バーバリアンスレ　part13

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バーバリアンスレ　part13

1 ：名無しさん：2012/07/18(水) 14:18:43 ID:aVh7TrAg0: ｢力こそパワー｣
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バーバリアンについては
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Barbarian%2FOverview

前スレ
バーバリアンスレ　part12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1341910111/
2 ：名無しさん：2012/07/18(水) 14:19:30 ID:aVh7TrAg0: 用語集
2H Two-Handed Weapon 両手持ち武器の
AH Auction House
APS Atack per Second 一秒間に攻撃できる回数
AR All Resistance 全属性レジスト
AS Attack Speed +% 攻撃速度増加
ASI Attack speed Increase 攻撃速度増加
DPS Damage per Second 秒間あたりのダメージ量、転じて攻撃職を指すこともある
DR Damage Reduction　ダメージ低減効果
EQ Earthquake 高威力の設置型攻撃スキル短期決戦用
GF Gold Find 敵からdropするGoldが増える
HC HardCoreモード
IAS increase Attack Speed 攻撃速度増加
Inf 難易度 Inferno
Kite 敵を引き連れまわすこと
LoH Life on Hit 攻撃命中時にLifeを回復させる効果
MF Magic Find 敵からdropするアイテムが良いものになりやすくなる
NM 難易度 Nightmare
NV Nephalem Valor Buff http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Nephalem%20Valor%20Buff
RMAH Real Money Auction House
Sarkothラン http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6%2FSarkoth%A5%E9%A5%F3
SS Storm Shield 高いブロック率が人気のLegendary Shield
Vaultラン http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6%2FInfAct2%A4%C7Vault%A5%E9%A5%F3
WotB Wrath of the Berserker 馬場の切り札状態異常を無効化できる。
クリチャ Critical Hit Chance Increased by X% クリティカルヒット発生率上昇効果
ランタン Justice Lantern ブロック率+11%が人気のLegendary Ring
耳ベルト String of Ears 高い近接ダメージ低減効果が人気のLegendary Belt
地震 Earthquake 高威力の設置型攻撃スキル短期決戦用
骨ラン http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6%2FAct1%A4%C7%B9%FC%A5%E9%A5%F3
3 ：名無しさん：2012/07/18(水) 14:20:00 ID:aVh7TrAg0: ・高いステータスが付きやすい装備箇所（通常上限200だが300までつく）
STR：肩・ベルト・アミュレット
VIT：胸鎧・パンツ・アミュレット
・ステータス上限が200でない装備箇所（各stasで上限は同じ）
武器(350)、アミュレット(300)、リング(175)

・mod毎の部位別最大値（Legendaryを除く）
Crit Chance　：兜・腕(6.0%)、手・盾(10.0%)、アミュレット(8.5%)、リング(4.5%)
Crit Dam　　　：手(50%)、アミュレット(65%)、リング(35%)、武器(100%)
Attack Speed：手・アミュレット・リング(9%)、武器(11%)
Life on Hit　　：アミュレット(657)、リング(328)、武器(～1000?)
Life+%　　　　：兜・肩・胸・ベルト(12%)、アミュレット(14%)、リング(9%)、盾(16%)
RD Elites　　　：胸(6%)
RD 遠・近　　　：胸・腕・(6%)、アミュレット(4%)
CC Reduction：兜・アミュレット・リング(14%)

Life Stealの難易度による修正
Nor100%、NM70%、Hell40%、Inf20%
Life on Hitのスキル倍率（暫定）
ttp://ux.getuploader.com/dia3/download/511/ewTt0.png

Q.同じカテゴリのスキルを複数使ってる人がいるんですけど
A.ESC押してOption開いてGamePlay＞Interface>Elective Modeにチェックを入れると好きに配置できる。

Q.装備のMod（盾のBlock率UPのModとか）って表記上の数値内に加算されてるの？
A.はい、加算されてます。ただしステータスは計算されていません。
表記Block率20%で"+8% Chance to Block"のModが付いた盾の場合、実際のBlock率は28%ではなく20%です。
表記Armor300で"+100 STR"のModが付いた鎧の場合、実際のArmorは約400です。
武器はダメージにSTR/100が掛けられ、Critも考慮に入れた1秒間の平均ダメージがDamage欄に記載されます。
4 ：名無しさん：2012/07/18(水) 14:21:03 ID:aVh7TrAg0: とりあえず立てた、次スレは>>950-980あたりで
5 ：名無しさん：2012/07/18(水) 14:28:23 ID:Gr9u4AsY0: 前スレ1000へ

なにをすればいいのかわからないんのよ
みんなどんくらいのステータスでやってるのか知りたいわけ

LoHはともかくリジェネって必要とは知らなかった

ACT1のブッチャーなら創始者のステが参考になるけどASナーフ前だし
あとはどれもこれも100m以上かかってるギアしか情報でてこないから
1.0.3以降やっとこさINF攻略始めましたって最下層の人間はくるなってんならもうこない
6 ：名無しさん：2012/07/18(水) 14:38:35 ID:n2KQ1iDY0: fury足りないにわか童貞1年生だが、元々なんちゃってタンクやってた
そこまでプレイしてないし、AHを使っての効率的なやりくりもしてない
（欲しい掘り出し物があったら買ってギアrバランス無茶苦茶に→また買っての繰り返し）

そんな1Mが大金と思える俺でも
安物かき集めてHP70k、ｱｰﾏｰ9k、AR1k、ﾘｼﾞｪﾈ300、LoH400のタンクで
1.03以降のinf act3なら散歩は出来る

HCでやってる知り合いが言うには「AHが潤ってるSCでinfクリア出来ないは甘え」ということですし
自分もそう思います
7 ：名無しさん：2012/07/18(水) 14:42:25 ID:Gr9u4AsY0: エリートいても散歩できるとしたらすごい
うちには真似できない、基本的にヘタレゲーマーだから

これだから喪女なのか、、
8 ：名無しさん：2012/07/18(水) 14:46:44 ID:XHhuXxV.O: >>6
安物でそんなステになるとかありえなくない？
DPSは？
9 ：名無しさん：2012/07/18(水) 14:47:24 ID:mwU6HBD.0: >>5
Armor5800 AR700-800 life30k dps31k CC変身時55か60%ぐらいでact3回してるよ。
エリート倒す前には、MF300%(nv5込み)の装備に変えてウマウマ。
ミスすると即死するけどね。
結論としては、DTでやりたいなら腕が必要(練習すればどうにでもなる）。
タンクビルドでやりたいならゴールドが必要。
10 ：名無しさん：2012/07/18(水) 14:51:28 ID:aVh7TrAg0: Gearing Guide for Double Tornado Barbarian (1M for Act 3)
買い物編
http://www.youtube.com/watch?v=jLVsIrnBtyg
Act3お散歩編
http://www.youtube.com/watch?v=_hAfXfHAC5Y
11 ：名無しさん：2012/07/18(水) 14:53:56 ID:n2KQ1iDY0: >>8
素で8k（ﾄﾞﾔｧ

俺バイアウトで1M以上なんて1，2回しか買ったことないよ
タンク型のは基本的に100k~200kで留めて買い物してたし･･･

そんなタンクでも、あまりに鬼畜で理不尽なmod付きエリート以外なら狩れるよ
時間かかりすぎるし爽快感皆無だけど
12 ：名無しさん：2012/07/18(水) 14:58:02 ID:XHhuXxV.O: >>11
8kならあるかも知れないな…
ってか倒しきるのに相当時間かかりそうだな
13 ：名無しさん：2012/07/18(水) 15:11:31 ID:S2NcgFyU0: A2でかなり地力がついてきた実感があったんで、A3に凸して半分ぐらいの敵をシカトしながら一気にあずもたんまで行ったんだけど何度やっても倒し切れんかった。

ヤツの黒沼って反射発動しないのかね、9割ぐらい減らすと沼だらけになって、
OP撃ってるのに全く緑の輪っかみたいの出なくて、みるみる削り殺される。
単純に遅くてenrageしちゃってんのかね？
14 ：名無しさん：2012/07/18(水) 15:14:07 ID:YV5qNzjM0: >>9
act3まったく周って無くてファームするならどこがお勧め？
ステは多分足りてると思うからそろそろデビュー予定なんだけど教えてほしい
15 ：名無しさん：2012/07/18(水) 15:20:06 ID:5Fo3PDHM0: こんなもんが結構高く売れるのにびっくりした
http://dl3.getuploader.com/g/diablo3_jp/236/d3%E9%A0%AD.jpg
面倒くさい時は店に売っちゃってるかも、これからは少し調べてからにしようと
思った
16 ：名無しさん：2012/07/18(水) 15:21:51 ID:zuci1M.I0: めちゃめちゃ良い兜じゃん
17 ：名無しさん：2012/07/18(水) 15:25:29 ID:5Fo3PDHM0: >>16
そうなん？
俺的に穴の開いてない兜は価値低いんだけどなー
18 ：名無しさん：2012/07/18(水) 15:29:25 ID:Z9cY2J.I0: >>5
リジェネとかいらん、Lohは1000以上、バフ込みarmor6k-8k+、res800+、lifeは50kもあれば多分安定
act2ならもっと低くてもいけるかと

DTは基本的に装備云々ってより、まずやり方を理解する事が重要で
その人がどういう風に立ち回るのかで必要スペックが変わってくる

DTビルドの肝は如何にFury切らさずWotB常時維持出来るかどうかだから
ArmorResLoh以前にそれを意識するべき、leapだのfrenzyだの組み込んでたらDTビルドにならない
OPいれる人もいるけど俺はBash、WW、Sprint、BattleRage、WC、WotB(常時発動)で安定だと思う
あと前スレにも書いたけどポンマス使うならメインはマイティの方が良い
サブには高クリ、高Loh、ソケ付のお手頃価格な低DPS武器装備で
19 ：名無しさん：2012/07/18(水) 15:39:50 ID:.torUca.0: たかがゲームに甘えも糞もねーよ
ゲームしかやる事ないからそういう発想になるんだろうけどな
20 ：名無しさん：2012/07/18(水) 15:55:50 ID:jUzFpm3w0: >>14
keep depthsのlevel1~3
21 ：名無しさん：2012/07/18(水) 15:58:13 ID:r62FDrZY0: >>15
どの部位もそうだけど、有用なmodが最高値に近ければ、レジやソケがなくても結構な値段つきまっせ。
22 ：名無しさん：2012/07/18(水) 15:58:46 ID:zuci1M.I0: >>17
これに穴あいてたら値段跳ねるぞ
23 ：名無しさん：2012/07/18(水) 16:13:51 ID:HaHhdn6o0: >>5
なにをすればいいのかわからないてこのゲームトレハンゲーですよ
自分がトレハンできるとこでトレハンしたらいいだろ
そんで装備アップグレードできたら先に進んでまたトレハン　以下繰り返し
単純やん
ステータス云々言う前にトレハンしろ
24 ：名無しさん：2012/07/18(水) 16:16:18 ID:2JqoYGwE0: 定期的に沸くアレな奴に一々構うな
1レス目を見た時点で即NGするべき池沼だなと見分けられるようになれ
25 ：名無しさん：2012/07/18(水) 16:20:04 ID:H3n11HAYO: Keepなんてどこがいいの？
行き止まりがあったりなかなかエリート見つからなかったりイライラしかしない
26 ：名無しさん：2012/07/18(水) 16:20:10 ID:mwU6HBD.0: >>14
act3後半まで回せないならMF積んでact2でvault runしてる方が美味しいよ。
無理してきつい狩場でトレハンするより楽な所でMF載せた方が効率いい。
そろそろact3進めたいっていう場合、farmの前に敵の攻撃力に慣れるために
何度も死んで立ち回り身につけるしかない。
結局いい装備つけてstats高くても反応遅れたら死ぬ
27 ：名無しさん：2012/07/18(水) 16:35:46 ID:jUzFpm3w0: >>25
ここでnv5にしてから後半のところ行ってるんだけどコース見なおした方がいいかな。
どんな感じで行ってる？
28 ：名無しさん：2012/07/18(水) 16:45:02 ID:hv2ZhVxM0: 楽な塔MAPでNV5溜めてアズモダン倒して、あとは気が向くところまでACT3全周してる感じだな
さっさとElite見つかる塔MAPの方がはやくNV貯めれるしね
どうせ雑魚なんてほとんど倒さないし、どうせ周るなら別にその辺好き好きでいいとは思うけど
29 ：名無しさん：2012/07/18(水) 16:58:56 ID:vU1LdUiQ0: >>5
くじけんなw

>>18が書いてるビルドとステでいいとおもう。
おれは変身中のfury溢れすぎでメインはマイティじゃなくてaxeだけど
マイティかっちょいいんだよなあ。

プライマリ入れるならバッシュオンスロで安定だと思う。
タイマンなら殴ってるだけで変身維持出来るよ

でもやっぱり事故死はつきものな気がする
30 ：名無しさん：2012/07/18(水) 17:03:02 ID:npQqn4kA0: DT馬場ACT3まわせねー
即効で熔ける
31 ：名無しさん：2012/07/18(水) 17:08:57 ID:aVh7TrAg0: >>29
きちがいにふれるのはやめてもらえませんか
32 ：名無しさん：2012/07/18(水) 17:15:32 ID:abaRs7aM0: DTは「ね、簡単でしょ？」なビルドだからNerfは来ないと思う。
33 ：名無しさん：2012/07/18(水) 17:33:20 ID:t416hBBQ0: DT馬場は自分でやると壮大な釣りにしか思えない

無理やろ
34 ：名無しさん：2012/07/18(水) 17:39:50 ID:vU1LdUiQ0: >>31
まじですまんかった。

そういや、DTビルドでのDisconnectの問題って解決されたんだっけ？
鰤側は既知のbugとして認識してた気がするんだけど、
未だにnv5の時にきれることがあるんだど、ローカルな問題なのかな…
誰かまだ悩まされてる人いる？
35 ：名無しさん：2012/07/18(水) 17:40:23 ID:ll58/MSE0: すまんが>>6のSCってのと、前スレの996、TOCってのは何の略？
ちゃんとメモっとくんで教えてください・・・
36 ：名無しさん：2012/07/18(水) 17:41:39 ID:n2KQ1iDY0: そふとこあ
37 ：名無しさん：2012/07/18(水) 17:46:04 ID:dIo80FlQ0: >>35
ToC Thrive on Chaos - Wrath of the Berserkerの60ルーン
38 ：名無しさん：2012/07/18(水) 17:46:14 ID:IxPv2XJ60: >>35
文脈からみて、バーサクのルーンの事だろう
furyためると時間延長のやつ
39 ：名無しさん：2012/07/18(水) 17:47:05 ID:pH7fdi5I0: 特化が強いってことなのね
相方とペアすることもあるから、タンクもトルネードもって
一個でどっちもやろうってのがいけない、と

frenzyはご信組様のビルドなので真似したんだけど
40 ：名無しさん：2012/07/18(水) 17:48:27 ID:ll58/MSE0: >>15
これはショックだ。vitやARが低いから俺の場合だと高くても1.5M、売れなくてもいい気持ちで出しても2Mあたりな気がする。
ＩＮＴ抜けてる場合はそれくらい値がつくのか・・・ちょっと考え方改めよう・・・
41 ：名無しさん：2012/07/18(水) 17:53:51 ID:U5Z9Jekw0: >>15
頭に売れ筋のCCがそんだけ乗ってればむしろ安いくらいかもね
42 ：名無しさん：2012/07/18(水) 18:07:51 ID:oqsde7ME0: CCがあと1%高かったら20Mくらい行ったんじゃないか
それくらい今はCC・CD需要が旺盛
43 ：名無しさん：2012/07/18(水) 18:12:25 ID:OP.NAJlY0: 昨日、高ステ、クリ有りソケ有りのヘルム50MBOしたけど高かったかな、ちと後悔
44 ：名無しさん：2012/07/18(水) 18:24:18 ID:ll58/MSE0: >>36-38
ああ、なるほど。ありがとう。
45 ：名無しさん：2012/07/18(水) 18:29:18 ID:xe/uXMzo0: 言うてもcc以外の高ステはINTだけだしそこまで高騰するのはよく分からない
46 ：名無しさん：2012/07/18(水) 18:31:05 ID:xe/uXMzo0: いやwizにとってはそれが一番大事かwなっとく。
47 ：名無しさん：2012/07/18(水) 18:31:55 ID:.torUca.0: INTは頭で300まで付くみたいだけども200越えすらあまりみないしな
48 ：名無しさん：2012/07/18(水) 18:33:38 ID:ll58/MSE0: ところで、DT以外の馬場でACT3回してる人は、装備単価っていくら位かかってんの？
目指すビルドや部位によって値段も違うんだろうけど目標金額的の目安にしたいんで大雑把で構わないので。
49 ：名無しさん：2012/07/18(水) 18:37:32 ID:xe/uXMzo0: 平均すると8mくらい
50 ：名無しさん：2012/07/18(水) 18:38:26 ID:6cJ0e5WA0: >>35
SCはソフトコアの略じゃない？
HC（ハードコア）の逆。
51 ：名無しさん：2012/07/18(水) 18:55:50 ID:tgzU1t3w0: 武器100m,ヘルムとアミュで100m,あとは各10m～と自己調達。貯金が残り70mしかねぇ
52 ：名無しさん：2012/07/18(水) 18:59:42 ID:AuIlpXyM0: 正直超級って言って良いくらいのタンク装備揃えたけどact4でもバーサク無くてエリート二体に回転レーザーに地形ダメージとかだと普通に死ぬことあるし全然無双出来ない
今更かよって感じだけどやっぱdia2とは大分違うんやな
53 ：名無しさん：2012/07/18(水) 19:03:12 ID:oqsde7ME0: めんどうなエリートはパスして食えるのだけ食ってアズたん殺すくらいなら一箇所500k～1Mくらいでいけるんじゃないか
てゆーかオレの装備がそんなカンジ
しかしそれだとMF積んでAct2やった方がマシってのが泣ける
54 ：名無しさん：2012/07/18(水) 19:14:14 ID:tgzU1t3w0: ああDT以外か、すまんDTだ
ちなむに常時MF180積んでる
55 ：名無しさん：2012/07/18(水) 19:18:12 ID:DE71hFmQ0: そりゃ、Dia2でもタンク装備じゃ無双できんだろ。
Dia2と同じようにDPSあげまくってLSとLoH積みまくれば無双できるよ。
56 ：名無しさん：2012/07/18(水) 19:20:39 ID:AuIlpXyM0: やっぱDPS38000しかないのがあかんのか
57 ：名無しさん：2012/07/18(水) 19:25:49 ID:OQvqO0V20: 質問してる側の目的がハッキリきしないんだよな
クリアなのかファームなのか
いずれにしても絶対に死なないビルドはないし
嫌な敵は飛ばすし、常時ぼったちも無理だし
なんかやたら書き込みを真に受けてネガネガしてる感じ？
書いてる方もいかにも楽勝みたいな表現する傾向にあるけどさ
58 ：名無しさん：2012/07/18(水) 19:32:27 ID:DE71hFmQ0: WoWでいう、3人に囲まれると普通に死ぬから言われているほど強くないって奴か。
59 ：名無しさん：2012/07/18(水) 19:33:29 ID:.torUca.0: >>10
DT参考にしたいやつにはこれオススメ
60 ：名無しさん：2012/07/18(水) 19:38:36 ID:dVdVsyqg0: タンクはどれだけ超級揃えても無理な時は無理やからな
まあDTにもそれは言えるけどDTの方が対応できる幅が広い
61 ：名無しさん：2012/07/18(水) 19:58:09 ID:bjSj9yJ20: 右下にあるアミュを売って装備更新しようと思っています。

ビルド的には棒立ちに近いです。

今はサイドアームが飛んだときに上手く当たると秒間回復表示が４０００行く
平均８００くらいですけど・・・（ＡＣＴ２では回れてます）

さらにＬＳ３％のベルトを買うつもりなのですが、どなたか似たようなステータスのかた居ますか？

「ＡＣＴ３以降通じないよ」とか何かアドバイスありますかね？
62 ：名無しさん：2012/07/18(水) 19:58:27 ID:y1Swllo20: 100Mでact3て企画は夢があっていいね
63 ：61：2012/07/18(水) 19:58:44 ID:bjSj9yJ20: 画像張り忘れた＞＜
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3211087.png
64 ：名無しさん：2012/07/18(水) 19:59:18 ID:y1Swllo20: ちゃうわ１M
65 ：名無しさん：2012/07/18(水) 20:18:16 ID:ZgVlNfTU0: 1ヶ所200k~800kだから未だact2が辛いな
地道にブッチャーランの日々ですよ
66 ：名無しさん：2012/07/18(水) 20:20:48 ID:io0/6m9E0: １００Ｍ近くのＭＦ装備でＡｃｔ２トレハンしてるわｗ
ＤＴ装備買えばよかったｗ
67 ：名無しさん：2012/07/18(水) 20:21:47 ID:zc8H476c0: DTはソロ特化で効率重視のfarmには最適だけど
フレンドやpubメインだとタンク型を選ばざるを得ない
やっぱり瞬発力はないけど
どんなエリートやptでも対応できる汎用性が高いのが良いね
68 ：名無しさん：2012/07/18(水) 20:25:54 ID:BLoF3TFw0: Act2ファーム秋田けどAct3は寄生しないとクリアさえ出来る気がしない
69 ：名無しさん：2012/07/18(水) 20:25:56 ID:Z9cY2J.I0: DT馬場のフレンドと二人でAct3回ってると
俺が先に進む！いや俺が先に！って競争みたいになるからちょっと違うゲームやってる気分になってくる
70 ：名無しさん：2012/07/18(水) 20:26:27 ID:2XzrcnbQ0: >>61
DPSもうちょいとレジもうちょい上げたら余裕だよ
俺はステおんなじ位でバフ無しでレジが700位とDPS40kでLS無しで回れてるから
71 ：名無しさん：2012/07/18(水) 20:32:40 ID:OQvqO0V20: >>68
クリアだけなら簡単だよ
これは全然盛ってない
雑魚とか道中の敵無視できるの馬場ぐらいって言われてるからね
72 ：名無しさん：2012/07/18(水) 21:04:30 ID:dIo80FlQ0: >>61
LoHが殆どなくなるけど、そのアミュ売って大丈夫？と思った。
アミュ売ってLoH武器に交換予定とかなら問題ないだろうけど。
73 ：名無しさん：2012/07/18(水) 21:06:51 ID:/Gu/WB9U0: RMAHに出せば液晶買い換えられそうなAmuだな
74 ：名無しさん：2012/07/18(水) 21:11:53 ID:io0/6m9E0: >>63
LSだけでＤＴ回せるの？
75 ：名無しさん：2012/07/18(水) 21:12:24 ID:SDjupqyk0: DT馬場でinfのディアブロ倒した人に聞きたいんだけど
どんな戦いかたで倒しましたか？　毎回２戦目で詰んでしまう。
76 ：名無しさん：2012/07/18(水) 21:18:45 ID:wMSImUQU0: 雑魚と同じやり方。
即効変身→終わるまで維持。分身は無視でDiabloの周りグルグル回ってれば巻き添えで勝手に死んでる。
Fury足らなくなるなら、クリ率かASが少ないんじゃないかな。
それらあげれば例え小物雑魚1匹でも周りグルグル回転維持できるよ。
77 ：名無しさん：2012/07/18(水) 21:23:31 ID:.torUca.0: >>71
どこで言われてるのか知らないけどモンクも扇風機で余裕だぜ
78 ：61：2012/07/18(水) 21:39:35 ID:bjSj9yJ20: >>72
ずーと貧乏だったもので今までＬｏＨ使ってこなかった。
ＬＳパッシブの3％と武器の２．３％で平均秒間８００回復（フレンジー殴り）してまして、さらにベルトで３％足したらＬｏＨの代わりになるのかなって。
>>74
書き方が悪かったですね。棒立ちビルドなんでＤＴやってません。回せてるってのはわりと快適にトレハンできてるって意味合いです。
79 ：名無しさん：2012/07/18(水) 21:45:55 ID:U5Z9Jekw0: そのアミュで楽に稼いだ方が長期的にはお得かと
80 ：名無しさん：2012/07/18(水) 21:49:21 ID:SDjupqyk0: >>76
ASが皆無でしたが倒せました、
サンクス
81 ：名無しさん：2012/07/18(水) 21:58:20 ID:io0/6m9E0: ＤＴじゃないのにダブルハンドだとバランス悪い気がする
結構クリティカル関係積んでるのに妙にＤＰＳ低いし
これなら盾と高ＤＰＳだけの青武器でも持ったほうが強いと思うぞ
82 ：名無しさん：2012/07/18(水) 22:10:17 ID:bRJUmqjQ0: >>61
正直3%パッシブを別のに変えたほうかよくないか？例えばウェポンマスターとか。LSはDPS高けれればありだと思うが、今はLOHのほうがよさそう。
あとパンツは2セットで装備しないのなら変えたほうがいいのでは？同じセットのアミュ買うならありだけど。
右下のアミュはいい物だけど馬場としてはstrがないのが残念。
83 ：名無しさん：2012/07/18(水) 22:11:02 ID:BLoF3TFw0: >>81
Leap、OP、Pain回しでアーマーとレジ下げられるから二刀がダメってわけじゃないと思う
てかこの装備でDPSが25kいってないとは良く分からん
メインハンドの武器のDPSがかなり低いとかなんかね
40kは行ってそうに見えるけど
84 ：名無しさん：2012/07/18(水) 22:14:20 ID:BLoF3TFw0: あ、ごめん
LoH入れてないんだった
85 ：61：2012/07/18(水) 22:49:07 ID:bjSj9yJ20: みなさんいろいろとアドバイスありがとうございます。

アミュは画像出てるほかに
２４０ＳＴＲ
１２０ＤＥＸ
４３０ＬｏＨ
が付いたのがあって、どれもそれなりにいいと思ってるんですけど
今の資金力じゃなんともならない感じでどれかを売ろうってなったんです。

それで出た結論がＳＴＲ付いてないのを売るだったんですけど、
今新しい考え方を教えてもらったんでもうちょっとＡＨとにらめっこします。

パンツは将来セットの靴を買ってセットで使いたいです。
86 ：名無しさん：2012/07/18(水) 22:50:40 ID:j9wM9D860: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3211938.jpg

blog用に撮影したので晒してみる
Act3をFarmしてるけどDTがあまりしっくりこないので殴り+竜巻
雑魚もEliteも全部なぎ倒してく感じだけど、一部のdmgがぶっ壊れてる反射+Moltenとかは盾装備
移動妨害系が弱点なのはわかっているので変身出来ない時は街でまったり
装備の画像も作ったので需要があれば後で上げてみます
87 ：名無しさん：2012/07/18(水) 22:51:52 ID:UKFV1nQE0: DPS53K、LS7.6?%ぐらい、LoH800で通常時の回復表示が1500-3000ぐらい
変身時は5000以上回復するから、そこそこのDPSならLSでもいいと思う。
88 ：名無しさん：2012/07/18(水) 22:57:57 ID:53SPPqow0: >>81
＞＞これなら盾と高ＤＰＳだけの青武器でも持ったほうが強いと思うぞ
タンク型でもこれは無いな
極端な例になるが片方の武器だけで最高クリダメ200％＋AS15％（両手ボーナス）＋AS11％＋α

装備している武器が極端に弱いかSTRが低いかパッシブを防御全開にしてるかじゃない？
ただでさえDPSに伸び悩んでるのにそこから盾なんか装備したらDPSガタ落ちだよ
89 ：名無しさん：2012/07/18(水) 22:58:14 ID:uqD1DpUM0: スタローン「バーバリエーーン！」
90 ：名無しさん：2012/07/18(水) 23:08:12 ID:OQvqO0V20: 不謹慎
91 ：名無しさん：2012/07/18(水) 23:12:05 ID:BLoF3TFw0: 個人的にはLS3%の為にパッシブ一つ潰す選択肢はないなあ
10万DPSでも一撃10万x0.03x0.02=600しか回復しないもん
Inf以上の馬場だと全体から見たバランスが悪過ぎる気がする
92 ：名無しさん：2012/07/18(水) 23:14:24 ID:1/ktW/cM0: そうか？武器のvitなくしていいから1本もっとDPSいいの持って
片方クリ盾にすりゃそっちのが堅くて強いでしょ
盾あったら防御パッシブも全部はずしていけるし
93 ：名無しさん：2012/07/18(水) 23:17:48 ID:io0/6m9E0: というかこのレベルの装備ならクリティカルもいらねえな
防具のクリチャの部分を全部ＡＳとかその他ステとかにしたほうが戦闘力あがるわ
さすがに走らないのにＤＰＳ６００とかの武器振ってもしかたないわ
今なら１ＭくらいでＤＰＳ１ｋの片手買えるかな？
94 ：名無しさん：2012/07/18(水) 23:18:30 ID:BLoF3TFw0: >>86
装備画像見たい！
95 ：名無しさん：2012/07/18(水) 23:26:55 ID:OQvqO0V20: >>93
え、1hで？ムリムリw
96 ：名無しさん：2012/07/18(水) 23:31:59 ID:io0/6m9E0: うってるぞ普通にｗ
しかも丁度１ｍが１ｋＤＰＳの相場みたいｗ
97 ：名無しさん：2012/07/18(水) 23:36:18 ID:BLoF3TFw0: >>93
他のステにしても戦闘力は上がんないでしょ
安定性は上がるかもしれないけど

つかとりあえずメインハンドの武器の性能貼ってくれ
気が向いたらDamage計算するから
98 ：名無しさん：2012/07/18(水) 23:36:46 ID:.torUca.0: >>89
ワロタｗ
99 ：名無しさん：2012/07/18(水) 23:40:36 ID:ZaL84i4Q0: はじめての書き込みです、よろしくお願いします。
現在馬場でAct３ソロ攻略できたんですが、Act４でエリート遭遇と共に溶けます。
どれぐらいのステ要求が必要なのでしょうか。

現在ステは
HP45000
アーマー5500
DPS　11000
LoH　1800
LoS　5.6％
レジ　Buff込みで1000～1100

両刀　DTスタイルです。
100 ：86：2012/07/18(水) 23:41:30 ID:j9wM9D860: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3212200.jpg

いわゆる超級などは持ってませんがちょっとずつ集めていってこんな感じですかね
Act3はある程度の防御を確保したらDPSを上げて押し切るタイプの方が楽だと思います
101 ：61：2012/07/18(水) 23:41:39 ID:bjSj9yJ20: >>97
たぶん私の話をしてるんですよね？

画像でステと装備張ってあります>>63に
102 ：名無しさん：2012/07/18(水) 23:46:45 ID:OQvqO0V20: ショルダーぶっとんでるね
103 ：名無しさん：2012/07/18(水) 23:50:43 ID:io0/6m9E0: レジがすごい低く思えるけどこれでもＡｃｔ３回れるんだ
というかメイスは超級じゃないか？ｗ
104 ：名無しさん：2012/07/18(水) 23:51:23 ID:BLoF3TFw0: >>95
CHCとCHD+から考えるとニ刀だとサブは1000DPS相当の武器になりそうな気がするしな
STRもたけーし

>>101
ごめん、見逃してた
後でちょっと調べてみます
105 ：名無しさん：2012/07/19(木) 00:00:51 ID:7fFKQLIQ0: ソロで遊びたい時(Vaultランとか)にフレに勝手に入ってこられるんだけれどオフラインに擬態して遊ぶ方法ってない？
ステータスをbusyにしておけば入られなくなったりする？
106 ：名無しさん：2012/07/19(木) 00:05:54 ID:.ZMCN9cQ0: ない。
絶交するしかないよ
107 ：名無しさん：2012/07/19(木) 00:08:29 ID:ofCGfD9w0: オプションのallow quick joinのチェックはずせばいいでしょ
108 ：名無しさん：2012/07/19(木) 00:10:38 ID:mneDI7n.0: ちょw
option->social->quick joinをオフ
socialステをbusyにすると、誰からも誘うことができなくなる
109 ：名無しさん：2012/07/19(木) 00:11:26 ID:H83s0O5k0: Tank型でact3バトルフィールド以外のマップこつこつ2時間近くかけて回してたのが
DTに変えたらact3フルランで1時間切ってわろた
110 ：名無しさん：2012/07/19(木) 00:54:53 ID:.ZMCN9cQ0: もうタンクはＰＵＢくらいしか使い満ちないな
111 ：名無しさん：2012/07/19(木) 01:09:28 ID:kldZ9GNI0: 久しぶりにログインしたら武器が100M、数百M当たり前になっててワロタ、なんだこれ、もう更新無理じゃんｗ
112 ：名無しさん：2012/07/19(木) 01:17:00 ID:DPQ/EPmQ0: 拾えばいいじゃない
113 ：名無しさん：2012/07/19(木) 01:55:45 ID:WNPMmuuI0: 2hのタンクとかのビルドやってる方教えてください
ずっとタンクですが変身維持の二刀流DTは合いませんでした
114 ：名無しさん：2012/07/19(木) 01:58:29 ID:1VSRUrAw0: 日本語でOKｗ
115 ：名無しさん：2012/07/19(木) 02:22:35 ID:dXTvC/kc0: 二刀の計算はAPSの逆数の足し算が出るから電卓叩くのがめんどくせええええええ
で、それは諦めてサブ武器のクリ無し武器とクリ武器を比較してみた

