デーモンハンタースレ part17

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デーモンハンタースレ part17

1 ：名無しさん：2012/09/03(月) 12:40:35 ID:8s533B1A0: デーモンハンターについて語るスレ

▼公式
http://us.battle.net/d3/en/class/demon-hunter/
▼Forum
http://us.battle.net/d3/en/forum/3354997/
▼Skill Calculator
http://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter

▽Diablo3 日本語 wiki
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/

前スレ
デーモンハンタースレ part16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1345742251/
デーモンハンタースレ part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1344875583/
デーモンハンタースレ part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1343712321/
デーモンハンタースレ part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1342926715/
2 ：ここまでテンプレ：2012/09/03(月) 12:41:11 ID:8s533B1A0: ▼Demon　Hunter　DPS　Calculator
http://labs.jscampos.com/D3-Demon-Hunter-DPS-Calculator/

■武器の特性
□Hand-Crossbows（1H）基本攻撃速度 1.60
一発の威力は低いが、連射によるHatred生成とCriticalの手数で攻めるのに向く
2丁持ちで攻撃速度15%up、プライマリは交互発射になるため武器のDPSが平均化される
そのため場合によっては2丁持ちで弱くなってしまうケースもある

□Bow（Bow）基本攻撃速度 1.40
威力もそれなり、攻撃速度もそれなり、Hand Crossbow(1H)と2H Crossbowの間を埋める存在
パッシブスキル ArcheryのBonusで全てのDamage(Crtical時も含む)が15%増しになる

□Crossbows（2H）基本攻撃速度 1.10
基本の攻撃速度は最も遅いが、最低ダメージがBowの2倍程あり攻撃1回あたりのダメージが大きい
また、設置時間がAPS(攻撃速度)に依存しないスキルとも相性が良い

※ビルドやmodによって異なるため武器の種類だけで強弱は判断できません
3 ：名無しさん：2012/09/03(月) 12:53:39 ID:PQWpFLqw0: ボラショットの毒のルーンをpubで連射するとdiablo3がクラッシュするんだけど
これ俺だけ？
4 ：名無しさん：2012/09/03(月) 13:16:26 ID:p.1MKGKg0: VSYNC切ってみれば？
5 ：名無しさん：2012/09/03(月) 14:27:45 ID:zqlsS3nQ0: DPS1100＋DPS1080でAS2.56、DPS55000、レジ300、アーマー4000、ライフ55000、LOH600、LS6％でtank出来るかとやってみたけど、gloom使ってもghom無理っぽいわ
ASとLS下がるけどブロック26%の盾も持たせてもダメだったわ
雑魚、ガチ系eliteなら棒立ちは出来た
ソロ動画では1.0.4でtank出来てる人居たけど、レジが原因かな
6 ：名無しさん：2012/09/03(月) 14:31:19 ID:4vtDBctQ0: >>5
スキルなに使ってるの？
7 ：名無しさん：2012/09/03(月) 14:36:33 ID:115TFEFI0: >>5
パッシブにナイトストーカー入ってる？LoH,LSゼロだけど1mmも動かずに
ghom棒立ちだぞ。dps45k、CC35もあればクラスターグレ＋常時gloomだけでいけるだろ

そんな高ステもったいない
8 ：名無しさん：2012/09/03(月) 14:56:30 ID:5sRr7og.0: クラスターグレは一粒3Hitで、その3回にクリ判定あるからNS特に有効だよな
Gloom使用のTank型ならクリ狙いで手裏剣併用もいいね、DmgUPにも繋がるし
ちなみにDisc使うけど鎖罠もクリる、Dmgもそこそこ
9 ：名無しさん：2012/09/03(月) 16:48:03 ID:j1aTCpY20: 火床のバグ戻されるとgloom中に超回復なくなって困るんで
LoHやらLsやら試してみたがどれもいまいち
なんか素敵な回復方法おせてください
10 ：名無しさん：2012/09/03(月) 16:53:27 ID:cH9xTfXw0: ライフレジ積むかGloomでなんとかできる範囲までDPSを上げる
11 ：名無しさん：2012/09/03(月) 17:04:48 ID:Yj81wUrQ0: >>9
LoHにshock CALLARぶっ放す。
12 ：名無しさん：2012/09/03(月) 17:31:50 ID:zqlsS3nQ0: スキルはガスグレ、Jagged、Gloom、火床、、マルチショットのdis回復、プロパの60%ライフ回復
パッシブはArchery、Numbing Traps、Sharpshooter（CC素で15 Archery込み25）
gloom火床で敵に密着して後はガスグレとjagged。痛いときはタレットとgloom
クラスターグレとナイトストーカー使ってみます。
旧nataがほしい・・・
13 ：名無しさん：2012/09/03(月) 17:37:53 ID:ca3FyVcc0: クラスターグレって皆何使ってんのかな
クラスターボム大半であとはLoadedforBearかスタンあたり？
14 ：名無しさん：2012/09/03(月) 18:09:30 ID:HldqhAwk0: ToC使うと距離詰めなきゃいけない関係で1.04からCB→LfBに変えた
ToCあれば火力的にもオーバーキルだしね、あとなんといってもCBに比べて取り回しやすい
15 ：名無しさん：2012/09/03(月) 18:09:52 ID:l2TvzF0o0: >>12
jaggedは単なるダメージ稼ぎ？
16 ：名無しさん：2012/09/03(月) 18:18:37 ID:Hx0eXXQY0: お前らよくまだモチベ残ってるな
俺はもう心が折れたから引退するわ
17 ：名無しさん：2012/09/03(月) 18:37:16 ID:LusXpZKE0: こういうゲームで引退っていうけど
また次の面白そうなパッチきたらやってまた休止しての繰り返しでいいと思う
興味なくなればそのまま二度とやらないだけね
18 ：名無しさん：2012/09/03(月) 18:52:50 ID:U2fAmIEI0: パブならCB、ソロならLfBにしてる
火床消えればクラスターの重要度上がるなぁ
コスト軽減してナイフも投げてみたいけど
19 ：名無しさん：2012/09/03(月) 19:02:48 ID:I9UlgyAE0: 引退宣言する奴は必ず戻ってくるって言うよな
本当に辞める奴は黙って辞めるし
20 ：名無しさん：2012/09/03(月) 19:06:12 ID:Y0eMik9M0: 明日ナーフされるん？
21 ：名無しさん：2012/09/03(月) 19:07:52 ID:DXVODav20: 現状、"bug"以外で面白い要素が期待できないっていう
22 ：名無しさん：2012/09/03(月) 19:11:20 ID:puqCInQc0: 火床の懲罰nerfが来たら休止かな
もうDHは浮上しないかもしれないけど
23 ：名無しさん：2012/09/03(月) 19:24:09 ID:jo6C/67g0: 非力なスキルを強化してビルドに多様性を持たせるって言っての1.04なのに
バグってました修正後は役に立たなくなりますってお前は何をいってるんだ鰤
24 ：名無しさん：2012/09/03(月) 19:33:03 ID:NwTznsSA0: つまりビルドの多様性が無くなるバグが発生したと言いたい訳だ、鰤は。
25 ：名無しさん：2012/09/03(月) 19:53:40 ID:zqlsS3nQ0: >>15
一応LS6%期待で
26 ：名無しさん：2012/09/03(月) 19:54:05 ID:iIMBd/xko: 1500%はやり過ぎなので、900% over 3secくらいの調整にしておけばよかった。
300% over 3secとか産廃じゃん。ただでさえ産廃スキルと産廃ルーンだらけなのに。

Hatred消費スキルの大半がどんぐりの背比べ＝バランスが取れている(笑)。
WoWでMMO RPG向けのバランス取りが上手くなった結果、面白いゲーム作れなく
なっちゃったのかな。
27 ：名無しさん：2012/09/03(月) 20:33:01 ID:wDpvevpI0: 自分達で発表したのと同じ数値を
バグだから堪忍なって、
そんなんまかり通ったらヤバいよな
28 ：名無しさん：2012/09/03(月) 21:04:23 ID:p.1MKGKg0: >>27
今回は発表した数値自体が間違いだったと開き直っております故
こんなの許すとどんなnerfもバグ修正で通っちゃうんだよね

http://doope.jp/2012/0924242.html
29 ：名無しさん：2012/09/03(月) 21:09:29 ID:DXVODav20: 「SprintとBattle Rageはそのままだから1.0.4後もクレイジーなDT馬場は使えるよ」
「ToCのダメージは意図したものでなくバグなので1500%から300%に修正します」

もう格差がありすぎて逆に面白くなってくるレベル
30 ：名無しさん：2012/09/03(月) 21:11:53 ID:p.1MKGKg0: 未だにフォーラムが伸び続けてるところを見ると海外の俺らもブチ切れてるんだな

http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6470437675
31 ：名無しさん：2012/09/03(月) 21:16:01 ID:puqCInQc0: buff無しでnerfだけならそら切れるわwww
32 ：名無しさん：2012/09/03(月) 21:22:12 ID:eOky.1y20: これはブチ切れるだろ
おまえが1500%って言ったんだろと
bugじゃなくて調整といえ
フォーラム見たら「lol... 」とだけ書いてあるの見て笑っちまったｱｧ...ﾜﾗﾀ

あーあスタイリッシュでかっこよかったのになー
33 ：名無しさん：2012/09/03(月) 21:35:04 ID:Wa5iwO.s0: データ集めて、流行ってたら調整する流れが見え見えでどうしようもうない
１５００がバグならリリース直後にアナウンスの一つもできるだろ馬鹿なんじゃないの炎上マーケティングなの
DIA2WC3みたいな、プロでも分からない神のバランス取りはもう二度と見れないんですかねえ
34 ：名無しさん：2012/09/03(月) 21:51:44 ID:O270rUtc0: むかつくから馬場の超級いらねぇのにbidして高値で買わせてやる
35 ：名無しさん：2012/09/03(月) 22:14:23 ID:p.1MKGKg0: ストレイフと防御系のPassiveをもうちょっとマトモに調整してくれたら新しいビルドができそうなんだけどなぁ
36 ：名無しさん：2012/09/03(月) 22:22:21 ID:APXsGsHw0: 飛び回って焼き殺すってのが面白過ぎた。
またシコシコ引き撃ちだけしてろ言われてももう戻れん。
37 ：名無しさん：2012/09/03(月) 22:30:02 ID:zFRed0Kc0: 「もうnerfはしない」とか「修正は『強すぎるから』する訳ではない」とか
過去の自分たちの発言をまったく無視した分裂病レベルの展開に草生える
38 ：名無しさん：2012/09/03(月) 22:42:09 ID:zFRed0Kc0: 300%x5secや500%x3sec（計1500%)を意図していたが誤設定してしまった。訂正したい←ぎりぎりわからんでない
バグなので300%3secにします←!!？！？！？！？ｗｗｗｗ！？ｗ！ｗｗｗｗ！！？！
39 ：名無しさん：2012/09/03(月) 22:42:12 ID:zI5WFUIg0: 今は統合失調症な
40 ：名無しさん：2012/09/03(月) 23:06:10 ID:t2SlW6Zk0: ナーフじゃねえ・・・・
バグの修正だ！

ってことだろ・・・ｗ
41 ：名無しさん：2012/09/03(月) 23:11:44 ID:sHHv2neA0: Smoke Screenのルーンを1秒にしろ。
42 ：名無しさん：2012/09/03(月) 23:12:28 ID:ljv6PaG.0: Q.パッチノートに書いてあったじゃん
A.パッチノートに載せる前から間違えた数字だった、だからこれはバグだ
43 ：名無しさん：2012/09/03(月) 23:39:11 ID:SVTAMrqs0: てゆーかさー、いいじゃない強くても
なんで全クラスを平均化しようとするんだよ
MMOのバランス調整じゃねーんだよ
なんでそんなにMMOな調整しようとするんだよ！
なんかもう、全然わかってないんだよ！ﾌﾞﾘは！
これはハクスラなんだよ！
PvPの為か！？
そんなもんやりたかねーんだよ
ハクスラでPvPとか、WoWにもPvPあるからDiaにもPvP付けたらお前ら嬉しいだろ？か？
アホか！
44 ：名無しさん：2012/09/03(月) 23:46:30 ID:pT7BJZKI0: 開発はまず自分たちがバグってることを認識すべき。
45 ：名無しさん：2012/09/03(月) 23:49:05 ID:uvh4Zt2Y0: 基本引き撃ちしてるから火床nerf来ても痛くないけど代わりにvaultの発動前硬直なくせや
46 ：名無しさん：2012/09/03(月) 23:55:20 ID:wDpvevpI0: 馬場のDTもだけど、Wizの竜巻もバグと言われながらも放置されて、
いつの間にかCM前提のクラスになってるしな。
nerfされたと言ってもストームチェイサーは元のProc係数のままだったりするし、一体何がしたいんだよ
47 ：名無しさん：2012/09/03(月) 23:59:58 ID:O270rUtc0: 馬場だけ超ＯＰ絶対に許さない
48 ：名無しさん：2012/09/04(火) 00:11:33 ID:dmnTxQR60: ナタ装備のOPも素敵やん
49 ：名無しさん：2012/09/04(火) 00:24:14 ID:8mBmlPWA0: あとレジェじゃないのアミュとグローブだけなんだけど
ここまで来たら全てレジェにしたくなってきた

アミュとグローブって目ぼしいレジェンドなくね？
みんな何つけてる？
50 ：名無しさん：2012/09/04(火) 00:25:22 ID:KiqpCG/I0: http://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/584/1.jpg

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　　　　 /　／|　　 | :＼:::.` ｰ-----‐'´ /　!
　　　,∠-‐/ 　 |.　　|　 :::＼:::.　ｰ--‐　 /!ヽ.ヽ　　　　出させてもらうぜっ・・・・・・！
　二 -‐''7　　　|　　|　　 ::::＼::.　　 , ' |　ト､＼　　　　超級（250＄）を
.　　　　 /　　　　|.　 |　　　　 ::::`‐､／　ﾚ　ト､`''‐　　　　　　超えてっ・・・・・・！
.　　　　,'　　　　ﾄ.　|　　　　　　:::|　ｲﾘ　　 :!　 `''‐
　　　 i　　　　　 | ヽゝ　　　　　　|lW´'　　　 :l
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　　　レ''´　　　　　 |;';';';';';';';';';';';'|　　　　　`‐､!
　　　　　　　 ○ |';';';';';';';';';';';'| ==
51 ：名無しさん：2012/09/04(火) 00:41:17 ID:fejVvgWw0: この流れで恒例のくじ引きタイムきたで。
52 ：名無しさん：2012/09/04(火) 00:41:53 ID:KiqpCG/I0: http://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/585/1.jpg

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　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 |　　　　　　失礼します･･･
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53 ：名無しさん：2012/09/04(火) 00:43:17 ID:dmnTxQR60: 貯めるの早すぎw
54 ：名無しさん：2012/09/04(火) 00:44:04 ID:fejVvgWw0: ところでクソマンコに間違えて９０Ｍつぎ込んで
売ろうと思っても２０Ｍくらいにしかならんおれに一言。

いや朝寝ぼけて入札したら０と１を間違えたんだよ。
残り１２０Ｍ・・・・。終わった感が漂う。

引退はしないけどね。かなりオワタ。
55 ：名無しさん：2012/09/04(火) 00:59:50 ID:kZ72WCig0: 決まりきったスキルしか選択肢がなくておもんないわ
56 ：名無しさん：2012/09/04(火) 01:37:27 ID:CcM/lDlk0: Impaleのﾍｲﾄﾘｯﾄﾞ軽減てクロークの5までしかつかんのか
いかんともしがたい
57 ：名無しさん：2012/09/04(火) 02:02:51 ID:1cKjYkIo0: ガスグレとwizの竜巻はproc発生しまくるので新レジェのprocを考えてnerfした、あとjadgeはそもそも発動なくしといたからヨロシク
え？馬場の屁ですか？そのままです
58 ：名無しさん：2012/09/04(火) 02:09:57 ID:kfHWgC7A0: レジェの鎧ってウンコばっかだよな
59 ：名無しさん：2012/09/04(火) 02:13:55 ID:mfQfLor.0: レジェのパンツいいよな
あのGFとMF付いてて主ステ高い奴
あれでてくれねーかなー
60 ：名無しさん：2012/09/04(火) 02:21:09 ID:Vg.tym9w0: >>49
D3Progress眺めてたら上位のでGlove使ってるのあったよ
http://www.diabloprogress.com/hero/familyguy-1967/ElodieEEEC/5659818
ランダムプロパティ+2だから高DEX+CCorCDが限界っぽいし、Gloveはレアがベストじゃないかな
アミュはDEXとCC引けたタルラシャが強そうだけど見たことはないｗ
61 ：名無しさん：2012/09/04(火) 03:19:19 ID:kZ72WCig0: レジェクロスボウキターと思ったらHellrackだったわ
まぁ、多少はモチベーションが上がったので良しとしよう
62 ：名無しさん：2012/09/04(火) 03:38:03 ID:Vg.tym9w0: 火床nerfに向けてクラスターコスト減のDeadmanとJordan買ってみたけどなかなかいいね
両方合わせて-5でも結構効果ある
nerf後はVault抜くことになるだろうからTA抜いてGrenadierかなぁ
63 ：名無しさん：2012/09/04(火) 04:13:53 ID:tS5W7sNM0: まあ月額課金無いんだし引退しない限りは前向きに考えたほうがいいよね
64 ：名無しさん：2012/09/04(火) 04:50:31 ID:YJTUsnJc0: 鰤「ROV超強化してやったんだからお前ら使えよｗ」
65 ：名無しさん：2012/09/04(火) 04:58:47 ID:1B42POJ.0: >>57
Wizの竜巻ルーンのうち1つは元のままやでwww
66 ：名無しさん：2012/09/04(火) 05:00:24 ID:tS5W7sNM0: 前向きにとか書いといてなんだが、あまりにもトレハンが捗らないので、
悩んだ末にナタ売ってMonkとWizの活動資金に回すことにした
さらばだお前ら
67 ：名無しさん：2012/09/04(火) 05:01:56 ID:Vg.tym9w0: コウモリ出してHate消費スキル＞＞＞RoV
なんだからRoVのルーンでコウモリ一杯飛んでくるの出せば完璧じゃね？
WDの旧VQみたいな状態
68 ：名無しさん：2012/09/04(火) 06:39:41 ID:5ntrJFus0: >>64
RoVが1500%だったなら・・・ｗ
ToC産廃化してもRoVは入れないかなぁ
69 ：名無しさん：2012/09/04(火) 07:44:10 ID:H26OfLa20: 君たちもWDに転向しなよ
ほんと楽しいぞWDは
70 ：名無しさん：2012/09/04(火) 07:44:39 ID:CiAUJ/N60: Vault中は無敵だと勘違いしていた
いつからだ
71 ：名無しさん：2012/09/04(火) 07:55:45 ID:DJAoUmo60: あれ？
無敵じゃなかったの？
身体が黒くならなかったっけ
72 ：名無しさん：2012/09/04(火) 08:20:11 ID:y/mxWYmA0: Vault中は無敵だよ
ただしVaultが終わった瞬間に受けた全ダメージが来て死ぬけど
73 ：名無しさん：2012/09/04(火) 08:22:22 ID:Rl7XaN3Q0: くるくるひゃっ
74 ：名無しさん：2012/09/04(火) 08:29:03 ID:PN0ei3xE0: テストプレイすらしない連中がDHのプレイスタイルを定義しようとしている
WDは1.0.4でテストしてもらえて良かったね
75 ：名無しさん：2012/09/04(火) 09:01:20 ID:CiAUJ/N60: RoVなんてStrafeより使えん…
76 ：名無しさん：2012/09/04(火) 09:03:20 ID:CigFj6dso: RoVのStampedeけっこう普通に使ってるんだけど少数派？
77 ：名無しさん：2012/09/04(火) 09:14:52 ID:5sJCjvNA0: おれもDark Cloud使ってるけどなぁ、リソース0だしStrafeよりは使えるわｗ
LOH要員としてはそこそこだと思うけど
78 ：名無しさん：2012/09/04(火) 09:15:40 ID:RTWVumfY0: スキルをいくら「改善」したって結局使われるメインスキルが変わるだけで、多様性にはあまり繋がらないんじゃないか
スキル枠の半分以上をDis消費スキルで占有されてるから、使う攻撃スキルは自然と汎用性の高いものになる

RoVなど限定的な場面で使えるスキルなら今でもあるけど、それが使われないのは枠の問題でしょ
スキル枠が8だったら、今のバランスでももっと色んなスキルを状況に応じて使われてると思うよ
79 ：名無しさん：2012/09/04(火) 09:16:37 ID:AMkDoK4I0: RoVのstamp使ってるよ
RoVのメリットはリソース消費なしだと思う
ノックバック発生中は金エリート以外封殺出来るし
CDも一戦一回使えるし困らない
80 ：名無しさん：2012/09/04(火) 09:27:09 ID:kZ72WCig0: RoVはパブでDark Cloud使ってるけど、ソロでは枠増え無い限り出番なしだな
81 ：名無しさん：2012/09/04(火) 09:44:50 ID:kfHWgC7A0: 火床nerfされてもいいからcoopで使えるスキル増やしてほしい
マークオブデスとセントリーの強化頼む
82 ：名無しさん：2012/09/04(火) 10:05:52 ID:/JyPNRf.0: 旧ナタ完全にOPだろ
手に入れられない奴にとってはウザいだけだわ
さっさとナーフしろ
83 ：名無しさん：2012/09/04(火) 10:29:21 ID:CigFj6dso: RMAHが絡んでいるから大胆な調整出来ないのが癌だよな。
せっかくBlizzardのゲームなのに、昔のレアアイテムの価値を
必要に応じて気楽に調整出来ない。なんかチョンゲーMMOって感じ。
84 ：名無しさん：2012/09/04(火) 11:02:52 ID:TYp4dNnY0: ６０Mぐらいで手に入りますやん
85 ：名無しさん：2012/09/04(火) 11:06:50 ID:CiAUJ/N60: ソロ用プライマリはなに使ってる？
雑魚はマルチでOKで単体火力強いのを探してるんだけど
使いやすさからHungering Arrowの初期ルーンのまま。
86 ：名無しさん：2012/09/04(火) 11:14:39 ID:CigFj6dso: 雑魚はEvasiveで単体はClusterのLfBかなー。
Clusterのコスト削減やってみたいが、AHの検索条件に無いのがネック。

対単体でHungeringのDevouringを超えるHatred消費スキルが殆どないのが
DHのおかしいところだよな。
87 ：名無しさん：2012/09/04(火) 11:18:05 ID:kZ72WCig0: Damageの期待値が一番高いのってDevouring Arrowじゃないっけ
うちはCC高いのでSpray of Teethにしてるけど
88 ：名無しさん：2012/09/04(火) 11:19:38 ID:0bwbkGog0: 残ったスキルはもう「単体」or「いっぱい当たる」くらいしか差がないな
89 ：名無しさん：2012/09/04(火) 11:25:42 ID:Vg.tym9w0: ソロはSprayでpubはDevouring
EFはVaultで突っ込んで強引に殲滅するスタイルになった今バックフリップしまくってダメだ
90 ：名無しさん：2012/09/04(火) 11:32:47 ID:CigFj6dso: >>88
飛んでいく弾の形や色が違う
みたいなノリだよな。

どれも十分な威力なら文句言わないんだが、どれも微妙性能という。
pvpも無い現状、MOでクラス間のバランスを取る意味が分からない。
全員俺TUEEEEでいいじゃん。
91 ：名無しさん：2012/09/04(火) 12:17:37 ID:sZqDWPiU0: てｓ
92 ：名無しさん：2012/09/04(火) 12:53:36 ID:u9oc552U0: razorはhaよりちょっと強いし、
段差を無視して飛ぶから結構良いよ。
火床があるうちはマルチを使ってるけどね。
93 ：名無しさん：2012/09/04(火) 13:10:09 ID:PN0ei3xE0: モンクはOne With Everything依存の問題を気にしてるみたいだけど
DHはGloomについて言及すらしないという
終わっとる
94 ：名無しさん：2012/09/04(火) 13:25:25 ID:Ex5EMiPsO: スキル、ルーンの選択の余地の少なさではDHがダントツだよな
ダメージ低くて使い勝手も悪くて消費リソースも多いような
存在価値のない産廃が多すぎ
95 ：名無しさん：2012/09/04(火) 13:49:17 ID:8mBmlPWA0: Hungeringの使い勝手良すぎてDeadmanとSkullGlaspでブーストして単体はこれだけだわ
クラスターのコスト削減も魅力的だけどクラスターをそんな連射しなきゃいけない場面ってないんだよね
96 ：名無しさん：2012/09/04(火) 14:01:26 ID:kfHWgC7A0: でも火床強かったけど、これがメインのダメージソースになるのは嫌だったわ
もっと矢を使うカッコいいスキルを強化してほしい・・・
97 ：名無しさん：2012/09/04(火) 14:12:28 ID:wzPy.Jik0: http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan291308.jpg
こんなん出たらみんなどうするよ
98 ：名無しさん：2012/09/04(火) 14:20:38 ID:TYp4dNnY0: pubに自慢しに行く
99 ：名無しさん：2012/09/04(火) 14:22:47 ID:8mBmlPWA0: マルチのdis回復入れてたけど旧ナタあればいらんな
代わりにBLでもいれようかな
100 ：名無しさん：2012/09/04(火) 14:29:03 ID:Ex5EMiPsO: 旧ナタは基本性能が微妙なんだよなあ
dpsあがるとdis回復の恩恵も薄いし移動が楽なくらいしかメリット無いよね
101 ：名無しさん：2012/09/04(火) 14:32:35 ID:HoGCK4lso: 旧ナタ売り抜けたから、nerf legacy Nata setスレ建ててくるわ
102 ：名無しさん：2012/09/04(火) 14:35:43 ID:UyURC/sE0: SkullGlaspてなんじゃ？
103 ：名無しさん：2012/09/04(火) 14:36:44 ID:Vg.tym9w0: >>96
鰤「VaultのAction Slotルーンを750％に強化しました」
いまだにこのルーン使うと笑っちまうわ
104 ：名無しさん：2012/09/04(火) 14:47:47 ID:mfQfLor.0: >>101
(^^)/~
105 ：名無しさん：2012/09/04(火) 14:55:40 ID:y/mxWYmA0: クリダメ二穴マンティコアは1300ソケット持ってたら、そこまでDPSあがらないよね
CC33% SS無しで計算してみたら70kが80kにしかあがらなかった
値段を考えるとコストは良くないね
106 ：名無しさん：2012/09/04(火) 14:58:08 ID:wzPy.Jik0: そうなんかやっぱベースが低いから？
critD300％積もれるから他でadd damage稼いでcritD抜くイメージになるんかね
107 ：名無しさん：2012/09/04(火) 15:04:08 ID:HoGCK4lso: 結局クリティカル時のダメージしか効率的に上がらないからな。
ASとDEX山積みした方が爽快感あるビルドになったりして。

