モンクスレ part10

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モンクスレ part10

1 ：名無しさん：2012/07/10(火) 10:09:52 ID:5M51TBJ60: モンクに関すること全般
▼公式
http://us.battle.net/d3/en/class/monk/
▼Forum
http://us.battle.net/d3/en/forum/3354998/
▼Skill Calculator
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk

▽Diablo3 日本語 wiki
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/

■前スレ
モンクスレ part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1341372405/
モンクスレ part8 part8http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340886367/
モンクスレ part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340432842/
モンクスレ part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340094936/
モンクスレ part4（part5）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1339547260/
モンクスレ part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338985694/
モンクスレ part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338362368/
モンクスレpert2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1337873499/

次スレは>>950あたりで。
2 ：名無しさん：2012/07/10(火) 11:33:42 ID:e3/Kka8U0: ■Monk系略語・頻出用語
Ally ： Mystic Ally、もしくは味方全般
Beacon of Ytar ：パッシブ、スキルのクールダウン短縮
BF ： BlasingFists、Way of the Hundred Fistsのルーン、もしくはBlinding Flash
BoH ： Breath of Heaven、近距離範囲回復
Concussion ： Cripping Waveのルーン、ヒットした敵は攻撃力低下
CS ： Cyclone Strike
CW ： Cripping Wave
Cyclone ： SweepingWindのルーン、3スタック時クリティカルで竜巻発生、もしくはCycloneStrike
DR ： Deadly Reach
Echo ： Blinding Echo、BlindingFlashのルーン、エコー
FoT ： Fist of Thunder
FitL ： Faith in the Light、BlindingFlashのルーン
Hard Target ： Mantra of Evasionのルーン、Armor増加
IS ： Inner Sanctuary、聖域
Keen ： Keen Eye、Deadly Reachのルーン、三段目後Armor増加
LTK ： Lashing Tail kick、蹴り
MoC ： Mantra of Conviction、与ダメージ増加
MoE ： Mantra of Evasion、回避増加
MoR ： Mantra of Retribution、反射ダメージ追加
MoH ： Mantra of Healing、回復増加
Mystic Ally ：精霊召喚、Ally
OWE ： One With Everything、パッシブ、全ての属性耐性値は一番高い属性耐性と同値に置き換わる。
Overawe ： Mantra of Convictionのルーン、ダメージ増加増強
Quick ： Quickening、Fist of Thunderのルーン、クリティカル時Spirit追加回復
Resolve ：パッシブ、ダメージを与えた敵の攻撃力低下。
Serenity ：無敵。
SW ： Sweeping Wind
SSS ： Seven Side Strike
StI ： Seize the Initiative、パッシブ、DEX分Armor増加
Submission ： Mantra of Convictionのルーン、MoC影響下の敵に持続ダメージ追加
TC ： ThunderClap
Tempest Rush ：扇風機、Tempest
ThunderClap ： Fist of Thunderのルーン、近距離テレポ後攻撃、TC、テレポパンチ
Time of Need ： Mantra of Healingのルーン、全耐性増加
Transcendence ：パッシブ、Spirit消費でLife回復、Trans
Tsunami ： Cripping Waveのルーン、三段目範囲増加・Slow強化、津波
WoL ： Wave of Light、鐘
WotHF ： Way of the Hundred Fists、百列拳

テレポパンチ：Thunderclap
(ハゲ)フラッシュ：Blinding Flash
津波：Tsunami、Cripping Waveのルーン
無敵：Serenity
百列拳：Way of the Hundred Fists
太陽拳：Blinding Flash
扇風機：Tempest Rush
鐘：Wave of Light
張り手：Exploding Palm
聖域：Inner Sanctuary
3 ：名無しさん：2012/07/10(火) 11:34:17 ID:e3/Kka8U0: ■パラメーター関連
APS：Attack Per Second
AS：Attack Speed
ASI：Attack Speed Increased
IAS：Increased Attack Speed
LoH：Life on Hit
LPSS：Life per Spirit Spent、Spirit消費でLife回復
CD：Cool Down
4 ：名無しさん：2012/07/10(火) 11:34:48 ID:e3/Kka8U0: ■INFファーミングの目安
Act1 res400 armor4k Life30k DPS12k
Act2 res600 armor5k Life30k DPS15k
Act3 res800 armor7k Life35k+ DPS20k

あくまで*目安*です。Actの前半後半でも変わってきます。
ビルドやLoHの有無、APSなどによってこれ以下でも余裕なこともあるし、
これ以上でも辛い場合があります。

■Monk Solo Inferno Clear. No Champion Skipping
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5149184666

Stats、INF Diablo用ビルドとAct3ファーミング用ビルドなど
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#ajXYgh!ZYX!abbcaa - build for diablo
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bjXYgh!ZUX!ZcZcaa - champion farming build for act 3 and 4
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bTXYgh!UVX!ZYbYaa - build for act 2 farming
5 ：名無しさん：2012/07/10(火) 11:35:53 ID:e3/Kka8U0: 高いステータスが付きやすい装備箇所
STR：肩・ベルト・武器・アミュレット
VIT：胸鎧・パンツ・武器・アミュレット

特定の部位のみ付くmod
Crit Chance　：兜(6.0%)、腕(6.0%)、手(10.0%)、アミュレット(8.5%)、リング(4.5%)、盾(10.0%)
Crit Dam　　　：手(50%)、アミュレット(65%)、リング(35%)、武器(100%)
Attack Speed：手、アミュレット、リング、武器
Life on Hit　　：アミュレット、リング、武器
Life+%　　　　：兜・肩・胸・ベルト(12%)、アミュレット(14%)、リング(9%)、盾(16%)
6 ：名無しさん：2012/07/10(火) 11:37:44 ID:e3/Kka8U0: 1.03以降よく見るビルド例
※1.03以前のビルド例は（http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340432842/6-7/）

・張り付き殴りビルド要装備LoH&LpSS
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#agXjih!ZUX!aYbcca
FoT:TCで高速Spi生成、LoH倍化の回復力、範囲Resolveによる弱体化。
BoH:BWと、CritChanceを稼いで(15%以上は欲しい)のSW:Cycloneで火力を。
装備でLpSS稼いでないと若干厳しい。
Allyの枠は、BlindingFlash:SLで瞬間火力を上げたり、DR:KeenやForesightで
エリートAoE対策したりお好みで。
防御力が十分ならマントラをMoC:Overaweなどに変更も可

・クリLoH型 or Lpss型向けビルド
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#a.Yihg!YXU!a.ccaa
基本的にこのビルドはCriticalHitChance、LoH(Lpss)があればある程効果が出易く強くなる
更に火力を上げたいという人はCriticalhitdmgを優先

LoH型ならFoT-TC、Lpss型か両方無い人はFoT-Quick
防御に余裕がある人はMoE-HardTargetをMoE-Backlash or MoC-Overawe or Submissionへ
Serenityは4秒runeでも可、自分に合った方を
パッシブのTransはResolveでも可、現在のLoH、Lpss数値次第で自分に合ってる方を
Armor高め、Dex低めであればStIをResolveにするのも有
空白の部分は用途に合わせて変更
デュアルプライマリ型
kite→DR-KeenEye or Foresight
tank→CW-Concussion
その他スキル
BoH-BlazingWrath
tank→EarthAlly
pub→CS-EyeOfTheStorm or SoothingBreeze

主な使用法
Lpss型であればFoT-QuickでSpirit回収、マントラ連打が主な回復源
LoH型であれば判定の関係上FoT-TCが主な回復源となり、Lpssもあれば追加でマントラも
ダメージソースはSW-Cyclone、足止めかダメージブースト用にBF-FitL
仕切り直しか脱出用の為にSerenity
pubの場合は回復源がマントラではなくCSで雑魚をまとめる事と回復を兼ねる
7 ：名無しさん：2012/07/10(火) 11:43:09 ID:ASAXXwkg0: ●高いステータスが付きやすい装備箇所
※武器・アミュレットは全てのステ上限が高い

　STR：肩・ベルト
　DEX：グローブ・ブーツ
　INT：グローブ・ヘルム
　VIT：胸鎧・パンツ

●最高値の詳細
　Weapon : STR/DEX/INT/VIT(350)
　Shield : STR/DEX/INT/VIT(200)

　Helm : Int(300) Str/Dex/Vit(200)
　Shoulder : Str(300) Dex/Int/Vit(200)
　Bracers : Str/Dex/Int/Vit(200)
　Gloves : Dex/Int(300) Str/Vit(200)
　Chest : Vit(300) Str/Dex/Int(200)
　Belt : Str(300) Dex/Int/Vit(200)
　Pants : Vit(300) Str/Dex/Int(200)
　Boots : Dex(300) Str/Int/Vit(200)

　Amulet : STR/DEX/INT/VIT(302)
　Ring : STR/DEX/INT/VIT(178)

●特定の部位のみ付くMod
　Crit Chance　：兜(6.0%)、腕(6.0%)、手(10.0%)、アミュレット(8.5%)、リング(4.5%)、盾(10.0%)
　Crit Dam　　　：手(50%)、アミュレット(65%)、リング(35%)、武器(100%)
　Attack Speed：手、アミュレット、リング、武器
　Life on Hit　　：アミュレット、リング、武器
　Life+%　　　　：兜・肩・胸・ベルト(12%)、アミュレット(14%)、リング(9%)、盾(16%)
8 ：名無しさん：2012/07/10(火) 11:44:00 ID:e3/Kka8U0: 疑問におもってたんだよな　なんでSTRなのかと
サンクス上のヒト
9 ：名無しさん：2012/07/10(火) 11:59:52 ID:ASAXXwkg0: いえいえ、出しゃばっただけです
テンプレ貼りおつかれさまです
10 ：名無しさん：2012/07/10(火) 12:18:43 ID:NHkuV4PA0: アイテムの上限・下限・付くAffix数値範囲まとめ
http://diablo.incgamers.com/blog/comments/item-affix-quick-look-chart
http://www.diablofans.com/topic/41045-spoiler-diablo-iii-item-affixes/
11 ：名無しさん：2012/07/10(火) 15:56:41 ID:cTW/XH260: >>1乙乙

