ウィザードスレ part10

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ウィザードスレ part10

1 ：名無しさん：2012/07/31(火) 07:51:37 ID:HASIoBzg0: ウィザード用スレ

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part8 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1341678387/
part9 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1342818636/
2 ：名無しさん：2012/07/31(火) 08:08:29 ID:ibltXR/Q0: 前スレ>>997
こんなんになればいいんじゃね

http://www.youtube.com/watch?v=SgM9iy1qLek
3 ：名無しさん：2012/07/31(火) 08:52:33 ID:qlGYzI/k0: >>1乙

凍結タンクはテレポつけると捗るぞ。
クリマスでテレポし放題だから、イライラ棒はまたげるし、吹っ飛ばされても即復帰、敵が逃げても即追いつける。
ワープ時防御30UPのルーンにしておけば、ステにもよるけどイライラ棒や無敵の殴りやアズモの火球を、
逃げずにその場ワープで耐えることができたりもする。

凍結WIZの価値っていかに凍らせ続けられるかだから、テレポとの相性は抜群だと思う。
4 ：名無しさん：2012/07/31(火) 09:02:14 ID:bcbjC2mM0: 個人的に思うのだけど、凍結wizって結局エリートをその場に固定し続けることが種類によってはできてるけど、ほとんどできてない場合が多いので、
結局のところmonkとかbarbが微動だにせずとは言わないけど、そこらへんでタゲ受けてくれるだけでいいんだよね。
雑魚なんて凍結させて恩恵あるのはDPSがないpartyの時だけだし。
基本は高火力rangeがいて、ある程度の前衛がいれば凍結wizってdpsとしてもtankとしても不出来だと思う。

全員とは言わないけど、やっぱ微妙な凍結wizとかに限ってドヤ顔感がパない
5 ：名無しさん：2012/07/31(火) 09:10:30 ID:WhGOsNzw0: 受けてくれる他職がいねーからやってんのさ。
馬場→童貞
禿→吸い込みは捨てるもんが多い
墓→墓
6 ：名無しさん：2012/07/31(火) 09:18:21 ID:fdyMyhuc0: 俺の凍結wizは半端な馬場とかより壁できてるけどなぁ
FrozenやArcaneあると足を止めて撃つのが厳しいけど、基本Meleeの敵なら
Eliteでもほとんど動き止めれるし、dps85kだと火力も結構期待できる。

引き撃ちの敵でも槍とかサキュバスぐらいなら竜巻でDS回して
壁として前に出て後ろに弾通さないぐらいは可能だし、バランスは良いと思うけどなぁ。

馬場で壁役としてpubいくとDTじゃないから明らかに火力不足でEnrageの割合が多くて
だから一人で壁しつつ敵も消せる凍結しか最近やらなくなってしまったよ。
7 ：名無しさん：2012/07/31(火) 09:27:40 ID:FBp5GN2c0: >>4
いつものただ凍結wizを叩きたいだけの人でしょ
微妙な奴らはどのClass、どのBuildでもいるし
8 ：名無しさん：2012/07/31(火) 09:46:13 ID:bcbjC2mM0: >>6
そんだけdpsあるといいよね確かに。

>>7
涙吹けよ雑魚
あと文章読み取る能力も磨け
9 ：名無しさん：2012/07/31(火) 10:01:00 ID:cRbdFxwg0: wizスレの煽りに知能がないのはわかりきってること

昨日もact3に送った。
早くact4に送れるようになりたい。
diabloは倒させないがな。

なんか途中でまともなのが入ってくると楽になるな
wdが町でｶﾞﾝﾊﾞﾚｰって蛙降らせる応援にﾜﾗﾀ
10 ：名無しさん：2012/07/31(火) 10:01:14 ID:WCN9pxOo0: dps85000かぁ
dps50000だけど結構pubでは活躍できてるよ
そんなけdps上げるとなると100M級の装備で固めないとダメなんだろうな
一部位3M程度の装備じゃこれが精一杯
武器なんて50000Goldで投げ売りしてたdps830 int200 ソケットダガーだし
11 ：名無しさん：2012/07/31(火) 10:07:31 ID:cRbdFxwg0: 多少死んでもクリマスアーコンが一番楽

dpsがもっとあればアーコンテレポの方が安定するんだけどなぁ
12 ：名無しさん：2012/07/31(火) 10:08:58 ID:dlmxzA5g0: >>4
これは本当そう思うな。

だから
>>6
みたいな人に会ってみたい
DPS5万超えた凍結wizすら会ったことないです。

実際HP14万弱のTANK馬場もよくやるけど、
DPS15000とかでエリートに殺されまくる凍結wizとかしょっちゅうだし。
わたし火力ないからEnrage割合上がるのは同意ｗ

ただ凍結は後衛に流れにくいって意味では価値あると思うけどね
逃げAI・レーザー・氷・マグマ・火鎖辺りをきちんと固める人だと尚、助かる
13 ：名無しさん：2012/07/31(火) 10:11:56 ID:cRbdFxwg0: dps85000あったらls高ﾘｼﾞｪつんでクリマスアーコンでact送るのが捲るなw
14 ：名無しさん：2012/07/31(火) 10:49:17 ID:vVom9kmY0: >>12
同じく50k越えの凍結すら会った事ないね。
20k前後が殆ど。
enrage割合上がるのは、tankのせいじゃなくて明らかrange職のdps不足っしょ。
dps火力しっかりしてれば、tank3dps１でもサクサクなはず。
15 ：名無しさん：2012/07/31(火) 11:08:46 ID:bcbjC2mM0: まーでも凍結でDPS50kってラインがそもそも大変だと思いますよ
普通のrangeビルドでさえ５０ｋ以下が圧倒的だからね
18 ：名無しさん：2012/07/31(火) 11:22:03 ID:VbZMNvuw0: >>6
DPS85000とかintとクリ、ASがどれくらいになれば到達するのですか？30k程度で頭打なので参考に教えて頂けないでしょうか？
19 ：名無しさん：2012/07/31(火) 11:28:00 ID:rdOPbnPc0: AS1.68 int2275 クリ44% クリダメ287でDPS86000
20 ：名無しさん：2012/07/31(火) 11:31:40 ID:yN.CzgfA0: そもそも30k程度だと武器dpsとソースも弱そうだな
21 ：名無しさん：2012/07/31(火) 11:32:34 ID:rdOPbnPc0: ああGlass Canon付いてた言い忘れた
目標の100k超えが大変すぎる
22 ：名無しさん：2012/07/31(火) 11:34:29 ID:ly9FX4MM0: PubでRangedのwizに会うとgear揃ってない寄生しか見たことないから硬い凍結のほうが100倍ましだなぁ
Rangedは即墓過ぎてお話にならない
24 ：名無しさん：2012/07/31(火) 11:42:56 ID:fdyMyhuc0: >>18　Intが1950前後でクリチャンクリダメが+250%と48%ぐらいで
IASは凍結wizだとそこまで重要じゃないから1.40ベースのWandに
Skull Graspの一個だけで1.48だったかなぁ。(GC込みで無しだと72k程に落ちる)
26 ：名無しさん：2012/07/31(火) 11:47:05 ID:msimO.MI0: >>22
結局近接だろうと逃げ撃ちだろうと装備の問題だろ

>>23
いつかのパッチで攻撃力増加はなくなったような
pubで壁いるならメテオも着弾までのコントロールしやすいからやりやすいんじゃないだろうか
AP持つなら竜巻の比ではないと思うが
27 ：名無しさん：2012/07/31(火) 11:49:33 ID:ly9FX4MM0: >>26
凍結だと、resi無いとすぐ蒸発するから、rangedのほうが雑魚率は圧倒的に高いよ
28 ：名無しさん：2012/07/31(火) 11:58:12 ID:42K172xc0: 凍結wizをやってみたいのですが、最低限どのような装備をそろえれば良いのでしょうか。
目安となるステータス等も教えていただけるとありがたいです。
29 ：名無しさん：2012/07/31(火) 12:01:23 ID:yN.CzgfA0: rangedでも今の仕様だと普通にresいるんだが
それは凍結とかrangedとか関係無くただ単にそいつのギアが弱いだけでだな・・・
30 ：名無しさん：2012/07/31(火) 12:03:16 ID:msimO.MI0: >>27
いやそれはわかるし、だからこそ装備揃ってる人に近接が多いのだけど
まともに近接できる人なら逃げ撃ちやってもすぐには死なないだろってことでいった
31 ：名無しさん：2012/07/31(火) 12:05:43 ID:S6dSxDj60: >>28
Life30k、Armor5k、レジ900、AS1.5、Cri30、CriAP10くらいが最低条件
34 ：名無しさん：2012/07/31(火) 12:26:57 ID:WCN9pxOo0: dps50000 cri34% 266% resall800 life34000
武器がしょぼいのと、クリちゃんが低いのが課題や
ウイザードハットの高int crihitアルカナ、クリちゃんの高過ぎて買えねー
35 ：名無しさん：2012/07/31(火) 12:30:13 ID:42K172xc0: >>31
ありがとうございます。レジがかなり厳しいですね。
dpsを20kぐらいまで下げれば何とかなりそうなのですが、
dpsはどれぐらい必要でしょうか？
36 ：名無しさん：2012/07/31(火) 12:36:23 ID:WCN9pxOo0: 盾持ちdps30000超え氷wizな人いる？
自分ソース持ってdps50000だけど、氷wizとしては柔らかいから、出来れば盾持ちたいんだよね
ヤバイ相手の時は30%block 70%alなssにとloh武器に持ち替えるけど、
dpsが22000まで落ちてヤバイ
39 ：名無しさん：2012/07/31(火) 12:45:27 ID:Zs8CRiQE0: 一部位50～100Mずつくらい突っ込んでるけどまだdps50kないわ
ソロのエリート１パックをハメ殺す時間が10秒から5秒になったところで全体効率ほとんど変わらないし
もうちょい防御面に投資続けるかな　wizが前に出て死ぬとカッコ悪いからとにかく人前で死にたくないｗ
43 ：名無しさん：2012/07/31(火) 12:59:45 ID:WCN9pxOo0: 盾は偉大だもんなぁ
金タマネギ相手もss装備すれば殴りあえるけど
ソースだど一方的なレイープ
くやしい
44 ：名無しさん：2012/07/31(火) 13:01:25 ID:iaVlqOv60: WIZはプライドだけは一人前だからな
>>40みたいに自分を基準に周りを雑魚扱いするやつが多い。その自分基準が低いのを理解してないだけ
46 ：名無しさん：2012/07/31(火) 13:06:39 ID:S6dSxDj60: >>35
レジ800くらいでもできない事はないけど、Plague、Desecrator、FireChainらへんを上手く当たらないように固めないとつらい
絶対に当たるElectrifiedはレジ900あっても、立ち位置を間違えると即蒸発する

ExplosiveBlastを使う場合はDPSは目安程度で、実際のダメージはCMの発動率とAPに依る
CMの発動率＝Cri率×竜巻当ててる数だから、ASとCriさえあればEB連発できるのでDPS20kくらいでも十分ダメージ出る
48 ：名無しさん：2012/07/31(火) 13:24:55 ID:Zs8CRiQE0: タマネギと屋内デブパッチンにシールドついてると辛いな
分身テレポだと囮にして食えるんだけど…
50 ：名無しさん：2012/07/31(火) 13:38:52 ID:tCw3Hcc20: 固定竜巻と凍結つかってるやつはつまらんから、みかけたらPubから抜ける。
強いしこっちも楽になるのは確かなんだけど、敵が動かないってのもまた妻欄のよね。
壁やるなら馬場やっときゃいいじゃんって思っちゃうし。。。

>>47
そういうの、外人さんに特に多い気がする。
死んだらすぐに言い訳するし、ぽよよ～んって鳴ったらすぐさま落ちた武器（青）をゲット
52 ：名無しさん：2012/07/31(火) 13:51:49 ID:gvBzVo6g0: >>42
本スレから無駄に煽るやつが出張してくるから気にするだけ無駄だぞｗ
53 ：名無しさん：2012/07/31(火) 13:52:03 ID:VbZMNvuw0: >>24
ありがとうございます。
intはそう変わらないのでクリ、ASですね。
特にクリかなぁ。
54 ：名無しさん：2012/07/31(火) 14:27:46 ID:Xy76w7qc0: cRbdFxwg0 ←こいつ見るとブロントさん思い出す
55 ：名無しさん：2012/07/31(火) 15:17:17 ID:aKroGgRg0: DPS50k 盾あり cr48%でパッシブに氷時ダメアップ
ダメージソースはダイアモンドの爆発するやつだけも
固めてたらすぐ敵しぬよ

エリートは死にかけまで削ったらアーコン変身で
MF装備へ付け替え後にレーザーで終わり
付け替えないならアーコンの代わりに爆破かヒドラ入れとけばよさそ

pub tankはしらんしどうでもいい
56 ：名無しさん：2012/07/31(火) 15:27:05 ID:DgNhP4A.0: ソロなら雑魚は無視でもいいからな
やっかいなエリートはどうやってもやっかいだなw
57 ：名無しさん：2012/07/31(火) 16:05:25 ID:hnjvjwMo0: 送迎と言えば昨日のact3のpubはひどかった
2人townで1人はエリート開幕即墓でそのまま墓　実質一人でKeepだったんだけどそのままGhomまで殺した
墓の子がact3carryしてくれというからazmo+act4 2ndまでduoしたんだけど一切戦いに前に来ない
後で装備見たら全身青のMF装備つけてた　豆鉄砲撃たれるくらいならこの方がいいな
58 ：名無しさん：2012/07/31(火) 16:07:13 ID:Rb/hzmx20: はい
59 ：名無しさん：2012/07/31(火) 18:03:20 ID:/v.1eIeE0: 報告お疲れ様です
60 ：名無しさん：2012/07/31(火) 18:06:16 ID:42K172xc0: >>46
なるほど。
dpsはそれ程高くなくても大丈夫のようですので、レジ重視でやってみようと思います。
61 ：名無しさん：2012/07/31(火) 18:17:17 ID:NWdDoplA0: こんな便利なしたらばがあったなんて気付かなかった。マルチですまない。
凍結Wizたくさんいるだろうし助言が欲しい。本スレマルチだけど頼む。
凍結Wiz
DPS23000、アーマー6000バフ込み、CC33、クリダメ230、AR平均850、Loh700、リジェネ1000、クリAC20、HP30000。
敵を凍らせ続けることと死なないことに重点置いちゃってどれも中途半端になっちゃった感じです。
ACT1なら棒立ちハナホジでクリアできるんだけもVaultだとキーボードガチ連打and立ち回りに疲れる。
act2回せてるよ。って人、助言ください。
62 ：名無しさん：2012/07/31(火) 18:20:10 ID:aKroGgRg0: ガチ連打が基本何じゃ・・・
そのステだったら普通にact3行けそうだけど
立ち回りしたくないならババやればいいと思うよ

という私はマクロでやってますけど
64 ：名無しさん：2012/07/31(火) 18:22:09 ID:WCN9pxOo0: 普通はゲーミングマウスかゲーミング左手キーボード使ってマクロで連打するよね
65 ：名無しさん：2012/07/31(火) 18:41:51 ID:2U44URPA0: Vaultで凍結だと骨とか蛇はいいだろうけど問題は火吐く奴だろ
あれはkiteのが楽だけどね

Vaultに関してはメテオとかアーコンのが楽だと思うけどね
67 ：名無しさん：2012/07/31(火) 19:08:36 ID:tO.dmitU0: えっ
本当に馬鹿だ
69 ：名無しさん：2012/07/31(火) 19:18:05 ID:NWdDoplA0: なんかすげぇ雰囲気悪いなここ。
クソみたいな質問した俺が悪いけど、
もっとWiz同士、少ない日本人同士和気あいあいとできないものか。
70 ：名無しさん：2012/07/31(火) 19:18:34 ID:xnaTWqG20: 何故鰤ヒドラとかでてきたん？ｗ
71 ：名無しさん：2012/07/31(火) 19:26:15 ID:voHupdKs0: 凍結Wizはゴブリン刈れないからやめた
72 ：名無しさん：2012/07/31(火) 19:31:11 ID:f5HdsawA0: 馬鹿が一人湧いてるだけだよ
たまに参考になる情報ありゃ雰囲気なんてどうでもいいわ
74 ：名無しさん：2012/07/31(火) 19:40:36 ID:voHupdKs0: 盾持ってないってだけだろ
76 ：名無しさん：2012/07/31(火) 19:50:40 ID:zLyIlBOI0: スマホで移動すると単発になるんだよw
したらばのIDあてにならんからな

まあ>>61のステだともうちょいDPSとCC上げりゃ余裕だろ

エリートの立ち回りなんてどこも一緒だしな
連打疲れるなら近接しないことだよな
俺自身量産型嫌いだから爆発型は試した程度だけどw
77 ：名無しさん：2012/07/31(火) 19:51:41 ID:bIeZBROQ0: お金が無い中色々工夫してact3回れるビルド探してみたけど、
結局メテオ連打に落ち着いたわ

メテオにコスト低下付けて、盾でcost-5、クリスタルアーマーにcost-7
更にパッシブにarcane20とリジェネついてるやつ

金が無いから基本ライフとARの装備で、life54k、AR1100くらい
DPSが17kと悲惨なことになってるが、
メテオ常に連打できるからダメージ自体は結構でる
メテオ連打を外人にほめられることが結構あってそれが嬉しいｗ
78 ：名無しさん：2012/07/31(火) 19:51:46 ID:bcbjC2mM0: 夏ですなぁ
80 ：名無しさん：2012/07/31(火) 19:53:08 ID:bcbjC2mM0: >>77
お金ないのにメテオ連発でdmg結構出るって、
dpsとダメージ値いくつぐらいです？
81 ：名無しさん：2012/07/31(火) 19:53:52 ID:bIeZBROQ0: あ、ちなみにクリマスです
82 ：名無しさん：2012/07/31(火) 19:59:00 ID:bIeZBROQ0: >>80

今落ちてて正確なのはわからないっす。
dpsは１７ｋって書いたけど16.5kくらいだったかも。

メイスの良品が安かったからそれが良い感じです
dps850でCDが７０にソケットに７０入ってる
メテオだとASほぼ関係なくいけるし武器ダメージも結構高くていいかんじす
83 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:04:07 ID:bcbjC2mM0: >>82
あ、ごめんDPSかいてあった
うーん、17kで強いかぁ
流行りの近接WIZより低いと思いますぜ
もっとあげたほうがよさげ
そもそもそのレジストが無駄過ぎる気がｗ
84 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:07:21 ID:cRbdFxwg0: >>82さん
すいませんがスキル組み合わせお願いしますm(__)m
85 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:08:01 ID:1KRF/TVQ0: メテオでAS関係ないってよくわからんな
ASないからDPS低いんだろ
86 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:08:54 ID:bIeZBROQ0: >>83

レジストとかはまあ金が無いからやむなくｗ
しょぼいステと高レジスト品なら今安いから；；
ちょっとステ高くなると値段あがりすぎ

DPSに関しては表示低いけど、実際のダメージは結構誇れると思ってたり。。
外人にそこほめられることがしばしばあるので
87 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:18:33 ID:qlGYzI/k0: >>77
昨日メテオ連打試してみたけど、ソースにメテオAP-5つけても全然連打できなくてダマされたと思ったんだけど、
スキンのAP-7のことを忘れていた。それがあれば俺でも連打できそうだ。メンテ明けが楽しみだ。ありがとう。
88 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:18:49 ID:bIeZBROQ0: >>84

基本近接クリマスビルドっす
違うのは上に書いたメテオ関係と、
あとslow timeのtime shellにお好みでmagic weaponとか

基本敵を集めて固めてどっかんどっかんしないとなのでslow timeです。
89 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:19:55 ID:WCN9pxOo0: ソースの理想系ってどんなのかな？
俺はアズたんから貰った110-340 cri6.5 criAP9 int60 vit60な骸骨
使ってるけど、これって最終装備級ではないよね？
やっぱ高ダメ高クリちゃんじゃないとあかんのだろうか
90 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:23:30 ID:yN.CzgfA0: >>89
合計ダメージ450↑、クリ8.5、クリAP10、int100+、vit50+でリジェネ付
91 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:23:31 ID:bIeZBROQ0: >>87

np!
92 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:30:17 ID:WCN9pxOo0: っと、リジェネは100くらい付いてた
クリちゃん低めなのに目を潰れば十分最終装備クラスか
dps800の武器を変える方にエネルギー注いだ方が良さげやね
93 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:30:35 ID:mTOJk.XE0: 矢筒ばっかり落ちるので全然装備更新できないのが最大の悩み
良い髑髏は拾えたけど、良い盾なかなか落ちないわぁ
94 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:34:21 ID:yN.CzgfA0: >>92
まあ最終装備クラスではないけど更新するなら20-40M位かかるだろうから
他のギアの方が更新しやすいならそうした方が良いだろうね
95 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:35:32 ID:bcbjC2mM0: クリAPってビルドによっては全くいらないんだよね。
100-370、8.5、int100、vit40つかってる
これ以上変える気ないかなぁ（金欠でもあるｗ
96 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:41:25 ID:1YulEEeU0: ソースダメでいいのが見つからなければアミュとかリングに
出来るだけダメアップ付きにすると結構補完出来る
97 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:43:18 ID:EMvGVj8I0: 良くクリマスアーコンと凍結ｗｉｚとかいって差異化されてる書き方見るけど、
クリマスアーコンって、凍結ビルドからバフかなんかをアーコンに代えると
雑魚とか倒せるエリートをさくさく狩れて効率いいよねってだけだよね？
98 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:51:29 ID:cRbdFxwg0: たまにしかソースは見ないけどそれらのクラスはボッタ価格でしか見ないのだが？
20mで買えるなら盾派だが買うぞ。

本当に上級装備が少なくて高い。
体感だが
1m~装備でact1~2
2~5m装備でゲームクリア
15m~装備でfarm開始ライン
じゃない？

>>97
おい、簡単にいうなwww
金が有ったらどっちを選ぶ？
99 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:51:57 ID:yN.CzgfA0: >>97
クリマスアーコンは倒せるエリートじゃなくてどのタイプのエリートでもほぼ安定して倒せる
大体数秒～15秒以内でやれるから効率が良いけどそれをする為のハードルが一気に上がるからわけて語られる
ただしそうなった時の効率は同じステで凍結wizやるより全然良い

このタイプに多いビルドは竜巻、バフ2、PAorFA、Archon、クリシェルで完全にArchonメインか
バフ1-2の代わりにテレポ入れるかテレポとノヴァ両方いれるかって所
100 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:53:43 ID:yN.CzgfA0: >>98
ここ数週間でソースは一気に値下がった、以前100Mいってたなー級の物が今はこれ位の値段
あと当然だけどBO見ないで開始値でbid入ってるのだけ見てな
101 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:13:42 ID:cRbdFxwg0: >>100
thx
>>bid値から
本当に良いものはそれに見合うゴールドになるのを知ってるから大丈夫。

メンテ終わったら見てみる。
他を更新しそうだけどね
値下がりは微妙武器と一緒か、ｱﾐｭとﾘﾝｸﾞは幾らか下がってきたけど依然として高いな。
おかげで稼がせて貰ってる。

やっぱwizで一番欲しいのは超級武器だな。
dps1000超えint as criﾀﾞﾒ ls loh ｿｹとかaffix足りてるかわからん贅沢品が欲しい。
102 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:17:14 ID:qlGYzI/k0: 攻撃的カスタムのクリマス凍結ならアーコン並のDPS出せるでしょ。

アーコン型はアーコン切れたときにDPS低くて、前後左右に敵がいたらレーザーが1体ずつにしか当たらないし、
アーコン中も移動しなきゃいけないからその間は攻撃できないという欠点もある。
ダイナモ溜めればDPSは凍結の比じゃないけど、Act3でノンストップレーザーが通用するステは

凍結なら、エンジンかかるのに数秒かかるけど、回り始めれば敵無力化しつつ周囲の敵全員にほとんど動かず攻撃し続けられるから
ダメージ効率ならアーコンより高くなるはず。アーコンと違い常に使える状態だし。
逃げタイプの敵が時間がかかる、っていうデメリットはある。
スキンに爆発つけたり、凍ってる敵へのダメアップをつけた場合の話ね。防御重視だとアーコンには大分劣るとは思う。
103 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:24:13 ID:mG2jysIA0: 俺も数秒でエリート蒸発させたいわ～
金全然溜まらんわ・・・
104 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:25:33 ID:qlGYzI/k0: あと俺のソースも自慢させてくれ。MF付きでこれは滅多にないはず。
http://gyazo.com/bd5a5d994b4ca78ddea0cc95899b8708.png?1343736452
いくらで買ったかは忘れた。
105 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:26:27 ID:mTOJk.XE0: >ダメージ効率ならアーコンより高くなるはず。アーコンと違い常に使える状態だし。
CMArchonビルドやったことあるの？
106 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:30:06 ID:WCN9pxOo0: 氷EBで近接の敵を殲滅し、残ったうざい
遠距離野郎どもをアーコンで屠ってます
107 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:31:04 ID:yN.CzgfA0: >>102
いやそんなDPS出ないよ、あと近接だとエリートによる条件付き過ぎてだるいっていうのもあるかな
机上の空論で凍結のがdps高い～って言う人いるけど
実際Archonならバフ2スキル混ぜれるのと竜巻からの繋ぎblastも出来るからarchonのが全然強い
ダイナモ入れてないけど止まってエリート殺す事の方が多いしね、勿論テレポや移動で距離とる場合もあるけど

Archon切れても竜巻連打で即ArchonだしそもそもクリマスArchon選択する時点で
DPSあるだろうからArchon切れないしね、わざと切らしてWormhole移動で効率上げたりしない限りは
108 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:31:13 ID:JbHDs4vs0: AHで買ったものを自慢するってなんかちょっと違うと思う
109 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:31:59 ID:EMvGVj8I0: >>99
なるほど。参考になりました。
そもそもノヴァ自体使わなくてもいけちゃうから凍結って呼ばないんだね。
110 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:35:37 ID:bcbjC2mM0: >>108
なんかちょっとひねくれすぎじゃね
111 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:37:25 ID:WCN9pxOo0: 前貼られてたけど、アーコンの元ネタってこれなのかねぇ
http://www.youtube.com/watch?v=0Ygt3bhVp74
雑魚殲滅してる時の兄さんの顔が、アーコン使ってるときのおれの顔
ンギモヂイイイィ
112 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:41:56 ID:5CMgkIPc0: 攻撃型カスタムって攻撃型ならたぶん凍結近接はやらないと思うw
ほとんどのビルド試してメテオに落ち着いたが
装備が揃えば揃うほどアーコンになるかなあ
113 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:50:37 ID:bIeZBROQ0: >>112

同意
金があればやっぱなあ
色々試せば試すほどクリマスアーコンが羨ましくなってくるｗ
114 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:58:25 ID:DS2DavU20: >>104
これ以上のソース探すの難しいレベルだろしらんけど
115 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:00:07 ID:cRbdFxwg0: いまんとこソロ専ならアーコンが最強だろ、最高火力で攻め続けてる状態が一番強いからな。

pubはぶっ壊れたdps以外、瞬殺できないから凍結分野に分があると思う。
まぁ、優れた前衛がクリマスアーコンを中・後衛にできれば楽にどこでも回せるんだが。
現状部屋を選べないから野良だと最悪四人分の仕事を一人でしなければならないという楽しみがある。
少し金かけてﾒﾃｵを試してみよう。
116 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:03:56 ID:dOotngy.0: >>86
メテオ連射ならせめて40～50ｋぐらいを…
昨日なんか似たようなステータスのウィズと組んで、ダメージならない＆床の火見えないで
1MAP終わったとこで抜けといた
117 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:08:55 ID:1YulEEeU0: 火の床見えないのってメテオシャワーじゃね？w
StarPactなら竜巻より見易いはず
118 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:09:56 ID:yN.CzgfA0: >>114
今はMF付の良ソースも結構普通に売ってる
俺が>>90に書いたソースに似た様なやつでMF15だか18だかついてる様なのも売り見かけたし
それで最終価格が45-50M位だったかな、随分安くなったよね
同じタイミングでMF付で良いソースが3-4つ出てたし
119 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:10:05 ID:bIeZBROQ0: >>116

床の火見えないってことはコスト低減つけてないっすね・・・
もうその時点で周りに迷惑かけすぎっすなｗ
というかコスト６０じゃどうやっても連打不可能かと

メテオ連射で５０ｋとかエリート速攻殺せますな
僕dps17kでソロならact3エリートさくさく殺せますから・・・
120 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:10:17 ID:mG2jysIA0: 英語分かってなくてメテオうぜー言われてんじゃないの？ｗ
前メテオビルドだった時はしょっちゅう言われてたぜ俺
121 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:13:32 ID:bIeZBROQ0: うーん
starpactのメテオで文句言われるとかあるのだろうか・・・
122 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:16:01 ID:IgzpUNsM0: 竜巻、メテオ、ブリザードあたりは嫌う人多いよ。
WDさんほどじゃあないがｗ
123 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:16:45 ID:C0SPgvZA0: 俺はメテオで言われたことは一度もない
これはマジ
124 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:18:41 ID:qlGYzI/k0: あー、>>99に書いてあったわ。エリートを数秒で溶かせるレベルのDPS持ってるなら
凍結させる必要性が薄いし、そのテンポで倒していけるならエリート戦後に息切れすることもないってことか。
あとMagic WeaponとFamiliar両方入れるのね。

そこまでできるなら間違いなくアーコンの方が上だわ。おれが弱いだけだった。
そんで、それがAct3で実現できるようになるためにはどのくらいのステが必要なんだい。
125 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:19:11 ID:bIeZBROQ0: >>122

でも今ってモンクも馬場もWIZも竜巻バンバン打ってるっしょ
モンクの竜巻とかすごいし。そんな中誰が嫌うのかとｗ
126 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:19:40 ID:cRbdFxwg0: >>119
dps17kのﾒﾃｵ連射は体感で普通のdps40~50k以上ってこと？
127 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:25:28 ID:.9qgDNdc0: ここで唐突にビルドさらさらしてみる

マジックミサイル　ダメージうｐ
竜巻　ウィンドチェイサー
ウェーブフォース　スタン付き
テレポ　デコイ
マジックアーマー　レジうｐ
ダイアモンドスキン　吸収力2倍

広いとこは竜巻がばらけるので苦手
ウェーブフォースはノックバックするのでソロ向け
だけど壁に押し当ててエリートをハメ殺すのが楽しい
Coopならウェーブフォースをメテオにするのもありかなと

アーコン以外でのレンジビルドとしてどうだろう
シグネイチャーはお好みで
128 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:25:39 ID:bIeZBROQ0: >>126

ソロだとexplosive blast入れてるからそっちもあるだろうけど
それにクリマスアーコン様みたいなあんなでは無いですよｗ
まあ正直さくさくは言い過ぎたわｗ

でも試す価値はあると思いますよー
これは確かに表示とは全然違う！ってなります
129 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:26:39 ID:cRbdFxwg0: >>124
ピザ屋でバイトして自分の欲しい超級品を買って揃えればできる。
つまり最終ビルド
130 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:31:49 ID:eH3L4IgY0: >>127
>マジックアーマー　レジうｐ
自分が使ってるスキルくらいいい加減覚えろよ
131 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:33:42 ID:.9qgDNdc0: >>130
ああ、エナジーアーマーだったなｽﾏｿ
で、ルーンはプリズマティックアーマーな
132 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:33:44 ID:yN.CzgfA0: >>124
結構前にここにステ張った筈だから過去スレでも見てちょ
大体クリマスアーコンでact3安定して回すってなるとスペックは似た様な感じになってくるから
もう張らなくていいっしょと最近思ってる

それでもタイプわけするとしたら
ギアの揃え方が防御リジェネ重視か防御ライフ重視かってので違う位じゃないかな
133 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:35:18 ID:cRbdFxwg0: >>128
検索したら物によってはページ１とか有りそうだww
しかも半端な品なら粉か店売りしてたかもしれん。
134 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:35:31 ID:HIoBxz3U0: Chain Reaction自体がArchon状態のDisinteGrateとほぼ同じダメージ倍率で
252%の竜巻も同時に展開できるから実DPSではそんなに劣っているとは思わないな
バフが無くてもBone chill1.15xCold Blooded1.2で1.38倍のダメージ出せるし
もちろん逃げAIに対してはArchonのが楽だけどね
135 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:38:32 ID:gyLEM1/g0: Act3って半分くらい逃げAIじゃね？
136 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:38:35 ID:hnjvjwMo0: 日記にまさかのレス　驚いた