非クリティカル(56%)→雑魚生き残る
クリティカル(44%)→でかいの含めて大抵、死ぬ

非クリティカルが3回とか続いた時のストレスが凄いわ
108 ：名無しさん：2012/09/04(火) 15:15:23 ID:1cKjYkIo0: windforceにしてからパブアクト3に自信を持って入れるようになったわ
109 ：名無しさん：2012/09/04(火) 15:19:18 ID:8mBmlPWA0: なんかAS上げてBLもいい気がしてきた
2HでもBLメインでやってる人居る？
110 ：名無しさん：2012/09/04(火) 15:19:50 ID:WWXEFNMQ0: >>97
どこかで見たような性能だと思ったら・・・ｗ
111 ：名無しさん：2012/09/04(火) 15:31:17 ID:TYp4dNnY0: 1hxのセット使ってるわ
デフォでlohとdisとdexつくから良い感じ
旧ナタも揃えてるから死ぬことはなくなった
ss抜きdps86kしかないけど
112 ：名無しさん：2012/09/04(火) 15:59:35 ID:5VG/PrK20: ASあげてstrafeが面白すぎる
113 ：名無しさん：2012/09/04(火) 16:22:36 ID:kAoWj.hI0: 1HxCC70パッシブNSのHA貫通50%+BLでdisモリモリ回復で快適だけど
所詮1Hxの火力じゃいまのゲームバランスに向いてない気もする
いっそCC90まで盛ってタンクビルドにしたろかしら
114 ：名無しさん：2012/09/04(火) 16:43:49 ID:Vg.tym9w0: http://www.diabloprogress.com/rating.stat_crit_chance/
Archey付けて髭込みでも80そこらが限界じゃね
115 ：名無しさん：2012/09/04(火) 16:54:47 ID:kAoWj.hI0: ナタ新旧混合にINNA腰足で+2.0、CaltropsのCC+10入れれば90行く思うけど現実的では無いわなあ
116 ：名無しさん：2012/09/04(火) 18:06:52 ID:fqPdnAmA0: クラスターとImpaleの軽減てどこまでつくの
犬連打とかハンマー連打みたいにしてみたい
117 ：名無しさん：2012/09/04(火) 18:08:07 ID:.v2ecXV20: DHの引き撃ち以外のスタイルはバグなのでNerfです^^
118 ：名無しさん：2012/09/04(火) 18:10:56 ID:fO8eCFBA0: 旧ナタ指高すぎやん
60Mじゃ指一箇所すら買えないわ
119 ：名無しさん：2012/09/04(火) 18:26:56 ID:E8DcYgEE0: 新ナタってクリ6.5％にDEX150↑、ソケ付きの頭とかあるんでしょ？
旧ナタ売って新ナタの良いの買い直したらDPSがエライことになると思うから
ソロなら旧ナタより強くなるだろうな
今でさえCBがヒットしたら2-3秒でエリート溶かせるのに
120 ：名無しさん：2012/09/04(火) 18:32:08 ID:sQo3NyZ60: ぷりんのためにマルチ使い始めたのに、火床弱くなっても使い続ける気がしてきた
使いやすすぎる
121 ：名無しさん：2012/09/04(火) 18:34:34 ID:wT1kPVcA0: vault自体外せない体になりそう
122 ：名無しさん：2012/09/04(火) 18:42:23 ID:Vg.tym9w0: >>119
旧ナタでもCB2-3秒で溶かせる域には達せるし、移動中継や探索を全部一人でやるソロで
TA移動を捨ててまで新ナタのが効率いいとは思えない
pubなら目はあるかもね
123 ：名無しさん：2012/09/04(火) 18:43:58 ID:y5LHvD920: それ以前に買えない俺無敵
124 ：名無しさん：2012/09/04(火) 18:56:40 ID:PN0ei3xE0: TA移動自体はナタ無くてもできるよ
125 ：名無しさん：2012/09/04(火) 19:09:27 ID:Hit0mnA.0: ナタの宣伝大杉だわ
雑魚殲滅が効率いいんだから、側転一回プラス移動パッシブで
十分な距離移動できるからいらん

面白レジェンダリー部門最強で我慢して下さい
126 ：名無しさん：2012/09/04(火) 19:14:22 ID:B2ceawJQo: 1,03でRMAHで金突っ込んだ連中の自慢なんだろう。
ilvl61のセットをいつまでも有難く使い続けるとか無いわ。
MFつきの旧ナタ指とか買った人、今息してるのかな。
127 ：名無しさん：2012/09/04(火) 19:27:54 ID:09hKfcKE0: 使った事無いのに旧ナタを語るなよ
童貞がSex語るようなもんだ、ただただ哀れ
128 ：名無しさん：2012/09/04(火) 19:31:02 ID:wT1kPVcA0: 旧ナタ一回使った奴が旧ナタやめられるわけがないｗ
129 ：名無しさん：2012/09/04(火) 19:34:29 ID:Z.Vk4b6Q0: おかけで新ナタ指輪が安く買えます。ありがとう
130 ：名無しさん：2012/09/04(火) 19:35:47 ID:Bn9ithqY0: というか、実際良品旧ナタを良品新ナタに変えるとdpsってどの位上がるの？50k位？
いい旧ナタ持ってるような人ってdpsも十分高いだろうし、今の敵の弱さでそんなに気にすることかなあ。
dis回復以外では新ナタの方が強いのは同意だけど旧ナタでいいやって感じ。
131 ：名無しさん：2012/09/04(火) 19:36:00 ID:8RmnQLs20: >>127
前スレでも、童貞が～のキモいフレーズ見たけど
もしかして気に入ってるの？w
132 ：名無しさん：2012/09/04(火) 19:41:02 ID:09hKfcKE0: >>131
童貞釣れたｗ
133 ：名無しさん：2012/09/04(火) 19:47:01 ID:Rl7XaN3Q0: ハイハイやめやめ

そんなことよりProgress面白いな
上位の人の装備がいろいろ参考になる
134 ：名無しさん：2012/09/04(火) 19:48:00 ID:RTWVumfY0: ナタの話なると毎回これだなｗ
1.04直前に旧ナタ売っちゃった俺はどっちにつけばいいんだ
135 ：名無しさん：2012/09/04(火) 19:51:22 ID:leNNzb5g0: 四部位で各100のdex上昇と二部位でccが6%
指でasが2%(だっけ？)上がったとして
元のスタッツ次第だけど25k~35kくらいはあがりそうかな
各100もdex上がるか知らんけど
136 ：名無しさん：2012/09/04(火) 19:53:50 ID:v2GkNH/20: いつになったら有料β終わるんだ
137 ：名無しさん：2012/09/04(火) 19:54:07 ID:kfHWgC7A0: 糞補正の旧ナタ頭持て余してる僕も仲間に入れて下さい＞＜
138 ：名無しさん：2012/09/04(火) 19:58:55 ID:dmnTxQR60: まだ4ヶ月なのにこれだけいじくり回されると俺もさすがに有料β気分だわ
139 ：名無しさん：2012/09/04(火) 20:21:05 ID:4xYldf3g0: そうかまだ４ヶ月しかたってないのか
なんだこの終末期のような感覚は

まぁ４ヶ月も同じMAPぐるぐる回ってればそう思えても
しょうがないかー新MAPとかこないのかなー
140 ：名無しさん：2012/09/04(火) 20:26:44 ID:1JXIRmMc0: 早くても拡張一段が予定されてる年末かなあ
141 ：名無しさん：2012/09/04(火) 20:32:10 ID:KiqpCG/I0: 難易度低いしスキルも使えるのが少ないし色々と手持ちぶさたになりやすいのは仕方ない
142 ：名無しさん：2012/09/04(火) 20:32:38 ID:8mBmlPWA0: 旧ナタと新ナタ両方揃えたけどソロは旧ナタ快適で手放せないなー
新ナタは今のバランスじゃオーバーキル気味なんだよね

クラスターのコスト削減は5確保できればほぼ3連射できるからこれで十分だな
143 ：名無しさん：2012/09/04(火) 21:04:10 ID:Kk1iiEFQ0: 別にナーフされたわけじゃないから、強いってのはいいんだけどさ

ニコニコに動画アップされる　→　必死に弱体化の噂を何度も書き込み　→　旧ナタ(・∀・)ｲｲ!!旧ナタ(・∀・)ｲｲ!!　と連呼

という痛々しい流れを作ってる人に御引退願いたいと思うのは罪なのでしょうか
144 ：名無しさん：2012/09/04(火) 21:08:09 ID:FUoplY4E0: 見えない敵と必死に戦ってるというのはよく分かった
145 ：名無しさん：2012/09/04(火) 21:10:39 ID:dmnTxQR60: 俺は最近この人の動画見てからナタ必要ないって言ってる人の話信じるようになった
http://ja.twitch.tv/nugiyen
146 ：名無しさん：2012/09/04(火) 21:15:39 ID:kZ72WCig0: Dpsランキングの上位陣が殆ど旧ナタを使ってる時点で性能の壊れっぷりがよくわかるわな
新ナタも回復速度下げたDis回復が付いてりゃ不満も少なかっただろうに
147 ：名無しさん：2012/09/04(火) 21:19:03 ID:ohJMZKAE0: 全然話題が変わってない＼(^o^)／
148 ：名無しさん：2012/09/04(火) 21:20:07 ID:YCYdp1rI0: >>146
DPSマニアが全員旧ナタ好きなだけっていう可能性もあるようなｗ
149 ：名無しさん：2012/09/04(火) 21:27:09 ID:fYeGa7lY0: >>145
この人の武器が確かDPS1450くらいのクリダメ100％（ソケ）2Hクロスだったと思うけど
雷玉のダメージが凄かったな。多分中級DPS2穴マンティより強い
火床nerfでエリートしんどくなりそうだけどな
150 ：名無しさん：2012/09/04(火) 21:27:58 ID:uCd6XWCY0: 新ナタにしても新ダネッタにしてもなんなのあれ
セット効果が手抜きって次元じゃない
馬場の自動WWとか和田の毒煙みたいなへんてこ効果一切無しとかセット揃える魅力がなさすぎる
151 ：名無しさん：2012/09/04(火) 21:32:58 ID:PN0ei3xE0: Gloomを多用しないプレイができるかだな
152 ：名無しさん：2012/09/04(火) 21:45:49 ID:5VG/PrK20: 攻撃を食らうと自動バックフリップ
敵を倒すとHATE回復
ペットが二匹になる
strafeで複数の敵にターゲット
DISPが10以下のときアーマーとレジ低下するがhate回復3倍

こんな尖った性能のレジェが欲しかった…
153 ：名無しさん：2012/09/04(火) 22:00:33 ID:0bwbkGog0: 旧ナタで狂った効果放置して懲りたんじゃないかなぁ
現金絡んだからもう手直しできないし
今後もDHのスキル調整は必ず旧ナタ意識する前提になると思うな
154 ：名無しさん：2012/09/04(火) 22:20:46 ID:fYeGa7lY0: 旧ナタ初期のプリン回復量って+0.4ぐらいか、あれで十分だった
で新ナタにこの効果＋プリン20＋だったら良いんじゃねと思った
155 ：名無しさん：2012/09/04(火) 22:30:11 ID:CiAUJ/N60: CaltropsのCC10%面白そうだが使い勝手悪すぎて困る
156 ：名無しさん：2012/09/04(火) 22:31:58 ID:PN0ei3xE0: hatred回復を上げて欲しいよ
hat消費スキルが死に過ぎ
157 ：名無しさん：2012/09/04(火) 22:44:10 ID:Qvmnovjc0: 赤球での回復をデフォルトにしてくれるといいのになぁ
最初はそうだと思っていた

最近Vengeanceを入れなおしたけどやっぱりコレ気持ちいいね
クラスターで殺して回復、そしてまたクラスター
もちろん赤球でないことがあるので、いつもうまくいくとは限らないけど
158 ：名無しさん：2012/09/04(火) 23:16:19 ID:kfHWgC7A0: さっきpubで全く動かなくて、近くによってもkickできない奴がいたんだが
なんだこれ
159 ：名無しさん：2012/09/04(火) 23:22:49 ID:1JXIRmMc0: 今後どんなに手直しされても旧ナタでバランス崩さない範囲を抜け出せないのが
デーモンハンターの未来に暗い影をおとしてる
160 ：名無しさん：2012/09/04(火) 23:33:33 ID:kZ72WCig0: Chakramｍ、Fan of Knives、Strafeは根本から仕様を変えないと産廃のままだろうな
161 ：名無しさん：2012/09/04(火) 23:44:03 ID:TYp4dNnY0: 旧ナタが修正されたらやめるわ

そんなやつは多いだろうな
162 ：名無しさん：2012/09/04(火) 23:54:41 ID:dmnTxQR60: 反射かどうかどか確認するのに英語弱者の俺のために
エリートのMODに色つけてほしい
163 ：名無しさん：2012/09/05(水) 00:02:07 ID:IB0agQ/c0: さて
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3387804.jpg
164 ：名無しさん：2012/09/05(水) 00:06:25 ID:IB0agQ/c0: 大当たり
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3387820.jpg
165 ：名無しさん：2012/09/05(水) 00:07:16 ID:i0a3WTTU0: まあ、数字は当たりだな
数字だけな
166 ：名無しさん：2012/09/05(水) 00:09:04 ID:88IY5pWI0: 無茶しやがって...
167 ：名無しさん：2012/09/05(水) 00:15:52 ID:kOjuR3JQ0: >>163
こういうの見ていつも思うけど、ここまで貯められるのってすごいと思うわ
俺だと何か気になって、
我慢しきれずにさっさと鑑定してしちゃうもの…
168 ：名無しさん：2012/09/05(水) 00:40:54 ID:WEWrTPWA0: 旧ナタって後付けしたらしたで突っかかってくるくせに、前置きしても過剰反応する奴いるからたまんねぇわ
>>126みたいな嫉妬されると笑いが止まらんわ
RMTとか決めつけてくる辺りよほどなんだろうなｗ
169 ：名無しさん：2012/09/05(水) 00:49:35 ID:i0a3WTTU0: かわいそうだからそっとしといてやれよ
dis回復は自然回復とマルチショットとないとなんちゃらで出来るんだろ
旧ナタなくてもいけるね

まあ、俺も旧ナタですけどね
170 ：名無しさん：2012/09/05(水) 00:51:27 ID:Dm1lql5w0: Night Stalkerの確率を明示するか、あるいはクリで回復確定にして欲しいところだな
171 ：名無しさん：2012/09/05(水) 01:00:51 ID:lYBhDJdQ0: つーか旧ナタが無いとパッシブにNS入れることになるんだから
旧ナタのほうが優秀なのは当然だろ
172 ：名無しさん：2012/09/05(水) 01:05:37 ID:I4iBcHI.0: Vengeanceの持久力は異常。
エリート以外無双。
173 ：名無しさん：2012/09/05(水) 01:30:30 ID:CIRXMRB20: カラミティ二刀流って可能？
一つ拾ったからAHでもう一本買うか迷ってる。
174 ：名無しさん：2012/09/05(水) 01:32:10 ID:lYBhDJdQ0: >>173
無理
同じレジェを2箇所に付けることはできない
武器だけじゃなくてリングも
175 ：名無しさん：2012/09/05(水) 01:39:13 ID:CIRXMRB20: マジか…残念。
無駄金使わずにすんだわ。ありがとう。
176 ：名無しさん：2012/09/05(水) 01:44:50 ID:lYBhDJdQ0: >>175
あと片方の武器はDanetta's Revengeお勧め
LoHに穴が開いててまじお勧め！
177 ：名無しさん：2012/09/05(水) 01:47:57 ID:7.yOKHpY0: >>174
プロフに「UNIQUE EQUIP」って書いて無ければいけたりしない？
書いてあるだろうけど
178 ：名無しさん：2012/09/05(水) 01:49:48 ID:BHvR5OJg0: >>174
新ナタと旧ナタの指輪それぞれの場合はどあなんだろ？
179 ：名無しさん：2012/09/05(水) 01:50:42 ID:I4iBcHI.0: 新・旧は別物だからいけます
180 ：名無しさん：2012/09/05(水) 01:51:23 ID:lYBhDJdQ0: >>177
あれって片手で装備できるの全部に入ってないかい？
両手のには付いてなかった気がするけど
181 ：名無しさん：2012/09/05(水) 02:14:38 ID:EXT8CKdg0: 久しぶりにscatter使ったら普通に強かった。
引き撃ちのお供に最適だし、火力も十分。なんでコレまで使わなかったんだろ
182 ：名無しさん：2012/09/05(水) 02:18:31 ID:xZ3t9HZw0: ナタクロスボウはグラフィック好きなんだけど威力が終わってるのがな
DHユニークは見た目カッコいいのに使えない残念ユニークだらけで萎える
クロークもカッコいいし
183 ：名無しさん：2012/09/05(水) 02:20:13 ID:WEWrTPWA0: 男だとBeckon Sail最高なんだが、女だとアイマスクみたいなのつけてて台無しワロタ
184 ：名無しさん：2012/09/05(水) 02:20:15 ID:bO1BktTs0: 旧ナタなくてもいける＝旧ナタないほうが強い、と誤読する奴が双方にいるからおかしくなる
ナタなしのアドバンテージは高MFと高DPSを両立させやすいってだけだからな
快適さを犠牲に夢を追うのがナタなしDHのロマンなんだよ
ナタなしの俺は1.04入ってから、MFカンスト維持したまま、
SSなしDPS50ｋ→100Kまで伸ばせたし今のところ大勝利だわ旧ナタ欲しい
185 ：名無しさん：2012/09/05(水) 02:45:16 ID:j7ecvDaQ0: オレは旧ナタ買えないからdt馬場になった
ほんとはDHがやりたいけど敷居が高過ぎるわ
186 ：名無しさん：2012/09/05(水) 02:51:18 ID:7WgjVRm20: >>185
今はゴールド値上がりしてるからおすすめしないが
５万くらい使えば問題なくいける。
２日休日でればいけるだろ。１６時間トレハンしてると思えばなんてことない。
そのあとは快適ＤＨ生活がまってるぞ。
187 ：名無しさん：2012/09/05(水) 03:05:40 ID:BabvnF2w0: そんなつまんねえアドバイスするくらいなら
快適なトレハンコースでも教えてやれよw
188 ：名無しさん：2012/09/05(水) 03:13:43 ID:v8fs8BwQ0: ゲームのアイテムに5万とかｗ
189 ：名無しさん：2012/09/05(水) 03:18:04 ID:7WgjVRm20: >>188
何百時間も退屈なトレハン続けるより
一気に強化してさくさくトレハンできるようにしてから進めたいんだよ。
１００時間も２００時間もやるなら５万程度は別に。
191 ：名無しさん：2012/09/05(水) 05:10:21 ID:Yd0aO79w0: >>188
強い奴はもれなくその程度の金は出費してるけど？
192 ：名無しさん：2012/09/05(水) 06:54:54 ID:HVSrm.Fs0: ブッチャーランとかで無駄な時間過ごすくらいだったら
Act3ファームできるようになる装備揃えられるくらい働いてRMAHした方がいい
193 ：名無しさん：2012/09/05(水) 07:05:50 ID:LwruqLUY0: 登山の計画立ててたらヘリで行けば？ってドヤ顔されたでござる
草生える
194 ：名無しさん：2012/09/05(水) 07:18:11 ID:Dm1lql5w0: 試合に勝って勝負に負けたみたいな
195 ：名無しさん：2012/09/05(水) 07:21:49 ID:eE5dXZMY0: ビルドにもよるけど今なら一部位100kも出せばAct3までは行けるだろ
Vault使うなら尚更
196 ：名無しさん：2012/09/05(水) 08:07:57 ID:DRSU5eL.0: 本気の趣味なら10万20万普通に使うっしょ
車のパーツ買ったり、釣り竿買ったりしてる感じだわ
197 ：名無しさん：2012/09/05(水) 08:37:56 ID:qnlVdzBo0: 旧ナタと新ナタという区分が大雑把すぎる、ごみ補正の装備相手なら
安くなった良装備一式のほうが強そう
198 ：名無しさん：2012/09/05(水) 08:50:20 ID:7y0BkYuU0: >>196
トレハンメインのゲームなのにRMで装備買ったら意味なくね？
釣りが趣味って言って、市場で高級魚買ってるようなもんだろｗ
199 ：名無しさん：2012/09/05(水) 08:52:41 ID:IeLM/RRQ0: 何が楽しいかによるんじゃない？
いい釣り竿買って釣りを楽しむ人と、立派な魚を買って満足な人は話合わなくて当然だよ。
別にどっちがいいとかないでしょ。
dps世界一のwdの配信の人みたいに、化け物みたいなギアなのに超ヘタクソな人もいるけど本人楽しそうだしw
200 ：名無しさん：2012/09/05(水) 08:54:14 ID:UPhysEgM0: 本人がたのしければいいだろうな
時間はあんまりないが金が有り余ってしょうがないけどｼﾞｱﾌﾞﾛやりたぁいって人もそりゃいる
201 ：名無しさん：2012/09/05(水) 08:54:14 ID:WEWrTPWA0: RM談義は人それぞれってことでいいよ
わざわざクラス個別スレで話すことでもない
202 ：名無しさん：2012/09/05(水) 08:59:26 ID:6Zyxqb8oo: >>186
やっぱ良ステータスの旧ナタはRMだよね。
1.03当時でもCritつきNata Ringとか280Mとかしたし。
203 ：名無しさん：2012/09/05(水) 08:59:55 ID:7y0BkYuU0: ま、AHのせいでバランス崩壊してるんだし
RM主義の人には少し反省してもらいたいがね
204 ：名無しさん：2012/09/05(水) 09:03:01 ID:6Zyxqb8oo: >>199
IDコロコロ変えて何がやりたいのか分からないけど、
毎日旧ナタ自慢している奴は、海で釣りしている人に
市場で買った高級魚を持ってきてすごいだろ？って自慢している状態。
釣り人からすると、何てコメントしていいのか分からない。

ただ釣りをしたいユーザーと、高級魚を手に入れて自慢したいユーザーで
住み分けが出来ていればいいんだけどね。
205 ：名無しさん：2012/09/05(水) 09:06:59 ID:6Zyxqb8oo: そんなことよりぱらごんLV12にして、ようやくLV63Legendaryが出たわ。
?Bow(茶色)

dps1270 INT155つきのWindforceでした。
こんな変わり果てたお姿になって・・・
206 ：名無しさん：2012/09/05(水) 09:15:39 ID:5h7sMiCE0: 下手な例えだな…w
207 ：名無しさん：2012/09/05(水) 09:24:18 ID:WEWrTPWA0: ナタ持ちはナタ持ってない奴に気遣えってのかよｗ
そもそも自慢に見えるようなナタ持ちの書き込みなんてとんと見てないぞ、お前に余裕が無さ過ぎるだけ
非ナタDHスレでも建てればいいじゃん
208 ：名無しさん：2012/09/05(水) 09:41:57 ID:6PRycWR60: 1万とか2万円とかの次元でしょ
醜いスレだ・・・
209 ：名無しさん：2012/09/05(水) 09:49:32 ID:7WgjVRm20: >>204
旧ナタ自慢してるのと、ＲＭ使うのは別の話だろ。
ＲＭ使えば超級以外ナタなんて１回の飲み代くらいだし
むしろ普通に必死に時間掛けて揃えた奴のほうが自慢すると思うが。
ＲＭなら数時間程度だが、普通にそろえたら２００時間でも無理だったんじゃね？
４時間でとったアイテム自慢する奴がそんなにいるとは思えんが・・。
210 ：名無しさん：2012/09/05(水) 09:52:16 ID:IeLM/RRQ0: 旧ナタ持ってるよって言っただけで自慢ってのはちょっとなあ…
上の人が言ってるように誰も自慢なんてしてないと思うよ。
もっとマイペースで楽しみなよ。
IDうんぬんの下りもよくわからなくてちょっと怖いw
211 ：名無しさん：2012/09/05(水) 10:05:12 ID:bO1BktTs0: 旧ナタが憎いずるい変態貴族みたいな見た目がうらやましい
212 ：名無しさん：2012/09/05(水) 10:10:33 ID:WEWrTPWA0: DHはロクにテストもしてないみたいだし、こんなOP状態で世に出した鰤が一番悪いとは思うけどね
ビルドが狭いわ装備も狭いわでロクでもなさは全クラス中トップだと思う
213 ：名無しさん：2012/09/05(水) 10:28:42 ID:7y0BkYuU0: DHは先人がinfで箱runやったり壺割りしまくったからね・・・
前科が多すぎるんだよ・・・
214 ：名無しさん：2012/09/05(水) 10:34:08 ID:PEEU4Zdk0: DH同士で争ってどうすんだよ、しかもたった1種類のセットのことで。
215 ：名無しさん：2012/09/05(水) 10:38:26 ID:.XJIEHa.0: 何気に今週は火床をnerfされずに済んだなw
216 ：名無しさん：2012/09/05(水) 10:42:04 ID:IPCDQKwk0: >>213
DTみたいな格安ぶっ壊れビルドをずっと放置しておいてそれはないわ
無敵Wizも放置しておいて竜巻も結局使えるまま
217 ：名無しさん：2012/09/05(水) 10:45:10 ID:fUNXPND.0: >>213
箱ランや壺割したのはDHだけなの？
218 ：名無しさん：2012/09/05(水) 10:59:56 ID:6Zyxqb8oo: >>217
Smoke Screenが無いと箱ランやっても閉店→死亡
開店→箱明け→死亡だった気がするわ。馬場でやってた人もいたけどな。

そもそもInfernoの難易度が高すぎて、DH以外のクラスは
Act2金箱、Act3ゴブ金箱まで辿りつけなかった。
壷割りは誰でも出来たけど、あれは全然旨みがなかったよ。
騒いでいた人の大半はネタだと思う。
219 ：名無しさん：2012/09/05(水) 11:17:24 ID:73FhSv5.0: 壺割りは遠距離職有利だったな
近接が壺までいくと敵が出現するフラグたってオプレッサーにしばかれるんだが、MF装備付けっぱだと近接でもワンパンだった

旨みはともかくアクセとレジェ以外ろくに売れないAct1、2の絶望感に比べたら壺割りするしかなかったで
220 ：名無しさん：2012/09/05(水) 11:20:53 ID:7y0BkYuU0: 箱ランのせいでスモーク弱体されたと言っても過言ではないと思う
221 ：名無しさん：2012/09/05(水) 11:26:31 ID:6Zyxqb8oo: 馬場やってる連中がDHだけズルい！NERFしろ！ってForumで騒いでたしね。
あの頃は馬場もツーパンマンだったからな。
222 ：名無しさん：2012/09/05(水) 11:27:36 ID:7y0BkYuU0: netherも強かったから、あの時代はDHがトップに君臨する唯一の時代だったね
ワンパンなのは全員一緒だったし
223 ：名無しさん：2012/09/05(水) 11:28:54 ID:HVSrm.Fs0: そんなに旧ナタ欲しけりゃ2,3万出せば揃うだろ
なんでムキになって旧ナタ持ち批判しなきゃならんの？
224 ：名無しさん：2012/09/05(水) 11:35:42 ID:i0a3WTTU0: 旧ナタ持ってないからだろ
225 ：名無しさん：2012/09/05(水) 11:38:52 ID:Yd0aO79w0: 新旧ナタなしでもそこそこ戦えてるDHいるだろ
ニコ生見てこいよ
226 ：名無しさん：2012/09/05(水) 11:38:56 ID:WEWrTPWA0: 金箱の時代知ってるならナタぐらい揃えてるもんだと思うが違うのか(困惑)
227 ：名無しさん：2012/09/05(水) 11:41:21 ID:Yd0aO79w0: >>226
最初は即nerfって噂されてて
バグだったってニュアンスの公式からの発表があったし
買うに買えなかったんじゃね？
228 ：名無しさん：2012/09/05(水) 11:59:51 ID:Gyt7p2S.0: 旧ナタはリングだけ運良く拾ったので
残りの部位を糞ギアで揃えたけど結局RMAHで売っぱらった
今はdpsがSSなしで110k、allresi300、hp35k程度だけど
全然爽快で楽しい
結論としては、旧ナタを神ギアで揃えれたようなやつは
強くて羨ましいが、それ以外は大したことない
229 ：名無しさん：2012/09/05(水) 12:18:28 ID:i0a3WTTU0: DPSガン上げで敵に攻撃される前に倒す
旧ナタである程度のDPSを保って逃げ撃ちやgloom連発で倒す
新ナタでdis最大値を上げて高DPSでdisスキルを活用して敵を倒す

SSなし100kもあれば何着てようがそんなに変わらないはず
火床あるからvault分のdisを何かしらの方法で稼げれば充分
230 ：名無しさん：2012/09/05(水) 12:54:46 ID:Gyt7p2S.0: CR50超えてるし、もうSS抜いちゃってもいいかなとか思うけど
他に入れるものもないんだよな
http://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter#aQdgVS!XeY!YacYcZ
マルチショット使いやすいし試しにこんなビルドにしたけど
プリンの回復全然追いつかないわ
CR80くらいあれば実用的なんだろうか
231 ：名無しさん：2012/09/05(水) 13:05:18 ID:WEWrTPWA0: SSの代わりにVengeance or 旧ナタをつｋ(ry
232 ：名無しさん：2012/09/05(水) 13:08:09 ID:eKBb17jU0: SSナシ70ｋでもact3回れるのはタンクがいるからか
DHはソロよりpubのほうが効率いいよね？
233 ：名無しさん：2012/09/05(水) 13:09:56 ID:Gyt7p2S.0: HPの上昇率75%なんだし仲間が多い方が
理屈的には効率はいいんじゃない
それにSS無し70kでもact3は全然いけるだろ
234 ：名無しさん：2012/09/05(水) 13:20:53 ID:I4iBcHI.0: ソロは疲れる
publicはサボりながらできる
235 ：名無しさん：2012/09/05(水) 13:27:43 ID:ys5yILhM0: ナタ有りの話で申し訳ないけどソロのほうが進行合わせなくていいから全然早い
けどすぐ飽きちゃうから気分転換にPubには行くね
236 ：名無しさん：2012/09/05(水) 13:31:58 ID:fwEbmfpE0: DPS高くて殲滅が可能ならヘルスグローブで回復するやつ
もりもりプリンもヘイトも回復するからクラスターとグルーム使い放題になるよ