>>11なら前スレ>>1000無効
12 ：名無しさん：2012/07/10(火) 15:58:04 ID:X3JR2H1.0: 僕の最強モンクちゃんは盾持ちダガーでAS2.4 DPS41k
act3をMoCで高速周回できちゃうの
13 ：名無しさん：2012/07/10(火) 16:02:31 ID:wnZQz4IQ0: >>1乙

>>1000
どうせなら言い切れよw
14 ：名無しさん：2012/07/10(火) 16:16:06 ID:OjtSV8Dg0: >>1乙
モンク楽しいけど忙しくて手が攣りそうになってきた
MoC３秒自動再装填とかマクロ的なものを組みたい…

と思ったけど忙しいから面白いのかもしれない
15 ：名無しさん：2012/07/10(火) 16:32:20 ID:EGKKD5mk0: ヘブンハンドからダガーになってAS上げてSPリジェネを切ったんだけど、マジ扇風機が打てない
1画面分ぐらいで枯渇する。せめて敵に当てたら回復するようにして欲しいわ
16 ：名無しさん：2012/07/10(火) 16:37:15 ID:nbnHXmzU0: >>14
マウスで簡単にできる
17 ：名無しさん：2012/07/10(火) 16:50:48 ID:9JZx3lck0: 63でLoH918 CritDmg80%の武器出たわ
DPSが260だったが
18 ：名無しさん：2012/07/10(火) 16:57:32 ID:q7tAGXGw0: >>17
今ならoffhand用に馬場が買ってくれるから問題ない
19 ：名無しさん：2012/07/10(火) 17:14:12 ID:tcVP0uHU0: ソケ有りなら走り馬場が1Mくらいで買ってくれるかもね
20 ：名無しさん：2012/07/10(火) 17:30:34 ID:CrH33D5w0: ボルトを時間かけて巡るのとブッチャー高速で回るのどっちが割良いんだろ
21 ：名無しさん：2012/07/10(火) 17:38:17 ID:X3JR2H1.0: >>20
Palmでヴォルト
22 ：名無しさん：2012/07/10(火) 18:33:38 ID:IvcwLlS20: 張り手は今日のメンテでどうなることやら
23 ：名無しさん：2012/07/10(火) 18:37:45 ID:NHkuV4PA0: http://www.diablofans.com/blizz-tracker/topic/229292-scheduled-maintenance-tuesday-july-10/
修正なさげ
24 ：名無しさん：2012/07/10(火) 18:50:42 ID:nbnHXmzU0: 張り手修正されたらモンクやめて走りババになる予定
25 ：名無しさん：2012/07/10(火) 19:10:45 ID:SBa6IsHM0: 60までが何気にながい
まあ馬場なら育成も楽だけどさ
26 ：名無しさん：2012/07/10(火) 20:06:43 ID:wnZQz4IQ0: 早く帰れる日に限ってメンテ日
27 ：名無しさん：2012/07/10(火) 20:27:11 ID:jRFq8ko20: 今日はじめてvaultに来たんだがjail shielding desecrator molten の火蜘蛛の倒し方教えてくれ。てかこれがvaultで一番やばいレベルと認識していいか？
28 ：名無しさん：2012/07/10(火) 20:28:52 ID:wcXCuPko0: vaultに蜘蛛なんていないだろ
29 ：名無しさん：2012/07/10(火) 20:30:10 ID:9JZx3lck0: fear付いてない奴は普通にいけるだろ
30 ：名無しさん：2012/07/10(火) 20:32:06 ID:X3JR2H1.0: illusion fear shield desecだろ
31 ：名無しさん：2012/07/10(火) 20:42:01 ID:FoNdC4Rk0: 雑魚無視しなけりゃvaultそこそこ安定してまわせるようになってきたんだが
Act3クリアはこのくらいでいけるだろうか
DPS18.7ｋ、Life4.4k、Am7.4ｋ、Res800、LoH1000、AS1.87、エンチャン子込み
もう少し火力上げないときついかね

Life削ってでも火力上げるべきなのかな
32 ：名無しさん：2012/07/10(火) 20:43:53 ID:wnZQz4IQ0: 行ってみりゃあいいんじゃないかな。
33 ：名無しさん：2012/07/10(火) 20:43:56 ID:pqWWSubc0: jail+desecratorの組み合わせはどのmobでも結構キツいよなぁ
金エリートなら案外jailもdececratorも発動しないから楽だけど、青はバンバン連発してきて運悪く重なると蒸発する
34 ：名無しさん：2012/07/10(火) 20:51:22 ID:9JZx3lck0: jailより完全壁ハメをですね…
35 ：名無しさん：2012/07/10(火) 20:51:54 ID:9JZx3lck0: >>31
そこからライフどう削るんだよ
36 ：名無しさん：2012/07/10(火) 20:54:22 ID:4zf70RPM0: Life10倍あるなら余裕だな
てかなんで人に聞くんだよHCじゃあるまいし
37 ：名無しさん：2012/07/10(火) 20:56:50 ID:FoNdC4Rk0: Lifeは44Kなｗ
余裕かーまあ試してみるわ
だだっ広いフィールドのとこきつそうだな
38 ：名無しさん：2012/07/10(火) 21:01:34 ID:NwWMfKEU0: 火力欲しくて2刀試してみたけど、これは装備整ってる人向けだわｗ
盾抜きでアーマー7000超、レジ800超ある人が火力求めてやる感じがした
自分のステだと殲滅力あっても安定とは程遠くなる

DPSあと3000欲しいが、難しいもんだなー
39 ：名無しさん：2012/07/10(火) 21:01:53 ID:6lVv02a60: vault雑魚無視できるくらいならact3回せる
けど事故死が嫌でact2まったり回しちゃう
40 ：名無しさん：2012/07/10(火) 21:02:38 ID:mE2VRZBI0: 最近この手の質問多すぎだな。
僕の学力で全国模試何位に入れますか？って聞かれてるようなもんだ。
いいから受けてこい。
41 ：名無しさん：2012/07/10(火) 21:08:45 ID:OH/frbug0: クリチャン装備が集まってきたからサイクロン試してみたんだけど
強いのは良いけど竜巻出まくってイライラ棒とFrozenが全然みえねえｗ
イライラ棒は敵が使う瞬間見逃さなければ良いけどFrozenはどうすりゃいいんだ…
42 ：名無しさん：2012/07/10(火) 21:17:03 ID:wnsx7u2o0: 画面端に見えてるEliteとかゴブ保留して戦ってたら
竜巻ちゃんがフラフラと遠出してて引いてきちゃうことがあるのが可愛い
43 ：名無しさん：2012/07/10(火) 21:21:10 ID:tlceLD6c0: >>31
Act3毎日回してる俺より数値よくてワラタ
いまのスキルとCriいくつか知らないが
ビルドを見直せばすぐまわせるぞ
44 ：名無しさん：2012/07/10(火) 21:22:10 ID:JafPeRSg0: Quick+扇風機でAct3行ってみたんだけど、gobギリギリ逃がしちゃうんだよなー。
コツみたいなのあるんだろうか。
MS付いた靴欲しいな・・・(´・ω・｀)
45 ：名無しさん：2012/07/10(火) 21:27:03 ID:EPEUT0QQ0: >>31
moe ht使ってそれだとすげー時間かかるよ
moc使えてそのステなら余裕
46 ：名無しさん：2012/07/10(火) 21:31:08 ID:qR84EeuE0: バフ込み
dps36000AS1.9armor5900AR740LPSS162
でたまにアクト３いくけど逃げAI多すぎてTCビルドのままでよかったと今更後悔
47 ：名無しさん：2012/07/10(火) 21:35:07 ID:hcKPuvHk0: 2刀流でやっててためしに拾った盾つけて戦ってみたら、ゴミみたいな性能のものでも意外とタフになるなーって思った
でもAPS低下が半端ねえ・・・
あとレジ800とか行ってる人ってほぼ全部位にレジ70とかの装備してるのかな？今580だけどそれでも結構きつくなってきた
それとも単レジ+オールレジのでパッシブのone with everythingとかかな
48 ：名無しさん：2012/07/10(火) 21:37:24 ID:taNXakA60: ACT3PUBで凶悪ダメージ系以外は耐えるから喜んでもらえてはいるんだけど
後衛死にまくってるからどうしたものかと思ってるのよね

MoCと無敵とKeenとテレポパンチはレギュラーなんで、攻撃15%UPヒールかSWの枠で工夫するしかない
実際SW外して引き寄せ入れたこともあったけど、あれ結構効かない敵いるよねｗ割と消費でかいし
あとPUBのメンツによっては一人でエリートの相手する場面も多くて結局自分の攻撃力優先が安定という結論に達してしまった

俺のハゲに素敵なDHの彼女が出来るようなナイスなあいであはないかね？
49 ：名無しさん：2012/07/10(火) 21:40:19 ID:FoNdC4Rk0: >>43
>>45
CriC26、CriD70%くらいで伸ばしたいところ
武器は700後半のダガーにLoH400アメジスト
ビルドはTC、竜巻、太陽拳、無敵回復、BoH攻撃うｐ、MoEのHT

