ウィザードスレ part12

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ウィザードスレ part12

1 ：名無しさん：2012/09/04(火) 20:27:23 ID:50lDcOUo0: ウィザード用スレ

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2 ：名無しさん：2012/09/04(火) 21:33:57 ID:pjhCBNPo0: 盾乙

ビーム系ってLoHはAS依存で算出されてないんですかね？
3 ：名無しさん：2012/09/04(火) 21:38:17 ID:.ylPClaI0: おつやな
4 ：名無しさん：2012/09/04(火) 22:31:17 ID:lMIVMTCA0: StormArmorのShocingAspectで頑張ってるよ
ES捨てるからAR600 armor3500の紙装甲
lifeも28000と多くないのですぐ死ぬ
けどdps70000の感電竜巻で敵が溶けるのを
一度経験するとやめられん
5 ：名無しさん：2012/09/04(火) 23:04:42 ID:ws2MxmyU0: >>1乙
未だにベリアルに勝てない雑魚い俺、がんばれ('A`)
6 ：名無しさん：2012/09/04(火) 23:53:03 ID:.BlLN78s0: StormArmor俺も最近ちょくちょく使ってる
あれダメージあんまり変わらなくないか？テンションは上がるけど
Paralysisも入れて雷神プレイやってるけどよくわからん
7 ：名無しさん：2012/09/05(水) 00:54:58 ID:/9hGHTU60: もう装備Goldで買うの諦めた。
MF積んで俺は自力で掘るよ。
欲しい装備が全部100Mオーバーとかマジどうしようもないんだが。
8 ：名無しさん：2012/09/05(水) 01:16:03 ID:yehkerP.0: これはウィザードなら今でも価値あるのかな
http://ux.getuploader.com/diablo3_jp/download/594/%E7%84%A1%E9%A1%8C.jpg
9 ：名無しさん：2012/09/05(水) 01:38:27 ID:3KgNw43Q0: >>8
うわすげえ　でも1.04になって盾の価値は相対的に下がった印象　死ににくくなったからね
10 ：名無しさん：2012/09/05(水) 01:52:04 ID:SDrcdLOc0: >>7
一方俺はクラフトに走った
1.0.4で値の上限がilvl61,62もilvl63と同じレベルに上げますた！とか見た気がするので
12 ：名無しさん：2012/09/05(水) 05:00:46 ID:YdePe2Xg0: 武器だけど1.0.4でilil61でもこんなのが出るようになったね。
これ拾ってからilvl61,62武器にも希望持てるようになった
ttp://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/597/diablo3_axe.jpg
13 ：名無しさん：2012/09/05(水) 05:09:46 ID:ya.DqbxQ0: >>12
なんでそれで希望持てるのかわからん
14 ：名無しさん：2012/09/05(水) 05:15:40 ID:YdePe2Xg0: >>13
ロクなもん拾ったことがなくてこれでも嬉しいんだよ
数Mで売れれば満足というかこれで自分が持ってるのより圧倒的に強い
15 ：名無しさん：2012/09/05(水) 05:29:40 ID:qyu3YaSY0: >>12
63ですらゴミばかりだからねぇ、61も鑑定するしかない感じになってるｗ
その斧にLS付いてたらビーム好きな人が喜びそうだ
16 ：名無しさん：2012/09/05(水) 06:43:49 ID:RO1QC0d60: 鑑定の待ち時間がなけりゃ61拾ってもいいが
チーンがある限り63以外カス
17 ：名無しさん：2012/09/05(水) 06:49:43 ID:RAzl31T20: 充分良品だと思うけどね

100M越えの良レジェ武器をほいほい売り買い出来る人って全体の何％くらいなんだろな
18 ：名無しさん：2012/09/05(水) 07:10:10 ID:r2z09lF20: レアも最初から鑑定済みでドロップでいいのになぁ
19 ：名無しさん：2012/09/05(水) 07:13:36 ID:9Hb1x1D.0: セットレジェ以外はチーンナシで良い、初めから殆どワクワク感皆無のチーンなんていらない
63レジェとかひくと全裸でﾜｸﾃｶしながら正座待機してチーンする位ワクワク感あるから有だけど
20 ：名無しさん：2012/09/05(水) 07:15:43 ID:xYbsDXXM0: 鎧クラフトしてたらvit150 int150 AR40 soket3鎧できたー！
int180 soket3鎧からやっと着せ替えられる
21 ：名無しさん：2012/09/05(水) 07:22:09 ID:xYbsDXXM0: 最近は61以下は鑑定前に粉にしてるよ
下手なレアより青物のほうが嬉しかったりする
今日この頃
22 ：名無しさん：2012/09/05(水) 07:34:16 ID:uCliXK9M0: でも武器なら61でも1H 1100で穴空きクリダメ付くからなぁ
AponCrit欲しいから自分じゃ使わないけど拾ったら資金の足しになるし
拾う価値はあるんじゃないかな
23 ：名無しさん：2012/09/05(水) 08:56:51 ID:EHGFUdWA0: 拾わないのはアホ
24 ：名無しさん：2012/09/05(水) 09:01:02 ID:ya.DqbxQ0: 盾持ってるうちはDPS100k厳しいかな？
Hallowedセット(APonC、LS、CD、ソケットワンド)からChantodoに乗り換えるか悩む
Armor1500とAll Resi150、CD下がるのは怖いなぁ
25 ：名無しさん：2012/09/05(水) 09:24:26 ID:mbUgUkaQ0: 自慢たらたらお悩み相談＾＾
26 ：名無しさん：2012/09/05(水) 09:34:59 ID:qyu3YaSY0: PL20間際に、初のilvl63、しかも緑のHelmキターーーーー！！

樽セットの低INT。もうね('A`)

鰤捌くぞゴラァ！！
27 ：名無しさん：2012/09/05(水) 09:38:23 ID:qyu3YaSY0: スレチすまん・・・
28 ：名無しさん：2012/09/05(水) 10:15:30 ID:ya.DqbxQ0: Chantodo早いけど微妙だなこれ…
29 ：名無しさん：2012/09/05(水) 10:21:31 ID:qkiL9mVY0: 久しぶりにAct4やるかと行ったが魔法使いイリュージョンメテオ連発強すぎワロタ

しかしDiablo弱すぎw
影はアーコン爆破で瞬殺、Diabloの攻撃はほぼ完封

すいません。残り5mmでケージに捕まって死んでしまったw
30 ：名無しさん：2012/09/05(水) 10:27:16 ID:GWjJAwDM0: >>28
理由は？
Socket＋クリダメorLS系がないこと？
がんばってお金貯めて狙ってるところなのでその辺詳しく
31 ：名無しさん：2012/09/05(水) 10:35:37 ID:XL0GeYFU0: クソみたいな旧Chantodoでいいなら上げよう
32 ：名無しさん：2012/09/05(水) 10:40:06 ID:ya.DqbxQ0: >>30
うん、やっぱりLSかCDか選ばなきゃいけないのがキツイ
氷結ビルドならあの早さは相性いいとは思うけど
33 ：名無しさん：2012/09/05(水) 10:56:32 ID:IsTqYqkY0: APoC18だと単体相手でガス欠になることがまだまだあるなー
DSのPrism使ってみようかな
34 ：名無しさん：2012/09/05(水) 10:59:40 ID:6T3PMF8g0: ソースがChantodoのいいやつあればセットでいいんだけどね
APon付きのいいやつ高すぎw
35 ：名無しさん：2012/09/05(水) 11:13:18 ID:qyu3YaSY0: >>33
どうせならUnleashedも試してみたら？
スキン維持できてる間、EBの発動コストが3になるよｗ
自分もAPoC上げたり、スキル変えたりいろいろ試してるけど
中々悩ましい（楽しい）
36 ：名無しさん：2012/09/05(水) 11:14:01 ID:r2z09lF20: 凍結Wizで他の場所で高LoH稼いでいる人向けかな
AS短剣にCriAPがついてるような感じ
ただ、同じ値段で相当良いWandが買えるんで、CMにあまり依存しないならレアWandの方が良いだろうね
37 ：名無しさん：2012/09/05(水) 11:22:16 ID:/9hGHTU60: 俺は拾った1000dpsちょいのLS2.8のChantodo使ってるけど、かなりいい感じだよ。
Criダメかなり落としたからDPS12k減ったけど、CM竜巻+Archonがこれ一本で完璧にこなせる。
38 ：名無しさん：2012/09/05(水) 11:47:12 ID:IsTqYqkY0: >>35
EBはChainだって思ってたからUnleashedは目に入らなかった
一度試してみるよ
39 ：名無しさん：2012/09/05(水) 13:02:52 ID:nXFsKttA0: ひさびさにwizやろうと思って売り払ってた装備を買いなおした
武器は持ってた870int220ソケダガーだけど他は全部10kづつで揃えてみた
life25k dps20k ar4k res500 as1.94 cc33.5が揃う　安い時代になったもんだで
これにエメラルド70%くらい買ったら十分act2回れちゃうな
40 ：名無しさん：2012/09/05(水) 13:09:42 ID:g335dJhk0: ダメ合計520のタルソース、ダメ合計380のトリウムソースをそれぞれ装備して見たところステータスによっては後者の方がdps上がった
元々の武器dpsが高い人にはソースのダメージの恩恵は薄いみたいだね、その逆も然り
41 ：名無しさん：2012/09/05(水) 14:05:36 ID:EHGFUdWA0: ソースのダメージって合計より最低＋最高を２で割った数字が大事じゃない？
42 ：名無しさん：2012/09/05(水) 14:10:00 ID:r2z09lF20: 同じことなのでは
43 ：名無しさん：2012/09/05(水) 14:13:15 ID:GWjJAwDM0: >>41
言ってることが同じに聞こえるんだけど。。
MAXだけを重視しても意味ないよってことかな？
44 ：名無しさん：2012/09/05(水) 15:03:03 ID:Z.9ds4HI0: >>40
INT、CCの数値にもよるだろう
45 ：名無しさん：2012/09/05(水) 15:31:05 ID:GWjJAwDM0: >>40
>>44
んだね。
おさらいになるけどDPSは掛け算で計算するから、
100(ダメ合計)ｘ1(ステ)＝100
[ダメ100up]
200(ダメ合計)ｘ1(ステ)＝200
[ダメ50up,ステ1up]
150(ダメ合計)ｘ2(ステ)＝300

後者の方が伸びる
46 ：名無しさん：2012/09/05(水) 17:48:29 ID:jM9k41DY0: oculusが欲しいなあ
レジェ自体あまり出ないがもし拾ってダメ50-80とかだったら
モニター粉々になるだろうなあw
47 ：名無しさん：2012/09/05(水) 18:02:45 ID:ya.DqbxQ0: >>46
一応平均だと81-258なのかな
高いし、足して300いってれば満足してしまいそうだＷ
48 ：名無しさん：2012/09/05(水) 18:13:02 ID:xYbsDXXM0: 30Mあるけどこの程度じゃそこそこのお灸
も買えないな
dps65000で進化止まって一ヶ月

どうすっかなー
49 ：名無しさん：2012/09/05(水) 18:32:58 ID:FxCzkduA0: 素as2.5目指してビルド中
あの速さはたまらん
50 ：名無しさん：2012/09/05(水) 18:47:10 ID:9Hb1x1D.0: >>48
DPS65000程度なら30Mあったら十分DPS伸びると思うぞｗ
どこが一番伸びるかは装備によるしdpsシミュレータで色々はかって検討した方が良いとは思うけど
51 ：名無しさん：2012/09/05(水) 19:02:56 ID:ekpRBZGY0: 俺も同じくらいだからわかる
DPSだけ上げるなら簡単
レジだったりアーマーだったりリジェネだったりMFだったり
他のを下げたくないからなかなか装備更新が出来ないw
52 ：名無しさん：2012/09/05(水) 19:03:45 ID:RAzl31T20: 戦ヴァルももう少しちゃんと展開すれば、もっと爆発ヒットしただろうに
SEGAは相変わらずそういうセンス皆無だよね
53 ：名無しさん：2012/09/05(水) 19:04:23 ID:RAzl31T20: ｺﾞﾊﾞｸすまん
54 ：名無しさん：2012/09/05(水) 19:18:09 ID:9Hb1x1D.0: >>51
それ込みで今の相場なら素65000程度なら30Mあったら十分あげれる
何か買い方間違えてるか相場勘違いしてるとしか思えん
55 ：名無しさん：2012/09/05(水) 19:42:44 ID:eUqhQJOw0: 上から目線のてんこ盛り
56 ：名無しさん：2012/09/05(水) 19:53:38 ID:xYbsDXXM0: 30Mでまだ伸びるかー
ステと装備品キャプって貼ればアドバイス
もらえるかな
会社帰ったら準備してみよう
57 ：名無しさん：2012/09/05(水) 19:54:57 ID:9Hb1x1D.0: ああ悪い、別に上から目線で言ったつもりじゃなかった
自分も伸び悩んだ時期あったけど買い方間違えてるだけだったってのが結構あったんで
58 ：名無しさん：2012/09/05(水) 20:01:10 ID:uBZHoI5Q0: わからなくもないな
73kだけど1M以下のゴミ部位が三箇所あるし
金はないがな
59 ：名無しさん：2012/09/05(水) 20:26:12 ID:D00vny1M0: dps上げたいならCC、CDに視点を当てるのが近道だね
CCは高い人多いだろうけど、CDはおざなりになってる人が多い気がする
CC40%以上、CD300%目指しつつINT積めばdps80k
そこからiAS特盛で150k～ってイメージ

氷結wizなら、多少のdpsを捨ててもCCとiAS優先がいいと思うけどね
60 ：名無しさん：2012/09/05(水) 21:15:13 ID:PsBxhKkE0: 現在氷結でact3を回っているのですが、装備更新のアドバイスを頂きたくてきました。
皆さんがギアを上げるならどこから手をつけていきますか？

http://ux.getuploader.com/diablo3_jp/download/601/%E7%84%A1%E9%A1%8C.png
61 ：名無しさん：2012/09/05(水) 21:27:30 ID:FHKc1Fus0: 綺麗にMFが20％だなぁ。
自分は拾い物ばっかで20%いくつあったかな･･･。
62 ：名無しさん：2012/09/05(水) 21:31:52 ID:D00vny1M0: >>60
ストームクロウをソケつきの何かに変える
ソースを一回りdmg、INTがでかいやつに変える
そろそろレジェなんかでiASを増やしてみる
武器は個性なのかも知れないが俺ならクリソケに変える
63 ：名無しさん：2012/09/05(水) 21:32:46 ID:1OvvzgmU0: 数字が潰れてすげー見づらいのは俺だけか
つかMF最優先に考えてるならギア更新なんて相当制限かかるんじゃないか、後ステ一覧が分からんし。
MF潰してもいいなら俺なら肩もうちょいステいいやつにして、単レジも火や物理にするとか。
後ブレッサーをCC付きにするかな。
64 ：名無しさん：2012/09/05(水) 21:35:38 ID:PsBxhKkE0: dps38k　life27K res650~700 cc40% cd168% lreg900 loh600です。すいません書き忘れました
65 ：名無しさん：2012/09/05(水) 21:37:09 ID:faztETVE0: >>60
予算がわからないと何ともだけど各10M以内で火力を上げるなら

まず
武器をクリダメ+ソケにする　APonCが足りているなら800台1H剣がお手頃
火力より氷結の快適さ求めるならAS+CD+ソケの700台のダガー安い
頭と腕輪に各CC4%以上付ける

次に
肩、チェスト、ベルトのIntを現状より各50～100増やす
ソースの合計値400以上でIntが付いているものにする

これでdps20k以上増えるかもね
66 ：名無しさん：2012/09/05(水) 21:59:28 ID:eUqhQJOw0: MF減ってもいいなら腕が一番換えやすいかなぁ
67 ：名無しさん：2012/09/05(水) 22:45:31 ID:3UqTOQ8k0: Armorと物理レジの違いって何？
どちらを優先した方がよいの？
68 ：名無しさん：2012/09/05(水) 22:57:06 ID:l.9uKWrU0: やっとベリアル倒したw
ビルド大幅に入れ替えて、マジックミサイル(seeker)、ダイアモンドスキンと凍結に、メテオ、ヒドラ、フォースアーマーを入れたら、楽勝だった。

act3もあまり苦労してないけど、意外といいのかな、この組み合わせ。
69 ：名無しさん：2012/09/05(水) 23:02:55 ID:1OvvzgmU0: アーマーは受けるダメージを軽減する数値、フィジレジはいろんな属性があるうちの物理属性のみに対するレジ。
全レジは全ての属性に対して軽減できるので全レジとアーマーは同じ考えでいい
んでアーマーは10で全レジの1相当だっけな。全レジとアーマーはどっちも大事だが、フィジレジはそれ単体だからアーマーのがいい。
70 ：名無しさん：2012/09/05(水) 23:14:06 ID:AH88skSs0: >>60
DPS上げたいだけなら、付けられるところのCCCDASを上げてINTも上げればおｋ。

今のMFをできるだけ維持したままでDPSを上げたいとか、
今のArmorを維持したままVitを上げたいとか、なんらかの希望があるんだとは思うんだけど、
それがわからないとアドバイスのしようがないような？
71 ：名無しさん：2012/09/05(水) 23:16:22 ID:eUqhQJOw0: いわゆるAll Resiってエレメンタル属性全部軽減だから
物理も軽減するArmorとはまたちょっと別物じゃない？
72 ：名無しさん：2012/09/05(水) 23:19:54 ID:qyu3YaSY0: >>71
釣れますか？
73 ：名無しさん：2012/09/05(水) 23:28:52 ID:VFX8Lzbg0: >>71
Physical Resistance「・・・。」
74 ：名無しさん：2012/09/06(木) 00:06:03 ID:hwzZDrlQ0: 俺が間違ってたのか
恥ずかしいけど一つ勉強になった、ありがとう
75 ：名無しさん：2012/09/06(木) 00:20:11 ID:zcwT5aSg0: Armor軽視してたわ・・・
でもパラゴン上位者とか見ても自分と同じくらいだから
それほど意識してあげる必要もなさそうね
76 ：名無しさん：2012/09/06(木) 01:15:53 ID:8oHoUKXs0: うちのはEHP重視なのと、WizってIntだけでもResの方が上がってしまうから
ArmorとかStrをメインで装備を調達してるよ。
今Res 890 Armor 8400でHp 25Kだけど滅多に死なないなぁ。

PLは諦めてる。96馬場の動画みて速度の違いに唖然とした。
77 ：名無しさん：2012/09/06(木) 01:44:22 ID:p3.TqpnM0: 今までなんとなくVit積んでたけど、代わりにArmor入れてみようかなぁ
78 ：名無しさん：2012/09/06(木) 03:06:50 ID:2UYcpgpA0: EHPは大事だけどリジェネも大事だね
高防御だとリジェネ1000でもEHPに換算するとリジェネ10000回復になったりする
そう考えるとレジ、リジェネ、アーマーがデフォでつくvile wordやばい超欲しい誰か買って
79 ：名無しさん：2012/09/06(木) 04:30:42 ID:o/fx8uWM0: >>78
買って装備して即売った
あの見た目は酷い…
80 ：名無しさん：2012/09/06(木) 04:43:53 ID:p3.TqpnM0: だがあれが文句無し最強肩なんだよなぁ
しかも全クラスで
D2でユニーク強すぎて酷い事になったのに、また同じ事になりそうだ
81 ：名無しさん：2012/09/06(木) 04:47:01 ID:/ryS/Sf60: 全身レジェンダリにしたら、見た目が酷くなりすぎて泣いた。
82 ：名無しさん：2012/09/06(木) 04:48:02 ID:X8L3OfRY0: すみません。自分馬場なのですが、Wiz用の装備拾ってしまいました。
スレ違いで申し訳ないのですが、相場等がわからず、、、
アドバイスなど教えてもらえますでしょうか？
100Mだと安い気がするのですが、うーむ・・・
http://download1.getuploader.com/g/diablo3_jp/602/kata.jpg
83 ：名無しさん：2012/09/06(木) 05:07:49 ID:DoGGn3ps0: レジェ装備の見た目WIZとモンクが酷い気がする。
タル胴とかでもDHはなんかスッキリしてんだよなあ。
84 ：名無しさん：2012/09/06(木) 05:36:18 ID:gLU950Ek0: メニューでmempoと目が合うと悲しくなる
85 ：名無しさん：2012/09/06(木) 05:40:07 ID:0GZidWzY0: 見た目なんてどうせenergy armorで歪んで
DSで雪だるまになるんだし気にすんな
86 ：名無しさん：2012/09/06(木) 07:20:55 ID:k2RQWxqY0: vile word買おうと金ためてやっと40Mまでいってあと少しだ！と意気込んでたんだけど
そんなに見た目むごいのか

今はseves sins装備してるけど真っ黒で見た目
まんまよくないから全身も黒塗りにして誤魔化してるけど
これよりひどいのかな…
87 ：名無しさん：2012/09/06(木) 07:32:03 ID:NqjF7Qpg0: だれかringでTHE Wailing Hostのセット使ってる人いない？
なんか骨がでるとか書いてるけどどのくらいの頻度ででるんだろ
88 ：名無しさん：2012/09/06(木) 07:37:39 ID:3Zywl/QM0: 胴と肩は性能よりも見た目重視でlv59のレアにしてる
白い鎧に片手剣とcollecteor'sの天使羽で厨二キャラを満喫

ティラエル胴の装備グラが鎧ならよかったんだが、なんで服なんだ…
89 ：名無しさん：2012/09/06(木) 08:06:09 ID:k2RQWxqY0: レジェワンドのSlorak's Madnessの特殊効果
This wand finds your death humorous
ってなに？

翻訳サイトで翻訳すると
あなたの死はユニークです、的な内容みたいたけどなにこれ
90 ：名無しさん：2012/09/06(木) 08:23:17 ID:Yc2OaIpw0: >>89
持ったまま死ぬと、ウェッハッハッハッ…ってデーモンの笑い声がするようになる
ジョークアイテム
91 ：名無しさん：2012/09/06(木) 08:44:23 ID:FmNhMcRQ0: ソースでOculsu買えるように金貯めようと思ってるんですが、○-○Damageって高くて、差がないほうがよいと思うんですが
50-80と100-400の製品だと明らかにダメ違うものです？
92 ：名無しさん：2012/09/06(木) 08:49:46 ID:Uo3bmM7M0: >>91
その数字をそのまま武器に置き換えてみれば分かる
どっちを買う？
93 ：91：2012/09/06(木) 08:53:40 ID:FmNhMcRQ0: >>92
やはりそうですよね。
Oculsuでも、ダメ低いやつは残念ってことか。。。。
ありがとうございます！
94 ：名無しさん：2012/09/06(木) 08:55:29 ID:/qE42Eio0: >>91
俺の装備の場合、その二つを比べると15000くらい差が出るよ
ソースのダメージを足して2で割って武器ASを掛けた数字がそのまま武器表記DPSに加算されると思えばいい
95 ：名無しさん：2012/09/06(木) 08:56:16 ID:o35NmXCc0: >>91
単純に最大と最低ダメを足したのが強さみたいなもん
圧倒的に後者のほうが強い、差は気にしなくていいと思う

細かいところはダメージ計算式みるといいんじゃまいか
96 ：名無しさん：2012/09/06(木) 09:11:17 ID:YMvR3Mko0: この中にアーコンビルドでMS20%以上でact3回ってる人います？
MS12%から変えるとどの程度タイムが縮むか知りたいです
エリート戦より雑魚狩ってる時間がほとんどを占めているからdpsを上げるよりも移動速度上げたほうが効率上がるかなと思っているのですが

ステータスはバフなし
dps110k arm4000 AR800 life40k
です
97 ：名無しさん：2012/09/06(木) 10:12:40 ID:Yc2OaIpw0: >>96
似たステで、最近LacuniでMS24%にした
MSだけじゃなくdpsもあがったから一概には言えないけど
MSの効果がでかいように感じるよ
長距離移動はもちろん、立ち回りも楽になるしオススメ

移動時間だけはかりたいなら、難易度落として走ってくるといいかもね
98 ：名無しさん：2012/09/06(木) 11:10:03 ID:/ryS/Sf60: >>96
正確に時間を測った訳じゃないけど、
移動速度アップに伴って、アーコン状態維持が楽になるからタイムは縮まっていると思うよ。
余りに維持し過ぎてバフが消えてしまうのが難点か。
99 ：名無しさん：2012/09/06(木) 11:30:14 ID:rSXMXWkw0: まぁ維持し過ぎた頃にはアーコンのCDも終わってるだろうから、解除してバフって再度変身すりゃいいっしょ
100 ：名無しさん：2012/09/06(木) 11:34:58 ID:VYkXrX0o0: アーコンって解除できるんだな。300時間やってやっときずいた
101 ：名無しさん：2012/09/06(木) 11:36:39 ID:R3m0TDCc0: MSは一定のDPSをこえてから効率を考えるなら一番重要
DPSが多少犠牲になったとしても少しでも上げていった方が良い
組み合わせはlacuni+足、イナパン+足、黒人鎧+足って所
102 ：名無しさん：2012/09/06(木) 11:41:17 ID:/ryS/Sf60: >>99
解除すればいいんだけど、無駄に維持する事に楽しみを見出だしてしまうだよね！
103 ：名無しさん：2012/09/06(木) 11:47:29 ID:15MmVA4.0: アーコンが切れる前にポータル唱えきるっ！
↓
ぽうん、しゅば
↓
唱え直し

これがムカつく。クリック解除も一手間かかるしー
104 ：名無しさん：2012/09/06(木) 12:14:25 ID:7Emn87sY0: >>97 >>98
おお、聞いた感じ良さそうですね
やっぱ快適さがないとファーミングも捗らないからなぁ、MSが重要なことを再認識したわ

ちなみにストームアーマーで攻撃されると足早くなるルーン、アレつかうと25%キャップ越えられますね
今は産廃だけど
105 ：名無しさん：2012/09/06(木) 12:21:25 ID:k2RQWxqY0: ストームアーマーの奴、なんでたった3秒なんだろうな
106 ：名無しさん：2012/09/06(木) 12:24:16 ID:R3m0TDCc0: 攻撃を受けた後3秒間移動速度上昇ってのがなあ
PAなんて優秀なもんがあるんだから使ってる間は移動速度上昇とか
そうでないにしてもArmor使った直後～秒間は速度上昇とかにすりゃいいのに

他職みたいにリソース消費の代わりにMS上げれるスキルルーンあったら絶対いれるんだけどな
スキルだけでMS40%upとかはマジで効率違いすぎる
107 ：名無しさん：2012/09/06(木) 12:26:32 ID:R3m0TDCc0: というか冷静に考えてkite推奨の様なスキル群があるkite職にMSupないのはおかしい
108 ：名無しさん：2012/09/06(木) 12:29:25 ID:k2RQWxqY0: まあ低レベルキャラの引率の時に使うくらいだな
109 ：名無しさん：2012/09/06(木) 12:30:54 ID:sC5pen0g0: 逆になるけどスロータイムとかあるにはあるやん
110 ：名無しさん：2012/09/06(木) 12:36:00 ID:mHg7iqdk0: DDOでWiz好きだった俺は範囲ヘイスト欲しいわ…

モンクのマントラみたいにアーマースペルも詠唱時に発動する効果欲しいね
111 ：名無しさん：2012/09/06(木) 12:36:12 ID:v9lXrt.20: テレポもLeapより移動性能下なのがよーわからん
ただのジャンプじゃねーかあれ
112 ：名無しさん：2012/09/06(木) 12:55:59 ID:FjiL/RJw0: 最初テレポして壁超えられないので愕然としたわw
113 ：名無しさん：2012/09/06(木) 13:03:49 ID:R3m0TDCc0: >>109
敵にかける(敵の行動によって発動する)か自分にかける(自分の行動だけで発動する)か、実用性はどうなのか
この2点が重要だ

バフって基本的に制限緩くて効果もそれ相応だが何処でも実用的、デバフは強力な代わりに条件付で使い所を選ぶ
こんな感じだと思ってるけど移動系はバフ無しデバフ微妙ではな

>>112
テレポ覚えた！これで壁も段差も楽々乗り越えられるぞ！→スペランカー並の繊細な判定でつっかえる
114 ：名無しさん：2012/09/06(木) 13:06:06 ID:o/fx8uWM0: >>101
たしか50半ばの安いアミュにもMS12%あったな
Vit,MSあとなんか固定でAS,CC,CDのうち二つつけて10Mくらいだったような
Lacuniに手が出ないとかなら、悪くはないかも
115 ：名無しさん：2012/09/06(木) 13:43:22 ID:tuZUwR720: act3を凍結wizでエリートだけ狩って５０分
雑魚込みで１時間２０分程度なんだけど
みんなはどのくらい時間でまわしてる？
116 ：名無しさん：2012/09/06(木) 14:03:29 ID:Yc2OaIpw0: 公式に敵無力化スキルのbuff案がきてるね
Infのエリートがスタンや凍結なんかの効果時間を一律65%カットしていたのを
0%スタートの65%キャップに変更する予定らしい
最初は耐性0%から始まって、敵が動けない時間1秒毎に耐性10%upだそうな

氷結の序盤が楽になるのはいいね
117 ：名無しさん：2012/09/06(木) 14:05:05 ID:YYGBKuJs0: keep1,3と蜘蛛女前からアズモまでで30分くらいかな
あまり長い時間やるとAH見たくて禁断症状出てくるw
118 ：名無しさん：2012/09/06(木) 14:13:02 ID:xrQldMJs0: >>116
雑魚にも耐性つくらしいからbuffだけじゃない
DPSそこそこあれば問題にもならんが
119 ：名無しさん：2012/09/06(木) 14:19:32 ID:Lba/YTNQ0: あれ・・・ゲーム始めて2分の間に4回死んだ・・・
120 ：名無しさん：2012/09/06(木) 15:12:07 ID:tRePDWU.0: 雑魚やminionをEB当たらない範囲でFN漬けにしてdeep freeze buffを稼ぐのが辛くなりそうだな
121 ：名無しさん：2012/09/06(木) 15:56:57 ID:/NbkFo1g0: 竜巻とか使わんでも、CC30%以上でASが2.0を越えてたら、敵を殴ってるだけでクールダウンが捗るね。
122 ：名無しさん：2012/09/06(木) 16:32:51 ID:Dl23L.vE0: AS稼いでも結局アーコンビルドになるだろうしなー。
今更AS稼ぐ気にもならんけどどうなん。
123 ：名無しさん：2012/09/06(木) 16:37:30 ID:Yc2OaIpw0: アーコンでもAS効果あるだろ？
ないの？
124 ：名無しさん：2012/09/06(木) 16:39:21 ID:mHg7iqdk0: あえてアーコン殴りメインなら意味あるだろうけどビームには関係ないかと
125 ：名無しさん：2012/09/06(木) 16:43:31 ID:mg6Cik.20: AS上げてDPS上がればビームももちろん効果ある
AP使わないんだからいくらでもあげていい
126 ：名無しさん：2012/09/06(木) 17:01:31 ID:.Fh8RtQE0: ｿｰｽの○○ー○○ damege
の部分ってAHで絞込みできる？
127 ：名無しさん：2012/09/06(木) 17:07:56 ID:/NbkFo1g0: AS稼げばDPSもあがるっしょ。CCも同じ。
128 ：名無しさん：2012/09/06(木) 17:13:39 ID:gLU950Ek0: 変身爆破の立ち回りが多いからASないとだるいな
129 ：名無しさん：2012/09/06(木) 17:26:42 ID:2UYcpgpA0: AS高いとアーコンの床ドンが速くなるから爽快感増すぜ
意外とソウルリッパーとかは床ドンのほうが早く倒せたりするからねｗ
130 ：名無しさん：2012/09/06(木) 17:37:12 ID:R3m0TDCc0: dps100kこえてくると床ドンでクリ一発50か60万dmg位出るわな
てかビームはdmg面でもAS影響ある筈だけど
131 ：名無しさん：2012/09/06(木) 18:11:28 ID:mHg7iqdk0: ビームはDPSが同じならAS上げてもダメージ変わらないでFAじゃないの？
132 ：名無しさん：2012/09/06(木) 18:20:21 ID:HOIQWCzQ0: DPSが同じなら同じに決まっとる
でもアーコンリキャ待ちの竜巻はASないとだるい

2H使って1Hソースとほとんど同じDPSで試したが
2Hのアーコン爆破の威力は、凄かったw

でもトータルで見ると1Hソースを取ってしまうわ
133 ：名無しさん：2012/09/06(木) 18:22:00 ID:linmGXrQ0: AS上げたらダメージも上がるだろ
134 ：名無しさん：2012/09/06(木) 18:28:42 ID:mHg7iqdk0: DPS上がればそりゃ上がるでしょ
135 ：名無しさん：2012/09/06(木) 18:40:55 ID:gC4XAHXQ0: ある程度以上DPS上げるためにはAS上げるしかなくなるし
ASのために他のステとかクリ系犠牲にしないでしょ？
136 ：名無しさん：2012/09/06(木) 18:50:32 ID:Dl23L.vE0: そりゃクリクリAS全部盛りが理想だけどアーコンビルドの場合、ASの優先度は低いんちゃう？
てか外しても問題ないというか。
137 ：名無しさん：2012/09/06(木) 18:56:32 ID:k2RQWxqY0: 全部位1M程度のユニクロ装備として
50M手に入ったらどこを更新する？
138 ：名無しさん：2012/09/06(木) 18:57:38 ID:FjiL/RJw0: アーコンのクールダウンに関わって来るから無くてもいいとは思わないな
AS無くてアーコン瞬殺出来るDPS維持するのも大変じゃねえの？
139 ：名無しさん：2012/09/06(木) 18:59:49 ID:o/fx8uWM0: CM使う以上、時間あたりのCri判定回数増えるASはすげー大事だと思うけど
アーコン時はデメリットもなくなるし
LoHの判定も増える
"DPSが同じなら"重要度はCC>>AS>CDでしょ
140 ：名無しさん：2012/09/06(木) 19:06:31 ID:mHg7iqdk0: ビームってAS上げてもLoHやCMの判定回数増えないよね？
141 ：名無しさん：2012/09/06(木) 19:10:42 ID:k2RQWxqY0: アーコンテレポってクリマス効くのかな？
まあアーコン中は竜巻置けないからあまり意味はないか
142 ：名無しさん：2012/09/06(木) 19:16:31 ID:R3m0TDCc0: クリマスArchonもCD回収や安定感の問題でCDよりはAS取るけど、そもそも部位で優先するもんが違う
リングはASCCの方が効果出るし、アミュはCCCD(主要ステが高く付き易いからASつけるより主要ステ優先)
出来ればこれらにdmgを付けていく
グローブもアミュと同じでCCCD優先、ここで高intつけるよりは半端int+AS+CC+CDみたいなヤツのが良い