>>66
竜巻、impアーコン、凍結、爆破、ダイアスキン、PA、、、グラスカノン、ブラー、クリマス
盾45K～65kdps、ソース65k～80kdps、20k～35k life、AR900～1k、Armor忘れた
（幅があるのは状況やeliteの種類で装備変えているから）
コールドブラッド入れていないのはアーコンをメインに立ちまわることが多いから
ブラーの代わりに入れてもいいけど、そこまで装備良くないので
一人でduo回すには100k台中盤くらいないとちょっとだるいかも　実際けっこうだるかった
4人pubは氷結スタイルで削ってチャンスあったらarchonを繰り返す感じ　まあ時間はかかる
このbuildは前衛も後衛も出来て便利　melee専の人もarchon入れると雑魚掃除楽だし逃げAIともやりやすいと思う
137 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:38:45 ID:cRbdFxwg0: >>132
盾dps10万の人でしょ？
ふいんきで何となくわかりましたよ。
138 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:39:22 ID:mG2jysIA0: 地面見えないってか揺れを嫌う奴が多いね
前vaultかどっかでゴーレムエリートと戦闘になって、
メテオ使うwiz二人とゴーレムの謎の揺れで物凄いことになって、
マジで気持ち悪くなったｗ
ちなみに俺は文句言われてもlolで済ますけど（＾ｐ＾）
139 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:45:13 ID:bIeZBROQ0: やっぱメテオ試してる人少ないんだろうな
確かにstarpact以外のメテオは公害というかキックして良いレベル
でもstarpactはすっきりして皆が使ってる竜巻より大人しい見た目なのよ・・・
140 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:48:39 ID:3HAjDvVo0: デコイ系で混乱する弱頭俺
141 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:48:47 ID:cRbdFxwg0: >>136
先輩は自分の夢ですから。
送るのは盾dps65000かぁ。
hp35000とallr1000で忙しそうなスキルじゃ、事故死しませんか？
あとﾘｼﾞｪ派？
いろいろ聞いてすいません。
142 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:48:58 ID:vNG2.Uz60: スターパクトがアーケイン属性に変更されたのが解せぬ
143 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:51:35 ID:mG2jysIA0: スターパクトかっこいいよね
俺も前使ってた
メテオってかコメットって感じだが、コメットは氷なんだよなｗ
144 ：名無しさん：2012/07/31(火) 23:04:15 ID:F2X1zBhg0: >>137
一応その人の為に言っておくけどその人ではないよｗ
その人は防御ライフでいくタイプでアーコン+近接みたいな感じだったけど
俺は防御リジェネ寄りのアーコンメイン派でjustinの某配信wizに似たタイプでやってるんで
145 ：名無しさん：2012/07/31(火) 23:05:07 ID:UU2MqEJM0: 俺が揺らすのはいいんだが他人が揺らすのはやだ
146 ：名無しさん：2012/07/31(火) 23:34:38 ID:Q7qdHsFE0: >>141
死ぬときは死ぬけど　けっこう死なないかな　棒立ちは無理なので立ち回りで何とか
高リジェやってた名残で今も1kちょいパッシブなしである
武器は状況次第でLoHまたはLS付きに持ち替えてる
夢にするならフルバフ300k dps超えるようなwizを憧れた方がいいよ
147 ：名無しさん：2012/08/01(水) 00:07:07 ID:8GX6.wxY0: >>146
重課金か廃人にはなりたくありません。
ソロでやってると飽きるから暇潰しに送るのが癖になってしまった。

act3安定して送れるようになったら俺のせいで迷惑かけてるからみんなに装備晒してネタを提供するかなwww
148 ：名無しさん：2012/08/01(水) 00:47:51 ID:64TPurEM0: >>134
逃げAIに対してはArchonのほうが楽？
普段氷やってて、無敵バグの時にArchonやってみたけど（MFつんだのでDPSしょぼくて50kくらい）
Archonだと逃げAIはバラけちゃって1匹ずつ潰すハメになってすげえ面倒だったんだけど…

無敵だったからイラ棒来ようが火床来ようが構わずに棒立ちでいけたけど、
普通は敵の種類や数や攻撃によっては避けたりしなきゃいけないだろうし
正直DPS倍あっても面倒そうだなと思ったよ。
149 ：名無しさん：2012/08/01(水) 01:02:23 ID:qTrBQGIE0: DPS倍にしてから語ろうな
150 ：名無しさん：2012/08/01(水) 01:10:36 ID:XZFuqCEg0: Act3でクリマスアーコンやるなら80kくらいないと火力足りないと思う
151 ：名無しさん：2012/08/01(水) 01:14:09 ID:MH6vRnwQ0: 50kアーコンは流石にないわ
152 ：名無しさん：2012/08/01(水) 02:14:13 ID:1OHGUx6Q0: 昨日初めてinf act3に入ったんですが
wikiをたまに見る程度の情弱プレイだったんで詰まってしまった・・・

参考にしたいのでinf act3以降でプレイできてる方は覚えていればact3突入時のステと
act3をまともにプレイできるようになったときのステを教えてもらえないでしょうか？
ここまでゴリ押しできたんで装備以外も立ち回りやビルドもかなり問題があるのはわかってますが・・・

ちなみに自分は現在
レジはEnergy Armorのallレジ40%アップこみで平均550くらい
盾有りでArmorは10k Orb装備で8k
クリ率10% クリダメ100%くらい
ダメはodb有りで31k 盾で26k
クリ型が良いことを知ったのが最近なんでステを維持しつつクリ型に移行中です。
153 ：名無しさん：2012/08/01(水) 02:28:24 ID:/lmcR7zY0: Armor高すぎレジ低すぎ。Armor/10=ARになるバランスが効果的
クリ率35%とAPonCriを20ぐらいあればExpWW氷漬けビルドでゴミみたいなDPSでもAct3クリアできるよ
154 ：名無しさん：2012/08/01(水) 02:37:29 ID:p2xiuKpA0: アーコン
LpS LS　武器種類不問　DPS優先
凍結
LoH　ワンド(ソースならダガー可)　クリ率とConAP優先

ギアの方向性違うのにギアそのままで片方齧って貶さないようにな
アーコンと凍結どっちが敵を早く倒せるかという話なら
凍結もDS/EAをShocking AspectやTime Warpにすればアーコンと変わらん
動かない敵相手に数秒短縮しても仕方ないから4pplソロでもなきゃする意味ないしそこ競ってもしょうがない
あと逃げAIが辛いって人はAS足りてないんじゃないかな　1.7/sでも逃げデブ微動だにしないよ
155 ：名無しさん：2012/08/01(水) 03:26:15 ID:1OHGUx6Q0: >>153
アドバイスありがとう！
レジ装備探してみます。ビルドもためしてみます。
156 ：名無しさん：2012/08/01(水) 05:17:52 ID:w4zi9y6Q0: >>139
盾でcost-5、クリスタルアーマーにcost-7 ってメテオcostマイナスになる装備を
揃えればでいいんですかね？
クリスタルアーマーってのは、スキルですかね？
すいません。転職組でWIZ用語が良くわかっていません。
よかったら教えていただけませんか？
157 ：名無しさん：2012/08/01(水) 05:27:08 ID:64K0E42w0: >>156
ググれそれくらい
158 ：名無しさん：2012/08/01(水) 05:57:14 ID:w4zi9y6Q0: >>157
クリスタルアーマーで、ググったんですが、それらしいものは有りませんでした、スキルリストを見ても無いし。だから聞いた次第です。盾はそのような効果がついたものがあるんでしょう。
159 ：名無しさん：2012/08/01(水) 06:16:22 ID:b0HPVERY0: >>158
なんの話してるかいまいち俺わかってないけど、これかな

Diamond Skin-Prism
スキル効果中、全スペルのArcane Powerコストが 7低下する。

ぐぐるというかwikiのskillみればいいんじゃないかね
160 ：名無しさん：2012/08/01(水) 06:55:11 ID:w4zi9y6Q0: >>159 ありがとうございます。クリスタルアーマーではなくてダイヤモンドスキンなんですね。感謝です。
161 ：名無しさん：2012/08/01(水) 07:19:37 ID:0wV7CUs.0: こういう調べる気もない、もしくは調べても頭が悪いから機転がきかない、
低姿勢風の初心者ぶる奴ってやだなぁ
162 ：名無しさん：2012/08/01(水) 07:33:19 ID:Q7CFhK7.O: それ初心者じゃね。
AH利用してるとなんか現金ぶちこめばいい気がしてくるな。トレハンしても現金ぶちこむやつには絶対勝てんし。
163 ：名無しさん：2012/08/01(水) 07:44:24 ID:6r4.Xd..0: wiki見ろって言われて、Wikipedia見に行きそう…
164 ：名無しさん：2012/08/01(水) 09:14:12 ID:1MCSKUko0: 転職組だから分からないは甘え
てかルーン含めて全スキルにどんな効果あるかぐらい確認しないの？
165 ：名無しさん：2012/08/01(水) 09:19:14 ID:/AbHobsc0: メテオ凍結ビルド、スキンで消費-7付けて試してみた。
確かに連射できるようになって実用レベルには達したけど、ちょっと無理がある気がする。
・スキンのルーンを変えるので固さが落ちる。
・メテオAP消費-5付きのオフハンドの装備が必須。それが付いてる装備自体が相当レア。
　さらにAP回復とクリチャンがついた装備は現時点でAHに存在しない。

そこまで無理をした上でも威力は竜巻と同程度で、使い勝手も微妙な感じ。
○障害物越しの攻撃できる
○派手で気持ちいい
○個性が出せる
×発生が遅いので、ただでさえエンジンかかるのが遅いクリマスビルドが更に遅くなるし、動く相手へ当てるのが絶望的。

やっぱり趣味ビルドかな、って思った。
メテオ使いの人、竜巻より優れてる点があるなら教えてくれ。
166 ：名無しさん：2012/08/01(水) 09:31:56 ID:wlFr3ReA0: 昨日1ページないかもって書いたけどパーツないのかよorz

自衛と中・後衛用かな？
167 ：名無しさん：2012/08/01(水) 09:44:06 ID:vnsWIPZs0: >>165
殲滅早くしたいならアーコンのがいいよ
俺がやってるのはメテオが一番安定したから
逃げ敵でもkiteでここに落として引っ張れば当たるとか
当てるのは経験だな
168 ：名無しさん：2012/08/01(水) 10:31:22 ID:8gKqkpsM0: 久しぶりにwizスレのぞいたけど
ここは性格がアレな人かストレス激溜まりの人が多いんだな
169 ：名無しさん：2012/08/01(水) 10:32:02 ID:/AbHobsc0: >>167
アーコンはステ足りない。
あと竜巻との比較を聞いてるのでそれ聞かせてくれ。
170 ：名無しさん：2012/08/01(水) 11:38:33 ID:UcjKcWfw0: >>169
別にメテオ薦めてるわけじゃないから好きにしたらいいと思うが
竜巻と爆発の2つスキル使うとこを1つで済ませてるってとこかな

殲滅上げたいなら空いた分ヒドラ使ったり、
竜巻と併せて爆発の代わりにつかうとか
ゴブ用にシーカー入れるとか俺にとって遊べるってとこだよ

お前が有用と感じるかどうかなんて知らんよw
171 ：名無しさん：2012/08/01(水) 11:53:54 ID:hmV013SU0: まぁメテオだと激しく非効率
竜巻と爆発をメテオで済ますなんて無理だしｗ
あとは好みだな
172 ：名無しさん：2012/08/01(水) 11:56:39 ID:4.Tf3Bk20: アーコン様のビームにクリダメは乗るのでしょうか
初歩的な質問ですみません
173 ：名無しさん：2012/08/01(水) 11:57:58 ID:mO0x6G7A0: 乗る
174 ：名無しさん：2012/08/01(水) 12:01:22 ID:4.Tf3Bk20: ｻﾝｸｽ
175 ：名無しさん：2012/08/01(水) 12:03:41 ID:wlFr3ReA0: ランタン糞たけぇwww
盾wiz必須でもなさそうだけど11%blockはでかい
hell骨で取ってるんかなぁ？
176 ：名無しさん：2012/08/01(水) 13:50:56 ID:So9cS1XU0: お前らシージでニヤニヤしながらゲロ塗れの俺助けないで凍らせ続けるの止めてくださいね
177 ：名無しさん：2012/08/01(水) 14:00:29 ID:rS3kGQ2A0: シージで凍らせる必要はないからわざとに決まっとるw
178 ：名無しさん：2012/08/01(水) 14:27:53 ID:iumJO0F20: 凍結ドンドンドンの敵を背負ってる感が好き
メテオも派手で気分転換にいい
アーコンも敵がすぐ蒸発するし何より変身とかかっこいい
ダイナモ貫通オーブも路地とか爽快

ブリヒドラは装備整ってると中途半端
179 ：名無しさん：2012/08/01(水) 14:54:12 ID:mO0x6G7A0: 自分がシージに捕まるのが嫌だから他人が捕まった所で凍らせてループさせる事はある
180 ：名無しさん：2012/08/01(水) 15:50:13 ID:qTrBQGIE0: Nightmarishとかに無効時間付くまでやめるわ・・・
Nightmarish+Frozen+Shieldingの逃げAIとかなんも楽しくねぇ
181 ：名無しさん：2012/08/01(水) 15:53:37 ID:mO0x6G7A0: Shieldingがついてる逃げAIとShielding+NightmarishのPhaseBeastは時間の無駄なのでWormholeで無視
182 ：名無しさん：2012/08/01(水) 16:09:38 ID:rnVTADNU0: 一番むかつくのはゴムバンドだけどな
氷&イライラが迫ってくる→移動→ゴムバンド→最初から
今日3回連続でこれやられて画面割るとこだったわ
183 ：名無しさん：2012/08/01(水) 16:35:35 ID:W/G/i4fc0: >>182
こんな感じで割れば良かったのに
ttp://www.youtube.com/watch?v=SJTOYmC2isc
184 ：名無しさん：2012/08/01(水) 19:29:26 ID:.3YjZKjc0: 骨ランしてる先輩に質問です
ダイナモ貯めてArchonビーーームやってますが、
リフレクトやシールドや無敵ミニオンでよく墓と化します
いい対策ありますか？
185 ：名無しさん：2012/08/01(水) 19:41:45 ID:wlFr3ReA0: >>184
ttp://ux.getuploader.com/diablo3_jp/download/323/Screenshot004.jpg
これでわかるだろ？
186 ：名無しさん：2012/08/01(水) 19:44:46 ID:wlFr3ReA0: これより強かったらきちんと避けましょう。
晒すとどれぐらいの反応かテストしてみるwwww
187 ：名無しさん：2012/08/01(水) 19:50:11 ID:64K0E42w0: 画像貼るならちゃんと貼れよ間抜け
188 ：名無しさん：2012/08/01(水) 20:09:32 ID:wlFr3ReA0: >>187
このスレの癌の一部だなお前はw
別に見なければいいだろw

>>184
一応解説

magicweaponのbloodを選んで武器も安いls装備にしなさいってこと
あとはglassキャノンにblurで大丈夫なはず。
189 ：名無しさん：2012/08/01(水) 20:21:18 ID:iumJO0F20: >>184
ダイナモ使っててHP低すぎだから反射で死ぬんだろ
グラスキャノン、ファミリアー、マジックウェポンのバフ込みでDPS30kもありゃダイナモ溜めてる時間のが無駄
HP15000くらい確保して保険でFAでも入れてればポーション飲む余裕あるはず
あと反射持ちだったらすぐビームやめろ
一匹ずつ撫でるように倒せば対して痛くない
190 ：名無しさん：2012/08/01(水) 20:45:51 ID:mO0x6G7A0: DisintegrationWaveにBloodMagicは効果ないよ
191 ：名無しさん：2012/08/01(水) 21:27:24 ID:wlFr3ReA0: ｱｰｺﾝblood効かないん？
死んだ時に使えるからbloodにしてるってことにしておくw
俺は拾い物と適当なん使ってるからこの程度のmfだけど
あとringで6、ソースをmfクリ盾で2
武器で1、バックラ、手と鎧とｱﾐｭで6、
天プラで9ということは3くらい増えるから。
合計331~あたりがwizのソロmf最高値かな
是非最強の骨ランナーを目指してくれw
192 ：名無しさん：2012/08/01(水) 21:36:15 ID:I3DFF4LU0: いつもの骨マスターちゃんかい？なんか先週辺りから骨のDrop腐ってる気がするけど、
骨マスターちゃんはどう？いつもと変わらん？
193 ：名無しさん：2012/08/01(水) 21:53:05 ID:IxU8PLH20: MF上限は427%じゃなかったっけ
レジェンダリ入れるともっと上がるかな？
194 ：名無しさん：2012/08/01(水) 22:06:41 ID:wlFr3ReA0: ランタンを買って萎えた。
ありゃ基本block高くないと駄目だ
いつか使う日がくると信じて倉庫に封印しておく

>>192
骨マスター名乗るなら残り10mでやけくそ買いしてmf330近くでうぷするわw
書き込みながらやってるけどゴミレジェは２個出たぞ、火の玉にもならん

体感だが
骨300=vault100=act3の0nv5のみって感じかな
一番心にやさしいのはvault

>>193
馬場と禿げは多分天ぷら込みで335いくnv5に祭壇で427じゃない？
わからんけど
195 ：名無しさん：2012/08/01(水) 22:06:50 ID:6gCVCoH20: inf act3、pubでようやく遊べるくらいになったんだけども
どうもresiが足らないようで死ぬ回数が多い気がします。

今buff込みで601-718です。

inf　act3はどれくらいのresiが目安ですか？
できればact4の目安も知りたいです。
宜しくお願いします。
196 ：名無しさん：2012/08/01(水) 22:13:50 ID:3LAux7n60: allres900 life35000 dps35000以上は欲しいかな
アーコンレーザーで殲滅するならdps特化もいいと思うけど、どの位あればいいかは分からん
取り合えずdps65000で試したら雑魚は近付く前に殲滅できるけど、エリートは無理だな
197 ：名無しさん：2012/08/01(水) 22:40:17 ID:uVkHlmxM0: ResiとArmorの％目安分からない奴ら多すぎ

Act1　Armor60％　Resi60％　＝84％Cut
Act2　Armor70％　Resi70％　＝91％Cut
Act3　Armor75％　Resi75％　＝93.75%cut
Act4 Armor77％　Resi77％　＝94.71%Cut

各Actでの目標・安定して棒立ち氷Wiz出来るラインな。
198 ：名無しさん：2012/08/01(水) 22:43:23 ID:I3DFF4LU0: >>194
俺も53のレジェ肩出たわ、Act3でｗ
Drop悪くなってる気がして骨先生から離れたけど、あそこは気楽でいいやね
199 ：名無しさん：2012/08/01(水) 22:44:15 ID:Q7CFhK7.O: 気のせいでなければ火力特化じゃないなら氷でよくね？今の防御装備のままアーコンしたけど全然氷より火力出ないし。グラキャとかで火力特化しなきゃ意味ないだろ。
200 ：名無しさん：2012/08/01(水) 23:10:48 ID:6gCVCoH20: 195です。

>>196さん
クリマス竜巻でやってます。
DPS41K　Life34kです。正直DPS落としたくないんですけど
死亡率下げるにはやはりallresi上げるしかなさそうですね。

>>197さん
ごめんなさい、理解できてません。もう少し詳しくお願いできますか。
201 ：名無しさん：2012/08/01(水) 23:22:50 ID:IxU8PLH20: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3264529.png

俺にもわからん
202 ：名無しさん：2012/08/01(水) 23:28:23 ID:wlFr3ReA0: >>197
推奨dpsは？
俺はact4でバンパイアだか変なの持ちの糞まどうしにあった時、pub以外ではじめてﾄﾞｸﾛが出た。
心が折れた。
氷は、相性いいと一方的な展開で殺せるから気持ちいいんだろうけど。

>>198
骨は飽きるぞww

>>200
つーことはﾘｼﾞｪより高lohでしょ？
hpとlohあげればなんとかなるんじゃね？

>>201
わかるが恐ろしい現実を知ったlol
act3やばいなw
送迎が遠い
203 ：名無しさん：2012/08/01(水) 23:34:29 ID:CH80REVI0: クリマスじゃないwizほとんど見ないな
PUBが常に竜巻地獄になってるｗ
DPS80ｋまでの人でむしろクリマス以外のスタイルでやってる人いるのか？
204 ：>>197：2012/08/01(水) 23:42:24 ID:uVkHlmxM0: 物凄く単純な話だけど、一度に攻撃を受ける回数は4手(四方向からの攻撃)
極論だが、一撃辺りがMaxHPの1/10程度まで落とせればそのAct内で周回playが可能になる。
4手食らった時点でMaxHPの3/5残っていれば、LoH・リジェネライフ等で回復が容易になる。

>>201の表は分かりやすい目安を表にした物だから、
自分のMaxHPに対して、
1/10程度まで相手のダメージが減るResi・Armor値を目指すのがベスト。

必須DPSはぶっちゃけると無い、DPS6万有ろうがArmor resiの減算合計が90%以上でないと
Act3の糞eliteに溶かされる可能性がある。
DPSを上げるよりも先にするべきなのは・回復力＞防御力＞クリティカル
の順番で揃えていく事。
今ならAct2周回するだけなら３M掛からないで取り揃えられる。

Wiz・馬場・WDはSTR・INTの値で必須AR・Armor値が変わる為、
INT100超え・STR100超えの場合、AR・Armorの値は10/100低くても構わない。
自然に防御も上昇するからな。
205 ：名無しさん：2012/08/01(水) 23:45:38 ID:Aj2v93PM0: >>203
ノシ
Pubは2ヶ月くらい行ってないし、ソロはほとんどやらない。
基本フレの馬場と一緒だから、ずっと鰤ヒドラアーコン
206 ：名無しさん：2012/08/01(水) 23:51:00 ID:wlFr3ReA0: これで本当に落ちる63のaffixが一緒なら、おれmf最高の高intクリ付き装備集めるわwww
vitとallrほとんどいらんわw
nv5でmf400超えにしてact1無双するwww
207 ：名無しさん：2012/08/02(木) 00:07:37 ID:WYXckoxs0: ・・・と思って意気込んでah見たがが金が無かったorz
208 ：名無しさん：2012/08/02(木) 00:30:07 ID:WYXckoxs0: そして上に書いてある通り回復のほうが大事じゃね？
って思ったが火力重視でact1墓runとレオ屋敷と骨草原まわるくらいの装備ならいけるな。
氷ｱｰｺﾝメインで効率act3~4勢までは行かなくとも結構でるはず。
後でやってみる。眠い
209 ：名無しさん：2012/08/02(木) 03:05:57 ID:H1zniL6Y0: Act3以降はレジ900を必死に確保するより、レジ400程度でForce Armorにし、その分リジェネとDPS上げたほうがやはりいいようだな。
馬場咆哮によるBuffあるならレジ900も意味あるんだろうけど、そもそも馬場いるならやはりDPS上げたほうがいいという。
210 ：名無しさん：2012/08/02(木) 03:08:17 ID:rCSZMOg.0: レジ600-700、Armor6000-7000以上でFAにして
ライフ削って良いからリジェネ上げろって感じ
211 ：名無しさん：2012/08/02(木) 03:35:58 ID:bS1A0lHI0: >>201
これ　初期バージョンのダメージじゃね？
ソウルの攻撃17万？？
軽減95％にしてから8500とか今のバージョンで喰らうっけ？
213 ：名無しさん：2012/08/02(木) 07:08:11 ID:YYslc9Ro0: Archonの時にもっとスキル選べたらな。

現状CMでDS入れてれば反射含めほとんど防げるから
LoH 250程度でもなんとかなる。高いに越したことはないけど。
214 ：名無しさん：2012/08/02(木) 07:54:15 ID:GH5L72HM0: wizでact3ソロって可能性なんだよね？
雑魚戦では死ぬこと無いけど、エリートがきつい
甘いmodの奴らならなんとかなるけど、氷イライラあたり出てくるとなんともならぬ
安定して回せるようになりたいんぬ
215 ：名無しさん：2012/08/02(木) 07:58:40 ID:ChSmTDMA0: 一番尻を強調できてエロい装備ってどの系統ですか？
216 ：名無しさん：2012/08/02(木) 08:03:45 ID:GH5L72HM0: つ vanishing potion
217 ：名無しさん：2012/08/02(木) 09:54:30 ID:zGgX4wxk0: ah見たら昨晩にくらべてmf int cri装備が全然ないんですが？
気のせいですか？
テストrunもできねぇ
218 ：名無しさん：2012/08/02(木) 09:59:36 ID:zGgX4wxk0: act1無双やってる人がいたらビルドをお願いしますm(__)m
219 ：名無しさん：2012/08/02(木) 10:13:29 ID:oM.n1tzU0: CM竜巻氷WizがA3をそこそこ回せる目安
armor7000、レジ900、ライフ40000、LoH500、DPS35000
CC30%、CritOnAP10

KeepDepth1、3FとTowerOfCurseから蜘蛛女アズモのコースで大体45分
雑魚無敵orシールドのFastMoltenFrozenワープ斬りとか無理な奴はどうやっても無理だから
そういうの出たら諦めた方がいい
220 ：名無しさん：2012/08/02(木) 10:28:05 ID:GH5L72HM0: arm6500 res950 life35000 loh1200 dps22000
cc38% 160% crionap10
やけどきつい
dpsが低すぎるのかねー
30%block ss装備でも死ぬときは死ぬ
221 ：名無しさん：2012/08/02(木) 12:00:18 ID:zGgX4wxk0: act1やってみたけどゴミステだと逃げ撃ちが一番効率いいと思った。
そして死ぬとめんどい

ｱｽﾞﾓが30分で回せればなぁ
俺はめっちゃ時間かかるから比べられ
ただbag一杯でact1は63が1個2個
act3は3-5はあるから追い付くのは難しいと思う

で結局楽ちんmf320骨最強に落ち着く
ちなみにmf400はレア3がかなりあるテストrun二週して63結構拾ったけど全部ゴミだった
ランタンと骨用で20m使って何も意味なかったorz
222 ：名無しさん：2012/08/02(木) 12:21:14 ID:Mmjwvd2.0: そんなものに20Mも使える奴がなんで
アズモたんを30分で回せないんだよ・・・
223 ：名無しさん：2012/08/02(木) 12:40:49 ID:/F834iR60: 「Diablo III」にArmory機能が登場か。Facebook公式ページでティザー画像が公開
http://www.4gamer.net/games/008/G000817/20120802016/
224 ：名無しさん：2012/08/02(木) 12:51:10 ID:zGgX4wxk0: >>222
結構きついぞ？
俺雑魚だから
１、本気装備にmfほとんどつめないストレスがまずある。nv5までテンション低下
2、そこそこ死ぬ、diabloよりはるかに強い糞エリートの存在
たまに2set来て詰みかけるwww
3、dpsがぶっこわれた人達とちがってdpsがまだまだ低い。おまけに盾派
4、このようにゲームを楽しむため無駄遣いをする。
225 ：名無しさん：2012/08/02(木) 13:09:44 ID:Mmjwvd2.0: MFはともかくDPS35k、Armor4k、レジ200でも3-7-2からNV5貯めてアズモまで30分かからないんだけどな
226 ：名無しさん：2012/08/02(木) 13:13:32 ID:y3wlk.8w0: 速さ求めてるならDTやったほうが早くないかｗ
227 ：名無しさん：2012/08/02(木) 13:43:31 ID:5AhKzTpw0: >>225
どんなビルドよ
228 ：名無しさん：2012/08/02(木) 13:45:21 ID:zGgX4wxk0: >>225
mfなくてnv5無駄がきらいだから
雪原とか洞窟とかまで徹底的にやるタイプ。
いつもｱｽﾞﾓrunっつてもbagが62 63で埋まってけりがつくまで適当にさまよってる。
30分でやめるのはもったいないなぁ
ｱｽﾞrunのプロがいたらどれくらいの成果でるか知りたい。

pubとかボス終わったらみんな帰ってるけど俺は最後までいてnv5でお掃除し始める。
たまに乗りのいい外人がいて最後まで付き合うこともあるフレは蹴るけどwww

>>226
馬場がいないorz
229 ：名無しさん：2012/08/02(木) 14:00:14 ID:kn8rSuHM0: Ray of FrostのSleetStormって完全ネタスキルだと思ってたけど
飛び道具跳ね返すのな
diablo戦でめっちゃ使えるやんこれ
230 ：名無しさん：2012/08/02(木) 14:02:37 ID:M8YuH2zI0: >>225
えっ
231 ：名無しさん：2012/08/02(木) 14:05:14 ID:oM.n1tzU0: 2時間3時間続けて狩りしてると疲れきってその日はもういいやってなってしまう
NV5が勿体無いってのは確かにその通りなんだけど、KeepDepthだけで15分で貯まるんだし
短時間で区切れる方が個人的にいいかな。この辺は人それぞれだと思う。

>>220
AS最低でも1.6は無いときついかも。DPS低くても凍結ループしてれば関係ないしね
FrenzyShrineでバフかかってAS2.0とかあると目に見えて安定するので
俺の今の目標はDPS落とさずにAS上げる方向だわ
232 ：名無しさん：2012/08/02(木) 14:12:24 ID:ntjzK4aQ0: 2chのdiablo3スレ落ちてる？
233 ：名無しさん：2012/08/02(木) 14:14:09 ID:gHNUI8fg0: anagoが落ちてる
234 ：名無しさん：2012/08/02(木) 14:20:20 ID:Mmjwvd2.0: >>227
逃げ撃ちの量産型のブリヒドラ＋分身イリュージョニストだよ
紙防御だけど、リジェネ型(life30k、リジェネ2.5k、MS25%)だからFAで耐えるには十分
アズモは問題ないけどクモ女がかなり苦手

>>228
3-7-2じゃなくて3-7-3からNV5貯めてアズモ倒したあと行ってない場所にいくとかはよくやるけど
2時間くらいでact3のフィールドを全域を回ってこれる
極端に倒し難いエリート以外や無視できる雑魚は無視、mapが綺麗にできるほど隈無く捜索はしてない
depthを例に上げれば入り口、1FのWPから2Fに入って位置をマークしてから、3FのWPから
迷子にならないように逆走する程度
235 ：名無しさん：2012/08/02(木) 16:11:43 ID:88LTid320: メンテ後から敵強くなってないか？
装備やスキル同じなのにやけに死にやすくなったし、凍結の固まり具合がゆるくなった気がする。
Act2も3もそうだった。
236 ：名無しさん：2012/08/02(木) 16:14:04 ID:0MKDVt5g0: 骨しかやってないが正直わからん
237 ：名無しさん：2012/08/02(木) 16:40:26 ID:zGgX4wxk0: なんか実はかなりの骨ランナーいそうだなwww
武器があれば絶対に無双のほうが精神的にいい思うぞ
238 ：名無しさん：2012/08/02(木) 16:42:59 ID:kn8rSuHM0: 単純にラグがひどくなったのよ
少しラグるだけでエリート動き始めるから
その間に氷玉とイライラ棒出されて死ぬ
239 ：名無しさん：2012/08/02(木) 17:20:00 ID:0MKDVt5g0: >229
信じた俺が馬鹿だった
240 ：名無しさん：2012/08/02(木) 18:47:15 ID:GjjJC5sU0: エリート無視ってどうやってる？
テレポで距離とってもいつまでも追いかけてくる・・・
241 ：名無しさん：2012/08/02(木) 18:52:28 ID:xNRSFn3k0: このゲームでエリートを無視して何を相手にするんだ
242 ：名無しさん：2012/08/02(木) 18:56:37 ID:0MKDVt5g0: 墓になってleave game
243 ：名無しさん：2012/08/02(木) 18:57:23 ID:kn8rSuHM0: wizの最終装備な武器ってどんなのかな？
今7Mしか財産ないけど、どのくらい貯めれば買えるのだろう
244 ：名無し：2012/08/02(木) 19:05:19 ID:3x2QG6Do0: 2gあれば買えるかもね
245 ：名無しさん：2012/08/02(木) 19:07:15 ID:bS1A0lHI0: 500Mくらいじゃまず無理だなというAHみた印象　RMは250$って決まってるからある意味250$
お金貯める前に最終に準ずる装備を自分で見つけて
最終級のものは買わないというのが現実的なライン
246 ：名無しさん：2012/08/02(木) 19:45:15 ID:6cT6LTQE0: >>243
vault行きなよ

最終級はでる・・・これは本当の話
act1はなーんかうそくせー
247 ：名無しさん：2012/08/02(木) 19:55:00 ID:.oY/7K1w0: みんな武器は何持ってる？
俺はintとLS3%ついたDPS1100くらいのソケ付きスピアーだよ
248 ：名無しさん：2012/08/02(木) 20:02:02 ID:GjjJC5sU0: >>241
酷いMod持ったエリートとか無視したい
249 ：名無しさん：2012/08/02(木) 20:15:33 ID:eUe5twGY0: てきとーな脇道に引っ張りこんで墓に入るかTP
以後そこには近寄らないようにする
250 ：名無しさん：2012/08/02(木) 20:15:56 ID:szDa54Ro0: AS1.4未満の武器に興味はない
251 ：名無しさん：2012/08/02(木) 20:32:54 ID:rCSZMOg.0: AHなんて大体からしてぼったくりなんだから200M真っ当にこえる武器すら稀
という事で200Mあれば十分最終と言えるレベルの物が買える
252 ：名無しさん：2012/08/02(木) 20:36:05 ID:ovgCGhnc0: 何持ってるか聞いてるだけなんだから興味ないとかカッコつけなくていいよ
253 ：名無しさん：2012/08/02(木) 20:46:21 ID:QKojIJHAO: DPS800位 loh300 AoC9 vit100
の100kで買ったワンド
infソロクリアがぎりぎり出来る程度だけど今日も元気にヴォルトラン。
254 ：名無しさん：2012/08/02(木) 20:48:19 ID:voPsyh5I0: 俺の気のせいじゃないと思うんだけど