消費→殲滅→回復→次の戦場
237 ：名無しさん：2012/09/05(水) 13:38:05 ID:DpYwQ4aY0: ソロはDH、PUBは他キャラで遊んでるわ
238 ：名無しさん：2012/09/05(水) 13:40:41 ID:Gyt7p2S.0: そんなにいいのかVengeance、一度使ってみよう
239 ：名無しさん：2012/09/05(水) 13:49:10 ID:Vzt/yFgk0: >>230
対集団スキルがマルチだけだとちょっと弱くない？
240 ：名無しさん：2012/09/05(水) 13:51:10 ID:i0a3WTTU0: 対集団でもvaultで轢き殺すのがほとんどじゃないか？
dis回復手段の一つで使ってるだけじゃないのかな
241 ：名無しさん：2012/09/05(水) 13:51:27 ID:6Zyxqb8oo: HatredはGlobeで回復しなくね？Disc回復とClusterを3発撃てるようになるのがいい。
何気にMultiShotと相性がいいと思う。
242 ：名無しさん：2012/09/05(水) 14:06:12 ID:7y0BkYuU0: 2H使ってる人ってASどれくらいまで上げてるん？
243 ：名無しさん：2012/09/05(水) 14:11:47 ID:fWpPGNOk0: 最近ちょくちょくDupe臭いナタリング出まくってるよね…
フォーラムでなんか言われてたり、鰤は対策したりしないん？
244 ：名無しさん：2012/09/05(水) 14:14:27 ID:5twfpSg20: 旧ナタの凄いところは、セット効果のdisc回復なんじゃないの？
動画みて「なんだこれは？」とびっくりした記憶がある。
２、３セット効果狙いなら1.04の方がステータス上昇値高いから
さっさと新ナタ揃えたほうがいいと思うんだけど違うのかな？
まあ、DPS上げまくった方がサクサク廻れるから、どんな装備だろうと
DPS上がる装備が一番良いとは思う。
245 ：名無しさん：2012/09/05(水) 14:20:32 ID:5twfpSg20: >>242
1.9ぐらいまであげてる。
上着と矢筒でhatred回復、これでかなりのスピードでhatred回復
する。クラスターと爆弾設置が結構な頻度で撃てる。
246 ：名無しさん：2012/09/05(水) 14:25:43 ID:Gyt7p2S.0: >>239
個人的には全然問題ない
今までフロストアローとかボールライティング使ってたんだけど
マルチ使ったら戻れなくなった
247 ：名無しさん：2012/09/05(水) 14:26:33 ID:WEWrTPWA0: 100k後半あると大差なくなってくるからVaultで飛びまわれる旧ナタでいいや
100kオーバーなら30k刻みぐらいで殲滅速度変わりそう
248 ：名無しさん：2012/09/05(水) 14:34:05 ID:7y0BkYuU0: >>245
あー上着のリジェネか・・・
dex vit アーマー　リジェネ　レジのクロークとかめちゃんこ高そうね
249 ：名無しさん：2012/09/05(水) 14:42:45 ID:HVSrm.Fs0: DPS上がってくると後は移動速度くらいしか求めなくなる
そうなると必然的に旧ナタで常時Vault+TA移動になってくるんだよね
250 ：名無しさん：2012/09/05(水) 14:44:23 ID:27CH706g0: まあ旧ナタは糞強いよ、dps増やすために3set使ってたけど
ＤＨ自体飽きて来て4set付けてみたらびっくりしたわ
ＨＡ2-3発で雑魚pack処理できるくらいまでdps増やせないなら外したくない
251 ：名無しさん：2012/09/05(水) 14:55:46 ID:6Zyxqb8oo: >>246
Ball Light n ing
252 ：名無しさん：2012/09/05(水) 15:18:37 ID:fUNXPND.0: 俺みたいにしょっぱい旧ナタだとDPS上げるのがキツくなってくる…
253 ：名無しさん：2012/09/05(水) 15:28:23 ID:7y0BkYuU0: １穴のdps1k外れマンコ
10Ｍで出てるから買うの悩むわ
254 ：名無しさん：2012/09/05(水) 15:39:05 ID:9vymc8Gw0: 微ステでも旧ナタセット揃えて損しないかな？
やっと溜まった50Mで買おうか悩んでる。指以外はそんなに高くないし
255 ：名無しさん：2012/09/05(水) 15:46:03 ID:i0a3WTTU0: 頭はソケ無し　高DEX　vit
胴はプリンが８ぐらい
足はdex vit

このぐらいなら50mで揃えられる
がんばれー
256 ：名無しさん：2012/09/05(水) 15:47:25 ID:flggYqbA0: クリチャンもついてる旧指ほしいわ
257 ：名無しさん：2012/09/05(水) 15:49:34 ID:ObCT31JI0: ＡＨでナタは旧と新どう見分けるんですか？
258 ：名無しさん：2012/09/05(水) 15:50:04 ID:i0a3WTTU0: レガシーて書いてあるじゃん
259 ：名無しさん：2012/09/05(水) 15:59:32 ID:I4iBcHI.0: ボールライトは当たるまでが遅い。
SSを利用するならそれも利点となるが、
パッシブつけてないなら基本的にマルチが上だね。
260 ：名無しさん：2012/09/05(水) 16:05:47 ID:flggYqbA0: ボールは自分と重なりながら弾が進んでくれるから前進しながら敵殲滅できていい
あと真後ろくらいなら当たるからDPS高いならボールの方がうえだと思う
261 ：名無しさん：2012/09/05(水) 16:09:24 ID:9vymc8Gw0: >>255
指以外は安物(というか指も安物)で揃えようと思ってたけど50Mあれば他の部位のそこそこ品が買えるのか……
なんにせよ軍資金50Mじゃセット揃えるのは無理そうだから>>255参考に3部位揃えようかな
ありがとう
262 ：名無しさん：2012/09/05(水) 16:11:04 ID:WEWrTPWA0: マルチはせめて画面端まで射程があれば使ったかも
263 ：名無しさん：2012/09/05(水) 16:16:54 ID:ac0V9fnwO: 旧ナタは安いのしか買えないとステータスがユニクロ装備以下だからなあ
264 ：名無しさん：2012/09/05(水) 16:22:37 ID:9vymc8Gw0: >>263
でもdisc回復3倍は魅力すぎるじゃない
唯一無二ですよああ欲しい
265 ：名無しさん：2012/09/05(水) 16:43:13 ID:.FI2nCTo0: 旧ナタで下痢、SS使いまくってくれた方が圧倒的に殲滅早いしな
266 ：名無しさん：2012/09/05(水) 16:48:42 ID:WgtlEnc60: しかし旧ナタの存在って、今からDH始めようって人完全お断りだよなｗ
どんな綺麗ごと言っても、他の装備では絶対に越えられない違いがあるんだから
DHの割合は減ることはあっても増えることはないだろうね
267 ：名無しさん：2012/09/05(水) 16:51:04 ID:P2w7nA.E0: プリン使い放題だから、俺みたいに安物セットでも
外せなくなっちゃう
268 ：名無しさん：2012/09/05(水) 17:08:22 ID:7y0BkYuU0: 今AS稼いでグレ連射してクラスター撃ちまくってるんだけど
外れマンティコア10Mの買おうか本気で悩んでるんだわ
上で、一発でかいの狙うスキルには糞マンコは向いてないって書いてあったんだけど
当たりマンコは買う金ないんだわ
269 ：名無しさん：2012/09/05(水) 17:10:16 ID:Yd0aO79w0: ソロのトレハン速度あげるために
クリ率特化の1H×2丁に変更しようと思うわ
今のDPSは100ｋで、わらわら湧く雑魚はクリが出れば1発
でなければ2.3発で殺せるんだが
クリ率60％、AS2.5↑だと大群でもプライマリ（EF）で瞬殺できると予想
270 ：名無しさん：2012/09/05(水) 17:11:18 ID:R46XYU6M0: 旧ナタはAHにそこそこ並んでるし値段的にも出たばっかの優秀レジェンダリーより安くない？
そもそもnerfされる事が確定してるDHを今から始める奇特な人がどれだけ居るのか疑問だけど
271 ：名無しさん：2012/09/05(水) 17:17:26 ID:QdIPkqKQ0: >>268
10Mで外れまんこ買うなら、それより上の性能のレア買えると思うけど。
ソケ有りDPS1300＋αみたいな。
272 ：名無しさん：2012/09/05(水) 17:22:52 ID:vhdx/ai60: 2穴マンコ以外あんま価値無いだろ
レアでずっといいのあるで
273 ：名無しさん：2012/09/05(水) 17:23:57 ID:7y0BkYuU0: >>271
マジで？
それ2Hの話だよね？
今は出てないみたいだけど10Mでその辺狙えるのか
2HってASは別にいらんの？
ソケット
クリダメ
AS
dex
で10M上限で検索するとマンコしか引っかからないのよ
274 ：名無しさん：2012/09/05(水) 17:31:49 ID:27CH706g0: 武器の場合ＤＰＳ表記がas込みの数字だから
どうしても速い武器が欲しいって人以外付いてないの買った方がよいよ
275 ：名無しさん：2012/09/05(水) 17:33:12 ID:27CH706g0: ああ、ごめんＡＳ稼いでクラスター撃ちまくる計画だったんですね・・
276 ：名無しさん：2012/09/05(水) 17:34:16 ID:nXAzxjOw0: 今日、ナタ弓、ナタ頭、芋金鎧をGETしたけど、新ナタは人気ないのね。
AHに山ほど出てるわ。
277 ：名無しさん：2012/09/05(水) 17:37:36 ID:JNwAdKVY0: 2HXでASつけるんなら代わりにLifeSteal欲しいなー
278 ：名無しさん：2012/09/05(水) 17:39:23 ID:6Zyxqb8oo: >>271
10Mじゃ買えてもdps1200 SocketにCrit50くらいじゃね。
279 ：名無しさん：2012/09/05(水) 17:47:54 ID:QdIPkqKQ0: >>273
2hXで武器AS必須として実ダメ落とすのは、なんか中途半端になる気がするよ。
早さを求めるなら2hX以外にした方がいいんじゃない？

現在価格が10M以下で、残り時間が短い商品も予算10Mで落せる可能性は
十分にあるんだから、もうその価格帯だと金額上限は無くした方がいいよ。
サーチ条件は、has socketだけ、またはhas socketとCriDの２つだけでＯＫ
280 ：名無しさん：2012/09/05(水) 18:06:23 ID:qvgi6QdM0: 安いマンコとかやめとけ
プリンは無くなるわ、ステは片手２本の方が載せれるわ、クリは片手2個宝石2個の方が稼げるわ
２つ穴ついてるか、１つの穴で相当いい補正+そこそこいいデッドマン持っててやっと
マンコ持つ意味がある
早速PL一桁の安いマンコ使いがひどいお荷物になってたしな
281 ：名無しさん：2012/09/05(水) 18:09:33 ID:7y0BkYuU0: >>279-280
thx
安マンコは見送ることにするわ
やっぱ安いのはダメだな！
282 ：名無しさん：2012/09/05(水) 18:12:57 ID:flggYqbA0: マンコってだけでたとえintでも同性能の2HXより値段一回り高いんだよなあ
なにを思ってそれを買うんだろうか
283 ：名無しさん：2012/09/05(水) 18:25:12 ID:QdIPkqKQ0: 穴２はまんこ。穴１はちんこ。
284 ：名無しさん：2012/09/05(水) 18:29:33 ID:81Gu7f7g0: ランキングサイトの上位陣が持ってるってだけで流行りみたいなもんで買う層が少なからず居るんだろう
285 ：名無しさん：2012/09/05(水) 18:31:47 ID:Yd0aO79w0: 2H→1H×2にしても
今の自分のDPSの2倍近く出さないと
一発あたりの威力が同じにならないことを忘れてたぜ
俺もマンコティア買おう。200Mくらいの
286 ：名無しさん：2012/09/05(水) 18:33:58 ID:fUNXPND.0: マンコマンコ言い過ぎだろｗｗｗ
287 ：名無しさん：2012/09/05(水) 18:43:26 ID:G4xuUvns0: 幼稚な奴多すぎて恥ずかしくなる
288 ：名無しさん：2012/09/05(水) 18:43:41 ID:ys5yILhM0: 臭いスレだぜ
289 ：名無しさん：2012/09/05(水) 18:43:57 ID:RuORrZic0: マンコ嫌いな奴はいないだろ
290 ：名無しさん：2012/09/05(水) 18:45:49 ID:i0a3WTTU0: 攻撃速度遅いからやだー
291 ：名無しさん：2012/09/05(水) 18:46:25 ID:QdIPkqKQ0: あまり慣れ過ぎると、知人とDia3の話している時にうっかりまんこと口走って、若干の人間性を失うハメになる事必至。
292 ：名無しさん：2012/09/05(水) 19:01:07 ID:7y0BkYuU0: 外れマンコとか糞マンコとか安マンコとか
DHスレ以外だったらdia3のチャットでも引かれそうだわ
293 ：名無しさん：2012/09/05(水) 19:06:45 ID:xZ3t9HZw0: チャット欄に「2穴高級○○○キターｗｗｗ」「2穴○下痢便フ○ックつええええｗｗｗｗ」
とか平然と発言しそうで萎えるな
おぉ卑猥卑猥
294 ：名無しさん：2012/09/05(水) 19:08:09 ID:MYCUzQgs0: ここでも引かれてるけどスルーされてるだけやで
295 ：名無しさん：2012/09/05(水) 19:34:46 ID:hVZ9UiOAo: ここは2chじゃねーから猥褻な単語や隠語連発しているとアク禁になるよ？

==============================================================

さぁチキンレーススタート！
↓↓↓↓↓↓
296 ：名無しさん：2012/09/05(水) 19:39:56 ID:lcWQkSHo0: 挙手厨のような気持ち悪さを感じました。
297 ：名無しさん：2012/09/05(水) 19:43:49 ID:xZ3t9HZw0: マンティコアは地味けどAS11％付くのが嬉しいな
全身速度UPで固めると結構な攻撃速度になる
298 ：名無しさん：2012/09/05(水) 19:46:29 ID:F2pxcdTI0: 弓の攻撃速度が快適すぎて弓からクロスボウに移行できん
299 ：名無しさん：2012/09/05(水) 19:52:16 ID:7y0BkYuU0: >>298
俺もそうなんだわ
弓は中途半端って言われがちだけど、あのASに慣れたら離れられんよね
アーチェリーの効果がしょぼいんだよな・・・弓は・・・
300 ：名無しさん：2012/09/05(水) 20:24:20 ID:yPDRFBdo0: 急にマンコ発言が止まってワロタww
あまりマンコマンコ連呼するのも考えものなので、
これからはx穴マ◯コ表記で統一な！
301 ：名無しさん：2012/09/05(水) 20:37:41 ID:bO1BktTs0: DPS1080、DEX190、CD95%の一穴マンコ使ってるけど、こんなマンコでもDPS100ｋ越えたらAct3サクサクですわ
雑魚をクリティカルで一発で倒せるだけの火力に達すると、あとは相当DPS稼がないとあまり体感差出ないと思う
302 ：名無しさん：2012/09/05(水) 20:50:40 ID:ac0V9fnwO: >>299

archeyの効果が一番いいのはbowだぞ
1hxや2hxは装備でcc cd稼いでたらarcheryで15%もダメージ上がんない
303 ：名無しさん：2012/09/05(水) 20:54:45 ID:ByhWw4zM0: マンコさんは実は二回強化されてるのに
304 ：名無しさん：2012/09/05(水) 22:29:05 ID:I4iBcHI.0: >>267
外人がプリンプリン言ってたけど、なんのこと？
305 ：名無しさん：2012/09/05(水) 22:41:08 ID:IPCDQKwk0: http://ja.twitch.tv/theprohacker
http://ja.twitch.tv/nugiyen
旧ナタvs新ナタ
あまり変わらない気がする
306 ：名無しさん：2012/09/05(水) 22:51:31 ID:lYBhDJdQ0: 　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま～た始まった
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＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
307 ：名無しさん：2012/09/05(水) 22:51:56 ID:i0a3WTTU0: 結局DPSが高いほうが早い
昔に重宝されてたのはエリートが回復するから
308 ：名無しさん：2012/09/05(水) 23:28:27 ID:88IY5pWI0: DHスレとWIZスレのスルースキルの低さは異常
俺も2穴マンコ使いなんだが、欲を言えば弓が使いたかった(見た目的に)
極めるならDanetta's SpiteとCalamityとか聞いた気もする
SpiteはDisci+もつく優良装備
Revengeが泣いてるぜ
309 ：名無しさん：2012/09/05(水) 23:44:15 ID:lYBhDJdQ0: >>308
おいテメーリベンジさんを舐めんなよ！
310 ：名無しさん：2012/09/05(水) 23:56:03 ID:Dm1lql5w0: 鰤的には1H×2がDHとしてのあるべきスタイルなのかもしれんが、現状殆どのスキルがダメ1発がデカイ2HXのほうが有利だからなぁ
1H向けにストレイフとか設計したのかもしれんが現状産廃だし
311 ：名無しさん：2012/09/06(木) 00:02:25 ID:ewJ1upF20: ソロでストレイフってもしかして
最高効率だったりする？
312 ：名無しさん：2012/09/06(木) 00:03:40 ID:IZthVCRw0: リベンジさんのDPS1000クリダメ70拾ったからスパイトさん使ってるわ

スパイトさんの穴あきが欲しいわ
313 ：名無しさん：2012/09/06(木) 00:08:53 ID:H2ic..vQ0: >>311
アーマーとレジとLOHをきっちり積んで、GloomとShuriken CloudとRetaliateをまとえば無敵になれるかもしれない
俺はネタに費やす金がないので諦めたが
314 ：名無しさん：2012/09/06(木) 00:37:50 ID:IZthVCRw0: bracers買い換えたいんだが
allres68を捨ててクリチャン6%増やすのはいいんだろうか
allres200ちょいになってしまうがdpsが7000ほど増える

悩む
315 ：名無しさん：2012/09/06(木) 00:50:53 ID:bcUQF3/Y0: 俺はCC付く場所で付いてないのは買う気しないな
316 ：名無しさん：2012/09/06(木) 00:51:29 ID:x/PqSHVM0: レジが270だろうが200ちょいだろうがワンパンだった敵はワンパンのままだし、
一発耐えられていた敵はLIFE30000ちょいあればギリギリ耐えられる
317 ：名無しさん：2012/09/06(木) 00:52:43 ID:IZthVCRw0: なるほど
life40kあるから買い換えるわ
ありがとう
318 ：名無しさん：2012/09/06(木) 01:39:16 ID:L38oyQhY0: 肩とブレーサーはレジありったけ積まんと他がしんどい
つかCCとDEXついても安いだろ
319 ：名無しさん：2012/09/06(木) 01:55:27 ID:sYHauKnE0: 腕はCC付きのLACUNIが秀逸すぎるな
高すぎて変えないけど
320 ：名無しさん：2012/09/06(木) 02:19:58 ID:1jFuUSHM0: ワープ斧エリートだけは安定しない
gloom切れないうちにガチって倒すのにはどれくらいDPSいるの
321 ：名無しさん：2012/09/06(木) 03:32:21 ID:rQO0WsTM0: SSつけて15万で下痢便で瞬殺
322 ：名無しさん：2012/09/06(木) 03:32:38 ID:x/PqSHVM0: チャンピオンならDPS80ｋ～90ｋ辺りで、引き打ち→ワープされたら、
Gloom+火下痢で後方に退避を繰り返してナタ無しでもDisc切れる前に倒せた
レアだとほぼ一回は死ぬ
323 ：名無しさん：2012/09/06(木) 04:27:15 ID:4cv2WmQI0: dpsあると棒立ちgloomでワープ斧もやれるみたいだな
324 ：名無しさん：2012/09/06(木) 04:56:31 ID:3fYUhUis0: CBかBL使ってるなら画面に入れないように引けば楽勝だぞ
画面端にチラッと見えたらCB即Vault、(TacticalAdvantageあるなら少し走った後で)Primary打つ
これ繰り返すだけですぐ倒せる
WallerやTeleporterあってもある程度近くないと発動されない
FastとReflectが一緒についてると修羅場
325 ：名無しさん：2012/09/06(木) 06:02:35 ID:6B0xlJ7c0: Trail of Cindersの修正っていつなんだろ
326 ：名無しさん：2012/09/06(木) 06:09:57 ID:H2ic..vQ0: 1.05で修正される予定だけど、いつに配布されるかは未定
327 ：名無しさん：2012/09/06(木) 06:11:37 ID:9MYcQ16I0: pubではさらに倍のDPS用意しなきゃ斧エリートどうしようもないってことか
328 ：名無しさん：2012/09/06(木) 07:26:17 ID:bZM024rU0: >>305
下の方の人PL75なのか
見てると周り方かなり早いな
ドロップもレジェ以外はほぼ確認しないで全無視だし
これくらいしないと速度上がらないんだろうか
329 ：名無しさん：2012/09/06(木) 08:57:56 ID:J6r.YSp.0: 今Act2進めているのですが、ベリアルに全く勝てません。
ほぼ全部の攻撃が当たれば死ぬし、直前の雑魚戦も含め時間も精神的疲労もつらいです
今のビルドは
http://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter#aXdVSP!geY!YZcbZc
で、ステはDPS53k（SAとアーチャリー込）、2Hボウ持ちでHP37k、アーマー2800、レジ平均350、LoH1ｋ
恐らくアーマーやレジも全然足りないとは思いますが、最優先に強化すべきギアとビルドの改善点を教えてもらえると嬉しいです。
330 ：名無しさん：2012/09/06(木) 09:10:40 ID:J6r.YSp.0: 後1度は自力でクリアしたいので、パブは使わないつもりです。
後何度かやればいけるというレベルではなく、3分の1も減らせないで10数回以上死んでるなので、
何か攻略に繋がるものがあれば助かります。
331 ：名無しさん：2012/09/06(木) 09:16:25 ID:vCs3Zwek0: とにかくdps上げてべリアルの攻撃パターン読んで避ける
DHのソロクリアは同時にノーダメージのアチーブが解除されるんだよ
シューティングゲーと思え
332 ：名無しさん：2012/09/06(木) 09:30:25 ID:6GjlvrPM0: >>329
ベリアルはアーマー。
HPとレジは問題ないので、アーマー少しあげてGloomで耐えればOK。

ベリアルの基本攻撃は避けゲー。
左から右への毒吹きはGloom。
画面全体を毒沼にするところは、もちろん逃げる。
333 ：名無しさん：2012/09/06(木) 09:32:11 ID:bcUQF3/Y0: ベリアルの第一段階はDPS53kなら蛇一掃できるので楽勝だろう
第二段階の弱ベリアルは距離が離れると余計な攻撃してくるけど、近接攻撃がもうちょっとで当たるって距離を維持すると歩いて向かってくるので引き撃ちで楽勝だった
まあここも3way緑弾さえ注意してれば死ぬことはない
第三段階は即死級攻撃が多いので、攻撃パターン覚えて全部SSで避ける

1.0.3の頃はこんな感じでファームできてた
ベリアルで悲惨なのは、DPS低いと最初の蛇処理で既にきついってとこだと思う
昔はDHなら誰しも一度は通った道
334 ：名無しさん：2012/09/06(木) 09:46:08 ID:ewJ1upF20: SS込み13万の奴がDPSで張り合ってきたんだけど
Rapid Fireなんか入れてる役立たずにライバル視されてショック
こっちはSSなし11万でCB5発打てる仕様にしてるのに
335 ：名無しさん：2012/09/06(木) 10:06:54 ID:GLk09mlY0: ３段階目の攻撃は
1)叩きつけ
2)毒ブレス
3)地面爆破
の三つだからこれを全部耐えればいい

1)場所が表示されるのでvaultでよける
　１回じゃよけられないことあるから、プリン消費を抑えるのにかえるとよいかも
　どうせ火床は３段階目じゃ当てづらいしな

2)これも事前動作でわかるんでタイミングよくgloomを発動
　食らったらそのままクラスター３連で全快させる
　SSよりも効果時間が長いんで楽
　ダメージも上のとおり全快なので気にしなくてよい
　ここで回復できるように基本攻撃はHA、hatredが余った時だけクラスター

3)とにかくよける
場合によってはvaultで避けるかかgloomで耐える

スキルはprepをプリンを持続回復させるやつの方がいいよ
プリンを使い切る前から発動させられるんで気が楽

この前SS込みで50K位、Life 35K以下(忘れた)、armor 2500、 res平均330、LOH 200で倒したんでいける
336 ：名無しさん：2012/09/06(木) 10:08:20 ID:tmL2WKnw0: >>329
ベリアル戦にCBは最終形態に当てにくいから
BLかネザーで置き打ちで回避優先にすると楽。

雑魚戦はDPS50kあればBL連打でも瞬殺できそうだけど、
jaggedとRoVのstamp辺りで安全地帯確保しながらやるといいかも。
337 ：名無しさん：2012/09/06(木) 10:12:22 ID:J6r.YSp.0: 避けるのではなくgloomでダメージを軽減させるのは新発見でした
おかげ様で何とか倒せました、ありがとうございました。
今後Act3を進める上でビルドの変更やギアの優先度みたいなのがあれば改めてお願いします。
338 ：名無しさん：2012/09/06(木) 10:15:38 ID:ewJ1upF20: ソロでベリアルってHP幾らなの？
1000万切ってたら今の俺ならCB→8秒チャージ→CB
で倒せそうだ
339 ：名無しさん：2012/09/06(木) 10:34:32 ID:GLk09mlY0: なんとかghomを倒せた・・・
参考としてステータスを

SS,SA,Archeryで70K(SSなしだと28K)
Life 33K、Armor2558 、Res 330、リジェネ 268、LoH 891

この状態からarcheryをbloomingに変更して
SS込み62K、リジェネ 597になった状態でギリギリ

これでもうちょっとだけ進められる
でも基本はAct1が楽しいね
act3は無理してる感がハンパないから詰まったらまた出戻ろう。
340 ：名無しさん：2012/09/06(木) 10:36:57 ID:BXRXFAuk0: act3ファームする時みんなどうやって回してる？
1周長いとダレるから普通にThe Second Heartからまっすぐアズモ行って終わりにしてるんだけど
341 ：名無しさん：2012/09/06(木) 10:38:56 ID:GLk09mlY0: bloomingじゃなくてbrooding(育雛; 育すう )か。
勝手に言葉を作ってしまった

基本的にはアレなスキルだけど
ピンポイントでも使えたから満足
仕様が変わってくれてよかった
342 ：名無しさん：2012/09/06(木) 11:23:33 ID:npAGNmSY0: >>337
ACT2まではそれなりに試行錯誤で行けるけど、ACT3以降はスペック勝負になるから
稼ぎの下支えを作るのが最優先。

自分でいろいろ試した中では、着替え前提でVaultに行くぐらいなら、MF+GFを上げまくって
ACT1での集金効率を上げるのが一番良かった。
テンプラ込みGFMF230～くらいから、AHの出品加味したらコンスタントに一周300k超えて来る。
その体制が出来たら、一箇所数Mの攻略用gearの更新も割と楽に出来るようになるよ。

特に今はレジェの期待もあるので、着替え前提で上行くよりは、常時MFがある状態で
雑魚の群れも殲滅出来る所でやる方が、稼ぎは良くなるかもね。
343 ：名無しさん：2012/09/06(木) 11:45:09 ID:J6r.YSp.0: >>342
トンクス、試しにAct3進めてみたら最初のエリートで5,6回死んで話にならなかったんでギア更新必須みたいですね
後着弾早くて好きだったLoaded for Bearも高コストでかつ1発で倒せないレベルになるときついと感じたのでビルドも考えなおしですね・・
ネザーが使えなくなった今主流はDevouring ArrowとBall Lightningってとこでしょうか？
344 ：名無しさん：2012/09/06(木) 11:52:13 ID:WRo12fkg0: プライマリ Hungering - Spray or Devouring
雑魚用 BL or Multishot
大物 Cluster(CB) or Spiketrap

