無しさん：2012/09/14(金) 17:21:50 ID:91V9m4sk0: 俺は倉庫の1ページ全てを未鑑定daiboで埋めようと何度も思い立ち、そしてやめてる
464 ：名無しさん：2012/09/14(金) 17:48:16 ID:8k/WHg6U0: Inna棒ってナニソレワカンナイ
InnaフルはDPSでWitchingHourに大幅に水を開けられるけどSWコストが5になるのはスピリット管理事情が全く変わるのでかなり強いね
今だと禿げフラサイクロンを永久にまとえる訳だし、その気になればSkorn禿げフラサイクロンを纏ったまま二刀で（略

ただ1.05で敵のライフ増えて長期戦がメインになったら相対的に微妙になるかも
まあベルト以外は最終候補になるし、ベルトは比較的安いからなんとか
465 ：名無しさん：2012/09/14(金) 18:06:36 ID:6FjcpZiM0: >>464
胴ほ他のセットにした方がレジステ高くね？
466 ：名無しさん：2012/09/14(金) 18:21:20 ID:8k/WHg6U0: レジはお察しだけど固定最大値DEX200VIT100Life12%でソケ3確定は攻撃面では最良じゃないかな
セット全体の深刻な問題としてVitが全く足らんけど
467 ：433：2012/09/14(金) 19:38:25 ID:2xydkPHo0: >>434
イースわからんが調べてみるわー　ありがとう！

>>436
カーソルをめっちゃはなしてみるってことか･･･
要練習やな　これから修行してくるわ！
468 ：名無しさん：2012/09/14(金) 20:12:12 ID:6S5noK1E0: 1000超え25％wonがボッタ価格で出しておいたら本当に売れてしまった
なんか寂しい
469 ：名無しさん：2012/09/14(金) 20:19:21 ID:m5rElrGA0: 1000越えってことはIAS付きか、ランダムプロパとしてはちょっと微妙だな
残り１プロパがソケ穴ならかなり強い部類だとは思うが・・・
470 ：名無しさん：2012/09/14(金) 20:38:02 ID:6S5noK1E0: AS8のクリ55だった
ソケLSに買い替えたんだけど4桁はロマンがあるからとりあえず展示だけと思ったらあっさり引っ張られていったよ
471 ：名無しさん：2012/09/14(金) 20:41:44 ID:DXS2VS0k0: ４桁って1000Mかと思った
いくらで売れたのか何故書いてくれないんだい
472 ：名無しさん：2012/09/14(金) 20:44:20 ID:6S5noK1E0: いや、安すぎるって怒られるかと思ってさ
まあ、売値は40M即決なんだが
8Mで買ったもんで誰も買わないと思ったんだよ。。。
473 ：名無しさん：2012/09/14(金) 20:44:39 ID:S.RzGMfs0: いくらで売れたとか、いくらで売れる？　とかは出来たら違うとこでやってほしい。
まぁMonk武器だから情報は情報なんだけど。
474 ：名無しさん：2012/09/14(金) 20:52:17 ID:XAknXcfw0: echoing fury使ってる人いますか？
できれば使用感とか教えていただきたいんですが・・・
475 ：名無しさん：2012/09/14(金) 20:53:26 ID:6S5noK1E0: すいません自重します
476 ：名無しさん：2012/09/14(金) 20:56:52 ID:DXS2VS0k0: fearとかナタ頭の4%でもうざいのに
火力高ければ関係ないのかいな
fastの逃げ足半端ないぞ
477 ：名無しさん：2012/09/14(金) 20:58:41 ID:6UWWfmj20: さすがに聞かれて答えて怒られるのは可哀想やで
478 ：名無しさん：2012/09/14(金) 21:08:53 ID:OZZ8TWmc0: ここはモンクに関する話題の場所であって
他人の書き込みに文句をいう馬場じゃないぞ
479 ：名無しさん：2012/09/14(金) 21:24:10 ID:X92Po6B20: みんなが言ってるDPSってエンチャ込み？
480 ：名無しさん：2012/09/14(金) 21:38:26 ID:yo78IQ0s0: DPS70k越えてたらfear on hitとか無いに等しい感じ
481 ：名無しさん：2012/09/14(金) 21:51:05 ID:otbRhqYQ0: >>479
ソロ前提で喋ってる人多いから無しって言って無い限りエンチャ込みだと思う
482 ：名無しさん：2012/09/14(金) 21:55:57 ID:otbRhqYQ0: ってイースの半キャラわかり辛いか…
俺としては他にいい良い言い回しが思いつかんｗ
敵の端っこあたりを「ちょっと通りますよ」みたいな感覚でポインタ置いてる感じなんだが
483 ：名無しさん：2012/09/14(金) 21:57:43 ID:1mJ2l6/E0: ID:otbRhqYQ0 が沈黙しました。

ぐらいの返しはしようか一瞬思った程度。
484 ：名無しさん：2012/09/15(土) 00:21:59 ID:779Lx1yk0: ユニクロInnaでDPS100Kに簡単にいったけど事故が多く安定しなくてダメだった
売ってNataとか他のSETでなんとか高防御高レジDPS100Kいけたからいいけど
1.05ではDPS特化Innaの人はキツイだろうね
485 ：名無しさん：2012/09/15(土) 00:31:23 ID:kOAXwfhI0: >>484
今8万ぐらいなんだけど、ここから1万あげて体感で違いとかって出るか分かる？
レジ700Armor6500ぐらいなんだけど今の段階でもやっぱ事故死は同じようにあって、
DPSより盾に戻ろうかと思ったりして悩んでる。

レジ500台でも600台でも回れるっちゃ回れるけど、死なないで安定してたほうが気楽に感じるのもある。

しかし盾もってみるとやっぱり分かる程度に爽快感落ちるんだよなぁ・・・
DPSというか振りの速さの問題で。
486 ：名無しさん：2012/09/15(土) 01:13:05 ID:DURQvMag0: 盾持ちDPS約100kと両手約130kだとさすがにエリートの処理が後者のが早いとは思った
ただ効果的かは謎だな、お金かかるしレジがおざなりになるし。
ただ1.05で防御スキルの比重低めにするようだからDPS高くて損は無いとは思うけど、
バランス考えるならDPSはある程度で維持しつつレジやアーマー上げた方が気楽かもなあ。
487 ：名無しさん：2012/09/15(土) 01:35:53 ID:7iNWEm6M0: モンクのビルドとか全然知らない凍結Wizですが、
Pubでモンクといえば敵をノックバックさせて散らかす奴らばっかりだけど
そういう立ち回りじゃないとやっていけなかったりするの？
以前吸い込みまくる人と一緒になった時はすごい効率よかったのだけど
ノックバックないと死ぬならノックバックするなとは言えないし…
488 ：名無しさん：2012/09/15(土) 01:45:55 ID:2WNl.7CY0: 凍結しないと死ぬから言えないよね
489 ：名無しさん：2012/09/15(土) 01:46:16 ID:IRmkCt3c0: Seize the Initiative: Changed to grant 50% of your Dexterity as Armor

公式見てきたけどSTIの効果半分になっちゃうってことなんかな・・
490 ：名無しさん：2012/09/15(土) 01:55:47 ID:x8yqIi/Y0: 各クラス、スキルのダメージ減少値は減らされるけど
それ以上にmobのダメージが減らされるみたいだね
491 ：名無しさん：2012/09/15(土) 02:13:41 ID:QdPA17fo0: >>487
pubで散らかす糞モンクはkickしていいと思うよ
同じモンクでもマジでイラッと来る
492 ：名無しさん：2012/09/15(土) 02:34:59 ID:DURQvMag0: >>490
そっちのがいいな、確かにStIやOWEはじめとした守備的スキルがほぼ固定だからなあ。
その辺の効果落ちて敵の攻撃力も下がるならStI切りやOWE切りってビルドもありになるしな
現状OWEはコスパ良すぎるから切る考えあんま無いけど。
493 ：名無しさん：2012/09/15(土) 02:38:20 ID:OXNJpSVI0: おいおいアーマー4700くらいになっちまうぞ
これでほんとに今と同等の被ダメになるのかよ
494 ：名無しさん：2012/09/15(土) 02:38:54 ID:YdQ/T.Q60: >>487
散らかしつつ吸い込んでるモンクだけど、その程度でグダグダ言うなら一人でやってればいいんじゃない？
PUBなんてスキルで勝手に突っ走ってワンパンで墓になって周りに遅いとかぶーたれるDHがいたり、そもそもがカオスな所。
どのキャラも一長一短、文句言ってたらキリないわ。
495 ：名無しさん：2012/09/15(土) 02:47:28 ID:HbWmhWC60: >>487
氷結wizのせいで火床やセントリー見えにくくて迷惑してます
お互い様だよ
496 ：名無しさん：2012/09/15(土) 03:03:34 ID:7iNWEm6M0: >>494 >>495
その辺はわかるんだけど
ただ完全に一箇所にまとめて固めてて全員が足止めて攻撃してる所を散らかして
んで逃げデブがバラけてみんなで追いかけっことかちょっと…って感じ
とりあえずモンク自体が散らかさないと駄目な設計ってわけじゃないんだよね？
497 ：名無しさん：2012/09/15(土) 03:07:07 ID:YvdbR6CQ0: 大問題としてモンクはStIとOWEの両方外してまで付けたいものが無いという・・・
AllResiで固めてるけどいつも悩む

>>493
敵の攻撃は一律25%減るから、
敵のLv63想定敵からのダメージ1000 DEX2000と考えて
1.0.4 Armor5700 1000*0.35 = 350 (さらにResist計算)
1.0.5 Armor4700 750*0.40 = 300 (さらにResist計算)
1.0.5 Armor3700 750*0.46 = 345 (さらにResist計算)

>>496
Pubが何なのか何もわかってない
498 ：名無しさん：2012/09/15(土) 03:26:34 ID:JeigI0vM0: >>496
モンクのプライマリスキルにFists of Thunderという、圧倒的使用率No1なスキルがある。
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Fists%20of%20Thunder

これの効果で微小なノックバックが発生する。（3段攻撃の3段目で1yほど僅かに飛ぶ）
分かってるモンクは散らからないよう攻撃する向きを気をつけたり、自ら吸い込んだりする。
残念なモンクは低DPSで敵を倒すことなく延々とお手玉して迷惑をかける。
そんなモンクが居たら蹴るか部屋を出ればいいと思う。

ちなみに吸い込むスキルはCyclone Strike
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Cyclone%20Strike
499 ：名無しさん：2012/09/15(土) 03:34:43 ID:YvdbR6CQ0: Resolveが無条件で敵にかかってるようなもんか
敵Lv63想定
1.0.5でArmor2000 → 1.0.4のArmor3750相当
1.0.5でArmor3000 → 1.0.4のArmor5000相当
1.0.5でArmor4000 → 1.0.4のArmor6250相当
1.0.5でArmor5000 → 1.0.4のArmor7750相当
1.0.5でArmor6000 → 1.0.4のArmor9050相当
1.0.5でArmor7000 → 1.0.4のArmor10400相当

適当に計算したので合ってる保証は無い！
500 ：名無しさん：2012/09/15(土) 04:00:11 ID:DURQvMag0: SP100増加や速度増加、BoYあたりも結構いいぞ
事故死防止にNDEってのも悪くないな、CD長いが。
501 ：名無しさん：2012/09/15(土) 04:13:05 ID:C88x3p.c0: StIの効果はへらされても
馬場は標準でSTRで１ａｒｍｏｒふえるんだよな、、、
なんか不公平感がさらいつよくなったような
502 ：名無しさん：2012/09/15(土) 04:17:56 ID:HbWmhWC60: NDEは酷かった記憶あるなぁ
氷結やジェイルで動き止められて死んで復活、氷結やジェイルは残ったままだからそのままもう一度殺されるって感じだったけど・・・なんか変わった？

>>496
その変はこっちもわかるけど嫌なら常時アーコンで飛ばされる前に瞬殺すればいいんだから
その方がテンポも良いのに氷結なんてやってるのはDPS低いとかアーマー低いとかでしょ？
pubなんて一人で無双でも出来ないと文句言いたくなるようなのばっかなんだから他職のスレきてまで愚痴る前に自分のキャラなんとかしないと
503 ：名無しさん：2012/09/15(土) 04:48:38 ID:DURQvMag0: >>501
ちゃんとDodge上がるから不公平とは思わんけどね、DEX2000前後で40％は避けるわけだし。
ただ現状だと回避不可・必中攻撃が多すぎるのが問題かな、大ダメージで死因になりやすいのはAoEダメージだし。
レジやアーマー無効化する攻撃って無いよな・・・呪いは回避できるが手数多すぎて食らわないのはほぼ無理だし。

>>502
無敵中でも発動するクソ仕様は修正されたからまだ使いやすくはなった、まあSｔIやresolveのがやっぱり定番だと思うけどね。
504 ：名無しさん：2012/09/15(土) 05:09:30 ID:oBBWo54E0: インナ4セット揃えてる人に聞きたいんだけどSWのコストが5になるのってどう？
今頭とパンツ持っててチェストアーマーとベルト揃えるかどうか迷ってる
SWがほぼいつでも使えるのが最大の魅力だと思ってるけど、レジは下がるし正直他の装備にしたほうがDPSは上がりそうだからなぁ
505 ：名無しさん：2012/09/15(土) 05:40:25 ID:DURQvMag0: 前4つ揃えた人の使用感書かれてたけど微妙だったかと、いつでもSW出せるってメリットはあるけどね
大棒が戦力外とするとウィッチベルトと被るのが一番の問題点、ベルトがもっとレジもステもあがればまだ良かったんだが。
506 ：名無しさん：2012/09/15(土) 05:42:42 ID:w6zlSFdc0: WitchingであがるDPSよりCyclone維持できるメリットのほうがでかいと思うんだが
SpRegeneどっかで稼いでたら問題ないんかもだけど
507 ：名無しさん：2012/09/15(土) 05:57:12 ID:/tlk1p4c0: DPS100K超えると安定求めてVITアマレジ伸ばしてもいいし、さらにDPS伸ばすも良し
トレハン効率上げるためにSPRを積んで無限テンペスト目指したり
inna4setでSP管理楽にするなりと、方向性が人それぞれになると思うわ
508 ：名無しさん：2012/09/15(土) 06:17:56 ID:oBBWo54E0: 意見ありがとう
結局人それぞれって感じか
なんにせよ1.05の情報が出てきてる今はあまり高い買い物したくないし様子見しよう
509 ：名無しさん：2012/09/15(土) 06:20:14 ID:w6zlSFdc0: STIとか何のことかと思ったら、なんか情報でてたんだな
既存のA3とかはヌルゲーが加速しそうだね、1.03のときみたいに

https://us.battle.net/d3/en/blog/7155884
Monk:
・The strongest monk defensive skill is One With Everything.
　We've mentioned it before and it bears repeating
　 - this is something we would like to fix someday,
　but we're going to take our time. Changes to One With
　Everything heavily impact existing monk gear. We still plan on
　addressing this in the future but will do so in a way
　that does not invalidate the gear monks have invested in.
・Resolve: Damage reduction reduced from 25% to 20%.
・Seize the Initiative: Changed to grant 50% of your Dexterity as Armor.
　This will result in anywhere from 750 to 1250 armor for most monks
　(depending on your Dex) which is comparable to the mitigation lost by
　other classes. The reduction to Resolve and Seize the Initiative should
　mean if you want to be a “super-tanky monk” you can still take all three
　defensive skills, but it should be a lot easier to pick some other passives
　without feeling like you’re going to blow up at the first Elite pack you encounter.
510 ：名無しさん：2012/09/15(土) 06:31:40 ID:oBBWo54E0: 英語苦手なんだけどOWEはまだ具体的にどうなるか決まってないのかな
511 ：名無しさん：2012/09/15(土) 06:42:46 ID:DURQvMag0: DPS20k30kぐらいならサイクロン維持はでかいが、100k前後になりゃ雑魚はほぼ一撃、
エリートもフラッシュ+MoC重ね掛けでだいたい瞬殺だからDPS減ったのを覆せるほど強いと思えんけどな
勿論あれば便利ではあると思うけどね。
512 ：名無しさん：2012/09/15(土) 06:44:10 ID:DURQvMag0: >>508
後3つセットのSPRは0.33という雀の涙の量なんで殆ど役に立たん、街に帰って鑑定と売却やってる時に多少回復してるってぐらい
他でSPR積んでればブーストできて有用なんだろうけどな。
513 ：名無しさん：2012/09/15(土) 06:48:18 ID:DURQvMag0: ああでもSWサイクロンじゃなくてブレードかInnerの方にする手があるな、
こっちならダメ60％のSW維持やSPR+3効果で常時SP満タンのメリットがでかいから、十分アリだな。
514 ：名無しさん：2012/09/15(土) 07:15:10 ID:ZyrossAw0: >>510
単レジの増加分は５０%OFFな、とかやってきそう。
515 ：名無しさん：2012/09/15(土) 07:34:34 ID:oBBWo54E0: >>514
俺もそれ思った

もしそうなったら単レジよりvitとか選んだほうが有用だしほんと今下手な買い物できないなぁ
516 ：名無しさん：2012/09/15(土) 07:58:42 ID:DURQvMag0: 1.05ってそんなすぐ来るもんなの？モンクの大部分が全レジ+単レジか、単レジのみで重ねてる人だろうから、
ギアの全面組み換えが必要になるOWEの大幅な調整はしないと思ってるけどな、
単レジ品でも使い道があるのが面白かったのに、全レジ必須になったら装備の大部分がゴミだしな。
517 ：名無しさん：2012/09/15(土) 08:01:01 ID:37ToKYBU0: 迷走してるなー
518 ：名無しさん：2012/09/15(土) 08:04:21 ID:FUo7ZT6.0: 用はシステムいじってギアまた揃えさせてブリおいしいですってことか
519 ：名無しさん：2012/09/15(土) 08:09:41 ID:Y2RDlklw0: 敵の攻撃利力下がるようだが、床ダメはどうなるのか、そこが気になります。今のままなら辛いことになる。
520 ：名無しさん：2012/09/15(土) 08:10:22 ID:DURQvMag0: いっそ単レジは半減される代わり別レジも加算されたら面白いんだがな、
氷レジが半分加算、雷レジついてる奴も半分加算。
そうなればAHで自分のレジに合うギア探しや、違うレジの良いレア拾って乗り換えに悩むこともなくなる。
521 ：名無しさん：2012/09/15(土) 08:15:31 ID:DURQvMag0: >>519
さすがに下がる気がする、Moltenなんか避けようがないしウォール→アーケインやディスクレハメも健在だし。
でも発動率と発動数は1.03でこっそり強化されたまま治る気配が無いな・・・フローズンだしすぎだろ。
522 ：名無しさん：2012/09/15(土) 08:41:14 ID:FUo7ZT6.0: 取り巻き5、6匹のフローズンさんまじぱねぇっす
氷結→氷結→氷結とかもうね、、、こういうときに限って無敵CTという罠
523 ：名無しさん：2012/09/15(土) 08:56:54 ID:x8yqIi/Y0: >>516
1.0.5来てもまだOWEには調整入らないよ
524 ：名無しさん：2012/09/15(土) 09:16:53 ID:hAMBj5Q20: ID:7iNWEm6M0
これだから日本人は嫌われるんだよ
ゲームでまで効率かよ！とな
525 ：名無しさん：2012/09/15(土) 09:19:02 ID:DURQvMag0: >>523
なるほどまだまだ先のことか、resolveやStI外せるのは結構嬉しいが。
526 ：名無しさん：2012/09/15(土) 09:23:04 ID:8eiq.EbY0: >>500
NDEってさ
発動した直後に死ぬことってたまによくあるよね
１日試してみて２～３回かな、おおう助かった－って戦場再構成出来たのって。
あとはたいていアイコンついたまま死んでるｗ
装備やプレイスタイルによって
ずいぶん有用かどうかかわってきそう。
527 ：名無しさん：2012/09/15(土) 09:43:54 ID:kOAXwfhI0: >>526
未発動のラグの時もあるけど、所詮35%回復なんで、死ぬようなときは
あっというまに回復した分削られて死んでるケースもあると思う。