今週のメンテ明け以降ラグがひどすぎないか？
他の人どう？
255 ：名無しさん：2012/08/02(木) 20:52:34 ID:SnV0rP6s0: ひどいお
256 ：名無しさん：2012/08/02(木) 20:53:10 ID:MX5vqNOM0: 敵も強くなってるしもうやだ
257 ：名無しさん：2012/08/02(木) 21:13:17 ID:6cT6LTQE0: 気持ちはわかるが愚痴るなw
骨先生に思いをぶつけてこい
258 ：名無しさん：2012/08/02(木) 21:57:39 ID:yp95V74M0: ちょくちょく見かけてずっと気になってたんだけど
wizハットのキョンシーっぽい中華帽みたいなの何なの
かわいすぎるｗ
レジェバージョンの変なカラー気に入ったんだけど性能がゴミ過ぎてどうしようもない
259 ：名無しさん：2012/08/02(木) 22:03:33 ID:AW2p1q/M0: 武器を更新しようと思うだけど、意見聞かせてくれ。
あまりの武器のでなさに、とりあえずRMを$100つっこんでみた。

現状：
HP49000、DPS39000、クリチャン45%、クリダメ100％、AS1.96、APonCrit10、LOH200
アーマー5000、レジ500（バフ込）
ソース持ちで、武器はダガー（DPS876、LAK2000ちょい、AS9%）
きつい時は盾+DPS500代だけどLOH500ついたワンドで竜巻。
ビルドは、アーコン、ノバ、ダイヤモンドスキン、竜巻、テレポ、EA、CM、ブラー、グラスキャノン

基本はPUBで、ACT2か3で適当にやってる感じ。
立ち回りは、なるべくrange職の本分としてアーコンでいるようにしているが、
PUBはカオスなことが多いので凍結職人になっているときが多々ある。

数字は記憶に拠っているので正確ではないかもしれない。

今考えているのが

選択肢1：DPS1000越えててクリダメUPのついたワンド
選択肢2：DPS900代のLOH500くらいついたワンド

の2方向性。

「凍結でどや顔」いわれると悲しいのでDPSはのばしたい。アーコンの性能をもう少し生かしたい。
だけど、LOH積んだ時の安定感がすばらしいので迷っている。

教え導いてください。お願いします。
260 ：名無しさん：2012/08/02(木) 22:08:13 ID:SnV0rP6s0: ソロでやろう（迫真
261 ：名無しさん：2012/08/02(木) 22:38:37 ID:pudvbqGE0: 武器はソケ空いてる奴にしとけ
262 ：名無しさん：2012/08/02(木) 23:00:14 ID:6cT6LTQE0: >>259
rm使ったら負け
でもどうせ使うなら250出して最高のワンド買えば？
買い替えると100無駄だぜ？
そして買ったのをうp
263 ：名無しさん：2012/08/02(木) 23:03:10 ID:yp95V74M0: rmか～うらやましい。俺は2番かな～
LOH付の武器からDPS重視に変えたけどLOHの偉大さがわかる
高DPSでソケ付はかなり数が少ないねえ、あってもINTとかAP回復が
ついてるのは値段が跳ね上がると思う
まあAp回復は切って、キョンシーハットとセットで買ってドヤ顔していくのも
ありじゃないか
264 ：名無しさん：2012/08/02(木) 23:17:52 ID:b.rbRHC60: 武器LoH付いてれば楽だろうけどアミュで400台稼げるからなあ
どっちかというと武器ではクリダメ稼ぎたい

RM突っ込むとか考えられないけどもし突っ込むとしたら
クリダメ+LoH+ソケットで900台くらいのが欲しいかなｗ
265 ：名無しさん：2012/08/02(木) 23:19:30 ID:c5BjRa4.0: dps810
str200
loh900
lifesteel2.5
なダガーを拾ってずっと使ってるけど
これって凍結wiz向きの武器ではないよなぁ
馬場むけに出品して武器更新した方がよいかね
266 ：名無しさん：2012/08/02(木) 23:27:58 ID:6cT6LTQE0: >>264
庶民www

>>265
更新する金貯めて目当ての物を見つけてからでも遅くはないよ
267 ：名無しさん：2012/08/02(木) 23:28:43 ID:beyXkex60: いや別にいいんじゃない？武器更新って大体今使ってる武器売ったくらいじゃ
パワーアップ出来ない感じの相場だし、StrはArmorと同じなんだからいいじゃん。
268 ：名無しさん：2012/08/02(木) 23:40:36 ID:b.rbRHC60: >>266
うむ庶民だからなｗ
ざっと両方のAH見たけどこれは欲しいって武器がないわｗ
269 ：名無しさん：2012/08/03(金) 00:58:53 ID:/.iWq1g20: >>247
int220とソケ付DPS988ソード
270 ：名無しさん：2012/08/03(金) 02:01:51 ID:oe2TisiU0: 竜巻氷結でやってると金ゴブ倒せる気がしない
火力が欲しい
271 ：名無しさん：2012/08/03(金) 09:10:27 ID:3ZXb5MxE0: シーカー入れてる俺は何の問題も無かった
272 ：名無しさん：2012/08/03(金) 09:17:33 ID:f4jImqao0: 自分のステ確認したら、Buff後DEFが6000でresが1000～1100だった。

res稼ぐのは簡単だけど、DEFって難しいね・・・
273 ：名無しさん：2012/08/03(金) 09:53:10 ID:TRbCo12Q0: うちの凍結はES Prism込みres1kだけどArmorは4.4kだなぁ
これでも装備で+300ぐらいは付いてるんで、追加無しだと4k切っちゃうな
274 ：名無しさん：2012/08/03(金) 09:57:54 ID:JaN5brrk0: >>265
50Mいくな
275 ：名無しさん：2012/08/03(金) 11:07:40 ID:UnAaE52k0: act3快適にはほど遠いのでvault篭ってるけど、もっと楽にできないかなぁと
いろいろ変えてみたがCC装備ない(アクセ！)し多少ビルドいじって結局、元に戻ったｗ

ステはバフ込みでDPS37k アーマー8.7k レジ850～900 HP28kの1H＋ソースで鰤ヒドラ剣(Blur,illusionist,GC)。
MFはNV5とフォロワーのみ。雑魚はヒドラ→鰤→走って1撃。
エリートも面倒なやつ(シールド等の複合系や火クモ分身)は柱に隠れて削った後に特攻。その他はタイマン。
適当に雑魚倒しながらエリート見つける感じで10～15分ぐらいになった(事故もなし)。

凍結は何回かやったけどCCが圧倒的に足りない(28％)ので修理費が増えただけだったｗ
うーん、もっと強い良装備がほしいｗ
276 ：名無しさん：2012/08/03(金) 11:10:52 ID:DAoHgb1M0: >>274
50mは微妙だなw
他職はあんまわからんけどな
as付きならまぁって感じだが
30mは軽くありそうだが、出せる人間がいるかが問題だ。
いろんなの出品してて思うが本当に金出し渋ってるのか無いんだろうな。
今はヘタにbuyoutなしで開始安くして流すなら2-3週戻ってでもしっかり売った方がいいと思う

最近全体的に値下がりが激しいが高級品は依然として高いのは多分そういう層が出してるのでは？と勝手に思ってる。
ソースはクリマスので盾持ちが増えたせいなのかわからんが暴落した。
277 ：名無しさん：2012/08/03(金) 11:17:39 ID:DAoHgb1M0: >>275
scはテレポとかイリュ混ぜたkiteかお好みとｱｰｺﾝのほうが楽
pubは凍結せざるを得ない
馬場と禿げが仕事しねぇ
278 ：名無しさん：2012/08/03(金) 12:16:18 ID:k8NVSVmY0: 持ち金38M今狙ってる物が3H残してすでに16M
こんなのばかりで装備更新出来る気がしねえ

俺の出品してる高額品は売れねえしw
279 ：名無しさん：2012/08/03(金) 12:34:48 ID:drqyDyxk0: >>278

278の出品してる高額品が、高すぎるんじゃない？
なんか出品物で例出してみて

自分が拾ったものを高く売りたいのはわかるけど、買い手からすればゴミ（失礼な言い方だが）
かもしれん
280 ：名無しさん：2012/08/03(金) 12:43:58 ID:26JcTqlc0: もうすぐパッチで、今持ってるアイテムはゴミになるのに、RM突っ込むのは馬鹿としか思えない
281 ：名無しさん：2012/08/03(金) 12:46:57 ID:eDM8ic.k0: もうすぐが本当にもうすぐならいいけどな
282 ：名無しさん：2012/08/03(金) 12:47:48 ID:JaN5brrk0: 今更持ってるアイテムがゴミになるようなパッチ出してくる訳ねーだろｗ
283 ：名無しさん：2012/08/03(金) 12:57:54 ID:SlkP2FZM0: レジェ強化が想像の斜め上を行く超強化なら相対的にゴミになるかもよ？
284 ：名無しさん：2012/08/03(金) 13:01:14 ID:DAoHgb1M0: >>278
ここは鑑定スレじゃないけどあまり過剰に張ったり叩きにならなければwiz用装備ならここで宣伝してもいいと思う。
ただvaultやact3ぐらいの貼れよw
スレのスピードも遅いしw
みんな良品が安く欲しいのはかわんないからな。
285 ：名無しさん：2012/08/03(金) 13:05:28 ID:DAoHgb1M0: >>282
as nerf
286 ：名無しさん：2012/08/03(金) 13:12:54 ID:n6GO2LkM0: ASは事前に通告あったし
いまんとこそんなのないから
好きなときに好きなもの買ったほうがいいよ
287 ：名無しさん：2012/08/03(金) 13:14:47 ID:drqyDyxk0: >>286

というよりnerfできないといったほうが正しいかもしれんね
ひとへりまくりんぐ
288 ：名無しさん：2012/08/03(金) 13:17:41 ID:/.iWq1g20: >>185
あれって全てのASを等しく下げただけじゃ・・
289 ：名無しさん：2012/08/03(金) 13:40:40 ID:DAoHgb1M0: 骨とcriがやられたらもうﾀﾞﾒだ・・
290 ：名無しさん：2012/08/03(金) 13:48:48 ID:22fifLLE0: 竜巻以外のCM判定を甘くしてくれたらいいのに
291 ：名無しさん：2012/08/03(金) 14:36:43 ID:4xfgTzF60: CM Novaで固めなくてもいいけどテレポはCMでポンポン飛べないといやだな
292 ：名無しさん：2012/08/03(金) 15:07:31 ID:fjmXwTlE0: レーザーやダメ床を連続テレポでかわしながら攻撃してると脳汁出るな
たまに調子のってレーザーの根元に乗ったりするけど
293 ：名無しさん：2012/08/03(金) 17:38:08 ID:gtD39VfsO: 無敵バグでみんなact後半に駆け込んでたし。そろそろ人増やすのにレベルキャップ解放とか新しいことしてほしいな。
294 ：名無しさん：2012/08/03(金) 17:45:51 ID:6t7VisOU0: 凍結以外のwizやってる人に聞きたいんだが
kite主体のビルドでLoH積むのって有効かな
張り付いて殴るビルドと違って手数が少ないから微妙かな
295 ：名無しさん：2012/08/03(金) 18:18:15 ID:e8SMk7O20: >>294
自分はリジェネ1700オンリー。
AS速いんならLoHもアリだろうけど、今LoHついてる武器とか高いし
kiteにはコストに見合わないと思うけどね。たまたまドロップしたのなら
使うのもいいだろうけど
296 ：名無しさん：2012/08/03(金) 18:36:51 ID:SlkP2FZM0: >>293
何か新しい事やってほしいのはわかるけど、レベルキャップ開放はないわ
何のメリットがあるの？どうせすぐレベル上がってカンストするのにさ
297 ：名無しさん：2012/08/03(金) 18:43:15 ID:U54vXkaw0: >>296
キャップ解放→iLvも吊られて解放→トレハン再開
こういうことじゃね？
298 ：名無しさん：2012/08/03(金) 18:46:48 ID:6t7VisOU0: >>295
kiteにはやっぱりリジェネか、ありがとう
LoH500～ぐらいついてるソケット武器でもあればいいけど
確かにバカ高いからなあ
299 ：名無しさん：2012/08/03(金) 18:55:06 ID:SlkP2FZM0: >>297
それは当然の流れでわかるけど、そうなったら60でも70でも99でも結局同じことじゃん
キャップ上がらないとトレハンできないというなら素直にやめるなり休止するなりした方がいいんでないの
60以降スキルが増えるわけでもない、ステータスポイント増えるわけでもないのに
ブリが早々にレベルキャップあげるとは思えないわ
300 ：名無しさん：2012/08/03(金) 19:02:15 ID:gtD39VfsO: レベルキャップ解放でスキルが増えないと何故解るのか。普通に考えて増えるだろ。新スキル実装するなら一番楽な処理はキャップ解放だしな。
301 ：名無しさん：2012/08/03(金) 19:11:07 ID:22fifLLE0: 新スキルを習得するためのプランが実装されるやもしれぬ
302 ：名無しさん：2012/08/03(金) 19:11:49 ID:kYO6KbbQ0: だったら最初からスキル増やせって言えよ。レベル開放とスキルの増加は別だろ。
303 ：名無しさん：2012/08/03(金) 19:12:31 ID:FKV9OPVk0: だな。もしかしたら攻撃されたら核爆発するスキルが追加されるかもしれん
304 ：名無しさん：2012/08/03(金) 19:32:20 ID:7iCbAloQ0: 敵にな
305 ：名無しさん：2012/08/03(金) 19:44:21 ID:hOThuBOU0: １ヶ月に購入したんだけど
全財産注ぎ込んだ価値ってあったのかな。

http://ux.getuploader.com/diablo3_jp/download/330/%E7%84%A1%E9%A1%8C.png
306 ：名無しさん：2012/08/03(金) 19:48:15 ID:QxvnTZEk0: LoHじゃなくLS3%ならクリマスアーコン用にかなりの価値ありそうだぁ惜しい
307 ：名無しさん：2012/08/03(金) 19:56:39 ID:0lqZsnos0: スキルのルーンがエリートからランダムドロップで、
さらにルーンにランダムaffixがついてたら楽しそうだなあ、とか妄想してた。

Arcane Orb - Obliteration
・+58 Damage
・+2 Add the number of Orb
・+20% Orb movement speed
・+10yards Range of explosion
308 ：名無しさん：2012/08/03(金) 19:58:53 ID:0lqZsnos0: >>305
APonCritついてないからゴミ。

いや真面目な話、そんな全部付きの武器存在を見たことないぞ。INT+Cri+LOH＋ソケが両立とか凄すぎる。
309 ：名無しさん：2012/08/03(金) 20:03:04 ID:Y8NJ7rWQ0: >INT+Cri+LOH＋ソケが両立とか凄すぎる。
？
310 ：名無しさん：2012/08/03(金) 20:06:23 ID:Fm6GEho20: WoWのようにレベルキャップ開放は無く、
ItemLvlだけあげて延命を図るのが一番ありそうだな
1.0.5あたりであるんじゃね？
311 ：名無しさん：2012/08/03(金) 20:27:45 ID:Y8NJ7rWQ0: 延命とか無理ですー
312 ：名無しさん：2012/08/03(金) 20:37:56 ID:hOThuBOU0: ＞３０６
なるほど、クリマスアルコンだとLSのほうがいいのかぁ・・。

＞３０８
アポンってなるとワンドですよね？
凍結クリマスビルドなんですがASばっか気にしてました＞＜；
アポンは頭で稼ぐくらいでいいかなと軽視してたなぁ・・・

まぁ、もうお金ないのでこのままトレハンがんばります。
313 ：名無しさん：2012/08/03(金) 20:52:52 ID:Fm6GEho20: >>305
全然ゴミじゃないだろｗすごい良い武器だ。ダガーでAS早いし。最高級では？

>>308は頭おかしいからスルーしてOK

アポンｗなんか1箇所しかついてないけど、ACT3余裕で回せてるよ
314 ：名無しさん：2012/08/03(金) 21:30:50 ID:J66mzc9w0: どこから突っ込めばいいの
315 ：名無しさん：2012/08/03(金) 22:58:19 ID:0lqZsnos0: >INT+Cri+LOH＋ソケ　は間違い。Criを消すつもりだった。

>>313
冗談って難しいね。

ただ、APonCritはプライマリなしの凍結ビルドには必須だと思ってるのでゴミってのは半分本気ではある。
スゴイとは思うけど、自分なら>>805の武器は使わないかな。

例えば、APonCrit計20、クリチャン40、AS1.6で、
プライマリなし凍結ビルドで単体相手に竜巻重ねるとたまにAP足りない場合がある。
竜巻の数が減るから実DPS僅かに下がるし、無敵やワープ持ち相手じゃAP足りないだろうから、殲滅速度結果的に落ちると思う。

APonCrit20以下で単体相手にAP不足に陥らない人がいるとしたらとんでもない高クリ持ちだと思う。
316 ：名無しさん：2012/08/03(金) 23:14:04 ID:SlkP2FZM0: 竜巻なんかいくら重ねても一つ分じゃねーの？
317 ：名無しさん：2012/08/03(金) 23:18:45 ID:5JnrsSs20: んなこたーない
318 ：名無しさん：2012/08/04(土) 00:56:57 ID:GJFMu9a.0: APonCritが10と20の違いでエリート単体の処理にそんなに差出るか？
逃げAIとかシールドやテレポ持ち相手ならどっちみち関係なくなるし、特に嫌な効果何も無く
突っ込んでくるだけの相手ならAP不足を感じる事も無く楽に処理できる

よって俺は10ありゃ充分という結論に達した
319 ：名無しさん：2012/08/04(土) 01:04:33 ID:pdgLG1HY0: >>318
APonCrit高いと逃げAIをほとんど逃がさないでやれる場合も多い。
ワープや無敵も、ある程度固められるので発動を遅らせられるから攻撃当てられる時間が延びるし。

あと一番困るのが、竜巻が誰にも当たってなくてかつAPが切れてる状況のとき。
竜巻が当たらないとなにも始まらないから何もできずうろうろしてる時間が生まれる。
APonCrit積んであるとその時間を大きく減らせる気がする。体感だけど。
320 ：名無しさん：2012/08/04(土) 01:08:03 ID:h46BOCLs0: 私アポン13なんですけどあんまし気にならんです
321 ：名無しさん：2012/08/04(土) 01:11:58 ID:.GDe.WKI0: 自分の好きでいいんじゃね？
やりやすい体感でw

どうでもいいけど骨10000超えました。
322 ：名無しさん：2012/08/04(土) 02:44:07 ID:06ccCcs.0: あればあっただけ便利なステータス
10くらいでもどうにかなるのは同意

soloなら逃げAIでも竜巻当てやすいけどpartyだときついね
おれは一生懸命wand振ってるわ
323 ：名無しさん：2012/08/04(土) 03:17:04 ID:28N3am4I0: >>315
装備が悪すぎるんじゃない？
アポン10もありゃ充分だ
あと、長文の割に妄想入った部分が多すぎる
324 ：名無しさん：2012/08/04(土) 03:41:54 ID:OKdE345o0: AP150消費で1000%ダメージのオーブとか
クールダウン2分だけど2000％ダメージのメテオとか
一定時間敵を封じこめるブラックホールとか
あったらいいなと妄想してる
325 ：名無しさん：2012/08/04(土) 03:45:44 ID:oFPY0o8Y0: あればあっただけ便利で強くなるのはその通りだが、
アポン0でも、ビルド工夫すりゃ何とかなるしな
326 ：名無しさん：2012/08/04(土) 04:05:40 ID:kM14RdXU0: あぽん装備高すぎて0のままだわ
にーどもああるけいん
327 ：名無しさん：2012/08/04(土) 08:24:57 ID:VqKsKoyI0: DPSとかどうでもよくなってきた。
敵殲滅速度落ちてもこっちが安全に快適に狩れるならそれがいい。
リジェネ1500 Loh1200 AR1000 アーマー6000 アポン23 DPS21k CC35 CD150
凍結Wizだが、時間はかかるがACT3までなら安定してエリート狩れてる。
アポン20越えたあたりから世界変わった。
328 ：名無しさん：2012/08/04(土) 08:51:24 ID:vOgyrlcw0: まぁ両方高けりゃいいけどDPSとアポンのバランスだわな
329 ：名無しさん：2012/08/04(土) 09:33:04 ID:tqziUxAE0: ぶっちゃけ凍結ならDPS20K前後で防御しっかりすればAct4クリアできちゃうしな。
330 ：名無しさん：2012/08/04(土) 09:43:46 ID:I2yDUt5c0: 凍結だけど
APoCを2ヶ所に付けてたのを1ヵ所に変えたら死にやすくなった
CHCを50近く稼げてる人は1ヵ所でもいいんだろうな

>>329
DPSは15kぐらいでもいける、回復力（主にLoH）が大事だね
331 ：名無しさん：2012/08/04(土) 10:14:13 ID:tqziUxAE0: >>330
3連爆破にするだけでAPのコスト抑えられるから工夫次第じゃね？
闇雲にキー連打してたら枯渇するだろうがｗ
332 ：名無しさん：2012/08/04(土) 10:31:25 ID:IVLY/aI.0: あぽん20あればDPS底上げ。あとメテオ連打？

たまにPunブッチャーを本気装備でメテオ連打とかやってるけどすごい楽しい。
墓三つ眺めながらブッチャー張り付きでメテオ、アーマー連打できるよ
333 ：名無しさん：2012/08/04(土) 10:40:55 ID:YfxsUTfY0: APonCrit 10だけど基本的には問題ないなぁ。
しいていえば爆破と竜巻だけで他のAPスキルを入れる余裕がないぐらい。
334 ：名無しさん：2012/08/04(土) 10:48:37 ID:O/jBdw0o0: >>331
闇雲に連打というか、単純に竜巻を多く設置できるのがいいんだよね
やっかいな逃げ野郎の逃げる先とかにもヤマを張って設置できて、
かつ、CHCが低くても竜巻がかすった時いい感じに回復してくれる
1ヵ所だと同じ状況でワンドの通常弾の回数が多い感じ
335 ：名無しさん：2012/08/04(土) 11:02:40 ID:kUotq0yg0: 氷wizのメインダメージソースはEBだろ？
APonCrit2部位に付けてEB常時発動が正義
336 ：名無しさん：2012/08/04(土) 11:22:05 ID:a3Ra5j4k0: USBフットスイッチ使うと便利かも
337 ：名無しさん：2012/08/04(土) 11:53:25 ID:VqKsKoyI0: 凍結Wizで一つ空いてるスキルスロットに何入れるかが最近悩んでる。
ワープが使いやすいけど、ノックバックさせるやつって使えない？
338 ：名無しさん：2012/08/04(土) 12:01:06 ID:IVLY/aI.0: フォースウェーブ？
Act3以降はテレポないとArcaneFrozenで詰みゲーだからなぁ
339 ：名無しさん：2012/08/04(土) 12:25:05 ID:O/jBdw0o0: Calamityのことじゃない？
凍結はどちらかというと引き寄せ（というかまとめ）たいぐらいだから
Fracture、Safe、Wormholeの3択だと思う
340 ：名無しさん：2012/08/04(土) 12:36:14 ID:I2wgLBVY0: 周りで馬場や禿が死んで行く中、敵のど真ん中で凍らせ続けるマイwiz
dps9k

私のお尻にらっしゃいらっしゃい
341 ：名無しさん：2012/08/04(土) 12:43:24 ID:bgMGvVuA0: そういうWizやタンクDHは見てて微笑ましい
342 ：名無しさん：2012/08/04(土) 13:03:56 ID:RHwQQ1uc0: シールドと逃げが嫌いなので氷wizはやってないなぁ
やっぱ寄られる前にやらなきゃ、寄られたら自衛程度でいいと思うな
まぁ、結局どこを目指すかによるからだから十人十色になるんだけど。

ところでmf320でact1無双(？)をやりはじめた。
ステはこないだのより全体的に少しあがってます
コースはレオ屋敷中外、から最初の三階すぐ近くに大抵エリート１
骨の庭、墓run、wizは多分これが最速
たまに死ぬけどsetとレジェンド集めるならいいと思う。

おまけに死にまくってのハメポイントつかってvaultもやってみた。

結構な確率で一度にレア3個落ちるからArchonとかそこそこ見られる。

いつか300積んで回れるようになればいいなぁ

着替えマクロは怖いからできんwww
343 ：名無しさん：2012/08/04(土) 13:19:34 ID:Oa/w2ur60: >>340
dps9kってトコがいいねｗ
344 ：名無しさん：2012/08/04(土) 13:41:11 ID:tqziUxAE0: >>342
MF320ってすごいね
他のステータスどうなってるの？

その域まで到達するには装備相当お高いんでしょ？
345 ：名無しさん：2012/08/04(土) 14:59:05 ID:fVWZMpHo0: >>344
MF320なんてNV5込みなら余裕でそ？
通常時MF245でいいんだよ
頭とアミュで稼げるから余裕
347 ：名無しさん：2012/08/04(土) 15:32:46 ID:RHwQQ1uc0: フォロワー込みね
>>344
ttp://ux.getuploader.com/diablo3_jp/download/331/Screenshot012.jpg
超ゴミでびっくりすんなよ？cri15ね
アミュmf40でさらすのが恥ずかしいくらいゴミ
ついでにこの追加ダメージみたいなのはwizでもあるのか？
どれくらいの効果があるんだかよくわからんw
あとはヘルムに25mくらいの最高級のトパーズぶち込みたい
金はこれ用にどくろ更新したら砕け散った。
348 ：名無しさん：2012/08/04(土) 16:13:03 ID:YmtM46fs0: さすがにレジ200代にアーマー3kはAct1でも無双できんやろｗ
MF300積んで骨回すってんならまぁ分かるがこれでNV5狩りはストレスが半端なさそうｗ
349 ：名無しさん：2012/08/04(土) 16:30:19 ID:ylgDRbA.0: 何を無双というかで個人差ありそう
雑魚をすべて無視して、Elite2，3個重なっても撃破できる状態を無双というのか
数回死につつ、一応すべてのEliteを倒せる状態を無双というのか
350 ：名無しさん：2012/08/04(土) 16:32:40 ID:RHwQQ1uc0: >>348
PAのせてうpするほど見栄っ張りではない
逃げ撃ちとｱｰｺﾝでinf入ってちょっとくらいの手間、ドワーフみたいなやつにfastﾌｨｱｰが入ってるとか鬼畜系には結構苦労するけど
上に書いたけどちゃんと回るとこ決めているから辛くない。
回ってみ？
アクションゲームみたいで気分転換にいいぞ
墓ミッションで骨をｱｰｺﾝでなぎはらえるし。nv5でレア1確だしたまにgobいるしなw
351 ：名無しさん：2012/08/04(土) 16:36:07 ID:K0acCxQI0: >>349
少なくともたまに死ぬってのは無双とは言わないだろうな。
でもまあDPS的に見れば普通にAct1回せそうだから
色々ウハウハできてるんじゃないかな？
レジェとかセットはそこそこ落ちるだろうし。
352 ：名無しさん：2012/08/04(土) 18:45:13 ID:YmtM46fs0: そっか、本人が辛くないって言うならやってない俺はもう想像で言うのはやめよう
レジェはさておきセットたまに拾うならそれなりにうまいだろうしな
353 ：名無しさん：2012/08/04(土) 19:26:02 ID:RHwQQ1uc0: >>352
本気でムカついて辛かったらmf25落としてdps800ぐらいの本気武器で焼き殺し回ってるってw
ちなみにやり始めてセットレジェの出なかった日はないwww
廃プレイはしてないぞw
354 ：名無しさん：2012/08/04(土) 19:30:01 ID:mDIavQKQ0: はいはい毎日レジェ出てうらやましいなー
355 ：名無しさん：2012/08/04(土) 19:35:45 ID:vF4ITero0: てす
356 ：名無しさん：2012/08/04(土) 20:14:48 ID:xtMwAZbo0: ガチfarmすればレジェ1-3個出るけど、クラフトの材料にもならないゴミが半分以上
セットは全然みないな週1-2出るか出ないか
357 ：名無しさん：2012/08/04(土) 20:58:46 ID:RHwQQ1uc0: あと基本的なことだけど黄色はhp半分で赤玉でる、引き寄せは壁を使い、逃げる時は柱とかを中心にグルグル逃げ撃ち。
火の玉は近くにいないと死ぬ
テレポとかｸﾘｼｪﾙとかｲﾘｭとか自分で好きなのをうまく使うと多少苦しくてもいける。
駄目な時は何をやっても死ぬのはどのactでも一緒

一回平均25-30分、死ぬ回数0-5、黄色25-30個、利点395-400でact1のレアを拾える。欠点、操作めんどくさいかも
骨、一回一分かかるかわからん、死ぬ回数ほぼ0、黄色0-3。
利点骨である、欠点飽きる

骨の勝ち
358 ：名無しさん：2012/08/04(土) 21:09:00 ID:06ccCcs.0: 無双（体感）
run毎あたりの平均死亡回数1.0未満
run毎あたりの平均スキップ回数0.1未満
各eliteを（actの数字）×10秒以内で処理
359 ：名無しさん：2012/08/04(土) 23:35:58 ID:KvopJgig0: 頭おかしいのか
色々やばそうだ
360 ：名無しさん：2012/08/05(日) 00:11:58 ID:DA/LCQZ60: http://gyazo.com/f7abf38b9e9b2955dce582cb0e37159f.png?1344092736
残り10hで23M越えて俺の全財産を突破してしまった。
お前らだったらこれいくらまで出すよ。
361 ：名無しさん：2012/08/05(日) 00:14:35 ID:ONTIarXs0: 1ゴールド
362 ：名無しさん：2012/08/05(日) 00:15:23 ID:ONTIarXs0: ごめん
うそです
363 ：名無しさん：2012/08/05(日) 00:17:26 ID:Ok4Y6d8c0: 最高値が二つある時点で無駄に金かかることが確定してるからスルー
364 ：名無しさん：2012/08/05(日) 00:21:31 ID:v3u2NNi20: これは出して20M。もちろんそれで買えるなんて思ってないけど
intがもっとあれば金に糸目はつけない
365 ：名無しさん：2012/08/05(日) 00:28:23 ID:FKDUpaTE0: だなぁ良い品だけどint、vitも欲しいからスルー
366 ：名無しさん：2012/08/05(日) 00:30:09 ID:pPKBUrEQ0: vitはいらんけどintリジェネは欲しい
367 ：名無しさん：2012/08/05(日) 00:39:16 ID:6Q69ig7g0: トレハン用ビルドがよくわからんw
結局どういうのが効率と安定感があるんだろ？
368 ：名無しさん：2012/08/05(日) 00:42:28 ID:pPKBUrEQ0: 予算によるとしか言い様がない
究極系はクリマスArchon(WormHole有)型だと思うけど
369 ：名無しさん：2012/08/05(日) 00:42:34 ID:gKhHw6DA0: >>367
MFガン積みで回れるのはクリマス凍結だろうけど
回るスピードならクリマスアーコンのほうが上かね
370 ：名無しさん：2012/08/05(日) 00:46:50 ID:Ok4Y6d8c0: MFのためにAct下げるのはやめとけと言いたいｗ
371 ：名無しさん：2012/08/05(日) 01:28:55 ID:v3u2NNi20: 確立とか以前に出るもの自体が違うからな
372 ：名無しさん：2012/08/05(日) 04:18:58 ID:1.QCbQD20: cri47 as1.5 ap hit18 これでもact3の逃げエリートに抜けられる
永久凍結できるひとっている？それとも無理なのかな
373 ：名無しさん：2012/08/05(日) 04:23:58 ID:suuQ6o4U0: みんななら、どっちを装備する？（典型的なWW＋FN＋EBビルド）
【今まで装備してた杖】
　DPS：805
　INT：134
　CritDam：61%
　MaxAP：8
　APonCrit：9

【今拾った片手剣】
　DPS：826
　LoH：940
　CritDam：43%

現状の杖→DPS20k、APonCrit18、Cirt38%、CritDam186%、LoH450、HP35k、Armor7200、Res870
片手剣にすると→DSP17k、APonCrit9、Cirt38%、CritDam164%、LoH1390、HP35k、Armor7200、Res870

1stWiz、手持ち資金2M、装備品にかけたお金は全部で5Mくらい。（異常に安く買えたのもあるので売ると10M超えるとは思うが）
剣を売って他の装備整える資産にすべきだろうか・・・？
374 ：名無しさん：2012/08/05(日) 05:28:03 ID:IsNRbL7s0: その装備で何をやりたいかによるだろう
Vaultレベルの雑魚狩りランならどっちでも良いと思う
375 ：名無しさん：2012/08/05(日) 07:39:19 ID:WIWtNyjE0: そのワンドでdps20kってどういうこと
376 ：名無しさん：2012/08/05(日) 07:52:28 ID:.La/Ttns0: 716 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/08/04(土) 10:46:27.71 ID:9HTe+08o [1/5]
wiz60だけど、どうやったら安定してインフェルノ戦えるのだろうか。
レアとかチャンピオンが出たらほぼPTが壊滅する。