が大体どんな人でも入ってると思うよ
345 ：名無しさん：2012/09/06(木) 12:02:36 ID:J6r.YSp.0: なるほど、自分はCBのほうは着弾が遅いのもあっていまいち使いづらかったので使ってませんでした。
後はTrail of Cindersも1.05で修正との話が上にあったのでこれに頼るのも良くないですね、
コウモリは便利ですが外さないと枠が足らないか・・・
346 ：名無しさん：2012/09/06(木) 12:06:06 ID:npAGNmSY0: >>345
アップデートでビルドやプレイスタイルを調整するのは至極当たり前の事だから、
その時々で適切なスキル使うのは悪い事では無いと思うけど。
自分は、Devo,BL,Stemped,Vaultが今の主力だけど、Vault調整入ったらSpikeに戻すだけだな。
347 ：名無しさん：2012/09/06(木) 12:08:01 ID:6GjlvrPM0: ベリアルはGloom神。
スモークは1.5秒なのでサーバーとの同期次第では無効なこともある。
348 ：名無しさん：2012/09/06(木) 12:13:03 ID:e0g0kPGQo: ぱらごん！が一番効果が目に見えるところは、Gold findだよな。
雑魚が1500～2000Goldとか落とすと、かなり嬉しい。
349 ：名無しさん：2012/09/06(木) 12:49:26 ID:e0g0kPGQo: >>344
ClusterはLfBもアリだろう。どっちも強い。
わざわざCaltrops入れてCB当ててる人って減ってない？
350 ：名無しさん：2012/09/06(木) 13:18:13 ID:npAGNmSY0: CBとToCで同枠争うと、今はどうしてもお手軽なToCに軍配上がるだろうね。
現状どうしてもCB使いたかったら、BLの枠に入れて運用する事になるな。
351 ：名無しさん：2012/09/06(木) 13:56:08 ID:L38oyQhY0: ボス以外まともにCB当たったためしがねーぜ

下がれるスペースあって直進AIでfastとwallerついてない奴でかろうじてカモだけど
そもそもそんな奴は別に何したって狩れるっていう
352 ：名無しさん：2012/09/06(木) 13:59:54 ID:WRo12fkg0: >>349
まあ俺自身の構成は
Spray BL
Gloom Prep LfB ToC
だけどね

DPS的にBLとToCだけでなんとかなってきてるけど
あと一押しって時にLfB使ってる
353 ：名無しさん：2012/09/06(木) 14:00:14 ID:e0g0kPGQo: Cluster Gloom Prep Vault Stampede
でAct3とSecret行ったり来たりしてるな。
プライマリは気分で変えるが大抵EF。ToCとEFは相性悪そうだけど、
Moveキーをちゃんと使えば問題ない。
354 ：名無しさん：2012/09/06(木) 15:17:51 ID:6GjlvrPM0: CBは当てにくいだろ
Shooting Starsに軍配が上がる
355 ：名無しさん：2012/09/06(木) 15:42:10 ID:ewJ1upF20: >>354
CBに慣れたら
他のクラスターは低威力すぎて使えなくなるよ
PUBでワープ斧すら瞬殺できないなんてクラスターの意味ないってね。
356 ：名無しさん：2012/09/06(木) 16:05:19 ID:x/PqSHVM0: CBは射精感が足りない
357 ：名無しさん：2012/09/06(木) 16:06:13 ID:vfapVaLs0: G4QC0-MMRQE-EZE2T
358 ：名無しさん：2012/09/06(木) 16:55:17 ID:1jFuUSHM0: CBはかっこわるいからな
359 ：名無しさん：2012/09/06(木) 17:14:08 ID:QJ2/0wno0: LfBは反応悪いんでよく2発打ってしまう
360 ：名無しさん：2012/09/06(木) 17:16:57 ID:1jFuUSHM0: ゴブリンやわらけ
361 ：名無しさん：2012/09/06(木) 17:52:51 ID:mvuYPiXE0: CBはpub用だなー
威力は高いが、速いヤツに当てにくい
凡人には使いこなせないッス
362 ：名無しさん：2012/09/06(木) 18:42:47 ID:vCs3Zwek0: ToCはnerfされるって告知されてるからなんか使う気になれない
363 ：名無しさん：2012/09/06(木) 18:52:40 ID:1JVRsC1k0: >>362
今のToC覚えちゃうと後遺症が残るかもね
364 ：名無しさん：2012/09/06(木) 19:02:01 ID:M2zoAPjE0: AS乗り越えたから問題無い
365 ：名無しさん：2012/09/06(木) 19:16:38 ID:t0Wi7tJQ0: 火床のnerfがきたら一旦Torchlight IIに逃げる
1.10はいつになるんだろ・・・
366 ：名無しさん：2012/09/06(木) 19:24:04 ID:FkMScUVA0: 公式にCC resistのコラムがあったけど、やっぱり馬場を基準に調整してるんじゃなくて
馬場で快適にプレイできるよう調整してるんだな
正直過ぎるw
367 ：名無しさん：2012/09/06(木) 19:35:14 ID:vCs3Zwek0: 鰤「文句あるなら辞めるか馬場使えばいいじゃんｗ馬鹿？ｗ」
368 ：名無しさん：2012/09/06(木) 19:56:18 ID:O4b4dJdI0: ピンチ→gloom→LfB→体力全回復
CBはこの速攻回復できなくてやめた
369 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:01:52 ID:vCs3Zwek0: >>368
焦り過ぎて敵がいない所にLfB連打しちゃって悲しいことになるんだよね・・
370 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:06:08 ID:xtwcr32w0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3393606.jpg
本日のメシウマタイム
371 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:22:51 ID:xtwcr32w0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3393660.jpg
Hellionちゃんにも穴は…　無かった
372 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:23:33 ID:sZ95.FAs0: よく毎日そんなにRangedのレア貯まるなw
373 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:26:08 ID:ljmRSdGc0: 　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　　 |　 ┬　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|
　　　　　＋　＼│　　　`ー'´ 　　／　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

そして俺こそが真の勝ち組だ、よく見てろお前ら！
http://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/606/1.jpg
374 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:34:19 ID:BXRXFAuk0: 対エリートにCBで他はHungeringで事足りちゃうんだよなー
BLは1Hの時はお世話になったけど2Hだと微妙だわ
375 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:47:02 ID:ljmRSdGc0: http://dl7.getuploader.com/g/diablo3_jp/607/1.jpg

　　　　　　　　　　　　(ミ;､　　　　　　　　　　　　　　　ふ・・・・・
iミヽ　　　　　　　　　　　(ミ;ゝ,--ー‐‐､...,,,___　　　　　　ふざけ・・・・
)ﾐ:｀=ｰ-―-´~￣''ヽ　　iミヒiﾆﾆ~~｀ｰ‐‐‐､. ￣ヽ
(ﾐゞ_;'ﾆﾆﾆ~~~~,.~'ヽ､ヽ　｀ｰ´　　~~~--..,,=､｀;　　i　　　ふざけんなよっ・・・！
　~　　　　　~"~ゝ､　ヽ.｀ヽ.　　　　　　_,,.-- ,´　 /　　　鰤っ・・・！
　　　　,.,　.　　　　ヽ　ヾ　ゝ_,,,..--...‐'~ _,,.‐~　.‐~
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　　//　　　　　　　/~｀ｰ~７''｀ｰ～~~"~十-７　　　　　　うぐぐっ・・・・・・・・！
　　｀.ヽ.　　　　　　i十-十,'十-十-十-+／　　,.,
　　　ヽ)　　　　　　',十-+|十-十-十-/　　　//i)i)　　　な・・・・
　　　i7_　　　　　　i十-+',十-十-十/　　　//　　　　　　なんでこんな目に・・・！
〇⊂ ，7_　　　　　,'十-十､-十-十;.i　　　｀.ヽ　　　　　　オレが・・・・・・・
.　　j ,‐-､ヽ　　　　i十-+,1,1ﾄ,､-十-:ヽ.　　　ヽ)　　　　　オレだけが・・・！
〇/, |　　) )､.　　　i十-,1::|::|.i::i:|十-十i　　　i7_
.　｀Ｕ　(_ン´　　　i十-+ゞ::::::::::::::ﾉ--十ﾉ〇⊂ ，7_　　　おおおっ・・・・・・！
〇　　　　　　　,,／',十-+i:::::::::::::::'､-十/十-+j ,‐-､ヽ
　　　　　　／+ヾ+‐',+‐/丑::::::::::iミ､十/+〇/, |"ｰ､) )､　うぐぐぐっ・・・！
　　　　　/-....十-｀+',+',　ﾐ　　　.ゞヽ[ｺ]‐"~'｀Ｕ　(_ン´
　　　　,´u　´￣~''"~~ヾ　ｊ::::::::::::::ヾ_ｼ__..､_〇___,.‐´
　　　　ヽ.,_＿,..‐‐―‐"''~ゞ:::::::::::::ノ
376 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:47:25 ID:lGFHmGgA0: マンコまざってんじゃねーかｗｗｗｗ
377 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:53:29 ID:9VcyS/4U0: 1.04からＬｆＢ使用者が増えてるけど
そんなに強くなってますか？
パブでもＬｆＢが大半なので試しにＣＢから切り替えたら
弱くてエリート瞬殺できない。
ＮＶ解除も躊躇わずすぐＣＢに戻したよ・・・
378 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:54:48 ID:WRo12fkg0: >>374
火力の問題じゃね？2Hでも全然いける
379 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:57:49 ID:WRo12fkg0: >>377
俺の場合バフされたから使うってのとは違うね
ToCの火力でCB使うまでもない→取り回しやすいLｆB使う
ってのが俺の考え

バフに関してはマジ空気ｗ全然変わってねぇｗ
380 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:58:26 ID:3jANbKNk0: CB当てられるならそれでいいんじゃね？
381 ：名無しさん：2012/09/06(木) 21:08:19 ID:y48qoxHo0: クラスターアローって装備武器によってお勧め変わらない？
1H&2Hクロスボウはクラスターボムで
2HボウはLfBが合ってると思った
お前らどうよ
382 ：名無しさん：2012/09/06(木) 21:16:20 ID:x/PqSHVM0: LfBは動いてる敵に当てると初弾のみヒットして、チリチリってのがスカるんだよな
だから移動してる敵に当てて初弾でクリティカル出ないと、クラスター撃ってる意味がなくなっちまう
足止めたところで当てれば期待通りの威力はあるよ
速いからちゃんと狙えば当てやすいし、フォロワーをテンペラーにするとさらに楽
383 ：名無しさん：2012/09/06(木) 21:18:42 ID:kb9INhUc0: CBってスロウタイム持ちに出会ったらどうしてるの？
384 ：名無しさん：2012/09/06(木) 21:30:12 ID:lGFHmGgA0: >>383
接近して全弾あててやる
385 ：名無しさん：2012/09/06(木) 21:30:40 ID:y48qoxHo0: >>383
弾遅くするバリアの事？
密着ゼロ距離クラスターボムで全段命中でむしろご褒美レベル
386 ：名無しさん：2012/09/06(木) 22:08:44 ID:HqL4EBTA0: おい
くそおもてーぞオイ
387 ：名無しさん：2012/09/06(木) 22:55:49 ID:R9wSn8lE0: 昨日旧ナタの質問した者ですが、やっぱりセット効果欲しくて安物一式軍資金50Mでセット揃えてしまいました
闇の力（）の安定さゆえACT3もすすめるようになってホクホクです下痢便弱体化やめて
388 ：名無しさん：2012/09/06(木) 23:35:20 ID:EbiQ3WzY0: 質問です
hellRACKってレジェンド拾ったんですけど
最後の英語の効果がわかりません誰かわかりませんでしょうか
389 ：名無しさん：2012/09/06(木) 23:38:06 ID:6lS2aXas0: わかりません
390 ：名無しさん：2012/09/06(木) 23:42:52 ID:0AA1DqUc0: あなたの攻撃がヒットした場合敵を地面に留める可能性がある

>>386
作ったゲーム毎にサーバ割り振りされてるみたいで
相性の悪いサーバに当たると激烈な重さ
作り直し推奨
391 ：名無しさん：2012/09/06(木) 23:49:08 ID:WiSEx4dc0: 重すぎワロス
392 ：名無しさん：2012/09/06(木) 23:55:25 ID:WRo12fkg0: >>388
Jailer(固定10%)チャンスってどっかで見た
使ったり髭に持たせたけどやっぱゴミ
393 ：名無しさん：2012/09/06(木) 23:59:06 ID:9VcyS/4U0: >>382
ＬｆＢがたまに強いときがあったのは敵が止まってるときだったからか。
動いてる敵には初段のみヒットで他スカるとは知りませんでした。
情報有難うございます。

小一時間ほどＬｆＢ使ってみたものの、
やはりＣＢの方が全然強いのでＣＢのままいきます。
使い慣れていて当てるのも苦じゃないし、
上手く決まって敵団子が消滅したときが爽快だ。
394 ：名無しさん：2012/09/07(金) 00:07:06 ID:mkeHI3ro0: >>387
もうナタは脱げないな
395 ：名無しさん：2012/09/07(金) 00:11:34 ID:qd4MBtJQ0: CBってどうやって当てるの？
pubでタンクが固定してる時かアクトボスか、エリートが張り付いててgloomしてる時しか当てられないわ
396 ：名無しさん：2012/09/07(金) 01:17:19 ID:qd4MBtJQ0: ごめん真面目にやったら普通にCB当たったわ
敵のケツ一歩後ろくらい狙うといい感じになるね
397 ：名無しさん：2012/09/07(金) 01:21:06 ID:lNXpazwo0: CBの射程距離って一定だよね？
ToCnerfされたこと考えて使ってみたけどあてにくすぎる
地雷メインにしようかな・・・
398 ：名無しさん：2012/09/07(金) 01:23:42 ID:qd4MBtJQ0: >>397
引き撃ちするとめっちゃ当たるぞ
PTならタンクが固めてる所をまたいで密集のケツに着弾する感じで撃てば良い

LfBは当てやすいけどダメージ少ないことが分かったわ
あとLfBはラグのせいかすぐ連射になる
399 ：名無しさん：2012/09/07(金) 01:24:59 ID:qd4MBtJQ0: あ、でもハートオブシンに出てくる二刀流ワープ野郎だけは無理だったわ
あいつだけはLfBのがいい
400 ：名無しさん：2012/09/07(金) 01:31:56 ID:l.Lgj97I0: DPS100ｋ越えてBLの良さがようやく理解できるようになった
けどボス相手だと時間制限的にクラスター外せない
DPSどのくらいになったらどんな相手でもBLでいけるようになるのかな
401 ：名無しさん：2012/09/07(金) 01:38:38 ID:oMgLpFqU0: 配信やってる外人さんがHAとBLだけでやってたけど、その人は素で140Kくらいだった
クリ一発で16万くらい出てたよ
402 ：名無しさん：2012/09/07(金) 01:39:23 ID:lNXpazwo0: >>398
元々地雷派だったしCB地形に依っては当てにくすぎる
LfBが1.0.5でもう少しダメージアップしてくれればいいんだけど
403 ：名無しさん：2012/09/07(金) 01:39:29 ID:G2sAY/cY0: 雑魚はスキル連発できるがエリートやボス相手には連発できない
そこが問題
404 ：名無しさん：2012/09/07(金) 01:52:31 ID:l.Lgj97I0: >>401
おおサンクスです！
あと40kくらいか・・・もうちっと頑張れば届かない値ではなさそう頑張ろう
405 ：名無しさん：2012/09/07(金) 02:15:47 ID:5OwIHJOk0: 今はBLで雑魚掃討してレアやボスは火床で事足りる
おかげでスキル5つあれば足りるから一つ余ってしまったわい
スキル欄一つ空白にしたらMF100増加とかねーかなマジ
406 ：名無しさん：2012/09/07(金) 02:36:18 ID:LR6QlWE.0: l
407 ：名無しさん：2012/09/07(金) 04:47:25 ID:kZ6SJrns0: ナタえっらい安くなったんだな今
408 ：名無しさん：2012/09/07(金) 05:17:37 ID:oMgLpFqU0: ソケ付きの頭とかDEX付きの靴とかはまだ結構な値段するねぇ＜旧ナタ
409 ：名無しさん：2012/09/07(金) 05:27:22 ID:nuFhTXTk0: まだ結構というか、高級旧ナタはそれらが売れたら更に値上がるだろうね
410 ：名無しさん：2012/09/07(金) 05:37:26 ID:kZ6SJrns0: いやちょっと前まで数倍どころか１桁は高かったような？
良modが高いのは63レジェみんなそうというか
単純に装備の幅増えて手放す人もおるってことか
411 ：名無しさん：2012/09/07(金) 05:54:19 ID:zum5MMD20: DPS自慢する輩は新ナタ移行してる傾向があるな。ナタ指だけは相変わらずだが
Windforceの登場で2H弓のレアが完全にゴミなのが痛い
まだ1Hの方が売れる
412 ：名無しさん：2012/09/07(金) 07:31:53 ID:GQoKGnI.0: WFはネタ好きが買うだけで穴があってもクリダメないからな。DEX1100以上クリ90以上穴だとマンティより余裕で高い。欲しいが物がない
413 ：名無しさん：2012/09/07(金) 07:59:01 ID:/hgkRLiY0: WF使えると思うけどね
ノックバックで青エリートもピョンピョン手玉に取れる
414 ：名無しさん：2012/09/07(金) 08:10:37 ID:kZ6SJrns0: ちょっと惹かれるがお試しで買っても同じ値段で捌く自信がないｗ
あれってHAがナナメに当たったらどっちに飛ぶん？
415 ：名無しさん：2012/09/07(金) 08:15:13 ID:zum5MMD20: 攻撃が当たる方向じゃなくて敵が向いてる方向の真後ろに飛ぶんじゃね？
昔悪党に持たせてたが自分に向かってノックバックさせてきた時はさすが悪党汚いと思った
416 ：名無しさん：2012/09/07(金) 08:22:17 ID:q7gEGXZw0: KB等のCCもスキル別にあるProc係数の影響受けるんだっけか
Proc係数関係無く表記通りで発動ならかなり使えるんだけどね
417 ：名無しさん：2012/09/07(金) 09:02:23 ID:/hgkRLiY0: proc係数は関係あるね
現状はshock callerじゃないと連続で発動させるのは難しい感じ
ちなみにどんな敵でもノックバック出来るわけじゃないので期待し過ぎないようにw
418 ：名無しさん：2012/09/07(金) 09:09:04 ID:rH4OMkF.0: act3後半頃になるとワープしてくるデーモンにコロコロされちゃうのですがどう対策すればいいでしょうか
DSP(SS込み)110k　アーマー3100　レジ300平均　ライフ34kでSpray BL ToC Pre Gloom CBでやってます
後半エリートも結構きついです
419 ：名無しさん：2012/09/07(金) 09:34:59 ID:dnd7PlKc0: まだまだ欲しいものが多すぎる
3周もすればレジェ1個くらい落ちるけど
ゴミが多すぎる・・・イナパンとかナタセットが欲しい
420 ：名無しさん：2012/09/07(金) 10:13:35 ID:gSeFAqrM0: もしかして火床って重ねがけされてない？
アップデート直後はできてた気がしてたんだけど・・・
421 ：名無しさん：2012/09/07(金) 10:19:30 ID:Gte1EnbAO: >>418

エリートじゃなくて雑魚斧がきついの？
そのステで雑魚斧きついってのはちょっと理解できない

近寄られそうになったらgloom＋火床で余裕だと思うけど
SS貯まってるならCBでも瞬殺だろうしい
422 ：名無しさん：2012/09/07(金) 10:25:17 ID:dnd7PlKc0: 二人のDHでVaultでクロスして敵を倒すの
すごいかっこいいのに意味ないのか
423 ：名無しさん：2012/09/07(金) 10:27:57 ID:FQy.BIt60: >>418
Priはdevoのがいいんじゃない？
スペック足らんから、BL外してSpikeのがいいと思う。パッシブにもNumbing入れる。
vaultとcaltropsは両方試して調子の良い方で。
少しずつ確実に敵を減らしながら進めるビルドにするといいよ。
424 ：名無しさん：2012/09/07(金) 10:44:59 ID:OOeJvPzco: LfB派・・・CBの当て方を知らない
CB派・・・LfBの当て方を知らない
な気がしてきた。
425 ：名無しさん：2012/09/07(金) 10:56:58 ID:gSeFAqrM0: >>422
あ、いや、他のDH同士だと大丈夫なんじゃないかな？
ただ自分で１往復しても１回分しかダメが入ってないような気がした
426 ：名無しさん：2012/09/07(金) 10:57:03 ID:zum5MMD20: >>418
悪党にAS付き装備ガン積みしてCold弓かブリキャノン持たせて3way
これだけで他のMOBもかなり狩りやすくなるオヌヌメ
デブ斧はパッシブにTAつけてスモークで逃げて画面外からHA当てる戦法が楽

クラスターボムは敵の誘導の仕方とか
当てる間合いをプレイしながら覚えていかないと中々当てられなかった
上に向かって撃つときはかなり遠めから撃つと勝手に当たりに来てくれる、みたいな
427 ：名無しさん：2012/09/07(金) 11:07:46 ID:FQy.BIt60: フォロワで思い出したが、Life80kくらいまで行くとかなり死ななくなるよな。
悪党は死なない前提ならAS重視するのがいいけど、予算の問題があるなら
ひとまずVITで固めるのが良いと思った。金に余裕出来たらAS+VITに差し替えて行く。
428 ：名無しさん：2012/09/07(金) 12:23:21 ID:OOeJvPzco: お供の3人のAIは敵が画面上から消滅すると、その途端に安心するようで
溶岩やゲロの上でまったりIn Kingsport I was quite charm云々言い出す癖が
あるから、いくらLife増やしても勝手に死ぬよな。
429 ：名無しさん：2012/09/07(金) 12:25:30 ID:YoS3CMf60: ワープ斧って普通のやつ？あれならCBじゃなくても瞬殺だろ

黄色とか青でCBだとわざわざ射程範囲に入るのは自殺行為だわ
430 ：名無しさん：2012/09/07(金) 12:30:05 ID:VnZZik0U0: >>3
おいらも
すぐにはならないけど高確率でクラッシュする
ghomの煙でも1.0.3の時はクラッシュしてた。pubでwizの派手な魔法でもたまにクラッシュ。
グラボの9800 GTX＋(GTS 250同等品）が悪さをしてると思う
マザボはPCI Express 3.0に対応していけど HD7870辺りに付け替えようかな。
431 ：名無しさん：2012/09/07(金) 12:52:39 ID:G2sAY/cY0: うちの7550はクラッシュはしないけど、Wizの派手魔法でコマ送りになるよ。
一度魔法出してもらったあとは大丈夫になる。
432 ：名無しさん：2012/09/07(金) 13:00:06 ID:l8CDRQzY0: 俺もワープ斧CB使わんと無理だったけどパブでやってるせいだったわ
CB抜いてて火力不足なら素直にタンクの後ろ行った方がいい
433 ：名無しさん：2012/09/07(金) 13:04:24 ID:qd4MBtJQ0: >>430
俺はグラボは6850だわ
クラッシュは自分の毒ボラショットでしかなったことないなぁ
434 ：名無しさん：2012/09/07(金) 14:01:57 ID:qd4MBtJQ0: 2HX使いってASどれくらいまで上げるもんなの？
2.00くらい？
435 ：名無しさん：2012/09/07(金) 14:11:24 ID:OOeJvPzco: 2HでAttackSpeed稼ぐなんて話初耳だわ。
Critも上限に達して、CritDamageも400%超えて、その次にASP稼げばいいんじゃね。
436 ：名無しさん：2012/09/07(金) 14:33:32 ID:lNXpazwo0: >>435
2HXでAS稼ぐの悪くないだろ
プライマリも強いしHatred稼ぐのにもAS必要だし
437 ：名無しさん：2012/09/07(金) 14:34:54 ID:YbWcX/rE0: vault,CBメインならASいらんだろうが
1Hxだろうが2Hxだろうが少なからずAS稼ぐもんだと思ってた

CC9CD35のグローブと
AS7CC6CD25のグローブなら後者の方がDPS上がる場合が多いのと
クラフト品で出来る分買いやすいからなあ
438 ：名無しさん：2012/09/07(金) 14:52:21 ID:G2sAY/cY0: 2HはKiteしながらコウモリで稼ぐスタイルが多い
439 ：名無しさん：2012/09/07(金) 14:58:53 ID:0IOIryag0: 2hxも少しASあるだけで大分死ににくくなったけどな、patch前の話だけど
矢筒含めて30ちょっと、魔法デブとかrange相手に対して撃ちながら横移動で
相手の弾が直撃しなくなったのが大きかったと思う

ところで金はあるんだが今更旧ナタの穴crit買うのどう思う？
夢のないギアの買い方だよな・・
440 ：名無しさん：2012/09/07(金) 15:11:21 ID:FQy.BIt60: >>435
CC付いてる良品は基本的に割高だから、完全にAS+CDだけで揃えてるけどINFクリアまで行けてるよ。
2hXでAPSは1.7くらい。

critは完全にSS頼みで、開幕はvaultとかspikeとか高倍率のスキルを撃つように意識してる。
ガチガチにプレイスタイルを縛ってるのでは無く、何となくって程度。
予算考えなければCC+CDの方が強いとは思うけど、Pri撃つ頻度はそれなりに高いから
AS上げるのも十分アリだよ。
441 ：名無しさん：2012/09/07(金) 15:39:22 ID:OOeJvPzco: CC、CD基本でその後ASPってのは古い人間の固定概念を押し付けたみたいでスマン。
CCはSSに任せて、ASとCDで装備揃えるってのは
新規の人にはオススメ出来る選択肢かもしれんね。
442 ：名無しさん：2012/09/07(金) 15:48:27 ID:EZNANDJEo: Disciplineの回復って1秒間に1固定じゃなくて
Disciplineの上限に合わせて変動すれば良くね？
上限が80になっても30秒待てば全回復みたいな。
443 ：名無しさん：2012/09/07(金) 15:52:10 ID:uqWMVa.A0: 面白いとは思うけど
旧ナタ7胴矢筒Jordan付けて60→秒間4回復でますます壊れるな
444 ：名無しさん：2012/09/07(金) 16:42:15 ID:8DsD32fE0: CBって密着時にうまく当たる？
いまいち安定しない
445 ：名無しさん：2012/09/07(金) 16:44:36 ID:qd4MBtJQ0: >>444
密着時は上手く当たらんね
だからピンチの時のgloom回復がやりにくい
446 ：名無しさん：2012/09/07(金) 16:49:48 ID:0zswYIS60: もはやDPSで近接、遠距離あまり差がなく遠距離で一方的に撃つなんて
状況もそうそう無いのだから遠距離職にもダメージ30%カットボーナスがほしい
447 ：名無しさん：2012/09/07(金) 16:54:17 ID:dnd7PlKc0: 実際プリンの上限80にして自然回復2にすればいい
それだけで鰤の望むような結果になると思うんだがなぁ
448 ：名無しさん：2012/09/07(金) 17:07:08 ID:DDubW1gI0: CBは密着時はほとんど当たらないしフラフラ動き回る相手も苦手
それらにはToCで対応出来るから今は良いんだけど1.0.5来たらどうしたもんかな
449 ：名無しさん：2012/09/07(金) 17:09:08 ID:Sk9k1tkU0: やっと来たまともなワープ＆FAST対策なのに
1.05で即没収だからな・・・
450 ：名無しさん：2012/09/07(金) 17:09:38 ID:G2sAY/cY0: Rapid FireはAS装備だとHatredすぐ無くなるしな
強くて使い勝手はまぁいいんだが
451 ：名無しさん：2012/09/07(金) 17:28:40 ID:qd4MBtJQ0: このゲームのヘイト管理がよく分からん
集団にCB使っても、こっち来る時と来ない時がある
452 ：名無しさん：2012/09/07(金) 17:29:25 ID:mkeHI3ro0: 城之内ファイヤーーー
453 ：名無しさん：2012/09/07(金) 17:29:57 ID:mkeHI3ro0: ミスった
454 ：418：2012/09/07(金) 17:36:21 ID:rH4OMkF.0: >>421
ワープしてくる＞いかん！ToCで下がるぞ＞残念そこにいましたーガキン！が多い感じです

