バーバリアンスレ　part14

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バーバリアンスレ　part14

1 ：名無しさん：2012/07/25(水) 03:37:10 ID:mHIj3UGY0: ｢力こそパワー｣
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バーバリアンについては
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Barbarian%2FOverview

前スレ
バーバリアンスレ　part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1342588723/
2 ：名無しさん：2012/07/25(水) 03:37:44 ID:mHIj3UGY0: 用語集
2H Two-Handed Weapon 両手持ち武器の
AH Auction House
APS Atack per Second 一秒間に攻撃できる回数
AR All Resistance 全属性レジスト
AS Attack Speed +% 攻撃速度増加
ASI Attack speed Increase 攻撃速度増加
DPS Damage per Second 秒間あたりのダメージ量、転じて攻撃職を指すこともある
DR Damage Reduction　ダメージ低減効果
EQ Earthquake 高威力の設置型攻撃スキル短期決戦用
GF Gold Find 敵からdropするGoldが増える
HC HardCoreモード
IAS increase Attack Speed 攻撃速度増加
Inf 難易度 Inferno
Kite 敵を引き連れまわすこと
LoH Life on Hit 攻撃命中時にLifeを回復させる効果
MF Magic Find 敵からdropするアイテムが良いものになりやすくなる
NM 難易度 Nightmare
NV Nephalem Valor Buff http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Nephalem%20Valor%20Buff
RMAH Real Money Auction House
Sarkothラン http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6%2FSarkoth%A5%E9%A5%F3
SS Storm Shield 高いブロック率が人気のLegendary Shield
Vaultラン http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6%2FInfAct2%A4%C7Vault%A5%E9%A5%F3
WotB Wrath of the Berserker 馬場の切り札状態異常を無効化できる。
クリチャ Critical Hit Chance Increased by X% クリティカルヒット発生率上昇効果
ランタン Justice Lantern ブロック率+11%が人気のLegendary Ring
耳ベルト String of Ears 高い近接ダメージ低減効果が人気のLegendary Belt
地震 Earthquake 高威力の設置型攻撃スキル短期決戦用
骨ラン http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6%2FAct1%A4%C7%B9%FC%A5%E9%A5%F3
3 ：名無しさん：2012/07/25(水) 03:38:20 ID:mHIj3UGY0: ・高いステータスが付きやすい装備箇所（通常上限200だが300までつく）
STR：肩・ベルト・アミュレット
VIT：胸鎧・パンツ・アミュレット
・ステータス上限が200でない装備箇所（各stasで上限は同じ）
武器(350)、アミュレット(300)、リング(175)

・mod毎の部位別最大値（Legendaryを除く）
Crit Chance　：兜・腕(6.0%)、手・盾(10.0%)、アミュレット(8.5%)、リング(4.5%)
Crit Dam　　　：手(50%)、アミュレット(65%)、リング(35%)、武器(100%)
Attack Speed：手・アミュレット・リング(9%)、武器(11%)
Life on Hit　　：アミュレット(657)、リング(328)、武器(～1000?)
Life+%　　　　：兜・肩・胸・ベルト(12%)、アミュレット(14%)、リング(9%)、盾(16%)
RD Elites　　　：胸(6%)
RD 遠・近　　　：胸・腕・(6%)、アミュレット(4%)
CC Reduction：兜・アミュレット・リング(14%)

Life Stealの難易度による修正
Nor100%、NM70%、Hell40%、Inf20%
Life on Hitのスキル倍率（暫定）
ttp://ux.getuploader.com/dia3/download/511/ewTt0.png

Q.同じカテゴリのスキルを複数使ってる人がいるんですけど
A.ESC押してOption開いてGamePlay＞Interface>Elective Modeにチェックを入れると好きに配置できる。

Q.装備のMod（盾のBlock率UPのModとか）って表記上の数値内に加算されてるの？
A.はい、加算されてます。ただしステータスは計算されていません。
表記Block率20%で"+8% Chance to Block"のModが付いた盾の場合、実際のBlock率は28%ではなく20%です。
表記Armor300で"+100 STR"のModが付いた鎧の場合、実際のArmorは約400です。
武器はダメージにSTR/100が掛けられ、Critも考慮に入れた1秒間の平均ダメージがDamage欄に記載されます。
4 ：名無しさん：2012/07/25(水) 03:39:44 ID:mHIj3UGY0: テンプレここまで

いつまで経っても立たないからとりあえず立てた。何か間違ってたら修正よろ
5 ：名無しさん：2012/07/25(水) 03:40:11 ID:Rkqyt5z60: まんこゲー
6 ：名無しさん：2012/07/25(水) 04:11:06 ID:mgyyiSCI0: 乙
7 ：名無しさん：2012/07/25(水) 04:20:04 ID:IQ5mKdkc0: >>1乙
8 ：名無しさん：2012/07/25(水) 04:59:26 ID:CbpmFP9M0: とりあえずババのバグって突進以外のやつってなんだ？
ついでにやり方も教えろください
9 ：名無しさん：2012/07/25(水) 05:47:55 ID:FWEzjm1M0: 立て方がわからなかった
>>1乙
10 ：名無しさん：2012/07/25(水) 06:46:54 ID:z4T1XbzY0: >>4
乙んぽ
11 ：名無しさん：2012/07/25(水) 06:48:32 ID:z4T1XbzY0: >>8
バーバリアンスレ　part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1342588723/

Diablo3 part354 - 632
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1343103973/632
12 ：名無しさん：2012/07/25(水) 07:14:47 ID:SJ2Iixqk0: チャージバグ使ってのビルドでいいビルドない？
DTは装備的に無理。
早くおしえて
13 ：名無しさん：2012/07/25(水) 07:18:52 ID:YBDOwhnM0: ID:WUb4GSqI0
ID:SJ2Iixqk0

本日のNG推奨ID
14 ：名無しさん：2012/07/25(水) 08:27:47 ID:nXjjj1TE0: おいACT3でWWのルーン回復から移動upにしたら速攻死んだわ
DT簡単言われてるけど、無理ゲー
15 ：名無しさん：2012/07/25(水) 11:00:18 ID:80mEXz4c0: ライフ30kまで削ってみたら、床ダメ重なってるところを通り過ぎると沈むようになった
40kぐらいはほしい

CRはバーサークなし40%だと敵の数が6体はいないと回しづらい
エリート１パックでも回したいなら48%は欲しい

レジ、Armorはライフにもよるだろうがウォークライ無し400 4000ぐらいあればいける

LoHは上記ぐらいのステであれば800だと厳しい1200あると安定
16 ：名無しさん：2012/07/25(水) 11:16:34 ID:EiQGoJjY0: これからDTを作りたいのですが、武器と装備を1部位50万を条件に
各部位毎に何のステータス　modを求めればよいか教えてください。
17 ：名無しさん：2012/07/25(水) 11:25:30 ID:5dmNsYOg0: 武器にdpsは低くていいからLOH600前後の斧かメイスを2本

リング、指輪はクリちゃん4.5のを二つ、ほかのaffixは問わず予算の許す限りでstr、vitをのせる
アミュも同様だが、クリティカルは8.5のものを

グローブはクリティカル10のオールレジのみのもので
予算が許せばvit

リストはクリティカル6でオールレジ、同じく予算の限りvit

クリはこれで足りるので、あとはオールレジを300、ライフを30kになるように好きに買う
ヘルムはクリ付きは高いのでクリすててソケット付きのにする
鎧とパンツでライフ、他でレジを稼ぐといい

これでブッチャーぐらいは余裕で回せる
18 ：名無しさん：2012/07/25(水) 11:30:15 ID:EiQGoJjY0: >>17
おお！ありがとうございますです！感謝！感謝！感謝です！
見ながらお買い物させて頂きます。ありがとうございました。
19 ：名無しさん：2012/07/25(水) 12:05:41 ID:ABlJ6dXI0: ブッチャーかよｗ　とワロタ
20 ：名無しさん：2012/07/25(水) 12:13:44 ID:lQw1qUvE0: こそ泥みたいに金箱開けたり、壺割ったりしてた先行さん？

ご予算見ればまずはブッチャーだろ
21 ：名無しさん：2012/07/25(水) 12:16:55 ID:nXjjj1TE0: LoH1400, レジ850, アマ6500, Life60000 DPS55000
これでもDTでACT3安定しないっす。俺が下手なだけ？
DTに夢抱いてたからこれくらいあれば余裕だと思ってんだけど
22 ：名無しさん：2012/07/25(水) 12:19:30 ID:ABlJ6dXI0: 1部位50万もかけてブッチャーｗ
23 ：名無しさん：2012/07/25(水) 12:27:10 ID:IPEa2pqE0: >>21
お前が下手なだけだな、諦めろ
24 ：名無しさん：2012/07/25(水) 12:28:35 ID:q26tXnDM0: >>21
それ余裕のステだぞ
スキル構成は？
25 ：名無しさん：2012/07/25(水) 12:39:27 ID:5F7pCXYk0: >>21
なんかオレと同じようなステだな。
安定しないのって下痢便付き逃げデブとか下痢便付き逃げ槍投げだろ。
あとは取り巻きが常時シールドタイプのボス下痢便付きとか。
こういう敵は全部倒そうとすると禿るからスルーでいいよ。
大概せっかく倒しても５０台アイテムドロップだしｗ
さっさとNV５溜めて蜘蛛女>アズモでいいと思ってる。
26 ：名無しさん：2012/07/25(水) 12:55:14 ID:zo1VJZs.0: 1ヶ所500kでブッチャーはどのビルドでもいけると思うけどact2はつらいな
27 ：名無しさん：2012/07/25(水) 13:29:35 ID:AP4fCc.M0: クリ最高値を基準に買わせようという罠に悪意を感じる
28 ：名無しさん：2012/07/25(水) 13:42:46 ID:2mHnmyjU0: さっさとレベル上げたいのですが、雑魚乱獲むけの装備やビルドってありますか？
一応穴開きヘルムとルビーは準備しました。よろしくおねがいします。
29 ：名無しさん：2012/07/25(水) 13:43:57 ID:KLPpR/Qo0: お願いされました
30 ：名無しさん：2012/07/25(水) 14:05:16 ID:nXjjj1TE0: >>23-25
スキルこれです。あとDPS48000だったｽﾏｿ
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WUihkP!YZb!aZYbcc

回復が全然間に合わないんだよなぁ。風起こしまくる→Fury溜まったらWWしてる
苦手な奴はスルーしたほうが良いのか。スルーするの嫌いだけど仕方ないのかな…
特にタワーの敵、サキュバス・ワープ野獣が苦手
31 ：名無しさん：2012/07/25(水) 14:17:12 ID:IPEa2pqE0: 何度もこのスレで書かれてるけどDT馬場ってのはガチでWWとスプリントで
エリート単体に突っ込んでそのスタイルで全てのエリートとやりあう様なビルドじゃないから脳筋には無理
効率良い立ち回り方が気になるなら過去ログ見ればのってる
32 ：名無しさん：2012/07/25(水) 14:21:13 ID:I5P9Cigo0: 何度もこのスレで書かれてるけどDT馬場ってのはガチでWWとスプリントで
エリート複数パックに突っ込んで相手のMOD関係なくクルクル回るだけだから脳筋にオススメ
効率良い立ち回り方が気になるなら過去ログ見ればのってる
33 ：名無しさん：2012/07/25(水) 14:23:01 ID:zUH.1vPIO: DT馬場も2種類あるからな
床ダメイライラ棒気にしない重装備タイプとDPS優先の軽装タイプ
プレイスタイルも変わってくるしどっちかにはっきり梶切らないと駄目
34 ：名無しさん：2012/07/25(水) 14:30:42 ID:I5P9Cigo0: LoH3000積んでようが床ダメもイライラ棒も気にすると思うぞ

DTの良いところは常時変身で、固まったところにレーザーや床ダメで憤死なんて事故がないこと
自分の思い通りにﾙｰﾃｨﾝｸﾞ出来て、欲しいだけ回復量を確保出来ることなんだから

そりゃエリート単体で相手が逃げAIだったりｼｰﾙﾄﾞ持ちだったりで回復量が足らないのに、
そのままムキになって単体相手に周り続けようとするからfuryも回復量も足らずに死ぬんじゃないでしょうか
35 ：名無しさん：2012/07/25(水) 14:37:16 ID:nXjjj1TE0: なるほど
童貞馬場も万能じゃないってことか。ありがとん
36 ：名無しさん：2012/07/25(水) 14:40:14 ID:I5P9Cigo0: なんか全く伝わってない気がした
37 ：名無しさん：2012/07/25(水) 14:44:05 ID:hxQIVnQY0: >>21
別にdtじゃなくてもそのスペならファームできるよ。上の人も書いてるようにやばいのはスルー、苦手な敵ができるだけ少ないマップをえらぶ。後は立ち回り次第かと。
38 ：名無しさん：2012/07/25(水) 14:45:31 ID:IPEa2pqE0: >>33
マジレスすると装備の問題じゃない
敵集めた場合は床ダメ気にしない、単体相手するなら気にする、ただそれだけ
よっぽどクソな組み合わせのエリートや逃げAIでもDTの仕組みを理解してれば簡単に対応出来る

>>35
万能だけどね、流石にそこまで脳筋な立ち回りじゃ無理だよっていう話
39 ：名無しさん：2012/07/25(水) 14:58:51 ID:ElaZ7Pic0: >>30
WWのルーンをHurricaneにしたら安定するよきっと。
>>21よりDPS以外低いけど、Hurricaneにしたらすごく楽にAct3回せるようになった。
40 ：名無しさん：2012/07/25(水) 15:00:58 ID:q26tXnDM0: >>30
たぶん必要なのは慣れだわ
がんばれ
41 ：名無しさん：2012/07/25(水) 15:02:40 ID:K.hPOrmk0: >>17みたいな感じで死なない骨ラン装備MF込み予算各300ｋでお願いします
42 ：名無しさん：2012/07/25(水) 15:03:59 ID:KLPpR/Qo0: まずその予算を増やします
43 ：名無しさん：2012/07/25(水) 15:09:41 ID:Sy2OI0CE0: >>27
罠じゃないよ
クリだけ装備ならやすい、最高値でも
ヘルムはソケット欲しいけどクリが2てもついてると、ソケクリは値段跳ね上がるので、この方が結果安上がりなんだよ

クリティカル比較的高めなのは、始めての童貞ならこのぐらいないとまずまわせないだろっていう親心
44 ：名無しさん：2012/07/25(水) 15:10:02 ID:mgyyiSCI0: mf40%、クリダメ65%、オールレジ53%のアミュが10Mで売れた
一見凄いようで微妙なアミュなのに誰が買ったんだろ
45 ：名無しさん：2012/07/25(水) 15:31:04 ID:IPEa2pqE0: >>28
まずnormal kulle報酬回し
→lv上がってきて効率悪くなってきたら普通にすすめてNMact3の雑魚多い所を回る、stonefortとかkpとか雪のフィールド
→hellすすめつつ41以上までlv上がったらlvreqのマイティ買う、出来ればloh付きが良いけどなくても可
→ソケ付きの安い武器買ってサブに装備、クリチャン付のクソ安い防具買う、ms付きのクソ安いレジェ防具あればそれも
→46になったらDT(Instigation、Charge!、Itf、RunLiketheWind、Hurricane、Ruthless、WM、AnimosityかSuperstition)

後はNMやhellのact3かact4の一番初めの中ボスの所で雑魚相手に無双
序盤のビルドはテキトー、一応itf無い46以前でもDTビルド出来るけどItf無いとfuryきつくてWW活かし辛い
apsとmsで補う方向になるけどこれでも一応は成立する
46 ：名無しさん：2012/07/25(水) 15:32:39 ID:/kfleJPI0: 馬場スレとは全く関係ないなｗ
47 ：名無しさん：2012/07/25(水) 15:37:55 ID:AO5lEgqM0: 予算に制限あるのに最高値とるのは得策とは言えない
グローブ７％、アミュ６％、ヘルムとbracersは４％、リングは３％くらいのを一つだけでいい
これだけでも４５％はいくから全然問題ない
48 ：名無しさん：2012/07/25(水) 15:49:22 ID:uXIfSChU0: 各部位1M以下の貧乏DTでやっとact4クリアできた
調子に乗ってact3回そうと思ったけど無理すぎワロタｗｗｗ
クリダメ濁とか羨ましい
49 ：名無しさん：2012/07/25(水) 15:59:00 ID:kEo6qViU0: >>47
グローブCC７%ならsageセットが使える、靴がMS付でかなりお得
アミュもCC6.5%以下ならARとかvitとかつけられるしね
ヘルムはlife%とAR、vit付きで他の部位が選びやすくなる
リングは片方CC、もう片方をLOHしたほうが死ににくいよ
罠としか思えないなぁ
50 ：名無しさん：2012/07/25(水) 16:09:51 ID:2mHnmyjU0: >>45
詳しくありがとうございます！
今週中にカンスト目指してやってみます！感謝！
51 ：名無しさん：2012/07/25(水) 16:12:28 ID:IPEa2pqE0: ああ、3行目hell進めつつって書いてるけどNMね
hellにいける訳がなかった
52 ：名無しさん：2012/07/25(水) 16:19:58 ID:Sy2OI0CE0: だから検索してみろよ
カスみたいな値段なんだぞ、クリだけの青物は

妥協してへんにレジとか増やしたせいで、クリ足りなくて回せませんってなるだろ

もちろん慣れた人なら回せるんだけど、そんなやつが安く揃えたいとかいうか？
まずは回せることが重要だろ

もし脳筋でもその妥協くりで回せるなら、是非やり方含めてレクチャーたのむ
情弱な俺ではわからないので、全身装備と起動の仕方からまじで知りたい
53 ：名無しさん：2012/07/25(水) 16:21:20 ID:Cy2QGebk0: >>17
斧かメイスを2本持つ意義ってどんなでしょ？
WMはメインハンドのみ適用だと思ってたので
54 ：名無しさん：2012/07/25(水) 16:26:03 ID:Sy2OI0CE0: サブはなんでもいいんだけど、説明が面倒だから省いてたw
55 ：名無しさん：2012/07/25(水) 16:26:18 ID:AO5lEgqM0: クリと少しでもレジやステついてたほうがいいよ
別にクリ高くても低くても最初は死にまくるだろうし
クリ最高値+αだとすぐ高値つくからね
パッシブで２０％稼げるんだから少し妥協しても問題ない
56 ：名無しさん：2012/07/25(水) 16:26:51 ID:mgyyiSCI0: >>46
すまん、誤爆した
57 ：名無しさん：2012/07/25(水) 16:36:48 ID:IPEa2pqE0: 自分ならメインをマイティにして手頃な高dps武器買ってサブに最低でも低dpsの900loh位付いてるの買う
出来ればaps高めのやつ、タイミングよければこれに90%以上クリダメ付かソケ付き
もっとタイミング良ければ900loh、90%クリダメ、ソケ付が安く買える

あとは防御あげまくってクリは最低限(変身無30%代)あれば良いと思う、マイティにしたらfury管理大分楽だし
58 ：名無しさん：2012/07/25(水) 16:40:23 ID:bq3vhUQg0: しかし今物が売れないな。Botterが軒並みbanされ通貨供給量が
激減したが、それに気づかない人がデフレ前と同じ形式価格
で出荷するものだから、実質価格が高騰しすぎてだれも買わない
（買えない）という状態だろう。粉とかレシピはすぐにキャンセル
できるから、デフレ後の低価格になってるのが有力な
状況証拠。
59 ：名無しさん：2012/07/25(水) 16:57:12 ID:0Jkiml6E0: >>58
botがbanてのは何処情報？
人激減も影響あるだろうけど。
60 ：名無しさん：2012/07/25(水) 16:58:09 ID:mc9/Egr60: 粉安すぎｗ
店売りでいいってレベルじゃまいか
61 ：名無しさん：2012/07/25(水) 16:59:28 ID:Cy2QGebk0: >>54
ありがとー
62 ：名無しさん：2012/07/25(水) 17:08:10 ID:bq3vhUQg0: >>59
doope!の24日のニュースに示唆されてた。再々伝聞くらいの
証拠能力が怪しい情報だけど。人数はずっと減ってきてるのに、
ここ数日いきなり粉やレシピの値段が激減したのは、
人数減以外に何か理由があると思うよ。
63 ：名無しさん：2012/07/25(水) 17:09:51 ID:nXjjj1TE0: 適正価格で売りゃすぐ売れるよ
少し高めに設定するからNOT SOLDなんだよ
64 ：名無しさん：2012/07/25(水) 17:15:52 ID:bq3vhUQg0: その適正価格が下がってる？ってはなしだよ。
まあ1M未満のものならあまり適正価格は高騰してないね。
体感だと。
65 ：名無しさん：2012/07/25(水) 17:17:35 ID:AO5lEgqM0: マイティ高騰するなこりゃ
ヒューリーの安定感が違う
66 ：名無しさん：2012/07/25(水) 17:31:47 ID:/kfleJPI0: 他の装備でしっかりクリチャン稼げてるなら良い選択肢だよね
高騰するってかいまでも斧とメイスより1割程度安いくらいじゃね？それが同等くらいになるだけだとおもうけど
67 ：名無しさん：2012/07/25(水) 17:40:51 ID:mgyyiSCI0: いや、今更高騰するな（ｷﾘｯ
って言われてもｗ
何故斧メイス＞マイティかを考えれば妥当
68 ：名無しさん：2012/07/25(水) 17:43:25 ID:AO5lEgqM0: クリ率１０％増えたとしても増えるヒューリーは１．５
だがマイティを使えば３増えるんだ
つまり２倍の性能があるんだよ！！！
69 ：名無しさん：2012/07/25(水) 17:44:24 ID:TGhXc5gs0: >>65
俺アックス装備してなんとか通常時クリ３０％なんだけど
それでもマイティの方がいいかな
70 ：名無しさん：2012/07/25(水) 17:46:29 ID:.5FUilao0: マイティにしてAS稼ぎまくるのも割りといいかもしれん
71 ：名無しさん：2012/07/25(水) 17:46:32 ID:/kfleJPI0: 変な燃料投下するなｗ
72 ：名無しさん：2012/07/25(水) 17:52:10 ID:AO5lEgqM0: バトルレイジではクリティカルヒットすればヒューリーが１５得られる
つまりクリ率１０％上がることで増えるヒューリーの量は１．５
対してマイティはヒットするだけで３もらえる
量でも安定感でも圧倒的だよ
73 ：名無しさん：2012/07/25(水) 17:52:52 ID:2F0Knhj60: まだ試してないマイティウェポンがあるんじゃない？
74 ：名無しさん：2012/07/25(水) 17:54:35 ID:nXjjj1TE0: おいすげーな
俺もマイティウエポン100Mくらい出して買ってくるわ
75 ：名無しさん：2012/07/25(水) 17:56:43 ID:TnPS/fyQ0: 竜巻の補正が狂ってることを考慮にいれなよw
76 ：名無しさん：2012/07/25(水) 17:56:44 ID:/kfleJPI0: そのたまる器が無限ならそうだろうね
Furyのみでみれば高性能なのはみんな分かってると思うよ
それに加えてダメージとかみるとってことじゃないのかな
別にマイティはクソだとかいってるわけじゃないし現時点でFury管理に苦労してるならありかもね
上でも書いているように他でクリチャン稼げてるならいいんじゃないのってこと
77 ：名無しさん：2012/07/25(水) 18:06:19 ID:.5FUilao0: 変身時にCC61あるけどfuryで困るのなんかシールド持ち戦くらいだしな
WWしながら竜巻だして延々と回ってられるし
マイティにチャージバグのFury生成くらいの効果があればInto the Fray抜いてスキル選択の幅が出来るんだが
78 ：名無しさん：2012/07/25(水) 18:16:42 ID:NW43qApk0: into the fray抜けるならアリかも、と倉庫に寝かせてあったマイティ持ってったら
屁で全然fury生成しなくて詰んだわ
79 ：名無しさん：2012/07/25(水) 18:57:24 ID:RG/hDzoU0: >>59
BOTBANされて不都合あるの？
最近のメンテ内容に含まれてたけど
ソースもってこいとかはしんどい
BOTってことはつまり殆どが業者だけど
ゴールドを業者から買ったの奴もBAN報告あってもおかしくないから
公式でゴールド販売はじまってんだから普通に考えてたら対応するでしょ
80 ：名無しさん：2012/07/25(水) 19:04:50 ID:GzXHC/D20: >>58-59
ここ1週間弱ほんと物売れないよな
81 ：名無しさん：2012/07/25(水) 19:07:46 ID:wBxaGSl20: 今Bugあることに気がついたんだけど
これ使えるのはlv56から？
82 ：名無しさん：2012/07/25(水) 19:16:26 ID:J4v8zRUA0: フューリーって書けｗ
83 ：名無しさん：2012/07/25(水) 19:19:00 ID:fJvWaWrY0: 1.04の追加漏れたから業者が抱え込んだSS投売りしてるなｗ
1.04で63レジェ盾くるから
84 ：名無しさん：2012/07/25(水) 19:30:21 ID:RG/hDzoU0: レジェ追加くるからとか以前におかしいなと思うのは
ss以前に63盾の方がコスパいいし
ランタンとか耳とかいらないんだけど
高値で売るんだよなあの類のものをw
でも買う人いるからなんだろうね
85 ：名無しさん：2012/07/25(水) 19:30:48 ID:SupB.gL.0: ソースどこよ？
DTでようやくact3安定したけど案外敷居高いなあ
おまけに逃げタイプにへんなのが付いてたら普通に死ぬからスルーせんとあかんし
86 ：名無しさん：2012/07/25(水) 19:40:53 ID:RG/hDzoU0: 1、2週間前の相場じゃ売れないね
かといって何%か落としても戻ってくるのもあるし
売れる物をみつけるしかないね
つまり、今最強なのはズバリ買わない事
87 ：名無しさん：2012/07/25(水) 20:03:08 ID:dMB01z5.0: まじかよ、63盾くるから俺のSSは返品オンラインだったのかよ
88 ：名無しさん：2012/07/25(水) 20:11:15 ID:/kfleJPI0: まぁそんなソースはいまのとこないけど
十分ありえる話だとは思う
というか新しいレジェが来るのはほぼ決定事項だからこの時期に高額なレジェ・セットを買う人ってあまりいないんじゃないかな
89 ：名無しさん：2012/07/25(水) 20:11:17 ID:YXfKBTc60: >>16
俺のお古ならあげるのに
90 ：名無しさん：2012/07/25(水) 20:22:35 ID:z9rFPmMIO: 棒立ちタンク馬場です
DT隆盛ですが、純タンク馬場さんはもう殆どおられないんでしょうか
今更ヘルムオブコマンドなどの装備を買うべきなのかどうか悩んでいます
現在もタンクをやっておられる方々の装備を教えて頂けるとありがたいです
やはり今もコマンドやストームシールドは必須なのでしょうか？
よろしくお願いします
91 ：名無しさん：2012/07/25(水) 20:27:34 ID:/nIf7eS20: 質問スレでクラス別の質問見ると、そんなのクラス別のスレで聞けば
いいじゃねーかと思うが、クラス別スレでくだらない質問を見ると、
教えて君は質問スレに行けよと思うw
92 ：名無しさん：2012/07/25(水) 20:31:17 ID:/kfleJPI0: >>90
1.03以降もう盾自体とくにこだわりがないのであれば必須じゃありません
普通に２刀持ちでソケットにエメラルド突っ込むスタイルが火力もでるし快適
LoHを積むかリジェネ積むかLifesteelでいくかはお好きにどうぞ
これに伴いブロック％があがる装備も必須じゃありません
93 ：名無しさん：2012/07/25(水) 20:36:34 ID:OqtlJe760: >>90
どの程度のactを回したいのかちょっとわからないけど、今のEliteの攻撃力なら必要ないです
自分が死なない程度に立ち回れるまで防御を下げてDPSを上げるのが今の主流だと個人的には思いますよ
どの程度かは個人差があるので、過去ログとかにSS上がってたりしてるので参考にしてはどうでしょうか
94 ：名無しさん：2012/07/25(水) 20:50:51 ID:z9rFPmMIO: 回答ありがとうございます
特に必須でないのならば高い買い物をせずにすみます
過去ログを読んで勉強してきます

>>91
ごめんなさい
95 ：名無しさん：2012/07/25(水) 21:07:52 ID:RG/hDzoU0: >>90
言うより装備したほうがはやいね
安いコマンドだと200kくらいからない？
あとは何でもいいからブロック22%以上の盾買えば
これだけでボーダーと言われてる30%
気に入ったら金策してそれぞれ更新

ssもブロック30%超すものなら視野に入るけど
63盾のコスパが良い
96 ：名無しさん：2012/07/25(水) 21:08:17 ID:99cB2O5g0: チャージバグ修正完了！
97 ：名無しさん：2012/07/25(水) 21:09:12 ID:LkiAY6rw0: パーティ用ならブロック高いにこしたことはないけどね
DHか追われてるところをleapで飛んでって助けて
感謝するDHにエモを返す、殴られながら棒立ちで
こんなプレイもブロック48%だと楽々
98 ：名無しさん：2012/07/25(水) 21:18:02 ID:WEKipRkc0: パンティ用ならブロック高いにこしたことはないけどね
DHか追われてるところをleapで飛んでって助けて
感謝するDHに罵声を返す、殴られながらもMなので棒立ち状態
こんなプレイもブロック39%だと楽々
99 ：名無しさん：2012/07/25(水) 21:21:47 ID:YXfKBTc60: これを面白いとおもっちゃったのかな
100 ：名無しさん：2012/07/25(水) 21:24:05 ID:WEKipRkc0: ごめんな
三日間ロムっとくわ
101 ：名無しさん：2012/07/25(水) 21:28:23 ID:dWjhqBHs0: ブロック50%にしたが自分のビルドって面白みがない
結局、リベンジ連打なんだよねー
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WPkiSV!bcZ!cZcacc
102 ：名無しさん：2012/07/25(水) 21:29:24 ID:RG/hDzoU0: 多い日も安心だな
活発な子はタンポンだけどね
103 ：名無しさん：2012/07/25(水) 21:31:13 ID:/kfleJPI0: そこまでブロックあれば回復手段としてのリベンジは切れるだろうけど
範囲攻撃としてのリベンジの火力が優秀すぎるからなぁ・・・
104 ：名無しさん：2012/07/25(水) 21:31:25 ID:N6MnOxKA0: メンテか、バグ修正かな？
105 ：名無しさん：2012/07/25(水) 21:42:04 ID:JEbZsEWE0: チャージもリベンジもAS乗らんからな
最終的にはあんまり使いたくない
106 ：名無しさん：2012/07/25(水) 21:51:31 ID:06azAuc20: 失笑を通り越して逆にツボったｗ
107 ：名無しさん：2012/07/25(水) 21:54:45 ID:nXjjj1TE0: 何で死ぬのかマジで分からねぇ。雪原のザコの群れにエリートが混ざるとWW+風でも普通に競り負ける
モルテン持ちなんてちょっとでも踏もうものなら一瞬で瀕死だし。LoH1400では全然回復間に合わん
今度動画撮るからどこがいけないのかヒマな奴見て指摘してくれ…
108 ：名無しさん：2012/07/25(水) 21:55:44 ID:N6MnOxKA0: ステ知らんが、レジとHPだな
109 ：名無しさん：2012/07/25(水) 22:14:48 ID:mCtLEQIQ0: >>107
そのステでなぜそうなるのかわからん
110 ：名無しさん：2012/07/25(水) 22:18:56 ID:/kfleJPI0: HP3万くらいなんじゃないかな
そのくらいのHPで結構事故ってた過去を思い出したｗ
死ぬときが分かってるみたいだから同じような状況になったら
走り多めで少し様子見しつつ落ち着いてきたらWW混ぜていけばよっぽどのことがない限り死ななくなると思うよ
111 ：名無しさん：2012/07/25(水) 22:28:00 ID:L/c1FtOg0: ところで今更で聞きにくいんだけどWWや竜巻の攻撃発生速度って
メイン武器の速度に依存してたりするの？
発生速度同じなら振りの遅い両手武器使えば結果的に攻撃力上がるんじゃね？
と思ってDPS1000、速度0.9、LOH600の糞武器を2500Gで買って実験してみたら
全然FuryふえねーしHP回復しねーしで修理代損したわ
表示されるダメージは1.5倍ぐらいに跳ね上がってるのになー
112 ：名無しさん：2012/07/25(水) 22:28:15 ID:IPEa2pqE0: 今battlenetPCから見れないから>>30のスキルどうなってるのかわからないけど
WW-Hurricaneにしてないならそうした方が良い、Sprintの仕様やDTの狙いの関係上
HP回復の方のルーンなんて使ってたら逆に死ぬ