回避とAmo上げた方が良いのかと思ってた。MoC試してみるよ
50 ：名無しさん：2012/07/10(火) 21:45:40 ID:qR84EeuE0: そういや思い出したけど
二刀で逆にdps落ちる場合ってベースダメージが25%離れてるのか表記dpsが25%離れてるのどっちが正しいのかな
51 ：名無しさん：2012/07/10(火) 21:46:11 ID:BfIHHsSE0: >>41
見えないFrozenは無敵残しとくしかないね…。
見えてるなら爆発まであと少しになった時にDSで回避できる。
ダッシュでかわすというか、DS後数秒氷結無効っぽいからそれ狙いで。
52 ：名無しさん：2012/07/10(火) 21:49:34 ID:CrH33D5w0: >>49
MOE使ってて7kだとmocにすると痛いよ…
まぁいってみて！ライフ高いからなんとかなるかも
53 ：名無しさん：2012/07/10(火) 22:08:21 ID:nISYg7sg0: >>48
立ち回り工夫してなんとかなるんじゃね？通路は百裂拳、後衛の方に流れて行ったらテレポでノックバックさせて抑えるとか
後衛の方が多いならあんまり急がずにじっくり進んだほうがいい
ダイソン入れるくらいなら土アライ入れて壁役増やした方がいいんじゃないかな。あいつ硬いし、青エリート二体くらいなら引きつけてくれるぞ
出会いはピンからキリだし、良い人に出会えるまでやるしかない。ワンパンされて墓になりまくってるのは本人にも問題ある

一回WizかDHもやってみるといいぞ。どういう風に立ちまわってくれたら有り難いか分かる
ACT3以降は雑魚一匹にタゲられるだけできついのが分かるようになるからな
54 ：名無しさん：2012/07/10(火) 22:10:31 ID:jj7bC6UY0: 前スレのLpSSの人、ステ詳細のSS期待してるんだけど頼む。

フレにLpssフィスト借りてやってみたがどうにも安定しなかったぜ。
倒せる時は確かに早いんだけど。Allyに1匹任せて無敵Flashで殺してくんだろうけど
無理なパターンも多いんだよなぁ。

あと10分でシクレ回れるなら不味いなんてことないように思うんだけどな。
以前は雲とドロップ率もう少しよかったとはいえ、DPSビルドでなんかでとてもじゃないが廻れなかったし。
10分でAct3,4テーブルのレア１２平均で取れるなら雲あったとしても放置でいいレベルじゃね。
55 ：名無しさん：2012/07/10(火) 22:13:54 ID:a8FvQPVI0: >>41
特殊スキル使うときモーションがあるから
それが出たら画面を注視すると爆弾を発見しやすい
Bladestormで困ってないからCyclone使ってないけど
派手だから物珍しさから一時使ってたけど飽きたｗ
56 ：名無しさん：2012/07/10(火) 22:18:40 ID:tsEROToU0: 火力とLife on Killだけ極める
57 ：名無しさん：2012/07/10(火) 22:21:07 ID:tlceLD6c0: >>49
そのステならMoC推奨
無敵は回復じゃなくてAscensionが安定
ソロでいくならJailとArcane、Frozen対策で
Dashなりいれないと死ぬから太陽拳は抜いて移動スキルいれると安定する
つーかDashingでArcaneJailFrozenWallはほとんど回避できるぞ使用中は無敵だからなQuickお勧め
それだけあれば一部のエリートを除いてAct3は回れる

武器はできればLoH武器にエメラルドを
58 ：名無しさん：2012/07/10(火) 22:24:20 ID:EGKKD5mk0: act3初めて行った時はFireChainがすげえ痛かったな
ついでにShieldがあって早いモンスターだったら確定死するから立て直してた
59 ：名無しさん：2012/07/10(火) 22:35:00 ID:taNXakA60: >>53
土さんか、タゲ分散してくれるのは確かに助かる場面も多そうだね
ゴブに特攻するのだけ何とかしてくれるといいんだけどｗ

前衛俺モンクのみってPUBが割と良くあって
そういう時に３方面から押し寄せる敵を全部ひきつけるのって無理だよね

実際そんな場面でも全然死なないWIZもいてフレになった、DPS20kしかないって言ってたけど
回復が厳しいだけで、俺と同じくらい硬いんじゃないかと思う
かと思えばチビゴブ1匹にすら殴られると死んじゃう神火力DHもいて、後衛もピンキリでPUB楽しいわ

メンテあけたらまた試行錯誤してみよう
60 ：名無しさん：2012/07/10(火) 22:36:29 ID:8a2YwrI.0: 高DPS確保できたらbacklushいいね
囲まれても爆破で周囲壊滅だし生存率も高い
死に戻りが辛いAct3ならMoC使うよりこっちのほうが安定する
61 ：名無しさん：2012/07/10(火) 22:48:07 ID:tlceLD6c0: >>60
Cri装備でBacklushとかすすめんのやめとけよ
竜巻とシナジーしやすいMoC1択でしょ
62 ：名無しさん：2012/07/10(火) 23:02:43 ID:SpwPKRJg0: >>43
LIFEを良く見ろよ
63 ：名無しさん：2012/07/10(火) 23:08:50 ID:SpwPKRJg0: 俺は無敵(4秒)+連続とび蹴り(チャージタイム減少)にしてるが
ユニークのレーザービーム(直置き以外)とフローズンは
問題ないので
あったら逆にユニークのmod1個減るからうれしいな
64 ：名無しさん：2012/07/10(火) 23:11:03 ID:IvcwLlS20: 7Mでvaultランできる？
出来るって言って
65 ：名無しさん：2012/07/10(火) 23:11:51 ID:tlceLD6c0: >>62
よく見てもなにもないが、なにがいいたいのかわからない
4,4Kありゃ全然いいだろ
これだけ基礎ありゃLife3.5K前後でまわせる
実際基礎値はこれより低い俺は回せてる
66 ：名無しさん：2012/07/10(火) 23:14:38 ID:VcB27nIA0: 1k=?
67 ：名無しさん：2012/07/10(火) 23:16:50 ID:8a2YwrI.0: >>61
盾持ちならそれでもいいけど二刀だと被ダメ厳しくないかい？
俺が竜巻あんまり使ってないってのもマッチする理由だとは思うけど
68 ：名無しさん：2012/07/10(火) 23:17:04 ID:9JZx3lck0: ワンパンモンクここに降臨す
69 ：名無しさん：2012/07/10(火) 23:17:36 ID:tlceLD6c0: すまん書き方がおかしかった
44K
70 ：名無しさん：2012/07/10(火) 23:19:50 ID:cuYxLPac0: >>64
できるよ
武器はＤＰＳだけ求めてアクセサリーにloh
防具はクリティカル関係無視して単レジ+オールレジ+ＤＥＸかＶＩＴの付きやすい方
兜、鎧、パンツ、盾など防御が上がりやすい部位にアーマー+が付くとベスト
各部位５００ｋくらいで揃えていけばテンプレの数字ぐらいは軽く超える
71 ：名無しさん：2012/07/10(火) 23:22:13 ID:CMli6OFY0: MoCのReclamation使ってる方いますか？
30%の確率で279-341のLifeを回復する、とあるのですが300前後回復して意味あるのでしょうか・・・
72 ：名無しさん：2012/07/10(火) 23:24:55 ID:FPeXLC5Q0: オレもact3はMoE HT使ってるな
MoCつかって周るの早くなったって死んだら終わりだからね
73 ：名無しさん：2012/07/10(火) 23:25:17 ID:IvcwLlS20: >>70
クリティカル虫というい発想はなかった・・・ありがとう
74 ：名無しさん：2012/07/10(火) 23:26:22 ID:8a2YwrI.0: heal系regen系スキルはDex掛かるようにしてくれればなー
75 ：名無しさん：2012/07/10(火) 23:26:23 ID:SgR/yhQI0: >>72
HCなら一理あるがな。
76 ：名無しさん：2012/07/10(火) 23:29:37 ID:yqKdrMa.0: >>61
極まってしまえばMoC:Overaweが最適だとは思うが、そこまで到達しているわけではなく
でもMoE:HTやMoH:TNを使うほどでもない、けどDPSとEHPを両立したい！なんて思ってる俺には
MoE:BacklashやMoC:Intimidationって立派な選択肢だと思うんだ

MoE:HTからBacklashに変えたらVaultでむしろ安定するようになった気がするし
77 ：名無しさん：2012/07/10(火) 23:31:52 ID:8a2YwrI.0: >>73
何回も書かれてるけど低予算で装備組むならCC、CDは完全無視でLoH＋dex＋レジアーマー上げればスキルビルドでなんとかなる
Act3でもクリ無視でも一応通用するし予算が余れば足していく位の感覚でOK
78 ：名無しさん：2012/07/10(火) 23:32:42 ID:qR84EeuE0: 2Hってどこまでdps伸ばせるかな
二刀100kの動画すごかったけどあれを超えられるのか
79 ：名無しさん：2012/07/10(火) 23:41:13 ID:lpX8NL1Y0: MoCとヒールと禿フラッシュで攻撃力跳ね上がるのがいいよね
のるのが武器ダメ％だから二刀流だとすごいことになるのかね？
80 ：名無しさん：2012/07/10(火) 23:42:28 ID:ejDSAYH20: 武器だけでクリダメ400を稼ぐ
ただ盾のクリ10が稼げないのは地味に痛いな
81 ：名無しさん：2012/07/11(水) 00:01:15 ID:X0Qr612Y0: ビルドの方向性にも拠るが、体力に自信がなくて、ASと回避率高いなら、
ASに比例してダメージが伸びるBacklashは悪くない。
それでMoCよりも死亡率下がるなら、そのほうがいいでしょ。
そのうえでCri高くて、竜巻ばんばん出るならそれはそれでいいんじゃない？
ただ相手の攻撃次第のBacklashは別にメイン武器にするべきものではなくて、
補助的なものなので、火力は確保したほうがいいけども。