武器を外した時のステ
STR=1285
CHC=30.5
CHD+=178
ASI=6

で、上画像の武器がDamage=29299、下画像の武器がDmage=29064でほぼ同じ
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira104631.png
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira104632.png

まあクリの影響って凄いよねえと
116 ：名無しさん：2012/07/19(木) 03:51:51 ID:WEAIFOu60: これさアルケインの設置距離おかしいよな
足元直におかれるんだけど
117 ：名無しさん：2012/07/19(木) 03:54:31 ID:5dNOkpgY0: >>116
一時期レーザーの距離修正して近接が少し楽になるよってアナウンスあったのにね
今じゃもろ足元とかだよね
118 ：名無しさん：2012/07/19(木) 03:55:41 ID:TdOmtOMI0: >>99
ACT4はエリート倒す必要ないよ。
広いマップだしエリート連れたままでもなんとかなるジェイラーなら
ﾊﾞｰｻｰｶｰになってそれとなく誤魔化すｗ
無理ならﾘｼﾞｭｰﾑ

ステは俺がクリアした時との比較しか出来ないけど
DPSとアーマーが少ない気が。それ以外は俺以上だから余裕かと。

エリート全員葬るプレイじゃないとクリアする気が無いとかなら
もっとDPSは上げないと話にならないと思う。
DTで１１０００だと高確率でｴﾝﾚｰｼﾞしそう
119 ：名無しさん：2012/07/19(木) 04:09:46 ID:WEAIFOu60: >>117
確か・・・1.03でそうなったと思うんだけど
元に戻ってるよね
120 ：名無しさん：2012/07/19(木) 04:10:14 ID:8YGvmoeY0: >>111
その代わりにact1でも全てのアイテムが落ちるようになったから
act1でも自分で拾うことのできる可能性はゼロじゃなくなったし
自分で使わなくても自分もAHに置いてある金額で売ればOK
121 ：名無しさん：2012/07/19(木) 04:18:35 ID:gXHSdb8.0: ところで1handスピアって攻撃範囲微妙に広いよね
気のせい？
122 ：名無しさん：2012/07/19(木) 04:21:15 ID:8ez3bUW20: >>117
距離調整うんぬんはMorterじゃなかったか
少なくとも青字でイライラ棒の距離に関するものは見つけられなかったんだが
123 ：名無しさん：2012/07/19(木) 04:31:22 ID:1VSRUrAw0: 設置数に関しては特になにも発表されてないみたいだけど
明らかに以前よりも多いよな・・・壁とかもやばいことになること多いし
Fast＋Hordeとかもうね笑えないことになるｗ
124 ：名無しさん：2012/07/19(木) 04:46:00 ID:2Anblea20: dt馬場ってサキュバスとかmorekとかどうしてんだ？
act3は基本被ダメ半端ないから、op反射なりleapなり防御スキル枠がほしい
でも遠距離系エリートが多い後半はfrenzy、bushくらいはないと効率悪いし・・・
125 ：名無しさん：2012/07/19(木) 04:52:48 ID:XKKRRDI20: ゴリ押しです
126 ：名無しさん：2012/07/19(木) 05:00:54 ID:BTqqwmFY0: タルラシャ胴拾ったから装備してみたけど、今までの胴で一番好きかも。
性能はお察し下さいレベルだけどｗ
127 ：名無しさん：2012/07/19(木) 05:19:44 ID:BlBeE49g0: opなしでbashで倒してる
128 ：名無しさん：2012/07/19(木) 08:20:40 ID:UL4Wa0ZM0: >>121
近接武器って全部射程同じなんじゃないの？
129 ：名無しさん：2012/07/19(木) 08:28:05 ID:oXvNm1Ok0: DTでfarmしてて、鬼畜エリートに殺されて萎えながらも再挑戦しに戻る道中
レジェが2個落ちてたわ・・・
まあゴミだったけど、今まで何個見逃してんだろうな～
130 ：名無しさん：2012/07/19(木) 08:41:05 ID:.ZMCN9cQ0: 本来なら倒さないはずの敵だし
いいだろ
131 ：名無しさん：2012/07/19(木) 09:11:05 ID:5b9/RaYg0: DTどうやってる？とか聞くより前スレかにあったyoutubeやらニコ動の動画でも見ればいいんじゃないか？
百聞は一見にしかず
132 ：名無しさん：2012/07/19(木) 09:22:49 ID:W/OziRnQ0: >>100
MFが全然ないけど何がしたいの？
ただ倒すだけ？
133 ：名無しさん：2012/07/19(木) 09:35:19 ID:q/b/gusg0: DTビルドのパッシブにずっと悩んでる
ポンマスは斧だろうがマイティだろうが必須として

定番防御スキル2つ付けるべきなのか
それともCritC,CritD上げるべきなのか
134 ：名無しさん：2012/07/19(木) 09:49:58 ID:HGc1gecM0: もう慣れてある程度被弾しても立ち回れる状態ならDPS上げちゃいなよだが
俺は防御スキル一個削ると途端に不安定なるんだよなぁ
ステが高まってる人は攻撃上げた方が安定するんじゃなかろうか
135 ：名無しさん：2012/07/19(木) 10:15:30 ID:GZo0PH6I0: >>132
NV5だけで十分って人なんじゃないの？

>>134
Superstitionおすすめ
136 ：名無しさん：2012/07/19(木) 11:31:58 ID:8YGvmoeY0: >>132
今自分の持っている装備と資産でfarmは相談だよ

例なんだけど　死んだり苦戦しながら2倍時間がかかって普段の2.5倍とか得るよりも
ガチ装備で半分の時間で1の利益を得たほうが爽快感や
修理代の関係で俺は後者を選んでるな

そりゃあMFと攻防兼ね備えてact3回れる装備だったらそれがいいと思うけど
いまの全体のどれだけそういう人がいるかって話だな

>>134
俺も断然Superstitionをおすすめする
かれこれ一か月以上パッシブは攻撃2種とSuperstitionから変わっていないぜ
137 ：名無しさん：2012/07/19(木) 11:39:10 ID:jBT8b.WU0: >死んだり苦戦しながら2倍時間がかかって普段の2.5倍とか得るよりも
苦戦もせず、死ぬ心配もしなくていいくらい強くなってしまったら、
オレだったらもう引退するけどな
138 ：名無しさん：2012/07/19(木) 11:47:40 ID:/oNMLdf.0: いやゲームなんだから多くの人にとって面白さが最優先でしょ。MF積んでact iiiを苦労して回ってもつまらん。
139 ：名無しさん：2012/07/19(木) 11:47:44 ID:NM4z457c0: >>137
普通のネトゲならそうかもしれんけど
これハクスラだから

もう装備なんて更新する必要なんて無いのに
ダラダラトレハンしてるのが楽しい奴はいっぱいいるだろう
140 ：名無しさん：2012/07/19(木) 11:50:11 ID:.ZMCN9cQ0: へえそうなんだ
141 ：名無しさん：2012/07/19(木) 11:53:19 ID:jBT8b.WU0: >>139
ダラダラいつまでも続けず、キリのいい所で引退する奴はもっといっぱいいるだろうなw
142 ：名無しさん：2012/07/19(木) 12:11:08 ID:rvSXpHm.0: >>141
トレハンつまんないからもう一月位やってないわ
レジェ強化きたら復帰予定
143 ：名無しさん：2012/07/19(木) 12:29:40 ID:Lyoi8pfc0: DTビルドでやってる馬場ってやっぱりみんな盾もってるの？
144 ：名無しさん：2012/07/19(木) 12:43:59 ID:GZo0PH6I0: >>143
いや、その、ガードが固いから童貞というわけではなくて
145 ：名無しさん：2012/07/19(木) 13:09:59 ID:aZTbme7A0: Dia2と違って特定の超超級アイテムみたいなのがないからなあ
トレハンするにもイマイチ目標に欠ける気がしないでもない
146 ：名無しさん：2012/07/19(木) 13:22:15 ID:0KVoBN4IO: 俺もnv5で十分派
より強いキャラを動かしたいからやってるわけで強さを下げてMF積むのはありえないな
なんのためのトレハンかわからんくなってくる
147 ：名無しさん：2012/07/19(木) 13:26:14 ID:.ZMCN9cQ0: アイテム集めるためのトレハンだと思いますｗ
148 ：名無しさん：2012/07/19(木) 13:26:37 ID:JlT0C/Ro0: >>146
同じく。
面子によって倒す直前にswitchしたりはするけど、常にMFでトレハンすることはないね。
149 ：名無しさん：2012/07/19(木) 13:37:38 ID:8YGvmoeY0: >>137
>>141
自分がうまくいっていないのか面白くなくなったのか知らんが
わざわざ馬場スレでネガるだけとか何のためにやっているか意味が分からんがやめてくれ

>>146
>>148
まったく一緒な感じだ
150 ：名無しさん：2012/07/19(木) 13:43:29 ID:v8/uTyjI0: 色々あるがつまらないのは同意
151 ：名無しさん：2012/07/19(木) 13:46:49 ID:JlT0C/Ro0: >>150
愚痴スレじゃないんだから、つまらないならサクっと辞めればok
152 ：名無しさん：2012/07/19(木) 13:49:35 ID:jBT8b.WU0: >>149
>馬場スレでネガるだけとか
なんだその被害妄想はw
ゲームの楽しみ方は人それぞれだって事を言ってるだけなんだが

強くなりすぎて、実質ガチャゲーのようになってからも延々続けたい
人は、もちろんそうすりゃいいだろうが、そういうのはプレイヤー全体
から見れば一部だって事は、いい加減理解してもらいたいもんだ
153 ：名無しさん：2012/07/19(木) 13:57:41 ID:YqNdptg.0: jBT8b.WU0がうざがられてるって事をいい加減理解してもらいたいもんだ
154 ：名無しさん：2012/07/19(木) 14:01:47 ID:5b9/RaYg0: Diablo2なんかビルド完成してからトレハンに何千回バール倒してたわけで、バール倒せたからハイ終了なんて人は少なかった気がするけど…
RPGじゃあるまいしハクスラってのは基本的に>>152のような思想でやってる人の方が少数派じゃないか

MF装備で火力と防御両立してACT3でもACT4でも回せるけど、ずっとまだ見ぬ超級アイテムを夢見て毎日トレハンしてるよ俺は
155 ：名無しさん：2012/07/19(木) 14:12:35 ID:HPjUfog20: ぐぐっても分からなかったので教えてください。
DTとはなにですか？
156 ：名無しさん：2012/07/19(木) 14:13:07 ID:8ez3bUW20: もう1回ぐぐってきてください
157 ：名無しさん：2012/07/19(木) 14:20:45 ID:fTyonPd60: >>155
お前みたいな奴の掃き溜めは↓だ
質問スレ２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340616295/
158 ：名無しさん：2012/07/19(木) 14:23:10 ID:HPjUfog20: >>156,157
すいません。検索の仕方が悪かったみたい。
ダブルトルネードですね。元MNKでした。
159 ：名無しさん：2012/07/19(木) 14:30:54 ID:bw8.196g0: 馬場に限ることじゃないが、実用的なレジェンダリ武器あったらいいのに。マイティウエポンのヤバイ見た目の武器で
160 ：名無しさん：2012/07/19(木) 14:51:12 ID:HGc1gecM0: >>143
俺盾持ちDTだよぉ
表記DPS27000だけどまぁ言うほどストレス無くやれてる
act2を雑魚無視スプリントで走り回ってエリートだけ倒して
帰還して鑑定してガッカリして不貞腐れて寝るをずっと繰り返してる
161 ：名無しさん：2012/07/19(木) 14:55:02 ID:jBT8b.WU0: >>154
>RPGじゃあるまいしハクスラってのは
ハクスラってのはRPGの1ジャンルなんですがw

>基本的に>>152のような思想でやってる人の方が少数派じゃないか
ゲームのやり込み要素はすべてクリアするし、実績は全部取っちゃうし、
アドベンチャーゲームではグラフィック全部コンプする、
そういう遊び方する人が普通だと思ってる？
162 ：名無しさん：2012/07/19(木) 15:09:29 ID:5b9/RaYg0: >>161
くだらない揚げ足取ってないで文句があるならやめちまえばいいじゃないか
Diablo買うような人は大抵がやりこみ要素が欲しくて買ってるだろうよー
163 ：名無しさん：2012/07/19(木) 15:16:27 ID:bPoHNb7.0: dps800台のマイティと盾持ってバフなしダメージ表記15000

どんだけ金かけたら3万とかいくんだろう。
str1200位。クリダメ増やしたら2万とか行くのかな。str足りない？

もうどーしていいかわからなくなってきました
164 ：名無しさん：2012/07/19(木) 15:17:11 ID:jBT8b.WU0: >>162
非論理的の一言ですな、やれやれ

>文句があるならやめちまえばいいじゃないか
わからん人だなあ．．．
強敵を相手に、時には尻尾をまいて逃げだし、時には無残に殺され、
いつかは最強になる日を夢見て、今日も楽しくプレイを続けてるよ
165 ：名無しさん：2012/07/19(木) 15:26:23 ID:adQXwfNM0: >>163
http://www.d3rawr.com/e
計算機で伸ばす場所考えてみ
166 ：名無しさん：2012/07/19(木) 15:31:35 ID:UsD89rUc0: おーい
げーむだぞー
すきなようにあそべー
167 ：名無しさん：2012/07/19(木) 15:36:36 ID:0q4E3SVQ0: 盾DTだけど、vaultの炎はくエリートにあうと沈んじゃう
壁とか作られると走れないし、そもそも地形的に段差が厳しい時もある

wwしないで遠目から延々走り回ってやっとこさ

バーサークきれたら時間まで街にいないとダメなのかね～
168 ：名無しさん：2012/07/19(木) 15:51:28 ID:yd393ePM0: 最近pubメインで馬場を育成中で
tankingに楽しみを見出しつつあるんだが
mobのタゲ逃さないためにどういう立ち回りがよいんでしょ?
とりあえずダメージ低くても手数増やしてればOK?
169 ：名無しさん：2012/07/19(木) 16:05:50 ID:SGGFZJt60: 普通のRPGにだって隠し武器みたいのがあって
それが無くても割と楽勝だけど最強の武器を求める人は結構いるじゃん
170 ：名無しさん：2012/07/19(木) 16:07:31 ID:bPoHNb7.0: >>165
ありがとうございます
これにstrとかのステータス値が加味できると最高ですね

参考にさせていただきます
171 ：名無しさん：2012/07/19(木) 16:09:01 ID:bPoHNb7.0: >>165
右にステータスありましたね

失礼しました
172 ：名無しさん：2012/07/19(木) 16:44:37 ID:Ed3XfSLs0: http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_16515.jpg

どちらか買おうかと思うんだけどどっちの方が幸せになれますか？
やっぱりソード？
173 ：名無しさん：2012/07/19(木) 16:49:27 ID:UL4Wa0ZM0: 既にメインハンド用の良い斧があるならともかく、斧の方がいいと思う
174 ：名無しさん：2012/07/19(木) 16:51:05 ID:BlBeE49g0: 斧がいいと思うな
175 ：名無しさん：2012/07/19(木) 16:56:41 ID:1VSRUrAw0: その武器使って何するかによるんじゃないの？
他の装備もステもプレースタイルもわからないし
メインウェポン用なのか2刀のサブ用なのか誰も適切な回答なんてできないでしょ
176 ：名無しさん：2012/07/19(木) 16:57:16 ID:LxjMyiJkO: >>167
面倒なのは無視したほうがいいな
vaultは地形が平らじゃないから面倒
出てくるエリートも面倒
外で走ってエリート集めた方がストレスないね

>>172
個人的にSTR付いてる方かな
177 ：名無しさん：2012/07/19(木) 16:57:17 ID:l5IA57xM0: ダメージはほぼ間違いなく斧のが上。
さらに斧だとArmorが少なくとも99あがるので、LOHの発動回数
の少なさはそれほど問題にならないと思う。斧一択。
178 ：名無しさん：2012/07/19(木) 17:01:27 ID:adQXwfNM0: >>171
Simpleで送っちゃったけど、CompareDPSの方で比較しながらの方が良いね。
自分の場合↓のような感じで使ってる。
1H+盾と二刀流を別のアドレス使って利用してます。

■1H比較用
http://www.d3rawr.com/c-8PkQD2ZS
左：1H Sword
中：2H Axe(特に意味はないけどなんとなく)
右：購入検討用
179 ：名無しさん：2012/07/19(木) 17:03:19 ID:qWZjV87A0: >>168
leap（Iron Impact）で敵群に飛び込んで
ground stump(Wrenching Smash)で引き寄せ。
パーティに火力があればこのまま一掃。

leapはmobが後衛に行ったときに間に割り込んだり
自身の緊急脱出、ボス戦などで仲間の蘇生をするときなどにも。
ground stumpもやはり足止めや乱戦の収束に随時。

frenzy(smite)みたいな足止めのできるスキルは役立つでしょー。

なんつっても生き残る。火力はできる限りがんばる。

こういうのちゃんとできてるときは、pubでもときどきほめられるよ。
great tankingだとかアンタはheroだなみたいな
ことは何度か言われた。

そんな俺も６０なりたてで、はじめてhell act4にはいったときは
”おまえのような逃げ回ってるだけの糞馬場ははじめてみた”
つってパーティ抜けられたりしたものじゃ。成長したのう。
180 ：名無しさん：2012/07/19(木) 17:07:46 ID:GvMAgPJ.0: DT馬場に憧れて今馬場の装備整えてるんだけど、ぶっちゃけ操作難しくて挫折した人とかいる？
動画とか見てると簡単そうに見える、でも実際はFury管理かなり複雑なんじゃないのかと不安
DT馬場装備揃えてしまって後戻りできなくなったりしないんだろうか
DT馬場以外でAS、LoH生かせるビルドないと不安だなぁ
181 ：名無しさん：2012/07/19(木) 17:12:19 ID:adQXwfNM0: >>172
http://www.d3rawr.com/c-HHeNu1D4
基礎ステータスをstr1100・CD50・CR30・防具AS15として
剣の15%DMGと斧の10クリを加味してみた。
自分のステでこうやって比較すればどちらがベターかわかるハズ。
182 ：名無しさん：2012/07/19(木) 17:12:38 ID:BlBeE49g0: >>180
練習必須だと思う。最初は死にまくるかも。
慣れればOK
183 ：名無しさん：2012/07/19(木) 17:13:24 ID:Ed3XfSLs0: なるほど斧にします、サンクス
184 ：名無しさん：2012/07/19(木) 17:17:29 ID:1VSRUrAw0: >>180
どの程度のDT装備を揃えるのか分からないが
後戻りできないか不安なくらい金使ってそろえるなら潰しは余裕で利くよ
DT装備そのままでパッシブを全て防御スキルにするだけでも火力Tank型でやっていけるくらいだと思う
HPが不安な状態なら1部位か2部位換えるだけでいける
185 ：名無しさん：2012/07/19(木) 17:38:58 ID:I2h8H9GA0: Diablo2は600万本以上売れたが、1年たってUSPubに残ってたのは1万人くらいだろ？
まぁこのスレ見てるような割とコアな連中はともかく、
一般論としては延々トレハンとかするのはすごく少数派
186 ：名無しさん：2012/07/19(木) 17:39:07 ID:GvMAgPJ.0: >>182
>>184
なるほどがんばってみるわ
187 ：名無しさん：2012/07/19(木) 17:45:19 ID:LbG0Y2gc0: 質問です。よろしくお願いします。
inf Act2のベリアル撃破までは行きましたがAct3の最初のエリートで積むといった状態です。
下記ステータス・装備の場合どれをアップグレードしていけばいいのかよくわからずアドバイスをいただければと思います。
現在所持金は4M
普段は知人達とnv5貯めてベリアル撃破の金策をよくやっています。大体馬場(自分)、モンク、wizの3人構成がメインです。

ステータス
STR1173
VIT1336
Arnir 9039
Damage 12769.65
AllResi614

スキル
Frenzy-Sidearm
Revenge-Provocation
War Cry-Impunity
Wrath of the Berserker-Insanity
Call of the Ancients-Duty to the Clan
Earthquake-Path of Fire

ステータス画像
http://dl3.getuploader.com/g/diablo3_jp/250/sta00.jpg
装備画像
http://dl3.getuploader.com/g/diablo3_jp/251/sta00.jpg

よろしくお願いします。
188 ：名無しさん：2012/07/19(木) 17:53:40 ID:12mt/zYM0: WWで二刀流にすると、1H+盾のとき動きが遅いんだけどなんでだろ？
189 ：名無しさん：2012/07/19(木) 17:53:45 ID:dXTvC/kc0: >>185
Diablo3はまあクリア目的があるけど
Diablo2はなんで延々Diabloランをしてたのか自分でも良く分からんわｗ
サクッと遊んでDropよかったらウマーって感じだったのかね
190 ：名無しさん：2012/07/19(木) 17:56:37 ID:l8pw8P5c0: >>180
AS,LoH二刀でリベンジフレンジーメインのタンク型だけど、快適だから、どちらも無駄にはならないと思うよ。
DT用ギア先に集めて、後から防御やlife上げていくと、走りでも投げでもタンクでも出来るようになるので寧ろbuildに幅が出てオススメ。
191 ：名無しさん：2012/07/19(木) 18:24:23 ID:EH.hlm7c0: NV5でじゅあ
192 ：名無しさん：2012/07/19(木) 18:25:09 ID:gXHSdb8.0: >>146,148
俺もそうだな・・・とはいえDia2みたいにドロップが全部オレンジと緑とかそのレベルだったら
さすがにMF積むけど
193 ：名無しさん：2012/07/19(木) 18:29:16 ID:yd393ePM0: >>179
なるほど、参考になります。
馬場やってみてやっとfrozenのいやらしさがわかったよ。
あれ、でかいmobタンクしてると重なって見えないのつらいね
194 ：名無しさん：2012/07/19(木) 18:29:29 ID:SGGFZJt60: >>187
レジをもうちょいと回復スキル増やせば
ヤバいエリート以外はいけるんじゃね？
195 ：名無しさん：2012/07/19(木) 18:32:28 ID:EH.hlm7c0: なんか送信ミスったけどまいいやw

NV5で十分なやつはいつまでも貧乏そうだな。MF積みながら装備更新するのは当然だろ。
ちなみに自分はdps50k,res820,ar7k,mf150でact3, mf200～でact2回ってる
196 ：名無しさん：2012/07/19(木) 18:33:55 ID:gXHSdb8.0: >>195
ナタフルセットのDPS100ｋなので特に貧乏ではないです
197 ：名無しさん：2012/07/19(木) 18:36:01 ID:SGGFZJt60: 結局運だからなぁ
黄色がぼろぼろ落ちるのが楽しいっていうのは理解できるけど
金儲けしたいわけじゃないし
198 ：名無しさん：2012/07/19(木) 18:47:37 ID:WNPMmuuI0: 2hの一撃馬場のビルドおねがー
199 ：名無しさん：2012/07/19(木) 18:49:53 ID:EQWrTRHs0: 物価は高いし中々売れる物出ないから宝石合成してコツコツ強化だぜ、と合成を繰り返す。
パーフェクトスターまで来て、トータル凄い金かかってる事に気付いた。
これ余裕で装備更新出来る額が必要なんだな！
200 ：名無しさん：2012/07/19(木) 18:52:29 ID:dXTvC/kc0: >>192
俺もNV5だけでいいやって思ってたけど
MFパーティに入れてもらったらレアのDropが倍位になったから現在MF装備収集中だわ
201 ：名無しさん：2012/07/19(木) 18:54:11 ID:bqwmX3CE0: infゴム倒せた、記念に糞ステ公開　
変身前
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3214823.png

結構格安の装備でいけたので参考にどうぞ
202 ：名無しさん：2012/07/19(木) 18:54:46 ID:dXTvC/kc0: 2hやるならせめてDPS1300以上高LoH+クリダメ or ソケット位ないとやってられんわ・・・
二刀のAffixx2が強すぎるもん
203 ：名無しさん：2012/07/19(木) 19:05:34 ID:l8pw8P5c0: >>195
ほぼほぼ同じ位のステでnv込みMF240でa3回わせるけど、
自分の場合は今はぶっちゃけ着替えた方が全然早いや。
まあ、DTやると火力タンク型より遅くなるのは自分が下手なだけかも知れんけど。

なんだか着替えnerfが規定路線な流れかと思って保険にまともなMF装備用意したけど
bluepostとその後のコメント読んでみたらこんなトーンだよね。

別にうちらは問題視してないんだけど、ユーザーのお前らが
着替えなんで面倒だから着替えたくないけど今の仕様だとツイツイ着替えちゃう！たすけて馬謖さん！
って言うからプラン5つほど考えてやったよ？どうよ？

みたいな。
アホなユーザー黙らす為のブラフのような気がしないでもない今日この頃。
皆はどうおもう？
204 ：名無しさん：2012/07/19(木) 19:11:57 ID:.Ml758TUO: 195みたいに数字だけ書いて上から目線で語るだけなら誰でも出来ますよ
205 ：名無しさん：2012/07/19(木) 19:12:56 ID:WNPMmuuI0: MFなんか廃止でいい
リアルラック以上に公平なドロップシステムは存在しない
MF装備でもっと強いMF装備のトレハンなんかやりたくない
俺は6プロパ全部直接戦闘力に影響するものしか認めないし
MF奴隷って最終装備にまでMFないと禁断症状でそうだよな
206 ：名無しさん：2012/07/19(木) 19:24:02 ID:BTqqwmFY0: MF積んでAct3まわしてるフレはSCの装備うっぱらってHCやるらしい
そいつ曰く、MF積んで63だしてもゴミ性能が大半で楽しくないし売れないのが嫌みたい
MFなんて始めから無くていいのにね。って言ったら苦笑いしてたわ。
207 ：名無しさん：2012/07/19(木) 19:25:37 ID:l5IA57xM0: さすがにMF積むのがが当然ってのはないわ。
まあMF装備に大量の資金を投下しちゃったから
MFの存在意義を否定されるのはいやなんだろうな。
サンクコストってやつだな。
208 ：名無しさん：2012/07/19(木) 19:29:31 ID:uphLllvo0: NV5って単にMFGF75%以上の効果あるし、MFの分装備が弱くなるのは嫌だから、NVで満足してる。
209 ：名無しさん：2012/07/19(木) 19:32:29 ID:dQuwssow0: 俺もそんなかんじだなあ
弱い装備でトロトロ周回するよりガチ装備でさくっとまわるほうが好きだわ
MFつんでるけどAct3余裕！とか主張したところで間違いなくガチ装備より遅くなるし
210 ：名無しさん：2012/07/19(木) 19:36:05 ID:oPaWDvBg0: NVだけで満足できる人結構多いんだね
自分は雑魚狩るの大好きだから少しでも楽しむためにMF積んでる
D2みたいにMF関係ないルーンや白物に価値が出れば積まなくてもいいんだけどなぁ
211 ：名無しさん：2012/07/19(木) 19:36:23 ID:dXTvC/kc0: 装備取得の難易度的に
Act3ファーム＞Act2MFファーム＞Act2ファーム
って感じみたいだからMF装備を目指してるわ
212 ：名無しさん：2012/07/19(木) 19:38:53 ID:GvMAgPJ.0: 2刀DT馬場の装備検討中なんだけどResどう頑張ってもバフ込み650ぐらいしかいかないなぁ
やっぱり馬場はアクセでもAllRes稼ぐのが主流なのかな
もともと凍wizやってたのでASとCCとCD乗ってる指輪とアミュは使いまわしできると思ったんだけど甘いのかな

目標はAct3ファーム可能レベルで
Lohは1000以上、バフ込みarmor6k-8k+、res800+、lifeは50kという過去の書き込みを参考にしてる
213 ：名無しさん：2012/07/19(木) 19:42:19 ID:ryi..xos0: >>201
その調子でDiabloまでいってきな
214 ：名無しさん：2012/07/19(木) 19:46:49 ID:bqwmX3CE0: >>213
無理ですしおすし

しばらく骨ラン生活だわ…(´・ω・`)
215 ：名無しさん：2012/07/19(木) 19:50:21 ID:1VSRUrAw0: DTで効率だせるファームするには実際かなり資金かかるよ
走りの比率を増やせばARとかぜんぜん低くてもいけるけど
効率出すためにきっちりWWを使っていくとなるとARは結構いるね
自分の指はどっちもAR60くらいは付いてるかな
アミュはLOH＋STR＋VIT＋Life%＋Amrとかそんなの使ってる
216 ：名無しさん：2012/07/19(木) 19:51:01 ID:ryi..xos0: >>203
好きなようにプレイするっていうのが前提で
例えば着替え不可、あるいは着替えによるなんらかのペナルティが発生するってなると
装備にMFがつく事が前提になる
各部位に必須のプロパティ、更にMFがついてる装備が超級になる可能性があるし
そこから更に単レジ、リジェネが欲しいって人らどうすんのかねっていうのと
MFついてない装備がゴミってなった時の鰤とユーザーの見解の相違
多分これは平行線
で、ありえない事やってくるのが鰤
217 ：名無しさん：2012/07/19(木) 19:52:40 ID:ryi..xos0: あとkrippの何が凄いかって引きが強いところ
あの人そんなMFつんでないからね
218 ：名無しさん：2012/07/19(木) 19:54:46 ID:ryi..xos0: >>215
そうそう、ちょくちょく自分もDT用の装備揃えたり更新したりしてるけど
DTファームのための装備をファームしてるとか何やってんだろって感じに落ちるね
219 ：名無しさん：2012/07/19(木) 19:55:05 ID:1irxO8TI0: 正直ACT3なら、3個MF装備があれば十分じゃね？
NV含めて結構MF稼げるし
220 ：名無しさん：2012/07/19(木) 19:59:13 ID:l8pw8P5c0: >>210
自分は上にも書いたけど基本着替えちゃうのだけど雑魚からのポロリ、体感で変わる感じします？
青は増えるけど黄色はなかなか。

ポロリ繋がりで。
passiveのglobe追加とbattlerageのglobe追加でアズモランしてみたけどポロポロと落ちていい感じ。

火力系passive+(反射OP　or ignorepain)とDPSも回復もそう遜色無い感じ。
タンク寄りなbuildの人は反射OPのLoHがnerfされた時の逃げ先になるかも。是非お試しあれ。
221 ：名無しさん：2012/07/19(木) 20:11:31 ID:5b9/RaYg0: MF積んでる人はドロップよくなったって言うに決まってるし
MF積んでない人はほとんど変わらないって主張するに決まってる
間違いなく差があるに決まってるけど、所詮個人の体感など無意味
222 ：名無しさん：2012/07/19(木) 20:14:53 ID:WNPMmuuI0: >>216
俺は着替えもしないしmf装備も持ってないし
今後も使うつもりはないけど
着替え廃止されたらMF装備前提って誰の価値観なの？
223 ：名無しさん：2012/07/19(木) 20:16:40 ID:p4uzGJdg0: >>221
1%が4%になるのと、
0.00001%が0.00004%になるのでは体感に差は出るだろ
いずれも4倍であることに違いはないぜ
224 ：名無しさん：2012/07/19(木) 20:17:07 ID:fTyonPd60: この流れはアレだな
アスペ警報出しとくわ
225 ：名無しさん：2012/07/19(木) 20:21:42 ID:WNPMmuuI0: mf奴隷の奴だけ隔離スレつくれよ
馬場スレでしょうもないMFの話するな
人それぞれfarmのやり方があるんだよ
226 ：名無しさん：2012/07/19(木) 20:22:35 ID:dXTvC/kc0: DPS700台の高LoH+ソケかCritついた1h斧を拾ったらDTやるんだ・・・
227 ：名無しさん：2012/07/19(木) 20:23:27 ID:adQXwfNM0: MFに関しては馬場スレ関係ないのに、まだ続けるつもりか？
228 ：名無しさん：2012/07/19(木) 20:23:44 ID:5b9/RaYg0: >>225
文章の前後で恐ろしい矛盾だな
229 ：名無しさん：2012/07/19(木) 20:24:07 ID:l8pw8P5c0: >>216
ですよねー。
着替えたきゃ着替えりゃいいし、
嫌なら着替えなきゃいいし。
鰤は価値観の問題でしかないことを理解した上で敢えてしたpostだったんじゃないかなと思ってます。