今ASCCCDが良い数値で揃っててもそんな高くないし
DPS100kクリマスArchonとかやってるタイプは大体このASCCCD揃えてるっしょ
143 ：名無しさん：2012/09/06(木) 19:28:50 ID:k2RQWxqY0: グローブはascccdだけどint100しかついとらんなー
5Mくらいで色々揃えてきてdps60000行ったけど、これからは
数十Mかけて準最終装備を揃えていくつもり
金かかるなぁ
144 ：名無しさん：2012/09/06(木) 19:29:11 ID:fSfjYIIs0: まあみんな同じでも面白くないし好きにすればいいよw
145 ：名無しさん：2012/09/06(木) 19:29:23 ID:Dl23L.vE0: ASCCCD揃ってる装備が高くないって幾らくらいを安いっていってんの？
146 ：名無しさん：2012/09/06(木) 19:29:30 ID:p3.TqpnM0: DisintegrationWaveもビーム系も竜巻も、AS上げてもCMのProcやLoHの回復は増えない
ただ、非アルコン時に素早く多く竜巻出せるからASは欲しい

DPS1000、AS1.6の短剣とDPS1000、AS1.3の斧で比べた場合、DisintegrationWaveは何も変わらないが、
ソースを装備しているならダメージは前者の方が上になる
Strikeは一発のダメージは後者が上だが連発はAS依存
Blastはダメージは後者が上で、モーションが無いのでASは関係ない
147 ：名無しさん：2012/09/06(木) 19:32:58 ID:rMl.G5sQ0: >>145
人それぞれだろうけど、10-30mくらいじゃない？
148 ：名無しさん：2012/09/06(木) 19:36:41 ID:Dl23L.vE0: >>147
良い数値のASCCCDが揃ってる装備が40Mで買えるか？
149 ：名無しさん：2012/09/06(木) 19:52:22 ID:mHg7iqdk0: DPSが同じならAS低いほうがメテオ強い気がするのは俺だけ？
150 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:01:26 ID:er.lNAnM0: 表示されるクリティカルダメージの数字が大きい＝強い

…一生平行線やな
151 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:05:08 ID:91hCVyvo0: 何にせよAS上げない理由なんて無いしな
他に優先するステも少ない
152 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:27:53 ID:/qE42Eio0: 目標値設定した方がいいよね
DPS900ワンド、合計450ソース持ってint2000、AS2.0、CC45、CD300
これで素のダメージ83kくらいになるのでMW込みで大体100k

AS2.0にする為には、ワンドにAS付いてない場合、防具で43%稼ぐ必要がある
ワンドにAS10%付いてたら他で30%で2.0
153 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:30:23 ID:2UYcpgpA0: ～で十分とか言うのは妥協以外の何物でもないからな
全部必要だよ
154 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:42:42 ID:R3m0TDCc0: 今AS9CC4.5CD30だけのリングは15-25M程度で買えるぞ、ここにdmgとか主要ステ付くと一気に高くなるがな
CD付いただけのリングよりCD犠牲にしても他充実してるリングの方が全然高くなるし

AS9CC9CD30~ 150Int位のグローブでも10-15Mで買える、これに100Vit近く付くと30Mとかになるし
CC10%とかCD40%ごえになってくると高くなってくるけど
155 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:49:57 ID:9NjbZUQw0: レジェソース高すぎだろ
おまえら1mで出せ
156 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:50:45 ID:k2RQWxqY0: cd40 int120 vit70 ar40なリングを掘り当てて使ってる
けど、やっぱcc付きのに変えたいのよね

でもおたかいからなあringは
157 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:58:10 ID:ziAnb0pE0: ソースはずっと見てるがなかなか俺が買えるこれっていうのが見つからないな
ほんと350以下は出品しないで欲しいわw
158 ：名無しさん：2012/09/06(木) 21:05:18 ID:Di5tSUbQ0: >>154
>AS9CC9CD30~ 150Int位のグローブでも10-15Mで買える

待て待てそんなのはどこにもないぞｗｗ
159 ：名無しさん：2012/09/06(木) 21:17:26 ID:kYvH1G1M0: 厳密にその値を満たしてるわけじゃないが、"それくらい"でいいならオークションに並んでると思うけど。
160 ：名無しさん：2012/09/06(木) 21:23:33 ID:Di5tSUbQ0: それぐらいってかそれ以下ならあるわｗ

まあ確かに安くなってるな
161 ：名無しさん：2012/09/06(木) 21:39:20 ID:Z3qq7MA60: パッチ後に復帰した軟弱ものだけど
凍結ビルドのＣＣそろえんの金かかるな～
162 ：名無しさん：2012/09/06(木) 22:04:14 ID:mn.ad29A0: ASによってアーコンビームのダメージが増えないと勘違いしている人が居るため、計測した。

DPS　12088.84　(AS1.4) CC5% CD202%
後から思ったんだが、CDは下げていったほうが良かったと思った。（再度計測するのはめんどくさい）

対戦相手Hellのゴームさんアーコンは15秒間あてっぱで動画撮影し、計測

通常攻撃　平均　7748.65(40回)

アーコン+ルーンなし
１、クリっぽいのやカスダメっぽいのを除く　平均ダメージ17905（20回）
２、クリっぽいのやカスダメっぽいのを含む総ダメージ　568873（内クリっぽいの5回）
ゴームさんのHPの約53％削ったことになる。

この状態から青リング護符を使って、ASだけを上昇させる。
当然DPS(Damage欄)は上がるし、通常攻撃の間隔は早くなるが、通常攻撃1発により与えるダメージは変わらない。
また、アーコンビームにより、『ダメージが表示される間隔』は早くなることは無い。

DPS　14748.39　（AS1.71 +22％）　CC5% CD202％
アーコン+ルーンなし
１、クリっぽいのやカスダメっぽいのをを除く　平均ダメージ18642（21回）
２、クリっぽいのやカスダメっぽいのを含む総ダメージ　689727（内クリっぽいの6回）
ゴームさんのHPの約65％削ったことになる。

内部処理でどの様になっているかよく分からないが、クリっぽいのの前後にダメージが異常に低くなることがあった。
このため、表記単発ダメージの平均の計算は一応行ったが、参考程度とし、総ダメージを重視して見て欲しい。

結論
ASを上げる事でDPSを上昇させた場合、アーコンビームの攻撃力は上がる。
ただし、ダメージ表記間隔が変わるわけではない。

アーコンビームは、AP消費の無いビーム攻撃のため、ASアップを含むあらゆる方法でDPSを上げた方が良い！
163 ：名無しさん：2012/09/06(木) 22:04:47 ID:mn.ad29A0: おまけ・IMPの効果が375%か、325%かを調べる

DPS　12088.84　(AS1.4) CC5% CD202%
アーコン+IMP
１、クリっぽいのやカスダメっぽいのを除く　平均ダメージ22447（23回）
２、クリっぽいのやカスダメっぽいのを含む総ダメージ　647044（内クリっぽいの4回）
ゴームさんのHPの約64％削ったことになる。

325/300 = 1.08
375/300 = 1.25
647044/568873 = 1.137

これだけでは、ゴームさんの防御力によってダメージが減ったともいえるし、偶然平均が上がったともいえる。
IMPの効果が、375%か325%なのか、これだけではよく分からなかった。（これだけで、結論付けるのは危険だと思う）

CDを減らし、難易度を変えるなど、条件を変えて何度か行う必要があると思った。
164 ：名無しさん：2012/09/06(木) 22:09:45 ID:/NbkFo1g0: もしもＰｕｂでやるつもりなら、凍結ドカンやアーコンドカンみたいに、つまらないビルドはやめたほうがいい。
あれはソロでひたすら狩るだけの廃人専用だし。
165 ：名無しさん：2012/09/06(木) 22:11:55 ID:mHg7iqdk0: AS上げてDPS上げたならビームもダメージ上がるのはわかりきっとる

別に俺は勘違いしてるわけじゃなく違う話してただけなんだ
166 ：名無しさん：2012/09/06(木) 22:33:58 ID:h50v57eg0: むしろ凍結こそpubやパーティープレイ重視だと思うけどね。
kiteとか前衛が潰れるから無理というか、まずDHが大多数だからなぁ。
167 ：名無しさん：2012/09/06(木) 22:38:25 ID:PostBTUA0: >>165

同DPSでASが違う事で攻撃力がどうなるかを知りたかって事だよね？
168 ：名無しさん：2012/09/06(木) 22:46:05 ID:rgpsH0LE0: PubでCM凍結やCMアーコンすると、
大体前衛が落ちていくね
Pubでオススメは鰤ヒドラなんだろうか
169 ：名無しさん：2012/09/06(木) 22:52:34 ID:9NjbZUQw0: 鰤ヒドなんて超産廃じゃん。DPS80k以外なら要らない。
なにより一番役にたってないのが鰤ヒドだと思ってる。
壁にも火力にも補助にもならない。自分のことだけ考えて逃げ回ってる割に与ダメは低い。

pubにいたらまず抜けるわ。
170 ：名無しさん：2012/09/06(木) 22:53:17 ID:9NjbZUQw0: 以外×
以下○
171 ：名無しさん：2012/09/06(木) 22:54:00 ID:zcwT5aSg0: 10Mが安いとか勘弁してくれよ・・・
172 ：名無しさん：2012/09/06(木) 23:01:32 ID:UgN6Bs6U0: >>168
おれ自身が氷結やってるからわからない部分なんだけど、
氷結Wiz以外のクラスで前衛できる耐久力があったとして、
そういう構成になった場合、レンジドクラス的にはどう感じるんだろ？

沈まずに耐えててくれればクラスは関係ない、ぐらいの感じなのかな？

てか、tankにはtaunt欲しいね・・・。
173 ：名無しさん：2012/09/06(木) 23:06:15 ID:Di5tSUbQ0: Pubにも色々いるわけよ
オレツエーしたい人、とにかくエリートやってITEMふぁーむしたい人
PLあげたい人

どれがどう感じるかとか気にしてたらPUBなんてやってられんって
4人PTでソロでもすすめるくらいになれば、あんまり気にならんよ
174 ：名無しさん：2012/09/06(木) 23:14:54 ID:N0OCDlsY0: SoloだとArchonだけど、Pubでは自分以外のDPSが酷いとどうにもならない
凍結の場合、時間がかかるだけで敵のライフとか関係ないから好きに進めちゃうね
残りが全員RangeだろうがTankだろうが関係ないので、Pubでは非常に楽
175 ：名無しさん：2012/09/06(木) 23:46:42 ID:gLU950Ek0: 高DPSなおかつ防御も高いとPubでもArchon強いよ
一人でそんな時間かからずエリート殺せる
防御ステ捨てて装備集めてると無理だと思うけど
176 ：名無しさん：2012/09/06(木) 23:49:07 ID:zsUr53Sc0: ヒドラちゃんは氷一択
下痢ヒドラちゃんは輝く場所が少ない
雷ヒドラちゃんは対少数だとあまり強くないしMOBスキルと混同しやすい
毒はすぐ墓になるWiz向け

ブリザード降らすくらいなら貫通or爆発オーブ投げた方がはるかに強いよ！
177 ：名無しさん：2012/09/06(木) 23:54:11 ID:UM2/Sk1I0: 初歩的な質問で申し訳ないのですがご教授下さい。

通常ソース　65-301、Cri8.5、INT46　から
TRIUMVIRATE　110-170、Cri8、INT151　にしたところDPSが3700程向上しました。

DPS計算機ではDPSは下がる結果になるのですが、TRIUMVIRATEの属性％ダメージ
が何か関係あるのでしょうか？
178 ：名無しさん：2012/09/07(金) 00:04:29 ID:0bhIZHxI0: >>163
この前それ系の質問をスルーされて自分で調べたらフォラムにあった
The 25% is just a buff to the damage of those spells pretty sure it is a straight 25% increase so it would be like the beam does 375% dmg.

スキルダメージ25%アップは掛け算だね
タルラシャもアーケインスキルのダメージアップになれば人気でたろうに
179 ：名無しさん：2012/09/07(金) 00:24:33 ID:ynToYCNc0: >>175
それって装備が強いだけで、Archon関係ないんじゃないの
180 ：名無しさん：2012/09/07(金) 00:39:23 ID:wfvlXvaU0: ソロの時に変身爆破でエリート吹っ飛ばせる火力あればいけると思うよ
敵のライフが310%になってるだけだから変身爆破→解除→氷結竜巻して変身爆破3発当たればいいだけ
実際には2回の爆破と過程の竜巻と最後のビームで終わるけど
181 ：名無しさん：2012/09/07(金) 00:40:29 ID:5GwsqL/.0: Archonはプレイヤーが強けりゃ強いほど強くなる
182 ：名無しさん：2012/09/07(金) 00:55:23 ID:FjmNG1bo0: 爆破アーコンはソロもpubも選ばないな
味方頼りなければ爆破だけして壁役
壁いればアーコンでなぎ払い
ただ雑魚をアーコンで処理していくと味方が暇そうで抜けていく
183 ：名無しさん：2012/09/07(金) 01:01:01 ID:JR1mUgxI0: >>177
なんか前スレにもあったなそれ
184 ：名無しさん：2012/09/07(金) 01:07:25 ID:JR1mUgxI0: カイトWizでpubにGO!!→戦力にならず前線との疎外感。そして高い致死率。

凍結WizでpubにGO!!→部屋に入って戦闘を始めた途端パーティ間でfuck lagと遠回しに批判される。

アーコン組み込みビルドWizでpubにGO!!→近接職が暇そうにしてどんどん抜けていく。
185 ：名無しさん：2012/09/07(金) 01:09:27 ID:iU9Lh5R.0: >>177
本スレに書いてあったんだが、ADD％は武器の白色大文字の下の数字にかかるらしい。
武器の属性ダメージとか％ダメージがかかったあとの数字ね。
要するに総ダメージがADD%分上がるっていう意味で良いと思う。
そのソース最低15%上がるわけで、VSエリート％とかより優秀だよね。
表記ダメージに追加されるとは知らなかった。

>>178
良いねそういう情報。てかアーコン強いな。
俺、変身爆破上手く使えないからimpでいいや
186 ：名無しさん：2012/09/07(金) 01:56:38 ID:wfvlXvaU0: Hydraでトドメ指すとMF装備が反映されてないんじゃないかとかいうトピが公式に立ってるなｗ
ブルーも調査して報告するわみたいなこと言ってる
187 ：名無しさん：2012/09/07(金) 02:28:14 ID:iMvhekaI0: >>183
>>185

なるほど、理解しました。
ありがとうございました。
188 ：名無しさん：2012/09/07(金) 03:33:15 ID:5MEuszZk0: >>186
エリート残り体力30万近くなったらHydra置いて着替えて逃げ回る間にヒドラがトドメ刺す感じで
PL10の時点でレジェ3セット1

着替え損ねた時とレアの量も相当違うしMF効いてると思うけどな
189 ：名無しさん：2012/09/07(金) 03:54:57 ID:RzSIakzc0: 前作の日本人で毒、罠、ヒドラなどでとどめさすと
MF適用されないんじゃない？とか日本人のあそこのサイトでデータ検証されるまで
数年間毒Charmがそのサイトでトレードで嫌われてたね　懐かしい

1.02まではむしろ毒ヒドラ逃げうちくらいでしかact3以降のエリートは倒せなくて
そればっかしてた　とどめは着替えで
完全にMFは効いていたよ　これは似たような人がいたと思うから
調べるまでもないと思うけど
190 ：名無しさん：2012/09/07(金) 06:28:08 ID:viDM5qIc0: MS25%＋4連ワームホール便利すなぁ
あとはDPSだな・・・
191 ：名無しさん：2012/09/07(金) 07:47:27 ID:ySShhEVc0: TAL RASHAのアミュのArcaneダメージ増加&CritC付き買おうと思ったけど売ってすらないんだな
売られても値がやばすぎて手が届きそうにないが・・・・

とりあえず安いので繋ごうかと思ったけどCritC犠牲にしてまで属性6％増加は効果あるのかとかわかりにくよなぁ、個人によっても変わりそうだし
192 ：名無しさん：2012/09/07(金) 08:53:01 ID:5MEuszZk0: A3の全殲滅に3時間ちょいかかるけど大体１，２個はセットかレジェ落ちる
KD1、3とTowerOfCurseからアズモは1回転40分を5周してもなんも落ちない事が殆ど

アズモルートでNV5維持されてない時間は15分くらいだから
時間が伸びれば伸びるだけ差がでかくなると納得できるが3時間はさすがに疲れるのだよ・・
193 ：名無しさん：2012/09/07(金) 09:18:39 ID:kXubqA2M0: >192

参考までにMFいくつか教えていただきとうございます
194 ：名無しさん：2012/09/07(金) 09:39:02 ID:JR1mUgxI0: ワロタ
195 ：名無しさん：2012/09/07(金) 09:42:07 ID:JR1mUgxI0: 一人でact3一周とかモチベーション保てないわ。城壁で死んだら戻るの超ダルいし。
しかし一周すりゃあレジェかセット落ちるってすげぇな。MF全部込み180でghom、アズモランを80時間ほどしてるけど、セットはまだ見てない。
おまけに出るレジェもlv61以下で泣きそうになるわ。
196 ：名無しさん：2012/09/07(金) 09:43:54 ID:JR1mUgxI0: >>185だとしたら、あのカラフルソースかなり強くね？
他のレジェソースと比べると安価だし
197 ：名無しさん：2012/09/07(金) 10:12:32 ID:RoJWStpQ0: カラフルの装備時の見た目は気になるなー
SourceはOrbit Stoneが好きなんだけど弱くて使えなかったからな。

あと知り合いとかとよくAct3回すけど
2－3週ぐらいやると大抵63レジェ一個はでるかな。
198 ：名無しさん：2012/09/07(金) 10:22:50 ID:ySShhEVc0: カラフルTriumvirate普通にかっこいいし強いね
武器セット効果狙うつもりないならこっちのが良いと思う
199 ：名無しさん：2012/09/07(金) 10:46:09 ID:1xjnGKJI0: カラフルの見た目のSS上げてくれてる人が前スレにいたと思うが結構よかったよ
確かちゃんと三色光ってたような
200 ：名無しさん：2012/09/07(金) 10:50:17 ID:JR1mUgxI0: ググれば出てくるよ
かっこいいっちゃかっこいい。
201 ：名無しさん：2012/09/07(金) 10:56:35 ID:ySShhEVc0: 前スレの人の

790 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/31(金) 18:59:37 ID:2kRQVKAw0
新Storm Crowのfiery ballはどれくらい強いんだろうか…誰か知らないかな
新ANDARIELがコスパよくてなかなか頭を変えられない

>>770
http://ux.getuploader.com/diablo3_jp/download/551/dia4.png
玉1つ1つに属性のエフェクトかかってて、燃えてたり発電してたりもわもわしてる
かっこよくて気に入ってるよ
202 ：名無しさん：2012/09/07(金) 11:25:30 ID:JR1mUgxI0: アンダリエルって確かにコスパめちゃめちゃいいいけど、火ダメアップとかつくんだろ？
エリートなんて基本的に火ダメ攻撃ばっかなんだから、絶対要らんわw
CCつくstorm crowが妥協点
203 ：名無しさん：2012/09/07(金) 11:27:02 ID:zEoXbq4U0: Triumvirateは別に他と比べて安価ではないと思うけどね
Apon付けて検索、dmgいいなって思えるラインでTriumvirate見ると普通に結構値付いてるわ

というか持ってる人に聞きたいけどあのソースって計算どうなってんの
adddmgは全て武器dpsに乗算して表記DPSとして出していいのかな、武器の最小(最大)dmg*1.15~1.18？
204 ：名無しさん：2012/09/07(金) 11:27:41 ID:AKjkoD8Q0: 被ダメupなんていい数字引けば5%だぞ
俺の使ってるのは9%
この程度余裕。
205 ：名無しさん：2012/09/07(金) 11:40:12 ID:kXubqA2M0: 見た目が悪いものはそれだけで使う気が失せるんだわ
レジェも消せるようにならんかなぁ

外見だけ違うものに形状加工できるようになりゃ最高なのに…
206 ：名無しさん：2012/09/07(金) 12:05:16 ID:zEoXbq4U0: 向こうのサイトで少し調べてきたけど15-18%upぽいな
バグなんじゃねえのこれ？って意見とかいやいやバグじゃないよって意見もあったけど
adds%付いてる他の装備の仕様的に見てもバグではなさそう、oculusから乗り換えるか悩む所
207 ：名無しさん：2012/09/07(金) 12:09:27 ID:5GwsqL/.0: それだけ上がるならStormChaserでも充分すぎるほど効果あるか
全財産30Mしかないから悩むところだけど、買いたい
208 ：名無しさん：2012/09/07(金) 12:39:40 ID:5MEuszZk0: >>193
高価なレジェ装備とか1個も持ってないし基本103以前に出たレアの貧弱装備なので
通常時は装備MFゼロだよ。エリートのとどめ刺す時に着替えてPL込み300%＋NV

>>195
ダンジョンも込みで全マップ踏破してイベントもこなして雑魚も全部殺す
ArreatCreater　だっけ？塔の前のサソリマップで迷わず出口引いた時は、引き返して探索が面倒なのでそのまま進んでる
黄色くならない程度に死んでるけど、移動用にハズレlacuniと早足ブーツ持ち歩いてる

1周でPLの経験値大体25Mがモチベになってるわ。レジェ出るけどことごとくハズレだしね('A`)
209 ：名無しさん：2012/09/07(金) 12:54:30 ID:zEoXbq4U0: 個人的には同意でA3の一部回るより全部回った方がレジェセット出るわ
NV0だが高速で回して雑魚もビームで殆ど焼き払って平均して3周に1回は20M+で売れるもんひいてる
終了時にexpが最低26M+入るんで上の人とほぼ一緒かな

ルーム作った時点で生成されるレジェの量が決まってるみたいな事は言わんがまあジンクスみたいなもんで
もし一周してなかったらここでひいていた筈のレジェセットひけてなかったのかと思うとやめられん
逆も然りだけど
210 ：名無しさん：2012/09/07(金) 12:57:22 ID:zEoXbq4U0: NV0な訳がなかった、MF0
今PLのおかげでMF上がってるけど初期の方が良いもんひいてたな
211 ：名無しさん：2012/09/07(金) 13:43:29 ID:5MEuszZk0: >>209
自分としては、NV5の状態でレジェセットが落ちる期待値のおおよその目安が
PLの経験値20Mくらいなんだろうなーって思ってる

20M貯まるくらい敵殺してれば1個は拾える
けど、出ない時は出ないし、2個以上出る時もあるよねって感じ
212 ：名無しさん：2012/09/07(金) 14:14:29 ID:f3UYS.jY0: >>178
んじゃArchon300%とImp25%とDynamo75%で一体合計何%になってしまうんだ…
213 ：名無しさん：2012/09/07(金) 14:30:21 ID:kXubqA2M0: 2倍の高さのジャンプから3倍の回転を加えて出すことにより云々
214 ：名無しさん：2012/09/07(金) 15:00:39 ID:vtD.Ly8k0: さっきＦｉｒｅＷａｌｋｅｒｓを履いたのが三人もいて、みんなで下痢便垂れ流してるみたいに見えた
215 ：名無しさん：2012/09/07(金) 15:09:32 ID:j7FuSFO60: なんか謎だねー
act3全部回るときの序盤とかでもレジェでたりしますか？

KD123とTowerOfCurseからアズモまでいってるけど全然でない・・・
216 ：名無しさん：2012/09/07(金) 15:33:31 ID:/cRJw5Bw0: 今週出たナタ靴はNV1の時にKD3で雑魚から出ました。
217 ：名無しさん：2012/09/07(金) 16:48:57 ID:wfvlXvaU0: おれは時間単位だと全狩りでも部分狩りでもレジェ出る量変わらない気がする
1回あたりに出る量なら全狩りの方が見るけどｗ

最上位ルビーはめてて全狩りだと一周exp35～40M増えてる　1時間当たり15～20Mくらい
最近は部分狩りで常時Archonがやりやすいマップだけ回ってる
218 ：名無しさん：2012/09/07(金) 17:00:41 ID:JR1mUgxI0: 氷結やってんだけどおまえらアポンいくらよ？

頭をアンダリエルにしようかと考えてるんだが、今の頭装備外すと武器とソースで合計18しかないんだわ。

18で氷結まわせる？
219 ：名無しさん：2012/09/07(金) 17:01:22 ID:nWjoQCi20: StormChaserなら余裕だが他だと厳しい
220 ：名無しさん：2012/09/07(金) 17:19:13 ID:0bhIZHxI0: primaryとsecondaryがほぼ全部産廃なのをどうにかしてくれないものか
wave of forceなんか嫌がらせ用だし、Blizzardなんか名前通りの使えないやつだし
221 ：名無しさん：2012/09/07(金) 17:22:47 ID:kXubqA2M0: 超効率馬場の後をついていきたい…
222 ：名無しさん：2012/09/07(金) 17:42:42 ID:ySShhEVc0: 付いていく事すら厳しいかもな
テレポート補給する前に倒されこっちは上限25％、向こうはMS40％以上で動き続けるんだろ？

付いていけんのモンクかDHくらいじゃないか
223 ：名無しさん：2012/09/07(金) 17:54:04 ID:zEoXbq4U0: DT馬場もやってるからわかるけど先にArchonで雑魚の集団を倒してしまえばこっちの方がはやくなるぞ
ただの嫌がらせだけどｗ
あとエリートの処理速度自体は決して速くないからそこで追いつけるっちゃ追いつける
にしてもスプリント40%+変身20%+装備24%でコミコミMS84%なのは差付きすぎだろうが
224 ：名無しさん：2012/09/07(金) 18:01:42 ID:JR1mUgxI0: >>219
さんくす余裕だったわ
225 ：名無しさん：2012/09/07(金) 18:40:16 ID:10ZZPJqo0: テレポとスクランブルでどうにか頑張れ。
226 ：名無しさん：2012/09/07(金) 18:49:20 ID:PLnYIxrs0: >>215
レジェもセットも運次第だよ

自分は骨でも両方出たことがある（つまりNV0で）
MF装備持ち換えで倒してるんでMF200↑はあったけど
ドロップ判定の仕様は公式に書いてある通り
ドロップ発生時に、グレードやAfixxの判定が実行されて
運がよければレジェやセットになるんだろう。
227 ：名無しさん：2012/09/08(土) 01:33:27 ID:jIqAcIN20: 1.0.4になってからAct3を毎日1～2回づつ回してるけど、
レジェもセットも見たことないわ
セットはゲーム始まってから一度も見たことないわ

1週で1個とか社員の書き込みかよって感じ
そろそろうんざりしてきたわ
228 ：名無しさん：2012/09/08(土) 01:46:41 ID:V.TB8YBY0: 1.04になってから
PL17でSky Splitter1個でたけど
Desolator wandのレア１個もでた事ない…。

1.03は結構でたんだけどドロップ下げられたのかな。
229 ：名無しさん：2012/09/08(土) 02:02:19 ID:JsnooCo20: >>227
NVバッファなしでMF100%程度だけれど、
アズモラン(Arreat Crater Level2～アズモまで)
10周で1個くらいのペースなので、ItemLv63レジェ取ろうと思ったら50周orz
なんでか赤色って見逃しそうになって怖い…
230 ：名無しさん：2012/09/08(土) 03:25:30 ID:mnUmIkHU0: PL上げのついでにレジェンド出ればラッキーって考えながらやるんだ
231 ：名無しさん：2012/09/08(土) 07:31:30 ID:C5tD5MgY0: ダメ＋int＝400、AP10のソース３つ出してるが2万でもうれねー。
クリ欲しいのはわかるけど、これは酷いな。
232 ：名無しさん：2012/09/08(土) 07:38:16 ID:KLKtmDuI0: カラフルTriumvirate買ってみたけど表記だけはえらく上がった。
D2のファセットみたいな勘違いしてたけど、Frost Burn見る限り属性ダメ追加は
二種類方法があるみたいだし、このソースは使用するスキルの属性に関わらず
とにかく%分追加してくれるってことでいいのかな。
233 ：名無しさん：2012/09/08(土) 07:44:53 ID:mSS8NkXc0: 15%追加ダメージは他のソースと比べて明らかに強すぎるんだよな
欲しいんだがここまで強すぎると修正が怖いので買おうか悩み中
234 ：名無しさん：2012/09/08(土) 08:11:32 ID:t44KtRLs0: トリゥンヴィレイトの安いの買えたので自分の骸骨と比較してみた

骸骨ソース： 97-259、int77、CC6.5
トリソース： 47-55、int160、CC8.5、6%、6%、6%

dmg29646 → 27692
になりました。トリソースの追加ダメージが低すぎるから当たり前？ｗ

ちなみに武器は、DPS823、306-773、1.53ASのワンドです
235 ：名無しさん：2012/09/08(土) 08:18:44 ID:yq6.98so0: 元のＤＰＳが低すぎるからそういう事になってるかと
236 ：名無しさん：2012/09/08(土) 08:27:50 ID:t44KtRLs0: >>235
凍結wizでAS高いせい？ｗ
今適当に見繕って（INT少し上げた）

dmg37037まで上げてみたけど、トリソースに変更したら34473

29646-27692=1954
37037-34473=2564

DPS上げたら差が開いたよ？
237 ：名無しさん：2012/09/08(土) 08:30:52 ID:t44KtRLs0: >>236
×DPS上げたら
○INT上げてdmg上げたら
238 ：名無しさん：2012/09/08(土) 08:42:09 ID:t44KtRLs0: まあ>>177さんは、骸骨ソースの追加ダメ366/2=183、トリソースの追加ダメ280/2=140
だからかな？（40ぐらいしか変わらない）

>>234の場合は、骸骨356/2=178、トリ102/2=56（120ぐらい違う）だから、ある意味当然かも
239 ：名無しさん：2012/09/08(土) 08:54:57 ID:CCOWExwE0: そういうDPSのあげ方で差が開くのは当たり前だよ
高い値と低い値にそのまま乗算したら高くなるのは当然高い値の方だろ

triumvirateのadds%がかかるのが武器dmgの部分なんだとしたら
武器の大元のdmg自体が大きければ大きい程効果が大きいって事
つまり変更して試すならintをあげるんじゃなくて武器dmgをあげなきゃいけない
240 ：名無しさん：2012/09/08(土) 09:18:28 ID:t44KtRLs0: >>239
手元にあった武器で試してみた。DPS904、418-871、1.40の斧

骸骨時dmg24371 → トリ時dmg23330。その差1041となりますた

うーん、どう評価すんべか。ちょっと休憩ｗ
241 ：名無しさん：2012/09/08(土) 09:22:24 ID:CCOWExwE0: dmg合計の差が250以上あってDPS900程度の武器でそこまで詰められれば十分だと思うぞ・・・
242 ：名無しさん：2012/09/08(土) 09:31:49 ID:t44KtRLs0: 追加ダメは低いけど、INTとCCはトリの方が高いしね、一応
似たスペックのレアソースみつけたら買って試してみるか・・
243 ：名無しさん：2012/09/08(土) 09:56:43 ID:AKogR9uQ0: 買ってもいいかなってくらいの三色オーブの値段出すとけっこうな良品のtalやocuが買えるんだよな
もっといい三色買うならchant欲しいし　ilvl一段低いからcc8.5%maxだったりとmax rollの値もちょい残念
244 ：名無しさん：2012/09/08(土) 10:02:13 ID:3wOqngY20: Force WeaponやGlass Cannonみたいに乗算されると思っていた時期が私にもありました。
10Mは犠牲となったのだ。
245 ：名無しさん：2012/09/08(土) 10:14:45 ID:t44KtRLs0: 旧tal setで3%upの状態にできるので
DPS計算機の結果　と　実際のゲーム内の表示　について比較してみた

１．骸骨ソースの時（tal setの3%upが効いてるはず）
　　　DPS計算機： 29400
　　　ゲーム内： 29646
　　　差は246、これが3%に相当する？

２．トリソースの時（tal setの3%とトリソースの18%で、合計21%upが効いてるはず）
　　　DPS計算機： 26290
　　　ゲーム内： 27692
　　　差は1402、これが21%に相当する？

うーむ・・・ちょっと休憩ｗ
246 ：名無しさん：2012/09/08(土) 10:18:27 ID:KLKtmDuI0: 自分の凍結はOccy 100-320 Crit9%だったのを
カラフル102-310 Crit8.5%に変えたら
DPS 105k→117kになったよ。たかが数十Mでここまで上がるのはちょっとおかしい。
表記だけなのか、実際上がってるとしてもいつか修正されるんじゃないかと思う。
247 ：名無しさん：2012/09/08(土) 10:24:44 ID:t44KtRLs0: >>245
ごめん、休憩といいつつ補足

今度は、旧tal set無しで比較してみた。

１．骸骨ソースの時（何も効いてないはず）
　　　DPS計算機： 30264
　　　ゲーム内： 30264
　　　差は0、当たり前かｗ

２．トリソースの時（トリソースの18%upが効いてるはず）
　　　DPS計算機： 26955
　　　ゲーム内： 28188
　　　差は1233、これが18%に相当する？

となった。うーむ？
248 ：名無しさん：2012/09/08(土) 10:31:29 ID:t44KtRLs0: >>246
単純にDPS105kの場合は、18%で5kぐらい上がりそうな気がするね
でもそちらの表示上では12kも上がってるのか、
暇があったらDPS計算機に入力してみてほしいなｗ

↓これで計算した
ttp://d3dpscalc.ninja-web.net/dps.html?431,776,0,11,2,0,0,0,0,370,42,9,43,233,1778
249 ：名無しさん：2012/09/08(土) 10:45:14 ID:M4dJ7y6k0: なんだ表記だけなの？
とりあえず修正されるにしてもIAS一括nerfの時以外は旧型も放置してるし、性能も値段も悪くないから今のうちに買っておくか
250 ：名無しさん：2012/09/08(土) 10:49:16 ID:UGZEC0Mk0: triumvirateって武器の火ダメとかにも%アップ乗るのか
聖ダメージの俺の武器にも効果あるのかな
251 ：名無しさん：2012/09/08(土) 10:52:21 ID:5HTAWJeo0: 凍結Wizのビルド構成でテレポをArcane Hydraに変更してAct3まわしてるけど、
着替えをしてMF上げているので、とどめがHydraの攻撃になる事が多いので、
Hydraでとどめさした時に、MFが効いてるのかすごい気になる・・・
最近ドロップが悪くて疑心暗鬼になってしまう