オススメのビルドは
Instigation、WC、Itf、RunLiketheWind、Hurricane、ToC、Ruthless、WM、Superstition
113 ：名無しさん：2012/07/25(水) 22:45:07 ID:L/c1FtOg0: >>107
DPS25ｋ Loh500 Resi600 Armor8k HP45kのショボ装備でACT3回せてるよ

エリートは２～３パックまとめて雑魚巻き込んでグルグル回りながらヘルス玉を取らないように少しづつ移動。
雑魚が消えてエリートだけになったら雑魚に落とさせたヘルス玉を取りながら移動
残り１匹になったら新たな雑魚の集団を探すか盾に持ち替えて正面殴り。

要するに回復の足りない分はヘルス玉をリザーブして回復に回す。
114 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:02:55 ID:fJvWaWrY0: タンク型だけど未だにヘルムコマンドにランタンだけどあったほうが安定する
盾だってクリチャン10%のるから火力上げるのにもいいし
act3回すならタンク型なら盾必須だと思うし
盾あってもLoHやLpSつんでるのに
盾なしで二刀でタンクできるって人はめんどうなエリートは飛ばしてるの前提だよ
それかモンクみたいにASくそ速くしてLoH山盛りタイプ
これは武器やアクセのプロパ枠をLoHに取られるから逆に火力上げの妨げになる
モンクでも火力タンク型ならLpSs型が主流
つーか今なら盾いらないって言ってる雑魚はどうせDTあがりの連中だよな
タンクのことろくに知らないなら黙ってチャージexploitでもやってろよｗ
115 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:12:42 ID:OqtlJe760: >>114
自分以外のスタイルを憶測だけで否定するのは止めたほうがいいですよ
盾持ってなくてもLoH山盛りでもなくてもact3の全部のelite倒せますから
116 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:14:34 ID:fJvWaWrY0: >>90
ちなみに装備は
コマヘルstr121vit150crit5.5穴
ランタン穴
63盾bloc29%allres78str98vit148life12%crit10%

あとは適当にテンプレ通りに
肩とベルトはstr200超えでres、vit、life%つき
できればドッジ20%の為にdexも全部位トータルで500は欲しい
ブーツはDTじゃないのでmove12%いらないので
str150vit150allres70+αなんかも安い
盾をもつので1hには一番お金をかけたほうがいい
火力タンクは武器とグラブとアクセに掛ける金額で火力が全くかわるから
半端なのものは買わずに貯めてドカンとdpsあげるのがいい
117 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:16:56 ID:fJvWaWrY0: >>115
じゃあどうやってやってるのかいえよボケ
二刀である以上盾持ちより豊富な回復手段必須なのは間違いないだろ
118 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:17:21 ID:zaIZUKys0: 総合能力表
※現在調整中です。

瞬間火力
和■■■■■
DH■■■□□
WZ■■□□□
馬■□□□□
禿■□□□□

Act3ファームまでの予算
和■■■■■
DH■□□□□
WZ■■□□□
馬■■■□□
禿■■■■□

耐久力
和■■□□□
DH■□□□□
WZ■■■■□
馬■■■■□
禿■■■□□

生存率
和■■■■■
DH□□□□□
WZ■■■■□
馬■■■■■
禿■■■■□

ビルドの幅
和■■■■■
DH■□□□□
WZ■■■■□
馬■■■■□
禿■□□□□
119 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:21:58 ID:fJvWaWrY0: ソロの倒される前に倒される設計の防御とトレードオフで火力上げたタンク型は
pubやマルチで計算どおりにいかないから汎用性0
無論、モンクのパッシブ前提のタンクも論外だけどなｗ
正直ソロでしかやらない引きこもりはDTでもやったほうが効率いいね
120 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:23:39 ID:JEbZsEWE0: 盾持つ利点なんて今はもうMF付けられる位しか無いわ
life%もかつてはEHP上げるのに有効だったけど
今はarmorかリジェネの方が優先度高いだろ
121 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:27:50 ID:/kfleJPI0: >>117
なぜ最初から喧嘩腰なのかよくわからんが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3238318.jpg
こんな感じのステでほぼ事故無しで全エリート食ってるよLoHはみてわかるように０
これよりもHP8k DPS7kほどあがる装備で回してるときもあるけど事故るときがたまにある
高DPSのLoH付きのソケット武器ほしいけどないんで多少防御よりの装備で回してる
良い武器持ってる人はもっとHP減らしてSTR盛ったり余裕でやれてると思うよ
122 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:28:19 ID:kEo6qViU0: 防御とトレードオフでしか火力上げられない貧乏人はタンクなんかやらないほうがいいね
123 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:28:49 ID:RG/hDzoU0: いつもの人でしょ
124 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:35:33 ID:fJvWaWrY0: >>121
二刀流でバトルレイジのってるのに攻撃力低くない？
俺盾もちでバトルレイジのって43k超えてるぞ
俺もlohはランタンにのってる43だけでlpsは2300あるけどな
やっぱクリダメ二刀流もベースdps低い武器じゃダメなんだな参考になったわ
125 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:35:48 ID:OqtlJe760: >>117
あなた前スレにもいた数字だけ並べて暴れてる人でしたか
すいませんNG入れときます
126 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:39:42 ID:fJvWaWrY0: >>121
しかもこれエンチャントレスいるしソロで回せてるって言われても困るわ
正直今の時期にソロでact3やact4をfarmできない馬場なんか0だろう
俺はpubで墓の時間の方が長い三人つれた状態でも
エンレージなしで安定してエリート食えるかってレベルで話してるし
127 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:39:50 ID:/kfleJPI0: >>124
別に装備自慢で張ったわけじゃないし
こんな感じのしょぼい装備でも2刀で回せてるよってだけだから

実際もっともっと良い装備でDPSもある人が多いとは分かってるけど
どうせ自慢するならSSくらい張って自慢してほしいね
128 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:40:21 ID:JxugvVo60: マジキチ警報ですよー
自分だけが100%正しいと思い込み、他人にレッテル貼って貶め
延々と自論をわめき続けるいつものアスペが沸きましたよー
129 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:40:47 ID:zUH.1vPIO: パッチで敵の攻撃力下がったのにタンク馬場から他のビルドに変えられなくなっちゃったんだな
だから流行りのDT馬場とか二刀流馬場叩いて自分の正当性を主張してないと不安で不安でしかたない状態
>>114なんか自分に言い聞かせてるだけだもんｗ
～だと思うそうに違いないきっとそうだ俺は間違ってない！
かわいそうだね
130 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:41:17 ID:6WHqeA1c0: コテ使ってくれ
131 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:41:32 ID:/kfleJPI0: ああ・・有名人なのか触ってすまなかったNGにしておくわ
132 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:41:45 ID:fJvWaWrY0: >>125
俺は言ってるとおりpubメインだからssはるとすぐバレるから張らないんだよ
数字だって微妙に変えてるよバレないようにな
日本人って陰湿だしスレで書いてるのが向こうでバレると面倒だろ
133 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:44:20 ID:T8Gj.aOc0: その二刀よりクリ盾持ってバーサーカーレイジでもつけたほうがよっぽど強くて堅い気がするけど
そうでもないの？
134 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:45:26 ID:fJvWaWrY0: チャージバグの話してた違反プレイヤーにマジキチ認定されたかないわｗ
さっさとbanされろやゴミクズが
135 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:49:40 ID:hxQIVnQY0: >>121
アーマーすごく高いけど、ccが低いのがもったいないねー、あげればガツンとdpsあがりそう。そのぐらいの時が一番dpsあげるの楽しかったなー。
136 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:49:42 ID:fJvWaWrY0: >>133
いい武器二本ないならクリ盾もったほうがDPS高くなると思うよ
盾はクリが10%もあがるから半端なクリダメのdps低い左手武器よりよっぽど強い
スプリントは右手武器のdpsだけ計算だからDTは左手武器のdps捨てられるが
タンクでフレンジーメインなら右と左に大きなdps差があるとdps大きく下がってしまうし
さすがに1000dps超えのクリダメ180%超えを二本持ってる人はほとんどいないだろうし
137 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:52:03 ID:q26tXnDM0: >>134
言ってること間違ってるとは思わないけど
流石に喧嘩腰すぎだわｗ
落ち着けよ
138 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:52:25 ID:/kfleJPI0: >>133
う～ん　色々試したけど自分が用意できる現状の装備だとこれが一番良い感じだったかな
塔後半のハルクのチェーンFastとかだと盾があるほうが安定はするけど
あとメインの武器にクリダメが素で付いてないのも大きいのと
2刀だとAS上がってストレスが多少減るのもあるかな
139 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:53:23 ID:JxugvVo60: よいこのみんな！

　・変化に対応できず、自分の思い込みを補強する為に他人を貶める
　・自論に少しでも否定的な立場やレスにはヒステリックに反応
　・正義の代行者かなにかと思い込んでる幼稚な思考

等、わかりやすい特徴をもった奴がこのスレに居ついちゃってるんで
見かけたら触らずエサを与えず即NGすること
三馬場との約束だぞ！
140 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:53:29 ID:YBDOwhnM0: >>134
床ダメとかイライラ棒とか避けなくていいの？
あれめんどくさいんだよな
EHP教えてくれ
141 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:55:39 ID:6WHqeA1c0: いちいち煽りを入れるのはやめてほしいわ
ここ2chじゃねーから
142 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:56:52 ID:fJvWaWrY0: つーかこれからはソロで回せてる話と4人状態でも回せるって区別してくれないか？
敵のlifeが100%と430%なんだから
ソロで回せる基準が4人で回せるとは限らないことが多いし
ソロでやるのは自由だがdiablo3は常時オンライン専用タイトルだから
むしろマルチこそメインコンテンツなのでおまけのソロモードの基準じゃ参考にならない
143 ：名無しさん：2012/07/25(水) 23:58:29 ID:vZScDoMM0: スプリントのDPSが右手のしか反応してないって初めて知った
LoHはステ分全部乗るの？
144 ：名無しさん：2012/07/26(木) 00:01:09 ID:xwNyu5tI0: >>140
避けるに決まってるじゃんｗ
さすがにact2ならレーザー複数に焚き火でもいけるけど
act3以降のレーザーと焚き火は回避必須
あんなもの棒立ちで殴ろうとするよりdpsあげて
skill撃つエリート速めに駆除したほうがいい
モンクなら無敵ビルドとLoH山盛りでact3の焚き火やレーザーでも棒立ちいけるっぽいけど
馬場でそれをやるのは現実的じゃないし有効じゃないよ

>>141
2chでもご法度のチャージexploitをついた違反プレイで公然と盛り上がってたスレは一体どこのスレだろうな？ｗ
145 ：名無しさん：2012/07/26(木) 00:05:57 ID:xwNyu5tI0: >>143
そう乗るよ
今は300dpsとかでloh900穴クリダメ90%↑とかの左手武器が人気
wwは右手左手交互判定だがDTといってもメインdpsはスプリントの竜巻だしあれは右手武器のdpsで計算されるからね
146 ：名無しさん：2012/07/26(木) 00:12:04 ID:cPtm7F8g0: >>143
乗るけど何割か削られる、でもヒット数でカバーできるよ
147 ：名無しさん：2012/07/26(木) 00:20:23 ID:91hL/r8M0: >>144
だから変に荒れるからそういう風に無駄に煽るなって言いたいんだよ
嫌がってる人いるのわかるだろ
148 ：名無しさん：2012/07/26(木) 00:25:48 ID:rFKba8ag0: 俺もDT上手く回らないから未だにタンクだが妬んだりはしねえなあ
途中でFury足りなくなって回らないから結局タンクに戻ったが、これはこれでPUBで重宝されるから満足してる
たまにぐるぐる回して敵瞬殺してる走り馬場が羨ましくなるがね
149 ：名無しさん：2012/07/26(木) 00:29:24 ID:1MBEWj/Q0: なんかすげーの沸いてんな
150 ：名無しさん：2012/07/26(木) 00:34:24 ID:GOZiVKJs0: ＞ssはるとすぐバレるから張らないんだよssはるとすぐバレるから張らないんだよ

これは流行る
151 ：名無しさん：2012/07/26(木) 00:37:51 ID:qy7ZHvRM0: >>149
バーサークしてるんだよ。
152 ：名無しさん：2012/07/26(木) 00:42:05 ID:v/qOmvN60: コマヘルstr121vit150crit5.5穴とか存在するんだな
iLv62のCri Hitは4.5が最大だと思ってたよ
153 ：名無しさん：2012/07/26(木) 00:42:06 ID:xwNyu5tI0: 馬場スレなんだしfuryたまってて当然だろ
つかこのスレはソロプレイヤー多すぎて話がかみ合わない
diabloつったらマルチだろ
154 ：名無しさん：2012/07/26(木) 00:42:56 ID:1MBEWj/Q0: DT上手く回らないって人は単純にクリティカル足りてないとかないよね
クリチャン最低40%で50%で安定
155 ：名無しさん：2012/07/26(木) 00:50:00 ID:rFKba8ag0: >>154
なるほど
パッシブで底上げしても30％前後しかねえや…RageとOPと変身でなんとか55％…
Cri付き揃えてチャレンジしてみる
156 ：名無しさん：2012/07/26(木) 03:57:26 ID:OwpLq7gA0: まぁぶっちゃけCrit無しでもマイティウエポンでDT馬場できるけどね
DPS稼ごうとするとCritDMG積むから斧の方がいいねって話し

ついでに言うとタンク装備でも十分に硬いならLoH無くてもDTできるしむしろ安定する

CritとLoH必須ってのは頭が硬いと思うね
157 ：名無しさん：2012/07/26(木) 04:18:45 ID:QlfI7eU20: Mighty WeaponとWeapon MasterつけてSprintの竜巻あててFury観察してみたけど
これも内部にCD持ってるのかな？

ヒット毎にFury3回復なら、もっとモリモリ増えそうなんだけど
いくら大量にあてても、一定のタイミングで3ずつ増えてくだけなんだ

DPS上がれば上がるほど、MobとMobの間で変身切れやすくなるから試してみたんだけど
あんまり言うほどFury稼るわけではない感じ
158 ：名無しさん：2012/07/26(木) 05:41:51 ID:teMAoqd20: 必ずFury３Get出来るわけでは無いのだよ。
159 ：名無しさん：2012/07/26(木) 08:48:30 ID:U25HfigI0: すげぇな本スレでも暴れてたのか
しかも明け方まで
160 ：名無しさん：2012/07/26(木) 08:50:06 ID:2nROIso60: >>154-155
変身で50超えじゃいかんのか？
161 ：名無しさん：2012/07/26(木) 08:51:44 ID:dbh7F3AE0: 走ってる時間がちょっと増えるだけで問題ナッシン
162 ：名無しさん：2012/07/26(木) 08:58:37 ID:x5tZnO1g0: 竜巻は色んなのに補正が20%入ってる
マイティのfury回復もおそらく20%補正
163 ：名無しさん：2012/07/26(木) 09:01:42 ID:Nb.QUPkA0: >>148
少なくとも火力あるdps職からすると、回ってる暇あったらtankして欲しいと思うし、そっちのほうが進行も速い。
ｗｗはソロスペだね。
164 ：名無しさん：2012/07/26(木) 09:24:46 ID:2nROIso60: DT馬場の右手ってどんなのが理想？
最終になり得る超級じゃなくて、とりあえず妥協点だけどACT3余裕みたいな
165 ：名無しさん：2012/07/26(木) 09:27:27 ID:pcAap9KM0: 俺が馬場、墓、WIZ持ちでフレのDTとペア組んでやってるけど
回って貰った方が断然安定するよ

火力職やってりゃ分かると思うけど、
結局足元マグマやレーザー乱舞、火の玉ぽいぽい、FAST＆下痢便持ちファイアチェインの回り込みがあるから
棒立ちで火力を提供するのは難しい、なにかしら攻撃されちまう

実際のとこ、カイトせざるをえない状況ばかりで
TANK型が意味をなさない
DTだったら後衛のカイトの合間に入るだけの簡単なお仕事だけどね

また、馬場のTANKやっててわかったけど、
後衛にタゲが回らないようにするのはほぼ不可能だし
そもそもTANK型ですらレーザー乱舞やマグマは避けないとやってられないから･･･
166 ：名無しさん：2012/07/26(木) 09:48:26 ID:dv7FQs7c0: その場でずっと引き寄せながらガチれるならタンクって言えるんだろうけど
前で殴ってるだけじゃ、後ろ守ってるとは言いがたいわな。近くのプレイヤーを狙うなんてAIでもないし
167 ：名無しさん：2012/07/26(木) 09:50:33 ID:SaqlZEvk0: 理想はNo Escapeつけて常時引っ張れるTankだな
168 ：名無しさん：2012/07/26(木) 10:00:15 ID:1MBEWj/Q0: モンクのspirit回復重視ビルド+吸い込み連打Tanking見ちゃうと
馬場でTankなんてアホらしくてやってられないとですよ
169 ：名無しさん：2012/07/26(木) 10:11:36 ID:x5tZnO1g0: 全員DPSだからこのゲーム
自分の身は自分で守って全員が最大火力出すのが一番早い
170 ：名無しさん：2012/07/26(木) 11:39:21 ID:cUrl67dU0: チャージバグのスタンハメ使えば最強のタンクになれるけどな、
171 ：名無しさん：2012/07/26(木) 11:57:31 ID:qeX5jTgo0: ここにはパブで味方置いてきぼりで全力で駆け抜けていくDT馬鹿はいないよな？

あれ恥ずかしいからやめろよ
172 ：名無しさん：2012/07/26(木) 12:26:35 ID:BpwkKhYQ0: 全力失踪は複数のeliteが絡んできたときくらいだな
普段はタンクのふりしてfrenzyで振りまくってるわ、やばくなったら離脱で無敵回転ｗ
そして寄生墓にチート扱いされてるわ。
173 ：名無しさん：2012/07/26(木) 12:54:18 ID:Fiqk89N.O: たまには走り馬場の話をしょうぜ
174 ：名無しさん：2012/07/26(木) 13:54:23 ID:1xX8t9560: エンチャと遊ぶのが多いのでをFarmすっか、先ず自分でも使えそうな2Hでも買うか…
実際、DPS 10Kとかいけそう？
175 ：名無しさん：2012/07/26(木) 13:57:15 ID:1xX8t9560: スレ間違えた
176 ：名無しさん：2012/07/26(木) 16:09:45 ID:Nb.QUPkA0: >>165
tankならレーザーは根元じゃなきゃ大丈夫だろ。
避けるのはマグマ程度。
スタンプ、シャウトで流れるのはある程度阻止できるし、エリート1匹程度なら金かかってるdpsなら対処できるはず。
火力職やってるならわかるだろうけど、馬場のdpsは空気やで。
177 ：名無しさん：2012/07/26(木) 16:25:17 ID:D0WtZODg0: 足元マグマもそんなに避けないなー
15秒で倒せるし♪
178 ：名無しさん：2012/07/26(木) 16:33:07 ID:2nROIso60: DPSタンクとか冷房効いた部屋でアイス食うみたいなもんだろ
贅沢しすぎ
179 ：名無しさん：2012/07/26(木) 16:41:44 ID:AQkpKUa60: やっとインフェルノ骨までこれました。ですが今の装備では骨で死にまくります
MFを高めに積みつつ骨で死なない装備をご教授下さい。予算４Mで盾持ちです
180 ：名無しさん：2012/07/26(木) 16:46:32 ID:kbRpjSdE0: 41 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/25(水) 15:02:40 ID:K.hPOrmk0
>>17みたいな感じで死なない骨ラン装備MF込み予算各300ｋでお願いします
181 ：名無しさん：2012/07/26(木) 16:58:07 ID:n2clfwtk0: 5M投資でAct2のアサルトを割と余裕で回せてるよ。　
NV5込みMF240しかないけど・・一周レアで鞄いっぱいになるから満足。
んでも盾持ち？でそこまでして骨いきたいのかな？
182 ：名無しさん：2012/07/26(木) 17:01:20 ID:Ha50Gjao0: ぼるとおぶあさると
183 ：名無しさん：2012/07/26(木) 17:32:20 ID:2nROIso60: ACT2でなんかダメージ痛いなーと思ったらエンチャ子いなかった
これで分かったけどアーマーかなり重要だな
184 ：名無しさん：2012/07/26(木) 17:44:03 ID:cPtm7F8g0: ＞MFを高めに積みつつ骨で死なない装備をご教授下さい。予算４Mで盾持ちです
早くまわせる装備じゃなくて死なない装備か
予算４Mだと1部位300kだね
ＭＦ最優先でアーマー、レジ、vit、str、LOH、LpS、を可能な限り積めばいいんじゃないか？
たぶん、4Mじゃ死なない装備にはならないと思うが
ビルドも現行装備書いてないから、なんともいえない
185 ：名無しさん：2012/07/26(木) 18:23:06 ID:uEQ9eJgk0: 骨なんかDPSだけ高い10k程度の青両手武器持ってりゃ
Hell装備でも変身、ご先祖様、マグマのコンボで骨10秒で倒せるだろ
あとはリベンジありゃ死なん
186 ：名無しさん：2012/07/26(木) 19:31:26 ID:vNbC739w0: act2でバグできる場所ありませんか？
act3のおならぶーちゃんの場所だけですか？
187 ：名無しさん：2012/07/26(木) 19:31:57 ID:aKC4TuQQ0: DPS21kのDT馬場でInfはクリアできたけど敵倒すのに時間かかりすぎる・・・
特にPub（2人くらいさぼってる）で4人分のHPだと雑魚相手にいつまでまわってればいいのかめまいがしてくる
188 ：名無しさん：2012/07/26(木) 19:59:44 ID:LXj.R7220: >>186
もう昨日修正されて出来ないよ
189 ：名無しさん：2012/07/26(木) 21:01:35 ID:RB35fsRQ0: 粉の暴落半端ないね
190 ：名無しさん：2012/07/26(木) 21:44:31 ID:Jz6qlaWg0: なかなかやばい馬場用片手が掘れた
http://dl10.getuploader.com/g/dia3/609/%E7%A5%9E2.jpg
191 ：名無しさん：2012/07/26(木) 21:51:17 ID:aKC4TuQQ0: >>190
3391Gで買うぜ
192 ：名無しさん：2012/07/26(木) 21:52:24 ID:jBImVubs0: よこせください
193 ：名無しさん：2012/07/26(木) 21:58:03 ID:U25HfigI0: 何処ででるんこんなのw
194 ：名無しさん：2012/07/26(木) 22:06:45 ID:C/zjyxuU0: >>190
馬場やれよ、act4まで行けるぞ
195 ：名無しさん：2012/07/26(木) 22:07:08 ID:2nROIso60: >>190
ほげええええええ
196 ：名無しさん：2012/07/26(木) 22:12:16 ID:qeX5jTgo0: >>190
素晴らしい
197 ：名無しさん：2012/07/26(木) 22:13:18 ID:Jz6qlaWg0: これ使いたいんだけど装備するとlohが大幅に減ってきつくなっちゃうんだよね
最上級のgem買うほどのお金もないし
loh付ring買うまで倉庫に寝ててもらう
198 ：名無しさん：2012/07/26(木) 22:16:27 ID:0CF22r7A0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3241585.jpg
負けたぜ
上には上がいるんだな
199 ：名無しさん：2012/07/26(木) 22:19:43 ID:x5tZnO1g0: DTやるなら圧倒的にマイティが快適なんだけど
他のビルドだとやっぱり斧かメイスが良くて武器買うの迷うわ
200 ：名無しさん：2012/07/26(木) 22:38:57 ID:tsm3xmK.0: 100MあればvaultをMF300、10分以内で回せるようになるぜよ
201 ：名無しさん：2012/07/26(木) 23:12:18 ID:2nROIso60: STR160,VIT70,ALLレジ78,CC4のBracersゲットしたで～ｗ
欲しいんか？これが欲しいんか？？
202 ：名無しさん：2012/07/26(木) 23:34:08 ID:o5vGFSs20: 初めて売れた自分的な大物紹介
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3241938.jpg
スタート5mで、まあ売れないだろうと即決25m
そんな良さそうに見えないけどモンクさん有難う！
203 ：名無しさん：2012/07/27(金) 00:26:50 ID:XI8hQYX60: >>202
ダガーやフィストや剣はAS速くしたいモンクに人気だよね
モンクはよくAS速い武器にスプリット使うとlifeが回復するaffixかLoHのってるの使ってる
204 ：名無しさん：2012/07/27(金) 01:25:23 ID:guoIEOqI0: ポールアームの見た目が好きで2h使ってるんですが2hでact3回してるよって方
おられましたらどんなビルドなのかおせてください
205 ：名無しさん：2012/07/27(金) 01:42:24 ID:wCQ3fpOY0: ｖａｕｌｔはエリ探し回らなきゃならんのがめんどくさいね
本当は雪原～螺旋前までで自由に狩りたい
206 ：名無しさん：2012/07/27(金) 02:04:29 ID:RHKtUQcM0: 一回目探すだけであとは繰り返しできるじゃん
207 ：名無しさん：2012/07/27(金) 02:12:56 ID:7f.TYguoO: >>205
え？狭いマップ１週するだけだから、楽だろ
208 ：名無しさん：2012/07/27(金) 03:23:50 ID:JVySOX/Y0: >>204
以前、2Hハンマー馬場やってた頃は
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WeRkTP!YZV!aYbcbZ

CCとCDそこそこ積んでたので、雑魚はSeismic Slam連打
エリートはWotB→EQで瞬殺してた。2Hは茨の道だけど、是非がんばって頂きたい。
209 ：名無しさん：2012/07/27(金) 07:05:42 ID:376YYeoE0: DT馬場をやる時は、左武器のアタックスピードも重要なのでしょうか？
210 ：名無しさん：2012/07/27(金) 07:41:19 ID:H7hgrhuE0: >>171
おいてきぼりの墓さんですね、わかります
211 ：名無しさん：2012/07/27(金) 08:34:43 ID:EiqTTjWY0: ACT3楽に回してる奴、右手武器どんなん？
212 ：名無しさん：2012/07/27(金) 08:41:32 ID:uF/g2qL.0: DPS800くらいでCriﾀﾞﾒ99%でVITとSTR150ずつくらいでソケついてるハンマー
213 ：名無しさん：2012/07/27(金) 09:28:04 ID:EiqTTjWY0: >>212
LoH無し？LoH無しならまだ頑張れるけどそこに500くらい積もうとするとかなり高いよね
LoH合計1400くらい欲しいだろうし指輪とかで稼ぐしか無いのか
214 ：名無しさん：2012/07/27(金) 09:28:41 ID:VRm2x5E.0: act2余裕だけどact3無理
武器が弱すぎるのかなぁ・・・
215 ：名無しさん：2012/07/27(金) 09:33:11 ID:kwyatxys0: ruthlessってリング一つ分くらいの性能だよね
他の防御系パッシブ使うほうがお得な気がしてきた
216 ：名無しさん：2012/07/27(金) 09:36:13 ID:uF/g2qL.0: >>213
LOHは左手で950くらい稼いでる感じ
あとはアミュとかで1500弱にはなる
217 ：名無しさん：2012/07/27(金) 09:38:03 ID:EiqTTjWY0: >>216
なるほどな～。右手にDPSクリダメもLoHも全部載せるなんて100M↑いっちゃうよね
俺もその方法で行くわサンクス
218 ：名無しさん：2012/07/27(金) 09:41:33 ID:uF/g2qL.0: 右手はSprintのダメージがかかるからできるだけDPS高めのものがいいな
あと斧かハンマーっていう縛りもある
左手はDPS100くらい落としてもいいからソケと高いLOHがついたものを探したいところだ
219 ：名無しさん：2012/07/27(金) 09:51:34 ID:hYhOUkCM0: DT馬場って左手DPS軽視する傾向あるけど
対エリートにはほぼWW使いっぱなしなんだからやっぱり重要だと思う
220 ：名無しさん：2012/07/27(金) 10:04:52 ID:uF/g2qL.0: 別に軽視してるわけじゃなくて、高いから手がでないんだよ
右手以上に左手に金をかけるのはもったいないだろ？
さすがにそれくらい理解しようぜ
221 ：名無しさん：2012/07/27(金) 10:05:38 ID:9EfqCue60: WWって言っても倍率は110%しか無い
竜巻4個当てれば240%
変身中に5個出せれば300%

少なく見積もって竜巻2個当たってる状態でも
230%のうち55%しか左手のDPSが関係してない

実DPSに対する左手の寄与率がこれだけ低かったら
そりゃみんな軽視するわ
222 ：名無しさん：2012/07/27(金) 10:10:54 ID:kYUdXTZc0: マイティ+ダガー
or
メイスアックス+ダガー

がベストなのかな
223 ：名無しさん：2012/07/27(金) 10:41:41 ID:5OYUwo1I0: 普段メイスだけど今マイティ試してきた
たしかに管理しやすいし変身切れないな
bashじゃなくてfrenzyでいけるし
移動25%装備+変身+Vanguard+sprintで100%なってワロタｗ
アホみたいに速い
224 ：名無しさん：2012/07/27(金) 10:50:29 ID:/4O3ysAA0: 墓さん墓さんって
俺エンペラーハカーンさんの事だと思ってたけどちがうの？
225 ：名無しさん：2012/07/27(金) 10:55:10 ID:NLtwh4Q20: infのベリアル強すぎんよ～
どれくらいDPSあればいいんすかね？
226 ：名無しさん：2012/07/27(金) 10:55:55 ID:6JBN.HGA0: PUBに行けばおのずと分かる。
227 ：名無しさん：2012/07/27(金) 11:32:51 ID:gN/NKoZ.0: ようやくDTでact3さくっと回れるようになったが
逃げ下痢が最悪だわな
やっぱスルーが安定かねえ
228 ：名無しさん：2012/07/27(金) 11:34:51 ID:UUwpUd5c0: >>225
バフ有りDPS30kの殴り馬場で余裕やったわ
229 ：名無しさん：2012/07/27(金) 11:38:01 ID:2DaREARQ0: >>227
WWでちょっかい出しつつSprint踏ませながら次のエリート1-3セット位探してまとめて食うのが良いと思うよ
幾ら逃げAIでもこっちが引けば付いてくる
230 ：名無しさん：2012/07/27(金) 11:41:28 ID:uF/g2qL.0: >>227
デブはHP高い上に被ダメ減らしてくるし特に面倒
槍投げとかサキュあたりはHP低いからプライマリで殴り倒すのもあり
でもそれやるなら素でDPS40kは欲しい気がする
231 ：名無しさん：2012/07/27(金) 11:45:48 ID:2DaREARQ0: タイマンする位ならスルーした方がいんでね
DT馬場の強みって敵集めれば集めるほど楽になるって部分だと思う
エリート3セット4セットきても回復追いつくし範囲ダメージみたいなもんだから
1セットずつチマチマ食うより効率的、シールド持ちや逃げAIはむしろそうした方が楽だし
232 ：名無しさん：2012/07/27(金) 11:52:46 ID:kwyatxys0: 変身込でDPS１００kくらいあるとバッシュだけでも結構倒せるw
233 ：名無しさん：2012/07/27(金) 11:55:21 ID:ZIoDKqps0: >>227
それAct3回れるようになったって言わないｗ
234 ：名無しさん：2012/07/27(金) 12:17:28 ID:EiqTTjWY0: warcry無し、loh200のDT馬場がACT4で全く死んでなかったんだけどどういうことなのｗ
回復といえば左手のLS2パーのみ。スキルも回復系は無い
235 ：名無しさん：2012/07/27(金) 12:17:43 ID:JUVsk1720: >>233
全部倒すなんてこだわりなければ、スルー推奨のpackはいるだろ？
Act2:60s/pack、Act3:150s/packでpack消費できるペースを基準にしてまわるから、
Act3で細い通路に誘導難しそうな逃げAIが単packでいたら無視する事が多い。
236 ：名無しさん：2012/07/27(金) 12:23:25 ID:EiqTTjWY0: ちなみに途中DPS200KのDHが入ってきたが
墓でいることが多すぎて嫌になったのかスッと消えていった
237 ：名無しさん：2012/07/27(金) 12:31:37 ID:2DaREARQ0: 逃げAIでもDPS無かったとしても1セット150秒もかからなくね、3分の1所か
かかっても30秒位が基準じゃないの？2の1パック60秒ってのもそもそも気になる
238 ：名無しさん：2012/07/27(金) 12:36:31 ID:Yz5BqIPc0: 100mでact3装備揃うとか息巻いてる2chのカキコみたけど
いまact2装備は安いけど3て通用するレベルはどんどんねあがってるから無理だよなー
一つ40mとか行く時もあるし

dps100kのDTを100mで買えてた先行がうらやましい
239 ：名無しさん：2012/07/27(金) 12:37:03 ID:2DaREARQ0: と書いた後思ったけど索敵込みか
それでもスプリント変身維持出来るならそんな時間かからん様な気もするけど
240 ：名無しさん：2012/07/27(金) 12:41:35 ID:kwyatxys0: いや、１００mありゃ揃うだろw
241 ：名無しさん：2012/07/27(金) 12:48:13 ID:2DaREARQ0: >>238
100Mあれば揃うよ、3で通用するレベルって要は防御先にあげれば良いから
life50k、res700から800、armor6000から8000、loh1000辺り
これ位のスペックからでも回せない奴がいたらそいつが下手なだけでギア強化位で回せる様になると思えん
後はクリクリダメ中心でダメージ上げてけばdps稼げる、特に馬場はその手のスキル豊富で上げ易いしな