>>218
ぶっちゃけ頭とアミュで80、フォロワーで20、nv75だから200目途だとおっしゃる通りかと。
230 ：名無しさん：2012/07/19(木) 20:27:00 ID:l8pw8P5c0: ありゃ、スレ違い失礼しました。
反省反省。
231 ：名無しさん：2012/07/19(木) 20:27:03 ID:WNPMmuuI0: >>228
は？最初にmf200つんでどうこういいだしたのは違う奴だろ
なんでmf奴隷ってmfつんでfarmする事を絶対的価値観のように敷衍したがるのかねぇ
mfみたいな戦闘に全く影響しないaffixが乗った装備を評価しない人間がいる事も理解しろよ
232 ：名無しさん：2012/07/19(木) 20:30:26 ID:BlBeE49g0: 人が晒した装備にMFついてないとか一々ケチつけんのが一番クソ、逆も同じ
んなもん本人がいいならそれでいいじゃんか。
233 ：名無しさん：2012/07/19(木) 20:31:17 ID:p4uzGJdg0: 今日のMVPは>>195だな、素晴らしい
そしてアスペの俺達が盛り上げる
バーバリアンの仲間意識の高さが現れてるな
234 ：名無しさん：2012/07/19(木) 20:40:12 ID:1irxO8TI0: 火グモエリートの炎と、ヘビの下痢便とジャイルのコンボでAR900の俺の馬場が2秒で沈んでワロタｗ
235 ：名無しさん：2012/07/19(木) 20:50:37 ID:zOWtzK5c0: >>234
Superstitionがあればあと1秒耐えられたのに
236 ：名無しさん：2012/07/19(木) 20:54:19 ID:cP.yS/Wc0: タンクからDT馬場にクラスチェンジしてみたけど、
レイテンシ次第じゃFuryがすぐ枯渇しない？
Cri表示が出まくっても、全然Furyが回復してくれないことがあるんだが
237 ：名無しさん：2012/07/19(木) 20:54:38 ID:J9GRegFQ0: やっとＤＴ装備がそろいつつある中、
1.04来たらどうなるんだろうと不安もある
238 ：名無しさん：2012/07/19(木) 20:55:44 ID:LbhEO06.0: DPS30k弱でもよけりゃ
DPS500ちょいの武器を1MぐらいでAHから買えば
今日からあなたもDTでびゅー
こんぐらいでもvault内だけなら15分余裕切る
239 ：名無しさん：2012/07/19(木) 21:15:22 ID:wZZZB5zc0: >>236
furyが不足する場合、ステータス不足か立ち回りが悪い。
敵に張り付きさえすれば回り続けれる。
だから、pvpが実装される前にDTはnerfされると思う。
トレハンスピードも最速クラスで止めの前に安価mf装備に変えてもエリートに止めをさせる。
唯一の欠点が操作量
240 ：名無しさん：2012/07/19(木) 21:30:48 ID:ryi..xos0: 外人のポジティブさは見習いたいな
俺の考えたpvp装備ってのを見たけど
ただstrとvitつんで高dps武器持たせてるだけだった
実装するかどうかもわからんし
戦う相手いりゃいいけどなw
241 ：名無しさん：2012/07/19(木) 21:31:29 ID:TdOmtOMI0: >>214
diablo倒した俺と数値が大して変わらない。
ゾンビオンラインの覚悟があるなら今日明日でもdiablo倒せる。
242 ：名無しさん：2012/07/19(木) 21:33:55 ID:Ed3XfSLs0: 氷爆破と半シールドで殴れない相手とどう戦ったらええんや
無理だろ
243 ：名無しさん：2012/07/19(木) 21:36:17 ID:ryi..xos0: そう、シールド切れたと思ったらまたシールド
声でるね「はぁ？」って
244 ：名無しさん：2012/07/19(木) 21:42:34 ID:1irxO8TI0: だめだチェイン+下痢の最凶コンボ辛すぎ
はよ修正しろ糞鰤
245 ：名無しさん：2012/07/19(木) 21:47:24 ID:UL4Wa0ZM0: 下痢便垂れ流しながら包囲してくる無敵ミニオンもなかなか
246 ：名無しさん：2012/07/19(木) 21:53:45 ID:p4uzGJdg0: どうしてもPvPはやりたいみたいだけどね
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6080663481

とりあえず目先の1.0.4がどうなるかだよな
こういうメッセージが出るってことは、まだ先になりそう...
247 ：名無しさん：2012/07/19(木) 21:58:33 ID:ryi..xos0: レンジでモーターもってるとうまく当ててくるよね
あれもすげぇと思う
248 ：名無しさん：2012/07/19(木) 22:44:25 ID:WNPMmuuI0: 今月中に1.04くるらしいな
強いレジェンダリィと弱いスキルのbuffらしいが
バッシュとクリーブとセカンダリのbuffはよ
あと3000dpsの2hもこい
249 ：名無しさん：2012/07/19(木) 22:52:01 ID:RRTXdOiI0: スキル人気ランキングとかだしてほしいね
250 ：名無しさん：2012/07/19(木) 23:23:39 ID:edpCPdm60: 盾持ったタンクな構成なんだけど、WWって敵をすり抜けられるから便利だね
251 ：名無しさん：2012/07/19(木) 23:25:40 ID:2Anblea20: fury切れて敵陣のど真ん中で止まってフルボッコ、あぼーんもよくある
252 ：名無しさん：2012/07/19(木) 23:32:36 ID:WNPMmuuI0: >>250
周り囲まれて足元に焚き火置かれてリープCD待ちの時とかいいよな
でもWWいれるとバトルレイジかWoB削らないといけなくなるから悩む
253 ：名無しさん：2012/07/19(木) 23:44:05 ID:rvSXpHm.0: >>251
ビルドが悪いんじゃ？
普通Fray併用だから敵集団中で止まるとかないし
254 ：名無しさん：2012/07/19(木) 23:51:22 ID:Q1rT2O8M0: 武器の属性ダメージってエリートによって効きにくくなるとかってあります？
だいたいスプリント8000くらいダメージ与えられるのにエリートによっては2000程度しかダメージ与えられてないときがある
255 ：名無しさん：2012/07/19(木) 23:54:42 ID:I2h8H9GA0: うる覚えだが、レーザーと毒のレジはなくなったけど、他はそのままじゃなかったっけ？
256 ：名無しさん：2012/07/20(金) 00:00:47 ID:wR.s72zM0: うろ覚えだけど、75%cutするほどの効果はない
http://gaming.stackexchange.com/questions/66811/is-magical-enchanted-damage-more-effective-against-certain-types-of-monsters-tha
Armor buffついてるとそんくらいまで下がる
257 ：名無しさん：2012/07/20(金) 00:07:22 ID:nNoF9ggM0: そんなにダメージの差感じたことないなぁ
health linkとかじゃないの？
258 ：名無しさん：2012/07/20(金) 00:11:48 ID:pIXHJXxk0: >>255-257
ありがとうございます
多分health linkとかArmor buffだったんだと思います。
高い雷属性ダメージの効果が付いた武器買っちゃったんで無駄になったわけじゃなくてよかった・・・。
259 ：名無しさん：2012/07/20(金) 00:20:33 ID:bB2q7PIIO: タンク馬場でact3行ってる人ってどんなスキル積んでる？
なんか辛い
260 ：名無しさん：2012/07/20(金) 00:22:58 ID:y8scjWDA0: 馬場だけど、DH使い多くね？
アズモランしてると1馬場3DHなんてしょっちゅうなんだが・・・
可動式墓地ってレベルじゃねーぞ
261 ：名無しさん：2012/07/20(金) 00:35:14 ID:0mpWrf2g0: DHは下手なプレイヤーが多いからなぁ。
PUBで一番来て欲しくないClass
262 ：名無しさん：2012/07/20(金) 00:36:22 ID:To2QScQM0: act2であんまり見なくなったと思ったらact3行ってたのか
263 ：名無しさん：2012/07/20(金) 00:59:41 ID:0mpWrf2g0: DHはアイテム厨が一番多そうだし
少しでもDropがいいところに行きたいんだろうね
264 ：名無しさん：2012/07/20(金) 01:13:24 ID:P/bYurfU0: >>261
他Classを貶すカスとは誰とも組みたくないよな。
265 ：名無しさん：2012/07/20(金) 01:16:19 ID:B.e4.ZJc0: battle rageのbloodshedの追加ダメージにLoHは乗りますか？
266 ：名無しさん：2012/07/20(金) 01:23:17 ID:V9.U5q6s0: vaultを日課にしてるけど、下痢便な小型バールみたいな敵はほぼ勝てない…
ビルドはDT。いつも負けるさ

こいつ倒す必勝法はないっすか？
逃げろはなしで
267 ：名無しさん：2012/07/20(金) 01:30:47 ID:wv8xKtXY0: DHがいらないってか火力なさすぎるやつはいらない。
例外はフリーズ連発し続けられるwizぐらい。
268 ：名無しさん：2012/07/20(金) 01:37:54 ID:To2QScQM0: LoHかarmor&resiが足りてないだけじゃね？
DTで無理と思うのは壁+盾or無敵+イライラ棒みたいのを複数リンクさせちゃった時ぐらいだな
壁ハメほんと汚い
269 ：名無しさん：2012/07/20(金) 01:39:57 ID:/KUb3MtA0: >>264
出張ハンターさん乙
270 ：名無しさん：2012/07/20(金) 01:43:46 ID:wR.s72zM0: >>259
別キャラのとき遭遇して、Runeがわからんのだけど
LoH積んでないのに安定感あった人はこんな感じだった
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WXYSQk!Vbe!Y
たぶん日本人なんだよなあ
271 ：名無しさん：2012/07/20(金) 01:44:11 ID:rhZyfi920: >>165
これ二刀は無理なんですかね？武器のDPSが左手ちゃんと表示されない
272 ：名無しさん：2012/07/20(金) 02:56:12 ID:alViEmEU0: >>266
スプリントで引きながら倒すか、雑魚大量のとこに連れていって巻き込むか、狭いとこに連れ込んで逃げにくくさせるとかかなぁ
でも毎回負けてるってのは装備足りてない気がする
プラスで分身とかアーケンつくとだるいなーってなるけどね
273 ：名無しさん：2012/07/20(金) 05:31:08 ID:5wlH6wxo0: クリnerfされたら俺も含めＤＴ勢はどうなっちゃうんだ
274 ：名無しさん：2012/07/20(金) 05:38:38 ID:1sQB7ckY0: バーバリアンはCHCがパッシブで稼げるからまだマシ
275 ：名無しさん：2012/07/20(金) 06:14:36 ID:bB2q7PIIO: >>270
さんきゅ！
今外でもしもしだから見れないけど帰ったら確かめてみる！
276 ：名無しさん：2012/07/20(金) 08:51:38 ID:hSylsC5I0: DTこそ立ち回りが必要だよなー
無理なMODだと思ったら他の敵かき集めてくるとかそういう判断力

WIZとペアでやってるときの下痢便の対処法は
WIZにカイトして貰って、WIZと下痢便野郎の間にはいることだと最近気付いた
277 ：名無しさん：2012/07/20(金) 08:58:22 ID:5lJxjxqQ0: >>234
dt流行ってるのは良いけど、それじゃa3はまわせなくね？
278 ：名無しさん：2012/07/20(金) 09:00:38 ID:5lJxjxqQ0: >>267
フリーズ連発させるwizいたら馬場こそいらないだろw
279 ：名無しさん：2012/07/20(金) 09:16:20 ID:39EVuUUo0: 最近は一部性能は馬場なんかよりも明らかに上なDH盾やWIZ盾
なんかと一緒になったりするんだぞーｗ
DH盾は罠もあるから鈍足でかなりガッチリ敵キープするし
WIZ盾に至っては常に凍らせるだけじゃなくてタンクメインの人はSlowtimeかなドームまで張るんだよね
もうね・・・そういうPTに入ったらパッシブを全部攻撃メインにチェンジして持ち歩いてるDT用のSTRてんこ盛り装備にしてDPSを65kにしてるｗ
280 ：名無しさん：2012/07/20(金) 09:19:47 ID:/z6hruJs0: そうなんや
281 ：名無しさん：2012/07/20(金) 09:20:18 ID:g8YmTJP.0: DTはスプリントが切れる時間をキッチリ数えていれば良いだけ
1.BRage切れてないかチェック
2.Sprint押して突っ込む
3.4つ数える
4.Sprint押す
5.回ってる間にHPジリ貧だったら離脱、釣り合ってればグルグル
282 ：名無しさん：2012/07/20(金) 09:20:38 ID:xub.xWjk0: 敵をひきつけるスキルが少ない馬場が低ＤＰＳとか終わってる
タンクらしいことできるのはモンクだけだな
283 ：名無しさん：2012/07/20(金) 09:26:10 ID:39EVuUUo0: 馬場って火力つけてもソロ向き（どの職も似たり寄ったり？ｗ）なのが否めないよね
DTはもちろん言うまでもないけど一番の高火力範囲スキルといっていい
リベンジが任意のタイミングで出せないってのが大きいし
敵に囲まれて殴られてこそだからなー
284 ：名無しさん：2012/07/20(金) 09:26:21 ID:5lJxjxqQ0: >>282
火力職やってるならわかるだろうけど、馬場がdps上げたところで同じくらい金かけてるdps居たら、相対的に空気だからタンクに徹したほうがええぞ。
285 ：名無しさん：2012/07/20(金) 09:27:47 ID:GMAkXAVY0: 部下無敵やらシールド持ちには凍結WIZも普通に事故死するからそうとも言えない
286 ：名無しさん：2012/07/20(金) 09:36:17 ID:I131E1Ik0: >>277
なんで？
287 ：名無しさん：2012/07/20(金) 09:36:23 ID:5lJxjxqQ0: >>285
invulは凍るよ、シールドだけ苦手っぽいけど、シールドエリートだけの為に火力無い馬場さんが1人居てもしょうがないべｗ
288 ：名無しさん：2012/07/20(金) 09:43:56 ID:3fYu7uHo0: 俺も良くわからんが、廃っぽいWizやDHによく呼ばれる
もち、ガチタンクでいくんだけど俺いないほーが良くね？って毎回思う
2人ともワープデーモンはマジ勘弁とか、kiteしなくて棒立ちなので楽とか言ってる
289 ：名無しさん：2012/07/20(金) 09:52:03 ID:tiudJlr60: DTでACT3のアズモランを回り始めてますが、途中のエリートは攻略できるのですが
肝心のアズモがDTでグルグルだと敵が単体のためか途中でFURY切れがしょっちゅう起こり、
そこに血の沼が来ると回れきれずに死んでしまいます。
仕方ないので血の沼が来たら一旦退避して消えたらまた攻撃再開してますが、
うまく瞬殺できる方法はないでしょうか？
290 ：名無しさん：2012/07/20(金) 09:54:03 ID:39EVuUUo0: >>288
それはあなたが装備もしっかりしてる＋良い動きしてるからだとおもうよ～
逆に言えばDH盾やWIZ盾がメインで活動してたとしても誘われるよきっと

実際ここで馬場はタンクタンク言われているけど
Pubでの外人馬場の8割くらいは基本PTメンバーを守ったり先読みして危険を回避する動きはまずしない
お国柄なのかわからないけども自分がPubでタンクやったときにPTメンバーに日本人いたら
あとで動きで日本人じゃないかなーって思ったって何度か言われたことがあるｗ
291 ：名無しさん：2012/07/20(金) 09:58:14 ID:39EVuUUo0: >>289
それ間違いなく立ち回りというか竜巻の当て方おかしいよ
普通にアズモの周り一周しながら竜巻きっちり撒いてる？
あれだけでかくて動かないで当て放題なのにFury切れるってなんでだ・・・
LoHが足らなくて毒沼踏んだままじゃ死にそうな気がするから退避ならありえるけども
292 ：名無しさん：2012/07/20(金) 10:00:22 ID:Eec1D4fM0: >>289
buff込みArmor7k resi700 LoH1300 CC48%+10%で
血の池無視でFury切れも無く回ってるだけで終わるよ
密着して回れてないから竜巻が当たってないのが多いとかじゃないの？
293 ：名無しさん：2012/07/20(金) 10:11:57 ID:YLIXsiQc0: DTのサブウエポンでDPSを稼ぐのがいいのかな
メインで稼いで、サブはaffix優先すればいいのかな

sprintとかwwのダメージってメインウエポンだけなのか、サブも有効なのかによるとおもうんだけど
メインだけのDPS反映ならAxeをDPSのみ、サブでaffix
メインもサブもどちらも交互で反映だったら、それぞれ平均的な装備を探そうと思うんだけど
294 ：名無しさん：2012/07/20(金) 10:16:21 ID:Eec1D4fM0: >>293
過去スレでもさんざん出た話題だし
長文書く暇あったら自分でちょこっと武器持ち替えて
検証したら即わかる事なんだけどね
295 ：名無しさん：2012/07/20(金) 10:24:11 ID:DU.4.sU.0: >>294
正論過ぎてワロタwwww
296 ：名無しさん：2012/07/20(金) 10:26:03 ID:ThX/eDCA0: >>281
sprintはわざわざ秒数を頭の中で数えなくても
自バフのところにアイコン出てるから見ればいいよ
ちなみに細かいがsprintは3秒だ

>>289
armor6800 resi710 Loh1285 CC58.5% DPS68k
ほとんど>>292と同じだが
一回目のBRが切れるかどうか　つまり30秒くらいで毎回たおせてる　黒沼でも全く減らない
早く倒せるかとライフが減らないかはDPSとLOHの問題だけど
CCが50％でもあればアズモの周りをグルグルするだけで
たぶんfuryは切れないと思う

>>293
sprintに関してはそういうこと
wwとprimaryは交互に攻撃してるから交互の武器の攻撃になる
片方の武器のDPSが低いと表記DPSが2本武器にしたら逆に下がることがあるけど
気にしないでいい
だけどprimaryする場面が俺の場合は多いからやっぱもう一本も高DPS武器のほうがやっぱりいい
ちなみにマスタリーは左側の武器にのみ適用
＞＞それぞれ平均的な装備を探そうと思うんだけど
お前は何を言っているんだ
297 ：名無しさん：2012/07/20(金) 10:37:03 ID:YLIXsiQc0: Sprintはメイン側だけ
ってことなら、竜巻メインに戦うなら、メイン武器はDPSを優先して
サブ武器はaffix優先で考えつつも
まあ高DPSならいうことないよねってことね
まずは青武器AXEと、DPS600台のLoH CDの武器さがすわ
親切にありがとう

>>294
過去スレログって読めないじゃん
298 ：名無しさん：2012/07/20(金) 10:38:43 ID:qiOBpvdM0: ちょっとはググれ
2chの過去ログは簡単に読めるぞ
299 ：名無しさん：2012/07/20(金) 10:46:07 ID:Eec1D4fM0: >>297
したらばだから誰でも過去スレ簡単に見られるよ
見ようともしてないのバレバレ過ぎ
300 ：名無しさん：2012/07/20(金) 10:47:48 ID:qiOBpvdM0: ここしたらばだったｗすんませんｗ
301 ：名無しさん：2012/07/20(金) 10:53:45 ID:tiudJlr60: >>296
>armor6800 resi710 Loh1285 CC58.5% DPS68k

自分はLOH１７００くらいありますが、CC３７％、DPS４０Kほどです。
CCが足りてないからFURY切れちゃうんでしょうかね？
302 ：名無しさん：2012/07/20(金) 10:59:51 ID:39EVuUUo0: >>301
道中のエリートは普通に攻略できてるって書いてるけど
変身切らすことなく狩れてるならCCは足りてるしアズモだけ変身切れるなら立ち回りの問題
エリート相手でも変身切らしちゃうなら（シールドタイプとか一部苦手なMod除く）CCが不足してる
303 ：名無しさん：2012/07/20(金) 11:02:09 ID:I131E1Ik0: ACT3はDTだとサキュバスみたいな変な奴が無理
304 ：名無しさん：2012/07/20(金) 11:03:58 ID:39EVuUUo0: プライマリーにBushいれてればCCあれば変身したまま殴るだけで維持できるよ
305 ：名無しさん：2012/07/20(金) 11:06:53 ID:ThX/eDCA0: >>301
CCが低すぎるぜ
パッシブｘ２とBR+変身だけで33％でしょ　自前で4％しか稼いでないのかな
これは低すぎる　これじゃ道中もきついと思うけど
・CCをなんとか50％まで上げる
・しょうがないのでアズモダンは時間をかけて倒すことにする
・AS40％とCC40％くらいにしてみる

とにかくDPS落ちてもいいからまずCC　できたらAS稼ぐのおすすめ
ASの話はあまり出ないけど　まあ出てるけど
攻撃回数UP＝LOHとCCの実質UP　だから稼ぎにくいところではあるけど
頭の隅にでもおいとくといいよ
306 ：名無しさん：2012/07/20(金) 11:14:34 ID:aI2nyUTg0: 力こそパワー？
DHの半分以下のDPSなのに？
307 ：名無しさん：2012/07/20(金) 11:23:26 ID:tiudJlr60: >>305
了解です、ありがとうございます。
パッシブは今Tough as nail, Weapon Master, Superstition入れてますが、
ToughをRuthless?でしたかに変えて、
あと他にCC上がるパッシブはなかったですよね・・
308 ：名無しさん：2012/07/20(金) 11:25:16 ID:K5OFKpcU0: DHさんやってて思うんだが、他職に比べてなんか・・・足りない
墓になるのはおなじみだけど

貶してるわけじゃなくてね多分ビルドと装備に多様性が無いんだと思う
カイトしたらその分DPS下がっちゃうし、SSの効果で詐欺ってるだけだし
TANKしだしたらDPS下がるし

にわか馬場DTだけど断然馬場のが面白いし楽だし殲滅早いんだよなぁ
309 ：名無しさん：2012/07/20(金) 11:48:55 ID:Rvqju0Tw0: >>308
DPSは死んだら0ですぜ兄貴
数字よりもどれだけ平均して高いダメージを与えられるかがDPSの腕です
まあ自分の数字だけみて勘違いしてるDHが多いのは否定しないけどｗ
310 ：名無しさん：2012/07/20(金) 11:58:53 ID:K5OFKpcU0: 開幕は確かにとんでもダメージはいるんだけどねDHさん
DPS3,400kくらいないと安定して敵を溶かせれないんじゃないかな

一般レベルな火力職なら火力と防御面を兼ね備えたWIZの変身が圧倒的だと思うし
竜巻氷ビルドで足止めしてくれたら尚のこと頼もしいｗ
311 ：名無しさん：2012/07/20(金) 12:00:34 ID:34anrtO20: >>306
そういうことを言ってるんじゃないよ
引き戸を押して開ける奴らってこと
312 ：名無しさん：2012/07/20(金) 12:03:12 ID:YzQLg28E0: >>310
回復をリベンジに頼ってる馬場さんにとっては氷ハメはうれしくない
って聞いたんだけど、そうでもない？
313 ：名無しさん：2012/07/20(金) 12:04:55 ID:eQm4chGk0: 戦ってる時間よりも墓→街→戦線復帰にかかる時間の方が長いよね
314 ：名無しさん：2012/07/20(金) 12:14:47 ID:39EVuUUo0: >>312
全く問題ありません
ってか氷ではまってるなら非ダメなんて限りなく0に近いんだし
そもそも回復の必要がないかと
315 ：名無しさん：2012/07/20(金) 12:23:59 ID:YzQLg28E0: >>314
そうだよね＾＾；
まあ私はtankな馬場さんがいたら氷ハメじゃなくてアーコンビームに変えてるけども
316 ：名無しさん：2012/07/20(金) 12:37:30 ID:0Mh.PRJ20: 範囲攻撃としてのリベンジが発動しなくなるから氷攻撃が嫌とか？回復しなくなるからはないな。俺は自分でフリーズ使ってたし問題なし。
317 ：名無しさん：2012/07/20(金) 12:58:06 ID:K5OFKpcU0: >>314の言うとおり氷ハメは素晴らしい支援です
アーコンビームも火力高いし素晴らしいです

むしろこっちがDTやるときに、雑魚には出来るだけトドメささないよう気をつけてる
確かアーコン状態で敵にトドメさせたら時間延びるんだよね？
318 ：名無しさん：2012/07/20(金) 13:07:37 ID:YzQLg28E0: >>317
延びますね。そこまで気を使ってくれるとありがたいなあ
life低い雑魚の群れにビームぶちかます時のwizは、
皆心の中でイヤッハーと叫んでるはずｗ
319 ：名無しさん：2012/07/20(金) 13:19:40 ID:OU5ludUk0: >>317
ArchonWizもやってるけど持続時間最大2分位かな
殺しまくってると持続秒数追加されてそれ位まで伸びてくから雑魚残して貰えると有難い
ただ結局クリマスArchonだと竜巻で数秒でCD回収出来ちゃうから
そんな神経質になってまでやらなくても大丈夫よ
320 ：名無しさん：2012/07/20(金) 13:21:36 ID:qw8wegic0: Act2を回してるDT馬場なのですが、耳ベルト買おうか迷っています。
近接攻撃20％カットってとても魅力的に感じるのですが、
STR、VIT、レジが高水準のものの方が良いのでしょうか？
皆さんのご意見をお聞かせください。

ちなみに今はSTR100、VIT100、レジ30がついてるだけのベルトです。
321 ：名無しさん：2012/07/20(金) 13:22:18 ID:lbOQVBx.0: 平日はDTでアズモラン（ソロ）
週末はPUBで遊んでるんだけど、タンク用の装備がないんで
盾とコマンドヘルムだけ換装して、スキルはパッシブだけちょっと変えてやってるんだけど、
半端になって逆に死んだりする
DTのPUBバージョンっていうか、DTとタンクの中間のイケてるビルドはないものか
322 ：名無しさん：2012/07/20(金) 13:24:52 ID:3pVlqqQU0: >>320
安けりゃ買えばいいんじゃね？
高けりゃ他にコストパフォーマンスのいい選択があるんじゃね？
過去ログ見りゃもっと参考になる情報がいくらでもあるんじゃね？
323 ：名無しさん：2012/07/20(金) 13:27:44 ID:Rvqju0Tw0: >>320
耳ベルトは値段と性能が吊り合わないのでおすすめしません
私ならSTR200+ VIT100+ レジ30+ぐらいの物を探して買い換えます
324 ：名無しさん：2012/07/20(金) 13:34:11 ID:iFUNfBXY0: >>323
同意
ベルトでSTR稼がないのは勿体無い
325 ：名無しさん：2012/07/20(金) 14:07:25 ID:To2QScQM0: ID:YLIXsiQc0じゃないけど、気になってて過去ログ調べるのもだるかったんで
自分で検証してきた

・・・俺はDH並のDPS詐欺師だったわ
ウェポンマスタリの関係で左右入れ替えるわけにはいかないし
っつうか表記DPS適用しとけよって話じゃねこれ
なんつうｸｿ仕様
326 ：名無しさん：2012/07/20(金) 14:57:23 ID:g8YmTJP.0: act3ラン目指してるdt馬場ですアドバイス下さい
WCry,BRage込みWotBなしで
HP30000
dps34000
armor6600
res800-930
cc47
cd274
LoH1800
LpS260
ここから何上げるべきですか？
そろそろvault卒業したい...
327 ：名無しさん：2012/07/20(金) 14:59:20 ID:UPIbay.w0: そんなけありゃACT3余裕だろ
328 ：名無しさん：2012/07/20(金) 15:02:07 ID:g8YmTJP.0: マジすか...雪原で死にまくるんですけど
テクの問題なのか...
329 ：名無しさん：2012/07/20(金) 15:02:19 ID:39EVuUUo0: んだなｗ
多少HPが低いくらいで操作見直せばいける数値ではあるよ
それだけじゃあれなんでHP5万　Amr8000　DPS 盛れるだけ
こんな感じでがんばってくださいｗ
330 ：名無しさん：2012/07/20(金) 15:05:41 ID:wR.s72zM0: >>326
上げる必要なんかない、Diablo倒してD3卒業レベル
お疲れ様でした
331 ：名無しさん：2012/07/20(金) 15:12:10 ID:gKyHlMAY0: >>326
二刀流だよね？
DPS25k位に落ちても、盾持ったほうが安定するかも。
盾でarmor+vit+AllResを補強してみたらどうだろう。(block高いのは前提で)
最初だけ盾持って、地面設置と敵の数が減った後に二刀流に戻すという方向もあるかな。
332 ：名無しさん：2012/07/20(金) 15:12:21 ID:Eec1D4fM0: >>328
DTなら適当に竜巻撒きながら敵大量に集めた後グルグル回るだけで一掃出来るけど
HP3万はちょっと少ないから偶に集中した時に落ちちゃうんかもね

そもそもAct3ランで雪原回る必要あるの？
広い割に2-3パック位しかElite居ないし
333 ：名無しさん：2012/07/20(金) 15:15:04 ID:39EVuUUo0: 雪原自体が目的ってよりあそこに出現するダンジョンは普通にうまいから
自分はDTで回す時はコースにいれてるよ
334 ：名無しさん：2012/07/20(金) 15:22:10 ID:WU5.zfo60: DTだとむしろKeep3の方が辛い
335 ：名無しさん：2012/07/20(金) 15:34:37 ID:Rp7CdlI60: Inferno Act2のKulle戦で相手がテレポートした瞬間の
攻撃で即死するんだけど、何されてるのかさっぱり分からん。
336 ：名無しさん：2012/07/20(金) 15:35:27 ID:ii6nXIkE0: 猫も杓子もDT,DTってよお
別にソロなら殴りでもact3サクサク進めるのに
337 ：名無しさん：2012/07/20(金) 15:42:45 ID:g8YmTJP.0: 今act3やって見たら結構やれそうです
自分の中でまだムリだと思いこんでました
アドバイスを元に色々やってみます
ありがとうございました
338 ：名無しさん：2012/07/20(金) 16:31:27 ID:7EgGJ/CQ0: さくさくいけるレベルなのはニートだけなんじゃないの？
339 ：名無しさん：2012/07/20(金) 16:45:46 ID:wR.s72zM0: >>335
3分でenrage、即死攻撃してくる
Zoltun Kulle will now enrage in Inferno difficulty after 3 minutes, teleporting to the player more frequently and dealing damage when arriving at the player’s location
http://us.battle.net/d3/en/blog/6457499#bosses

もっとDPS上げて3分以内に倒すか
即死攻撃すら余裕で耐えられるLoH積め
340 ：名無しさん：2012/07/20(金) 16:48:21 ID:wR.s72zM0: ゴーレムを倒す必要はないからな
時間切れの原因はゴーレムと遊びすぎるのが大半だと思う
341 ：名無しさん：2012/07/20(金) 17:30:01 ID:To2QScQM0: おかげさまで100ｋの武器1本買って
表記DPSは2ｋほど下がったけど
えらい快適になりました

ここまでスプリント竜巻に依存してたってことは
2Hの高DPS武器だと
ってAS下がりすぎてLoHがどうしようもないぐらい足りなくなるの思い出した
342 ：名無しさん：2012/07/20(金) 17:37:07 ID:hE8lHg.U0: 新妻ターイム
343 ：名無しさん：2012/07/20(金) 17:56:26 ID:y8scjWDA0: act3シージ後が辛いわ
dps36k cc47 cd 385 ar700 life42k loh1400　armor7.5k warcry+rage込
エリートさきゅばすたんのmortenでしゅんころ、回らせてくれよ・・・
344 ：名無しさん：2012/07/20(金) 17:56:28 ID:CwpdnxDA0: http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6080663481#1

1.0.4でクラスバランス調整とレジェンダリー関連がくるみたいだけど、
もうすぐくるんかね。
馬場さんのFurySpender系死にスキルをどうにかして欲しい所。
345 ：名無しさん：2012/07/20(金) 17:59:39 ID:K5OFKpcU0: WWのルーンは基本何にしてるんですかね？
最近まで速度100%ルーンにしてたけど
346 ：名無しさん：2012/07/20(金) 17:59:41 ID:I131E1Ik0: 召喚なんとかしろよ
347 ：名無しさん：2012/07/20(金) 18:02:10 ID:KTvIkH1c0: furyダダあまりの状態はleapや叫びもfury消費系に変えれば解決するんじゃないか？
348 ：名無しさん：2012/07/20(金) 18:33:57 ID:ar8h5.lY0: >>344
というより弱体化されそうで怖いわ
349 ：名無しさん：2012/07/20(金) 18:35:23 ID:5rlOrsK60: 竜巻が高性能過ぎるよな
殴りが弱い馬場って・・・