発動時に4秒とか無敵かつSp使い放題とかならまだ面白いんだけどね。
528 ：名無しさん：2012/09/15(土) 09:53:02 ID:8eiq.EbY0: 再生中にカーソル左キーを押すと、早送りが始まる。
音声はなし。サムネイルはカーソルキーを押した場面のまま。
その状態でスペースキーを押すと、カーソルキーを押したところから再生が始まる。
という現象が発生。
何度か試して、10回に１回ぐらい。

どんな機能？ｗ
529 ：528：2012/09/15(土) 09:53:33 ID:8eiq.EbY0: 誤爆
530 ：名無しさん：2012/09/15(土) 10:37:26 ID:TIg8Pe4U0: NEDは8割回復で復活か、復活後1秒無敵くらい付けてくれないとタコられてる意味が無い事が多い。
イラ棒で死ぬ場合35%復活じゃ即死亡だし。
531 ：名無しさん：2012/09/15(土) 10:38:06 ID:w6zlSFdc0: WDのSpiritWalk状態にでもなればまだいいのにね
532 ：名無しさん：2012/09/15(土) 10:45:10 ID:hAMBj5Q20: 再復活に気づいたときには再死亡
そんなスキルNDE
533 ：名無しさん：2012/09/15(土) 10:55:07 ID:HbWmhWC60: 壺割りが流行ってた時代に全身MFにし、NDE付けとけばワンパンでは殺されないだろうと壺割り開始
オプレッサー登場、もちろん逃げるがテレポパンチで捕まる、そしてワンパンで墓

どうやらFoT:TCと同じでオプレッサーのテレポパンチも二発入ってるみたいで、無意味でしかないNDEはすぐ糞スキル認定した
534 ：名無しさん：2012/09/15(土) 11:15:00 ID:hAMBj5Q20: ただの装備破壊スキルなNDEすよ
535 ：名無しさん：2012/09/15(土) 11:43:49 ID:8eiq.EbY0: あとラグのせいか
復活後、移動してるのに敵の殴りが届いて
復活したところで死んでるってあったなー
逃げたあと周りに敵が居ないのに死んだのはdotかな
536 ：名無しさん：2012/09/15(土) 12:05:20 ID:kOAXwfhI0: SPR4にしてみたけど全然違うなこれ。

SPR2でMasterWind+ダイソンで満足に捨てたけど、SW-Cyclone＋ダイソンだとかつかつ。
SPR4にしてみたらSw-Cyclone+ダイソンでも良い感じだ。
537 ：名無しさん：2012/09/15(土) 12:06:01 ID:kOAXwfhI0: 捨てた→吸えてた
538 ：名無しさん：2012/09/15(土) 12:25:58 ID:D721JcQM0: スキルの自由度を高めるために、敵の攻撃と必須防御スキル弱めるってことか。
単純に敵の攻撃弱めるだけでも目的は達成できそうな気もするがな。
539 ：名無しさん：2012/09/15(土) 12:47:48 ID:kOAXwfhI0: “Resolve”（パッシブ）の被ダメージ軽減率を25％から20％に軽減
“Seize the Initiative”（パッシブ）のDEX値に対するアーマー値上昇率を100％から50％に軽減

あれOwE手付かず？
StIは使わなくなるね。これで1枠空くなら悪くないな。
540 ：名無しさん：2012/09/15(土) 12:54:33 ID:sl8DW7gk0: クイック＋ダイソン＋バックラッシュの安定感がやばい！
盾から2刀にするとちょろちょろ死んじゃってたんだけど、これで当面のバランス取れた感じだ

ちなみにDPS77k AR7100 AllRes840 Dex2500　LS2.4 LPSS62なので参考になれば
541 ：名無しさん：2012/09/15(土) 12:54:58 ID:DURQvMag0: 1.04までresolve+StI+OWEの3点固定だったから、1.04でresolve外せるようになってパッシブの自由度上がって楽しめたしな
StIも外せるぐらいになればEXSoulでSPRつけたり、Transで回復の足しにしたりって色々妄想が膨らむ
542 ：名無しさん：2012/09/15(土) 12:55:05 ID:hAMBj5Q20: 「OWE択一になってるのは好まないから何とかする」
→Resolve弱体化
→Seize効果半減
543 ：名無しさん：2012/09/15(土) 12:57:43 ID:y1mBnfak0: もっと魅力的なパッシブスキルを・・・
現状ですら防御スキル以外で選ばれてるの移動速度10%アップとかリソース100アップとかが他職から見たらゴミみたいなのばっかやん・・・
544 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:01:15 ID:w6zlSFdc0: リソース最大値上げる装備が無いのってモンクだけなんだよな・・・
攻撃力上げるパッシブは1個だけ
残りは防御と便利スキルのみ

相対的にモンクの硬さが際立つようなupdateになればいいけど
545 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:02:16 ID:DURQvMag0: 直接火力増やすパッシブが乏しいんだよな、プライマリコンビネーションとかたった3秒だし、
プライマリ2つ入れる余裕も無いし。正直使えないパッシブが多すぎて数が絞られるんだよね
546 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:06:53 ID:kOAXwfhI0: >>545
CSは3秒っていっても維持簡単でね。
DR→FoTとしてもあとずっとFoTで16%維持だし、そこまで気にならないような。
547 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:10:41 ID:DURQvMag0: ああ殴ってる限りは維持ってことか、って8％ちゃうのん？
どの道3秒だと次の交戦時に切れそうだからパッシブ1つとスキル1つ使うのは勿体無い気がするなあ
フォアサイトみたいに30秒なら良かったのに
548 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:14:56 ID:DURQvMag0: TransとExsoul合体すればいいのに・・・LpSS31+増加SP50なら絶対使う。
549 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:15:43 ID:kOAXwfhI0: >>547
デュアルプライマリの時に８％×２になる。
シングルで使うなら殴り始めと同時に８％だから３秒とか別にどうでもいいかと。

DRとのデュアル前提だとは思うけどね。２０％＋８％＋８％になるから３６％
MoCとそんなに変わらない。MoCは２枚がけじゃない時も結構あるし、悪くはない。

問題はAPS2軽く超えてないとDRの振りが遅くてちょっとストレスになる。
550 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:24:52 ID:R59xMHNo0: マントラリジェかスピリット増加かで迷うな
551 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:36:19 ID:hAMBj5Q20: カルテットプライマリにしたら32%。。。ゴクリ
552 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:50:09 ID:BQ2NFfjg0: 敵からの被ダメ減少率にもよるだろうけど上で言われているように
他に魅力的なパッシブスキルが少ないから安定性を取るならやっぱり現状維持じゃないかなあ

ただ気軽にSP生成系スキルで埋めて鐘連打なんかが出来たりすれば飽きずに遊べそうだ
553 ：名無しさん：2012/09/15(土) 14:09:28 ID:DURQvMag0: >>549
なるほど、案外便利なんだな。試しにやってみたが悪くないね
ついでにEchoFuryも試したんだが二刀でASが2.9近くまで上がるから爽快感は凄い、
安物だったし盾持ちとDPS変わらず100kで強くはなってないけど。
ただ雑魚はFear効果はほぼ無視できるが、たまのエリート撃ち漏らしがあるとMolten持ちとの相性が最悪だった
後盾無くなったのもあってLS併用かLoHをもう少し積まないとって思ったのと、
今後Player Xシステムが来た場合Fear効果が案外ネックになりそう、ダイソン入れるならどこに入れるかになるし。
554 ：名無しさん：2012/09/15(土) 14:19:42 ID:kOAXwfhI0: >>553
Fearさえなければ・・・って武器だよな。
Meleeクラスにはつらい。

DR&FoTでCSの36%は十分実用なんだけど、Mob弱くなって引き狩りが意味合い薄れたのがね。
加えてPLが来てダイソンと早足欲しくなったのもあって、DRとCSの枠がなくなってしまった。
555 ：名無しさん：2012/09/15(土) 14:43:34 ID:DURQvMag0: >>554
今の敵を瞬殺できる状態なら全然アリなんだろうけど、敵がタフになるようならちょっと実用度は落ちちゃうなあ
奇をてらうより、素直な高DPS武器用意した方が後々良いかなって思ってきた、1.05まではね。
556 ：名無しさん：2012/09/15(土) 15:22:30 ID:UEWer7U60: せめてBoY強化してくれ
557 ：名無しさん：2012/09/15(土) 15:29:57 ID:KYZ6QvXw0: 結局敵が更に弱くなるんだから、Nerf来ようが楽勝なのは変わらんわけで
今ギア買うならuberとかplayers 8に対してどうアプローチするか考えたほうがええんでないの
まあ実際パッチ来てみないと分からんけど
558 ：名無しさん：2012/09/15(土) 15:39:10 ID:UNl3b1eY0: いやでもMonster X
559 ：名無しさん：2012/09/15(土) 15:40:06 ID:UNl3b1eY0: Monster　POWERとやらがきたらそれみんなやるでしょ、実際
560 ：名無しさん：2012/09/15(土) 15:59:35 ID:DURQvMag0: >>556
個人的にはSPコストダウンも追加して欲しい、
CDあるスキル限定なのがコストダウンもあればLpSS0ならかなり便利になるし。
561 ：名無しさん：2012/09/15(土) 16:06:14 ID:YdQ/T.Q60: >>524
まるで自分はその嫌われる日本人じゃないかのような言い種だな
562 ：名無しさん：2012/09/15(土) 16:26:10 ID:TIg8Pe4U0: >>549
DRって20%じゃなくて18%なのでは？
18%表示だけど実際は20%だったり?

>>556
wizのクリマスが欲しくなるな。
563 ：198：2012/09/15(土) 17:00:59 ID:KTbtL8jU0: DRはKeenもあるのを忘れずに．
CSも3秒なんだから，
(2%の違いこそあれ)DR:ForesightにArmorもつくよ，と考えれば有用じゃないか?
あるいはCWで味方用に追加ダメージ狙ってもいいし．

俺は{BoH,TC→TC→DR以降30秒ずっとTC}を1セット，
というスタイルだから3秒Buffは敬遠してるが．
564 ：名無しさん：2012/09/15(土) 17:04:19 ID:RRQV7njE0: ようやく最近Act３を順調に回せるようになってきたんですが
もうちょっとDPSを上げてサクサクと回りたいんですが
どの装備から更新してくのが安く済みそうですかね？
ステータス
http://ux.getuploader.com/diablo3_jp/download/681/ste.jpg
装備
http://ux.getuploader.com/diablo3_jp/download/682/soubi.png
アドバイスくれると助かります。
565 ：名無しさん：2012/09/15(土) 17:17:44 ID:2WNl.7CY0: >>564
ざくっと見ただけだけど
もうそこまで行ったらそのままファーム続けてINNA等のセットアイテムに移行していく
安く装備更新していってもしょうがない
一意見として参考に
566 ：名無しさん：2012/09/15(土) 17:40:04 ID:y1mBnfak0: いやいやInna狙うようなレベルじゃないよ、靴にMS付いてないし
ただ、装備は同価格帯でバランスよく揃ってるからどこを更新するのが安いってことは無いなあ

ステ的にはLoHがもう少しあると安定しそうだし、その短剣アップグレードする余裕できそうだから
CC、LoH付きのアミュ狙うとかかなあ、でもアミュは高いよな
567 ：名無しさん：2012/09/15(土) 17:59:44 ID:kOAXwfhI0: >>562
あ、ごめん。18%だった。最近使ってないから忘れてしまった。

>>563
CSは1度でもBuf入れば殴り続けてる限りBufは続くよ。
DR->TCとして殴りが切れない限りずっと8%+8%の16%Buf状態gが継続。
568 ：名無しさん：2012/09/15(土) 18:40:53 ID:HbWmhWC60: >>564
グローブはレジ捨ててでもAS、CHC、DEX重視でおまけにCHDもあればな感じで見た方が良いよ
それで結構DPS上がるでしょう
569 ：名無しさん：2012/09/15(土) 19:37:39 ID:SQsrMOcg0: ダイソン久しぶりに使ったけどめっちゃいいな
ついでに無敵切って扇風機で安定した
QC型だけどね
570 ：名無しさん：2012/09/15(土) 19:39:14 ID:fpVZNNYk0: 無敵切って扇風機で安定ってどんな風に？
571 ：名無しさん：2012/09/15(土) 19:59:59 ID:SQsrMOcg0: 敵を気にしないで移動できるのと速さと
ダイソンの回避ルーン使用してからだと良い感じ
jailer持ちだけきついけど防御として使うならいつでも使える扇風機のほうがいいと思う
他はSWとハゲフラとMOC使ってる
572 ：名無しさん：2012/09/15(土) 20:36:22 ID:kOAXwfhI0: 神龍のために貯めてた貯金崩してFist of Az'買ってみた
SPR5.6になったけどめちゃめちゃ快適だ。
masterwindからCycloneに戻してみたけどダイソンもかなり撃てるしSPR伸ばすのも悪くないね。
573 ：名無しさん：2012/09/15(土) 20:41:53 ID:zjUJPcgo0: シェンロンのランダムマジックがひとつしか付かないのは仕様ですか？
574 ：名無しさん：2012/09/15(土) 20:42:39 ID:JeigI0vM0: こんなん作った。

あなたの選ぶ単レジはどれ？
http://sentaku.org/topics/42777485

まあ参考程度にはなるでしょう。どんどん投票してね！
575 ：名無しさん：2012/09/15(土) 20:48:28 ID:rr.Iy/Sg0: 俺も最近無敵切ってハゲフラ入れようかと思ってる。逃げモルテンは扇風機ダイソンで安定して殺せるようになったし、
無敵はセントリーの中に吸い込まれた時ぐらいしか使ってないんだよねえ
でもつい最近無敵切りやったらまさにセントリー吸引死したから戻した
576 ：名無しさん：2012/09/15(土) 20:57:33 ID:YTgICfew0: おいOne With Everythingを将来的には調整を検討中とかやめろ

http://gs.inside-games.jp/news/360/36006.html
577 ：名無しさん：2012/09/15(土) 21:13:14 ID:BQ2NFfjg0: ギアが無駄にならないように調整～って話だし
上に出ているように単レジ追加分を％で減らすとかだろうな

馬場のWarCryもレジ上昇値が20%に下がるし前衛のレジはBuff込みで800前後で落ち着きそうな予感
578 ：名無しさん：2012/09/15(土) 21:22:09 ID:HbWmhWC60: DPS8万いったけどこれからどうするべか
1．10万目指してLS積んだりして武の道
2．PLV上がってきて2000Gold overが落ちまくるのでpickup伸ばして通り過ぎるだけ（推定15y）で回収できる銭ゲバ
3．SPR積んでダイソンや扇風機を使いまくり高速PLV上げで無難に過ごす
候補はこんなとこなんだが
579 ：名無しさん：2012/09/15(土) 21:40:54 ID:4.u6vTL60: 好きなの選べ
580 ：名無しさん：2012/09/15(土) 21:40:55 ID:a.oXJOuI0: 目指す方向次第では…
ていうか上の投票のやつ
だいだいと名寄せされるんだなちょっと投票して後悔した
581 ：名無しさん：2012/09/15(土) 22:16:58 ID:hAMBj5Q20: もう信じないよbuffはこない。
OWE効果50%にするだけで使う人も半減する。
582 ：名無しさん：2012/09/15(土) 22:32:09 ID:pAEUa.6g0: まさか単レジ高級品を買った翌日にNerf予定をしることになるとは・・・
583 ：名無しさん：2012/09/15(土) 22:38:43 ID:Jf5OCVNY0: INFデビューのDPS9.5K ARMOR4K HP12K　RES390 のモンクだけど
装備はどの部位から揃えていくのがいいのだろう。とりあえず
テンプレのACT2をFarmできるステを目指そうとおもってます。
584 ：名無しさん：2012/09/15(土) 22:40:22 ID:.10PfXCA0: DPSだ
火力上がれば戦闘はすぐ終わる。戦闘がすぐ終われば被ダメも減る
とにかく火力を上げるのだ
585 ：名無しさん：2012/09/15(土) 22:52:51 ID:.ZfGn8/k0: 既出だと思うんですが、装備とパッシブマントラ使用時それぞれのMS上限はいくつなんでしょうか、、、？
586 ：名無しさん：2012/09/15(土) 22:57:22 ID:/tlk1p4c0: 装備25+パッシブ10
587 ：名無しさん：2012/09/15(土) 23:04:18 ID:TIg8Pe4U0: その条件で他職buff無しなら
装備 25%
fleet 10%
Wind through the Reeds 5%
の+40%

マントラとパッシブ以外もあわせれば
上記 40%
Blazing Fists3スタック 15%
Tailwind 20%
Way of the Falling Star 25%
の+100%だね
588 ：名無しさん：2012/09/15(土) 23:13:37 ID:.ZfGn8/k0: 早速ありがとうございます
という事は今イナパンとMS12ブーツを持っていて、MS目当てでラクニを探していたんですが
乗せられるのは1%ということですね、ちょっと考え直します
589 ：名無しさん：2012/09/15(土) 23:14:45 ID:/tlk1p4c0: Wind through the Reedsは上限突破したっけ？
Way of the Falling StarとBlazing Fistsは超えたと思うけど
590 ：名無しさん：2012/09/15(土) 23:31:20 ID:kOAXwfhI0: >>587
マントラの5%は上限25%Capで止まるよ
591 ：名無しさん：2012/09/15(土) 23:44:59 ID:hAMBj5Q20: いつでも出せるtailwindさん最強
592 ：名無しさん：2012/09/15(土) 23:49:30 ID:Jf5OCVNY0: >>584
ありがとうございます。武器を１Mしかないので
買えそうな武器探してみます。
593 ：名無しさん：2012/09/16(日) 00:09:47 ID:uM/i.GDI0: FoTとBazingFistsのDualいいね。
Flash外してちょっと試してたけど、戦闘後の数秒だけど移動速度15%で
MS40%近くなるけどかなり違う。
戦闘中もたまに混ぜてDPS15%になるし。
594 ：名無しさん：2012/09/16(日) 00:20:07 ID:uM/i.GDI0: 40%じゃなくて50%だった
595 ：名無しさん：2012/09/16(日) 00:21:06 ID:uE6OgYlY0: >>564
武器はせめてDPS800台のにしたいがステ・CDソケだと高くなってきついかも
ブレッサーはDEX・VIT2桁程度ならかなり安く転がってる、リングもかたっぽいずれはASつきにしたい
グローブもDEX3桁・AS+CC+単レジなら安めでかつ大きくDPS伸ばせる
後鎧もDEX+Vitのに変えたい。アミュもCC+LoH+ステかソケあたりなら安め。
レジは800無くても何とかはなると思う。後フィジレジはコストが非常にかかるから、転向考えてたほうがいいかも
596 ：名無しさん：2012/09/16(日) 00:34:23 ID:p73USWIk0: そんなにフィジレジって他職が集めてるん？
以前は毒だったけどたまたまフィジレジのいいやつ拾ったのをきっかけにフィジレジやってるけどあんま気にしたことなかったな
597 ：名無しさん：2012/09/16(日) 01:10:31 ID:r1PjeJXs0: 全キャラ持ってるけど他職でつけるなら火だけ
他はゴミという認識しかない
598 ：名無しさん：2012/09/16(日) 01:32:12 ID:YXLZeSds0: >>588
ブーツからMS外してピックアップつければいいじゃない
599 ：名無しさん：2012/09/16(日) 01:34:12 ID:YXLZeSds0: >>596
別に変わらんよ。
買うとき高いなら売るときも高いし買い手も多い
てきとーでおｋ
600 ：名無しさん：2012/09/16(日) 01:45:12 ID:uM/i.GDI0: FoT&BlazingFistsで3周してみたけど、Flash入れたビルドより早いな。
やっぱDPS上がってくると、ボトルネックはMSなのかもね。
Blazing慣れてなくてちょっと忙しいけど使い慣れてくると楽しい。