STRの数値バカ高いの狙っていったら一つ数十M当たり前だけどそうしなければ良いだけの話
STRの数値とかクリの数値って少しでも上がると桁が変わるから後回し

あと100Mで防御維持しつつdps100kは先行組でも無理だからなｗ
普通に数百Mかかるって、Krippですら変身抜き95kだろ
242 ：名無しさん：2012/07/27(金) 12:54:02 ID:gN/NKoZ.0: そもそも100ｋレベル狙うなら武器だけで$250の必須じゃん
243 ：名無しさん：2012/07/27(金) 12:59:07 ID:kwyatxys0: 変身なし１００k狙うなら１００mじゃ無理だねw
でも７０kくらいでAct３通用する装備なら１００mでも出来る
244 ：名無しさん：2012/07/27(金) 13:03:15 ID:kIu16HuI0: 武器だけで軽く100m越えないか？
245 ：名無しさん：2012/07/27(金) 13:05:25 ID:hY3vmYrs0: もちろん100Mってのは、MF抜きの装備だよな？
100Mじゃ足りないって言ってるのは、MF込みで想定してるだろうし
足りるって言ってるやつは全部位MFなしで言ってるんだよな
同じ100M使うなら、Act2でNV込みMF300以上で出来る装備買った方が絶対効率良い
246 ：名無しさん：2012/07/27(金) 13:06:57 ID:2DaREARQ0: >>243
むしろその辺から装備の値段が一気に上がるから数百M必要になってくるね
そこまではそんな思った程はかからない
そして他と違って元々が安定してるから金かけた所で思ったより効率上がらないっていうｗ
247 ：名無しさん：2012/07/27(金) 13:12:00 ID:guoIEOqI0: >>208
参考になりました感謝です
とりあえずファームの事は忘れてDIABLO倒すの目標に頑張りﾏｰｽ
248 ：名無しさん：2012/07/27(金) 13:14:53 ID:9EfqCue60: 素でDPS100k超えても実際効率そんな変わらんから
MF積んだりマイティに切り替えて快適さ上げたほうがいいと思うわ
249 ：名無しさん：2012/07/27(金) 13:17:49 ID:T2aWoL8.0: >>241
11mぐらいの装備でkeep回してるけど、その先に進むには100M必要ってこと？
先は長いなぁ
250 ：名無しさん：2012/07/27(金) 13:19:21 ID:Yz5BqIPc0: 本スレのやつは100mでMF完備、1時間以内act3制覇って条件
俺には無理だw
いまの装備が大体MF150ので60mぐらいかけてるけど
凶悪MODは簡単にしねるし、気を抜くと普段も危ういからvaltから抜け出せない
251 ：名無しさん：2012/07/27(金) 13:20:21 ID:Yz5BqIPc0: あ、一応ディアブロまでソロれるレベルではある
攻略面では
252 ：名無しさん：2012/07/27(金) 13:40:29 ID:uF/g2qL.0: 超級品のMF付きとか1部位60Mくらい掛けて買ってたもんだけど、今じゃ100Mで武器含めて全身揃うの？
253 ：名無しさん：2012/07/27(金) 13:53:33 ID:2DaREARQ0: >>249
回すだけなら1Mでも出来るし効率面の話込みだと50M100Mって話

>>250
100M以内の装備　act3を1時間以内(逆走WP有)　は全然可能だと思うけど、MF付くとどんなもんだろね
装備買うタイミング次第な気がする、ある程度affix揃ってるけど数値普通の物はそんな印象
俺はガチ装備でながら作業しつつ短時間で回す派で、フォロワー以外にMFつける事は無いからワカンネ
前にMF装備を仮定してMF着替え試した時に、思っていた程MF恩恵無いなと感じたのもあるけども
254 ：名無しさん：2012/07/27(金) 14:25:25 ID:4BAbNrWo0: 入れる所全て入って1時間なら凄いよなぁ。
羨ましい。

昨晩計ってみたら1時間20分くらいだったわ。
ちなみに3回死んだ。

金色こん棒デブと金色ハリネズミどうにかしろや、ほんま

4人Pubでモルテン　モーター　アーケイン　エンチャンテッド　シールディングの
金色ハリネズミLife120Mはまじでキレた
255 ：名無しさん：2012/07/27(金) 14:26:13 ID:4BAbNrWo0: 12Mだったわ、察して
256 ：名無しさん：2012/07/27(金) 14:30:51 ID:EiqTTjWY0: ハリネズミ攻撃力高いよな
あと斧振り回すガイコツも
257 ：名無しさん：2012/07/27(金) 14:32:27 ID:kwyatxys0: 斧骸骨の下痢便が痛いってレベルじゃねえ
あれって一発あたりの攻撃力でダメージ算出してんのかな
258 ：名無しさん：2012/07/27(金) 14:49:05 ID:kYUdXTZc0: ハリネズミ、斧ガイコシ、棍棒デブ
act3のﾀﾞﾒｰｼﾞおかしいやつ多すぎだわ
259 ：名無しさん：2012/07/27(金) 15:16:55 ID:6JBN.HGA0: 本来は、
ハリネズミ、斧ガイコツ、棍棒デブ、ペロリスト、ワープ斧＝全部いたい
サキュバス、見方をバフするデブ、槍投げ＝全部うざい
だったけど、中途半端にペロリスト、サキュバスなど一部をnerfしたので
バランスが悪くなってるんだろう。残ったいたいやつとうざいやつを
全部nerfすると単にヌルゲーになるから、むずかしいところ。
260 ：名無しさん：2012/07/27(金) 15:23:06 ID:2N2SV4.U0: シールド+Fear+Arcane+壁に勝てない
何度やっても勝てない
261 ：名無しさん：2012/07/27(金) 15:24:38 ID:sxytTNb2O: MF300もいらんでしょ
おそらく200以上は相当伸び率悪いはずだし
150くらいであとはステ伸ばしたほうがいいな
262 ：名無しさん：2012/07/27(金) 15:24:57 ID:EiqTTjWY0: 少なくともfearは関係無いだろ変身するんだから
263 ：名無しさん：2012/07/27(金) 15:26:33 ID:2N2SV4.U0: シールドのせいで変身がもたない
あとは壁につかまって多重Arcaneで焼き殺される
264 ：名無しさん：2012/07/27(金) 15:28:34 ID:9PQR/58o0: シールド張りながら溶岩垂れ流しつつレーザー置いて吸い込んできたりすると、何だかなあって気分にはなる
265 ：名無しさん：2012/07/27(金) 15:35:20 ID:EiqTTjWY0: >>263
そういう時は雑魚の群れに逃げる
ACT3くらいなら結構群れでいるからWtB回復出来るはず
壁はだいたい少し穴があるから積極的に逃げる
266 ：名無しさん：2012/07/27(金) 16:00:52 ID:gN/NKoZ.0: 壁+床ダメはかなりうぜえわな
特にアズモたん道中は狭いから普通に詰む事があるｗ
267 ：名無しさん：2012/07/27(金) 16:56:25 ID:GFJ8blKM0: お前ら頑張ってんだな
俺にはどうもact3の敵のうざさに精神的に耐えられないようだからずっとvaultと骨しかしてない
別キャラでpubに冷やかしにいったりしてる
週4で
268 ：名無しさん：2012/07/27(金) 17:19:42 ID:Q.1csPJI0: act3はとにかくライフ多すぎてだるい
pubで逃げデブのライフ見たら679万もあってワロタｗ
俺が３分間ずっと殴り続けても殺せないｗ
269 ：名無しさん：2012/07/27(金) 17:30:03 ID:XI8hQYX60: 逃げデブチャンプは互いににシールドかけあってdps1/10に下げられるもんなぁ
270 ：名無しさん：2012/07/27(金) 18:58:00 ID:xd8Cqrck0: まともな移動手段の無い気の毒な職業ならともかく
ダッシュでがんがんサックサクまわせる馬場で骨はさすがにありえん
271 ：名無しさん：2012/07/27(金) 18:59:21 ID:UVW34Tn60: おまけに声でぶち切れそうになるからな・・・
272 ：名無しさん：2012/07/27(金) 19:50:11 ID:RbpLs7UM0: 逃げデブは倒す労力がわりにあわないから逃げAIが少ないところでact3回してるわ
273 ：名無しさん：2012/07/27(金) 19:52:31 ID:1rlsTdQg0: オーバーパワーの反射にlohが乗るということは
床ダメはmeleeかrangeに分類されてる？
耳ベルトで被ダメ減らないかな
274 ：名無しさん：2012/07/27(金) 20:20:53 ID:XI8hQYX60: ベルトはstr200超えにlife%とプライマリスキルの%ダメージのる貴重な部位だから
耳ベルト装備するのはおすすめしないな
床ダメ痛いならlohもう少しつむかリジェネつければいいと思うよ
結局毎秒1800-2000くらってもそれ以上回復してれば棒立ちできるから
275 ：名無しさん：2012/07/27(金) 20:21:04 ID:m7EaFyCk0: meleeだったら防具のmelee反射が反応するはずだが、そんなことはなかった
276 ：名無しさん：2012/07/27(金) 20:33:13 ID:YBr4iTyI0: 3なぁ3回して超級出ればいいんだけどなぁ
277 ：名無しさん：2012/07/27(金) 20:39:03 ID:hYhOUkCM0: バリア＋下痢便のコンビネーションがDT馬場の鬼門
278 ：名無しさん：2012/07/27(金) 20:41:30 ID:Q.1csPJI0: 個人的な感覚だと、イイレアが出るのは3＞2＞1だな
当然ちゃ当然だが、レアの個数なら圧倒的に1＞2＞3だけど、
骨はほぼクズしか出てない
でもセットやレジェが多く出たのは骨だった
結局レジェは機会（回数）がモノを言うからかね
279 ：名無しさん：2012/07/27(金) 20:44:35 ID:YBr4iTyI0: あ～シールドもちかぁ
もうワンパックいないかな
え、これもシールドか
とりあえず保留だな
もうワンパックいないかな
これもシールドもち
はぁ？って声出るよね
280 ：名無しさん：2012/07/27(金) 20:47:23 ID:xjHq1LRM0: リアルにはぁ？って声出ちゃうときあるわ
281 ：名無しさん：2012/07/27(金) 20:48:37 ID:EiqTTjWY0: 斧ガイコツ（エリートパック＆雑魚）の群れにDTすると何故かHP減っていくんですがどうしたらいいですか
LoH1200,Resi800,アマ7000,HP55000
282 ：名無しさん：2012/07/27(金) 20:54:24 ID:5Uo5Sa8I0: LoHを最低あと300積む
積まなくてもそのステなら立ち回り次第でどうにでもなると思うけど
被ダメ痛い敵は多少大きめな円かいて連続して攻撃くらわないように回るといいよ
近接だからきれいに小さく回らなくても竜巻自らあたりに行ってくれるから
283 ：名無しさん：2012/07/27(金) 21:08:25 ID:YBr4iTyI0: あそこでも狭いんだよな
わかる気がするw
284 ：名無しさん：2012/07/27(金) 21:08:36 ID:hYhOUkCM0: ハリネズミ、斧ガイコシ、棍棒デブあたりは次のパッチで攻撃力下がるから
下痢便のダメも下がって快適になりそうだな
285 ：名無しさん：2012/07/27(金) 21:13:59 ID:P5VayEis0: それどこ情報？
286 ：名無しさん：2012/07/27(金) 21:15:43 ID:hYhOUkCM0: >>285
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6080199220
287 ：名無しさん：2012/07/27(金) 21:18:02 ID:P5VayEis0: >>286
ｻﾝｸｽ
288 ：名無しさん：2012/07/27(金) 21:21:45 ID:EiqTTjWY0: >>282
㌧ｸｽ。loh積むわ
ただ金のダンゴムシ軍団はマジでそういうの通じないレベルだった

なんかあいつら体でか過ぎて道に詰まってる→近づく→四体に同時に攻撃される→即死
1.04で改善してくれマジで…
289 ：名無しさん：2012/07/27(金) 21:24:35 ID:XI8hQYX60: 金ダンゴムシってfastついてないのに異常に速いよなｗ
通路に詰まってる時はパーティでやってると遠距離が棒立ちで倒せるから楽なんだけどソロじゃきついよな
290 ：名無しさん：2012/07/27(金) 21:32:17 ID:9qUpQDG.O: サキュバスのデバフと下痢便棍棒デブエリートのシナジーがはんぱない

1.04で敵の攻撃力下がったのに竜巻もnerfされて差し引きマイナスとかありそう
291 ：名無しさん：2012/07/27(金) 21:41:35 ID:Q.1csPJI0: >>279
気のせいだと思うけど、敵のmodて同じのが連続で出ることが多く感じるな
インバルばっか出るとストレスがマッハ
292 ：名無しさん：2012/07/27(金) 21:52:20 ID:vv9Q07AI0: サキュバスさんはDiablo皆勤賞だけあって本当によく出来たキャラだな
293 ：名無しさん：2012/07/27(金) 22:51:09 ID:T2aWoL8.0: >>278
＞現時点では各affixの抽選確率は発表されていない。Actやモンスターによって違うようだ。
真偽気はよくわからんがwikiにこんな感じ書いてあるから、低いactじゃ効果の高いaffixは付き難そうだね
act2行けるような装備は安くなってる、骨にいく必要があんまりないなぁ
294 ：名無しさん：2012/07/27(金) 22:55:27 ID:say2v7bc0: PUBでDT馬場がスプリントで突き進んでパーティ崩壊することがよくある。

おまえら協調性をだな
295 ：名無しさん：2012/07/27(金) 23:06:34 ID:YBr4iTyI0: 逃げAIは各々何とかしてくれといいたい
296 ：名無しさん：2012/07/27(金) 23:43:26 ID:9qUpQDG.O: DT馬場飽きてくると同時に投げ馬場にすごい惹かれ始めてきた
投げ馬場でもAct3通用するのかな
ベルトと武器変えるだけでも100M超飛ぶご時世じゃ踏ん切り付かねー
投げ馬場先輩レポよろっす
297 ：名無しさん：2012/07/27(金) 23:47:32 ID:FPdTUfVU0: どのビルドでも結局ある程度の水準超えてくると
焦点は逃げAIにどれだけストレスたまらないかになってくるからなあ
投げはちょっと惹かれる
298 ：名無しさん：2012/07/28(土) 00:20:07 ID:a/nrIT.M0: 結局タンクでも童貞でも苦手なのは逃げAIだしな
まぁ馬場じゃしょうがない気がするが
299 ：名無しさん：2012/07/28(土) 00:38:26 ID:JSRo43V.0: 投げ馬場楽しいよ。でも、DTの方が数十倍快適。
300 ：名無しさん：2012/07/28(土) 00:49:10 ID:ugPci9J.0: >>225
素で12kで余裕。
301 ：名無しさん：2012/07/28(土) 01:19:44 ID:Jc4N.wTU0: 武器ダメージの倍率って右手の武器に付いてるSTRやクリダメも込み？
それとも単なる武器DPSだけ？
302 ：名無しさん：2012/07/28(土) 01:22:50 ID:7.Nr1GaA0: だけ
303 ：名無しさん：2012/07/28(土) 01:28:47 ID:Jc4N.wTU0: じゃ、STR300のDPS700武器よりDPS900の武器のがスプリントは強いのか…
武器考え直してみる、ありがとん
304 ：名無しさん：2012/07/28(土) 02:31:00 ID:MJbiqaIM0: 最終ダメージはSTRやクリダメも関係してくるから一概に言えるものではないけどね
305 ：名無しさん：2012/07/28(土) 03:19:12 ID:qWR0aGYU0: >>303
なんでそういう結論になるのかわからないが
自分できちんと理解したほうがいいぞ
306 ：名無しさん：2012/07/28(土) 05:08:57 ID:Ccx6Q9T.0: >>303
前者の方が強いよ
でもそんな極端な武器あるのかね

wikiのDPS計算機でいろいろやってみるといいよ
307 ：名無しさん：2012/07/28(土) 06:11:16 ID:wu9Z4D.Y0: 誰かACT2farmいかない？
308 ：名無しさん：2012/07/28(土) 06:20:57 ID:HWM6ZqG.0: vaultのバールもどきみたいな奴の炎やたらいたいな・・・
レジ900くらいだけど、フィアーで回復経たれると死ねる・・・
309 ：名無しさん：2012/07/28(土) 09:04:06 ID:QB11WuOA0: >>308
DTでLoHが1500位あってact2までなら、
WarCryはずしてOverpower:Crushing Advanceの方が快適な場合もあるよ。
バールもどきの炎や他の地形ダメがビックリするくらい楽になる。
参考までに自分はLoH1900、CC47、Armor6000、AR600～700。
310 ：名無しさん：2012/07/28(土) 09:05:21 ID:IQjfew6.0: それバグ利用だからあんま慣れたくはないよね
311 ：名無しさん：2012/07/28(土) 09:52:50 ID:eaEB8Obk0: 1.04来たら投げ馬場しようかな
DT馬場はまぁnerfの餌食になるだろうし
312 ：名無しさん：2012/07/28(土) 10:04:29 ID:08EgGSA20: せっかく耳ベルト落ちたのにダメ減10％・・・orz
313 ：名無しさん：2012/07/28(土) 10:14:16 ID:IgxwHetY0: 武器のGlowって一体何で決まるんだろ？
もういい加減血が滴ってるの飽き飽きだわ

LoHが高くても、属性の色だったり、逆だったり、一体どういう基準なんだ
314 ：名無しさん：2012/07/28(土) 11:20:58 ID:fGe2Nq..0: str dex vit int　がそろってたらキラキラ光るよ
315 ：名無しさん：2012/07/28(土) 12:14:35 ID:rUp2oGCU0: 先週買って、やっと馬場でノーマルクリアしました。
COLD付き武器で凍傷効果ついたり、パッシブのSuperstitionつけて
わざとDOT系の床踏みつつWWで回りまくったりできて面白かったです。

diabloの持ち上げの時にも発動してfury全快したのは笑ったけどｗ
316 ：名無しさん：2012/07/28(土) 15:30:48 ID:tub83Z9M0: 前レジアマ積んでるのにACT3の敵に勝てないって言ってた人間だけど
立ち回りを逃げ気味にしたら安定するようになった。ACT2の感じで突っ込んでいくと死ぬな…

ただこれでMF積もうと思うと心が折れるわ。良ステでMFついてるもの自体全然AH無いよね
317 ：名無しさん：2012/07/28(土) 15:33:38 ID:Psjy03TI0: 着替えればいいじゃない
着替えのせいで死ぬリスクが高いのがだるいけどｗ
318 ：名無しさん：2012/07/28(土) 16:56:47 ID:n0rxdzkE0: >>258
ちょっと前は全部の敵がおかしかったんやで
319 ：名無しさん：2012/07/28(土) 17:01:45 ID:n0rxdzkE0: >>274
1.0.2時代に買った耳ベルトもういらないんだけど売るのも二束三文というか
売りが多すぎで困る
1.0.4前品として記念品にするしかないかもう
320 ：名無しさん：2012/07/28(土) 17:02:14 ID:7.Nr1GaA0: >>319
耳ベルトに関わらず俺の所持品全てがそうだわ
321 ：名無しさん：2012/07/28(土) 17:06:41 ID:n0rxdzkE0: >>314
きらきら光るのはIASだと思う
LifeSteelと両方ついててもそっちが優先される場合がある
MOD順で優先度があるのかランダムなのかはわからないけど
322 ：名無しさん：2012/07/28(土) 17:19:51 ID:7.Nr1GaA0: IASのglowってWoWのMongooseそのまんまな見た目だよね
別に構わないけど持ってくるならもっと沢山盛り込んで欲しい
323 ：名無しさん：2012/07/28(土) 18:03:49 ID:IQjfew6.0: 着替えてる人はマクロ使ってんの？
前はガチ装備で瀕死まで減らしてMF装備にクリックで着替えてたけど、面倒くさくてやめたわ
324 ：名無しさん：2012/07/28(土) 19:40:48 ID:mMfo33bU0: 今は本気装備にMFってのがトレンドじゃないかね
325 ：名無しさん：2012/07/28(土) 20:51:36 ID:4lSKkbeE0: マクロでチャキチャキチャキーン！
326 ：名無しさん：2012/07/28(土) 21:05:05 ID:Lu6R9SZw0: Frozen、Jailer、Waller、Desecratorが同時に付きやがった
どんだけ堅くしようがこういうのがあるから変身が必須になるし
変に賢明になるより力で押し切る方向にいったほうがマシってなるよな
萎えるわあ
327 ：名無しさん：2012/07/28(土) 21:09:49 ID:lg.qnEp20: 檻からの氷多重焚き火のコンボはタンク型最大の恐怖
328 ：名無しさん：2012/07/28(土) 21:36:18 ID:mMfo33bU0: >>326
それは変身しても事故るときあるよ
329 ：名無しさん：2012/07/28(土) 22:15:49 ID:SmLOwEpQ0: 突然だが金策スレで個人的にいいなって思うレスあったので勝手ながら転載させてもらう

＞＞903 ：名無しさん：2012/07/22(日) 01:23:59 ID:QJsUaun.0
loh使うビルドは手数が多いから
bleedがstackして結構なダメージ源になる。
攻撃が秒間10hitするなら、bleed30%2kだと
6kDPSのstackするdotを5秒間与えることになる。
bleedは武器のDPSとは関係ないから
DPSの表記が高くなくても売れるよ。
少なくとも、粉にするよりは儲かると思う。

雑魚の集団やエリートにもWW＋竜巻で実質秒間数十HITしているから
そこそこのダメージの底上げにはなると思った
出血はskill補正を受けないのと重複するのは初めて知った

今更・・・だったら何ていうかスマン　あんま話題にもなってなかったからつまり弱いってことかもしれんが
330 ：名無しさん：2012/07/28(土) 22:31:02 ID:aL99B1GI0: 情弱乙・・ていうか自分で試してから書けよな
331 ：名無しさん：2012/07/28(土) 22:40:36 ID:01um9AoE0: DT興味あるけどそろそろver.upくるだろうから試せない、試しにくい
は～やく来い来い1.04
332 ：名無しさん：2012/07/28(土) 23:55:43 ID:cYS4XVpE0: どのビルドでもクリティカル率が重要なんだし試しちゃいなよ
クリティカルダメは修正されても発生率が修正される事は絶対に無い

俺を信じろ
333 ：名無しさん：2012/07/28(土) 23:58:12 ID:MJbiqaIM0: nerfは無いだろ、CEOの娘が使ってるんだろうし
334 ：名無しさん：2012/07/29(日) 00:55:38 ID:9rSno7ho0: その社長の娘ネタって、TBCのDruidがOPつってた頃からだけど本当なんかよw
ネタにされてるのは頻繁に見ても、ネタ元見たことないんだが
335 ：名無しさん：2012/07/29(日) 01:09:13 ID:O3yiHSnU0: >>330
もしかしてbleedのことって常識だったのか？
336 ：名無しさん：2012/07/29(日) 02:41:33 ID:zNZHCOJI0: 耳ベルトやめたいんだがどうも踏ん切りがつかない
MRだけで15万EHP稼げるからなぁ
耳やめりゃSTRもVITもレジもグンとあげられるけど、
それでもEHPは耳の方が↑だし
まぁ実際耳やめて違いがあるか体感してみるのが一番だろうけど
耳がilv60以上だったら良かったのになぁ
337 ：名無しさん：2012/07/29(日) 02:42:32 ID:9IC1KSNs0: なんかすげー勘違いしてそう
338 ：名無しさん：2012/07/29(日) 02:42:54 ID:rO34Ydfs0: ディフェンシブな馬場とオフェンシブな馬場の二つ作るために性別が用意されてる
339 ：名無しさん：2012/07/29(日) 03:59:43 ID:PNtSzsHw0: 諸先輩方にパッシブスキルについて質問です
よく動画等を見ると左クリックにトルネ、右にスプリントを入れてる方がいらっしゃいますが
あれはどういう風に操作しているのでしょうか？
フューリーが最初少し溜まった状態でクルクル回って消費して死んじゃいます
340 ：名無しさん：2012/07/29(日) 04:50:25 ID:t4Aaw0hA0: リベンジ型の馬場ってもう化石ですか？
341 ：名無しさん：2012/07/29(日) 04:52:16 ID:lYhxBhAE0: 呼んだ？
342 ：名無しさん：2012/07/29(日) 05:08:23 ID:lqat4eFw0: >>339
マウスに沢山ボタンついているなら
そこにMoveキーを割り当てると楽。
Moveキーだけ押しても移動出来る
343 ：名無しさん：2012/07/29(日) 05:22:43 ID:I0LspyLU0: >>339
トルネとパッシブスキルって用語は間違ってる気がするので
それぞれｗｗとアクティブスキルとみなして書きます。

動画主に聞かないとはっきりしないが、おそらく

options＞keyBindingで設定したMoveキーで移動してshiftでｗｗ

ではないかと。

bashなどのprimaryスキルをいれないかわりに
shoutなどのgenerateスキルいれてDT起動Furyをまかなう。
344 ：名無しさん：2012/07/29(日) 06:01:03 ID:PNtSzsHw0: >>342 >>343
ありがとうございます
確かにアクティブスキルでした＞＜
なるほどキーバインドですね…やってみましたがめちゃくちゃやりにくいですね
今まで走り馬場をしていたのですがダメージ床での死亡が多かった為Overpowerを入れたく変更を考えたんですが。。
参考にしたのはお買い物＆散歩で有名なこの動画でした
ttp://www.youtube.com/watch?v=_hAfXfHAC5Y
ご教授頂いた事を参考にやってみましたが自分にはまだ早かったみたいです
ありがとうございました！
345 ：名無しさん：2012/07/29(日) 06:39:04 ID:FAsHvErs0: >>338
プロは各ACTに馬場いるからな
346 ：名無しさん：2012/07/29(日) 06:53:48 ID:TaVqKUcE0: >>345
まじかよ！
347 ：名無しさん：2012/07/29(日) 08:57:27 ID:gcxZk5Jo0: DTビルドでDisconnectになるんだがおれだけなの？
Whirlwind使ってると接続切れるバグ治ってないの？
助けてくれ・・・
348 ：名無しさん：2012/07/29(日) 09:51:17 ID:rOSfiJvA0: ビルドが原因でなるとしたらこのスレでも相当報告があるはず
つまりそんなバグは無い
349 ：名無しさん：2012/07/29(日) 10:03:20 ID:dhtnVsII0: >>347
自分もdtビルドしてるとdisconnectしちゃうよ
act3でnv貯めた後にdisconnectしまくって禿げそうになったから
vault runに戻っちゃった
治し方はわかんない
350 ：名無しさん：2012/07/29(日) 10:11:22 ID:.mBdCD4w0: >>347　>>349
言われてみれば俺もWW入れてから、いきなりDisconectなったことあるわ。
今はWWはずしてるからなってないけど。
351 ：名無しさん：2012/07/29(日) 10:21:15 ID:gcxZk5Jo0: >>347-350
なんか2chの過去ログや公式フォーラムあさってると
Whirlwind入れてたらDisconnectになってしまうバグがあるらしいんだ
それでWhirlwind外したら治るらしいんだが
おれはWhirlwindなしではもう生きられないから困ってる・・・
352 ：名無しさん：2012/07/29(日) 10:31:48 ID:rOSfiJvA0: 1週間前からDT始めたけど1度もなったこと無いな
353 ：名無しさん：2012/07/29(日) 10:53:30 ID:YWHIYfVc0: まだ直ってないのか
俺もグルグル回ってるとそれなってたわ。一ヶ月以上前の話だけど

他職やってる今は全く無い
354 ：名無しさん：2012/07/29(日) 12:15:50 ID:WtGo7SMs0: ビデオ設定とかビデオカードが関係してるって記述を見たけような気がする
確証はないけどね
355 ：名無しさん：2012/07/29(日) 12:16:05 ID:/gHLlEsI0: プレイ中に切断はないなぁ
専門的な事はわからないけどdtのWW時にのみ切断されるってことは敵集めまくって一気に処理するから、サーバに送るダメージ等の情報のパケットが多すぎてクラッシュ(切断)されてんのかな
ネットワーク周りが弱い環境の人が落ちてるのかなと想像
チップセットやM/Bで当たり外れや得手不得手もあるって聞くしね
356 ：名無しさん：2012/07/29(日) 12:19:17 ID:TaVqKUcE0: >>347
俺はなった事ない
357 ：名無しさん：2012/07/29(日) 12:30:40 ID:gcxZk5Jo0: >>355
なるほど。ちなみにASUSのマザーについていたintel　nic（Intel 82579V Gigabit driver）
を使っています。
公式フォーラムでも自分と同じNICだったのでNICのせいかも・・・・
改善策としてドライバ最新にして受信・送信バッファをデフォルトの２倍に設定してみた。
ジャンボパケットもオフになっていたのでオンにしてみた。

これでしばらく様子を見てみます・・・・
だめなら別のNICつけてみるかなあ・・・・
358 ：名無しさん：2012/07/29(日) 13:14:14 ID:NxFx7c6k0: WWでPT画面に戻されてバグるとか
その手のは昨日あたりにブルーが反応してたな
359 ：名無しさん：2012/07/29(日) 13:17:38 ID:NxFx7c6k0: あー、確認したら「バグならバグ報告フォーラムで報告してね」ってレスだけだったｗ

http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6079672910?page=1#9
360 ：名無しさん：2012/07/29(日) 13:50:37 ID:sUEhsBN60: 今のところ、ステがこんな感じなんですが↓（warcryバフ込み）