個人的には、竜巻はなんというかハンマーディンっぽい「ぽよよ感」があって、
なんか性に合わないのでほとんど使ってない。赤い竜巻は出すけど。
82 ：名無しさん：2012/07/11(水) 00:02:56 ID:XXWfoAYU0: ぽよよ感をもうちょっとわかりやすく説明できるようになってからもう一度お願いします
83 ：名無しさん：2012/07/11(水) 00:03:42 ID:b3VpoIak0: 何で馬場の竜巻はLOH乗るのにモンクのは乗らないの
84 ：名無しさん：2012/07/11(水) 00:03:43 ID:yuzj1eZ60: 俺はMoCのIntimidation使ってるよ
けっこういいぜ

装備でLPSS90稼げるようになったから
Resolveも試そうかなーと思ってる
あれってどんな攻撃にでも乗るのかしら？
SWのFirestormにしてみようかと思ってるんだが
色々試したくってしょうがないんだがメンテ中…
85 ：名無しさん：2012/07/11(水) 00:04:49 ID:549W9IiA0: 名前忘れたけどノックバックするキックのスキルのあれの竜巻がいちばんぽよよだよね
86 ：名無しさん：2012/07/11(水) 00:05:48 ID:b3VpoIak0: >>85
あれ遅すぎてびっくりした
87 ：名無しさん：2012/07/11(水) 00:10:24 ID:jQ4/W2Lk0: キックは敵によって確実性が無いから選択肢に入らん
扇風機のゴムバンドが無ければ最高なんだがな

後ResolveはSWには乗らないし、Resolve自体LoH型でやったほうがいいぞ
88 ：名無しさん：2012/07/11(水) 00:12:55 ID:yuzj1eZ60: >>87
さんくす
あらー乗らないのかあ残念
LOHも1700程度はあるよ
両方使う人なんだ俺
89 ：名無しさん：2012/07/11(水) 00:15:03 ID:HYUg79Ms0: サイクロンはいくつかの仮定の下で計算してみたけど、
FoT:TCでAS2.2,クリ37%の自分は単体エリート相手でもDPS5割増し、もし同DPS同クリでAS2.4だったら7割増し、同DPS同ASでクリ47%なら78%増しという結論だった
体感的にはSWオンオフでMoEをMoCにしたどころじゃないダメージ変わるしクリ率10%とかじゃない限りはサイクロン一択だと思うけどね
90 ：名無しさん：2012/07/11(水) 00:20:31 ID:jQ4/W2Lk0: cyclone以外ならkeen eye+HTで土ally連れてる時のinner stormくらいかな、使うのは

>>88
それだけLoHあるならresolve使ったほうがいいと思う
91 ：名無しさん：2012/07/11(水) 00:53:04 ID:YvnFbBbs0: >>52
>>57
メンテで確認できないけどMoH込みだとAmo8K↑
えんちゃん子のみで7000台だったと思う
明日いってみるわー

LoH付きにエメラルドは、そうしたいけど今の価格だとハードル高すぎてなあｗ
3でファームできるようになれば期待値ちょっと上がると信じたいｗ
92 ：名無しさん：2012/07/11(水) 01:09:08 ID:UmutQJKM0: いつもサイクロンで味方後衛を助けるプレイしてたんだが、試しにダッシュに変えたらスゲー快適

だがぬるま湯に使ってたフレンドからのバッシングが酷い。守ってー守ってーじゃねー！w
93 ：名無しさん：2012/07/11(水) 01:28:00 ID:qjmlm0Io0: CriCなしでSWならBladeStorm１択じゃね？
94 ：名無しさん：2012/07/11(水) 01:34:31 ID:jpixMNv.0: このスレではサイクロンではない、ダイソンだ
95 ：名無しさん：2012/07/11(水) 01:46:48 ID:X0Qr612Y0: >>82
ぽよよ感はぽよよんて出る感じ。LTKの竜巻はぴろろ感だからちょっと違う。
96 ：名無しさん：2012/07/11(水) 02:02:35 ID:X0Qr612Y0: MoRってnerf以来人気ガタ落ちだな。
vitモリモリにして安いthone系装備集めて
反射するビルドとか作ったらどうなんだろ。
やっぱlife上限があるとどうしてもinf通用しないのかな。
97 ：名無しさん：2012/07/11(水) 02:10:18 ID:b3VpoIak0: vaultの蜘蛛女とか回転野郎とかmodによって無理ゲーはいるんだけど、攻撃スキルサンダークラップだけの人ってどうやって対処してるの？
無敵使ってちょっと殴って離脱して～くらいしか思いつかん
フラッシュ捨ててkeen入れようかなあ
つーかあの回転野郎図体でかい上にふわふわ回りこんでくるのがうざすぎ
フォロワー低能なのに何で敵だけAIかしこいんだよ
98 ：名無しさん：2012/07/11(水) 02:30:24 ID:AIaonI5E0: >>97
フラッシュは強いが15秒に1回しか使えんし、ブーストも3秒だけ
だったら引き撃ちで使える上に、30秒18％ダメージうｐにしたKeenのが俺は安定した
壁越しでも殴れてサイクロン継続できるし、縦に並んだ敵もいけるし、自分はTCとの2つで運用してる
99 ：名無しさん：2012/07/11(水) 02:31:14 ID:AIaonI5E0: ただし緊急回避で扇風機か、LTKはあったほうがいい、それでぐっと安定するはず。
100 ：名無しさん：2012/07/11(水) 02:32:02 ID:yuzj1eZ60: >>97
回転野郎は次の攻撃をするまでに時間があるから
回り終わったタイミングでTCで突っ込む
モーションを良く見てフラッシュでインタラプト
次もすぐに攻撃をしてこないからそのまま殴って
自分のHPが半分くらい減ってから無敵
無敵が切れる直前に離脱
離脱は扇風機使ってる
ゴムバンドくらっても無敵後ならHP満タンだしそうそう死なない
あとはCD終わるまでカイトだけど曲がり角に誘導して
出会い頭に殴りつつカイトだ
ボルテックス持ちだったら曲がり角手前で攻撃な
自分の攻撃が終わった後にすぐ曲がればLOS切れる
イライラ棒は階段を活用すると幸せになれる
健闘を祈る
101 ：名無しさん：2012/07/11(水) 02:33:52 ID:DFlU.SYE0: >>97
ＤＰＳと防御あげてごり押し
102 ：名無しさん：2012/07/11(水) 02:35:09 ID:q6cIbHBU0: サイクロンmoc重ねがけハゲフラ無敵で一体倒して逃げてまた…って感じ
dps19k
103 ：名無しさん：2012/07/11(水) 02:44:03 ID:zCzwYZyg0: バックラッシュとかMoRにLoH乗れば面白かったんだけどな
馬場のオーバーパワーの反射回復が反則過ぎる
LoHの数値がそのままダメ低減になるとかおかしいよ！
床ダメなんか痛くないどころか回復するし…
溶岩踏んづけてフレーム単位でバックラッシュ的なエフェクト出てるの見たときは笑ったわｗ
104 ：名無しさん：2012/07/11(水) 02:45:02 ID:b3VpoIak0: >>98
>>100
>>101
>>102
ありがとう
それぞれ対処法があるのね
とりあえず1つづつ試してみよう
そういえば扇風機は便利と言われてるのは何回か見たことあるけどまだ試してなかったなー
105 ：名無しさん：2012/07/11(水) 02:58:45 ID:K4svw6.o0: 床ダメ無視とか、馬場最強やんっていうかそれは修正されないの？
106 ：名無しさん：2012/07/11(水) 03:05:14 ID:/9G2KY2w0: 馬場が強いのはそういうのこえて装備揃ってくると
vortex等のaffixが無視出来ちゃう常時変身状態が維持出来て
act3のエリートをスプリントで3セット位かき集めてスプリントWWバトルレイジ変身維持でまとめて殺せる所
overpowerなんて修正されても痛くもかゆくもないだろう
107 ：名無しさん：2012/07/11(水) 03:07:53 ID:jQ4/W2Lk0: あれ走ってるだけで勝手に敵死ぬからな
馬場作ってやってみたが確かに無茶苦茶強い

とはいえ、どいつも極まってくるとアホみたいなDPSになるけど
WDは知らん
108 ：名無しさん：2012/07/11(水) 03:26:45 ID:K4svw6.o0: マジかよ…マジ馬場やべぇ…act3エリート3パックやべぇ…
109 ：名無しさん：2012/07/11(水) 03:35:53 ID:qjmlm0Io0: 馬場スレの67レスの配信
見てて笑えるぞ
ACT3ファームが余裕どころかポテチ食いながら適当にやってるだけでファームできてるようだ
110 ：名無しさん：2012/07/11(水) 03:37:43 ID:yuzj1eZ60: 馬場の走るやつやっぱ強いんだ？
自分であれこれ試すのが好きだから
予備知識なしで馬場育成してるんだが愛用してるよ
たまに殴りつつ走ってkiteするだけでエリート死んでくのなｗ
111 ：名無しさん：2012/07/11(水) 03:37:52 ID:cG6anH5c0: >>97
俺はDRにしてる
DPSが素で25000とかあればフラッシュで一体、無敵で1体落とせるじゃないかと妄想
DPS17000しかないからDRで引き打ちするかない現状だが
112 ：名無しさん：2012/07/11(水) 05:06:09 ID:HYUg79Ms0: >>109
何に絶望したかって割とお手頃な装備な事に絶望した
113 ：名無しさん：2012/07/11(水) 05:21:31 ID:Q6AHpv7o0: まあでもほら、モンクがいればその馬場さんのダメージも48%アップするし、走りやすいように敵をまとめることもできますよ。
114 ：名無しさん：2012/07/11(水) 05:28:49 ID:CkR41SpA0: >>97
キック吹き飛ばし→TCワープパンチで移動しつつ攻撃出来るのでそれ多用してる
回転野朗は数にもよるけど回転見てから耐えられるまでMoHでしのいで無理そうなら無敵
回転青x3だったらもう即フラッシュで止める
書いてて思ったけど
「止める」だけが目的なのでフラッシュのエコーもありかもだね