ついでにLoH850外してLS2.9%付けてみたんだけど全然行けるね。
ごちゃごちゃしてる時とか、CC食らってる時良い感じで回復してくれる。

Details
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3425970.jpg
武器でLpss59もあり。
601 ：名無しさん：2012/09/16(日) 02:08:24 ID:r1PjeJXs0: BFはだめだわ
２周目に入る頃にはデュアルの忙しさにだれてFoTだけに戻す
602 ：名無しさん：2012/09/16(日) 02:56:27 ID:uM/i.GDI0: >>601
そうかも。もう少しやって慣れてきたら逆に煩わしくｗ
Monkのよさはやっぱ楽なとこかねー
603 ：名無しさん：2012/09/16(日) 04:14:31 ID:uE6OgYlY0: SWもマスターにすりゃたまのエリートでフラッシュと、雑魚多い時にMoCかけ直し以外は右クリおしっぱでいけるからな
オブジェクトもSWが壊してくれるから楽ちん。
604 ：名無しさん：2012/09/16(日) 04:33:24 ID:7hVeiyPE0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3426388.png

このイナ頭どうですか？
605 ：名無しさん：2012/09/16(日) 04:56:07 ID:gFAdi6Gk0: AHで相場の見方分からねえ人が本スレからわざわざ来なさった
しかも聞き方がどうですかってもう何なの
606 ：名無しさん：2012/09/16(日) 04:56:20 ID:uE6OgYlY0: 鑑定は鑑定スレにGo
607 ：名無しさん：2012/09/16(日) 05:53:07 ID:3rxHWjfg0: しぇんろんアサルト手に入れたら、
ソケ付きinna頭とフライングドラゴンGET

このダイボウ意外と回れるし面白いな(´・ω・｀)
608 ：名無しさん：2012/09/16(日) 06:51:39 ID:gFAdi6Gk0: ソケ付き頭とかまじかよすっげえなあ
609 ：名無しさん：2012/09/16(日) 07:35:48 ID:aUUb7XnY0: 久しぶりにwonつけたけどやっぱりダメージ全然違うなあ…
20％てDPSに２割乗るって感覚でホントにいいのかしら
610 ：名無しさん：2012/09/16(日) 08:49:17 ID:RbGBlp0E0: マジレスすると３０ｍから
611 ：名無しさん：2012/09/16(日) 09:39:26 ID:uE6OgYlY0: >>609
後+5％ぐらいのAdd雷ダメージが通常ダメージ部分に乗るらしい。
正直良品が数少なすぎるんだよなあ、ソケ必須だしLSかCDかどっちか欲しいしで。
612 ：名無しさん：2012/09/16(日) 10:05:11 ID:mK6HAERI0: 昨日won出て「来たよキタコレ！」とかひとしきり叫んだ後、泣きながら100kで叩き売った俺に対する当てつけだな！
613 ：名無しさん：2012/09/16(日) 10:06:36 ID:aUUb7XnY0: >>611
雷要素以外はホントギリギリって感じですね
ilv63だったらまだ良かったんですけどねえ
614 ：名無しさん：2012/09/16(日) 10:17:08 ID:uE6OgYlY0: 雷ダメージ増加も10％のぶれ幅あるからいいやつは更に減るからなあ
ilvの関係でCDもLoHも高い数値はつかないし。自分の中ではビルド固定になるのと、
もっぱらマスターウィンド使うようになってからは見送り武器だが。
615 ：名無しさん：2012/09/16(日) 10:24:38 ID:NiwJsqrE0: ilvl63で+25%Lightning Skillついたら強すぎだろ
616 ：名無しさん：2012/09/16(日) 10:32:55 ID:RthecAjY0: イナパンだけ青で他の色と合わなさ杉。
結局売り飛ばしてMS12ブーツ買戻し。
617 ：名無しさん：2012/09/16(日) 10:39:56 ID:WtlEU6fY0: っTyrael's Might

似合いすぎてワラタ
618 ：名無しさん：2012/09/16(日) 10:59:34 ID:uE6OgYlY0: 俺元々青好きでそれ系メインだったから、Innaセットはとてもしっくりきて良い
イナパンがヘボいのでいいのに買い換えたいが、単レジ付きでレジ伸ばすか、VitつきでHP補強するか悩む・・・
皆はどれにしてる？
619 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:39:21 ID:NiwJsqrE0: 単レジは60までvitは100以上つく
相当レジ低い場合や金が無い時以外はvit安定だろ
620 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:44:58 ID:dryCCleg0: パンツはLoHあるんでBlackのALLレジ+単レジ付きのにしてる
チェストもBlackにしたら見た目もいいしSet効果のVit100合わせて凄くいい感じ
おかげでDPS100kレジ700いけたよ
621 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:47:51 ID:uM/i.GDI0: >>620
MSどうしてるの？
ラクニ？
622 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:52:59 ID:HZdgGOuQ0: 昨日MSについて伺ったものです
DPS下がらないラクニって無茶高いんですね。。。

AHの時間待ちでちょっとヒマなのでステさらしてみます

あまり考えずに安物買いで更新してきたらアンバランスな紙モン子になってしまいました
意外に死なないのですがファーム効率考えると１死のロスが大きいのでEHP上げる方向を考えています

どこでvitを稼ぐのが良いのか、ここが弱いなど突っ込みどころたくさんありますが
ご意見いただけたらうれしいです

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3426990.jpg
623 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:58:18 ID:dryCCleg0: >>621
そうMSはラクニと靴で24だね
624 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:59:33 ID:uM/i.GDI0: >>622
Vitイナパン＋Vit高いChestにする。Life%って手もあるけど、ほんとみつからないんだよね。

Chestはレアでも200超えるようなのあるよ。レジェでもあるけど、たまにレアで良品みつかる。
ChestはDex高いの選んでるよりDex+Vitの数値で見て、300ぐらいいくやつ狙った方いいかも。
Vitは上限かなりあるから。

武器で200超えの狙うって手もあるけど、武器更新の制約がひどいことになるので、やめた方がいいｗ
昨日武器更新でまさにそれで苦労した。Lifeは4万ぐらいは欲しいね。
625 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:08:28 ID:uE6OgYlY0: なるほどまあVit安定か。レジェが増えてくるとVitとレジどっちも偏ってきて困る

>>620
チェストの性能とてもいいんだが、セット考えたら悩みどころなんだよな
ブラソンアミュでCC+CD付きなんて天文学的になるし、ズボンはイナと被るし。
他の部分がもちっとマシならいいのになあ
626 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:53:04 ID:JIOD696A0: 投票オナシャス！
http://sentaku.org/topics/42777485
627 ：名無しさん：2012/09/16(日) 13:00:35 ID:6YOrM2P20: 今までなんとなく避けてたLOHとダイソン導入したら、
やたらと捗ってちょっと驚いた。
LOHなしだとinf Gohmはちと厳しいね
628 ：名無しさん：2012/09/16(日) 14:46:52 ID:8N883CH.0: LSつきのskorn手に入ったので、ACT3を3週ぐらいしてみた。
前に誰か書いてたけど、SWはLS乗るのが確証できた。
SW-MasterMindのみで敵の周り回っても回復していった。
DPS80Kぐらいあれば、LOHよりもよいかも。
629 ：名無しさん：2012/09/16(日) 14:54:00 ID:vjlvrg5.0: skornで80kは楽だと思うんだが
630 ：名無しさん：2012/09/16(日) 14:55:42 ID:uM/i.GDI0: LSとSW-Cycloneの組み合わせ結構いいね。
武器はLoH付きに執着して神龍が最終装備にしようかと思ってたけど目から鱗だったわ。

神龍がやたら高騰してるけど、LS付き良品とかAz'とかはおかげでかなり安い。
Az'とかDPS1100台後半でも100M台でよく出てるし狙い目かもしれん。Stan5%とSPR美味しい。
631 ：名無しさん：2012/09/16(日) 15:18:03 ID:8N883CH.0: >>630
Az'よさげっすね、LS付きやつを2刀の片方に考えてみようかな。
632 ：名無しさん：2012/09/16(日) 15:24:25 ID:uE6OgYlY0: ただし現状だとLSはバリアデブが鬼門、特にチャンプで出てきてお互いバリアかけてる時困る
中断させるのがほぼ不可能だし剥がす手段もないのがなあ。
633 ：名無しさん：2012/09/16(日) 16:11:47 ID:5K4grdsQ0: モンクのFist Weaponって更新しづらくない？
特定のレベルに偏ってるのにいまさら気づいた
5,10,15,24,31,35,40,46,51,55,60

50前後からは、ｒｅq lvのaffixでなんとでもなるけどさ
634 ：名無しさん：2012/09/16(日) 16:33:46 ID:3rxHWjfg0: ところでArmorレジどうすっかな

pubメインのDPS～45K程度で、IAS吸い込みMOC型だから
単ぽいずん多めのOWE、STIがNerfされると
集団引きつけや一撃重いのとか辛いです(´・ω・｀)
635 ：名無しさん：2012/09/16(日) 16:40:21 ID:uE6OgYlY0: OWEの調整はもっと先の話だし、ギアが無意味にならないようにって単なる弱体化って意味でもない様子
StIに至っては敵の火力も下がるからナーフにすらならん
636 ：名無しさん：2012/09/16(日) 16:44:58 ID:uM/i.GDI0: >>634
一応Nerf分に合わせてMobをさらに弱くするらしいから大丈夫だとは思うんだけどね。
Nerfされた分もArmorレジしっかり稼げれば逆にPassive外せると、そういう方向だと思うけど。
637 ：名無しさん：2012/09/16(日) 16:57:42 ID:MPY74REI0: 上で計算出てたけどStIに関してはいっそ外しても現状より硬くなることもあるほど
638 ：名無しさん：2012/09/16(日) 17:10:30 ID:defDgwlM0: 定石となってしまってる防御系のパッシブを外させて
攻撃や補助系のパッシブを自由に選ばせようっていう意図なのかねー
639 ：名無しさん：2012/09/16(日) 17:19:08 ID:tzbovAZE0: でもモンクにはろくな攻撃パッシブスキルないんだよな
640 ：名無しさん：2012/09/16(日) 17:20:02 ID:mK6HAERI0: 一撃重いヤツは相性悪いよなあ。自爆とかシールドデブとか未だにやだわ
act4のあのゴーレムっぽいヤツとかワンパンで死ぬから逃げ回りながら目標破壊したもんだよ
641 ：名無しさん：2012/09/16(日) 17:30:02 ID:gFAdi6Gk0: act4のあのでかい腕振り下ろしてくる奴か
ワンパンはちと脆過ぎないかな
食らわずに倒せるしとかは置いといてね
642 ：名無しさん：2012/09/16(日) 17:54:01 ID:Arv1qkIY0: 牛さんの突進や
デーモンっぽいやつの遠距離からのショルダータックルもしんどいよ
643 ：名無しさん：2012/09/16(日) 17:57:03 ID:J3nk9vZI0: つまりダッシングストライク最強だと思う
644 ：名無しさん：2012/09/16(日) 18:10:02 ID:uM/i.GDI0: >>642
あのへんはモーション見えたら34Yardダイソン入れてやればインタラプト完了
645 ：名無しさん：2012/09/16(日) 18:20:34 ID:MPY74REI0: そしてやってくる画面外からの恐怖
646 ：名無しさん：2012/09/16(日) 19:38:19 ID:RthecAjY0: 上や横方向は見えるが下は視界せまくて
647 ：名無しさん：2012/09/16(日) 20:15:38 ID:uE6OgYlY0: Monster Powerシステムは敵の攻撃力はそのままでHPや数が増えるって感じなんかな
倍々計算とかならDPS100kあろうが瞬殺は無理だから、装備もある程度耐久性持たせる方向かなあ
てかEchoing Furyがかなり微妙になる気がするが・・・
648 ：名無しさん：2012/09/16(日) 20:43:05 ID:7qsUpgRw0: DEX200AllRes50のブラソンベルトぽろりきたー！
チェストをイナとブラソンで迷ってたところにくるとは神のお告げか
649 ：名無しさん：2012/09/16(日) 20:46:29 ID:uE6OgYlY0: 売ってイナ鎧を買うのが正解とのお告げ
650 ：名無しさん：2012/09/16(日) 22:10:42 ID:mklZDx3A0: くっそ・・・落ち込むなあ。。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3428850.jpg
651 ：564：2012/09/16(日) 22:46:44 ID:2ym4N8Kg0: レスありがとうございました。
とりあえずグローブあたりからいじって５０K目指します。
652 ：名無しさん：2012/09/16(日) 22:47:17 ID:9kzI3VN20: ひどいなｗ
653 ：名無しさん：2012/09/16(日) 22:53:12 ID:NRrSYppE0: wonのLS+%ってどういう計算になるんだろう。
+20%のをつかうとして、サイクロンの竜巻20%が40%になるのか24%になるのか・・・。
654 ：名無しさん：2012/09/16(日) 23:36:11 ID:Kuotp/EA0: どう考えても24%のダメージでしょ
655 ：名無しさん：2012/09/16(日) 23:45:53 ID:NRrSYppE0: 24%のほうかあ。
となるとスキルダメージが１００％超えるプライマリの幾つかのスキルは
逆に結構恩恵あるってことになりそうだね。
AHでいいのあったら拾ってみるわ。
656 ：名無しさん：2012/09/16(日) 23:49:04 ID:gFAdi6Gk0: >>650
この絶妙な画像のトリミング
俺は強いというさりげないアピールとドロップ運悪いわｱﾁｬｰという巧妙なバランス
そっちに目が行ってしまった
657 ：名無しさん：2012/09/16(日) 23:59:27 ID:mklZDx3A0: あ～気を悪くしたならすいません。
縦長画像になるのが嫌だっただけですはい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3429313.jpg
658 ：名無しさん：2012/09/17(月) 00:03:33 ID:KJFpe7K.0: なんかDPS10万ぐらいあってゴリゴリMoCでやってたけど、MoE-HTにしてみたら
何この安定感。レジは700、防御は6500ぐらいはあるんだけどね。

つまり1200ぐらいの超武器もって盾で10万ぐらいにしてMoCの方がいいのだろうか。
659 ：名無しさん：2012/09/17(月) 00:04:05 ID:uBoRTbkQ0: LPSSすごいなぁ
660 ：名無しさん：2012/09/17(月) 00:05:55 ID:FvGZp0gg0: モンクスレもいじわるな人が住み着いてしまったのか
661 ：名無しさん：2012/09/17(月) 00:12:43 ID:rMMHGy3o0: いやいや
武器よりもちらりと見える装備のステの方が気になってしまったってだけですよ
書き方が意地悪く見えたな
662 ：名無しさん：2012/09/17(月) 00:25:26 ID:Xv4ai5XU0: こちらも気にしすぎだったようです。
フォロー頂いてありがとうございます。
663 ：名無しさん：2012/09/17(月) 00:29:10 ID:1EllhHCo0: どうせならあるはずの指輪もっ！
一緒に写してほしかったっ！
664 ：名無しさん：2012/09/17(月) 00:33:36 ID:rMMHGy3o0: こら！
665 ：名無しさん：2012/09/17(月) 01:17:56 ID:nHOuzrHY0: DPS1150のAzとDPS860のWonで殴ってたら、
CD110しかないのにクリティカルダメージ150000とかでる
666 ：名無しさん：2012/09/17(月) 01:25:07 ID:56bt6X9o0: >>665
一回りDPSがしょぼいけど、同じ組み合わせだわ。
Az、Stunいらんからランダムプロパティ一つ増やして欲しい。
667 ：名無しさん：2012/09/17(月) 01:32:45 ID:KJFpe7K.0: Stun5%ぐらいあると何気に発動する。3%の使ってたときは全然だったけど。

でぶとか玉ねぎとか、ノックバック前の防御モードとかの時に
発動すると悪くないような。エリートもそこそこ止まってくれるし。

まぁAzはランダムプロパ少ないけど、安定して高DPSが落ちるっぽいからいいんじゃね。
おかげで安いし。
668 ：名無しさん：2012/09/17(月) 01:56:24 ID:/NE32Too0: AS+SPRがセットだから安定だな、LSやLoHつけたいがソケ無しになるからちょっとなあ
669 ：名無しさん：2012/09/17(月) 03:24:37 ID:jTtJPBhU0: mempoのほうがもちろんいいけどasccつけるだけなら
新tzoは悪くないな
悪くない
670 ：名無しさん：2012/09/17(月) 03:30:57 ID://CosRgw0: ただ悪くない
671 ：名無しさん：2012/09/17(月) 04:21:21 ID:u4e1E4jA0: Won装備してThunderClapと DRのScattered Blowsでコンビネーションストライクしたら強いんじゃね？
と思って試してみて確かに強かったけど面倒過ぎてすぐやめた
672 ：名無しさん：2012/09/17(月) 04:58:18 ID:/NE32Too0: TZOよりもっと使えないMadstoneのソケ無し出ちゃったよ
火の玉行き
673 ：名無しさん：2012/09/17(月) 05:17:26 ID:/NE32Too0: またMadstoneソケ無し出たわ
こりゃ呪われとる
674 ：名無しさん：2012/09/17(月) 05:37:48 ID:LXtir/XE0: 移動あがるスキルくるくるのあれってあたっくすぴーどですぴりっとへるのもはやいの？
そくど2.5でつかったらすぐがすけつ？
おそいやつようのすきるなの？
675 ：名無しさん：2012/09/17(月) 05:46:39 ID:sPh4phA20: せやで
676 ：名無しさん：2012/09/17(月) 05:48:18 ID:LXtir/XE0: ありがと　にいちゃん
677 ：名無しさん：2012/09/17(月) 06:57:55 ID:Gn6ZA1xk0: レジ：アーマーは1：10で700、7000がひとつの目安だけど、クリチャンクリダメもそういうのある？
今DEX2050、クリチャン30、クリダメ250なんだけどどこ伸ばそうか迷ってます
678 ：名無しさん：2012/09/17(月) 07:05:13 ID:gQOL0ZA20: DPS計算機使ったら一発だろ
679 ：名無しさん：2012/09/17(月) 07:15:26 ID:/NE32Too0: >>677
上の通り計算機で調べるのが一番だが、自分は盾持ちでCC38、CD280が丁度釣り合った
ここからは両方増やさない限りそこまでDPS変わらないから、盾捨てて二刀にいこうかってとこかな。
680 ：名無しさん：2012/09/17(月) 07:28:10 ID:1S6zMQaM0: 久々にやろうとAH軽く見たらメイン武器が100kで更新できそうなぐらいになってて
軽く浦島状態なので相談に乗って欲しいんだけど