>>345
＞速度100%ルーン
あったか？そんなルーン
350 ：名無しさん：2012/07/20(金) 18:37:20 ID:3pVlqqQU0: >>346
女馬場が召還できるようになるルーンを追加
351 ：名無しさん：2012/07/20(金) 18:38:56 ID:aBgn.hTY0: >>308
自分は逆だわ
DHの後にDTはじめたけどDPSが足りなくて時間がかかりすぎてだるい・・・
DHは強くなるとジャベ尼並に強いよ

っていうかどのクラスでも同じだろ・・・どれだけ育ってるかだ
352 ：名無しさん：2012/07/20(金) 18:43:49 ID:OU5ludUk0: 普通に考えてコスパの話だろ、同じ金かけてもクラスとビルドによって強さは違うし
幾らかけれるかってライン次第でも評価は変わる
353 ：名無しさん：2012/07/20(金) 18:45:51 ID:CwpdnxDA0: >>348
Sprint run like the wind は4つ以上竜巻が出る事はなくなりました。
OverpowerのCrushing Advanceでの反射ダメージでLifeが回復することはなくなりました。

こんな感じか。
354 ：名無しさん：2012/07/20(金) 18:49:13 ID:aBgn.hTY0: >>352
プレイ続けるなら最終的な上積みと夢が大事じゃないの？
まあその観点からするとDHは低いほうだけど
355 ：名無しさん：2012/07/20(金) 18:52:29 ID:90YgxPgo0: 1.04きたらとっておいた
クリーブ10%dmgやバッシュ10%dmgベルトが真価を発揮するな
356 ：名無しさん：2012/07/20(金) 18:54:45 ID:pIXHJXxk0: 竜巻はnerfされちゃうだろうなあ・・・
357 ：名無しさん：2012/07/20(金) 18:58:23 ID:nNoF9ggM0: ヒット数下げるとかクリ乗らなくなるとか
358 ：名無しさん：2012/07/20(金) 19:04:37 ID:CEQOXitw0: 公なブルーコメントよりも
黙って裏でなんかやるわけだからな
適当に聞き流すw
359 ：名無しさん：2012/07/20(金) 19:22:52 ID:B2VxBvIM0: 今やっと武器更新したんだけど
holy damageで画面がまぶしすぎワロタｗ
誰かが前に、光で画面がやばいぞって言ってた気がしたけどマジだった。
360 ：名無しさん：2012/07/20(金) 20:25:34 ID:43Z01BnU0: act2進むのに割と死ぬからvaultラン無理だと思ってact1ずっとやってたけど
多少無理してvaultまで行けばなんとかなるもんなんだな
361 ：名無しさん：2012/07/20(金) 20:26:28 ID:oDZfjN960: Act3でDT馬場やり始めたけどエリートの床DoT以外ではほぼ死ななくなった
Overpower使ってるひとはFury生成どうやってるの？
362 ：名無しさん：2012/07/20(金) 20:39:28 ID:TSmlLVjM0: >>361
WarCry（30Furyゲット）→BattleRage（20Fury消費）
これで１0Furyが残る

→敵集めてOverpower
クリティカルでIntoToTheFrayが作動したらスプリントで開始
何も起きなければ敵の攻撃をわざと受けてFury生成
363 ：名無しさん：2012/07/20(金) 20:41:00 ID:TSmlLVjM0: IntoToTheFray→IntoTheFray

>>306
DTはDPS表記の数倍のダメージがでるよ。
364 ：名無しさん：2012/07/20(金) 20:54:55 ID:oDZfjN960: なるほど参考になる
365 ：名無しさん：2012/07/20(金) 20:58:30 ID:E1iTVWic0: 今日のメンテってDT馬場Nerfのためって本当？
366 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:02:47 ID:AXVgNJaU0: 馬場やりはじめたんだが、全身を5M程度装備そろえただけでAct2ファームが余裕だと・・・
Act3はファームは無理だがクリアはできた。
なんてこった他の職で50MくらいかけてようやっとAct3だというのに
367 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:04:54 ID:Jz6OPYYI0: >>365
DTからの苦情が多いから召喚を
夫婦ペアから、オッサンのみに修正
368 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:05:54 ID:pIXHJXxk0: 竜巻にLohが乗らない+攻撃間隔が遅くなります
369 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:05:58 ID:E1iTVWic0: その50Mは昔の話じゃん
今はどんな職でも5M程度でAct2装備は余裕で揃うよ
370 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:06:04 ID:8Om/HfJc0: >>365
そう思うに至ったソースを貼ってくれ
ソースもなくただ2Chにそう書かれてたのを鵜呑みにしてるだけなら
君、妄想パッチに騙される低脳と一緒だぞ
371 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:06:38 ID:TSmlLVjM0: DTはSprintとIntoTheFrayによるFury回復の効率が良すぎるんだよね。
WWはある意味おまけ。（敵の間をすり抜けられるのは竜巻を設置する上で非常に有用だけど）
他のクラスであんなにリソースが回復する組み合わせはあるんだろうか？
372 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:07:19 ID:Jz6OPYYI0: >>370
マジレスしちゃうのー？
373 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:08:06 ID:oDZfjN960: ＡＰonＣｒｉｔ15以上積んだ近接wizは実質リソース無限やで
374 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:10:02 ID:43Z01BnU0: WDもクールタイム管理がキツイけど
リソースもりもり回復するな
375 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:12:19 ID:ar8h5.lY0: DHは廃人クラス以外はゴミだから
ただのピクミン
376 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:12:30 ID:Jz6OPYYI0: >>371
DHは左クリックだけで空撃ちでもリソース回復
WizはCritでリソースだけじゃなくCDも短縮
Monkはリソース使うと体力回復の自家発電
WDはとりあえず60にしただけなので知らん
377 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:27:04 ID:TSmlLVjM0: なるほどね。

DTのDPSについて考えたけど、竜巻4つが当たれば60%×4=240%で、WWが110%なので計240+110=350%が最高ダメージ。
それに、BattleRageのダメージ15%CC3％、WotBのAS25%とCC10％で
350✕1.15✕1.25≒500％にCC18%分を加えた数値になる。結構大きい。
あんまり自身ないけど。
竜巻の60%がDPSなのか分からないし。
378 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:28:58 ID:ryl50kIs0: 竜巻あれ4個当てたら240%どころじゃないわ
frenzy殴りの倍以上早いから多分500%超えてる
379 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:29:02 ID:TSmlLVjM0: CC18%じゃなくて、13％の間違いやな。
380 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:32:49 ID:90YgxPgo0: 馬場の主力スキルって他職に比べて表記dpsより火力のらないよな
モンクとか表記dpsの数倍実火力でるし
スキル倍率も1.04であげてほしいね
ハンマーとかフューリー消費でで210%とかｗ
700%-1000%でいいくらいだよ
381 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:35:55 ID:ob44lnPI0: >>378
あれ60％ダメージを分割してるだけじゃね？
AS上げるとヒット間隔が短くなってガガガガって当たるけど、ダメージ自体は増えてる気がしない（体感
382 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:40:41 ID:43Z01BnU0: aspd75%upの110%攻撃があるのに実dpsが数値より高くないとか冗談ですか？
383 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:41:36 ID:CO5rafM.0: >>121
え？武器って見た目が違うだけの御洒落さんだとおもってたんだけど武器ごとになんか特徴あんの？
384 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:46:45 ID:Rvqju0Tw0: >>383
ウェポンマスターの効果とモーションしか変わらないです
でもダガー馬場とかモーションが失笑ものなので私はパスｗ
385 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:48:02 ID:E1iTVWic0: でね、DT馬場って本当に実現可能なの？
俺何度も何度も試したんだけどさっぱりムリだよ。あんなのできないよ
お願いしますから必須最低パラメ教えてください
多分CCとかCDとかLoHとかLifeとかDPSとかが足りてないんだと思うんです
386 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:48:34 ID:I131E1Ik0: DTは遊びじゃねーんだよ
387 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:48:44 ID:aBgn.hTY0: >>383-384
でも1hSwordから1hスピアにかえたらなんか半歩くらい遠くまで届くような気がしたんだよね～
やっぱり気のせいかな
388 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:49:30 ID:OU5ludUk0: >>385
何回もこのスレで出てんだろ
389 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:52:30 ID:E1iTVWic0: したらば初心者だから昔のスレはあんまり詳しくないんだ
というか遡ったりしたけど肝心の画像が消えててわかんねえ
390 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:54:16 ID:43Z01BnU0: このスレで出てるって言ってんだろ
391 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:55:01 ID:dpvJyu.Y0: 過去ログも読まない低脳じゃそりゃDTなんかできんわな
392 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:56:15 ID:E1iTVWic0: マジかよこのスレか。呼んでくるわ
393 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:57:14 ID:90YgxPgo0: >>382
それってバッシュのオンスロート(期待値199%)とあまりかわらないよ
フレンジーのsidearmの期待値は192.5%(素)＋27.5%(sidearm)だから上回るけどね
モンクのわたあめなんか本体の攻撃とは別に45%のdmgを
殴っている限りずっと継続してモンクの近くにいるだけでダメージを生成し続ける
394 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:00:56 ID:I131E1Ik0: >>387
そりゃ武器によって射程範囲違うよ
特にスキルによって顕著に分かる
395 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:01:46 ID:43Z01BnU0: >>393
何もつけないフレンジーのことなんだけど
396 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:01:49 ID:hE9sLmEs0: >>394
全然気づかなかったわ
397 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:04:16 ID:ob44lnPI0: >>392
>>382はルーンなしのフレンジーっしょ
Maniacつければ速度75％ｘダメージ20％ｘ基本倍率110％
プライマリのくせにありえない強さｗ
398 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:05:24 ID:I131E1Ik0: >>396
プライマリスキルのCleaveなんて全然違う
ダガーでやると範囲狭すぎて笑う
399 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:07:18 ID:IarFNtaU0: Inf Act2 のイライラ棒ってさ、レジ600あると痛くない？
Arcane300くらいだとｷﾞｭﾜﾝｷﾞｭﾜﾝと音を立てて俺の馬場ちゃんが
溶けちゃうんだけど
400 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:13:07 ID:E1iTVWic0: 読んできた。
どうやらCC10%、LoH800ほど足りないようだ
LoHはともかくCC10%上積みとかきっついぜ

>>399
普通に痛いよ
1～2本はともかく3本に囲まれると棒立ちはキツイよ
401 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:13:43 ID:43Z01BnU0: >>399
300はact1が適正なんじゃない？
allres300とか5箇所でいけるし
402 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:17:50 ID:aBgn.hTY0: >>394,398
やっぱり違うよな！？昨日変わらんって言われたんだけど・・・
オフハンドスピアにするとWWが広く感じて素敵に見える
403 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:20:29 ID:CEQOXitw0: DT修正されたら困る人がおるみたいねw
404 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:21:33 ID:90YgxPgo0: だからさフレンジーって5buffで110%×1.75でわずか192.5%なんだよ
プライマリだけで比べると他職の生成スキルより優秀だけど
馬場は他職でいうリソース消費スキルの倍率が低すぎて結果として火力ないんだよ
sidearm
110%×1.75＋110÷4=220
マニアック
(110%＋20%)×1.75=227.5
タンク型ならこの火力のみで500%や700%超のスキル倍率を持つ他クラスと競争する事になる
405 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:22:13 ID:dJ4vFq2Q0: 武器・スキルで範囲違うのか・・・
普通にプライマリで殴ってるとそこそこ遠目でも届くから
DTでも大丈夫だろとおもって普通に回ってたわ。
操作めんどいから往復するか三角で回ってたから気づかんかった。
剣にするかなぁ、速度そんなに落ちないし
406 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:23:00 ID:/z6hruJs0: DT修正されたら引退セールします
407 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:24:13 ID:CEQOXitw0: で、パブにいる墓に「お前DPS低いなwww」って煽られるわけですね
でも墓に限ってss込みwww
408 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:25:08 ID:CO5rafM.0: >>226
時代の流れに逆らってDTはパスしてたんだけれどDTってDPS700代とかでいいの？

自分は今、細かなオプションは忘れてしまったんだけどDPS990でSTR150の剣使ってる状態で、
ACT3ではエリート相手すると回復力不足で死ぬ事多いので、同性能でvitなりLOHなりついた武器でもと考えていたんだけれど
欲しい装備が20Mくらい必要になってきて、行き詰ってしまって興味沸いたんだけれど殲滅速度とかそんなに問題ない感じ？
409 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:27:10 ID:vJHjn/Kg0: 継続火力
410 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:27:11 ID:aBgn.hTY0: >>408
とりあえずLoHと穴つきかクリダメ＋穴つきなら700台でも良い
411 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:27:46 ID:aBgn.hTY0: あと片方にLoH高い数値がついてるならもう片方はDPSだけで穴だけとかでもいい
勿論全部揃ってるのがベストだけどな
412 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:28:37 ID:g8YmTJP.0: 床ダメが痛くなった昨今Frenzyは操作が難しいわ
なんか通好みのスキルになった感がある
413 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:30:32 ID:dJ4vFq2Q0: ACT1だったらLoH1000ちょいありゃまず死なないな、装備とかイライラ棒とか壁で死ぬときゃ死ぬが。
表記500DPSｘ２でもソロなら余裕。
414 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:32:44 ID:CEQOXitw0: へぇー鑑定前のaffixって覗けちゃうんだな
415 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:34:37 ID:dJ4vFq2Q0: ごめんact3か、聞き流して下しあ
416 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:35:26 ID:B2VxBvIM0: 入れたよ問題なくファームできてる
417 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:35:34 ID:43Z01BnU0: >>404
700%超なんてクマーくらいしかないだろ
モンクが馬場より火力高いなんて誰も信じないよ
418 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:36:20 ID:8HyyYKcM0: DT修正来てもいいけど、投げ馬場の俺に影響が出ると困るｗ
419 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:44:02 ID:90YgxPgo0: >>417
wizはもっといくぞarchonでglasscannonでdynamo5にmagicweaponで900%超えるだろ
それとモンクは馬場と比較する以前に表記よりDPSでると言われてる
Breath of HeavenのBlazing Wrathルーンでダメ15%増加バフ
MoCマントラでダメ24%アップバフ
さらにここにわたあめによる本体の攻撃とは別に継続して45%dmgを与える渦が加わる
420 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:45:05 ID:ii6nXIkE0: ん？今作は近接武器の射程は廃止されたでしょ？
421 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:46:46 ID:CO5rafM.0: >>402
それってリベンジとかの範囲系の攻撃だと対象増えるって事？
それとも単体殴ってる時だけ？って書いてたらオンラインになったしゴミ武器で試してくるか。
422 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:52:00 ID:ryl50kIs0: 100k超えモンクのboss動画とか見ても実DPSは大して出てるように見えんのよね
80k位で回ってる馬場の方がアズモ倒すの確実に早い
423 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:52:17 ID:CO5rafM.0: >>410
へえーなんかｄｐｓ30kとか書いてあったしなぁ。俺死なないほうに安定させようとすると20000もいかないよ。
ああ、なるほど。両手武器でやるのか。てことは盾についてるクリ率10がなくなるのか・・・
ちょっと試してみようかなレベルで考えていたけれどどうやらちゃんと資金投下しないとダメそうだな・・・
全部そろえたら20Mかかりましたじゃあ何の為に始めるのかワケわかんないし一旦調べてくるか。
424 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:54:05 ID:1sQB7ckY0: >>419
どんだけ限定的な状況で馬場のバフ無しフレンジーに勝ったって言いたいんだよ
モンクのプライマリは110%とかだぞ

Wizの理論でいいならWotBのInsanityでBattle RageのMRとパッシブのBRと剣WMで相当行くぞ
425 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:58:06 ID:e.KqyCHk0: ヒョンヒョンってカミングアウトしてからビックリするほどアンチも信者も消えたな
426 ：名無しさん：2012/07/20(金) 22:59:33 ID:90YgxPgo0: >>424
モンクのプライマリは素で速い
あと俺はモンクが強いって主張したいんじゃなくて
馬場のフューリー消費スキルがカス過ぎるから強くしろってことが言いたいんだけど
パブとかだと逃げデブとか瞬殺できなくてイライラするだろ
427 ：名無しさん：2012/07/20(金) 23:05:05 ID:s9evy8Cw0: >>426
そんなことよりお前のレス読んでる方がイライラするよｗ

おまいらもう鯖動いてるから遊ぼうぜ
428 ：名無しさん：2012/07/20(金) 23:19:18 ID:v.rL1kG60: 金ゴブとり逃した後、残ってるお金回収するときってむなしいよね
429 ：名無しさん：2012/07/20(金) 23:55:02 ID:CO5rafM.0: 早速DT試してみた。
ありあわせの装備だったんで
armor5400 resi500 dps15000 LOH1500 reg730 as1.60 cc32% cd167%
数値はこんな感じ。

ACT3では瞬殺、ACT2では普段の装備の方が良し。ACT1では上手くまわれた時はこれ楽しいなってのが感想。
ただ、よくわからなかったことがいくつかあったので指導下さい。

最初のウォークライのあとは即まわり出して、スプリント→RAGE→変身って入り方でいいですか？
5回に4回は失敗して叫び待ちって展開になるんだけれど・・・

あと仮に上手くいったとしても、局地戦がひと段落すると変身が切れるんだけれど次の戦場まではどうつないでるんですか？

あとこれはACT1で練習してからの話で、装備買う時の話になるんだけれど、
LOHはメイン武器(斧)が200で、サブ(剣)500なんだけれどこれだと普段のLOHは1500じゃなくて1000がベースになるのかな・・・？

とりあえず今はイグノアペイン抜いてbash入れ、パッシブにもUnforgiving
入れてfury管理を楽にしてみてる・・・
430 ：名無しさん：2012/07/21(土) 00:07:32 ID:OU4/1RV60: DT二刀馬場バフ込みで
Armor6400 Res850-900 HP45000
これでもAct3のカエル特攻で爆死したり床ダメで即死するな
ASとクリチャン維持しながらEHP上げるのきついわぁ

とりあえず今更DT馬場のやり方なんてwikiとyoutube見ればわかるだろと言いたい
431 ：名無しさん：2012/07/21(土) 00:14:04 ID:sqGppgcE0: >>429
lifeいくつかわからんけどcri chanceとdmgもうちょい上げたほうがいいんじゃない？
432 ：名無しさん：2012/07/21(土) 00:14:19 ID:i/ustGT60: >>429
CCが32%だと途中で結構止まると思う。

スプリントの竜巻が敵に十分当たり始めるまで、WWは使わない方が良いよ。
ウォークライ→RAGE→BashとかでFury生成→スプリントの竜巻を敵に当てる、とするのがいい。
Furyが0にならないよう為に、竜巻が常に敵に当たるように動きまわる。
WWを切らさず使えればWotBのタイムは減らない。

局地戦が終わった後は、雑魚敵に竜巻を当て続けながらRAGEとスプリントを連発してFuryが満タンにならないようにすれば、変身も割と持つと思う。
LoHだけど、自分は右手はDPS700LoH500で左手はLoH900のものを使ってる。左手のDPSはお金次第。
これでAct3回ってる。
433 ：名無しさん：2012/07/21(土) 00:14:58 ID:OU4/1RV60: ちなみに
Armor6400 Res850-900 HP45000
クリチャン42% LoH1800 AS1.75
これでDPS29k

パッシブは
Nerves Of Steel
Weapons Master
Weapons Master
＋ウォークライ状態ですわ

DT馬場実は結構ハードル高いよAct3余裕で回ろうとすれば
434 ：名無しさん：2012/07/21(土) 00:23:18 ID:RaO/P15s0: Life 34k
Armor 7k
Res 1100-800
DPS 46k (62k)
LpS 1900
LoH 1100
Cri% 53.5% (63.5%)

防御する亀みたいなでかいチャンプ以外は割と余裕
装備は全部で60Mくらいの馬場
435 ：名無しさん：2012/07/21(土) 00:23:35 ID:aOcd9z3A0: 同じパッシブ２つとかなんていうチート？
でもact3がハードル高いのは事実だな
act2は正直2mもあれば余裕で回せるフルセット買える
436 ：名無しさん：2012/07/21(土) 00:28:13 ID:i/ustGT60: DTが上手くいかないのは、
・スプリントの竜巻が出ていない（小回りしても出ない）
・スプリントの竜巻が敵に当たっていない。
・そもそもWWで常時回るにはCCが低い。
・バトルレイジの時間切れ、スプリントの発動し忘れ（三秒毎に発動させないといけない）
あたり。

敵一匹だとCC50％ぐらいあっても止まる事はある。
三匹なら余裕でずっと回れる。
437 ：名無しさん：2012/07/21(土) 00:28:40 ID:OU4/1RV60: HP45000
Armor6400
Res850-900
クリチャン42%
LoH1800
AS1.75
これでDPS29k

パッシブは
Nerves Of Steel
Weapons Master
Ruthless
＋ウォークライ状態ですわ

こうだった
DT馬場でAct3ごまかしごまかしファームするにはこれぐらいでいける指標
ちょいちょい事故死する感じかな

>>434
それ時価だと200Mぐらいするだろ
438 ：名無しさん：2012/07/21(土) 00:35:46 ID:yGLVp1P20: >>429
俺はWarcryのあとは、
なにはともあれ先にRageしてフレンジーでぶったたいて
スプリント→WWって流れ
その方がFury安定しそう。きっとそう。

WotBはソロならスプリントでKiteしてつないだり敵かきあつめて
eliteもまとめてウガー！！！って感じで長時間維持するんだけど
pubとかでそれやると高確率でクレームだろうから、
eliteがfreezeもってたりして
必要性感じたときだけ局地的にWotBしてるよ。

loh装備うんぬんの話は俺には意味わからんからパス、
ccとlohはもちろんだけどasと移動速度アップがあると
安定しやすいでしょう。
439 ：名無しさん：2012/07/21(土) 00:38:15 ID:aOcd9z3A0: act3余裕で回せるラインって防御面で見るとallres800↑　life50k↑　armor10k↑　ってとこか
cc%cdも稼ぎながら上記のmodもある装備とかいったい何百Mかかるんだよ・・・・
440 ：名無しさん：2012/07/21(土) 00:38:17 ID:i/ustGT60: 一応だけど、DTを発見した人（DTって名前を最初につけた人）の動画で、1M以内でAct３回れる装備を買うとかあるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=_hAfXfHAC5Y
http://www.youtube.com/watch?v=jLVsIrnBtyg

動画集
http://www.youtube.com/user/DiNo2909/videos
現行スレ
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6036674808
441 ：名無しさん：2012/07/21(土) 00:40:55 ID:aOcd9z3A0: >>440
確かに１か月前とかならcc%cd装備安かったから1mで揃えれるかもしれないけど
今はCC&CD武具の需要がかなり上がってきてるし、厳しいんじゃないの

dps500 loh900 cd90% vit150 の片手２か月前ぐらいに500kぐらいで買ったぞｗｗ
442 ：名無しさん：2012/07/21(土) 00:43:08 ID:mcwoFrew0: まぁ今からAct3回すDT装備を集めるのは最低でも10Mは覚悟した方がいいね
常時AHに張り付いてお買い得品を買う前提ね
443 ：名無しさん：2012/07/21(土) 00:43:41 ID:mcwoFrew0: 間違えた。100Mね
444 ：名無しさん：2012/07/21(土) 00:45:53 ID:i/ustGT60: そうかなぁ…？
ちゃんと動画の内容見た？
445 ：名無しさん：2012/07/21(土) 00:47:54 ID:/6MleRwA0: >>424
サイクロン型のモンクだと表記より殲滅力あるよ
馬場とどっちが殲滅力あるかはしらんがｗ
446 ：名無しさん：2012/07/21(土) 00:50:54 ID:hm2kLszw0: モンクも爽快感あって好きなんだけど、状態異常くらうと変身したくなって馬場にもどる。
447 ：名無しさん：2012/07/21(土) 00:55:15 ID:23wW6GdI0: DPS6万ってどうやったらいくんだ
どうあがいても3万すらいかん
448 ：名無しさん：2012/07/21(土) 00:57:33 ID:HvyVZb/.0: act3回せるって意味が人によって違いすぎなんだよな
>>440の動画とか、凄いとは思うけど回せてるとは言えない
だってこれでアズモランとか無理でしょ、雑魚エリート探して倒すのがやっとだし
449 ：名無しさん：2012/07/21(土) 01:01:44 ID:i/ustGT60: 時間がかかるのは否めない。
まぁ、>>440のDPSだとベリアル倒せないんだけどね。
450 ：名無しさん：2012/07/21(土) 01:02:34 ID:rbIeVZuw0: これは回せてるじゃなくて低予算でACT3越せるだけだな
451 ：名無しさん：2012/07/21(土) 01:09:02 ID:i/ustGT60: それは言葉遣いの問題だな。
452 ：名無しさん：2012/07/21(土) 01:12:11 ID:CUja6Rm20: 今武器があほみたいに高いからな、それをどうにかすればなんとかなると思う
453 ：名無しさん：2012/07/21(土) 01:24:41 ID:yGLVp1P20: >>447
strとcritの山盛り！
454 ：名無しさん：2012/07/21(土) 01:37:44 ID:yXQX9mls0: 常時変身スタイルってnerfすべきだよな
15秒の限られた時間だけ変身できるから意味あるのに
ルーンつけても延長時間に制限設けろよ
455 ：名無しさん：2012/07/21(土) 01:51:55 ID:yGLVp1P20: まためんどくさいのがわいてきました
456 ：名無しさん：2012/07/21(土) 01:59:54 ID:aOcd9z3A0: つかoverpowerのcrushing advance確かに生存率かなりupするけど、
DTビルドにはどうなのこれ・・・まずプライマリないからゴブリンかれねーし、単敵エリートもめんどい
トレハンゲーでゴブリン狩れないとか本末転倒だな
457 ：名無しさん：2012/07/21(土) 02:00:07 ID:yXQX9mls0: 常時変身なんか完全にオーバーパワー
エリートの拘束スキル完全無視とかイカれてる
フューリー管理が大変というけど
他クラスならリソース管理は必須だし明らかなexploitだよ
とりあえずLoHのaffixをremoveしたら雑魚が消えるからそれでいいんだけどね
458 ：名無しさん：2012/07/21(土) 02:32:51 ID:E4xG6P0E0: どうせならカタカナ部分全部英語にしろよ
459 ：名無しさん：2012/07/21(土) 02:40:35 ID:BOuQgevI0: とりあえずパルスのファルシをパージしたらコクーンが消えるからそれでいいんだけどね
460 ：名無しさん：2012/07/21(土) 02:53:39 ID:NomY1UXM0: >>ID:yXQX9mls0

こんなスレあるの内緒だよ？な？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1336723329/
461 ：名無しさん：2012/07/21(土) 03:27:21 ID:yGLVp1P20: >>459
www
462 ：名無しさん：2012/07/21(土) 05:23:59 ID:dddSKzyo0: 馬場一筋だけど、正直いって他職と比べて
火力面ではやっぱり馬場はそこまで強くないよ。
ヘタしたら最弱かもしれない。でも好きなんだよな。
463 ：名無しさん：2012/07/21(土) 05:59:03 ID:b6c/k4pM0: >>462
全キャラLv60まで育ててみると何が最弱か何が自分にあってるかわかる気がするの
モンク・・強いモンクみたけど自分で使うととても死にやすい
ウィズ・・高火力は魅力だけど自分で使うととても死にやすい
和田・・高火力は魅力だけど自分で使うととても死にやすい
ＤＨ・・高火力は魅力だけど自分で使うととても死にやすい

自分には馬場一択だったｗｗｗｗ
464 ：名無しさん：2012/07/21(土) 07:54:41 ID:H/PAu4Dw0: DT馬場で派手に敵を殺してると雑魚からは黄色が、エリートからはiLv高いのが落ちる傾向が見られ……いや錯覚かな……。
465 ：名無しさん：2012/07/21(土) 08:49:25 ID:wqRSTyR60: DTってそこまで敵コロスの早いかな
少数だったら変身DPS2倍で一気に削ったほうが早い気もする
466 ：名無しさん：2012/07/21(土) 08:58:41 ID:Pq9kjIPk0: >>462
変身で状態異常無効、ベッタリ張り付けるから相当強い
エリートとかに対するDPSならぬダメージパーミニッツとかなら最強だろう
467 ：名無しさん：2012/07/21(土) 09:04:33 ID:9t5XOSbA0: ＞変身で状態異常無効、ベッタリ張り付ける
まじこれだわ
468 ：名無しさん：2012/07/21(土) 09:10:44 ID:Pq9kjIPk0: それにWWとスプリント屁を同時に使えるからな
でかいMOBなら簡単に溶ける、LoHも滅茶苦茶乗るし
469 ：名無しさん：2012/07/21(土) 09:12:10 ID:eSx23tfE0: エリートも雑魚もかき集めてまとめて葬れて
常時変身だから足止めスキルも気にならずまた次の敵まではやく走っていけるのがDTの魅力

>>429
出来るだけスプリントの竜巻を当てるのを意識して後はすぐにRageする事
まずはスプリントとRageだけで感覚掴むのが先、Fury増やす感覚わかったらWWいれてみたらいい
WW使うタイミングは初めはFuryに余裕が出来てから
慣れてくると敵の数に応じてどのタイミングでWW押せてどうしたら押しっぱに出来るのかわかってくる

変身維持は2とか3のメインファームポイントなら敵が固まってるんで楽、敵少なくなった時のfury管理はbash
あとクリ率低いからそれならマイティウェポン使ってみてはどうだろう、fury管理楽になる
470 ：名無しさん：2012/07/21(土) 09:14:00 ID:aVcUWtqs0: おう
471 ：名無しさん：2012/07/21(土) 09:57:29 ID:hYHmajvoO: 変身クリのやつでも敵集めてサクっと倒せるぞ
めっちゃ爽快、ただ速く倒しすぎて半分以上のエリートとクール待ちで戦うことになる
472 ：名無しさん：2012/07/21(土) 10:00:05 ID:ipvVvXVA0: DT疲れるから変身地震に戻した
エリート集めて処理してクールの間別げーやら動画
思ったより効率落ちてないし俺はこれでいいや
473 ：名無しさん：2012/07/21(土) 10:11:55 ID:H/PAu4Dw0: CritChanceに余裕あるからパッシブのBoon of Bul-Kathos入れてCD30秒短縮させてる。
たかが30秒でも余裕が出るもんだねえ。
474 ：名無しさん：2012/07/21(土) 10:19:43 ID:aVcUWtqs0: Ａｃｔ３じゃ知らんがＡｃｔ２なら地震と変身を交互に使って常にエリート瞬殺してる
地震使うなら変身してからがセオリーって感じだけど
交互に使えばＣＤもほぼないしＡｃｔ２程度ならどの道しゅんころできる
もちろん短縮のパッシブつかってな
475 ：名無しさん：2012/07/21(土) 10:21:59 ID:mMU/fCRY0: >>462
バフ無しDPS35kのDT馬場と、SS無しDPS69kのナタDHやってるが、今の所馬場の方が圧倒的に強い。コスパも段違いだったし。

DT馬場は広範囲に与える秒間ダメージ凄過ぎて笑う。加えて体力、耐久力も高くてact3、4でも全く死なない馬場マジ馬場

ナタDHの方も体力35k、アーマー3000、レジ300あるから滅多に死なないんだけど、とにかく気が抜けない。抜いたらエリート戦は即死する
利点はMF積みやすい、移動スピード速い（馬場も変身スプリント状態なら負けてないけど）、緊張感が楽しい…くらいか。
100k越えたら世界が変わるのかもしれんが
476 ：名無しさん：2012/07/21(土) 10:31:11 ID:OU4/1RV60: >>475
HP
Armor
Res
クリチャン
LoH
AS

あたり教えてくり～
477 ：名無しさん：2012/07/21(土) 10:57:59 ID:mMU/fCRY0: >>476
HP：68496
Armor：7231（バフ8368）
Res：459～536（バフ688～776）
クリチャン：41（バフ44）
LoH：1390
AS：1.66
478 ：名無しさん：2012/07/21(土) 11:04:04 ID:OU4/1RV60: >>477
参考にするわサンクス
479 ：名無しさん：2012/07/21(土) 12:29:06 ID:nVLI8KIY0: >>462
70kwdシールド持ち以外はa3エリート4～5秒やで…
480 ：名無しさん：2012/07/21(土) 12:33:56 ID:wqRSTyR60: どこまでDPSあったらACT3エリー5秒で瞬殺できるの？
481 ：名無しさん：2012/07/21(土) 12:38:32 ID:BOuQgevI0: >>480
泣かせたり、つれなくしたりするまではいいが、殺すのは御法度だ
482 ：名無しさん：2012/07/21(土) 12:40:43 ID:FrcE1Z2g0: DTでDPS上げすぎても気持ちよく回れなくなってくるから
そんなに火力要らない気がしてきた