723 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/08/04(土) 10:59:08.38 ID:9HTe+08o [2/5]
>>719
ステが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3273218.jpg
こんなかんじで
スキルが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3273219.jpg
です。
377 ：名無しさん：2012/08/05(日) 08:21:49 ID:fQ8D9MhM0: >>373
ワンド
378 ：名無しさん：2012/08/05(日) 08:31:43 ID:gguoH/HM0: >>373
剣売って装備整えて･･･って言いたいところだけど、
LoH450で竜巻じゃちょっと厳しくない？
杖売って防具揃えていくのがいいんじゃないかな？
379 ：名無しさん：2012/08/05(日) 10:09:21 ID:4YiiJruU0: >>373
これいる？ｗ
昨日スカベンジャー鬼畜fastエリートに４～５回やられてむかついて武器持ち替えてやった後でた^^
シールドとか無敵、氷玉、足止めコンボマジ鬼畜w
ステが低いのと今のビルドと相性悪くてつらかった。
ほら辛いだろ？って突っ込まれそうだけど余裕な奴は完封できるからなんとも言えん。
安定なビルドがないな～
武器ぐらいならお着替え余裕だけどなんか負けた気分
http://ux.getuploader.com/diablo3_jp/download/332/Screenshot012.jpg
>>370
>>371
人気ないメイスだけどmf積んでact1でもdps700~850ぐらいまでは結構でる、63でdps250とかなめた武器は減った。
今のところ馬場剣1h950str200 vit100 loh300ぐらいの微妙なのも確認している。
狩る場所は人それぞれだと思うけど。
mfはaffixに大いに影響があるのが確定。
・・・本当はmf200以上つんでact3回れればいいんだけどなw
380 ：名無しさん：2012/08/05(日) 10:40:33 ID:N9.YEAbs0: 自分だったら杖装備で剣売るな
ソロやPub、知り合いと組んで回ったりもするけどLoH300で困ったことがない。

基本的にDSで防御で、死ぬ場合って、即死だったり凍って動けなかったりで
LoHでのんびりやる時間はないことがほとんどだなぁ。
381 ：名無しさん：2012/08/05(日) 10:59:22 ID:DA/LCQZ60: >>372
完全永久凍結はたぶん不可能。そのレベルの凍結士2人で固めてもピクピク動いてた。
考えられる原因としては
・クリマス発生の確率のばらつきで凍結の間が開いてしまう
・ラグのせい
・完全凍結ができないようにエリート側になにか耐性が儲けられている
のどれかだと思う。

ただ、各種ステを上げていけば少しずつ凍結率が上がるので上げる価値はありそう。

>>373
凍結ビルドだろ。プライマリなしでやってたとしたらAPonCrit9だと明らかに足りないだろ。
あと杖だとAP不足時に飛び道具になるけど、剣だと殴りに行くから地味に攻撃＆AP回復の機会を逃すことになるぞ。
382 ：名無しさん：2012/08/05(日) 11:14:12 ID:lFYdZokU0: APon10でもDeepFreez発動してCC50%↑＋エサがたくさんいればどんなエリートでもほぼ完封できる
できなくて引き撃ち気味になるなら20あっても足りない。少し楽になる程度。

つまり１０ありゃ充分という結論に達した
383 ：名無しさん：2012/08/05(日) 11:23:46 ID:Ok4Y6d8c0: このキモイ長文君はスルーが基本なの？
384 ：名無しさん：2012/08/05(日) 11:42:25 ID:v3u2NNi20: CCは51%でAPonCrit10でもDeepFreezとChain Reactionで運用できてるよ
DeepFreezとMistral Breezeは連打でいいけど
EBは3回目爆発し終わったらまた1回目が発動するタイミングで撃つ感じ

でも正直20あったら全然楽になると思うから欲しい
385 ：名無しさん：2012/08/05(日) 11:44:09 ID:v3u2NNi20: ごめん嘘付いた
NovaはDeepFreezじゃなくてCold Snapだった
386 ：名無しさん：2012/08/05(日) 11:48:27 ID:rriiQHVM0: 凍らせて爆破するだけなら10あれば十分
メテオやったり他に色々遊ぼうと思えば20あればいいなってとこ

竜巻1発でAPがボコボコっと増えるのは楽
387 ：名無しさん：2012/08/05(日) 11:50:35 ID:4YiiJruU0: >>383
スルーでおk
俺、夏厨だから飽きたw
388 ：名無しさん：2012/08/05(日) 11:51:03 ID:Mx81EHrc0: クリマス竜巻凍結をベースのテレポウェーブと複数隕石のビルド楽しいで
竜巻でAP回復確保したら　この2つのスキル連打してると画面が揺れまくるわ　敵がばんばんワープするわ
墓がもっと墓になったり　PCしょぼい人がLag Lag騒いでたりと　自分も酔うけど
389 ：名無しさん：2012/08/05(日) 12:01:36 ID:MMs7NOsY0: モンクのCyclone2人と竜巻とメテオ使ったら結構PCやばかったw
エアコン入れて冷やしたわ
390 ：名無しさん：2012/08/05(日) 12:10:47 ID:DA/LCQZ60: >>384
Mistral Breezeって移動竜巻だよな。敵が少なくなってきたときにAP不足＆凍結頻度低下で辛くならないか？
391 ：名無しさん：2012/08/05(日) 12:49:22 ID:v3u2NNi20: >>390
敵の回り埋め尽くす位竜巻撃つんで当たらくてってAP不足ってのはあまり感じないな
逆に遠くの敵や逃げMODに距離を置いて狙撃する事もできるのは利点かな

もちろんAP豊富ならGale ForceやWicked Windでもっと効率よくはなると思う
392 ：名無しさん：2012/08/05(日) 13:23:59 ID:suuQ6o4U0: >>373ですが、Signature spellなしでWWが事実上のプライマリスキルとしてやってます。
ワンド(APon18)なら敵1匹でもAP収支がほぼトントン（稀にほんの一瞬AP切れになる程度）だけど、
片手剣(APon9)だと、レア1匹が残るとAP切れになりやすい。
（DSのRuneをAP-7のやつにしたら大丈夫だったが、DiamondShardsの方が火力になるし悩ましい）

VaultRun程度だと、ワンド(LOH450)ならイライラ棒や焚き火たかれたらテレポで位置替えしないとツライ、
剣（LOH1390）なら、ほぼ棒立ち状態。

ちなみにまだ初めて間もなく、InfAct4で行き詰まったので、
初めて金策というかトレハンを始めた所(in Vault)

意見聞いたけどヤッパリ悩ましいので暫く両方使って様子見しようかな。。。

>>375
貧乏なりに近接CritMassビルドやろうとして防御ステータスを先に揃えたので、INTが1250しかないの・・・
393 ：名無しさん：2012/08/05(日) 14:35:40 ID:oxC3k4Tw0: 武器につくプライマリステータスやcirtダメージを含む
トータルDPSを計算できるサイトってありますか？

以下のサイトで試しに使ってみたのですがどうもcirtダメージが乗らないようで・・・
自分の使い方間違ってたらすいません…
ttp://www.madara-typer.com/dia3/dps.html
394 ：名無しさん：2012/08/05(日) 14:45:12 ID:UJeE/JPo0: ちゃんと計算されてるよ
武器DPSをソースやアクセのダメージ+を含むDPSに変換すれ
DPSの意味がわかるならそれくらいの計算できるだろ
395 ：名無しさん：2012/08/05(日) 14:52:23 ID:1.QCbQD20: 永久凍結は無理か～
てかap10で十分なのはまあ分かるけど20近くあった方がdps底上げになって強いのは確か
2匹でも竜巻の引きうちができるようになるし
要するに金がなくて装備買えないだけっしょ
396 ：名無しさん：2012/08/05(日) 14:52:57 ID:VUABz8DM0: 床ダメ超いたいんだけども
仕様変わった？って書き込みないしなー
397 ：名無しさん：2012/08/05(日) 15:02:30 ID:V1z.OZyI0: AP20狙う時は頭とワンド？
398 ：名無しさん：2012/08/05(日) 15:10:37 ID:oxC3k4Tw0: >>394
critダメージを入力する欄に数値入れても出力されるDPS表記が変わらないのです・・・
399 ：名無しさん：2012/08/05(日) 15:15:46 ID:O8EeLXEk0: chain reactionの利点って何？
400 ：名無しさん：2012/08/05(日) 15:20:55 ID:O8EeLXEk0: >>396
床はしばらく前にクソ痛くなった気がする。
401 ：名無しさん：2012/08/05(日) 15:24:32 ID:rriiQHVM0: >>399
普段爆発使わないんでちょっと試しただけだがｗ

・常に爆発しててなんか強くなった気がする。
・連打でおｋ
・敵が即死ないからAP不足になりにくい

こんな感じだったかな？
402 ：名無しさん：2012/08/05(日) 15:25:07 ID:VUABz8DM0: 床ダメ痛いよねーシールドでLoH遮断された瞬間溶けるわ

クリAPは頭ワンドソースで狙えるから
装備によるとしかいえないよね
404 ：名無しさん：2012/08/05(日) 15:59:11 ID:pPKBUrEQ0: 頭にCriAP付けちゃうとプロパが足りない
という訳でソースとワンドで稼ぐべき
405 ：名無しさん：2012/08/05(日) 17:10:24 ID:ONTIarXs0: もう許
406 ：名無しさん：2012/08/05(日) 19:11:58 ID:W3BA3MKM0: カイトならワンドとソースでいいんじゃないか
クリマスだと盾持ちたいから頭必須
407 ：名無しさん：2012/08/05(日) 19:45:42 ID:KCPB8JmQ0: WIZ子で男か女か判らない名前でやってるせいか、外人さんがよく話しかけてくる。
しかも大抵むさい男馬場。
英語わからんからいっつも単語返事。フレ要請はスパム設定。

なんだかストーカーに付きまとわれる女の子の気分が味わえるよね☆
408 ：名無しさん：2012/08/05(日) 20:43:13 ID:0gMrHl/k0: フレンド要請に、spam報告ってひどいな
普通に断ればいいのに
409 ：名無しさん：2012/08/05(日) 21:12:36 ID:.yjVhu6M0: また妄想だろ
411 ：名無しさん：2012/08/05(日) 21:37:38 ID:xPWb4LjU0: >>391
おお、自分以外にも移動竜巻でやってる人がいたか
>>127のビルドを晒したものです
画面を埋め尽くす竜巻ええよね

ちなみに普段のAPonCriは19
竜巻1～2発撃ってSignature撃つカンジでやると敵少なくても息切れしないかな
412 ：名無しさん：2012/08/05(日) 22:03:07 ID:DA/LCQZ60: 移動竜巻面白いなって思って色々運用考えたけど、あまり使える感じにはならなかったな。
ザコの群れ相手にはすげえ楽しいし強いけど、ザコの処理なんてどのビルドでも普通にできる。
問題はエリート戦なんだけど、移動竜巻だエリート1～3体のときに竜巻のほとんどが無駄な存在になるからなー。

逃げ敵相手にはいいかとも思ったけど、固定竜巻は離れた位置に直接置けるから、なんだかんだいって固定の方が使いやすいし。

Blastみたいに、他のスキルを使いながら使用できる遠距離スキルがあったらよかったのにな。
414 ：名無しさん：2012/08/06(月) 00:11:09 ID:EnVHyBiM0: 片手剣のETクリUPってどうよ？
凍結Wizに使える？
415 ：名無しさん：2012/08/06(月) 01:09:16 ID:.OzbtgTU0: >>410
コピペだろうけどワロタｗ
416 ：名無しさん：2012/08/06(月) 01:18:45 ID:1te2MBqIO: 使えない。AoC付かないし同じ値段でワンド買ったほうがいい
417 ：名無しさん：2012/08/06(月) 03:06:11 ID:K4JM8Ad60: メテオのあのガッツポーズみたいな動作が邪魔すぎる
氷結中にあの隙はでかくて使えなすぎる
418 ：名無しさん：2012/08/06(月) 03:12:50 ID:KjveeA/20: >>410は最初の「iPhoneのイルーナ戦記」もちゃんと改変しろよとｵﾓﾀ
419 ：名無しさん：2012/08/06(月) 06:27:30 ID:K4JM8Ad60: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3279369.jpg
間に合わせで作った感がすごいけど次はどこ変えようか悩む
やっぱチェストアーマーかな？
420 ：名無しさん：2012/08/06(月) 06:31:49 ID:.2GPDLYo0: まずそのwiz帽子を俺に渡すところから始めよう

gloveとかでAS積むと効率的にdps上げられると思う
422 ：名無しさん：2012/08/06(月) 06:43:04 ID:dCrnW07s0: >>419
そこまで細かく張ってくれると見てて参考になるが、アクティブスキルがないのはなぜなんだ。
クリチャン50越えすげえ。
Bracersと肩はそれぞれ15Mも出せばもっといいの買えるよ。
あと、着替えnarfされたら全部ゴミになるなーとか思ったけどどうなんだろう。
423 ：名無しさん：2012/08/06(月) 07:34:32 ID:piXSsqOo0: >>419
おい右のステータスと計算合わないぞ？
424 ：名無しさん：2012/08/06(月) 08:06:10 ID:K4JM8Ad60: >>420
帽子これ5mくらいで買った記憶があるけどソケットないしそんなにいいとも思わないけどね
ASは上げたいけどグローブ高くて買えないｗむしろ硬さが欲しいと思ってる

>>422
アクティブはテンプレ氷結だよ
クリチャンはフォロワー込みだから実際は48
bracerも変えたいと思ってるんだけどクリチャン6で探すとint100超えのが少なくってさ
425 ：名無しさん：2012/08/06(月) 08:20:53 ID:K0f.pjjg0: >>421 wwwwwww
426 ：名無しさん：2012/08/06(月) 08:59:33 ID:B0Vpxz3.0: 意外とみんな移動速度とか気にしないのか？
快適性を求めるほど微妙レジェ入れないといけないから弱くなるっていう
盾持ちでDPSもパッシブもほとんど同じだけど、中身が全然違うから面白い
427 ：名無しさん：2012/08/06(月) 09:49:02 ID:HvISXozU0: >>419
俺とあんまりかわらないな
まあ俺はソース持ちで胴がvit仕様だからLIFE40kくらいあるけど
428 ：名無しさん：2012/08/06(月) 10:10:19 ID:HUqIwgkQ0: >>426
ファームの時はWormholeだから気にならないな
着替えるのもありだけど余計な荷物持って行くのが嫌いだわw
429 ：名無しさん：2012/08/06(月) 10:10:56 ID:OF7ZrB1I0: >>419
強いなぁ。でもベルトとチェストは微妙だゾ。
いやぁでも強いと思う。頭装備クソ羨ましい。
アポンついてる頭装備って他職の無知からするとゴミだと勘違いするから、たまーに安価で流れてることがあるから似たようなの持ってるけど、下位互換だわ。裏山。

でももう少しアポンあったら安定すると思うよ。
金持ちそうだし、武器にアポン積んでるワンド買っちゃいな。DPS減っても構わん。40000もあれば少しくらい下がったところで十分だ。
430 ：名無しさん：2012/08/06(月) 10:23:40 ID:WXoif8q60: アポンってなんか気持ち悪い
それに武器には付いてるように見えるんだが
431 ：名無しさん：2012/08/06(月) 10:53:13 ID:YIP.FBSk0: 最近アポン上げをやたら推奨する人いるけど、きっと同一人物なんだろうな
みんなそんなにいらねーよって言ってるのにしつこすぎるｗ
432 ：名無しさん：2012/08/06(月) 10:54:27 ID:D7VDLDTw0: allres68
int70
cri4.5
apon9
armor+200
のwiz帽子が200kで買えた
433 ：名無しさん：2012/08/06(月) 10:54:45 ID:ysKkBByMO: 無知で済まない、ちょっと教えてくれまいか。
mfはフォロワーに乗ってる分も込みで、
プレイヤー自身に適用されるけど、
クリチャンも適用される？
適用となると、ASも対象に入ると思うけど…
434 ：名無しさん：2012/08/06(月) 10:55:59 ID:YIP.FBSk0: なにいってるんだこいつわｗ
435 ：名無しさん：2012/08/06(月) 10:57:01 ID:WXoif8q60: >>433
DPSもレジも適用されるといいね！
436 ：名無しさん：2012/08/06(月) 10:58:52 ID:dCrnW07s0: >>419 みたいな装備一覧、他の人のも見てみたい。
437 ：433：2012/08/06(月) 11:05:33 ID:ysKkBByMO: だよな。頭沸いてたわｗ
半年ROMる
438 ：名無しさん：2012/08/06(月) 11:36:04 ID:dCrnW07s0: エンチャン子のスキルにプレイヤーのクリチャンアップってのがあるからそれを勘違いしたんだろ。
話の流れ読めよ。
439 ：名無しさん：2012/08/06(月) 12:02:32 ID:K4JM8Ad60: エンチャントはASアップ
おっさんがクリチャンアップ
天ぷらがリソースの回復だぜ

AoCはあったほうがいいよ
Cri50 AoC 19だと敵が一体でもリソースの消費が追い付かないくらい竜巻出せるから
DT馬場みたいな戦い方ができるようになるんだぜ
WallerとJailer持ってる逃げAIだろうとテレポしながら竜巻連射で完封できる
440 ：名無しさん：2012/08/06(月) 12:08:58 ID:4Uakuq.Q0: フォロワーのスキル説明や詳細ステータス画面の説明を見てもいないんだろ
441 ：名無しさん：2012/08/06(月) 12:27:28 ID:WbQzgZDY0: この装備一覧ってキャプチャ取ったのを自分で編集してるんだよね？
442 ：名無しさん：2012/08/06(月) 12:32:24 ID:mwRMKZ4I0: pubでいい感じなパーティー組んでたんだけど
途中で馬場が「あんた強過ぎて俺の仕事ねーわ」って
抜けていった

俺は氷アーコンだけど中途半端なステータスだから
その後、エリート固め切らず前線崩壊

うーん
443 ：名無しさん：2012/08/06(月) 12:37:52 ID:n60uJHvY0: 昨日パブのブッチャーで会ったwizの巻
俺の低ダメージ見たか馬場さんに媚売ってるのか
「今から、wizの役割果たすから（ｷﾘ」とスロウ掛けたりビーム打ってたり
したが、まあよく喋るし死ぬ。オレは蘇生担当ｗ
お前シェンかよってつっこむ前に抜けてった
パーティで喜ばれるwizってどんなスキル使ったらいいんだろ
444 ：名無しさん：2012/08/06(月) 12:42:33 ID:XR71tHhQ0: >>442
まぁ馬場からしたらリベンジ発動しなくて殲滅時間かかるしヘルス回復しないしで氷結はうざいだけだからな
445 ：名無しさん：2012/08/06(月) 12:57:10 ID:4YD9Ma8U0: PUBで他の奴らのスキル見てからこっちのビルド組み立てるとか出来ないから
好きにやればいい
みんな上手くて、良い感じでも無理ゲーなエリートで壊滅終了
なんてのもよくあるから気にしたらPUBでは負け

総合的には凍結がみんな楽でいいと思うわ
446 ：名無しさん：2012/08/06(月) 12:59:45 ID:7p0dxLfQ0: だいたいpubはキープレイヤーが本当は誰なのかよくわからん場合も多い
こいついらねえなって思ってたのが抜けたらとたんに上手く回らなくなったり
447 ：名無しさん：2012/08/06(月) 13:04:43 ID:oyMCvXOY0: CMWizからするとレジがアホみたいにあがる馬場が一番組んでて安定するけど、
凍結連打を一番喜んでるのはDHな気がする
そして馬場さんが欲しいのは凍結よりDPSある後衛か
448 ：名無しさん：2012/08/06(月) 13:08:48 ID:n60uJHvY0: オールwizの時、やけに盛り上がるのは気のせい？
449 ：名無しさん：2012/08/06(月) 13:42:21 ID:6bHI1JKo0: wiz同士なら何やりたいかってのが読めるからな
俺はサブでモンクしかやったことないから、それ以外の細かいとこは正直よくわからんw

サブキャラ育てても装備中途半端になるからなあ
450 ：名無しさん：2012/08/06(月) 14:25:50 ID:v8NQKEMs0: >>449

氷Wiz1、アーコンWiz1が最も手軽に狩れる気はする
あるいは敵を集めるという意味で、高DPSのモンクさんと組むと（MoC)アーコンWiz的にはありだな
451 ：名無しさん：2012/08/06(月) 14:48:41 ID:VvhCDKPc0: DPSという観点だけならarchon wizより狂った装備のDHだけど、
まぁそれはあまりいないからwizでいいか。

個人的にmonkよりbarbのほうがいいなタンクは。
あと氷wizは、いらない
452 ：名無しさん：2012/08/06(月) 14:57:13 ID:js7cc.hg0: いや、タンクは馬場よりモンクのが圧倒的に良いと思うぞ

馬場にタンクやらせるならDTのが良い
453 ：名無しさん：2012/08/06(月) 15:02:35 ID:7p0dxLfQ0: つか高DPSのモンクは表示DPSは低くてもwizよりはるかに高いダメージ叩き出すから
タンクするのはwizになってしまうが
454 ：名無しさん：2012/08/06(月) 15:08:24 ID:6WNyeZ8s0: DT馬場なら氷WIZと相性いいけどな。吸い込みモンクとも相性いい

タンク馬場はキレていい
455 ：名無しさん：2012/08/06(月) 15:08:30 ID:kC7/nkF60: SCなら少しぐらい死んでも痛くもなんともないから
ある程度の防御確保できたらDPS伸ばしてるなぁ。
456 ：名無しさん：2012/08/06(月) 16:54:10 ID:1te2MBqIO: >>451
それはつまりwizがいらないんじゃ。
457 ：名無しさん：2012/08/06(月) 17:01:40 ID:YIP.FBSk0: くだらねー議論だなｗ
458 ：名無しさん：2012/08/06(月) 17:07:09 ID:GdE9klGM0: サブで吸い込みmonkやったら氷wizに非常に喜ばれたわ
459 ：名無しさん：2012/08/06(月) 17:10:55 ID:B0Vpxz3.0: wizがいらないとか切ないこというなよｗ
ところで竜巻ってラグの原因になったりするのかな？
出しまくってた時フレが重いって言ってるから
460 ：名無しさん：2012/08/06(月) 17:31:00 ID:tzobiLPM0: 必要必要じゃないの話をするのであれば

超級でギア揃ってる奴→必要
ギアがゴミ→イラネ、寄生野郎

で、pubの大半は寄生野郎だから仲良くやれよ
461 ：名無しさん：2012/08/06(月) 18:51:42 ID:dCrnW07s0: タンクって言っても馬場やモンクは無力化あまりできないから、
いくらタゲ集めたとしてもエリートの氷玉や吸い込みは普通に発生するんじゃないか。
それを抑制できる氷WIZがタンクとして微妙だなんて、どういうこったい。
462 ：名無しさん：2012/08/06(月) 18:57:20 ID:oyMCvXOY0: 長時間エリートをそこまで凍らせられるCriとAS、耐久力に加え、お荷物にならないDPSもある凍結Wizなんてほとんど居ないんだろう
最低でもPUBでは見かけたことはない
463 ：名無しさん：2012/08/06(月) 19:02:18 ID:gIkuIdUs0: リベンジを完全に殺しちゃうから馬場と氷wizの相性はよくないんだとか
464 ：名無しさん：2012/08/06(月) 19:06:42 ID:kC7/nkF60: 俺知り合いと組んだりしてやってるけど、凍結でeliteでも7-9割止めてるのに
Revengeないと無理っていうなら壁としてどこか失敗してるんじゃないか
465 ：名無しさん：2012/08/06(月) 19:11:14 ID:FyiuKotE0: DT馬場目線だとwizはアーコンDPS特化wizが一番相性良い
他の職の人もDPS役はDHよりwizのほうがありがたいと思う
DHはさすがにワンパンマンすぎて超一流以外はいろいろ面倒

モンク＋馬場＋wizの3人パーティが一番効率良さそう
モンクと馬場のバフ受けたアーコンwizはかなり硬くて高DPSめちゃくちゃ生きる
466 ：名無しさん：2012/08/06(月) 21:22:28 ID:oxg.2Cbc0: 自分がArchonWizやるなら、そこからDT馬場外して凍結Wiz入れた方が楽
Monk+凍結Wiz+ArchonWizが一番

真ん中に集めて凍らせる方が、ビームも当たりやすいし竜巻でCD回収もやりやすい
DT馬場は凍結Wizに比べて敵がばらけるから好きじゃない
467 ：名無しさん：2012/08/06(月) 21:37:03 ID:SxYd/ueoO: ウォークライあればマントラ要らないし移動速度遅いモンクは要らない
クリマスアーコンとDT馬場で十分
468 ：名無しさん：2012/08/06(月) 21:43:31 ID:avCTg8MU0: WD3+Wiz1が楽しい
469 ：名無しさん：2012/08/06(月) 21:50:14 ID:7p0dxLfQ0: 変身ビームで雑魚を溶かされたり的が散るとDT管理がきびしい
くりますアーコンもいらない
DT馬場で十分
470 ：名無しさん：2012/08/06(月) 21:57:05 ID:VvhCDKPc0: だからそもそもwizとDT自体が相性悪い
471 ：名無しさん：2012/08/06(月) 21:57:06 ID:uy68r8Qw0: 前kripp配信見てた時もDT馬場2人走って
モンクとwizが追いつく頃にはエリートほとんど瀕死で
馬場4人でいいんじゃねこれって思ったわ
472 ：名無しさん：2012/08/06(月) 22:00:40 ID:1te2MBqIO: どんなエリート相手でも馬場1人で立ってられるならな。あとはDH×3でよくね
473 ：名無しさん：2012/08/06(月) 22:13:24 ID:M634xgD20: さっきからその童貞馬場というのはなんなんなんだね
474 ：名無しさん：2012/08/06(月) 22:23:39 ID:K4JM8Ad60: ダブルトルネード馬場
変身した状態であーあー言いながら竜巻出して走り回るやつ
475 ：名無しさん：2012/08/06(月) 22:51:16 ID:o2NovUp20: さっきちょっとアーコンでPUB行ったけど、なんか求められてるのは凍らせ役って
雰囲気がひしひしとw

たまにはアーコン無双したいんだよw
476 ：名無しさん：2012/08/06(月) 23:00:01 ID:6WNyeZ8s0: DPS低いのにドヤ顔で凍らせてるよりはアーコンの方が好ましいよ
477 ：名無しさん：2012/08/06(月) 23:07:03 ID:GdE9klGM0: >>475
勝手にそう思ってるだけだろ
478 ：名無しさん：2012/08/06(月) 23:07:32 ID:.99/Lpgw0: 凍らせられてるんならそれはそれでありなんじゃねーの？
凍らそうとして自分が溶けてるとか
Cri低いからかまともに凍らせられないとかならアレだが
479 ：名無しさん：2012/08/06(月) 23:13:20 ID:dubOlkpk0: ガチガチ氷wizと童貞馬場はそれ程相性悪くないと思う
雑魚ガン無視してエリート狩るスタイルならだけど
480 ：名無しさん：2012/08/06(月) 23:16:58 ID:dubOlkpk0: >モンク＋馬場＋wizの3人パーティが一番効率良さそう

この構成のフレとさっきまで潜ってた
散らすモンクと大地を揺るがす馬場
nv5貯めてたから仕方なく最後までプレイしたけど
アズにゃん倒した後、そっとフレンド削除しておいた
481 ：名無しさん：2012/08/06(月) 23:18:54 ID:6WNyeZ8s0: 近接職視点から見ると1番やっかいなのは先行型氷Wiz。
我先にエリートに向かって行ってバリア持ちで慌てて逃げてきたり、わざわざ離れてる敵の集団に突っ込んで味方を危険に晒すことが多いのが特徴。
482 ：名無しさん：2012/08/06(月) 23:21:54 ID:dubOlkpk0: dps20000に抑えて防御特化したソロ潜り用装備と
dps50000になる火力装備をinvにいれてある

ある程度強いモンクのフレンドと一緒に潜るときに
火力重視で行くと、ソロ潜りより楽な感じ
483 ：名無しさん：2012/08/06(月) 23:33:25 ID:dCrnW07s0: 最近はDT馬場と氷WIZの俺2人でやってる。
馬場が先行してエリート見つける→俺がそこに飛んで固める　でサクサク進む。
馬場ソロでいいんじゃね？とは思うけど俺がいないとちょくちょく死ぬんで2人でやる価値はあるみたい。
俺もたまに死ぬし、そのときにいちいち歩き直さなくていいのは利点。

向こうのMFが低いみたいでソロと時給は変わらんのだけどね。楽しいのでまあ。
484 ：名無しさん：2012/08/07(火) 06:30:45 ID:H/haybOM0: 馬場とDH両方使ってる俺からすると、
馬場が欲しいのはDHかWD 氷結wizはいらないし、火力よほどなければ他職DPSの方がいい
DHだと馬場やモンクより氷結wizの方がありがたい　完全に固めきれるならだけど
485 ：名無しさん：2012/08/07(火) 06:38:44 ID:yYmjNe4A0: 完全に固められるwizっていないじゃん
どうでもいいエリートとか雑魚はしっかり止めるkeep力あるんだけど、
みんなが困るようなエリートに限って止められない。
つまり前衛は馬場とモンクだけでいいよ
後衛からの仕事きっちりするwizのほうがいい
486 ：名無しさん：2012/08/07(火) 07:19:52 ID:caNYeMlI0: dps920 as+9% maxap+15 soketな片手杖500kで買えたー！
次はエメラルド買わないと
16Mかぁ、遠いなー
487 ：名無しさん：2012/08/07(火) 07:26:22 ID:caNYeMlI0: 典型的な貧乏氷wizだったけど、装備品ある程度集まったからソロ潜りできるよーになった

そしていかにpubが非効率だったかを思い知った
488 ：名無しさん：2012/08/07(火) 07:31:47 ID:yYmjNe4A0: pubが効率いい事なんて１度もないし1%すらもなかったよ
分かり切ってる事。何を今更。
489 ：名無しさん：2012/08/07(火) 07:56:48 ID:QvdyA/w.0: dropはpubのほうが良い気がする。
ソロで回しているとメンテ直後以外何もでないから
490 ：名無しさん：2012/08/07(火) 08:11:14 ID:0JD3eoJI0: act3以降のpubでは竜巻氷結爆破アーコンにおちついた　前衛もできるし後衛もできる
パーティー構成の要素もあるがエリートに応じて立ち回りが変えられるのはデカイ
経験上は前衛をやる羽目になることが多い　まともに後衛のままやれるのは10回に2回前後って感じ
高火力かつ堅い装備が必要だからちょっと敷居は高いけど

みんなが困るようなエリートをまともに止めてる馬場、モンクも少ないよな
491 ：名無しさん：2012/08/07(火) 08:12:28 ID:5RN1KpNk0: >>419だけどサクッとact3まわった動画とか需要ある？
492 ：名無しさん：2012/08/07(火) 08:19:54 ID:l9zxhDYI0: >>491
サクッとなら需要あるよ
493 ：名無しさん：2012/08/07(火) 08:42:01 ID:B6Iw4AUk0: 何回も撮り直してサクッと回れた時の動画を上げる人はアホみたいに居るから
むしろ糞エリート山積みを苦労して回る動画が見たい
494 ：名無しさん：2012/08/07(火) 09:04:44 ID:5RN1KpNk0: 一発撮りだよ、糞エリートは飛ばしてる
youtubeに上げたかったけど色々あってできなかった

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18550477
495 ：名無しさん：2012/08/07(火) 09:43:56 ID:l9zxhDYI0: >>494
おつ
いいね。7分のとこのシールディングのゴミカスよく倒せたな。俺ならかったるくて逃げるわ。
テレポはマウスにセットすると事故少なくなると思うよ。移動の時も便利だし。
496 ：名無しさん：2012/08/07(火) 11:01:06 ID:Rv63SgDc0: 骨をまわすことが精一杯の俺にはスゲーと言うしか・・・。
頑張ればこういう戦い方も出来るようになるんね。
頑張って稼ごう・・。
497 ：名無しさん：2012/08/07(火) 11:06:04 ID:zNLpuQlY0: 頑張らなくてもRM使えば誰でもすぐいけるっしょ
498 ：名無しさん：2012/08/07(火) 11:20:47 ID:B6Iw4AUk0: >>494
ダイソン、イライラ棒、シールド付きの斧がハイライトだったな
俺も逃げるわ
499 ：名無しさん：2012/08/07(火) 11:43:16 ID:Be.1ETfk0: >>494
良かった。以下思ったこと。
・ルートや立ち回りが自分とかなり似ててワロタ。
・下がりながら戦う状況が多いね。自分より防御ステ高いように見えるけど何故なんだい。>>419のステってアーマー込みかい？
・下がりながら戦ってるから、3連爆破が届いてない状況が多かったのが気になった。
・鑑定中にアイテム移動ができるの知らなかった。
・なんだかんだいってその火力は非常に羨ましい。
500 ：名無しさん：2012/08/07(火) 11:55:43 ID:RxKWTorA0: 俺なら死んでるって場面がいくつもあった
んで、似たような感じで回ったら死にまくりでワロタ、、、ワロタ、