DPS23kで防御ゆるめだけど
だいたいこれで倒しきれる
無理なら2回くらい引いて無敵とフラッシュ待ちすればまず問題無いかと
115 ：名無しさん：2012/07/11(水) 05:29:52 ID:CkR41SpA0: >>113
馬場モンクって相性いいはずだけど
今まで組んだのはビルドがかみ合わなかったのか微妙だった
なぜかWDと組んでると楽になってる
116 ：名無しさん：2012/07/11(水) 05:40:33 ID:Q6AHpv7o0: >>115
WDは、特に熊メインの人は立ち位置が分かりにくくて苦手だなあ。
敵がいかないような距離にまとめると、ソウルハーベストとか熊のために近寄ってきたりするし。
馬場だとウォークライのおかげで棒立ち殴り余裕の敵がかなり増えるから、結果的に火力が上がってウマい。
つーかウォークライ神スキルすぎる。マントラ（笑）
117 ：名無しさん：2012/07/11(水) 06:12:22 ID:QYc091Z20: >>112
同じく・・・
なんかバカらしくなるな
118 ：名無しさん：2012/07/11(水) 06:16:30 ID:QRVKldiI0: なんか回復手段transだけにして馬鹿火力にしたほうがいい気がしてきた
でもそれだと目標はdps70k超えだよな
119 ：名無しさん：2012/07/11(水) 06:23:57 ID:Is8WaZLw0: 浪漫の伸び代は馬場とモンクどっちが上なんだろうな。
120 ：名無しさん：2012/07/11(水) 06:36:47 ID:HYUg79Ms0: 馬場はWW&Splintのダブルトルネードで所詮ダブル止まりだが
モンクはSW:cyclone&CS&MoE:backlash<K:HoY&扇風機のクインティプルサイクロンが出来るから圧倒的にモンクだな（棒
121 ：名無しさん：2012/07/11(水) 06:40:36 ID:3pzMNdpQ0: 馬場が強いのは別にいいんだけどあのでかくなるやつが派手で羨ましい
モンクにもなんか派手なスキルがほしい。あ、SSSか・・・(´・ω・｀)
122 ：名無しさん：2012/07/11(水) 06:45:11 ID:yuzj1eZ60: 墓石建てられるじゃん(´・ω・｀)
123 ：名無しさん：2012/07/11(水) 07:23:47 ID:tAOhP1.A0: Pubで気分転換でコストダウンruneの鐘入れて遊んでたら
俺邪魔すぎワロタｗｗｗｗｗ
ノックバックでこぼれた敵がどんどん後衛に流れていく

俺はそっと柱runeに変えた
124 ：名無しさん：2012/07/11(水) 07:26:32 ID:8AClVkPQ0: >>97
いまさらだけど、両手DPS680,720、ソケット(CD)、LoH825,640で棒立ちで殺せる。
好みでSpriRegeneとLPSSつけてるけど、1M,500kで買った。これ以上のDPSは桁が上がってしまい、アップグレードできず。
125 ：名無しさん：2012/07/11(水) 07:33:53 ID:yAfhaN0Q0: 馬場のWTビルドはあれはあれで弱点あるよ
逃げAIのシールド持ちとかきたらかなり面倒くさい

スプリントの竜巻が上手く当てれなくて変身維持がきつい
逃げに徹すれば追いかけてくるから何とか倒せるけど、時間がかかる
もしくは逃げAI相手にガチでやりあえる高級装備が必要

手下無敵も同じ理由できついけど、逃げAIじゃなければ他の雑魚を燃料にしてぐるぐるすれば倒せる
あと変身のCD中に拘束スキル満載のエリートきたら、中途半端な装備じゃ逃げるしかない

モンク馬場両方持ってるけど、方向性違うけどどっちも強いよ
126 ：名無しさん：2012/07/11(水) 07:39:49 ID:bnpc9ESc0: 結局全ての状況に対応したいなら馬場もモンクもガチ殴りが1番安上がりで安定するな
127 ：名無しさん：2012/07/11(水) 07:55:31 ID:Ph1YkIdQO: まー馬場に関してはnerfあるだろうからな
スキルの性能が頭抜けてる
128 ：名無しさん：2012/07/11(水) 07:58:44 ID:QYc091Z20: 馬場のせいで巻き込まれnerfされるのが困る
LoHとか着そうで怖い
129 ：名無しさん：2012/07/11(水) 08:02:35 ID:.8F.ZDec0: 最早パッチのたびにnerfされるのが当然だろ？的な感覚しかない
現状維持ならラッキー。buffされたら奇跡
130 ：名無しさん：2012/07/11(水) 08:03:34 ID:QRVKldiI0: いいじゃんきてもモンクはquickeningビルドがあるんだから
馬場は他のスキルもnerfされて悲惨だろうけどな
131 ：名無しさん：2012/07/11(水) 08:05:13 ID:Q6AHpv7o0: そのうちビルドの多様性を云々で、Criticalの上限が30%になったりするんだぜ。
132 ：名無しさん：2012/07/11(水) 08:07:10 ID:TCYELpwM0: LoHnerfするより馬場の竜巻にLoH乗るのをやめればみんな殴りだすよ
133 ：名無しさん：2012/07/11(水) 08:10:26 ID:CkR41SpA0: >>131
ああ　それリアルだなｗ
134 ：名無しさん：2012/07/11(水) 09:00:48 ID:ZmaEZE7s0: フレのghom手伝いに呼ばれていったんだけど、フルPTで1分もしないうちに
ほかのメンバー死んで、ソロで倒したら馬場さんのwisがワロタｗ
>how much ur LoH
LoH 0
>・・・・
>amazing. ive never seen that monk.
久しぶりにcrazy連呼されて、気持ちよかったｗ
やっぱモンクは楽しいねー
135 ：名無しさん：2012/07/11(水) 09:00:53 ID:Ph1YkIdQO: モンクの竜巻にLoH乗らないのに馬場にのるなんておかしい！
馬場nerfを要求するニダ！みたいなメールをチョンが大量に送ってそうだしな
逆にモンクはTCのLoH倍率下げられたら泣くな
現状かなり使用者が片寄ってそうだからありえるぞ
136 ：名無しさん：2012/07/11(水) 09:22:19 ID:TCYELpwM0: 扇風機で高速狩りできるようなもんなんだよね
137 ：名無しさん：2012/07/11(水) 09:32:57 ID:QRVKldiI0: 扇風機でいけそうだけどな
サイクロン出るし
138 ：名無しさん：2012/07/11(水) 09:37:56 ID:yuzj1eZ60: コツコツAH縛りでやってたんですがinf diabloやっとソロクリアしますた
act3で狩ってたんだけどlpss武器拾ったのでTranscendence切ってResolve入れたら
妙に硬くなったんで「あれ？いけんじゃね？」と思ってact4へ
ペチペチ殴ってるうちにDiablo様に辿りついてしまった
道中エリートはDPS不足で時間切れになりつつも何とか倒せた

エンチャン子なしEarthAlly有りの状態
str431 dex1499 int456 vit702
HP30k armor5.4k resi732 LOH1713 LPSS80 SPregen1.8
DPS15.3k APS1.44/1.68 ASI5% CritC15% CritD79%

ひでえスペックだけどマゾなんで気になりません

ビルド
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#acgYjk!ZXU!aZaccZ
普段はEarthAlly→BladeStorm

当然ながら長期戦になったけど影が優しいからWizとDHの友人と行った時より楽だったｗ
139 ：名無しさん：2012/07/11(水) 09:50:44 ID:tAOhP1.A0: >>138
クリア乙乙、ほんと酷いスペックでワロタ
回復面はしっかりしてるから根気の勝負だったんだなｗｗ
140 ：名無しさん：2012/07/11(水) 09:59:19 ID:yAfhaN0Q0: HCでEnrageされるとか考えたくないわｗ
141 ：名無しさん：2012/07/11(水) 10:05:44 ID:Ph1YkIdQO: そろそろテンプレにfarm基準だけじゃなくて
目標にできそうな上級超級あたりの基準も欲しいな