むしろkrippみたいにfury gain特化の方が気持ちいいかもしらん
483 ：名無しさん：2012/07/21(土) 12:49:11 ID:kCkotZd20: >>481
一瞬意味分からんかったわ、お前にしてみりゃ最後のレイディーかよｗ
484 ：名無しさん：2012/07/21(土) 12:57:04 ID:B70LI5U20: >>10
これ最初からfuryがmaxだけどどうやったんだろう。
パッシブでfury回復いれてるわけでもなさそうだし。
動画用にfury貯めた後でスキル入れ替えしか考えられない？

primary抜いてoverpowerにしなければこのステータスじゃきびしそうだしね
485 ：名無しさん：2012/07/21(土) 13:34:38 ID:XvXV1LIY0: 竜巻で死んだ雑魚からｾｯﾄ装備がでてるんじゃないかと
不安になる
486 ：名無しさん：2012/07/21(土) 13:38:19 ID:OU4/1RV60: >>477
よく考えてみたらバフ無しでArmor7231とか可能なのか・・・？
487 ：名無しさん：2012/07/21(土) 13:40:02 ID:/En28T.g0: >>484
モンスターに攻撃食らえばfuryが回復する。
488 ：名無しさん：2012/07/21(土) 14:02:48 ID:eSx23tfE0: >>10の動画のやり方は普通に敵集めてダメージ食らって増えたfuryとWCで
battlerageSprint使って後は動画の通りだろう

パッシブでfury増加系やマイティ武器使ってWC→Sprint当ててFury増やしてRageWW変身でも良いけど
Move設定しとかないとWWしたくない場所でもWWしてだるい
多分OPの反射はバグだろうから修正来て使えなくなりそうだけど
489 ：名無しさん：2012/07/21(土) 14:15:43 ID:B70LI5U20: >>487-488
まじかよ知らなかったぜ
馬場一筋できたのに・・・

ありがとう
490 ：名無しさん：2012/07/21(土) 14:34:37 ID:dBl80xYI0: >>486
Armor+で1か所+300とかだから
意識して集めてる人とそうじゃない人はだいぶ差があると思うよ
491 ：名無しさん：2012/07/21(土) 15:02:53 ID:OU4/1RV60: >>490
Armor7231
首輪とリング2個でArmor1000も稼げないわけで
残りの8箇所でArmor6500ぐらい稼ごうと思ったら1部位平均800over
ありえるのだろうか
なにか俺の知らないセット効果とか利用してるのかな
もしかして二刀流じゃないのか
492 ：名無しさん：2012/07/21(土) 15:07:39 ID:iaFaXrRo0: めんどくさいやつだな
493 ：名無しさん：2012/07/21(土) 15:13:36 ID:9t5XOSbA0: いや俺もそれ気になった
494 ：名無しさん：2012/07/21(土) 15:15:19 ID:NyxzZF5E0: エンチャン子かパッシブ込みの数字かなと思ったけど
495 ：名無しさん：2012/07/21(土) 15:17:32 ID:zKvWz8Wk0: DT馬場だけど、パッシブ2つ防御ﾀｲﾌﾟなんじゃない？
496 ：名無しさん：2012/07/21(土) 15:18:22 ID:kCkotZd20: パッシブあるんだからバフ無し7kは別に難しく無いと思うが
497 ：名無しさん：2012/07/21(土) 15:23:39 ID:Wo/x/fP60: 馬場やってんだから有用なパッシブの効果くらいおぼえておけよｗ
498 ：名無しさん：2012/07/21(土) 15:32:11 ID:mMU/fCRY0: ん、なんかすまん。
バフ無しといいつつパッシブ防御2個ついてたな。紛らわしくてすまん

気分で片方を20%軽減にしてたりもする
499 ：名無しさん：2012/07/21(土) 15:40:15 ID:9t5XOSbA0: なら納得

こっちもDTはアーマーパッシブはつけないイメージを持ってたからだな
偏見はよくないわ
500 ：名無しさん：2012/07/21(土) 15:46:51 ID:HRUmaPSw0: Nerves of steelよりTough as nailsの方がアーマー高くなった
盾無いんだったらNerves of steelの方が上だと先入観があったから
ちょっと驚いた
501 ：名無しさん：2012/07/21(土) 15:48:18 ID:OU4/1RV60: ああパッシブかなるへそ
502 ：名無しさん：2012/07/21(土) 15:55:29 ID:aOcd9z3A0: 俺もTaNのがアーマー高い
vit1000以下はTaNのほうがいいな
DT馬場だとパッシブはruthless/WM TaN/NoS superstitionが安定かな？
シージ前なら↑の設定でまぁぼちぼち回せるけど、タワー入ってからは防御２個ないと辛い辛い
503 ：名無しさん：2012/07/21(土) 16:51:59 ID:oaLMqo3o0: 盾なんですが、Chance to lockとBlock amountどちらを
優先的に選んだほうがいいのでしょう？
504 ：名無しさん：2012/07/21(土) 17:02:22 ID:eSx23tfE0: 色々試したけどruthless/WM/superstitionが一番安定したなあ
505 ：名無しさん：2012/07/21(土) 17:05:39 ID:sqGppgcE0: >>504
俺もこれだわ
506 ：名無しさん：2012/07/21(土) 17:06:48 ID:B1OzV4Yw0: 昨日の突発メンテのおかげでそこそこのLoH斧をオークションでゲットできたのでDT馬場デビューしましたが、これはもうやみつきですね…
act1クリアで止まってた馬場さんを水路位まで進めるつもりが爽快すぎてベリアルまでいってしまいましたw
操作に慣れるまでfury枯れや事故死しまくりましたがw
一応ステ晒しておきます
DPS25kAR5500resi800HP30kMS12
cc40cd300LoH1800
しばらくact2でグルグルします！
507 ：名無しさん：2012/07/21(土) 17:22:28 ID:sqGppgcE0: movement speed 25%まであげると変身+sprintで85%いくから
めっちゃ速くて楽しい
508 ：名無しさん：2012/07/21(土) 17:51:10 ID:zKvWz8Wk0: >>503
ブロック率が無いと、ブロック軽減が生かせないので25%は欲しい
盾持つとクリやAll Resist、+Lifeとか良ステ付くけど、ほぼブロック率っすよ
Act 3なら、Life 60K Block 40%、Life 50k Block 50%って感じでOKだけど、もちDPS育ててLife削ってます
509 ：名無しさん：2012/07/21(土) 19:22:04 ID:VtpbqTqA0: >>475
SSなしDPS69ｋのナタDHやってるならDHの特性は大体見れていると思う
DPSをさらにあげていけばさらに爽快感はあがる
でも一瞬気を抜いたら死ぬっていうのはDHの特性だしそこが楽しい所でもあると思うんだ
わかってるようだけど
510 ：名無しさん：2012/07/21(土) 19:34:59 ID:OU4/1RV60: なんか装備揃わずに仕方なくアンダリエル頭なんか付けてるばっかりに
Act3安定しないからどうしようかと考えてるうちに
駄目もとでパッシブ防御3つにしたらAct3も4も安定するようになってクソワロタ
511 ：名無しさん：2012/07/21(土) 19:38:26 ID:ShHTwSdc0: クリアだけなら防御ガチガチにしてけば行けるからね
回転するには装備揃えつつACT1つづつ上げてく感じ？
512 ：名無しさん：2012/07/21(土) 19:45:05 ID:OU4/1RV60: HP 47000
Armor 7641
Res 850-900
クリチャン 37%
LoH 1800
AS 1.75
これで DPS27k

パッシブは
Nerves Of Steel
Tough as Nails
Superstiton
＋ウォークライ状態です

Act3全く死なない
通常時は少しFury管理慎重に
変身したら何も考えず常時回転
513 ：名無しさん：2012/07/21(土) 19:45:24 ID:d7amfWmw0: >>429以降のDTの流れみて疑問に思ったんだがDTやってる人ってプライマリスキルいれてんの？
たまたま俺が見た動画がそうだったのかもしれないんだがてっきりいれないんだと思ってた。

だからウォークライからのつながりが難しそうだったんで俺はパスしてしまったよ。
514 ：名無しさん：2012/07/21(土) 19:47:11 ID:OU4/1RV60: DPS少し下がったけど死なないからファーム効率は上がった
なによりイライラで禿げないのがいい
いいヘルム手に入れたらRuthless入れたいな
515 ：名無しさん：2012/07/21(土) 19:50:34 ID:vKp0rv4o0: >>513
入れる人もいるし入れない人もいる。
自分はバッシュ入れてるよ。あると安心するし万能
516 ：名無しさん：2012/07/21(土) 19:53:14 ID:RaO/P15s0: DT馬場は雑魚を早く倒しすぎてもダメ

とか言っちゃってる俺はまだまだなんだろうな
517 ：名無しさん：2012/07/21(土) 19:56:02 ID:dBl80xYI0: >>512
クリパッシブ無しでCC37%かつレジは900弱　LoH1800とか装備充分すぎるのに
防御系で固めないとAct3ダメだったとかないわｗ
518 ：名無しさん：2012/07/21(土) 20:00:04 ID:/En28T.g0: >>513
入れる人も入れない人もいるよ。
OP入れると、Molten等ダメージ床にほぼ無敵になるけど、ゴブリン倒せないのがデメリット
519 ：名無しさん：2012/07/21(土) 20:00:21 ID:OU4/1RV60: >>513
Bash、WW、Sprint、BattleRage、WC、WotBでやってる

>>517
下種エリート相手だと安定しないんだよなそれが
520 ：名無しさん：2012/07/21(土) 20:14:37 ID:gIQoM66Y0: >>512
そんな低DPSじゃ必死こいてエリートと戯れてる間に事故死多発するんじゃ・・
521 ：名無しさん：2012/07/21(土) 20:33:33 ID:HvyVZb/.0: 俺の個人的な意見だが、DTでDPS50kあればact3は大丈夫
後は防御関係に回すとすげー安定する
ひたすらDPS伸ばすのも良いけど、やっぱ事故死がかなり増えてしまう
522 ：名無しさん：2012/07/21(土) 20:41:00 ID:OU4/1RV60: >>520
DT馬場って変身状態だから床ダメ以外死ぬ要素無いと思ってる
その床ダメで死ななくなったのが大きい
事故らないからボーっと敵の周り回ってるだけ
イライラ棒だけちょっと避けるかな程度で気にすること少なくなったので快適
523 ：名無しさん：2012/07/21(土) 20:43:43 ID:wqRSTyR60: 防御特化パッシブもいいけど、そしたらCC足りなくならないか？
変身して50パーくらい維持したいと思うんだけど、パッシブ無いとかなり難しいよな
524 ：名無しさん：2012/07/21(土) 20:44:45 ID:gIQoM66Y0: 安定ラインはDPS50Kだね
525 ：名無しさん：2012/07/21(土) 21:08:12 ID:aOcd9z3A0: とりあえずfuryはbashで十分だ、そこでふと
warcryを外してoverpowerっていうのはどうだろうと思いやってみた
mortenで即死した・・・やっぱwarcryのレジupは結構デカかったみたい
クリ積んでallres素で600↑ぐらいあればいけそう？だがいくら金積んでも無理くせーな
やっぱDT馬場でwarcry外すのは実用的ではなかったか・・・
526 ：名無しさん：2012/07/21(土) 21:10:58 ID:Glk/IPJk0: HP 51k
DPS 90k
Armor 8k
Res 750-800
クリチャン 45%
LoH 825
LS 5%
AS 1.95
（War Cry、Battle Rage込み）

パッシブ
Nerves Of Steel
Weapons Master
Ruthless

Bash入れてのDT型でAct3快適に周れてる。
たまに事故死するけど殲滅速度は速い。
527 ：名無しさん：2012/07/21(土) 21:13:31 ID:aOcd9z3A0: dps90kって変身あり？
どういう装備してるとそこまで盛れんの？
528 ：名無しさん：2012/07/21(土) 21:17:10 ID:Glk/IPJk0: >>527
変身無しです。
STR2000 片手DPS1000武器を二本　クリダメ330%で、後は上記のステ、スキルで90Kいきます。
529 ：名無しさん：2012/07/21(土) 21:19:03 ID:yUmWKuqM0: act3のエリートデブ噂どおり糞強いな
タンクだけど一発３万以上喰らってワロタｗ
どんくらいのステなら殴り勝てるんだ？

余談だがフレのDHはあれが一番easyだって言ってた
まさに近接殺しだよなあいつ
530 ：名無しさん：2012/07/21(土) 21:23:21 ID:ShHTwSdc0: 後半のデブは無視
あとタマネギの色付
レンジでナイトマッシュも
531 ：名無しさん：2012/07/21(土) 21:25:43 ID:XhWL7.VkO: 超級すぎて全く参考にならないパターン
RMAH派かニート廃人かどっちなんだろう
532 ：名無しさん：2012/07/21(土) 21:28:11 ID:qn9tTsl.0: >>531
卑屈になんなよw
533 ：名無しさん：2012/07/21(土) 21:36:20 ID:/En28T.g0: OverpowerのCrushingAdvanceって受けたダメージの30％を敵に与えるだけじゃなくて
受けるダメージも30％減るの？
LoH乗るとか以前にこっちの方が強すぎるんじゃない。
それにクリ後一定確率でCD一秒減るって事はDTみたいなクリ量産ビルドだと常時CAルーン展開出来るって事でしょ。
つまり常にダメージが30％カット。それにLoHが乗るんだからDTは強いよ。
534 ：名無しさん：2012/07/21(土) 21:37:16 ID:aOcd9z3A0: １０００片手２本・・・しかもソケ・・・そしてLoH付きか・・・ヤバすぎる
535 ：名無しさん：2012/07/21(土) 21:40:04 ID:aOcd9z3A0: >>533
それでも優先度的にはwarcry>>>overpowerだよ
DTビルドでoverpower入れてる人って少数じゃないのか？プライマリ外すのは不安定すぎ
536 ：名無しさん：2012/07/21(土) 21:42:28 ID:/En28T.g0: >>535
そりゃそうだ。
少数かどうかは知らないけど、慣れれば別に不安定じゃないよ。
537 ：名無しさん：2012/07/21(土) 21:47:16 ID:XhWL7.VkO: >>532
傷つけちゃったなら謝るよ
単純にどっちなのか興味あっただけなんだけどね
538 ：名無しさん：2012/07/21(土) 21:59:24 ID:QgO42fxI0: >>533
馬場にはリープのアーマー3倍とかイグノアペインとか、もっと強力な防御スキルがある
クールダウンが15秒を一定確率でしか減らせない（LoHみたいに早い攻撃ほど確率が低いっぽい）ので、クリ50％くらいあってもWWで常時OPとかはムリ
WWの苦手な相手の一つがシールドもちだけど、シールド張られたらクリ出ないからOPも15秒待つしかないしね
539 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:05:34 ID:qn9tTsl.0: そういやOPのクールダウンが一定確率で減少の一定確率について書いてあるとこねーのかな
540 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:07:01 ID:9Mmc0jOY0: RMTしたら負けかなって
541 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:10:02 ID:ipvVvXVA0: RMTだろうが自力だろうがAHだろうが強い奴が勝ちに決まってる
542 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:14:44 ID:yXQX9mls0: 超級装備前提のステだったらRMAHやRMTに直結ってやっぱり雑魚ばっかりだなｗ
RMAHなんか使わなくても普通に超級揃うし
これだからLoH頼りのカスDTのにわか馬場がうぜぇんだよ
つかDTってexploitビルドだからさっさとLoHごとremoveすべきだね
543 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:16:22 ID:qn9tTsl.0: Diablo3はACT別ファームをさせたいってのもあるのだろうけど
やっぱRMAHを考えた作りだよなあってのは思う
RMAHの目的の第一が胡散臭い所を通さずにRMTをさせますって感じではないな
544 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:16:27 ID:sqGppgcE0: お前はさっさと愚痴スレいくべきｗ
545 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:17:02 ID:qn9tTsl.0: またきじゃくせいの話かよ！ｗ
546 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:18:26 ID:aOcd9z3A0: きじゃくせいってなに？わりとマジで
547 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:20:17 ID:ShHTwSdc0: ある程度で聞いとかないとなw
MFつんでレア4つでたとか一期一会してても殆ど50装備混ざってるからなw
運もあるし、AHがメインコンテンツの人もいるしな
548 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:25:19 ID:yXQX9mls0: つかDTの話ってもう別スレでやれよ
常時変身とLoHのシナジーとか今までnerfやfixされたどの問題よりも
overpowerすぎてexploitをついたビルドと言わざるをえないし、
鰤が最終的に目指すbuild diversityという観点からも
シナジーのnerfかremoveすべきと断ぜざるを得ない
549 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:28:06 ID:OU4/1RV60: wizスレでも超すごい装備貼られてニートかなみたいなレスされると
即単発IDで嫉妬乙！みたいな書き込み来てたなｗ
自己顕示欲満たすはずが痛いところ付かれちゃうとだいたい同じ防衛反応しちゃうね
550 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:28:14 ID:qn9tTsl.0: >>547
まあ鰤だからある程度は今後を信用はしてるけど
他だったら絶対発言を信用しないわ
つかフレンドが凄い勢いでログインしなくなってるのがなあ
Diablo2の時ってここまで早く人が少なくなった記憶がない
551 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:29:27 ID:qn9tTsl.0: >>548
とりあえずお前は英語の辞書を引いてくれ
腹が捩れるｗ
552 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:31:54 ID:qn9tTsl.0: >>549
いや、超級でも何でも貼ってくれる人がたほうが面白いから
そういうのを貼りにくい雰囲気を出されるのが嫌なんだよ
553 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:32:46 ID:XhWL7.VkO: DT馬場はnerf来ないだろ
氷wizにnerf来るかどうかぐらいじゃないか
どちらかと言うと他スキルのbuff来て廃れるパターンあるわ
554 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:33:44 ID:ShHTwSdc0: ルーンソードなんて見たの一ヶ月くらい前くらいだしなw
スレイヤーよく出るけどdps500以下www
別ゲーか別のジョブでも育てて息抜きw
555 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:35:14 ID:ShHTwSdc0: いいんじゃないの～弱体来ても
何の保証もないし何も驚かないw
556 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:37:01 ID:qn9tTsl.0: RMAHがあるからなあ
Diablo2みたくころころ弱体出来ない気がする
557 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:37:29 ID:aOcd9z3A0: DTは別スレとかどこのアスぺだよ・・・どうしてそういう意見が出るんだろう、意味がわからん
558 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:38:18 ID:OU4/1RV60: バフでもナーフでも大いに結構
一つのビルドで何カ月も楽しめないし
559 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:39:53 ID:XhWL7.VkO: DTビルドに親でも殺されたりしたんだな
怒りのTank馬場
560 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:41:16 ID:ShHTwSdc0: >>556
それはちょっと甘いんじゃないかい？
AS弱体したのRMAHオープンしたあとだよ？
それを教訓にしてるとはとてもとても思えない
561 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:41:50 ID:qn9tTsl.0: そういやASの弱体がなんで必要だったのかが良く分からんのだよなあ
ダメ的にはクリのほうがいいのになんで弱体したんだか
時間が経てばビルドの幅も色々広がっただろうにって
お手軽過ぎたのがいけなかったのかねー
562 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:42:18 ID:.H50iJPU0: 親のRevenge
563 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:46:46 ID:qn9tTsl.0: 弱体もいいけど装備の買い替えが大分萎えるわ
まだキャラクター作り直しのほうがやる気が出る
金策がなんかつまんないし
564 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:47:46 ID:ShHTwSdc0: >>561
答えは最後の一行だね
あん時も騒がれたからなぁ
Diablo2の時は既存の装備の数値はいじられなかった、いじられなかった！
絶対にない！ってこうだからなwww
リーク情報が超正確だったのには驚いたけど
565 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:51:02 ID:HRUmaPSw0: lohとも相性が良すぎたしな
バランスは確実に良くなってる感はあるけどマイナス方向の修正が多いのは気になる
dia2の時のキャラ作り直しよりはいいけどさ
566 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:51:30 ID:OU4/1RV60: AS弱体化は実質LoH弱体化のためだと思ってる
567 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:54:35 ID:ShHTwSdc0: >>563
あーそれはすごいある
別ジョブもよくわかるし
ある程度ゴールドあったらインフ到着まであっという間だからね
意外と新しい発見はあるかもね
こっちのジョブのが向いてるんじゃないのかとか
今ならwdが大穴だね
568 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:54:59 ID:qn9tTsl.0: >>565
ダメのクリ、LoH等と相性の良いASみたいな感じの設計だったんだろうけど
ASがお手軽過ぎてユーザーの目があんまりクリのほうに行かなかったってのがありそうだ
569 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:55:00 ID:yXQX9mls0: 変身延長ルーンは状態異常無効効果を外せばいい
ほかのスキルはルーン次第で本来のスキルの効果を失うものがあるのにおかしいわ
570 ：名無しさん：2012/07/21(土) 23:02:41 ID:gIQoM66Y0: 愚痴はうざいな
変化に耐えられないならやめりゃいいだけ
571 ：名無しさん：2012/07/21(土) 23:38:07 ID:OU4/1RV60: wikiの投げ馬場の項充実しすぎすごい
572 ：名無しさん：2012/07/21(土) 23:48:44 ID:oaLMqo3o0: >>508
ありがとう！ブロック優先します。
573 ：名無しさん：2012/07/21(土) 23:52:43 ID:PltO5QL20: 質問です
表示DPSが800と800でIASが10%の武器があったとすると
DT馬場で竜巻とWWだけ当てる場合ならIASが付いてない武器のほうが
ダメージが高くなる。であってますでしょうか？
574 ：名無しさん：2012/07/21(土) 23:59:02 ID:sqGppgcE0: loh386しかないけどact3まわれてるよ
たしかにloh強くて安定するとは思うけど無いなら他で補えばいい
575 ：名無しさん：2012/07/22(日) 00:45:39 ID:4QX4V5mI0: 負け組み乙
576 ：名無しさん：2012/07/22(日) 00:52:30 ID:MJZ.YWNI0: >>573
dtに限らずあってます。
lohはias付いてたほうが光りますが。
577 ：名無しさん：2012/07/22(日) 01:05:09 ID:mPCybJTc0: 久しぶりにレジェセットキターと思ったらまたinnaパンツだった
そんなに俺を走らせたいのか

2Hで戦ってる馬場っているの？
578 ：名無しさん：2012/07/22(日) 01:31:25 ID:9/DRkvH60: 前はpubでたまーにいたけどもう全然見ないね
579 ：名無しさん：2012/07/22(日) 01:37:27 ID:SI.nZ/v60: >>570
愚痴がウザいなら掲示板見なけりゃいいだけ
580 ：名無しさん：2012/07/22(日) 05:25:39 ID:3Buw21ms0: >>538
実際にDTでOP試した事ある？
回っていればCAルーンが続く四秒以内にCD終わるよ。シールドは難しいけど。
581 ：名無しさん：2012/07/22(日) 05:41:21 ID:rg51XWno0: DPS800ソケ付き青マイティ
DPS200LoH800青ダガー

こんなんでValt行けるのね。びっくり。
総額60000gだよ

DHでの苦労はなんだったのか
582 ：名無しさん：2012/07/22(日) 05:48:52 ID:yH0ob3yM0: >>573
ASあるとLOHも攻撃回数が増えるわけだから
クリティカルのチャンスも増える
硬直時間も減る
表記DPSが同じならASを優先すべき
むしろDPSが多少落ちようとASを優先しても損は無い

>>579
愚痴スレあるからそれはそっちでやってくれ

>>535
>>538
OPの反射って受けたダメージの30％を返すだけじゃなかったの？
30％ダメージ持っていってくれんの？

集団相手やGhomなど当てやすい相手だとCC62％で
7～8割はOP＞＞OPにいくが　100％ではない
583 ：名無しさん：2012/07/22(日) 05:55:14 ID:3Buw21ms0: >>582
「反射」ってのが曖昧だけど、そうだよ。
君が何を使っているかは知らないけど、WWがHurricaneじゃないと駄目かも。
584 ：名無しさん：2012/07/22(日) 05:57:35 ID:3Buw21ms0: >>582
ASもあればあるだけ良いけど、結局他のAffixとの兼ね合いだよね。
クリダメも欲しいし、エメラルド入れるソケットも欲しいし、StrVitも欲しい。
585 ：名無しさん：2012/07/22(日) 06:32:09 ID:igXFkPMg0: 馬場でがっつりLpS積んでる人っているのでしょうか？
防具のプラスアルファにlife％を積んでいくか、LpSを積んでいくか悩んでるんだけども皆はどう考えてる？

自分としてはLpS1000積む隙間でlife％が30位積めそうに見えるので、life％の方が有用かなと思うんだけど、タンク型ならlife、DTや走り見たいなkiteもできる感じだとLpSなのかな？
586 ：名無しさん：2012/07/22(日) 06:36:18 ID:N3.IFgZA0: 愚痴はたくさんあるけどさ、
diablo3は英語の勉強になっていいよね。
catch you later だってさ。しゃれてるね。

昔はよくみたｔｈｘとかafkはネイティブはあんま使わなくなったね。
よくわからないが流行り廃りがあるんだろう。
馬場スレ関係ないけどね。
587 ：名無しさん：2012/07/22(日) 06:53:42 ID:nQ1C13Qg0: >>585
Life％はつく部位限られてるからそれ以外に積めばいいんじゃない？
588 ：名無しさん：2012/07/22(日) 07:27:08 ID:Uj9ctLQo0: >>585
1.03以前のガチTank時代はLpS派だったよ
Paasive取って2k以上あればちょっとの時間でもりもり回復する
LoHとの違いは殴らなくても回復するのでTank型と相性がいいのと、逃げAI相手に有利
Life%は587の書いてるように部位が限られるのでそっち優先でいいかと
589 ：名無しさん：2012/07/22(日) 08:06:03 ID:KmcfdP920: >>586
そういやbrbやnpもあんま聞いてないわ
lolは健在だったけど
590 ：名無しさん：2012/07/22(日) 09:43:31 ID:igXFkPMg0: >>587
>>588

成る程。
両方ついてるのは流石に見かけないのであまりLpS型life型とこだわらすにつけれるとこに着けていってみます。
591 ：名無しさん：2012/07/22(日) 10:30:06 ID:JH4B.qDs0: >>581
左手のDPSが低すぎてダメージ激しく下がるだろ
いくら右が重要だからってそこまで下げると総DPSだだ下がりだぞ
592 ：名無しさん：2012/07/22(日) 10:37:13 ID:3ERKU9Uc0: noobながらもAHで装備を底値bidしながらHellまで来ましたがAct1で既に辛いです。
タフなだけのエリートすら、取り巻きに囲まれて溶けしまうだらしなさ。
ということでNMのAct3-5とWhimsyshireで青物を集めたりして、金策兼exp集めしてます。

とはいうもののなんとかhellを進めたいのですが、↓のどのあたりから着手したらいいんでしょうか？
半端なMFを0にしてVIT積めばいいのかな…（ちなみに貯金はチマチマ溜めてやっと700k）

スキル
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#aeYkZS!beT!YaZaZZ
キャラスペック　Lv52(ステータスはスキル、装備込み)
STR638 DEX211 INT159 VIT813
Life22195 Arm2648 Dmg2190　CC10　CD50
LoH0　Life/sec10　Move12%　MF87%
武器　黄2Hメイス 255-353　雷Dmgとステータス補強のみ
(2本より1本の方が安いと安直に考えて両手武器)

立ち回りは
・団体戦→チャージ往復
・stompでスタンさせてハンマー連打
・stompのスタン終わったらseismicのstaggerでスタン狙って時間稼ぎ
・warycryとbashでfuryを適宜補充
593 ：名無しさん：2012/07/22(日) 11:02:08 ID:nQ1C13Qg0: >>592
リベンジとWotB入れるだけでなんとかなると思うよ
バッシュにこだわり無いならフレンジーのほうがいいと思う
594 ：名無しさん：2012/07/22(日) 11:03:15 ID:N3.IFgZA0: >>592
基本ステだけみたらinfにもいそう。
MFはいらないね。どうしてもつけたいならGFのがいいかも。
溶けるなら１ｈにして盾もった方がいいね。

ちょっとAHのぞいてみたけど
ｓｔｒ１５０オーバー、loh150の短剣が5万もだせば買えるし
ｓｔｒ、vitつきのarmor700台の盾も数千～数万で売ってる
そのぐらいのころのarmorは
のばし概があるからarmor値意識すると激変して
かなり粘り強くなるはず。アーマー系防御パッシブｘ２と
剣か短剣でウェポンマスタリなんかシンプルでいいと思う。
595 ：名無しさん：2012/07/22(日) 11:11:59 ID:OcWoI7bo0: >>592
今は、お金使わずにさっさとLv60すること、700kでAll Resist防具を買う
それでも弱すぎるってなら、宝石、一生使える

雑魚をまとめて殺し、クエスト報酬もらいつつ頑張ってくれ
自分もHellではエリート食えなかった
596 ：名無しさん：2012/07/22(日) 11:35:29 ID:nQ1C13Qg0: 武器更新するならAHを職（キャラじゃなくて）で検索してレベル下げるやつで検索すれば
無双状態だと思う
597 ：名無しさん：2012/07/22(日) 12:03:46 ID:3ERKU9Uc0: 素早くかつ的確なアドバイスありがとう。
とりあえずすぐに試せそうなスキル変更からやってみます。
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WeYkVS!bVY!YaZacZ
↑こんな感じでお試し中。相変わらずエリートで1,2回溶けてるけどなんとか倒せるようになった。
bash→frenzy:smite　ハンマー→revenge:provocatin
juggemaut→nails　superstition→weaponmaster

ひとまずこれで進みながら、AHで武器と装備をちょっとずつ換装してみます。
>AHを職（キャラじゃなくて）で検索してレベル下げるやつで検索
軽い気持ちで覗いてみたけど予想してたのと0が2,3個違ってた
俺はそっとAHから立ち去った
598 ：名無しさん：2012/07/22(日) 12:08:37 ID:tIZeE88Y0: 死にながら無理してやる骨ランでゴミレア拾うよりSarkothランでたまに出るレアのほうがいいもの出るはー
599 ：名無しさん：2012/07/22(日) 12:10:25 ID:nQ1C13Qg0: >>597
buyoutありで検索しなよ
2hなら５万も出せば倍のDPSのもんが買えるよ
600 ：名無しさん：2012/07/22(日) 12:13:46 ID:rkQmfbMY0: イモータルキングの鎧を拾ったんですが、昨今の馬場さん的にはどれ位需要がありそうですか
601 ：名無しさん：2012/07/22(日) 12:17:41 ID:zCmQ4ens0: そんなもんAHで類似品検索すればわかることだろ
同じ物でも付いてる数値によって値段違うのに詳細数値も出さずにわかると思ってんの？
まあ数値だされてもうざいだけだからAH検索してこい
602 ：名無しさん：2012/07/22(日) 12:30:22 ID:dip7MsKQ0: 構ってもらえないから我慢できず本スレに貼ってやんの
こういう>>600みたいなマヌケに限って死滅しねーんだよなぁ
603 ：名無しさん：2012/07/22(日) 12:47:41 ID:mPCybJTc0: >>597
まずはレベル上げ、適正レベルじゃないからつらいのは当たり前だよ
そのレベル装備ってあんまり適正価格で出品されてないし
金がないなら無理して買わないでLV60になるまで貯金してから装備を整える方向で
100ｋ～50k以下で投売りされてる装備でもact1余裕だよ
604 ：名無しさん：2012/07/22(日) 12:53:10 ID:nQ1C13Qg0: HELL act1で52なら適正だろう
605 ：名無しさん：2012/07/22(日) 14:04:54 ID:JH4B.qDs0: DTで、LoH1000↑維持しながら、変身してDPS5万超えるの難しすぎ
超級の武器買うしかねえ
606 ：名無しさん：2012/07/22(日) 14:09:29 ID:1s5C2yK60: dps800↑loh、クリダメとか最低30mは覚悟しなきゃいけないからな、両手で60m
ちょっと前にdps90ｋ(ｷﾘｯ　てのいたけど、ただの自慢だからな、俺スゲーだろっていいたいだけ
607 ：名無しさん：2012/07/22(日) 14:13:27 ID:JH4B.qDs0: いや自慢は大いにしてもらって結構なんだがなｗ目標になるし面白いし
さてお金集めに戻るお…
608 ：名無しさん：2012/07/22(日) 14:24:35 ID:sclPNbiw0: DPS上げていくならWWも竜巻もLoHの補正はかなりキツイんで
馬鹿みたいな値段のLoH武器買うよりもLS武器買えばいい