結論、俺はMF上げてVault無双することにするw
501 ：名無しさん：2012/08/07(火) 12:03:32 ID:hklQ9h320: Vault行ったらAS8 LoH179 Armor200 M18のリング拾ったw

Vault最高！w
502 ：名無しさん：2012/08/07(火) 12:33:49 ID:/DyzbcD.0: ステを見るとLOHやリジェネはほぼない様に思えるんだけど
何故あんなライフを保っていられるんだ‥
503 ：名無しさん：2012/08/07(火) 12:38:41 ID:3cC4tHJo0: LoHは4~500あれば足りると思う
あとクリシェルの使い方上手いよね
504 ：名無しさん：2012/08/07(火) 13:39:18 ID:/Np9YCi.0: クリマスwizを目指していたけどレベルの違いでオレ顔真っ赤さｗ
しばらくパブに行かんとsoloで修業しときます
クリちゃんでspirit回復はどのくらい付けたらいいの？
505 ：名無しさん：2012/08/07(火) 13:40:18 ID:zgBLIT6I0: えっ
506 ：名無しさん：2012/08/07(火) 13:41:46 ID:/Np9YCi.0: ごめんAPだわ
507 ：名無しさん：2012/08/07(火) 13:43:18 ID:QDOgYbcA0: 20ありゃ良いんじゃね
508 ：名無しさん：2012/08/07(火) 13:43:41 ID:ADZ/pLj.0: >>494
他人のプレイを見ると勉強になる、とても参考になった
俺はRakkisCrossingからもうちょい逆走して、たまにイベントでエリート出るBridgeStoresまで行ってる
あとDepthは広い割にWormholeで飛びにくくてエリートもそんなに居ないような気がするので、
Depth1はWPからちょい右下見るだけ、Depth2は行ってない
あとCydaeaとゴブリン用に火力特化の装備（ソースとか）を持っておくと良いかなと思った
509 ：名無しさん：2012/08/07(火) 14:24:12 ID:A8akypAI0: >>490
その馬場やハゲより低いDPSで、
皆が困る逃げデブや槍投げに竜巻を数HIT 。
散発で爆発とノヴァうったあげく逃げられる
氷Wizが腐る程居るからなw
510 ：名無しさん：2012/08/07(火) 15:26:56 ID:oZZov0x60: 今更ですが、AllResi　ってどこに表記されてますでしょうか？wiki見ても無かったので・・・
是非エロイお兄さんお願いします。
511 ：名無しさん：2012/08/07(火) 15:34:56 ID:zSbQOUz60: >>510
このスレはウィザードスレです
Resistance to All Elementsの質問スレではありません
512 ：名無しさん：2012/08/07(火) 15:38:19 ID:gVcunxbo0: >>510
ポケットの裏に書いてるよ
513 ：名無しさん：2012/08/07(火) 15:39:23 ID:oZZov0x60: 510です。

511　ID:zSbQOUz60さん失礼しました、もう書き込みしませんです。
514 ：名無しさん：2012/08/07(火) 15:42:26 ID:zSbQOUz60: マルチもあれなのでエスパーになって答えておくと

ゲーム内の総ステータス表記では単色エレメントに数字が反映されているだけでAll Resiという表記は装備品のtooltipのみです
515 ：名無しさん：2012/08/07(火) 16:20:21 ID:lMKKnQUM0: >>510
いやいや、>>511さんがわかりやすく書いてくれてるよｗ
516 ：名無しさん：2012/08/07(火) 16:22:53 ID:2P6K7Mv20: 俺もDepthは1と3だけ
2は爆発野郎がいるから行きたくないわw
517 ：名無しさん：2012/08/07(火) 17:35:37 ID:yfs/Fg3A0: アイテムの拾い方と雑魚のスルーっぷりが徹底してるなー
自分は貧乏性なのでちゃんと雑魚倒してお金も青いのも拾ってしまう。
レジェ落ちるかもしれないし、青でも１Ｍ越えるのありうるし。
518 ：名無しさん：2012/08/07(火) 17:43:35 ID:UWm6ohEY0: 問題はこのプレイでどれくらい稼ぎがあるかだなー
519 ：名無しさん：2012/08/07(火) 17:57:26 ID:5RN1KpNk0: 自分でも気づかないことを色々言ってもらえて参考になるわ
ちなみにステはアーマーなしです
今はこれからクリマスアーコンに変えるか悩んでる途中
クリティカル稼ぎやすいくて移動が早いのは氷結だけどエリート倒すのはアーコンが早い
どっちが早く安定して回れるのかな？
520 ：名無しさん：2012/08/07(火) 18:11:16 ID:3t/Ks/f.0: 色々試したけどクリマスArchon+Wormholeが安定感も効率も最高だった、エリート全食いでいけるし
ただそのステだと氷結の方が安定するとは思うけれど

もしそこから防御多少とリジェとDPSを伸ばすとしたら
竜巻、Archon、Wormhole、MWorFamiliar、クリシェル、FA(PA)
Glass、Blue or GalvanizingWard、クリマス
ってビルドもすすめてみる
521 ：名無しさん：2012/08/07(火) 18:26:13 ID:Be.1ETfk0: >>519氏のステが
Life32000　AR630　Armor4500　リジェネ0 　LOH450
俺のステが
Life37000　AR550　Armor4000　リジェネ600　LOH1000

なんだけど、氷玉や床避ける以外に引く状況ほとんどないな。アズモも張り付ける。
ワープのルーンをダメージ30減にしているからか、あるいはLOHが強いのか。

あと見直してて気付いたけど、アズモ前で誘導弾投げてくる奴に対して引き打ちしてたのは、
こっちから追うとばらけてしまうからか。なるほどね。
522 ：名無しさん：2012/08/07(火) 18:31:43 ID:Of38lda20: DPS10万でクリマスアーコンしてるけどやっぱ吸い寄せ棒とかで事故死はある
エリートなんかは10秒くらいで倒せるから早いけど
523 ：名無しさん：2012/08/07(火) 18:32:55 ID:zNLpuQlY0: 飽きた
524 ：名無しさん：2012/08/07(火) 18:38:33 ID:Go1MRmTI0: 装備更新してビルド弄ったりするとモチベ持ち直すんだが、出ねえからなあw
525 ：名無しさん：2012/08/07(火) 19:03:31 ID:caNYeMlI0: 連続テレポートとアーコンと氷使ってる人ってスキル配置どうしてる？
左クリックにアーコン割り振ってるから、
間違って発動してストレスマッハ

助けてぇ
526 ：名無しさん：2012/08/07(火) 19:07:56 ID:mLDoVekQO: アーコンってact3のエリート相手に10秒とか耐えれるの？たまに氷でも瞬時に溶けるんだけど。ファストとか引き寄せどうしてるの？
527 ：名無しさん：2012/08/07(火) 19:14:10 ID:zgBLIT6I0: 墓に潜ってやり過ごす
528 ：名無しさん：2012/08/07(火) 19:23:03 ID:caNYeMlI0: 基本は氷ではめて倒して、逃げAI相手にはアーコンレーザーって感じでやってるね
氷とイライラとかは案外凍らせていけるけど、
やり投げとか魔法デブとかドラゴンとかハリネズミはレーザーじゃいとキツイ時がある
529 ：名無しさん：2012/08/07(火) 19:34:17 ID:3t/Ks/f.0: >>526
防御とリジェネが足りないんだろう、俺は素res750、Armor7000、リジェネ2000近くあるけど余裕だよ
ライフ少ないからPAじゃなくてFA使ってる
テレポArchonだからもしハメられそうな状況でも一回テレポ出来る
あとはDPSある奴ならエリート1セット5秒～かかっても10秒ちょいだからね
530 ：名無しさん：2012/08/07(火) 19:59:16 ID:mLDoVekQO: そのステで氷やっちゃだめ？氷より固い装備でアーコンって…。
531 ：名無しさん：2012/08/07(火) 20:04:55 ID:caNYeMlI0: ガチガチ装備で固めた氷wizだけど、焚き火とブレイズは未だに痛いな
毒沼は重なり過ぎなきゃなんともないし、イライラ棒も単体で当たる分にはなんとかなる

火レジ1000以上あるのになぁ
532 ：名無しさん：2012/08/07(火) 20:24:07 ID:3t/Ks/f.0: >>530
たまにArchon=Kiteだと思ってる奴がいるけど
ArchonはKiteする為に使うんじゃないから凍結Wizよりスペックいるんだよ
凍結Wizはスペックが足りない人向けで効率はArchonより悪い
533 ：名無しさん：2012/08/07(火) 20:41:15 ID:2cwxJpQE0: 予算20Mで近接Wiz試してみたいけど、1.04メンテ来るのかな？
534 ：名無しさん：2012/08/07(火) 20:41:54 ID:mLDoVekQO: スキンなし竜巻lohなしDPS100kでエリート相手にガチンコ10秒持つ。テレポで逃げるがカイトではない。
どうゆうことだってばよ。
535 ：名無しさん：2012/08/07(火) 20:54:41 ID:0JD3eoJI0: アーコンの基本は「やられる前にやる」
ファストは近づかれて殴り殺される前に殺すイラ棒は回り始める前に殺すみたいな感じ
求められるのは敵を溶かす火力とその時間棒立ちできる堅さ
ほぼすべての場面でも安定するのが100kdps 700allresi 6karmorあたりからかな
それ以下でも普通に回れるけど苦手なmodの組み合わせやエリート、事故が増えていく
536 ：名無しさん：2012/08/07(火) 21:02:46 ID:Be.1ETfk0: アーコンビルドでAct3回ってる動画とかないっすかね。想像つかねえ。
537 ：名無しさん：2012/08/07(火) 21:05:42 ID:onFBWkhc0: >>534
お前がnoobってことだよ
538 ：名無しさん：2012/08/07(火) 21:16:08 ID:3t/Ks/f.0: >>534
リジェネ侮りすぎ、lohを過信し過ぎ
クリマスArchonだったらlohよりlsの方が効果でかいしメイン回復はリジェネだぞ

>>536
ttp://ja.twitch.tv/irrialite/b/324976823

俺はこの人を参考にしてクリマスArchonにした
この人より攻撃面の装備がちょっと悪いけどWormHoleいれてArchonはテレポにしてる
539 ：名無しさん：2012/08/07(火) 21:16:15 ID:B6Iw4AUk0: 反射持ちエリートが縦に並んでるところをうっかりアーコンで焼くと即死するから困る
540 ：名無しさん：2012/08/07(火) 21:16:30 ID:Be.1ETfk0: youtubeで検索したら普通に出てきたわ。アーコンビルドってこういうことね。
http://www.youtube.com/watch?v=hA1rk5aLNd4

要は、最強のDPSと最強の防御があればビルドなんてなんでもいいから、
一番火力が高くてついでに固くなるアーコンが一番効率いいよね、ってだけの話だね。
それが最終的な最適解、ってのは分かるけど、RM注ぎ込む以外でそれ実現できる奴いるのか。
541 ：名無しさん：2012/08/07(火) 21:22:29 ID:3t/Ks/f.0: 何で強いギア=RMAHっていう発想しかないの・・・
1.03以前から情報集めてやってる奴ならむしろRMAHで売り側に回って
且つ自分の装備確保してやってられる位だし1.03以降にはじめた奴でも運良い奴なら達成可能でしょ
542 ：名無しさん：2012/08/07(火) 21:24:55 ID:p.0O75JQ0: いないｗ
そういうヤツしか残らないから人が減って行ってるのだぜｗ
543 ：名無しさん：2012/08/07(火) 21:33:05 ID:Be.1ETfk0: >>541
俺発売日からかなりの時間かけてやってるし、情報も集めて効率良くやってるつもりだけど、
アーコンで回れるステに遠く及ばないわ…。

RMなしで>>540レベルのプレイができるなら、その財テクの片鱗でいいから教えてくれえ。
544 ：名無しさん：2012/08/07(火) 21:36:47 ID:B6Iw4AUk0: フォーラムに1B資産を持ってる人がどうやって金策したか解説してたよ
1.0.3以前にナタセットを集めて
1.0.3以降に売り払い、グローブクラフトに手を染めて富豪になった、そうだ
今からじゃ無理だよママン
545 ：名無しさん：2012/08/07(火) 21:47:01 ID:mLDoVekQO: そのまま氷じゃだめ？アーコンの秒300％に爆発300％と竜巻200％で負ける気がしないんだけど。
まあつまり氷結極めるとアーコンになるんだ。やったね？
546 ：名無しさん：2012/08/07(火) 22:01:19 ID:3t/Ks/f.0: >>543
今はもう無理だけど俺が主にやってたのは
Act2金箱、フレンド2-3人でトレゴブ回し、転売、最速PL使って度々効率良く稼げそうなクラス育成
金箱はそんなにやってない

その後2chで壷割り～とかブッチャーラン～とか言われ出した少し後位に、シクレメインのたまにAct3
そこで自力でクラフトレシピ出して作成して売ったり、当時高かった青高MF装備とか青武器中心で売り捌いた
更に暫くしてからクラフト系レシピがAHで売買出来る様になった頃は
Grandレシピや一部レジェレシピ安かったからそれ買ってクラフト
クラフトもまぁうまかったけどトレゴブ回しと先行ファームが普通に儲かった

1.03以降、運がよければ～って書いたのは情報とかじゃなくて度重なる対策パッチにより殆ど運ゲー状態なんで
547 ：名無しさん：2012/08/07(火) 22:02:14 ID:mLDoVekQO: >>544
つまりトレハンじゃ無理なんですね。わかります。
548 ：名無しさん：2012/08/07(火) 22:02:38 ID:3t/Ks/f.0: >>545
固めてそれを回転させるまでのロスとか相手を選ぶってのが難点だった
Archonと違ってバフ入れる枠がない分火力落ちる、敵がまとまる状況なら竜巻+Blast+Archonビームのが速い
549 ：名無しさん：2012/08/07(火) 22:19:28 ID:onFBWkhc0: 竜巻なんて数秒かけてようやく200%前半台のダメだし、連続爆発なんて一発95%。
ショートフューズで220%くらいだっけ？
550 ：名無しさん：2012/08/07(火) 22:26:39 ID:fNI1qx9E0: ビルドをいくら考えても相性悪い糞エリートがいるから、超級装備もって火力で瞬殺以外どうにもならんってことかw
頭と腕よりﾘｱﾙﾗｯｸと課金かよw
人がいなくなるわけだ・・・
551 ：名無しさん：2012/08/07(火) 22:37:57 ID:oy6JecZ.0: >>546
昔は色々調べてやったけどもう気力もないw
適度にVault回るくらいが丁度良いわ
552 ：名無しさん：2012/08/07(火) 22:40:40 ID:5RN1KpNk0: エリート見つけるまでの移動時間がネックになるね
移動速度アップのアーコンとかあればいいのに
553 ：名無しさん：2012/08/07(火) 22:43:42 ID:ADZ/pLj.0: DisintegrationWaveの300%×1.25はASもダメージに乗るからな、ビーム系だから
554 ：名無しさん：2012/08/07(火) 22:50:25 ID:Be.1ETfk0: >>544,>>546
ありがとう参考になった。なったけど参考にならねえ。
最初期にRM突っ込んで最前線に居られたらかなり儲けられたんだろうか。
今は1.0.4でなにがどうなるか予測して儲けるくらいか。1.0.4でなにが変わるんだっけ。
555 ：名無しさん：2012/08/07(火) 23:02:17 ID:mLDoVekQO: レジェレシピ追加でクラフト再興で粉が高くなるかも。
位かな。あとはレシピ拾えたらハッピー位か
556 ：名無しさん：2012/08/07(火) 23:12:48 ID:onFBWkhc0: 発売からRMAHが始まるまで一ヶ月あったし、その時点で差はついてたわ。
しかも最高値250$じゃ超級なんて、なかなか並ばない。
ゴールド売買なんてつい最近だしな。
557 ：名無しさん：2012/08/07(火) 23:21:43 ID:mLDoVekQO: まあつまり後発は金だせってことだよ。でも氷だと安く済むからゴミだと言いたいわけだよ。
本格的に大型アプデ待ちだな。
558 ：名無しさん：2012/08/07(火) 23:50:46 ID:onFBWkhc0: > まあつまり後発は金だせってことだよ。でも氷だと安く済むからゴミだと言いたいわけだよ。

訳が分からないw
559 ：名無しさん：2012/08/07(火) 23:58:27 ID:iyVHQ0zA0: どんなゲームでも初動が命だからなぁ
俺もスタートダッシュ組だから相当儲けたけど、正直今から稼ぐのはキツいだろうね
560 ：名無しさん：2012/08/08(水) 00:53:22 ID:36aSYNm60: >>531
焚き火ってdesecratorのこと？あれは物理ダメだべ
561 ：名無しさん：2012/08/08(水) 00:55:25 ID:4cYo2NMk0: 典型的氷結Wizなんだけど、どうしてもシールド持ちエリートが苦手だ
LOH1500程でリジェネほぼ0なんだけど、LOH減らして
リジェネ1500~2000くらいにもっていった方がいいんだろうか
562 ：名無しさん：2012/08/08(水) 00:59:43 ID:4UFnkJhI0: 氷結じゃ限界がある
スキルもlohと相性良いからリジェネ付けるメリットも少ない
563 ：名無しさん：2012/08/08(水) 03:17:40 ID:C89xcQ1o0: クリゲーとか揶揄されてるけど、なんだかんだ言ってPスキルで全然生存率違う
wizやDHは如実に分かるから下手な奴は練習あるのみ
564 ：名無しさん：2012/08/08(水) 05:36:09 ID:STcp4R6Q0: dps100000あれば安定かぁ
今50000だけどこれ以上伸ばそうと思うとしんどいなー
あらゆる場所にcccd積んで片手dps1000超え武器と良品ソース持てば行くのかね
果てしねーなぁ…
565 ：名無しさん：2012/08/08(水) 05:55:49 ID:0tyEmIYM0: 盾持って、100kあれば安定ですね。
566 ：名無しさん：2012/08/08(水) 07:49:17 ID:xwC6F6MYO: むしろDPS200kで焼いた方が早い。
>>564
違う。乗るとこ全部に高AM 高Allr 高int cc cd 高リジェネを乗せると安定が正しい。
567 ：名無しさん：2012/08/08(水) 07:56:47 ID:xwC6F6MYO: ああ､あとASとLSも積むんだったか。むしろその装備売るのが最大のファームだね。
568 ：名無しさん：2012/08/08(水) 09:00:11 ID:DMfkRHlU0: >>561
単に柔らかいかLife低いだけじゃないの？
リジェネは全く要らない。あって困るもんでもないが

>>563
WizとDHやってるけど、DHはPSkillなんか全くいらないよ
SSかGloom使いながら打つだけ
安装備でもACT3やれるし、ナタSet強いしで
DHはかなり優遇されてるなぁと思う
でも単純すぎてすぐ飽きるからWizやってる
569 ：名無しさん：2012/08/08(水) 09:49:28 ID:ejtFkQZ20: >>DHはかなり優遇されてるなぁと思う

？！
570 ：名無しさん：2012/08/08(水) 10:43:04 ID:yeOhVDMw0: ナタ揃ってもact3できない人大勢いるのにね
動画しか見てない人にはわからないだろうけどさ
571 ：名無しさん：2012/08/08(水) 11:07:36 ID:8uZvGGHI0: DHnerfされすぎ問題
572 ：名無しさん：2012/08/08(水) 14:15:34 ID:tL6XLuEM0: 公式フォーラムのプロフィールに飛べる機能が
こっちにもあったらいいのになw
573 ：名無しさん：2012/08/08(水) 15:49:57 ID:uEVzCmz60: 本人だから言っとくけど、削除されたからって2chに張るクズじゃないからなー。
気にしてないしなwｻｰｾﾝ

以後何事もなかったようにどうぞ↓
574 ：名無しさん：2012/08/08(水) 16:03:18 ID:VyzfxXto0: >>573
てっきりお前だとww
575 ：名無しさん：2012/08/08(水) 17:16:31 ID:C89xcQ1o0: >>568
いや、俺はDHやったことないんだけど、
俺のフレとpubにいるDHじゃ動き全然違うぞ
俺のフレはDPS特化の紙装甲なのにほとんど死なないし
kiteの動きとか、どう考えてもPスキルで違うよ
576 ：名無しさん：2012/08/08(水) 18:34:17 ID:/dNfGZbw0: プレイが下手なやつは装備の選び方とか金の使い方も下手
577 ：名無しさん：2012/08/08(水) 19:03:13 ID:rgL3FpRY0: 人との交流もヘタだよな
ほんとmixiでフレ登録したゴミカスWIZ消えて欲しいわ
下手でも弱くても一緒に遊ぶしそこに不満はない
だが弱いくせにゴミアイテム貼り付けまくって初心者相手に俺TUEEアピールし続けるカス
てめーはダメだ
578 ：名無しさん：2012/08/08(水) 19:04:22 ID:Iw3yKGgw0: 金は貯まる一方なんだがAHで検索が面倒で買い物ができん
自力での装備更新もできんから先に進めん
579 ：名無しさん：2012/08/08(水) 19:08:17 ID:F44ZsP6s0: 金があるのに検索が面倒だから先進めないとか、そんなアホなこと愚痴られても何も言えねーわ
愚痴スレいってこいよ
580 ：名無しさん：2012/08/08(水) 19:26:37 ID:xwC6F6MYO: 最終装備なら部位とcc cd as allr intのうち３ついれて検索したらソース以外なら1ページ目にあるよ。そこにないならAHにない。
581 ：名無しさん：2012/08/08(水) 19:35:21 ID:J01BIpXk0: 検索条件もう一つ欲しいな
582 ：名無しさん：2012/08/08(水) 19:43:45 ID:NJZRYbtA0: MFないとなあ
583 ：名無しさん：2012/08/08(水) 19:47:09 ID:T6uQZFGw0: >>494
一生骨と添い遂げるつもりで、NV1時MF300ちょいまであげてたんだけど
この動画を見て手持ちの装備＋αぐらいでいけそうだったので、10M分ぐらい
足りない装備を買い足して試してみました。

最初の内こそ不慣れなせいで事故も多発したけど、慣れるとAct2なら無双できますね、これ。
や、即席装備なのでINT1300しかないし、DPSも20kちょいしかないので、必死にVITを積んで
HPはなんとか30kを確保しましたが、Act3はちょっとムリかな～、どうかな～、みたいな。

もう少し慣れたらAct3突撃して酷い目にあってきますｗ

面白いビルドを紹介してくれてありがとうございました～。
584 ：名無しさん：2012/08/08(水) 19:49:31 ID:tQ.dAlE20: wiz頭で良いので出品されないからクラフトで作るかと思ったけど
たまたま拾った6modsのレシピみたらlv61だったっていう。
他は62なのにクラス専用は下がるんだな・・・でもこれじゃ投資する価値なさそうだ。
585 ：名無しさん：2012/08/08(水) 19:51:44 ID:3VjAuP7c0: >>577
出たアイテムを見せるのが不満ってこと？
違うよな？

外人やフレとも見せ合うのが普通だし、そこで会話になるじゃないか
586 ：名無しさん：2012/08/08(水) 20:04:59 ID:7gaTg6Pw0: >>585
その生まれる会話に全部「俺のWIZは強いからAct2も回れるんだ、Act1しか回れないとこのクラスのアイテムは出ないんだ」とかくっついてるんだが
へーそうなんだーすごいねーと返しつつleavegameだわな
でも毎日誘ってきてウザい
587 ：名無しさん：2012/08/08(水) 20:09:15 ID:Y0dAjibQ0: 愚痴スレいこうぜ
そっちで聞いてやるから
588 ：名無しさん：2012/08/08(水) 20:37:26 ID:2yEEg6Bs0: >>580
それどういう意味？検索結果が表示された直後の1ページ目ってことか？
あれってアーマー順にソートされてると思うんだけど、アーマーちょっと低いけどプロパが良い、っていう装備は無視するのか？
589 ：名無しさん：2012/08/08(水) 21:04:08 ID:Iw3yKGgw0: ブラウザからAH使えるようになったら本気出す
590 ：名無しさん：2012/08/08(水) 21:18:42 ID:jFsFXhx.0: KeepやCampにAH商人が配置されてゲーム中にチェックできるようになったら本気出す
591 ：名無しさん：2012/08/08(水) 22:49:17 ID:K6IsMZW20: 新聖人が現れたようですｗ

633 ：名無しさん：2012/08/08(水) 12:16:39 ID:TNiEwpQQ0
俺はDHがお手軽職だとは思ってないし
DHのプレイヤースキルが低いなんて思っていないよ
エリートの特殊能力の被弾だけに気を配る近接職とは違って
（基本的に）被弾しない立ち回りをしながら敵を倒すのはそれなりにプレイヤースキルいると思う。
でも大半の敵の攻撃1発で死ぬステだとプレイヤースキルを発揮する以前の段階だから
それ見てDHは下手くそばかりって思われてるのかも知れん。
ワンパン回避、DPSもそれなり。でもそれはRM使わないと難しい
てゆーかRMAHでMF良装備揃えて何百時間もトレハンしてるけど
それでやっと＄400の収入だから
低ステのトレハンは辛いだろうし、DHは難しいと思うわ。強くなるのが
592 ：名無しさん：2012/08/08(水) 23:39:33 ID:hEAzJVvw0: お前本スレにも貼ってただろ
粘着きもいわ
593 ：名無しさん：2012/08/08(水) 23:51:28 ID:7gaTg6Pw0: このコピペのどこが面白いのか誰か解説してくれないか
594 ：名無しさん：2012/08/09(木) 04:22:26 ID:K8BeKXFU0: ただの粘着嫉妬野郎だろ
595 ：名無しさん：2012/08/09(木) 04:50:18 ID:6VJddswo0: Critical Massと相性のいいプライマリって何がありますか？
596 ：名無しさん：2012/08/09(木) 07:38:14 ID:gAjGnp.o0: 率直に言って無いというか
597 ：名無しさん：2012/08/09(木) 08:42:14 ID:E3o9Pyxo0: 強いて言えばない
598 ：名無しさん：2012/08/09(木) 09:09:27 ID:wiBr/Z8Y0: source派に転向したw
lohかリジェネでカバーしなきゃだけどどっちがおすすめ？
599 ：名無しさん：2012/08/09(木) 09:21:03 ID:gAjGnp.o0: アーコン状態でエリート倒すとドロップが良い気がする...気がするだけ
600 ：名無しさん：2012/08/09(木) 09:57:02 ID:Gtmh86kw0: >>598
loh500、リジェネ800
あれば楽
601 ：名無しさん：2012/08/09(木) 11:20:06 ID:wiBr/Z8Y0: リジェ800はきついな。
メインにリジェ付きめっちゃ高いw
602 ：名無しさん：2012/08/09(木) 12:10:03 ID:2Z8KyWKU0: >>599
今アーコンでやってるけど貧乏です
603 ：名無しさん：2012/08/09(木) 12:41:55 ID:HBc.XlqA0: 踏まない様にはしててもMoltenがやたら痛いんだけど
LOH1500,レジ450程度じゃ当たり前かな
どの位で痛くなくなるのかな
604 ：名無しさん：2012/08/09(木) 13:24:36 ID:zHAzmX3A0: act3でリジェ通用させたいなら1500がラインだと思う
605 ：名無しさん：2012/08/09(木) 13:36:38 ID:HBc.XlqA0: >>604
ふむ
LOHからリジェに移行させる事も考えてみようかな
thx
606 ：名無しさん：2012/08/09(木) 13:40:29 ID:Gtmh86kw0: いや、リジェネなんてあればいいってだけで、
lohの代替には全くならないから注意な。
loh1000、リジェネ1000
これでやってるけど、ポッド要らず。
607 ：名無しさん：2012/08/09(木) 14:24:37 ID:JxxB89wE0: ポ…　ポッド…
608 ：名無しさん：2012/08/09(木) 14:31:09 ID:zHAzmX3A0: >>604はkiteやarchonの場合の話ね
近接ならLohの方が効果でかいとは思うけど自分がどういう死に方をするのが多いのかで
リジェネとlohをどれだけ伸ばすか決めたら良い
609 ：名無しさん：2012/08/09(木) 16:34:55 ID:Ky6bbNV60: テトラポッドのぼって～♪
610 ：名無しさん：2012/08/09(木) 17:41:31 ID:REE34b0I0: give me podion
611 ：名無しさん：2012/08/09(木) 17:51:54 ID:UXDqtNOY0: やっぱり、エネルギートルネードとダイヤスキンで特攻はきらわれてるのでしょうか？
でもそれでも、インフェルノact.2のゴブリンが倒せないTT
アーコンにのりかえどきなのなぁ
612 ：名無しさん：2012/08/09(木) 18:09:05 ID:OD2jHI320: PUBでゴブ倒せないこと多いから気
にもしないわ
近接やったらソロでも厳しいw

シーカーとかアーコン入れてれば余裕だが
613 ：名無しさん：2012/08/09(木) 18:16:36 ID:az78XORUO: 何故か嫌ってるのはソロの方が効率のいいらしいアーコン使いだったりするけどな。
614 ：名無しさん：2012/08/09(木) 18:42:02 ID:S4MDHFAo0: 1Mになればいいと思ったmojoが複数人にbidされて現在4M。
http://gyazo.com/c2d93b6a785dd908e4a0ddc3f3e1569d.png?1344504772
これそんないいのか？
615 ：名無しさん：2012/08/09(木) 18:42:36 ID:S4MDHFAo0: すまん誤爆。
616 ：名無しさん：2012/08/09(木) 18:57:42 ID:w51Rnhg.0: まあスレチだけどめちゃくちゃいいな。
10Mまでなら喜んで買うわ。もっと伸びそうだが。
617 ：名無しさん：2012/08/09(木) 18:58:29 ID:l8iaxyxU0: やわらかアーコンだからパブで出会った
強めのモンクにフレリク送って二人で潜ってるわ

ただ、二股三股かけてるから、二人で
潜ってるときに別のモンクさんが入ってくると
ちょっと気まずかったりする
効率下がるしね
618 ：名無しさん：2012/08/09(木) 19:09:22 ID:h75AND2Y0: とうとうMF着替えnerfかぁ…
diabloも終わりかな
619 ：名無しさん：2012/08/09(木) 23:09:04 ID:0EFqoA2s0: http://www.youtube.com/watch?v=HynwsQDUCko
このwiz凄いね。
ここまで固く出来るもんなんだね。
620 ：名無しさん：2012/08/09(木) 23:31:44 ID:zHAzmX3A0: ド派手だなぁ
真似したいとは思わないがこういう単純にかたくしましたってのもいるんだな
621 ：名無しさん：2012/08/09(木) 23:42:23 ID:h75AND2Y0: >>619
俺はレジ1.1kとアーマー8.5kでlife45k
俺の目指してる方向性に近いけどブロックが段違いだなｗ
ほぼ50%のブロックだし硬いなー
622 ：名無しさん：2012/08/10(金) 01:54:23 ID:s10qfbY60: AP回復追いついてないw
623 ：名無しさん：2012/08/10(金) 02:00:36 ID:.flMQoW20: >>619
この装備なら670%torrentが実用レベルで使えそうだ。しかしなんでメテオなんだろう。
624 ：名無しさん：2012/08/10(金) 02:03:53 ID:aXtWduVY0: wizスキルは他のクラスに比べるとLoHの適用倍率が妙に低く設定されてるけど
メテオはLoHの乗り具合がマシなほうだからじゃないかな
625 ：名無しさん：2012/08/10(金) 02:32:05 ID:6cuvLuQQ0: MagicMissileは何に使ってるんだろう
Attunementかな？
626 ：名無しさん：2012/08/10(金) 06:33:32 ID:1SEg/YVU0: >>619

1295 All Resist
1869 Physical Resist
10060 Armor with Enchantress
49% Blockrate
1426 Life on hit

わらたｗ
そりゃかてーだろうな。
このゲームでも極振りみたいなの可能なわけか。
627 ：名無しさん：2012/08/10(金) 07:29:52 ID:N6Xmm0nQO: なんというかメインはモンクしてそうだなw
628 ：名無しさん：2012/08/10(金) 08:09:15 ID:XC4S6i9o0: >>626
そんだけ硬いとレジじゃなくてmeleerange reduceつけた方がよっぽど硬くなるのに
629 ：名無しさん：2012/08/10(金) 09:20:27 ID:uvnV/geQ0: Energy Armorを、Force ArmorからPrismatic Armorに変えてらっしゃる方が
多いみたいですが、どんなステぐらいから変えたら良いのでしょうか？
630 ：名無しさん：2012/08/10(金) 09:26:20 ID:r3MqjKRE0: >>629
どれくらいの装備からというか、
自分のステータスに合わせる感じ。
まぁオールレジが重要視されてるし、
Prismaticがオススメやで。

装備でオールレジ十分稼げてるって人は
クリマスビルドならPinpointアーマーにするし、基準は人それぞれ
631 ：629：2012/08/10(金) 09:45:14 ID:uvnV/geQ0: >>630
レス有難う御座います。