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3251391.jpg

↑プラス、1H盾持ちのWhirlwind時はクリチャン40％という感じですが
Ghomは倒しましたが、それ以降全く回せてません。
ACT3を回すためには、ここからどれを優先して伸ばせば良いでしょうか？
今の装備の上位互換を買うとなると、
余りに値段が高すぎて、かなり躊躇するもので・・。
361 ：名無しさん：2012/07/29(日) 13:56:00 ID:Dgka92QM0: なるなる
DTやってると落ちるぜ
狭いところでやると確率高いから
今のところTowerはもう全スルーしてるわ
362 ：名無しさん：2012/07/29(日) 14:00:18 ID:Zr2ZnrmM0: サーバーとの位置ズレでエラー
363 ：名無しさん：2012/07/29(日) 14:00:50 ID:Nc5HUfoo0: すべてのステが中途半端なので総取替になると思うよ
'回す'ってのがファームを意味するなら尚更
364 ：名無しさん：2012/07/29(日) 14:09:18 ID:1AbQBuPk0: 数百Ｍ級の武器を買うためにお金をためる
↓
値は張るが他部位の良品を買う
↓
振り出しに戻る

以下ループ
365 ：名無しさん：2012/07/29(日) 14:10:32 ID:Dgka92QM0: >>360
クリちゃん40↑LoH1500↑
こうすればDTは余裕
タンクやるなら金が足りないとか抜かしてる時点で諦めろｗ
366 ：名無しさん：2012/07/29(日) 14:26:43 ID:78grD82Q0: ぶっちゃけ武器は高くても15Mで十分
ACT3でDTならな
367 ：名無しさん：2012/07/29(日) 14:29:59 ID:WtGo7SMs0: 盾やめてLOH+クリダメ付の武器をもう一本持てば？
368 ：名無しさん：2012/07/29(日) 14:30:28 ID:IgWeQFdc0: >>360
ステからエスパーしてみる
それだけSTR高いのにDPSが低いのは武器がSTR高くてCD付いてないと思われるので買い換えないとDPSをは伸びなそう
アーマー見た感じパッシブも攻撃2個つけて無理してDPS上げてるようにみえるので死ぬなら防御系にする
レジは立ち回りが上手ければギリギリぐらいなので、そのレジを維持したままHP増やす
盾のBlock率が余りにも低すぎるので買い換える
どこからと言われたらまずHPを60Kぐらいまで上げるのが先じゃないですかね
369 ：名無しさん：2012/07/29(日) 14:30:45 ID:P.M1UqsU0: ぼったくりをスルーすれば
実質1100↑DPSのソケ付が今や20M以内で買えるからな
メインに無理にloh付ける必要ないしさ
370 ：名無しさん：2012/07/29(日) 14:31:39 ID:5I58UqMw0: 俺はDT歴浅いからまだ落ちたことは無いんだけど
位置ズレは普段から結構頻繁に起きるな
pubで大量雑魚相手とかエリート相手のとき
371 ：名無しさん：2012/07/29(日) 14:34:31 ID:R9wlm1Ao0: あの位置ズレはラグっていうかanti cheatっぽい動きなんだよな
表示がずれてるんじゃなくて実際動いた後に強制的に戻されてるみたいな
竜巻とか戻される前の所に残ってるし
372 ：名無しさん：2012/07/29(日) 14:35:36 ID:Dgka92QM0: DTに限らず普通にやってても向こうのメインタイムとかで位置ずれ起きるしな
それが更に高速移動するもんだからやばいのかねえ
373 ：名無しさん：2012/07/29(日) 14:56:41 ID:GpgIGRmg0: >>360
CHD+が低過ぎてもったいないので
左手武器（DPSはそこそこ低めでも結構大丈夫。DPS計算機で入力して調べるといい）でCHDを増やすのをオススメ
374 ：名無しさん：2012/07/29(日) 15:13:44 ID:9Br9Igac0: 盾装備してるんだから左手を武器にしたらもっと死ぬだろう
右手と盾をいいのにしてloh1800以上のせればいい
375 ：名無しさん：2012/07/29(日) 15:29:51 ID:GpgIGRmg0: 通常二刀なのかと思ってたすまん
でもこのステで3万DPSはもったいないよなあ
376 ：名無しさん：2012/07/29(日) 16:05:54 ID:9Br9Igac0: wWって書いてるしDTなら半端な盾よりLoHかCDのった左手武器のほうがいいかもな
377 ：名無しさん：2012/07/29(日) 16:18:08 ID:O3yiHSnU0: >>346
sarkoth 30%
骨 5%
vault 5%
azumo run60%
馬場4体いたりする・・・　数字はそれぞれの稼働率
片手間にsarkothやって本腰でazumo run　息抜きやふと思い出したように骨やvaultやってる
378 ：名無しさん：2012/07/29(日) 16:43:15 ID:GpgIGRmg0: >>377
まじかよワロタｗ
379 ：名無しさん：2012/07/29(日) 16:58:27 ID:lpxhkaOg0: >>377
馬場プロすげー
380 ：名無しさん：2012/07/29(日) 17:00:57 ID:01f1/0uE0: >>360ですが、みなさんありがとうございます。
色々な意見を総合すると、LoH追加とクリダメ付いた武器に更新、
後はHP追加ですかねえ。
要するに、ほぼ全体的に足りてないって感じですか・・。
381 ：名無しさん：2012/07/29(日) 17:03:11 ID:8QzHf8lQ0: かね溜めるしかないねん
382 ：名無しさん：2012/07/29(日) 17:05:23 ID:YT2D5DFA0: Sarkothってまだそんなに儲かるの？
383 ：名無しさん：2012/07/29(日) 17:05:33 ID:fQdDHkjw0: >>377
糞ワロタ
384 ：名無しさん：2012/07/29(日) 17:13:18 ID:GpgIGRmg0: >>380
コスパ高くするなら右手はDPS、左手はDPSはそこそこ低くていいからLoHやクリダメを高くってするといいかも（STRもつけるとコスパが大抵上がる）
個人的には一刀で行くならコスパ的にクリダメはそこまで重要視しないでいいかも
武器とか二刀前提の値段って感じになってるから
385 ：名無しさん：2012/07/29(日) 17:15:14 ID:F0nSZRdI0: >>377
馬鹿だろ
386 ：名無しさん：2012/07/29(日) 17:21:48 ID:F5icbOPc0: >>385
馬場です
387 ：名無しさん：2012/07/29(日) 17:23:36 ID:O3yiHSnU0: >>382
アイテム売り混ぜたら時給50Kとかいってるかも　GF３００％ちょいで

馬場やりすぎワロタ・・・
388 ：名無しさん：2012/07/29(日) 17:26:16 ID:09vRyO.Y0: Sarkothやるぐらいなら骨やったほうがいいのではないだろうか
389 ：名無しさん：2012/07/29(日) 17:27:59 ID:8QzHf8lQ0: アズモやるやつがsarkothなんかやるわけねーだろ
390 ：名無しさん：2012/07/29(日) 17:32:00 ID:01f1/0uE0: >>384
うむー、回復手段がWhirlwindのBlood Funnelとかに
結構依存してたりするので、クリチャンが9.5％も付く盾は
なかなか外しにくいんですよ。
でも代替手段としてLoHというか、
むしろそちらのほうが安定するんでしょうね。
高LoH装備はバカ高くてなかなか・・。

今のところ武器のクリダメはゼロなんですが
今と同条件でクリダメ70％付けて計算してみたらビビリました・・。
391 ：名無しさん：2012/07/29(日) 17:45:29 ID:9Br9Igac0: wwの回復はクリあげてもサブにしかならないし
lifeが40kの低い状態の1%回復なんか雀の涙
%回復はタンク型みたいにlife80k以上つまないと弱い
dtならメイン回復LoHしかないし
普通DTはLoH二刀流にしてWWのルーンをハリケーンにしてスプリントするんだよ
act3回せないのは装備も思考もタンク寄りなのにDTやろうとしてチグハグになってるからだろう
392 ：名無しさん：2012/07/29(日) 17:53:56 ID:8QzHf8lQ0: お金溜めてLoHとソケットの武器買うしかないよ
WWの回復とか意味ないからvaultかどっかでで稼いで武器買うしかない
今のステでAct3いっても無意味
393 ：名無しさん：2012/07/29(日) 17:56:39 ID:9Br9Igac0: DTなんかメイン火力はスプリントだから左手武器100とか300dpsのゴミdpsの
穴とクリダメとloh800以上のった投売り品でいいんだぞ
lohとccとcdだけのったゴミ装備でact3回せるのが魅力のビルドなのに
トレードオフなしで装備の更新しようとする思考はタンク型だよ
装備買う前にwikiや動画でDTビルド勉強するところから始めた方が良いよ
394 ：名無しさん：2012/07/29(日) 18:03:00 ID:8QzHf8lQ0: 右手 DPS700 LoH600 ソケット
左手 DPS300 LoH900 ソケット str200かクリダメ

各10Mくらい
このくらいの武器なきゃAct3ファームは不可能だから
395 ：名無しさん：2012/07/29(日) 18:09:23 ID:9Br9Igac0: 装備やstats眺めて満足するタイプの人はDTよりタンクやったほうがいい
DTは全体のstatsをいかにDTに特化させるかが肝心なビルド
DTは常時変身が前提のビルドだから
変身15秒前提でほとんどの時間を人間で戦うタンクみたいな全stats上げは不要
とにかく高いlohでの回復と高いクリティカルでの変身維持が一番大事
それとスプリントの渦は移動距離で出るからMSついた装備もあったほうがいい
スプリントの渦は攻撃とLoHの回復を兼ねるからね
396 ：名無しさん：2012/07/29(日) 18:15:05 ID:o68ez8v2O: DT馬場はまずクリチャンとLOHとEHP積めるだけ積め
ASや武器は後回しでいい
同時にやろうとするから中途半端カスキャラになる
まずは死なずに変身状態維持できるようにしたほうがいい
反論は認める
397 ：名無しさん：2012/07/29(日) 18:24:23 ID:o68ez8v2O: 更新せずに書き込んだら完全にかぶったので別意見書くわ

DT馬場はとりあえずクリチャンとDPSとLOHとMS確保すればいい
アーマーレジVITは二の次
なせならバリアとか下痢やら部下無敵みたいな糞エリートは走り去ってスルーすればいいから
やれる相手を瞬殺してサクサクまわしたほうがファーム効率良いし
STRVITinnaパンツとSTR200越え黒人鎧とMS12%ブーツでMS25%確保しろ
1.04でレジェ追加来るし最速でファームできたもの勝ちだからな
398 ：名無しさん：2012/07/29(日) 18:35:05 ID:k8z1fzHM0: またID変わってますが>>360です。
ふむー、なるほど。
色々と勉強になります。
まずは方向性を決めて、それに特化すべきなんですねえ。
もっと小銭貯めてDTでいきたいと思います。
みなさま、ありがとうございました。
399 ：名無しさん：2012/07/29(日) 18:36:42 ID:FAsHvErs0: >>360
これクリダメとloh盛ったら化けるじゃん
ライフも少ないね
400 ：名無しさん：2012/07/29(日) 18:37:59 ID:78grD82Q0: 流石に守り弱すぎると一瞬で死ぬけどなｗ
401 ：名無しさん：2012/07/29(日) 18:41:04 ID:k8z1fzHM0: なんか、ここで聞いたような基礎知識もなんも無しで
やってきたので、もうちょっと自分で勉強してきますよっと。
402 ：名無しさん：2012/07/29(日) 18:42:13 ID:R9wlm1Ao0: DTで装備のバランス変えたりする時は
Ghomに相手に変身無しで回ってみて
Life減らなかったらOKっていう基準を自分の中で作ってるわ
403 ：名無しさん：2012/07/29(日) 19:02:15 ID:78grD82Q0: バフ込みレジ600、アーマー6000とかだとハリネズミの群れに突っ込んだ瞬間死ぬ
404 ：名無しさん：2012/07/29(日) 21:16:48 ID:IPT67VxQ0: ブッチャーやってみたけど死んでばっかで回せない。他に金策ないですか？MFも少なめ
405 ：名無しさん：2012/07/29(日) 21:24:58 ID:F5icbOPc0: >>404
オークションもっと良く見てみ
406 ：名無しさん：2012/07/29(日) 21:26:17 ID:FAsHvErs0: 入ってきた門の前にいたら床の炎くらわないじゃん
407 ：名無しさん：2012/07/29(日) 21:44:56 ID:WLaccGQQ0: >>402
まさにギアチェックだねw
408 ：名無しさん：2012/07/29(日) 21:45:41 ID:GpgIGRmg0: >>404
職種とArmor、オールレジ等を書くとアドバイス貰えるかも
ブッチャーファームの敷居はAH使えば結構低いよ
409 ：名無しさん：2012/07/29(日) 21:48:24 ID:GpgIGRmg0: ごめｗｗｗｗ
馬場スレだったｗｗｗｗｗ
誰もレスなかったら後で調べてみるｗｗｗｗｗ
410 ：名無しさん：2012/07/29(日) 21:53:03 ID:Nc5HUfoo0: 　　ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　　彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　　ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　ﾘﾉ　
　　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　ﾞ ''' ''¨´　／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
411 ：名無しさん：2012/07/29(日) 22:12:26 ID:IPT67VxQ0: >>408
いまAH見てるけどMF込みだと高いね・・・MF200くらい積まないとロクに出ないんでしょ？アイテム
412 ：名無しさん：2012/07/29(日) 22:16:29 ID:GpgIGRmg0: >>411
ブッチャーランしてからNV5で他当たればそこそこだったと思う
ブッチャーランだけだとNV5になってからが本番なのに直ぐ終わるので今一だった気がする
ただ、ブッチャーラン用のMF装備揃えるならAct2行ったほうがいいんじゃないかなあ・・・
413 ：名無しさん：2012/07/29(日) 22:25:41 ID:WtGo7SMs0: >>411
積んでも出ないから、快適に回せる装備に変えたほうがいいよ
Act1はアイテムの質が悪いから、ＭＦつけても無駄
414 ：名無しさん：2012/07/29(日) 22:26:04 ID:IPT67VxQ0: >>412
いまなんとかブッチャー倒しますた。Act2最初の蜂の液体痛すぎワロタ
さてどうするか・・・
415 ：名無しさん：2012/07/29(日) 22:28:01 ID:FAsHvErs0: >>411
とりあえず、まず、クリアじゃないかね
MF積んだ装備収集を否定するわけじゃないよ
416 ：名無しさん：2012/07/29(日) 22:47:55 ID:fLLDO1/w0: 足以外でムーブスピードが上がる馬場と相性のいい防具って何か無いですかね
417 ：名無しさん：2012/07/29(日) 23:23:38 ID:2Lkt2FBY0: どうしてもスレの常時変身ってのが上手にできんのですがコツや良い参考動画ありますか？
クリ率はすべてあわせて52%なんですが・・・変身して竜巻ながしながら敵につっこんで走り抜けてるんですが途中で変身がきれちゃいます
418 ：名無しさん：2012/07/29(日) 23:25:17 ID:Dgka92QM0: ある程度敵かき集めてから変身しなきゃそりゃすぐ切れるわな
プライマリはinstigation使っとけ
419 ：名無しさん：2012/07/29(日) 23:35:39 ID:FAsHvErs0: 竜巻の当て方とか過剰分をレイジで消化してないとか
そもそもfuryを得られてないとか
スプリントかけるタイミングとか
見てみないとなんとも
変身切れてもCD終わってたらいいと思うけどね
どうしても切れちゃってCD待ちとかなら鑑定とか一回戻っていらないもの売ってくるとか
420 ：名無しさん：2012/07/29(日) 23:36:00 ID:2Lkt2FBY0: >>418
では走り抜けるてまとめたあとか危険なエリートぬけるときだけ変身が正しいんですかねありがとうございました
421 ：名無しさん：2012/07/29(日) 23:39:45 ID:2Lkt2FBY0: >>419
そこらへん参考になる動画とかないかなーと思って聞いてみたんす
自分の立ち回りが下手くそなんだろうなと思うんですがねｗ
422 ：名無しさん：2012/07/29(日) 23:55:10 ID:9rSno7ho0: むしろDPSが上がりまくってくると、変身の維持に困るんだよなぁ
雑魚がすぐに溶けるから、変身時間稼げなくなってくる
エリートがいてる間なら、いくらでも維持できるけど
423 ：名無しさん：2012/07/29(日) 23:58:01 ID:oLvZw8ow0: >>421
小さく回りすぎてない？本当に竜巻出てる？敵に当たってる？
424 ：名無しさん：2012/07/29(日) 23:58:36 ID:oLvZw8ow0: >>421
あと、ダメージを表示させた方が良いよ。確認になる。
425 ：名無しさん：2012/07/30(月) 00:01:26 ID:01orW5Qo0: なんかきちんと読んだら、WW使わないみたいだね・・・
WW使わない場合は敵集めてレイジとスプリントで消化しないと維持は難しいでしょ。
426 ：名無しさん：2012/07/30(月) 00:02:39 ID:Y4Y/dwdI0: BashはFury溜めるのにはいいけど、ノックバックと画面揺れがうざ過ぎる
427 ：名無しさん：2012/07/30(月) 00:04:09 ID:46JdBoy20: ついてこないパックもおるしね
428 ：名無しさん：2012/07/30(月) 00:08:09 ID:MUm.iNhQ0: MF260で骨やってるけど碌なものでんなあ
429 ：名無しさん：2012/07/30(月) 00:08:43 ID:Iud.3i6Q0: >>422
かと言って変身維持の為にエリート引き連れつつ次探すのはストレス溜まるよね
壁で道塞がれたりさ
結局変身切れてCD中にクソMODエリートに遭って死ぬ事がある…大人しく待っとくべきなのかな
430 ：名無しさん：2012/07/30(月) 00:11:01 ID:phtnsc5E0: >>423->>425
いや普通のDTビルドです
バッシュで12furyでWWハリケーンのトルネードの竜巻生成でバーサーカーとバトルレイジのクリティカルfury生成
小さくまわりすぎてるのかもしれないっすねダメ表示して大きくまわってみます

肝心なときにバーサーカーがＣＤで死んだりするんですよねぇ殺しきらず引き連れた方がいいみたいですねみてると
431 ：名無しさん：2012/07/30(月) 00:19:33 ID:R.TfZZuk0: ＤＴ試したけどＦｕｒｙ管理めんどくさい人にこれどうかな？
↓ステとスキル画面です。
ttp://dl10.getuploader.com/g/diablo3_jp/316/barb.png
sprintの竜巻ないぶん効率落ちるけど、ＷＷでぐるぐるやってる間に敵死ぬよ。
リベンジも打ちながらやるからある意味ＤＴ？ｗ

intothefrayでクリ率５０%で敵３～４体居ればぐるぐるできる感じ。
432 ：名無しさん：2012/07/30(月) 00:19:52 ID:46JdBoy20: 死ぬときは死ぬよ
無敵ビルドじゃないし
これ他クラスがよく勘違いしてる事w
433 ：名無しさん：2012/07/30(月) 00:22:42 ID:/CppRgXU0: >>431
それだと大量にまとめて処理は無理じゃね？
好き好きだろうけど
434 ：名無しさん：2012/07/30(月) 00:23:26 ID:NZ9fypec0: >>431
LoH200とかでもACT3周れる？
435 ：名無しさん：2012/07/30(月) 00:25:08 ID:R.TfZZuk0: >>433
ACT2のエリート２～３パックならいける感じです。

ＡＣＴ３はＬＯＨもっと積まないと無理でした。
436 ：名無しさん：2012/07/30(月) 00:25:47 ID:p2FJppQw0: >>429

そうなんだよなぁ。途中で詰まってついてきてなかったり
Mighty使ってても全然維持できないから、俺も悩んでる
437 ：名無しさん：2012/07/30(月) 00:26:09 ID:phtnsc5E0: やっぱり変身維持は皆悩んでるんだなよかった俺だけじゃなかった
438 ：名無しさん：2012/07/30(月) 00:40:04 ID:GRDcxnBM0: 俺もDPS上げたら維持きつくなったからMighty持ってパッシブにAnimosity入れてるわ
439 ：名無しさん：2012/07/30(月) 00:46:05 ID:JNXJ4nZ60: >>434
無理
440 ：名無しさん：2012/07/30(月) 00:55:18 ID:/Cy5532A0: >>416
innnaパンツと
鎧のティラエルズmight
441 ：名無しさん：2012/07/30(月) 00:55:21 ID:0.ugpdQI0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3254013.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3253995.jpg

ＤＴビルドでぐるぐる維持はできるんですけど
Act2だとワンパンで死んじゃうんです…

予算約１Ｍで何とかならないもんでしょうか？
442 ：名無しさん：2012/07/30(月) 00:55:41 ID:8jdWQcd.0: そいやライフかなり増えたから久しぶりにinspiring presence使ってみたんだが、
これギアのライフ％加算前のライフで計算されるのな
何か納得いかない仕様だぜ・・
443 ：名無しさん：2012/07/30(月) 00:59:39 ID:01orW5Qo0: >>441
レジやアーマーとかよりもライフが低い。
40000近くあればぜんぜん違うはず。
兜はクリ率よりもソケット付きのを選んでアメジストを入れた方が良いよ。
444 ：名無しさん：2012/07/30(月) 01:02:09 ID:01orW5Qo0: >>441
LoHをもう少し減らしても良いと思う。その分をVitに回せば1Mでなんとかなる…はず。
両方ダガーで相当ASが高いし、回復量自体は十分にある。
445 ：名無しさん：2012/07/30(月) 01:05:17 ID:VZpmvP6A0: Earthquakeのダメージにもクリティカルって乗りますか？
446 ：名無しさん：2012/07/30(月) 01:05:43 ID:01orW5Qo0: >>441
あ、あと指輪とアミュレットのASも優先度は低いと思う。
StrとVitにつぎ込んだ方がいいはず。
447 ：名無しさん：2012/07/30(月) 01:09:53 ID:0.ugpdQI0: >>446
ありがとうございます
ライフを40kですね
AHを漁りにいってきます
448 ：名無しさん：2012/07/30(月) 01:46:55 ID:0.ugpdQI0: >>446

STR+116
VIT+155
Life+11%
のベルトを100ｋ

STR+94
VIT+137
Cri+9%
の手を200ｋ

に変更してライフ39ｋでワンパンはされなくなりました
ぐるぐる回りだしちゃえば大丈夫ですが回りだすのをミスるとヤバイですねｗ
ムリゲーだったのが何とか進められる程度にはなりましたｗ
VITとSTRを上げる方向でやってみます
ありがとうございます
449 ：名無しさん：2012/07/30(月) 01:53:16 ID:qoXzhj9Y0: もう買っちゃって遅いかもしれないが、innaパンツも変更したら？

VIT、オールレジ、ソケット付きにした方がいい
450 ：名無しさん：2012/07/30(月) 01:55:59 ID:BKoj5uQA0: しかしDT（バッシュ/OP+WW）で回せないって発言が相変わらず多いけど、
そこまでDTにこだわる必要性なんて全く無いと思うんだがね。

色々試したけど、俺はバッシュ＋OPが一番安定するので、
これでACT3塔まわしてるよ。

確かにWW無い分、攻撃力は劣るけど、
変に敵のど真ん中に突っ込まないので、
回復量が追いつかずに死ぬケースが殆ど無いので、
ストレス無くやるにはお勧め。
451 ：名無しさん：2012/07/30(月) 01:58:23 ID:0.ugpdQI0: >>449
まだ300kしか使っていないので予算は残っていますｗ
パンツを変えちゃうとＭＳ下がっちゃうんですよね
踏ん切りがつかないところです＾＾；
452 ：名無しさん：2012/07/30(月) 02:06:16 ID:BKoj5uQA0: >>451
肩もHPをあげるギアなんで、
STR100 VIT80 AR40ぐらいで、HP増やしてみるのはどうだろう。
Life+もあればなおよし。
453 ：名無しさん：2012/07/30(月) 02:12:40 ID:qoXzhj9Y0: >>451
そんな高望みはまだ早いよwそれに12%だけでもスプリントと変身で十分早い。

足以外のMSはもっと強くなって安定して初めて出る選択肢
454 ：名無しさん：2012/07/30(月) 02:22:52 ID:Je4o22RE0: >>441
武器の宝石を緑に変えたら殲滅上がって楽にならないかい？
それにしても斧鈍器じゃないのにCHC高いなぁ
455 ：名無しさん：2012/07/30(月) 02:29:44 ID:pLL1rMUA0: >>451
パンツを胴と同じ感じにするVIT100↑ALLレジ50ソケット２
STR入ると高くなるからVITが200に近くなるようなの選ぶとか
456 ：名無しさん：2012/07/30(月) 02:31:20 ID:0.ugpdQI0: >>452
STR+151
VIT+82
AllResi+41
Life+7%
の肩が10ｋだったので購入してみました
ライフは今45ｋまで上がりました

>>453
そういう中途半端に高望みをしたから色々と装備を変えまくって貧乏のままなんですね・・・＾＾；

>>454
クリダメ60％上がる宝石を2つ持っているんですが
LOHを上げないとすぐ死んじゃう状態だったので＾＾；
ワンパン終了じゃなくなったので変更してみます
457 ：名無しさん：2012/07/30(月) 02:47:59 ID:0.ugpdQI0: >>455
Vit+146
AllResi+51
ソケット+2
このパンツを150ｋで購入しました
これに武器から抜いた宝石をはめてライフ51ｋです
458 ：名無しさん：2012/07/30(月) 02:50:25 ID:BKoj5uQA0: >>456
もうちょっと補強点をいうと、
腕を、STR80 AR Cri4.5 +できればVITぐらい　にすると、
もう少し楽になるかもしれない。

後は、クリ率の割にCriDが低いので、CriDを増やせばもっと殲滅力は上がると思う。
武器ジェムをどうやってエメラルドに変えていくかがポイントかな。

籠手は前のままでよかったと思う。
CriDが下がって、恐らくダメージ減ってるだろうし。
459 ：名無しさん：2012/07/30(月) 02:53:08 ID:pLL1rMUA0: おｋ、もうだいぶ良くなったんじゃないか
もっと装備揃えて楽になってきたらSTRに変えればいいからしばらく使いまわせるよ
460 ：名無しさん：2012/07/30(月) 03:01:33 ID:0.ugpdQI0: >>458
手は前のにしたら457DPSが下がってしまいました＾＾；
腕も探してみます

>>459
ちょっと進めてみたらかなり楽でした
ちょっと辛くなっても一旦逃げて体制を立て直せるくらい余裕ができました
461 ：名無しさん：2012/07/30(月) 03:16:58 ID:qoXzhj9Y0: 大分良くなったね。
多分パッシブのRuthlessを使ってると思うけど、Superstitionに変えるともっと安定するかも。目に見えて被ダメ減るし、furyも回復するオマケ付き。

もしキツいようだったら試してみて
462 ：名無しさん：2012/07/30(月) 03:30:57 ID:0.ugpdQI0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3254463.jpg

腕を70ｋで更新して最終こんな感じになりました
宝石はたまたま持っていたので使えましたが無事予算内で骨を卒業できそうです
みなさんありがとうございます

>>461
Superstitionは導入していたのですがそれでもワンパンでしたｗ
でも今ならかなり役立ってくれるはず！
463 ：名無しさん：2012/07/30(月) 03:35:34 ID:MS93Y2uk0: ここはお前の日記帳じゃねーんだぞ
464 ：名無しさん：2012/07/30(月) 03:42:10 ID:0o21e2lg0: おまけに全レスだしな
香ばしいわ
465 ：名無しさん：2012/07/30(月) 03:44:16 ID:01orW5Qo0: お前の日記帳じゃねーんだよっていう奴は自分で話題を作れよ。
466 ：名無しさん：2012/07/30(月) 03:46:10 ID:8Kw.SjXI0: トーチライト２きたら完全にdiablo3終わるけど皆移住すんの？
467 ：名無しさん：2012/07/30(月) 03:48:58 ID:/CppRgXU0: ぶっちゃけあっちはmod入れてレア出まくりプレイで楽しむもんだからな
まともにプレイする気はしないｗ
468 ：名無しさん：2012/07/30(月) 04:29:39 ID:8jdWQcd.0: トーチライトなんて知りもしないわｗ
469 ：名無しさん：2012/07/30(月) 04:34:07 ID:BKoj5uQA0: 常々疑問に思ってたことをここで質問してみるので、
知ってたら教えてくれると嬉しい。

1.into the frayでクリ時Fulyが得られる確率
2.Juggernautでステ異常になったときにHPが回復する確率
3.エンチャン子の露出度が下がるタイミング（Lv60？）

日本語Wikiの「機会を得られる」という記述が、微妙にしっくりこないんだよね。
2は100%な気がするんだけど、1は違うような感じ。
470 ：名無しさん：2012/07/30(月) 04:45:29 ID:ylXaMc3c0: トーチライトってなに？ｗ
471 ：名無しさん：2012/07/30(月) 05:23:44 ID:MMmHnWL60: >>466
どう考えてもDIA3のユーザー数をトーチライトとやらが上回る事はないんで・・・
472 ：名無しさん：2012/07/30(月) 06:04:11 ID:G4iTNWpA0: >>437
DPSあって常時変身維持出来てて(正確には次のWotB使えるタイムまでWotB維持してられる)
act3一周でも安定してるけど俺はまずメインにマイティウェポン持ってるな
次に気をつけてる事は雑魚を抜ける時だけWW使うんじゃなくてWW(+Sprint)押したまま走ってるって事
エリート数セットまとめてジグザグ引いて食いながら進む時もこのスタイル
足速いエリートやでかいエリートは燃料用として残しつつ進む事もある、これはケースバイケース

WotB秒数残り少ない時のエリート戦だとWWおしっぱ+SprintとRage連打で一気に15秒まで持ち直したりしてる
そうでない時はWWとSprintだけでも15秒維持可能、Bashで敵殴る時はSprintとRage連打してる
473 ：名無しさん：2012/07/30(月) 06:11:50 ID:G4iTNWpA0: あと引っかかりそうな地形がある時とか
エリートの能力や足の速さの関係で付いてこれない様なのは引かない
効率悪いのもあるし竜巻当て辛くて維持し辛いのもあるしであまり宜しくなかった
474 ：名無しさん：2012/07/30(月) 08:14:36 ID:kF12f7Yw0: 最近は維持がめんどくてjailer以外変身しなくなった
こうなったら変身抜いてchargeでいい気もする
475 ：名無しさん：2012/07/30(月) 08:34:38 ID:y3YP.OQo0: DPSが8万超えてきたら、メインをマイティウェポンにする選択肢もありだな
CC10下がるからDPS下がるだろうけど、7万くらいあればストレス無いだろ
476 ：名無しさん：2012/07/30(月) 09:37:24 ID:tt4eSdcM0: str+vitaが300↑のインナパンツもってる
うらやましい?
477 ：名無しさん：2012/07/30(月) 09:55:13 ID:9vlkguYgO: >>431
それやるくらいなら走り馬場の方が楽かな
やたらとDTやりたがる人が多いけど、うまく行かないなら、走るだけにした方がいいね
478 ：名無しさん：2012/07/30(月) 10:03:06 ID:y3YP.OQo0: 俺もタンク型だったけど、スプリント入れてた
回復にも使えるし移動にも便利だしいいことづくめ
479 ：名無しさん：2012/07/30(月) 10:20:51 ID:N6HY/HkM0: 投げ馬場やってみたいけど金が無いわ
DT馬場より投げ馬場のほうが少ない資金で安定しそうじゃね？
DT馬場から盾とベルトと斧買うだけだから誰か試してみてよ
480 ：名無しさん：2012/07/30(月) 10:22:34 ID:X0JoMvCg0: >>474
DPS70k 80kってbuffなしで？
481 ：名無しさん：2012/07/30(月) 10:42:43 ID:szU1jUZY0: >>466
今のDiablo3が滅茶苦茶面白いとは思わないけど
そもそもDiablo3じゃなきゃ今更ハスクラなんかやってないんで
482 ：名無しさん：2012/07/30(月) 10:43:24 ID:szU1jUZY0: ハクスラなｗ
483 ：名無しさん：2012/07/30(月) 11:16:47 ID:mQ0l3jiI0: 最後におまえらにいいこと教えてやるよ
ＤＴだとＬＯＨ補正が入って回復量は２０％以下になる
life steelはinfiだと補正入って回復量は２０％になる
ということは、ＤＴにおいては2.5%life steelはDPS２万ですらLOH500相当
ポイントなのはAHではlife steelの方が安い