【上級(1H盾持ち)】バフ込み数値
DPS40000
ARMAR8000
AR800
APS2
LoH1500
CritC30

俺が目標にしてるのはこの辺りをバランス良く満たすことなんだが
1H盾しか感覚的に分からないけどどうだろ
超級の領域は想像つかなかった
142 ：名無しさん：2012/07/11(水) 10:14:57 ID:zhN8zutM0: よくここに夜中来る廃人がそれくらい行ってるから
装備晒してもらったらええ
143 ：名無しさん：2012/07/11(水) 10:16:47 ID:QKy7Ht9w0: >>141
盾持ちでAS2目指すと武器が結構限定されるからDPS伸ばしにくいよ
1.8くらいで素のDPS50000くらいにしたほうがいいと思う
144 ：名無しさん：2012/07/11(水) 10:22:31 ID:Q6AHpv7o0: ミもフタもないが、ビルドによるから数字だけ出しても仕方なくね。
公式のスキルシミュレータと併用してDetail晒しが一番いい。
145 ：名無しさん：2012/07/11(水) 10:24:26 ID:9O7NoTrw0: 炎床垂れ流す奴糞すぎ
やたら動き回って必死に踏ませようとしてくる辺りに開発の悪意を感じるわ
更にチェーンなんか付いちゃったりしてると禿げ上がりそうになる
146 ：名無しさん：2012/07/11(水) 10:28:09 ID:4pPDVEeY0: http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#WiVfgk!YUf!cYYcYa
味方のダメージ７４％ＵＰ
爆発張り手で青モンスのドロップ大量
ＤＥＸいらずで装備も格安
っていうビルド考えたんだがぼっちの俺には関係なかった
Pubに行ってもゾンビアタックしかしてないし誰か一緒に行ってくんねーかな
147 ：名無しさん：2012/07/11(水) 10:30:02 ID:Ph1YkIdQO: >>143
2はダガー、剣、フィストなら
武器にASI10%積めば普通に達成できる数値だろ(各21%29%程度)
一般的な選択肢としては十分だと思う
LoHとリソース効率もあるわけだしさ
あと50000は上級の中でもかなり上級じゃないか？
148 ：名無しさん：2012/07/11(水) 10:37:07 ID:Q6AHpv7o0: >>146
今回はルームも作れないしチャットチャンネルも作れないから、こういう場で集まろうと思うと面倒だよなあ。
ここで人集めてマントラばらばらのモンクゲーとかやってみたいのに。
149 ：名無しさん：2012/07/11(水) 10:37:07 ID:jQ4/W2Lk0: moltenのむかつく所は周り歩かれるだけで食らうところだわ
俺踏んでねえよっていう
150 ：名無しさん：2012/07/11(水) 10:38:25 ID:zhN8zutM0: おれ自身ＤＰＳ以外は一回り上くらい達成してるけど、
バフ込みで５万となるとフォアサイト無しのBoFのみとしても
４５ｋぐらいか・・・ＤＰＳ850ＡＳクリ50%LoH800ぐらいのソケダガー無いとむりだわ。
他の部位との兼ね合いあるからこれぐらいないと厳しい。
売りに出たら15億ぐらいになりそうだなｗ
151 ：名無しさん：2012/07/11(水) 10:38:56 ID:TCYELpwM0: そこでmonkチャットですよ
152 ：名無しさん：2012/07/11(水) 10:39:12 ID:L5/v4LIs0: 1.9と2.0じゃTCの速度変わった気がしないけど1.8と2.0じゃもっさり感が否めないのは俺だけだろうか
153 ：名無しさん：2012/07/11(水) 10:42:25 ID:XwYxI9zA0: >>141
ちょうど俺のモンクがそんな感じのステータスだね
DPS40k armor7.5k resi850 APS2.4 LoH1k crit30%

すべての状況に対応できる最強モンクだと自負してる
154 ：名無しさん：2012/07/11(水) 10:46:43 ID:zhN8zutM0: かっこいいｗ
2.4てことはDUALだよなあ、ＨＰいくつ？
ACT４だと結構死にそうだけどパーティとかどうしてるん。
155 ：名無しさん：2012/07/11(水) 10:48:35 ID:TCYELpwM0: 二刀でAR7.5ｋってやばい
156 ：名無しさん：2012/07/11(水) 10:49:09 ID:XwYxI9zA0: >>154
盾持ちダガーだよ
HPは50kちょい
157 ：名無しさん：2012/07/11(水) 10:51:33 ID:zhN8zutM0: へーそうなんだ。
素のステとかビルドもよかったら教えてちょ
158 ：名無しさん：2012/07/11(水) 11:03:21 ID:OQEYWSsE0: なんか毒＋オールレジにDEX、VIT乗った防具が品薄気味なんだが何かあったの？
パンツなんか先月俺が数百kで買ったのが、まともに見えるぐらい品薄なんだが
159 ：名無しさん：2012/07/11(水) 11:06:52 ID:oVOpBpb60: 毒に限らず全体的にそんな感じ。
良品減ってる。
160 ：名無しさん：2012/07/11(水) 11:12:40 ID:XwYxI9zA0: >>157
ビルドは普通でプライマリ２個TCとForesightマントラはMoC
pubや雑魚後衛と一緒にやるときはForesightにCyclon
sweepingのルーンをinner stormに変えます
161 ：名無しさん：2012/07/11(水) 11:13:03 ID:.8F.ZDec0: >>158
LightもArcaneもないよ。中上級品は品薄。
162 ：名無しさん：2012/07/11(水) 11:17:40 ID:zhN8zutM0: ありがとう、HTなしか手間かかったろうなあやるねぇー。
163 ：名無しさん：2012/07/11(水) 11:30:12 ID:OQEYWSsE0: 毒に限らずそんなんじゃ上行けねえじゃねえかｗ
自力かデカイの当てて高いの買うかしかないのか？
164 ：名無しさん：2012/07/11(水) 11:40:48 ID:ZO.sJHEA0: 昨日
DEX+VIT 210
毒+ALLRes 130
なベルトが5M超えてビビった。期限早朝だったから諦めた
165 ：名無しさん：2012/07/11(水) 11:45:10 ID:zhN8zutM0: そのステでＳＴＲ込みアーマー４５０～５００だと
１５～２０Ｍくらいで取引されてる。
昔以上にデモハンも買うから仕方ないね。
166 ：名無しさん：2012/07/11(水) 11:45:49 ID:oVOpBpb60: 普通に５M超えるが
２５０だともっといく。

ベルトは合計３００のレジ１３０あたりは滅多にでない。
167 ：名無しさん：2012/07/11(水) 11:48:42 ID:Ph1YkIdQO: >>152
確かに1.8と2.0じゃ1.8がひどくもっさり感じるよな
体感だけじゃなくマントラ維持のリソース管理も急に厳しくなる
リソース収支の分岐点が1.9～2.0あたりなんだと思う
やはりその辺考えたら高水準バランス型という観点だと
APS2.0ははずせないと思うわけよ
勿論、あえて高DPS重視の斧とかで
APS1.7～1.8くらいで運用してる人を否定してるわけじゃないよ
それはそれで一つのビルドなわけだし
ただ、高水準バランスかというと違うかなと
168 ：名無しさん：2012/07/11(水) 11:54:29 ID:ZO.sJHEA0: >>165
>>166
まじかよ。武器だけじゃなく防具も自力ゲットしないといけない頃合になったか･･･
169 ：名無しさん：2012/07/11(水) 12:05:55 ID:L5/v4LIs0: >>167
ですよね
でもDPS60k超えてる位なら速度とかどうでもよさげーたーだなとも思う
今35kでシクレやってるけど60k位あればエリートを無敵ハゲフラ間に何体か潰せそうだし
もちろん遅いのは嫌だけど
170 ：名無しさん：2012/07/11(水) 12:07:04 ID:9O7NoTrw0: Resolveって、攻撃を与えた敵からのみ、受けるダメージが25％低下なの？
それとも誰かに攻撃すりゃResolveが有効な間は全部25％低下するの？
171 ：名無しさん：2012/07/11(水) 12:20:04 ID:yuzj1eZ60: >>170
前者だと思ってる
debuff表示ないからわかりずらいけど
172 ：名無しさん：2012/07/11(水) 12:58:32 ID:Vc/DUJhk0: ひさびさにACT3のPUBいくと禿げあがるわ
固すぎ
173 ：名無しさん：2012/07/11(水) 13:08:08 ID:wZuecswE0: >>125
無敵は他のエリート連れてきて巻き込んだ方が早いよ
174 ：名無しさん：2012/07/11(水) 13:10:30 ID:08NicUpA0: Act3エリートを一体数秒で引き千切り、どんなクソmodエリートも棒立ちで戦える最強のモンさんを目指しているものの
同じようなコストかければMF300超でvault楽に回れる(頑張ればAct3も回せる)モンク作れるだろうなと思うと、方針に悩む
175 ：名無しさん：2012/07/11(水) 13:11:36 ID:TCYELpwM0: MF300でAct3エリートを1体数秒で引きちぎるモンク目指しましょう
176 ：名無しさん：2012/07/11(水) 13:22:23 ID:08NicUpA0: >>175
低耐久ビルドはほんとハゲちゃう
177 ：名無しさん：2012/07/11(水) 13:31:12 ID:yuzj1eZ60: act4を無限扇風機で疾走してエリートをザクザク切り刻めるDaibo目指したい
178 ：名無しさん：2012/07/11(水) 13:35:39 ID:.8F.ZDec0: 素ダメージが1200あるクリダメLSDaibo見つけたら装備からAS外すんだ…
179 ：名無しさん：2012/07/11(水) 13:40:19 ID:ks46EbCs0: まじめな話、最終的にfarm効率求めたら扇風機ははずせないんだよね
上級者のギアが揃ってきたら2Hが当たり前の日がくるかもしれない
180 ：名無しさん：2012/07/11(水) 13:48:02 ID:/9G2KY2w0: 扇風機いるだろうか
MSだけならPassiveでも移動中防具付け替えのみでも上げる手段あるし
扇風機なら敵かわさずとも吹っ飛ばしていけるから楽だけど装備揃ってる前提なら
それ以上のメリットが無いというか他に使いたいスキルがあるというか
181 ：名無しさん：2012/07/11(水) 13:48:45 ID:yuzj1eZ60: 扇風機はゴムバンドが困りものだけど
それ以上に助かってる事のほうが多いからね
farmとは言えないようなギリギリな狩場でも扇風機使えばどうにかなっちゃう
マゾな俺は棒立ちでサクサク狩れるようになったら飽きちゃうんだろうなきっと(´・ω・｀)
182 ：名無しさん：2012/07/11(水) 13:55:52 ID:.8F.ZDec0: ASが低い間は便利なんだよ扇風機。雑魚にブロッキングされずに回れるから
ASが2超えてくる頃になると雑魚突破するまえに白濁液尽きちゃう
183 ：名無しさん：2012/07/11(水) 13:58:43 ID:ks46EbCs0: >>180
エリートを瞬殺できるようになったら次の目標にどれだけ早くたどり着くかが重要になってくるでしょ？
ノコノコ歩いて移動するのと扇風機じゃ全然違うよ、MS25%制限突破できるんだし
184 ：名無しさん：2012/07/11(水) 14:11:39 ID:jpixMNv.0: いるいらんなんて自分のプレイスタイルで左右されるんだから
決めつけられても困るわ
185 ：名無しさん：2012/07/11(水) 14:14:19 ID:/9G2KY2w0: 扇風機って25%突破出来るんだ、長らく使ってなかったし知らなかったわ
じゃあ付け替えでMS25%にして扇風機移動は面白いかも