今手持ちが130Mぐらいあってそれを全部投入して装備一新しようかと考えてるんだけど
何処の箇所にいくらぐらいかけたら良いかよくわからんのでアドバイスください。

ステータスに関しては>>165を参考にしようかなと思ってます。
あと二刀流が好きです！
681 ：名無しさん：2012/09/17(月) 07:48:48 ID:/NE32Too0: 今はまだ時期が悪い、待つべき

ってのは冗談でもなく、1.05でまた相対的に敵の火力下がって装備に求められるものが変わってくるから、
今大きく資産を割いて買い物するのはあんまおすすめしない
少し節約してAct2なり3を気楽に回せるようなのを揃えて待つのもいい、我慢出来ないなら全額投入も好きにすればいいが。
682 ：名無しさん：2012/09/17(月) 07:54:30 ID:/NE32Too0: >>680
後もう1個、自分はこっちのがでかいと思ってるのが、Diablo2であったPlayer Xモードが実装されて、
難易度を自分で調整した上でドロップ品質を上げる設定が増える。
だから今Act3を余裕で回せる装備を全財産をつぎ込んで揃えても、PlayerXモードで難易度あげたらさっぱりってこともある
手持ちが10M20Mぐらいしかないなら気にしなくてもいいことだが、ある程度あるならそれに備えて貯めておくのをおすすめする
683 ：名無しさん：2012/09/17(月) 07:55:22 ID:zmwayVaQ0: やさしくいって後から突き放すこれはツンデレ部門？
684 ：名無しさん：2012/09/17(月) 08:52:28 ID:tBtF8EAE0: パッチ前に買っておけってのあるじゃないすか
なぜ教えてあげないの
685 ：名無しさん：2012/09/17(月) 09:16:32 ID:/NE32Too0: 是非俺にも教えてくれ、パッチ後も価値は変わらんと思うのはイナ頭とズボンだが、
そこそこの買うと2箇所で130M飛んじゃうしな。繋ぎで安物にするなら2箇所60Mぐらいでリーズナブルだが
686 ：名無しさん：2012/09/17(月) 09:35:05 ID:brBAek7.0: パッチ前に買っておけなんての誰にもわからないんじゃないか
わかるのなら俺も知りたい
687 ：名無しさん：2012/09/17(月) 09:36:05 ID:4usmG5zs0: 高DEXに高Resi2種とMS12%（＋VIT)付いた靴の価値は大きく変わらんと思うから
大金叩いて買っても良いかなと思ってる、あんま無いし

つーか買ったので後悔しないように自分納得させる理由を作ったｗ
688 ：名無しさん：2012/09/17(月) 09:40:53 ID:/NE32Too0: 自分はDEXは200だが、そのかわりVitが160ついてレジ合計100、MS9のを10Mで買ったなあ
安いかは分からんが、Vit不足できつかったから自分としては丁度良かった
AHでDEX200オーバーは多いけど大抵Vit少ないのよね・・・
689 ：名無しさん：2012/09/17(月) 09:52:17 ID:D/urveA60: そりゃ高DEX+VITの靴の場合、
DEX+最大200のaffixとDEX＆VIT+最大100のaffixが複合してできるものですしおすし
ここでさらに高VITとなるとさらにVIT+最大100のaffixが複合する必要があるので3affixが奇跡的に高い値で絡み合いつつさらにMSとレジとか付けというのはミラクルが必要
690 ：名無しさん：2012/09/17(月) 10:01:34 ID:/NE32Too0: なるほど、じゃDEX194のVit165は手頃で良かったってことか。
これつけてもHP高いわけでもないから、将来ナタ靴とかにしたらヤバいことになるわ
691 ：名無しさん：2012/09/17(月) 11:40:38 ID:KJFpe7K.0: >>677
DPS上は計算すればわかるし、コスト換算もできるけど、クリチャン高いほうが
いろいろと安定する。クリダメ50%のデフォのままはさすがにあれだけど、
最近、クリダメ減らしてDPS落としてもいいからクリチャン上げたいとか思うようになってる。

雑魚だとクリでれば死ぬケース多いことを考えると、クリダメ伸ばして最大ダメージ上げるより
クリチャン伸ばしたほうがよさげなんだよね。
692 ：名無しさん：2012/09/17(月) 12:59:24 ID:wqBrzyLg0: 1.05はいつごろなの？
拡張版までもたなさそう
693 ：名無しさん：2012/09/17(月) 13:06:26 ID:KIYRKOp60: AS2.5くらいにしたい
694 ：名無しさん：2012/09/17(月) 13:19:27 ID:0JTUpWVM0: やめるときは装備はともかく倉庫の中を多少安売りしてでもゴールド化しとくといい
復帰した後に倉庫の中身を店売りした俺の経験談。デフレは続くよどこまでも
695 ：名無しさん：2012/09/17(月) 14:45:49 ID:IRY7qovQ0: まあ、今みたいなゴールドの価値も下がってる場合は結局一緒とになってしまう。
696 ：名無しさん：2012/09/17(月) 14:47:03 ID:wXzRolN.0: dps100k超えてる人って回復手段どこにつんでる？
いまやっとdps80k位で武器チェンジに伴いアミュにloh積もうか悩んでる

武器２本でloh450,lpss50,Ls2.5%位積んでて回復は足りてると思ってるけど
武器に回復のせてdpsまでいいのにすると激しく予算オーバーなのよね・・・
697 ：名無しさん：2012/09/17(月) 15:03:55 ID:/cVYa0i20: 久々に一発当てて装備更新だヒャッハー！と上機嫌で装備更新したんだが
その後今まで使ってた装備をAHに出したら下取り価格が買値の1/10とかに下落してた…

買い物下手なのもあるんだろうけど、へこむわー
698 ：名無しさん：2012/09/17(月) 15:04:12 ID:/NE32Too0: 丁度100kだがアミュの650のみ。ただし盾持ってるからそれで回ってるだけだと思う
今のアミュどれぐらいのか分からんけど、CC+CD+LoHぐらいなら結構安いのあったりするぞ
699 ：名無しさん：2012/09/17(月) 15:24:48 ID:KJFpe7K.0: >>695
価値で言うなら一番いいのは、休止するときにBalanceにかえておくことだろうな。
RMの価値は相対的にあがっていくから。

ドルでもいいんだけど、手数料でかいし、一度RMにしちゃうと金で買うみたいな形になっちまうしなぁ
700 ：名無しさん：2012/09/17(月) 15:28:22 ID:KJFpe7K.0: >>696
DPS100kないけど、96kでLPSS59（武器）、LS2.9%（武器）で回ってる。
LoHちょっとだけでもいいから欲しいところだけど、400も500もいらないんで
骸骨指輪にするかなーと思ってる。

まぁでも回復のあたりいじるのは、次のバランスパッチの詳細でてからか、
実際パッチ来てからでいいかとか考えてる。どうなるかわからんしね。
701 ：名無しさん：2012/09/17(月) 15:34:43 ID:m2jtOoV20: 馬場ですモンクの皆さんに聞きたいのですがset拳のシェンロンアサルトのDPS920ソケloh900dex130位のを120ドルで置いたら三分で売れたんですが、もしかして安すぎましたか？
同じ程度のやつは軒並み200ドルでnobidsだったのです。下げすぎたかな…
702 ：名無しさん：2012/09/17(月) 16:02:11 ID:Fe9Q0DpY0: >>696
fistとamu
703 ：名無しさん：2012/09/17(月) 16:03:08 ID:KJFpe7K.0: ちょっと安目かな。Dexは間違いだろ。そんな低くならないはず。
つか、売ってしまったものもうどうでもいいじゃないかｗ
704 ：名無しさん：2012/09/17(月) 16:08:57 ID:rMMHGy3o0: セット装備は適正価格かちょい安めだとすぐ売れる、ほんとにすぐ
ちょっと欲を出した値段だとずーっと残るよね、時間をかけて売ってる
INNA観察しててよくわかった
705 ：名無しさん：2012/09/17(月) 16:09:13 ID:m2jtOoV20: ちょっと安めなら御の字です
ありがとね
706 ：名無しさん：2012/09/17(月) 16:36:03 ID:wXzRolN.0: レスありがと～。
無理せずパッチ待ちが一番かなあ。資産あんまないしｗ
いまのままでも狩は楽だし、とりあえず安めのアミュでも探して見ます。
707 ：名無しさん：2012/09/17(月) 16:56:07 ID:aQkQh1160: ２５０dex９as8ccのコテを140dex10cc30cdに変えたらダメージ３００くらいしか変わらない
計算式はわかってるつもりだったけど、感覚と違いすぎるわ
708 ：名無しさん：2012/09/17(月) 17:00:24 ID:94dbkfis0: >>707
手数が減った分SPがきびしくなって逆効果なきがするな
709 ：680：2012/09/17(月) 17:29:33 ID:1S6zMQaM0: レスくれた人ありがとう！
とりあえず次のパッチ来てから大きい買い物はしてみようと思います。
710 ：名無しさん：2012/09/17(月) 17:35:06 ID:KJFpe7K.0: >>707
むしろ何故変えたんだｗ
DPS同等かちょい落ちるぐらいならMonkはAS高いほうがよくね。
711 ：名無しさん：2012/09/17(月) 17:48:41 ID:i6yq5cGE0: イナ頭ひろったった＾＾
712 ：名無しさん：2012/09/17(月) 17:50:08 ID:i6yq5cGE0: へるすぐろーぶ１８００ですた＾＾
713 ：名無しさん：2012/09/17(月) 17:56:30 ID:GUGlrFXs0: Extra Health from Globes とかpickup radiusは高DPSになってくると結構重要な気がする

まぁinna頭につけようとは思わないけどｗ
714 ：名無しさん：2012/09/17(月) 18:16:54 ID:nHOuzrHY0: 頭のギアが難しい・・・
イナ頭とまともな良品レアは高すぎて手が出ない
Tzoじゃ満足できない
アンダリエル頭だと防御が全て犠牲

5M程度で揃えるなら何がオススメですか？
715 ：名無しさん：2012/09/17(月) 18:35:57 ID:lJ/5cJTg0: たまに火ダメ5%のアンダリエルが5Mくらいであるけど
ソケ欲しいなら5Mならレアしか無いきがす
716 ：名無しさん：2012/09/17(月) 19:02:29 ID:D/urveA60: DPS上がってTR+ExaltedSoulで移動時間短縮する構成が一番速く回れるようになったけどこの構成にしてからレジェンド一度も見てない・・・

レジェ見逃してるんじゃないかと思うと夜も寝られない
717 ：名無しさん：2012/09/17(月) 19:13:37 ID:bk51rCxI0: 毒MonkだとソケAndyで良いんだけどな
他のMonkだとやっぱArchonで良品探すかInnaしか無いような
あとはMadstoneだっけ、あれそこそこ使えた気がする
718 ：名無しさん：2012/09/17(月) 19:25:41 ID:kVwwqfiY0: CC付きのめんぽがいいと思う
速度レジ穴確定だし
719 ：名無しさん：2012/09/17(月) 19:42:01 ID:Kz3bPs8s0: 金がないのに無理してレジェとか買わなくてもいいじゃん
今なんてぬるくなった上に一昔前の良品レアが安く買えるんだから
720 ：名無しさん：2012/09/17(月) 19:48:12 ID:c9yBHeXc0: メンポ妥協してCC3%買ったんだけど、アンダリエルにしただけでDPS8000以上上がって凹んだ。
マイナス気にならないなら、ソケットアンダリエルオススメ。
721 ：名無しさん：2012/09/17(月) 19:59:59 ID:nHOuzrHY0: 皆さんアドバイスどうもです
CCメンポって40M以上もするのに驚愕しました。

評判いいみたいなのでアンダリエルの火ダメアップが少ないのを探してみます。

Madstone見てみたんですが、FoTのダメアップ付きってどうなんでしょう？
CCないけど攻守のバランスはいいですね
722 ：名無しさん：2012/09/17(月) 20:00:19 ID:KIYRKOp60: 旧アンダには世話になったよね(´・ω・｀)
723 ：名無しさん：2012/09/17(月) 20:43:23 ID:1EllhHCo0: dex vit 単レジクリ6 ソケで検索して5Mの買えばたいてい大満足の結果じゃないかなぁ
innaとか引き合いに出すならせめて10倍の予算用意しないと後悔するよ
724 ：名無しさん：2012/09/17(月) 20:45:35 ID:1EllhHCo0: PL60いきましたがとたんにモチベがなくなった
気分を変えてレオリック探しにいってみたんだけどほぼ無限扇風機とサブミッションで効率はかなり良さそうだね
もちろんでなかったけどね
725 ：名無しさん：2012/09/17(月) 20:52:41 ID:JVJUjdNg0: fist weapon dps1050,as9%,loh500を拾ったけど、クリダメもソケットもないです。
モンク使ってないけど、売れるかな？
726 ：名無しさん：2012/09/17(月) 20:57:16 ID:KJFpe7K.0: Diablo3 鑑定スレ 5品目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1347214867/
727 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:26:36 ID:rMMHGy3o0: 反応しちゃって悪いけどDEXも無いんじゃ話にならない
728 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:29:38 ID:P0TmzZvI0: >>725
まず、今やクリ無し武器なんてのは、全職通じて考えられないでしょう
DPS捨ててまで、片手にLoH専武器を持つくらいなら、普通に盾でしょうし
500kで出しておけば、ご新規さんが買ってくれるかもね
729 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:41:10 ID:bk51rCxI0: 武器にASはMonkにとって悪くはないんだけど、AS無しでDPSが
1100～1200くらいになる武器じゃないとただのDPS詐欺だわ
730 ：725：2012/09/17(月) 21:52:39 ID:Jhuc4wPo0: アドバイス、サンキューです。
n/aで出してみます。
731 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:55:26 ID:g23sVpoI0: ついでにお願いします。
Amu 26-52 Dex222 Vit120 クリ7.5拾いました。
いくらで売れますかね
732 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:56:45 ID:1EllhHCo0: 500K BUY OUT
733 ：名無しさん：2012/09/17(月) 22:00:46 ID:KJFpe7K.0: このスレみんな親切だから売買も答えてくれるけど、
アイテム関連はできたら自重して欲しいぜ・・
734 ：名無しさん：2012/09/17(月) 22:11:34 ID:w646cQHk0: 誘導してるのにここで聞くとか流石に無いわ。
735 ：名無しさん：2012/09/17(月) 23:02:23 ID://CosRgw0: 答えるアホウ。
良心がいいとは限らない。
736 ：名無しさん：2012/09/17(月) 23:07:13 ID:8jYW5QBM0: みんなウソ回答すればいいんだぜ
737 ：名無しさん：2012/09/17(月) 23:17:26 ID:qWzTbVEE0: エリートと戦ってるときに雑魚がいくつか追加されると動けなくなってイライラ棒とかで削り殺されるんだけど
こういう時ってどう脱出すればいいんだい
738 ：名無しさん：2012/09/17(月) 23:22:09 ID:Hl668MGE0: 脱出は扇風機が一番安定
739 ：名無しさん：2012/09/17(月) 23:22:44 ID:KJFpe7K.0: TempestRushを入れてビルド組むとよい
740 ：名無しさん：2012/09/17(月) 23:30:57 ID:/NE32Too0: 無敵使って歩いて逃げる手もあるけど、DSかTR入れるのマジおすすめ
敵瞬殺できるようになってもシールド解け待ちやモルテン爆発回避で使う場面あるし
741 ：名無しさん：2012/09/17(月) 23:35:39 ID:/NE32Too0: そいやシェンロングローブってソケ付きはともかく高DPSのじゃないと微妙？
アサルト単体でも運用できそうだが、セットで使うのってどうなの？いまいち強いか不安なんだが。
742 ：名無しさん：2012/09/17(月) 23:37:13 ID:KJFpe7K.0: >>741
ギアチェンジする場合はちゃんと計算したほういいよ。
http://www.d3rawr.com/c
743 ：名無しさん：2012/09/17(月) 23:48:06 ID:KIYRKOp60: AS付しぇんろんアサルトとクリソケ付ダガーなんだけど、
しぇんろん砲ってどんなもんなんだろ(´・ω・｀)？
744 ：名無しさん：2012/09/17(月) 23:51:29 ID:/NE32Too0: いや勿論計算した上でだが、900程度のだとDPS的には極端に変わらんのでな
それ用の二刀武器用意する必要もあるだろうけど。
745 ：名無しさん：2012/09/17(月) 23:56:18 ID:/NE32Too0: >>743
性能自体は微妙とかって話はあった。ただDEX+130ボーナスがちょっと気になるんだよな
DPS3桁同士でもDEXでの増加がハンパなくなるし。
746 ：名無しさん：2012/09/17(月) 23:58:15 ID:KJFpe7K.0: >>743
http://www.youtube.com/watch?v=d8jAuJZCwP0
ダメージ期待としてみるなら微妙ｗ

DPSあげたいならDPS1000ぐらいあるクリダメソケットに緑もう1個の方がいいだろうね。
セットはDex貰えるから悪くないけど。

IASは多分消えるけどクリダメついたFist of legendのDPS高いやつにすれば相当強いだろうけど、
とんでもなく高いと思うｗ
747 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:00:16 ID:.xSYrO8M0: IASは多分消えるけどクリダメついた　→　IASは多分消えるけどソケットついた
748 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:08:43 ID:/qUwsqVE0: そういやAzもSPRやAS積めるからアリだが、アサルトと二刀はさすがにもったいなすぎるか・・・
749 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:11:44 ID:OFZfnJ2w0: http://www.d3lexicon.com/item/the-fist-of-az-turrasq
ここ見るとAZって２ランダムプロパとなってるんだけど実際は１ぷろぱなのかな
ソケクリとかソケ回復とかみあたらないよね
750 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:12:46 ID:.xSYrO8M0: DPS8万以降は、方向性次第じゃないかね。
DPS極めるなり、SPR大量にして快適にするなり、LoHてんこもりにするなり、Pick20yにするなり・・・
751 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:13:22 ID:/qUwsqVE0: 実際は1プロパと思う、ソケ付きで探してもAS+SPR付き以外見たこと無いし。
752 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:15:38 ID:ZCXjdlys0: ここで出てくるDPSって表示DPSのこと、それとも実測DPS?
753 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:17:33 ID:Uo9GEx.U0: >>745
たしかにDEXましましとSRちょい増しは欲しいんだよね

>>746
しぇんろん砲...どこ打ってんの(´・ω・｀)？
武器ダメ依存なのかな？やっぱ追加でクリとかLOHは乗らん感じかぁ

まあソケ付き高DPSのしぇんろん伝説(アサルトもだけど)は高すぎるよね
しかも伝説だとAS1.4で、ソケ選ぶとIASつかんのがなぁ
754 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:18:38 ID:ExG8UtqI0: この動画の投稿主の装備みたら全身LegeかSetだったｗ
755 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:20:24 ID:.xSYrO8M0: >>753
よく見るんだｗｗ
そのぐらい存在感が無いんだ・・
756 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:22:33 ID:HBEOl9Sc0: PLV40超えてからモチベーション下がってきた・・・もうAct3もFoT:TCもSWも見たくない
誰かお金のそんなにかからず変更できる画期的なビルド編み出すか、モチベーション維持する方法教えてくれ