大体LS3%付いてればLoH500付いてるより強いと思っていい
馬場ベルトはマジで神
609 ：名無しさん：2012/07/22(日) 14:33:14 ID:nQ1C13Qg0: lohとLSってスキルによって受ける補正違うんだ
ちなみにWWはどのくらい補正受けるの？
610 ：名無しさん：2012/07/22(日) 14:35:33 ID:yH0ob3yM0: >>583
遅レスだが君の言う
＞＞「反射」ってのが曖昧だけど、そうだよ。
このそうだよ。結局どっちに対してそうだよなの？

ＷＷはもちろんHurricane
611 ：名無しさん：2012/07/22(日) 14:39:00 ID:Uj9ctLQo0: >>607
そうなんですけど、SSも無しに言われても信じられないというか、どういう装備でそのDPSになってるかのほうが興味ありますよね
612 ：名無しさん：2012/07/22(日) 14:48:04 ID:tRDYgH2s0: DTはいいんだよ！すごくいいんだよ！
でも・・・道中にDropの拾い忘れが散乱してるの一度目撃してからは
Map往復するようになっちゃんですよ！まじで貧乏性ｗ
613 ：名無しさん：2012/07/22(日) 14:49:15 ID:/Ho1uKfY0: 変身してdps50k超えないとかタンク型でもありえない低火力だなｗ
614 ：名無しさん：2012/07/22(日) 14:50:44 ID:/6ghPAAU0: http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_16604.jpg
試行錯誤してようやく勝ったどーｗ
615 ：名無しさん：2012/07/22(日) 14:56:32 ID:JH4B.qDs0: >>611
前スレか前前スレで結構SS貼られたよ。レジ抑えて攻撃特化の人が多かった
両刀でクリダメ積みまくりとか
>>613
DTは変身ルーンがInsanityじゃないからダメージ二倍じゃない
616 ：名無しさん：2012/07/22(日) 15:08:16 ID:SI.nZ/v60: >>609
>>3
テンプレ位目を通そうぜ
617 ：名無しさん：2012/07/22(日) 15:15:45 ID:nQ1C13Qg0: >>616
あの画像見れないんだもの
618 ：名無しさん：2012/07/22(日) 15:27:55 ID:/Ho1uKfY0: >>615
いや分かっていってるんｄなけど？ｗ
クリとas上がるのにdps50k超えないとかｗしかもバトレジのってるの前提だよなDTだしｗ
タンク型でも今時バフもエンチャントもなしでパッシブも防御のみでdps30k↑当たり前の時代なのにｗ
619 ：526：2012/07/22(日) 15:31:13 ID:N9T6QXKE0: SSアップしてみます。武器一本はRMAHで購入しました。

ステ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3225531.jpg
装備
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3225538.jpg
620 ：名無しさん：2012/07/22(日) 15:32:53 ID:v3EWN.6Q0: >>618
50kをかるく上回るdpsのss見せておくれ
621 ：名無しさん：2012/07/22(日) 15:38:40 ID:pK0iCPzI0: まーた単発で急に沸いたな
622 ：名無しさん：2012/07/22(日) 15:42:11 ID:1s5C2yK60: はいはいスゴいねー
そこまで装備集めたらもうゲームクリアだよね、なんでまだやってるんだろ
623 ：名無しさん：2012/07/22(日) 15:42:28 ID:SI.nZ/v60: >>619
suge-
斧RMで$250ならお得かｗ
624 ：名無しさん：2012/07/22(日) 15:42:36 ID:Uj9ctLQo0: >>619
レシ下げればまだDPS伸びる部分ありますね
武器以外は似たり寄ったりな人が多いと思うので参考になりました
625 ：名無しさん：2012/07/22(日) 15:44:22 ID:v3EWN.6Q0: 煽ってるんだからそのくらい当然だろ
90kの人は別に煽ってないしある程度詳細を言ってたからssはどうでもよかったけど
626 ：名無しさん：2012/07/22(日) 15:45:09 ID:/Ho1uKfY0: >>622
は？もっと上のdps目指せるからやってるんだろｗ
627 ：名無しさん：2012/07/22(日) 15:55:28 ID:/Ho1uKfY0: >>619
それジェム買うor作る金でもっといい鎧とパンツとブーツ買えるよ
628 ：名無しさん：2012/07/22(日) 16:00:49 ID:/Ho1uKfY0: まあ煽って盛ったのは事実だけどタンク型でパッシブ防御型のみにRMAH非利用の雑魚馬場の俺でも
バフ変身マニアックエンチャントレス等のbuffなしの素でDPS25k超えてるんだから
本スレの連中ならタンク型でも素で30k40kは当たり前だと思ってたんだけどなｗ
629 ：名無しさん：2012/07/22(日) 16:10:31 ID:LC72Priw0: たまには真性基地が湧くのも仕方ないよね
630 ：名無しさん：2012/07/22(日) 16:11:52 ID:RRcbXzYk0: >>627

多分Physical resistanceを重視してるんでしょ。PvPでも
おそらく一番重要なresになりそうだしね。
631 ：名無しさん：2012/07/22(日) 16:19:15 ID:/Ho1uKfY0: 確かに馬場スレはSSやstats載せたらRMAHに直結させたり僻んだり叩くしか能がない気違いが多いな
なんで装備のバランスやビルドを参考にしようと考えないんだろうか
632 ：名無しさん：2012/07/22(日) 16:23:38 ID:/Ho1uKfY0: >>630
スキルに属性ついてると武器の属性関係ないから
PvPならむしろ物理レジってあまりいらないだろ
対馬場なら有効かもしれないが他クラスのメインスキルって大概非物理属性のスキルだぞ
633 ：名無しさん：2012/07/22(日) 16:28:39 ID:XYB16w2A0: >>619
こりゃすごいわ。いい指標になる
634 ：名無しさん：2012/07/22(日) 16:34:51 ID:/Ho1uKfY0: wikiに武器ダメージの%を与えると書いてるスキルは
武器についてる属性ダメージを与えるんだが
高DPS武器はほぼ確実に物理属性
なぜならば物理属性dmgのaffixが最もmin-maxの最大値が高いから
逆に素でsnare付与のcold属性は最もmin-maxの最大値が低い。他は同じ。
だけど今主流且つ強ビルドのモンクは電気、wizはarcane、wdは毒で
DHが馬場についで武器ダメスキルが多いくらい
635 ：名無しさん：2012/07/22(日) 16:55:27 ID:OcWoI7bo0: >>631
タンクでDPS25kってすごいぞ、装備とビルドみせてくれよ
そのバランスとやらを確認させてくれ
前スレに載せてた人で、コマヘル、盾、リングをレジにしてDPS30kだそーだ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3225752.png
636 ：名無しさん：2012/07/22(日) 17:01:11 ID:IRCWtdy60: >>582
原文だとOPのCrushing Advanceは
"Redirect 30% of incoming damage"
30%分のダメージの行き先が変わるってイメージよ
637 ：583：2012/07/22(日) 17:09:16 ID:3Buw21ms0: >>610
「30％ダメージ持っていってくれんの？」に対して「そうだよ」って事
638 ：名無しさん：2012/07/22(日) 17:13:38 ID:/Ho1uKfY0: >>635
それさMF重視にしてるからDPS控え目なだけで
同じ金額でmfなしを選べば40k50kすぐだよ
639 ：583：2012/07/22(日) 17:24:05 ID:3Buw21ms0: >>610
あと、OPの継続については敵の数と種類によるね。
ただ、Actボスに竜巻４つが当たっていたら余裕で４秒以内にCD終わるけどな。
ASの問題かもな。
640 ：名無しさん：2012/07/22(日) 17:27:28 ID:pK0iCPzI0: Act3エリートでてこずるのはちょこまか移動しまくるシールドor手下無敵＋毒or下痢便orイライラ棒エリートだな
槍投げ野郎とかサキュバス小太り魔法使いあたりのうざさは異常
641 ：名無しさん：2012/07/22(日) 17:47:31 ID:b4vb6keM0: >>582
ASは竜巻とWWにも反映されるんですかね？
642 ：名無しさん：2012/07/22(日) 17:56:19 ID:tHwXoa4M0: >>619
すげー　勉強になった　thx
643 ：名無しさん：2012/07/22(日) 18:09:27 ID:6wPRLl520: DT馬場からWWをWeaponThrowにしただけの投げ馬場？が結構強くて楽しい。
kiteとスプリント竜巻の相性が良くて、遠距離エリートにも強い。但し壁持ちはだるいｗ

DT馬場の人ならパッシブにNoEscapeを入れて
ベルトをWeaponThrowコスト減に替えるだけなので簡単低予算。
WoBは延長じゃなくてダメUPでもいい感じ。

回りすぎて飽きてきた人にオススメですわよ。
644 ：名無しさん：2012/07/22(日) 18:10:30 ID:rKqPP/x.0: あんまりアーマー気にしなくていいんだな
645 ：名無しさん：2012/07/22(日) 18:21:02 ID:5.UwxQaA0: やっぱ着せ替えマクロ前提か
646 ：名無しさん：2012/07/22(日) 18:24:07 ID:zSX31R/Y0: マクロ使わなくてもVitとレジだけ付けたMF装備で目の前生着替え余裕
部位にも寄るけど1M出せば余裕で買えるし
647 ：名無しさん：2012/07/22(日) 18:38:42 ID:secqRfmo0: まあ着替えは何らかの方法でペナ来るのは確実
今はいいけどね
648 ：名無しさん：2012/07/22(日) 18:46:23 ID:TriWt.D60: >>631
僻みはセオリーだからな
投稿するなら覚悟の上でやらんとね
非RM層ってそれぐらい多いって事じゃない？
煽る方も投稿するほうもこれぐらいRM使いましたなんて事はあえて言わないわけで
じゃあ投稿された装備一覧と似たような物を集めようとしたら何Mあればいいかなんてすぐわかるし
それが途方もない金額なんだけど

つまり何が言いたいかって耐性がないって事w
649 ：名無しさん：2012/07/22(日) 19:18:46 ID:wxcC26hI0: とりあえずMFなんてどうでもいいってやってるけど
万年金欠なのでそろそろ積もうと思ったが高いのでやっぱりやめた
650 ：名無しさん：2012/07/22(日) 19:32:05 ID:/Ho1uKfY0: >>648
俺も非RM層だけど張られるようなSSには及ばないけど
けっこういいもん装備してるし出してるけどなMF0でなｗ
装備僻む奴なんて結局farmを飽きずに繰り返せない根性なしの癖に
楽して装備を揃えたいけどRMも使いたくないというゲームに向いてない連中だね
651 ：名無しさん：2012/07/22(日) 19:46:57 ID:wxcC26hI0: 自分がいい装備してるの自覚してて
自分でも達成してないタンクでdps30kないとゴミとか煽ってたのか
クズだな
652 ：名無しさん：2012/07/22(日) 19:51:35 ID:/Ho1uKfY0: >>651
ゴミなんて一言もいってないけどなｗ
653 ：名無しさん：2012/07/22(日) 20:15:56 ID:M3lajNNkO: 30k40k当たり前とか40k50kすぐとか自分で揃えてから言えよカス
654 ：名無しさん：2012/07/22(日) 20:24:06 ID:tkK6D6q20: deleteをdetailと勘違いして、キャラ消したったったた＼(^o^)／
655 ：名無しさん：2012/07/22(日) 20:31:06 ID:N3.IFgZA0: >>654
restore hero って矢印押したら戻ったりするかもよ
656 ：名無しさん：2012/07/22(日) 20:36:31 ID:tkK6D6q20: >>655
そんなんですか？！
試してみます
週末しかやる時間がなく、やっとこNM act3まで来たので、ショックでそっとPCの電源を落とした次第であります
657 ：名無しさん：2012/07/22(日) 20:42:15 ID:4QX4V5mI0: ５０ｋくらいならすぐいくだろ
ＤＴに転向途中のハンパ装備でも普通にいってビビった
これでまともなクリチャ・クリダメ防具を揃えたらすごいことになるんだろうなあ
658 ：名無しさん：2012/07/22(日) 20:43:12 ID:N3.IFgZA0: deleteの右横の緑の矢印の説明読むと
最後の1キャラだけ戻せるみたいなことが書いてあって
今ためしてみたけど戻るよ。
よかったね
659 ：名無しさん：2012/07/22(日) 20:46:55 ID:wxcC26hI0: 噛みついてはみたもののdps22kのDT馬場なんだ
こんなクズdpsでもact2回せるからとりあえず満足
act3はいつになることやら
660 ：名無しさん：2012/07/22(日) 20:48:58 ID:tkK6D6q20: >>658
うおぉぉぉぉ
超ありがとう
帰ってきたぁ帰ってきたよぅ
俺のオッサンばばがしれっと何事もなかったように立ってやがる
もう離さないぞ
661 ：名無しさん：2012/07/22(日) 20:49:11 ID:3Buw21ms0: でも、一回ログアウトすると緑の矢印消えるような…
662 ：名無しさん：2012/07/22(日) 20:49:45 ID:3Buw21ms0: >>660
そいつは良かった。
663 ：名無しさん：2012/07/22(日) 20:52:16 ID:N3.IFgZA0: >>661
switch heroでキャラ選択画面に入ると出てくる
ログアウトは関係ないよ
664 ：名無しさん：2012/07/22(日) 20:58:51 ID:3Buw21ms0: >>663
ホントだ。
時々、表示されない事がある…なんでだろ。
665 ：名無しさん：2012/07/22(日) 21:46:14 ID:4QX4V5mI0: ＤＴ左手の振り速度って速いほうがいいの？
666 ：名無しさん：2012/07/22(日) 22:17:45 ID:rs9JEAFs0: >>665
ダガーがいいよ
速いの持ってるならそれでもOK
667 ：名無しさん：2012/07/22(日) 22:32:40 ID:pK0iCPzI0: スキルもリーチ関係あるだろ？
ダガーは短いで
668 ：名無しさん：2012/07/22(日) 22:35:25 ID:BNxSfKvQ0: 今日からDiablo始めたばっかの新米なんだけど>>10が何が起きてるのか全くわからない、、

何ヶ月あればこういう動きできますか？
というかなんで自動回復してるの？
そういうスキルがあるんですか？
669 ：名無しさん：2012/07/22(日) 22:40:31 ID:pK0iCPzI0: まずはwiki見ながらLV60にしてみろ
それまでROMってろ
670 ：名無しさん：2012/07/22(日) 23:12:23 ID:nSPwxCSI0: 今クリチャンクリダメのリングすごい安いな。。
俺が買った時はクリチャン4%クリダメ30%+str or vitで15M以上はしたと思うんだが…
671 ：名無しさん：2012/07/22(日) 23:15:40 ID:9MofFlXk0: それにLoh付いても案外安いよな
更にaps付くパターンとかSTR数値バカ高いパターンだと結構上がるのに
672 ：名無しさん：2012/07/22(日) 23:29:19 ID:OcWoI7bo0: >>668
Wikiに載ってるダブルトルネードってのが>>10
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%A5%C0%A5%D6%A5%EB%A5%C8%A5%EB%A5%CD%A1%BC%A5%C9
クリティカル関係、移動速度上昇、LoH(殴るごとに回復)装備を揃えるつーことです
各部位にステが載ったり載らなかったりするので>>3読んでください
これが1Mでできるってんだから、びっくりだよね
673 ：名無しさん：2012/07/22(日) 23:57:10 ID:1s5C2yK60: 左手のdpsってそんな重要じゃないのか？
とりあえずいまcry+rageで40kなんだけど、70～80kぐらいにしたい
右手は最近更新したんだけど、表示500dpsのstr200 cd80のソケ有りつけてる
674 ：名無しさん：2012/07/22(日) 23:59:35 ID:wEzLaeYE0: 防具しっかりresiとarmor重視で揃えれば
素でArmor8000、resi800はいけるね
これならwarcry十分外せる、代わりにbattle rageとberserker rage入れれば
攻撃面も揃った高価な防具揃えるよりよかったりするな
675 ：名無しさん：2012/07/23(月) 00:06:51 ID:M16iPGRw0: >>672
親切にありがとうございます！
wiki熟読してから出直してきます
676 ：名無しさん：2012/07/23(月) 00:23:00 ID:SCUl1BXQ0: ＤＴ初心者だけど１００Ｍほど装備買ったらＡｃｔ３でほとんどのエリート狩れたｗ
つーかこれ変身しなくても強いなｗ
677 ：名無しさん：2012/07/23(月) 00:38:07 ID:ds7M96ME0: >>676
安くて簡単、安全安心がDT馬場のいい所だよな。
俺は6月頭ごろ装備集めたが30mぐらいで揃ったけどな。相場上がり過ぎだ
678 ：名無しさん：2012/07/23(月) 00:56:51 ID:vFxxqAu20: DTでゴブが倒せない…DPS足りないのかな
679 ：名無しさん：2012/07/23(月) 00:59:54 ID:8Onq5/TI0: プライマリ無のdtなら、雑魚巻き込んでのぐるぐるしかない
でもどこに逃げるからわからん上、見失ったり事故が多いからお勧めしない
基礎dpsが40kぐらいあればプライマリ有で楽に狩れる、act3ならね
680 ：名無しさん：2012/07/23(月) 02:12:19 ID:.hdB2qJA0: マジで相場上がりすぎだよな。特に武器はひどい。
681 ：名無しさん：2012/07/23(月) 02:35:53 ID:vFxxqAu20: >>679
そうなんか、もう割り切ってゴブは無視することにする
ありがとう
682 ：名無しさん：2012/07/23(月) 03:25:18 ID:UZw4zwjU0: 30Mとか100Mってどうやって貯めるんだ？
683 ：名無しさん：2012/07/23(月) 03:30:52 ID:ti1O6m0I0: 100mはともかく30mはたまるじゃん
684 ：名無しさん：2012/07/23(月) 03:59:10 ID:UZw4zwjU0: たまらないよ
一日100K～200Kが限界
685 ：名無しさん：2012/07/23(月) 04:16:16 ID:a6ransRI0: Ｍ単位で集めるなら、落ちているGoldじゃなくてAHを狙わないと。
686 ：名無しさん：2012/07/23(月) 04:41:21 ID:UZw4zwjU0: >>685
AH込みで100K～200Kだよ
687 ：名無しさん：2012/07/23(月) 04:47:05 ID:a6ransRI0: >>686
InfAct2で遊んでるけど、８時間エリート倒していったらどんなに少なくても一回ぐらいは数Mで売れるアイテムは落ちる。
という体感があるよ。
688 ：名無しさん：2012/07/23(月) 04:59:17 ID:12sQFaT60: >>676-677
オカルティストのエリートデブでハゲるんだけど・・・
あれどうするん
689 ：名無しさん：2012/07/23(月) 05:03:51 ID:12sQFaT60: >>665
オフハンドは1hスピアが良いと思うよ
比較的安いし
690 ：名無しさん：2012/07/23(月) 05:28:43 ID:5vdANRd20: >>684
GFなしでＮＭのＡＣＴ３でも1時間でそれより稼げるだろ
さくさく狩れるところで金策しろよ
691 ：686：2012/07/23(月) 05:38:49 ID:6zLtaBP2O: >>687
どれくらいMF積んでますか？
やっぱりNVだけじゃ足りないのかな
692 ：名無しさん：2012/07/23(月) 06:01:44 ID:a6ransRI0: >>691
MF0だけど…NV5貯めて回っているだけだよ。
693 ：名無しさん：2012/07/23(月) 06:18:59 ID:TCffUkm60: NV5でAct2ファームを4時間やれば1M上クラスは出るような気もするけど
休みの時以外だとちょっときつい
平日は休日に取ったアイテムでAHオンラインだわ・・・
694 ：名無しさん：2012/07/23(月) 07:27:57 ID:TCffUkm60: クリット等の評価をしようと思ってWikiのリンクにあるDPS計算機で>>115を計算してみた
http://fallenimp.com/

Main Spear 542-944

Sub Spear 484-955
Spear+Spear
ASI=6
CHC=30.5
CHD=178
STR=1569

Damage 27545.14
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira105223.png

Sub Sword 303-554
Spear+Sword
ASI=6
CHC=30.5
CHD=248
STR=1558
Damage=27031.32
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira105223.png

何かステの書き忘れ等がありそ・・・
DPS計算機の使い方は合っているよね？
695 ：名無しさん：2012/07/23(月) 07:29:55 ID:TCffUkm60: ごめん、下のクリ付きSwordの画像はこっちだ
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira105224.png
696 ：名無しさん：2012/07/23(月) 07:35:46 ID:6zLtaBP2O: よく考えたら数Mする装備拾ってるや
メイン装備だから売れないだけだった
気長やるしか無さそうだね

NMランはメリットがなんにもないから、やらないな
具体的な情報もないし
697 ：名無しさん：2012/07/23(月) 07:52:24 ID:2NfQJObQ0: >>696
GF積んでact3回るとgoldだけで1時間に>>686くらいは稼げる
という具体的な情報

愚痴りたいだけなら愚痴スレ行った方がいいんじゃね？
698 ：名無しさん：2012/07/23(月) 08:13:46 ID:5vdANRd20: ＮＭランしろと言ってるわけじゃないんだがな
頭弱い子なら仕方ないが
699 ：名無しさん：2012/07/23(月) 08:27:55 ID:a6ransRI0: 別にオススメした人の事を非難した訳じゃないと思うよ。
700 ：名無しさん：2012/07/23(月) 08:39:14 ID:AfV0C7Zk0: DTでAct3余裕で回ってる、って言ってる人さ
棍棒2本持ったデブ雑魚でも強すぎて回復おっつかないんだけど
実際のところどうやってんの･･･？

エリート２パックくらい同時に楽しく回してる時に
デブ割り込んできた途端回復おっつかなくなって死んだよ
701 ：名無しさん：2012/07/23(月) 08:56:23 ID:FMjWmcr60: エリートパック大量に集めて倒すとか都市伝説だろ
モルテン*2、毒沼*2、レーザー*2、壁、マグマ
流石に回復追いつかずに死んだわ
702 ：名無しさん：2012/07/23(月) 09:31:44 ID:db35bWyY0: >>619
MFが全くない雑魚ですか。
703 ：名無しさん：2012/07/23(月) 09:49:55 ID:SCUl1BXQ0: ステいくつだよ
ＤＰＳ７万くらいなきゃ力押しできなさそう
704 ：名無しさん：2012/07/23(月) 10:01:01 ID:AfV0C7Zk0: 俺のことかな･･･？
Act3 DPS30k LoH1500　だけど

・一撃で20kくらいはいる棍棒持ったデブとかがいない
・エリチャンが逃げAIじゃない
・エリチャンがシールド持ちじゃない

っていう条件なら2～3パックいてようが、いくら床ダメ系置かれようが
ちょい引き気味で回ってあてるだけの単純な作業だよ

マグマの上やレーザーの根元付近でぐるぐる回ってたらLoH3000くらい積んでても死ぬと思うけど

デブとか一撃が重すぎる相手は振りかぶった瞬間に離れても
レイテンシの関係でダメージいれてくるからつらい
705 ：名無しさん：2012/07/23(月) 10:27:58 ID:10PdLW0Y0: 今日は自演か
706 ：名無しさん：2012/07/23(月) 10:41:14 ID:SCUl1BXQ0: all res*10 + armor = 15000
くらいがAct3安定する基準かな
体感で
707 ：名無しさん：2012/07/23(月) 10:57:20 ID:Kl28QEGQ0: >>702
遅レスで僻みパワー全開っすねｗ
708 ：名無しさん：2012/07/23(月) 12:06:39 ID:vd0e9OUc0: ずっと馬場だけで楽しくやってきたんだけど
どうしてもDPSを追求してしまうとこがあって逃げエリートのストレスさもあいまって
wizでも作ったほうがもっと楽しめるんじゃって思ってきた
やっぱり殲滅力ではwizのほうが桁違い？wizが感じるストレスって何？
両方やってる人感想聞かせて
709 ：名無しさん：2012/07/23(月) 12:39:35 ID:libhnVog0: wizメリット
･ビルド選択肢が多い
･AoEが豊富で殲滅力に優れる
デメリット
･ちょっとした操作ミスで死ぬ
･操作が煩雑
RUNは頭空っぽで出来る馬場の方が俺は好き
まぁ2ndキャラからは育成が楽だし、とりあえず作ってみれば？
710 ：名無しさん：2012/07/23(月) 12:40:47 ID:GJX8QUFs0: 装備に依存しない部分でのキャラスペックはWIZの方が上
Act3,4で狩れるようになる為の必要投資額は馬場の方が少なくて楽
Act3,4で高速で楽々狩れるようになる為の必要投資額はどっちも高い
完成した場合の殲滅力はどの職でも火力過剰になるから差は殆どない
WIZをやる上で感じるストレスは未完成時の死にやすさ
馬場モンクと比べて40%強被ダメージを多く受けるのでやっぱり脆い
逃げエリートがだるいのは全職共通なのでWIZでもだるいのは一緒
711 ：名無しさん：2012/07/23(月) 12:46:30 ID:4RvvcMS20: DTは要は竜巻が当たる用に立ち回れば良いんだぞ
何も考えず敵かき集めてそのど真ん中でグルグル回ってるとかそりゃ厄介なAffix付いてたら死ぬわ

俺が良くやってるのは変身でスプリントしながらずーっとWW押しっぱなし(変身維持の為)で
追ってくる敵の前面部にWW当てつつ同時にスプリントで発生した竜巻踏ませてる
DPSある奴ならこれで3-4エリートとか道進んでるだけで勝手に死んでる
追ってくるエリート、図体でかいエリート、狭い道であればある程有効
グルグルしたい人でもlohすぐ効くんだからちょっと抜け出してWWスプリント→またグルグルでいけるだろ

逃げAIの敵は逃げAIの敵を中心としてみてそのまわりをWWスプリント上手く当てて回る
被dmg>回復で削りきれない場合なら敵をWWスプリントで回るんじゃなくて直線的に通り過ぎる用にして
ダメージ与えてく方法もあるけど雑魚(と出た赤玉)使ってWWスプリント上手く当ててく方がすぐ処理出来て楽
712 ：名無しさん：2012/07/23(月) 12:48:39 ID:vd0e9OUc0: 操作が煩雑
逃げエリートがだるいのは全職共通なのでWIZでもだるいのは一緒

この2点で馬場一筋でいくことに決めた！
713 ：名無しさん：2012/07/23(月) 12:53:45 ID:n0gkeO5I0: Act3からDTはASが大事だからな。
棍棒デブも一発半分以上ダメージ食らうけど、次の攻撃当たる前にASあげればLoHで全回復する。
AS高ければ竜巻1個でも当たればFuryとLife維持できるし、なんとでもなる。
714 ：名無しさん：2012/07/23(月) 12:55:24 ID:44qYkB9o0: tank馬場 2刀フレ馬場走り馬場投げ馬場 DT馬場

色々試してみたけど一番ストレス無かった投げ馬場だった
逃げシールドモルテンデブとかでも棒立ちで斧投げてるだけでいいのは楽
火力の無さはスプリントの竜巻の異常性能でどうにでもなるし

ただ結局装備が全て
一定ラインのステータスさえ揃っちゃえばどんなビルドでもストレスは減る
715 ：名無しさん：2012/07/23(月) 12:58:49 ID:7o0zvySs0: >>714
その投げ馬場ってWWをWTに変えてNo Escape入れるだけ？
716 ：名無しさん：2012/07/23(月) 12:59:32 ID:r6dfp99.0: ダブルトルネードの人はUnforgiving付けてるの？
717 ：名無しさん：2012/07/23(月) 13:00:19 ID:4RvvcMS20: >>708
・金かけてDPS100k以上で防御ステ上げてリジェネ上げても結局死ぬ事はある、馬場より安定し辛い
(かかった金額300～400M程度)
・200MラインまではDT馬場と同じ効率だそうと思ったら4-5倍の金が必要、その後徐々に差は縮まるが1.5-2倍はいる
・バーサク出来ないから状態異常系くらうとマジでキツイ、その手のエリートがかったるい
・ArchonWizなら逃げAIだろうが即溶かせる、むしろ楽、問題は速い敵や状態異常系Affix付いた敵
・近接Wizは無敵の様に見えて凍らない時間が出るし苦手なエリートも多い(無敵シールドまとまらない逃げAI)
・DPS上げてArchonビームでもDT馬場のWW+Sprintで出る異常なダメージ継続に勝つのは実際難しい
・テレポ(ワームホール)入れない限りDT馬場と比べると移動にストレス発生、効率大幅減
718 ：名無しさん：2012/07/23(月) 13:02:25 ID:44qYkB9o0: >>715
色々やったけど最終的にはこうなった
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#fSUikP!fZY!ZcZYcb
719 ：名無しさん：2012/07/23(月) 13:03:20 ID:4RvvcMS20: >>716
あれはつける意味無いよ
良く見る構成としてはRuthless/WM、3つ目がAnimosity、Superstition、ToughasNails、NervesOfSteel
720 ：名無しさん：2012/07/23(月) 13:25:28 ID:qbyp0K/.0: 近接Wizは爽快感が無い
一通り揃えてしばらくやってたけど、竜巻は当ててる感まるで無いし、スキンやプライマリやらで忙しい割に楽しくない。アーコンだけは楽しいけどPUBだと敵の取り合いになるから面倒くさい。

やってて楽しいのはDT馬場、ナタDH、LoH型二刀モンク
721 ：名無しさん：2012/07/23(月) 14:01:30 ID:pxOQlvDk0: dps30kとか別のゲームやってるのかと思ってしまう
みんな装備にどんだけかねかけてるんだよ
str1000 vit1000が精一杯だよ
これでも各部位1m以上の装備ではあるんだが

クリティカルも低すぎでDTするには盾が外せないし
lohとcd両方乗ってる武器とか高杉だし

みんな本当に1mでDT装備揃えられるのか？
722 ：名無しさん：2012/07/23(月) 14:33:11 ID:eUvQMRlA0: 正直1mじゃ無理だろう

というか、actを満足に周れているならそれでいいんじゃねえのと思うんだが、
型も装備もさておいて
723 ：名無しさん：2012/07/23(月) 14:39:09 ID:r6dfp99.0: >>719
サンクス、俺も最初の二つとSuperstition付けてるわ
てかダブルトルネードの人って通常攻撃捨ててるんだよね？
ウォークラから一気に貯めてるのかな、fury切らさないでよく最後まで戦えるね
724 ：名無しさん：2012/07/23(月) 14:40:08 ID:4RvvcMS20: >>10の動画はあくまでact3 1mDT馬場でも回そうと思えば出来るぜ！
みたいな動画であって皆1mで回してるから君もやろうぜ！って話じゃないからな…
act3でDTやってる人は最低ラインでも50m近くはかかってるだろうし効率気にしだしたら青天井
725 ：名無しさん：2012/07/23(月) 14:50:23 ID:4RvvcMS20: >>723
捨ててないよ、OPじゃなくてbashいれるのが一番多いビルドだと思う
OPは格上相手でもゴリ押しDTビルド成立させる為にある感じ

プライマリなきゃ敵がいない所でのその辺叩いて常時スプリント維持も安定しないし逃げAI相手が辛いでしょ
常時変身維持やトレゴブ逃がさない為のハードルも高くなりそう
726 ：名無しさん：2012/07/23(月) 15:14:04 ID:r6dfp99.0: ならリベンジ捨ててるのかな？それだとなお更安定したステじゃないと無理だよね
敷居高いな
727 ：名無しさん：2012/07/23(月) 15:16:09 ID:4RvvcMS20: DTビルドの話だよね、リベンジいれたらそもそもDTビルドじゃないと思う
最低WC、WW、Sprint、WotB、BattleRage無いと成立しないビルドだから
そしたら枠一つしか残らないんじゃ
728 ：名無しさん：2012/07/23(月) 15:37:23 ID:r6dfp99.0: サンクス、俺にはリベンジありか攻撃特化にしてWWのみの方が安定するみたいだ
スキル枠もうひとつ欲しいねｗ
729 ：名無しさん：2012/07/23(月) 15:49:37 ID:SCUl1BXQ0: ほうほう
730 ：名無しさん：2012/07/23(月) 15:51:12 ID:rcvyUpUE0: nightmarish
jailer
frozen
vortex
illusionist
knockback

DTの何が凄いってこの辺がストレスにならないところだよね
分身なんて逆にエサだし

全クラス60まで上げてみたけど、もうばばしか動かしてないし動かしたくない
731 ：タンク馬場：2012/07/23(月) 15:54:25 ID:p1JPEUgU0: 現在、タンク馬場で芋ベルト買おうか悩んでいるんですが
買うならどんなステータスを買えばいいですか？
これは必須とかあれば助かります。
ご教授よろしくお願いします。
732 ：名無しさん：2012/07/23(月) 16:00:42 ID:SCUl1BXQ0: タンクならフレンジーのダメＵＰ選ぶしかないんじゃね？
あとはＳＴＲとＶＩＴの値は予算と相談
最初からオールレジやＬｉｆｅ％は付いてるしあんまり迷わない
733 ：名無しさん：2012/07/23(月) 16:21:38 ID:7o0zvySs0: >>718
ああ、そっちに入れるのか、なかなか面白そうだな
734 ：名無しさん：2012/07/23(月) 16:39:19 ID:10PdLW0Y0: わざわざコテ付けなくていいです
735 ：名無しさん：2012/07/23(月) 16:42:03 ID:vvBF/8B20: >>731
自分もFrenzy+%とかDPS伸びてさらに伸ばす手段としておすすめ！