しかし2hで扇風機いれたエリートだけ秒殺してく瞬間火力型ビルドってなると
Quick、MoC、Serenityまでは良いとして後二つの候補はCyclone、鐘、ハゲフラ辺り・・・？
ギア次第でforesight、boh辺り突っ込んでDPS自体上げる手もあるのかな

>>184
最終的なfarm効率の話よね
186 ：名無しさん：2012/07/11(水) 14:14:56 ID:9O7NoTrw0: 囲まれても床ダメージから抜けられるのは良いね

ゴムバンドなければ
187 ：名無しさん：2012/07/11(水) 14:20:39 ID:ks46EbCs0: 「farm効率をつきつめるプレイスタイル」で扇風機はいるかいらないかの話をしてるのに
プレイスタイルで左右されるどうこう言われても困るわ(´・ω・｀)
188 ：名無しさん：2012/07/11(水) 14:21:51 ID:ks46EbCs0: プライマリのルーンでクリティカルでスピリット回復っていうのがあるけど
あれが扇風機のクリティカルにのったら面白そうだ
189 ：名無しさん：2012/07/11(水) 14:29:50 ID:OVcnjjbQ0: メイスって人気無いなー
DPS750DEX105LoH870クリダメ65%のを格安で出品したんだが戻って来たわ
盾代わりに2刀にしてLoH3000で遊んでるが回転馬鹿に囲まれてもへっちゃらだぜｗ
ただバリアとかスタン喰らうと溶けるのもはやいけどなｗ
190 ：名無しさん：2012/07/11(水) 14:44:02 ID:KE89QGuA0: dps60kとかってどうやりゃなるだ、、、
191 ：名無しさん：2012/07/11(水) 14:44:53 ID:GtrqHfVU0: LoH870ってだけで欲しいわ、俺のトータルLoH600ちょいｗ
vaultエリート、2回に1回は殺されるウチのモンクさん。
192 ：名無しさん：2012/07/11(水) 14:48:38 ID:oVOpBpb60: >>174
MF282で素DPS22000、Res910まで来たが、そっから先はDPS伸ばすのがきついなｗ
クリ関係あげるのはほんと厳しいし、RingAmuでDPSとMFあげられるのはすげー高い。
193 ：名無しさん：2012/07/11(水) 14:56:53 ID:o86Jh30A0: GloveってDPSアップのプロパティ付くけどレジは無視して
DEX, AS, CC, CDで選んだ方がいいんかな
DPS 25kで伸び悩んでます
194 ：名無しさん：2012/07/11(水) 15:22:22 ID:43CDp8720: >>191
火力によるんだろうけど
俺もそんな感じだったけど
パッシブをレジ　DEXあーま　復活使ってて復活を捨ててCD短縮にしたらまず安定感が上がった
今でも無茶すると死んじゃうけどマントラをハードターゲットにするだけでたちの悪いの以外棒立ち出来る
スキル構成大事よ

LoHは武器で300　アミュで450しか稼いでないからそこまで差はないと思うんだけど
MoCで火力上げて一撃必殺もやっては見るけど安定感が激減したので
死に戻りするぐらいなら安定したほうが結果総合火力は高いのかなってかんじ
195 ：名無しさん：2012/07/11(水) 15:24:28 ID:oVOpBpb60: >>193
値段との兼ね合いでしかない。
予算と更新する部位でDPSどうなるかある程度計算してコスパ高いのから変えてけばいい。

数Mで更新できるのはぜんぶしてしまった後は、売り安さも考えて
ある程度高いのを選んで買っていった方がいい。
196 ：名無しさん：2012/07/11(水) 16:19:50 ID:tbh1o3b20: >>167
理論値で計算してみたよ。
■FoT-1Set
APS1.8：1193.63ms
APS1.9：1130.81ms
APS2.0：1075.35ms
■DR-1Set
APS1.8：1383.57ms
APS1.9：1310.75ms
APS2.0：1246.46ms

APS0.1刻みで5%程速度差があるわ。
2.0から1.8にすると1/10秒以上差が出るからもっさり感は確かにあるなぁ。
LoH効率も同じだから片手だと少なくとも1000以上詰まないと有意な差はないかもな。
とりえあえず片手の最低ラインは1.8以上だな。
197 ：名無しさん：2012/07/11(水) 16:23:53 ID:Q6AHpv7o0: またそうやってすぐ最低ラインとか言い出すんだから
198 ：名無しさん：2012/07/11(水) 17:09:45 ID:Ph1YkIdQO: いろんなビルドあるから最低ラインてのはな
バランスよく育てるなら、こうするとさし当たって狩りやすいですよ
くらいのニュアンスにしとくといいんじゃないの
目下act1とかで精一杯だったりする人は、act3とかを目指すにあたって
そういう情報を知りたいわけだし
199 ：名無しさん：2012/07/11(水) 17:12:52 ID:o86Jh30A0: モンクの鉄の戒律
1. 自分基準で決めない
2. 最低ラインを決めない
3. タンク努めたら逃げ回らない
4. エリートをトレインしたまま味方の元に戻らない
5. 文句を言わない
200 ：名無しさん：2012/07/11(水) 17:13:21 ID:jQ4/W2Lk0: モンクスレは少しAS重視が過ぎるかな
まあ重要じゃあるけども
201 ：名無しさん：2012/07/11(水) 17:16:28 ID:Vc/DUJhk0: spritの生成が絡んでるから仕方ない
202 ：名無しさん：2012/07/11(水) 17:19:04 ID:GtrqHfVU0: 6. 剃ってるって言わない
203 ：名無しさん：2012/07/11(水) 17:19:19 ID:Ph1YkIdQO: AS偏重のきらいはあるかもしれないが
いろんなビルド試した結果、後進に勧めるならやっぱAS高めなんだよなあ
AS.LoH.CriCの三本柱をまず伸ばして
そこからリソース回収、殲滅速度、硬さとかのバランスを
好みで模索するのが自分ビルドへの近道だと思う
204 ：名無しさん：2012/07/11(水) 17:19:43 ID:o86Jh30A0: SPの自動回復が無いしリジェネ系じゃ盛ってもたりなさすぎるのでは
205 ：名無しさん：2012/07/11(水) 17:23:51 ID:D5S7zNFU0: AS捨てた一撃系やってる人いたら使用感等聞いてみたす
206 ：名無しさん：2012/07/11(水) 17:37:07 ID:9B2cnNDM0: >>205
ゴミすぎる
ほかのくら
207 ：名無しさん：2012/07/11(水) 17:38:37 ID:9B2cnNDM0: すまん途中で送信した

一撃やるならほかのクラスしたほうがいいよ
208 ：名無しさん：2012/07/11(水) 17:41:06 ID:36yf3hhQ0: これはなかなかいい職スレ。後進への配慮とは

>>141の基準大体満たしてAct3でファームしてるけど
さすがにここで装備とかバトルタグ晒すのはちょっと気が引けるな
ニコ生配信してることが多いから、その時何か聞いてくれたら実体験からの感想とか言えるよ

まあDiablo3配信してる人はまだそれなりに多いだろうから、結局見つからないとは思うがｗ
209 ：名無しさん：2012/07/11(水) 18:00:23 ID:TCYELpwM0: AS2無いくらいだけどリソース不足はあんまり感じないなー
さすがに1.8は切るとちょっと辛いか
ただ超高DPSの人になるとAPSとか関係なく純粋にDPS上げてる感じがする
付け替え用のスピリジェフィスト持ってたけど
210 ：名無しさん：2012/07/11(水) 18:20:56 ID:q9QDeBXY0: 雑感なのはわかる。
ただAS1.8が辛いとか書くことは
DPS60000で辛いと書くことと同義。
211 ：名無しさん：2012/07/11(水) 18:34:00 ID:.8F.ZDec0: >>209
あー！着替え用途にDaibo持つのいいな！何でそのことに気付かなかったんだ
移動中にスピリットがなくて涙目になること多いんだ
212 ：名無しさん：2012/07/11(水) 18:49:59 ID:QYc091Z20: ASに限って話するからおかしくなる
DPSもダメージ減少系もそうだけど全部他との兼ね合いだからな
あったほうがいいのは勿論だが、たとえばAS2から1.7におちるけど
DPSが20000から25000になるならそうしたほうがいい
213 ：名無しさん：2012/07/11(水) 19:12:24 ID:tbh1o3b20: >>197、198
せっかち過ぎるからとりあえず元の話題がどういう趣旨か読み直して落ち着け。
話題を提供してくれてる人が出した数値を具体的に検証してみたらなるほど妥当な数値だな
って程度の話だよ？
214 ：名無しさん：2012/07/11(水) 19:48:53 ID:PCqFYMXE0: 二刀でソロact3サクサク進めてる。エンチャ抜きです