わかるな？ＬＯＨなんて買うな
484 ：名無しさん：2012/07/30(月) 11:21:54 ID:tt4eSdcM0: うそおつ
485 ：名無しさん：2012/07/30(月) 11:22:17 ID:y3YP.OQo0: これはLSのステマ
486 ：名無しさん：2012/07/30(月) 11:29:52 ID:NPZQ.nA.0: 俺は１．０４で竜巻にlohが乗らなくなってＬＳが値上がりすると思ってる
ＤＴが異様に強いのはそのおかげだしな
487 ：名無しさん：2012/07/30(月) 11:36:02 ID:EOG1DhCU0: え、モンクの竜巻ってLSのるんけ？
488 ：名無しさん：2012/07/30(月) 11:36:33 ID:1bL8rLhg0: DTでバフ込みDPS50ｋ　アーマー7000　レジ750　HP55ｋ　LoH1500から
DPS70k　アーマー6000　レジ650　HP50k　LoH1200くらいにしたら
Act3事故死多くなって精神的にきつくなったわ
もっと早く回れるかなと思ったけど、死ぬから結局あんま変わらなくなってしまった
欲張ってDPSあげるもんじゃねーな
489 ：名無しさん：2012/07/30(月) 11:39:47 ID:kF12f7Yw0: >>488
DTでDPS上げる時は
armorとレジは落としていいけどLoHは落としちゃいけない

その状態からLS入れるかLoH増やすと楽になる
490 ：名無しさん：2012/07/30(月) 11:42:24 ID:szU1jUZY0: 馬場だけならLSの能力アップも考えられるけど
他の職のDPSがかなり高いから修正入るかどうか微妙な気もする
491 ：名無しさん：2012/07/30(月) 11:43:26 ID:y3YP.OQo0: DHがLSバフされたら墓じゃなくなるだろ
492 ：名無しさん：2012/07/30(月) 11:46:19 ID:kF12f7Yw0: 現状でもDPS100kあった場合
LoH900とLS3%なら同じ位かスキルによってはLSの方が強いくらいだから
その辺は弄ってもしょうがないと思うが
493 ：名無しさん：2012/07/30(月) 11:50:24 ID:/CppRgXU0: DPS10ｋ以上下がるけどLoH2ｋ↑にしたらすげえ安定した
DTはそういうもんやな
494 ：名無しさん：2012/07/30(月) 11:51:20 ID:szU1jUZY0: まあ馬場でDPS100kはそうそういないだろうけど
他職だと比較的楽にいけるみたいだからLSはそのままの可能性が高そうだね
装備等でもう少し馬場でもDPSを上げやすい感じになっては欲しいなあ
495 ：名無しさん：2012/07/30(月) 11:51:48 ID:cdW2VOAE0: LSは試してみたけど全然うまいこと回復させられんかった
496 ：名無しさん：2012/07/30(月) 12:06:09 ID:szU1jUZY0: >>495
DPSxAPSxLSx0.02で秒間回復量を計算してLoHやLPS等と比較してみたけど
少し程度の装備じゃLSは要らんかなと前に思ったことがある
ただし俺はDTやってないからFrenzy前提の設計だけど
497 ：名無しさん：2012/07/30(月) 12:25:14 ID:G4iTNWpA0: >>494
比較的楽にいけないよ、DT馬場なら二刀を存分に活かせてクリ関連上げるの楽で
求められるステ少ないからプロパ数的に考えてdps100k到達は楽
WDはどうだか知らんしDHは防御捨ててdps寄りなのとdps詐欺多いからアレだけど
少なくともwizとmonkは馬場よりdps100k到達難しい、他にあげなきゃいけない部分も多いし
498 ：名無しさん：2012/07/30(月) 12:49:06 ID:/CppRgXU0: 楽つったってクリ穴Str（LoH)
こんな余裕で250ドル武器二本クラス無いと無理だろ
DHもナタだとかなりきついしな
499 ：名無しさん：2012/07/30(月) 12:56:03 ID:szU1jUZY0: >>497
あ、そうなのかすまん
頭に浮かんでいたのはDHとWDなんだけど
DHは多分ワンパン設計だからLSはあまり意味ないだろうし
LSが戦略上普通に使われていそうなのはWD位なのかな

WDスレを見てたら普通にLSを入れている戦略の話をしていたから
同じように他職もDPS100k到達はきつくないのかと思ってた
500 ：名無しさん：2012/07/30(月) 13:07:18 ID:EOG1DhCU0: LoH1100でDPSバフ込み55kのDTだけど、
LS2.50だけ入れてみようかな

今まで100回死んでたのが99回になると考えると胸熱
501 ：名無しさん：2012/07/30(月) 13:11:39 ID:lPvn4j8.O: 馬場で素のdps 100kとか金がいくらかかるかわからんぞ
502 ：名無しさん：2012/07/30(月) 13:24:12 ID:y3YP.OQo0: 100K超えなんてクリティカル時以外見ないわｗ
いける気がしない
503 ：名無しさん：2012/07/30(月) 13:30:03 ID:G91q1b2o0: ttp://img864.imageshack.us/img864/7694/kongortanky0707.jpg
この人が以前Bashでレイジ込みCD200K越えだしてたのを見た。
504 ：名無しさん：2012/07/30(月) 13:41:51 ID:kF12f7Yw0: 微妙に100k足らなかった
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3255248.jpg
普段はこんなん
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3255246.jpg
505 ：名無しさん：2012/07/30(月) 13:43:12 ID:y3YP.OQo0: VIT1000くらいでよく出来るな
俺は最低でも1300位ないと不安になるわACT3だと
506 ：名無しさん：2012/07/30(月) 13:47:14 ID:31P/tlow0: >>504
すげえな
そのステを維持しながらよくMFそれだけ積めるな
507 ：名無しさん：2012/07/30(月) 13:56:43 ID:G91q1b2o0: >>504
まさに理想像だわ。装備の詳細もできればうｐしてほしいな。
508 ：名無しさん：2012/07/30(月) 13:57:21 ID:szU1jUZY0: >>504
後6位どうにかならんのかいｗ
ワロタｗ
509 ：名無しさん：2012/07/30(月) 14:42:52 ID:pLL1rMUA0: 装備も所持金も宝石も桁違いだわｗ
510 ：名無しさん：2012/07/30(月) 14:58:50 ID:kF12f7Yw0: ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3255373.jpg
あとは頭にMF足してベルトにLS足してgemをエメラルドに変えればとりあえず完成な気がする
マイティ欲しいけどパッチ来るまでとりあえず様子見

ここから穴あきandy helmとレジェベルトとAScritリングに変えて
gem入れ替えてフォロワーをヒゲにするとDPS100kのやつに
511 ：名無しさん：2012/07/30(月) 15:19:36 ID:w2v.ifgo0: すげー
512 ：名無しさん：2012/07/30(月) 15:54:01 ID:8IYRDb2w0: >>466
どっちも過疎ゲーで終了だよ
今後このゲームが賑わうことは絶対に無いし、トーチライト2が超大ヒットすることも絶対に無いw
513 ：名無しさん：2012/07/30(月) 16:04:13 ID:G91q1b2o0: >>510
おーすごいな。グローブとパンツ羨ましいｗ
514 ：名無しさん：2012/07/30(月) 16:19:14 ID:y3YP.OQo0: 服類はそこそこで買える品だけど、どっちかっつと装飾品が一番凄いな
指輪アミュ半端ない値段だろこれ
515 ：名無しさん：2012/07/30(月) 16:19:43 ID:p4CNleJc0: マジキチクラスの装備一式だなぁ
516 ：名無しさん：2012/07/30(月) 16:26:11 ID:LpLWh.SI0: RMTにどれぐらいつぎ込んだんだろ
517 ：名無しさん：2012/07/30(月) 16:31:05 ID:31P/tlow0: Skull graspはvs eliteダメージ増加のために入れてるのかな
518 ：名無しさん：2012/07/30(月) 16:35:41 ID:/CppRgXU0: 武器だけで余裕で500ドル使ってるだろｗ
1000ドル超の廃人乙って感じだなあ
519 ：名無しさん：2012/07/30(月) 16:37:05 ID:/Cy5532A0: 馬場は唯一ls9%積める職だからこれ以上の馬場だけの強化はない
520 ：名無しさん：2012/07/30(月) 16:42:19 ID:ShFtaTZU0: すごい装備さらすとすぐにRMTにつなげるのってこのスレのお約束か何かなの？
521 ：名無しさん：2012/07/30(月) 16:43:16 ID:/Cy5532A0: 良い装備を見るとRMTで揃えたと思う雑魚は見苦しいから黙ってろよｗ
522 ：名無しさん：2012/07/30(月) 16:44:22 ID:AroAZDH60: RMTとMFは釣りのネタだよ
スルー検定
523 ：名無しさん：2012/07/30(月) 16:50:55 ID:ShFtaTZU0: >>522
そうだったのか、すまん
524 ：名無しさん：2012/07/30(月) 17:00:34 ID:/vmvhDwc0: 武器やレジェはともかく
馬場としてはグローブとベルトがすごく見えるな
525 ：名無しさん：2012/07/30(月) 17:02:45 ID:y3YP.OQo0: ベルトのSTR,VITステは低い方だろ
ARとMFが最高値なのは凄いけど、3くらい低くても何も変わらんし
526 ：名無しさん：2012/07/30(月) 17:03:46 ID:/Cy5532A0: 馬場スレって装備はると毎度2ちゃんの本スレに転載するゴミもいるし最悪だな
527 ：名無しさん：2012/07/30(月) 17:27:21 ID:kF12f7Yw0: RMAHはシコシコ溜めたBBでダガーだけ買った
メイスは表示DPSが全てなas nerf前に安く買った

自力ドロップで超級なんて出した事無いけど
揃えた装備が勝手に値上がってくから
お古を処分してるだけで金が増えてく

今の価値は知らんけど
ログで買った値段見て来た

メイス10M ダガー150BB グローブ42M ヘルム12M
チェスト10M ベルト自前ブレーサー35M パンツ12M
ブーツ8M ショルダー33M アミュレット40M リング15M grasp9M
528 ：名無しさん：2012/07/30(月) 17:28:23 ID:MOev8s8k0: >>526
君はしたらばよりもどっちかというと2ch向きだね
529 ：名無しさん：2012/07/30(月) 17:30:03 ID:bvXby02E0: 前超級装備貼った奴もフルボッコにされてたよなー
嫉妬怖い
530 ：名無しさん：2012/07/30(月) 17:30:39 ID:N6HY/HkM0: 当時の1Mは10ドルとかだったしな
531 ：名無しさん：2012/07/30(月) 17:31:49 ID:31P/tlow0: 2chのスレに貼るのはおもしろいよ
ステータスの方は隠してアイテムだけ見せて
正しくどれくらいの強さのキャラになるかわかるかのテストとして
532 ：名無しさん：2012/07/30(月) 17:36:43 ID:N6HY/HkM0: うわぁマジキチだぁ
533 ：名無しさん：2012/07/30(月) 17:46:50 ID:JNXJ4nZ60: 俺なんか全財産１０M
自力ドロップときいてやる気がてきたｗ
534 ：名無しさん：2012/07/30(月) 17:48:39 ID:JNXJ4nZ60: 読み間違えたスマン
535 ：名無しさん：2012/07/30(月) 17:49:49 ID:Kd.iRNTs0: 投げ馬場やってるんだが
こないだやっとインフパブでクリアしたわ
とりあえずステ晒しとくと
DPS12000
レジALLバフ込1000
アーマー900

タンクモンクやタンク馬場と相性いい印象です。
536 ：名無しさん：2012/07/30(月) 17:58:35 ID:qKT/4gT.0: パブでクリアっていうところが何の指標にもならない
537 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:02:24 ID:0o21e2lg0: dps12000って何の冗談だよ
538 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:05:32 ID:/Cy5532A0: パブのほうがほとんどの場合でソロより難しい
使えない3人に430%に増強されたmobの体力
539 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:08:42 ID:Kd.iRNTs0: パブもソロも難しさなんてそう大差ないだろ
武器変えれば20000くらいはあるがパブは死なない事のが重要だから
540 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:09:44 ID:nvBifEPc0: ガチで12kなの？
本当に邪魔以外の何者でもないんだけど
541 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:11:04 ID:9vlkguYgO: >>527
お古が値上がり羨ましい
プレイ時間どのくらいですか？
542 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:11:24 ID:qKT/4gT.0: タンクならまだしも投げ馬場だしな
いない方が簡単にクリアできただろうな
543 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:11:49 ID:/Cy5532A0: >>539
ソロなら1変身でやけるけどパブならそうはいかない
544 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:15:28 ID:G91q1b2o0: 今pubやってきて思ったけど、味方に高火力勢揃いだとFury管理、変身維持難しくなるねー。
最終武器はマイティ一択なんかな。
545 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:16:02 ID:qKT/4gT.0: 12kではソロでも無理だろ
546 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:16:18 ID:0o21e2lg0: 20kでも寄生だろｗｗｗ
547 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:18:11 ID:axw19ea.0: 12Kで投げてても、殺しきれずにあっさり囲まれそうだな。
548 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:20:37 ID:Y4Y/dwdI0: 12kならそれこそDTとか盾持ちやってた方がマシなんじゃ…
549 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:25:30 ID:szU1jUZY0: 12kの人気に嫉妬
550 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:29:47 ID:lY3w662Y0: 今日のネタは12kちゃんか
551 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:30:00 ID:.jaIrOV.0: マイティウェポンより斧のほうが最終的にDPS高くならね？
WMなしのBuffありでCC100%いくなら別だと思うけど、なんか隠し効果でもあったけ？
552 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:30:31 ID:/CppRgXU0: 変身維持以外に何があるのよｗ
553 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:38:08 ID:.jaIrOV.0: なるほど、Fury稼ぐのだけならマイティのほうがいいってことかー
WMの+3ってSprintの竜巻ダメージ1回にも適用されてたりするんかな
帰ったら試してみよう
554 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:40:03 ID:ShFtaTZU0: とうとうマイノリティウェポンに脚光が当たる日が来たか
555 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:42:04 ID:phtnsc5E0: 脚光なんて随分前からあたってるだろクリ率低いうちはマイティウェポンも選択肢だったよ
556 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:45:15 ID:Kd.iRNTs0: パブなら12000別に低くないけどな
第一武器変えれば誰でもDPSなんてあがるよね？
立ち回りのがずっと重要
557 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:47:42 ID:mHk19WaE0: このゲーム当たり判定がクソだからPvPでも2handは死に装備なんだろうな

普通なら殴れる時間が短くなるのがPvEとの違いでもあるから、
一発の重さが重宝されると思うんだけど
558 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:51:56 ID:/vmvhDwc0: ＤＰＳ１２０００に立ち回りもクソもないだろｗ
559 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:53:58 ID:G91q1b2o0: タンクならまだしも、投げ馬場で120Kは低すぎるね。
タンクと言えば、さっきpubでHP130Kのガチタンクみてちょっと嬉しかったわ。
560 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:54:09 ID:8jdWQcd.0: >>503
すっげえな
これ総額いくらだよｗ
561 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:56:44 ID:0o21e2lg0: >誰でもDPSなんてあがるよね？
誰でも出来ることが出来てないんだから寄生って認めなよ
見苦しいですぞ^o^
562 ：名無しさん：2012/07/30(月) 18:56:56 ID:axw19ea.0: タンクならfire chainとか一匹端っこに引っ張っておくとか
できそうだけど、投げ馬場だとどういう立ち回りができるのかわからん。
あおりじゃなくて教えてほしいわ。
563 ：名無しさん：2012/07/30(月) 19:00:09 ID:/vmvhDwc0: 死なないことが重要とかいってるけど
ＤＰＳ１２０００の投げ馬場が生きてようが死んでようが
ＰＴの戦力には大して影響しないよｗｗｗｗｗ
564 ：名無しさん：2012/07/30(月) 19:02:40 ID:8Kw.SjXI0: PUBで寄生する奴の思考ってこうなってんだな
参考になった･･･といいたいが参考にできる部分が皆無だな
565 ：名無しさん：2012/07/30(月) 19:03:15 ID:GRDcxnBM0: >>560
今はメインハンドとグローブ変わってるけど概算1.75Gらしいね

現状装備はここで見れる。
http://ja.twitch.tv/kingkongor
566 ：名無しさん：2012/07/30(月) 19:05:55 ID:8jdWQcd.0: >>565
はぁ～・・・先行組なんだろうけど、羨ましい
相場下がる頃には流通自体減ってるだろうし、俺には一生揃えられないだろうなぁ
567 ：名無しさん：2012/07/30(月) 19:12:09 ID:lY3w662Y0: どこにでも居るからなこういう寄生虫は
568 ：名無しさん：2012/07/30(月) 19:17:53 ID:dahcuevE0: レジから見て投げタンク併用とかでしょ
純粋な投げならレジいらん
ボロクソに言い過ぎ

どういう構成なのか逆に気になるわ
569 ：名無しさん：2012/07/30(月) 19:23:58 ID:/Cy5532A0: でもタンクやってるとlife40kでいいならdpsあげるの簡単だろうなと思う
life80kブロック49%ドッジ20%下げずにdps上げるのは難しい
570 ：名無しさん：2012/07/30(月) 19:31:57 ID:Y4Y/dwdI0: >>559
いや、120kは高いと思う
571 ：名無しさん：2012/07/30(月) 19:38:43 ID:9PxTfKXc0: 120kの打ち間違いだろ
572 ：名無しさん：2012/07/30(月) 19:41:15 ID:qKT/4gT.0: 120kはすごいな
573 ：名無しさん：2012/07/30(月) 19:46:03 ID:46JdBoy20: 12kもあればクリアならできるでしょ
相当時間かかると思うけど
574 ：名無しさん：2012/07/30(月) 19:47:19 ID:Ryd9pIKc0: 武器変えれば200kなんだから相当だと思う
575 ：名無しさん：2012/07/30(月) 19:50:44 ID:/vmvhDwc0: 武器変えたら上がるから何だって言うんだろうね
当たる瞬間に武器チェンジでもすんのかなｗ
何から何までわけのわからない投げ馬場
576 ：名無しさん：2012/07/30(月) 19:53:03 ID:qKT/4gT.0: ソロならenrageになっても頑張ってると思えるけど
pubでenrageになってたらほぼ12kのせいだし
enrageにならなかったら火力面で他にすげー頑張ってるやつがいるんだよ
577 ：名無しさん：2012/07/30(月) 19:54:38 ID:jH.NZGgo0: お前ら桁間違えるな
120kだぞ
578 ：名無しさん：2012/07/30(月) 19:55:38 ID:p2FJppQw0: 12000って2回も言ってるぞ
579 ：名無しさん：2012/07/30(月) 19:57:56 ID:46JdBoy20: タンクしろよ馬場！ってpubで言ってるクラスのほうがDPS低い傾向にあると思うけどな
pubの話しなんでこれぐらいで
またタンクの話すると例の人くるからなw
580 ：名無しさん：2012/07/30(月) 19:58:08 ID:MIreB5uc0: 自分が寄生ということに気付いてないヤツってほんと迷惑。
581 ：名無しさん：2012/07/30(月) 19:59:56 ID:46JdBoy20: まぁまぁしゃーない暑い月曜だw
落ち着こうぜw
582 ：名無しさん：2012/07/30(月) 20:00:53 ID:p2FJppQw0: 12000でも、普通に盾もって前線でRevengeでもしてるなら別にいいと思うけど
それでドヤ顔で投げ馬場とかは、さすがに簡便して欲しい
583 ：名無しさん：2012/07/30(月) 20:04:45 ID:ix5r9kg.0: >>578
常識的に考えるべきだ
「俺は昨日時速10キロでぶっとばしたぜ」
これを二回書かれても
あー、0を1個忘れてるなー
と思うだろ？
584 ：名無しさん：2012/07/30(月) 20:07:01 ID:qKT/4gT.0: >>583
でも200kは無理なレベルだしな
585 ：名無しさん：2012/07/30(月) 20:17:39 ID:p2FJppQw0: 火力特化の投げ馬場の一人前なラインってDPS100kぐらいなのかな？
DTちょっと飽きてきたから、話題になったついでに試してみたくなった
586 ：名無しさん：2012/07/30(月) 20:19:41 ID:axw19ea.0: DTから投げ馬場への変換は消費furyを下げるベルトを買うだけなので
試しやすい。Lamentationがcritもあがってお手軽。でもソロならDTのが
確実に効率が上。
587 ：名無しさん：2012/07/30(月) 20:20:13 ID:p2FJppQw0: 投げ馬場も、斧でもいいけどMightyとも相性よさそうだよな
ベルトで5減少、Mightyで3生成ってなら、実質コスト2になる

でもそこまで過剰に省エネにしてもしょうがないかな？
消費を上回ればいいだけなんだし
588 ：名無しさん：2012/07/30(月) 20:22:01 ID:N6HY/HkM0: マイティの効果は乗らないぞ
589 ：名無しさん：2012/07/30(月) 20:23:40 ID:rW1oeIhs0: 12000でも限界までMAXFury積んで、Dread Bomb連発すれば結構なダメージになると思う

とこであの死体って召喚してるのかな？
３馬場も死体で出て来ればいいのにね
590 ：名無しさん：2012/07/30(月) 20:25:32 ID:axw19ea.0: 投げ馬場試したけど、DTで回れるならベルト5減少でまず
Fury不足を感じることはないよ。問題は火力不足だね。
DTみたいに逃げながらDPSを出しづらいから。
人によってはLOHを切ってダメージを乗せたほうがいいかもしれん。
591 ：名無しさん：2012/07/30(月) 20:38:15 ID:G91q1b2o0: >>570
失礼。ミスったｗ

以前、DPS50Kの時に投げ馬場試したときは
楽しかったけど、DTの方がよっぽど楽だったな－。
100Kぐらいになればまた違ってくるのかな。
592 ：名無しさん：2012/07/30(月) 20:45:06 ID:zPUuH58Q0: >>589
え？
593 ：名無しさん：2012/07/30(月) 20:57:14 ID:hFqyQUkY0: ASがNerfされた今じゃ投げで気持ちよくAct3回すのはかなり困難ぽいよね
594 ：名無しさん：2012/07/30(月) 21:04:52 ID:axw19ea.0: 投げ馬場は、馬場さえワンパンマンだったころはある程度使えたけど、
今は活躍の場があまりないね。PvPでは活躍するだろうけど。
595 ：名無しさん：2012/07/30(月) 21:16:50 ID:LbTbEBZQ0: 上の人と比べるとカスだけどact3は回せてるタンクの二刀？の馬場
バフ込戦闘時
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3256562.jpg.html
装備一覧
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3256571.png.html
ブッチャーラン→水路→vault→アズモランってやってきました
水路時代は盾持ちだったけどact3の敵の強さについていけず水路にこもり続け
vault時代になって敵の攻撃が弱くなったから二刀に転向しました
LoHなくてもなんとかLoSとリベンジで頑張ってます
参考にならないかもしれませんがDTの人ばっかりなので何か質問あれば答えます
それかアドバイスいただければ助かります
596 ：名無しさん：2012/07/30(月) 21:20:42 ID:jDS.eEkk0: >>595
参考になる
597 ：名無しさん：2012/07/30(月) 21:21:56 ID:LbTbEBZQ0: すみません、間違えました
戦闘時のステ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3256562.jpg
装備
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3256626.png
598 ：名無しさん：2012/07/30(月) 21:28:51 ID:GGdvil4E0: これでＡｃｔ３とか無理くさい・・・ｗ
599 ：名無しさん：2012/07/30(月) 21:28:54 ID:LbTbEBZQ0: オークションでバーゲン品ばっかり狙ってます
AH中はプレイ時間かかってないのかプレイ時間174h
発売日から毎日コツコツやってるリーマン馬場
パッシブは
Superstition
Nerves of Steel
Weapons Master
LeapのIron impact中心の立ち回りです
600 ：名無しさん：2012/07/30(月) 21:33:16 ID:WkyEQ/NY0: これだけあれば十分回せると思うけど、MFないのは苦しい
601 ：名無しさん：2012/07/30(月) 21:35:00 ID:jDS.eEkk0: 粗探しが始まりました
602 ：名無しさん：2012/07/30(月) 21:38:21 ID:w2v.ifgo0: 最近act2pubでゴミ装備の人をact3に送るのが面白い
603 ：名無しさん：2012/07/30(月) 21:39:12 ID:LbTbEBZQ0: ボーっと棒立ちで基本殴れるのを目指してたらこうなりました
状態異常がなければ大抵棒立ちいけます
毒沼、下痢くらいなら無視して炎や氷はちょっと移動して殴ってます
逃げ系が苦手で棍棒デブやワープ二刀は逆に楽
604 ：名無しさん：2012/07/30(月) 21:50:59 ID:Qw8lRr/M0: これ、棒立ちいけんの？
MFは着替えればいいからな～
605 ：名無しさん：2012/07/30(月) 21:58:51 ID:VZpmvP6A0: にわかに信じがたい
606 ：名無しさん：2012/07/30(月) 22:03:39 ID:LbTbEBZQ0: 定期的にleap使ったり、地面から上がる炎や氷は動いて回避するので厳密には棒立ちではないかもしれません
すみません
それ以外は基本的に接近して敵の攻撃受けながら殴ってます
LoS上げるまでは苦戦してましたが1000ほど載せてからは結構無視していけるようになりました
607 ：名無しさん：2012/07/30(月) 22:08:05 ID:LbTbEBZQ0: すみませんLpSの間違いです（リジェネ？）
アーマーに500くらいのるので次はそれ狙ってます
608 ：名無しさん：2012/07/30(月) 22:12:26 ID:GGdvil4E0: アーマーも低いしブロックもないわけで
うまく立ち回ってもかなりきつそう時間かかりそう
609 ：名無しさん：2012/07/30(月) 22:18:27 ID:/Cy5532A0: ブロックないから牛やデブのチャンプ相手で吹っ飛びそう
610 ：名無しさん：2012/07/30(月) 22:19:29 ID:LbTbEBZQ0: 昔はブロックしてましたがブロック40%でも平均1600ほどの軽減なら超級盾とコマンド買うお金もないし
ブロックできないダメージもあるので毎秒1000回復の方がいいんじゃないかと考えて載せ始めました
あまり評価されてないのかリジェネ装備は値段もそこそこなので
611 ：名無しさん：2012/07/30(月) 22:19:52 ID:EOG1DhCU0: そんなステじゃバイアグラ使っても棒立ちとか無理だろ
612 ：名無しさん：2012/07/30(月) 22:22:12 ID:46JdBoy20: 決してスタイル批判じゃないけど
DTにしたほうが色々捗るね
dps低めでもloh付きの武器に変えるだけだし
それぐらい良い装備してると思う
613 ：名無しさん：2012/07/30(月) 22:24:14 ID:/Cy5532A0: DTで3週するよりタンクで2週するほうがいいわ
嫌いなビルドでやるなんて絶対無理
614 ：名無しさん：2012/07/30(月) 22:25:12 ID:CP3wHexA0: HP73kDPS44kならそんなに苦しい相手はいなさそうではある
エリートもバーサクの速攻で1匹消せれば問題ないだろう
クリ率40％ならリベンジよりOP入れたほうが安定する肝
615 ：名無しさん：2012/07/30(月) 22:26:05 ID:GGdvil4E0: 好き嫌い以前にタンクは弱くて無理っすわ～ｗ
616 ：名無しさん：2012/07/30(月) 22:28:17 ID:46JdBoy20: あーこれまたいつもの人だわ
617 ：名無しさん：2012/07/30(月) 22:28:48 ID:/Cy5532A0: 火力タンクだから装備の値段とstatsで言えば大半のDTより勝ってると思うけどｗ
618 ：名無しさん：2012/07/30(月) 22:35:49 ID:GGdvil4E0: ステータスと装備高くても弱いのがタンクのダメなところだよね
619 ：名無しさん：2012/07/30(月) 22:35:50 ID:JxR9l7Q60: 童貞はリアルで浮ばれない分、ゲームで最強厨したがる傾向にあるらしい
あと性格悪い　>>615
620 ：名無しさん：2012/07/30(月) 22:38:46 ID:46JdBoy20: どうみても>>615はただの煽りでしょw
621 ：名無しさん：2012/07/30(月) 22:40:16 ID:LbTbEBZQ0: 皆さんありがとうございます
デブや牛のチャンプでも棒立ちはいけますよ
一撃6000～9000くらいなのでリジェネとリベンジ、赤玉で間に合います
先ほどお供つれた毒沼炎デブチャンプと出会いましたが
バーサクSlaughterして数を減らすまではleap使った立ち回り気にして数が減ってからは棒立ちです
DTは操作が下手なので昔やってみましたがうまくできなかったです
OPはためしてみます
622 ：名無しさん：2012/07/30(月) 22:44:13 ID:EOG1DhCU0: >>621
ぼくと友達になってください
とうとうフレンド0/16になってしまいました
623 ：名無しさん：2012/07/30(月) 22:54:50 ID:LbTbEBZQ0: >>622
ごめんなさい、Pubはあんまりやってないです
ガッツリまとまった時間がとれないので基本ソロでアズモラン一回回して終わりなので
一緒に始めた友人達や弟ももうやってないので
毎日コツコツやってるのが飽きないのかもしれません
624 ：名無しさん：2012/07/30(月) 23:06:39 ID:EOG1DhCU0: リアルでもネットでも断られるんだな、俺って
いや、いいよ

気にしてねーからさ
わかるわかる、1人のが気楽でいいよなーｗ

…だよなー
625 ：名無しさん：2012/07/30(月) 23:07:27 ID:Qw8lRr/M0: Life 55~63k, DPS 55k, Armor 9k, Resist 900, Block 47%, LpS 1300(WarCry, Battle Rage, エンチャ込)
下痢は5k/secくらうので踏みたくないし、Boxされると踏まされることになる
ブロックないとチェーンも動かなきゃもろだし、う～ん？
自分はアズモダン前の棍棒デブはソロじゃ無理、StoneFortのは弱いけど

ビルドは同じだと思う
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WVkiXP!bZY!cccaaZ

正直、びっくりだわ～
626 ：名無しさん：2012/07/30(月) 23:42:26 ID:LbTbEBZQ0: >>625
LifeとSuperstitionとレジくらいですかね
Life　72K
レジ　950
あと小手にMeleダメージ減が4%ついてます
自分も初めは攻撃パッシブ2つだったんですが属性攻撃がきつくてSuperstitionに変えました
盾ありでそのステはうらやましいです
627 ：名無しさん：2012/07/31(火) 00:10:22 ID:uc9B/HQM0: >>625
HPが低いのがかなり差になって現れてるんじゃないかなー
そのステ装備DPSどれも申し分ないし不満はないとは思うけど
HP80k近くあると盾あるなしに関わらず別次元の硬さを実感できるよ
実際後半のデブもHP78kの自分でもFast付いてなければ特に苦にならない
628 ：名無しさん：2012/07/31(火) 00:19:17 ID:QeUFgXC.0: 新レジェ買うために金ためとかないとな
629 ：名無しさん：2012/07/31(火) 00:21:11 ID:nlhfYNT.0: 何気なくWar Cryのルーンをアーマー＋６０のに変えたら、
レジ５０％のルーンよりダメ減少率が上がった
といっても２%くらいだけど
何も考えずずっとinpunity使ってたから驚いたわ
630 ：名無しさん：2012/07/31(火) 00:52:10 ID:Le/nBwf.0: 昨日の>>360ですが、
DTすげえええええええええええ！！！
こんなステでも、
ACT3バリスタ全部壊せたああああ・・・・。

あれから、
盾持ち止めて、LoH900、クリダメ80、DPS510のダガーが
２Mで売ってたので買ってみました。バーゲン？
盾で稼いでいたクリチャンはリングの買い替えで補充。
DPS27000、クリチャン32、クリダメ220、LoH1500
Gemを全部vitのに変えて、HPも44000くらいまで増やしてみました。

結論
クリチャン32くらいでも常時バーサーカー維持できるし、
LoHも1500あれば十分回復できるようです。
集団に引っ張り込まれると、一瞬で溶けるので
もっとHPとレジを増やしたほうが良いようですねえ・・。