そういえばSPR積んで扇風機DTビルドはやはり夢でしかないの？
757 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:23:01 ID:Wd5PuxkE0: なんだ実測DPSって敵に与えるdmgなら余裕で200koverでるが....
758 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:24:38 ID:Ch.pUUas0: >>756
正直、どれも代わり映えしないのがモンクの醍醐味。
いっそのこと別クラスやるぐらいしかモチベ変換する方法はないですよ。
759 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:26:29 ID:Uo9GEx.U0: >>756
フライングドラゴン｢|дﾟ)ﾁﾗｯ｣
760 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:27:09 ID:ZCXjdlys0: いやまあ俺も表示DPSは30Kぐらいだが、ベリアルで実測すると200Kは出てる
なのに表示DPSだけで話しても意味ないかなと・・・
761 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:31:51 ID:7LM7q8cU0: >>756
pl40までやってるのに飽きるとか愚痴スレあるからそっちいけよ
762 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:34:29 ID:/qUwsqVE0: >>753
WotHFのWFみたいに、波動拳みたいなのがたまに飛んでるそれ。
当たり判定も狭そうだし威力も大した事なさそうだからオマケだなこれ。
assaultだけ使うのも悪くはないがせっかくのセットなのが勿体無いとこだな。
763 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:36:04 ID:8fdWCUZM0: パラゴントップ５０の馬場とモンクはみんな同じスキル使ってるからな
764 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:36:38 ID:.xSYrO8M0: >>760
それはビルドの話だし、基準は表示DPSで考えればいいのでないか。
結局そこが基準になるわけだし。

現実的なビルドでFoT MoC SW-Cycloneが一番高い。
確か、単体で表示の６～７倍が実効DPSになる。クリ率で若干変わるけどね。
765 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:40:32 ID:ExG8UtqI0: >>756
俺もマンネリ化してたので、１H盾から２Hに移行、BOH+ハゲフラ+SW-MasterWind
にしてみた。
敵が溶けるわ溶けるわでかなり新鮮だし、Farmも速くなったし結構良かったと思ってる。
金は現状装備次第だけどね、俺は防具でLOH積んでないので、そこそこかかった。
766 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:53:13 ID:8fdWCUZM0: 1.05で一人だけ純粋にnerfされているモンクさんが見えます
767 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:54:23 ID:1ffxDYDk0: >>726の143に
Whon Khim LauのLightning skills deal XX% more damageについて

＞ＦｏＴの三段目だけだとか、竜巻に乗るだけなので、

って書いてあるんだけど、初段と二段目には乗らないの？
FoTはLightning属性だから、当然全段に乗ると思ってたんだけど
768 ：名無しさん：2012/09/18(火) 01:25:01 ID:/qUwsqVE0: >>765
自分もふと2HにしてみたがDPS変わらないのにLoH800弱で盾分耐久度減ったせいでエリートごとに2,3回死んでワロエナイ
DPS上げていくには2Hなんだろうが盾の安定度は捨てがたいなあ・・・
769 ：名無しさん：2012/09/18(火) 01:25:47 ID:W/uK1r..0: >>767
それDR SBの事じゃないかな、知らんけど

波動拳クリ出るよSWの維持に使ったりするとCool
と思うしか無い
狭い場所だとズゴゴゴとちび雑魚の群れを瀕死にできる威力は今あるけど所詮瞬殺の雑魚なのでまあなんとういうか
770 ：名無しさん：2012/09/18(火) 01:34:17 ID:5lgfm3pQ0: FoTならルーンに関わらず全段に乗ってるよ。Quickでもダメ増えてる
771 ：名無しさん：2012/09/18(火) 01:36:18 ID:.xSYrO8M0: ランク上位にSPR8Tempest入れてる人いるなｗ
まぁ移動用だろうけど。

SP消費がAPS依存じゃなきゃ使いたいんだけど、APS2.4でやってみたらお話にならない。
772 ：名無しさん：2012/09/18(火) 01:42:56 ID:.xSYrO8M0: あれ・・・Quickにしたら戦闘の合間の移動に扇風機割りと使える
SPR5.6だけど、そこそこ持つな。
773 ：名無しさん：2012/09/18(火) 01:48:33 ID:iyU7U/Hs0: 二刀の人はDSのMSアップでいいと思うけど
774 ：名無しさん：2012/09/18(火) 01:53:06 ID:W0NK.A/w0: >>773
アレはダメだ、敵に当てないと発動しないし硬直でかすぎる
戦闘終わり際に器用に当てるとか無理だし

DS自体は低コストルーンとかで使えないこともないけどTCのテレポあるからそこまで短縮にならんしな
775 ：名無しさん：2012/09/18(火) 01:58:04 ID:.xSYrO8M0: まじでこれはいいかもしれん。

SPRあと２ぐらいベルトだっけかでつけれたよな。７ぐらいあれば余裕もっとでそう。
戦闘間の合間が早くなるだけで相当テンポあがる。
問題は無敵とハゲフラとダイソンのどれか切らないといけないことだが。
776 ：名無しさん：2012/09/18(火) 02:04:28 ID:W/uK1r..0: ダイソンと呼ばれるものがすごく人気みたいだけど全然要らないわ
777 ：名無しさん：2012/09/18(火) 02:17:33 ID:Ch.pUUas0: ソロではな。
778 ：名無しさん：2012/09/18(火) 02:19:43 ID:S/2VD/6s0: ソロでも便利に使ってまーす
779 ：名無しさん：2012/09/18(火) 02:24:29 ID:1ffxDYDk0: >>769,770
だよね、安心した
しかしこれで益々25%ソケ付きWonから動かしにくくなった
今使ってるのDPS780ちょいだけど、800台になると急に値段が上がるのがつらい

>>776
俺も使いこなせないわ
Quickにすると回復追いつかないし、火床まみれになって死ぬ
passive以外にもLPSSつまないときつそう
敵を吸い込んだ瞬間溶かせるならら便利なんだろうけど、
DPS50k程度だとハゲフラ無敵で押し切る方が早いし安定する
780 ：名無しさん：2012/09/18(火) 02:29:17 ID:Uo9GEx.U0: むしろダイソンMOC連発なしじゃ生きていけない(´・ω・｀)
781 ：名無しさん：2012/09/18(火) 02:30:07 ID:.xSYrO8M0: >>779
エリートというより雑魚集めて効率あげるために使ってるかな。
サキュバスとか毒手とか鳥とか即座に目の前にくるのがいい。
エリートだと逃げデブとか捕まえてハゲフラで終わらせる時もいいかな。

Quickにすると機動力落ちちゃうからSPRつけるか、ExactedSoul辺り入れないとあまり吸えないよな。

SPR5、DPS95kだけど一番切りたくないのが無敵、ついで、ダイソン、ハゲフラ。
まぁスタイルにもよるだろうけど。
782 ：名無しさん：2012/09/18(火) 02:39:04 ID:/qUwsqVE0: ダイソンはSPやりくりが大変なんだよな、SPR積むかQuickなら楽だが。
SWはMoW派な俺からするとWonはかなり魅力落ちるんだよな、武器選びは悩むね。
しかしDPS計算機は二刀にするとなんか計算合わないな・・・
もう1個ある日本語のとこでも数千ずれたりするからどこまでアテにしていんだろうか
783 ：名無しさん：2012/09/18(火) 02:52:32 ID:Wd5PuxkE0: ダイソンはPUBで無双するために必須
DPS100k超えると敵が脆すぎてダイソンで集めないとつまらん
経験値的にも美味しいしね
784 ：名無しさん：2012/09/18(火) 03:10:57 ID:Uo9GEx.U0: pubメインとソロで、吸い込みMOC専門(笑)のあんまSP枯渇しない感じの

二刀でAS上げ＆SPR少しでもつけて...パッシブSTI、OWE、BoY
BoYがもうちょいクリマスみたいな仕様なら、特に無敵維持が楽なのにね

一応他は＝TC、ダイソン(スピ30)、無敵(4秒)、MOC(48％)
移動と逃げ＝TR(MS)、DS(スピ10、雑魚＆障害物リレーが捗る)

ガンガンMOC連発して吸い込みしつつ殴れば...pubではおいしいし
まとめるとスピライフ回復は間に合うし、火力上げればソロでも意外と快適(´・ω・｀)

でもTCで殴るだけだし、ハゲフラと竜巻も同時に使いたい(´Д⊂ヽ
785 ：名無しさん：2012/09/18(火) 03:16:48 ID:SZDa5mCA0: プライマリ毎のLOH倍率とかのってたサイトってどこでしたっけ？
786 ：名無しさん：2012/09/18(火) 03:57:41 ID:kEgTiOG.0: 最近始めたんですが
二刀流の時右手持ったまま左手の攻撃武器を変えても
ステータス上の攻撃速度が変化しないんですが
二刀流のアタックスピードって
1.2と1.4なら　それぞれ1.2 1.4で振るんでしょうか？
787 ：名無しさん：2012/09/18(火) 04:44:22 ID:W/uK1r..0: >>786
そうだよ
ステータス確認しながら攻撃してみたらわかる
788 ：名無しさん：2012/09/18(火) 05:31:09 ID:kEgTiOG.0: >>787
ありがとうございます
それならDPS下がってもダガー使ったほうが良さそうですね
789 ：名無しさん：2012/09/18(火) 05:49:27 ID:/qUwsqVE0: 手数は重要だけど下がり幅にもよるぞ
今いくつかしらないけど、DPS700のダガーとか使ってるといつまでたっても総DPSが伸び悩む。
790 ：433：2012/09/18(火) 06:18:09 ID:LPO7.fCM0: >>785
https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0ArKUly7-jsZzdGhjaG1ERDMtS2M0cHhkTjB5b0hZTkE
791 ：名無しさん：2012/09/18(火) 06:19:52 ID:LPO7.fCM0: ↑ごめん　名前の番号はきにしないで
792 ：名無しさん：2012/09/18(火) 07:08:13 ID:SZDa5mCA0: >>790
ありがとおおおおおおおお
大好き＞ｖ＜
793 ：名無しさん：2012/09/18(火) 09:17:06 ID:7LM7q8cU0: オフハンドはダガーでもなんでもdps変わらないから
as loh cdソケつきのちょい高めのダガー狙いたい
794 ：名無しさん：2012/09/18(火) 09:21:25 ID:O2RUtsCI0: DPS変わるよ？
交互に攻撃だから、両方の平均が表示DPSにもなるし。
そういう意味じゃないのかもしれないが。

馬場はオフハンド比較的重要じゃないけどな。
795 ：名無しさん：2012/09/18(火) 10:04:02 ID:hmg4MZyc0: LS使ってる人ってDPSとLS%どれぐらいなのかな。
796 ：名無しさん：2012/09/18(火) 10:08:27 ID:/qUwsqVE0: つかオフハンドのDPSなんでもいいなら随分武器選びが楽になるが、実際はそんなこた無いよな？

>>795
90kで2.2％だけだと結構きつかった。DPS120kで4.7％なら余裕。
LSだけだとバリアデブで苦戦したからLoHと併用がベストかも。
797 ：名無しさん：2012/09/18(火) 10:09:29 ID:7LM7q8cU0: まあas重視すると金かかるしフィストが無難か
同じ基準でソード調べたら倍以上値段変わっててわろた
798 ：名無しさん：2012/09/18(火) 10:15:21 ID:XWWgoqrQ0: モンクでオフハンドのDPS関係無いとか、モンクやった事ないだろ。
799 ：名無しさん：2012/09/18(火) 10:16:48 ID:O2RUtsCI0: >>795
DPS102k LS2.8%で問題ないかな。上にもレスあるけどバリアデブで開幕失敗するとちょっと
苦しいけど、吸い込み連発してれば硬直しまくってるから、回復足りずに死ぬってのは
稀にあるぐらいかな。LoHどっかに150でもつけとけば全然余裕になりそうだけど。

DPS100ｋあたりは、LoHだろうとLSだろうと回復はそこまで問題にならないんだけど
やばいのがリフレクト。気づかずにMoC回したりすると一瞬で溶ける。こっちが。
800 ：名無しさん：2012/09/18(火) 10:20:02 ID:m5mzVL4M0: TC+SWサイクロン+MoC（24%）という前提で
Buff込みDPS100kくらいあればLS3%が竜巻出た安定状態でLoH1000相当になる感じかなあ
サイクロンのおかげで少し後から回復量増えるから殴る＝回復のLoHより即効性に弱いのに最初戸惑ったけど、
一度波に乗るとライフ減らなくなる感じはいいね、PlayerXとかの長期戦向きかもしれない
801 ：名無しさん：2012/09/18(火) 10:29:48 ID:/qUwsqVE0: LSは小数点以下の差がLoH換算でどれぐらい違うのかってわかりづらいな
DPS90kで2.2％のみだと、アミュでLoH600積んでた時よりきつく感じた、SWはマスターだったけど。
つかもう売り飛ばしたがそのフィストが転売の転売されててなんかわろた、開始20mって買うやついるのかと。
802 ：名無しさん：2012/09/18(火) 10:37:09 ID:O2RUtsCI0: LSもLoHみたいにスキルごとに係数とかあんのかな？
一律20%だとすると、DPS100kで実効600kとみれば、600k * 0.03 * 0.2 = 3600 Life/sec

FoTのLoHでAS2だと、FoTで50%ぐらいASI入ってAPS3ぐらいか？　
1セット1秒とするとLoH1000で1000+1000+750*2=3500 Life/Sec

ほんとだ大体一緒だな。計算違ってたらすまない。
803 ：名無しさん：2012/09/18(火) 10:57:17 ID:nXuCg72Q0: DPS70kだけどLS3オンリーで十分A3回せてる
MS34%でシージスタートBattlefield以外全周り1時間ジャスト
804 ：名無しさん：2012/09/18(火) 11:08:02 ID:m4XIJ8nI0: >>793
ウソは良くないぞ…
805 ：名無しさん：2012/09/18(火) 11:11:45 ID:3F9V9Tb60: 10K、LOH1600　ALLレジ480　アーマー7.7K
地形ダメージのエリートと殴り合ってるとジリジリ減っていく感じ。
LOH増やすかLS付ければいけるのかな？わからん
806 ：名無しさん：2012/09/18(火) 11:14:10 ID:O2RUtsCI0: >>805
LoHはLSと違うからAPSが分からんと何とも。APSかなり低いんかな。
APS2ぐらいあって、LOH１６００あると多少防御弱くてもなかなか減らないと思うんだが。
807 ：名無しさん：2012/09/18(火) 11:24:11 ID:AITLdRB.0: Armor6ｋ Allres800 LoH1700 Aps2.3にしたら殴り合いでは死ななくなった
けどLife29kしかなくなって、Fallenにしゅんころされるオワタ式になってもうた
808 ：名無しさん：2012/09/18(火) 11:50:51 ID:3F9V9Tb60: >>806
ごめんなさい情報足りてなかったですね
ASは2.34程です。マントラ込でアーマー7700、レジ480

地形ダメとはいっても基本平気なんですけど、たまに殴り合えない敵
に出会います。
809 ：名無しさん：2012/09/18(火) 11:51:40 ID:O2RUtsCI0: >>802
計算ちがってた。
シングルターゲットで1,2発めがダブルヒットで75%だから、
LoH1000なら (750+750*1)+ (750+750*1)+ (750*1)=3750 になるみたいだな。
２匹相手だと (750+750*2)+ (750+750*2)+ (750*2)=6000
３匹相手だと (750+750*3)+ (750+750*3)+ (750*3)=8250
となるらしい。
810 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:01:43 ID:SZDa5mCA0: >>808
とりあえずDPSとレジ上げようか
ちなみにAS2.7LOH2500アーマー7000レジ750HP45Kでも退避するケースはある
無敵無くても問題はないけど。
棒立ち道は結構茨の道ですよ。
811 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:09:09 ID:Jy539Lc20: 単体でFoT-TC SW-Cycloneだとこんなかね

Life on Hit
1セット回復量 = LoH値×3.75

Life Steal(ややこしいので3秒経過後からの状態)
Damage値 = 表示DPS ÷ Attack per Second
1セット殴りダメージ量 = Damage値×4.00 (Damage値×(0.75×5))
1セット殴り分のSWダメージ = Damage値×1.35 (Damage値×ApS値×0.45×(3発/APS値))
1セット殴り分のCycloneダメージ = Damage値×1.00×4.00×クリティカル率
　↓足し算して
1セット回復量 = Damage値×(5.35 + 4.00×クリティカル率)×補正済LS率
1セット回復量 = Damage値×(1.07 + 0.80×クリティカル率)×LS率

けっこう適当複数は知らん
実際は一定のDPS超えると回復は赤玉でやってること多いからそこまで重要ではなくなるな
812 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:18:26 ID:m5mzVL4M0: LSにProcは関係ない（Proc0のSW自体や竜巻で回復している）ので
多分単純に与えたダメージの0.2*LS%分でいいだろう
最低でもProc係数とは相関ないということで
813 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:21:16 ID:3F9V9Tb60: >>810
どもです。とりあえずDPSはまだあげれそうなのでDPSを上げて
脱出用にTRも入れてみます。
814 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:23:32 ID:sbCVWIlQ0: LS3%DPS100k = LOH1000AS2 でおおよそ合ってそうだな。
複数相手になるとLSの伸びの方が上回りそう。
815 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:29:12 ID:hmg4MZyc0: 大雑把に１００ｋないとLS使うのはきつそうですね…。
40kモンクなんで黙ってLoH詰んでおきます。
アドバイス有難う。
816 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:34:14 ID:m4XIJ8nI0: 40kモンクだけどloh400だけで余裕
アマレジ振って吸い込みmocやってる
パブで大人気やで
817 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:34:42 ID:Jy539Lc20: おっと指摘Thx!
微妙に書き間違ってるな

Life Steal(ややこしいので3秒経過後からの状態)
Damage値 = 表示DPS ÷ Attack per Second
1セット殴りダメージ量 = Damage値×4.00 (Damage値×(1.45×2+1.10)) ←Proc関係なし
1セット殴り分のSWダメージ = Damage値×1.35 (Damage値×ApS値×0.45×(3発/APS値)) ←Proc関係なし
1セット殴り分のCycloneダメージ = Damage値×1.00×3.75×クリティカル率 ←Proc影響
　↓足し算して
1セット回復量 = Damage値×(5.35 + 3.75×クリティカル率)×補正済LS率
1セット回復量 = Damage値×(1.07 + 0.75×クリティカル率)×LS率

秒間実ダメージとなるとモーション速度やらが絡むからさらに高くなる感じか
818 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:38:36 ID:sbCVWIlQ0: >>817
難しいことしないで表示DPSの7倍とか既に分かってんだからそれ使えばよくね。
819 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:55:40 ID:Jy539Lc20: SW竜巻外してMaster入れたり、FoT-Quickeningにしたりしてる人いるから
値ちょこちょこイジって参考にもなると思うぜ
820 ：名無しさん：2012/09/18(火) 13:14:56 ID:/qUwsqVE0: 回復武器のテストしてるんだが、アミュでAS+CC+LoH600、CC+CD、CD+LoH330
武器でLoH800フィスト、LS2.7フィスト、DEX付で手持ち最大DPSフィスト
組み合わせがどれも一長一短で難しい・・・
LoH800+LS2.7のデュアルが良さげだがDPSが9k下がっちゃう
でもLSはMoC重ねがけやフラッシュと相性が最高なんだよなー
821 ：名無しさん：2012/09/18(火) 13:17:59 ID:O2RUtsCI0: StIのNerf来て、ReflectDamageの緩和来なかったらどうなっちゃうんだろう。
防御下がってるのに反射は減らない。鰤なら忘れてた、とかやってくれそう。
ひどい未来が見える。
822 ：名無しさん：2012/09/18(火) 13:20:53 ID:/qUwsqVE0: 無敵使ってその間に殴り殺すしか無いが、ppl実装されたらそうはいかんだろうから、
となるとBoYの出番やな・・・
823 ：名無しさん：2012/09/18(火) 13:32:34 ID:nXuCg72Q0: Procってなんのことなん？
LSだけだとbuffデブがきついのは間違いないから両方積むに越したことは無いんだろうけど
LoHたけーんだよ