DPS:30000
AR:5500(Buff込み)
LIFE:30000ちょい
Resi：450前後
CC率:34%

なんですが、色々試してみます。
解説までして頂いて有難う御座いました。
632 ：名無しさん：2012/08/10(金) 10:30:21 ID:u6RG7rQA0: >>619の動画の人すげーんだけどなんでプライマリはＭＭなんだろうか
どうせ近距離で戦うならSpectral Blade のほうが範囲も広いし威力も高いと思うんだけど

あとこの人に限らないんだけど
攻撃アップのバフにＭＷを選択する人が多い気がするけど
これもファミリアのほうがよくね？
計算式とかが違ってＭＷのほうが数字以上に強いとかあんのかな
633 ：名無しさん：2012/08/10(金) 10:40:15 ID:MA.bcboM0: すげーんだけど
思うんだけど
限らないんだけど
多い気がするけど
634 ：名無しさん：2012/08/10(金) 10:48:33 ID:u6RG7rQA0: >>633
指摘されて読み直してみるとかなりアホっぽい文章だなｗ

ＭＭのほうはともかくＭＷとファミリアに関してはわりと気になってなんだよね
30％増加してたときならそりゃＭＷ選ぶけど
15％ならファミリアのほうが追加攻撃のぶん強いんじゃないかなーと
635 ：名無しさん：2012/08/10(金) 11:47:24 ID:6O4yJyek0: メテオみたいな倍率大きい範囲攻撃だと、たとえ3%の違いでもファミリアの追加攻撃分より合計ダメージ稼げるんじゃないかなと思う
636 ：名無しさん：2012/08/10(金) 12:05:12 ID:hBjGeXo.0: >>619
これでDPS30ｋあるのがすごいわ
637 ：名無しさん：2012/08/10(金) 12:48:22 ID:qXaE8yII0: MWのがノックバック効果あるから、愛用してます。
ファミリアの追加攻撃分と言っても微々たるダメージに感じるし。
ノックバック中にもう一発ぶっ放せる可能性と、引き狩で便利かなと。
638 ：名無しさん：2012/08/10(金) 12:51:33 ID:52h3xf6U0: 発動確率5%くらいじゃなかったっけ？
639 ：名無しさん：2012/08/10(金) 13:11:07 ID:Y2R6j.rc0: ！？
あぁ･･･ノックバック発動したんだな
っていうレベルだと思ったけど
640 ：名無しさん：2012/08/10(金) 13:22:06 ID:7C8dhAwg0: 自分なんか「この敵いま敵同士でノックバックしたじゃんｗｗｗ」とか思った
641 ：名無しさん：2012/08/10(金) 13:40:04 ID:miMo/t8A0: 2%だから全く当てにできんな。
装備にも3%ノックバックが付いていればともかく。
643 ：名無しさん：2012/08/10(金) 15:48:02 ID:hs7ZLVM60: archon wizでならファミリア選ぶな　追加攻撃でCMが発動するのと
（vsリフレクトなど）変身中に武器スワップしてるのでMWは消えちゃうしrebuffできないから
644 ：名無しさん：2012/08/10(金) 17:22:31 ID:G61MABqU0: 今まで試したことなかったけど4人PTでGhomソロでやれた
まあ他の人がバタバタ死んで一人になってしまっただけだがｗ
アーコン入れてたから竜巻だけで倒して時間掛かったわｗ

cc41、LoH600、AR800、Life40ｋくらいだった
645 ：名無しさん：2012/08/10(金) 17:29:15 ID:52h3xf6U0: エナジーーマーっていつから5分になってたん？
646 ：名無しさん：2012/08/10(金) 17:31:46 ID:52h3xf6U0: 俺が違う世界に行ってたせいだったごめん
647 ：名無しさん：2012/08/10(金) 21:20:52 ID:XN1U8nIk0: >>643
以前試した時はファミリアの追加攻撃ではCM発動しなかった
今は発動するのけ？
648 ：名無しさん：2012/08/11(土) 00:22:31 ID:V0EvtfSg0: メアド変えようとしてもとぅーめにーあてんぷと（403）で何もできねぇ
DPS970ちょい、INT200、LoH800、穴の武器拾って1時間でこれだよ・・・
649 ：名無しさん：2012/08/11(土) 01:26:59 ID:poG5QO160: >>647
指摘されたから試したらダメだった
一応…wand以外の武器を装備して、クリックのところのスキルをなくして
武器を空振りさせてファミリアだけ飛ばして試した

Forumかなにかで読んだ情報を鵜呑みにしてた　いやん
650 ：名無しさん：2012/08/11(土) 09:12:38 ID:JJ4I7Izg0: 凍結Wizでキーボード1.2.3を連打してかれこれ二週間が経ちました。
3が完全に逝きました。無反応になっちまった。
連打に強いキーボードとかってあるのかな？
もしくはおすすめ教えてくれ
651 ：名無しさん：2012/08/11(土) 09:14:27 ID:hif/fXRE0: キーバインド替えたらいいじゃない
652 ：名無しさん：2012/08/11(土) 09:56:58 ID:DxVxTz2c0: キー連打になんの疑問も持たなかったのか
コントローラーにjoytokeyで123キー割り振ったり
ゲーミングマウスや左手キーボード
使ってみたりと色々楽できるだろう
653 ：名無しさん：2012/08/11(土) 10:02:53 ID:DxVxTz2c0: act3タワーで敵エリートはめてるとき
俺以外の凍結wizは遠距離攻撃がなくたたずんでいた
そんな馬鹿を横目に俺は杖の通常攻撃で
オワタ式のDHを支援

dps12000という大火力なので、通常攻撃でも
結構ダメージ入るのか、敵エリートの体力がもりもり減る
DHの投げたしょぼい爆弾が爆発つるかどうかのタイミングで
俺の杖の通常攻撃がクリティカルヒット！
エリートは黄色のアイテムをぶちまけながら死んだ

俺くらいの氷wizともなると遠近両用で立ち回れるからすごい
654 ：名無しさん：2012/08/11(土) 12:52:31 ID:tzn9lZhs0: ACT3地下に出てくる緑色のもうダッシュしてきて爆発する奴が
めっさ腹立つw
655 ：名無しさん：2012/08/11(土) 12:58:02 ID:w4XN8jVE0: >>654
あれ確実に対処する方法がマジで思いつかなくて困る。
クリマスノヴァで固めても複数来たらタイミングが合わない場合があってたまによく喰らう。
1匹だけなら耐えられる防御は積んだけど複数来たら泣くしかないよな。
656 ：名無しさん：2012/08/11(土) 15:42:35 ID:Fa9f8Oh60: 『Diablo III』次期パッチ1.0.4のシステムプレビューが公開！ 8月末に配信へ
http://gs.inside-games.jp/news/351/35176.html

Co-opよりSoloの方が有利という問題への修正
* Co-opプレイにおいてMagic Find値とGold Find値が全てのプレイヤー間で平均化される仕様を撤廃
* Co-opプレイ時の追加プレイヤー1人当たりに対するモンスターのHealth上昇率を全ての難易度において75％に低減（現在はNormal 75%/Nightmare 85%/Hell 95%/ Inferno 110%）

Champion/RareモンスターとNormalモンスターの格差を縮める
* Inferno難易度においてNormal（雑魚）モンスターのHealthをおよそ5％～10％上昇
* NormalモンスターのMagic/Rareアイテムドロップのチャンスを4倍に上昇
* Champion/RareモンスターのHealthを10％～25％低減、いくつかのAffixを調整
* Invulnerable MinionのAffixをゲームから撤廃
* これらの数値は現在検討中のもの
* Fire ChainやShieldingなどの苛立たしいモンスターAffixを調整している
* Normalモンスターにおいても強すぎるものはいくつか調整を行う予定。Act3に現れるSkull Cleavers（両手剣を持った骸骨）のダメージ軽減など

鑑定前からゴミと分かるようなアイテムがあることへの対応
* 拾ったアイテム全てに良品となる可能性が少しでもあるようにしたい
* パッチ1.0.4で全てに対応することはできないためまずは武器から改善していく
* Item Level 61と62武器の基礎ダメージ値がLevel 63武器の最上級のダメージまでロールされるように拡張
* 二刀流（Dual-Wielding）と両手持ち（Two-Hander）の差を縮めるため、Two-Handed Melee武器にOff-Hand分のスタッツを埋め合わせるような新しい強力なAffixのセットを用意
* “Deals 75% weapon damage for 5 seconds”と表記されるようなDoT系スキル効果の明確化

効率 vs. 挑戦について
* Champion/RareモンスターのEnrageタイマーとHealthが全回復する能力を撤廃
* ハイエンドアイテムの修理費用を25％低減

Legendaryアイテムの強化
* 既にゲーム内にあるLegendaryアイテムは強化されず、パッチ1.0.4導入以降にドロップまたはクラフトしたもののみに適用
* 詳細はシニアゲームデザイナーのAndrew Chambers氏より来週または再来週に公開される

各クラスの変更点
* 各クラスには膨大な量の変更を施す予定だが、詳細は今後二週間以内に個別のブログ記事で公開していく
* 方針としては人気のないスキルのBuffを行うこと
* BarbarianのRendのように効果が視覚的に分かりづらいものをポリッシュする
* Bola Shotが人気スキルのHungering Arrowに比べて基礎ダメージが低いというように、人気のないスキルを現在の定番スキルと張り合えるようにBuffする
* HydraスキルのVenom Hydraルーンのように1つのルーンだけが人気とならないよう他のルーンを調整していく
* Wave of Lightなどのリソース消費が高いダメージ関連スキルの多くをBuff
* スキルビルドの多様性を増すような調整を行う方針。例としてWitch DoctorのZombie DogsとGargantuanは大幅にBuffされる
657 ：名無しさん：2012/08/11(土) 18:13:22 ID:X1XhXp920: いろんなスレに張ってあるし、リンク先嫁で良かったんじゃないかと思う

内容は、HP減るのがありがたい
クリマスアーコンの俺でもACT3行けるんじゃないかと希望が持てる
でも61・2の強化がされればACT2無双の方が良いのかも知れない
658 ：名無しさん：2012/08/11(土) 18:23:01 ID:duFfpDbA0: ヒドラ調整するのはいいけどvenomのnerfはヤメてくれ
659 ：名無しさん：2012/08/11(土) 19:04:42 ID:IC9F4gMA0: こんだけ変更されるようだと弱化か強化も分からないワナ
相対的にVenomHydraが弱くなるのは確実だろう
660 ：名無しさん：2012/08/11(土) 19:17:16 ID:RG4sqvg20: >>655
アーコンで殴るとノックバックするよ？
アーコン状態なら食らっても即死はしないだろうし。
俺は見つけたら、即アーコンしてる。
661 ：名無しさん：2012/08/11(土) 19:20:56 ID:enSnmxh60: ストームアーマー実用化されるとか胸熱
662 ：名無しさん：2012/08/11(土) 19:42:39 ID:w4XN8jVE0: >>660
凍結爆破ビルドなんでそのためにアーコン入れるのもなぁ。
立ち回りでなんとかできないもんかねえ。
自分の場合、反応できるときはその場ワープしてダメージ30％軽減付加して耐えてるけど、
それでも大量に時間差で来るとどうしようもなくてな。何気に一番死亡率が高い敵だよ。
663 ：名無しさん：2012/08/11(土) 20:08:15 ID:ChLt9W/Y0: >>661
NMまではReactive Armorが十分実用できたんだけどな・・・
HellになったらReactive Armorも厳しくて
レーザービルドの時にPower of the Storm使えるくらいで

むしろIce Armorに比べたらStorm Armorも全然実用スキル
664 ：名無しさん：2012/08/11(土) 20:32:36 ID:cTVJgbEk0: >>663
一目散に逃げるのオススメ
勝手に自爆してくれるよ
ただ爆風をかわせるのがMovingSpeed何%からかわからない
665 ：名無しさん：2012/08/11(土) 20:43:21 ID:LrRhoZbQ0: 12じゃ無理
25でもたまにダメ
666 ：名無しさん：2012/08/11(土) 20:53:03 ID:ehBnC2Qk0: テレポデコイして逃げてる
デコイ相手に爆発してくれる
667 ：名無しさん：2012/08/11(土) 22:02:59 ID:JJ4I7Izg0: >>666
なるほどな
668 ：名無しさん：2012/08/11(土) 22:22:51 ID:duFfpDbA0: むしろそいつのエリートのとき自爆でドロップなしなのが脱力感Max
669 ：名無しさん：2012/08/11(土) 22:26:37 ID:zoXYHxFY0: >>656
MF平均化が無くなったら低DPS高MFがバレるとkickされるのだろうか

無敵子分いなくなるのかｗ
炎鎖は被弾回数減、盾は無敵時間減って感じかな？

雑魚のドロップチャンスうｐも、エリートのenrageと全快が無くなるのも
凍結erにはありがたいｗ

>>666
自爆野郎みたいに一発が痛い敵に対してはフラクチャーの優位性が光るね
670 ：名無しさん：2012/08/11(土) 23:13:29 ID:cTVJgbEk0: みんないつもビルド固定でやってる？

いつも同じだと飽きるから色々やってるけど
クリマスはやっぱはずせないな
671 ：名無しさん：2012/08/11(土) 23:19:06 ID:cTVJgbEk0: ちなみに今はこんなんでACT2回してるけど
これでACT3はキツイだろうな

ShockPulse　LivingLightning
Meteor　Starpact
ExplossiveBlast　TimeBomb
Teleport　Fracture
DiamondSkin　CrystalShell
EnergyArmor　Prismatick
CriticalMass
Evocation
ArcaneDynamo
672 ：名無しさん：2012/08/11(土) 23:39:36 ID:c.pfONIQ0: はい
673 ：名無しさん：2012/08/11(土) 23:55:25 ID:PjBgqS9M0: 一週間かけてためた16Mで最高エメラルド
買おうと思ったら、値上がりしてやんの
また頑張って潜るかぁ
674 ：名無しさん：2012/08/11(土) 23:58:12 ID:Fa9f8Oh60: >>673
レシピ買っちゃえば？
675 ：名無しさん：2012/08/12(日) 00:34:25 ID:LpJj1w260: 久々の武器更新。
http://gyazo.com/ee294da825f06d4378c7432afe35b135.png?1344698162
ソケにクソGEM入って出品されてたみたいで埋まってたみたい。11M＋エメラルド18M

DPSは格段に上がるのだけど、LOHが-400、Lifeが-3800で、DOTダメージ系でざくざく死ぬようになった。
古い方のが総合的には強いんじゃないかとすら思えるほどだ。LOHの重要性を思い知った。

竜巻凍結ビルドの人はLOH800くらい積んでみ。たぶん世界変わる。
676 ：名無しさん：2012/08/12(日) 01:19:32 ID:C6WjtHWA0: 俺もloh920武器使ってるけど、
やっぱDPSじゃないんですよとは思う。
生存確率が段違いで高い。
677 ：名無しさん：2012/08/12(日) 02:17:49 ID:r.UIoVBs0: 氷結は下手にlohとかに力いれるよりcriあげたほうが生存率上がるよ
バフなし50%あればloh300でも十分すぎるくらい
678 ：名無しさん：2012/08/12(日) 05:43:19 ID:iB1IlUg20: 凍結なら盾の有無で変わるんじゃない
盾装備ならLoHで粘ってじりじり削り勝ちでいいだろうけど
無しならdps高いはずだからそこまで吸ってる時間ってないと思う。
679 ：名無しさん：2012/08/12(日) 08:47:47 ID:vRtOFlYA0: ビームと電撃時々アーコンの俺はLoHのありがたみが対艦できん
680 ：名無しさん：2012/08/12(日) 09:51:54 ID:8lZ38fOo0: >>675
>竜巻凍結ビルドの人はLOH800くらい積んでみ
近接CMビルドの人ならLoHの重要性はとっくに分かってんだろ
681 ：名無しさん：2012/08/12(日) 10:40:15 ID:w9mVZc/M0: 多いほうがいいけどアミュに付いてる400ほどで足りてる
Ghomはリングで+150くらい上げたけど
LoH付きの今のと同レベルの武器あればいいけどAHでもあまり見ないわ
682 ：名無しさん：2012/08/12(日) 13:38:30 ID:8tAF9/ww0: 被ダメージをDSでカバーしきれるならLoHは削ってもいいよ
そもそもDSとLoHはアンシナジーだからルーンをCrystal Shell以外にして容量下げたり
いっそDS捨ててmaxLifeガン上げしてバフや他の攻撃スキルにしてしまうって手もある
683 ：名無しさん：2012/08/12(日) 13:58:49 ID:ZNPSeMhA0: >被ダメージをDSでカバーしきれるなら
どんな装備ならそのレベルまでいけるの？
684 ：名無しさん：2012/08/12(日) 15:35:05 ID:AqeYCooY0: >>619に出ているガチタンクの2倍あっても足りなそうだなw
685 ：名無しさん：2012/08/12(日) 15:59:42 ID:5HnQRjXs0: 凍結といえば、この前pubにいたやつ(dps15k程度)が1人でガンガン先行、しまいには近接組をからかい、
俺には「日本？アジア行けよｗ」とか言って抜けていきやがった。ただ、確かにほとんどやられなかったのも事実。

DPS15k程度(俺は41k・オーブヒドラ)でそんなにドヤ顔できるもんか？と、頭きて適当に装備揃えて凍結に
変えてみたら無敵以外は死ななくなった。(DPS25k、アーマー10k、CC31、Lohなし、リジェ700)

act3以上はDPSが低く時間かかるから1回やってやめたけど、act2までは無双状態ですなぁ。
確かにこれは勘違いしそう。
うーん、ここの人達みたいに早くDPS50kとかなってそんな奴は蹴ってみたいよ ( ；∀；)
686 ：名無しさん：2012/08/12(日) 16:21:41 ID:8tAF9/ww0: >>683
いつものお散歩コースを飽きるくらい回せばダメージ貰う事自体稀になるよ
全部ハメるか避けるかすりゃいいんだからあんまり装備関係ない
687 ：名無しさん：2012/08/12(日) 16:33:41 ID:AqeYCooY0: 雨粒かわせば傘いらねーじゃんといって
デンプシーロールをしながら帰ったあの頃
688 ：名無しさん：2012/08/12(日) 17:32:34 ID:70w8wbgY0: dps50kとか私には夢のような話であります！！
689 ：名無しさん：2012/08/12(日) 22:24:21 ID:T9Fe3mSk0: 昔は凍結オンリーでやってたな
でもdps50000超えてからはアーコンで
焼き払う快感を覚えてしまい、ビームうちまくり
ただ装甲が柔らかめなんで、一人でact3は無理だね
690 ：名無しさん：2012/08/12(日) 22:31:00 ID:T9Fe3mSk0: 変な盾が20Mで売れたから装備品更新しようとAHを覗いたが
この程度の金では更新できる部位はひとつもなかった
691 ：名無しさん：2012/08/13(月) 00:13:31 ID:SE4OagC.0: もし1.0.4でパーティプレイの方が美味くなったら、
ソロ前提の時よりも装備更新の必要性は下がるんじゃね？
そしたらAHの装備の物価も下がらんかなー？
692 ：名無しさん：2012/08/13(月) 00:56:42 ID:mw/YVKOE0: infアズモダンが倒せません。
外周を回りながら避けようとするのですが、結局最後は埋まって死にます。
溶岩発生状態になった時の、動き方を教えて頂けませんでしょうか。
693 ：名無しさん：2012/08/13(月) 01:04:18 ID:Batrcp0c0: 外周回るの速すぎるんじゃない
694 ：名無しさん：2012/08/13(月) 01:09:07 ID:4uNICeU20: >>692
今時珍しいなw
イナフの時は円の外周でうろうろ
次のが来たら空いてる方へ動いてまた外周でうろうろ

何秒か毎に自分の居る位置に中心がくるらしいから溶岩の円が
重なるようにしていけば埋まることはないよ
695 ：名無しさん：2012/08/13(月) 06:40:12 ID:NVcOowBE0: あー垢ハックされたお。
マジで泣きそう。
696 ：名無しさん：2012/08/13(月) 07:57:08 ID:kDU/zmbw0: オーセン入れてないんだったら自業自得と言われても仕方がない。
697 ：692：2012/08/13(月) 09:58:10 ID:mw/YVKOE0: >>693
>>694

本当に御丁寧にアドバイスして下さって有難う御座います。
アドバイスを元に頑張ってみます。
有難う御座いました。
698 ：名無し：2012/08/13(月) 11:56:50 ID:vz5G6UVY0: なんかこんなに丁寧だと応援したくなるよね
こんな糞ゲーログインすらしたくないけど
699 ：名無しさん：2012/08/13(月) 12:12:09 ID:YxOJgzao0: >>695
ワンタイムいれてなかったの？
700 ：名無しさん：2012/08/13(月) 14:42:50 ID:FNhOoccg0: RMAH使っててオーセン入れてなかったら自業自得だわな
701 ：名無しさん：2012/08/13(月) 21:36:30 ID:QmX8IxYk0: >>695
鯖ハックされてんだからどうしょうもないて
やめる良い機会じゃないか
702 ：695：2012/08/13(月) 22:58:14 ID:ZuhEx/6g0: 入れてたよ
でも垢ハック食らったっぽい。
とりあえず鰤に巻き戻しお願いしておいた。
703 ：名無しさん：2012/08/13(月) 23:39:13 ID:YxOJgzao0: 週一パスにしてたというオチ
704 ：名無しさん：2012/08/13(月) 23:44:12 ID:ebcU7EF60: 明らかに違うIPからinしようとした時は新たにAuthの入力求められるから関係なくね
705 ：名無しさん：2012/08/14(火) 02:57:58 ID:eRe5loyk0: vaultでヘビがシールド持ってたら
ウィザードはどう戦えばいいのかわからない
706 ：名無しさん：2012/08/14(火) 04:33:53 ID:vtVLH2sk0: 地形に引っ掛ける
707 ：名無しさん：2012/08/14(火) 05:15:52 ID:UHtdIYwg0: 色弱の俺は、ヒドラが紛らわしいw
708 ：名無しさん：2012/08/14(火) 05:42:53 ID:awnq8hus0: なんかハックされるようなことしてたの？
ツールいれてたりとか、業者からゴールド買ったりとか
709 ：名無しさん：2012/08/14(火) 05:46:52 ID:awnq8hus0: 氷アーコンでdps60000行ったけど
ここまでくると仲間は馬場モンクだけの方が安定するね
壁さえしっかりやってくれれば
こっちが勝手に焼き払うからーって
感じで
710 ：名無しさん：2012/08/14(火) 09:14:01 ID:OF8hQKXw0: >>709
60kでここまでくるととか言われてもw
711 ：名無しさん：2012/08/14(火) 09:24:20 ID:374WkyS20: >>709
DPSレースによると
WizのDPS6万はDHの10万程度(SS)、WDの3万程度(クマー)だそうだから
まぁまぁなんでない？
712 ：名無しさん：2012/08/14(火) 09:54:12 ID:fNaWlqKM0: >>711
そう見ると対したことないよな。実際普通過ぎて自慢する内にも入らないけどなw
713 ：名無しさん：2012/08/14(火) 10:44:35 ID:mqyig32M0: 何気なく手持ちのレシピ見てたら、6プロパの1hワンドのレシピ持ってた。
これは粉貯めとくべきかな・・・
714 ：名無しさん：2012/08/14(火) 11:56:22 ID:4eV3ptpI0: >>709
俺も氷アーコン目指してるんだけどステってどのくらいっすか？
本当はact3でファームしたいけど超絶貧乏(1.5M)で装備ショボイからシコシコact2回して貯金中ｗ
715 ：名無しさん：2012/08/14(火) 12:10:30 ID:a5CY1/GQ0: レシピは売ったほうがいいでしょ
クラフトで儲かるのは超絶金持ちと消費者だけ
中途半端は損するよ
716 ：名無しさん：2012/08/14(火) 12:21:53 ID:Qx/BRlDY0: >>711
なんか興味深い換算。
個人的にはwiz60k dh120k(ss) wd熊25kくらいかな～って思う。
717 ：名無しさん：2012/08/14(火) 12:47:43 ID:fNaWlqKM0: >>713
騙されるなよ。
そのレシピならクラフトでウハウハやで
718 ：名無しさん：2012/08/14(火) 13:04:07 ID:iZiJpRO60: 62を63に近づけるっても超級は相変わらず63だろうし
62武器の中級品は儲からないと予想
719 ：名無しさん：2012/08/14(火) 13:25:50 ID:Y9/AIcRs0: 近づけるのはDPSだけでAffixは糞のままなら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
720 ：名無しさん：2012/08/14(火) 13:37:20 ID:4s3YzYMY0: Increases Attack Speed by (8-9)%
Critical Hit Damage Increased by (61-65)%
Each Hit Adds +(449-657) Life
(2.50-2.70)% of Damage Dealt Is Converted to Life
+(150-169) Intelligence
Critical Hits grant (9-10) Arcane Power

62の武器に付くAffixes
クリダメが低すぎで使えなさ杉
60％前後の品が増えると考えると、今買うのは得策じゃないな
逆に売る人は早く売ったほうがいいだろうな
721 ：名無しさん：2012/08/14(火) 14:07:56 ID:eUd5YsQs0: 63に近づける＝DPSだけって確定なの？
722 ：名無しさん：2012/08/14(火) 14:14:45 ID:4s3YzYMY0: >>721→>>656
そう告知されてるんだからそうだろうとしか言いようが無いが
Affixesも強化して欲しいという希望は分かるが、現実から目を背けてはいけないよ
723 ：名無しさん：2012/08/14(火) 14:20:54 ID:Qx/BRlDY0: どう近づけるのかは分からんけど、宝くじ当てるような確率であることだけは断言できる。
724 ：名無しさん：2012/08/14(火) 14:41:12 ID:9OSwKk4A0: >>723
ごめん、何が？
725 ：名無しさん：2012/08/14(火) 14:43:41 ID:mvu9HXe60: 62に付く属性ダメージとかを63に近づける程度かねぇ
726 ：名無しさん：2012/08/14(火) 14:44:40 ID:Qx/BRlDY0: >>724
クラフトで良性能の武器を手に入れる確率。
727 ：名無しさん：2012/08/14(火) 15:27:24 ID:zOHKO1vw0: iLv63だって、まともなDPSとiLvに見合ったaffixesがついたものなんて、ほとんど出ないしな。
そんな現状ですら10M以下でDPSそこそこLoHソケ付の武器が手に入るんだから、
あんま期待しない方がいいだろうよ。
728 ：名無しさん：2012/08/14(火) 15:39:23 ID:eUd5YsQs0: なんだよDPSだけなのか
729 ：名無しさん：2012/08/14(火) 15:39:46 ID:KL.BIekU0: DPS800越えのAPonクリダメソケ付きワンドがクラフトでも作れる可能性が出るようになると認識してる
さらにそこからステータス250とかLoH900とかはilvl６３じゃなきゃ出ないよって感じ

ちょっと前の、中級防具の暴落より酷い武器価格暴落が予想されるので売るなら今のうち
あと粉と武器レシピ高騰が既に起こりつつあるので山師は動くなら今だ
730 ：名無しさん：2012/08/14(火) 16:08:57 ID:yErCYzks0: 今頃動く山師て
731 ：名無しさん：2012/08/14(火) 16:09:18 ID:Iol42h0U0: 火の玉は30万くらいになるからな
732 ：名無しさん：2012/08/14(火) 16:15:40 ID:MmzWRSjQ0: いつの話だよ・・・
733 ：名無しさん：2012/08/14(火) 16:19:24 ID:zOHKO1vw0: 武器レシピなんて数日前に一瞬高騰したきり、
あとはそこから下降線じゃねーかw
次あがるとしたら、実際にパッチあたって実態が分かってからだけど、
その時には皆売り出して値段がさらに下がったりしてな
734 ：名無しさん：2012/08/14(火) 17:51:18 ID:Qx/BRlDY0: >>727
おっしゃる通り。平均とると、ほとんどどころか数百時間やって1本拾えるか拾えないか程度でしょ。
商売主義っぽいけど、それが1.04で覆るとはとても思えない。
735 ：名無しさん：2012/08/14(火) 18:35:41 ID:DHvirZh.0: Act2のボルト始めたが、全部バフ込でDPS33k、レジ700、アーマー4800、LoH1200、
片手+ソースの竜巻クリビルドでダイヤアーマー、ミラーイメージと毒ヒドラ、CC35％。
エリートでの死亡率が高すぎて基本ゾンビアタック、レス30秒になって敵全快するようになったら一旦街で時間潰しで再度ゾンビ。
1週回るのに約20回ぐらいは死ぬから収支もマイナスだし、かといってAct1は余裕だから今更すぎる。
Act3以降は全く考えて無いからボルトが最終狩場の予定だけど、どこをまず強化していけばいいだろう？
736 ：名無しさん：2012/08/14(火) 18:39:45 ID:2l6uVB1I0: act2の敵ninja buffされてるよ
つか1.04までやらなくていいよ
737 ：名無しさん：2012/08/14(火) 18:47:56 ID:mvu9HXe60: スキル４つしか分からないし主な死因も分からないので助言のしようがないけど
LoHは十分なので何かを犠牲にしてその値なら600～800くらいまで下げていい
多分レジとCCがちょっと足りない
あとBlazingGuadianの炎は異常に強いので無理なら無視してもいい
738 ：名無しさん：2012/08/14(火) 18:56:17 ID:zDzb/q0g0: ミラー入れるならテレポデコイかな
CCはもうちょっとあるほうが楽

DPSとかレジはそこそこいけると思うけどそんなに死ぬのは
立ち回りとかLIFE低いとかかな

まあでもVaultは近接向けじゃないと思うわ
火吹くやつとかグルグルとか近接には天敵だろ
739 ：名無しさん：2012/08/14(火) 19:32:03 ID:3xvlfHEs0: クリ30台で竜巻氷blast回してる人の何と多いことか
blast回転率(殲滅力)、DS更新頻度(耐久力)、nova投射頻度(拘束力)、APonCrit発動頻度(リソース回復)
30から50にするだけで全部が５割以上上がるんだから最優先で上げるべき
740 ：名無しさん：2012/08/14(火) 19:36:44 ID:cdCo/kaQ0: DPS25k、Life30k、LoH1400、CC41.5％、PA込みアーマー5k、レジ平均700程度
こんなしょぼステでもよっぽどの事ない限りきつくないよ
741 ：名無しさん：2012/08/14(火) 19:50:30 ID:tPHWckL20: 凍結ビルドでもASあると凍結率が高まるのでAS上げたらクリが下がった。
CC40、AS1.6のときはまったく問題なく回せてたけど、
CC36、AS1.7にしたら、完全にハマったときはかなりハメられるんだけど、燃費が悪くてタイマンや逃げ相手だとガス欠になる。

CCとASとCDが全部揃って、あとINTとVITとレジとMFがついたリングとアミュとグローブ誰かくれ。
742 ：名無しさん：2012/08/14(火) 20:25:13 ID:DHvirZh.0: レスとん、クリット％とレジかあ、HPは38k、後はシーカーにエナジーアーマのレジ上がる奴。
まあ1.04までのんびり待ってみるわ。
743 ：名無しさん：2012/08/14(火) 20:25:26 ID:N7BIYZAY0: 全部付きやないか！ｗ
744 ：名無しさん：2012/08/14(火) 20:34:38 ID:4s3YzYMY0: >>742
なんかおかしいと思っていた通り、氷が入っていない
鰤ヒドラでも、凍結竜巻でもなく、竜巻ヒドラ

動き回る敵に効率的に、ヒドラ＆竜巻を当てるビルドってどうよ
ステータスがACT3余裕なくらいじゃなきゃ、トレハンは難しいと思うが
745 ：名無しさん：2012/08/14(火) 20:41:03 ID:HzssePBc0: wizって装備にカネがかかるなぁ
746 ：名無しさん：2012/08/14(火) 21:08:39 ID:dvTZScOo0: 25M持ってるがまだAct1から出られないぜ…
747 ：名無しさん：2012/08/14(火) 21:12:12 ID:2b/n4P.o0: クリシェルだけで回らないこともないけど、そら死亡率上がるわな
748 ：名無しさん：2012/08/14(火) 21:15:30 ID:s6fQy7tw0: >>746
金持ってるだけで出れるわけない
俺だって今は15Mくらいだが装備品含めた資産は軽く億行くわ
749 ：名無しさん：2012/08/14(火) 21:29:16 ID:DHvirZh.0: >>744
なるほど、凍結系なかったのがまずかったのかってことでミラー→テレポデコイ、
ヒドラ→ノヴァ、に差し替えてチャレンジ

現在ジェイラー＆ファイアチェイン付きのFallenに10回ほど殺され中。囲まれた時点で蒸発するんで、
テレポとダイヤCDが終わってない時点で詰み、今エンレージ出たので街でカウントリセット中。やっぱ1.04待ちかなあ。
750 ：名無しさん：2012/08/14(火) 22:03:28 ID:OJI.erhY0: >>749
俺より全然ステ（勝ってるのはアーマーぐらいかｗ）良いんだから、
立ち回りと敵に慣れてないだけだと思う