それにしてもArcane Hydra強い気がする！
252 ：名無しさん：2012/09/08(土) 11:25:11 ID:WGTE1YVI0: >>251
強いよね。毒ヒドラ使ってたけど乗り換えた
毒のが蜘蛛女とかアズモ殺すの早いけど、一番面倒なのは凍結維持できない逃げAIエリートで
こいつらにはArcaneのが断然良い
253 ：名無しさん：2012/09/08(土) 11:42:06 ID:t9DofmmM0: 武器の出血DoT効果ってWizだと直接殴らない限り関係ない、だよね？
254 ：名無しさん：2012/09/08(土) 11:48:30 ID:CCOWExwE0: triumのはスキル倍率にかかるもんじゃないよ
武器の物理dmg(大文字DPSの下の所)にそれぞれ*1.15~1.18だから効果が大きい
武器の物理dmgがでかけりゃでかい程上がる
dmg合計150位の差とCC2位の差までは普通にひっくり返す
255 ：名無しさん：2012/09/08(土) 12:06:27 ID:mSS8NkXc0: >>253
スキルでもそのProc係数で割り引かれて発動するはずだよ
256 ：名無しさん：2012/09/08(土) 12:16:04 ID:t9DofmmM0: やっぱ制限あるのねありがとう…
257 ：名無しさん：2012/09/08(土) 12:21:04 ID:UvWD/SZA0: >>246
たかが数十Mってどういうこと？煽り？
258 ：名無しさん：2012/09/08(土) 12:28:40 ID:qZcegzjE0: 50M溜まったんでソースか肩買おうと思ってた
けど、triumvirateってのがいいのかー
Vile Wardか迷うなー
259 ：名無しさん：2012/09/08(土) 12:40:02 ID:3wOqngY20: >>257
DPS100kあったらそこからDPS上げるには1部位100M以上とかがザラになってくるだろ・・・
260 ：名無しさん：2012/09/08(土) 12:43:39 ID:YJuZtxQE0: >>258
昨日25MでVile Ward買ったんだが
皆言ってることだが、見た目が凄くダサい・・・
せっかく性能はいいのに・・・D2Xのハーレクイン・クレストを思い出す
外観を気にするならtriumvirateのほうがいいかも、あっちは綺麗だし

レジェも見た目消せるようになれば無問題なんだがなぁ
261 ：名無しさん：2012/09/08(土) 12:53:50 ID:t9DofmmM0: vile wardに似合う胴ってなにがあるだろう…
262 ：名無しさん：2012/09/08(土) 12:57:53 ID:3wOqngY20: 頭ならアンダリエルがもう戻れない感が出てオススメ
263 ：名無しさん：2012/09/08(土) 13:04:28 ID:qZcegzjE0: vile wardは旧レジェ時代の装備したことあるけど
ツノニョキニョキでかわいいじゃん
裸にしたwiz子に装備させたい
264 ：名無しさん：2012/09/08(土) 13:08:38 ID:5AT0KJZM0: 肩装備としては究極に近い性能だから憎らしい
265 ：名無しさん：2012/09/08(土) 13:38:51 ID:CCOWExwE0: 単純にダメージだけ上げたい人はtriumvirate
テレポで主に移動してる様な人等スキルのコスト、CD削減系欲しい人はoculus
武器とsetで使うならchantodo
だと思う、コスパは暴落したレアソースが一番良いと思うが
266 ：名無しさん：2012/09/08(土) 13:40:47 ID:CCOWExwE0: あと氷向けはchantodoだな
267 ：名無しさん：2012/09/08(土) 13:53:06 ID:AKogR9uQ0: Triumは武器のmin/maxの補正に倍率かかるけど　属性の補正には倍率がかからないとかなんとか
だから黒武器の振りが遅いほど恩恵が大きくて、逆に属性武器だったり、ダメは低いけどクリダメやintで稼いでる武器ほど恩恵が低いとか
黒武器の人は全力で買いに行っていいと思うけどうっかり属性武器とかに買い換えるとガクンとDPS落ちるで
268 ：名無しさん：2012/09/08(土) 13:54:14 ID:0S/OnhI.0: 確かオキュラスのテレポCD減少はブリザードCD減少と同じく未実装だったような。
269 ：名無しさん：2012/09/08(土) 13:56:40 ID:0S/OnhI.0: >>266 自分の氷wiz、最近憧れのChantodoを60Mで手に入れたんだけど10kの盾の方が安定して泣ける。
火力はいいんだけどな！
270 ：名無しさん：2012/09/08(土) 14:01:30 ID:CCOWExwE0: >>267
物理dmgのみでminmaxやdmg%辺り付いてる武器じゃないと使えないのよね

>>268
未実装ワロタ、dmg、CC、エリートボーナスだけで見ても優秀だけど
chantodoのAS分とセットボーナスは良さげに見えるけどそこまで強みにならないのかねえ
271 ：名無しさん：2012/09/08(土) 14:03:30 ID:M4dJ7y6k0: 氷も手数勝負なんだしTriumで良さそうだけどな
272 ：267：2012/09/08(土) 14:03:41 ID:AKogR9uQ0: 比較してみた
http://i.imgur.com/rI1iU.jpg
http://i.imgur.com/NBCd6.jpg
273 ：名無しさん：2012/09/08(土) 14:26:35 ID:YJuZtxQE0: >>268
オキュのテレポCD減少って未実装なの？
せっかく次の目標にしようと思ってたのに
D2Xプレイヤーにとっては思い出深い名前だし・・・＞ジ・オキュラス
274 ：名無しさん：2012/09/08(土) 14:50:08 ID:mBEpFi4.0: triumvirate買っちゃったわ
散々悩んだけど俺の武器は物理ダメだけだし17％UPは相当大きいと踏んだ

手持ちのソースより20ほどダメは落ちるけどクリとAPonは同じで
属性が計17％

GC込みでDPS76ｋが87ｋになったｗ

使用感はDPS通りとしかいいようがないな
かなりサクサク
275 ：名無しさん：2012/09/08(土) 15:00:44 ID:3wOqngY20: いいなー高DPS出す候補になるかもね、セット装備みたいなもんか
276 ：名無しさん：2012/09/08(土) 16:01:58 ID:K4HLSkAU0: triumの懸念はバグ扱いされて修正されるかどうかだな
277 ：名無しさん：2012/09/08(土) 17:07:00 ID:rCfvPoUQ0: >>272
これあれだな、物理武器は同じDPSでも高めで出品していいな

>>276
http://www.diablofans.com/topic/67307-upcoming-change-to-trail-of-cinders-and-patch-105-x-elemental-damage-mechanic-diablo-iii-web-apis-inferno-booster-pack-contest/
ブルーポストで認識されてるから、修正は無さそうじゃないか。
まあ墓の件もあるから信用は出来ないが、良品なら修正されても潰しは利くだろう
278 ：名無しさん：2012/09/08(土) 17:11:25 ID:M4dJ7y6k0: だからこそ今の内に買っておかないとプレミア付くかもよ、修正されても新規からだろうし
前のナタセットとかIAS効いてないバグ品とか今もそのままで残ってるし
279 ：名無しさん：2012/09/08(土) 17:15:56 ID:CCOWExwE0: CC8%↑、Apon付で350dmg以上のtriumが40-70mくらいだからコスパ良いとは言い切れん所だな
自分は運良く40m以下で手に入れたが欲しがってる奴多いのかN/Aの物は凄い競るね

というかアンダ頭vileward黒人鎧辺りつけてる人はもうtrium買っても見た目的な
取り返しが付かず益々不気味になるだけだから気をつけろ…
280 ：名無しさん：2012/09/08(土) 17:51:11 ID:ebSOet220: 300超INTのSkornこうたった
281 ：名無しさん：2012/09/08(土) 17:56:45 ID:t9DofmmM0: ArcaneTorrentって消費AP軽減装備を揃えたら消費AP０もいけるんだな
DPS犠牲にしてもしゃーないが…
282 ：名無しさん：2012/09/08(土) 18:20:02 ID:t44KtRLs0: >>267
triumは黒武器で効果が高いのかー。うちのワンド雷属性。
どうりでbuffがショボイわけだ

というわけで黒武器ダガーが倉庫に寝てたので実験

１．骸骨ソースの時（tal setの3%upが効いてるはず）
　　　DPS計算機： 31399
　　　ゲーム内： 31986
　　　差は587、これが3%に相当する？雷ワンドの約2.5倍のbuffだ

２．トリソースの時（tal setの3%とトリソースの18%で、合計21%upが効いてるはず）
　　　DPS計算機： 26818
　　　ゲーム内： 30662
　　　差は3844、これが21%に相当する？こちらも雷ワンドの約2.5倍のbuffだｗ

・・・10Mのワンドより3Mのダガーの方が強くなってしまった・・・＼(^o^)／

情報ありがとう。さてどうすっかｗ
283 ：名無しさん：2012/09/08(土) 18:56:23 ID:b5LXkUj20: 黒武器限定のソースかよ。いらねぇ。
284 ：名無しさん：2012/09/08(土) 19:10:45 ID:nXR/xtuU0: ということはStorm crowも同じってことか
285 ：名無しさん：2012/09/08(土) 19:21:39 ID:BeQxobuM0: CM型でメテオ使うならシャワーって言われたから何も考えずつかってたけど、Star Pactの方が安定するし対単体にも強いな
APonC積んだらCometにしよう
286 ：名無しさん：2012/09/08(土) 20:28:44 ID:mBEpFi4.0: >>285
担がれたんだなｗ
APふやさないとStarPact以外は効率悪い
287 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:12:46 ID:ebSOet220: はー、Firechaines重なっても死なないくらいの硬さほしい
288 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:11:21 ID:CCOWExwE0: ちょっと前にアズモArchon1回変身のみで倒せるDPSってどんなもん
ってのがあったからファームついでに時間はかった、武器DPSは1150位

DPS150kでArchonImpだと沼に触れる前に倒せる、密着→Archon変身後大体7秒か8秒位
DPS120kで1個目の沼に漬かる位のタイミングで倒せる、同じやり方で10秒ちょい位で変身切れる前には
DPS100kと変身爆破では試してないからわからん
blast連打の為の竜巻少し回してからArchonでもそんな秒数は変わらない
289 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:49:54 ID:Q.sPX72E0: 別世界の話やで・・・
290 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:00:15 ID:kuFIJd360: mempoヘルメット見た目やばいなｗクソふいたわｗ
装備着画のサイトってない？色々みてみたい
291 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:19:28 ID:YX7.lIC.0: アーコンビルドってACT3安定して回すには耐久どれぐらいいるのかな？
肝心のアーコンになったときが1番死んでる気がする
292 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:38:01 ID:lk9gi8k.0: 今日はpubに入ったらいきなりエリート戦で、
NVもたまってないMF175くらいで62のレジェが出た。

まえも着替えに間に合わずに倒したエリートから出たし、
なんだかMFってどこまで意味があるのかと思うわ。
293 ：名無しさん：2012/09/09(日) 02:00:58 ID:tM1oGmZk0: mfは意味あるよ
今日までmfはpl30分しかない状態だったんだけど
一日8時間潜って出たのは低級タルベルトのみ
さすがに凹んでmf+100になるくらいまで積んだ直後に
wd最終装備級のセットナイフが出た
今までmf完全に軽視してたけど、今後はmf必須で装備集めていくわ…
294 ：名無しさん：2012/09/09(日) 02:09:04 ID:lk9gi8k.0: レジェじゃないけど、
俺の場合、ソロで一匹目のエリートを倒すと、ほとんど必ずレアが一個はでる。
で、そのあとNVが4にまで増える間、レアが0個のままで（MFは200を越えてる）、
NV5になってからようやくレアが２～３コではじめるんだけど。

しかもNV5のままで何匹かエリートを倒してから、ようやくレアが一度に4つ落ちるようになるし。
もっとも、これは着替えするせいかもしれないけど。
295 ：名無しさん：2012/09/09(日) 04:20:05 ID:oiKrKs.E0: ブーツなんだけど
INTとレジが同じ数値でVIT７０＋リジェネ200とVIT１７０どっちがいいかな？
金がないからレアのMSはついてないやつ
まあ装備によると思うけど
HPは33,000位でリジェネは今のブーツについてる200のみ
296 ：名無しさん：2012/09/09(日) 04:25:19 ID:ATIA/F0s0: >>291
まずdps100k以上で武器にはLS
レジは素で700以上でアーマーは4000くらいはライフは40k付近
これでやってたまに死ぬレベル
耐えるビルドじゃないからね
297 ：名無しさん：2012/09/09(日) 05:27:02 ID:YX7.lIC.0: >>296
thx
DPS100kか…以外にも耐久は手の届くレベルだったけどDPSがかなり厳しいわ
ACT2でもうちょいがんばる
298 ：名無しさん：2012/09/09(日) 07:22:18 ID:3GnaCNJs0: >>297
なんでアーコンにこだわるのか不明ですが
DPS4万ちょいくらいから凍結でact3まわれるよ
299 ：名無しさん：2012/09/09(日) 07:40:33 ID:gvlVmnsQ0: >>297
リジェネLS型ならDPS80kもいらない、ビルドはバフ1、氷、竜巻、Archon、クリシェル、EAで
GCだけ使った状態でArmor4000-4500+、Res550-700+、ライフ20~30k+、リジェネ1500+位
あとはDPSやASあがるにつれて防御面落としていって問題無い
300 ：名無しさん：2012/09/09(日) 07:50:23 ID:gvlVmnsQ0: ちなみに80k位だとimpよりArchonテレポのが安定してた記憶がある、爆破が合う人は爆破でも良いと思う
dps上がって安定してくるとimpが一番はやい
301 ：名無しさん：2012/09/09(日) 08:05:42 ID:/bRaZidc0: 常時archonでstorm armorの足早試したけど雑魚から雑魚への移動で結構な頻度で発動してていい感じ
ただ柔らかくなるから隕石とかタマネギや鳥の火の玉避けないとやばい時あって面倒くさい

常時archonの人、archonとバフｘ3で残り2つ何使ってる？
1つはチェイサーが多そうだけど　もう一つ悩む　人気はクリシェルあたりかね
クリシェルなくてもそんな困らないからノバも便利
竜巻捨ててエレクトロ＋arcane orbも結構いい
302 ：名無しさん：2012/09/09(日) 08:10:58 ID:7s6qAQOg0: アーコンは60kくらいからやってた
竜巻NovaでCD回収して固めてアーコン爆破、残ったらレーザー

100kになった今でも変わらないｗ
アーコン爆破慣れてしまうともう戻れない体にｗ

>>301
普通の竜巻ビルドのEBがアーコンになっただけｗ
303 ：名無しさん：2012/09/09(日) 09:48:21 ID:lk9gi8k.0: 凍結やってる人たちは、やっぱりソロオンリー？
pubで固めると嫌がられない？
304 ：名無しさん：2012/09/09(日) 09:55:35 ID:bJAvon.U0: >>303
いやむしろDHばっか蔓延るpubでは神様なんじゃないか？
305 ：名無しさん：2012/09/09(日) 10:04:15 ID:5jOhg5tQ0: 凍結で基本pub
DH×3とか結構なるね。前衛3人いたら抜けてる
ビルド特性を生かせるPT構成でやるのもいいけど
いろいろ混じってカオスになるのも楽しいｗ
306 ：名無しさん：2012/09/09(日) 10:07:54 ID:IZa3Ibec0: サルでもできる凍結
307 ：名無しさん：2012/09/09(日) 10:09:12 ID:WV/RHAj.0: なんで凍結嫌がられる風習があるのかわからん
雑魚しかいないPUBでDPS１万とかでも凍結しっかりしてくれるやつはまだましだと思う。

逆に凍結いらねえPTならアーコンぶっぱなしてればいいんじゃないかな
文句言われたら墓よりましだろ？でいいんじゃないか
308 ：名無しさん：2012/09/09(日) 10:21:10 ID:MRloRr0g0: さっきDHでPUBやってて少しの間凍結wizと一緒だったけど
スキル連打のエフェクト満載すぎて目が痛いし音もすごいうるさかった
309 ：名無しさん：2012/09/09(日) 10:32:02 ID:BGZjp6EY0: 308はおそらく現代のゲームにむいてないと思うよ…。
無理しなさんな。
310 ：名無しさん：2012/09/09(日) 10:34:22 ID:bJAvon.U0: >>308
50代っすか？w
311 ：名無しさん：2012/09/09(日) 10:39:46 ID:tM1oGmZk0: 凍結がうざいんじゃなくて、竜巻がなぁ
昔は設置型だったからまだよかったけど
312 ：名無しさん：2012/09/09(日) 10:48:15 ID:Q.sPX72E0: 凍結でちゃんと前のほうで頑張ってたらフレ申請がんがんくるけどなー
ほとんどDHからだけど
313 ：名無しさん：2012/09/09(日) 11:00:41 ID:SWu6ZKJM0: >>312
わかる。
あと同じ凍結からもくる。装備を互いに参考にしてる。
314 ：名無しさん：2012/09/09(日) 11:13:32 ID:MUDnsDU60: まだ着替えって有効だったのか
1.0.4で変更になったのかと思って全部処分しちまった。
いやもうＩＮもしてないけど・・・。
315 ：名無しさん：2012/09/09(日) 11:14:02 ID:5jOhg5tQ0: >>308
オプションのサウンド設定デフォのままなら変えた方がいいよ。俺も変えてる

>>311
竜巻のエフェクトもっと軽いのがいいね。馬場ぐらいがいいな
見た目の派手なスキルは重くなったり見づらくなったりで
オンゲで好まれないのは仕方ない・・・
316 ：名無しさん：2012/09/09(日) 11:32:09 ID:IZa3Ibec0: 竜巻もビームみたいにクリックしてる間だけでるようにすりゃいいのに
317 ：名無しさん：2012/09/09(日) 11:46:21 ID:SWu6ZKJM0: >>316
ん？クリックしてるときだけ出るんだが
もちろんタゲとりつつな
318 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:09:16 ID:JbXtijGQ0: 近接が凍結いやがるね
火床とかセントリー見えにくいんだって、あと馬場はリベンジが発動しなくて回復できないってさ
319 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:29:16 ID:5jOhg5tQ0: >>316
マウスをカチカチやってるのかな？カチカチする必要ないよ？

>>318
自分で使ってて見難いんだよなあ、セントリーは敵から紫の線が出るのを
見逃さないようにしてる。見逃すと足元設置死亡につながりやすい

竜巻を出す方向は余裕があれば、進行方向から見て3時とか9時の方向にしてるｗ
（何もない空間に向かってという感じ）

dia2の風エレドルみたいに飛距離と滞在時間が短くなるといいかもしれない
ランダムに動く特性上、当てるためにはどうせ接近するわけだし
320 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:49:12 ID:ovXXPeTg0: 馬場はDTだとエサの奪い合いになってタンク()だと回復手段が確保できなくて嫌がられる感じ
吸い込みモンクが一番相性良いのだが全然いないね
321 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:51:55 ID:cybLlV6Q0: 凍結は馬場がすっごい嫌がるねー
最近良く見るくるくる回ってる馬場はそうでもないけど

吸い込み型モンクとの相性はダンチ
エリート２パック同時だろうがなんだろうが死なないというカオス
322 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:56:40 ID:3qN/gnT60: >>317
竜巻って6秒間はずっと出ると思うのですが、
途中で止めることができるのでしょうか？
323 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:58:05 ID:AguiqvkE0: 見た目気にして頭はArchonにしてるのだけど
Vile Wardに黒人鎧で変な見た目のところに
FireWalkerの赤とTriumvirateでなんかもう色がミスマッチだらけになってしまった。
324 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:03:48 ID:5jOhg5tQ0: >>320
昨日すごい久々に吸い込みモンクと組めた
後ろついていって目の前の団子をハメる簡単なお仕事ｗ
ほぼ全てのエリート完封できてめちゃ楽
しかも、そのモンクさん全てのクラスLv60にしてるせいか
痒いところに手が届く細やかな動きをしていて見てて感心した

>>322
ああ、そういう意味か＾＾；
325 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:11:15 ID:JbXtijGQ0: モンクのフレいわく、消費の高い吸い込み連発するより同じ消費のMoC3秒ごとに使う方が殲滅早いからやりたくないって言ってたな
それにスピリットも自動回復せず、殴って貯めようにも自分や味方がDPS高いと満足に貯められなくなるから、みんなのDPSが微妙じゃないと運用難しいみたい
326 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:46:38 ID:Cmk5tliQ0: Zunimassa's Marrow拾ったけど、これやばいな
厨2心を掻き立てる純白ローブとは
売ってTal Rasha買おうと思ったけど悩む
新旧レジェってグラは同じ？
Tal Rashaは新もクソピンク？
327 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:52:48 ID:uDyeLE660: >>325
MOCとダイソンをバンバンやる奴は
ダガーとかでASがかなり高いか、フィストやレジェとかでスピリジェつけてるね
フレの見たらダイソンのスピ低減＆クールダウン早くするパッシブっぽい
328 ：名無しさん：2012/09/09(日) 14:44:19 ID:Vr1Nnskk0: 厨２ならBlackThorne鎧がオヌヌメ
329 ：名無しさん：2012/09/09(日) 14:45:00 ID:SWu6ZKJM0: >>326
昔も今も紫だろ‥ピンクってなんだよ
tal胴ダサいけどおすすめやわ。コスパ良い。
330 ：名無しさん：2012/09/09(日) 14:48:30 ID:2.ceehfk0: wizのオススメレジェが知りたい
とりあえずvile wardは買った
331 ：名無しさん：2012/09/09(日) 14:53:25 ID:7rSjZyt.0: クリマスの効果ってハイドラにものる？
クリチャンスどのくらいからこのスキルセットしたほうがええんかな
332 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:04:38 ID:/bRaZidc0: Tal胴コスパ悪くないか　archonビルドでまともに使えるの200Mくらいからじゃん
333 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:05:50 ID:DW8/0j/c0: >>330
低予算でも買えるレジェなら頭アンダリエル、足のFire Walkersかな
あとはWitchベルト、lacuni、ice足、イナパン　胴体なら樽とか黒人とかズニマサ
334 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:10:39 ID:gvlVmnsQ0: >>330
黒武器用
靴:zunimassa adds7-8%がデカイ
ソース:triumvirate adds5-6%*3がデカイ

通常
頭:アンダ頭(firedmgtakenは5%~10%)、tal、mempo
胴:MS欲しいなら黒人、いらないならtal、ズニ2つ以上予定ならズニ
靴:MS付iceclimbers or firewalkers
ソース:theoculus or tal or chant
ベルト:thewitchinghour

lacuniとかイナパン辺りは自分のステと相談、リングアミュは高いから後回し、グローブはろくなもんない
335 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:15:10 ID:DW8/0j/c0: 金はあるんだけど、ソースってどれ選べばいいんだ？
黒武器限定のソースは除外して、他のセット効果も除外して純粋に
イチバン強いソースってなんだろう
336 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:20:09 ID:ovXXPeTg0: withing hourは、安いのは防御面が酷すぎるから、
他で防御整った後に攻撃伸ばす為に考える感じで一番最後になると思う
lacuniも同様で、欲しい効果と数値が揃ってるのはどっちも目ん玉飛び出る価格でとても手が出ない
337 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:23:50 ID:/bRaZidc0: 金あるなら

talネック
tal胴
chant武器（ソケ付）
chantソース
zuni靴
zuni指輪
mempo頭（クリ付）
lacuni腕輪
witchiベルト
vile ward肩
depthズボン（高int穴2付）

がBiSの一角じゃないかな
338 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:24:57 ID:zfkI.kT20: コスパ良いのはアンダ頭とfirewalkerだな
50m越えてくると自分で選べよっていう
339 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:25:49 ID:DW8/0j/c0: WizのDPS上位はChant武器使ってるけどlohとかlsつかないでしょこれって
他で補うのか、もしくはカイトなのかアーコンで瞬殺なのか。
んー悩む
340 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:30:33 ID:ovXXPeTg0: >>339
ランダム+1でｌｓ付くよ
アーコンならChantodo＋AS付き防具だろね
LoHいらないし武器のクリダメ気にせずにASガン伸ばしの方が最終的なDPSは上がる
341 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:33:46 ID:IZa3Ibec0: しておいくら万円ほどで？
342 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:38:13 ID:ovXXPeTg0: とは書いたものの計算してみたら武器でクリダメ２００とか稼ぐならそっちのがDPS高くなるな
お手軽さを考えると今はChantodoって事なんだろね
343 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:44:00 ID:Cmk5tliQ0: AS考えるとTal胴の8%～が捨てられないんだよなぁ
344 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:58:30 ID:gvlVmnsQ0: >>335
単純にDPS伸ばすだけなら高DPS黒武器+triumvirateがdps一番良いけど
黒武器除外ならAS分だけchantソース
345 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:06:03 ID:Q.sPX72E0: 装備買い換えようと思ったけど買い替え候補部位まみれで
どれ買い換えるのが最適か考えてるだけで数時間過ぎる有様
346 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:12:55 ID:ovXXPeTg0: 同時に２，３箇所更新しないと一時的に弱くなってしまうけど
同時に買うには金が足りないので二の足を踏んでしまう
347 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:27:55 ID:gvlVmnsQ0: >>332
tal鎧は付けたいaffix揃えるとコスパ悪いね
ズニ鎧だとズニ靴と合わせてint+130だし高リジェネ付でも比較的安いし
コスト圧倒的に安くdmgほぼ同じ位まで持っていけるから
よっぽど金余っててAS欲しいって場合かaffix何か諦めない限りはズニのが良いわ
348 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:29:59 ID:Vr1Nnskk0: StormChaser直してくれんとビルドどうするか分からんから高額装備が買えん
349 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:37:03 ID:SWu6ZKJM0: ストーチェイサーはghomランでは使えるけど、広い場所だとそこまでだからなぁ‥
これnerfされたらアーコンカイトしかないぞ
350 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:55:16 ID:4apR9ly.0: 物理のダガーとアンダ、樽鎧、Triumソース使ってる

樽鎧とTriumだけで70Mだわw
351 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:57:00 ID:4apR9ly.0: >>349
広い場所でもCC40 くらいでなんの問題もないわ
352 ：名無しさん：2012/09/09(日) 17:30:52 ID:7rSjZyt.0: 黒武器ってなに？
353 ：名無しさん：2012/09/09(日) 17:32:43 ID:Tdr/4YRI0: 黒い武器のことさ
354 ：名無しさん：2012/09/09(日) 17:34:39 ID:pOpeaGFM0: 無属性武器のこと？
355 ：名無しさん：2012/09/09(日) 17:39:00 ID:AguiqvkE0: 属性ダメ無しの物理だけの奴だとおもうけど黒かったっけ？
大抵他の効果で上書きされて色が変わるから判らないな。
356 ：名無しさん：2012/09/09(日) 17:42:50 ID:Q.sPX72E0: アイテムの説明欄？が黒いからかな
357 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:07:31 ID:IZa3Ibec0: ホーリー属性とかゲーム中に拡大すると武器から梵字みたいなの出てるけど
EAで見えなくなるしメインメニューだと表示されないしで
今日まで気が付かなかった
358 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:43:06 ID:m5Zk71tw0: リジェネ1000くらいまで上げたみたけど、やっぱりArchonしたら反射で死ぬ・・・
LS2.7%くらい付いた武器を買うしかないんだろうか。でもCDとSocket付きのを探すと高価過ぎて買えない
Magic WeaponのBlood Magicは全然話題になってないぽいけど、使えたりしないかな？
359 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:48:01 ID:Cmk5tliQ0: >>346
ほんとそれ
1箇所だけなら手持ち50Mで更新できるのに、形にしようと思うと200M近くかかる…
360 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:51:34 ID:lk9gi8k.0: >>307
どかどか固めてるとさ、D3のスペランカーも、ダルシムも、つるっ禿オヤジも文句は言わないのに、
ホームレスみたいな長髪ヒゲもじゃオヤジにだけは、何回か「かためんじゃねえ！」って言われたんだよ……。
361 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:11:16 ID:gvlVmnsQ0: >>358
当然DPS上げた分だけリフレク対策のLSと防御は必要
CDソケで探さなくてもどちらか一つ+高DPS+出来れば高ステとかで良い
362 ：名無しさん：2012/09/09(日) 20:26:57 ID:JVdoGofQ0: アンダリエルについてるPoisonNovaがどうこうってのはなんなんだ
363 ：名無しさん：2012/09/09(日) 21:46:03 ID:Q.sPX72E0: LoHを1500から1000まで減らしてLS2.5％の武器とBloodMagic試してみよう
DPSは15k増えるから上手く行ってほしい･･･
364 ：名無しさん：2012/09/09(日) 21:59:38 ID:NKA.FvAs0: なにもドロップしないし
物が売れないから金たまんねーよ
365 ：名無しさん：2012/09/09(日) 23:45:53 ID:RjLgJtr20: 凍らせ、竜巻ストームチェイサーでかろうじて
アズモまわしてるけど、キーボードバカ押しがきついわ。
WIZでアズモランを敵を遠方射撃でげきめつしてるぜって人いるの？
いたらどんなビルドの神よ。
366 ：名無しさん：2012/09/09(日) 23:46:12 ID:ATIA/F0s0: 今度アーコンでact3のファーミング動画でも上げてみようかな
なんとなく基準みたいのが知りたいし
367 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:15:50 ID:oVGU1KGM0: >>365
キーボード押しまくりが辛いなら、キーボードはおしっぱで
マウスのほうを連打するようにすると楽かも？
どのみち連打は必要だけどマウス連打ツール使うとかで。
368 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:15:56 ID:pwk1c6gU0: >>366
参考にしたいからたのむ
369 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:28:44 ID:ay/ZoI4o0: 全財産使ってBidしてきたぞー
寝起きが楽しみだわ
370 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:33:03 ID:AzlVHwFY0: >>363
blood使う位ならforceで少しでもdpsあげた方が良い
つーかblood機能してなかった気がする
371 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:37:35 ID:ay/ZoI4o0: マジデスカ
372 ：名無しさん：2012/09/10(月) 01:14:55 ID:ntF9Yijs0: AHで10M以上で売れるレアより
ilv63のレジェ引き当てる確立の方が高い気がする。
レアのゴミ具合もうちょっとどうにかならないもんか。
MF 250～300ないとダメなのかな。
373 ：名無しさん：2012/09/10(月) 01:16:34 ID:ay/ZoI4o0: もう全財産Outbidされててワロタｗｗｗワロタ・・・
374 ：名無しさん：2012/09/10(月) 01:25:02 ID:tg6V2HLs0: >>370
んなことないって。
ちゃんとライフに加算されてとるでよ。
375 ：名無しさん：2012/09/10(月) 01:25:41 ID:tg6V2HLs0: >>373
はええよｗ
376 ：名無しさん：2012/09/10(月) 02:01:33 ID:jUFQ/OWA0: 全力Bidは終了10秒前だろ
何時間前の品物にBidしたのかしらんけど、
売れ線は絶対にそれじゃ買えないぞ。
377 ：名無しさん：2012/09/10(月) 03:43:53 ID:1B3u.UsE0: Bidの最終競り合いはフルスクリーンにしてると秒単位の時計が見れなくて敗北率が増しますね。画面解像度が狭くてもちょっと不利かな。
378 ：名無しさん：2012/09/10(月) 04:41:09 ID:PXCPU2xE0: えっ
379 ：名無しさん：2012/09/10(月) 07:05:34 ID:yWFRp5fo0: いや、入れた金まで自動でbitされるんだから最初から全額だろ
380 ：名無しさん：2012/09/10(月) 08:09:52 ID:1B3u.UsE0: うちでは常時全財産30万Gold程度だけど、結構競り勝ててるってことは、
全額ぶちこんでる人との遭遇率は結構少なかったんだな。

最初から全額ぶちこんで勝てる人って、持ち金が100万超えの人とかだけじゃないかな。

でも全額ぶち込んだらその他に身動きとれなくならないかな。
381 ：名無しさん：2012/09/10(月) 08:27:33 ID:10yUmMZY0: 30Mじゃなくて30万・・・？
普通にプレイしてれば2時間程度で貯まる額だろ
382 ：名無しさん：2012/09/10(月) 08:45:33 ID:uLtyPIX60: 流石に30Mのことだろ‥
383 ：名無しさん：2012/09/10(月) 08:57:24 ID:AzlVHwFY0: 大抵の場合欲しいaffix揃ってる品がBOにないかボッタクリ過ぎるかでN/A使うけど
熱くなってBOより高くなる場合があるのはアホだと思う
無駄に競ってoutさせたがるのもいるから100Mあろうが基本的には10秒前まで待つ
384 ：名無しさん：2012/09/10(月) 09:12:28 ID:bD0jfhA60: 何でもかんでもN/Aばっかだな
あれちょっとめんどくさいよなあ
超級品はまだしも
さっさと欲しい額書いて出しゃいいのに
385 ：名無しさん：2012/09/10(月) 09:18:26 ID:sZzkVnus0: TriumvirateのAdd 6％　○damageってFireだったら、
そのスキルに加算されるってこと？
メテオ（アーケン属性だったか？）とかに+6％ダメUPってことでいいのかな？
386 ：名無しさん：2012/09/10(月) 09:34:39 ID:jUFQ/OWA0: 違う
全部の攻撃に+6%
387 ：名無しさん：2012/09/10(月) 09:44:25 ID:sZzkVnus0: >>386
なかなか強いな。ありがとう
388 ：名無しさん：2012/09/10(月) 09:55:51 ID:E8NLKe360: ちょっと違う
武器の物理属性に+6％
武器がPoisonとかの属性ダメ+のやつならそんなに強くない

物理属性の+MIN、MAXダメのやつなら相当強い
389 ：名無しさん：2012/09/10(月) 11:09:06 ID:tg6V2HLs0: >>362
殴られると自分の廻りでピカッと光るやつだろ。
弱い敵なら瞬殺できるな。
390 ：名無しさん：2012/09/10(月) 11:26:18 ID:AzlVHwFY0: 武器の物理dmgのみの合計値の最小dmg-最大dmg*adds%だと思うんだけど
dps計算機で計算すると他の計算より値近いとはいえズレるんだよな
実用的な装備だとズニ靴+talアミュ+triumで最高31%upだけどCCCD付いたtalアミュ300Mしてたけーわ
391 ：名無しさん：2012/09/10(月) 11:45:48 ID:f.ok6ZZM0: 装備品の費用総額15Mくらいなのに、
他職のレジェ売ったらいきなり資金が30mになってしまった。
1点もののレジェ買うにはちょっと足りないし、
10M前後のを3点くらいとか5Mくらいのを6点とかでもいいと思うんだけど、
どこから更新したらいいのか分からなくて困った。
ショボイ話で恐縮だけど装備内訳とかDPSとか晒したらアドバイス貰える？
392 ：名無しさん：2012/09/10(月) 11:54:56 ID:AzlVHwFY0: >>391
アドバイスはできると思うけど目指してる方向性とかどのビルド使ってるのかってのは書いて欲しい
ステもナシに漠然と装備だけ晒されたりすると中々難しいかも
393 ：名無しさん：2012/09/10(月) 12:19:44 ID:f.ok6ZZM0: ありがたい。お願いします。

目標:火力以外(凍結力や移動関連)はダイブ満足。とにかく火力を伸ばしたい。

(unbuffed) DSP22000/Life32000/Armor3900/Resist650/Crit42.5/CD79/AS1.93/MF121/MS24/Pick18