助言くださったみなさん、ありがとうございました。
631 ：名無しさん：2012/07/31(火) 00:54:02 ID:Le/nBwf.0: おっと、盾で＋10％近いHP稼いでいたので
HPは元とほとんど変わってなかったですね・・。
632 ：名無しさん：2012/07/31(火) 01:23:21 ID:rEyJN7fE0: DTてそんなに強いのか
タンク馬場作ろうかと思ってるのに踏み込めん
633 ：名無しさん：2012/07/31(火) 01:27:06 ID:xYCCmx620: 童貞馬場やるとタンクやりたくなくなる
634 ：名無しさん：2012/07/31(火) 01:32:34 ID:QeUFgXC.0: 今から作るならDTだな
635 ：名無しさん：2012/07/31(火) 01:43:06 ID:0nnIMWQo0: ソロるならＤＴ
ＰＵＢるならタンク
常識です
636 ：名無しさん：2012/07/31(火) 01:49:12 ID:pExmiyuw0: DTやれるならパッシブガチガチにしてOP反射リベンジリープ
これで即席タンクの出来上がりだからなｗ
637 ：名無しさん：2012/07/31(火) 01:59:53 ID:CLa5i0qg0: リベンジをPainの反射にしても良い感じ
LifeもRevenge使うより少なくて済むし
少しタンクっつー感じでもなくなるけど
638 ：名無しさん：2012/07/31(火) 02:07:03 ID:/XIR/LPM0: DTでPUBやるならgrpに歩調合わせろよ

同じ馬場として恥ずかしい
639 ：名無しさん：2012/07/31(火) 02:09:14 ID:qwxEzM6w0: >>638
禿とババだけ突っ走ってて、レンジ置いてけぼりとか稀によく見る
640 ：名無しさん：2012/07/31(火) 02:38:19 ID:Ohf6mL760: でも残念ながら、それが一番跳ねなくてよかったりするんだよな
まぁ俺はDTでpubには行かんが
641 ：名無しさん：2012/07/31(火) 02:53:46 ID:PpDjfz/w0: この前DTやってたらキックされたわ
さすがに俺が悪かった、雑魚無視してたしな

なので最近は雑魚も全て俺が蹴散らしてるよ
後衛に攻撃させるスキを与えない

これで文句ないだろ
642 ：名無しさん：2012/07/31(火) 02:55:12 ID:nlhfYNT.0: 一人でやれよｗ
あんま離れるとドロップなくなるんだぞ
643 ：名無しさん：2012/07/31(火) 04:34:05 ID:bGfZLVdk0: 俺はDTでpubよく行くけど、キックされたり罵られたりしたことないな。

Bashをスタンにして、後衛に行く前に止めたりとか最低限の気配りはしてるつもり。
644 ：名無しさん：2012/07/31(火) 05:38:53 ID:QeUFgXC.0: ビルドはなんでもいいけど後衛はザコゴブリン一発で死ぬから
馬場やモンクが無視するザコも掃除しながらエスコートしないといけないんだよなｗ
645 ：名無しさん：2012/07/31(火) 06:10:30 ID:0nnIMWQo0: ＬＳ使えるか使えないか教えてくれ
646 ：名無しさん：2012/07/31(火) 06:21:58 ID:kcZEYihA0: 使えるよ
常識です
647 ：名無しさん：2012/07/31(火) 06:27:39 ID:Gb1uiJ/60: 1番最悪だったのは他の3人がエリートと戦ってる時どんどん進んでいったと思ったら、違うエリート2種類まとめて連れてきたDT馬鹿だな。
そりゃDT馬場やってれば供給源でしかないが、他職からみたら迷惑この上ない。しかもその馬場数回死んだ挙句に無言抜け。
ほんと最悪だった
648 ：名無しさん：2012/07/31(火) 07:42:48 ID:JHIGsFgY0: pubで柔らかめのレンジがいる時はちゃんと雑魚を掃除して進むべき
雑魚無視で効率を目指すなら最初からソロやってりゃいいんだし
649 ：名無しさん：2012/07/31(火) 08:23:36 ID:VZQpd5GY0: DT（というかSprint）が肌に合わない＆マルチも結構やるのでタンク型だったけど、
revengeとleap抜いてbattlerageとww入れたらelite超安定するように…

ずっと回復源だったrevenge抜いた直後は
マジでこれで回復できるのか緊張したわー
650 ：名無しさん：2012/07/31(火) 08:50:38 ID:P8vOKTIs0: 私のDPSは12kです
651 ：名無しさん：2012/07/31(火) 09:25:02 ID:LbFAeV0s0: >>649
何で回復してんの？
652 ：名無しさん：2012/07/31(火) 09:32:52 ID:TYh8sBgA0: 気合だろ
653 ：名無しさん：2012/07/31(火) 09:39:59 ID:0nnIMWQo0: ＷＷの１％回復だろｗｗ
654 ：名無しさん：2012/07/31(火) 12:22:36 ID:3BVp0W7Y0: 今晩はメンテですね
DT馬場でact3を死にながら回してるんですがどこを上げたらもう少し安定して回せるかアドバイスお願いします
出先からなのでssなしですみません

DPS32k(1hAxeLoH穴×二刀)
LIFE 40k
STR 1100位
VIT 1000位
バフ後アーマー 6500位
バフ後resi 平均730位
パッシブ込み平常時crit 40%
パッシブ込み平常時crid 320%
LoH 1400
Lsteel 0
AS 21%(glove&ring二カ所)
moveS 12％
パッシブはweaponM,NoS,criUPです

小金が入ったら中途半端に装備更新ばかりしてて正直迷走してます…ASは自力getのringにたまたまついててそのまま使ってるんですがAS切ってLoHに回したりした方がいいでしょうか？
何卒ツッコミお願いします！
655 ：名無しさん：2012/07/31(火) 12:25:17 ID:tgzWXOEk0: 休止前に今まで世話になったアミュ2個を店売り価格スタートで放出する
+247　Strength
+390　LoH
59％　クリダメ
と
セットアイテムのSpirit　of　Adentureの
+32　　炎レジ
+12％　Life
+54％クリダメ
+35％　MF
266　　リジェネ
超級品じゃないけど安く落とせたら悪くない品だと思うのでほしい人どぞー。
656 ：名無しさん：2012/07/31(火) 12:29:01 ID:0nnIMWQo0: ＨＰを４５０００くらい目指す
ＳＴＲ１５００を目指す
あと武器を買えてＤＰＳ５万目指す
クリダメとクリ率あっても基礎ステがないと宝の持ち腐れ
657 ：名無しさん：2012/07/31(火) 12:35:28 ID:pExmiyuw0: >>654
そんだけありゃ普通に十分じゃね
立ち回りが悪い
敵に下手に突っ込まずに取り囲むようにぐるぐるしたらいいんでね
狭いところでの戦闘やうざい奴は回避する
LoHは積めば積むほど楽
658 ：名無しさん：2012/07/31(火) 12:53:03 ID:6MX5yPCQ0: >>654
CC CDが高めな割にはDPS低いね。
STR１５００は欲しいかも。
VITもライフ５万程度に持っていきたいね。
よっぽど瞬殺できるほどの火力ない限り（DPS８０ｋ～とか）
ライフ５万くらいないと事故って死亡が多い気がする。
659 ：名無しさん：2012/07/31(火) 12:55:34 ID:P8vOKTIs0: ライフ45K
これが俺が導き出したDPS6万以下のDTに必要なライフ量
660 ：名無しさん：2012/07/31(火) 13:45:18 ID:EXEf2OPI0: 馬場は２Ｈ武器を持ったまま盾持ててもいいと思うんだが。
661 ：名無しさん：2012/07/31(火) 13:53:37 ID:Yu4COYI20: 気分転換にPub行ってみたら、DPS12ｋぐらいのWizやらDHがごろごろしてるのな
タンク馬場さんHP7万あっても溶けてるし、なんの冗談かと思ったわ
Pubってほんとに気分転換にしかならんな。
662 ：名無しさん：2012/07/31(火) 13:54:29 ID:fRG5atv.0: いや　そろそろお前ら声を大にして公式フォーラムで盛り上げるべきなのは
2Ｈ武器2刀流だろ？
DTでDia2の馬場再来で楽しんでるが、決定的に他職よりDPSが低い
前作の主人公たちより強いという設定のDia3の主人公の馬場が2H2刀流すらできないとか
どう考えてもおかしいだろ？
663 ：名無しさん：2012/07/31(火) 13:54:42 ID:Yu4COYI20: あ、モンクさんのMoCは神だと思いました。お世話になります
664 ：名無しさん：2012/07/31(火) 13:57:23 ID:P8vOKTIs0: 放屁竜巻にLoH乗らなくなったらマジで萎えるわ
665 ：名無しさん：2012/07/31(火) 14:03:58 ID:CLa5i0qg0: >>661
効率考えるとソロなんだけど皆でワイワイ遊びたいからpubで游ぶほうが多いわ
もう少し敷居が下がってストレスなくpubでも遊べるといいのにな
666 ：名無しさん：2012/07/31(火) 14:09:58 ID:tppOx/3E0: 皆さんありがとうございます
LIFE45kですね！あとはSTR1500…こっちはかなり道のり長くなりそうですね
cri関係は足りてそうなのでステータスを目標に近づけるべくトレハン頑張ります

質問続きになってしまい申し訳ないんですが、主に価格的な理由でリング二カ所についているASを切ってステータスやLoHに回そうかと思います。DT馬場でASってステータスが整ってないのに無理に積む必要性はないですよね？
667 ：名無しさん：2012/07/31(火) 14:16:37 ID:Iv44Mzt.0: >>659
俺HP73kくらいある
DPSも60k以上はあるが、ちとHP稼ぎ過ぎたかな
でも、どんなAffix持ちのEliteも好き嫌いせずに全滅させて、ACT3を0～1デッドで回れるスタイルが結構気に入ってる

>>666
ASはヒット数に直結するから、それつまりLoHの回復効率ともイコール
あんまり減らすべきではない気がするが
668 ：名無しさん：2012/07/31(火) 14:23:30 ID:pdknyR160: >>654
loh1400あって安定しないのは立ち回りの問題だからそれ以上弄らなくていいかと、それにASIは結構重要なんで
lifeがちょっと足りないのとArmorResが低いかなって印象だから
そこを上げていけば良いと思うよ
669 ：名無しさん：2012/07/31(火) 16:54:36 ID:.a1kZGkM0: ウロボロスってさ
CC足りないよね
670 ：名無しさん：2012/07/31(火) 17:18:06 ID:pExmiyuw0: クリちゃん命のDTからするとゴミ以外の何物でもないな
671 ：名無しさん：2012/07/31(火) 17:20:59 ID:P8vOKTIs0: CCバフ込み70とかある奴もいるのかな
672 ：名無しさん：2012/07/31(火) 17:23:53 ID:knS1/GZM0: 自力入手したから愛用してるけど
STR100以上CC4.5以上loh350以上を検索すると高すぎなので更新出来る気がしない
673 ：名無しさん：2012/07/31(火) 17:48:14 ID:0nnIMWQo0: ＬｏＨは全部武器で稼いだほうがいいマジで
674 ：名無しさん：2012/07/31(火) 17:51:14 ID:knS1/GZM0: lohを武器だけで1500達成しようと思うと
やっぱりとんでもない値段になるんだが
675 ：名無しさん：2012/07/31(火) 17:55:43 ID:Ohf6mL760: 首で600　指輪2つで600ちょいで1200になるんだから
やっぱLoHはアクセでまかなうべきだと思う

武器は武器でDPSのみを突き詰めたほうが強いでしょ
676 ：名無しさん：2012/07/31(火) 18:03:49 ID:P8vOKTIs0: 右DPS
左LoH900
指輪1個300

これで十分
677 ：名無しさん：2012/07/31(火) 18:06:47 ID:0nnIMWQo0: 俺は武器で１５００稼いでるな
アクセサリの選びやすさが気に入ってる
あと後々ＭＦ装備にするときのために
678 ：名無しさん：2012/07/31(火) 18:10:34 ID:cDMlPwwk0: 俺も武器派だなぁ
首指はほかに優先しなきゃならんものあるし
679 ：名無しさん：2012/07/31(火) 18:13:12 ID:k75iPWG20: 上のほうにあるWMでFury+3だけど、Sprintの竜巻には効果なさげだった…

あと調べたらWWで二刀流の場合はメインのほうしか+3ならないぽいんだけど
斧メイスのCCはステ画面に反映されるけど、こっちもメインだけなのかな？
680 ：名無しさん：2012/07/31(火) 18:15:12 ID:atZM7r8M0: sprintの竜巻には20%の確率でfury+3が乗る
基本的にこの竜巻には20％で効果が乗ると覚える
681 ：名無しさん：2012/07/31(火) 18:16:54 ID:pcyCfvuM0: 武器はlife stealでもいいんじゃないかな。
life steal 3.0%でDPS10万のrun like the windをACT IIIの雑魚集団
に当てると、おおざっぱに秒間1000-1500くらい回復する。
両手と腰で8%以上積むとまずまず使えると思う。

確かにほとんどの場合LOHの方が効率が上だが、
DPSが上がるにつれ効果が上がるので夢があることと、
LOHよりだいぶ安いことから候補に入れていいと思うよ。
682 ：名無しさん：2012/07/31(火) 18:18:04 ID:k75iPWG20: >>680
そのへんの補正って、LoHとかLSだけじゃなくてWMにも掛るのか
683 ：名無しさん：2012/07/31(火) 18:26:09 ID:tppOx/3E0: >>667 668
ありがとうございます。ASIも大事そうですねぇ
なんにせよまずは立ち回りの見直しと先立つ物の確保ですねw
上の議論のLoH、Lifesteelもあわせて参考にいたします
アドバイスくれたみなさま、ありがとうございました
684 ：名無しさん：2012/07/31(火) 18:50:13 ID:QiZxQkPk0: LSは表示ダメージからかかる補正は難易度補正だけのはず

竜巻で50000ダメージが見えてる状態だと
かなりざっくり計算してLS3%でLoH800-900とおなじくらいの期待値

ただLoHと違って相手の防御力にも影響されちゃうから
魔法デブのbuffとか硬くなった玉ねぎ相手だとやっぱり吸う量は減る
多分health linkとかも減ってる
685 ：名無しさん：2012/07/31(火) 18:56:00 ID:V.1QR2qg0: AHでネックのOuroborosを狙ってんだけど、
STR100、CC4.5、LOH400の品が40Mもした・・・・
686 ：名無しさん：2012/07/31(火) 18:57:20 ID:knS1/GZM0: 50000×0.03×0.2は300じゃないの？
687 ：名無しさん：2012/07/31(火) 18:57:20 ID:ea9bL4Ns0: >>684
竜巻って60％を分割して当ててるから、50000ダメージだすにはDPS500kくらいいるんじゃないか？
688 ：名無しさん：2012/07/31(火) 19:07:50 ID:QiZxQkPk0: >>686
一応計算書いとく
最大値50000だと武器のダメージの振れとクリ率の関係で
1発の期待値が大体25000-30000くらい
そこに0.006掛けて150-180

竜巻のLoH補正が20%なんでこの数字を5倍した
750-900が大体の期待値

>>687
ASの関係でDPS表示はあんまりあてにならないけど
DPS100kくらいでも40000代は見えるから
50000はそんなにぶっ飛んだ数字でもないはず

大体武器が600-1200でクリダメ500%とかで行くんじゃないか
689 ：名無しさん：2012/07/31(火) 19:15:13 ID:bGfZLVdk0: 高DmgだせるならLSはかなり有効だね。以前、LoH400とLS2.4で結構きつかったけど
今はDPS60K、LS7.6、LoH800でかなり安定してる。
690 ：名無しさん：2012/07/31(火) 19:18:51 ID:0nnIMWQo0: ７パーとか敷居高いよやっぱり
691 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:30:37 ID:knS1/GZM0: つまりdps120kくらいあればLS3%とloh900と同じくらい回復出来るよってことか
692 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:35:21 ID:QeUFgXC.0: 遥かに高火力のwizスレでもLSでLoH並みに安定してhealするのは非現実的と結論でてるんだけどね
馬場ならLS9%のせなきゃ結局LoHのほうが安上がりで火力もあげやすいと思うけどね
9%にしたところで武器で1枠ベルトで1枠パッシブで1枠もとられるし
1.04でLSbuffかLoHnerfでもこない限りLSはLoHの完全下位互換だよ
693 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:39:34 ID:knS1/GZM0: ベルトにLSつく馬場は補助的に使うのはいいと思うよ
694 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:43:55 ID:QiZxQkPk0: 高火力云々はそこまで関係ない
スキル毎にLoH補正があるから

ある程度のクリダメさえ確保してあれば
投げ馬場のricochetみたいな補正のきついスキルとか
ハンマーみたいなダメージ倍率の高いスキルの場合
LSの方がLoHよりも回復効率はかなりいい

現状でもある程度装備揃った段階まで来ちゃえば
LSとLoHどちらが優れてるなんて事は一概に言えない
要は使い分けとバランスの問題
695 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:54:34 ID:QeUFgXC.0: ベルトはlife%とスキルdmg%乗る部位だからlsまでついたのを確保するのは至難
696 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:55:23 ID:tIXgdLI60: なんでそこまでしてDTやりたいの、まじでDT一色だな
殴りならLoHもLSもいらんのに
DPS5万もあればサクサクだし、防御面も一定の水準超せば雑魚無視ってエリートだけ狩れる
金使うならいろんな選択肢あるのに
697 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:55:34 ID:P8vOKTIs0: つかMF載せないといけないから細かい性能載せてる余裕ない
698 ：名無しさん：2012/07/31(火) 20:59:47 ID:0nnIMWQo0: タンクのサクサクとＤＴのサクサクって色々と違うからなｗ
699 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:04:44 ID:tAWa2Z5o0: 今更だけどDTビルドのテンプレないの？
700 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:09:32 ID:bGfZLVdk0: DTビルドで竜巻主体ならLSよりLoHの方が断然いいね。
自分は逃げAIの時に棒立ちで殴る事が多くて
CDでると3Kぐらい回復するから重宝してるよ。
701 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:10:22 ID:knS1/GZM0: >>699
wikiにあるよ
702 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:11:49 ID:tZ7q/EC.0: >>699
色々適当でも回れたりするからテンプレ作るのが難しいんじゃないのかな。
クリ率低い人はマイティ持ったりLoh低かったらMSを装備で稼いでfunnel入れたり
703 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:13:47 ID:7X9hxcy60: ついでだから投げ馬場のテンプレも頼むはクリアできるみたいだし
>>535のビルドをきいとくべきだったな・・・
704 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:15:38 ID:yIMJucPs0: 本スレでも12kで盛り上がっててﾜﾛﾀ
705 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:15:45 ID:nlhfYNT.0: >>696
金なくても回せるから、後発組はそうするしかない
更に金があれば、ソロならタンクよりもずっと効率良く狩れる
ペア狩りやパブ好きでタンクの人とか、パッチ前からクリアしてる超火力タンクの人とかももちろんいるでしょ
706 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:18:43 ID:P8vOKTIs0: 今からでも遅くないからもう一回君臨してくれ12kちゃんｗ
707 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:21:14 ID:esXA1qJc0: ＞ハンマーみたいなダメージ倍率の高いスキルの場合LSの方がLoHよりも回復効率はかなりいい
そんなことはないよ、LSとLOHは性質がまったく違う
LSの回復量は敵のＨＰに左右されるから、ＤＰＳ上げて下げても雑魚では回復量が少なすぎる
もともと硬い馬場で高DPSだと敵の攻撃機会が減るからLSで回復が追いつくようになるだけ

金かけないと効果の出ないLSとDPSを抑えつつヒット数上げるだけでいくらでも回復するLOHが同等なわけがないよ
708 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:32:01 ID:0nnIMWQo0: 何いってんのｗ
709 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:36:53 ID:nlhfYNT.0: 論点がずれてるな
710 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:37:25 ID:tHE.l9GQ0: も、もう一度お願いします
711 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:41:19 ID:QiZxQkPk0: >>707
それはLSとLoHの問題じゃなくて
装備の方向性の話じゃないか？
回復ソースは部位毎に調整出来るんだから
自分のDPSに合わせて適切なの選べばいい

確かに装備揃ってないうちはLoHだけ見てればいいと思うけど
LSの補正は鰤が言ってる通りエンドゲームに合わせて調整してある
スキルにも寄るだろうけど大体DPS100k前後で
affix1個あたりの価値は似たようなもんになると思う

あとLifeStealなんて言ってるけど実際は吸ってる訳じゃなくて
X% of Damage dealth is converted to life
の通りに表示されてるダメージから割合で回復してるだけで
最初のlife1のゾンビ殴っても数千回復したりする
712 ：名無しさん：2012/07/31(火) 21:43:06 ID:i1aJr7NM0: LSの回復量は敵のＨＰに左右されるよ理論は初めて見た
713 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:15:07 ID:esXA1qJc0: ＞あとLifeStealなんて言ってるけど実際は吸ってる訳じゃなくて
え、そうだったのか？
２Ｈもってバサークとレイジで無理やりDPS100ｋまで上げて
Dread Bomb使ったけど全然ＨＰ回復しなかったから、そういう物かと思ってたよ
もしかしてDread BombにLS乗らない？

まぁ、そんなことはどうもよくてこのスレ早く落ちないかなぁ
もしくは消えてくれないかなぁあぁぁぁぁ
714 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:17:28 ID:CLa5i0qg0: >>713
もう一時間半でID変わるんだから気にするなｗ
715 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:19:35 ID:tfB26JXw0: >>713
可愛いヤツめ
716 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:23:36 ID:pcyCfvuM0: >>692
たしかにほとんどの場合LOHの方がLSより優秀だけど、
LOHをいい武器又はいいアクセサリーに載せるのは
予算制約上非常に厳しい。そこで武器2本にLOHは
考慮対象になるんじゃないかということだよ。

ただ、最近LOHもだんだん値上がりしてきたね。
717 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:24:36 ID:pcyCfvuM0: 最近LSもだんだん値上がりしてきたね、の間違いだった。
718 ：名無しさん：2012/07/31(火) 22:33:31 ID:PpDjfz/w0: もっと謝ってもらわな気がすまないわ
勘違いして買ったらえらいことやし
719 ：名無しさん：2012/07/31(火) 23:29:16 ID:CkCULGOk0: DPS12kの投げ馬場見てる－？
お前本スレにも書き込んでたよなｗ
邪魔以外の何者でもないから二度とPubに来るなよ＾＾
DPS5万の糞墓の方がはるかに役に立ってますからｗ＾＾ｖ
720 ：名無しさん：2012/07/31(火) 23:57:25 ID:CLa5i0qg0: 今だとiPadなんかで普通の物体の写真を何枚か撮って
3Dモデルを作るツールがあるんだよな
で、それを3Dプリントできるとコピーが簡単に作れて面白そうだと思うんだけど
まだまだ3Dプリントが今一きつそうだなあ
721 ：名無しさん：2012/07/31(火) 23:57:58 ID:CLa5i0qg0: ごめｗｗｗｗ
誤爆
722 ：名無しさん：2012/08/01(水) 06:47:27 ID:sfdiXUuo0: てかさあ白雑魚も倒す意義出してくれよ
2ならルーンやチャームがあったが
ガン無視が基本になってるからDTみたいなチンカスビルドが持てはやされるんだろ
723 ：名無しさん：2012/08/01(水) 07:07:05 ID:J98NJeSI0: チンカスかどうかは置いておいて、あとは同意。雑魚無視出来ない野良パブが気分転換に遊ぶぐらいしかメリットがない

俺は固定パブでエリート見つけたらメンバー呼んで旗飛び→殺すってやってるけど、それでもソロの方が余程効率いいしね。
724 ：名無しさん：2012/08/01(水) 07:17:11 ID:/bh8nGYY0: ガチ装備に適当なMFついてりゃNV5で雑魚も結構レア落とすんだけどな
レンジのフレとやる時は半無視半殲滅してるがそこそこレア出てる
あとこれは完全に俺の体験だがレジェやセットは雑魚から出たことの方が多い
725 ：名無しさん：2012/08/01(水) 07:33:55 ID:.X6Sikyc0: 雑魚戦のほうがDTは得意な気がするが
726 ：名無しさん：2012/08/01(水) 07:39:02 ID:J98NJeSI0: >>725
そりゃ得意だけど、わざわざ相手にする価値も無いでしょってこと
727 ：名無しさん：2012/08/01(水) 07:59:35 ID:DWfI6QX60: 旗飛びって飛んでる方は全然良いものドロップしない気がする
728 ：名無しさん：2012/08/01(水) 08:05:52 ID:VsJe3szI0: 本来このゲーム雑魚は無視するべきなんだよエリートと戦うときの餌用に考えても
ただDPS職が雑魚数匹で墓になっちゃうからPubだと仕方なく掃除してるだけ
729 ：名無しさん：2012/08/01(水) 08:08:30 ID:/bh8nGYY0: だからそう思うなら独りでずっとプレイしてろって
730 ：名無しさん：2012/08/01(水) 09:46:28 ID:kjTbGDeU0: 何故わざわざ効率の悪いpubに行って文句たれるのか
731 ：名無しさん：2012/08/01(水) 09:49:42 ID:DYKgGjnU0: pubに己のアイデンティティがかかってるんだろう
732 ：名無しさん：2012/08/01(水) 09:54:08 ID:awSxNK320: ＤＰＳ８万になったらエリートも溶けるように死んでワロスｗ
これはＤＰＳ厨になるわｗ
733 ：名無しさん：2012/08/01(水) 10:06:41 ID:dExMB1RY0: 朝、別キャラでpubやってたら
fray runeがnerfされたっぽいこと言ってたんだけど
お前らの体感はどうですか？
734 ：名無しさん：2012/08/01(水) 10:09:55 ID:awSxNK320: 確かになんかfuryが溜まりにくくなった気がする
735 ：名無しさん：2012/08/01(水) 10:19:46 ID:ZimFwyB.0: >>729-731
MOだとなんだから人と一緒に遊びたいけどpubで游ぶ利点もう少し欲しいわ
一人で黙々とトレハンするのは悲しくなってくるしもう少しゆるくなってもいいと思うんだけどなあ
736 ：名無しさん：2012/08/01(水) 10:20:10 ID:SGcW4ZHg0: >>732
PubだとDHらが死んで帰ってくる頃には5Mくらい削れてるよな
ちょっと回っただけで相手のLife14Mとか平気で削れるしｗ

DPS上げすぎると、ソロでの爽快感が無くなるので
最近はPubで俺TUEEEしまくってるわ

そう思うと、PubでのLife上昇率も納得できるかも

半年後にはこのゲームのバランスが正当化されていると思うわ
今はボロカスに言われているけどな
737 ：名無しさん：2012/08/01(水) 10:24:14 ID:ZimFwyB.0: >>736
プレーヤーの理解度みたいなのを高くし過ぎてるきらいはあるよね
ただもう少しヒントがあってもいいと思うわ
1.03前にダメ出すならCritって感じで理解していた人なんかもかなり少ないだろうし
あれ絶対そのままで良かったと思うわ
738 ：名無しさん：2012/08/01(水) 10:44:32 ID:/cAcufPo0: というか別に何に難易度下げる必要はなかったと思う
一応あの難易度の状態でもHC Infクリアが出てたくらいなんだしさ
739 ：名無しさん：2012/08/01(水) 10:45:47 ID:rbbu2mlQ0: そりゃクリアするだけなら出来るだろ
740 ：名無しさん：2012/08/01(水) 10:47:50 ID:awSxNK320: あのままの被ダメだったら今のＤＴのほとんどが即死するだろｗ
741 ：名無しさん：2012/08/01(水) 10:55:16 ID:/cAcufPo0: それくらい敷居高くてよかったんだよ
元々ACT3で狩れてたレベルの奴らは皆退屈してるだろう
742 ：名無しさん：2012/08/01(水) 11:08:01 ID:BZ/D3gV.0: ゲームデザインの問題だね。
トレハンはヘルで、強くなった自分を試す場所をインフェルノってすればよかったのに。
743 ：名無しさん：2012/08/01(水) 11:08:54 ID:rbbu2mlQ0: ACT3の後半からやっつけ仕事になってるからね
最近マジで未完成でゲーム発売するメーカーしかねーな
744 ：名無しさん：2012/08/01(水) 11:25:20 ID:ZimFwyB.0: >>741
上位数％にゲーム難易度を合わせるのはなあ
せめて半数位の人は楽しめるような難易度にして欲しいわ
そこそこのゲーマーでもInf離脱してパッチ待ちって結構多いし
745 ：名無しさん：2012/08/01(水) 11:30:17 ID:UAOBE2EY0: >>741
退屈になったからHCやってる
746 ：名無しさん：2012/08/01(水) 11:35:45 ID:/cAcufPo0: >>744
発売前からこう言ってるんだし、Diablo2みたいに誰でもバールランさせる気はないんだろう
にしても今は簡単すぎる

ttp://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?More%20Details%20on%20Inferno
747 ：名無しさん：2012/08/01(水) 11:49:49 ID:ZimFwyB.0: >>746
離脱者を出すよりそこそこのゲーマーならAct3、Act4でもファームが楽しいって感じでいい気がするんだけどなあ・・・

てか自分が上位数％、下手したらコンマ数％のゲーマーだってことを自覚してくれｗｗｗｗｗｗ
難易度基準がおかしいｗｗｗｗｗ
748 ：名無しさん：2012/08/01(水) 11:53:06 ID:TTI6myAA0: 離脱者なんてどんな難易度でも出るよ
それよりコアなリピート層を離さないことのが重要

俺Act3なんて回れないけど、上位数%が美味しい思い出来るゲームのが良いと思う
その為のRMTだったりでしょ
749 ：名無しさん：2012/08/01(水) 12:03:09 ID:ZimFwyB.0: 後上位プレーヤーの凄さをゲーム内でカジュアルゲーマーが見れないのが今一な気がする
Diablo2だと上位プレーヤーを見て俺もあんな感じにって思うことが結構あったしなあ
そりゃ動画で見ることは出来るけど今だと上位プレーヤーとカジュアルゲーマーの接点がないし
750 ：名無しさん：2012/08/01(水) 12:37:48 ID:GVoZdByg0: 何にせよRMAHが在るのが癌なのはｶﾞﾁ
751 ：名無しさん：2012/08/01(水) 12:38:23 ID:awSxNK320: 別に
なんか悪いことあるか？
752 ：名無しさん：2012/08/01(水) 12:50:27 ID:Nx5gYQGo0: エリートはともかく、ボスは前の難易度でよかった
1.02のボスはバランスとれてた
今はドクロマークでるの早すぎてdps厨にならざるおえない
753 ：名無しさん：2012/08/01(水) 12:50:44 ID:/cAcufPo0: なんもないな
別にやった時間と強さが比例しないのはどうでもいいことだ
754 ：名無しさん：2012/08/01(水) 13:00:38 ID:EEG4H8Z20: もう休止して情報だけチラミ状態
エリートが糞すぎる、使えるスキルや組み合わせられるルーンが少ないすぎ、装備に愛着もなにもない使える数値だけがついてるかだけ
やる気にならんわ
755 ：名無しさん：2012/08/01(水) 13:01:00 ID:ZimFwyB.0: >>752
あれでKiteが潰されたんだよな
戦略の一つとしてあってもいいのにね
まあDPS高くしろって鰤からのメッセージなんだろうけどさ
756 ：名無しさん：2012/08/01(水) 13:07:37 ID:/cAcufPo0: >>754
愛着ってDia2みたいにUniqやRuneWordで全身固めたいってことか
そりゃ面白くないなあ
757 ：名無しさん：2012/08/01(水) 13:39:50 ID:taNYF4Rg0: 最終的に必要なステは決まってくるんだしユニークやRWで固めてるのと大差なし
758 ：名無しさん：2012/08/01(水) 14:10:46 ID:sIcfHXqA0: ここ何スレだっけ
759 ：名無しさん：2012/08/01(水) 14:15:16 ID:UAOBE2EY0: ゲームやってないならここもせめてROMればいいのにね
760 ：名無しさん：2012/08/01(水) 14:19:06 ID:awSxNK320: よく出来てると思うよ
３００時間もやってるし
ただ最近は馬場だけじゃ飽きてきた
でも１キャラですら莫大な金がかかるのに複数キャラとか無理だわ
761 ：名無しさん：2012/08/01(水) 14:27:26 ID:p2/7OMTM0: http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?More%20Details%20on%20Inferno
＞特定のアイテムがキャラクターの強さを完全に決定するのではなく・・・
いらないスキルが多くてキャラが成長しなくなったから、特定のaffixesが強さを完全に決定するようになったよ