>>423
なるほど、帰ってから変更試してみます

>>426
フォロワーはてんぷらさん意外使ったことが無かったので悪党とは以外でした
そういえば奴の弓はまだマジック装備のままだったな
455 ：名無しさん：2012/09/07(金) 17:54:03 ID:aVaZLq0Q0: MfDでマーキングした敵にshock carrarで攻撃するとモリモリヘイト回復してワロタwwwwwコウモリリストラしときましたwwww
456 ：名無しさん：2012/09/07(金) 18:11:23 ID:qd4MBtJQ0: ヘイト回復MfD使えるのか
俺倒したら他の敵に移るルーン使ってたんだけど、変えてみようかな
Grenadier付けてないからCBでヘイトきついし
457 ：名無しさん：2012/09/07(金) 18:43:37 ID:zum5MMD20: 移動速度低下nerfかコレ？
ttp://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6490010652#3
458 ：名無しさん：2012/09/07(金) 18:52:58 ID:5hEY2v520: 逆
Buffだ
459 ：名無しさん：2012/09/07(金) 18:53:14 ID:PiPWkqHw0: さすがにこれ以上のDHnerfは意味不明
460 ：名無しさん：2012/09/07(金) 18:54:52 ID:2v5Y5Wwo0: 自動翻訳してもまったくわからんけど
いままでスネアまったくきかなかったエリートも
ある程度低減してきくってこと？
461 ：名無しさん：2012/09/07(金) 19:11:03 ID:5OwIHJOk0: まあ敵の弱体化+装備の強化があるおかげで
フリーズとか移動速度低減とかなんの約にもたたんけどな
普通にたこ殴りにした方が効率良いでよ
462 ：名無しさん：2012/09/07(金) 19:27:38 ID:zum5MMD20: Buffだったかスマン、狙いやすくなるのは良いな
といってもDPSを上げて物理で殴れば良いって結論になるだろうからCC系Modカワイソス
463 ：名無しさん：2012/09/07(金) 20:40:55 ID:aVaZLq0Q0: ナンオラー！レジェンダリーでねぇぞ！スッゾオラー！
464 ：名無しさん：2012/09/07(金) 22:44:14 ID:ubP7TlDU0: パラゴン10でようやくレジェ指輪が。
7ドルになりました。
465 ：名無しさん：2012/09/08(土) 01:22:33 ID:UaFccG4k0: フリーズ盗賊作ったがエリートはまともに凍らないんだな…
466 ：名無しさん：2012/09/08(土) 01:25:29 ID:928Q0Us60: 騙されて買ったのか…
467 ：名無しさん：2012/09/08(土) 03:25:40 ID:WnrBX7q20: しこたま酔ってプレイした。inna+nata+TA=ゲロゲロゲー
468 ：名無しさん：2012/09/08(土) 03:34:22 ID:7tx3OXCY0: 火床のproc係数が減ってる気がするんだけど気のせい？
LoHの値変わってないのにLifeがもりもり回復しなくなったような・・・
469 ：名無しさん：2012/09/08(土) 07:32:31 ID:ojpPoDSY0: >>468
もっさり感がするんだよな
470 ：名無しさん：2012/09/08(土) 07:46:02 ID:zYOGDYyo0: 2HでもAS積めば雑魚はSpray of Teethだけで処理できるんだよなー
471 ：名無しさん：2012/09/08(土) 08:34:14 ID:O7yXVWWM0: >>420
まだ重ねて使えてると思う
472 ：名無しさん：2012/09/08(土) 09:03:04 ID:GPkTTpVs0: >468
気のせい。
1.0.4 の ToC は最初から LoH 乗らない。乗ってたらLoH1000以上積んでた
自分が LoH 装備を捨てる理由がない。

たぶん武器を変えてLSが無くなったんでしょ。
473 ：名無しさん：2012/09/08(土) 09:21:23 ID:Pwl91/6A0: 1Hか2Hbowだと雑魚の殲滅速度が、2Hと比べて段違いかな？
今DPS100ｋの2H、AS1.50なんだけど、EF使ってて雑魚処理が非常に遅い。。
474 ：469：2012/09/08(土) 09:32:41 ID:ojpPoDSY0: 装備してたベルトを間違えて売ってた・・・
おかしいと思ったよ、立ち直れん。
475 ：名無しさん：2012/09/08(土) 09:44:01 ID:Ynp07kes0: it's delicious today's breakfast
476 ：名無しさん：2012/09/08(土) 10:03:16 ID:zYOGDYyo0: 対雑魚集団はBLに軍配が上がるとして
対雑魚単体はSpray of TeethとDevoどっちの方が期待値高いんだろう
エリートはCB安定なんだけどね
477 ：名無しさん：2012/09/08(土) 10:08:36 ID:wqZTuR3c0: CC75％でDevoと並ぶ
wikiのHAのページ参照
478 ：名無しさん：2012/09/08(土) 10:22:40 ID:sY1poroc0: もう何回話題になったか分からんけど
アクト３の二刀流テレポ野郎きつすぎる
一体だけならいいけど、５体同時に出て来たときにgloomしてても殺されるんだけど
超接近されるとCBが当たらないから吸えない
479 ：名無しさん：2012/09/08(土) 10:24:37 ID:gSI2vsFs0: CCって75キャップなんてあったっけ
69.5からbait the trapの上に立ってみたけど75にしかならなかったわ
SSだと超えるのにね
480 ：名無しさん：2012/09/08(土) 10:28:44 ID:Pwl91/6A0: >>478
下痢便で轢き殺す
481 ：名無しさん：2012/09/08(土) 10:45:50 ID:sY1poroc0: >>480
nerfされる物に頼るしかないのか・・・
482 ：名無しさん：2012/09/08(土) 10:53:09 ID:XCQgQ87s0: 攻撃半径が画面1/6くらいあるんで
密室状態だと理屈じゃなくどうにもならない

下痢で何とか仕切り直ししつつゾンビでも
自分はチェーン持ちの斧が一番嫌だわ
483 ：名無しさん：2012/09/08(土) 10:54:32 ID:WQlCadRk0: snare強化するので使ってね(ﾆｯｺﾘ
484 ：名無しさん：2012/09/08(土) 11:15:28 ID:P4qQ9MI20: でも、あいつらワープしてくるYO！
485 ：名無しさん：2012/09/08(土) 11:19:00 ID:1O.4dyEs0: なあなあ旧ナタセット使ってる人でdis初期値の30って人いる？
dis10欲しいんだけど糞みたいな性能のクロークしかないからどうしようか迷ってるんだが
486 ：名無しさん：2012/09/08(土) 11:24:23 ID:sY1poroc0: ワープで囲まれるとvaultじゃないと脱出できなくなるんだよね
487 ：名無しさん：2012/09/08(土) 11:35:58 ID:chHZ3Yok0: fanofknivesのダメージ2倍にしてCD3秒減少すればワープ野郎にもなんとかならない
488 ：名無しさん：2012/09/08(土) 11:54:12 ID:Pwl91/6A0: >>485
38しかないけど正直足りないな。
矢筒と指輪で+20あれば世界変わるだろうな
489 ：名無しさん：2012/09/08(土) 12:09:00 ID:Zdg1GBiE0: 30でプレパもなしでやってる。TAでEFのバックフリップを戦術的に使えるようにして緊急時にスモーク炊けば全然足りるよ。テクニックでなんとでもなる。
490 ：名無しさん：2012/09/08(土) 12:13:54 ID:kSERvOqA0: 胴体のbeacon sailだっけ？ASついたマント。あれ3穴でヘイト回復かプリン最大値ついたら強くね？かっこいいし。
491 ：名無しさん：2012/09/08(土) 12:18:43 ID:wqZTuR3c0: 見た目好きだけどロクにバフされなかった不遇レジェ
492 ：名無しさん：2012/09/08(土) 12:21:00 ID:fl/IYEZ60: ナタ無しだけど常時TAしたいからDis50でプレパ、マルチ、コウモリ入り
マルチをザコ集団に撃つと満タンまで回復するw
493 ：名無しさん：2012/09/08(土) 12:21:09 ID:FE0OBZEs0: >>485
ある程度dpsが上がれば30で十分だよ。
dis付きナタ胴の値段知らないけど、高いなら別の所強化した方がいいと思う。
上の人が言ったみたいに、テクニックで何とでもなるよ。
494 ：名無しさん：2012/09/08(土) 12:46:19 ID:1O.4dyEs0: >>489,493
常時Vaultってできます？
できるなら30のままでいいかなーと思ってるんですが
495 ：名無しさん：2012/09/08(土) 13:15:12 ID:Pwl91/6A0: テクニックねぇ。。
まぁ相当なDPSないと無理だと思うわ。
逃げまわって殲滅速度落とすようじゃ意味ないし
496 ：名無しさん：2012/09/08(土) 13:21:22 ID:8z4zo9Jw0: あたまわるいんだろうな…
497 ：名無しさん：2012/09/08(土) 13:23:09 ID:Pwl91/6A0: 訂正しとくけど、回れないっ意味じゃなくて
アクティブな戦闘ができない、逃げ腰の戦闘になる
（巡回コースのタイムが落ちる）って意味です
498 ：名無しさん：2012/09/08(土) 13:24:07 ID:Pwl91/6A0: >>496
通報させて頂きますね＾＾
499 ：名無しさん：2012/09/08(土) 13:25:49 ID:Pwl91/6A0: まぁ、disある矢筒とない矢筒で
150Mの差があることから、dis積載量は非常に大事だというのは明確ですので
多少ステ犠牲にしてでもdisは多く積んだほうがいいですよ
自身後悔してますわ。。
500 ：名無しさん：2012/09/08(土) 13:42:11 ID:22TSnXfo0: いちおくごせんまんごーるど！
501 ：名無しさん：2012/09/08(土) 14:17:35 ID:wqZTuR3c0: まあ正直戦術的で俺も噴きかけた
502 ：名無しさん：2012/09/08(土) 14:34:55 ID:SZji6OVw0: 普段2hx使っててウィンドホース拾ったので使ってみたら弓の速度楽しいー
ノックバックの恩恵が全く感じられないのだけが残念だぜ
503 ：名無しさん：2012/09/08(土) 14:36:58 ID:sY1poroc0: ウインドフォースに穴空いてたらなぁ
504 ：名無しさん：2012/09/08(土) 14:48:02 ID:XCQgQ87s0: ふとHAを右クリに移したら逃げ撃ちが捗る捗る
まだ不慣れの誤操作あるけど、最初からやっときゃよかった
左クリのmove殺せたらいいのにね
505 ：名無しさん：2012/09/08(土) 15:32:48 ID:sY1poroc0: 弓はダメの幅が大きすぎてつらい・・・
hungerのクリで10000くらいだと悲しくなる
506 ：名無しさん：2012/09/08(土) 16:28:38 ID:wd26qsb60: >>504
まさかとは思うけど一応・・・Ｓｈｉｆｔ+左クリック
507 ：名無しさん：2012/09/08(土) 17:14:07 ID:b0feoPek0: >>478
1.04でなぜか強化されてるよなｗ
508 ：名無しさん：2012/09/08(土) 18:46:15 ID:b9tHty5E0: なんか数日前と比べて妙にilv63拾えなくなったんだけど気のせい？
体感で明らかに少ないなと言える位今日は出てないんだけど
509 ：名無しさん：2012/09/08(土) 19:09:24 ID:bdO3uUqQ0: 俺は一日一個か二個拾ってたレジェが全然でない
510 ：名無しさん：2012/09/08(土) 20:05:12 ID:FE0OBZEs0: >>494
火床だとdisいくらあっても無限って訳には行かないけどtumbleなら30で問題ないよ。
でも戦闘ではある程度dpsが必要だから、低い内は10位稼ぐのももちろんありだと思う。
511 ：名無しさん：2012/09/08(土) 20:39:01 ID:ibFk0Ugc0: 最近復帰してようやくお金たまってきたけど
旧ナタと新ナタ、今からそろえるならどっちが先がいいだろうか
頑張って両方そろえるつもりだけど
512 ：名無しさん：2012/09/08(土) 20:40:23 ID:pHSq/PYk0: 一気に高性能揃えるなら旧じゃね
ちょっとずつなら新かなぁ
513 ：名無しさん：2012/09/08(土) 20:47:17 ID:XCQgQ87s0: >>506
いや後退と攻撃を高速で交互連打すると
位置固定のキー押すのだるくねーかい
514 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:03:11 ID:wd26qsb60: >>513
Diabloシリーズ散々やったから何も違和感ないけど、DHやると疲労感半端ないけどね
てかハクスラの基本動作じゃないか
515 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:16:32 ID:b0feoPek0: さすがにShiftはキー配置変えたわ
516 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:22:07 ID:Olt5r3qQ0: 5ボタンマウスとかならShiftとポーションとか割り当てると捗るよね
517 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:24:57 ID:nQ42cxWg0: 鞄開くのとポータルボタンだけマウスボタンに設定してるわ
左SHift必須ってのとこのゲーム始めた時に1234q使う癖が抜けずに結局こうなった
518 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:27:01 ID:XCQgQ87s0: moveがサイドボタンだと
右手だけのワンクリックでHA引き撃ち完結していいでよ

うちは位置固定がスペースで、vaultがマウスのスクロールだな
519 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:27:45 ID:wqZTuR3c0: ASDF最強伝説
WをmoveでEを鞄にしてる
あとは大体周りに集中させてる、1234は使ってない
520 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:38:32 ID:l4kgRrUg0: 位置固定は頻繁に使うキーだから俺はshiftだったところはRキーに設定してるな
A,W,E,Rがホームポジションで位置固定キーが人差し指だから小指がつるなんてこともなく快適
その他A,W,E,Fがスキル枠、Tがインベントリてな感じにしてる
521 ：名無しさん：2012/09/08(土) 22:57:48 ID:PAueWQt20: 俺もドロップ下がったと思う
体感で分かるくらいだから結構数値さげてるぞこれ
522 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:08:05 ID:fkNSfu9.0: はいはい体感すごいですね
523 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:10:24 ID:.kGfkq5w0: 俺は3日でレジェ10個以上でてるから全部気のせいだ安心しろ
524 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:15:30 ID:SZji6OVw0: 俺のDH一回しか押してないのに勝手にvault2回して戻ってきたりするんだけども
これってPCの性能がしょぼいから？
525 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:18:02 ID:C8c7tVJc0: お前のとこに早く帰りたいんだろ言わせんな
526 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:29:57 ID:nQ42cxWg0: フレが全員女DHだらけで萎える
野郎使いいるか？
527 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:40:48 ID:7gU1cZOw0: 1号は♂だけど2号は♀
ナタが似合わないので1号は倉庫になってる
528 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:51:30 ID:gSI2vsFs0: >>524
ちょいちょいなる
糞スペッコなのは自覚してる
529 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:55:39 ID:SZji6OVw0: >>525
ワロタ　素敵な考え方だね
>>528
やっぱ糞ｽﾍﾟだからなのかなってことでHD 7770ポチってみた後に
4gameに理由がわからないがスコアが低いって書いてあるの見つけて凹んだわ
530 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:04:25 ID:S5t/AdSU0: 男DHだけど女DHのほうが格好いいと思います
531 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:41:52 ID:ZBa3yl0A0: ウィンドフォースのソケ付きほしいんだけど
買ったら絶対後悔するって分かってるから買えない・・・
助けて・・・
532 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:51:17 ID:BZJB18HU0: 穴無しクリダメ付きか最安値の買って諦めろ
最高級品の使い勝手は知らんがファイアーウォーカー並みのｶﾞｯｶﾘ弓だぞ
533 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:04:28 ID:ZBa3yl0A0: >>532
そうだよな！そう思ったんだよ！やっぱなー！
534 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:19:32 ID:oxRIJWrM0: マルチショットのコスト削減装備とあわせて連発すると
d2最強弓ばりの爽快感なんだけどなー残念だなー531ならやってくれると思ったんだけどなー
535 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:23:30 ID:Ahzwmmfo0: Multiってコスト削減有ったけ？
あれクリチャンアップだけじゃないの
536 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:27:27 ID:/HMdQKX60: とりあえずノックバックだけ高目の安いやつ買って体験してみては？2Mとかで売ってたりするし
proc係数高いスキルじゃないと効果はないけど、上手く使えば他では得られない恩恵がある
少なくとも火靴と同等なんてことはないかと
537 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:28:36 ID:ENnOkSDQ0: AS上げてShock Collar撃つとモリモリノックバックして楽しいよね
PUBじゃ大迷惑だからMfDハンドクロス欲しいけど良品すごく・・・高いです
538 ：名無しさん：2012/09/09(日) 01:31:15 ID:BZJB18HU0: Fire at Willはコスト30→15まで減る神仕様
Vengeance合わせるとマジで雑魚狩り捗るぞ
539 ：名無しさん：2012/09/09(日) 02:30:06 ID:DWIHK56k0: 今AS2.82までがんばって上げたけど、
これ以上はレジェのAS付きが必要そうだ…
速射型DHはあまりいないのかな？
やってる人のビルドを参考にみてみたいが。
Fire at Will連射で気持ちいいよね
540 ：名無しさん：2012/09/09(日) 02:31:24 ID:Ahzwmmfo0: 誰かChakramを使ってあげて！
541 ：名無しさん：2012/09/09(日) 02:52:23 ID:XThf5oZ.0: >>539
strafe攻撃速度増加だと脳汁でまくるぞ
542 ：名無しさん：2012/09/09(日) 03:14:51 ID:BZJB18HU0: チャクラムたんは画面外まで届かなかったり
手裏剣出すまでの速度がAS依存だったり
広範囲カバーする故に障害物に当たって消えたり
目の前の敵に攻撃当たらなかったり
ドジっ子を通り越してダメっ子スキル

無限チャクラム撃てる良カラミティ装備持ちならネタで使えるかもと思ったが
543 ：名無しさん：2012/09/09(日) 03:49:12 ID:FQHHcbpI0: 黒い３連星Jet stream さようなら火床1.04
http://ja.twitch.tv/diablo3jpn/b/331495496
544 ：名無しさん：2012/09/09(日) 04:08:19 ID:iPzPT7Jk0: >>542スリケンナメッオラー！弓やクロスボウ持たなくても使えるスキルじゃオラー！
545 ：名無しさん：2012/09/09(日) 07:18:52 ID:3MS3VfYQ0: Pubでナタ装備のグレネードビルドを見た
DPSは30000くらいだったが空気だったな
やっぱりネタなのなグレネードって
546 ：名無しさん：2012/09/09(日) 07:26:41 ID:T9f5h81c0: 半ばネタビルドだったグレにnerfで止めをさす鰤マジ鬼畜
547 ：名無しさん：2012/09/09(日) 07:56:22 ID:L8jajY9Y0: グレネードは判定がでかい敵にはダメージがかなり入る
が、今は近距離で戦うなら火床がある
そしてグレで戦うDHはLoHに頼るタンク型が多いのでステのDPSが低くなりがち
548 ：名無しさん：2012/09/09(日) 08:22:25 ID:jhCFo87E0: グレはゴブに一切当たらない
549 ：名無しさん：2012/09/09(日) 09:23:32 ID:Ahzwmmfo0: グレは調整が難しくて困ってるとか鰤が言ってたっけ
550 ：名無しさん：2012/09/09(日) 09:36:37 ID:41BkWVik0: ※1.0.4のスキル調整でHA以外使われていないことに関して、鰤いわく

グレはあたり方がクソ
だから色んなあたり方を試したけど、やっぱどうにもならなかったわ
グレは将来のパッチでなんとかする（約束）
551 ：名無しさん：2012/09/09(日) 09:44:24 ID:BZJB18HU0: そしてグレネード強くしすぎてバグだった修正な　の流れまでテンプレ
っつーか鰤も匙を投げるレベルなのにどう使えと
いっそのこと威力5倍くらいにしてHatred消費スキルにして欲しいレベル
552 ：名無しさん：2012/09/09(日) 10:10:15 ID:/HMdQKX60: 猪とかマジ意味不明
コウモリとダメ変わんねえくらいだし
553 ：名無しさん：2012/09/09(日) 10:10:39 ID:jhCFo87E0: グレばっか言われるけど調整しても結局hungerしか使われてないですしお寿司
554 ：名無しさん：2012/09/09(日) 10:31:28 ID:Vg6wbnzA0: グレでゴブ枯れるようにしてやれよせめてｗ
555 ：名無しさん：2012/09/09(日) 11:04:57 ID:Uxtcno9.0: 鰤「なんでhungerばっかり使われとるんか分からん！！！！んんんんんん！！！！！！！」
556 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:09:41 ID:jhCFo87E0: >>536
ノックバック高い奴なかったから36%のを2Mで買いました
試しました
これは・・・うん・・・あれだね・・・

やはりBowは一生日の目を見ることはできんのか・・・
557 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:12:28 ID:o6z2kB5Y0: ずーっとbow使ってるんだが・・・ｗ
ウィンドはおっさんに持たすとすげーいいよ
558 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:16:46 ID:jhCFo87E0: >>557
いや俺もずーっとBow使っててさ
今dps1100 AS11% DEX70 穴
の微妙な弓を使ってるわけなんだよ
で、そこからランクアップ目指したいんだけどAHにはこれより上のだと上のにCDが付いた奴しかほとんどなくて
しかもただ単純に今の状態からCD40%とか付くだけで30Mとかだし
dps1200のは億とかでしか出品されないから悲しいのよ
マジはぁ・・・
559 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:20:26 ID:GAUR9EAs0: http://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/625/%E7%84%A1%E9%A1%8C3.jpg

kita-
560 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:27:00 ID:9n5MS4BI0: Bowが日の目をみないとか
いまパラゴン2位のやつBowじゃん
561 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:34:02 ID:jhCFo87E0: http://www.diabloprogress.com/hero/ingek-2353/Ingak/273610
うおーこのbowほしい・・・
でもAS6なんだな
まぁ11あったらダメ下がるしね
562 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:34:59 ID:WhnocALs0: そもそも2mの武器で微妙みたいな雰囲気出されてもなｗ
563 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:39:54 ID:jhCFo87E0: >>562
いやでも実際微妙だろ
パラゴン２位の人ですら>>561この程度のbowだぞ
564 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:49:13 ID:nu3S0fiA0: 防具のバランス崩れてグダグダになっちまった、PLばかりがあがってすぐ死んじまう...
565 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:53:42 ID:WhnocALs0: >>563
だからそれは2mの買うから微妙なんだろｗ
566 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:54:14 ID:9n5MS4BI0: この程度とは言うがDPS150k以上出てるんだから十分だろ
567 ：名無しさん：2012/09/09(日) 12:54:26 ID:43UaZjDs0: 俺も防具はほぼ一式更新したのに、弓だけは以前のまんまで今では数Mだｗ
どっち方面に更新するか迷って踏ん切りつかない
568 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:04:03 ID:jhCFo87E0: >>565-566
防具とレガシーでdpsだしてるんだよこれは
569 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:06:28 ID:NiLMuJEg0: 火床なくなってもVaut外せないな
570 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:09:09 ID:jhCFo87E0: >>567
更新しにくいんだよなぁ、弓・・・
マンコみたいなロマンもないし・・・
ウインドフォースさえしっかりしていればこんなことには・・・
571 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:13:35 ID:WhnocALs0: 超級しか認めないスタンスならどれ担いでも同じだろうよ
572 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:16:03 ID:jhCFo87E0: >>571
じゃあお前ウインドフォース使いこなしてみろ！
573 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:23:54 ID:PodtiYGU0: bowのレジェで40％ノックバック付く奴試しに買ってみたけど
小ノックバック入って面白かったけど
さすがにDPS3万犠牲にしてやってく自信はなかった
普段2H使いだけどやっぱりbowは威力低すぎるわ
てかbowで2H並のDPS維持ってまじで困難だな
2Hでもっさりしてるのが悩みだったけど
マンティコア買えってお告げみたいだわ
574 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:31:13 ID:WhnocALs0: >>572
俺が使いこなしたとしても　「防具とレガシーでdpsだしてるんだよ」　って言うんだもんな
大体　「今の状態からCD40%とか付くだけで30Mとかだし」　とか言っちゃってる時点でマンティコアな弓があったとしても
買えんでしょ君
ただお金が無くてグジグジ文句言ってるだけにしか見えない
575 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:34:58 ID:jhCFo87E0: >>574
あー、これは完全にbow使ってない奴だわ
鰤の開発のDH担当みたいな奴だな君はｗ
576 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:40:54 ID:9n5MS4BI0: いやBow自体は強いだろ
強いからこそいいMODのものは高くなるしマンティコアを差し置いてでも使ってる人がいる
同じ値段ならBowだろうが2hxだろうが1hxだろうが大差ないさ
それぞれに違った良さがあるってだけ
577 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:53:19 ID:/HMdQKX60: >>556
shock caller試してみた？青エリートも二匹まとめて完封できたり
36パーだと若干微妙かもしれんけど、自分は44パーと腕5パーでやってる、ASは2以上欲しい
まあshock caller以外はノックバックとして使えないんだよね
578 ：名無しさん：2012/09/09(日) 13:54:36 ID:dapVDLDU0: お前ら少しは>>575の言い訳も聞いてやれよｗ
>>575にしか見えてないものがある可能性も０じゃないだろｗｗ
579 ：名無しさん：2012/09/09(日) 14:00:50 ID:nf95DcWA0: 以前はバランス型目指してきたけど
ギアが揃うにつれてどんどんワンパンＤＨ化が進んできたぜ
今やもうhealth25k以下のresi150
これはこれで楽しいな
580 ：名無しさん：2012/09/09(日) 14:01:04 ID:jhCFo87E0: >>576
それでも2HXじゃなくてbow使ってる人は強い弱いじゃなくて速いからでしょ
速いと単純に気持ち良いから

>>577
caller試してみるサンクス
581 ：名無しさん：2012/09/09(日) 14:14:13 ID:nf95DcWA0: manticoreはあれ廃ギアじゃないと使いにくい
まずcritないと全然ダメージ伸びないし
おれのstatsだとcritは最低50はないと表記dpsは高くてもダメージのばらつきが
激しくていらいらした
582 ：名無しさん：2012/09/09(日) 14:32:15 ID:xAVafphg0: ウインドフォースとグランドファーザーはぶっちぎり最強武器にして欲しかったな
583 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:12:24 ID:PodtiYGU0: 死ぬと（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷだから
ワンパンは避けたいが
どうもdex特化のレジェばかりな気がする
584 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:13:16 ID:GDkLOWOI0: レジェンド武器はソケ確定くらいしてくれないと
鰤よ
585 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:13:39 ID:WhnocALs0: やっぱりどうのこうのとウジウジ帰ってくるのが目に見えてるｗ
586 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:43:52 ID:HJMhwgFA0: マルチショット射程短すぎるんじゃ
一歩下がったところから撃って初めて有効なスキルがなんで画面端まで届かねえんだ
587 ：名無しさん：2012/09/09(日) 15:52:41 ID:TWtqIPLE0: 1hとかBowはダメージのバラツキが大きいせいで、Act3の雑魚をクリティカル1発で倒せない時が目立つんだよね
さらにCCの値が中途半端だと数発当てないといけない時が多々あるから、せっかくの攻撃速度を活かしづらい
棒立ちして数発だと敵からのレンジ攻撃に対するリスクも上がるしね
ただ、装備が極まって雑魚クリティカル1発ができるようになれば、どんな武器でも当然強いわけで、
そこに達するまでの装備の要求値が2hxより高いから、ここにいる人はそこまで届いてなくて泣き言いいたくなっちゃうんだろう

何が言いたいかというと、弓でも雑魚処理はBLがいいんじゃないかと思う
捗るぞ
588 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:46:17 ID:U6b6DNkQ0: >>587
スキルにも問題あるよな、クリ一発で倒せと言わんばかりに火力が違いすぎる
Rapid Fireとかがもう少し頑張ってれば
589 ：名無しさん：2012/09/09(日) 16:57:24 ID:vKT3aAuI0: すみません。なんでデーモンハンター使いって全員性格悪いんですか？
590 ：名無しさん：2012/09/09(日) 17:00:09 ID:L8jajY9Y0: 多分、理想は高Dex付きの二穴マンティコアなんだろうけど希少すぎて
今はレアの弓の良品とかでもそこらのマンティコアより強い、みたいな感じなんだろう
591 ：名無しさん：2012/09/09(日) 17:26:28 ID:GDkLOWOI0: クリチャンが相当高くないと
クリダメ+100より武器DPS+200したほうが火力上がるかなって
そのレベルだとマンティコアと値段かわらないだろうけど
592 ：名無しさん：2012/09/09(日) 17:37:50 ID:TWtqIPLE0: CC43%の俺のケースだと、DPS1080、DEX190、CD95%の一穴マンティコアと、
DPS1275、CD95%穴のヘリオンでDPSは同じくらいになる
一発のダメージは、もちろん後者の方が1万弱高い

安めのマンティコア買おうと思ってる人はAS稼いで1.75～1.8くらいにすると、
2hxとbowの中間みたいな使い勝手になって悪くないよ
連射も効くしクラスターの威力・安定感も実用レベル
kite時に細かい操作する人には向いてると思う
593 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:17:41 ID:KDQy8lj20: これは為になるなー。DEXと武器DPSの相乗効果は人によってまちまちだろうけどこのケースだとDEX1とDPS1がほぼ同等になるのか
594 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:04:19 ID:nf95DcWA0: どういうわけか上の武器dpsで計算するとヘリオンの方が15kほど多く表示される
critは56.5
595 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:24:58 ID:Ylr/6MF.0: 1.0.4からこのゲームはじめて、2M以下の装備集めてやっとSS無しDPS80k到達したけど
コレ以上のDPSを稼ぐのにはギアの値段がいっきにあがるなぁ…お金ためよう
596 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
597 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:36:58 ID:41BkWVik0: 矢筒にCCはついてますか
598 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:37:29 ID:C/nxSOuM0: そんな程度でその価値はない
599 ：名無しさん：2012/09/09(日) 20:06:13 ID:J4FuI6YA0: 高級になると一気に億超えだから　壁があるよなー
600 ：名無しさん：2012/09/09(日) 20:11:30 ID:rSAUlNxg0: 売れても５万だな
ＤＰＳ１０万　ライフ５万　レジ４００　旧ナタ　ＭＦはパラなし素で１１０くらい
だが４万にもならんかった。
601 ：名無しさん：2012/09/09(日) 20:21:06 ID:Ylr/6MF.0: >>600
時給に換算したら
ブラック企業で月１００時間サービス残業したときの時給でももうちょいいきそうだなぁ…
602 ：名無しさん：2012/09/09(日) 21:23:45 ID:.qgtwv3Y0: 250ドルの装備2つで4万超なんだから、そこまで安いわけない...