武器：1.5M（Wizardspike、DPS914/AR72/AS11/APon9）
盾：2M（Int193/Vit140/Crit9.5/Block18）
頭：500k（Int70/AR70/Crit4.5/APon9、今の相場見ると3Mくらい？）
肩：2M（Int144/Vit30/AR50/MF13/Pick5）
手：1M（Int120/Vit54/AS8/Crit8.5）
腕：拾い物（Lacuni、Int50/Vit80/AS8/MS12）
胴：2M（Int180/Vit140/AR68）
腰：3M（Int77/Vit77/AR65/MF18/Pick7）
腿：2M（Int100/Vit146/AR73/MF13）
足：1.5M（Int43/AR68/MF17/Pick6/MS12）
首：拾い物（Int44/Vit81/LoH407/Crit7）
指：拾い物（Dam35-95/Int40/GF17/MF15/Cirt4.5）
指：拾い物（Int35/CD29/Crit4）

Active：StormChaser/BoneChill/ChainReaction/DiamondShards/ShockingAspects/PrismaticArmor
Passive：Blur/CritMass/ColdBlooded

凍結力(as)と火力上昇を重視してる以外はごく普通の氷結Wizだと思う。
　ArmorSpellは状況で使い分け。基本はShockingAspects。
　地面系や遠距離攻撃のばら撒きがあまりに激しいときだけPrimasticArmor。
394 ：名無しさん：2012/09/10(月) 12:20:54 ID:1B3u.UsE0: >>381
30Mじゃなくて30万だよｗ
基本的に色々下手だし、2時間も集中力続かないし、Inf入りたてだしで、
察してくれｗ
395 ：名無しさん：2012/09/10(月) 12:30:32 ID:V1XrTeJo0: さすがに財産300kでAHについて語らんといてくれよ

>>393
APoCとソケ有りの武器か、APoC無しでソケ有りの武器+APoC有りのソースに買い換えてみては
396 ：名無しさん：2012/09/10(月) 12:55:08 ID:AzlVHwFY0: >>393
ここから手っ取り早く一番DPSを伸ばす方法は武器を高DPSソケ付APS1.4+の物に変えて盾をApoc付ソースに
合計400dmg近いIntVit50以上付いてCC8↑Apoc9↑のレアソースが5M位だった(最近dropで出て売った)
で、ArmorRes下がる事に関しては他の装備のArmor付で調整する

更に整えていくとAS落ちるときつくなると思うので指輪はAS7～9のCC4↑ Int50+みたいなものが望ましくて
アミュもCDの付く数値が大きいので付けたい、なのでLoh400を削りたいけれども残すのであれば
↑で書いた様な武器にLoh付けてアミュはCCCDにした方がコスパ良い

あとは単純に各部位Int100+に出来るしパンツとアーマーはソケ2とソケ3付狙った方が良いけど
コスパ考えると後回しになるかな
397 ：名無しさん：2012/09/10(月) 12:59:04 ID:oLL6Z9h.0: >>393
intは1000位？
多分しばらくは氷wizのほうが安定するから武器はそのままでいいとしてパンツ、靴をint高いのに買い替えたほうがいい
今のステでint500上げればdps35k、int1000上げればdps45k以上は行く
そこから武器をソケありに買えてCD100伸ばせばdps60kくらいになる
それくらいになったら盾からソースにもちかえてさらにdps伸ばす感じが良いかなと思う
398 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:10:48 ID:E8NLKe360: 今レアソースは安いと思うわ
いや俺もちょっと前まで装備してたやつ2つほど出品してんだけどさｗ
売れないから1MBOで出してるけどやっと1人ずつ入札されたとこだわ
399 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:15:18 ID:f.ok6ZZM0: 昼休み終わったのでトイレからカキコｗ
素のステータス込で、int1300/vit900って所です。

int優先派か武器ソース優先派→最終的にはどっちも
という感じでしょうか。

防具はmf/pick/msに割りとこだわってしまった結果、維持しつつintあげようとするとコスパ悪くて。。。
かと言って武器はwizspikeのas&コスパが便利すぎ、willは高いときたもんでどーしたもんか。
なにか捨てないと前に進み辛いなこりゃ

396がおっしゃるように、リングアミュレット(as&cc&cd)と武器(loh&cd&int)を
セットで見直して、そこからintを伸ばすのが火力以外に影響少なくて無難だろうか。

帰ったらexcel片手に悩むことになりそう。
（それもひとつの楽しみではあるのだが)

引き続き良案があればお願いします。
400 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:15:51 ID:QoJM7ylQ0: レアワンドも下がったなぁ
ChantodoとStrikeWandのせいだと思うけど
401 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:27:53 ID:uLtyPIX60: >>393
1.盾をcc、アポン付きのソースに変える

2.頭をアンダリエルに変える(3mくらい)

3.足をFire Walkerに変える(3Mくらい)

4.ベルトをint150 vit オールレジに変える(2Mくらい)

5.あとはGEM買うか貯金。多分20M残るからあと少し貯めてvile買うことをすすめる。

武器はWSの快適さを知ってるなら変えずらいと思う。一応おすすめはソケありアポンありloh500以上のワンド。多分そんなに高くない。
402 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:29:46 ID:uLtyPIX60: アミュとかリング買うのすすめてる人いるけど、30Mじゃなんも買えないだろう。一つ買ったら終わると思っていい。
アミュリングは一番最後でもいいと思うよ
403 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:33:28 ID:Px8Ru2FU0: あっ、ヒドラじゃなくてハイドラねw
404 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:44:27 ID:zVb09M7g0: 高DPS目指すとレアになっちまうのがどうもなぁ
DPS250k超えてる人殆どレア…
405 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:00:11 ID:KploaDhc0: アンダリエル頭のFireDamageTaken%って3色ソースと同じで
黒武器に効果的
氷スキルにも加算

であってますか？
406 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:01:49 ID:uLtyPIX60: >>405
全然違う、敵からの火ダメが上がる。
407 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:05:30 ID:V1XrTeJo0: >>399
手持ちの金でどれ買おう、買ったらどれだけ強くなるんだろうって悩んでるのは楽しいよね
買ってプレイしたら割りとすぐ慣れて、次何買おうってまたループｗ
そして終わりなき金策へ・・・
408 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:07:59 ID:KploaDhc0: >>406
え？火ダメの被ダメがあがるの？
それにしてはここでオススメされてるけど
AS上がってPoisonNovaがあるから？
409 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:10:01 ID:AzlVHwFY0: >>402
30Mでリングアミュ何も買えないってASCCCD最高の揃えろって言ってる訳じゃないんだぜ
1.03後半で落ち気味だったリングアミュの相場が1.04で更に落ちた
参考になるか知らんがSTR100INT100Armor付CC7.5%CD50%↑のアミュ最近売ったけど
2Mか3M位にしかならなかったよ、サブに持たせてたAS9%CC4.5%ステ付リングも5Mいかなかった

ASCCとかCCCDの物にステ付いた位なら安いよ
ASCC最高数値に高dmgとかIntVitあわせて200超とかなら最低20Mはするけどさ
410 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:15:55 ID:E8NLKe360: >>408
AS上がってCC付きってのが人気の理由だね
あとコスパがいい

火ダメ上がるけど一番いいのは5％だしこのくらいだと
あまり影響ない人が買う
411 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:20:10 ID:rRNB2Z660: お前らトリソース良いって言うけど、DPS上位がほとんどChantodo's Forceな件
412 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:21:53 ID:yPVUG0820: 使い勝手はいいけど見た目最悪なのがなぁ
せめてグラ消せれば良かったんだがレジェだから消えないし
413 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:23:39 ID:uLtyPIX60: >>408
上がるって言ったって探せば最低値5％とか一桁のものもあるから、
誤差の範囲内
414 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:27:46 ID:dJ/D5UB.0: >>411
良品Chantodo セットで買うと１００M余裕で超える買い物だろ？
だったら黒武器と件のソース買えばコスパいいってことだよ
セット効果や基本性能すごくても穴あいてなかったりLSついてなかったらChantodoの意味ないしな
415 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:30:38 ID:rRNB2Z660: >>414
DPS世界一位の第六元素さんだぞｗ
http://www.diabloprogress.com/hero/orca-3113/%E7%AC%AC%E5%85%AD%E5%85%83%E7%B4%A0/465156
セット効果ナシ
416 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:31:11 ID:3NuJYcYA0: >>411
triumは黒武器以外には微妙だからじゃ？

>>412
見た目大事派なのでvile躊躇してるｗ
417 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:31:57 ID:AzlVHwFY0: >>411
パッと見ただけじゃそう思うだろうけどdetailも見なきゃね、装備状況で変わるから当然なんだ
他の装備がワールドランカーレベルで整ってるとAS分の増加比も大きいからchantの方が伸びる
それ+合計600dmg近くのchantソースだし
逆にその分よりも武器の物理dmgが飛びぬけていればtriumの方が強い

worldじゃなくてamericaにするとtrium増えるのはそういうのもある
418 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:32:17 ID:E8NLKe360: お前ら世界一目指してんの？
419 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:38:45 ID:zm1GHSi60: うちの凍結はIAS不要と割り切って+6%のみだけだからDPS表記は控えめだ。
でも実際竜巻一個投げたらCD回収で、爆破とかは速度関係ないから
あげる必要性ってDPSの見た目程度しかないんだよなぁ。
420 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:43:58 ID:KploaDhc0: 3連EB使ってたときは速度速いほうがいいなと思ったけど
即時EBにしたら速度はそこそこでいいし
回転速くなって強くなった
421 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:32:01 ID:0WwpibrY0: 他職なんですけどー
act3-7の魔法デブのチャンプしっかりホールドしてくれません？
どのwizもなぜか出来てないんですけど
何か理由があるんですか？
422 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:43:40 ID:3NuJYcYA0: 3連EBは3つ以上重なると雑魚瞬殺で楽しくなるね
AS低くてもCC高ければいけるのかな？
つかLoHのこと考えてもAS上げた方がいいと思うけどなあ

>>421
楽勝modで3匹固まってたら完封できるけどね
別に魔法デブに限ったことじゃないけど
エリートのmod次第だから無理いわんでｗ
423 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:00:45 ID:RVLgoias0: 他職つか抑えてくれて嬉しいのはDHくらいだろw
424 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:03:53 ID:6JZuKYp.0: DPS1100くらいのLOHもCダメもなんも付いてない黒武器つかってるんだけど、
1M以下で売られてるゴミTriumvirate買ったら強化されるん？
今はドクロレア100-300くらいのクリチャンアップするやつ使ってる
425 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:09:33 ID:oGGerVjo0: 100-300のTrium買えば強化できる
426 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:14:53 ID:RVLgoias0: >>424
今のと同じくらいもしくはちょっと落ちるくらいでクリ率同じならな
APon付きは高価なので1Mだと無理
427 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:17:39 ID:KploaDhc0: >>425
ｸﾘﾁｬﾝが8.5でAPonCritが割りと高めで100-300のTriumとなると
100M超えるかもしれんね
428 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:35:10 ID:FOb4h7fM0: 1Mくらいなら自分で買って試せばいいじゃん
429 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:36:01 ID:zm1GHSi60: どこかで書いた気がしたけど、Occy 90-320ぐらいとTrium 100-300
武器は黒の1H 1111だけど、DPSは14k前後あがってたと思う。
Crit8.5% Int169 AponCrit付きだけど45Mぐらいだったかなあ。

物理属性の武器使ってて、chantodoとか狙う予定がないならTriumvirateお勧めかも。
430 ：名無しさん：2012/09/10(月) 18:40:26 ID:tDfGCfKo0: dmg40-320くらいしかないが1.04の3日目くらいにTriumを12Mで買えたのはきっと安かった
431 ：名無しさん：2012/09/10(月) 18:44:01 ID:AzlVHwFY0: >>430
apoc付の話なら今同じ位のもので40M以上するから得したな
432 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:00:20 ID:zVb09M7g0: やっぱ盾持ちって少ないんかね
ソース検索めんどくさいし、つい盾に逃げちゃったんだが
火力伸びなくてツライ
433 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:07:55 ID:MyvUWOFA0: 盾なくてもArmor7,000レジ700あれば今なら死なんからね
434 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:11:52 ID:U0DEgVT60: Archon使いの人教えてください
APonCriって無くてもそれなりに戦えますか？
APonCri付きだと良いソース高すぎて買い換えられないんです
盾から良いソースに替えたらDPS80kなれそうなんで色々探してるんですが･･･
435 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:15:26 ID:WCL.VRtE0: アーコンビルドでクール回収の為に入れてるけど頭の１０で足りてるよ。

まあ俺は盾持ちだがｗ
436 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:15:30 ID:yoCIqFFE0: 頭にあぽんつければいーじゃない
437 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:22:11 ID:U0DEgVT60: >>435-436
頭には10付いてます
CD回収のためなら10でも充分そうですね、とても助かりました
ありがとうございます
438 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:24:54 ID:zVb09M7g0: >>433
LSあればDPSに比例して硬くもなるしねぇ
盾捨てるとなるとワンドも変えたいけど、持ちたいワンドがないｗ
拘り捨てられれば楽になりそうだけど、失う物も大きそうだ
439 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:25:59 ID:QmlrYAXw0: >>434
無しでやったことないわw
CD回収に竜巻ばらまくからAPonないのはちょっと辛いかもな

頭をAPon付きのやつにするとか
440 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:26:45 ID:QmlrYAXw0: >>437
頭の10あれば余裕
441 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:30:07 ID:U0DEgVT60: >>440
ありがとうございます
442 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:30:31 ID:yoCIqFFE0: 多ければ多いほど楽しいけどな
竜巻ためて置いてメテオシャワー連発とか熱い
443 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:35:48 ID:sZzkVnus0: Triumを3.2Mで買ってみた。こんな感じ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3408081.jpg
パワー回復がないやつだったから、ガス欠が以前より置きやすくなった
444 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:59:19 ID:E8NLKe360: >>443
APonないじゃんｗ
445 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:16:26 ID:uLtyPIX60: >>443
なんでそんなん買っちゃったん？
446 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:17:46 ID:uLtyPIX60: しかもスキル配置がよくわからん。
447 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:22:14 ID:qf4PwpMM0: 余程金に余裕があるようには見えないし
よくわからんな
448 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:23:17 ID:yoCIqFFE0: いいレアソースですねー
449 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:30:33 ID:oLL6Z9h.0: >>442
なぜなけなしの金で買ってしまったんだw
450 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:47:45 ID:FOb4h7fM0: Trium使いたいと思っていい黒武器探してたけどあきらめた
今のが思ったよりも良品だたぽいので素直にocuを使うお
買い置きしてたTriumが2.5倍の値で売れたし　このスレのおかげや
451 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:51:39 ID:sZzkVnus0: そそｗｗ
Aponは高くて買えないし、けど3.2MでDPS1.2M上がるんならまぁいいかなと。
金貯めちゃ浪費の繰り返しで、富裕層にはいけそうにないっすわｗｗ
スキル配置は人それぞれじゃね？
452 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:57:25 ID:dDjbBpMc0: 魔法デブチャピオンの処理に時間かかるのを何とかしたい

DPS45k、CC34、AS1.7、APonC10
スキルはクリマスのFノヴァチェイサーと、Arcaneヒドラにダイアスキン爆破

逃げAI以外ならDeepFreezでCC49になる為、雑魚巻き込んだりで大体のエリートは凍結維持できるけど
奴らだけは散り散りに逃げられてしまう
防御それなりにあるので死ぬことは無いんだけど、AP回復と素のCCが低い為
逃げられた後は殺すのに凄い時間がかかってしまう

これくらいあれば逃げられずに殺しきれるよって数字教えてほしいです
453 ：名無しさん：2012/09/10(月) 21:09:49 ID:MyvUWOFA0: ディープフリーズよりコールドスナップの方がいいんじゃなかろか
常に多対一で戦えるわけでもなし
454 ：名無しさん：2012/09/10(月) 21:13:58 ID:3NuJYcYA0: 5匹もいたらDeepなくてもフィーバーできると思うけどな
Snapがいいよ

CC40、AS2.35、APoC16ぐらいでやってるけど、3匹固まってるなら
大体おｋ、2匹だとmodと地形次第かなあ
1匹だとAPoC足りないのでワンドに戻したいところ・・・
455 ：名無しさん：2012/09/10(月) 21:22:34 ID:dDjbBpMc0: >>453-454
一番のダメージソースがダイヤスキン爆破なので
逃げAI以外の敵の殲滅速度がスナップだとちょっと落ちちゃうんだよね

んで、ヒドラは逃げAI対策や余裕持った着替えするのに便利なので使ってる
普通に強いのではぐれた雑魚殺すのにも便利。現状のステだとEBより断然安定する

しかしAS2.35はごっついな・・
個人的にはAS伸ばしたいと思ってたので参考になります。㌧
456 ：名無しさん：2012/09/10(月) 21:29:02 ID:msMoQFco0: 凍結やってて楽しい？
457 ：名無しさん：2012/09/10(月) 21:29:49 ID:QoJM7ylQ0: ColdsnapやEvocationはCMと相性悪い
458 ：名無しさん：2012/09/10(月) 21:46:53 ID:yWFRp5fo0: もうDiablo3で楽しいと感じるのはレジェンダリとセットが落ちた瞬間だけだわ
どういうビルドで遊べば楽しいがどうとか考えるのはずっと前にやめてしまった
459 ：名無しさん：2012/09/10(月) 21:47:25 ID:U0DEgVT60: Bid負け続きで辛い･･･
460 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:05:03 ID:cXGLJxFU0: 氷結はDPSあげたら楽しくなった
10万超えたらどんどん死んでくし
461 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:38:42 ID:MyvUWOFA0: ここまでなら出せるって金をぶっこんで
寝ればいいんじゃないの、Bidって
462 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:52:18 ID:KploaDhc0: 8800万で3色ｿｰｽ落札したった
463 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:10:12 ID:FMN8UV.w0: 100M入ったんでdps1250の黒武器と三個組ソース買ってみた
dpsが65000から95000まで上がりました！
元々はdps950の武器とmax350くらいのソース
10万dpsが近づいてきた感じ！
464 ：名無しさん：2012/09/11(火) 00:04:20 ID:hoYEgAG60: >>456
凍結やってて楽しい？→凍結やってないと苦しい

>>463
いい感じですな。
みんなD3はクソゲーって言うけど、そうやってあがっていくとさらにのめり込みそうだわｗ
465 ：名無しさん：2012/09/11(火) 00:34:40 ID:cL0vh5b60: LSもLOHもハイドラさんには乗らないなら、リジェネ稼ぎまくるってのはありかな
466 ：名無しさん：2012/09/11(火) 01:17:21 ID:R5TXJM/M0: ライフ上げないビルドならアリかもな
ライフ10k～20kでForce Armor、ライフの1/3をリジェネかLoHで即時回復
3発以上同時に受けると即死のリスクはあるけど氷結ビルドに向けばまあ死なないだろ
467 ：名無しさん：2012/09/11(火) 01:21:27 ID:/k10gbwU0: 凍結やってるとLoHは500あれば充分だけど
固めきれない時用にリジェネも500くらいあると断然楽になる
468 ：名無しさん：2012/09/11(火) 02:55:02 ID:/YE0r/pw0: ちっす　ソロact3死なずに高速に回りたいんすけど200Mで装備全部揃えたいと思います
見積もり誰かおねしゃすｗｗｗWIZ今60になったばっかなんでちとわかんないんすわｗ
469 ：名無しさん：2012/09/11(火) 03:25:35 ID:vHcuShew0: >>468
ここまで釣り方が下手だと、流石に釣れないと思う。
470 ：名無しさん：2012/09/11(火) 04:56:43 ID:KnovGIkU0: マジレスすると200Mじゃ死なずに高速に回れないぜ

死なずに高速っていうと2buff+imp archonして常時変身で巡ることになると思う
LS付武器持ってbuffedでDPS140k+ Armor6k+ Resi1k+ MS24% Life35kだけあれば高速でしかも死なない
防御これ以上下げると棒立ちがしづらく高速ではない
DPS100kでも回れるがエリート溶けづらく高速ではない
471 ：名無しさん：2012/09/11(火) 07:21:40 ID:.c7Q.xig0: wizってもしかして結構金かかる方なの？
100Mあっても全然足りないし
472 ：名無しさん：2012/09/11(火) 07:28:36 ID:Ikb6YZs60: 最終装備とか極めようとしてたらどの職でも全然足りないんじゃないの？
473 ：名無しさん：2012/09/11(火) 07:45:42 ID:O04NjbGY0: 黒武器とは何の意味ですか？
474 ：名無しさん：2012/09/11(火) 08:14:03 ID:KnovGIkU0: 最終装備とかそういう話ではなく
最終形の立ち回りに対する最低ステの基準が高いんだよ
DTはある程度のステで機能するから低めでコスパがいい言われてるやん
逆にパッチ前のDHはナタ前提とかあったじゃん

archonの最終系の立ち回りはエリート殺すまで動かないだと思うから
それはそもそも装備がないと真似事もできない立ち回りだと思う
475 ：名無しさん：2012/09/11(火) 08:17:50 ID:jEMlKX/M0: >>473
このスレ全部にして、Ctrl+Fの黒武器で調べるとでてくるよ。
476 ：名無しさん：2012/09/11(火) 08:25:07 ID:xeCfn3Es0: 1.03ではソースはオクルス一択だった気がしたけど、今はギア揃ってるならChantodoか
477 ：名無しさん：2012/09/11(火) 08:28:18 ID:hu0YxMKQ0: やってる感じDPS150k+あったらlife35kもいらないしresはもう少し低めで良いというか
res伸ばしても結局archonで更にres上昇してあまり費用対効果が望めない
逆にArmor6kはちょっと低くてバランス悪い様な
個人的にはlife25kと素res550とか600位で良いから代わりにリジェネ最低でも1kとLS3%あった方が安定する感
リジェネ無しならlifeもっと伸ばすけど

スキルバフ42%有でDPS17万近く、life26k、MS24%、バフ有Armor7k~、素resが600~、リジェネ1.5k付近、apoc8か9、
装備の値段はN/Aばっかなんでアレだけど
リング*2=50M、胴45~50M、腰70~80M、武器25~30M、手25~30M、肩25~30M、ソース40~60M、靴40~60M、
パンツ10M、ブレイサー15M、アミュ20M、頭5Mで安く見積もって350M+位だから
DPS150kまで下げて防御もうちょっとやわめにしたら250-300M位で整えられるか
これでもタルアミュ1個分でしかないんだよなぁ

2バフでも良いけど敵いなくてarchon切れた時に即復帰し易くて一時的にdpsupするdeepfreezeも良いと思う
478 ：名無しさん：2012/09/11(火) 08:33:22 ID:DMuZTNrIO: アーコンは元々最終装備級を持った人たちのブルジョアビルド
レアの価格破壊と新レジェでちょっとやりやすくなっただけで
今も高ステータスは必要
479 ：名無しさん：2012/09/11(火) 08:52:54 ID:KnovGIkU0: 17万は最低ラインとしては高すぎないかな　パッチ前のアーコンビルドはだいたい100kからって感じだったし
resiが突き抜けるのはint職の宿命だと割り切っている
今のレジェ関連で装備集めるのにarmor7k+目指すのはAH張り付くか高いの買わないときつそうではある
回復元はLSだけで十分だと思うけど　最低基準として必要なんかな

deep freeze使いはクリシェルの代わりに入れてる人もいるよね
480 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:00:15 ID:Mm2hT8ag0: 面白い現象を発見してしまった。Triumがらみなんだけど

TriumみたいなdmgUp系を装備しておく
↓
雷（黒以外なら何でもいいと思う）ワンドを装備する。dmg30000（仮）
↓
黒武器に装備変更
↓
雷ワンドに戻すと、なぜかdmg31000（仮）になる

何これｗ　表示上でバグってるだけで実際の与ダメは元のままかもしれない
ちょっぴり上がるだけだから、検証も無理ぽいし

ちなみにTirum装備し直しで元のdmgに戻る
481 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:11:55 ID:hu0YxMKQ0: >>479
死なずに高速でって話でねえの
最低ラインを言うのであればArchonでも防御上げ気味でDPS60-80kもあればいけるから
今の相場なら各部位5M程度のレアと安いレジェンド使って60-70Mもあれば整えられる気がする
DT馬場だと数M~10M程度でいけるけどあれはOP過ぎて抜けてるだけだししょうがない

文句は途中までコスパ良いけどファーム特化させた最終形目指すと急激に金かかるし
DHはどうしても安定させるとなるとかなり金かかるしWDは知らないけど
482 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:28:25 ID:KnovGIkU0: まあステはいろんなパターンがあるとおもうからな

・二刀、斧骸骨、棍棒デブなどに殴られながらビーム撃って倒せる
・足元に焚き火やムカデの触手が出てても動かずに倒せる
・火の玉や槍が飛んできても動かずに倒せる

無理な時もあるけどこれらが原則できる様な攻防のステバランスになると効率よく回れるよ
483 ：名無しさん：2012/09/11(火) 10:01:04 ID:q9.P2TnQ0: DPS60k HP40k Armor6.5k Resi900 ﾘｼﾞｪﾈ1k LS2%
普段は凍結EBだけど試しにｱｰｺﾝ爆発やったら
殲滅速度はあがったけど変身してつっこんでく時に
死ぬことが多くなった

決まったら爆発2-3発でｴﾘｰﾄ刈れて爽快だけど
着替えするﾀｲﾐﾝｸﾞがなくなるから
凍結EBで削ってﾋﾄﾞﾗ出して離れて着替えるほうが
黄色がいっぱいでるからいいかも
484 ：名無しさん：2012/09/11(火) 10:16:41 ID:d8QtJ9sY0: いまだに着替えしてる人いるんだ
485 ：名無しさん：2012/09/11(火) 10:21:29 ID:hu0YxMKQ0: Archon爆破やるなら氷付け且つ爆破→blast連打で確殺状態じゃないと
自分から死にに行ってる様なもんだから死ぬ危険性高いよ
安定感欲しいならやらない方が良いと思う、囲まれてピンチの時の最終手段程度で使ったり
ド真ん中じゃなくて引き気味の位置でダメージ与える分には全然有だけど

60-80k位だと距離ある状態でArchonで攻撃開始→厄介なスキル使われたり完全に囲まれそうになったら
テレポで距離取れるArchontelepoが一番安定して、DPS100kいかないうちは専らこれだった
486 ：名無しさん：2012/09/11(火) 10:23:30 ID:hu0YxMKQ0: ああでも80kでテレポ使ってたのは1.03の時の仕様の話だから
今はArchon爆破の使い方次第じゃテレポより安定するのかもしれないしその辺はわからないけど
487 ：名無しさん：2012/09/11(火) 10:45:44 ID:qUYQcARk0: >>477
ちょっと装備晒してくれ
今朝600m入って一式揃えたけどdps100kまでしかいかねえわ
488 ：名無しさん：2012/09/11(火) 11:03:57 ID:w9nQ2B4o0: 死なずに高速だったら凍結（盾block+持ち）＋テレポでしょ。
雑魚はテレポのクールダウン用で全無視、エリートだけ狩る。

armor8k Loh960、リジェネ500、レジ980、CC48　で棒立ちで滅多に死なない
azumoも棒立ち

エリート高速なら素でDPS50k以上でしょうね。deep freaze使えば上がるしね
489 ：名無しさん：2012/09/11(火) 11:14:44 ID:w.XLhW0M0: アーコン爆破は瞬殺できなくてやばい時はアーコン解除して逃げればいいのさ

>>488
今雑魚無視はもったいないだろ。
PL上げや雑魚のドロップもよくなったし、何のためにファームしてるのかわかんないわｗ
490 ：名無しさん：2012/09/11(火) 11:16:58 ID:/k10gbwU0: エリートだけ狩る感じだとそりゃ速いだろうがPL全然貯まらんだろ
雑魚からのセットレジェドロップもバカにならん、というか
A3の全雑魚と全エリートと比べたら雑魚からのがドロップ期待値高いと思うわ
491 ：名無しさん：2012/09/11(火) 11:45:18 ID:hu0YxMKQ0: >>488
雑魚無視でいいんだったらWormhole、クリシェル、竜巻、Archon爆破でエリート遭遇した瞬間爆殺でよくね
1.03の終盤↑+爆破じゃなくてimpでやってたけど上のビルドだと氷入れてたら
むしろ氷のモーション分だけ時間かかるしCDはWWですぐ回収出来るし氷意味あんのかってなった

>>487
今up出来ないし記述するわ

武器:1200DPS近いソケLS、無属性
ソース:triumvirate 350dmg~ CHC8.5 apoc8か9
頭:アンダ頭res
肩:vileward int250~ リジェ300~
鎧:黒人リジェ
ブレイサー:IntVitresリジェCHC
パンツ:intvitresソケ2リジェ
腰:witch
手:AS CHC CHD + IntVit
足:ズニres
指輪:AS CHC CHD + リジェやらarmor
首:高IntVit(あわせて300+)、CHCCHDArmor

DPS100kから伸ばしていく場合必要なのはAS CHC CHD3種揃えるかそれと同等以上のdmgが出るaffixを揃える
AS CHC CHD上げるなら目指す最低ラインはAS2~、CHC45%~、CHD300%~の様な感じ
更に伸ばす場合、adds%系のaffixも気にしつつ、dmg系のaffix積極的に付けていく事
武器は高dpsである事、intは2000付近か以上あれば良い、後は他の上がり具合と比較して上げ下げ

ここから黒人のelite%やdemon%を無視して見た目のDPSを更に伸ばすとして(実用的に)
ズニ鎧+lacuni or イナパンも考えてるがそうなると他も取り替える必要あるからまとめて数百Mいるんだな
492 ：名無しさん：2012/09/11(火) 11:55:36 ID:w.XLhW0M0: ある程度以上DPS伸ばすには計算機使わないと無駄な買い物になってしまうことがあるｗ
493 ：名無しさん：2012/09/11(火) 12:27:29 ID:.c7Q.xig0: dps95000行ったけど紙装甲だからきつい場面は多い
アーマー3000 ar500だからなぁ
まあストームアーマーやめればいいんだろうが
494 ：名無しさん：2012/09/11(火) 12:28:03 ID:/k10gbwU0: witch腰もlacuniもイナパンも、実用的なステやレジの数値が付いた奴はとても手が出ない

なのでBlackthorne'sのパンツベルト胴の3setでお茶を濁す日々
凍結やるならコスパ相当いいと思う
495 ：名無しさん：2012/09/11(火) 12:31:16 ID:.c7Q.xig0: dps1200 as soket cridame lsなんてワンド出んかなー
dps1250 as soketのみなんで反射来ると即死する
金もねえからこのまま死にながら進めるぜ…
496 ：名無しさん：2012/09/11(火) 12:37:41 ID:hS6kPw2s0: レジェ腕きたわあ

頼むクリ付きLacuni来てくれ
おお！クリ付いてる！Int150

MSもASはどこ？
なんか名前が違うわ、、、ワロタ、、、
497 ：名無しさん：2012/09/11(火) 12:38:01 ID:RlMu3vVk0: >>494同士発見

1.04前はInt160 vit190全レジmfの使ってたんだけど
こっちよりレジ無し黒PantsのArmor付きのが防御高くなってしまうっていう。
mfはもちろんLoHもこれだけで賄えるし、苦労して集めたレアはなんだったんだ状態。
498 ：名無しさん：2012/09/11(火) 12:49:48 ID:/k10gbwU0: >>497
黒パンは武器アミュで高LoH考慮しなくて良くなるのがいいよね
リングにちょろっと付いてりゃそれで充分になる
俺はたまたまintレジ付きの黒ベルト拾えたのでパンツ鎧買ってみたら思った以上に強かった

ただあまアーコン型へシフトし辛いってのが難点っちゃ難点かｗ
499 ：名無しさん：2012/09/11(火) 13:23:10 ID:G3wYBSjE0: 常時アーコンだと、LOHより、リジェネライフ＋ライフアフターキルが有った方がいいな。
今　フルバフ　アーコンで
Armor11k　AR1.2k　DPS40k　LOH800　リジェネ+500　LaK1300で
3-7スタート　AzmoKillまで20Min位。
盾強すぎだわ。ソースは捨てた。
500 ：名無しさん：2012/09/11(火) 13:31:47 ID:E5LCgjX20: >>499
DPS100kあれば盾なくてもいいやと思える
501 ：名無しさん：2012/09/11(火) 13:34:22 ID:.c7Q.xig0: アフターキルは重要やね
600くらい乗ってるけど、ない時と比べてかなり安定した
lsが一番いいんだろうけど、ls乗ってる
高ダメ武器には手が届かないからなぁ
502 ：名無しさん：2012/09/11(火) 13:41:53 ID:G3wYBSjE0: >>500
DPS100k有ればスゲー楽そうだけど、ソースaveragedamage200位＋Int200以上だと相当金がかかるな…
早く金貯めたいわ。
>>501
Ls高damage武器だと出来れば1050以上DPSが欲しいな、糞高いけど。
503 ：名無しさん：2012/09/11(火) 14:50:03 ID:qUYQcARk0: >>491
サンクス参考になるわ
504 ：名無しさん：2012/09/11(火) 14:53:57 ID:qUYQcARk0: 凍結やってるんだけどまだlohとか付けてる俺って古いの？
dps870 ソケ loh780 アポン10 使ってる。
多分DPSが低いのはこいつのせい。
でも安定してる。

イマイチlsの魅力が分からない
凍結でも使えんの？
505 ：名無しさん：2012/09/11(火) 15:10:39 ID:qUYQcARk0: 確認した
効果あるんだね。
506 ：名無しさん：2012/09/11(火) 15:10:40 ID:a.ovllTc0: >>504
ダメージが伸びるアーコン用
アーコン使わないorDPS低いならLoHのほうがいい

LS3%あれば、ダイナモ+Improvedでレーザー撃ってれば何踏んでても死なないはず
507 ：名無しさん：2012/09/11(火) 15:15:29 ID:hoYEgAG60: >>504
君って、古いとか新しいとかでゲームするの？
自分が愉しむためじゃないの？　なんで人の眼を気にしてゲームすんの？
自分で判断できないなら教えてあげる。
いますぐアンインストールすればいちいち気にしなくてすむようになるよ^^
508 ：名無しさん：2012/09/11(火) 15:22:04 ID:hoYEgAG60: >>488
雑魚を無視してエリートだけ狩るとかそういうスタイルでやるなら、そもそも現金を投下してレジェやセットを買い占めればいいじゃね？
君の大嫌いな「面倒な作業」が省けて、ピッタリだと思うんだが。
509 ：名無しさん：2012/09/11(火) 15:23:15 ID:W5KwOsVM0: 煽るのは別に良いんだが、ジェラシーが垣間見えて仕方ないです
510 ：名無しさん：2012/09/11(火) 15:30:25 ID:udsjNctc0: 高速ファームするならDPS200k越えれば、
プライマリースキルだけで雑魚が溶けるし、HPの少ないエリートも溶ける。　
Extra Health持ちとか、タフなエリートも変身すれば溶ける。
さくさくやで！
511 ：名無しさん：2012/09/11(火) 15:42:02 ID:a.ovllTc0: 200k届いたら1.04は卒業しちまいそうだが
512 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:16:43 ID:udsjNctc0: バフ無しで200k到達したら卒業ですかね。
ちまちまパラゴンレベルでも上げて余生を過ごしますよ。
513 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:38:44 ID:qUYQcARk0: >>510
超えてるんですかお兄さん
514 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:59:16 ID:PffsrZ5E0: >>504,>>505
DPS67k、LS2.6だけど、二刀エリ(分身)からのフルボッコ状態でも1/3削るぐらいまでは耐えて墓れるｗ
アーコン使う人にはあるといいよねー。
515 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:22:07 ID:Cn4G3RRo0: CriMass,竜巻,Archonビルドでこんなステ（buff込み）なのですが、
次は、何を買うのがいいですか。（２Mで）