＞•特に、Diablo2でプレイヤーはディアブロラン / メフィストラン / ピンドルスキンラン / ピットラン / バールランなどを・・・
現状よりも醜いよね、diablo2はそれぞれアイテムテーブルが違って入手できるアイテムに違いがあったのに
diablo３は狩り場によってドロップに変化がないし情報もないから、至極限られた効率のいい場所で代わり映えのしないトレハンを繰り返す羽目になってる
762 ：名無しさん：2012/08/01(水) 14:32:06 ID:NYYiekAQ0: >>760
全部売り払って別職装備買うのも
別職を一から育てるのもいいけれど
HCやってないなら新鮮にプレイできるから
HCで別キャラでやるのをおすすめ
763 ：名無しさん：2012/08/01(水) 14:34:55 ID:qNd8EAGk0: 馬場が一番金が掛からんから
他に転向はかなりハードル高いわなｗ
764 ：名無しさん：2012/08/01(水) 14:36:57 ID:NYYiekAQ0: >>763
まあどこまで育ててたかによるだろう
超級馬場なら売り払えば100M以上は余裕
765 ：名無しさん：2012/08/01(水) 14:43:09 ID:5q3DtBf.0: 100M位じゃ他職は辛いし超級でも無いだろう
他やるなら200-300Mはないと
766 ：名無しさん：2012/08/01(水) 14:46:29 ID:NYYiekAQ0: まあどこまで育てたかによるだろう
100Mあれば他職でも一応の装備は整えれる
300Mの装備使ってたなら他職でも最初から求める基準が上がるだろうが
それ売り払って200M手元に残ったとしてもだいたい相応の装備は買えるよ
767 ：名無しさん：2012/08/01(水) 15:13:06 ID:awSxNK320: ２ヶ月前なら１００Mで超級だったけどね
768 ：名無しさん：2012/08/01(水) 15:20:29 ID:YAJytC.20: 両手にLoH持ってDT以外のビルドでinfe廻してる馬場っているの？
高DPS高LoHの武器って敷居が高いわｗ
769 ：名無しさん：2012/08/01(水) 15:29:31 ID:YAJytC.20: 30Kゴールドで800LoHだと600DPS前後しかなかった
770 ：名無しさん：2012/08/01(水) 15:31:25 ID:rbbu2mlQ0: 俺は2MでDPS710ソケ有りのLoH900買ったよ。三日前に
頑張れ
771 ：名無しさん：2012/08/01(水) 15:31:29 ID:YAJytC.20: 300Ｋゴールドの間違い
772 ：名無しさん：2012/08/01(水) 15:33:29 ID:o.3PdR1Y0: DTほど手数を稼げない他のビルドだったらそこまで無理してLoH稼がなくてもいい気がする
773 ：名無しさん：2012/08/01(水) 16:30:22 ID:kSDcFxgE0: 走りFrenzy+OP反射のInsanityWotBで回してるけどVaultが限界
そのVaultもEliteのmod次第では死ぬ

STR 1850
VIT 1000
Armor 5000
DPS 40k
CC 39%
CD 391%
LoH 1100
Life 42k
AR 400 <-

問題があるのは解ってる・・
いつか装備の詳細貼ってアドバイスを請いたい
774 ：名無しさん：2012/08/01(水) 16:33:06 ID:rbbu2mlQ0: まずSRTジェムとか嵌めてるなら、STR減らしてVIT+200
アーマーも意識して上げて+1500
レジもバフ込み700

これだけすりゃだいぶ死ななくなるよ。防御面が酷すぎてそりゃ死ぬわって感じ
775 ：名無しさん：2012/08/01(水) 16:37:34 ID:kSDcFxgE0: act2だとeliteでもあっと言う間に溶かせるんだけど、場合によっては俺も一瞬で溶けてる

>>774
そうしてみる
今buff込みでAR400平均といったところで、ひどいと300しかない属性もあるわ
あとArmorって皆どうやって上げてんだろう
いくら装備で盛っても限界があるような
Passiveをディフェンシブな物にした方がいいんだろうか
今はWM/Ruthless/Sup
776 ：名無しさん：2012/08/01(水) 16:39:32 ID:5q3DtBf.0: 限界っつっても+ArmorとstrだけでWC込みパッシブ無しで7-8k+位はいくっしょ
777 ：名無しさん：2012/08/01(水) 16:40:27 ID:5q3DtBf.0: ああ、楽にArmor上げたいならエンチャントレスちゃんと使ってるよな？
778 ：名無しさん：2012/08/01(水) 16:41:18 ID:kSDcFxgE0: >>777
チャン子とWC込みで5kですぜ・・
779 ：名無しさん：2012/08/01(水) 16:44:40 ID:rbbu2mlQ0: >>775
VITがアーマーになるやつオススメ
Supはよっぽどアーマーがあるときの選択肢
780 ：名無しさん：2012/08/01(水) 16:57:49 ID:kSDcFxgE0: ジオン脅威のプラモデル
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3263044.jpg

ちょっと数字に食い違いがあったけど、ありのままを晒すから許して下さい。
ARが思ったよりも低すぎて笑ってしまいました。buffはチャン子+WCのみです。
差し当たりVITとArmorとAll Resistを上げますわ・・。

メイン馬場なんだけどMonkやったりWizやったりで散財しちゃってて
所持金はいつも大体こんなん。課題山積みですね。
781 ：名無しさん：2012/08/01(水) 17:06:43 ID:qNd8EAGk0: superstitionはアーマー7ｋとかあったら使う代物だわな
それ未満ならnerveがど安定
782 ：名無しさん：2012/08/01(水) 17:08:24 ID:SGcW4ZHg0: ほんとにクリティカルだけ上げましたって感じだなｗ
Lifeはそれでもいいけど、圧倒的にレジが足りない

最低レジ800　LpSが無いのなら　LoHを1500
Armorは9000くらいにすればAct3も余裕

今の相場なら20M～30Mくらいあればいけるかもしれんな
783 ：名無しさん：2012/08/01(水) 17:15:58 ID:ZimFwyB.0: >>768
メインハンドはDPSは高めだけどLoHとSTRだけだわ
ソケ+CHD+も付けたいけど買い替えはなかなかきついな・・・
BB稼いでそっちでやったほうがいいかもしれん
784 ：名無しさん：2012/08/01(水) 17:18:48 ID:awSxNK320: レジ低すぎだね
この所持金じゃ何もできないけど
あえて言うならSTRが高すぎてバランス悪いね
このレベルの装備なら１５００くらいでいいからその分レジ上げれば強くなると思う
785 ：780：2012/08/01(水) 17:37:12 ID:kSDcFxgE0: ありがとう
しばらく骨でも回して金貯めます
786 ：名無しさん：2012/08/01(水) 17:51:13 ID:rbbu2mlQ0: 高DPS高LoHクリダメソケ付きなんて100M余裕超えの超級だから諦めろ
787 ：名無しさん：2012/08/01(水) 18:34:38 ID:VsJe3szI0: はー久々に死んじゃった
部下無敵火床毒沼サキュバス＋攻撃力バグ火床イライラ棒HPアップ棍棒デブが密集してたわ
あんまり話題にならないけどサキュバスのアーマー半分デバフがヤバ過ぎ
788 ：名無しさん：2012/08/01(水) 19:10:09 ID:taNYF4Rg0: レンジは真っ先にサキュバス殺して欲しいよな
789 ：名無しさん：2012/08/01(水) 19:20:11 ID:ckBKrfl.0: レンジはワープデーモンが天敵だからな～
あいつらセット販売だし
790 ：名無しさん：2012/08/01(水) 19:33:31 ID:wU8jryx.0: Nerves Of Steelとかで1300くらいアーマーあがってもアーマー値にマウスオーバーしたときに出る軽減率が4％とかしかあがらないんだけど
4％ってどれくらい効果あるのかいまいちわからん…
数字だけ見ると凄い微量な感じするから、Superstitionの被物理20％つけてるけど
なんかアーマー関連いまいち理解できてない気がするわ
791 ：名無しさん：2012/08/01(水) 19:37:03 ID:H6/zd9IM0: >>790
拾った画像だけどこんな感じでダメが下がるらしいよ
俺もよくわかってないけどｗ
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira106694.png
792 ：名無しさん：2012/08/01(水) 19:43:45 ID:Hm8/yJsk0: >>773
レジもうちょい盛ってDTすればおk
793 ：名無しさん：2012/08/01(水) 19:45:31 ID:Hm8/yJsk0: 一見ポイント、ポイントで良い装備してるなと思ったけど
レジ全然ないじゃんw
794 ：名無しさん：2012/08/01(水) 19:48:34 ID:MjKTIRZU0: >>773
アーマーもレジもそんだけ低ければ死ぬ
795 ：名無しさん：2012/08/01(水) 19:50:52 ID:J98NJeSI0: 最低限の装備揃える前にクリMF優先する所がDT厨クオリティ

ただの馬場…じゃなくて馬鹿
796 ：名無しさん：2012/08/01(水) 19:56:30 ID:Hm8/yJsk0: どうみても件の人はDTじゃなさそうなんですけどw
797 ：名無しさん：2012/08/01(水) 19:57:16 ID:.X6Sikyc0: 60から64とかだと思うけど
もともと10000くらうとしたら4000から3600になるってことだから
割とでかいと思う
この例だと10%軽減だし
798 ：名無しさん：2012/08/01(水) 21:11:45 ID:nG6YyYgk0: レジ削ってMF載せといて、軟いんですつったってなぁ
どうすればいいかなんて、答え簡単すぎて何を聞いてんだか
799 ：名無しさん：2012/08/01(水) 21:12:33 ID:Wgyyh9DU0: たくさん上げると軽減率下がる仕様だから
装備が高級でアーマーがもとからあるならあんま強くないスキルだが
アーマー低い装備ならつえーってスキルだな
>>790はかなりアーマー強い装備なんだろう
4%しか上がらんなら他のスキルとったほうがいいし
装備買うときもアーマーにほぼ着目しなくていいくらい防御値が上がっているってことだから
他のステを重視して火力を上げれる

10%上がる人なら装備を含めてアーマーを上げる価値あるってことだな
800 ：名無しさん：2012/08/01(水) 21:16:34 ID:jaClmdtw0: 受けるダメージが４％減るって意味じゃないからな・・・
分かってると思うが・・・
801 ：名無しさん：2012/08/01(水) 21:37:45 ID:MjKTIRZU0: >>795
だれうまｗｗ
802 ：名無しさん：2012/08/01(水) 21:48:43 ID:pFjEg3Ik0: >>799
軽減75%が80%で5%上昇する場合、受けるダメージが25%から20%になる

受けるダメージが5分の1減るわけで効果は大きい
ましてやばばは常にボコスカ殴られるわけで。投げ以外ね。
803 ：名無しさん：2012/08/01(水) 22:14:14 ID:.X6Sikyc0: わかりやすく言ったつもりが全然伝わってなかった
しかし、80%は極端な例過ぎるのでは無いだろうか
804 ：名無しさん：2012/08/01(水) 22:17:15 ID:X125dhhU0: >>402
GhomはLoH1940くらいでもSuperstitionないと死んじゃうわ・・・
逆にあればLoH1400くらいでも余裕がある
バーサーク状態でトップギアにはいってしまえればSuperstition抜いてRelentlessで
ぎりぎり綱渡りできるけどちょっとFury管理やスプリント経路ミスると死ぬ
回り始める前に死ぬ事も
みんなSuperstitionなくても平気なのかな
805 ：名無しさん：2012/08/01(水) 22:54:15 ID:ZJKX7fi20: ghomなんてloh1k以下でもCC積めばOPのCD減って棒立ち余裕じゃないですか
アーマーとレジにもよるけど
806 ：名無しさん：2012/08/01(水) 23:18:06 ID:4PJqZw7Y0: 俺も昔Ghom倒せなくて左手用にLoH600ほどついたもの安く買ってきてOP反射使ってみたら棒立ちで余裕だった
あれってもう修正された？強すぎてびびったわ
807 ：名無しさん：2012/08/01(水) 23:53:00 ID:jaClmdtw0: 強さ維持しながらMF１増やすのに１Mかかるなこれｗ
808 ：名無しさん：2012/08/02(木) 00:05:39 ID:diJ7CYvk0: mf0でもNV5で周ればなんかボロボロでるからもう着替えすらしてないな
平均2個くらいは出るよね。200ほど積んでも平均3個になるかどうかってとこでしょ
809 ：名無しさん：2012/08/02(木) 00:09:26 ID:YdXSKUd20: >>808
Propが多くなる確率が増える
まあ高速で3回まわるか飽きても人の3倍つづければいいんだけどな
810 ：名無しさん：2012/08/02(木) 00:09:43 ID:SQ3DTpGA0: MFないとトレハンしても何か楽しめない
たぶんMF３００でAct2回してたからだと思う
今は全力でAct3DTのMF装備収集中
811 ：名無しさん：2012/08/02(木) 00:17:02 ID:BLE5.c4E0: 気のせいか変身解除するElite居るような・・・
812 ：名無しさん：2012/08/02(木) 00:20:57 ID:BLE5.c4E0: ごめ　勘違いでした
813 ：名無しさん：2012/08/02(木) 01:59:36 ID:zQD6T1Jg0: >>811
そんなん出るようになったら引退します（笑）
814 ：名無しさん：2012/08/02(木) 02:16:03 ID:OeZXeCWA0: 俺も軽いMF中毒だわ
同じくずっと300積んでたからact3を半分にして回すのは物足りない…
そもそも高ステ+MFって売ってないし、あってもめちゃ高いよね。
815 ：名無しさん：2012/08/02(木) 04:11:47 ID:bilNXSis0: 馬場やモンクでMF付けつつ高水準は高杉だよなぁ

ガチ攻略やヘルプは馬場、ファームはMF付けたDHが捗る
816 ：名無しさん：2012/08/02(木) 05:10:17 ID:qDyFSI.w0: >>814
act3MF240でまわしてたけどやっぱ物足りない
300ほしいね
装備整うまでact2戻って300↑の方がいいわ
817 ：名無しさん：2012/08/02(木) 07:03:10 ID:igJCxgs20: おいまたこれアルケインのダメいじったろ・・・
818 ：名無しさん：2012/08/02(木) 07:16:51 ID:zeY0tLoU0: ダメージ色々適当すぎる
なんか知らんが妙に痛いレーザーとか下痢弁とかたまにあるし
気にしたら負けだよ
819 ：名無しさん：2012/08/02(木) 08:13:26 ID:TC6TQBRM0: >>818
レーザーはともかく下痢便はマジでどうにかしてくれええええええええ
820 ：名無しさん：2012/08/02(木) 08:18:09 ID:d72J7XhE0: レーザーとかはMOBのダメージに比例するからな
斧骸骨、ハリネズミのレーザーは他のレーザーとは一味違うぜ？
逆に棍棒犬は全然痛くない
821 ：名無しさん：2012/08/02(木) 10:54:21 ID:OcCA8DPI0: 相談があります
822 ：名無しさん：2012/08/02(木) 10:58:38 ID:TeICAx8E0: 今更だけど、下痢便ってあれ火属性だよね？
火レジ1000にしても、あれだけは異様に痛いままなんだよなあ。
823 ：名無しさん：2012/08/02(木) 11:03:51 ID:OcCA8DPI0: やっぱやめます
824 ：名無しさん：2012/08/02(木) 11:10:04 ID:diJ7CYvk0: 本当逃げAIばかりでイライラしてくる
爽快感皆無で何がおもしろいんだ
それとも俺がしらない逃げに対するなんか画期的な立ち回りでもあるのか
825 ：名無しさん：2012/08/02(木) 11:48:00 ID:KipmvifE0: 吸い寄せスタンして逃げたらリープで飛ぶ
次に逃げたらまた吸い寄せスタンでおけ
826 ：名無しさん：2012/08/02(木) 11:49:10 ID:jz72eJ2g0: DTにはそんなの積む余裕ありませーん
残念ｗ
827 ：名無しさん：2012/08/02(木) 11:51:13 ID:zeY0tLoU0: 竜巻置きながら逃げる
そうすると集合して追いかけてくるからWWで突っ込む
ばらけたらまた逃げる
この繰り返ししかない
828 ：名無しさん：2012/08/02(木) 11:51:48 ID:d72J7XhE0: 逃げ下痢便、逃げシールド、はスルーでおｋ
時間掛かるだけだから先行った方がいい
fastついてると付いてきて糞うざいけどなｗ
829 ：名無しさん：2012/08/02(木) 12:37:51 ID:YdXSKUd20: >>805
倒せるとか倒せないとかそういう話じゃないんだ
まあPubで墓3個抱えながら道中も含めてなるべく安定させたいんだけど
棒立ちのDPSで440%Lifeは苦行過ぎるだろ
830 ：名無しさん：2012/08/02(木) 13:10:43 ID:d72J7XhE0: need more ｷｭｳﾘ.......
831 ：名無しさん：2012/08/02(木) 13:13:43 ID:PjT37RBA0: 進んで苦行をするなんてかっけーっすね
832 ：名無しさん：2012/08/02(木) 13:14:33 ID:FSgXwHcc0: >>829
ライフ6万、アーマー5k、レジ600、LoH1800、クリ42%

これでact3を、馬場＋非凍結Wiz＋DH×2の固定パブで回してたけど大抵みんな死んで1人で回ってた。
もう一ヶ月以上前の話だけどな。今じゃ誰もインしてねぇ…

もう
833 ：名無しさん：2012/08/02(木) 16:49:50 ID:/6UgfYfo0: ふと思った、馬場のペア狩りするとして、
WarCryの重ね掛けって全て無効化されるのかな？

例えばルーン違いの+40％ｱｰﾏｰかけた後に、ﾚｼﾞ+50%かけたら･･･？
834 ：名無しさん：2012/08/02(木) 16:51:50 ID:xq3aGpNc0: 上書きされちゃうよ
835 ：名無しさん：2012/08/02(木) 16:51:52 ID:Qt1SGuU.0: >>833
馬鹿な発言する前にWikiくらい読むか、実際2人で掛けてみる程度のことはできんのかね
836 ：名無しさん：2012/08/02(木) 16:59:19 ID:bVaHjHUI0: 馬鹿だからできねぇんだろうがよ、察してやれ
とはいえ無敵だのチャージだのとお粗末なバグを思えば
100%ありえないとは言い切れないのが今のDiablo3
837 ：名無しさん：2012/08/02(木) 17:00:58 ID:/6UgfYfo0: 仕事中さぼりながら軽いノリで聞いただけなんだよこのポンコツ共！
838 ：名無しさん：2012/08/02(木) 17:14:37 ID:FJO5qxME0: >>832
>大抵みんな死んで1人で回ってた
まるでタンクになってねー
よくそれで固定組んでもらえたな
ってもう誰もinしてないのかｗ
839 ：名無しさん：2012/08/02(木) 17:36:22 ID:.r88VgOM0: DTでやっとこさディアブロまでたどり着いたんだけど、勝てない
闇世界に引き込まれたあと、分身倒して、ディアブロ本体とやってるとダメージの方が上回ってしまう

LOH積むのと防御あげるのとどっちがいいかね～

ビルドはバーサーク維持が無理だったのでその分ignoに入れ替えたんだけど、どうしてもジリ貧
840 ：名無しさん：2012/08/02(木) 17:40:16 ID:zeY0tLoU0: 分身倒せたら余裕だろｗ
841 ：名無しさん：2012/08/02(木) 17:41:12 ID:DPRUEBIM0: そこらのクソエリートよりDiabloのほうが弱いもんな
842 ：名無しさん：2012/08/02(木) 17:41:30 ID:FcSofYeA0: Act2のアサシンチャレンジしだしたんだが、1週あたり20回以上は死んでモチベ的にも金銭的にもとてもつらい
全部バフ込でDPS15-20k、レジ平均650、アーマー9k、LoH1K、HP35kぐらいでスキルはWIKIにあるMAXFURY型
さすがにステが足りなすぎるんかな・・・余り死なないぐらいのステはどこらを目指せばいいんだろうか。
843 ：名無しさん：2012/08/02(木) 17:51:11 ID:zeY0tLoU0: HPが低すぎ
６万くらいにする
844 ：名無しさん：2012/08/02(木) 17:57:00 ID:8P/AN9tk0: >>839
ww抜いてリープイグノア入れてみたら？
リープで突っ込んでスプリントでぐるぐる、ダメ的にヤバくなったらリープCD終わるまで離れてって繰り返せばそのステなら時間はかかるが行けると思うぞ

ってか俺はそれでクリアした
ステも839より柔らかかった
845 ：名無しさん：2012/08/02(木) 18:01:01 ID:jz72eJ2g0: >>842
DPSとLoHが低過ぎ
HPも45ｋは欲しい
後は立ち回りも考えろ無敵じゃないんだからな
846 ：名無しさん：2012/08/02(木) 18:09:45 ID:FSgXwHcc0: >>839
以外と知らない人が多いかもしれんが、分身は逃げてりゃ死ぬ。
無理なら3回とも逃げまくるという手もある
847 ：名無しさん：2012/08/02(木) 18:13:01 ID:FSgXwHcc0: >>838
みんな外人でさ明らかにステ低いのよ。6月頭だったから満足に狩り出来る前衛がフレにいなかったんだろうな。でもact3で狩りたい…そんな連中。
amazing barb、ur pro、とおだてられて毎回誘いを断れなかった。それだけ
848 ：名無しさん：2012/08/02(木) 18:39:22 ID:diJ7CYvk0: DTじゃないのならLoH1Ｋは中途半端だしいらない。変わりにdpsかresiでもvitでも。
wiki通りにビルド組んだならアースクエイクとshout外してリープとチャージ入れれば余裕でしょ
849 ：名無しさん：2012/08/02(木) 18:48:11 ID:LHEO8O4c0: 確かにタンクだとLOHいらんな。敵に密着してrevengeしてれば
表示以上のダメージが出るからDPSは30Kでも十分いける。
タンクはとにかくvit, all resist, life +%を積むこと。今は結構安いぞ。
850 ：名無しさん：2012/08/02(木) 19:06:51 ID:9oUiZp5k0: >>842
それより低いステだけどほぼ無死で回せてるぞ
単に立ち回りが下手なだけじゃね？
851 ：名無しさん：2012/08/02(木) 19:30:08 ID:YdXSKUd20: >>839
やわらかDTでLoH1400でやったけど炎の上に乗ってる時に若干押された
フェーズ3は片方エメラルドじゃなくてアメジストにすれば良かったと後悔しながら戦ってたな
結局間合い取ってPot使ったり離れてスプリントと泉も使ってなんとかいけたけど

当時のステータスはWarcry込みアーマー7500 レジ800でLife35k Cri35のDPS20ｋくらいだったかな
スキルがアーマーアップ2種＋ウェポンマスタリだったと記憶してる

で今ちょっと再戦してみたけどSuperstitionにしたらアーマー6300に落ちるけどLoH1400でも余裕
主な痛い攻撃は足元に置かれた火床だからそのダメージを抑えればどうにでもなる
Diablo相手はどの道長期戦になるしDPSとかなくてもいい
最悪DPSなんてトータル12kとかに落ちてもいいから適当なDPS不問激安LoH穴あきオフハンド武器を
買ってきてアメジストでも入れとけば良いと思うよ
852 ：名無しさん：2012/08/02(木) 19:40:08 ID:YdXSKUd20: >>839
後、バーサーク維持についてだけど壁触るとワープしてくるのは知ってるかな
追い掛け回さなければワープで戻ってこさせてBash+Instigationで殴ってれば十分維持できる
フェーズの切れ目とかで解除されるのは仕方ないけどどうせ戦いが長いからそのうちCD終わる
WotBははずさないほうが良いよ
853 ：名無しさん：2012/08/02(木) 19:42:14 ID:LousoYOY0: >>822
なんか検証あったよね失念したけど
このスキルはレジしかきいてない
このスキルはアーマーしかきいてないってのが
ただ、鰤は何もいじってないって平行線だけど
敵の強さでスキルの威力が変わるって見解が濃厚
854 ：名無しさん：2012/08/02(木) 19:52:44 ID:FcSofYeA0: レスとん、ビルド変更と装備見直しもしてみるか
死亡がかさむのは弓エリートや回転モンスのフィアー付きで壁際に押し込めてハメられた後、足元火山とジェイルで止めとかかな
引き撃ちしようにもVoltex持ちやテレポ、FASTある敵だともはや神頼み状態で戦ってる感じ
855 ：名無しさん：2012/08/02(木) 19:53:07 ID:d72J7XhE0: furyの増加が悪くなった体感報告来たな
俺も感じるわ
856 ：名無しさん：2012/08/02(木) 19:56:30 ID:LousoYOY0: 俺それわかんないんだよな
切れたらバッシュでぶん殴って
レイジとスプリント連打だからw
857 ：名無しさん：2012/08/02(木) 19:59:40 ID:LousoYOY0: まぁでもなんかいじっても
「いちいちいうのめんどくせぇし、言うのやめよっか」
的な傾向はあるw
指摘されても「いじってないよ」
これもあるねw
858 ：名無しさん：2012/08/02(木) 20:06:23 ID:FcSofYeA0: >>850
勿論体力が減ってきたら下がるしFURYはMAX維持して、
ウォークライもCD切れたら早めに発動して切れないようはしてるんだがなあ
859 ：名無しさん：2012/08/02(木) 20:10:33 ID:zeY0tLoU0: DTなら無死だろうよ
だがタンク型でしょ？
タンクでHP３万ってありえないからな
860 ：名無しさん：2012/08/02(木) 20:15:57 ID:hcG3R8KM0: >>842
そのステならいけるとおもうんですが。
ビルドなんでしょうか。
861 ：名無しさん：2012/08/02(木) 20:23:26 ID:FcSofYeA0: >>859
MAXFURY型ってタンク型的な使い方か、じゃHP低いとあかんか・・・
そんな予算も無いから、DT型あたりにビルド変えてみるかな

>>860
WIKIにあるAMXFURY型ね
862 ：名無しさん：2012/08/02(木) 20:28:19 ID:UmUaoats0: もう背伸びせずDTになったほうが早いだろう
863 ：名無しさん：2012/08/02(木) 20:48:03 ID:hcG3R8KM0: >>861
スプリント竜巻とバトルレイジ（ふゅーりーかいふく）
入れるだけでそのステならぜんぜんいけると思いますよ
864 ：名無しさん：2012/08/02(木) 20:48:05 ID:diJ7CYvk0: act4の下痢便あんまり痛くない気がするの気のせい？
なんか全体でみても4のが楽なんだけど・・
てかact4ってどういう位置づけになってるんだろ
エリート少ないしアイテムレベルも変わらないし
でもそれだけならだれもやらないのは重々承知してるだろうしな
affix数や質に差があるのかな。まあエリートもうちょい会えないとあまりやる気になれないな
865 ：名無しさん：2012/08/02(木) 21:13:18 ID:FcSofYeA0: >>864
エリートが復活する仕組みありゃいいのにね、バフ5かけて延々ループできれば一番なのに、
ひと通り掃除したらもう終わりなのがな。

ところで頭装備ってやっぱコマヘルが一番無難なのか？STR+VIT+ソケに全レジ付きあたりがベストなんだろうか。
866 ：名無しさん：2012/08/02(木) 21:19:34 ID:bVaHjHUI0: お前のレス見る限り何やっても大差ねぇから好きにしろよ
867 ：名無しさん：2012/08/02(木) 21:23:53 ID:zeY0tLoU0: なんか極端に痛い特殊攻撃あってイラつく
さっきは鳥エリートのMortarがクソ痛くて即死した
868 ：名無しさん：2012/08/02(木) 21:29:02 ID:TeICAx8E0: 1.03前の強さがAct4で、ドロップも63のみとかならいいのにね。
869 ：名無しさん：2012/08/02(木) 21:48:04 ID:bXzEcbcQ0: 盾持ってるやつ自体減ってるからなあ
870 ：名無しさん：2012/08/02(木) 22:12:41 ID:CCcbmCR20: 780の馬鹿です。
Vaultだけなら何とか、と言うより結構ゲームとして面白い範囲で回せてたもんであんなgearになってました。
http://www.youtube.com/watch?v=KbttG7ZkrC0

ただ、これから先を見越した形に全くなっていなかったのは事実で
今は別キャラで骨にこもってます。
でも、このbuildでvault回すのは楽しいので、それをお伝えするのと
意外とあのレジでも何とかなっているという様子を見て頂きたくうｐしてみました。
2倍速で5分弱ですのでVault自体は10分、プラスBlack CanyonとRoad to Alc、最後にPathへ行くのがルートですが
撮り忘れです。
871 ：名無しさん：2012/08/02(木) 22:14:32 ID:CCcbmCR20: あと撮影を意識しすぎて挙動がおかしいのと、変身を出し惜しみしたりでちょっと時間かかりすぎてるシーンもありますが
稀に死んでいるので、結局平均的にはこれぐらい時間かけてることになります。
別に面白い動画ではないのでDT馬場でact3を安定してfarm出来てる方にとってはまるで有益なものではありません。
872 ：名無しさん：2012/08/02(木) 22:23:13 ID:CCcbmCR20: というか誰も得しません
873 ：名無しさん：2012/08/02(木) 22:23:40 ID:yzfPXrgw0: フレンジーと走り馬場ねぇ
威力上げるならバッシュでええんちゃうの？

見たけど危なっかしくてこっちがドキドキしたわ
874 ：名無しさん：2012/08/02(木) 22:26:30 ID:bXzEcbcQ0: 毒沼ってレジないとあんなにガリガリ減るんだな
ちょっと驚いた
875 ：名無しさん：2012/08/02(木) 22:35:48 ID:LousoYOY0: >>870
ここまでやるならDTにしちゃったほうがいいんじゃない？
もしこのままの状態で続けるならやっぱりレジあげて
雑魚もからめて2パックくらい巻き込んじゃわないと竜巻が活きてこない
確かにひっぱりづらいのもいるけどね