まあ、高い装備売るのは、カモの知り合いがいないと取引が成立しないからなあ
Act3のエリート倒せない！って需要はもう薄いし。急いで売りたいなら買い叩かれる
603 ：名無しさん：2012/09/09(日) 22:54:46 ID:rSAUlNxg0: >>602
そらそうだが、そのドルを円までもってくるのに３割なくなるわけで。
さらに２５０ドル１箇所なら買い手もすぐ見つかるが全身だと無理よ。
結果値下げしないと売れん。
というか、そもそも上のステは２５０ドルのものなんて無くてもぜんぜんいくぞ。

メインマンティ７０Ｍ（１１００　ＤＥＸＶＩＴ合計４００　クリ１００　穴１）
ＡＳ２０ＤＩＳ無しデッド　拾いもの　たぶん２０Ｍ弱
ナタ（頭穴とレジ　胴ＤＥＸＶＩＴ２６０のみのゴミ　指レジのみ　足ゴミ）　合計１００Ｍ弱
あとは各部位２０～３０Ｍくらいのものだけ。１５０Ｍ

合計４００Ｍいかない程度　４万円程度が妥当だぞ。
604 ：名無しさん：2012/09/09(日) 22:57:50 ID:ZVkB7qrY0: 数万円で一喜一憂できるおまえらがうらやましい
社会人だと速攻稼げる金額なのに
605 ：名無しさん：2012/09/09(日) 23:00:45 ID:rSAUlNxg0: >>604
そうなんだよ
普通に時給で考えた時点で萎える。
ってかこんだけドロップしねーと、ちょっと残業して買うかってなるわ。
まぁそれが鰤の狙いなんだろうがｗ
606 ：名無しさん：2012/09/09(日) 23:05:08 ID:Ylr/6MF.0: >>605
しかしゲームに関係ないリソースを使って短縮しちゃうと
もうゲームやってる気分じゃなくなるんだよな
強いけど、強くなったって感じがしない
607 ：名無しさん：2012/09/09(日) 23:05:14 ID:jhCFo87E0: 並みの社会人でも数万円は大金だわ
何百時間座った結果の集大成として見たらウンコだけどｗ
608 ：名無しさん：2012/09/09(日) 23:09:04 ID:oi3Zl0Sc0: 金かけずに暇を潰してるのに、
金かけて暇つぶしを潰してどうすんだ
609 ：名無しさん：2012/09/09(日) 23:11:35 ID:GDkLOWOI0: 深いな
610 ：名無しさん：2012/09/09(日) 23:12:03 ID:.qgtwv3Y0: >>603
まあ、だから買ってくれるツテがないとね、という。
AHから1割引きで喜んで買う奴は世界のどこかにいるでしょ。それを探し出せないだけで

1000円で買う奴がごろごろしている本を、売るなら100円みたいな
611 ：名無しさん：2012/09/09(日) 23:14:15 ID:R/sjO9560: つーかゲーム内アイテムに金を出すとか働いてる人間なら馬鹿らしくて買わないだろ
ゲーム内のアイテムにわざわざ金出す奴は金の価値がわからない人間くらいだろ
612 ：名無しさん：2012/09/09(日) 23:15:11 ID:o6z2kB5Y0: もうその話はいいよ
613 ：名無しさん：2012/09/09(日) 23:30:51 ID:41BkWVik0: 鰤も発売前は、手数料でぼろ儲けだぜ
新しいビジネスモデルで夢がひろがりんぐｗｗ、とか思ってたんだろうな

なお現実は
614 ：名無しさん：2012/09/09(日) 23:49:39 ID:sGBMwZQc0: どんぐらい手数料収入あるんだろうな
ちょいと気になる
615 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:09:03 ID:BjWTgpb.0: Dex、VitのWINDFORCEｷﾀｰ('A`)
616 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:29:49 ID:W3Tb2z/U0: 武器のVITってビミョーに嬉しかったりしない？
他の装備のVITをDEXに回せるのが大きい
617 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:30:16 ID:amn.RBdw0: >>595
素のDPS100Kを超えたあたりから、次の装備更新に100Mくらい必要になったわ・・・
618 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:37:02 ID:/WxMte4A0: >>616
武器更新がツライぞ
他で稼いでおくことをオススメする
619 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:38:14 ID:BjWTgpb.0: >>616
まぁレアなら嬉しいけどレジェにはやはり、お穴が欲しいです
620 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:40:16 ID:WrDAOS2c0: >>604
へー凄いな
社会人だけど数千円でもでかいぞ？
621 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:46:38 ID:W3Tb2z/U0: >>618
旧ナタで全身固めてるんでVIT確保がキツイのよ
まーハズレOPじゃないなOK、って程度の認識（でも嬉しい
>>619
マンティコアとかソケット追加無しの時点でゴミ屑だしな
カラミティのソケ付きとか値段が異常過ぎて無理
622 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:51:00 ID:k5.DUH7U0: デッドマン出たんですがBola Shotってあまり使わないスキルですか？
馬場なんで全く価値がわからないです
623 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:54:57 ID:/C3zdUVo0: 現在、AllResi400、素のDPS800k、Health32kくらいで
Vaultなら15分で回れるようになったんだけど
Act3のソロは中の人性能がよろしくないせいで
ちょっと嫌らしいエリート来たら1死2死してしまう
スキル構成がよくないのかな、単に防御力不足だろうか

>>622
残念ながら人気はないと思う
624 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:55:39 ID:BjWTgpb.0: あんま使わないねぇ
625 ：名無しさん：2012/09/10(月) 00:58:44 ID:/C3zdUVo0: >>624
HAに比べると、単体火力でもせいぜいどっこいで
あたった直後にノックバック無し、誘導無しだから、動きが速い敵には非常に分が悪すぎる
範囲があるっちゃあるけど、マルチショットやなんやのほうがよくない？
っていうスキルだからなぁ……
626 ：名無しさん：2012/09/10(月) 01:05:19 ID:W3Tb2z/U0: >>623
DPS800Kで死ぬとかどんなレベル
スキル構成が分からないから何とも言えないがACT3十分回れるレベルじゃね？
NVガン無視していいから死んだ時にどういうスキル使ってたら今の展開生き残れただろうか
ってのを考えながらビルド変えていくと楽しいぞ
ちなみにどんな上級者でも死ぬときは死ぬ、場合によっちゃ諦めも必要
627 ：名無しさん：2012/09/10(月) 01:06:08 ID:k5.DUH7U0: そうですか
他が結構良さそうなだけに残念です
ありがとうございました
628 ：名無しさん：2012/09/10(月) 01:06:18 ID:WrDAOS2c0: あの使い勝手の悪さを我慢して単体火力を少し上げたところでな…

>>622
それでも、CCやAS、Max discがいい値ついてれば高くうれる。
629 ：名無しさん：2012/09/10(月) 01:08:10 ID:WrDAOS2c0: >>623
DHは防御やARというよりもGloom or Vault反応がすべてだから…
まぁリアル体力に余裕あるとき以外は、楽なVault回すのがファーミングになるかと
630 ：名無しさん：2012/09/10(月) 01:16:28 ID:/C3zdUVo0: >>626
すまない、さすがに80kの間違いだ
スキル構成は
Gloom、火床を緊急回避、移動に使ってる
プライマリはhaでセカンダリはエレメントアローのフロストで
パッシブも特に変わったものは使っていない
631 ：名無しさん：2012/09/10(月) 01:37:46 ID:STJGipA20: パッシブのTAいれるといいよ
バクテンした後走ってエリートが画面端ぎりぎりくらいの距離維持すると
直進しかしてこなくなるからそこにクラスターボムあわせると全部ヒットする
632 ：名無しさん：2012/09/10(月) 01:43:59 ID:W3Tb2z/U0: >>630
ナタ無しだろうからTAとプレパ（Battle ScarsかFocused Mind）は必須だと思うが
単純にkiteの仕方の問題だろうな
移動速度24%にしてみると狩りやすくなると思う
63レジェのクロークとか地味だがお勧め
慣れてくると黄色モンスターのコの字wallerとかを
スモーク＋vaultで前に突っ込んで切り返して引き撃ち続行、みたいなムーヴも出来る
633 ：名無しさん：2012/09/10(月) 01:49:47 ID:cZPWuCpg0: ムーヴ
634 ：名無しさん：2012/09/10(月) 01:52:48 ID:csdnvE/g0: >>623
ナタ無しならＤＩＳ６０＋α分でしとめないといけないから
ＤＰＳもうちょいつまないと安定しないかもな。
１２０Ｋくらいあれば大体ＤＩＳ６０で終わるので安定する。
ナタありで本体の腕に自信ないなら、ＬＩＦＥちょい低い気がする。
５万くらいあると多少のミスは耐えられる。
635 ：名無しさん：2012/09/10(月) 02:59:40 ID:aFyyVstk0: 俺がDPS80ｋでワンパンやってた頃は、Spray of TeethとLoaded for Bearでやってたな
レジ400あったら1発は耐えられる状況の方が多いだろうから、
恐らくAct3での立ち回りの経験が少ないせいで死んでるんだと思うわ
Vaultはやり込んでるみたいだから、ほぼどんな状況でもどう立ち回れば良いか体に染み付いているんだろう
そのくらいのスペッコあれば、Act3も頑張って続けてれば同じように立ち回れるようになるよ
636 ：名無しさん：2012/09/10(月) 03:26:58 ID:amn.RBdw0: DEX150くらいのイナパンを買うか、Dis付きのデッドマンを買うか迷うぜ
637 ：名無しさん：2012/09/10(月) 03:47:39 ID:eJFDv7bk0: vit100のイナパンを拾った俺に隙は無かった

>>630
鎖おすすめ
鎖　火床　scatterでおおよそ対処可能
638 ：名無しさん：2012/09/10(月) 03:49:39 ID:aFyyVstk0: デッドマンにがっつり金掛けて良品買って、イナパンはAS8%でDEX150弱くらいのを買うのがコストパフォーマンス的に良いと思う
DEX同じくらいでAS8か9で値段全然違うけどDPS的にはあんまり変わらないし
最近DEX147AS8のイナパン買ったけど50Mくらいだったよ
これがAS9だと80Mはサクっと越える
639 ：名無しさん：2012/09/10(月) 03:50:12 ID:WrDAOS2c0: 鎖おもしろいけどSCに入れる枠が…
640 ：名無しさん：2012/09/10(月) 04:38:42 ID:ncbx4bnsO: >>630

いやらしいエリートで事故死するのはDH使ってる以上割り切るしかないと思うけど
頻繁に死ぬならスキル構成に問題ある気もする
マルチでdis回復した方が安定するんじゃ

素dps80kならgloom→火床突撃の繰り返しで間にmultiとprepa挟んでdis回復だけで十分
ちゃんと踏ませれば火床２回で終わるからprepaもあんま使わない
641 ：名無しさん：2012/09/10(月) 07:37:19 ID:Rk.vOnys0: ssなしdps200k以上とか動画ワラタ
ここまでくるとスキルがどうとか何の関係もないのな
642 ：名無しさん：2012/09/10(月) 07:40:03 ID:qm6m69/E0: 鎖は射程無限すりゃいいのに
643 ：名無しさん：2012/09/10(月) 08:27:39 ID:4rRJ9hMo0: CBとBLメインで戦ってる人に聞きたいんだけど
keepのハリネズミにfast付いてるのが出て来たらどうやって戦ってる？

CB当たらないから死に逃げしながらhungerで戦ってる始末・・・
644 ：名無しさん：2012/09/10(月) 09:11:51 ID:jlIrwB.20: kiteして一匹ずつ相手するとか？
俺はCB打ってgloom火床で五芒星やるかなw
645 ：名無しさん：2012/09/10(月) 09:23:54 ID:4rRJ9hMo0: >>644
火床かぁ
なるべく今後も通用する手で戦いたいんだけど
今はそれがベストかな
646 ：名無しさん：2012/09/10(月) 09:27:46 ID:c39QYNXs0: HP4万レジ400　DPS75kで似たようなもんだけど、そうそう死なないけどなぁ

下痢オンリーで焼くほどの火力ないから
あくまでCB混ぜたHA引き撃ちの補助やね
647 ：名無しさん：2012/09/10(月) 09:44:03 ID:jlIrwB.20: 距離保って戦うのが好きなら、盗賊にブリキャノン持たせると安定する
CB使うならcaltrapの一時停止ルーンとのコンボもおすすめ
648 ：名無しさん：2012/09/10(月) 10:00:00 ID:Vj7tyjOEo: 9/11に8時間メンテがあるからToC終了かね、これは。
649 ：名無しさん：2012/09/10(月) 10:03:11 ID:ncbx4bnsO: dpsだけだと一発のダメージわからんから何ともいえんな
漏れの場合クロスボウでAS15%のSS込み140kだけど
最初の火床は100%クリだから1500kくらいダメージ入る
gloom→火床→multiの時点でチャンピョンなら死んでることもしばしば

メイン火床でmultiがdis回復＆雑魚処理、HAで打ち漏らし処理、敵いっぱいの時はRoV押しとくって感じだな
650 ：名無しさん：2012/09/10(月) 10:27:53 ID:I4pmJlEY0: みんなが言ってる素のDPSって、ArcheryやSteady Aimも入ってないの？
SS抜きなのはわかるんだけど、全部抜きだとハードル高すぎなんだけど、、、
651 ：名無しさん：2012/09/10(月) 10:33:33 ID:id1cN5EU0: 特に書いてない限り両方込みって認識でいいと思うよ
SAなんかは条件付きとは言え満たすのは簡単だし、アチェはどの武器種でも効果が大きい
NSもTA欲しいって場合にどっちか外す人いるかもしれんが
652 ：名無しさん：2012/09/10(月) 10:53:33 ID:G9BYK6960: archery外してる人はまだ見たことないな
653 ：名無しさん：2012/09/10(月) 11:08:56 ID:1WruQ3GM0: 全ワールドのDH中PLが3位の人は外してたよ
Vengeance,TA,NSの3個で駆け抜けてた
654 ：名無しさん：2012/09/10(月) 12:27:22 ID:P20TSXiQ0: archeryのみでDPS110kにしてる
弓持ちだからsteady aimのが数値上は効果高いけど
vault使うとsteady aimの効果あるか微妙だし抜いた

旧ナタ無しだとvengeanceが捗るな
655 ：名無しさん：2012/09/10(月) 12:43:33 ID:Xq5I63aA0: さすがにいまさらナタ頭に400mは猛省
ほかのぼったくりの超級legendary見てるとお買い得に思えてきちゃってさ・・テヘッ
656 ：名無しさん：2012/09/10(月) 12:57:25 ID:id1cN5EU0: 旧ナタ有りでVengeanceも凄そうだけどピックアップ0だからなかなかつける気になれん
657 ：名無しさん：2012/09/10(月) 13:05:54 ID:.fiaY8zQ0: ピックアップなしの方が好きなタイミングで回復できて好きだな
わざと残しておくとかやりやすいし
658 ：名無しさん：2012/09/10(月) 13:35:42 ID:qthUNd5U0: vault明日で終了かー
CB引退かな。。。
659 ：名無しさん：2012/09/10(月) 13:55:13 ID:ObdXQ5yQ0: 明日19時(日本時間)から8時間メンテ？
下痢弁nerf来るよね…
スキルと立ち回り戻すの大変そうだなー
660 ：名無しさん：2012/09/10(月) 13:57:12 ID:HXLA/zys0: 9/20までは火床に持ちこたえて欲しかった
まあ贅沢は言えないか
661 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:01:55 ID:1WruQ3GM0: さっさとPL上げまくった人はいいよなぁ
まだ19しかないぜ・・・
662 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:12:16 ID:Xh/Tg9Jc0: nerf来ても旧ナタTA高速移動は重宝するから手放せないな
ある程度DPS稼げればfarm速度で言ったらDHってずば抜けてるよね
663 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:14:23 ID:1WruQ3GM0: 実際馬場が一番最初にPL100になってたけど
時間効率ってどうだったんだろうな
上位の馬場率大杉だろ
664 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:16:34 ID:4rRJ9hMo0: 早くSS抜きでdps100kになりたい・・
665 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:20:38 ID:Xh/Tg9Jc0: >>663
DHは道中の雑魚スルー率が高いと勝手な解釈してるけど
666 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:24:03 ID:1WruQ3GM0: 一位の人がどんな動きしてたか知りたいよなぁ
DH三位の人は配信してるから道中の雑魚もほとんど
狩ってるのはわかってるけど
667 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:24:41 ID:id1cN5EU0: ToCオンリーならともかくBL使うスタイルだったら殲滅量も雑魚のドロップ確認もDTと大差ないんじゃね
ドロップ確認では上かも
668 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:26:37 ID:4rRJ9hMo0: 高dpsでBLで雑魚処理してる人はゆっくりドロップ確認できるんじゃないの？
固定砲台みたいな感じなのかと思ってた
669 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:29:51 ID:id1cN5EU0: ToCnerfで大半の高dps連中はそうなりそう
670 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:40:49 ID:z1wvkdcE0: １位の人はまあ、ギアがすごいよね
あのステでBLを連射したらやっぱり違うんだろうか
671 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:55:54 ID:syPrkDno0: パッシブはTA SS SA。
クリチャン全然ないから仕方なくSSつけてる。
DPSはSSないと60Kしかない。
SSで120Kにして、矢は一切打たず、TAのみで回ってるナタ持ちですw
これで普通に回れるから、下痢無くされたらかなりヤバイ。
672 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:28:00 ID:WrDAOS2c0: 馬場は止まることができないから嫌だろそんなの。
DHは途中で立ち止まってもいいんだよ？
673 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:34:30 ID:STJGipA20: 馬場は走れば雑魚は後ろで全部死んでるから
どうやっても馬場の効率には追いつけないわな
674 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:40:18 ID:cZPWuCpg0: >>663
トレハン目的だと
DH→画面内で敵を全滅させた後、ドロップ確認
DT馬場→画面内で敵体力2/3削ったままスプリントで次の集団まで移動
落ち着いたら戻ってドロップ確認

PL上げが目的なら殺しきらなくてもいい分、DTが早いかもね
675 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:46:47 ID:qthUNd5U0: >>673
レベル上げの効率とトレハンの効率は別って事だな
1.04から雑魚無視とか論外だからなぁ
676 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:54:22 ID:7UC7clUk0: でもPL2位はDHだけどな
677 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:54:39 ID:JMCznaoU0: もうＡＩＭ抜いてる墓は雑魚ドロップ視認するなら
馬場の効率超えてるよ
678 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:00:27 ID:1VkVYM9s0: 勢いで25Mの安まんこ買ってしまった。。
1135DPS DEX195 STR200 クリダメ85 AS11% 穴1。
なんか後悔してる。
679 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:02:45 ID:z1wvkdcE0: Alkaizerは見てるとレベル上げ最優先のプレイではなかった
それであの早さだ
680 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:07:39 ID:Xh/Tg9Jc0: とりあえずDHは不遇すぎ
681 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:11:56 ID:SZ0KxxoQ0: >>678
DPS1260 Dex175 Vit80 IAS11% CHD92 ソケ1
一週間ほど前にこれが220Mだった
値上がり気味？
682 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:14:07 ID:STJGipA20: それ比較になるんかいな
683 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:17:31 ID:1VkVYM9s0: >>681
それぐらいのクラスだとさすがに高い。
俺のはたまたま検索してて似たようなのが80M～100Mだった中に、ポツンと25Mであったので買ってしまった。。

これで良かったのかなー。レジェパンツの方買えばよかったかしら。
684 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:26:28 ID:qthUNd5U0: その世界第2位のDHのスキルおせーて下さい。
実況のURLでも良いです
どんなスキルでどんな立ち回りしてるのか参考にしたいです
685 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:28:18 ID:id1cN5EU0: http://www.diabloprogress.com/rating.stat_paragon_level
正直武器は並だと思う
686 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:29:59 ID:1WruQ3GM0: >>684
http://www.diabloprogress.com/hero/ingek-2353/Ingak/273610
687 ：名無しさん：2012/09/10(月) 16:42:22 ID:qthUNd5U0: ありがとうございます。
ナタでワンパンではなく、バランス型すなぁ
俺と同じだわ。DPSが俺より格段に高いが
688 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:31:21 ID:SZ0KxxoQ0: >>683
ごめん、250Mと勘違いしてたわ
25Mならかなり買いなんじゃなかろうか
価格差ほどの性能さは絶対ないと思う
俺は、前のと武器DPSは同じだけどIASついてる分一撃が軽くなって、ちょっとやりにくいなって感じになってしまったよ
689 ：名無しさん：2012/09/10(月) 18:22:52 ID:K4ME8Hb20: steady抜いて160kいきてーなーああああ
何をどう変えればいいかわかんねえ
690 ：名無しさん：2012/09/10(月) 18:25:21 ID:82IghCv60: SSぬきでDPS50kでひーひーいってるおれはいったい
691 ：名無しさん：2012/09/10(月) 18:29:28 ID:WrDAOS2c0: そこが一つ目の壁だから安心していい
692 ：名無しさん：2012/09/10(月) 18:41:33 ID:.L32uEBg0: >>243
693 ：名無しさん：2012/09/10(月) 18:42:00 ID:4rRJ9hMo0: 50kくらいでSS外せない時はCC上げても表記DPS上がらないから面白くないんだよね
694 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:13:32 ID:bBCJppeg0: さすがにDH不遇すぎて今回ので心が折れそうだ。
DH自体は今回のでビルドの幅が減っただけに感じる。はぁ…。
695 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:13:52 ID:64N5/JTw0: dps200k超えたからBL使ってみたけど
これは強いっていうより楽でいいな、dpsがoverkill気味になって初めてしっくりきたわ
696 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:22:15 ID:WSnDMDpc0: 火床無くなったら回復面で俺オワタ
697 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:25:11 ID:CXNo5VGMo: EFでCritしたら一発160K～210K出るとAct3もサクサクだわ。
698 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:30:05 ID:W3Tb2z/U0: ACT3ソロだとクリダメで一撃15万ぐらい出れば雑魚一発だっけ
このファームしてるって気分になれるまでが遠い
昔に比べりゃヌルゲーすぎるがな
699 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:55:26 ID:4c9xm7Zs0: http://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/636/1.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘいいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ＤＨの武器が何でも
　　　　　　　　　　　　　　　／( 　)　　　超級にならないってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／＞
　＼　　　　 (＼＼三
　(／o^)　　＜　＼三　
　( ／
　／く　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す
700 ：名無しさん：2012/09/10(月) 19:57:21 ID:txUTTtLA0: 金がぶりぶり増えてるな
701 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:04:53 ID:4rRJ9hMo0: この人見るたび
ああ、やっぱ馬場のがトレハンし易いんだな
って醒めた気持ちになる
702 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:19:58 ID:txUTTtLA0: この倉庫馬場よりDPSが低いとか？ｗ
703 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:21:58 ID:4rRJ9hMo0: いや流石にSS外してもこの馬場さんよりは高いよｗ
安定度が全然違うんだけどね・・・ﾊﾊ
704 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:27:13 ID:3oMzIeX20: 勘違いしてるようだがこの人の馬場は倉庫キャラでFarmはDHでやってるらしい
705 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:27:13 ID:SZ0KxxoQ0: 俺は逆にその安定感のなさが好きだな
うまく立ち回ればきれいにさばけるし、酒飲みながらやれば雑魚斧の群れに瞬殺される、みたいな
706 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:30:28 ID:4rRJ9hMo0: >>704
マジか
倉庫の馬場にセットアミュ付けてんのかよ
どんだけ金持ちなんだ
707 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:39:48 ID:4c9xm7Zs0: http://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/637/1.jpg

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　 ||:　　| 永遠におやすみー　;;''"ﾞ''ﾞ､;;～''"''||
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　　　　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ

>>706
それレジェンドだけど1mくらいの産廃アミュ
708 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:46:32 ID:/WxMte4A0: いちいちくんなよ
709 ：名無しさん：2012/09/10(月) 20:56:16 ID:qm6m69/E0: クール毎にDark Cloud垂れ流してるとオブジェクト破壊ボーナス入りまくるなｗ
雀の涙だがｗ
710 ：名無しさん：2012/09/10(月) 21:04:24 ID:wtpS8OsE0: そう思っていたらポロっとレジェが！！
711 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:37:46 ID:aFyyVstk0: Nerf続きでDHのビルドの幅が狭まったってちょいちょい聞くけど、
モンクから移行してきた身としては選択肢は結構あると思うけどな
DPS24ｋ→120ｋになる過程でその時々の効果的なスキルが違うから、
試行錯誤を繰り返してスキルを差し替えていくのが楽しかったよ
ただタンクNerfだけはやりすぎだと思う
あれこそ試行錯誤の結晶みたいなビルドだったわけだし
712 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:38:46 ID:amn.RBdw0: DTが維持されて罠がnerfされる理屈が分からん
713 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:45:15 ID:5E5UKTOk0: 気分しだいだよ
火床の一件だけでもあいつらが何も考えてないのが良く分かるだろ
714 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:48:01 ID:STJGipA20: LOHそのものをnerfすりゃよかったのにな
特定のスキルのproc狙い撃ちでnerfするから
こんなにもユーザーが不公平感を抱いているのわかってんのかと
715 ：名無しさん：2012/09/10(月) 22:50:45 ID:S9agZFi60: Netherで充分良い思いはできたろう
716 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:05:40 ID:W3Tb2z/U0: でお前ら火床スキルスロットから消すの？
俺は300％でも十分だから残す派
717 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:10:25 ID:amn.RBdw0: 火床導入前はVault使ってなかったけど、今は便利さに慣れてしまったので外せないな
718 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:15:20 ID:BjWTgpb.0: 俺はスモークに戻すかな
719 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:18:42 ID:txUTTtLA0: 俺は元々スモークを移動用にしてたからVaultが快適すぎるからもう外せないかも
720 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:18:44 ID:E34rR/D60: Vaultはそのままでルーンだけ変更かな
あの移動速度に慣れたら外すのは考えられない
721 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:46:06 ID:/WxMte4A0: ルーンどうするよ？
722 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:48:27 ID:id1cN5EU0: CCbuff次第ではスタンルーンだけどやっぱりTumbleかな
ToCbuff前はこれ一択だったし
723 ：名無しさん：2012/09/10(月) 23:58:20 ID:G9BYK6960: 気分転換にスタンするクラスターにしてみたけどいいなこれ
短時間とはいえ複数の敵をスタンできるのは魅力だわ
724 ：名無しさん：2012/09/11(火) 00:06:34 ID:909qvfpw0: スタンが効くようになったらまたビルドにも幅できそうだよね
今はとにかくgloomかSSで固めて索敵必殺って感じだから
725 ：623：2012/09/11(火) 00:13:49 ID:t6cemTlg0: アドバイスありがとう、ありがとう
TAを導入して慎重に距離とるように心がけるだけで
ほぼ１～２死で回れるようになったよ！
726 ：名無しさん：2012/09/11(火) 00:41:48 ID:D.yiscJw0: レジェってやっぱエリートからの取得が大半だよね
ひょっとしてMF高いと雑魚mobもボロボロ落とす？
727 ：名無しさん：2012/09/11(火) 00:52:17 ID:Fp6umi220: なんぼなんでもボロボロは無いけど
雑魚倒してて落ちる事は珍しくない
実体験（1.04後20個ぐらい)では三割～四割雑魚から頂戴してる
728 ：名無しさん：2012/09/11(火) 01:13:39 ID:909qvfpw0: 火床nerfされてもvaultないとmolten持ちとか二刀流ワープに囲まれた時に脱出できないんだよな
vaultは必須だわ
729 ：名無しさん：2012/09/11(火) 01:15:45 ID:8elT40.U0: スモークはすり抜けできないからなぁ
730 ：名無しさん：2012/09/11(火) 01:42:30 ID:3yC2yrKI0: 俺も1.04後レジェ20個ぐらいだけど、10個以上（多分13,4個）は雑魚から。
NV込み360ぐらい。
731 ：名無しさん：2012/09/11(火) 01:56:10 ID:Pf3XlulU0: vault自体は移動手段として残すけど・・・
そうなると結局DHは1.0.3→1.0.4でJaggedの糞ネルフ食らっただけだな。
鰤糞杉ワロタ
732 ：名無しさん：2012/09/11(火) 02:05:56 ID:D.yiscJw0: とどめ直前に付け替えのスタイルでパッチ後毎日やってるけどセット含めて拾ったレジェはたったの８だったわ
わりと雑魚も馬鹿にならんね
ちなみにACT３を一日一周二時間半かけてる
上で三日でレジェ10個なんて言ってる人いるけど、一日中やってるなら常時NV300だったら無理じゃない数字なのかね
もしくは一週回すペースが遅いか
733 ：名無しさん：2012/09/11(火) 02:09:38 ID:6N9p8mFw0: 贅沢言わないからvaultでjailer抜けられるようにしてくれ
ToCnerfでもこれなら許す
734 ：名無しさん：2012/09/11(火) 02:28:16 ID:b0dGd2is0: >>732
その3日で10個だしたもんだが毎日のプレイ時間は大体4時間未満くらいだ
もちろん3日で10個はかなり出た方で普通は一日1個か2個
雑魚はあまり相手にしないスタイルでレジェはほぼエリート産
735 ：名無しさん：2012/09/11(火) 02:30:17 ID:Vd2CUHcs0: 雑魚が落とすレジェはilv低いものが多い印象
といいつつ一番高く売れた芋金靴は雑魚フォールンからだという
736 ：名無しさん：2012/09/11(火) 02:42:49 ID:D.yiscJw0: 雑魚避けてるのか
動きに無駄が多いんかね
参考になるよ
737 ：名無しさん：2012/09/11(火) 02:50:40 ID:kF8fr89.0: パラゴンあるのに雑魚避けるとか無いわぁ
738 ：名無しさん：2012/09/11(火) 03:50:23 ID:Vd2CUHcs0: 雑魚全部倒しながらMAP8個+蜘蛛女・アズモを3周でレジェ1個ペース
一周1時間くらいでMFはNV込みで399
739 ：名無しさん：2012/09/11(火) 08:40:54 ID:909qvfpw0: 新ナタ＋インナパン＋ウィッチングアワー使ってる人ってレジとvitどこで上げてるの？
旧ならdis回復あるからSSかgloomで耐えられると思うけど
新だときつそうなんだけど
いくら火力あっても乱戦になったときケツから飛んでくる火の玉とかに当たる時あるじゃん
740 ：名無しさん：2012/09/11(火) 08:46:33 ID:3ekUe6.A0: 新ナタ揃えられるくらいの廃人は残りの部位も相当な品だから問題ない
741 ：名無しさん：2012/09/11(火) 08:48:43 ID:AjqxuMG60: Q:レジとvitどこで上げてるの？
A:廃人は残りの部位も相当な品だから問題ない

答えになってねーだろ
742 ：名無しさん：2012/09/11(火) 08:49:44 ID:909qvfpw0: >>740
でも残りの部位でレジ稼げそうなのって肩とブレーサーくらいじゃね？
そこでフルマックスにレジvit付いても微妙だと思うんだが
やっぱレジvit付のナタとかウィッチングアワー使ってるのかなぁ
ちなみにレジ付インナAS9はアホみたいな値段だったので考えるをやめた
743 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:04:00 ID:97.SdPPo0: ウィッチングアワーって人気あるけど
あれ使うならinna belt+pantsで良いと思うのだけどどうだろうか？
744 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:06:22 ID:nXkIfAdA0: 計算しろよ
745 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:13:34 ID:oB1yVxVo0: とりあえず肩はVile Ward安定だと思ってる
746 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:20:04 ID:909qvfpw0: 改めて見ると新ナタウンコだな
フルセット効果しょぼいし、単品で見たらもっと良い黄色装備ざらにあるし
何より1HXが混じってるのが痛い
747 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:22:09 ID:oB1yVxVo0: 基本的にlv63レアの神ギアが一番いいだろ
それこそ絶望的な確率だろうけど
レジェ、特にセット装備なんかは
必要なステがある程度の高水準で確定してるから
手に入りやすいだけ
748 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:24:30 ID:uCJvuKJk0: >>741
答え出てるだろｗ
749 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:24:35 ID:909qvfpw0: ３は２と違って数値だけじゃなくてmodもランダムだからレジェセット自体の有難味がウンコなんだわ
ナタにstrやヘルスグローブが付くことが普通にあるわけだし
750 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:29:18 ID:oB1yVxVo0: あるけど、それを言ってしまうなら
レアでもセットでもレジェでも同じだろ
必要なものがある程度確定されてて
それプラスでセット効果あれば
十分選択肢に入るだろ
神ギアのレア装備とかそれこそ売るつもりほんとにあるのか
ってくらいの値段で並んでるけど
751 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:30:02 ID:GA4G871U0: パンツとベルトからレジ切るとしんどくない？
vitは矢筒で荒稼ぎできると楽やね

vile wardはpickupないのが地味に辛い
752 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:34:10 ID:909qvfpw0: CC付メンポー
ください
753 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:36:32 ID:oB1yVxVo0: 俺も欲しいわ、cc付くかどうかの前に
ステが3種のうちどれになるかが問題だが
754 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:38:28 ID:GG0hlLXk0: 新ナタは性能が引き上げられた上にセットボーナスがおいしいから、ステータス的にみたらレアより良いんじゃない？
755 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:43:17 ID:97.SdPPo0: CC上げすぎて、不本意ながらvitgem付けないとact3歩けないstatsになってしまった
756 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:44:01 ID:909qvfpw0: >>753
メンポーはOne of 3 Magic Properties (varies) で主要ステが170-200で付くと思われがちだけど
バグってるのか知らんが普通に主要ステ30とか50になるから注意な
これ公式に書いてあるのと違うから結構問題だし
http://us.battle.net/d3/en/item/mempo-of-twilight
の投稿欄でも外人が怒ってるのにあんまこっちじゃ話題にならんね
757 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:48:39 ID:nXkIfAdA0: そう、mempoは公式で見る限りじゃさも強いかのように錯覚するけど、実はそうでもない
攻撃特化のアンダリエルか、防御重視のmempoって所か。
758 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:48:39 ID:oB1yVxVo0: >>756
それはひどいな・・・
バグというか修正適応し忘れとかなんだろうか
今出しちゃった人はそりゃ怒るわｗ
759 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:51:23 ID:909qvfpw0: >>754
いやしょぼいだろ
単品で見るとdexのふり幅高くてvitレジ付いてるのはめっちゃ高いし
フルセットまでの効果は旧ナタと一緒だし
（上でも行ったけど新ナタは武器が混じってるからフルセットで使う人はあんまいないと思う）
その値段出すなら若干しょぼい旧ナタ買えるしな
760 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:52:43 ID:909qvfpw0: >>758
俺出しちゃったんだよおおおお！！！
すまんすまん！次のパッチ以後のメンポーはきちんとするお！今出した人は勘弁な！
とかコメントが出て大激怒展開になるの目に見えてるから悲しい
761 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:55:42 ID:909qvfpw0: あ、新ナタは指輪と靴だけ揃えるのはいいね
靴が特に強い
セットでCC7ももらえるし

頭とクロークはチンカスだわ
762 ：名無しさん：2012/09/11(火) 09:59:38 ID:GG0hlLXk0: >>759
思うに超級レアとそこらに転がってる新ナタ比べてない？
超級レアと超級ナタ比べたら、セットボーナスある分レアが越えるのは難しいと思うんだけど

新ナタはアテナみたいに、3セットボーナスだけ付けてぶっ飛んだDPSで殺すから、4セットボーナスとかどうでもいいですって人向けだと思うな
763 ：名無しさん：2012/09/11(火) 10:01:41 ID:909qvfpw0: >>762
そうなんかのー
764 ：名無しさん：2012/09/11(火) 10:26:48 ID:h8y82dy60: 何で新ナタの武器があるからダメって話になるのかkwsk
4セットしか必要ないから武器関係ないんじゃないの？
765 ：名無しさん：2012/09/11(火) 10:30:46 ID:9j78Nibk0: >>764
そうだよな、４セットでいいもんな
俺が間違ってたわ

新ナタは武器とクロークと頭が糞って訂正する
766 ：名無しさん：2012/09/11(火) 10:40:59 ID:uBzp2cdc0: ここと本スレ両方で書く意味ってなんだろな
767 ：名無しさん：2012/09/11(火) 10:43:47 ID:9j78Nibk0: >>766
奇遇だな、お前もか
768 ：名無しさん：2012/09/11(火) 10:47:58 ID:8elT40.U0: 新ナタ揃えるだけなら、いま金かからんからな。
769 ：名無しさん：2012/09/11(火) 10:50:30 ID:fB/N0EIko: >>707
毎日楽しみにしてるけど、今回はギリ当たりじゃね？
dps1200にDEXちょっと、Socketつき。いいじゃん。
今までに何本レアRangedを鑑定してきたのか分からんが
770 ：名無しさん：2012/09/11(火) 11:54:43 ID:fB/N0EIko: >>763
新ナタをとりあえず3セット揃えてみたけど、全身のdpsは4000しか上がらなかったわ。
特に靴がクズ性能品が12Mとかして辛い。
11Mの出品はすぐ消えていくから相場操作されてるよな。
771 ：名無しさん：2012/09/11(火) 12:49:54 ID:ttX9jR9o0: レジェ矢筒欲しいけど
マックスデシプリンがついてないんだよなあ
火床メインでやってるひとは火床ナーフまで買わない方がいいね
772 ：名無しさん：2012/09/11(火) 12:56:14 ID:j2lYBNM60: >>771
デッドマンズなら付くよ。
良品は200M超えるが
773 ：名無しさん：2012/09/11(火) 13:07:36 ID:yvhjhSg.0: デッドマンはVitがっつり稼げるのが何気に美味しい
774 ：名無しさん：2012/09/11(火) 13:10:56 ID:oB1yVxVo0: デッドマンはASの幅をもう少し狭くして欲しい
せめて15%～20%くらいでお願いします
775 ：名無しさん：2012/09/11(火) 13:13:15 ID:9j78Nibk0: デッドマンは金ないならmax dis10じゃないのなら40Mくらいで買える時あるよ
そういうのは大概AS13とかだけど
max dis10 AS15↑のデッドマンはもう見たくないくらいの値段だね
776 ：名無しさん：2012/09/11(火) 13:33:11 ID:UhkoiLEM0: デッドマンはひろってもまずdisとか付いてないから絶望するわ
777 ：名無しさん：2012/09/11(火) 13:40:03 ID:9j78Nibk0: 新旧どっちでもいいからナタ４セット装備すればデッドマンのmas dis気にしなくてもよくなるよ＾＾
778 ：名無しさん：2012/09/11(火) 13:57:08 ID:UhkoiLEM0: ランキング上位の連中は
新旧どっち着ててもdisつくとこはみんなdisつけてるじゃないですか
779 ：名無しさん：2012/09/11(火) 14:01:09 ID:9j78Nibk0: だが冷静に考えてほしい
ランキング上位の人と同じ装備になる必要があるのだろうか？
780 ：名無しさん：2012/09/11(火) 14:03:05 ID:mcFs5WGg0: ナタを推する理由もないけどな。
781 ：名無しさん：2012/09/11(火) 14:26:54 ID:hDh8WpXQ0: ナタセットは情弱御用達だな
通はイモキンセットで賢くキメる
782 ：名無しさん：2012/09/11(火) 14:27:36 ID:oB1yVxVo0: 意外と自分の順位見ると色々な順位が
1000番台だったりするんだよなもちろんDH限定だけど
1000万本売れたわりに今やってる人かなり少ないんじゃ・・・
と想像させられる
783 ：名無しさん：2012/09/11(火) 14:33:05 ID:bVnvU5/k0: ランキング上位はBLダメUPのデッドマンまで揃えてる
784 ：名無しさん：2012/09/11(火) 14:35:00 ID:C1bif6RE0: またナタも買えない貧乏人が僻んでるのか
785 ：名無しさん：2012/09/11(火) 14:39:58 ID:slc6m9Kg0: 雲の上眺めるよりも拾った装備に価値を見出せって賢い人が言ってた
786 ：名無しさん：2012/09/11(火) 14:41:46 ID:y99AzZNw0: >>782
ランキングは公式でもなんでも無くて登録しないと乗らないぞ
787 ：名無しさん：2012/09/11(火) 15:20:31 ID:fB/N0EIko: 今日のメンテ延期したから、1.05パッチは明日以降だぞ。
DHの寿命がちょっとだけ延びたなｗ
788 ：名無しさん：2012/09/11(火) 15:23:14 ID:QvqukD0w0: もう1.05入るん？早いな。
789 ：名無しさん：2012/09/11(火) 15:26:41 ID:MBGVhOxE0: そもそもいきなり1.05が来るって明言されてんの？
今までだって1.03aとか順序踏んでたじゃん
790 ：名無しさん：2012/09/11(火) 15:43:27 ID:fB/N0EIko: 1.04a Hot fixでToC nerfしない鰤さんの優しさは、ホンマ天井知らずやで？
791 ：名無しさん：2012/09/11(火) 15:51:24 ID:9j78Nibk0: ナタ最大の欠点はDH♂だと破滅的に似合わないこと
792 ：名無しさん：2012/09/11(火) 15:57:30 ID:yvhjhSg.0: >>786
あれは公式のプロフィールからRSS読んでソートしてるだけだから登録なんかいらんよ
793 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:00:28 ID:xhAOBCR60: 名前を検索するのが登録なんだよｗ
794 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:15:51 ID:pcy5yTcc0: 誰かナタ♂のスクショお願いします！フレ全員ナタ♀でみたことない
795 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:22:46 ID:Fp6umi220: ナタの利点は本来付かない足と胴にそれぞれ3.5%CCが付く事なんじゃねーの？
796 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:27:07 ID:NYoikZGg0: メンテ延期ってことは火床のnerfの可能性が高まったな
代わりに効果が1秒にも満たないCCで何とかしろとか言われてもw
797 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:37:23 ID:UhkoiLEM0: >>795
ナタ装備で頭と指にクリチャン乗せれてる人がどれだけいるのか
798 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:43:48 ID:vZDeBcls0: ToCがいつ死ぬかわからんからscatterに乗り換えてみたけど強いじゃないの
799 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:49:42 ID:cNtiG9bs0: >>795
ナタの話ばっかり出るからナタの利点を知りたい。特に旧ナタ。
disc回復は本当に凄いと思うんだけど、それ以外のセット効果と
ステータス上昇値考えると、そこまで勧める理由がわからないんだよね。
計算式立てて誰かが証明してくれれば一発なんだろうけど、面倒くさいからなー
800 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:52:31 ID:MQM0w8ow0: またその話かよ…
801 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:57:42 ID:MBGVhOxE0: 本当に凄いdis回復だけですすめるに値する
ステの限界値は新ナタある今、もっともらしい欠点だけど
一回のランにおけるGloomの回数は倍以上に開くだろうし、レジVITガン盛り以上に生存性は上
802 ：名無しさん：2012/09/11(火) 16:59:05 ID:J/OCP.8Q0: Disc回復が本当に凄いってわかってるのにそれ以上の何を知りたいんだよ
803 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:06:05 ID:9j78Nibk0: disc回復が早いってことはgloom使いまくれるし、アーマーもレジもあんま気にしなくて良いってことになる
804 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:19:53 ID:xhAOBCR60: ま～た旧ナタもってない奴の現実逃避かｗ
805 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:22:47 ID:J/OCP.8Q0: >>794
http://ux.getuploader.com/diablo3_jp/search?q=nata+inna+dh
画像URL貼ろうと思ったんだけど何かがNGワードに引っかかったからこれで見て
フレ0のことに関しては触れるなよ・・・
806 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:25:30 ID:MBGVhOxE0: フレオフラインでも0表示されるよ
墓穴掘っちまったな
807 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:28:02 ID:LE/LDuPA0: 旧ナタの良品は着実に値上がりしてきてる
808 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:33:53 ID:J/OCP.8Q0: >>806
誰かしらフレンドがオンラインでいるのが当たり前くらいかと思ってた
フレは一応いるからな！本当だぞ！
809 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:41:10 ID:z5USxA2sO: 現状のact3だとしょぼいステの旧ナタで装備４カ所も占領されるよりは
dps上げた方が効率いいからな

act5とかできてワンパンゲーになったら価値上がるかも
810 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:42:57 ID:YXDX8DN20: やべー俺のdiscつきデッドマンが50Mで落とされちまう
誰か入札しろ
811 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:46:13 ID:WquyQ3eE0: 残り1分で跳ね上がるから安心しろ
812 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:47:06 ID:oB1yVxVo0: 相場見極めれるなら即決値入れておいたほうが高値で売れるよな
みんな残り10秒にかけてるからそこまで上がらない
813 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:52:28 ID:btZ/pChg0: >>799
生存率もさることながら移動力大幅アップが素晴らしい
act3も敵がMAP中にびっしりいるって訳じゃないから
その空白の空間の移動が捗る
814 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:55:56 ID:kF8fr89.0: >>799
使えばわかる

以上
815 ：名無しさん：2012/09/11(火) 17:57:25 ID:C8ox/0ZE0: 鰤曰く防御のためにdisc使えってことだけど、秒間2回復にするか、NSで確定回復にして欲しいなあ。

WIZのCMっぽく使いたい。
816 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:02:03 ID:MBGVhOxE0: 旧ナタ持ってる上でステ値ガーアイテムレベルガーとか言うのは当然ぶつかってくる問題だけど
持ってない連中の方便と化してるのがなんともｗ

新ナタでdps200kまで到達したとしてもdps150kの旧ナタに効率その他諸々で負けてるのが現実なのにね
817 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:05:16 ID:h8y82dy60: vile ward買ったら頭も肩も角だらけになるんだが
角=強いみたいなイメージがあるんだろうかダサすぎる
818 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:06:32 ID:VnRDmakY0: >>815
命綱だもんな
あっという間にプッツリ切れる命綱、スリリングではあるけど…ﾋｬｯ
819 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:08:34 ID:GG0hlLXk0: もしかして釣られてるんじゃないのか俺たちは
ナタちょっと悪く言ったらすぐ荒れるｗｗｗとか思われてんじゃないの
820 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:09:58 ID:UhkoiLEM0: 効率に関してはちょくちょく貼られてる新ナタ外人の実況で変わらんって結論でてるじゃない
そのためにパッシブでナイトストーカーとベンジェンスいれるから結果的にDPSも変わらないって
821 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:10:09 ID:TOCKVtA.0: >>810
超級品なら、残り１分からでも十分跳ね上がる
昔70Mスタートで出したマンティは、１分前まで90M位だったけど
残り１分から200M位まで上がった
終了を、コアタイム狙って出したのも大きかったかもしれないけど
822 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:11:18 ID:C8ox/0ZE0: >>817
コリアン系MMOのセンスだよね。

せめてレジェ、セットも消せるようにして欲しい。
消えるだけならデータ量的に鯖負荷なさそうだし。
823 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:12:07 ID:kF8fr89.0: >>815
関係ないが、Rapid FireのHigh Velocityが貫通100%になれば、Archonのレーザーみたいに使えるのにと思った
824 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:13:58 ID:9j78Nibk0: つーかスモークの時間元に戻してほしい
もういいだろ・・・
効果時間延長のルーン以外息してないじゃん・・・
825 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:18:19 ID:8mrAez9Q0: 延長か早足だね
826 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:20:36 ID:GG0hlLXk0: せめてスモークは標準で2秒にして、効果延長のルーンなくしていいと思うけどね
鰤としては過去の自分の過ちを認めるような変更はしないだろうけど
827 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:21:44 ID:MQM0w8ow0: >>824
むしろ他のルーンをbuffして欲しいわー
どんなのあるか忘れたけどｗ
828 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:22:34 ID:9j78Nibk0: スモーク修正は金箱run時代の糞バランスを公式に認めないことに繋がりかねない
みたいな歪んだ思想を今の鰤なら持ってそう
829 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:35:05 ID:8elT40.U0: scatterは自動で敵のほうに飛んでいくから使いやすいね
830 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:35:26 ID:UhkoiLEM0: スモークはジェイラー脱出用くらいにしかならんよね
そのためにスキル1枠つかうの微妙だし
いっそのこと攻撃受けたら自動で発動くらいにして欲しいわ
831 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:37:09 ID:8elT40.U0: あちらのコアタイムは大きい。
日本時間の10～12時だったかな？
832 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:39:50 ID:C8ox/0ZE0: >>829
愛用してるけど、たまにエリートパックのmod確認しないで設置しちゃって、反射で即死したりするw
833 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:51:23 ID:93.na55go: ・旧ナタ
・棒立ち
・余裕
この辺をNGにするとあら不思議、良スレに。
834 ：名無しさん：2012/09/11(火) 18:53:20 ID:TOCKVtA.0: >>831
自分は、超級、準超級品は、USの週末コアタイムに終わるように
日本時間の木か金曜日の24-25時に出すようにしてる
835 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:05:19 ID:z5USxA2sO: 終了時間は最長７日の選択制にするべき
どうせ１０品しか出せないんだし
超級でも１日半は短すぎる
ヤフオクみたいに手数料払って目玉オークションみたいなのもあっていいな
836 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:33:44 ID:93.na55go: ・7日後にまだこのゲームやっているかどうか分からない
・Bidなしなら出品キャンセルも出来る
・超級品なら公式Forumで宣伝もできる

現状で特に不満はないな。
837 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:46:14 ID:BcSEsiVw0: disは防御に使って欲しいんだ！
とかいってるけどMfDなんかどうみても攻撃用だし、コンパニオンも防御に貢献してるか？だし
そもそもvaultはハンティングというスキル枠に属しててあんま防御ってイメージでもない気がすんだけど
838 ：名無しさん：2012/09/11(火) 19:58:58 ID:y9dckxU.0: MfDはもうちょい上げ幅欲しいわー
一応パブで利点あるとはいえソロでは馬場のbattlecry使ってて切なくなる
839 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:35:28 ID:GP1v/KsM0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3411919.jpg
メシウマタイム
840 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:36:24 ID:axUA4.860: >>839
さりげなくウインドフォースがｗ
841 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:45:34 ID:z5USxA2sO: >>835

現状最後の１分まで待機してるやつが多すぎなのも多少は緩和されると思うがなあ
あと再出品めんどくさすぎる
大体相場くらいかなって値段だと３～４回出品し直してようやく売れるとか多いし
842 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:52:10 ID:GP1v/KsM0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3411979.jpg
Hellionちゃん出なさすぎ泣いた
843 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:55:58 ID:oHAjRVmw0: ウィンドフォースのソケ付きか
くれ
844 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:09:00 ID:9j78Nibk0: 当たりウインドフォースじゃん
マニアに売れるぞ
845 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:16:59 ID:.QDzH4ew0: なかなかのウインドフォースじゃないか
846 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:20:11 ID:BcSEsiVw0: ウィンドフォース使うからにはノックバックじゃないの？
847 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:21:17 ID:oHAjRVmw0: 使ってみたらわかるけど
ノックバックは・・・・
848 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:22:21 ID:h8y82dy60: 青3匹とかノックバックで完封できるんだが
849 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:30:38 ID:BcSEsiVw0: まだ試して無いshock callerがあるんじゃない？
850 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:47:58 ID:uBzp2cdc0: PUBでそれ持ったDHと一緒になったんだがノックバックでCBの着弾点ずらされまくってイラっと来たわ
851 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:48:36 ID:slc6m9Kg0: shock callerさん強いお！FAST斧デブ玉ねぎ相手にも余裕だお！！

余裕は言い過ぎたが火床が弱くなるこの先生きのこるにはこれしかないと思った
852 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:50:24 ID:BcSEsiVw0: タマネギはノックバック出来ないけど
853 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:51:46 ID:kF8fr89.0: これはもうEntangling Shot強化のデッドマンを買うしか無いな
854 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:53:56 ID:BcSEsiVw0: ウィンドフォースってwizとかwdにはどうなんだろうね
855 ：名無しさん：2012/09/11(火) 21:59:31 ID:slc6m9Kg0: たまにマンティコアに和田さんスキル＋が付くけど勘弁してくれって泣きたくなる
856 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:01:33 ID:jLdBpDvM0: >>851
lohももりもり回復美味しいです。mfdもりもり回復美味しいです
857 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:03:05 ID:L9vmtwQM0: SSあり20万に到達で世界が変りました
もう敵がいなくて糞ゲーなので引退します
858 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:13:32 ID:slc6m9Kg0: >>857
さあ次はPUB無双だ
Dia2にあったPlayers Xモードの実装まだぁ？？
859 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:18:41 ID:nXkIfAdA0: 今時ssあり200kとか、掃いて捨てるほどいるよね
pubレベル？辞めるのはまだ早い
860 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:41:40 ID:3/ZWYX/w0: 旧ナタ　ＤＰＳ１１０Ｋ　ＳＳ込みで１８０Ｋ弱だな
life55000 resi 450 armor3800

３だと死にまくるのでまだまだ飽きないわ・・。
俺はどんだけ装備よくなっても敵だらけの気がするわ。
861 ：名無しさん：2012/09/11(火) 22:48:05 ID:xw1VFZfY0: おれなんてnata+ssなしdps200k+だぜ
mfも350超えちゃったし、さすがに飽きてきたぜホヒヒ
862 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:02:19 ID:xw1VFZfY0: >>860
2hxbowなら気持ちAS上げてみると死ににくくなる,それか思い切ってhealth減らして
馬鹿dpsにしてみるとか
l
863 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:15:10 ID:oHAjRVmw0: SS込160kなし90k
の旧ナタ
お前らはすげえよ
864 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:17:56 ID:kF8fr89.0: 100KまではDEX+AS、CC、CDのいずれか二つを上げればいいけど、それ以降は全部を満遍なく上げないといけなくなる
865 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:27:41 ID:MBGVhOxE0: 旧ナタでも200kまでAS無しでもいけるよ
2穴マンティが大きいけど
866 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:28:27 ID:axUA4.860: ついにウインドフォースを手に入れたぜー
shock collerでノックバックし放題、効かないデカぶつはDazzling Arrowでスタンし放題ｗ
楽しい殺戮ショーの開幕だぜｗｗ
867 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:36:50 ID:GA4G871U0: ノックバックって、前のパッチで6秒耐性だかがついたんだよね？
868 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:04:05 ID:By.AhXK.0: >>862
ASはほとんど稼いでないな。罠ビルドにしてるので。
ちょっとビルド変更も視野にいれてみるわ・・。