炎鎖、デスクレ、アルカナ棒、氷球とかは棒立ちしちゃいかん
ブレイズ守護者は分身とか盾でもかなりキツイのでスルー推奨
751 ：名無しさん：2012/08/14(火) 22:10:32 ID:u/58j59Q0: >>749
すごく気持ち分かる
DT馬場飽きたからスレ参考にしてクリ系ビルド組んでみたけど
まるでどうにもならなかった
これでact3回してるとかいう書き込みみると　単純にすごいなと思った
752 ：名無しさん：2012/08/14(火) 22:11:35 ID:5Nvzh98.0: >>749
自分より装備は良いと思うので、後は慣れの問題だと思う。

棒立ちは絶対しない事と、鎖、モーター、吸い込み、火床、壁辺りを
使ってくるエリートは、障害物の周りをグルグル回りつつ
ハメられたらテレポで回避してたら死亡率は下がると思う。
753 ：名無しさん：2012/08/14(火) 22:12:07 ID:OJI.erhY0: つか、シーカー撃つ暇なかろ？
あと盾持ってみ
DPS下がるが竜巻、DSのDS、EBの3つを安定してパラで当て続ける方が
結果早くなると思うんだよねー
754 ：名無しさん：2012/08/14(火) 22:17:11 ID:OJI.erhY0: >>751
wikiも見たかい？必要パラメータ全部上げたかい？
CHCだけじゃ駄目よ？防御もAPoCもLoHもちゃんと稼ぐんだ
密かにASだって1.7↑ぐらいは欲しいし

>>752
火床っていうと勘違いする人がいるから使わない方がいいと思う
あれは物理ダメージ
755 ：名無しさん：2012/08/14(火) 22:17:28 ID:DHvirZh.0: 勿論その辺はテレポや歩きで避けたりしてるんだが、テレポだとミラーと違って凍結キャンセルできないから、
フローズン持ちがしんどくなった＆後毒ヒドラ無くなったんで火力がほぼ竜巻のみになって長期戦になりやすくなったとこかな
とりあえずWIKIのビルド見てもうちょい組み替えてみる。

>>753
シーカー撃つ暇無いんだけど、無しだとAP枯渇時に不安だったので入れてるだけかも、実際殆ど使ってない。
盾も考えたけどソースでクリゲインを補完してる（後頭についてるだけ、武器はLOHつきのダガー）なんで、
盾持つと息切れしそうなのが・・・

>>751
自分はババはもっとダメだったわｗ、ボルトでそのステでなんでそれで？って言われるぐらい今のWIZよりも死にまくってた
ビルドいじっても装備差し替えても効果的にならなかったので休止。
756 ：名無しさん：2012/08/14(火) 22:19:33 ID:cdCo/kaQ0: >>749
まずテンプレWW+EBでやってそこからアレンジすりゃいいじゃん
そんなんじゃ1.04来ても無理じゃね？
757 ：名無しさん：2012/08/14(火) 22:22:50 ID:5Nvzh98.0: >>755
竜巻だけじゃダメだね。
EB（ルーンはチェイン）も使わないと・・・
758 ：名無しさん：2012/08/14(火) 22:23:09 ID:OJI.erhY0: >>754
モルテンは炎ダメだった。そっちのことを言ってたならスマン

>>755
ワンドじゃないならソースも捨てがたいね、試行錯誤してくだされｗ
759 ：名無しさん：2012/08/14(火) 22:33:11 ID:5Nvzh98.0: とりあえず自分がボルト回してる時のスキル晒し

ttp://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/379/Wiz_WWEB_Build_Sample.png

DSで近寄ってFNで凍結
WWをいくつか置きつつFN、EB、DSの3つのキーを連打
ハメられたらテレポデコイでバック
760 ：名無しさん：2012/08/14(火) 22:39:18 ID:eRe5loyk0: ディープフリーズってエリート相手だと回しきれんことない？
761 ：名無しさん：2012/08/14(火) 22:47:41 ID:NT7Le/l60: Act3そこそこまわせていた氷Wizの装備全処分して総額150M
その金を元手に非ナタ墓やりはじめたけど、同じ金かけるなら、やっぱWizの方が楽だよ
762 ：名無しさん：2012/08/14(火) 22:51:59 ID:OJI.erhY0: うちはコレ
http://uproda.2ch-library.com/564931SVQ/lib564931.jpg
MFを上げた時はLife下がってしまうので
DSをCSに変えたり、ColdをBlurにしたり
SFはFN後確実に当てたいのと雑魚大量時に脳汁出るから
763 ：名無しさん：2012/08/14(火) 23:27:02 ID:zEPQlTws0: CM発動/LoHが不足して死ぬ、もっと稼げれば死なない場合だと近場の雑魚をうまく利用して稼ぐ
これ意識するだけで生存力あがるし慣れると火力も稼げるよ

開幕はCMが稼げる状況になってから固める方がいい
先に固めてから竜巻とか出し始めると2回目のノバ、スキン更新までの隙が大きい
竜巻を自分の近くに置いて、視線きっておびき寄せるのはおすすめ

逃げるやつは無理して追わない、むしろ追わさせる感覚
竜巻に狙ってあてやすかったり、1箇所にまとまったりする
764 ：名無しさん：2012/08/14(火) 23:27:29 ID:DHvirZh.0: 皆トンクス、テンプレと同じTankビルドにしたらさすがにある程度安定して、死ぬ時は10回ぐらい連続でやられたりするが、
いける時は死なずに倒せるようになった。時期的に装備を大きく買い換える気はないんで、当面これでチマチマやって、
後は1.04に期待するわ、色々ありがとう。
765 ：名無しさん：2012/08/14(火) 23:33:31 ID:s6fQy7tw0: たぶん色々とやり方がまずいんだと思うけど、とりあえず竜巻とノヴァとクリシェル
この3つでハメることに重点を置いたらどうか

これが出来ればあとはEBとか他の手段でダメ増やしていくだけ
766 ：名無しさん：2012/08/14(火) 23:52:17 ID:4s3YzYMY0: もう必要ないかもしれないが、一応>>735より弱いステータスで、ソースを盾に変更して、ヴォート3週やった
ステータスは画像参照。左がソース装備時、右が立て装備時

http://uproda.2ch-library.com/564960DMc/lib564960.jpg

前から言ってるが、アポン0でも工夫すれば出来ることを証明したかった。っていうか前使ってたビルド
1週30分くらい。2死位はするが、同じ敵には2度死なない。
ただ、倒せると思っていたが、ファイアチェインシールド蛇だけは、このステではかなり厳しい。あれは無視したほうがいいと思う

『アポン0のため竜巻連打できない＝攻撃力が低い』のを補うために、アーコン
クリマスアーコンなら、バフ二つを入れると思うが、それをするには防御性能が足りない。だから、通常の凍結ビルドのように組む。
これで最近まで俺はやってた。

アポンがあったほうが強いのは間違いないと思う。
だが、無いと竜巻（クリマス）が絶対に出来ない分けではないと、俺は言いたい
767 ：名無しさん：2012/08/14(火) 23:57:31 ID:DHvirZh.0: なるほど。アーコンは強いけど瞬殺できなかったら回復手段が無いからじりじり削られて死ぬから殆ど使ってないな
武器でLoH+クリゲインつきのワンドが手に入ったら盾も考えたいなあ。
768 ：名無しさん：2012/08/15(水) 00:12:11 ID:p7mU6ecM0: archonやりたいなら基本的にはリジェ必須だからな
769 ：名無しさん：2012/08/15(水) 00:13:59 ID:w8NdvZ1w0: 竜巻2つ3つでCMやるのってすごく効率悪いよねｗ
アーコンでもそう
竜巻連打したあとのレーザー＆Arcane Blast連打は病みつきになるｗ
770 ：名無しさん：2012/08/15(水) 00:55:07 ID:eFweVBrs0: pubで
DT馬場、氷結Wiz、竜巻モンクが揃うとなんか嬉しい。
なんか相性がよくてやりやすい。

でもなぜかDHくるとすぐ抜けてしまう。
竜巻がうざいから？
771 ：名無しさん：2012/08/15(水) 01:08:55 ID:CEPBAUvw0: >>770
わかる。特に吸い込みモンクとの相性がよろしい
馬場はウォークライが嬉しい

DHは竜巻たくさんあると「今押したって！」が頻発するからじゃないかな
モンクWizで敵の無力化は充分だと思うけどシューティングゲームの場合ラグの方が深刻か
772 ：名無しさん：2012/08/15(水) 01:28:13 ID:g/ejPj6Q0: その構成ならDHにとっても楽だけどな
773 ：名無しさん：2012/08/15(水) 01:28:43 ID:lnATs9no0: 自分の場合はむしろDHのフレが一番多いなぁ。
申請がくるのも一緒にプレイするのも。
774 ：名無しさん：2012/08/15(水) 01:53:36 ID:Q8A8x2Pw0: 吸い込みモンク(無敵＆MoCと吸い込み)がメインで、クリマスアーコンwizがサブだけど

そのモンク視点だと、やっぱ組むなら氷結wizさんが完封できるかな
DHは高火力クラスターか地雷型、ボンバーマンだと楽しい
和田さんだとゾンビとブードゥーかなぁ。

でも大抵モンクの方が先に溶けるんだよね。すまない(´・ω・｀)
775 ：名無しさん：2012/08/15(水) 02:06:11 ID:KbE2S2Ns0: モンクはなあ
凍らせて竜巻当ててCritProc稼いでる敵を
Fists of Thunderでチマチマ動かして外してくれるのが厄介だ
Novaの範囲に敵を出さないように気使ってくれてるのがわかるだけに言い辛い
776 ：名無しさん：2012/08/15(水) 02:28:36 ID:Q8A8x2Pw0: なるほどなるほど。サンダークラップでちょいノックバックで微妙に動くね
基本叩かないとスキル使えんのもあるけど、やっぱ中心半径から敵が動くと厄介なのか

吸い込みと威力上げマントラ(＋竜巻の人とか)特化だと、
多分スピ生成アイテムなしの場合→プライマリ1.9～2.3位ASないとキツイしな…

Pubんときはちょっと考えて立ちまわるはw
777 ：名無しさん：2012/08/15(水) 02:42:35 ID:RR6FI2160: pubでそんな気にせんでええよ
こっちゃ貧乏で凍結しか出来ないだけだから
778 ：名無しさん：2012/08/15(水) 03:30:10 ID:di3h0Dyg0: ボルトラン安定しないなあ。竜巻+Archonビルドなんだけど死んでばっかりだから収支が微妙。
779 ：名無しさん：2012/08/15(水) 04:05:30 ID:1mPtnLVI0: archonから今はmeleeやてるお
堅さと氷結力を優先したらdps相当落ちたけど
棒立ち気味でいけるしリフレクト気にならないしでTV見ながらできて楽
archonは早いけど気を使わないと死ぬから疲れる
780 ：名無しさん：2012/08/15(水) 04:09:20 ID:2CB9kRCA0: エリートも一瞬で焼切る火力か、エリートも抱えられる防御力が無いとArchonは弱い
781 ：名無しさん：2012/08/15(水) 05:36:47 ID:1mPtnLVI0: arcohnは弱い／効率悪いとかじゃなくて
meleeは適当に立ち回れて楽だわという感想のつもりで話してた
わかりにくくてすまん

ちなみにarchonやってた時はFAとGC、followerで
85kdps, 700 resi, 5k armor, 1.6k regen, 21k lifeくらいの高リジェ低ヘルス

ビルドの違いではなく今の高レジ、高ヘルスが楽というだけなのかも知れんけど
782 ：名無しさん：2012/08/15(水) 08:11:33 ID:vynqFkoo0: ６２武器はＬｏＨ６５０、ＣＤ６５が最高か
防具は順当に性能上がっていくのに
武器だけ６３が強すぎる
このバランス考えたアホは誰なんだろう
783 ：名無しさん：2012/08/15(水) 13:46:01 ID:y5ZbGF/w0: wizでLoH一番乗るスキルって何？
784 ：名無しさん：2012/08/15(水) 14:08:20 ID:WVRjchps0: intelligence150、vitality150、all res60なベルト拾ったんだけど、リジェネなりないとwiz需要ない？
785 ：名無しさん：2012/08/15(水) 14:12:40 ID:BTH2u28U0: >>784
俺欲しいわ
786 ：名無しさん：2012/08/15(水) 15:25:12 ID:s.EjVU0k0: Act3の螺旋にいる二刀持ちエリートがいつも倒せん
ほぼ負けるというか、固めても一瞬で解除され瞬殺される
後のAct後半エリートはまぁぼちぼち安定して狩れるんだけど。
氷結Wizなんだけども何かアドバイスが欲しい。

後、Act3を全身MF付き装備(NV無しで200ちょい)でCC率35くらいでまわしてるけど
>>739が言ってるCC率をMF落とさず50ってどんだけ金掛かるんだ‥
787 ：名無しさん：2012/08/15(水) 15:33:29 ID:LZ8NfoHY0: >>739はMF落とさずなんか書いてなくね？
788 ：名無しさん：2012/08/15(水) 17:33:52 ID:KbE2S2Ns0: >>786
あいつはあそこじゃカモな部類なんであれに殺されるというのはまだそこに来るのは早いんじゃないかと
一応近接型の攻撃力の高いエリートを相手にする時は
接近される前にDS使って分身テレポをその場で使ってから戦闘突入、
みたいな安全策を取るけど普通あいつにはやらない
一瞬で凍結解除されるのはCCが足りてなくて次のnovaが間に合っていないせいだと思う
789 ：名無しさん：2012/08/15(水) 17:40:20 ID:HpcX8O920: ギア貼ってくれないと何とも言えないな
ただ腕とか盾のCC付きやすい部位は無理してMF付けないほうが良い

バフなしで
MF150 CC47 AS1.5 Arm5000 AR600 AP cri19 dps27k Loh450

こんな感じでact3回ってる俺は
790 ：名無しさん：2012/08/15(水) 17:49:29 ID:zBx5Ln6M0: クリアーコンで、棒からもっと高いdpsの武器に変えてみたけどダメだなあ
あれが出したい時にでないのは問題だわ
前盾装備しててアポンが棒の一か所だけだったけど問題なかった
アポン増えるパッシブとかmw変えたりしてるけど意味あんのかこれw

二刀は地形が最悪だよね
どうしたらいいん？w
791 ：名無しさん：2012/08/15(水) 17:50:34 ID:3qg71hSM0: 図体がでかい敵は地形の隅っこで待ち構えるのがおすすめ
一度に攻撃される数が減って倒しやすくなる
792 ：786：2012/08/15(水) 19:42:51 ID:s.EjVU0k0: >>788
>>789

暑さでクーラーの効かなさにダレて死んでたw

アドバイス有難う。
テレポは飛ばしまくるエリアを何箇所かまわるのもあって
Wormholeにしてるんだけど、安全面考えると確かにデコイだよね。

ただ、LOH1500あるから、押し切れるかと思って二刀に挑むけど
やっぱりCC率が原因なのかな。
しかし、二刀って雑魚ってなんだね。

二人ともレス有難う。
793 ：名無しさん：2012/08/15(水) 20:04:33 ID:FNJpU4O60: フェイズビーストはテレポデコイリジェネ型だと楽にやれるな、まあどの敵も同じ対処法だけど。
794 ：名無しさん：2012/08/15(水) 20:50:58 ID:2CB9kRCA0: 俺は竜巻をあらかじめ複数置いといて迎え撃つって感じかな
でもShielding＋FireChainとかついてたら勝てない
795 ：名無しさん：2012/08/15(水) 21:12:59 ID:YYxS/WYA0: 最近になって気付いたけど、ワープmod付いてる奴って、
自分のすぐ後ろにワープしてくる場合おおいのな。逃げAIでも。
だから自分に重ねるように竜巻置いておくとワープしたやつが当たってくれるから
エンジン止めることなく戦えるね。
796 ：名無しさん：2012/08/15(水) 21:31:03 ID:CEPBAUvw0: 二刀が雑魚って。。

A3の門番後で一番きついのはチビフォールンだと思うけど、それに次いでキツいと思うがどうか
シールドとFAST付いたら大体無理ゲーになる
797 ：名無しさん：2012/08/15(水) 21:47:09 ID:EClGgM0o0: Fastは組み合わせ次第でマジで無理ゲーだね
798 ：名無しさん：2012/08/15(水) 22:10:04 ID:kv/9itHQ0: 2刀はハマれば雑魚だよw
ま、それはどれもいっしょ

ただ2刀はハメる前に自分が死んでることもまれによくあるw
799 ：名無しさん：2012/08/16(木) 00:12:34 ID:npNIfT5U0: 雑魚無敵orシールドのノックバック＋電撃＋Mortarハリネズミが個人的に一番嫌
800 ：名無しさん：2012/08/16(木) 01:26:21 ID:lQ3YK9SE0: 最近だと黄色2刀のシールド+電撃+イラ棒+Fearはきつかったな
イリュージョン＋テレポデコイあれば楽そうだけど

ってかイリュージョン懐かしいなｗ　使ってた頃は、これOP過ぎ、必須っしょと思ってたけど
ぜんぜん使わなくなっちまった
801 ：名無しさん：2012/08/16(木) 01:30:49 ID:6SmyY/l60: 俺未だにarcane orbとpiercing orbとvenon hydra+illusion telepoで逃げうちやってんぜ！
ようやくDPSが50kまで戻ってきた。これはAS nerfされる前のレベル。
802 ：名無しさん：2012/08/16(木) 10:10:38 ID:/lILao1A0: Patch 1.0.4 Preview: Wizard
http://us.battle.net/d3/en/blog/6939564/Patch_104_Preview_Wizard-8_15_2012
803 ：名無しさん：2012/08/16(木) 10:15:07 ID:F4hlNUMw0: ベノム以外のHydra強くする
ツイスターのクリ率nerfでクリマスでクールダウン減らすウィズ死ね宣言
804 ：名無しさん：2012/08/16(木) 10:22:23 ID:54EpnbIU0: >>803
そいつらは動かないで、ひたすらピカピカとドカンドカンやってるだけだからね。
何が面白いのかって思うけど。
805 ：名無しさん：2012/08/16(木) 10:45:59 ID:54EpnbIU0: >>802
とおもったら、見事に竜巻と毒ヒドラがnerfされてやんのｗ

ざまぁ
806 ：名無しさん：2012/08/16(木) 10:47:43 ID:Oor89mxU0: パッチ前でMW込みだけどDPS85kで、いきなり52kに落とされて
必死にあげてやっとMW抜きで87kまで戻したのに
また弱体化を食らうっていう。
807 ：名無しさん：2012/08/16(木) 10:54:31 ID:9.95/9Z.0: >>805
vonom nerfとかどこに書いてあるの？

----------------------------------------
自分馬場だけど　竜巻クリマスやってみたくてwizやりはじめたんだけど
残念
808 ：名無しさん：2012/08/16(木) 11:00:05 ID:Y3Fm.h8c0: さて、竜巻nerfされる
が、使われていないスキルを強化すると、、、

また新たなビルドを考えるのも楽しいが、すぐにnerfしてくる鰤にはうんざり
強化が色々とありそうなWD育ててみるか
809 ：名無しさん：2012/08/16(木) 11:02:02 ID:6.cZgqqA0: WIZとDHの立場が逆転しそうだなwwwwww
810 ：名無しさん：2012/08/16(木) 11:05:02 ID:Y3Fm.h8c0: 連投すまん

やっぱり和田さんは無理だな‥
811 ：名無しさん：2012/08/16(木) 11:07:09 ID:MM8DYZ260: >>807
Why, rather than nerfing Venom Hydra, we're simply going to buff all the other Hydra variants
毒以外のヒドラは全て強化する、毒だけは強化しない、相対的弱化だろ
812 ：名無しさん：2012/08/16(木) 11:10:00 ID:mx1g5vYc0: 竜巻クリマス確率半減か。凍結wizおわたな
まあもともと近接wizばっかりで萎えてたしこれは良nerf
813 ：名無しさん：2012/08/16(木) 11:18:39 ID:tWGh9vjk0: lohがきくだけまだ救いがあるな、せっかくsource派になったのにまた盾派に逆戻りだwwww
ブロック盾探すか・・・・
814 ：名無しさん：2012/08/16(木) 11:28:36 ID:nQihbsyg0: 馬場のスキルアップデートが着たけど
使われていないスキルの主なBuffはダメージあっぷだけだなｗｗ
815 ：名無しさん：2012/08/16(木) 11:30:42 ID:nQihbsyg0: http://us.battle.net/d3/en/blog/6939564/
816 ：名無しさん：2012/08/16(木) 11:58:55 ID:0X4fbO7s0: 竜巻のProc25%から12.5%に半減か、クリマスも、LoHも全部半分になる
Blizは十分なCritChanceあれば大丈夫とか書いてあるが、頭大丈夫か
今50%あっても25%相当になるんだぞ、完全死亡

クリマス+ArchonもCD伸びてしまってダメだな
Hydraに異常なこだわりがあるみたいだし、Wizはブリヒドラだけやってろってことか
817 ：名無しさん：2012/08/16(木) 12:00:43 ID:rURvwTFU0: 涙ふけよwww
818 ：名無しさん：2012/08/16(木) 12:06:27 ID:MM8DYZ260: そもそも氷wizだけあれだけハメ殺しできるのが
オカシイと思わないほうがオカシイ
819 ：名無しさん：2012/08/16(木) 12:08:20 ID:9.95/9Z.0: >>811
いや、だから、それは分かってるんだけど・・・
820 ：名無しさん：2012/08/16(木) 12:09:55 ID:DVFxTZvM0: メテオ使えばいいんじゃね
強化されるっぽいしさ
821 ：名無しさん：2012/08/16(木) 12:16:14 ID:rLPjDmMk0: 竜巻は火力が低すぎて見限った
822 ：名無しさん：2012/08/16(木) 12:17:22 ID:0X4fbO7s0: >>820
Procの多さを問題にしてるみたいだし、メテオもこっそりNerfするんじゃないかと心配してる
pubでは嫌がられるだろうけど、メテオが生きてたらメテオで行ってみる
823 ：名無しさん：2012/08/16(木) 12:17:25 ID:xpp7Vyv20: いつの間にか当たり前のように皆使ってるけど、
CMビルドが流行りはじめた7月初めあたりは、
これnerfされるだろ•
824 ：名無しさん：2012/08/16(木) 12:18:02 ID:zfGAKO7s0: もともとメテオ使いな俺には関係なかった
825 ：名無しさん：2012/08/16(木) 12:21:43 ID:xpp7Vyv20: いつの間にか当たり前のように皆使ってるけど、
CMビルドが流行りはじめた7月初めあたりは、
これnerfされるだろ•
826 ：名無しさん：2012/08/16(木) 12:23:34 ID:DVFxTZvM0: >>822
確かにあれで変更点が全部とは限らんからなー
威力アップの代わりにクリマス発動率減らすくらいはありえない話じゃないね
現段階でメテオ使ってる身としてはそうならないことを祈ってるが…
827 ：名無しさん：2012/08/16(木) 12:33:09 ID:8D0Wp3Po0: 竜巻nerfか、馬場のDTは据え置きなのにな
竜巻をメテオに置き換えるにしてもLOHがなあ
これは鰤ヒドラ最躍進まであるな
828 ：名無しさん：2012/08/16(木) 12:34:41 ID:PPMw5HV.0: というか他のスキルのクリマス適用率あげてくれりゃいいのに
他にろくなスキルねえから仕方無く竜巻使ってるのにクリマス死にスキルになったらwizとかゴミだろ
クリマスあっても馬場以下なのに何考えてんだよ
829 ：名無しさん：2012/08/16(木) 12:50:04 ID:PPMw5HV.0: って書いたけどArchonメインでテレポ組み込んだクリマスじゃなくて
ArchonメインでずっとArchon状態キープする方向性でまだwizは使うけど
装備揃ってないwizは他クラスと比較して詰んだと言っても過言ではないのがなぁ
830 ：名無しさん：2012/08/16(木) 12:50:21 ID:fnbHfe0k0: 何気にWave of Forceが好きなんだけど強化されないかねえ。
831 ：名無しさん：2012/08/16(木) 12:55:13 ID:rLPjDmMk0: 近接と組むとノックバックが嫌がられるから
スタンのみのルーン希望
832 ：名無しさん：2012/08/16(木) 12:56:06 ID:wM4UeULg0: ビルドに自由度なんてない
鰤が強化したスキルを使っていくしかない
833 ：名無しさん：2012/08/16(木) 13:01:26 ID:nwSEEqhA0: なんで鰤はこんなにHydra推しなんだよ・・・
834 ：名無しさん：2012/08/16(木) 13:28:31 ID:Zkx6rjcA0: 氷Wiz脂肪と聞いて装備そのままにメテオ、ヒドラ(マンモス)とか使ってみたら、
まぁまぁ戦えるじゃん。
メテオは発動さえ早ければええのになぁ
835 ：名無しさん：2012/08/16(木) 13:29:30 ID:9sUCgK8I0: マンモスヒドラ使えると言うとかなかなかやるな・・・
836 ：名無しさん：2012/08/16(木) 13:32:22 ID:N.RgdCyg0: なんでメテオなんだろうな
素直にファイアボールとパイロブラスト使わせてくれよ
837 ：名無しさん：2012/08/16(木) 13:35:35 ID:ugW6YGxo0: メテオが強化されるとAct4が辛くなるような・・・
まぁ、Act4でファームなんてしないけどさ
838 ：名無しさん：2012/08/16(木) 13:43:56 ID:U3jg/RG20: 新しいレジェンダリ武器に属性スキルアップのがあったから、
それでヒドラのダメージアップしとけってことなのかね

kiteはだるいからやりたくねぇ
839 ：名無しさん：2012/08/16(木) 13:58:26 ID:rLPjDmMk0: レジェありきの調整とかやめろよぉ・・・('A`)
840 ：名無しさん：2012/08/16(木) 14:21:32 ID:aYQQWzJY0: 装備ゲーで何言ってんだ
841 ：名無しさん：2012/08/16(木) 14:45:32 ID:JyKr4JyM0: wiz使ったこと無いけど、これは酷いnerfだな
最初2/3くらいで様子みればいいのに
で・・今まで揃えた装備はゴミになってしまうん・・？
842 ：名無しさん：2012/08/16(木) 14:47:27 ID:be0tIvBA0: nerfで装備をゴミ化→集め直しを繰り返させるしか
ユーザーをつなぎとめておく手段が鰤にはないんだよ。
843 ：名無しさん：2012/08/16(木) 14:52:31 ID:4GucPOc60: ASに続いてまたザックリ半減かよ
微調整って言葉を知らないのか外人はｗ
調整ってか結局死にスキルになるかなあ
大した装備もなしにがんばってた氷wizやめちゃうんじゃないのか…
844 ：名無しさん：2012/08/16(木) 15:03:48 ID:TmQPfTEk0: クリマス装備はただのクリ装備だから装備ゴミ化はないが、
よっぽど他のスキル強化してくれないと
何も出来ずにact1に帰る人が結構出そうだな。
845 ：名無しさん：2012/08/16(木) 15:24:13 ID:WpShndVA0: 今30％くらいでクリマスやってんのはきっついだろうな

正直wizでタンクしたくないからnerfは歓迎
846 ：名無しさん：2012/08/16(木) 15:31:23 ID:rURvwTFU0: クリ率だけ妙に高いdps20k以下の鰤ヒドラがAct3Pubに溢れかえりそうだな
847 ：名無しさん：2012/08/16(木) 15:44:51 ID:szEEDNn60: >>846
俺の秋の予定をなぜ君が知っているのだ
848 ：名無しさん：2012/08/16(木) 15:46:25 ID:nQihbsyg0: >>843
たいした装備もない糞Wizへるからいいんじゃないｗ
849 ：名無しさん：2012/08/16(木) 15:49:51 ID:X5src8co0: いまLOH高い武器競り落とそうとしてるとこなんだけど、
もしかして、今回の変更でLOHいらなくなるなんてことはある？
竜巻Narfで近接WIZが死ぬとして、LOHは他のビルドでも使えるよね？よね？
850 ：名無しさん：2012/08/16(木) 15:52:02 ID:nQihbsyg0: >>849
他クラスに比べてLoH無くてもなんとかなるからな、、、
DHとWizはLoH必須ってほどでもない。
反射にはSkinで対応できるし。
851 ：名無しさん：2012/08/16(木) 15:59:10 ID:PPMw5HV.0: 近接型以外のwizじゃスキルのloh適用率が低すぎて使い物にならない
リジェネとLS中心にせざるをえない
852 ：名無しさん：2012/08/16(木) 16:03:16 ID:uAtlBaI20: WWではなくて手数増やす為mistral使ってるけど、これもnerf対象？
853 ：名無しさん：2012/08/16(木) 16:10:20 ID:bTtBdO.Q0: doopeに訳が載ってるから見に行くといい
原文では
Energy Twister is having its proc coefficient reduced from 0.25 to 0.125.
854 ：名無しさん：2012/08/16(木) 16:34:37 ID:8D0Wp3Po0: 今のワンド、高Lohがとりえだったのになぁ…
855 ：名無しさん：2012/08/16(木) 16:47:44 ID:uAtlBaI20: >>853
なるほどET全体だから対象か…
ありがとう
856 ：名無しさん：2012/08/16(木) 16:50:32 ID:Izgesc1Y0: Bladeさんの出番か
857 ：名無しさん：2012/08/16(木) 16:51:42 ID:uAtlBaI20: パブでBlade使ってるのが多いね
858 ：名無しさん：2012/08/16(木) 16:53:26 ID:nQihbsyg0: あらためてみるとWizってびみょうだなｗ
859 ：名無しさん：2012/08/16(木) 16:54:33 ID:rLPjDmMk0: LSの適用率ってLoHと同じ？
860 ：名無しさん：2012/08/16(木) 16:55:01 ID:mx1g5vYc0: メテオ、ブレードだとクリ30%代じゃ話にならんな。維持できないわ
50%以上積んでる人はどう？
861 ：名無しさん：2012/08/16(木) 16:57:08 ID:mj0jjWFw0: いや、元々凍結wizをnerfするつもりはなかったんだ。
でも、強力なレジェンド武器が出てくるから、凍結Wizをnerfしてバランスをとるよ。
高CR装備の人は、凍結wizやっても気がつかないかもしれないけど。
そのかわり他のスキルをbuffするからそれ使ってくれ。

鰤の言ってる事を雰囲気で読むとこんな感じ？
新レジェンドってそんなに出て来ないでしょ…。
862 ：名無しさん：2012/08/16(木) 17:26:22 ID:bTtBdO.Q0: 竜巻そのままだと新レジェのProc効果が発動し過ぎて強すぎるから竜巻Nerf
まぁそうじゃなくても強すぎたししょうがないと思う
863 ：名無しさん：2012/08/16(木) 17:31:57 ID:nwSEEqhA0: CritとかLoHのProcが半分になるもんだと思った
WDの蛙だかゲロだかがCritしなかった筈
あんな風になるのかと
864 ：名無しさん：2012/08/16(木) 17:32:01 ID:VyUOIGMA0: レジェ揃えてやっと今の強さに戻れるわけか
865 ：名無しさん：2012/08/16(木) 18:21:09 ID:Kxsz0XoE0: 氷wizはハメが出来ちゃってたわけだからな
こうなるのはわかってただろ

ブリはユーザー減るのが怖いからnerfはないだろ（ｷﾘｯ
とか言ってた奴出て来い
866 ：名無しさん：2012/08/16(木) 18:24:40 ID:oFpZQjas0: 今回はほんの少しだけnerfがあるが
そのうちのひとつはおまえだ、wiz！（ﾄﾞｰﾝ
激Buffを約束されたWDにきてもええんやで？
867 ：名無しさん：2012/08/16(木) 18:25:30 ID:hlBX3Mc.0: 竜巻死んでもクリティカル伸ばして困ることってないし
868 ：名無しさん：2012/08/16(木) 18:25:47 ID:OGZBGm6k0: デープカッツとメテオとノバと爆発で試してみたけど
言うても強くない？
869 ：名無しさん：2012/08/16(木) 18:26:51 ID:2SnckOy60: Venom以外を強くしたところでそれは果たして強化になるのだろうか。
実際リフレク持ち考慮してVenom以外が高ダメージ出すと自分が死ぬからきついと思うわ。
870 ：名無しさん：2012/08/16(木) 18:30:14 ID:ugW6YGxo0: 『Diablo III』パッチ1.0.4: Wizardクラスのアップデートプレビュー
http://gs.inside-games.jp/news/353/35338.html
871 ：名無しさん：2012/08/16(木) 18:59:41 ID:xQCV3ozU0: 1.04でダメなら1.05を待つに限る
872 ：名無しさん：2012/08/16(木) 19:34:13 ID:.YGb4mMw0: ずっと待とう（提案
873 ：名無しさん：2012/08/16(木) 19:34:40 ID:fiTtcZLs0: 終了～
874 ：名無しさん：2012/08/16(木) 19:38:25 ID:VyUOIGMA0: 鰤的にはWizの象徴はヒドラつーのが驚きだ
Wizつったらビームだろと俺は思ってあた
875 ：名無しさん：2012/08/16(木) 19:44:43 ID:0X4fbO7s0: 自分もビームだと思ってた、スキル2種類も用意してるんだし
召喚する系統はWDがいるんだから、象徴にしちゃいかんでしょ
876 ：名無しさん：2012/08/16(木) 19:46:17 ID:ch2my2zA0: ブリザードとメテオだとおもってた
877 ：名無しさん：2012/08/16(木) 20:42:11 ID:uu1se.ao0: 地味にシリーズ皆勤スキルでもあるしな
dia1では不遇、dia2では空気、と結構さんざんだったから
dia3で多少日の目が当たって割と感慨深かった。
878 ：名無しさん：2012/08/16(木) 20:51:06 ID:O3pXxnXE0: 竜巻は50%critで回してる現状から25%critで回してる感じになるわけか
25%の氷wizとかゴミだから高critなら気付かないとか絶対プレイしたこと無いのに言ってる　
流石にproc稼ぎ用途以外に全くいいところ無い竜巻だからもう使う価値は無いね
竜巻の代用品はstarpactになるだろうけど画面揺れuzeeeeeeeeeeeと各方面からお叱りを受ける予想
879 ：名無しさん：2012/08/16(木) 20:54:05 ID:hlBX3Mc.0: スタパクはなんで属性変わったん
紫色だと地味すぎて萎える
880 ：名無しさん：2012/08/16(木) 21:11:14 ID:ICbmBzcc0: 画面揺れとか言われたこともないわ
881 ：名無しさん：2012/08/16(木) 21:17:00 ID:eVknNNdY0: Shock Pulseの初めに覚える2つって軌道がランダムすぎて不人気だけど
Explosive Boltsの爆発エフェクトがド派手で好きだから常用してたんだよね