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3411487.jpg
516 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:29:24 ID:E5LCgjX20: >>515
IntとASを上げていく

アンダ頭のFire Damageが低いやつとか
517 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:30:07 ID:/k10gbwU0: 武器が多分槍とかなんだろうけど、それを速い奴に変える
できればワンド
518 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:30:51 ID:E5LCgjX20: もいっこ
出来るだけArmor高いやつで揃えたほうがいい
519 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:42:53 ID:Cn4G3RRo0: >>516,517
即レスありがとー
520 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:41:29 ID:R44.Wbcg0: >>268 >>270 >>273
超亀レスで横からでスマンがオキュラスのテレポCD減は実装されてるよ。
テレポCD4秒減のオキュラス持ってるが有り無しでちゃんと4秒違う。

未実装なのはAHでの検索の話だと思う。
521 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:00:34 ID:RhCMFbKw0: レジ1000のアーマー600もレジ600のアーマー10000も軽減率は同じだと思ってたけど
いつかのレジ忍者ナーフでアーマー上げたほうが耐えれるようになったんだよね

たしかフォーラムに検証があったはず
522 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:30:52 ID:5JniarJQ0: >レジ1000のアーマー600もレジ600のアーマー10000も軽減率は同じだと思ってたけど
そら後者の方が硬いで・・・
523 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:33:05 ID:Mm2hT8ag0: 麦茶フイタｗ
524 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:38:49 ID:lC5IcCeg0: それならArmour＋重視にすればStormArmorとは言わないまでも、EAのルーンを他に変えれたりできそうだな
525 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:47:13 ID:P1g98GbQ0: 最近wiz使い始めたんだけどArcane Dynamoってヒドラ出しても消費されるけど適応されるの？
だとしたらやっぱ毒が一番相性いい？
526 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:50:42 ID:hu0YxMKQ0: そういえば安定取って特に考えた事も無かったけど
今だとわざわざPA主体にしなくてもピンポイントバリアに変えたりするのも有なんだろうね
Armorは確保した上でCC5%は相当でかいしそっちの方向で装備整えるのは
DPSの伸びとコスパ的に言って有だね、良い事に気付かせて貰ったわ
527 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:20:42 ID:/YE0r/pw0: 夜中しつもんしたものだけどぉｗ
雑魚はアルコンでしゅんころしてすすんでエリートはチビチビ動く程度で死ななきゃいいレベルの装備部位とopと値段詳しく書いてｗ
手はＩＮＴ150ＶＩＴ50ＡＳ8ＣＣ8ＡＬＬＲＳＩ50以上ＯＯＭみたいな感じでこまかくよろｗｗ
528 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:32:09 ID:Mm2hT8ag0: 装備とかスキルとかの組み合わせを自分で試行錯誤するのが楽しい
ゲームなんだけどなdiabloって・・・MOTTAINAI
529 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:36:03 ID:lC5IcCeg0: >>525
最低でも1.03時には適用されていなかった
多分今もされていない
530 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:37:08 ID:803VGVmM0: >>527
Wep int 350 as 11% CD 100%
Offhand int 178 cc10%
Amu int302 as 9% CD 100% cc10%
Ring int 178 as 9% CD50% cc6%
Belt int 200
Boots int 200
Bracer int 200
Chest int 200
Glove int 300 as 9% CD 50% cc 10%
Helm int 300 cc6&
Pants int 200
Shoulder int 200
531 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:40:27 ID:/YE0r/pw0: >>528
まとめて買ってバランス悪くて死んだりしたらどう責任とってくれるわけ？
サブキャラだからぽぽんと始めたいのよはやくしなさいよ
532 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:50:59 ID:Mm2hT8ag0: >>528
×MOTTAINAI
○diabloで試行錯誤することが無くなったら辞め時、マジで
533 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:59:11 ID:DRvhMNzM0: >>530
このGlove、200Mぽっちじゃ買えないだろ・・・ｗ
534 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:31:49 ID:RlMu3vVk0: そもそもRing AmuのCrit%が上限超えてる時点でなんとも。
無駄に項目をそんなに挙げて何がしたのか。
535 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:49:14 ID:qUYQcARk0: さっきこんなビルドでact3回ってた。クソだけどおもしろいぞ。
http://us.battle.net/d3/en/calculator/wizard#VQdkOX!ZgY!cacbca

クリマスで分身召喚→すぐまた分身召喚の繰り返し。分身が入れ替わる度にダメージ45％とスタン2秒がつく。
Depthでやればずっとエリートパックずっとスタンできる。
Wave Forceもガンガン使っていこう。
基本的には凍結とほとんど同じでMirror ImageとWave ForceとDスキンずっと連打。
ストームチェイサーも敵にタゲとってずっと放出。テレポートは被ダメ4秒間30％カットだから
エリート戦でも使える。

ゴミビルドだけどなんか新しいことしたいと思ってやってみた後悔はしていない。
536 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:50:12 ID:qUYQcARk0: http://us.battle.net/d3/en/calculator/wizard#VQdkOX!ZgY!cacbca
ミスったこれ
537 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:51:41 ID:qUYQcARk0: あかん‥…画像でいくわ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3412538.png
538 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:55:41 ID:/mxjmko20: 火力無さそう
539 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:01:46 ID:HB3R36JE0: そのビルドは1.02時代、クソ装備だった俺がinfact4まで無理矢理行って、
pubに寄生するのに使ってた
当時は無限凍結無かったけど、このビルドなら
中々死ななかったからな
540 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:15:15 ID:qUYQcARk0: >>538
使う人のDPS次第
100kあればpubでもソロでもact3余裕
しかしやっぱ雑魚いわ。
面白さとか新鮮さ味わいたい人用やね。

>>539
そうなんだよな、結構死なないんだよ。
凍結には余裕で劣るけどな‥
541 ：名無しさん：2012/09/12(水) 02:21:12 ID:aXdJCRTg0: 1.0.5でCrowdControlの仕様変更するつってるけど
これだけだと凍結Wiz大幅buffになるからチェイサーのProcがWWと同様になりますとかなったら嫌だな
相当ストレス貯まりそう・・

メテオの着弾時間短くしてくれるならまた話は別だが
542 ：名無しさん：2012/09/12(水) 02:22:26 ID:5KUTetsc0: ヒドラにクリダメ％が反映されてなさそうなのでソケット武器で８０％エメはめた場合とはめない場合で
黄色ダメージ見てみたけど・・・ダメージ同じ。
同じくらいのDPS表示の片手、両手intなしで試したけど・・・ダメージ同じ。
ヒドラって武器の表記DPSのみがダメージのソースってことでよい？
543 ：名無しさん：2012/09/12(水) 05:21:37 ID:PLBSZQy.0: >>541
CCBuffに見せかけた馬場Buff他Nerfが来ても驚かない
何かややこしいシステム作ろうとしてるみたいだけど、単純にスキル性能上げるとか微妙スキルのProcアップでいいのにねえ
544 ：名無しさん：2012/09/12(水) 06:24:45 ID:SSOwHUeU0: ヒドラクリダメ乗ってるだろあれ
545 ：名無しさん：2012/09/12(水) 08:57:27 ID:OdNi4n4U0: ASが付く防具レジェって、頭と胴と指輪とアミュぐらいだっけ？
546 ：名無しさん：2012/09/12(水) 08:59:45 ID:OdNi4n4U0: あ。腰もあった、自己解決　すみません。
547 ：名無しさん：2012/09/12(水) 09:05:12 ID:ZCjSyqrM0: 腰が一番重要だ
548 ：名無しさん：2012/09/12(水) 09:26:01 ID:wxh3gVx60: ソースにもあるぞ
549 ：名無しさん：2012/09/12(水) 09:32:09 ID:61pndoJQ0: 靴にもある
脚にもある
550 ：名無しさん：2012/09/12(水) 09:39:36 ID:.AjdLMPQ0: 腕も
551 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:08:44 ID:VcrhDN2A0: 最終的に使えそうなのは
head:andy/mempo
wrist:lacuni
chest:talrasha
belt:witching hour
boots:旧zunimassa
source:chantodo
こんなもんか？
pantsはinnaがもしかしたら使えるかもしれん位だよね

あとamu/ring/handはrandom propertyで付くから省いた
552 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:18:42 ID:SSOwHUeU0: 魔女ベルト、アンダは装備するとDPSめっちゃ上がるから鳥肌。

lacuniはどうなのよ。感動できんのあれ
553 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:19:53 ID:SSOwHUeU0: >>551
パンツはdepthも良いだろ。DPS上げるだけなら多分イナパンだけど。
554 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:22:18 ID:VcrhDN2A0: >>553
いやASがつく防具の話な
555 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:22:57 ID:caJpT03w0: lacuniは犠牲にするものの多さとallres+ccとか望むとコスパが悪すぎて
正直int付innaとかの方が良い気がする

>>553
話の流れからしてASI装備で最終的に使えそうな物だろ・・・
556 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:47:37 ID:2g97Icxg0: DPS１００ｋ超えるあたりからLS分の回復がすごいからレジは重要視してないよ
周回の効率あげるためにMS装備としてのlacuniが重要INTCCつきくらいなら１００ｍ未満であるからね
タルかズニ胴＋lacuniのほうが黒人鎧＋レジつきbracerよりもいいと思う
火力がまだ少ない人は立ち止まって殴りあう時間長らレジとか気にしちゃうのかな

>>552
MS２４％にすると結構感動できるよ移動がヌルヌルしてくるビルド次第だけどASも相性がいい
557 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:54:34 ID:IejI9ou60: レジェの見た目消せる塗料とかあったら一個5Mぐらいなら買いそうだ
558 ：名無しさん：2012/09/12(水) 12:08:54 ID:BWwvPgCE0: >>366 だけどact3まわってみたよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18861409
559 ：名無しさん：2012/09/12(水) 12:12:21 ID:SSOwHUeU0: あ、把握
560 ：名無しさん：2012/09/12(水) 12:54:17 ID:caJpT03w0: DPS150kあるけどリフレクとかエリートデブ火で事故らない為に
防御は最低限確保してるんだけど100ｋ位でレジ捨てちゃって大丈夫だろうか？

と思ったけどArmor切れた状態でArchonしてても案外事故らず普通に回せちゃってる時あるから
resそんないらない気もしてきたわ(´・ω・｀)
561 ：名無しさん：2012/09/12(水) 13:04:24 ID:2g97Icxg0: >>560
Archon状態になることでもresi上がってるしね　７００～８００超えたあたりからreduceあまり伸びない
さすがにまったくresiいらないとはいわないしバフなし５００以上は確保してほしいと思う
Archon状態ほぼ維持してるとエナジーアーマー切れてる時たまにあるけどあまり問題ないよね
562 ：名無しさん：2012/09/12(水) 13:14:51 ID:7le/Utyw0: dps100k超える頃には低くても大体int2400くらい=素で240resiにはなるんだし
ほぼvileward一択なshouldersとか、あとは攻撃的statsのつけ辛い
pants、bootsとかのパーツでallresi確保したらほぼ十分な感じになるよね
俺はzunimassa3setにしたらresi多すぎるけどpinpoint barrierには足りない微妙な感じになっちまってるけど
563 ：名無しさん：2012/09/12(水) 13:26:17 ID:qABH5emY0: 俺もLacuniでint+CC狙うなら、IntのInnaパンのほうがいい気がしてきた
564 ：名無しさん：2012/09/12(水) 13:31:21 ID:qABH5emY0: でもパンツは黒パン履いてLoH稼ぎたかったんだよなぁ…
DPS900～、Int180、ソケ付きCD90ワンド売れれば色々試したいのに(宣伝)
565 ：名無しさん：2012/09/12(水) 14:14:02 ID:5jcWsW6A0: 旧装備売れなくてどんどん所持金減ってカツカツだわ
良SETかレジェ拾わないと装備アップグレードむりぽ
566 ：名無しさん：2012/09/12(水) 14:23:11 ID:0ld3V6hs0: 90Mまで貯めて装備更新しまくった
60kから100k超えまで

最後30Mで求めてたステのアミュ衝動買いして金が600kまで減ったわw

今サブのDH装備売りに出してるw
567 ：名無しさん：2012/09/12(水) 14:35:31 ID:Zl3cUCoQ0: Storm Armor/Scrambleで25%の壁超えれるんだな。
Archon切れるとハイパー脆くて事故死がヤバイけどこれは気持ちいいわ
568 ：名無しさん：2012/09/12(水) 14:45:07 ID:caJpT03w0: int付いたinnaとintとCC付いたlacuniで計算してみたけど俺の装備だとinnaのが全然コスパ良くて強いみたい
パンツをint180+のソケ2付位にしてintとcc高めlacuniにしてようやくinnaに追いつける
しかもinna選択した場合より他の犠牲も多い

どちらにせよ見た目的に黒人外せるのはでかいｗ
569 ：名無しさん：2012/09/12(水) 14:49:47 ID:Zl3cUCoQ0: lacuni+inna+ハズレice climber最強伝説
570 ：名無しさん：2012/09/12(水) 14:59:17 ID:L7uiy0Jw0: 今アーマー1300レジ60INT150CC付きの盾使ってるんだけど、
アーコンビルドでアーコン時、バフ込でアーマーが9300ほどで結構安定してるんだわ。
ただ火力が少し足りないからやっぱりソースを持とうか悩んでる。
chantodo willは持ってるからchantodo force目指して金稼ごうか、
このまみ安定の防御力でいくか・・・
盾派ソース派の人に意見聞きたい。

あと、chantodoセット効果のエリートからのダメ-7%って、
BOSSにも効果あるのかな？
571 ：名無しさん：2012/09/12(水) 15:08:44 ID:caJpT03w0: >>570
情報量が足りなさ過ぎて何もいえないけどやられる前に安定してやれるなら何でも良いと思う
盾を持つ理由って結局安定感が足りなくてって部分だと思うの
だからソースでも安定するなら数万dmgとapoc稼げるソースの方が良いに決まってるっていう見解です(´・ω・｀)

エリートのやつはエリート限定かと
572 ：名無しさん：2012/09/12(水) 15:13:11 ID:qABH5emY0: >>570
今盾使ってるけど、安定して火力不足のほうが気になったらソースに移るつもり
Hallowed盾気に入ってるけど、やっぱ火力寂しいわ
573 ：名無しさん：2012/09/12(水) 15:14:08 ID:REOnAJFI0: SoJのはincrease damageは対bossに乗るって話だから多分乗ると思う
WDのgargantuanのeliteに合った時にenrageするやつもbossでprocするってtooltipに書いてあるし
その辺全部乗るんじゃないかなーって思ってる
574 ：名無しさん：2012/09/12(水) 15:18:01 ID:boEpwQUE0: PA+GC+エンチャ子でresi900、armor7700、life40kくらい
ソース持ちだけどarchon中Armor9k超えるよ
PA切れてもまあ普通に回れるけど遠距離からぽこすかくらうと痛い
DPSは2buffビルドで180kちょい
575 ：名無しさん：2012/09/12(水) 15:26:45 ID:L7uiy0Jw0: chantodoセット効果がBOSSにも聞くならもう盾捨てようかな。
dpsがバフ込み37000だからもう少しサクサクまわしたいんだな。
あとはソース持ってもアーコン時armor9000超える装備も目指すか・・・
576 ：名無しさん：2012/09/12(水) 15:31:07 ID:G4gzU7Mw0: 俺の場合、常時アーコンでリフレク持ちとかちょっとやばいなってときは
解除して凍らせてEBなし竜巻だけで削っちゃう

だから盾持つ必要性がないな

Priアーマー込でArmor6500 AR700ちょい Life37k
DPSはバフGCのみで100kちょい

Act4は多少死ぬがPubでDiabloまで引率できるよw
577 ：名無しさん：2012/09/12(水) 15:39:13 ID:5jcWsW6A0: 盾持ちエンチャン子でようやくArmor7k行かないくらいだわ
盾無しで9kとかみんなすごいなぁ、俺も頑張って金稼いで盾無しで8kとか目指そう
578 ：名無しさん：2012/09/12(水) 15:40:17 ID:boEpwQUE0: >>575
そのDPSならまだchantセットは視野にいれんでいいように思うよ
あれが強いのは合計500Mで買ったくらいだと思うしそれだけあれば全身買った方がいい気がする
いくらchant set火力あってもLSなしはどうなんって個人的に思う
あとresi次第だけどアーコン中armor8k超えてると十分って感じはしてる
まずはそれなりの防御を保ちつつDPSあげてLSの恩恵をどんどん増やすのがおすすめ
ちなみにおれはパッシブ：リジェネじゃなくてblur入れてる
579 ：名無しさん：2012/09/12(水) 15:53:06 ID:irzF9.2s0: 今はレアソースの良品が結構出てると思う

俺が使ってた380 int80クリAponMAX メテオ-5なんて105万にしかならなかったw

400のクリ7.5 Apon8も同じく105万w

みんなレジェソースしか見てないようだ
580 ：名無しさん：2012/09/12(水) 16:04:19 ID:.AjdLMPQ0: >>570
eliteはrare, champ, unique, boss全部ひっくるめてだったと思う
つまりは雑魚以外全部

>>579
見た目的にレジェソース好きだし、骸骨秋田ってのもある
581 ：名無しさん：2012/09/12(水) 16:13:56 ID:REOnAJFI0: Magic weapon/blood magicが直ればchantodo set使いやすくなるのにな。
バグなのか仕様なのか分からんけどなんでchannelingに乗らないんだよfxxk
582 ：名無しさん：2012/09/12(水) 16:51:31 ID:PqfhFcfA0: おい、なんでフラフープやってるやつがいんだよ。
俺の戦場（バトルフィールド）をなめてんのかよ、おい。
583 ：名無しさん：2012/09/12(水) 17:34:57 ID:L7uiy0Jw0: ちょっと気になったんだがcantodo willにLs付いてるの使ってるんだが、
Lsなしで効果力とかMagic Weapon/blood masicが直ればとかどういう事なんだ？
まだ知識不足なので知らないことが多い。

あとclannelingに乗らないってのも分からないorz
584 ：名無しさん：2012/09/12(水) 17:56:06 ID:PYpj1eMk0: chantってソケ+LSってあったっけ　ないと思ってたけどあるなら強い
基本ソケがない武器は選択肢には入らない　装備によるけどクリダメ100%はInt400以上の差

チャンネリングというのは平たく言うと撃ってる時間の間だけダメージが発生するビームのスキル
だからArchon状態のビームにはMWのLSは乗らないから微妙という話だね
585 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:06:18 ID:L7uiy0Jw0: >>584
なるほど納得です。
chantdo will確かにソケットなくてCDつめません。
ソケット無くてもLSかつCDがあるのを検索しても出てこなかった。
chantodoセットはエリートダメ-7%は魅力だけど、ダメージUPするなら別の武器ってことか
586 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:50:38 ID:v5wTu6a20: dps1220 soket as9%maxap+12な黒ワンドを30Mで落としたけど
高かったかな？
鳥ソース使ってるから高dpsで黒武器探すとこれしかなかったから仕方なかった感もあるが…
587 ：名無しさん：2012/09/12(水) 19:08:45 ID:2g97Icxg0: 満足するかは個人差あるだろうけどDPS上昇を狙っていってるならLSつけていかないと
そのうちLOHじゃ間に合わないくらい反射でヤバい　エリートのMOD確認しないと危ないから注意だね
588 ：名無しさん：2012/09/12(水) 19:10:00 ID:.zT1R2O.0: 遠くから適当にメテオ落とした瞬間に即死したりするわけですね。
589 ：名無しさん：2012/09/12(水) 19:22:43 ID:v5wTu6a20: す、既に反射死してます
誰か助けて
誰かぁっ！
590 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:31:19 ID:REOnAJFI0: >>585
chantodo willのrandom magic property枠は2だから、
LS+socketやCHD+socket、LS+CHDはありえるけどLS+CHD+socketの最上級品が存在しえない
barbみたいにbeltとかでLS確保する手段も無いし、MW/BMは変だしで
chantodo forceもset効果もすごく優秀なのになんか勿体無いことになっちゃってる
まぁsocket+LSならset効果も考えたら悪い選択肢ではないとは思うけどね
591 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:36:26 ID:UtvMso4s0: Chantodoワンドのランダムは見た限り一個だけじゃね
592 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:41:15 ID:REOnAJFI0: >>591
公式のだと+2 random magic propertiesになってるけど
俺が拾ったのとか見ると確かに1個しかついてねぇや…これはひどい。
593 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:44:53 ID:UtvMso4s0: 俺も前から不思議に思ってたんだけど、
実際は一個しかつかないのに+2とか公式に書いてあるレジェ結構あるよな
594 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:50:56 ID:qABH5emY0: 逆に多くつくのもあるし、限界突破してるのもあるぜ
595 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:41:09 ID:H44DBKIQ0: mempoとか公式が変なので有名だな。
アレは公式に書いてあるのそのままだと強すぎワロタになりそうだけど
596 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
597 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:35:38 ID:a5tL0hOg0: 氷結でstorm armorのshocking aspectにしたら超火力上がった
598 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:22:31 ID:OdNi4n4U0: >>596
おま。
一線超えかけてるぞ
見失いすぎじゃねぇか？そんなことより、Ａｃｔ３のセットはどこででるか調べてくれ
599 ：名無しさん：2012/09/13(木) 05:24:22 ID:T5GFEtgI0: うぎゃー、ice climberの出品価格を一桁間違えたｗ
Dex200、vit149の逸品なのに現在3Mｗｗｗ
本業はｗｉｚだから、どうせ使わないよーだ
いやー、貧乏なのにつらいｗ
600 ：名無しさん：2012/09/13(木) 05:53:54 ID:DAKcMCx60: buyoutさえ間違えてなけりゃ勝手に上がってくでしょ
601 ：名無しさん：2012/09/13(木) 06:38:16 ID:ynkjnW1w0: さすがwizスレ
602 ：名無しさん：2012/09/13(木) 08:12:42 ID:eZGUVRAI0: >>597
おまえは俺かw
昨日から使ってるけど凄いなこれ
凍結ビルドに組み込んでるけどEBが要らなくなる。
603 ：名無しさん：2012/09/13(木) 08:19:00 ID:cWNAHAQA0: 俺もずいぶん前からストームアーマー使ってるよ
dps100000超えると一瞬で雑魚解ける
ちなみにエリートもactボスもすさまじい勢いでライフ減る
ただし、自分ももろいからすぐ溶ける
604 ：名無しさん：2012/09/13(木) 08:30:01 ID:eZGUVRAI0: もろいからMagic WeaponのBlood Magic
使ってるんだけど、攻撃により与えたダメージの1.5％をライフ回復ってこれ機能してんの？
ダメージ10万とか与えても全然なんだが
605 ：名無しさん：2012/09/13(木) 08:40:29 ID:WBBTvthc0: >>603
単体相手にも効果あるのか

>>604
スレ内をbloodで検索
606 ：名無しさん：2012/09/13(木) 09:06:51 ID:eZGUVRAI0: バグなのかこれ
607 ：名無しさん：2012/09/13(木) 10:25:23 ID:c5BOhVuc0: 凍結で固めすぎて反射ダメの発生する場合が殆どなかった
608 ：名無しさん：2012/09/13(木) 10:53:45 ID:ilChnAKE0: 一番安いINT付きのLacuni買ったけど、アーコン快適すぎてヤバイ

しかしレジが600まで下がってこっちもﾔﾊﾞｲ
609 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:25:50 ID:3AbZX2dk0: Arcane TorrentのDeath Blossomって強いんだけど
どうにか使いこなせないかな・・・・
610 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:32:07 ID:cWNAHAQA0: ストームアーマーは発生した雷にもクリティカル乗って
そのクリティカルでまた雷が発生を
繰り返してる気がする
クリティカルが上がれば上がるほど
その発生確率が飛躍的に上がる感じ

体感だが
611 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:34:53 ID:wZyjFZ3o0: Andariel、FireWalkers以外で20M程度でそこそこの物買えるレジェってなんかあるかな
612 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:37:20 ID:eZGUVRAI0: >>611
あとちょいでイナパン
あと倍でvile肩
613 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:37:34 ID:ilChnAKE0: Vile肩、樽鎧とか
614 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:48:28 ID:xgcgMrUs0: AH見る
→お、このレジェ買えるなー。でもどうせならいい奴欲しいな
→クソ高いｗｗｗ無理ｗｗｗでもすっげーこれｗｗｗ欲しいｗｗｗ
→物欲盛り上がってトレハンに出る
→何も出ない

以下ループ
615 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:50:22 ID:4Nm0.OcQ0: もうちょっとがんばろうと思うけど
腱鞘炎で辛い、凍結とか連打がものすごくきつい
616 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:52:16 ID:wZyjFZ3o0: とりあえずイナパン目標でいって見るか
黒人鎧欲しいけどアホほどたけーな
617 ：名無しさん：2012/09/13(木) 11:53:48 ID:WBBTvthc0: >>611
移動速度にLacuni使うなら黒パンとか
Int盛りAR50程度で25Mくらいで買った
デフォルトでLoH350～、4Stats90～、Life10%～、MF18～がついてるから、生存力上がる
618 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:11:18 ID:e8lWWqbA0: >>604
ずーーーーーーっと放置されてるから仕様かもれない
Arcane blast/Arcane strikeには乗るからArchonなら殴れば良いよ
hydra/blizzだとゴミruneだから捨てろ
619 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:28:11 ID:cWNAHAQA0: 凍るメテオと泡使うと敵の移動速度-90%
これにアルカナダメージ与えると移動速度下がるパッシブつけて
竜巻でも撒けば
敵を止めることできるんかな？
620 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:37:16 ID:PGbMn87o0: そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
621 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:39:44 ID:c5BOhVuc0: >609
俺、消費AP軽減装備集めてプライマリに使うのを画策してる…
頭以外で消費-4とint付きってなると厳しいんだよねぇ
駄装備で消費AP０にはできるんだけど犠牲が大きすぎた
622 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:40:39 ID:c5BOhVuc0: >615
USBフットペダルとかどうだろう
623 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:43:02 ID:um1WGAfk0: >>615
マウス持つ手を逆にしてみるのもいいよ
右利きなら　マウス左手に持って人差し指で右クリックをメイン攻撃に当てれば案外連打も行ける。
スキル1.2.3.4を右手で押すと楽。
624 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:50:20 ID:PGbMn87o0: マウスを左（竜巻）押しっぱなし右（EB）連打、
キーボードのキー１つ（FN）連打、もう１つ（DS）押しっぱなしにして連打キーを2個にしてる
625 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:58:24 ID:h7JXSzUU0: ロジクールのマウスだとドライバにマクロツールが付いてるから、
マクロ作ってサイドボタンに割り当てて、再度ボタン押しっぱなし。
626 ：名無しさん：2012/09/13(木) 13:17:26 ID:b9l0BjLo0: >>615
メモリ積んだマウスやキーボード使え
627 ：名無しさん：2012/09/13(木) 13:20:08 ID:DEx/geoI0: >>614
おまおれ
628 ：名無しさん：2012/09/13(木) 13:22:10 ID:eZGUVRAI0: やべぇShocking aspectつええ
EB使わなくてもダメージソース十分すぎるから、連打もDスキンとFNだけでいいんだぞ。
その分AP消費もEB分減るしアポンも10ありゃいける。
DPS170kでGhomたん溶けたわ。
武器にETのCritアップ付けたらもう。
629 ：名無しさん：2012/09/13(木) 13:24:03 ID:eZGUVRAI0: 冷静になればクリマスアーコンのほうが普通に強いけどな‥

pubでアーコン使うとオナニーなのでこのビルドでしばらく頑張るか。
問題点は紙装甲だな‥
630 ：名無しさん：2012/09/13(木) 13:29:20 ID:XwvzKZIA0: Shocknado楽しいけど事故死がなー
オレはArchonのが良いと思う
631 ：名無しさん：2012/09/13(木) 13:30:46 ID:Q/aQabDk0: Pubだと壁らないといけないし、知り合いとやるとみんなDHや後裔だから
凍結以外を試す余裕がないんだよなぁ。
必ず誰かしらいて誘われるからソロやる余裕もなくてArchon試せない。

チームで馬場と禿げやる人がいないってのが問題か。
632 ：名無しさん：2012/09/13(木) 13:36:15 ID:5J66tVtg0: >>629
Pubのアーコンは強すぎていかんな
633 ：名無しさん：2012/09/13(木) 14:03:59 ID:DyqrMNTE0: >>615
連打ソフト使えばハード更新しなくても何とかなる
けど、ゲーミングキボとかマウスあると便利だから買ってもいいと思う

左クリック（竜巻）押しっぱなし
右クリック（テレポ）使う時だけ
移動はw（移動時はクリック不要）
123はqでオート連打5回/sec
eがポーション

楽だよ
634 ：名無しさん：2012/09/13(木) 14:23:17 ID:MjBks79.0: そりゃ腱鞘炎になるだろｗ　凍結Wizなんか特に。
ゲーミングキーパッドとか必須だ。
マクロ連打ソフトなんかもあるけど。
635 ：名無しさん：2012/09/13(木) 14:41:26 ID:DyqrMNTE0: >>633
補足しておくと
そもそも1234はasdfにしてるので、qはasdを連打する設定
ついでにTPはrキー
勿論手を置くプニプニ（パームレスト）も両手に完備
636 ：名無しさん：2012/09/13(木) 15:52:06 ID:xgcgMrUs0: 竜巻もFノヴァもDスキンもそんな連打しなくてよくね？

適度にばら撒いて凍結ループのパターン入ったら
ﾀﾝﾀﾀﾝ、ﾀﾝﾀﾀﾝってリズムで竜巻FノヴァDスキンを押してくだけ
ColdBlood使ってるから凍結中にDiamondShard入れないと意味ないし連打はしないな

連打するのは敵の氷爆弾とか食らってタコ殴られてる時の離脱用テレポくらいだわ
EBは使ってないので知らん
637 ：名無しさん：2012/09/13(木) 16:25:37 ID:WBBTvthc0: 盾限界だー
火力がなさすぎる
ソース使ってる人、アーマーレジライフ教えて欲しい
638 ：名無しさん：2012/09/13(木) 16:47:17 ID:ph4..j0s0: さすがに抽象的すぎるだろw
639 ：名無しさん：2012/09/13(木) 16:54:59 ID:AJY3g9.c0: DPS１４０ｋくらいでアーマー５５００　レジ９００　ライフ３０ｋ　LPS1000　LOH400　LS3%くらい
Archonありだとアーマー７０００　レジ１２００程　事故以外死なずにサクサクだよ
640 ：名無しさん：2012/09/13(木) 16:55:56 ID:5J66tVtg0: 盾使って100k行く人もいるというのに
641 ：名無しさん：2012/09/13(木) 17:05:41 ID:tuSRdpoE0: >>639
装備教えてください
642 ：名無しさん：2012/09/13(木) 17:06:46 ID:WBBTvthc0: >>639
ty
結構堅そうだなー
PubにくるWiz見てると紙ばっかだから甘く見てたかも
643 ：名無しさん：2012/09/13(木) 17:18:58 ID:F34DY8mY0: >>639
life10k増やせば事故ってもほとんど死ななくなるよ
644 ：名無しさん：2012/09/13(木) 17:26:02 ID:zNh7EeFM0: まあ予算次第だろう、盾付けてようがArmorRes数値低いwizもいるし逆も然り
ソース持ちバフ時Armor7500+の素resが650位だけどこれ位だとPinpointBarrierにしても問題無く運用出来てる

というかScrambleもうちょっと強化してくれないかなぁ
EA削るデメリット考えると10-15秒間移動速度40-50%upとかでも良いと思うんだけれども
少し数値弄るだけで死んでるスキルやルーンの使い道も見えてくるのに
645 ：名無しさん：2012/09/13(木) 17:28:39 ID:AJY3g9.c0: 1.04以降のレジェ装備つかえば１００ｋの壁は割と楽なもんだから工夫すればすぐだよ
お金かけずにたくさんDPSのばしたい！っていうことだったら
高DPS黒武器（属性なし）にTriソースAPCつきがコスパいい　クリマスArchonなら武器はLSついてるの推奨
柔らかかったりAPたりないって印象であれば頭にStorm Craw ソケありもおすすめ
646 ：名無しさん：2012/09/13(木) 17:37:09 ID:mTFSwbF20: 最近復帰したんだけど
1.04で追加された装備一覧とか見れるサイトないですか？
647 ：名無しさん：2012/09/13(木) 17:45:18 ID:eZGUVRAI0: 俺のクソゴミソース持ちＷizちゃんだと
DPS150k アーマー3500 レジ580 life24k
もう完全にゴミですわ。
648 ：名無しさん：2012/09/13(木) 17:45:20 ID:3AbZX2dk0: Shocking aspect使うには、素レジいくつぐらいが目安？
600ぐらいじゃまだ早いかな？
649 ：名無しさん：2012/09/13(木) 17:53:36 ID:BT.109B.0: TriソースAPCつきがコスパいいって億するんだが。アホ？
650 ：名無しさん：2012/09/13(木) 17:57:15 ID:d/ErKyu20: APoC無しなら安く出してるんで買ってくださいお願いします
651 ：名無しさん：2012/09/13(木) 18:01:07 ID:W/Mwyc3c0: ChantodoやTal Rasha's、zunimassa揃えて強くなろうと思うよりはコスパいいのは確か
他箇所でもAdd～をついてるの揃えると凄い勢いでDamage伸びてくし
黒武器良品探すのはちょっと面倒だけどね
652 ：名無しさん：2012/09/13(木) 18:01:07 ID:AJY3g9.c0: >>649
ついてても５ｍ～から売ってるよ　dmgが～３００超えてるような超級ほしいならごめんなさい
653 ：名無しさん：2012/09/13(木) 18:01:49 ID:ehqnWKo.0: お、億？
654 ：名無しさん：2012/09/13(木) 18:07:08 ID:RmFd2tHs0: 360で50Mだった
こんなもんじゃね？
655 ：名無しさん：2012/09/13(木) 18:11:01 ID:WBBTvthc0: >>648
600と700の差はそんなにないけど、700までは効果の伸び悪くないから、700までは持っていきたいかも
600で約66.5%、700で約70%、800で72.7%、1000で約76.9%
素レジよりArmor心配したほうがいいと思う
656 ：名無しさん：2012/09/13(木) 18:13:15 ID:zNh7EeFM0: 450とかならともかく400までは億いかないよ
657 ：名無しさん：2012/09/13(木) 18:13:31 ID:LfnlElcI0: >>649
＞高DPS黒武器（属性なし）にTriソースAPCつきがコスパいい
658 ：名無しさん：2012/09/13(木) 18:58:50 ID:v/CzEai20: ほぼ同じ値段の以下のソース
Ocu 計500 CC9 vsElite6%　80M
Tri 計400 CC8 Adds6%x3　75M