+Lifeなんだよね、高ブロックでもDTでもLife 60kもしくはそれ以下でも十分なので、
ベルトと肩はSTR重視でいいと思う、そうなるとiLv62の馬場専用ベルトあたりが結構安い

いや、無理には勧めんよ
736 ：名無しさん：2012/07/23(月) 16:56:32 ID:9CqgxxcYO: Slaughterでもエリートと雑魚まとめて一気に処理できるよ？
敵が多ければ多いほど火力出るし
大量の雑魚による回復と赤玉である程度火床やビームも無視で叩けるしLoHなんていらない
ただ数エリートまとめようとすると結構防御面堅くしないとまとめるまでに死ぬけど
てかDT以外の話ももっとしろよ！
737 ：名無しさん：2012/07/23(月) 17:05:41 ID:Op6hvKg20: DT馬場の人に質問なんだけど
エリートにウォールとかナイトマリッシュがいる上手く立ち回れずにｷﾞｮｴｰってなるのが多くて困ってる

立ち回り的にどんな感じでやってるんかね
738 ：名無しさん：2012/07/23(月) 17:08:38 ID:.gMHjkek0: DTって結局はスプリント竜巻が異常性能だってだけだよな
739 ：名無しさん：2012/07/23(月) 17:10:14 ID:ECvyNs5s0: DT馬場って変身してるからそのあたりは余裕でしょう

タンク馬場って最終的にバリア貼りながらイライラ棒や各種DoT出しまくりのエリートのど真ん中でも棒立ちできるようになるの？
一流どころのタンク馬場のEHP知りたいわぁ
740 ：名無しさん：2012/07/23(月) 17:34:46 ID:Z3yJsrIE0: いまからDTに買えたいのですが１から装備揃えたらお幾ら万円くらいかかりますか？
741 ：名無しさん：2012/07/23(月) 17:36:33 ID:AfV0C7Zk0: 元似非TANK　act3で断念してからDTに変えたけど
安物の指輪、アミュレット、腕、武器を１，２Mで揃えたくらいだな
742 ：名無しさん：2012/07/23(月) 17:42:08 ID:SCUl1BXQ0: １０Ｍもあれば全Ａｃｔまともに回れるくらいは揃うと思う
ＤＰＳ低くていいならね
743 ：名無しさん：2012/07/23(月) 17:51:52 ID:rcvyUpUE0: >>737
変身中は恐怖効かない
変身できない最中に遭遇したら、スプリントしながら次のエリートまで引っ張る

壁出すのが居たら広い場所まで誘導するか、壁添いに無理矢理回る
744 ：名無しさん：2012/07/23(月) 17:53:18 ID:2mLsq9TA0: 装備なくてDT始める場合、wikiのトルネードローラーを試してみるといいよ。クリ装備あまりいらないから。
それでいて、Sprintの不労所得ダメージの凄さとか使いどころといったDTの基礎は経験できる。
745 ：名無しさん：2012/07/23(月) 18:00:22 ID:IG5aPmak0: 10mだとdpsは9kとかがせいぜいだけど十分回せてる
スレの大先輩のdps30kとかは到底無理だけども
746 ：名無しさん：2012/07/23(月) 18:04:26 ID:Z3yJsrIE0: >>741-742
手持ちを流用すれば安く全てそろえたらなかなかかかりますね

>>744
これ試してみます。みなさんありがとうです
747 ：名無しさん：2012/07/23(月) 18:10:19 ID:rcvyUpUE0: >>744
メインハンドをマイティウェポンにしてウェポンマスタリつけると、バフ前クリ率12パーセントとかでも回れたよ
748 ：名無しさん：2012/07/23(月) 18:17:04 ID:styPh1Cw0: 走り投げ馬場してる人います？イモキンwtコストカットをゲットしたのでやってみようと思うのですが。
749 ：名無しさん：2012/07/23(月) 18:53:59 ID:oPEXJfgg0: DTはじめる際に問題なのはLoHとCCだと思う
どっちも関連した物がクソたけえ
CCは>>747によるとマイティウェポン使えば大分低くても平気そうだね
750 ：名無しさん：2012/07/23(月) 19:10:12 ID:9uAw.tWM0: >>723
俺はLOHがまだ低いからCharge-Dreadnought入れてるけど
FURY切れはほとんどないよ。
751 ：名無しさん：2012/07/23(月) 19:11:38 ID:ECvyNs5s0: DT馬場で一番重要なのはmagic EHPだよ
各種DoT出されていちいち当たらないように避けてたら効率悪すぎ
752 ：名無しさん：2012/07/23(月) 19:13:34 ID:Oo2FZ6Jc0: サブで馬場やってるんだけど、この間メインのDH(100k(ss無))でpubで一緒になった馬場がヒーローすぎて感動した。
基本は馬場が敵集めて、そこに私がクラスター撃ち込んで1mダメージ叩き出す簡単な作業してるだけだったけど、リソース切れてる時にエリートとかに追い回されそうになった瞬間に、リソース切れを察して飛んできてくれた。
助けに来てくれるタイミングがかなり神掛かっていて、私もそんな馬場を目指そうと思います。

馬場さんありがとう！！
753 ：名無しさん：2012/07/23(月) 19:15:30 ID:ti1O6m0I0: >>702
またMFの話してスレ荒らしたいの？MFvictimくん
754 ：名無しさん：2012/07/23(月) 19:16:22 ID:0D2OvQAA0: LoH1500 allregi900 armor8k HP80k DPS55Kでも、床壁盾の複合とかが来ると気持ちよく回りっぱなしは無理だった。気持ちよくないWWなんてっと思ってやめちゃった。
うまい人の事は知らないけど参考までに。

因みにpassiveのみの状態でDPS50K越えると雑魚のヘリが早すぎてかえってストレスアップでした。
755 ：名無しさん：2012/07/23(月) 19:20:38 ID:ti1O6m0I0: >>721
俺は一部位10m-100m単位で金かけてるけど
タンク型だから防御stast最低でも現状維持できれば底上げしながら
火力あげてるからなかなか上がらない
つか今の相場で一部位1m品ってほぼ間に合わせ装備だし
安上がりで強くなろうなんて考えが甘いよ
756 ：名無しさん：2012/07/23(月) 19:25:45 ID:12sQFaT60: >>737
エリート相手にする時は常時WotB
ウォールはわけわかんなくなるけどウォールを滑りながら敵を切りまくる
757 ：名無しさん：2012/07/23(月) 19:29:13 ID:d4UWbiAY0: 装備高騰しすぎで1.03前に買った装備から変えられない、
758 ：名無しさん：2012/07/23(月) 19:31:04 ID:12sQFaT60: 結局全部必要

拾った物と昔の馬場の名残品に加えて50MくらいかけてWarcry込みアーマー7500
レジ800-850 LoH1500（場合によってはアメジストに変えて2000） DPS21000～24000
くらいのDTでInf全部クリアしたけど・・・DPS低すぎてちょっとファームに使う気はおきない感じ
武器はDPS900とLifeSteelソケの斧（5.5Mくらい）にエメラルドと
オフハンドはDPS700 LoH950のソケ付スピア（9.5M）にエメラルド（Ghomはアメジスト）

10Mで揃うのでどこまでいけるのかね
759 ：名無しさん：2012/07/23(月) 19:33:26 ID:d4UWbiAY0: DTやるならASも重要だと思う
クリダメ捨ててAS取ったら安定するようになったし
760 ：名無しさん：2012/07/23(月) 19:34:48 ID:12sQFaT60: まじか竜巻にもWWにもAS関係あるの？
殴りはつなぎのバッシュくらいしか使わない
ぶっちゃけあんまりないんじゃないの？
761 ：名無しさん：2012/07/23(月) 19:35:34 ID:ti1O6m0I0: >>731
resall60
life7%
str200-
vit80-100
以下は自ビルドに合ったのを選べ

Reduces resource cost of Weapon Throw by 4 Fury←投げ馬場なら必須
ncreases Frenzy Damage by 11%←タンクなら必須
Increases Bash Damage by11%←DTや1.04見据えるならあり

str200-vit80-100はイモキンベルトはランダム枠1だからstrvitのコンビafffixつかないと乗らないけど必須
つかイモキンはランダム枠少ないしお勧めしない
ベルトと鎧がかろうして使えるaffixのるくらいで他はゴミ
鎧にしても今はstr150↑vit150↑allresソケ3＋αのレア買ったほうがいいし
イモキン2セット効果のresall60もわざわざ微妙品2つ装備して得るものではない
5セット効果のLpFsも現状ではモンクのLpSsみたいなLoHに替わるような性能ではない
762 ：名無しさん：2012/07/23(月) 19:35:49 ID:12sQFaT60: あ、但し恐らくダメージはトータルDPSを基に計算されるからASでDPS値をクリダメの
期待値よりあげられれば与ダメージはあがるんだろうね
クリダメの方が効率よさそうだけど
763 ：名無しさん：2012/07/23(月) 19:36:51 ID:GJX8QUFs0: WWは正直どうでもいいけどSprintには大有り
AS上がると攻撃回数上がるからBattleRageでのFury発生しやすくてウマイ

だと思うけど、俺は馬鹿だから本当にそうなのかはわからない
764 ：名無しさん：2012/07/23(月) 19:38:54 ID:12sQFaT60: Sprint（の竜巻）とWWのヒット数はASに依存しない（ダメージはAS含めたDPSに依存）だと
思ってるんだけど違うかなぁ
765 ：名無しさん：2012/07/23(月) 19:41:20 ID:GJX8QUFs0: >>764
ダメージの表示間隔が0.5秒毎で固定されてるから同じに見えるだけで
実際のHIT数は変化するんじゃなかったっけ
766 ：名無しさん：2012/07/23(月) 19:41:34 ID:SCUl1BXQ0: 竜巻のヒット数はＡＳで増えるだろ
krippも左手ダガーだったしここでよく画像貼ってたＤＴの人もＡＳ濁だった気がする
767 ：名無しさん：2012/07/23(月) 19:45:39 ID:12sQFaT60: なるほど～・・・それじゃ増えるのかな
でも武器の最低ダメージ最高ダメージの計算も同時にされる場合はAS含めてDPS通りってわけでもないのか
768 ：名無しさん：2012/07/23(月) 19:45:54 ID:ECvyNs5s0: http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6037344497

これ読めよ
769 ：名無しさん：2012/07/23(月) 19:47:57 ID:oPEXJfgg0: WotB前と後で竜巻のヒット間隔激変してるじゃんよ
770 ：名無しさん：2012/07/23(月) 20:00:08 ID:12sQFaT60: >>768
そっかー・・・でもこのオフハンドスピアは手放せないなぁ
771 ：名無しさん：2012/07/23(月) 20:04:56 ID:d4UWbiAY0: メインはDPS高めで出来ればIAS付きの斧、オフハンドはLOHとクリダメのってりゃなんでもいいと思ってる
当然ソケ付きでね
772 ：名無しさん：2012/07/23(月) 20:06:31 ID:ECvyNs5s0: まぁAct3をDT馬場でサクサクファームしようと思ったら相当いい装備ないと無理
自分のメインキャラだと骨とかvaultで止まってる～みたいな人があの有名な動画にだまされてるのよく見るけど
あれは罠やで
メインキャラでもAct3余裕でアミュ指輪あたり使いまわしできる前提なら乗り換えもいいと思うけど
773 ：名無しさん：2012/07/23(月) 20:10:39 ID:ECvyNs5s0: ついでに言うとDPSはあまり関係ないよね
どちらかというと常にWotB状態でいられるかどうかとマジック耐性が重要
表示DPS下げても常に変身しながら相手にDT当て続けられればどうということはない
DPS5万でも引きながらスプリント竜巻だけ当ててたりしてたら実DPS下がっちゃうし
それなら常に密着回りながらのDPS3万のほうがストレス無く回れるし速い
774 ：名無しさん：2012/07/23(月) 20:23:20 ID:d4UWbiAY0: CCとLOHが必須で出来たらASとMS
あとは死なない範囲でDPS上げてけばいいと思うよ
個人的にはAR多少捨ててもCCとCD稼いでRuthless抜いてSuperstitionにするのもいいと思う
ってかLOHとASあればARは400くらいでも割りと大丈夫だったりする
775 ：名無しさん：2012/07/23(月) 20:37:29 ID:ssknNrxM0: とりあえずCCCDのアクセ一式揃えるところから始ればいい
776 ：名無しさん：2012/07/23(月) 20:42:51 ID:7o0zvySs0: >>766
竜巻のヒット数はメインハンドの武器のAS依存だから、
別にオフハンドはダガーじゃなくてもよくない？
777 ：名無しさん：2012/07/23(月) 20:45:16 ID:ECvyNs5s0: せっかくURL貼ってるんだから読めよｗ
778 ：名無しさん：2012/07/23(月) 20:47:52 ID:SCUl1BXQ0: ゴムラグくそうぜえ
レーザーの群れ抜けたとおもったら戻されて即死
タンクやってたときは大して気にならなかったがモヤシだと致命的だなこれ
779 ：名無しさん：2012/07/23(月) 20:52:53 ID:ti1O6m0I0: 無敵wizのバグで相場更にあがりそうだな
780 ：名無しさん：2012/07/23(月) 20:58:36 ID:v.AHz6Wk0: どうだろうねぇ
動画とか一ヶ月前くらいの投稿だし
wiz本人は裸だでいいわけだし
装備更新しないってのが一番利口かもね
781 ：名無しさん：2012/07/23(月) 21:01:10 ID:qhd/vzsg0: 無敵バグやばすぎだろｗ
武器量産してくださいお願いします
782 ：名無しさん：2012/07/23(月) 21:03:43 ID:d4UWbiAY0: 無敵Wizの影響で高騰するのはMFint装備でしょ
ARとVitとLOH要らないし馬場と競合するのはCCAS付きMFアクセくらいだと思う
783 ：名無しさん：2012/07/23(月) 21:08:57 ID:ti1O6m0I0: >>782
いや一般プレイヤーでも業者並にgold稼げるようになるから
相場に良品が飽和するまでは相場があがるんじゃないか
まあ明日の1.04で使用プレイヤーごと削除してほしいが
784 ：名無しさん：2012/07/23(月) 21:09:32 ID:5uQCA4jU0: 既にwiz装備の買いに殺到の気配があるのだがｗｗ
こんな情報知らなかった今日の昼に1M以下で買える程度の装備にbidしたが今見たら2M超えててoutbid返金されてた
他のbidした装備もヤバそう
785 ：名無しさん：2012/07/23(月) 21:15:31 ID:v.AHz6Wk0: まぁまぁこういう時は静観ですよ
いつからかなんて考えたらとてもとてもw
786 ：名無しさん：2012/07/23(月) 21:20:35 ID:d4UWbiAY0: >>783
既に馬場でact3回せてた俺が無敵Wiz使ってMF装備でアズモランしたら馬場でやるより効率落ちたけど
回せてなかった貧乏Wizのファーム効率が上がるからな
案外他クラス向けの良品が市場に出まわるかもしれない
しかしVitもARもアーマーも不要で必要なのがMFとDPSだけとかコスパ良すぎ
787 ：名無しさん：2012/07/23(月) 21:28:34 ID:qhd/vzsg0: >>786
MFつけてたほうがやっぱステつく数とかかわるの？
788 ：名無しさん：2012/07/23(月) 21:31:35 ID:v.AHz6Wk0: >>787
789 ：名無しさん：2012/07/23(月) 21:33:51 ID:d4UWbiAY0: >>787
ilvには変化なしで高affixの可能性が高くなるみたい
http://us.battle.net/d3/en/game/guide/items/equipment
790 ：名無しさん：2012/07/23(月) 21:37:46 ID:v.AHz6Wk0: これで良品が溢れて他クラスも潤うなら別だし
あるいは物が溢れて下落傾向になるとかなら別だけど
ドロップテーブル変わったわけじゃないからなw
毎日夏休みか業者なら施行回数増えるけど
791 ：名無しさん：2012/07/23(月) 21:38:53 ID:ssknNrxM0: 普通に明日のメンテとかで修正かと
792 ：名無しさん：2012/07/23(月) 21:50:58 ID:v.AHz6Wk0: DT馬場がスケープゴートになってたのは間違いない
793 ：名無しさん：2012/07/23(月) 21:52:50 ID:ECvyNs5s0: これでwizに報復nerf来てDT馬場一強になったら吹くわ
794 ：名無しさん：2012/07/23(月) 22:03:09 ID:twiOGAWA0: Sprintの維持が俺には無理だ
4秒ごとにSprintを押すマクロを組みたくなる
795 ：名無しさん：2012/07/23(月) 22:17:23 ID:v.AHz6Wk0: 修正なんざ早いに越したことはないわけだ
ただ、いつから無敵だったのか
例えばこれで荒稼ぎしてた連中がDT馬場弱体しろとか
DT用装備なんてすぐ揃うなんて言ってたとしたらだ
ここだなw
796 ：名無しさん：2012/07/23(月) 22:39:20 ID:12sQFaT60: 報復nerfも何も即修正だろ
明日間に合わなければ今週中の臨時で
797 ：名無しさん：2012/07/23(月) 23:06:03 ID:ECvyNs5s0: >>796
wiz修正＋WW弱体化しときました＾＾とかな
十分ありえる話
798 ：名無しさん：2012/07/23(月) 23:51:25 ID:FMjWmcr60: レジェンダリだが、DPS650,St45,Vit38,AS1.6,LoH500のクリダメ無し剣が出た
穴があったらサブ武器で使えたのに…。レジェンダリ武器装備とか胸熱
799 ：名無しさん：2012/07/24(火) 01:11:39 ID:.HKLHnh20: クリチャン9.5％
トルネードのクリチャン5％
ライフ＋10％
STR70
↑の盾を20Kで落札したった。
安くね？

この盾のおかげで、パッシブと合わせて
クリチャン29.5％、トルネードクリチャン34.5％
他装備では一切クリチャン稼いでないのに、盾って便利だな。

お陰でACT3だいぶ楽になったけど、Ghomが倒せないわー。
リフレクやってもまだ足りん。
800 ：名無しさん：2012/07/24(火) 01:17:33 ID:BueeQaWA0: ＤＴで逃げＡＩの敵がうまくまとめられない
やっぱり竜巻置きつつ逃げて少しＷＷ当ててを繰り返すしかない？
ＤＰＳ１００ｋとかあったらゴリ押しできるのかなあ
801 ：名無しさん：2012/07/24(火) 01:19:28 ID:CZykTwuY0: 俺はWW＋竜巻で通り過ぎてフレンジーで殴ってるよ
竜巻切れたらまたWW＋竜巻
802 ：名無しさん：2012/07/24(火) 01:57:45 ID:ZuhgqQtM0: Wiz始まりすぎわろた
さすがに修正されるだろうけど、マグマもビームも完全無敵なんだな・・・
803 ：名無しさん：2012/07/24(火) 01:58:25 ID:3EIaTzMo0: 最強のtankはwizだったか
804 ：名無しさん：2012/07/24(火) 02:47:09 ID:kl4a/h0Q0: >>800
変身後のDPSが80k程度でもごり押しするより
つぎのエリート探しながら勝手に削るほうが楽で効率いいよ
805 ：名無しさん：2012/07/24(火) 08:00:39 ID:qSZv5uuM0: >>800
別にまとめなくても単体に当て続ければfuryもつしWWずっと出来てすぐ殺せるからな
DPSよりFury管理の方が重要だと思う、マイティにしてるから出来る芸当なのかもわからんが

まあ後は普通に移動のついでに削って集まった他の敵毎葬っちゃうのがはやい
806 ：名無しさん：2012/07/24(火) 08:47:57 ID:OQQLaFQw0: 今メイスだけどDTやるなら多分マイティのほうがいいわ
DPS上げすぎても引っ張ってるエリートが途中で死んじゃうし
雑魚の群れの処理が早過ぎるとCD回復しきれない
807 ：名無しさん：2012/07/24(火) 08:59:33 ID:SaBvnbSo0: 初歩的な質問で失礼します。
LoHを詰むならOverpowerの反射は必須ですか？
初めて詰んでみたんですが、LoHのの発動条件がわからなくて・・・。
どうすればLoHの恩恵が大きくなりますか？
808 ：名無しさん：2012/07/24(火) 09:07:29 ID:BueeQaWA0: シージ以降、蜘蛛女前の棍棒デブエリートのど真ん中に
ＷＷで突っ込むにはどれだけ耐久力あればいいんだ？
レジ７００、アーマー７５００、ＨＰ５万、ＬｏＨ１５００では無理だった
809 ：名無しさん：2012/07/24(火) 09:32:38 ID:w/wXQASI0: デブエリート自体はそのステで余裕
ただしサッキュバスの防御半減攻撃を食らってると死ねる
810 ：名無しさん：2012/07/24(火) 09:34:56 ID:qSZv5uuM0: >>808
そのLOH以下ですらデブエリートにてこずった記憶が全然無いから立ち回りが悪いんじゃね
むしろあれってカモじゃないのか

雑魚かき集めてまとめてWW、ちゃんとスプリントとWWを出来るだけ複数に当てる様に回る事
そもそもそういう自分からガンガン寄って来るデカイ系のエリートは
この方法を使わなくても若干引きながらスプリントしつつWW当ててもそこまでダメージ変わらない
くらう判定範囲でかいのとすぐ追ってくるのとで竜巻重複してくらいまくってくれる所為

周りで回らなくとも竜巻を効率良く当てれば良いし
周りで回る場合でも竜巻を出来るだけ当てる様に考えて回ると良いよ
811 ：名無しさん：2012/07/24(火) 09:48:26 ID:BrHjXa.M0: デブってどのデブだよ
２刀斧のデブならアズモ前のクレーターと
クレーターLv1 2じゃそのダメージに３倍くらい差あることは知ってるよな？

クレーターLv1のデブエリートの真ん中に突っ込むのは自殺行為
812 ：名無しさん：2012/07/24(火) 09:50:03 ID:K/H9fINM0: あれの分身バリアイライラ棒エリートは鬼畜
813 ：名無しさん：2012/07/24(火) 09:50:52 ID:BueeQaWA0: そのバグってるデブにＷＷでガチンコするにはどれだけの防御力があればいいか知りたくて・・・
もちろん逃げながら対処すればいいことは分かるが
814 ：名無しさん：2012/07/24(火) 10:04:02 ID:qSZv5uuM0: 雑魚も集めずガチで3-4体とだけやりあって倒すって事？
雑魚有なら別に雑魚集めてまわってりゃ簡単だと思うけど

目的が良くわからないから何とも言えないし出来た所で別に効率上がったりはしないだろうけど
余所見しながら何も考えずとも安定してトレハン出来る位のスペックが欲しいって所？(´・ω・｀)
だったらひたすら防御上げようとしか言えない、効率求めるならDPS上げちゃった方がはやい
815 ：名無しさん：2012/07/24(火) 10:04:42 ID:w/wXQASI0: 逃げながら対処するのがガチでないっていうなら
DTビルド自体ガチじゃないからタンクビルドで出なおしたほうがいいぞ
816 ：名無しさん：2012/07/24(火) 10:25:15 ID:BueeQaWA0: 出会ったらすぐその場で始末するみたいな感じを想像してた
画面外にでるほどの逃げはなしで
817 ：名無しさん：2012/07/24(火) 10:47:30 ID:qSZv5uuM0: 画面外に出る程の逃げなんてやったらそもそもDTが成立せんがな
逃げる為じゃなくてスプリントの竜巻当てる為に走ってる訳でさ
だから左右に走ったり回ったりして竜巻密集率上げるんだろう
まさかWW当てて逃げてWW当てて逃げてとかやってる訳じゃあるまい

効率面の話をすれば逃げAIじゃないエリート相手なら走ってエリートにダメージ与えつつ
他のエリートも探して最終的にまとめてやっちゃうのがはやいけど
818 ：名無しさん：2012/07/24(火) 11:02:48 ID:BueeQaWA0: はあそうですか
819 ：名無しさん：2012/07/24(火) 11:18:10 ID:HBRmHW6Y0: 煽りでもなく、まじそんな感じだよ

てかそのステなら出会ってから変身してグルグルすれば楽勝なれべる
それで倒せないなら、動画でもみて立ち回り参考にするといいよ
820 ：名無しさん：2012/07/24(火) 11:20:29 ID:HBRmHW6Y0: あ、イライラ棒にwallとかなら事故るぞ
821 ：名無しさん：2012/07/24(火) 11:22:21 ID:fh4hmEPk0: AS上げればいいんでない

1.3→1.8とかあげると
回復量も1.4倍近くになるわけだし
822 ：名無しさん：2012/07/24(火) 11:43:14 ID:jDVy6E7EO: 何でもかんでもDTの話に持ってくなよ
>>818はDTで戦うって言ってないだろ
条件はアーマーとレジ上げてwwでガチンコしたいだけみたい
とりあえず、レジ1kアーマー11kまであげてそれでも足りないならDexとブロックを上げていけ
防御スキルを使うことも忘れるなよ
furyキツいならマイティ持て
ww使いならASも必須
公式でも非公式でもRMTなら簡単に装備整えられるよな
極端な質問するからには金の用意もあるんだろうね
金持ち羨ましいな
823 ：名無しさん：2012/07/24(火) 11:49:55 ID:BueeQaWA0: なんか変な奴いっぱいるな
聞いてもいないことごちゃごちゃ語り出す奴
むちゃくちゃ卑屈な奴
824 ：名無しさん：2012/07/24(火) 11:51:44 ID:kl4a/h0Q0: デブゴンエリートは1.03時点では間違いなく最強候補No1のエリートだから
最終目標にするのは分かる気がするけどもｗ
825 ：名無しさん：2012/07/24(火) 12:05:51 ID:vUcqzdOc0: 正確な情報をきちんと答えてほしいなら
DTに重要なASとCCとMSの値も書こうな
DTの場合は攻撃面とかだけじゃなく防御面でも有効なんだから
826 ：名無しさん：2012/07/24(火) 12:10:55 ID:NKn5ENQQ0: >>825
態度から察するにBueeQaWA0はDTの話なんか聞いてないからな
アーマーとレジの話ならガチタンクやってる人の話ほうが参考になるんじゃないの？
827 ：名無しさん：2012/07/24(火) 12:25:02 ID:YJRx09kg0: あのデブは攻撃回数が少ないから、revengeの発動回数も
少なくてガチタンクでもきついね。
Resist 1300、HP 130000、Armor 12000くらい積んだらさすがに
LOHなくても大丈夫だったよ。LOHがあるともっと楽だろう。
828 ：名無しさん：2012/07/24(火) 12:32:45 ID:Os2jAXIE0: 棍棒デブよりも瞬間移動する剣持ちにfastと無敵付いたときが最悪。
829 ：名無しさん：2012/07/24(火) 13:01:19 ID:KJoVnRj20: >>828
馬場的にはinvulはむしろ楽だろ。
sentryとかもってなきゃだけども。
830 ：名無しさん：2012/07/24(火) 13:04:59 ID:CHQEQStk0: DTじゃなかったのか、すまんかった

レジ1000 アーマー10000でも、ブロック38%つんでればいけた
lohは1000程度、ただし周り続けるのは自分の装備じゃ無理だったので
基本いぐのとりーぷ交互でfuryたまったらwwして
リキャもどったらまたいぐのとリープ、みたいなら回せる

ww中はつねに背中取るように移動ね
831 ：名無しさん：2012/07/24(火) 13:06:43 ID:BueeQaWA0: ＤＴですが何か？ｗ
832 ：名無しさん：2012/07/24(火) 13:19:29 ID:GOJlfQvQ0: やっべ無敵技持ってるやつは誰でも無敵いけるねｗ

無敵－＞無敵解除
無敵技ー＞発動前に状態変形技 → 無敵解除キャンセル
この基本を踏まえると簡単簡単ｗｗ

Wiz、WD、文句、DH 全キャラできるですやんｗｗ
833 ：名無しさん：2012/07/24(火) 13:21:58 ID:CHQEQStk0: DTかよw

じやあ余裕で回せるよ、練習しろw
834 ：名無しさん：2012/07/24(火) 13:26:41 ID:BueeQaWA0: バグってる棍棒デブのど真ん中につっこむのに必要な防御力を聞いてるのに
ザコ集めろだとか逃げながらやれとか
的外れなアドバイスばっかり
さすがにイラついてくるはマジで
835 ：名無しさん：2012/07/24(火) 13:33:23 ID:HUlMalXg0: 皆さんこれがアスペです
836 ：名無しさん：2012/07/24(火) 13:39:35 ID:CHQEQStk0: それをいうと、
だだの雑魚集団相手でも、いくらクリつんでようが、レジ2000あろうが
真ん中突っ込むだけでは回転止まって死ぬんだけど
立ち回りなしで語るって、棒立ちタンクでもなきゃ無理だろ
837 ：名無しさん：2012/07/24(火) 13:44:23 ID:BueeQaWA0: どんなに群れててもＷＷなら突っ切れるけどな
俺のアカウントだけかｗ
838 ：名無しさん：2012/07/24(火) 13:49:48 ID:D50Xxpbc0: >>834
僕ちゃん「母ちゃん夕飯何時～？」
母ちゃん「お父さん帰ってきてからね」
僕ちゃん「それって何時なの？」
母ちゃん「暗くならないうちに帰ってくると思うけど～」
僕ちゃん「は？だ　か　ら　・・・」

つまりこういうことか？ｗ
小学校時代思い出したわ
839 ：名無しさん：2012/07/24(火) 13:54:46 ID:NKn5ENQQ0: 夏休みだなぁ・・・

DTで回りながら死体投げたら強いんじゃないかと思って、やってみたら死体投げた瞬間死体になった
furyコントロールをうまくやれば結構楽しいかも
840 ：名無しさん：2012/07/24(火) 14:00:58 ID:CHQEQStk0: >>837
雑魚相手にどこまでもWWで突っ込んで銀河の彼方まで突き進んで楽しめ
デブはもう忘れろ、な
841 ：名無しさん：2012/07/24(火) 14:04:58 ID:OnjFFZyY0: wizに浮気してたけどまたここにお世話になるわ糞が
842 ：名無しさん：2012/07/24(火) 14:06:42 ID:BueeQaWA0: 夏休み、だなぁ・・・ｗ
843 ：名無しさん：2012/07/24(火) 14:11:04 ID:vkRRLaag0: これ以上あつくなってはたまらん、俺はBueeQaWA0をNGにするぜ！
844 ：名無しさん：2012/07/24(火) 14:11:06 ID:70K.zyjM0: おう　宿題は先にやっとけよ
845 ：名無しさん：2012/07/24(火) 14:24:16 ID:K/H9fINM0: 床ダメにレジ効いてないって事は
もしかして鎧とベルトはimmortalkingセットよりblackthorneセットのほうがいいってことじゃね
やっちまったぜ・・・
846 ：名無しさん：2012/07/24(火) 14:37:12 ID:jC5jStzw0: 馬鹿なガキを見たら躍らせ・追い込んで遊びたいって気持ちもわかるけど
総ツッコミ食らい短芝生やしてどうにか取り繕おうとするってのは
手札無くなって発狂する寸前のサインだからな
程々にしなさい
847 ：名無しさん：2012/07/24(火) 14:41:13 ID:YjTOfW9Q0: Block上げないでバグデブと戦おうとするのは甘え
848 ：名無しさん：2012/07/24(火) 14:45:33 ID:BueeQaWA0: 夏休み、ですなぁ・・・ｗ
849 ：名無しさん：2012/07/24(火) 14:45:34 ID:OQQLaFQw0: 床ダメージにレジは明らかに効いてる
あの検証はなんかおかしい
850 ：名無しさん：2012/07/24(火) 15:12:04 ID:K/H9fINM0: マップのオブジェクトでもAct3の地下蔵みたいなところの下から吹き出る炎は糞痛いけど
龍の口みたいなのから出る火はかすり傷も付かないし
なんかよく解らないのよね
VITとALLResのバランス取りが難しいわ
851 ：名無しさん：2012/07/24(火) 15:14:45 ID:fh4hmEPk0: 久しぶりに頭が病気な奴を見たなぁ･･･
852 ：名無しさん：2012/07/24(火) 15:20:50 ID:M6aYUDLo0: 今さらだけどmoltenとか毒って重なるよな？
レジ効いてないとしたら一瞬で溶ける気がする
853 ：名無しさん：2012/07/24(火) 15:35:34 ID:K/H9fINM0: Soul Lasher Attack、Arcane SentryはArmorもResも効いてる
Molten、DesecratorはArmorしか効いてない
PlagueはResしか効いてない
Wall of Fireは何も効いてない