>>863
いやだから俺は死にまくってるからな。
間違いなく俺はすごくないぞ。逆の意味ではすごいかもしれんが。
869 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:05:42 ID:2mmRG1F.0: >>867
それはフィアーをくらったときのことだね
870 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:08:32 ID:cQC1EJOs0: straf頑張って見たけどルーン移動100％、コウモリ、markofdeath(ヘイト増加)、プレパ（ヘイト回復）
にパッシブで、ヘイト増加、クリでプリン回復で何とか使い物になる
・・・と見せかけて射程意外と狭くて効率よくkite難しいし、足止めタイプ、足速いタイプだと終わってるよｗ
殆ど実践で使った人いないと思うから書くけどstraf空うちだと範囲攻撃っぽいけど
実際使うと範囲内に敵いると自動でそっちに撃つ「単体攻撃」でしかもそこそこの早さだけど即着弾じゃないから「避けられる」
ただ一度は試してみると良いよ、多分kiteするにしても効率求めるなら他のビルドのが良いよ
利点は見た目と操作適当で良い事かな
871 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:11:30 ID:60HO8J0Y0: >見た目
笑いが取れるって意味だな
872 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:12:00 ID:GQjFq3z20: ストレイフは馬場の「走ったら敵が死ぬ」的な発想のスキルじゃねえの
発想がそうというだけで実用に耐えるとかはなんか別のもうどうでもいいや
873 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:15:03 ID:sJsic8.I0: StrafeはこのゲームからJailerが無くなったら検討してみるかというレベル
jaggedのnerfでわずかな可能性も断たれた
874 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:17:00 ID:GQjFq3z20: scatter使いなら鎖は4ターゲットがお勧め
先頭集団をおおよそ1.2発で固められるので後続が詰まって爆破し放題
875 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:18:39 ID:JTJNX0OA0: >>870
ルーン移動じゃなくクリダメアップに、クリ率特化なら走ったら敵が死ぬレベルまでもってけるぞ
876 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:28:46 ID:Iu8gWU320: >>866
俺と同じ構成だ
スタンのクラスターが結構ありがたいんだよな
877 ：名無しさん：2012/09/12(水) 00:45:27 ID:2mmRG1F.0: >>876
そうだねー爽快感あるしいいよね
まだSS込みで60ｋ程度だけどウインドフォース手に入れてからシージランもほぼ死なない
くらいに安定してきたしね
発展途上のビルドとしていいのかもね
878 ：名無しさん：2012/09/12(水) 02:30:59 ID:DPDjbmrI0: Entangling Shot使っていると突然撃つたびに1秒くらいカクつく症状に悩ませられてます
ルーンはShock Collarですが変えても直らず他のプライマリーでは症状が出ません

現在Entangling Shotはバグがあるよ！！とか何か情報ありましたらおせてください
879 ：名無しさん：2012/09/12(水) 02:32:49 ID:JTJNX0OA0: >>878
多分グラボが悪い。
880 ：名無しさん：2012/09/12(水) 03:24:02 ID:Gxbo4KIQ0: >>878
ブッダが悪い
881 ：名無しさん：2012/09/12(水) 03:26:22 ID:JTJNX0OA0: アイエ？！ニンジャナンデ？！
882 ：名無しさん：2012/09/12(水) 03:58:23 ID:mlh3YBF20: デフラグする
883 ：名無しさん：2012/09/12(水) 04:17:40 ID:b3AFGlSs0: 暇だったんでShock Collar使ってみたけど
連射しても持続ダメージって重複しないんだな、残念だ
その代わり持続ダメージの（4HIT分まとめて）クリ判定してる

それとACT2/3の床からおっきしてくるワームに持続ダメージ入らなかった
動かない敵には持続ダメ入らないのかね、変な仕様だ
884 ：名無しさん：2012/09/12(水) 05:34:32 ID:XJ4gGPpg0: >>883
うごかないっていうか、スネア無効の敵にはdotはいらないっぽい
885 ：名無しさん：2012/09/12(水) 06:12:01 ID:b3AFGlSs0: >>884
あーそういう事かサンクス
ダメージ数値ボロボロ出て強そうに見えるけど
Windforce専用のビミョーなスキルだ
886 ：名無しさん：2012/09/12(水) 06:36:02 ID:XJ4gGPpg0: >>885
実際そうでもない。LoHの数値以上にもりもり回復するし、MfDヘイト回復も早い。
887 ：名無しさん：2012/09/12(水) 09:49:54 ID:c.nmHIAw0: 久しぶりにやってみたらペロリスト、ハリネズミが２倍の大きさ位になってた気がするけど
見間違えか？
いや絶対に大きかった

ACT3pub3週くらいやってみたけど、まだACT3,4解いていない人結構居るんだね
888 ：名無しさん：2012/09/12(水) 09:50:44 ID:Us2WRF.s0: ウインドフォースの見た目カッコいいよな
これでデフォでdex付いてて
ランダム枠二個で穴とクリダメ付いたりしたら最高だったんだけどな
889 ：名無しさん：2012/09/12(水) 10:00:51 ID:QuXx2CTg0: 弓はオワコン
使ってる人見ると哀れになってくる
890 ：名無しさん：2012/09/12(水) 10:03:08 ID:Us2WRF.s0: でもbowは速いから気持ちいいんだよ
あの速さに慣れたら2HXは無理
891 ：名無しさん：2012/09/12(水) 10:13:58 ID:6sQPicpsO: dexつきskorn買って下痢罠ナイフビルドとか妄想してたら両手武器持てなかった
892 ：名無しさん：2012/09/12(水) 10:39:34 ID:KLvDFxgco: >>889
表記上のdpsだけじゃ使用感は分からないよ。
1Hx2なんて表記dpsは高くてもScatterの威力ではゴミカスみたいな
ダメージになったり、マンティみたいにCritしないとオワコン的なのもある。
Windforceは色々惜しいよな。
Diablo3作っている人がDiablo2をリスペクトしてない感が半端無い。
893 ：名無しさん：2012/09/12(水) 10:41:52 ID:q7Ul94Pg0: DHとWDをPL5くらいまでやったんだけど、DHの利点が解からん
安定感が無いし、逃げ撃ちだと火力出せないから殲滅力はWD以下だし
DHの他のクラスに無い利点って何？
装備が極まると何か変わる？
894 ：名無しさん：2012/09/12(水) 10:43:03 ID:0BI/JB0o0: 利点は見つかり次第即刻nerfされてる
自虐とかでなくわりとマジで
895 ：名無しさん：2012/09/12(水) 10:44:45 ID:Us2WRF.s0: >>892
公でdisるならともかく、facebook上でブリザードのプライベートページと勘違いしてdia2の開発者への暴言書きまくってたからな
そういう性根の連中なんですよ、dia3スタッフは
896 ：名無しさん：2012/09/12(水) 10:48:20 ID:CV2/vXXk0: シェイファーズハンマーもそんな感じだよな
シェイファー兄弟？そんなもういねー奴らの名を冠した装備なんてゴミでいいだろｗみたいな
897 ：名無しさん：2012/09/12(水) 10:51:48 ID:sJsic8.I0: スタッフはプレイしないからネットで声が大きい連中に流されちゃうんだろう
898 ：名無しさん：2012/09/12(水) 10:58:40 ID:KLvDFxgco: >>894
バーバリアンはNERFされない
それ以外のクラスのOPは即効で「バグ修正」される
899 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:32:20 ID:1TeY6MNM0: >>887
Avengerついてたんじゃね？
900 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:36:00 ID:q7Ul94Pg0: せめて、装備が極まればサクサク行けるとかなら良かったんだが
calamityにルーンが載るとかして欲しいわ
901 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:38:01 ID:71pEf5ng0: お前らそんな自虐しながら何でこんなカスクラス続けてんの？
902 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:40:38 ID:DPDjbmrI0: >>879
昨日7770に変えたばかりなの
でまさかとは思ってましがそれっぽいですね
ありがとう御座いました
903 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:41:34 ID:q7Ul94Pg0: ボダラン2がまだ発売しないから
904 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:48:24 ID:VCF34QaI0: PL30しかないのに他の職になかなか変われない
やめるなら傷の浅い今かなとも思うんだが・・・

ところでPL100達成があまりに早いとかで
経験値減らしたり必要経験値増やしたりありそうじゃない？
905 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:51:15 ID:sJsic8.I0: 俺はもう使ってない
パラゴンLVが移植できたらDHに戻ることもあるかも
906 ：名無しさん：2012/09/12(水) 11:51:48 ID:Oic/iBx.0: パブやってみればわかるだろうけど、殆どのプレイヤーがパラゴンｌｖ1桁とか10代とかばっかだからそれはないと思うよ
907 ：名無しさん：2012/09/12(水) 12:03:09 ID:CV2/vXXk0: 100までの総量変えずに下もっと上げやすく
上もっと上げにくくとかはあるかもね
908 ：名無しさん：2012/09/12(水) 12:14:49 ID:8RdSolhA0: 俺社畜だからまだ10台なんだけどニートのおまえらはどれくらいいったの
909 ：名無しさん：2012/09/12(水) 12:23:51 ID:KLvDFxgco: 社畜とかニート以前にPLV15くらいで飽きてきたわ。

1.03までにコツコツ貯めてきたRM AHのUS$で新ナタ4種類揃えて
遊んだところで急速に飽きた。やっぱAHでまとめ買いはダメだな・・・
910 ：名無しさん：2012/09/12(水) 12:31:45 ID:8f6dbtvw0: ２HXBOWと２穴マンティで同じぐらいのDPSなのですが値段がマンティーのほうが高いのは何故なんでしょうか？
911 ：名無しさん：2012/09/12(水) 12:51:15 ID:F4WpxRu60: >>904
通常MAPはその可能性あるけど、PL上げ用の神殿とかも構想できてるみたいだし、
まぁ大丈夫じゃね。
912 ：名無しさん：2012/09/12(水) 12:54:02 ID:tL2OXHQY0: 今PL46だな。平日夜だけで。
周りで一番上がってる層は55前後
913 ：名無しさん：2012/09/12(水) 12:57:22 ID:H12AJXvE0: ５０以上とか廃人だな
いや普通なのか？
ようわからんわ
914 ：名無しさん：2012/09/12(水) 12:59:44 ID:6dOf3LX20: 普通のやつは10いけば飽きるだろ
40とかリアルでやる事のないキチガイくらいだろ
915 ：名無しさん：2012/09/12(水) 13:15:18 ID:KLvDFxgco: >>914
同意だわ。
916 ：名無しさん：2012/09/12(水) 13:32:11 ID:UBCTv4gY0: >>893
・一発で蒸発させたりさせられたりのシューティング感覚(ソロ限定
・pubで｢need dps?｣とドヤ顔ができる
・ナタなしでは息もできなくなる
・updateの度に鰤から飴が貰える(直後に鞭が待っている

引き返せるところにいるなら他職やっとくべし。
917 ：名無しさん：2012/09/12(水) 13:46:38 ID:VCF34QaI0: 効果が減っていくとはいえ
dexによる回避に結構助けられてる
dex6000くらいで確か完全回避なんだっけ
918 ：名無しさん：2012/09/12(水) 14:04:56 ID:4LILhs8s0: DHは新規でやるのには一番すすめられないクラスだな
EU鯖でパラゴン100一番乗りはDHだった
極めれば効率はいいほうなのが救い
919 ：名無しさん：2012/09/12(水) 14:13:19 ID:dAPmmlWo0: この先、火床nerfされた後クラスターが主兵装になると思うけど結局2HXか2丁持ちどっちが良いのか頭わけわからん事になってきた・・・
920 ：名無しさん：2012/09/12(水) 14:18:21 ID:rw8ne4hc0: >>919
クラスターが主兵装なら答えは出ているのでは？
921 ：名無しさん：2012/09/12(水) 14:18:40 ID:4LILhs8s0: ボールライトニングひとつですべてを焼き払うDPSを手に入れるしかない
922 ：名無しさん：2012/09/12(水) 14:31:18 ID:mlh3YBF20: 2丁は回復に優れるから火床が使える今だけだな。
923 ：名無しさん：2012/09/12(水) 14:31:21 ID:JTJNX0OA0: >>919
クラスターなら2hxだな。
1hxは二丁か矢筒かで変わるから答えにくいな
924 ：名無しさん：2012/09/12(水) 15:05:09 ID:Etq9mR/60: SS無し12万に達すればBLで２発でほぼ壊滅できる
エリートはクラスター三連射でほぼ壊滅
このDPSで矢筒と胴体でDIS50+プロパがあれば
旧ナタが無くてもDISが足りなくなることはまず無いよ
925 ：名無しさん：2012/09/12(水) 15:05:50 ID:6sQPicpsO: よく考えたら２丁よりdeadmanのほうが速いって舐めてるよな
926 ：名無しさん：2012/09/12(水) 15:08:16 ID:KLvDFxgco: >>919
リソースの都合上際限なく連射出来ない以上、一発の威力が高い方が効果的だろ？
Gloom状態で隣接した複数のEliteにLfB当て続けるケースを想定な。
927 ：名無しさん：2012/09/12(水) 15:13:14 ID:KLvDFxgco: マンティさえ無ければ、CritDamage補正の理論値は圧倒的に
1Hx2 ＞ 2Hだったのにな。

CD100 Socket2 マンティ・・・CD350%
CD100 Socket1 1Hx2・・・CD400%

そしてDeadmanの上限は10%Crit、20%ASPと。
928 ：名無しさん：2012/09/12(水) 16:30:31 ID:esSzPpqA0: deadman持つと、2丁持ちのCCとASのアドバンデージが帳消しかぁ
929 ：名無しさん：2012/09/12(水) 16:32:26 ID:VCF34QaI0: おまえらAS11のデッドマンを使ってる上位者とかも居るんだぜ
930 ：名無しさん：2012/09/12(水) 16:41:17 ID:60HO8J0Y0: 上位ってもPLのでしょ？
DHのPL上位者見てると中堅程度の俺でも勝てる部位が多い
931 ：名無しさん：2012/09/12(水) 16:50:29 ID:VCF34QaI0: つまり装備がイマイチでも効率よくまわせてるスキルがある
のとPL上位でも買い換え出来ないほどドロップに夢がない
ということがわかった
932 ：名無しさん：2012/09/12(水) 16:52:52 ID:4LILhs8s0: 一番は一日十数時間同じマップ回し続ける壊れた精神だよ
933 ：名無しさん：2012/09/12(水) 16:54:41 ID:VCF34QaI0: でも配信見てると効率いいだけで
十数時間もやってないんだよなぁ
結構規則正しい生活してたりする
934 ：名無しさん：2012/09/12(水) 16:55:21 ID:mlh3YBF20: DeadmanはCC有利
2HはASが若干有利

全体的にDeadman優秀すぎる
935 ：名無しさん：2012/09/12(水) 17:01:11 ID:60HO8J0Y0: 上位ってのがどのへんさすか知らんけど70overは真っ当な社会人じゃ無理
配信外じゃBOTとかいうオチじゃね
936 ：名無しさん：2012/09/12(水) 17:24:51 ID:.KJ7hZik0: デッドマン以外の矢筒に面白い能力付けてくれれば良かったのに
矢が爆発するようになるとかさー
937 ：名無しさん：2012/09/12(水) 17:54:36 ID:JTJNX0OA0: 1hxのアーチェリー、二丁持ちだとasボーナス増えるぐらいつけてくれないと困る
938 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:11:01 ID:rw8ne4hc0: むしろたまに矢筒が爆発するとか
939 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:12:11 ID:ljvjVn0U0: dps135k(弓)でBL打ってるとエリートすらそれで事足りる。
火床ナーフ考えてあまり火床使わないようにしてるけど
金玉と金二刀流テレポ野郎には使ってしまうw
940 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:32:08 ID:esSzPpqA0: 弓は貫通ボーナスありとかして欲しいな。
速度がきもちいいから弓楽しいんだよね。
941 ：名無しさん：2012/09/12(水) 18:38:22 ID:q7Ul94Pg0: リソース関連を全体的に見なおして欲しいわ
論外なスキルが多すぎる
942 ：名無しさん：2012/09/12(水) 19:22:24 ID:6sQPicpsO: 使えるスキルであっても論外なルーンも多すぎ
943 ：名無しさん：2012/09/12(水) 19:42:25 ID:4LILhs8s0: ヘイト使用したらディス回復
その逆も
これくらいあってもいい
944 ：名無しさん：2012/09/12(水) 19:45:00 ID:UAp572sE0: レジェキターーー！
Frostburn、、、３個め、しかも２連続
なんか作為的なものを感じる。
945 ：名無しさん：2012/09/12(水) 19:47:18 ID:H12AJXvE0: ディス使用のヘイト回復はあるぜ
946 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:24:46 ID:NFueOnt20: つい最近、Life45kから減らして、やっとdps100k超えたと思ったら
余計に死ぬようになってしもうた。どうしたらええでしょうか。
Gloom→ToC→CBで運用。Reflect持ちが来た瞬間にDisc切れで終わるパターンです。

DPS 109k（SSなし43k）
Life 35k
AllResi 260前後
Armor 4300
Dex 2000
Vit 840
CD 340%
CHC 18%

HA CB SS Prep Gloom
Sharpshooter Vengence Archery
947 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:27:58 ID:7wYuEask0: SSなし43kならしょうがない
948 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:40:23 ID:mlh3YBF20: 50k超えるまではAct1
949 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:41:38 ID:2FnKvrMw0: レジが低すぎなんじゃないかな？
950 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:42:22 ID:H12AJXvE0: なんで２０００もあるのにそれだけしかないんだ
951 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:42:42 ID:1PSqx9xk0: 根本的な解決になるかはわからんがMaxDisciを増やしたらどうだろうか
既に45以上あるならdps伸ばしましょう
952 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:46:51 ID:DrSrPlGk0: SS抜きDPS120kの俺でもバフ無しで80k,DHランクじゃ5000位辺りだった
100桁台の連中のバフ無し100kとかですらどう達成したのか疑問
280kとかもう良くわかんねぇな
お前らもあそこの連中くらい強いの？
953 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:47:03 ID:QMws0N1s0: act3回ってる人レジとアーマーとライフどれくらいある？
ナタ有り、無しも含めて教えてつかーさい
954 ：名無しさん：2012/09/12(水) 20:51:36 ID:q7.lExeU0: CBクリヒットさせてる？
955 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:05:27 ID:NFueOnt20: >>946です。
おまえらありがとう。
dpsがまだ足りないようですんで、精進します。
PC触れないので、あとでDiscは見てみます。
CBは、実はLfBから変えたばかりでよく分かってないです。
SSなら1sec、クリ100%が続くので、HA連打しててクリが出たら
CB撃つようなイメージでしょうかね。
956 ：946：2012/09/12(水) 21:07:49 ID:NFueOnt20: ああ、あとレジが足らんかもしれないってことですね。
要はStatsまるで足りてないということですな。
A3はもうストレスマッハなのでVaultに引きこもります。
957 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:08:52 ID:CF95ByzI0: 最近2ヶ月ぶりにゴッソリ装備変えたんだけど
目的はSS抜く為のCC強化でssの代わりにns導入して,煙→gloom
これで常時gloomで超安定したわ
DHにとってレジもライフも飾りでしか無い事を身を持って知ったわ
床使えなくなると思うと多少不安では有るがイナパン入れちゃうと流石にきついかねぇ？
今はブラックなんたらベルト、パンツ使ってる。
1hx dps95k dis57 cc49 armor3800 reg200 life24k 旧ナタ
958 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:10:40 ID:Oic/iBx.0: >>946
そもそもどのActでやってるの？
959 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:11:45 ID:q7.lExeU0: HAクリ後CBじゃCB クリにならない、クリ率上がるまで引いてじらしてCB
960 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:13:18 ID:Oic/iBx.0: >>953
レジ170、アーマー4200（エンチャン子込）、ライフ43,000、ナタ有り
敵の攻撃はGloomとSSで誤魔化してる
961 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:13:29 ID:Iu8gWU320: >>953
レジ500、アーマー3800、ライフ37k
パブメインでやってます
962 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:15:32 ID:Iu8gWU320: >>961
ナタなしね
963 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:24:25 ID:By.AhXK.0: 旧ナタ　ＤＰＳ１１万（ＳＳ抜き）　life55000 resi450 armor3500 えん子抜き
フレＰＴメイン　ＰＵＢもたまに　ソロはあんまやらない
964 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:27:47 ID:Etq9mR/60: レジ 650 アーマー 3000 ライフ 35k DPS 220k(SS) DIS50
965 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:33:51 ID:/5axLT.c0: 旧ナタ指輪分解しちまった
ぼくのいちまんえんが...

半日働けば稼げる額とはいえ、diablo換算すると萎えるなー
966 ：名無しさん：2012/09/12(水) 21:50:57 ID:QTCgJAiA0: dps130k(ss)、life40k、ar350、amr4k、dis40、旧ナタ
アズモラン1周で5回ぐらい死ぬ
967 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:03:56 ID:/SPyx2bA0: dps72k(ssなし),life30k,ar300,amr3500,dis37,ms24旧ナタあり
ツーパンなので、問題なし
968 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:20:31 ID:dAPmmlWo0: dps170k、life32k、レジ無きに等しい、amr3.5k、dis43、旧ナタ
act3を2/3周くらいして0～2回死ぬ
Gloom火床からクラスターのテンプレ通り[SS併用]
969 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:22:25 ID:dAPmmlWo0: dpsはSSなしです。一応
970 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:31:08 ID:9qPni2kU0: >>953
DPS130k（SS無しだと58k）アーマー42k ライフ48k DEX2200 レジ670 DIS30 MF300（PL27込み）ナタ無し
Gloom～クラスターはポーション＾＾
971 ：名無しさん：2012/09/12(水) 22:46:52 ID:eTdkjQPU0: 俺は未だにクラスターじゃなくて投げナイフだなぁ
どうもクラスターは遅くてな
972 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
973 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:22:51 ID:gUOqs1Ak0: SS込みDPS120k、アーマー3.8k、AR350、ライフ44k、非ナタ、素MF300

火床nerfに備えて、今のうちに出来るだけfarmしておきたいのだけど、1部位5M程度でどこまで伸ばせますかね？
また、若干効率を落としながらもMFガン積みして狩るのと、最高火力で回し続けて将来のPL補正にかけるのでは
どちらの方が効率が良さそうですかね
974 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:33:17 ID:sTWmL0cc0: 一発当たり引くかどうかで変わってしまうから効率に関して答えはひとつにならんよ
俺は1.04初日に当たり引けたからMFカンストのままDPS倍に増やせたけど、
少しでもコツコツやるつもりがあっての悩みならMF多少崩してもいいんじゃないかな
NV込みで300超えるようになったらあんまり変わらないような気がする
975 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:38:14 ID:9H0ciS8Y0: DPS100k　アーマー3700　resi320　life37k　disc48　MF270　パラゴン有　フォロワー無　旧ナタ有
みんなSS切ってるのかと思ったら結構使ってる人が多いね
976 ：名無しさん：2012/09/12(水) 23:52:53 ID:Etq9mR/60: >>973
SS込みDPS 150k アーマー35k AR 650 ライフ 35k 非ナタ素MF300

までは伸ばせた。これで本気装備のほうの最終装備なレジェをいっぱい拾ったよ
977 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:07:51 ID:1E6ft2Hg0: 正直SS込みのDPSとか何の参考にもならんから
ステ書くなら外した上で書いて欲しい
と思うのは俺だけかな。。
978 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:16:01 ID:0UYndH4s0: Vaultは火床nerfの代わりにWallerの壁を飛び越せるようにしてくれんかな
あとSSは標準で2秒にして欲しいわ
979 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:20:37 ID:fb/ltBoY0: >>953
DPS 35k 　ss 105k ss.sa 125k アーマー4200 AR420 ライフ41ｋ　dis 38 非ナタ　素MFパラゴン込140
act3最初から最後までで三時間台だったかな
このスレで多分最弱クラスだが修理しても赤字には全くならないので、超級出る妄想しながらソロったりパブったり
980 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:24:42 ID:qChHNMcM0: リアルマネー使ったら一気に萎えた
ボダラン2に行くわ
981 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:25:34 ID:jjZUynyg0: 入り口に待ち構えてたhordeの黄色斧で4回も死んで壁なぐっちまった
982 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:26:10 ID:bcUE/YCo0: deadmanってmax dis付くんだね
MFとdisが両方付くことは無いらしく
今までMFで検索してたからdisは付かないもんかと思ってた
983 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:30:31 ID:01xvBTgc0: >>977
SS込みで同じDPSでも、CC50の人とCC20の人ではかなり違うしね
昔ここでSSなしで晒そうって流れになってたんだけど、いつのまにか混在するようになった
984 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:34:15 ID:bcUE/YCo0: >>973
ARは伸ばす余地があるけど
dex mf vit armor resi全部揃った装備なんてまず5Mじゃ買えない
985 ：名無しさん：2012/09/13(木) 00:50:14 ID:xrwMM7Vk0: オブジェクトにMF有効になるんか！
箱runの練習しとかなきゃな
986 ：名無しさん：2012/09/13(木) 01:08:58 ID:VpBccuUE0: 基礎ステ積んでも、MF切ればだいぶ装備選べると思う
HP4万レジ400あたりを境にほとんど死ななくなったな
987 ：名無しさん：2012/09/13(木) 01:51:48 ID:J5tFGB1g0: 1.04だとその辺りが１つのラインだろうな。
988 ：名無しさん：2012/09/13(木) 02:03:26 ID:J5tFGB1g0: >>953
dps80k(ssなし) armor3.5k res650 HP55k dis47 非ナタ
ソロなら基本何きても死なない。
3-4pplでの金色phase beastが稀に冷やりとさせられるくらいかな。
statsも重要だけどa3mobの組み合わせと対処覚えるだけで随分変わると思うよ。
989 ：名無しさん：2012/09/13(木) 02:20:16 ID:HPA5IvAo0: いや火床を使う場合、SS込みでのDPSが適用される
しかも火床はクリティカルが出ないからSSのDPSがずっと適用される
というわけで現状のSS込みは十分に評価対象だと思う
990 ：名無しさん：2012/09/13(木) 02:25:44 ID:Onw.wox60: 旧ナタ使いだけならな
991 ：名無しさん：2012/09/13(木) 02:44:05 ID:Ty/z3UPc0: 火床nerfがくるまではSSは必須だわ
992 ：名無しさん：2012/09/13(木) 03:57:27 ID:npyjVsCs0: SS入れる枠なんてあらへん
993 ：名無しさん：2012/09/13(木) 04:15:05 ID:LAlX.KPg0: 火床SSで回してる層が本当にいることに困惑
994 ：名無しさん：2012/09/13(木) 04:20:20 ID:yONTkcFA0: 火床のＳＳブーストはオマケレベルと思う
というか装備が良くなってくるとＳＳ自体が不要になる
１秒クリ維持はデカイけどね

誰か次スレ立ててくれー
995 ：名無しさん：2012/09/13(木) 04:33:44 ID:0OHYQ4mY0: 誰かSS無しDPS100kに必要な大体のステ晒してくれよ
取り敢えずそれを目標にギア揃えるから
996 ：名無しさん：2012/09/13(木) 04:34:39 ID:0UYndH4s0: 次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1347478411/
997 ：名無しさん：2012/09/13(木) 04:35:51 ID:0UYndH4s0: >>995
ここで適当な人を探せばいい

ttp://www.diabloprogress.com/rating.stat_dps_unbuffed/class.demon_hunter
998 ：名無しさん：2012/09/13(木) 06:35:58 ID:yONTkcFA0: >>1000なら次パッチで超絶buff確定
999 ：名無しさん：2012/09/13(木) 08:03:21 ID:yC.GSZLI0: dex2200,aps1.7,chc47%,cd470%で大体DPSunbuffed100kだな
1000 ：名無しさん：2012/09/13(木) 08:05:09 ID:yC.GSZLI0: あ、武器はdps1000くらいの2hxね

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