属性1H剣 940 Int150 CD75 LS ソケ　50～80M
黒1H剣 910 Int110 CD60 LS ソケ　30～50M
黒1Hメイス 1100 Int80 ソケ　1M（LSなし）

おれの装備で一番DPS高かったのは属性1H剣+Ocu
300Mくらいで1200+intか1100+cdのLS付き黒武器あればTriだろうと思う
武器を含めたコスパだとOcuの方が100M以上安いと感じた
あんまり高額だとchantも選択肢に入ってくるしね
659 ：名無しさん：2012/09/13(木) 19:02:09 ID:v/CzEai20: 黒＋三色のコスパいいとは思うけど　こんな事例もあるよということで
660 ：名無しさん：2012/09/13(木) 20:52:39 ID:kwUjXJ1o0: >>615
俺も手がおかしくなってきたのでUWSCでマクロ組んだ

押してる間、以下で指定したキーを連射するボタン：W
左右クリック、１～４キー：個別に連射可否を設定可能
Shiftキー：押しっぱなし可否を設定可能
連射モードOn：F1　（連射モードがOffの間は「W」押しても連射しない）コレ無いと会話不能ｗ
連射モードOff：F2
連射種類切り替え：F3（トグルモードと押してる間だけ連射モードの切り替え）
終了ボタン：F4
当然ながら、設定ファイルで全てのキーアサインを自由に変更可能
連射速度も変更可能
アクティブウィンドウが"Diablo III"のときのみ動作

で、以下のように設定して使ってる。
右：連射On：StormChaser
左：連射On：BoneChill
１：連射On：DiamondShards
２：連射On：ChainReaction
３：連射Off：ShockingAspects
４：連射Off：PrimasticArmor
Shift：押しっぱなしOn

体力メーターの色を読み取って自動でPOT使う機能も一時期組み込んだが、
さすがにそこまでやるとBOT臭くなるのでやめた。
事故死がほとんど無くなってつまらないしな。
661 ：名無しさん：2012/09/13(木) 21:40:43 ID:sWmWzpG60: Shockingは相性が良い敵にはいいけど相性が悪い敵に対しては
よりシビアな操作が求められるね。keepとか回るならいい感じかも

最近は
SC, SafePassage, ColdSnap, DiamondShards, ChainReaction, Prismatic
CM, Evocation, AstralPresence だけど（Safeで盾が外せていい感じ）

Shockingなら
SC, SafePassage, ColdSnap, CrystalShell, Unleashed, ShockingAspects
CM, Evocation, Blur かな。（これでも気を抜くと溶けるｗ）

CCとASが十分あると↑のビルドでも連爆始まると早い
↓は竜巻自体が強いからもっと早いけどｗ
662 ：名無しさん：2012/09/13(木) 22:30:14 ID:eZGUVRAI0: >>661
だいたい一緒だわ
safeワープはエリート戦でクールダウン終わったらその場ですぐにジャンプしまっくて常に30％上げてる。
663 ：名無しさん：2012/09/13(木) 22:32:04 ID:VpAMCB5w0: JOYTOKEYおすすめ
方向キー左　ノヴァ＋スキンを連射設定
方向キー下　EB
方向キー右　スキン

AP不足の時は左だけ、APが潤沢に沸いてるときは左下を押せば楽々
スキンだけ張りたい時もあるから右をスキンに設定してある

なかなか快適
Lボタンはshiftキーで
664 ：名無しさん：2012/09/13(木) 22:38:19 ID:v3Z.FzQY0: APが有限なせいで攻撃速度を上げることで
火力アップに結びつくのがごく一部のスキルだけってのがwizの問題だと思った
665 ：名無しさん：2012/09/13(木) 22:53:28 ID:sWmWzpG60: >>662
その場ジャンプ便利だよね
Molten、Plagued、Electirifiedとか二刀斧のFireChain等々ヤヴァイ時とか
雑魚戦も遠距離敵が複数見えたら開幕にその場ジャンプ

あとタイミングがシビアだけどFrozen爆発と同時にその場に飛んで回避とか
もいけるね。これはテレポ全般だけど
666 ：名無しさん：2012/09/13(木) 23:16:47 ID:3AbZX2dk0: いま、WIZの装備ツエーするのには総額200Mぐらいでいけるのかな？
667 ：名無しさん：2012/09/14(金) 01:35:58 ID:/3PDG27o0: >>393です。棚ボタの30Mを助言を元に投資しました。

Wand：DPS838、Int73、LoH803、Socket、APon8、MaxMana13　→　2.5M（CD70%を自作して嵌めた）
Alumet：Crit7、CD44、Life11%、Armor232、AllRes42　→　拾い物
Ring：IAS9、Crit4.5、Life%　→　7M
Ring：IAS9、Crit4.0、LifeRegene193、Socket　→　6M
Boots：Int160、AR64、MS12　→　800k
Belt：Int160、Vit56、AR69　→　1,2M

大きく変わったところは↓(Unbuffed)
　DPS:22000 → 30000　(36%増し)
　AS:1.93 → 1.88　（DaggerからWandになって若干下がったが、気にならない程度）
　LoH:407 → 803　（倍増。棒立ち出来る場面が非常に増えた）
　CD:79% → 164%

装備箇所において安価に数値が伸ばしやすい構成に再構成した感じ。
正直、数値上は驚くほどDPSが上がったわけでは無いけど、
回復性能が倍増した上で、ASもほとんど変わらずにDPSが単純に上昇した形になったので、
今まで以上の立ち回りの楽さと殲滅速度向上が得られてかなり満足。
しばらくは他の各装備箇所で単純なINT向上を目指す方針。

尚、Andy(MF、被火6%、1M)とSource(合計Dam255、Int170、Vit150、APon7、Crit8で6M)も
ちょっと買ってみて試してみた。
結果、DPSは40000、AS2.0と、数値上は一見すばらしい火力上昇になったものの、
防御面が下がり（Armor：4050→2950、Resist：620→554）、
ShockingAspectsの運用が著しくやり辛くなってしまって、結局盾＋Wiz帽に戻っちゃいました。
（WizHat＋盾＋ShockingAspects(DPS30000)と、
　Adny＋Source＋PrimasticArmor(DPS40000)だと、前者の方が火力が高い。アズモダンで検証済み。
　Andy+Source＋ShockingAspectsだと、ピンチ時にPrimasticにしなおす暇も無く一瞬で溶ける場面が多くて安定しないし）
Andy+SourceはずっとEnergyArmorだけでやってきた人なら相当良い選択肢だとおもうんだけど、
ShockingAspectsでやってきた私にとってはDPSあがったのに逆に殲滅力が低下するという結果に。
668 ：名無しさん：2012/09/14(金) 04:16:02 ID:H85jMz/o0: >>666
ソース代だけで終わるなそれだと
669 ：名無しさん：2012/09/14(金) 05:01:05 ID:SgBMudag0: >>666
A3を死なずに逃げずに回すだけなら凍結Wizが50Mでお釣り来る
でも同じ50Mかけた馬場と比べるとかなりイマイチだと思う

アーコン型で無双するには200Mじゃ足りないと思う
安く見積もってもイナパン50M、黒人鎧20M、ソース50Mとかが必須
残り全部10M以下で収めようとしたらDPS足りなくて殺されるか紙防御すぎて死にまくるか
いずれにしても弱そう
670 ：名無しさん：2012/09/14(金) 05:43:44 ID:fDtkyggs0: >>667
ソースとアンダ装備してもたった10kしかdps伸びないんなら、
盾持ちでいいと思うぞ
671 ：名無しさん：2012/09/14(金) 05:50:59 ID:daDIUlYI0: アンダリ頭ソケ 15M
Vile ward 15M
黒人鎧 15M
魔女ベルト 50M
ice靴 15M
lacuni腕輪 cri+armor 30M
黒1000dps+LS+ソケ 10M
triumソース計300 APonC 15M
指輪首輪グローブ　int+CC+CDまたはint+CC+AS　計15M
レアパンツ 5M　vit+Allresi+armor重視

火力は無視でVit Allresi Armorのステを重視して選ぶ
15M余るのでどっかで奮発して上記防御ステを稼ぐ

うまく行けば2バフアーコン　100kDPS+,24%MSが出来上がり
無双できるかは防御ステの稼ぎ具合次第
試しに買ったわけじゃないからうまく行くかは知らんよ
672 ：名無しさん：2012/09/14(金) 06:26:29 ID:fDtkyggs0: その額で買えるか怪しいのがいくつかあるな。買えても最終的にvitが低かったりレジが低かったりしそう。
673 ：名無しさん：2012/09/14(金) 06:45:45 ID:hko2uW1Y0: アルコンのビームにLSって乗るんですか？
674 ：名無しさん：2012/09/14(金) 07:01:39 ID:daDIUlYI0: >>672
どの部位が買えない？
値段はAHの売れ残り品で見てある　しかも底値ではなくてだいたい5Mずつ盛ってる

ちなみにレジェのランダムプロパがどうなっているかは見ていない
選んでるレジェのいくつかは高ResiやLife%確定の品もあるので
ランダムプロパが糞でもレアの部位に防御ステを乗せればまかなえる
少ない予算で無双という条件だしね

安定を目指すならMS12捨てて腕輪をAllresi Armor Vitの付いたレアにして
頭をCriなしmempoにすれば予算そのままで十分な防御ステは得られると思う
675 ：名無しさん：2012/09/14(金) 07:33:07 ID:5wtLvv1E0: >>674
その金額じゃまともにINTVITレジまかなえないでしょ基本底値の底辺ばかりだし
例えばVITでそのお値段内でまとめようとすると足パンツ指首くらいしかまともに補正つかないよ？
INTも値段がそれだと全部含めても２０００いかないし稼ごうとするとレジが落ちたり

具体的に何が買えないかいうと指輪やアミュグローブがかなり怪しい
上に書いたけどステ稼がないといけないがステありASCCつきの指輪アミュはお値段が張ります
676 ：名無しさん：2012/09/14(金) 07:54:24 ID:daDIUlYI0: >>675
予算200Mじゃしょうがなくねえかな　その上で無双という条件　多少無理は出るよ
それに防御ステについてはかなり懸念していることは最初に書いてあるよ

現在のAHの相場見ているのか知らないけど
グローブはAS5CC8vitint100allresiぐらいのものは5M強ほどで並んでる
アミュはint100前後 vit100前後 cc6 as6なんて1Mちょい
指輪もint vitついてcc3.5 as6も1Mくらいから並んでる
パッチからこのあたり暴落しているんだよ　それなりのものを15Mで4個買えるわ
お値段が張るってmax roll値の検索してるの？
677 ：名無しさん：2012/09/14(金) 08:23:24 ID:nIhxiu/20: >>480
続報
表示上だけで実際の与ダメ変わってねーだろうと思いつつ、act1で実験してみた
結論を先に言うと、与ダメは上がってると思われるｗ
ただ、目視による実験結果なので判断は個人でね

ゲームスタート時のdmg9000　→　与ダメは3800-6800
装備変更後のdmg9900　→　与ダメは4200-7200
※黒武器のdmg（xxx-xxxx）が高い程dmgも上がる。実験に使用したのはDPS1000の黒槍

まあそのうち修正されると思う。たぶんｗ
678 ：名無しさん：2012/09/14(金) 08:32:51 ID:9v0tSxco0: それでdps10000くらいかっつり上がるならいいな
黒武器のほかに超級武器持ってれば試すんだが
黒武器しかねぇー
679 ：名無しさん：2012/09/14(金) 08:42:02 ID:daDIUlYI0: >>671 の補足

10Mほどの500-1000 AS1.4の武器　50-250のソース
各部位低めで合計したくらいのInt1600
パッシブスキルボーナス42%
AS 頭9 手6　指6 指6 腰8 腕輪8 アミュ6 合計43%
CC 頭4.5 手8 指3.5 指3.5 腕輪3 アミュ6 ソース8 ベース5% 合計41.5%
CD ベース50 ソケ90 腰40 合計180%

Trium補正入れないとDPS75k
Trium補正いれると（おそらく）DPS85k

AS CC CDはこんなもんだとしてIntはまだ余力があることを考えると悪くない数字なんじゃないかな

何でここまでやらんといけないのかわからんが、火力的にはそうは悪くないかな…ｗ
計算あってるかは自信がないけども
680 ：名無しさん：2012/09/14(金) 08:44:22 ID:nIhxiu/20: >>677
補足しとくと、攻撃方法は属性ワンドの通常攻撃のみ
目視実験した時間は45分ぐらい、act1の最初のWPの近くで、全滅したらリメイク
（実験中不要な装備を外しまくったので最初何度か死んだｗ）

>>678
自分の場合は、通常属性ワンドで44kぐらいだけどこの現象を使うと48kになる
（DPS1150の黒メイスを使用した場合）

黒武器メインの人には効果ないね、というか黒武器ならこんなことする必要ないしねｗ
681 ：名無しさん：2012/09/14(金) 08:48:31 ID:nIhxiu/20: >>680
さらに補足しとくと自分の場合、add x% dmg が合計27%
682 ：名無しさん：2012/09/14(金) 08:56:13 ID:27PrfXuM0: WIZでズニセットって人気ないの？
黒人鎧とかパンツとか人気？みたいだけど
683 ：名無しさん：2012/09/14(金) 08:59:02 ID:9v0tSxco0: 俺あんま頭よくないから理解できんのだけれど、
dpsが同じ黒武器と属性武器があったとして
ゲーム開始時に属性武器→黒武器→属性武器と付け替えれば
dpsが少し上がるって理解でいいのかな？
684 ：名無しさん：2012/09/14(金) 09:09:17 ID:nIhxiu/20: >>683
条件は
１．装備のどこかに「add x% dmg」があること
２．普段黒武器以外を使ってること

ですな。装備スワップに使う黒武器はxxx-xxxxが高い程上がるみたい
もちろん「add x% dmg」も高い程上がる

少なくともステータス表示上は間違いなく上がる
実際の与ダメに関しては鵜呑みにせず個人で確認してね
685 ：名無しさん：2012/09/14(金) 09:11:43 ID:nIhxiu/20: あ、ごめん質問の意図はちょっと違うか

普段使ってる属性武器のDPSは850ぐらいだけど、そっちのDPSはあまり
気にしてなかった。自分で確認してみてｗ
686 ：名無しさん：2012/09/14(金) 09:25:17 ID:L3dNbDfc0: MFの付いて無い装備わざわざ買う…？
687 ：名無しさん：2012/09/14(金) 09:32:23 ID:vuQGmj060: ここでお勧めされてたShocking Aspects試してみたが
確かに火力は凄いと感じたけど、かなり脆くなってしまって扱いが難しいな。
というかEA/PAでここまで効果を発揮してたというのが実感できたのが収穫だったかも。
688 ：名無しさん：2012/09/14(金) 09:38:28 ID:9v0tSxco0: Shocking Aspectsは防御面カスになるからなぁ
ただ、いつも一緒に潜ってる仲間が
dps高くて、EBやメテオ発動する前に戦闘が終わっちゃう
ことがよくあるけど、Shocking Aspects竜巻なら即ダメージ
与えれるからパーティーに貢献できてると感じて使ってる
689 ：名無しさん：2012/09/14(金) 09:41:50 ID:He7BU/Lk0: >>686
パラゴンも36まで上がってきたし、もうMFあるなしは気にしなくなった
690 ：名無しさん：2012/09/14(金) 09:45:23 ID:B6rzdR.g0: >>673
やっとLS武器にしたが100kDPSくらいだとLSあるなしは雲泥の差
691 ：名無しさん：2012/09/14(金) 09:46:26 ID:9v0tSxco0: 自分も丁度36だけど、やっぱMF欲しいなと思う
PL込で160あるんだけど、keep L2を延々と
潜ってるからNVが期待できないってのもあるんだがね
仲間と潜る時はMF250くらい行く訳だけど、
噂によるとMF300超えると茶色緑色の
アイテムがザクザク出るとか…

ぐぬぬ
692 ：名無しさん：2012/09/14(金) 10:02:00 ID:6by.5nDM0: ないない
俺はNV込みのMF370%に達したけど、6時間くらいact3まわしても落ちないときは落ちないよ。
lv44まで来て拾ったセットは5個だけだ。
693 ：名無しさん：2012/09/14(金) 10:14:51 ID:9v0tSxco0: マジかー…
694 ：名無しさん：2012/09/14(金) 12:15:23 ID:2I81g1rI0: PL36ってMFに換算したら108%しかない
MF150以上って時代に比べたらえらい低い。
PL+MF装備で300越えるようなら、徐々に外せばいい。
695 ：名無しさん：2012/09/14(金) 12:16:53 ID:ETYfEbkk0: まだPL22だけど、これまでセット０、レジェ７つ。そのうちつかえるのは３つ。
ドロップは平均でPL3ごとに一個の割合だわ。しかもpubのほうがなにかと多い。
696 ：名無しさん：2012/09/14(金) 12:20:27 ID:He7BU/Lk0: >>694
余計なお世話だｗ

PL36でMF250前後　レジェ25くらい　セット3個
アーコンで快適に回しててなんの不満もないわｗ
697 ：名無しさん：2012/09/14(金) 12:39:05 ID:EEenPSgA0: 俺のも書いとくかー

現在PL20
通常装備のMF+0、着替えて常にMF300以上
時間的割合はソロ9割以上
パッチ後のレジェ　5　（ソロ0、PUB5）
パッチ後のセット　0
PUBではまったく着替えていない
698 ：名無しさん：2012/09/14(金) 12:46:38 ID:U/PpvkEI0: PL低い時はMF装備にしてて、PL上がるにつれMF装備を外してきた
大体NV込みで200以上になるようにね

んで、MF殆ど変わらないのに最近よく拾うなと思うようになったんだけど
よく考えたら回す速さが上がってる
keep3蜘蛛アズモで20分ぐらい、前は30分以上かかってた
MS25にしたのも効果高いキガス

dia2でもそうだったけどMFは適度で、あとは回す速度が重要だと思う
PL30ちょいでセット3個、レジェは10個ぐらい
699 ：名無しさん：2012/09/14(金) 12:51:43 ID:hMBLd2dg0: PL22 MF120～170(頻繁な装備更新で変動)
レジェ16 セット1だな
MF着替え持ってない
装備のレジェ化に伴ってMF下げざるを得なくなってるけど、レジェは普通に拾えるなぁ
8割がたAct3-7 Pubしてる
700 ：名無しさん：2012/09/14(金) 12:52:57 ID:tyY6WPaQ0: 公式に1.0.5でdefensive skillを全体的に変えてbuildに幅を持たせるぜみたいなのが来てるな
701 ：名無しさん：2012/09/14(金) 12:55:50 ID:BQKLrYrc0: MS24は大きいな
アーコン途切れることが減った

エナジーアーマーが先に切れることが増えたわ

Keep1と3、あと雪原からアズモまで行って1時間掛からないくらい

疲れたときは1と3やって蜘蛛いくからシージはやってない
702 ：名無しさん：2012/09/14(金) 12:59:22 ID:hqpz6QA.0: MFなんてある程度あれば後はリアルラック
703 ：名無しさん：2012/09/14(金) 13:10:08 ID:9v0tSxco0: リアルラックを上げるにはどうすればいいですか？
704 ：名無しさん：2012/09/14(金) 13:14:49 ID:khC.z/CU0: J( 'ｰ`)し
705 ：名無しさん：2012/09/14(金) 13:48:02 ID:YQRkQhdQ0: かーちゃん孝行したらでるのか・・・
コンビニでスイーツでも買ってくるか・・・
706 ：名無しさん：2012/09/14(金) 14:08:09 ID:JGNzkaIs0: J( 'ｰ`)し >たけし、さっき緑色のアイテム落ちてたけど、拾わなかったわね？
707 ：名無しさん：2012/09/14(金) 14:16:02 ID:SgBMudag0: ('A`)「うるせーよそれ何とかletterとか言う意味わかんねー奴なんだよ何度も言わせんな」
708 ：Design:Radiant Star Emerald：2012/09/14(金) 14:31:07 ID:9v0tSxco0: J( 'ｰ`)し
たけし青いの嫌いだったわね
inv内の青いの捨てておいたからね
たまには掃除しなさい
709 ：名無しさん：2012/09/14(金) 14:59:33 ID:uleAprsM0: ('A`) それplanて書いてあるやつじゃねーのか？ﾊﾞﾊﾞｱ、勝手なことすんな
710 ：名無しさん：2012/09/14(金) 15:00:17 ID:dHGiHOiI0: J( 'ｰ`)しカーチャンスレ('A`)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1347602309/
711 ：名無しさん：2012/09/14(金) 15:08:24 ID:SgBMudag0: trium持つアーコン型ならレジェメイスのEchoingFuryなんかどうだろう
高確率Fearがどんな感じになるか気になるが、散ってウザくなる前に溶けるだろうし
Chantodo同様穴クリLSが同時に付かないけど、三色持つ前提ならコスパかなり良さそうに見える
712 ：名無しさん：2012/09/14(金) 15:36:18 ID:hMBLd2dg0: >>677
さっき拾ってちょろっと装備したEcoingFuryにzunimassa靴が反応して、DPS上がったわｗ
さすがにこれは修正されるだろうね
713 ：名無しさん：2012/09/14(金) 15:43:09 ID:EHobHJVE0: 黒武器にしか乗らないってのがバグなのかもな
コールド以外意味がないから属性武器でも乗るようにして欲しいわ
714 ：名無しさん：2012/09/14(金) 15:52:26 ID:hMBLd2dg0: >>713
逆に黒武器に乗るのがバグな気もするけど
715 ：名無しさん：2012/09/14(金) 15:56:14 ID:9v0tSxco0: dpsががっつり上がるならいいんだけど
なんかダメージアップ系の装備組み合わせて
dps無限増幅とかできんかな
716 ：名無しさん：2012/09/14(金) 16:14:11 ID:8CQF45Aw0: >>714
まあそうだけど同じ武器でDPSが変わるとか
DPS計算にバグがあるのは確かだな

表示だけならいいけど
717 ：名無しさん：2012/09/14(金) 16:32:47 ID:L3dNbDfc0: 公式のフョーラムにも当然話題にはなってるよね？
探す肝しないが
718 ：名無しさん：2012/09/14(金) 16:38:22 ID:hMBLd2dg0: >>717
見当たらないんだよなぁ
探すの下手なのかもしれんけど
719 ：名無しさん：2012/09/14(金) 17:00:48 ID:9v0tSxco0: ふゥーむ
三連休だし家かえったら色々ためしてみるか
鳥ソースも黒武器もあるし
720 ：名無しさん：2012/09/14(金) 17:38:08 ID:PZK/Bnsw0: http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6413082606?page=3
このスレの#57あたりからオイなんかおかしいぞ、みたいな話は出てるな
721 ：名無しさん：2012/09/14(金) 20:54:49 ID:a7/elIL.0: もしかして新旧の防具セットしてもセット効果発動しない？
722 ：名無しさん：2012/09/14(金) 21:04:19 ID:giLDrLdo0: アイテム名違うから新旧でセットにならないんじゃね
723 ：名無しさん：2012/09/14(金) 21:11:13 ID:27PrfXuM0: tal胴、Zuni足、指輪で腰は何がいいんだろ？
Innaパンはいいんだけど、Dexしかないし・・・
724 ：名無しさん：2012/09/14(金) 22:34:36 ID:27PrfXuM0: てｓｔ
725 ：名無しさん：2012/09/14(金) 23:56:55 ID:i4mtDCWQ0: ソケ+LS+APoC+INT200+DPS1100台の武器とかそもそも出品すらされないね
持ってる人いるんだろうか
726 ：名無しさん：2012/09/14(金) 23:59:07 ID:zU8EfZYM0: よく一緒に遊ぶ外人が新しいfarmを見つけたらしくて、
「Act3でテレポでElite探して、見つけたら呼ぶだけでどんなfarmよりも効率いいよ！」
とかいうから試してみたらたしかにAct3全部で1.5時間ぐらい（四人）でレジェ１個、経験値は１０００万強で旨いと思うんだけど。

お前らずっと町でダベってるだけじゃんｗ
俺すげー忙しいんだけどｗ
727 ：名無しさん：2012/09/15(土) 00:23:02 ID:tGI6VS8k0: ブッチャー斧に付いてる
＞20-25% chance to drag enemies to you when attacking

これ凍結に良くね？って思ってやっすいの買って使ってみたけど
攻撃仕掛けた時に一本だけ鎖伸びるってだけだった
when hit だったら強かっただろな

それはともかく、黒固定、クリダメLS付き、+2ランダムだから鳥ソースとはかなり相性いいしアーコンにも転用可
それぞれ数値は低いから入門用だな
728 ：名無しさん：2012/09/15(土) 00:29:42 ID:tGI6VS8k0: AHにダメージ37-38のChantodoソース出品されてるの見て切なくなった
729 ：名無しさん：2012/09/15(土) 00:58:14 ID:0RZNIapc0: そしてそのソースに50ｍ近く値段つけちゃってるのを見るとさらに切ない
730 ：名無しさん：2012/09/15(土) 01:03:40 ID:YethbLGw0: ダメージ幅の低さが検証用に役立つかもしれない
731 ：名無しさん：2012/09/15(土) 01:04:39 ID:7YrQ/d7I0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3422298.png

こんなの出た。
でも、intついてないんだよね・・・

売ったら20Mくらい?

mempoと一緒に装備したら、ショッカーの怪人みたいになっちゃったぉ・・・・
732 ：名無しさん：2012/09/15(土) 01:17:08 ID:RC.WBZOw0: VILE WARDは主要ステ200以上ランダムでvitついたら完璧品……なんだけど
完璧すぎてレアの肩装備の価値が死んでるっていう
レア品もステ200越えの数値つくようにならんかね
733 ：名無しさん：2012/09/15(土) 01:44:55 ID:ajddpxcA0: pickupのvilewardがやたら高い辺り皆考える事は同じなんだなって思う
他で貴重な1affix潰したくないしpickup付けるとしたらここ位だもんなｗ
734 ：名無しさん：2012/09/15(土) 02:13:23 ID:YethbLGw0: エナジーアーマーnerfでストームアーマーの時代くるー？
735 ：名無しさん：2012/09/15(土) 02:20:16 ID:8tqGqlkI0: https://us.battle.net/d3/en/blog/7155884

Energy Armor: Armor increase reduced from 65% to 35%.
Energy Armor - Prismatic Armor: Resistance increase reduced from 40% to 25%.

買う装備品ちゃんと選ばないと、死に安くなりそう
736 ：名無しさん：2012/09/15(土) 02:27:14 ID:u27DAr9A0: >>735
敵からの被ダメも減らすらしいから、結局今までと変わらないかもしれない

ただ、今より被ダメ減るならEA以外を選ぶ可能性は高くなるね
737 ：名無しさん：2012/09/15(土) 02:29:53 ID:V3fKbA2Q0: >>735
ぐあ、マジか。
ＡＨやらない俺ピンチ。
バリバリ凍結Wizになるか骨やるしかねーな。
738 ：名無しさん：2012/09/15(土) 02:57:12 ID:0RZNIapc0: でもアーコンの防御バフについては触れてないよねこれ
739 ：名無しさん：2012/09/15(土) 03:22:24 ID:tGI6VS8k0: >>735
そのページのWiz例で、素でarmor6000のレジ800って書いてあるけど防御特化の盾でも持ってんのかね
バフ込み6000の800で回復あれば充分足りるし、その時点で91%カットしてるわけで
そこをベースにバフかけても上昇率軽減するから、nerf後もさほど変わらないのは当たり前

一般的なWizの数値、素で4000の600くらいから計算するとえらい違ってくるわけでコレ結構大変な事になりそう
740 ：名無しさん：2012/09/15(土) 05:14:17 ID:ZMfYx7Aw0: >>739
書いてあるとおりだけど、アーマー/レジが高いほど
アーマー/レジを割合で増加させたときの効果は高い
極端な話、（ありえないけど）アーマーもレジも0ならPAは無効なわけで

素で4000の600なら、6600の840はダメージ8.81%から、5400の750はダメージ10.9%に増加する
この場合、敵の攻撃力が80.8%に落ちれば最終ダメージは変化なし

素で6000の800なら、書いてあるとおり79%まで落ちないとだめ
741 ：名無しさん：2012/09/15(土) 05:40:25 ID:tGI6VS8k0: >>740
なるほど色々勘違いしてた
きちんと計算するとそういう事になるのね

全体的に楽にしてスキル選択肢の幅広げて楽しめるようにするのに加えて、
今ぬるいと感じてる廃人向けにplayersXでハイリスクハイリターンできるよって事かな

貧富の差は広がるばかりやで・・
742 ：名無しさん：2012/09/15(土) 07:20:39 ID:01nEsPlU0: EAってConjurationなのにdefensive skills扱いされてるのね
743 ：名無しさん：2012/09/15(土) 07:44:14 ID:ajddpxcA0: PAnerfはどうでもいいんだけど他のArmorSkillbuffして欲しいわ
リダクとかそういう方向じゃなくて利便性をあげる方向で
744 ：名無しさん：2012/09/15(土) 08:37:06 ID:lMOHKCDs0: 上で書かれてる黒武器って何？
745 ：名無しさん：2012/09/15(土) 08:45:18 ID:AiFhiWbQ0: >>744
無属性の武器（Fire Dammgeとか書いてない）
武器のDPS書いてるとこが黒い

TALの2セット目のFire　Skill～って
火属性の攻撃だけに３％UPってことでOK？
結構見返りある？
746 ：名無しさん：2012/09/15(土) 09:54:01 ID:43rnEAf20: >>743
It’s worth noting that we’re going to provide additional alternative defensive options for the wizard such as adding flat melee damage reduction to Ice Armor and creating a Familiar variant that provides passive Life regeneration.
え、なにこの最後の煽り文句・・・って思った
結局、開発者の体質が糞なのはどうしようもないって事だね
747 ：名無しさん：2012/09/15(土) 10:00:33 ID:.rlkfZVg0: やっと1000オーバーIntソケLS付きの黒武器剣買ったわ
15M也

なんとかDPS100k維持してLS付きにできた
ついでにLAK付きでなかなかいいわ
748 ：名無しさん：2012/09/15(土) 10:05:12 ID:01nEsPlU0: 無属性の武器ってPhysical属性ですらないってこと？
749 ：名無しさん：2012/09/15(土) 10:07:29 ID:Zy5y/lrs0: 普通物理属性だろw

アプデは来てみないとなんとも言えんな
EA以外にしたいから変更は歓迎だが
750 ：名無しさん：2012/09/15(土) 10:11:50 ID:0SmpJaVQ0: >>747
制圧力高いとLAEKいいよね。
751 ：名無しさん：2012/09/15(土) 10:24:32 ID:gcr9G53A0: まじかー
グローブにもAR付けろってか・・・
無理だよそんなの
752 ：名無しさん：2012/09/15(土) 10:42:25 ID:H2Oln0kU0: NerfじゃなくBuffして選択の幅を広げてくれよ
753 ：名無しさん：2012/09/15(土) 11:28:50 ID:01nEsPlU0: torrentのArcaneMineだけ消費APがおかしいんだけどなんでだろう
他のルーンだと空撃ちでもAP消費-装備付けてるとAP消費<回復になるんだけど
mineだけもりもりAP減っていくくせに威力低い…
754 ：名無しさん：2012/09/15(土) 11:41:30 ID:zGfn3xOg0: 消費APは分からんが、トレントはMineだけキャストモーションがAS依存
簡単にいうと、Mine以外の威力は210%×ASだけどMineは180%ぽっきり、だと思う
755 ：名無しさん：2012/09/15(土) 11:59:20 ID:zGfn3xOg0: 途中送信しちまった
AS依存で連射力1/3とか書かれてるから、
AP消費-されるのが他のルーンより3倍以上の時間ごとなんじゃなかろうか

多分
756 ：名無しさん：2012/09/15(土) 12:24:07 ID:rw3mEjik0: こんなの拾っちゃったレアでも使えそうなの出るんだね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3423297.png
757 ：名無しさん：2012/09/15(土) 12:28:01 ID:CbQEBeBw0: >>756
なにに使うの？
758 ：名無しさん：2012/09/15(土) 12:48:21 ID:rw3mEjik0: これもしかしてゴミなのか…ショック
759 ：名無しさん：2012/09/15(土) 12:53:59 ID:hYOIteuE0: 全然ゴミじゃないよ
760 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:05:59 ID:Qb0g4lcY0: >>756
DPSだけみたらそこそこいい感じだよね
一応あぽんとソケあるし
761 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:17:25 ID:bpZvZrmo0: しかし、わざわざここに貼るほどのものでもない。
762 ：名無しさん：2012/09/15(土) 13:52:52 ID:s2aKca6o0: 200kの微妙品を生活の糧にする貧乏Wizだけど、必死で買ったTal胴と
TriumvirateでどうにかDPS100k行きそう…という所に降って沸いた100m。
Zuni足、Innaパンツ、Lacuni、Vile、Witch、何に使ったら良いか迷い過ぎる。

しかし上の方にあるけど、200Mでも足りないとは恐ろしい世界だ。
763 ：名無しさん：2012/09/15(土) 14:00:56 ID:c1/qCXRM0: 200M使って40kの俺もいるから心配するな
764 ：名無しさん：2012/09/15(土) 14:11:24 ID:6.Y6Y9w20: 早足おすすめ
マジ捗る
765 ：名無しさん：2012/09/15(土) 14:31:59 ID:s2aKca6o0: MS24%にしたいけど、現状では防御が疎かになり過ぎるんだよね…。
Innaは高いから、Crit無しのLacuni買ってみようかな。

>>763
堅いビルドなのかな？オレはモロい上に2buffでDPSだけ伸びてる感じ。
Mortarとかで結構死ぬし。
766 ：名無しさん：2012/09/15(土) 14:37:38 ID:u27DAr9A0: MS25経験すると、もうMS12とか戻れなくなるよｗ