しかしついてないね
殆どプラグとモルテン重ねられてるし
それを踏んじゃってるからね
876 ：名無しさん：2012/08/02(木) 22:48:17 ID:FcSofYeA0: >>863
うーん、DT試したけどクリ率40％ぐらいじゃさっぱりみたいだわ
今も槍蛇に10回ぐらい殺されて復活30秒待ちなんでその間にWIKIのビルド見てる
WWが維持できんから回復もできず死ぬ上に戻る頃にはエリート全回復でループ状態
DTは自分には装備その他の敷居が高いみたいだ
877 ：名無しさん：2012/08/02(木) 22:53:38 ID:AqyVS01Y0: クリ率40%あれば成り立つよ
ちょっと弱い敵相手に動かし方を練習したらいいと思う
878 ：名無しさん：2012/08/02(木) 22:54:49 ID:K0L4AFug0: 俺も素クリ40%程度だけど、Furyは普通になんとかなる
DTやるならまずはAct1からやっていった方がいいよ
Fury管理とか、竜巻の当て方に慣れるまでは死にまくる
いきなり使う分には癖があるから、死ににくいところで練習しないと厳しい
879 ：名無しさん：2012/08/02(木) 23:15:23 ID:FcSofYeA0: HP低すぎなんかな、少し装備変えたけど42kしか無い
1週回るのに1時間＆修理代が120kぐらいかかってどんどんお金が減っていく
880 ：名無しさん：2012/08/02(木) 23:20:32 ID:jz72eJ2g0: とりあえず下手糞過ぎるのは間違いないから低難度で練習してこいやｗ
881 ：名無しさん：2012/08/02(木) 23:30:30 ID:Wk/E4yAY0: 言い過ぎかなとも思うけど
厳しい意見て大事だねw
こればっかりはそう思う
882 ：名無しさん：2012/08/02(木) 23:50:05 ID:FcSofYeA0: >>477 >>478
Act1は元々楽勝だったからまた戻るのもなんだし、DTは諦めるわ
装備の差はあれどWIZやモンクはなんとかなるんだがなあ・・・自分に合うビルド見つけたいわ
883 ：名無しさん：2012/08/03(金) 00:25:11 ID:fRUv5GXQ0: OPのクリティカルによるCD減少ってどういう計算になってるか知ってる人いる？
各スキル事に確率が決まってるのかな
クリ40％と50％では平均CD何秒くらい変わるのかとか知りたい
884 ：名無しさん：2012/08/03(金) 00:58:41 ID:u0tB6g0g0: 低評価４付いてたから勢いで５個目付けといたぞー(^ ^)/~
885 ：842：2012/08/03(金) 01:01:38 ID:wCodUNvQ0: Horde・Jailer・Molten・Arcaneの回転モンスのレアを30分近く延べ30回以上死んでやっと倒したが、
逃げ撃ちしてもジェイルで止められて回転攻撃やアーケインで蒸発する、
周りを逃げるのもMoltenでじりじり削られる、逃げ損なったらHordeの増加した取り巻き含めての回転攻撃で瞬殺
復活30秒だから敵も全快になってまた最初からになる、これほんとにおんなじステで余裕で倒せたりするのか？
もうババ自体を忘れるか、1.03みたいな大幅弱体化パッチ来るまで諦めるかってぐらいに思い悩んでるんだが・・・
886 ：名無しさん：2012/08/03(金) 01:09:45 ID:M6V.sQLA0: >>885
うーん。LifeOnHitかせいでます？
400でもあればぜんぜんちがいますよ。
LifeOnHitあってCC40%でFURY補充できるなら、あとは
くるくるまわるだけでいけるはずなんですが。
Sprint以外の攻撃はむしろ補助くらいの感じでやったほうが。
リベンジとか必ず報復攻撃くらうのでライフ35Kじゃきったほうが
いいと思います。リベンジきって、OverPowerのCrushingAdvanceか
LeapのIronImpactにしたほうがはるかに安定すると思います。そんで
OverPowerかLeapの効果があるうちに敵近くをSprintつけてうろうろして
竜巻つくってにげる・・・の繰り返しで楽勝のはず。
887 ：名無しさん：2012/08/03(金) 01:27:41 ID:8TcsyDL60: >>884
俺も評価に協力してきますた
888 ：名無しさん：2012/08/03(金) 01:29:49 ID:1qY5UjJA0: >>885
そのステでＤＴなら行ける
そもそも、死にまくるならそのビルドではそこは不相応だからAct1でファームするのが筋じゃないかな
889 ：名無しさん：2012/08/03(金) 01:30:53 ID:3lVytCOc0: もう結構ないい品が捨て値で並びまくってるのに、
なんでそんなに苦労するのかわからん。装備のツメが甘すぎるんだろ
AHの使い方が悪いとしか思えないな。AH縛りプレイなら知らん
890 ：名無しさん：2012/08/03(金) 01:36:58 ID:rKwK.ou20: まずDTかタンクかはっきりしない
DTならHP４万くらいでいいがクリ率が４０％とLoHが１０００くらい必要
タンクならHP６万とレジ８００とアーマー８０００くらいが必要
これ満たしてないならAct1に戻ろう
891 ：名無しさん：2012/08/03(金) 01:39:09 ID:dbu6AuTw0: 完全にVault仕様にするなら>>870と同じ事すればいいんじゃないの？
>>842の方がステ高いし
OPがnerfされたら詰むけど
892 ：名無しさん：2012/08/03(金) 01:48:33 ID:mzlI9CEw0: >>885
DTにして常時WotB維持で楽勝だろ
893 ：名無しさん：2012/08/03(金) 01:55:13 ID:wCodUNvQ0: 色々トンクス、一応>890の言うDT型の必要ステはあるから、
それで何とか出来るんならそっちで頑張ってみる
894 ：名無しさん：2012/08/03(金) 02:18:03 ID:fRUv5GXQ0: タンクでもそんなにいらないよ
それはact3いけるレベル
HP5万　レジ600　アーマー6000でかなり余裕持っていけるはず
895 ：名無しさん：2012/08/03(金) 05:48:45 ID:eTygldEs0: タンク型で快適にAct2をまわりたいなら
DPS20k　ライフ50k　アーマー9k　レジ800　LoH1kはほしいな
何度か死んでもいいならDPS15k　ライフ45k　アーマー8k　レジ700　LoH1kで
Warcryとえんちゃん子こみでDPS15k　ライフ50k　アーマー10k　レジ800　LoH500だと
めったに死なないけど時間がかかる
896 ：名無しさん：2012/08/03(金) 06:09:49 ID:wCodUNvQ0: >>886
全部WC発動のバフ込み HP37k Armor8300 レジ平均770 LoH900 クリチャン47.5％クリダメ220％
ブロック率33％（コマヘルとランタンあり） 63白盾 DPS23k スキル構成
ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#haUPik!ZbY!bbZcYc

戦法 WCとBR発動してWWで削り、たまにSprint竜巻、危なくなったら引いてポーション、
Fury切れたらBashで貯めて以降繰り返し、エリートにはWotB発動して同上。
897 ：名無しさん：2012/08/03(金) 06:14:51 ID:wCodUNvQ0: 上記ので↓アサシン1週+αの結果
Molten Fast Arcane Enchanted Invulnerable Minions のFallenに12回死亡
Waller Extra Health Plagued Molten の槍蛇に25回死亡
Fast Molten Jailer Invulnerable Minions の回転モンスに10回死亡
他数回前後死んだエリートは省略で、1週あたり50回↑死亡の新記録。

五輪見ながらだからずっとプレーはしてないが、6時間近くあれこれ試して装備代含め大きな出費、
回ると地形ダメで死ぬ場面が多かったのでメインはBashで削るが回復が間に合わず死ぬことが多く、
ゾンビアタックになるので入り口や出口ストーンのCPまで引っ張ってひたすらトライのハメに。

以上のことから俺にはババを操作する才能が無いのがわかった、
敵の大幅弱体化かババの強化パッチ来るまで眠らせることにする・・・皆ありがとう。
898 ：名無しさん：2012/08/03(金) 06:26:27 ID:3lVytCOc0: WWのルーンはHurricane、BushはFury増える奴が基本
俺はFrenzy+Maniacが好きだけど

んでSprintをおまけにWW当てるんじゃなくて
走り抜けながら竜巻を設置してWWを当てていく
WWだけ当てても回復量足りなくて死ぬ

ただ単にDTにたいする理解が足りてないだけだな
解説動画も多いから参考にしたほうがいいね
899 ：名無しさん：2012/08/03(金) 06:26:29 ID:9ygZxxbU0: そもそもDTは両手持ちやがな
盾なんざ装備してる時点でアレだわな
900 ：名無しさん：2012/08/03(金) 06:46:15 ID:wbk9xyhM0: loh以外は自分より高いステータスなのに無理とかすごい違和感がある
dps18k life30k res450 armor5.5k loh1300 cc38くらいからvaultランやってたけど
1周に1回死ぬかどうかって感じだったし
901 ：名無しさん：2012/08/03(金) 06:50:05 ID:jdwVF7NU0: 片手、二刀のASPDとLoHの差は大きいよ
低DPSでいいから左手にLoH800↑の短剣持った方が安定するんじゃないの
902 ：名無しさん：2012/08/03(金) 07:00:06 ID:U51TeBPY0: 操作する才能がないとかじゃなくこのゲームの遊び方を間違ってる
どのキャラやってもAct2で詰んで引退だな
903 ：名無しさん：2012/08/03(金) 07:07:59 ID:S.yuiJtg0: LeapのironとOPの反射入れてみるとか
DTじゃない二刀だけどLoHとDPS以外はそっちのステのほうがかなり高いし
二つのスキルを回せばVaultで死にまくるってことはなくなると思う
ちなみに俺のLoHは1200弱
>>901のいうようにDPS低くていいからLoH高い左持ったほうがいいと思う
904 ：名無しさん：2012/08/03(金) 07:14:39 ID:1qY5UjJA0: それだけ死んでAct1で練習しようと思わないのが疑問
何回も死ぬってことは、慣れやステータスが足りてないからそこでは無理なんだよ
死ぬならビルド変えて色々試してみりゃいいだろうに
間違えたビルド一本で勝手にやって愚痴たれて諦め報告とか、馬場どころかdia3向いてないんじゃないの
905 ：名無しさん：2012/08/03(金) 07:48:40 ID:S.yuiJtg0: 関係ないけどLeap（iron）+OP（反射）+Pain（反射）回しでやってたんだけど
PainをSprintの風のように～にしてみたら攻撃強すぎ、回復楽すぎワロタ
CHC30%とCHD+200位でもかなり楽になるのな

今はまだLeapで飛び込んでOPで攻撃+Sprintみたいにやっているけど
Sprint主体のほうが効率よさそ
906 ：名無しさん：2012/08/03(金) 08:04:23 ID:/O8PM15s0: どんなビルドでも放屁走は入れとけ
捗るぞ
907 ：名無しさん：2012/08/03(金) 08:13:08 ID:y/yF86Oo0: 馬場はEHPとクリチャンとLoH積めるだけ積むだけのゲーム
908 ：名無しさん：2012/08/03(金) 08:24:55 ID:crZ0x6720: ステじゃなくて頭が足りてない典型だな
909 ：名無しさん：2012/08/03(金) 08:46:54 ID:WINTrqO.0: 俺のうんこかすDT馬場でもAct2はパラダイスだと言うのに
バフ込みDPS13k、HP40k、アーマー5500、レジ700しかないぞ

Act3は雑魚の通常攻撃が痛すぎて無理
910 ：名無しさん：2012/08/03(金) 09:03:20 ID:2p70brEI0: >>849
タンクの場合って回復どうしてんの？リベンジのみ？
それともいらんとは言え若干はLOHなりRegなり積んでる感じ？

今life50000 dps8000 armor9000 ｓｔｒ1800 resi900 全てbaff系スキル込みでこのくらいなんだけれどLOH600のアミュつけて
竜巻スプリントで離脱しないと厳しいんだよね。

dpsが低いのは自覚してて、クリチャン、クリダメ共に初期値と変わらないからそこを改善していかねばと思ってるんだけれど
dpsをあげるだけでLOH手放せるようになりそう？
あとdps30000てのはかなり遠い感じなんだけれど、armorってどこまで削っても良い感じ？
(スキル変更とかも視野に入れないと厳しい感じがして・・・)
狩場はact3を考えてるんだけれど。
911 ：名無しさん：2012/08/03(金) 09:06:44 ID:B1iTyu2g0: みなさんｄｐｓってvitあげてるのって限界があるんですが800程度の武器じゃACT2とかいけませんやっぱりお金貯めて武器買うしかないんですかね
912 ：名無しさん：2012/08/03(金) 09:16:00 ID:wbk9xyhM0: >>911
言いたいことがよくわからない
アドバイスほしいならステータスとビルド言った方が早いよ
913 ：名無しさん：2012/08/03(金) 09:31:07 ID:0ZTrHDgk0: >>911
dps700台の武器2つ使ってるがAct2はテレビ見ながらでも余裕で回れるし、Act3もアズモラン普通にいける
914 ：名無しさん：2012/08/03(金) 10:12:45 ID:jHyavaYo0: 投げ馬場やってる奴はうまい奴多い
べた足や走りより難しいキャラだし当然だけど
915 ：名無しさん：2012/08/03(金) 10:12:56 ID:04XtfneYO: dps700と言ってもstr100＋cd＋ｿｹとかもあるわけで
916 ：名無しさん：2012/08/03(金) 10:24:00 ID:/O8PM15s0: STR+VITが100↑、クリダメ4以上、レジ50↑、ソケ付きのヘルム買いたいけど高いお(´;ω;`)
917 ：名無しさん：2012/08/03(金) 10:29:03 ID:crZ0x6720: ５０Mくらいしそうだな
918 ：名無しさん：2012/08/03(金) 10:45:35 ID:8vLKVxh.0: >>911
Act2いけないなら、まず最低限の防具優先。
俺はAct4までクリアしててもつい最近まで690DPSと650DPSの武器2本持ちだったわ・・・
LoH CriD　STRVITソケつきだったけどDPS低いとその分安く買えるし。
Act3からは火力低いときついけど、防具できちんとクリチャンあげてればクリダメ武器のDPS600台でもDPS30k付近は行くと思う。
そこから余裕でてから火力あげるために武器代えてったほうが安定するんじゃないかな
919 ：名無しさん：2012/08/03(金) 11:03:58 ID:zmTFhAHs0: dps650↑の loh criD ソケットって時点で結構強い
920 ：名無しさん：2012/08/03(金) 11:13:11 ID:ga0n0biM0: >>910
849ではないが、dpsあがれば回復手段として赤玉も使える。雑魚はもちろんピックアップがある程度あればエリート相手ですら勝手に回復してる。雑魚は死んだ時落とす可能性がある、デカブツは特におとしやすい気もする、チャンピオンはhpが半分？ぐらい減ったら落ちる。あとはリベンジとかチャージなんかのスキルを使うとか。装備にかけるコスト的なこともあるし、自分なりのベストを探すといい。
921 ：名無しさん：2012/08/03(金) 11:58:58 ID:2H3bJy1I0: 初めてレアSlayerを拾ったらDPS990だった。
他のMODがVitくらいしか見るとこ無かったけども。
何かの役に立たないかしら。
922 ：名無しさん：2012/08/03(金) 12:25:53 ID:Hi2Ertms0: >>910
dspあればLSも有効
923 ：名無しさん：2012/08/03(金) 14:24:23 ID:TgQn9.Ak0: 参考になれば幸いです。
ＨＰ４２ｋ　ＤＰＳ１８ｋ　ＬｏＨ１５００　Ｒｅｓｉ５００　Ａｒｍｏｒ４ｋ　ＣＣ２５％

これでＡｃｔ２回せてます。逃げＡＩエリートの時、ＷＷは使わず近づいてきたら
Ｓｐｒｉｎｔで囲む様に動いてます。

Ａｃｔ３はこれでは全く歯が立たず、現在ＡＨ眺める毎日です。
924 ：名無しさん：2012/08/03(金) 14:29:07 ID:mc7a6KVM0: >>923バフ込みか無しかは書こうな
925 ：名無しさん：2012/08/03(金) 14:34:10 ID:bCwg/osc0: >>910
リベンジとチャージのドレッドノートのルーン使ってる。
回復はリベンジだけでも十分な場面が殆どだけど、
ジェイラー+設置系の組み合わせはチャージがないと死んだりする。
回復がHP依存だからHP上げるのが重要。LOHもリジェネもいらない。（あるに越したことは無い）
バフ込みでlife80k dps20ｋ armor10000 resi1000がact3を死なずに回せるレベル
バフ込みでlife70k dps20ｋ armor9000 resi900が死にながら回せるレベル
大雑把だけどこんな感じ。
タンクだとstr1100くらいでもいいかんじ。vitも1500か1600くらい積んでlife45%くらい積めばＨＰは70ｋ～80ｋいける。
ただそのステなら無理にタンクにしなくてもCHCつんでＤＴやったほうが楽だと思う。タンクは結構敷居高いよ。
926 ：名無しさん：2012/08/03(金) 14:40:58 ID:WINTrqO.0: 当たり前だけど、>>925の性能にブロック率の高い盾はいるからね

TANK型なのに盾のブロック率15%以下とかとんでもな人結構見かける
927 ：名無しさん：2012/08/03(金) 14:43:42 ID:aKoeN/m20: EHPが相応ならブロック率なんて特別いらないだろ
928 ：名無しさん：2012/08/03(金) 14:49:26 ID:cy3hkhmQ0: 死因の上位に食い込むファイヤチェーンをほぼ無効化できるブロック率が？
というかブロック率の低い盾持つぐらいならLOHついた左手武器持つほうが遥かに硬くなるわけだし
929 ：名無しさん：2012/08/03(金) 14:54:01 ID:WINTrqO.0: そう、TANK型は逃げAIファイアチェーンが痛いんだよ
あるとないとじゃ全然違うし、それ以外の恩恵も大きい

大体15%以下の盾持ってる人ってブロック値との期待値で見てるんじゃないかな
痛いのは手数系なのでMODさえ良ければブロック値諦めてLv62以下の高ブロック率を選ぶべき
930 ：名無しさん：2012/08/03(金) 14:58:35 ID:U5xQxpQk0: いやarmor 10000 resi 1000を超えるとfire chainはそれほど痛くなくなる。
タンクはLOHついた左手武器持っててもそんなに硬くならん。
931 ：名無しさん：2012/08/03(金) 15:01:29 ID:aKoeN/m20: 低くてもarmor1000以上にresiにvitに積めるんだから2刀より十分硬いよ
てかファイヤーチェインなんてタンク御用達のリープとチャージあればまったく怖くないし
10％20％変わったとしてもそのEHP差としての実用でしかなくそれ以上の意味はないと思うが
932 ：名無しさん：2012/08/03(金) 15:21:32 ID:TgQn9.Ak0: >924
失礼。ばふなしです
933 ：名無しさん：2012/08/03(金) 15:38:42 ID:bCwg/osc0: >>926
上記ステを達成すれば盾のブロック率は考慮しなくてもおｋ
自分の使用してる盾はilv62のブロック率12%だよ
盾はCHC、%lifeが大きく稼げるからプロパティ重視だねー。
頭のソケと盾の%lifeだけで30%近く稼げるのはでかいよ。
最もブロック率とかちゃんと考えたら925の要求値より低くても回せるだろうね。
そういや設置系ダメージってブロックできるの？
934 ：名無しさん：2012/08/03(金) 16:08:29 ID:iL9b7xZ.0: 馬場って弱くなった？　それとも敵が強くなったのかな
この前のメンテから死にまくるんだけど
935 ：名無しさん：2012/08/03(金) 16:15:10 ID:Hi2Ertms0: >>932
ん？その情報だけで何の参考になるんだ？

>>934
気のせいじゃないか？
936 ：名無しさん：2012/08/03(金) 16:21:09 ID:mc7a6KVM0: 体感()だが変わらんなぁ
937 ：名無しさん：2012/08/03(金) 16:24:15 ID:mc7a6KVM0: >>932バフ無しでそれなら
DPSを20k以上、HPを60k代、アーマーを5k、CCを35%～ぐらいにすればact3もいけるよ。頑張って
938 ：名無しさん：2012/08/03(金) 17:17:58 ID:89KYd8tg0: 死にまくってるよ
ゴムラグと極端に痛い特殊攻撃で
絶対なんかやったよね
939 ：名無しさん：2012/08/03(金) 17:35:13 ID:kT9yxd5I0: テンプラからエンチャントに代えただけでAct3安定するようになった
940 ：名無しさん：2012/08/03(金) 17:53:32 ID:dbu6AuTw0: 馬場で天麩羅連れる理由がなくない？
fury gainぐらいしか得しないじゃん
941 ：名無しさん：2012/08/03(金) 17:56:31 ID:9ygZxxbU0: 確かになんかメンテ後ゴムラグが酷過ぎる
どうなってんだよ
942 ：名無しさん：2012/08/03(金) 17:56:32 ID:kT9yxd5I0: >>940
オフハンドのMF目的で連れてた
943 ：名無しさん：2012/08/03(金) 18:30:32 ID:y/yF86Oo0: 突き詰めたらMF要因でしかないからなフォロワー
そうなるとテンプラー
944 ：名無しさん：2012/08/03(金) 18:54:51 ID:/O8PM15s0: ゴムラグ連発で死にまくり
何故か放屁してないことになってる上に集中攻撃食らって死ぬ
ACT3は放屁回復でギリギリでいつも戦ってるからゴムラグあると致命傷食らうわ…
怒りのあまり強制終了しちまった
945 ：名無しさん：2012/08/03(金) 19:04:32 ID:89KYd8tg0: しかも敵に突っ込んで離れようとしたところでゴムなるんだよ
946 ：名無しさん：2012/08/03(金) 19:29:54 ID:tlFpBM7U0: そいや俺もこないだ知ったんだけど
エンチャ子に装備可能なMF付きレジェンダリー2Hスタッフがあるから
装備させたほうがいいよー。1M以内で20%の買えるから1/5で4%あがるんかな？
常識すぎる情報だったらすまそ
947 ：名無しさん：2012/08/03(金) 19:36:47 ID:89KYd8tg0: 両手剣は２５％
948 ：名無しさん：2012/08/03(金) 19:41:59 ID:x.8FlQGk0: そのMFレジェンダリー2hで1000超えステCDソケ付きとかあれば装備させるけどね
949 ：名無しさん：2012/08/03(金) 19:58:08 ID:Fre9T.rc0: エンチャ子にDPS1400両手斧持たせてるけど、2Hテコ入れきたら自分で使いたい…
950 ：名無しさん：2012/08/03(金) 20:01:11 ID:x.8FlQGk0: カリカリにしてやるとダメージソースになるからなぁエンチャントレス
MFとかいってられん
テンプラーはMFカリカリだけどね
951 ：名無しさん：2012/08/03(金) 20:45:15 ID:9ygZxxbU0: スタン+MF持たせりゃ十分じゃん
エンチャン子なんざ
952 ：名無しさん：2012/08/03(金) 21:42:21 ID:3lVytCOc0: Blade of the Warlordってどーなんだろ
DTとか、Fury消費型のビルドと相性よさそうだけど、LoHにはかなわないかな？
953 ：名無しさん：2012/08/03(金) 22:18:19 ID:3lVytCOc0: 買って試したけど、Battlerage1発で500足らず回復とかだけでオマケ程度にしかならん
全然いらねえ
954 ：名無しさん：2012/08/03(金) 22:28:28 ID:89KYd8tg0: でもずっとWWしてれば結構回復するかもね
高LoHとソケットついてる固体なら欲しいなあ
955 ：名無しさん：2012/08/03(金) 22:31:59 ID:3lVytCOc0: ランダムでつくの1つしかないから、穴あきしか選択肢無いんだよ
956 ：名無しさん：2012/08/03(金) 23:53:53 ID:64ecVuhE0: DTでエンチャ子つれてるひとって、
Mass Control　と　Focused Mind　どっちにしてる？

趣味でMass Controlにしてるけど、
エリートにそんな持続時間もなくて、
Focused Mind　ほうが全体を通してみると有効なんだよねぇ。
957 ：名無しさん：2012/08/04(土) 00:20:31 ID:EWt3j3gc0: DTでフォロアー連れて行かない方が強くなるのは俺だけか
958 ：名無しさん：2012/08/04(土) 00:27:31 ID:whLS9wp.0: エンチャン子のセリフはオス馬場のために
作られたと思うのは私だけでしょうか？
959 ：名無しさん：2012/08/04(土) 00:39:07 ID:R2po.G2Y0: エンチャン子はレズなんだぜ？
960 ：名無しさん：2012/08/04(土) 00:40:33 ID:Mq.7gRfo0: アーマー15％上がるんだから連れていった方がいいだろ
DTでもあるのとないのじゃ大違いだぞ
961 ：名無しさん：2012/08/04(土) 01:12:26 ID:S5vfTpWY0: エンチャン子はときどき奇声あげるだろ。
heheheとか言って。あれ夜中怖いから連れていかない
962 ：名無しさん：2012/08/04(土) 01:51:22 ID:yFtND7Lc0: あの奇声のフラグは何？
こないだ一分くらいずっと笑ってて怖くてログアウトしたよ…
963 ：名無しさん：2012/08/04(土) 02:03:16 ID:R2po.G2Y0: >>961
超わかるｗｗｗ　あれは怖い
964 ：名無しさん：2012/08/04(土) 02:48:32 ID:50ihWKuI0: ババが最強なんですか？
コスパいいんですか？
トレハン効率いいんですか？
965 ：名無しさん：2012/08/04(土) 02:59:51 ID:K7G3vSfg0: だったけど最近ゴムラグによる死亡率アップでイライラが増えた
966 ：名無しさん：2012/08/04(土) 03:29:15 ID:otZinkos0: 今、高ブロック盾安いからタンクに戻ってきなよ
効率は落ちるけどなー
967 ：名無しさん：2012/08/04(土) 04:31:10 ID:YIekSZ/60: >>964
効率、コスパはいいね。飽きたけど
968 ：名無しさん：2012/08/04(土) 04:58:16 ID:Ck9upZMk0: ゴムラグ改善されたな
快適だぜ
969 ：名無しさん：2012/08/04(土) 08:12:16 ID:ur8hXsEo0: ttp://us.battle.net/d3/en/blog/6871751/Diablo_III_Hotfixes_-_August-8_3_2012

Fixed several cases of "rubberbanding" that could sometimes occur while playing under extremely high
latency, when a character changed direction or movement speed, or when a character used certain movement-based abilities (like Tempest Rush or Whirlwind)

8/3？マジかよ
970 ：名無しさん：2012/08/04(土) 08:35:39 ID:5WvCHu1g0: >>969
誰か説明して
971 ：名無しさん：2012/08/04(土) 08:45:04 ID:pkwYBclo0: レイテンシの高い状態において、方向転換を行った時もしくは移動速度が向上するパッシブ/アクティブスキルを使用していた時に引き戻し現象が起きていた不具合を改善しました。
972 ：名無しさん：2012/08/04(土) 08:46:05 ID:.j1ZhKeo0: 直ってないけどねw
973 ：名無しさん：2012/08/04(土) 08:48:48 ID:4aKEuNs20: 鰤「どうせ、プレイヤー共馬鹿だし直したことにすれば納得するだろ。」
974 ：名無しさん：2012/08/04(土) 08:48:53 ID:ur8hXsEo0: WWを使った時にゴムラグが発生するのはバグだったんだな
道理でDT中によく発生したわけだ
975 ：名無しさん：2012/08/04(土) 08:51:34 ID:unRcj1Tg0: >>970-969
直しました。
ある場合に、
時々起こる（とてもレイテンシーが高いときに）”ラバーバンディング”を。
・キャラクターが向きや、移動速度を変えたとき
・キャラクターの移動をベースにした能力（Tempest RushやWhirlwindのような）を使用したとき

たぶんこんな感じ。
976 ：名無しさん：2012/08/04(土) 10:37:15 ID:ZPzJIG8.0: オールレジ４０とか５０とかの安物かってたら合計７００くらいになって死にすぎて辛い
でも７０くらいのだと極端に値段あがるからもう詰んだｯぽい
977 ：名無しさん：2012/08/04(土) 10:57:12 ID:5WvCHu1g0: 説明ありがとうございます。
978 ：名無しさん：2012/08/04(土) 10:59:47 ID:fo7bIrF.0: こじんまりとした装備でバランス取っちゃうと詰む
更新しようと思ったら値段高いし、売り飛ばすにしても値段付かないし
武器にvit乗せてたりとかしちゃうと火力も上げられなくなって泣く
979 ：名無しさん：2012/08/04(土) 11:02:18 ID:siodfuiY0: 詰んだと思うならact下げればいいじゃない
980 ：名無しさん：2012/08/04(土) 11:04:13 ID:ur8hXsEo0: 装備更新するときは、それなりの物を一つづつ
一気に更新するときは大金が入った時だけにしとけ
ACT2なら、30Mくらい入れば一気に更新でおｋ
981 ：名無しさん：2012/08/04(土) 11:17:43 ID:ZPzJIG8.0: アクセサリにレジを載せてＶＩＴやＳＴＲなどはレジなしの防具で大量に安く稼ぐ
そんなふうに思っていた時期がありました
982 ：名無しさん：2012/08/04(土) 11:20:22 ID:OccC.b960: フレンジャーの人に聞きたいんだけど結局sidearmとmaniacどっちがいいの？
気分によって変えてるけどようわからん
感覚的にはsidearmのが強い気がする
983 ：名無しさん：2012/08/04(土) 11:23:06 ID:YO8qaVCc0: >>976
700ちょいあればAct3普通に行けるぞ
いきなり超級品買える財力あれば誰も苦労しないだろ
984 ：名無しさん：2012/08/04(土) 11:36:12 ID:v9tUL4ws0: ソケつきの防具である程度STR、VITの補正出来ると装備更新も楽になるよね
グローブのSTR、CC、CD高く出来たけどVITなくなったので、鎧のジェム換装してみたいな
985 ：名無しさん：2012/08/04(土) 11:40:00 ID:fNZwgieE0: sidearmだとゴブリン逃がす原因にもなるしわらわらやってくる雑魚はリベンジで一掃できるからmaniac
986 ：名無しさん：2012/08/04(土) 11:40:13 ID:K7G3vSfg0: >>982
雑魚考えるとsidearmだけど単体ならmaniacじゃね？
まあsidearm安定かな
987 ：名無しさん：2012/08/04(土) 11:43:15 ID:YO8qaVCc0: リベンジ使ってる奴まだいるんだ
988 ：名無しさん：2012/08/04(土) 11:44:19 ID:ZPzJIG8.0: あの斧って単体相手にもあたるよな
しかもでかい敵には多段ヒットしてるようにも見える
989 ：名無しさん：2012/08/04(土) 11:53:41 ID:XVECE8o20: 斧の攻撃力がフレンジーダメージよりもかなり大きいから、単体相手でも斧が強いと思ってたが
斧でクリでた時ヒットバックする奴も多いし安全性も高まる
990 ：名無しさん：2012/08/04(土) 12:13:31 ID:uxIicPyg0: sidearmは金ゴブに誤爆しがちなのがちょっと
pubだと雰囲気悪くなるしｗ
991 ：名無しさん：2012/08/04(土) 12:40:00 ID:0WsEU5NA0: 今思い返せば1.03前に必死でリベンジをnerfしないで！ってみんな言ってた時が1番楽しかったなぁ
簡単になる前にタンク馬場でinfクリア出来たし、その後安あがりでDT装備揃えれたし運が良かった
992 ：名無しさん：2012/08/04(土) 12:50:15 ID:OccC.b960: 街出たとこからstonefortの最後までやってarreat crater1からアズモダンまでってのが
定番ルートでやってるんだけどだいたい50分くらい掛かる
雑魚はほとんど無視でエリートも結構サクサク倒してるつもりなんだけど
DTと比べるとやっぱ全然遅い？なんとか似たような効率出すのが目標なんだけど・
盾持ちでdps5万＋berserkerRageで変身は無し。2刀でやるしかないのかな
攻撃機会とのトレードオフになってしまうしクリを考えたらまだまだ盾は外せないな
２刀フレンジやってる人どれくらい？
993 ：名無しさん：2012/08/04(土) 12:59:22 ID:xZu7KZ.w0: 遅すぎ
それなりの装備のDTならAct3全部やって一時間くらいだろ
994 ：名無しさん：2012/08/04(土) 13:12:32 ID:OccC.b960: 全部回して1時間はちょっときつすぎるな
何がそんなに差が出るんだろ
やっぱスプリントによる索敵かな
995 ：名無しさん：2012/08/04(土) 13:20:35 ID:cQFrdf.w0: >>993
全部で1時間とか超超級でもムリだろｗ
996 ：名無しさん：2012/08/04(土) 13:20:42 ID:xZu7KZ.w0: 索敵もだけど竜巻がつよすぎるから
Act3って逃げる敵のエリート率がハンパないから
ただ殴ってるだけじゃ日が暮れる
997 ：名無しさん：2012/08/04(土) 13:25:38 ID:Mq.7gRfo0: スプリント使わないならMS25％付けろ
マイト鎧と足だけで上限に達する
十分な火力があって時間短縮したいなら足を早くするしかない
998 ：名無しさん：2012/08/04(土) 13:26:41 ID:XVECE8o20: >>995
細かく全開拓するわけじゃないけど、大雑把に全周して大体40分くらいだな
999 ：名無しさん：2012/08/04(土) 13:38:39 ID:uxIicPyg0: 次スレはよ
1000 ：名無しさん：2012/08/04(土) 13:39:17 ID:xZu7KZ.w0: ほ

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