こういうことみたいね

http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6079749053?page=1
854 ：名無しさん：2012/07/24(火) 15:48:45 ID:OQQLaFQw0: redditの元のページ見に行けば分かるけど
実験しなおしたら全部効いてたわスマンコって言ってる
855 ：名無しさん：2012/07/24(火) 15:49:37 ID:jDVy6E7EO: >>845
そのバグってact1の炎が吹き出る床ことだよ
そこまで気にして装備選ぶ必要ないと思う
856 ：名無しさん：2012/07/24(火) 15:49:41 ID:e.bDFGhU0: うがーーー、DT用武器桁間違えて出品してたぁ、、、

10mの1mで買われた死にたい
857 ：名無しさん：2012/07/24(火) 16:00:13 ID:K/H9fINM0: >>854
http://www.reddit.com/r/Diablo/comments/wldq3/update_molten_desecrator_and_plague_working_as/
これ？
858 ：名無しさん：2012/07/24(火) 16:21:46 ID:IugUstWI0: >>766
左手の武器速度ってASに関係なくね？
859 ：名無しさん：2012/07/24(火) 16:26:45 ID:IugUstWI0: やっぱ関係ないな
たまに間違えてる人いるけど装備画面だとキャラクターはこっち向いてるから
向かって右側が左手だぞ
860 ：名無しさん：2012/07/24(火) 16:30:57 ID:1qlGGbBU0: >>858
二刀流だと交互に武器を振るけど、>>768によると、Sprintを出したときに振ろうとしてる武器のASが竜巻のヒット数に関係してくるらしい
861 ：名無しさん：2012/07/24(火) 17:18:24 ID:ybrfB5p.0: >>860
最後に振った武器じゃないの？
表記のasは最後に振った武器であって次に振る武器のものじゃ無いよって注意書きに読めるけど…
862 ：名無しさん：2012/07/24(火) 17:46:27 ID:1qlGGbBU0: >>861
そうだね、勘違いしてたよ
863 ：名無しさん：2012/07/24(火) 17:46:56 ID:lS3mdapY0: act3のデブの名前ちゃんといおうぜ
ゴルゴアかハルクかオカルティストって感じで
864 ：名無しさん：2012/07/24(火) 18:13:09 ID:OnjFFZyY0: ACT3後半の棍棒デブより、前半のカニが苦手なんだが
こいつが手下増加持ってると詰む
865 ：名無しさん：2012/07/24(火) 18:22:15 ID:K/H9fINM0: カニ・・・・・？
俺は小太り魔導師と槍投げのバリアとか手下無敵エリートが苦手だわ
床ダメとかイライラ棒とセットで不愉快度MAX
866 ：名無しさん：2012/07/24(火) 18:24:53 ID:/H2hb89o0: >>854
>>853は間違いだったってこと？
867 ：名無しさん：2012/07/24(火) 18:26:47 ID:vVq/yqSA0: カニってタマネギの事かな
俺は自分の中だけでヤドカリって呼んでるけど
タマネギって最初に呼んだ奴はセンスないわー
868 ：名無しさん：2012/07/24(火) 18:32:44 ID:vxpget3Y0: あのデブって味方で言うところのバーバリアンだよね
869 ：名無しさん：2012/07/24(火) 18:33:11 ID:9RN1Fzo20: HC inf wiz無敵でクリア間に合ってよかったー
wiz最高ーv(^^)
870 ：名無しさん：2012/07/24(火) 18:34:04 ID:YjTOfW9Q0: ヤリ逃げと緑の手マンはセンスあると思った
871 ：名無しさん：2012/07/24(火) 18:34:07 ID:lS3mdapY0: あの一つ目のやつでしょ
陸上アーマリンって自分の中では言ってるわｗ
872 ：名無しさん：2012/07/24(火) 18:35:33 ID:OnjFFZyY0: 名前よく分かんねーけど、多分タマネギって呼ばれてる奴だ
ああいう一撃がでかいやつは戦っててストレス貯まるわ…
873 ：名無しさん：2012/07/24(火) 18:37:55 ID:YjTOfW9Q0: あのタマネギのエリート集団に囲まれて延々とノックバックでハメ殺される時がある
でも一番キライなのは火の玉デブです
あいつの逃げAIは半端じゃねぇ
874 ：名無しさん：2012/07/24(火) 18:49:22 ID:Ch2eM5Nc0: http://ja.twitch.tv/nl_kripp

またバグか
875 ：名無しさん：2012/07/24(火) 18:50:37 ID:vkRRLaag0: 本スレとこっちに同じ事かきに来てる奴は何がしたいんだｗ
876 ：名無しさん：2012/07/24(火) 19:02:04 ID:kl4a/h0Q0: 火の玉デブってさ少し前まで倒したときとかダメージ与えたときに
すんげーイラッとする声あげてたんだけど無くなった気がする・・・
877 ：名無しさん：2012/07/24(火) 19:20:21 ID:OnjFFZyY0: WWのルーンって回復にしてたけど、移動速度upの方がいいんかね？
878 ：名無しさん：2012/07/24(火) 19:22:18 ID:YjTOfW9Q0: チャージバグ酷いな、回復力ヤバ過ぎて死ぬ気がしない
879 ：名無しさん：2012/07/24(火) 19:28:13 ID:q33SJvYM0: 無敵バグは楽しかったけど、馬場のバグは使う気にならんなぁ

もともとact3余裕だし必要性無い
880 ：名無しさん：2012/07/24(火) 19:28:21 ID:kl4a/h0Q0: どうせ使うなら回復ルーンじゃもったいなくね？
DTで回復足りない状況なんてほとんど陥らないし
ただLoH付きの武器をはずしてダメUP装備にしても回れるようになるならそのほうがいいんかな
881 ：名無しさん：2012/07/24(火) 19:31:57 ID:sTnNFmyo0: MF若干下げて回復重視してたからこれでMF２５０でACT3回れるわ
882 ：名無しさん：2012/07/24(火) 19:32:17 ID:T6/xBYTg0: こっちは別に無敵じゃねえから余裕ぶっこくと普通に死ぬのがなあ
883 ：名無しさん：2012/07/24(火) 19:36:29 ID:YjTOfW9Q0: 何がやばいかって言うとWWにChargeのダメとルーン効果が乗るようなもんなんだよ、
火力と回復力が相当上がるからレジとLOH落としてMFに切り替えるのもありかも
884 ：名無しさん：2012/07/24(火) 19:38:05 ID:w54jXNDc0: こんどはどんなバグ？
885 ：名無しさん：2012/07/24(火) 19:39:59 ID:/qaMfMKI0: StaminaにするとFuryたまりまくるからWotBずっと維持できるし楽しいよ。
竜巻当てなくても、WWだけでもFury MAX維持出来るし。
886 ：名無しさん：2012/07/24(火) 19:40:35 ID:YjTOfW9Q0: >>884
チャージの攻撃判定が残り続けるバグ
つまり走るまでもなく歩いてるだけで敵が死ぬようになった
887 ：名無しさん：2012/07/24(火) 19:44:21 ID:w54jXNDc0: なるほどなぁ
なんだか鰤とは思えない、稚拙さだなぁ
888 ：名無しさん：2012/07/24(火) 19:45:24 ID:kl4a/h0Q0: これ色々試したら一杯あるなきっと
例えばLeapで飛び込んでみるとかで
常時アイアンインパクト状態とかまじでありえるｗ
889 ：名無しさん：2012/07/24(火) 19:46:32 ID:6CfewM7A0: Leapも試してたけど効かない感じだったよ
890 ：名無しさん：2012/07/24(火) 19:46:36 ID:M6aYUDLo0: 試しにボス倒した後に、chargeを別のスキルに変えたら効果がそのまま残ってワロタ
これやばくねーか
891 ：名無しさん：2012/07/24(火) 19:48:02 ID:kl4a/h0Q0: >>889
そっかー
ただ無敵のときといいスキル発生途中になんらかの方法でキャンセルいれることにより発生するぽいから
タイミングがシビアなだけでいけるってことはありえるよね
892 ：名無しさん：2012/07/24(火) 19:48:43 ID:YjTOfW9Q0: 個人的には火力上がる分無敵より強いと思う、
893 ：名無しさん：2012/07/24(火) 19:51:21 ID:YjTOfW9Q0: 敵無限湧きするとこあれば放置狩りできそうだな、
894 ：名無しさん：2012/07/24(火) 19:52:14 ID:kl4a/h0Q0: 火力だけを比べるならすべてを切り捨てて火力にまわせた無敵のほうが上がったと思うけど
895 ：名無しさん：2012/07/24(火) 19:54:24 ID:qfDoKFIQ0: スタンがやばいな。
逃げAIエリートが楽になったわｗ
896 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:00:37 ID:g5zBkj7Q0: smite使えばいいだけだろ
897 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:02:19 ID:T66UUJxkO: バグ利用当たり前で語ってるが恐ろしいわ
頭沸いてんのか？
898 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:04:34 ID:Lt6yGEsc0: バグに気づかない鰤は確かに糞だけど
平然とバグ利用できる奴も糞だわ
899 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:06:54 ID:JuivDoJ20: もともとDTみたいなexploitビルドやってる連中だし
バグ利用にも抵抗ないんだろうなｗ
普段からmfやDTなんか騒いでる奴の本性がこれだよ
効率が上がるならバグだろうと違法だろうと手段を問わないゴミ
今日のメンテでDT使用者ごとbanしてほしいわ
900 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:09:44 ID:q33SJvYM0: どうした？バグに親でも殺されたのか？
901 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:11:13 ID:g5zBkj7Q0: >>899
いやDTは狙い通りのビルドだろ、banとかDTできない雑魚か？
902 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:15:34 ID:FIH3Y8kk0: OP反射はバグな気がするけどDTは普通のビルドだと思うわ
903 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:16:06 ID:JuivDoJ20: >>901
LoH頼りの雑魚ビルド使用者とかイラ壁だろ
904 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:20:53 ID:g5zBkj7Q0: >>903
馬場やるな
905 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:21:57 ID:q33SJvYM0: >>903
強者さんステ晒してよ
906 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:22:19 ID:w54jXNDc0: KnockbackとかVortex無効もついたままだな
907 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:23:58 ID:GOJlfQvQ0: chageバグの手順はよｗｗｗ
反対するやつ見るのがメシウマｗｗｗｗｗ
908 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:25:42 ID:w54jXNDc0: GhomのシネマシーンにChargeで突っ込むだけ
909 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:27:23 ID:jC5jStzw0: 自分に合わない or できない事をやってる他人に対し
レッテルを貼り貶めることでしか自分の存在価値を確認できないのって
それ一種の病気だから診察受けてくるといいぞ

と優しい俺はドヤ顔で書き込むわけです
910 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:28:05 ID:vh5lHUWM0: >>390
j。
911 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:31:06 ID:P4utr9P20: どや顔でビルドさらしてくれてもええんやで
912 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:32:04 ID:9C8Jsuv60: >>898
同意
鰤がんばれよ･･･
913 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:34:23 ID:YjTOfW9Q0: 攻撃にルーン効果乗るみたいで竜巻で50kとか回復するな
一発殴っただけでも10k回復するしLOHいらねぇなこりゃ
914 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:34:33 ID:peWAGD0Q0: そんな苛つくなよ
915 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:37:46 ID:QxepfqTY0: まあ、効率だけしか頭になくて、雑魚相手に棒立ちorクルクル無双して、楽にアイテム
集めたいだけなんだって発想の人は、バグにもチートにも抵抗なさそうだよねw
916 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:41:01 ID:CV71.ep.0: 触れるな、プロ童貞だろ、どうせ
素人童貞はそんな事言わない
917 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:42:16 ID:CV71.ep.0: >>915
ハクスラとはなんなのか
918 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:43:40 ID:JuivDoJ20: とにかくチャージバグとか100%exploitだから
あやしいワールドあたりでスレ立ててそっちでやれゴミ
919 ：名無しさん：2012/07/24(火) 20:45:59 ID:JuivDoJ20: 常時変身型DTビルドなんか格ゲーで言えば1ボタンで必殺技がでるお子様モード
いい加減タンクや投げとかフェアなビルドとスレ分けてくれよ
920 ：名無しさん：2012/07/24(火) 21:04:03 ID:nueep6Is0: 効いてる効いてるｗ
921 ：名無しさん：2012/07/24(火) 21:12:19 ID:cvIP5pkE0: チャージバグ死ぬと効果切れたりしないのか？
922 ：名無しさん：2012/07/24(火) 21:12:57 ID:T6/xBYTg0: 死んだら当然終わり
923 ：名無しさん：2012/07/24(火) 21:14:24 ID:K/H9fINM0: ASクリチャン装備集められないとこうなっちゃうんだな
かわいそうに
924 ：名無しさん：2012/07/24(火) 21:21:52 ID:JuivDoJ20: >>923
は？もってるつうかDTなんかやりたくないから火力タンクやってるだけだしｗ
つーか火力タンクのほうが遥かに金かかるからｗ
いいなあ安物左手武器にLoHとクリダメもれば防御ステ全捨てで振れるもんなｗ
str150vit100allres70as9crti8cridmg48の手袋とか高くて苦労したわーｗ
925 ：名無しさん：2012/07/24(火) 21:26:34 ID:0fVFlbyE0: ご自慢のstatsと装備見せてください
926 ：名無しさん：2012/07/24(火) 21:27:37 ID:m5fISG1o0: チャージで突っ込んでムービーになればおｋだと思ってたんだけど効果でないなー
失敗してるのかねー
927 ：名無しさん：2012/07/24(火) 21:29:12 ID:D50Xxpbc0: exploit色々やったらhero error3006　とかで連続で落とされる

なんか今回はきな臭い予感がする
928 ：名無しさん：2012/07/24(火) 21:29:51 ID:iAuHNwGE0: |
し
929 ：名無しさん：2012/07/24(火) 21:39:28 ID:6mCmEQHs0: チャージで8fury回復ルーンにすればバトルレイジを爆破ルーンに出来るわｗ
ずっとfuryMAXでWW＋竜巻で更に爆破テロｗｗｗｗｗｗ
なんだこれ・・・面白すぎるだろ
930 ：名無しさん：2012/07/24(火) 21:42:42 ID:m5fISG1o0: あー　やっぱ釣りだったのか
931 ：名無しさん：2012/07/24(火) 21:49:28 ID:YjTOfW9Q0: スタンのルーンにしたら相手が死ぬまでスタンしてやがるｗ
完全にハメ状態で一回スタンさせたらすべての敵が無抵抗のまま死んでいく
シージさんすら何も出来ずに死んでワロタｗ
これマジで色々遊べそうだ
932 ：名無しさん：2012/07/24(火) 21:53:52 ID:5LovUi460: チャージ、バーサーク同時押しか
933 ：名無しさん：2012/07/24(火) 21:58:07 ID:92OUaCFU0: >>927
俺もチャージバグやったら、少ししてそのエラー出たわ
OK押したら何事もなくやれたんだけど、小心者な俺は怖いので1回やってやめました
934 ：名無しさん：2012/07/24(火) 21:59:59 ID:As0dDgr.0: 盾のことでアドバイス下さい。

arm1200 vit100 Resi72 Life16 block12％ってのと
arm1400 str100 cc10 block10 ってのを

infのact3では前者、act2では後者って感じで使い分けてるんだけれどact3では防御重視にしてもやっぱりまだ死ぬことが多くて
盾を変えようと思ってるんだけれど、予算的にはarmやvitやResiなんかの数値は下がると思うんだけれど、
それでもblock率を20位にするとだいぶ変わってくるもの？20位じゃああまり変化ない？
他のステとかでも変わるだろうから一概には言い切れないとは思うけど、盾だけ見て判断って感じでお願いします。
935 ：名無しさん：2012/07/24(火) 22:01:09 ID:PtZ68SEM0: ghomのイベント始まるとこギリギリからチャージしたら成功したぞ
失敗する奴はやってみ
936 ：名無しさん：2012/07/24(火) 22:15:45 ID:JuivDoJ20: まじでバグ利用の話はやめろやゴミくずが
オンゲーで意図的にexploit利用なんか明らかな違反プレイだから速やかにBANされろや
937 ：名無しさん：2012/07/24(火) 22:18:26 ID:Ohal/3Rw0: 別にええんちゃう楽しみ方人それぞれなんやし
938 ：名無しさん：2012/07/24(火) 22:24:05 ID:JuivDoJ20: >>934
盾はブロック%とブロックアマウント(ブロックした時に軽減するdmg)が重要
stormshield以外の非63盾は基本的に産廃なので
63盾の20-29%かssの30%↑がいい
今の盾が10%なら20%にしたら単純に二倍ブロックするから変化あるだろうが
highblock型ならヘルムオブコマンドはブロック率8%あがるしおすすめ
探せばstrvitALLres穴critついたものもある
ジャスティスランタンという指輪でブロック11%もあがるがブロック以外カスaffixしかのらないので
いい指輪2つ持ってるなら買わなくても問題ないが
13m付近で買える指輪としてはランタンは優秀なので金がないなら買ってもいい
超級アクセは100m-なので13mでも指輪として考えれば安い
939 ：名無しさん：2012/07/24(火) 22:32:18 ID:vqNQMbCQ0: バグのやり方詳しく教えて下さい
940 ：名無しさん：2012/07/24(火) 22:44:02 ID:GOJlfQvQ0: >>935
スクショおねがいしもす
いまいち、、、わかんに
941 ：名無しさん：2012/07/24(火) 22:44:18 ID:6mCmEQHs0: ghom部屋の扉ぎりぎりでチャージしてムービー突入すればおｋ
スキル入れ替えても効果切れないからDTビルドならムービー後にチャージを他のスキルにでも入れ替えればいい
942 ：名無しさん：2012/07/24(火) 22:48:04 ID:vqNQMbCQ0: >>941
あんがと、ついでにDTビルドってなに？
後さ、今日メンテあんの？
943 ：名無しさん：2012/07/24(火) 22:49:53 ID:6aLukK/A0: >>936
DTはexploit(ｷﾘｯ
お前が正しいならDT馬場全員BANだな
公式Forumにスレ立てて書いてこいよ
944 ：名無しさん：2012/07/24(火) 22:51:12 ID:JuivDoJ20: >>943
既にnerfしろってトピ立ってるし向こうのお前らが必死に火消ししてるじゃんｗ
945 ：名無しさん：2012/07/24(火) 22:54:27 ID:q33SJvYM0: >>942
ここ質問スレじゃないんだけど

>>10
946 ：名無しさん：2012/07/24(火) 22:56:02 ID:w.Rt2Nlk0: 何かスレのふいんき変わったなｗ
Act3余裕で回せない雑魚DTがﾜﾗﾜﾗ沸いてきやがるｗ
947 ：名無しさん：2012/07/24(火) 23:09:45 ID:6EteDPAU0: DT乗り換えたけどナーフに備えて未だにssとコマンドを処分できない

いまのうちにランタンも買っとくか？
948 ：名無しさん：2012/07/24(火) 23:11:41 ID:w54jXNDc0: 歩くだけでオブジェクト壊れてくのが笑えるなw
チャージバグ自体は修正すべきだけど、これだけは楽しいから残してほしいなw
949 ：名無しさん：2012/07/24(火) 23:11:58 ID:GOJlfQvQ0: >>941 さんくすです。
ニートさんが猛烈な反発してますが、Chage踏まえたビルドってかな～り面白いですねｗ

Fury８で
バーサーカー＆WWとか永遠に終わらないし
死体投げも軽く乱発できる

HP8%回復で
LoHなしの進行もがんがんできる

クリティカルで
Dia2の凍らせ並のWWになる
950 ：名無しさん：2012/07/24(火) 23:13:46 ID:kl4a/h0Q0: ナーフに備えるもなにもスタイルにこだわりがないのなら普通に2刀でやれるんだから
ランタン買うもなにもSSとコマンドすら特にいらないと思われるｗ
951 ：名無しさん：2012/07/24(火) 23:19:00 ID:GOJlfQvQ0: >>948
たしかに馬場さんは体当たりでドア破壊とかデフォでできてほしいｗ
952 ：名無しさん：2012/07/24(火) 23:34:24 ID:f/bAlLU20: act3を上手く回せない雑魚DTなんですが装備もどこを目指せば良いのか…
全身装備をSS取って貼ったらご教授頂けますかね
953 ：名無しさん：2012/07/24(火) 23:43:27 ID:ZuhgqQtM0: このバランス最高だな爽快感ぱねぇｗｗｗ
これなら半日ぶっつづけでＲＵＮするぞ
いくらチャージライフでも死ぬときは死ぬのがたまらんｗｗ
954 ：名無しさん：2012/07/24(火) 23:45:37 ID:b51gRdSE0: なんだ馬場スレって屑野郎ばっかじゃん
955 ：名無しさん：2012/07/24(火) 23:47:17 ID:sTnNFmyo0: 回復チャージでウォークライはずしてOPで安定した効率半端ない
956 ：名無しさん：2012/07/24(火) 23:51:43 ID:vqNQMbCQ0: DTじゃないけど、チャージバグいみある？
957 ：名無しさん：2012/07/24(火) 23:51:58 ID:DAf7K74c0: マクレーン「フューリー！フューーリーーーーッ！！」
958 ：名無しさん：2012/07/24(火) 23:57:15 ID:YjTOfW9Q0: >>956
すべての攻撃にルーン効果乗るみたいだから効果ある、
一発殴ったら8%回復とか、クリティカルでるとスタンとかそんな感じで
DPSあると触っただけで雑魚が死ぬし面白いぞ
959 ：名無しさん：2012/07/24(火) 23:58:44 ID:vqNQMbCQ0: >>958
今、おならぶーちゃんとこチャージで入ったけどダメでした。
チャージで入るタイミングってシビアですか？
後、フレンジーにも効果がのるんですか？
960 ：名無しさん：2012/07/25(水) 00:02:37 ID:WUb4GSqI0: すいません、できましたｗｗｗｗ
最後の出口らへんでシュってやったらできましたｗｗｗｗ
フレンジでも回復しましたｗｗｗｗｗ
961 ：名無しさん：2012/07/25(水) 00:08:58 ID:R3dETUGY0: Cleaveのアイコンは首が飛んでる絵だったんだな、なんかバイキンみたいなキャラが飛んでる絵だと思ってた。
962 ：名無しさん：2012/07/25(水) 00:10:08 ID:nsH3cVos0: 武器で質問なんですが
LOHにAS遅い武器、攻撃力重視に早い武器

LOHにAS早い武器、攻撃力重視に遅い武器
この場合何か違いありますか？

あと右手と左手で持つ場合で違いってあるんですか？
お願いします
963 ：名無しさん：2012/07/25(水) 00:13:47 ID:PbuMVWsc0: チャージバグの動画
http://video.search.yahoo.co.jp/search?p=Ghom+Charge+bug&aq=-1&oq=&ei=UTF-8
本家にトピが
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6146727345

すぐに修正されると思うから、楽しむなら今のうちだぜ
早ければ明日、遅くても今週中に修正されるかな
逆に修正こなかったら、仕様ということでｗ
964 ：名無しさん：2012/07/25(水) 00:18:44 ID:A15XWP4o0: 他所でやれカス
965 ：名無しさん：2012/07/25(水) 00:21:28 ID:gik.dqfo0: 無敵だのチャージバグだのバカバカしいバグてんこ盛りだなw
金箱、鎧バグ、act飛ばしと一体鰤さんは何をやってるんだw
966 ：名無しさん：2012/07/25(水) 00:24:35 ID:cxgkqTgI0: っていうかDTならGhom普通に倒せるじゃん
LoHがつりあうかと最初の始動だけの問題だからそこがクリアできれば4人分のHPのGhomでも
時間かけりゃソロできるだろ
967 ：名無しさん：2012/07/25(水) 00:25:05 ID:r0sDUdMc0: もう発売後結構たってるし
他に目新しい事もないし
旬な話題で盛り上がればいいよ
968 ：名無しさん：2012/07/25(水) 00:25:15 ID:J7WW/ykY0: モンクのアイテムごっそり落とすバグなんてもうずっと放置だからな・・・
あれはもう仕様ってことなんだろうなｗ
969 ：名無しさん：2012/07/25(水) 00:30:26 ID:memZPNls0: もうちっとレジ関係を強くっつーかそれ程重要視しないでもいけるようになると
装備選択の幅が広がるんだけどなあ
ここがネックになってDPS的にはそこそこいいものでもよっぽどじゃないと使えないんだよな・・・
970 ：名無しさん：2012/07/25(水) 00:32:02 ID:OoQA7RX60: 火関係のレジ無効？っぽいのさえ直してくれたらそれなりに楽しめる

ような気が

しないでもない
971 ：名無しさん：2012/07/25(水) 00:34:42 ID:WUb4GSqI0: チャージバグ使ってるDT以外の普通のビルドの人は何つかってます？
参考にしたいからビルド教えて下さい
972 ：名無しさん：2012/07/25(水) 00:42:19 ID:CyAMrGGE0: 良いか悪いかなんてどうでもいいけど
バグ使ったところで後にはなんにも残らず寿命縮めるだけってなんでわからんのかね
まあ本人の勝手だけどさ
それをおおっぴらに個別スレで話すって今はそれが普通なのか
973 ：名無しさん：2012/07/25(水) 00:51:24 ID:gekVqqEE0: 縮むほど寿命がなかった
974 ：名無しさん：2012/07/25(水) 00:52:18 ID:J7WW/ykY0: 逆にいましか楽しめない期間限定ビルドが生まれたりしてますｗ
975 ：名無しさん：2012/07/25(水) 00:56:20 ID:OoQA7RX60: これってGhomのムービーじゃないとダメなんだろうか
移動からムービーが直接カットインするタイプならいけそうな気がするけど
マグダとかシダーとかどうなんだろうかね

城から直でいけるから楽だってのが理由な気がする
976 ：名無しさん：2012/07/25(水) 01:00:37 ID:J7WW/ykY0: 少し↑に張ってある本家トピくらいみてきなよｗ
蜘蛛女もいけるってなってるでしょ　
Ghomでやるのが普通みたいになってるのはWPから近いってのが理由だと思うよ
たぶんアズモもいけるだろうし他のボスの目の前でカットインするタイプならどこでもやれると思う
977 ：名無しさん：2012/07/25(水) 01:00:52 ID:memZPNls0: >>972
俺はめんどくさいのでやらないけど
レジ関係を意識しないでプレイしてはみたいとは思うから
期間限定ならいいんじゃねって気がする
つかバランス見るために暫く放置するんじゃないかな
誰も損しないし
978 ：名無しさん：2012/07/25(水) 01:03:56 ID:PbuMVWsc0: >>962
何を聞きたいのかさっぱりわからん
wikiで２刀流って検索すれば解決すると思う

>>971
fury回復+死体投げ

>>972
6月あたり更新停止したプレイ日記がどれくらいあると思ってるんだ？
逆に考えるんだ、終わったゲームが始まったと
馬場のバクなんだからここ以外でどこで話すの？
愚痴の方がスレ違いなんだな
愚痴スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1336723329/
ホモネタが炸裂しているが、気にするな
979 ：名無しさん：2012/07/25(水) 01:10:52 ID:WUb4GSqI0: >>978
もっと詳しくおしえてください。
fury回復としたいなげって？
おれの今のビルドは、バサク、チャージ、フレンジ　リベンジ、リープ、うおーくらい。です。
盾もってます。DPS15kくらいです。
980 ：名無しさん：2012/07/25(水) 01:20:53 ID:J7WW/ykY0: 触れるな危険・・・
981 ：名無しさん：2012/07/25(水) 01:26:32 ID:u.KpJ7cg0: 小学生はこんな時間まで起きてちゃだめだぞ
982 ：名無しさん：2012/07/25(水) 01:31:06 ID:CyAMrGGE0: いやゲーム内の規約違反になりうるを話をどうしてもしたいなら別スレ立てるべきだろ
こういう話が苦痛に思える人間だっているのは想像できるでしょ？
俺だけなら我慢するけど
983 ：名無しさん：2012/07/25(水) 01:38:16 ID:gik.dqfo0: 別に構わないよ。誰がバグを使ってウマウマしてて、このスレで話題になっても特に何も思わない。情報として見るだけだろ

バグの話はダメだって言ってもしたい奴は話すし説得なんて無理なのは分かるだろ。
嫌ならスルーするか、NGするか、スレ見るのやめろ。
984 ：名無しさん：2012/07/25(水) 01:42:52 ID:memZPNls0: やっぱ何か成長要素が欲しいよなあ・・・
金策だけだとなんかマンネリになるわ
985 ：名無しさん：2012/07/25(水) 01:47:24 ID:4.Iqvnh60: はー誰か超級武器を1桁間違って出品して偶然俺が発見するなんてことが起こらないかなー
986 ：名無しさん：2012/07/25(水) 01:50:24 ID:J7WW/ykY0: どうせならAct3ファーム中にポロっと超級武器が落ちたりしないかなー
のほうが健全だとおもうぞｗ
AHで商人プレーも否定はしないけどなんか違うとおもう
987 ：名無しさん：2012/07/25(水) 02:02:06 ID:4.Iqvnh60: 言われてみればそうだなｗ
超級がぽろりする可能性をはなから排除してたわ
988 ：名無しさん：2012/07/25(水) 02:11:33 ID:M//JkpDs0: >>982-983
デジャブしたわ

全く同じやり取りをいろいろな掲示板で
幾数となくみてきたような気がする
結局後者が排除される
989 ：名無しさん：2012/07/25(水) 02:12:20 ID:Kv3p3Hd60: いいアイテムが出るだけだと、その後の経変化がゲームむの終息に向かうだけなので、やっぱりなにか成長するシステムがほしいな

久々にHCでキャラつくったら面白いのなんのって
990 ：名無しさん：2012/07/25(水) 02:19:32 ID:Xopy7M0c0: 無駄に正義感ぶってるヤツってなんなんだ？
たかがゲーム、楽しんだもん勝ちだろｗｗｗ
バグ使わない俺カッコイイってか？ｗｗｗｗｗ
991 ：名無しさん：2012/07/25(水) 02:23:13 ID:ISilYkA.0: >>984
同じ武器や防具を使い込んだら、新たな能力や追加パラや熟練度があがるとか？
992 ：名無しさん：2012/07/25(水) 02:25:31 ID:nEYSVYPY0: 俺は単にfairな土俵でplayしたいだけだし
オフラインゲームなら好きにすればいいが
オンラインゲームで且つRMの市場にも左右するのに
exploitを意図的について無双する連中なんか論外
そもそもbanされても文句言えないプレイングをしたらばのキャラスレで話題にするんじゃねぇよ
993 ：名無しさん：2012/07/25(水) 02:27:00 ID:ISilYkA.0: >>992
その一部の人間のせいで市場が崩れる
その波に乗るか乗らないかで圧倒的な差がつく
普通なら巻き戻してＢＡＮすべきなんだろうな
994 ：名無しさん：2012/07/25(水) 02:34:06 ID:cxgkqTgI0: barbはexploit使わないで全部クリアできるんだけどよっぽど嬉しかったんだろ
995 ：名無しさん：2012/07/25(水) 02:36:34 ID:nEYSVYPY0: 要するに馬場スレは火事場泥棒精神旺盛な中国人や朝鮮人の集まりっつうことだなｗ
996 ：名無しさん：2012/07/25(水) 02:37:28 ID:J7WW/ykY0: こういうやりとり見るのが一番うざいと思ってる人も結構いるとおもうけどな
997 ：名無しさん：2012/07/25(水) 02:40:45 ID:ISilYkA.0: >>996
ノ
998 ：名無しさん：2012/07/25(水) 02:42:04 ID:3NV2JIAA0: 質問投下したいけどあと３だっ
999 ：名無しさん：2012/07/25(水) 02:45:46 ID:siIWM/2c0: >>993
金箱ラン産アイテムをRMAHに持ち込ませた時点でブリ自体が荒れだから
やったもん勝ちよ
1000 ：名無しさん：2012/07/25(水) 02:46:07 ID:LubrrtUw0: 条件さえ満たせば誰でも100%再現できちゃうっていう馬鹿馬鹿しい程にお粗末な穴があったよと
それを話題にするなっつーのが無理な話でよ
修正されるまでの一時的な祭でしかねぇなんてこたぁ皆わかってやってんだろ
一々ヒステリックに安っぽい正義感振りかざしたって無駄だと気付かんもんかね

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