んで気がついたんだけど
敵と密着状態で打ってもSpectral Bladeの方が強く感じるんだけど（1ヒットしかしてない？）
1～2キャラ分ぐらい敵から距離開けて打つと妙に減りが早く感じる
もし3個とも1体にあたってるならFire Boltsの137*3=411%と高火力スキルに早変わりじゃない？
特に大型な敵だとモリモリ減ってる気がする

なんか自信ないんで誰か確認ｐｌｚ
882 ：名無しさん：2012/08/16(木) 21:29:46 ID:Zkx6rjcA0: DPS爆上げしてメテオシャワー連打したいなぁ。
ソロならDPS18000あればこれでも戦えるんだがpubだとただエフェクトが派手なだけで、使えないorz
883 ：名無しさん：2012/08/16(木) 22:14:15 ID:X5src8co0: http://gyazo.com/b60ddee2f8ac850fe195a59b597672b6.png?1345121626
100M用意したんだが107Mで落札された。悔しすぎる。
いや、LOHなんて使い物にならなくなるから落とせなくて良かった…のか？
884 ：名無しさん：2012/08/16(木) 22:18:24 ID:O3pXxnXE0: 今は武器買わないほうがいいんじゃないか
wizardspikeとかdps上がればお手軽最終兵器になりそうだし
885 ：名無しさん：2012/08/16(木) 22:46:22 ID:4LP2GtaY0: >>883
こんなの100Mもすんの？
パッチで変わるだろうけどクリソケの普通の武器のほうがいいと思うけどねえｗ
886 ：名無しさん：2012/08/16(木) 22:49:41 ID:.YGb4mMw0: これで100Mてｗ
887 ：名無しさん：2012/08/16(木) 22:50:41 ID:lQ3YK9SE0: LoHの価値はむしろ高まりそうではある　今までが他の職に比べて低すぎくらいだし
スキン使える量減る分をLoHで補う方向が一手になりそう
888 ：名無しさん：2012/08/16(木) 22:56:25 ID:Zkx6rjcA0: >>884
俺もwizard spikeには期待してる。
889 ：名無しさん：2012/08/16(木) 23:20:39 ID:.ZkJZYtk0: ETのproc半分か、まあしょうがないっちゃあしょうがないか
しばらくGW2に浮気しとくｗ
890 ：名無しさん：2012/08/16(木) 23:25:26 ID:hlBX3Mc.0: 少数精鋭のエリートパック戦がしんどくなるなあ
891 ：名無しさん：2012/08/16(木) 23:28:50 ID:FAETWYa20: 100は高いなあｗ
でもあんまり売れてないみたいね
どれも価格高過ぎるんだよ、時間の無駄だから最初から適正価格でだしてほしいもんだ

ASの時も思ったけどサーバーの負担へらしたいとかそんな理由じゃない？
半分ってもう竜巻使うなって事だろ
892 ：名無しさん：2012/08/17(金) 00:54:49 ID:U1WxxVOA0: 新レジェでCCとAS底上げ簡単に出来るなら竜巻proc半減でも問題なさそうな気がする
893 ：名無しさん：2012/08/17(金) 01:33:37 ID:BQZe7TGY0: Patch後の凍結ビルトの派生となるとどうなるんだろ。

竜巻のかわりにBladeかShock Pluse(LivingLightning)になるのかな。
BladeはCritの溜まり落ちるし、ShockPulseはCritは稼げるけど
EBメインだと破壊力不足になりそうだから
ハイドラ追加してダメ稼ぐか…。

凍結ビルドの安定感が好きだからPatch後も続けたいけど
高品質装備でもないからメテオ使えんし、諦めるしかないのか。

そういえばクリマスアルコンしてる人はどうするんだろうね。
894 ：名無しさん：2012/08/17(金) 01:59:12 ID:Hc9amdBw0: 20Mなら考えるけどクリダメがいいな…
というかLSを馬場用ベルト以外にもつけてほしいよね(´・ω・｀)
895 ：名無しさん：2012/08/17(金) 02:31:52 ID:Acs10x/kO: そういやMWのLSはどうなったんだろう
まだバグったままなのかな？
896 ：名無しさん：2012/08/17(金) 02:35:34 ID:Bueq9Ccc0: ためしにクリマス発動量を今の50%減になるようにステ下げて
Ghomいったら普通に死んだ＼(^o^)／
897 ：名無しさん：2012/08/17(金) 03:54:52 ID:Z68/UTgU0: 高火力装備で押し切る戦い方の方が良いのかな
つってもアーコン連発が厳しいとなるとそれも辛いか
あぽんも機能しにくくなる訳だし
ナイトメアで止まってる馬場育てるかなぁ
898 ：名無しさん：2012/08/17(金) 06:58:23 ID:HS3C47cY0: いい時期だしパッチきて酷い出来なら辞めるかな。
アイテム集めしかないゲームで頑張って上げて崩されての繰り返しで
いい加減疲れた。
899 ：名無しさん：2012/08/17(金) 09:01:23 ID:R1qpKc6g0: こんな時こそ骨るんだよ
900 ：名無しさん：2012/08/17(金) 09:42:26 ID:FU.yJhUI0: >>898
そうかDiablo3とは積み木遊びであったのか
901 ：名無しさん：2012/08/17(金) 09:53:08 ID:BK4CKUMk0: DPSを完全に捨てたタイプは知らんけど、
CCとCriAPなんて必須ステなんだから、
装備が役立たずになるってことは無いでしょ。
そもそも前から、フォーラムやここでも、絶対Nerfされるわと言われてたんだし。
902 ：名無しさん：2012/08/17(金) 09:56:15 ID:QLNL3oIs0: 上の方で
venom以外強化=相対的に弱くなった=venomがnerf
とか滅茶苦茶な事言ってる奴がいて笑った。性能下がってなきゃnerfとは言わねーよ
なんでもnerfにしたいだけじゃんかよ。
903 ：名無しさん：2012/08/17(金) 09:59:08 ID:yaJ9Rm3I0: そいや逃げ撃ちメインにするなら雷ヒドラが一番良くなるのか
竜巻ビルドはたしかに強すぎたしクリ30％ちょいでもある程度いけたからまあしょうがないか
てかメテオ好きなのにもう少し着弾早くして欲しいなあ
904 ：名無しさん：2012/08/17(金) 11:08:24 ID:iSAtXf6Q0: 着弾より範囲をあと数ヤード広くしてほしい
905 ：名無しさん：2012/08/17(金) 11:12:37 ID:yaJ9Rm3I0: 確かに範囲欲しいなあ。7連メテオは威力低すぎるし。
とりあえず竜巻ビルドのやり納めでボルト回っってきた、今で結構な回数死んで1週するから、
その辺調整されたら俺のステだと竜巻終了だな、これ用装備特に集めてたわけじゃないからまだマシか。
906 ：名無しさん：2012/08/17(金) 11:12:54 ID:pn/OndX.0: 範囲より、詠唱スピードを速くして欲しい。
近接でがしがし殴ってると、詠唱のたびにかなり攻撃に間が空いちゃうし。
907 ：名無しさん：2012/08/17(金) 11:22:29 ID:Wt0iWF360: ASあげろ
908 ：名無しさん：2012/08/17(金) 11:51:38 ID:Bueq9Ccc0: 竜巻のprocのnerfってクリマスの発動だけだよね
LoHとAPonCritは今のまま乗ると思ってるんだけど

スキンとノバはLoHあって装備が堅ければ許容範囲だとして
逃げAIが面倒なのと爆破の頻度が半減するのがきついと予想
909 ：名無しさん：2012/08/17(金) 11:57:25 ID:4oT2JqJU0: >>908
竜巻のCri発生率が半減だから
APonCriも発動率は半減するんじゃない？
910 ：名無しさん：2012/08/17(金) 12:02:57 ID:OCmo6T3E0: スキルにはそれぞれProc係数というものが設定されていて、
それがCMやレジェの効果の発動に共通して関係する、という記事の書き方だったので、
1.03現在、CMの発動率とLoH、CriicalHit grant APの回復量の減少割合が一致しているなら、
これらはCMと同じくスキルごとのProc係数を用いて計算されているという事なので、1.04後にCMと同じように減少するはず
911 ：名無しさん：2012/08/17(金) 12:07:34 ID:Bueq9Ccc0: なるほど　きついな

翻訳記事が変なのか
http://doope.jp/2012/0824073.html

さっき見つけて希望を感じたのに
912 ：名無しさん：2012/08/17(金) 12:08:25 ID:Bueq9Ccc0: あ　記事最後まで読んだら共通っぽいのもかいてあたわ　はじかしい
913 ：名無しさん：2012/08/17(金) 12:11:21 ID:YM30J/tU0: >>908
proc coefficientとしか書いてないから、多分全部
スキルごとに別の値を設定できるなら、問題のLegendaryのProcだけ下げるはず
914 ：名無しさん：2012/08/17(金) 12:14:06 ID:nU45WXXU0: >>891
DPS+INTが1000弱でLoH800↑APoC8↑Socなんて中々見ないからねぇ
皆パッチ前でお金貯めてただろうから100M越えちゃったんだと思う

>>908
たぶん全部半減じゃないかな？新レジェで補完できなければ事故死が増える
だろうから、今Act3の人は2、Act2の人は1に移行することになると思われ
915 ：名無しさん：2012/08/17(金) 12:19:48 ID:yaJ9Rm3I0: つまりいつもの骨先生ランに戻るわけか
916 ：名無しさん：2012/08/17(金) 12:22:36 ID:uvLnjl0s0: 装備のクリ率を半分にして試してみたって人が結構いるが
LoHとAPクリのprocも半減ならもっときついよな
917 ：名無しさん：2012/08/17(金) 12:30:17 ID:iSAtXf6Q0: APonCritもProcあるの？
918 ：名無しさん：2012/08/17(金) 12:32:07 ID:g33LC8qs0: この竜巻ナーフは鰤の自信のなさがうかがえるね
ヒドラを強くしても使ってくれなかったらどうしようみたいな
今に始まったことじゃないけど
919 ：名無しさん：2012/08/17(金) 12:37:04 ID:iSAtXf6Q0: 結局エリートとは近接と変わらない距離で打ち合いになるから
毒ヒドラが一番効率的
920 ：名無しさん：2012/08/17(金) 12:42:18 ID:Bueq9Ccc0: その毒ヒドラは現状のまま据え置き上　停止中の火力は毒がまだ一番言うてるから
結局使ってない人は使わないままになりそうな誰得buff
921 ：名無しさん：2012/08/17(金) 12:59:11 ID:FU.yJhUI0: ヒドラの選択肢増えるのは単純にいいと思うけど
セットで使いたいアーケンオーブやレーザーなんかをもうちょっと
なんとかして欲しいなあ。

結局パッチ後もアーコン＋竜巻は生き残って、凍結は死亡、
その他のスキルも空気になりそうな気がする。
922 ：名無しさん：2012/08/17(金) 13:06:20 ID:rYz/EuVs0: 1.04でBuffやNerfをしたところで、新たな同じような組み合わせに
人が集中するだけだ。

毒より優秀なルーンができれば、結局皆それに固まるだけで
みんな同じのを使ってる！という状況は変わるわけじゃない。

スキル入れ替えでNVが消滅するのもあって、1回セットしたら
Farm1セットが終わるまでスキルを入れ替えることもできないし
ある程度汎用性があるスキル構成に集中するのは仕方のない事
923 ：名無しさん：2012/08/17(金) 13:17:52 ID:yaJ9Rm3I0: スキル入れ替えでバフ消えるのはいろんなビルド試しながら狩りができないから一番ネックだよな
Inf前なら幾らでもできるが、そもそもHellクリア前までいってやっとルーン開放されたりするのもあるし
1つ減るとかならまだ融通利くんだが。
924 ：名無しさん：2012/08/17(金) 13:22:55 ID:FU.yJhUI0: ヒドラはアーケンヒドラが強くなると、スネアのパッシブとの組み合わが
強くなりそうだから期待している。

まあほんとにビルドの多様性をだそうと思ったら主力になるようなスキル
をもっと用意してくれないとダメだよなあ。
なんとかトレントとか驚くほど強くしてくれてもいいんだよ？
925 ：名無しさん：2012/08/17(金) 13:24:40 ID:/KC7a7Eg0: クリマスArchonWormHole使ってきたけど
竜巻微妙になるからわざと変身解除してWormHole移動と竜巻使ってからの変身は出来なくなるな

普通のクリマスArchonで出来るだけ変身維持する様にしてやるしかなさそうだ
幸いAct2と3は雑魚のたまりが多くて今までArchonメインにしてきた様な奴なら常時変身維持は難しくない
雑魚のレアdrop率も上がるし言う程効率悪くはならないのかねえ
926 ：名無しさん：2012/08/17(金) 14:34:36 ID:Rjezjfrc0: wiz狙い打ちでnerf
DT馬場もはよnerfしろや
927 ：名無しさん：2012/08/17(金) 14:35:31 ID:g33LC8qs0: ストームアーマーのshocking aspect強くない？
クリ50％の氷結で使ったらダメージ表示がDT馬場かと思うくらい黄色い数字が出てDPS3万くらいなのにact3エリート速攻で溶けるんだけどｗ
928 ：名無しさん：2012/08/17(金) 15:29:29 ID:R1qpKc6g0: >924
あのパッシヴ死んでる気がするんだが
スネア表示出てるけど殆ど速度変わらんよね
929 ：名無しさん：2012/08/17(金) 15:48:16 ID:VeYg5rao0: 効果はあるけどレジ率40%だから18%減にしかならんからな
それに効果時間の上書きができないから
ブリ、竜巻みたいに設置系でスネア維持しやすいのに比べると
ヒドラ、オーブ、レーザーとかは効果時間に切れ目ができて実感しにくい
930 ：名無しさん：2012/08/17(金) 16:10:17 ID:Z68/UTgU0: >ストームアーマーのshocking aspect強くない

少し試しに使ってみたけど確かに強いね
これって追加ダメージの雷撃にクリティカルが乗ったときにも発動するっぽいね
ただ、他のアーマースキルと同時使用出来ないから難しい所だね
931 ：名無しさん：2012/08/17(金) 17:27:39 ID:/jhOgUtc0: 結局こんなもんかな？
・馬場強buf
・禿中buf
・墓弱buf
・WD 弱Nef 中buf
・尻弱Buf 強Nef
932 ：名無しさん：2012/08/17(金) 17:31:55 ID:DZk0Oyhw0: >>931
お前それマルチしまくりだけど、何で全部ID違うの
933 ：名無しさん：2012/08/17(金) 17:35:27 ID:/jhOgUtc0: ＷＤのところ和田さんになおさせば、、
すなおな主観なんだけど１．０４ってだいたいこんなもんじゃない？
934 ：名無しさん：2012/08/17(金) 17:53:06 ID:VeYg5rao0: >>932
したらばは板の管理主が何種類かあるID生成方法を設定できるんだよ
dia3板では日付とスレでIDの設定してるんだろ
935 ：名無しさん：2012/08/17(金) 17:55:04 ID:ZDL3VB2c0: Act3狩れるかどうかって人には死活問題だろうねw
63のレジェも出ることだしな

ただ雑魚からのドロップも増えることだし雑魚狩り得意なアーコン様居ればいいんじゃない？w
936 ：名無しさん：2012/08/17(金) 17:55:54 ID:DZk0Oyhw0: あぁそうだったのか。自分のID見て納得。サンクス。
937 ：名無しさん：2012/08/17(金) 18:43:04 ID:Wt0iWF360: >>935
変身より対エリートで火力が出るビルドってなんだ？
938 ：名無しさん：2012/08/17(金) 18:44:39 ID:gEoscsdQ0: ビッグマラ
939 ：名無しさん：2012/08/17(金) 18:51:28 ID:Kd5S8bZw0: >>937
死なないこと
940 ：名無しさん：2012/08/17(金) 19:19:37 ID:j6KB81820: アーケントレントをBuffしろ、ヒドラなんか後回しでいいんだ
近接Wizのお供にデスブロッサムの時代来い
941 ：名無しさん：2012/08/17(金) 19:29:04 ID:g33LC8qs0: デスブロッサムはちょっとだけ指向性を持たせるっぽいよ
942 ：名無しさん：2012/08/17(金) 19:46:14 ID:R1qpKc6g0: ぐるぐるオーブが洞窟物語のバブリンみたいになりゃいいのに
943 ：名無しさん：2012/08/17(金) 19:46:39 ID:j6KB81820: 指向性か･･･1.04きたら地雷逃げ打ちビルドとデスブロッサム突撃ビルド試すわ
944 ：名無しさん：2012/08/17(金) 19:53:33 ID:5tTLUGHI0: APがほぼ100固定なのに問題があるよなあ
メテオなんて1発打てばガス欠
945 ：名無しさん：2012/08/17(金) 20:03:14 ID:YM30J/tU0: パッチに備えてメテオで色々やってみたけど、APonCritが20以下だときついなー
盾をソースに持ち替えて、28でやってみたら竜巻と同じ感覚で回れた
でも、発動遅いメテオで盾なしだと、回りだすまで耐えられるかが問題
946 ：名無しさん：2012/08/17(金) 20:08:12 ID:JkkPk.kE0: >>945
俺とほぼ同じことしてんなおまえw
これで次の新レジェでオフハンド以外にメテオコスト－5つけばかなり強いんだけどね‥
947 ：名無しさん：2012/08/17(金) 20:14:48 ID:JkkPk.kE0: AP120 APC25
メテオコスト－5

これでコスト35のメテオが30になり、
実質四連発が可能になるわけだが、
対象の敵がワラワラと群れてるorクリ率が高ければここでAPが25回復するのでさらにメテオ撃ち込む以下ループ
が流れになるんだけど、確かに発動まで遅いのと、移動する敵にはめっぽう弱いのが難点やなぁ。
948 ：名無しさん：2012/08/17(金) 21:08:09 ID:YM30J/tU0: AP120、APoｎCrit28、Crit46%でやった
回りだしたら、コスト低減とかなくてもほぼ連打できるね
竜巻より範囲広いからか、移動する敵は竜巻より楽なような
ついでに金ゴブ狩るのが早い
949 ：名無しさん：2012/08/17(金) 21:39:42 ID:EzSoxJXI0: >>947
移動する敵は複数だとkiteで引っ張って単体だと角に追い込んでるかな
引っ張ると直線で追ってくるから当てやすい
950 ：名無しさん：2012/08/17(金) 21:54:53 ID:v76vus3I0: 竜巻nerfは残念だがまぁ仕方ないな
自分以外でストームチェイサー使ってるのを見たことないのがまた更に残念

メテオはダメージアップするのね
連打できなくてもAP貯まるまでにSignature撃ってダイナモ発動させるって手も
951 ：名無しさん：2012/08/17(金) 22:02:07 ID:JkkPk.kE0: >>948
クリ46はすごいなぁ
35しかないや。それだとコスト低減要らないかもね。
ゴブは凍結wizん時よりは狩やすいけど、狩やすい！と胸はれるかと言われたらNOかな。メテオ時間差あるしそれ見越して撃ってもゴブは変則的な動きとるからなぁ。
>>949
角に追い込むって言ったって場所に依存するでしょ？それと相手にもよる。
Vaultの火虫エリート三体だと詰んじゃうわ。

ちなみにみんなメテオの何使ってんの？
コスト低減のやつ？
952 ：名無しさん：2012/08/17(金) 22:15:26 ID:v76vus3I0: >>951
メテオは
StarPact、MoltenImpact、MeteorShowerあたりをその時の気分で使ってるわ
953 ：名無しさん：2012/08/17(金) 22:26:36 ID:Ap2KAcJU0: >>951
Bladeさんでもゴブは余裕だよ
954 ：名無しさん：2012/08/17(金) 22:56:12 ID:tckvVp5w0: ブレードメテオ+ノヴァスキンだけどゴブとか雑魚の大群用にアーコン入れてるわ

>>951
火虫は弾撃つのに足止めることが多いから離れてメテオ撒いてりゃ勝手に削れてくよ
955 ：名無しさん：2012/08/17(金) 23:52:25 ID:l8jnUrCI0: オレWIZおわったよ～ん

ぴろろ～ん
956 ：名無しさん：2012/08/17(金) 23:56:56 ID:g33LC8qs0: メテオってコメットだけやたらとクリ稼げるけど補正でもあるのかね
竜巻なし、コメットとノヴァでact3のテレポ斧がはめ殺せたから相手を選べばまだまだやっていけそう

cc54 as1.7 ApCri19 でギリギリだけど
957 ：名無しさん：2012/08/18(土) 00:15:13 ID:ldI7L9Dc0: BladeとProdigyでAPonCriの分が十分賄えるから
転売以外には金使わない（ｷﾘｯな俺でも結構いけるな
Passive1つ犠牲にしてるわけだから上は目指せんけど
958 ：名無しさん：2012/08/18(土) 08:34:39 ID:AxVYfrXs0: ひたすらasクリlohあげてブレードしかねぇと装備を揃えて
ダガーでlohソケでやったけどシールドで困った。
まぁ、結局テレポ逃げ撃ちのほうが圧倒的に殲滅速度が早かった。
959 ：名無しさん：2012/08/18(土) 09:32:12 ID:75ympyu.0: 次のレジェンドでシールド張れるやつあるじゃん？
あれ上手く使えばDスキン要らないor併用で死亡率下がるな。
そんでもって接近しやすくもなるから、ビルドの幅も多少増えそう。
960 ：名無しさん：2012/08/18(土) 09:46:42 ID:ianQjzm60: 数十M級以上の装備で整えれば竜巻氷wizが結局安定な気がするわ
貧乏プレイヤーを苦しめただけの修正になると予想
レジェンドを前提に調整とかいったってそれこそな
961 ：名無しさん：2012/08/18(土) 09:48:46 ID:3v5CNaZQ0: クリチャン30も稼げばディア様倒せた今までがおかしかった
962 ：名無しさん：2012/08/18(土) 10:13:26 ID:7Y/Xaf9Y0: CCと防御だけあげた貧乏装備ですら、
馬場やハゲでも近寄れないドクロ状態に耐えられるのは、やっぱおかしいよ
963 ：名無しさん：2012/08/18(土) 10:14:03 ID:WgaGdyz20: ナーフ来ても依然として強いから問題ない
964 ：名無しさん：2012/08/18(土) 14:58:55 ID:Ki4dYuAA0: マイナーなスキルが使われない理由はダメージ云々の前に挙動が使いにくいのが多いんだよな、
プライマリなんかほとんどそうだろ。
965 ：名無しさん：2012/08/18(土) 16:16:09 ID:QhqShE6s0: 既に既出なら申し訳ないが

Arc Lightningの攻撃スピードの計算はおかしいね
アタックレート低い武器ほどスピードが速くなる。

1.04で修正くれば多少は使えるスキルならんかな・・・
966 ：名無しさん：2012/08/18(土) 16:22:19 ID:3v5CNaZQ0: 試してみたらマジじゃないの
でもアークライトニングってなんとか係数が低かったような
967 ：名無しさん：2012/08/18(土) 16:36:31 ID:QhqShE6s0: Porc係数低いのか・・・
今回雷スキルは不遇な気がするなぁ
968 ：名無しさん：2012/08/18(土) 17:14:27 ID:oBULFawU0: メテオ詳細来てたの見たがあんまり魅力的ではないなw
starpact変わらなそうだしなあ
どっちかっつうとdotを上げて欲しかったわ
969 ：名無しさん：2012/08/18(土) 17:29:25 ID:Yw/Qjwww0: レジェンドありきの性能にされても、肝心の良レジェンドなんて天文学的数字になって手に入らず結局意味ないって悪寒
970 ：名無しさん：2012/08/18(土) 18:08:59 ID:Azi4Akag0: RMTを使ってくださいって意味
971 ：名無しさん：2012/08/18(土) 18:12:30 ID:CSQHkdDM0: 今のレジェンド装備が伝説級のゴミって状態よりはまだマシかも
972 ：名無しさん：2012/08/18(土) 18:18:58 ID:CEsdqt0s0: 遅いよ
allレジに主要ステが付いてるだけでそこそこの値段で売れた頃にやってほしかった
973 ：名無しさん：2012/08/18(土) 19:00:44 ID:2BlXL3vM0: なんか竜巻クリマス凍結で、その場でじっと突っ立ってるヘタクソが多いせいが、
メテオの発動が遅くて当てられないとか、情けないことを言うやつが多いなｗ

wizはいつからヘタクソがやるクラスになったんだ？
974 ：名無しさん：2012/08/18(土) 19:04:25 ID:yo9foOf60: クリマス自体がそういうビルドなんだから当然の結果
975 ：名無しさん：2012/08/18(土) 19:05:44 ID:3v5CNaZQ0: まーたそーやって煽る
976 ：名無しさん：2012/08/18(土) 19:10:10 ID:jjjuuaoo0: 初期からwizメインで装備整えてきた人と楽だからって入ってきた人がいるからな
まあ、あれだ、人によるw
977 ：名無しさん：2012/08/18(土) 19:20:35 ID:bauBxXZ60: 俺は知り合いのWizが二人とも超絶に弱かったので試しに。
978 ：名無しさん：2012/08/18(土) 19:33:04 ID:s9pUulGA0: 氷結に頼ってた人は終わりだけど、装備が揃ってる人にはあまり関係ないよね
979 ：名無しさん：2012/08/18(土) 20:08:49 ID:3v5CNaZQ0: >>965を勝手に検証した続き

スピア(AS1.2)で撃つよりダガー(AS1.5)で撃つ方が攻撃速度遅かったから
両手メイス(AS0.9)ならもっと速くなるのかと思ったらダガーより遅い

んで敵に向けて撃ってみると
スピアだと1ヒットしかしないのに対しダガーは2ヒットした

どうもASが上がるほどアークが遅くなるんじゃなくて
ある程度AS上げると速度リセットで2ヒットするようになるみたい
980 ：名無しさん：2012/08/18(土) 20:09:58 ID:3v5CNaZQ0: つまりASを上げるごとに
１ヒット・低速→１ヒット・高速→２ヒット・低速→２ヒット・高速と進化する

もっとAS上げたら３ヒットするのかもしれない、もしかすると
981 ：名無しさん：2012/08/18(土) 21:28:44 ID:n2EyVryE0: >>950
オレストームチェイサークリマスwizだよ。HCだけど
たぶん1.04きてもこのままだなビルド
982 ：名無しさん：2012/08/18(土) 21:29:16 ID:n2EyVryE0: クリマスアーコンが抜けてた
983 ：名無しさん：2012/08/18(土) 22:00:59 ID:QhqShE6s0: >>979
続検証どうもです。
エフェクトの間隔だけで、ダメ判定までは詳しく確認していませんでした。

D2時代にチャージドボルトで近接やってた自分としては、それっぽく使える
スキルかと期待したが・・・ orz

雷スキルで現状使えるのって Shock Pulse ぐらいで、何故プライマリに2種もあって
消費スキルが無いのかスキル構成の見直しをしてほしい。

プライマリは氷・炎・雷・無にしてほしかったなぁ
984 ：名無しさん：2012/08/18(土) 22:12:18 ID:PWdmFIm20: DH60まで上げ終わって休止してたwizやったらAct3死にまくりだったw
リハビリ必要だわ
985 ：名無しさん：2012/08/18(土) 22:14:10 ID:lM6eBMW.0: 1.04に向けてArc Lightningをちょっと検証してたけど
APoCはブレードよりモリモリ回復するね(CC34、AS1.66程度で)
986 ：名無しさん：2012/08/18(土) 22:35:47 ID:I8jX.IGo0: 多分AS1.25が1Hitと2Hitの境目かな、
AS2.2くらいまで上げたけど3Hitは無かった
987 ：名無しさん：2012/08/18(土) 23:06:36 ID:I8jX.IGo0: LoH試したところ、AS1.2の1HitでLoH67で6回復
AS1.3にして2Hitさせたら13回復
2Hitするからと言ってProc率をさらに下げられたりはしていないようだ
ASにかかわらず、1Hitはダメージ40%で2Hitして表記通りの80%

やっぱ使えないかな、うん
989 ：名無しさん：2012/08/18(土) 23:15:26 ID:NEoqaC2.0: 「Diablo III」の“Wizard”1.0.4プレビューが更新、Meteor/Arcane Torrentスキル強化の詳細が判明
http://doope.jp/2012/0824107.html
990 ：名無しさん：2012/08/19(日) 00:14:34 ID:MCbqa3oc0: 竜巻の変更って結局クリマスなどの発動率低下だけ？
固定竜巻とAP消費低下はクリマス用に使えてたけど、それ以外のルーンは使い道ゼロだよなあ。その辺強化してくれよ。竜巻好きなんだよ。
991 ：名無しさん：2012/08/19(日) 01:08:16 ID:CXMGmCT.0: メテオは威力アップもいいけどコスト下げて欲しかったかな
60じゃ重すぎてStar Pactしかまともにまわらんわ
992 ：名無しさん：2012/08/19(日) 01:34:31 ID:mOaIFRn60: 着弾が遅い訳だから結局接近されるわけで、それだとCMのProc考えて結局StarPactな訳ですよ鰤さん
他のメテオダメージは2倍でもいいくらいだよ
これはいくらなんでも少なすぎ、シャワーなんてふざけてるとしか思えない
トレントもほとんど変わってない、なんだこれは・・・
993 ：名無しさん：2012/08/19(日) 01:48:21 ID:GfGIfTV20: 着弾遅くて代わりに大ダメージってコンセプトで
DHのクラスターアローにそんなルーンあったけど
何であっちはまともな倍率なのにこっちはマジックミサイル２発分のダメージでいいと思ったのか
994 ：名無しさん：2012/08/19(日) 02:05:55 ID:XWbDMwiM0: IceArmorってarmorを1000%も増加させてたって、ほんとか？
http://www.diablofans.com/news/1317-unofficial-patch-104-changes-class-changes-new-items-affixes-and-more/

『Ice Armor』
Surround yourself in a barrier of ice that increases armor by 800% (down from 1000%),
causing 0 - 0 Cold damage to attackers, chilling them for 0 second(s). / Duration: 120 seconds
995 ：名無しさん：2012/08/19(日) 07:00:05 ID:MCbqa3oc0: >>994
なんぞこれ。1.0.4の詳細な変更点一覧ってことか？正しい情報なの？
996 ：名無しさん：2012/08/19(日) 08:15:54 ID:mx3bLjcc0: >>994
これ見つからないんだけど消されたの？
997 ：名無しさん：2012/08/19(日) 08:23:47 ID:cTLvTZdY0: 非公式サイトの情報なんか持ってくるなよｗ
せめて雑談スレに断り入れて書くくらいにしてくれｗ
998 ：名無しさん：2012/08/19(日) 08:26:08 ID:Bq9iPtUw0: うめ
999 ：名無しさん：2012/08/19(日) 08:30:24 ID:Bq9iPtUw0: >>989
ワロタ
こんなしょぼいbuffとも呼べないbuffじゃあ、実際凍結のnerfだけやんか！
せめてメテオはコスト40にして、ダメージは現行のものの115%アップ、star pactは据え置きだけどコスト25とかだったら評価できたのに‥‥

トレントなんて誰が使うねんあんな産廃スキル。立ち止まる必要があるとかアホかよ。
今朝pubで敵を氷結させてから、目の前でトレント撃ってる子がいたわ。
多様性を模索してるのだろうけど、限界が見え見えです。どうにかしろクソ鰤
1000 ：名無しさん：2012/08/19(日) 08:31:07 ID:Bq9iPtUw0: 1000

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