ElectReflecが痛すぎて女モンクなのに禿げ上がりそう
824 ：名無しさん：2012/09/18(火) 13:38:42 ID:O2RUtsCI0: >>823
追加ダメージ的な意味。

スキル本来のダメージに追加されるダメージとか、
出血みたいな武器本来のダメージに追加効果として出血ダメみたいなのとか。
825 ：名無しさん：2012/09/18(火) 13:53:33 ID:3E7MVusI0: 盾持ちdps50000てどんな武器、ステいるかな？
とりあえず40000は達成したんたけど、50000は想像つかない
826 ：名無しさん：2012/09/18(火) 13:57:46 ID:m5mzVL4M0: 追加ダメージというか特殊効果で、その発動率の計算に使われるベースをProc係数と言っている
LoHの回復量やSWサイクロンでクリ時に竜巻が発生する確率はProc係数を元に算出される
装備に付くスタンやブラインド、出血等の効果もProc係数の影響を受けるし
他職だとクリマスの発動率やらIntoTheFrayの発動率とかそういうのもろもろ

各技のProc係数自体は>>790
827 ：名無しさん：2012/09/18(火) 14:00:01 ID:/qUwsqVE0: >>825
そのへんはざっくばらんにでも今の装備やステ晒さないとわかりようがないぞ
828 ：名無しさん：2012/09/18(火) 14:02:07 ID:6GMhBIGA0: >>825
盾持ってdps70kだけど1部位1つのASもしくはCCだけでいけるよ
指輪がAS、腕アミュ小手頭でCC
武器は1200のLSソケにエメラルド、CC37%、CD150%、AS1.8、DEX2600
これで70k

イナパンだけは複数付いてた
829 ：825：2012/09/18(火) 14:17:35 ID:3E7MVusI0: 武器ダガー950、dex2000、cc30、cd170、as1,84です

盾持ちにしてはccが少ないとは感じてます
ccとdex伸ばしてくのが良さそうですね
武器はソケなしだけど、loh800cd50だから換え辛いなぁ
でも武器dpsあげるのが一番手っ取り早い気がする
830 ：名無しさん：2012/09/18(火) 14:32:50 ID:nXuCg72Q0: 片手とはいえダガーなのにAS遅すぎじゃね
831 ：825：2012/09/18(火) 14:43:50 ID:3E7MVusI0: 籠手ringに7%ずつ、計21%しか積んでないんですよね
ringに9%ステ100とか積むと値段が跳ね上がって、、、

現状のアミュがdex160cd60loh300なんですけど、これも交換かな？
装備ステの画像あげたほうが早そうだけど、PC規制されてんのよね
832 ：名無しさん：2012/09/18(火) 14:45:21 ID:O2RUtsCI0: >>829
DPS900前後になるだろうけど、LoH800のソケットに緑100％挿したほうが
それより強いんじゃないか。計算してみればいいと思うけど。
ASIついてたって5Mもしないし、ASIついてないダガーならそれより早くなる。
石の分は金かかるけど、変え難いってほどでも無いんじゃね。
833 ：名無しさん：2012/09/18(火) 14:51:36 ID:O2RUtsCI0: >>832 の書き方変だった。
ダガーだと900前後のLoHソケットは高いから、ソードかFistで探せばってことな。
IASついてないダガーなら、1.4のソードフィストにIASついてればダガーより速くなるって言いたかった。

LoHソケのみならほんと今は安い。DexやSPRついててちょっと高くなるってぐらい。
とはいってもDPS1000とか言い出すとかなり高いけど。
834 ：名無しさん：2012/09/18(火) 15:18:57 ID:BmEAqhH.0: Paragon Level上位のmonkの装備を見ると、Lifeは４０kあるかないか、レジも３００程度でLoHに至っては０かあっても１０００以下と非常に低い人がちらほらいるんだけど、
彼らはこれでどうやってAct3を回せてるの？
DPSが８０k↑とかあればこのへん低くてもなんとかなるってことなのかな・・・
835 ：名無しさん：2012/09/18(火) 15:20:19 ID:Ch.pUUas0: 一瞬で倒すからダメージ食らわないですし
836 ：名無しさん：2012/09/18(火) 15:26:20 ID:7LM7q8cU0: バフ込み66kでもソロだと一瞬で敵溶けるから
100k↑だと無敵ハゲフラダイソンでエリート即殺できるんだろ
837 ：名無しさん：2012/09/18(火) 15:28:06 ID:/qUwsqVE0: >>831
まずはAS上げたほうがいいな、アミュはAS+LoH+CDなら結構安く転がってる。
リングもASにCDかCCどっちかなら安め。後ダガーは人気で高くなるけどフィストは他職からすれば不要なんで、思わぬ掘り出し物が安くあったりも。
後高いものにはなるけどイナ頭＆ズボンは大きくDPS上げられるからオススメのセット、移動速度・AS・CC全てが稼げる。

>>834
自分も以前は不思議だったが、雑魚はすぐ倒せるから出す赤玉で回復が間に合うようになる、
更にエリートもフラッシュや無敵を使ってその間に瞬殺するんで回復やレジは低くてもなんとかなる。
ただLSもLoHもゼロだとリフレク持ちやバリアデブ、シールド持ちなんかで事故が増えるから少しは積みたいとこ。
838 ：名無しさん：2012/09/18(火) 15:33:16 ID:BmEAqhH.0: >>835-837
なるほど、攻撃は最大の防御ってことね
DPSひたすら伸ばしてみる、thx
839 ：名無しさん：2012/09/18(火) 15:34:37 ID:BkpUKqpU0: 今度はHP増えて瞬殺は難しくなるんだろうし
防御も重視したほうがいいんでない？
840 ：名無しさん：2012/09/18(火) 15:39:12 ID:O2RUtsCI0: >>834
あそこのレジはOwE入ってない。ArmorともStI抜きの数字。
レジは足していけば最低でもやはりみんな500台だよ。
841 ：名無しさん：2012/09/18(火) 15:42:35 ID:HUiX0Rtk0: 最近Pubや配信で反射マントラを使う人をよく見るけどMoCより使い勝手いいのかな？
842 ：名無しさん：2012/09/18(火) 15:43:07 ID:/qUwsqVE0: >>838
ちなみに二刀でDPS100kだが、レジ500弱、アーマー6kちょいだと、
LoH600からLS併用しようがLoH1500積もうがぶっちゃけ耐久度は変わらん、
被ダメ多すぎるからゾンビマラソンする時はしちゃうし。
PPL来たら盾持ちに戻るか大きくレジ稼げるギアに変えるかだが、レジェ装備はレジが積み辛いんだよね・・・
843 ：名無しさん：2012/09/18(火) 16:14:22 ID:8zfdWkjg0: >>841
もうDPSは足りたからAS上げてサクサクってことじゃないのかな
自分はたまにそうやって使ってる
844 ：名無しさん：2012/09/18(火) 16:18:15 ID:Jy539Lc20: 最大5個までのBuffアイコン表示枠はどうにかならんのかねえ
845 ：名無しさん：2012/09/18(火) 16:24:46 ID:W/uK1r..0: Echoing Furyが出てむおって思ったけどやっぱりなんてこと無いステでしたとさ
846 ：名無しさん：2012/09/18(火) 16:34:53 ID:HUiX0Rtk0: >>843
なるほど、確かに一定以上のDPSがあればモンクにとって重要なASが上がるスキルは魅力的ですね
847 ：名無しさん：2012/09/18(火) 16:36:01 ID:/qUwsqVE0: エコフュリーは1.05で使い方が難しくなりそうだな
848 ：名無しさん：2012/09/18(火) 16:43:19 ID:W/uK1r..0: よくわからんよね、wizならいいんだろうけど
最上級モンクのechoの多さ。。
849 ：名無しさん：2012/09/18(火) 16:53:48 ID:5lgfm3pQ0: ティラエルさんのお召し物出たから着て遊んでるけど、なんで青いん？
850 ：名無しさん：2012/09/18(火) 17:02:46 ID:.peXLeG.0: デザイナーに聴いとくれ
851 ：名無しさん：2012/09/18(火) 17:19:31 ID:O2RUtsCI0: >>848
超火力あればFear気にならないし、使えるんでは。
重い武器持っても大ダメージだせるのにAPS稼げるって方向は正直ありかと。

逆にもともとAS速い武器でDPSあげてた人が持つときっとFear出まくってやっかいなことにｗ
852 ：825：2012/09/18(火) 17:36:02 ID:3E7MVusI0: みなさん、色々ありがとうございます

武器はこれ以上望むと、緑色石の値段がネックになりそうなんで、
現状維持で行こうかと思います

とりあえずはリングアミュを計算機で数字見ながら換えていきますわ！
853 ：名無しさん：2012/09/18(火) 17:36:21 ID:nXuCg72Q0: 高ブロック・高CCの盾良品今のうちに漁っとくかなぁ

ブッチャーの引き寄せ鎌でたからちょっと使ってみたけど、引き寄せ確率25%もあるのに
まともに引き寄せることがほとんどねえｗｗｗ
854 ：名無しさん：2012/09/18(火) 17:54:01 ID:7LM7q8cU0: dpsに寄らせるほどPTプレイがつらくなっていく
アズモランは分かってる人多いから楽だけど
act4は逆に弱い人が多い謎
855 ：名無しさん：2012/09/18(火) 17:54:23 ID:8zfdWkjg0: 自分で使えるイナパン出た！やたっ！
856 ：名無しさん：2012/09/18(火) 18:13:24 ID:7LM7q8cU0: combination入れるとやっぱしんどい
首の皮一枚残して生き残ってる時にlpss無いとそのまま溶けちゃうわ
857 ：名無しさん：2012/09/18(火) 18:16:14 ID:W/uK1r..0: >>854
ディアブロ倒したら3人実績解除してイエーとか言っちゃう感じ
ファーミングじゃなかった！みたいな
858 ：名無しさん：2012/09/18(火) 18:38:24 ID:Ch.pUUas0: モンクは結局耐久勝負ですよ。
DPS100k超えるような廃モンクじゃなければね。
859 ：名無しさん：2012/09/18(火) 19:02:37 ID:BkpUKqpU0: ディアブロまでいくとクローン4体に追いかけられる罰ゲームがよくあるよね
860 ：名無しさん：2012/09/18(火) 19:09:30 ID:8zfdWkjg0: とまあ喜んだんだけど10分試して速攻AHで売っぱらって狙ってたinna頭買い替え資金になりましたとさ

すぐにgoldが欲しいときは安め即決で出してtradeで宣伝すると早いね
861 ：名無しさん：2012/09/18(火) 19:09:32 ID:.peXLeG.0: >>859
なんのこと？
862 ：名無しさん：2012/09/18(火) 19:16:14 ID:7LM7q8cU0: 俺もナタリングの資金ほすい
今靴だけ履いててアンバランスなんだよな
863 ：名無しさん：2012/09/18(火) 19:16:24 ID:BkpUKqpU0: >>861
クローンに他のPTが殺されて4体+DIA様に追い回されることない？
864 ：名無しさん：2012/09/18(火) 19:27:51 ID:.peXLeG.0: >>863
あーなるほど。Pubだとそういうことになるのか。
せいぜいフレのサブキャラを引っ張るぐらいの事しかやってないから
ピンとこなかった。
865 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:03:24 ID:UrcYaM7A0: 明らかにディア様よりもクローンが強いのがなー
鐘→クラスタアロー，みたいな超火力を，
連続して打ち込まれるとどうしょうもない

2人死ぬのはどうにでもなるけど，3人死ぬと起こせなくなって詰む
866 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:06:47 ID:6Ci5kS620: 禿フラと無敵駆使してクローンのタイムアップ狙ったほうが安全だろうな
867 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:07:21 ID:DV8f7Tfo0: diabloってDPSいくつくらいが目安ですの？
armor6000くらいで柔らか過ぎ？
868 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:26:00 ID:BkpUKqpU0: >>867
DPSは低くても問題ないけど
あとは防御能力しだい
LoHやレジでも違うし一概にはいえない
869 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:31:27 ID:GmrLUbKA0: Armor7k、Res700、LoH1000で檻避けるとき以外ずっと殴れた
870 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:40:55 ID:W0NK.A/w0: クローンは無敵で確実に安全に殺して
檻は見たら即禿フラで極力事故死防いで
火の玉は痛いようなら避けといて
あとは全部殴っとけばモンクは多少のLoHだけでどうにでもなるような
871 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:55:33 ID:5lgfm3pQ0: 道中が辛すぎてリアブロ様は癒し系だったな
872 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:06:06 ID:DV8f7Tfo0: >>868
>>869
なるほど。ありがとう。
DPS26Kでも行けそうだね。
LOH800、Resが800前後なんでaromrをあと1k強上げた方がいいのかな。
なんかaromrの数値って上げても強さ体感できないから、ちょっと無視してた。
とりあえずact4を余裕で回せるようになりたい。
873 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:09:55 ID:nXuCg72Q0: アーマー6kはちょっとやわらかい気がするけど、LoHとレジそんくらいでDPS14kほどでも
1.02でDia様倒せたし、それだけあれば余裕だとおもうが
874 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:13:32 ID:6Ci5kS620: クローン戦がヤバいだけで、あとは歩いて避けたい放題だしな
875 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:15:50 ID:DV8f7Tfo0: そうなのかぁ。infのクローン、そんなにやばいんだ
まぁDiaが問題っていうか、>>871の言う通り、道中がきつ過ぎなんだけどね。
ソロでgohmやった時はほんと大変だった。今も大変だけどｗ
876 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:35:51 ID:rTqIEt7k0: そのスペックだと籠にだけ捕まらんかったらいけると思う
影はソロだったらガチ殴りで余裕でしょ
877 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:00:52 ID:/qUwsqVE0: >>848
前試したがASが数値分+だから、案外DPS伸びて驚いた、ASも3近くまで伸びた。
ただまあFear効果があるから瞬殺可能じゃないとダメだな、次のPlayer Xで敵固くなったら微妙。
後バリアデブのMoltenつきとか相性最悪。すぐ倒せないのに逃げていく→火床で削られる。
878 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:08:22 ID:7LM7q8cU0: APS0.22+ってあれAS22%で実際はas1.66ってこと？
まあfearはまじでいらんから選択肢に入らんけど
playerXは地獄だろうな
10設定だとボスが常に発狂とかあったらアクションゲー風味で面白そう
879 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:24:33 ID:nXuCg72Q0: DPS80k越えたらLpSSもSpiRegeも無くても困らん
そらあったほうが便利なのは間違いないが
100k越えたらfearも誤差みたいなもんだ
880 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:31:40 ID:/qUwsqVE0: >>878
二刀で持った場合最終表示のASにその実数がプラスみたいな感じ
だからそれ自体のASは低いが実際はやたら伸びる。
後エリートを壁に押し付けて懐かしのFearハメもできるが、場所限定なのがな。
881 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:32:08 ID:W/uK1r..0: ちょっと前はDPS60K越えたら云々ってよく見たけど
書いてる人が育ってるだけなのかなｗ
敵弱くなってるんだけど
882 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:39:23 ID:ru6nFOAI0: AHでHelm漁ってるとMonkのそれのダサさに萎えるなぁ
しかも良いブツに限ってsprit stoneじゃないという・・
特に和風兜が浮きすぎだろｗ
883 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:43:41 ID:W/uK1r..0: >>882
石でいいなら消せばいいじゃん！
884 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:44:43 ID:W0NK.A/w0: 有れば有るだけ困らないのがDPS
まあソロで禿フラ無敵で押し切れるようになる閾値はバフ込み70kくらいだとは思う
885 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:58:08 ID:.peXLeG.0: >>883
よくわかんないけど、LegendやSetって消せないんちゃう？
886 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:59:29 ID:OFZfnJ2w0: ゲーム全般好きだがセンスがない自分がモンク一筋で何となくやってきて
最近やっとステの意味や見方、装備の選び方などまじめに考えるようになったら
ここ100時間くらいで素DPS40kから88kまで上がった

うまくいくとエリート2パック3秒で瞬殺とかいくし、強いってのは楽しいです
もちろん死ぬときはたくさん死にますがね。。。
887 ：名無しさん：2012/09/18(火) 23:30:53 ID:W/uK1r..0: >>885
レジェセットは見た目に職関係ないからねえ
888 ：名無しさん：2012/09/18(火) 23:33:15 ID:7LM7q8cU0: >>886
下手の考え休むに似たりということわざがあってな
新レジェでステ上げやすくなっただけだからｗ
889 ：名無しさん：2012/09/18(火) 23:37:15 ID:U4sBkVWU0: メンテで、このスレ覗いてる人も多いだろうから
もう一度宣伝させてもらう。

あなたの選ぶ単レジはどれ？
http://sentaku.org/topics/42777485

現在、投票数２１
ちょっと分母が少ないが・・・Poisonレジがやや優勢か？
890 ：名無しさん：2012/09/18(火) 23:45:50 ID:UdimMNPA0: act3の棍棒デブや玉ねぎに、殴られる前に殴り殺すのってDPSどのぐらい必要ですか？
殴られた時のノックバックが地味にウザい・・・
891 ：名無しさん：2012/09/18(火) 23:46:43 ID:OFZfnJ2w0: >888
う、確かに新レジェ4つ装備してますね
それならみんなこれくらい急に成長してるんでしょうね

自分はドロップ良くなってゴールド収入も上がって楽しいですよ
長時間プレイしすぎて若干家庭や事業に影響出してるような気もしますがね

まあ自分みたいな下手糞プレイヤーが楽しめてるってことは現パッチは成功だったんですね
次のパッチも楽しめるものであることを願いますね
892 ：名無しさん：2012/09/19(水) 00:06:16 ID:79p7IJNo0: >>890
DPSっていうかCCとダメージの兼ね合いだから安定してっていったら相当高くないと駄目だよ
ちなみにハゲフラDPS130kでクリでればTCの飛びつき＋1殴りぐらいで倒せる、CD360
893 ：名無しさん：2012/09/19(水) 00:16:50 ID:OcEP1ssI0: >>892
なるほど。たしかに与ダメのばらつきは大きいしDPSだけじゃ計れませんね
ビルドにハゲフラいれて試してみます
894 ：名無しさん：2012/09/19(水) 00:16:59 ID:vB7BzBLI0: やっぱレジェやセット積まないといかんのかなぁ
アマレジVITがガタガタになるからそのあたり積み直しになって尻込みするのよね