つか、CC無しLacuniに買う価値はあるのだろか・・・
767 ：名無しさん：2012/09/15(土) 14:51:32 ID:GUbKg5s20: >>762
装備見ないとわからないから各装備の個人的感覚

zuni靴　まともなのは100M～ただzuniセット揃わないなら100M使ってice靴MS付を選ぶ
Innaパン　パッチ情報が出た今　これを入れて今から装備作るのは微妙普通に10Mくらいのレアでいい
lacuni　まともなのは300M～ 200M以内程度のを買うなら40M前後のレアの方が総合力で圧倒的に強い
Vile 安くなってきたし付いてる固定ステも強い
Witch 50M程度でも防御を捨てて買うだけの強さはある　防御捨てるといってもarmor vit付頑張りたい
768 ：名無しさん：2012/09/15(土) 14:58:30 ID:j4VKtAVo0: 次期パッチでInnaパン微妙ってのは防御面がスカスカだから？
769 ：名無しさん：2012/09/15(土) 15:01:48 ID:c1/qCXRM0: >>765
盾持ちだからね
火力Buffもないし
MS24%は早くやったほうがいいかも
移動快適なだけじゃなくて、追いやすい逃げやすいで総合的に火力も耐久もあがってる感ある
770 ：名無しさん：2012/09/15(土) 15:02:40 ID:GUbKg5s20: >>768
そう　防御面の不安が出る可能性があるからパッチ前に40Mはうーんという感じ
逆に防御余裕になってこういう装備入れまくれる可能性もあるとは思う　なのでおれは様子見かな
あとダメージ軽減ステの性能が相対的に落ちるんだったらlifeの価値が上がるだろうから
パンツにはvit濁のがいいよなというのもある
771 ：名無しさん：2012/09/15(土) 15:29:36 ID:s2aKca6o0: >>767
丁寧にありがとう、とても参考になった。
Innaを買うタイミングじゃないというのは納得なので、MSはLacuniで稼ぐかな。
772 ：名無しさん：2012/09/15(土) 15:38:03 ID:s29MnevY0: Int付きで安いlacuni買ったらマジでMS12には戻せないw
ccなしでも42はあるしな
773 ：名無しさん：2012/09/15(土) 17:13:55 ID:XQNF6qsIO: lacuniはまさに楽になるな
金無くてもcc捨てて取る価値は十分あるわ
快適すぎる
774 ：名無しさん：2012/09/15(土) 17:25:38 ID:IFvySYuw0: 【審議中】
　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ヽ,..,,,,_
　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ヽ
　｜　　 / 　　・ヽ /・　　ヽ　　　 l
　 `'ｰ--l　　　　 ll　　　　 l---‐´
　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´
775 ：名無しさん：2012/09/15(土) 18:31:52 ID:tGI6VS8k0: int150vit150全レジ50CC5のBracer使ってるが、安いlacuniだと色々しょっぱすぎて換装できない
776 ：名無しさん：2012/09/15(土) 18:37:14 ID:z7gRqn4g0: アーコンなら使ってみたら感想変わるよw
777 ：名無しさん：2012/09/15(土) 19:06:36 ID:ajddpxcA0: 無理にlacuniに換装しなくても黒人鎧かイナパンで良い
allres 高cc intみたいなlacuniが手に入らない限りはこっちの方がコスパ良くdps上がる
778 ：名無しさん：2012/09/15(土) 20:17:14 ID:0RZNIapc0: lacuniは数字だけみるとわかり難いと思うけど、MS上がると多少dpsやレジ下げてもファーミング効率上がるからね
779 ：名無しさん：2012/09/15(土) 20:17:37 ID:Yfs5phuU0: いいよねブッチャ斧
俺は使ってないけど、DPS900以上でも安い

DPS上位のWIZ意外とLS付使ってないな
780 ：名無しさん：2012/09/15(土) 20:31:43 ID:71mKNn5c0: >>779
LSなくても行けるんだけど反射持ちが面倒になるんだよな
781 ：名無しさん：2012/09/15(土) 20:46:17 ID:GUbKg5s20: DPS上位のwizだからでは
782 ：名無しさん：2012/09/15(土) 20:47:35 ID:gcr9G53A0: >>780
その辺は見せDPSのための装備なことが多いんだろう。
アンダリエルの被ダメ増加の%見てると笑える数値になってるのとかいるぞ。
783 ：名無しさん：2012/09/15(土) 22:16:04 ID:KAnUBVm60: バフ込みでarmor8800あるけど、Act3の飛道具が痛すぎて死にやすい……
やっぱレジが400なのが問題なのか？
784 ：名無しさん：2012/09/15(土) 22:20:33 ID:AiFhiWbQ0: >>783
レジバフかけて、800だけど、普通に8000ぐらい食らうよ。
アーマー6300
785 ：名無しさん：2012/09/15(土) 22:34:41 ID:k6w5qwuQ0: アーマー８８００でもバフ込みでレジ４００じゃキツイだろう
俺はバフ込みでアーマー７２００、レジが８５０～９８０くらいだけど
デブの火の玉とかはそれでも痛いから
786 ：名無しさん：2012/09/15(土) 22:47:12 ID:KAnUBVm60: 火の玉とか電撃とかじゃなくて、毛針とか矢はどう？
ACT3だと、それすら減りまくるんだけど。
Act2すらダイアモンドスキンを多用しまくり（≠連続使用）じゃないと、厳しいし。。。

とりあえずレジ足りなさすぎるのは認識してます……
787 ：784：2012/09/15(土) 22:54:57 ID:AiFhiWbQ0: >>786
毛針は4000ぐらいかな？
細ゴブの火の玉も同じぐらい。
ただ、氷結ビルドなんで、あまり気にしてない。ダイアモンドスキン使いまくりよ。
Act2は当分回してないからわかんない、
私も、もう少しアーマーとvid上げれれば、いいんだろうけど。
Vile Wardに変えれば底上げできるけど、40M上なかなかたまらない・・・
788 ：名無しさん：2012/09/15(土) 22:55:07 ID:GUbKg5s20: vs遠距離だと　LS付き高防御archonがやっぱ楽よ　何も考えないで棒立ち一掃
デブとか鳥エリートの火の玉無視で棒立ちできるからね
789 ：名無しさん：2012/09/15(土) 23:16:58 ID:H2Oln0kU0: 仲良くBuff掛け合って火の玉投げまくってくるOccultistが最大の敵だわ
OccultistのEliteとChampが同時に出てきたときは泣いた
Archonビルドまで辿り着けたらああいうのも即効なんかな
790 ：名無しさん：2012/09/15(土) 23:28:32 ID:ajddpxcA0: ArchonでもDPSと防御のバランス次第だな
ただ200ｋ位あるともう防御とか関係なく敵が構えて攻撃してくるまでの間で殺してるからね
気をつけなきゃいけないのはリフレクだけどある程度防御LSリジェネ辺りあれば問題無い
791 ：名無しさん：2012/09/16(日) 00:11:50 ID:VYFUiirU0: 200k・・・
792 ：名無しさん：2012/09/16(日) 01:16:53 ID:G7LdR7pg0: 氷結装備のままbuff 42%にしてdamage 70Kになったら、
ArchonでAct3を余裕で回せたな。
逃げAIがカモになるから、かなりストレス減った。
Archon前でarmor8k / resi800位だった。
793 ：名無しさん：2012/09/16(日) 01:38:29 ID:uKsrVmoQ0: archonビルドがきつすぎる。サブでやろうと思ったけど金かかりすぎて無理だな。
てか装備整ったとしてもLS3%しかつかないのに盾無しでエリートとガチできるもんなの？
（ガチってのはDTみたいに回復＞被ダメの状態を維持できるってことね。）
CC無効もないし1.05きて敵のHP8倍モードとかなったら色々乙る気がする。
794 ：名無しさん：2012/09/16(日) 01:44:03 ID:/s6nlRWo0: DPS 60kしかないwizだけど
近接は竜巻+EB、逃げAIはArchonで処理してる。
HP30K Armor 5.5K レジ850でも行ける。

それでも魔法デブや投げ槍、ワープ斧のエリートは
攻撃くらうとかなり痛いから気を使う。

ワープ斧はFire Chainや火床付いてたり、
魔法デブや投げ槍はFastやリフレクつくとかなり泣ける。
795 ：名無しさん：2012/09/16(日) 02:46:48 ID:tKmJpMfc0: CC4～付int無しlucuniとイナパンどっち買うか二日くらい悩んでるんで一声ください
ＤＰＳ計算機に掛けても現状だとＤＰＳに余り差が無いんですよね・・・
796 ：名無しさん：2012/09/16(日) 03:53:37 ID:1jLBXaHo0: 793　794
お前ら盾持てよｗ
盾だけでArmor1400は上がるし、STRついてれば更に上がる。
んで、INT200超え・Crit8％前後　の条件だったらAR無くても桁違いに楽になるから。
797 ：名無しさん：2012/09/16(日) 04:03:42 ID:.N8WB/iw0: 装備あればghomで煙の上に棒立ちして殴られててもarchonビーム撃ってりゃlife満タン
798 ：名無しさん：2012/09/16(日) 07:21:20 ID:8Jxvay.o0: DPS200kくらいあればLSで吸える量も桁違いに増えるから
棒立ちでも死ななくなる。

Wizは装備の状態で
初期（DPS20k以下）
ブリヒドラ
中期（DPS20k、CC35~）
クリマスEB（か、CMメテオ）
後期（金がわんさか溜まったら）
Archon
と、3種類の人がいる
799 ：名無しさん：2012/09/16(日) 08:02:47 ID:TKM1odbk0: ソース外したらDPS半分くらいになった
800 ：名無しさん：2012/09/16(日) 08:10:34 ID:gtA2LDs20: dps100k～あればどんなビルドでもうやってけるんじゃね？

torrent鰤ヒドラにこだわってる俺はdps50Kar700armor7000life32kでact3無理
801 ：名無しさん：2012/09/16(日) 08:40:00 ID:TKM1odbk0: スキルは何使ってもやれるけどアーコンが最速という……
雑魚無視ならテレポゲー出来るけど
802 ：名無しさん：2012/09/16(日) 09:23:15 ID:.YOaJEUE0: >>800
50ｋ以外は同じステだ。
俺dps30ｋでACT2余裕だけど50ｋでもACT2やんなきゃならんのｗ
メテオ毒ヒドラでやってる。
803 ：名無しさん：2012/09/16(日) 09:42:54 ID:i/fZturs0: 100kでなんでもやれるが、PubでAOとかで遊ぶがかったるくなるわw
Act3でアーコンだとメンツによっては
みんな着いてくるだけになったりするしな

この頃PubはもっぱらAct4 引率だわw
804 ：名無しさん：2012/09/16(日) 09:49:01 ID:ND.s/XIA0: >>803
やりたくて引率やってんだろ？
じゃなかったらソロでやればいいだけ
805 ：名無しさん：2012/09/16(日) 09:54:17 ID:xeq6lqMs0: オキュ拾った記念に貼ります
みんなには幸運が訪れますように
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3426704.png
806 ：名無しさん：2012/09/16(日) 09:59:26 ID:t.0rnAUw0: ご愁傷
807 ：名無しさん：2012/09/16(日) 10:01:57 ID:CXhF69OQ0: PUBはエリート倒すたびに誰かが立ち止まったり街戻ったりで、移動遅すぎて話にならないんだよな
最近は適当に思いついた糞ビルドで遊ぶ時にPUB行ってる
808 ：名無しさん：2012/09/16(日) 10:03:42 ID:.N8WB/iw0: archonはpubだと強いけど空気読めない子　みんな強いと変身維持きつい
まともに火力でる普通の遠距離ビルドが欲しいは
809 ：名無しさん：2012/09/16(日) 10:38:21 ID:P2OtnGc20: FOとか、ジェイル+チェイン+イライラ棒とかで固められてなすすべなく殺されることが結構あるんだが
特にFO、時間差爆破とかで完全にハメ殺されたりしてもはやイラ壁レベル
これどうにかならないの？
810 ：名無しさん：2012/09/16(日) 10:44:49 ID:1iUgPVYs0: >>805
すまんが爆笑したｗ
CD、APonCC最低値、てれぽCDすら1sとか一体前日に何をしたんだ。
相当悪いことしただろう？
811 ：名無しさん：2012/09/16(日) 10:53:35 ID:CXhF69OQ0: >>809
アルコンなら一瞬で倒すので問題ない
凍結Wizなら凍らせて出させない、出てもテレポで回避
他のビルドはテレポがないとどうしても詰む場合があるから諦めろ
812 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:02:41 ID:P2OtnGc20: >>811
やっぱテレポなしだと詰むよな・・・凍結＋爆破ArchonでやってるんだがDPS49kじゃ瞬殺できないぜ・・・
FOの範囲から逃げようとしたらジェイルで足止めとか、逃げおおせたと思ったら爆発直前に引き寄せ→凍結してタコ殴りで死亡とか
Armor+レジをがっつり積めば耐えられるようになるんだろうか
813 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:13:18 ID:tlIzzQnc0: >>812
buff無しでDPS52k、buff1個で60kまでいくようになったけど
まだアーコンは無理。武器にLSつけてないのも悪いんだろうけどｗ
まだしばらくテレポ凍結かなとオモタ
814 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:15:45 ID:t.0rnAUw0: jailerとか喰らって動けなくなったらアーコン解除してテレポで逃げるのがベスト
秒殺はDPS150kはないと足りない
815 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:34:55 ID:Mj5uJoU6O: >>812

盾無しbuffありdps65k armor6500 resi600でbloodmagic使ってLS6%でも棒立ちじゃ回復全然追いつかない
act2でも床ダメとかイラ棒くらいながらは無理
dps150kとかにしてもact3のエリートの攻撃くらいながら棒立ちできるとはとても思えないんだが

しかし1.05でSCのproc下がったらどうしようかね
816 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:55:47 ID:vWUK17Tc0: 1.05のwiz詳細でてないの？
817 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:58:22 ID:FIQ64a0Y0: 公式くらい開けよ
トップページからリンク張ってあるだろう
818 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:59:49 ID:vWUK17Tc0: いや公式以外で何かしら出てないかとおもってね
819 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:15:19 ID:CXhF69OQ0: 俺の妄想で良ければいくらでも
820 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:16:05 ID:t.0rnAUw0: 是非お願いします
821 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:19:00 ID:7JpehBek0: >>815
結局被ダメ＜回復になるかどうかだからLSの場合はDPS上がれば
それだけ回復量が増えるから耐えられる

あとBloodはアーコンに効果なかったんじゃね？
822 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:33:32 ID:kZCo8GEY0: nerfしたはずのETがクリマスの鉄板になってるから確実にバグだっていって1.05で直すだろ
問題は買ったばかりのTriumvirateまで修正されたら涙目すぎるｗ
823 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:53:22 ID:.iVXf2Vs0: でもあれは超絶に便利な設置だったからなー
SCなんてかわいいもんだろ
824 ：名無しさん：2012/09/16(日) 13:23:27 ID:eTTPYygU0: 凍結32kでVaultしかやってない俺には1.05は関係なさそうだ
825 ：名無しさん：2012/09/16(日) 13:40:33 ID:.YOaJEUE0: 設置のが難しくて前からチェイサー使ってたけど
チマチマ削る凍結ビルド自体に嫌気さしてやめたけど。
今はチェイサもEnergyArmorも弱体化しても困らん。
826 ：名無しさん：2012/09/16(日) 13:42:50 ID:rFflpK9s0: >チマチマ削る凍結ビルド
DPS低いからじゃね？
827 ：名無しさん：2012/09/16(日) 13:44:32 ID:.YOaJEUE0: >>826
上の通り30ｋしかないからなー。
AH使わないんで仕方なし。
狩れども狩れどもゴミばかり出しおってからに！！
828 ：名無しさん：2012/09/16(日) 13:53:50 ID:FIQ64a0Y0: 30k以下でもアズモくらいいけなくもない
相性悪いエリート相手には3回くらいゾンビアタックかまさないといけないことがままあるが
蜘蛛女とピザなら普通に倒せる
まぁゴミしか出ないのは同じなんだけど、一応ワンチャンあるし
829 ：名無しさん：2012/09/16(日) 13:58:21 ID:ctaEudRk0: 200kで棒立ちっていうのは最早エリートが攻撃してくる前に倒しちゃって棒立ちだからね
150kこえてくるとビームうってたら雑魚に混ざってエリートいたっぽいけどいつの間にか殺してたわってのもある位

大体150kあると
・鳥は着地するまでに取り巻きは全て殺せて黄色本体は少し残る、青も着地するまでに終わる
・青の毒手は近付いてくるまでか毒が床に出された辺りで殺せる
・二刀、カニ、デブは近付いてくるまでに取り巻き殺せる、青だと取り付かれる位のタイミングで終わる
・魔法デブは近付く前に殺せるか火の玉投げてきたとしても一発まで
・その他もぴったり張り付かれる前には殺せてる、アズモは10秒切る位

で200kだと鳥は着地する前に壊滅、毒手はモーション入った時点で殺せる
魔法デブは火の玉投げようとしてモーション入ってる最中で殺せる
他もまともな攻撃くらう前には殺してる、アズモ5秒～

DPS80k位のアーコンはリジェネLS高Armor高Resである程度耐えながらやるタイプだから
同じアーコンでも棒立ちの意味が大分違うと思う
830 ：名無しさん：2012/09/16(日) 14:10:22 ID:ctaEudRk0: あとArchonビルドは個人的には
クリシェル、deepfreeze、竜巻、ファミリアかMW、PA(防御足りてればPB)、ArchonImpがオススメ
スペック足りてなかったとしてもdeepとクリシェルで安定するしガンガン突っ込める
足りてても突っ込んでdeepして竜巻連打で即CD回収してArchon復帰直ぐだしccupの恩恵が相当デカイ
氷→竜巻→Archon変身blast連打ビームでエリートまとめて瞬殺にも繋げるし2バフより色々融通利いて強い

dps100kないならArchonはimpじゃなくてテレポのが安定
831 ：名無しさん：2012/09/16(日) 14:47:37 ID:cfiyslfE0: >>830
俺もビルドは大体一緒だがファミリアじゃなくワームホールだな
Wizはテレポないと物足りないw
832 ：名無しさん：2012/09/16(日) 14:49:28 ID:.N8WB/iw0: 200k目指して不意な攻撃数発でピンチになる装備なら150kで高resi高armor高lifeの方が安定だね
まぁ後者の方が金かかるけど
833 ：名無しさん：2012/09/16(日) 14:55:51 ID:ctaEudRk0: >>831
自分も前はいれてたけどほぼアーコン状態なせいでワームホールを移動で使う暇がないから外した
今は雑魚からも良drop期待出来るからスルーするわけにもいかんしね

>>832
まず死なない事とMS24%+にする事の二つは大前提じゃないかな
834 ：名無しさん：2012/09/16(日) 14:59:42 ID:tlIzzQnc0: >>824
30k越えてた時は、というか25kぐらいですでにact3やってたｗ
タル鎧とか拾えてから50kオーバーまで上げれた
act2だと63レジェンドのチャンスがないからモチベ維持できなくない？

>>826
DPS低くてもCCAS稼いでれば、かつ数が多ければprocしまくって
ガンガンふっとんでいく
1匹相手だと時間かかるんだけどねー
835 ：名無しさん：2012/09/16(日) 15:02:58 ID:.N8WB/iw0: >>833
ごめん　その受け答えされた意図がわからんｗ
836 ：名無しさん：2012/09/16(日) 15:09:16 ID:11lmm2W60: ls付くのって武器だけなのかな
dps1250の片手杖買ったけどls付いてなくて
反射で死ぬ

萎える
837 ：名無しさん：2012/09/16(日) 15:09:44 ID:Mj5uJoU6O: >>827

dps以前に色々足りてないだけな気が
凍結ビルドはちゃんとEF連射できてればちまちまどころか超火力だぞ
838 ：名無しさん：2012/09/16(日) 17:23:13 ID:SA71on0c0: >>836
一応52セットのAshearaシリーズ3点で2.5%つく
酷いセットだから、実用的じゃないけどね
839 ：名無しさん：2012/09/16(日) 17:25:48 ID:eTTPYygU0: >>834
1M以上で売れるものがレシピしかでてないからモチベは落ちつつあるけど
安全圏でストレス無くだらだら周りたいんだよね
A3行った途端にgob殺し損ねたり、エリート堅かったりでだるくなる
840 ：名無しさん：2012/09/16(日) 17:52:15 ID:Pw8GaEBk0: diablo3購入してからずっとwiz一択でやってたんですが、他の職に興味を持ち始めました。
メインwizでやってる人でサブキャラは何使ってます？
841 ：名無しさん：2012/09/16(日) 17:56:23 ID:N5xJE/vg0: 馬場をやると戻れなくなるから禿あたりが宜しいのでは
842 ：名無しさん：2012/09/16(日) 18:19:07 ID:P2s0tpi20: 装備がある程度流用できるWDとかも
843 ：名無しさん：2012/09/16(日) 18:44:51 ID:Pw8GaEBk0: >>841
戻れなくなるとはいい意味でですか？
844 ：名無しさん：2012/09/16(日) 18:57:46 ID:tlIzzQnc0: >>839
そっか、確かに今でも苦手な敵は油断すると死ぬし、イライラする組み合わせもあるね
ただ、丁度さっきもCC付きラクニが出てくれて、死んだのは帳消しになったかな

といっても、今つけてる旧ラクニの方がDPSもLifeも上で
どうしたものかと思案中だったりするｗ
845 ：名無しさん：2012/09/16(日) 19:23:55 ID:E4hqnCIE0: ここで話されてるのってソロのばっかだよね？
アーコンとか凍結とかPUBでやってもサムいもんなぁ
何かパーティで楽しくてシナジー発揮できるビルドねーかなぁ
846 ：名無しさん：2012/09/16(日) 19:29:06 ID:kxM29OcY0: wizはpub地味だよね・・
847 ：名無しさん：2012/09/16(日) 19:36:48 ID:0LxLBpi.0: Pubで何やりたいかわかんねえからな
大抵はファームだからアーコン無双してりゃいいんじゃねえかな

オレつえーしたくて気に入らない奴は抜けていくだろうけどw
848 ：名無しさん：2012/09/16(日) 19:53:00 ID:gtA2LDs20: inf以降のPubには嫌な思い出しかない
849 ：名無しさん：2012/09/16(日) 19:53:42 ID:hoPFpYYc0: 大味なfarmしかすることないゲームなんだし
最大火力ぶっぱで回ればいい。

ソロ完結ゲーにクラスの概念持ち出すとか無意味だ
そういうのがやりたいやつはFFでもやってるだろうさ。
850 ：名無しさん：2012/09/16(日) 20:01:25 ID:zUGWJ0BI0: みんながオレつえーでガンガン進んでいくPTに当たると楽しいんだけどな

米時間にそういうのが多い感じ
851 ： ◆1cfhWaNZIk：2012/09/16(日) 20:06:57 ID:3sl0QgjI0: それはドリムゴードや！
852 ：名無しさん：2012/09/16(日) 20:51:30 ID:tlIzzQnc0: >>845
何が寒いのかよく分からんけど凍結でpub行ってるｗ

抜けてく前衛もいるし、感謝する後衛もいるし
高DPS本気～低DPSMFゴミ野郎まで、なんでもゴザレを楽しめるよ
853 ：名無しさん：2012/09/16(日) 20:57:23 ID:wDG4zaMw0: PUBなんて何でもいいよな
誰が何やってようがまったくなんとも思わん
854 ：名無しさん：2012/09/16(日) 21:09:19 ID:KcSU8GuQ0: 適当にやれる気楽さがいいんじゃねーの
この職はこれやれって縛りみたいなのがあるほうが面倒くせー
まあ俺自身は知人とやる以外はソロなんだけどね
855 ：名無しさん：2012/09/16(日) 21:12:01 ID:IlaxJxVU0: ある程度装備そろってて効率求めたいならソロだからな
俺はpubで適当にやるほうが作業感へって気楽だからpubの方が割合多いけど
856 ：名無しさん：2012/09/16(日) 21:21:23 ID:eTTPYygU0: >>844
いいなあ。結局物が出ないと話にならんし、A3にシフトしていくかな。
857 ：名無しさん：2012/09/16(日) 21:26:19 ID:hkbZ1U060: 俺はソロの合間にPUBやってたけど日本人WIZ見たことないな
パラゴンLVのせいで適当なビルドでa1,a2遊びに行こうとしても見た瞬間wiz達抜けていく
それが微妙で最近はソロで適当にやっててフレンドの人がjoinしてくる感じだわ
858 ：名無しさん：2012/09/16(日) 21:46:13 ID:XoMDQnr.0: 最近、ソロに飽きてパブいってるけど普通にCMアーコンしてる

効率求めたいなら、断然ソロのほうがいい
周る時間が数倍違う
けど、パブのほうがおもしろいんだよなあ、カオスすぎて
なぜかレジェも出やすい（体感

あと、日本人プレイヤーに今まで出会ったことがないだよね
異様に中華が多い
859 ：名無しさん：2012/09/16(日) 22:03:57 ID:KY72iAaM0: もしかして日本人だろうなぁ
ってのはいたけど、日本人いるのかな？
こっちは、思いっきり日本人名っぽいんだけどね
860 ：名無しさん：2012/09/16(日) 22:06:06 ID:hoPU443I0: >>858
確かに体感かもしれんけど、pubのほうがレジェが落ちるわ
861 ：名無しさん：2012/09/16(日) 22:08:13 ID:TXtylBnY0: Pubだとエリートやゴブの出現数も多い気がする
うろちょろする奴がいるからかもしれないけどゴブ＋エリート2パックのカオスが良く発生する
人数増によるバフがあって1.0.5でソロでも同じ条件になるのかねえ
862 ：名無しさん：2012/09/16(日) 22:18:25 ID:hoPU443I0: triumなんちゃらっての名称って、トリ玉でいいわけ？

このまえソケもなしで、maxも300に満たないのがintだけ256くらいあったせいか、
110M近くまで上昇してたけど、そのちょっと前にソケ付きの300越えが100Mでひっそりとタイムアウト。
競争入札まじ怖いわー
863 ：名無しさん：2012/09/16(日) 22:30:58 ID:XoMDQnr.0: >>859
部屋入るたびに毎回「im jp」というけど、日本人はみたことなかった

>>860
だよね
ほんと、体感だけど
864 ：名無しさん：2012/09/16(日) 22:41:45 ID:ctaEudRk0: >>862
50M~100M級の商品ってN/AよりB/Oの方が案外良かったりするよね
N/Aだと熱くなる奴多いしその辺の金持ちが150Mとか200M位テキトーに入れてるのかって思う位自動で入る
最近相場50-60M位の(たまにチェックしてればB/Oでそれ位の値段で売ってる)品が
競りまくって100M近くまで上がってて引いた
865 ：>>864：2012/09/16(日) 23:17:47 ID:hoPU443I0: 鰤が自動入札とかのAH操作をしてても、驚かないかもｗ
売る方としては競ってくれた方が嬉しいけど、買う方としては<1mのぎりぎりで急激にあがったりすると、
買う気が萎えちゃうわな。

そうなると、B/Oのほうが早いし、そっちを選びたくなる。
866 ：名無しさん：2012/09/16(日) 23:19:07 ID:nCtDkkrg0: >>858
おれ、ソロが飽きたってわけでもないけど最近Pubばっかやってる氷結Wiz。
Aｃｔ3最初から最後まで通しでプレイすると早くて2時間半、遅いと3時間半ぐらい。
途中でメンバーはｺﾛｺﾛ入れ替わるし、強い奴と一緒になることもあるけど、
まぁ、3時間前後はみてるかんじ。

DPS100kのWizがChainLightning使ってるのを見たときはちょっと感動した。
おれ、あのスキルが大好きで、弱いの知ってて好きで使ってた時期があったからｗ
867 ：名無しさん：2012/09/16(日) 23:20:27 ID:G7LdR7pg0: damage合計350、regenのTriumが、誰にも入札されないまま5Mで買えた。
今使ってるDPS980 INT LS OSワンドも200kだったし、
APoC付いて無いのは検索されもしないのかね。
868 ：名無しさん：2012/09/16(日) 23:23:55 ID:1iUgPVYs0: 一箇所は必須だし、武器に付けるのは選択肢が狭まってきつい。
かといって、頭につけるとアンダリエルとかMempoが装備できない。
結局Offにつけるしかない。
869 ：名無しさん：2012/09/17(月) 00:13:09 ID:Q1crO4DY0: プレイヤーの体感はある程度当てになると思う
レジェがPUBで落ちるってのは俺も感じてて、一度１ゲームで2個
落ちた時メンバーのMFの値ステ確認したら誰もそれほど積んでなかった
ソロでやっていてもそうだけど、かなりドロップに違和感がある
後、同じ装備でアイテムの平均ステが極端に低い時と良い時が分かれるのはなんでだろうか
870 ：名無しさん：2012/09/17(月) 00:28:31 ID:gPp.JC6E0: >>869
それあるね～。
エリートしばいた後、62だの63だのが黄色くなりまくる時と
逆にゴミばっか黄色くなって青をチェックすると62だの63だのって時が・・・。

ま、茶色とか緑は出ないわけですが。
871 ：名無しさん：2012/09/17(月) 01:28:18 ID:n5c920bs0: >>866
自分はシージーからかな
サソリゾーンに入るまでにはバフ5にしておきたいし

pub経験少ないからなんともいえないけど、
自分がみたかぎり、氷結、鰤ヒドラ、AO使いが多くて、
CMアーコンはまだみたことがないなあ

あと、全体的にpubのwiz数は少ないと思う
872 ：名無しさん：2012/09/17(月) 01:38:25 ID:1rZAg7g60: レジェのソース拾ったのはいいが自分で使うか売り飛ばすか悩む・・・
Intは最低値な上にランダムがブリザード1秒ってガッカリ度
873 ：名無しさん：2012/09/17(月) 02:31:09 ID:gPp.JC6E0: >>871
しーじぶれいかー手前は、よく人が入れ替わるｗ
しーじ手前でやめる人、しーじからの人ってのが多いのかな？
しーじからってのはある意味わかるけど、しーじ手前でやめるってのは
なんなんだろ・・・。
やっぱ、氷原は面倒だから？

CMアーコンはどちらかというとソロ特化なんじゃ？
おれは100kWizしか見たことない(そのWizはアーコン入れてなかった)けど、
DPS100kです～とか200kです～とかで、エリート5秒です～とか10秒です～、とかでも
Pubだと敵のHPも増えてるから、PTのDPSによってはヘタすれば4倍以上の時間
耐えないといけないわけで。

それだけの時間、耐え続けるのは難しいんじゃないかなぁ？
とか、勝手に思ってみたりみなかったり。

# 氷結2枚とかになると無茶苦茶安定するし、個人的には嬉しいんだけど、
# 数回しかない；；
874 ：名無しさん：2012/09/17(月) 04:28:15 ID:GQu9296s0: 昨日バトルタグにJPって入ってて顔文字まで使っていたから
確実に日本人だと分かっていながら話しかけることが出来なかった俺のチキンっぷりときたら…
875 ：名無しさん：2012/09/17(月) 04:46:14 ID:0ZQalk560: >>873

PL100の人はバフ無しDPS200kで回復はLS2.7%だけだよ。
これくらいだとバフ込みでアーコンビームが敵1匹に秒間100万以上ダメージ入るから棒立ち余裕。
876 ：!kab-：2012/09/17(月) 05:10:20 ID:ZHZ6hglc0: 200,000 * 300(imp325)％　= 600,000(imp650,000)
秒間100万以上ってどういうこと
877 ：名無しさん：2012/09/17(月) 05:14:49 ID:HpI7N5aM0: アーコンは「殺られる前に殺るって」って思ってる人多いのかもな
LS持って高火力でしっかりresi、armorある装備だと多くの場合　LS回復＞被ダメになる
だから攻撃している間耐えるんじゃなくて攻撃してれば死なない
ただそのステが高火力で敵を溶かしちゃうから死ぬ前に倒してるように見えるだけやね
だもんで敵のlife増えてても問題ない

ソロだと厄介なスキル使われる前に瞬殺で楽というのはあるので多少の回避は増えると思うけど
878 ：名無しさん：2012/09/17(月) 05:21:18 ID:HpI7N5aM0: >>876
imp archonは 300%*25%=375% だったはず
バフなし200kみたいだからMW+ファミリア+GC+フォロワーが抜けてるね
複数にビームあたったりブラストあたるならそりゃもう
879 ：名無しさん：2012/09/17(月) 08:55:35 ID:VM/lbLmM0: アーコンだとPTでもソロでも大して変わらないな
PTのほうが進行遅いからアーコン維持が出来なくて
竜巻撒いてる時間が長いけど
880 ：名無しさん：2012/09/17(月) 12:05:13 ID:PyuQ8/v.0: 過疎ってるな…
881 ：名無しさん：2012/09/17(月) 12:23:51 ID:Qzrebus.0: 1.05でCriticalHit grant APの効果どうにかならんかな・・・
コレがビルドの幅狭めてる大きな要因の一つだと思う
せめてCMとトリガー分けろよ
882 ：名無しさん：2012/09/17(月) 12:47:37 ID:ekNaH5160: 教えてくだされ

オールレジ無しのズニ靴拾ったんだけども
セット効果が一番捗るのはどの部位なのでしょうか。

一応リングとの2set考えてます。
それとも3set検討したほうが良いのかな？
883 ：名無しさん：2012/09/17(月) 12:52:02 ID:n5c920bs0: >>873
たしかにシージー倒して抜けていく人多いね
バフ5たまってるから、そのあとがおいしいとおもうんだけど

アーコンでもある程度盾にはなれるよ
アーマー、レジアップするから
けど、氷結みたいに完封はムリだから氷玉とか苦手だね

>>874
恥ずかしいけど、
今度から「hi」じゃなくて「yoroshiku」
抜けるときは「bye」じゃなくて「sayounara」というから
もしpubであったら反応してね
884 ：名無しさん：2012/09/17(月) 13:01:21 ID:GhuGmzQI0: >>882
予算と他の装備との兼ね合い次第になる、オススメは靴+指輪か靴+鎧
dpsを出来る一杯まで伸ばしたいなら2つまでで3つはやめるしかない
885 ：名無しさん：2012/09/17(月) 13:37:40 ID:ekNaH5160: >>884
やはりリングでCC、AS稼ぎたいので
高ステのズニ鎧をひとまず目標とします。

しかしタル鎧のAS9%も魅力的なのですが
ズニ2SETで+INT130捨ててもタル鎧付ける価値ありますでしょうか。
886 ：名無しさん：2012/09/17(月) 14:07:25 ID:iyTQhtz60: >>877
Archonで攻撃してる間は死なないけど、攻撃止まったら即回復も止まるのがきつい
氷玉喰らうと回復も止まって、危険な状態になりやすい
今はソロなら使われる前に倒すから問題ないけど、Playerx8とか使うようになったらどうなるんだろ

凍結竜巻の場合はそもそもスキル出させないし、
出されて自分が凍った場合でも残った竜巻で回復できるから全然平気
887 ：名無しさん：2012/09/17(月) 14:19:56 ID:GhuGmzQI0: >>885
コスパ的な話をするのであればズニ鎧のが良いよ
int180ズニとint150tal辺りを比較してもボーナス込みならDPS的にはそんな差でないしだろうし
ズニの方はvitも150-250以上の高い数値を狙っていけるしリジェネ欲しいならそれも大きく付け易い

tal鎧はallresつけた時点でもう高ステが期待し辛くなって値段も一気に上がり
コスパが悪いから他の装備がランカー級に整っててAS分でdpsかなり伸びるって人用だと思ってる
それかallresやリジェネをばっさり捨てていける人かな
ただ結局、指輪でズニ選択しちゃうとASやステ犠牲にする箇所の交換って形にもなるからそんな意味無いのよね