>>890
ハゲフラでノックバックのモーションつぶしてるからあんまりストレス感じたこたないなぁ
その後次のノックバック来るまでに大体倒せてる、素DPS49ｋCC39%
895 ：名無しさん：2012/09/19(水) 00:17:04 ID:sKSEjy2Q0: >>890
DPS90K＋WonKhim23%＋DR:forsightのバフ＋禿フラサイクロンをまとった状態だと一度も玉ねぎや棍棒デブのノックバック喰らわなかったな
特に禿フラサイクロン効果が大きい
で、今はDPS100K＋WonKhim23%＋禿フラサイクロンなんだけどこれだとたまに喰らう

WonKhim無しでおおざっぱに考えるとバフ込みDPS125Kくらい+禿フラサイクロンが閾値かも
896 ：名無しさん：2012/09/19(水) 00:24:28 ID:OcEP1ssI0: >>894
>>895
レスありがとうございます
ハゲフラの敵モーションキャンセルが大切みたいですね
鯖オープンしたらすぐに試してみます！
897 ：名無しさん：2012/09/19(水) 00:36:12 ID:sKSEjy2Q0: あ・・・自分が言ったのはfaith in the lightで攻撃力大幅ブーストされたSW:cycloneを纏っていればその攻撃力でのけぞりかその前に殺せるかでノックバック受けないって意味ですん
もちろんブラインド状態にしてしまえばノックバック喰らわないけどそれはSW始動時限定の話だな
898 ：名無しさん：2012/09/19(水) 03:51:56 ID:L/jIq6LI0: 玉ねぎデブはAzのStun高いの選んどくと稀って言うよりは多い頻度でノックバック前にピヨる。
100kぐらいのMoCだけで食らうのはたまーにになるね。回避もあるしね。
899 ：名無しさん：2012/09/19(水) 04:58:43 ID:HFrEUGfM0: エンチャ子がStun付きの武器装備してるんだけど、シージブレイカーに延々と捕まれる
鶏に変えられてた頃を思い出してまろやかな目で眺めてる
900 ：名無しさん：2012/09/19(水) 05:53:46 ID:L/jIq6LI0: ビルド変えてExp効率出してみた。１回だけなんで数字はそこまであてにならないけど。

NV5にしてから、シージ以降のCraterマップ全部での時間。ボス無し。行き止まりはTP。宝箱無し。
Tome放置、Pot放置、ジェム放置。レオリック無し、頭31%。パッシブはFF、StI、OwE

A) DPS93k MoC Flash CycloneStrike SPR5.8 LS2.9%
27673722-22044871 12.2min = 27682873Exp/h

B) DPS93k MoH(SPR+2) Tempeset SPR7.8 LS2.9% ２回死亡込み
18203854-11038112 15.5min = 27738356Exp/h

C) DPS108k(Buffed) MoC BoH Flash SPR5.8 LS2.9%
39871598-32876548 15.5min = 27077612Exp/h

A)　やってた感は一番安定。サッキュン、バリアデブも吸い込みが便利。

B)　扇風機の奴はSPR5程度じゃどうにも足りなかったので、敢えてMoHで
　　移動かなりはかどる。反面、エリートパック時にハゲフラ無いと安定しない。2回死んだ割に遅くは無い。
　　ダイソン消してハゲフラパターンもやってみたけどあんま変わんね。火力足りない。

C)　エリートパックの終了は一番早い。吸い込みが無い面でうまくいかない時も出る。
　　　サキュバスとかどうにも面倒に陥ることがある。

扇風機のやつはMoC外しても十分な火力あれば高回転の可能性はありそうだけど、
今の手持ちギアだと安定トレハンは無理だた。移動はほんと快適なんだけど。
まぁどれもそこまで変わんないね。好きに選べばよさそうｗ
901 ：名無しさん：2012/09/19(水) 07:41:45 ID:L/jIq6LI0: 通しでもやってみた。袋小路はTP。AzumoKillのクエ選択。
DPS95k LS2.9% LoH0 Res700 Armor6500 Lpss59.5 AS2..35 CC42%
　Passive FF StI OwE
　Active FoT 無敵　ハゲフラ　MoC　ダイソン　SW-Cyclone
　二刀、頭赤石31%

Keep3,2,1→Korsikk（上、Dungeon行かない）→RakkisCross→ArreatCraterからAzumo倒して終了

25.5分　Exp 27.2万/hour

Monkの最上位層はどのぐらい効率でてんのかなぁ
902 ：名無しさん：2012/09/19(水) 08:27:31 ID:jHDZnu9I0: >>893
200K超えた辺りから１００％殴られる前に溶かせるようになったかな・・？と言う感じです
190K付近でも状況によっては結構殴られてたのでなかなか険しい道であります
903 ：名無しさん：2012/09/19(水) 09:07:11 ID:/j0bk4MA0: 米鯖トップ１０が１８０ｋ～だけど、３，４番手につけてる人か。
JPにも強者いるんだな。
904 ：名無しさん：2012/09/19(水) 09:32:55 ID:eDilBCC60: >>901
expは万じゃなくてMだろうというツッコミはさておき、Keep2ってどうやってる？
自分は自爆を捌くの無理、無敵でごまかしても高速で回すと次の自爆エンカウントまでにCD回復しないし回避行動入れると効率だだ下がって萎える

>>902
それはSW使わず殴りだけで勝負してるとかじゃ・・・
以前相談してた人だと思うけど、最初Innaフル装備だったと思うけどInna効果でフルBuffSWサイクロン常時纏ってたら130kDPSもあればノックバック喰らわなくね？当時はフルBuffSWあんまり一般的じゃなかったけど
まさかエリートタマネギ込みの数値か・・・！
905 ：名無しさん：2012/09/19(水) 09:48:48 ID:j9ZXE7Hc0: >>904
おう、Mでした。
Keepの毒テロは、状況に応じてその場FoT、吸い込みかな。
大抵これで問題ない。

時間差テロになりそうなときがやばいので、そういうときはやや近づいて全部吸い込んだ方が安全度あがるっぽい。

ドア入って目の前いたときは躊躇せず無敵。
最初よく死んでたけど最近はかなり減ったかな。それでもたまにテロは食らうけど萎える程じゃなくなった。
906 ：名無しさん：2012/09/19(水) 09:58:46 ID:vKRf3xMg0: レベリングはDPS70~80kあればアルカイザ的短いルートを回す方が全回し等よりは圧倒的に早い感じ。体感だけど。
自分はルートにkeep2入れるようになったのはDPS80kこえてボム兵瞬殺できるようになってからです
907 ：名無しさん：2012/09/19(水) 10:07:57 ID:3iBtd7Kw0: 自爆野郎って慣れたら滅多に死なないと思うんだが
自爆する前に光るから目立つので、無敵クールダウン中なら素直に引いたり
まとまってきてないなら殴りに行くだけでもいいし、Flashでちょっとしのいでもいい

ダイソンとDR Foresight試してみたけど微妙だな
ダイソンはSpRegene積んでないと扱いづらい気がする。34yもえ？こんなもん？位の距離だし

Foresightはとにかく効果中なのかそうでないのかが分かりづらいのと
間が開いた時とりあえず3発目まで攻撃してbuffしてからハゲフラするのがめんどくさい
誰かが言ってた気がするがこれ入れるならフラッシュ切りでBoHとのdualbuffで平常時の
攻撃力底上げしたほうがよさそうだね

DPS120kとかあればまた違ってくるのかなぁ
908 ：名無しさん：2012/09/19(水) 10:17:42 ID:/j0bk4MA0: >>907
その辺は、DPS次第で有用度変わるのが面白いな。
DPSまだ足りない間はハゲフラはあくまで緊急回避的な使い方になって、
MoCでハゲフラ終了率が上がってくと有用度ましていく。
更に上がるとまた有用度下がるのかな。でもランカーで外してる人ほとんどいないね。

ダイソンはExactSoul併用か、SPR積むか、もしくはQuickにしないと使いづらいな。

DRBUFはFoT3発目にDRに切り替えれば一発でBUF入るという小技がある。
もう使ってないから、やってないけども。
909 ：名無しさん：2012/09/19(水) 10:34:13 ID:eDilBCC60: うーむ、Keep2避け続けたせいで対自爆スキルゼロの自分の問題のようだ
修行するか・・・

禿げフラは2Hじゃない限りは攻撃力60%前後アップの超絶Buffだし、
SW持続バグ使えば3秒限定のスキルじゃないから最早入れない理由がないってゆう
910 ：名無しさん：2012/09/19(水) 10:40:54 ID:3iBtd7Kw0: >>909
あーMSいくつなの？
MS24+10なら普通に逃げられるから、それで死なないのかもしれない
911 ：名無しさん：2012/09/19(水) 10:58:49 ID:/j0bk4MA0: 攻撃速度低いと合間に入ってきたりもあるな
２ｈだと死ねるｗ
912 ：名無しさん：2012/09/19(水) 11:01:02 ID:vKRf3xMg0: >>908
フラッシュ外すならMoC外すかな～自分ならんでASアップ入れたいな
玉ねぎはおいといて棍棒デブをフラッシュMoC無しでやる前にやれるようになったらだけど
913 ：名無しさん：2012/09/19(水) 11:20:07 ID:eDilBCC60: MSは24だけどExaltedSoul+扇風機入れてるし逃げるのは問題ないんだ
ただ、回避行動取ってまで回る価値のあるフロアなのかなーっていうジレンマ
914 ：名無しさん：2012/09/19(水) 11:30:40 ID:sR5k6Y7s0: >>903
ヒント: DiabloProgressはノンバフ
というか自分でモンク使ってるならとっくに気づいてると思うけど。
915 ：名無しさん：2012/09/19(水) 11:34:24 ID:/j0bk4MA0: >>914
それはもちろん知ってる。前SS張ってた人っぽかったし、
自分のDPSでどうこう言う時BUF込みで言う人のほうが少ないと思ったが。
916 ：名無しさん：2012/09/19(水) 11:45:45 ID:QCQ0yXQI0: 自爆集団は躊躇せずに殴りにいけば爆破前に処理できること多いんだよな
反射的に無敵使って一気に殴りにいって、一体も爆破させずに処理できたくせに、
直後にもう一集団来て、あっ！と躊躇した後に殴りに行って爆破されて死ぬことならよくある
917 ：名無しさん：2012/09/19(水) 11:47:26 ID:3iBtd7Kw0: >>913
シージ前ではじめてるならティラエルさんという鉄壁の壁を雇うのもアリ
トレハン的視点から倒すエリートは多いほうがいいと思って俺は全部回ってるわ

>>901で経験値効率の話が出てたので自分のも計ってみた
DPS85k LS3% LoH0 SpRege0 Res600 Armr6k LpSS0 AS2.1 CC41% 頭ルビー29%
FoH 無敵 BoH ハゲフラ SW-Cｙｃ MoC/StI OwE FFのデフォ構成

シージスタートの城壁2箇所→Keep1,2,3→RakkisCross(Cave含)→橋→シージからラストまで
ほぼ1時間で、24Mexp/h
>>901と1割強違うー
918 ：名無しさん：2012/09/19(水) 11:55:55 ID:GGNUIsG20: http://doope.jp/2012/0924517.html
PvP 1.05来年なのね
919 ：名無しさん：2012/09/19(水) 12:05:35 ID:/j0bk4MA0: >>917
BoH入れて>>901とDPS同じぐらいだから、ルートかダイソンで差がついてるのか。
920 ：名無しさん：2012/09/19(水) 12:28:10 ID:3iBtd7Kw0: >>918
来年なのはpvpについて言ってるだけで、1.05は別口でしょ、その記事の「内容」が正しいなら
タイトルとちょっと食い違ってるんだよね

>>919
12%くらい違うけど、>>900では2%強しか違ってないから、
ダイソンで2%、ルートで7%、装備(AS、LpSS、レジとアーマー)で3%くらいじゃないかなーって気がする

>>908
3発目だけDRにするってのもわかっちゃいるんだけど、3発目がちゃんと出たかどうかの視認が
難しいんだよね・・・Buffアイコンでれば解決なんだけど
921 ：名無しさん：2012/09/19(水) 12:46:45 ID:3iBtd7Kw0: そもそも頭で2%わすれてた
ルートで7%は盛りすぎだよね多分
922 ：名無しさん：2012/09/19(水) 12:48:41 ID:vKRf3xMg0: そういや自分はPL60で頭のルビーをトパーズに変えましたよ
このままだと年内にはカンストしちゃいそうだったから
923 ：名無しさん：2012/09/19(水) 12:49:01 ID:/j0bk4MA0: 頭の２％の差って、(100+75+31)/(100+75+29)=1%差かと。
924 ：名無しさん：2012/09/19(水) 12:50:11 ID:dUQ8FIWs0: スキル欄の数値だけ見てBoHと禿フラって15%の差しかないと思ってたけど
禿フラの方が3倍以上強いな・・・
925 ：名無しさん：2012/09/19(水) 12:53:00 ID:/j0bk4MA0: >>924
ハゲフラの上昇率は30%×APS
AS1.6なら48％BUF　APS2なら60%BUF　APS2.5なら75%BUF
926 ：名無しさん：2012/09/19(水) 13:08:33 ID:dUQ8FIWs0: >>925
そういうことだったのかー
道理で皆禿フラ使うわけだ
ありがトン
927 ：名無しさん：2012/09/19(水) 13:20:43 ID:uxFblpYo0: ここだとdps80k100kざらにいるよね？
疑ってるわけじゃないけど、墓除いてパブで50k超えって片手で足りるくらいしか見たことない
やってる人多くてマッチングしないのか、パブに利点ないくらい強いからパブやらんのか
モンクに限らずだけど、そういう人と回ってみたいなぁ
928 ：名無しさん：2012/09/19(水) 13:43:53 ID:LFZD0eB60: >>927
数日前に80kのモンクと一緒になったけどすごく楽だったよ
普段一人で先行しまくるけど、その人も同じペースで進めたし

.0.4になってから露骨な寄生が嫌でほぼいかないな
929 ：198：2012/09/19(水) 13:44:25 ID:JCYPU8Xc0: 指摘頂いているように，徐々に1Mでgear変更していって今4箇所目．
現状でBoH DRのbuff込みDPS44000だわ．

ハゲフラはCDを考慮に入れるとbuffが常時じゃないから入れてないけど，
BoH/DR/SWの1つを外してハゲフラ入れるべきなのか迷う
930 ：名無しさん：2012/09/19(水) 14:02:13 ID:3iBtd7Kw0: >>929
Buff抜きだとDPS33kくらい？
一度使ってみればいいんでないかな。お勧めはDR外し
俺も昔ずっとAlly使ってたけど、ハゲフラにしてからエリートにかかる時間がずいぶん減った

>>927
A3一人で普通に回せるならpubに行くメリットって基本無いと思うんだよね
フォロアの分のMFやらGFも減ってしまうわけだし。
MFだけ積んだ奴に寄生されるのも尺だし、自分の見てないところで敵倒されてレジェ落ちて
見逃してたらって思うとｲｷﾞｷﾞｷﾞってなるｗ
D2みたいなメリットがあればいいんだけど。1.05でメリット出来るのかな
931 ：名無しさん：2012/09/19(水) 14:06:27 ID:N2Q.Qikg0: フレはdpsが140kでMS積んでてほとんど旋風だけで駆け抜けてた
おれのモンコがションボリするくらい殴るヒマがなかった
回復はseverとLSのみで間に合うらしい
932 ：名無しさん：2012/09/19(水) 14:15:06 ID:vKRf3xMg0: >>927
全体でみりゃ高DPSモンクの数は少ないのかもしれないけどそういう人は情報収集しっかりしてるだろうから
こういうところに多いのは仕方ないというか当然というか

ステ伸びてない人のプロフみるといろんなキャラを広く浅くやってるのが多いよね
たまにモンクだけ1000時間やっててDPS40kとかなんでやねん！って思っちゃう人もいるけど

自分もpubで高DPSモンクに会ったのは一度だけだなぁ
933 ：名無しさん：2012/09/19(水) 14:31:35 ID:MY8uK6hI0: resolveの軽減ってSWの周り部分当たってる敵にも利いてるんかな？
二刀の安定性上げたいから守備パッシブ入れたいが、実際拳で殴ってる敵のみならまた別なのにしようかと思ってるんだが・・・

>>927
ソロ用に低レジ高DPSキャラだと、敵HP多くなるパブはあんま相性良くないのよな
勿論それにともなってメリットあればいいんだが現状プレーヤー同士の連携や交流以外のうまみがほぼ0だからね・・・
後ながらプレーで少しやってAH眺めてまたテレビ見て・・・みたいなのやってるとある程度時間取るパブは行きづらいのも。
934 ：名無しさん：2012/09/19(水) 14:35:48 ID:qxZdCX7M0: ２９％ルビー＋２０％ＷＯＮ＋ＩＮＮＡ４セットで８３ｋｄｐｓのモン子だけど時給２８Ｍ位だった
ＳＷ張りなおしにコストかからないんで３４ｙダイソンかなりうててる
逆にダイソンないとサイバイマンがきついｗ
935 ：名無しさん：2012/09/19(水) 15:17:38 ID:/j0bk4MA0: >>934
てきとうな数字でDPS83,000にして、属性5%、スキル20%として
計算器つっこむとDPS103kぐらいになるな。
936 ：名無しさん：2012/09/19(水) 15:40:41 ID:eDilBCC60: スキルダメージブーストはしっかり計算に乗ってるけどElementalダメージ追加はまだよく分からんのだよなあ
ブルーポストによると(白武器＋min-maxダメの)無属性ダメージ＋指輪やソースとかのAddDam分を%分増加って話なんだけど計算するとそれよりもさらに低い
自分の場合は上の前提での理論値より表示DPSが半分くらい足りない
（白武器部分＋指輪アミュ部分を12%追加のはずだけど6%くらいしか追加されてない）
のでひょっとして禿げフラみたいな感じでAPSが補正に逆方向に絡んでるんじゃないかと思うくらい
937 ：名無しさん：2012/09/19(水) 15:50:24 ID:lSvOaQ.U0: 俺はDPS30Kほどしかないので、DR、BOH使ってBUFFしつつ、マントラはバックラッシュ。ハゲフラは気忙しくてどうも合わない。最近ようやくALLEYさんから開放された、DRは近寄れないエリートのKITEに使ってるので、それもあって外せない。ええ、二昔前位の戦法です。悲しい、一発当てて装備更新したい。。。
938 ：名無しさん：2012/09/19(水) 15:50:35 ID:3iBtd7Kw0: 本スレ見に行ったら、極まった馬場は60Mexp/h越えるらしいな・・・
まぁ馬場は馬場だし、ランカー狙ってるわけでもないから気にしないで置こう

>>936
Won含2刀の場合、Wonの表記DPSには+5(6)%が乗っかっている可能性あるかもね。
逆手＋防具dmgにだけ追加ダメが発生するとして計算してみたらどう？
939 ：名無しさん：2012/09/19(水) 16:34:01 ID:qxZdCX7M0: >>935
なるほど。時給が近くなるのはあたりまえだったのね。
ＳＷ３を維持できるから殴ってない雑魚も結構とけるんだよね

悪魔召還のＭＡＸＩ？だっけかあれ持ってFireSWも範囲広いし面白かった
940 ：名無しさん：2012/09/19(水) 16:36:30 ID:eDilBCC60: sssdrawrのDPS計算機のエレメンタルダメージがゲーム上の表記DPSと比べてやたら正確だったからいろいろ数値弄ってたらなんとなく分かった