後はやはり他の装備構成次第になってしまうので今後自分がどういう物を買っていく予定なのか
ってのが一番重要だと思う、自分に都合の良い構成を考えてね
888 ：名無しさん：2012/09/17(月) 14:23:03 ID:t6.IspRQ0: 凍らされた場合もダイアスキン発動できるし、残った竜巻でCDも回復してるから
大量氷玉で凍結ハメでもされない限りほぼ死なないよね
テレポ離脱もあるし、やばい！って時の許容度が広い

アーコン型は、そのやばい状況がそもそも無いくらい速攻で溶かすくらいじゃないと強さ実感できないのだろな
889 ：名無しさん：2012/09/17(月) 15:28:54 ID:Hlr9g8aY0: レアのソースってドクロと水晶3個のがあって、
ダメージ見る限りドクロのが高いけど、水晶のほうを選ぶ利点てあります？
890 ：名無しさん：2012/09/17(月) 15:38:31 ID:oGnTyTbQ0: ないです。
891 ：名無しさん：2012/09/17(月) 15:39:39 ID:NC77sEfg0: レアのソースはドクロだろうな・・・
892 ：名無しさん：2012/09/17(月) 16:03:03 ID:Hlr9g8aY0: ありがと
レジェンドソースはとても手が出せないんで、ドクロのいいやつ探してみようと思います
893 ：名無しさん：2012/09/17(月) 16:11:40 ID:2Yk075920: >>889
見た目重視でドクロ嫌なら水晶
ただし、ダメージがどうしても低いので、ダメージが水晶のほぼMax近く
かつINT特盛りのを探すしかない。もちろんCCとAPoC付きのね

納得いく数値のは殆ど存在しなくて、やっと妥協品を見つけたと思ったら
値段を見て萎えるｗ
894 ：名無しさん：2012/09/17(月) 16:42:46 ID:HpI7N5aM0: >>886
死ぬ場合はあるとは思うけど高Life/Resi/Armorあれば結構余裕だよ
Lifeは50k近くになると相当安定する　resi+armorはEA+GC（非アーコン）で合計145%くらいあると十分
氷連鎖あってもなかなか死ない　最悪凍ってる間にarchon消してスキン使えばほぼ死なない
895 ：名無しさん：2012/09/17(月) 16:55:22 ID:iyTQhtz60: >>894
そりゃ防御上げれば死なないのは当然
DPS上げてLSあったら死なないって言うArchonの利点とは関係ないじゃないの
896 ：名無しさん：2012/09/17(月) 17:59:26 ID:GhuGmzQI0: archonが有利な状況と凍結が有利な状況がそれぞれあるから
片側に有利な条件だけ挙げててもしょうもない気が
まあ結局の所archonは最終系で安定するなら単に効率いいから使うってだけだし

あとEHP考えるとvit上げまくるよりはリジェネvitバランス良く上げた方が良いかと
LS一辺倒より全然安定すると思うけど
897 ：名無しさん：2012/09/17(月) 18:30:21 ID:t6.IspRQ0: 黒パンいいわ
凍結竜巻ならCC40あればLoHはここだけで足りるので武器アミュの選択肢が広がる
898 ：名無しさん：2012/09/17(月) 18:32:35 ID:n5c920bs0: さっきpubで氷結ビルドと一緒になったけど、めっちゃ楽だった
自分はCMアーコンだったけど
氷原⇒シージー⇒アズモまで１時間もかからなかった

味方に氷結いないときは自分がやった方がいいんだけど、どうも氷結は苦手で
どんなときでもCMアーコンするようにしてる
そのかわりできるだけ先頭に立って盾になるようにしてる
さすがに氷玉やイライラ棒とかは防げないけどね

あと、さっきyoroshikuっていったらdomoって返ってきたから
てっきり日本人だと思って話しかけたら、中華だった・・・
899 ：名無しさん：2012/09/17(月) 18:40:18 ID:2Yk075920: >>897
ブラックソーンズジャスティンメイル？
もし♀wizなら装備画像みたいな・・・下半身だけでいいからｗ

あとCCとLoHって関係ないんじゃ？
900 ：名無しさん：2012/09/17(月) 18:43:09 ID:Qzrebus.0: Blackthorneパンツは肌色の部分が肌なのか分からんがガーターベルトみたいだな
901 ：名無しさん：2012/09/17(月) 19:21:26 ID:t6.IspRQ0: >>899
そそ。ブラックソーンズのパンツ
♂Wizなので画像はないです。♂の場合は真っ黒パンツなのでまあ色々合わせやすいかな。

あと言葉足りんかったが、CC足りないとAP枯渇して竜巻たくさん出せない→回復ままならないという感じ
俺の履いてるのはLoH350と少なめなので、APoC10のCC35くらいだとちょっとキツかった
902 ：名無しさん：2012/09/17(月) 19:30:01 ID:PyuQ8/v.0: 前掛けで股間のＶゾーンが見えない物もあるから胴装備も大事だよね

うちの子はハイレグでふとももちらちらセクシーなんじゃ
903 ：名無しさん：2012/09/17(月) 19:34:38 ID:t6.IspRQ0: CCもだが、APoCのが重要か
クリ2回で35以上回復できるくらいになったら途端に楽になった

あと♂も真っ黒というわけではなく、２本ほどスリット入ってる感じだね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3432051.jpg
904 ：名無しさん：2012/09/17(月) 19:36:54 ID:2Yk075920: >>900
wiz♀のは見たことなくてねー

>>901
了解ありがと
LoHは手数が勝負なので、竜巻たくさん出せないとマズーですな
おいらはCC41APoC26AS2.2で、さらにAstralPresence入れてMaxAP125で竜巻出しまくりｗ
LoH900だけど、防御ステが低いからアズモの沼のこと考えるとうーん・・・
一度減らして試してみるかなぁ

>>902
うちは鎧がタルなんで、脚は63装備が合うんだけど今はイナパン・・・
905 ：名無しさん：2012/09/17(月) 19:39:12 ID:2Yk075920: >>903
おおわざわざスマンｗ
パッと見、♀の62装備に近いね、でも♂♀で結構差があるからどうだろね
906 ：名無しさん：2012/09/17(月) 19:40:49 ID:t6.IspRQ0: 沼ぼっ立ちはLoH＋リジェネ1000以上無いと無理じゃないかなあ
1枚ならどうとでもなるけど、2枚でキツい、3枚でもう無理
907 ：名無しさん：2012/09/17(月) 20:07:46 ID:2Yk075920: >>906
うちは2枚までなら火の玉きてもなんとか、3枚＋火の玉は無理だった
あと1枚でも人落下＋火の玉が来たら無理
沼だけ耐えればいいなら3枚でも大丈夫そう
火の玉をテレポで完璧に避けれればいけそうだけど、結構シビアだよね

LoH900 regen220 Life24k armo6400 res520ぐらいで常時SafePassageで30%カット
CrystalShellならいけるかもだけど、やっぱりDS捨てがたい
もしくは、Life40kぐらいまで上げればいいんだろうけど資金がないorz
908 ：名無しさん：2012/09/17(月) 20:11:40 ID:ekNaH5160: >>887さん

丁寧な説明ありがとうございます。
確かにTal鎧はオールレジ付きとなるとコストが跳ね上がりますよね。

ズニマサ鎧＋ズニマサ鎧でいく決心できました。
ありがとうございました。
909 ：名無しさん：2012/09/17(月) 20:14:57 ID:rijFlJ7M0: 2鎧流とは斬新な構成だな
910 ：名無しさん：2012/09/17(月) 20:20:56 ID:iyTQhtz60: >>906
BuffありでArmor9000 Resist900 Life40000 LoH650 AS1.65 CC40
これで完全棒立ちでも死ぬことはない

気を付けるのは立ち位置と、竜巻出す方向かな？
Bossの真正面に完全にくっつくように立って、Bossの腹の下あたりに竜巻出す
竜巻がBossの体の中でぐるぐる移動していくような感じで
911 ：名無しさん：2012/09/17(月) 20:28:56 ID:HpI7N5aM0: >>895
死なないのわかってるなら防御上げればいんじゃないの
むしろLSに甘えて防御ステ上げない理由なんてない
それで事故死するのは当然
912 ：名無しさん：2012/09/17(月) 20:42:04 ID:5uYfvMkY0: >>911
DPSいくつ？
参考までに装備見せてほしい
DPS維持しつつLife50kは金がかかり過ぎてほとんどの人は出来てない
913 ：名無しさん：2012/09/17(月) 20:44:05 ID:gPp.JC6E0: >>883
普段PA込みAllRes882～982、Armor9kにちょっと足りないぐらい。
Arcｈon時AllRes1134～1162、Armor11kにちょっと足りないぐらい。
AS1.7(APonC15)～2.0(APonC10)Lifeは40kでRegene200ちょっと、
LoH950(AS1.7時)～700(AS2.0時)ぐらいだけど、
エリート相手にArchon状態で棒立ちは無理。
とは言っても、ある程度は耐えるけど、Archon終わるまで耐えるのは
火床とかイライラ棒の有無にもよるけど、多分無理ｗ

Archon状態じゃなければ火床2枚＋イライラ棒2本ぐらいなら平気なんだけど。

>>906
自分のステだと3枚＋火の玉＋落下でもだいじょぶですよ～。
ラグらなければｗ
914 ：名無しさん：2012/09/17(月) 20:44:32 ID:t6.IspRQ0: >>910
Armorごっついね・・
盾持ち？

似たようなステで、Armor6500程度だと無理でした
915 ：名無しさん：2012/09/17(月) 20:48:52 ID:2Yk075920: >>910
armoとresがすこぶる高くてウラヤマシイｗ
今の攻撃ステ維持しつつそこまで上げたいとは思うけどいくらかかるかなぁ
act3を回す仕事に戻るかorz
916 ：名無しさん：2012/09/17(月) 20:54:03 ID:Sd0mG0.Q0: ブラックソーンズ愛用者の一人としてスクショ撮ってみたぞ
左だけブラックソーンズ鎧、他はタル鎧

http://ux.getuploader.com/diablo3_jp/download/703/blackthorne.jpg
917 ：名無しさん：2012/09/17(月) 20:57:07 ID:Z/D2LSxo0: ちょっとタル鎧買うためにGold買ってくる
918 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:07:41 ID:HpI7N5aM0: >>912
バフなし110k+、Life45k、Resi800+、Armor4200+、vsElite16%、vsDemon15%
情けないことにLife50kはおれ自身は到達してない　頭gemをアメジストにすると50kにはなるけど
Vitを大きく稼いでいるのは、黒人鎧で200近く、レアパンツで200以上
指輪2個と武器ソース以外には必ずvitかlife%

ここ最近は火力維持で防御のために装備いじっる最中
TVみながら適当にやってるけど最近死んでないんと思う

装備のスクショは考えておきます…
919 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:11:43 ID:2Yk075920: >>916
おーありがと
wiz♀のソーンズ脚は63装備に近いね。タル鎧に合ってていい感じ
63兜もヴァイルに合ってていい感じだ

>>917
タル鎧じゃなくても63鎧を買えばよいかとｗ
920 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:15:23 ID:FYIhAJ0I0: life35k cc37 loh550 res900 armor6700だけどアズモ沼棒立ち余裕だぞ
921 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:21:48 ID:IyByTOow0: 胴がzunimassaだとガーターだって気づかなかったわ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3432504.jpg
922 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:22:29 ID:iyTQhtz60: >>914
>>915
もちろん盾装備
試しに盾外してArmor7000で沼が完全に消えるまで1セット回してみたけど、死ななかった
殺さないように爆破使わなかったから、竜巻が多く出たのかもしれないけど
少なくとも竜巻が十分に出てれば死なないと思う
同じぐらいのステータスで死ぬなら、立ち位置の問題か、爆破にAP使いすぎて十分竜巻が出せてないかかな
923 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:42:37 ID:2Yk075920: >>921
サンクス
ズニ胴は59装備だね、あとズニ靴はうちのセイジ靴と同じだ（色は当然違う）
924 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:51:56 ID:gPp.JC6E0: ついでなので可能な限りArchon状態を維持してみた。
LS武器(2.7%に持ち替えてLoH450、DPS28kまで下がったけど。

結論から言うと、氷結の感覚でやってるとあっさり死ぬ。

DPS低すぎって言われればそれまでなんだけど、当然戦闘時間が長引くので、
火床、毒沼、イライラ棒、氷爆弾等、ちゃんとよけないと酷い目に・・・。

ただ、LoH900よりLS2.7%+LoH450の方がArchon時の回復力はいい感じだったような気がする(誤差？)。
あと、AS2.0まで上げてたのでArchonの時にドカンドカンぶん殴ると気持ちよかったｗ
925 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:53:43 ID:gPp.JC6E0: >>924
あ、ドカンドカンは、逃げﾃﾞﾌﾞで禿げたので、
武器を元に戻して普通に進めてた時の話です、はい。
926 ：名無しさん：2012/09/17(月) 22:03:07 ID:IUblxzUQ0: archonで棒立ちにこだわる理由ってダイナモ以外に何かあるの？
927 ：名無しさん：2012/09/17(月) 22:07:22 ID:Q1crO4DY0: ほうブラックなんたらかっこいいね
俺のはストームクロウに服バニシュで斧だからなんかフォースウォーン
みたいだわ。。。
928 ：名無しさん：2012/09/17(月) 22:10:45 ID:2Yk075920: 参考までに
http://uproda.2ch-library.com/578618mId/lib578618.jpg

左： 63鎧、63脚、63靴、63小手、63肩
中：タル鎧、セイジ靴、62小手に変更
右：さらにイナパンに変更
929 ：名無しさん：2012/09/17(月) 22:15:32 ID:Z/D2LSxo0: 63鎧着たこと無いのに今気付いた
930 ：名無しさん：2012/09/17(月) 22:20:08 ID:n5c920bs0: >>913
ちょっと言い方間違えました
バフ込みRes800（火、フィジ900）、Armor7500
AS1.9、regene1500、life55ｋ
この防御ステだとたしかにきついです
けど、LS3.0積んでるんで、この恩恵が大きいんでしょうね
多少ダメくらってもすぐ回復します

ただ、modしだいなところもあります
反射持ちだときついですし、氷結みたいに完封させるのは無理ですから、
氷玉とかポンポン出されると逃げざるを得ないですね
だからある程度しか壁役はできないんですね

元々アーコンはアタッカーだと思いますし
モンクとか氷結wizがいたらそちらにまかせてます
ちなみに自分が氷結やればいいんでしょうが、
氷結はどうも苦手なのでやらないようにしています
931 ：名無しさん：2012/09/17(月) 22:59:35 ID:n5c920bs0: >>918
バフなし11ｋはすごいなあ
932 ：名無しさん：2012/09/17(月) 23:01:05 ID:n5c920bs0: >>918
失礼、0を一つ足し忘れた
933 ：名無しさん：2012/09/17(月) 23:19:30 ID:gPp.JC6E0: >>930
まぁ、面倒な攻撃をされる前に沈めるが為の、
DPSに特化しまくった結果が「Archon」なわけなんですからね～。

ところで、氷結が苦手というのはどういった意味なんでしょう？
連射が疲れるとか？

そう、氷結は疲れるんです・・・。

おれのビルドでは、一般的なEBの代わりにArchonの爆発を入れてるんですが、
今日、ちょっと気が向いたのでEB入れてPub(Act3最初から最後まで)行ってきたんです。

DHの皆さんを守る前提だとこっちの方が全然楽でした。
進軍速度も無茶苦茶あがるし。

が、おれはArchonが使いたい。
そんなジレンマ・・・。
934 ：名無しさん：2012/09/17(月) 23:27:23 ID:HpI7N5aM0: >>931
このスレにも200kとか行ってる人ちらちらいるっぽいのでそういう人に比べられるとあれだけど
黒人鎧装備してlacuni、イナパン使わないで超えてるのは結構頑張ってる方かも
935 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:05:38 ID:SpGzORAs0: WizでDPS世界一のやつDPS約378ｋとかすごいな…
次元が違いすぎる
936 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:59:21 ID:WRnzG5Aw0: >>928
画像だけ見たらほんと昔のチョンゲーだな
937 ：名無しさん：2012/09/18(火) 07:29:14 ID:9ODJpkq.0: >>908-909
噴いた

908のていねいな口調とあいまってジワジワくるな
938 ：名無しさん：2012/09/18(火) 08:23:46 ID:uKoLNp9YO: DPS上位ランカーの人達ってたしかに桁外れにすごいんだけど、
意外とlsもlohもついてなかったりするんだよね
あのレベルになると反射とかされても関係ないんかなあ
939 ：名無しさん：2012/09/18(火) 08:51:09 ID:7nu5fYOA0: >>938
完全に魅せ装備
第六元素とかもプレイする時はDPS落としてる
ちゃんとLSやLoH積むと250kが限界っぽいね
それでも化け物だけどｗ
940 ：名無しさん：2012/09/18(火) 09:01:48 ID:K0O6NRQ20: 長らく何処にでもいる普通の凍結Wizだったんだけどちょっとした試しで
Energy ArmorとStorm Armor両方入れて使い分ける形にしたらなかなかよかった

通常Energy Armorで張り付いて凍らせたらStorm Armor/Shocking Aspectで溶かす
慣れればアズモダンの隕石だけEnergy Armorで受けるとかできて超楽しい
941 ：名無しさん：2012/09/18(火) 09:04:22 ID:uBbkgb4U0: >>938
俺はランカー級ではないバフ込みDPS200k越え程度で
フレンジーやらディープのccupやらで250~300k近くいくけど余裕で関係ある

防御とライフとリジェネあったとしても、ビームで巻き込む敵を限定するか(例えば4体同時に攻撃せず一体ずつ)
赤玉で調整か、LS積むかしないと普通に死ぬというか一番厄介なのがリフレクと言っても過言じゃない
逆に言えばLS積んでると楽だしそれで防御もあれば気にならないレベルになるよ

リフレク以外の他のエリートなんて気にもならないから全ての人が魅せDPSだとは思わないけど
LS積んでない大半は魅せDPSって言って良いだろうね
リフレク持ちの対処が面倒だろうし何かしながらハクスラするタイプの人には向かない
942 ：名無しさん：2012/09/18(火) 09:28:51 ID:.HQsWMro0: >>939
DPS300k超えてたらLoHなんて要らないだろう・・・LSだけで恐ろしいほど回復する
943 ：名無しさん：2012/09/18(火) 09:29:18 ID:n3x9YKwo0: andyのmore fire damage takenって
その％分攻撃余計に食らいますよ～ってことだから
低い方がいいんだよね？なんかオークションみると、20％超とかのが
高くなってるから結構勘違いしてる人が多いのかな？
944 ：名無しさん：2012/09/18(火) 09:39:42 ID:4rUQIChQ0: 凍結でACT2の8からACT2最後まで回してるんだけど
雑魚のコンストラクトが死因の8割なんだが…こいつら攻撃力高すぎだろ
エリートは大概楽勝なんだけどコンストラクトが3体いたら泣きそうになる
945 ：名無しさん：2012/09/18(火) 09:45:56 ID:v3NKxYEc0: >>943
勘違いした人が買う→気づいて売るのコンボ
俺も買い直したんだがなｗ
946 ：名無しさん：2012/09/18(火) 09:50:03 ID:FBlQIONk0: 高ダメージの片手杖買ったけどls ついてない
dps110000でアーコンしてまわろうとしたけと、やっぱきついね
最近は凍結もやめて竜巻だけ撒いてる
もうこれでいい気がしてきた
947 ：名無しさん：2012/09/18(火) 10:03:56 ID:ofx3D2wo0: フォロワーLyndonさんにするかちゃん子にするか悩むなぁ
948 ：名無しさん：2012/09/18(火) 10:11:52 ID:uKoLNp9YO: ひさびさにセットきたっと思ったらシェンロンとか
幸いdps900超えでソケ付きだから当たり商品だと思うんだけど、そうじゃないんだ
これまでナタとか芋セット当てたことはあるけど、なかなか自分で使えるものにであったことがない
唯一引き当てたのはタル頭、ラクニのみ
ズニセットに早くお目にかかりたい
949 ：名無しさん：2012/09/18(火) 11:25:57 ID:ofx3D2wo0: それだけ当ててたら十分ですがなｗ
950 ：名無しさん：2012/09/18(火) 11:49:19 ID:FBlQIONk0: イナパンほしいなーと思うが金がない
と、AHをそっと閉じて潜りにいったら
イナパンがポロリと出たときはビビった

低級だったけど使ってるよ
951 ：名無しさん：2012/09/18(火) 13:18:33 ID:7khX7ZuA0: >944
雑魚まで凍結で固めないときついようならAct2はまだ早いんじゃないかな？
トレ鰤ヒドラの俺にはエリートでも倒しやすい敵だわ
952 ：名無しさん：2012/09/18(火) 14:00:22 ID:v3NKxYEc0: どうしたものか
DPSはほぼ同じ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3434710.jpg
953 ：名無しさん：2012/09/18(火) 14:01:20 ID:Dy6vhcLo0: >>952
左
954 ：名無しさん：2012/09/18(火) 14:03:12 ID:Nm4qxuVk0: LSは必須
955 ：名無しさん：2012/09/18(火) 14:07:50 ID:v3NKxYEc0: だよなあ
右にLS付いてれば完璧だったのにｗ

ちなみにAct4産
この頃はDiabloランが楽しいｗ
956 ：名無しさん：2012/09/18(火) 14:16:02 ID:Nm4qxuVk0: act4はアーコン続かなくて疲れるからなぁ
たまーに行って１週だけしてやっぱ面倒だわってなってact3に帰っちゃう
そんな自分はシクレが好きです（ぇ
957 ：名無しさん：2012/09/18(火) 14:23:03 ID:FBlQIONk0: 俺は右を取る
もちろんアーコンビルド使いではないが
958 ：名無しさん：2012/09/18(火) 14:31:46 ID:gAno2/v.0: >>944
コンストラクト？スカート野郎のこと？
ACT2できついのはブレイズガーディアンだろう、凍結なら

>>952
DPSを見る限りアーコンビルドだろうからLS必須だわな
959 ：名無しさん：2012/09/18(火) 14:43:44 ID:qPBLhVEM0: アーコンならAPonはソースに8~10ぐらい付いてりゃ余裕だしLS優先
960 ：名無しさん：2012/09/18(火) 14:46:04 ID:AZ5v878k0: >>926
攻撃力のため
逃げれば、その時間攻撃できなくなり、戦闘時間がかかる(＝実DPSが下がるって表現する人もいる)
棒立ちなら、戦闘時間全部を攻撃にまわせるから戦闘時間が短くなる。つまり強い

極端だけど、DPS200kワンパンマンと、DPS100ｋ超固い絶対死なないだったら、後者のほうが強そうだろ？
961 ：名無しさん：2012/09/18(火) 15:02:49 ID:FBlQIONk0: 杖だと遠距離攻撃だからAPきれた時に
不用意に敵に近づく危険性がないってのが好きだな
shift押しながら攻撃しろよってのもごもっともなんだが
面倒だから片手杖ばっか探してる
右のは電撃雷ビルドにはなかなかいいものもだと思うよ
loh他で稼がないといけないけど
自分は右のヤツにas付いてるような片手杖使ってる
962 ：名無しさん：2012/09/18(火) 15:29:50 ID:MjFsHLMs0: APonなくてもProdigyか、Spectral BladeのSiphoning Bladeルーンで十分じゃない？
963 ：名無しさん：2012/09/18(火) 15:38:42 ID:v3NKxYEc0: APonはあくまでCM発動のための竜巻とかメテオ用だからね
プライマリ入れる余裕はないｗ
964 ：名無しさん：2012/09/18(火) 15:39:47 ID:AZ5v878k0: DPS200ｋで、1秒攻撃・1秒逃げ　より
DPS150ｋで、ずっと攻撃の方が強い
って説明の方が適切だった気がするなって考えてたら、リング更新できた。
965 ：名無しさん：2012/09/18(火) 16:01:27 ID:FBlQIONk0: ほうほう、どんなリングだい？
966 ：名無しさん：2012/09/18(火) 16:16:31 ID:AZ5v878k0: >>965
弱いのから弱いのに更新しただけだから、ハズカシイ
今までのにCC3.5付いただけだったけど、6ｋも上がった

ここって次スレ>>950？　>>970？
967 ：名無しさん：2012/09/18(火) 16:19:07 ID:OthT2vFI0: どこも基本950

実況とかスレ流れ速いのは900てのもあるけど
968 ：名無しさん：2012/09/18(火) 17:16:26 ID:1glOBO4M0: コスパがよくて皆がオススメするFire Walkersを買ってみたんだが
樽やらドアやらを歩くだけで破壊できるのが便利すぎる・・・
他の靴を買えるようになっても外したくなくなりそうだ
969 ：名無しさん：2012/09/18(火) 17:30:50 ID:gCp4w/PQ0: fire walkerにピックアップつくと超絶便利装備になるぜ
970 ：名無しさん：2012/09/18(火) 17:35:09 ID:1glOBO4M0: >>969
PickupはLACUNIにつけてるんだ
本当はPickupをVile Wardにつけて、LACUNIにはCCをつけたいんだが
CCつきLACUNIは高すぎて手が出せない・・・
971 ：名無しさん：2012/09/18(火) 17:50:22 ID:FBlQIONk0: 俺はラクニを外してイナパンで代用した
腕はどうしてもcc稼ぎたいしねぇ
おかげでなんとかcc45%はいったけど、まだまだ足りぬ

もっと…もっとだ
972 ：名無しさん：2012/09/18(火) 18:32:35 ID:7XOXS9nA0: 凍結やってるとエリートの雷撒き散らす効果がやたら痛い
密集地で凍結ハメてても凄い勢いで減る。敵の数減ったら問題ないけどね
ライフ足りんのかレジ足りんのか

それにしても今作は敵のコンヴィクオーラ無くて本当に良かった
973 ：名無しさん：2012/09/18(火) 18:34:17 ID:7XOXS9nA0: なんか色々頭ぼけてる('A`)

Ｘハメてても
○ハメてると

Ｘライフ足りん
○回復足りん
974 ：名無しさん：2012/09/18(火) 18:51:31 ID:uBbkgb4U0: 正直イナパンで代用っていうかイナパンがベターな気がしてる
仮に高CC、Int、Vitラクニだったとして組み合わせるのはDepthDiggersみたいな品だろうけど
よっぽどの超級が手に入らない限りは
IntVit合わせて100以上付いてるイナパン+レアブレイサーの組み合わせで良い訳だし
975 ：名無しさん：2012/09/18(火) 19:27:28 ID:FBlQIONk0: 今日のメンテって1.05なのかな
ストームチェイサー弱体化したら許さないよ
976 ：名無しさん：2012/09/18(火) 19:34:34 ID:OtquVTKw0: >>961
ああ、そうか、ありがとう！
手持ちの武器を取り替えて遊んでて、杖からダガーに持ち替えてみたんだよ。

今日、Pubに行ったら自分が妙に動きまわって「なんかおかしいな」って思ってたんだけど、
杖の大事な効果のひとつなのに思い至らなかったよ。

杖だと、AP切れ起こした時にも動かずに済むんだよな。
ありがとね。

後で戻しておこう。
977 ：名無しさん：2012/09/18(火) 19:36:43 ID:E3At13fw0: >>968
Fire Walkersってコスパいい？
さっきAHで調べたらINT、VIT付が数100Mしててびっくりしたんだけど
978 ：名無しさん：2012/09/18(火) 19:38:33 ID:OtquVTKw0: >>972
レジストとLoHがいくつなのかわからないけど、どちらかが足りない、
或いはどっちも足りないのかと。

レジスト900前後、LoHも900前後ぐらいまで盛れば
HPのゲージは微動すらしなくなりますよ～。

そういや、最低限度必要な量ってどれくらいなんだろう・・・？
979 ：名無しさん：2012/09/18(火) 19:45:41 ID:3p73DnbA0: >>974
パンツなんか特にレジとvitが稼げる部位なんだから、
多少防御ステがなくてもcc int付きのlacuniを100mくらいで買うべきだよ

金がないならイナパンで代用するのもありだと思う
980 ：名無しさん：2012/09/18(火) 19:51:52 ID:7XOXS9nA0: >>978
多分どっちも足りてないかな・・
雷の単レジ付き装備が1個もなくて780、LoH400
敵の数減れば問題無いけど、密集地のどまんなかでビリビリ全部食らってるとすんごい減っちゃう

目標900の900かー。頑張って目指してみます
981 ：名無しさん：2012/09/18(火) 19:57:41 ID:7nu5fYOA0: イナパンでいいやと思ったけど、黒パンのLoH捨てるとアミュで妥協するか超超級にするかしかなくて、超級Lacuniどころじゃないから結局イナパンやめた
金ないならイナパンだろうけど
982 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:15:19 ID:FBlQIONk0: Storm Crowって人気ないのかな
300000goldで買った低級品を使ってるけど
かなり安定した感じでいいと思うが

見た目がガッチャマンっぽくなるのが玉に瑕だがw
983 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:19:45 ID:uBbkgb4U0: >>979
買うべきだよってコスパ完全に無視してないか
IntVitのイナパンは大体50-60M程度でまあ良品ブレイサーと合わせて100m位あれば足りる
その二つでパンツ分のVitは十分に稼げる、150-200位ね
攻撃面のステータスはCC6-7%、Int250+ソケ2、AS9%ってとこ

dmgが見合う様にlacuniの高CCIntなんて買うとVitやリジェネ辺りは犠牲になる
そもそも高CCint付のlacuniが100Mで手に入ったっけか？最近チェックしてないからここは何とも言えないけど
攻撃面のステータスはCC5-6%、Int240-270+ソケ2、AS9%ってとこかな

上記の組み合わせ以上の大きなパフォーマンスが期待出来るパターンって言うと
Int250↑DepthDiggersやInt150↑lacuniを合わせていった場合でしょ、そうなると+数百Mは軽くかかる訳でして
984 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:30:12 ID:4ctpOk/w0: >>982
APoC9-10とLoH400と追加雷ダメ7-8%にエリート3-4%ついて
全ステ100程度ついて、オマケの赤オーブも飛んでいく
普通に優良装備だよね

でも凍結型だとCriとASついたアンダリ頭のほうが手軽なんかね
985 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:33:15 ID:VGyd6jSY0: Storm Crowの雷ダメ7-8％は、黒武器に乗ります？
986 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:37:38 ID:W7V0dEKw0: cc付いたstormcrowは優秀な部類だとおもう
流石に何も無しだときつい
987 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:37:50 ID:uBbkgb4U0: あと自分の場合鎧がズニでステだけで450近く稼いでてVitはそんな困ってないってのもあるし
リジェネ積みだからVitバカ積みしなくてもlifeアメ無し35k位で以前死んだのイツだったかって位には安定してるし
それ以前にDPSとLSだけでどうとでもなるから結局その人の装備の組み合わせ次第だと思うけれども
988 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:44:53 ID:ofx3D2wo0: DepthDiggersの見た目ってどんなんだろ
989 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:49:01 ID:Kpn5/L9s0: 噂には聞いてたけど、mempoの見た目・・・あれだなw

3流プロレスラーみたいになっちったw
990 ：名無しさん：2012/09/18(火) 20:49:27 ID:7XOXS9nA0: 103のレア装備してた人にとったらアンダリ頭はVileWardと一緒に買うと2部位3～40M程度で
攻撃も防御も強化できちゃうのが人気の理由かと
それ以上を求めると確実に100M以上必要だし

StormCrowは良装備だと思うけど、他の装備を全体的に見直さないと相対的に弱くなったり
余計に金かけた末、前と大して変わらんとかバランス取るのが大変そう
レア頭でCC全レジ稼いでる人は多かっただろうしね
991 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:07:52 ID:YpTsUVY60: Storm Crowはあずも棒立ちするときに使ってるわ。
今のところはOffのAPonCC10だけで足りてるけど、
SCにNerf入って、また固定竜巻使うしかなくなったらAP不足になりそうだし使うようになるかもしれない。
992 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:23:31 ID:3p73DnbA0: >>983
うん、だから金ないならイナパンで良いと思うよ
レジ捨てて低CC取るくらいならlacuniが良いよって選択肢の一つとして言っただけだよ
993 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:36:59 ID:uBbkgb4U0: >>992
だからレジも捨ててないって
ブレイサーのレジとパンツのレジは変わらんしintによる加算分も超級じゃないと変わらん
しかも低ccってcc自体はinna+レアブレイサーの方が高くなるって

それともlacuniにレジつけるなら更に高くなるぞ、つーか品が滅多に無いレベル
994 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:39:48 ID:uBbkgb4U0: と思って書いたけどもしかしてデフォルトでlacuniにレジ付くと勘違いしてんのか
995 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:47:34 ID:MjFsHLMs0: そんなつくならないで、もっとラクーニしようよ
このスレ、色んな意味で熱くて濃すぎですがな
996 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:52:30 ID:xO1T3Ca20: 細かいステ面倒だからがっつり割愛するけど
CC5.5%+の30MM程度の元超級レアブレサーと同じ火力のlacuniは60M-100Mするよ
同じ火力だから、火力の向上を目指すなら100M以上のlacuniは欲しね

イナパンの場合はint付ならどんなレアパン装備してても十中八九DPSあがるかな
int300越えの超級レアパンツで何とか近づける程度

同程度の火力を目指すと↓くらいの差はある
イナパン+レアブレッサー →　100M近辺
レアパンツ+lacini →　200M以上

int+CC6%Lacuniくらいないとイナパン組には勝てなそうだから200Mなんかじゃきかないかもね
防御ステは後者の方が稼ぎやすいだろうけど　まっその他の部位次第でしょう
10M越えの装備買うのに苦労している層で、しかもアンダリ導入済みだったりしたら
他の部位の防御相当怪しいので両方とも安易にオススメできないのう
997 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:52:49 ID:3p73DnbA0: >>993
そうだな、俺が間違ってたわ
イナパンが一番だわ
998 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:57:24 ID:RE.ENLps0: そのうち新レジェが追加されると思うと超級にはなかなか手が出ない
金もないが
999 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:02:21 ID:uBbkgb4U0: >>997
イナパンが最高だなんて一言も言ってないってｗ
俺の挙げた条件であればイナパンがベターであって
それ以上の超級Depthかlacuniが手に入るならそっちの方が良いとはじめから書いてるって

ただccint付いた程度のlacuniじゃ超えられないし防御面も変わらん所か下手すると負けるし
コスパ悪いよって事実を書いてるだけだろう
そこにいきなり100Mでlacuni買えってこっちが損するアドバイスされたらね
1000 ：名無しさん：2012/09/18(火) 22:05:31 ID:byVJpXF.0: 金が無いからイナパンって言われるのがイヤなんだろ
金があるならlacuniって書くと納得するパターンや

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