無属性ダメージの「最小値」の%分増加するんだ、少なくとも表記DPSに関しては
無属性ダメージの最大値は計算に入ってない
・・・いろいろバグ臭いなあ
941 ：名無しさん：2012/09/19(水) 16:42:23 ID:Nv5SznKE0: EchoingFuryつえーじゃん
fear分考慮してもAS増加が強すぎて気にならない
942 ：名無しさん：2012/09/19(水) 16:48:06 ID:/j0bk4MA0: >>941
あれって武器に既にAPSとして既に入ってるんじゃないの？
もともと遅い武器が速くなってるから、使いやすく、かつ、DPS高い武器が並んでて
結果的に強いと認識してたんだが。

最終APSにさらに加算でAPS高くなるならどえらい強いだろうけど、そうじゃないよな？
943 ：名無しさん：2012/09/19(水) 16:57:47 ID:Nv5SznKE0: 最終的に加算ってきのう教えてもらった
だからどえらい強い
でもほんとに炎床だけしんどかったわ
944 ：名無しさん：2012/09/19(水) 17:00:03 ID:/j0bk4MA0: >>943
まじで？
じゃぁハンマーのBase値から既に違うってことなのかな。
AH見てるとIAS0.2のやつは武器表記のAPSも1.2+0.2で1.4とかだし、
てっきりそう思ってたんだけど、何か違うのか。
945 ：名無しさん：2012/09/19(水) 17:01:55 ID:MY8uK6hI0: Furyは％分加算じゃなくて固定数値加算だから見たまま増えるよ、装備によってはAS3近くいける。
だからDPSも武器の表示以上に跳ね上がるが敵によって偉い辛くなるのと、Player Xモード考えたら将来性が暗い。
946 ：名無しさん：2012/09/19(水) 17:04:31 ID:hsEqIpJE0: 百聞は一見に如かずってか
知行合一でいたいが金がない
947 ：名無しさん：2012/09/19(水) 17:17:45 ID:MY8uK6hI0: ソケ付きでもDPS800前後なら1,2Mだったりするから試しに使ってみてもいいかもね、
AS早いのは面白い、後でリセールもできるし。
948 ：名無しさん：2012/09/19(水) 17:18:54 ID:Nv5SznKE0: fearは物理攻撃が痛い敵には意外と機能してくれるけどね
パッチで床ダメも25%ダメ減少なるんなら逆に便利になるんじゃない？
949 ：名無しさん：2012/09/19(水) 17:24:57 ID:/j0bk4MA0: 調べたら分かった。
二刀の時にもう片方にも乗っかるってことだね。

http://www.diablofans.com/topic/70969-echoing-fury-mechanics/
このへんとか。

Fury IAS+0.2 のAPS1.4のハンマーと、APS1.4のソードを持った時に
ソードの方の武器APS計算でも加算される。

もう片方がIASダガーだったりすると、元々武器APS高いのに0.2が加算されたのがベース値になるから
すごいことになる。

つーことで、二刀で持たない場合は、DPS通りのただの振りの速いHammerだなｗ
950 ：名無しさん：2012/09/19(水) 17:33:41 ID:/j0bk4MA0: ついでにその書き込みにあったんだが、エンチャのFocusMindは3%のASIじゃなくて
Furyと同じで、ベースの武器APSに加算で0.03らしい。
計算器とかでも確かにそうなる。

1.4のソードにFocusMind入る場合は1.43の武器と同じことになるから3%ASIより効果高い。
951 ：名無しさん：2012/09/19(水) 17:44:53 ID:/j0bk4MA0: 連投で何度も失礼
＞3%ASIより効果高い。

逆だった。
3%ASIよりエンチャの0.03Bufは効果低い、だ。
952 ：名無しさん：2012/09/19(水) 17:46:36 ID:MY8uK6hI0: DPS伸びて来るとエンチャ子の3％でも数千は違ってくるから結構有難い
でもあれアーマー15％と違って、エンチャ子が戦闘不能時は効果無くなるんだよな・・・
MFガン積みしつつVitや全レジも強化すると案外高くつく。
953 ：名無しさん：2012/09/19(水) 17:50:52 ID:3iBtd7Kw0: なんだよ、>>949のリンクに計算式あったのか
倉庫に転がってた売れないレベルのEchoingで計算式はじき出したのにｗ

+x Attacks Per Secondのxの値を、武器本来のA/s値で割ったものが最終的に足される
+0.25 Attack per secondの場合、Fistなどでは0.25/1.4=0.18プラス
Echoing Furyは表記A/sから0.25を引いたもので0.25を割った数が足される
IASがついてないなら1.2だから、0.21がプラスされる

防具IASトータルが35%の自分の場合、防具IAS+12%くらいに相当。
大まかに考えたら+APSの半分*100%の防具IAS相当って感じかな
954 ：名無しさん：2012/09/19(水) 17:56:58 ID:/j0bk4MA0: >>953
しかし、Hammerの方には既に組み込まれてるってのが
ぱっと計算するのを非常に困難にさせるなｗ

二刀の場合で、その目安の半分ってことにならない？
Furyの方にはもう入ってるわけだから。

0.2IASついてると、防具のIASのこれぐらいって大体でも目星つけるのがしんどいな。
955 ：名無しさん：2012/09/19(水) 18:04:10 ID:HFrEUGfM0: Pubでエンチャ外れるとステータスがいつもと違って「やべクズを装備して売ったか！？」と一瞬焦るまでがテンプレ
956 ：名無しさん：2012/09/19(水) 18:06:27 ID:9APecQMI0: ダガー二刀両方表示AS2.82
ダガー＆エコー二刀　ダガー表示AS3.17　エコー表示2.42
平均するとダガー二刀時よりもちょびっと下がるけどダガーよりDPS高いの多いし
AS厨としてもアリかも。
957 ：名無しさん：2012/09/19(水) 18:15:43 ID:79p7IJNo0: エコーの話題のなか、レジェAxeがぽろりしてうおおおおおおおってなったけど
Ilv60だった、ワロタ
958 ：名無しさん：2012/09/19(水) 18:19:31 ID:Oldkw/kE0: 一応言っとくとEchoはAxeじゃなくてMaceだぞ
959 ：名無しさん：2012/09/19(水) 18:22:26 ID:79p7IJNo0: ( /// ^ v ^ /// ) < なんかブッチャーのやつでした
960 ：名無しさん：2012/09/19(水) 18:53:55 ID:dxoZjnhQ0: 10万円で買ったwonが100万円のメインハンドより実ダメージ大きい・・・
961 ：名無しさん：2012/09/19(水) 19:02:04 ID:MY8uK6hI0: PLはやってりゃ上がるから、自分はトレハンメインのルートでいいのを見つけたいな
最初から通しでやるとかじゃなくて、1週30分以内でさくっと回せるようなのね。
アルカイザールートは試したけどあれはトレハンはついでって感じなんだよな。
962 ：名無しさん：2012/09/19(水) 19:19:14 ID:dRRsKrEg0: >>948
床ダメ25%減少って本当ですか？
963 ：名無しさん：2012/09/19(水) 19:19:18 ID:FoSa6dP.0: >>948
床ダメ25%減少って本当ですか？
964 ：名無しさん：2012/09/19(水) 19:20:57 ID:jHDZnu9I0: >>901
興味深い検証ですね
自分もマンネリ防止も兼ねてちょこちょこスキル変えて潜っていますが
あちらを立てればこちらが立たずみたいな感じで、プレイスタイルは多少変わるものの
効率はあまり変化しなかったです
965 ：名無しさん：2012/09/19(水) 19:46:33 ID:Nv5SznKE0: >>963
公式に記事あるしってかそれぐらい読めよ
しかもその部分だけでかでかと大文字で書いてくれてるぞ
少なくとも25%だからそれ以上の可能性もある
966 ：名無しさん：2012/09/19(水) 19:50:01 ID:MY8uK6hI0: ディセクレとアーケインとモルテン廃止してくれたらいいよ
967 ：名無しさん：2012/09/19(水) 19:50:17 ID:EbZfVxtY0: ソースはってくれればいいのに(´･ω･`)
968 ：名無しさん：2012/09/19(水) 19:55:11 ID:dRRsKrEg0: >>965
ありがとう、ソースみてないけど鵜呑みにします。いつも下痢便に苦しんでいるので正直うれしいです。
969 ：名無しさん：2012/09/19(水) 20:19:35 ID:ZfK2u00o0: StIの弱体(DEX100%をArmor→DEX50%をArmor)も来るから実際は約15%減ってとこだな
「at least 25%」でどこまで減らしてくれるやら
970 ：名無しさん：2012/09/19(水) 20:26:38 ID:hsEqIpJE0: 自分がいつも使ってるルート
もとは馬場スレで見かけたものの改変です

アズモ前チェックポイントスタート
WPまで逆走してTower of the Damned Level1へ

一周してWPからArreat Crater Level2へ

そのまま歩いてTower of the Cursed Level1へ
途中で行き止まったらTPからTower of the Cused Level1へ飛んで逆走してArreat Crater Level2を消化

Tower of the Cursed Level1を一周したらTPからThe Bridge of koriskkへ
そのまま歩いてRakkis Crossingへ入ってWP奥の扉の確認までしてTPからThe Keep Depth Level3へ

そのまま歩いてThe Keep Depth Level2へ
適当な行き止まりか、空白地帯ができたらTPして終了

3回計測して鑑定込みでだいたい25分前後、10.22M Exp前後

ルビー無しで　　24.53M Exp/h
最大ルビーなら　32.13M Exp/h

アイテムは目についた63レア以上とアクセのみで一周10~15個拾っています
ゴールドは通り道にあるもののみ回収
中型以上の敵はすべて殲滅、一番小さな敵は引き返してまで倒さないこともあります

ステはエンチャ込み素DPS86k LoH700 AS2.34 MS34％アマ6634 レジ630

ビルド

TC
BoH
faith in the light
SW cyclone
MoC
無敵

試行少ないですが参考になれば
971 ：名無しさん：2012/09/19(水) 20:32:24 ID:MY8uK6hI0: Won使って見たけど、装備時にDPS下がると何とも微妙だな、AS武器で100kとAS無Wonで90k
ダメ増加分が20％+6％として計算したら110k相当になるからWonのがTC自体は強くなるが、
SWをMoWにしてるとそっち分は90kのまま、サイクロンならさすがに後者のが強くなるだろうが。
AS落ちるとスピ回復やLoHも効率落ちるから、この計算だとWonのが良いってわけにもならんのかなあ。
972 ：名無しさん：2012/09/19(水) 20:43:59 ID:ZfK2u00o0: SWの渦ダメージって竜巻なしで全体の20%～25%ぐらいだから、
メイン火力が伸びる分、純粋にダメージ自体は底上げかと
973 ：名無しさん：2012/09/19(水) 20:47:42 ID:L/jIq6LI0: >>970
Monkは別に返信維持必要ないからアズモ前スタートに利点無いように思ってるけど、どうなんだろ。
最後に食えばいいんじゃないかな。

アルカイザルートは、アズモ食わないで常にあそこからスタートってのも、逆走ってのも、
マップ最後にゲート使いたいというDT馬場の変身維持にかなり重きを置いてると思うんだけど。
Monk以外使ったこと無いんで、間違ってるかもしれないけども。
974 ：名無しさん：2012/09/19(水) 20:55:16 ID:L/jIq6LI0: と思ったけど、光ってるゲートまで移動する部分は無駄になるのか。
やっぱ逆走がいいんかな。ちょっとあとでやってみる。
975 ：名無しさん：2012/09/19(水) 20:57:25 ID:hsEqIpJE0: >>973
WPが使えるのは単純に移動のみで戦闘のない時間を減らす効果はあると思いますよ
うまくいくとSW維持したままマップ移動できます

TPの5秒とかももったいなく感じますし
976 ：名無しさん：2012/09/19(水) 20:58:33 ID:MY8uK6hI0: >>972
実DPSが110k弱でも上回ってるのは間違いないんだろうけどAS落ちるのがLoHやSP的に惜しいのがね・・・
まあ安物の2Mで買ったWonだから、もっといいの買えば十分使っていけるんだろうけど

>>974
自分も以前はセカンドハートから始めてアズモ倒して終わり、だったんだがあのルートのいいとこはデモ挿入やボスの邪魔な喋りが入らないのがでかい
アズモだと途中何度もデモカット必要だし、セリフも鬱陶しい。その辺が気にならなくなるだけでも結構ありだと思った
977 ：名無しさん：2012/09/19(水) 21:04:50 ID:L/jIq6LI0: >>975
なるほどね。廃人先人はやはり偉大だな。
ところで>>970のこの結果って、ルビーありなしでここまで差が出る？
外そうと思ってたけど、こんな差出るなら考えてしまうな。

元経験値が75%ボーナス抜くと15M/hぐらいだろうから、ルビーはめても31%で
4.5M/h程度しか増えないと思うんだけども。もしかして1.75*1.31の積算なのか。
それならレオリックも考えねばならないｗ
978 ：名無しさん：2012/09/19(水) 21:09:20 ID:FQ.d/fg20: やっとイナパン買えた。序にResolve取って、Fleetに
MS34%がこんなに快適だったとわ…。久々にテンション上がった

素DPS 60000　HP 50000
Armor 7000　AllResi 850　LoH 850
で、死ぬ気は殆どしないので安定してる
DPSもっと上げたいけど、アーマーとレジは1割ずつ下げてもいいのかな
LoHを、Vit付きクリ無しシェンロンで賄っているのだが
コイツに代わるクリ/ソケ付き武器が高すぎて更新できないわ
979 ：名無しさん：2012/09/19(水) 21:17:15 ID:ikoy5bV20: シェンロン生活が長くなるとシェンロンの更新しか道がない気がしてくるから困るよ
980 ：名無しさん：2012/09/19(水) 21:36:22 ID:hsEqIpJE0: >>977
自分はもうルビー売ってしまったので、ルビー無しのExp×1.31で計算しました
間違ってたら申し訳ないです

自分は頭以外の素MFがフォロワーの換算30しかないのでPL＋NV＋トパーズで300超えるところでトパーズに変えました
レベリングに飽きたのもありますが、やっぱりドロップ拾ってなんぼかなと

DPSが40kくらいの頃はサソリをたくさん倒してExpを狙ってたんですが
80k超えたくらいからサソリに近い感覚で中型の敵を倒せるようになったので
Expの多そうな中型の敵が連なって出てくる場所を選んだつもりです
981 ：名無しさん：2012/09/19(水) 21:42:24 ID:L/jIq6LI0: >>980
あぁ計算値なのか。足し算のはずだから、
元の経験値×1.75×1.31ではなく、元の経験値×（1.75+0.31)のはずだよ。
1.75はNV5ボーナス分。
982 ：名無しさん：2012/09/19(水) 21:48:46 ID:hsEqIpJE0: >>981
レスどもです

トパーズでの実測値×1.31ではだいぶずれてきますかね
NVと違って常時かかっているので問題ないかと思ってました
数字に弱いものでご迷惑をおかけしました

ということであればルビー無しの部分で参考にしていただければと思います
983 ：名無しさん：2012/09/19(水) 22:06:59 ID:TVRYBX.Q0: シングルでもPlayerXでハントするのが主流になったら、ますますPalmの出番がなくなっていくな。
逆に、PlayerXで上昇するLifeの分まで含めて30%ダメージなら相対的に地位が上がるが、なさそうだし。
いっそ割合ダメージやめて、シンプルに倍率3000%くらいのスキルにしてくれればいいんだが…
984 ：名無しさん：2012/09/19(水) 22:53:43 ID:ikoy5bV20: >>983
いっそドロップ上昇とかいうよくわからない効果を付けると使う人出るかもねｗ
985 ：名無しさん：2012/09/19(水) 22:59:08 ID:L/jIq6LI0: >>970ルート3回やってみた。

32.3M/h 31.6M/h 33.1M/h
なんか全然ちげー。なんでこんな変わるんだろ・・・

DPS95k LS2.9% LoH0 Res700 Armor6500 Lpss59.5 AS2..35 CC42%　SPR5.8
　Passive FF StI OwE
　Active FoT 無敵　ハゲフラ　MoC　ダイソン　SW-Cyclone
　二刀、頭赤石31%

>>901の時は
eep3,2,1→Korsikk（上、Dungeon行かない）→RakkisCross→ArreatCraterからAzumo倒して終了
25.5分　Exp 27.2万/hour
986 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:04:33 ID:hsEqIpJE0: >>985
あ、ありがとうございます
自分も初めてやったときは驚きました

敵の種類なんかなんでしょうかね

そろそろマップごとに見込める平均Expなんかまとめたサイト出てきてもよさそうなんですがね
987 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:04:48 ID:79p7IJNo0: >>985
デプス１が無駄じゃない？あそこエリートはいるけど雑魚がスカスカだからEXPまずいよね
988 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:10:06 ID:L/jIq6LI0: >>986 >>987
もしやクエ前半ってMobExp低いのかな。
あとKeepDepth1はそうかもね。雑魚少ないのもある。
989 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:32:21 ID:hsEqIpJE0: あとSW延長込み６秒あればどうしても切れるところは結構少ないんですが
keep1はSW切らしやすいので時間効率落ちる気がします
990 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:34:26 ID:MY8uK6hI0: ん？そもそも敵の強さごとにドロップクオリティと経験値量違うから、後半の敵倒した方がそりゃ経験値は多いと思うが
1.04のパッチノートにもちゃんと書かれてるし。
991 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:52:58 ID:Nv5SznKE0: dps898dex70vit330LS2.7%のフィストの使い道を考えようず・・・
992 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:54:04 ID:MY8uK6hI0: パブでのタンク用に最適
多分
993 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:54:56 ID:sKSEjy2Q0: やっぱサソリ食べろ！ってことだろう
モンクは別に変身維持とかいらんしアズモ前スタートにする必要はないと思う
Keep3→Korsikkから次のWPまで→Damned1→Arreat2→CoreOfからアズモ
で17分で10M
Arreat1も行った方がいいかな？
994 ：名無しさん：2012/09/19(水) 23:56:27 ID:uBxzHXtI0: >>970
これいいね24Ｍ/hから32/hになったよ
ありがとう
995 ：名無しさん：2012/09/20(木) 00:00:56 ID:A59hJHh.0: >>993
なんかそこじゃなくて、ちゃんと覚えてもっかい回ってみたら、無駄時間がかなり少ないようだ。
あとExp多くて、回りやすいとこだけ選んでる感じだね。順番も。
ちょっと伸びて34M/h安定になった。ルビーなんかはめてるよりもっとルート先に検証すべきだった。

これならルビー外しても２６Mか２７Mいってるはずだから俺もトパーズ組になりますｗ
>>970に多謝だわ。
996 ：名無しさん：2012/09/20(木) 00:05:38 ID:A59hJHh.0: 次スレ立てておく
997 ：名無しさん：2012/09/20(木) 00:11:43 ID:KhbyCAps0: わかった。
じゃあ埋めないでおく。
多分。
998 ：名無しさん：2012/09/20(木) 00:12:10 ID:A59hJHh.0: モンクスレ Part 16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1348067206/
999 ：970：2012/09/20(木) 00:27:13 ID:GUp8pp8k0: 自分もこのスレ読み込んで急激にステのばせましたので多少なりともお役に立てたようで何よりです

PL100までのことを考えるとおそらく数百回またそれ以上回ることになるルートですので
10秒の徒歩などでも省ければ違った結果になるんではと思います

まだまだ良いルートなどあると思いますのでうまく共有できればモンクさん全体の底上げになるかな～、、なんて
1000 ：名無しさん：2012/09/20(木) 00:51:01 ID:c3rlAmbA0: 1000ならフサフサパッチ来る

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