DPS26k、ライフ38k、アーマー5800、レジ980（バフ込み）、AS1.98、LoH1800
215 ：名無しさん：2012/07/11(水) 19:55:21 ID:I5MAOgbU0: >>213
なにがどう妥当なのかよくわからないけど
最低ラインとか言い出すと勘違いする人いるよってことでしょ
216 ：名無しさん：2012/07/11(水) 20:14:08 ID:tAOhP1.A0: 否定すんなら対案だしたったらええんちゃう？

モンクスレも大分層が変わったな
217 ：名無しさん：2012/07/11(水) 20:15:21 ID:XI0GGaXo0: 前提条件を明示せず最低ラインって言うから
それはちょっとってなるんだよ

古参からニューカマーまでいるんだからさ
218 ：名無しさん：2012/07/11(水) 20:17:29 ID:cG6anH5c0: >>214
バフ込ってことはMoH使ってるってことかな？
俺も頑張ればいけそうな数値だな・・・
参考にしたいからスキル構成も教えてくれると助かる
219 ：名無しさん：2012/07/11(水) 20:18:37 ID:XI0GGaXo0: LoHっていってもDPSや防御力とどのactで狩るのかによって
必要とする数値違うしさ
220 ：名無しさん：2012/07/11(水) 20:21:39 ID:cXKMZzoc0: >>214
そんだけあれば普通にディア様いけるね。
ファームだとアーマーとライフに不安を覚える。

火力はよくわからないけどＤＰＳ26ｋ+ＡＳ1.98もあると
ファームも出来ちゃう感じなの？
221 ：名無しさん：2012/07/11(水) 20:22:47 ID:i3z2icOg0: わりとどうでもいい話で恐縮なんだが
http://dl3.getuploader.com/g/diablo3_jp/170/different_color.png
同じ属性なのに武器のエフェクトの色が違うんだけど、この辺て適当なのかな？
222 ：名無しさん：2012/07/11(水) 20:23:20 ID:9O7NoTrw0: Act3 Ghom到達までで修理費50万くらい行ってるｗｗｗｗ
Resi700 Armour7000 でも自爆君で30000くらい飛んでいってスゲエ遺体
223 ：名無しさん：2012/07/11(水) 20:26:21 ID:jQ4/W2Lk0: 毒ガスアンデッドと自爆君は大量の敵処理してる時に紛れてると怖いわ
224 ：名無しさん：2012/07/11(水) 20:31:09 ID:cXKMZzoc0: >>221
ＬＳついてるからじゃね？
225 ：名無しさん：2012/07/11(水) 20:41:53 ID:ks46EbCs0: >>221
これで殴ったら手首グリンってなるよな
226 ：名無しさん：2012/07/11(水) 20:42:34 ID:tbh1o3b20: >>215
頼むからコメント返すならレス元辿って提示してくれてる趣旨をよく読んでくれよ・・・。
場当たり的に返されても返答してられんわ。
227 ：名無しさん：2012/07/11(水) 20:43:41 ID:PCqFYMXE0: >>214
アーマー間違えてた。5800じゃなくて5300だった

>>218
スキルはこんな感じ。ほぼテンプレで、右クリックは状況によって色々変えてる
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#afYgQi!UdX!aZcacc

>>220
act3ファームも特に問題は無いよ。パブ4人でもやれるしソロならもっと楽に狩れる。
228 ：名無しさん：2012/07/11(水) 20:44:24 ID:jowDvUtE0: >>209
そりゃあアタイのことかねもしかして…
229 ：名無しさん：2012/07/11(水) 20:50:11 ID:I5MAOgbU0: >>226
趣旨って上級基準だのって話でしょ
230 ：名無しさん：2012/07/11(水) 20:51:08 ID:i3z2icOg0: >>224
あーLSの色なのか。
両方炎のエフェクトのほうが、なんか厨二っぽくて良かったのに･･･
231 ：名無しさん：2012/07/11(水) 20:58:47 ID:4pPDVEeY0: >>221
aspdの色だと思う
速度アップついてる武器は青白く光る
232 ：名無しさん：2012/07/11(水) 21:04:06 ID:cXKMZzoc0: >>220
すげーな！

DPS23k（+15％バフ込み）、ライフ47k、アーマー7000（+35％バフ込み）、レジ880、AS1.93、LoH1750

↑のステで設置系の痛さと火力の不足を感じて結局Vaultに戻ったわ。
後引き撃ちとかのクソＡＩばっかで時間もかかるし気を抜くと死ぬしでVault安定。

220のお陰で勇気でたわ、A3頑張ってみるｗｗｗ
233 ：名無しさん：2012/07/11(水) 21:06:02 ID:cXKMZzoc0: 安価先間違えた……。
なんという自演ｗｗｗ

>>231
あーaspdの色なのか……。
適当言ってすまんｗ
234 ：名無しさん：2012/07/11(水) 21:08:29 ID:I5MAOgbU0: >>230
なんか気になって調べてみたけど
elemental系はLSとかIASに上書きされるらしい
けどLSの方はfire effectに見えるな
ランダムなんかな
235 ：名無しさん：2012/07/11(水) 21:15:22 ID:tbh1o3b20: >>226
141, 143, 152, 153, 167、特に167さんの提示した数値に興味を持っただけのことだよ。
167さん同様に俺も他を否定はしてないよ？
その上で提示された上級基準とやらがどれだけの効果があるか試算しただけ。
出てくる数値1.7～1.8と1.9～2.0で具体的に分別してるからその裏づけを行った。
体感で出されても拒絶する人も多いでしょう？
速度差と回復効率を出したら1.8が割と現実的な数値だったってだけの話。
ダガー基準なら武器にIASなくても3箇所くらいで補えるしね。
こんなとこでいいかな？
236 ：名無しさん：2012/07/11(水) 21:15:37 ID:i3z2icOg0: >>231
むむむ、確かにそっちのほうがスッキリする
>>233
どどんまいｗｗｗ
>>234
画像だと分かりにくいけどFire+LSのほうは動かしてると完全に炎なのよね
237 ：名無しさん：2012/07/11(水) 21:20:49 ID:OQEYWSsE0: 黒いモヤはLoH？
238 ：名無しさん：2012/07/11(水) 21:23:26 ID:.8F.ZDec0: >>221
かぶきものだなー
239 ：名無しさん：2012/07/11(水) 21:24:04 ID:cG6anH5c0: >>227
スキルみれねぇｗ
skill calcualtorだと毎回見られないんだけど、なんか設定とかいるのかしら
240 ：名無しさん：2012/07/11(水) 21:27:01 ID:cXKMZzoc0: >>237
俺のアルカナ属性剣のlohは血が滴るエフェクト
241 ：名無しさん：2012/07/11(水) 21:28:22 ID:CkR41SpA0: 俺も画像とか晒してアドバイス貰いたいけど
装備の集合写真とかみんなどう編集してるの？
242 ：名無しさん：2012/07/11(水) 21:32:18 ID:K4svw6.o0: >>214
アーマーよりレジがかなり高めに設定されてるけど、それは何でですか？
レジのほうが効果高いの？
盾もちかっこわるいから将来的に二刀流になりたい。もっと情報プリーズ！
243 ：名無しさん：2012/07/11(水) 21:32:27 ID:PCqFYMXE0: >>233
クソワロタｗ
>>239
おk、書いてくるからちょっと待ってて
>>241
Paint.NETでググると幸せになれる
244 ：名無しさん：2012/07/11(水) 21:35:09 ID:qhWLr8kg0: モンクセットのパンツが青ニーソにしか見えないんだが
245 ：名無しさん：2012/07/11(水) 21:38:24 ID:CkR41SpA0: >>243
ありがとう
別PCにフォトショあるけどこっちのがお手軽そうだなあ
今度装備一覧撮影してご意見伺いにきます！
246 ：名無しさん：2012/07/11(水) 21:38:53 ID:I5MAOgbU0: >>235
なんかぜんぜん理解できないみたいだからはっきり言うけど
もっさりだから1.8が最低ラインな！ってのに
何言ってんだこいつって突っ込んでるんだよ
247 ：名無しさん：2012/07/11(水) 21:40:17 ID:cXKMZzoc0: >>244
うｐ
モン娘の最強武器たる太もも強調とはけしからん。
zipで頼む
248 ：名無しさん：2012/07/11(水) 21:41:15 ID:PCqFYMXE0: >>239
Fists of Thunder（Thunderclap）
Cyclone Strike（Implosion）
Blinding Flash（Faith in the Light）
Serenity（Peaceful Repose）
Mantra of Healing（Time of Need）
Sweeping Wind（Cyclone）
パッシブ
One With Everything
The Guardians Path
Seize the Intiative

>>242
アーマーは悩みどころなんだよね。二刀だからシールド分のアーマーとレジ等下がってしまうんだよね。
249 ：名無しさん：2012/07/11(水) 21:42:11 ID:yAfhaN0Q0: 女モンクの頭と足は透明化が基本だからレジェ使っちゃダメだぞ
250 ：名無しさん：2012/07/11(水) 21:50:00 ID:I5MAOgbU0: >>248
レジってどっかの単レジ特化して伸ばしてる？
DWだと稼ぎやすさもあるし一概に10armor=1resiが良いとは言えなさそうね
251 ：名無しさん：2012/07/11(水) 22:01:37 ID:cG6anH5c0: >>248
さんきゅ
dpsとlohが若干足りない感じでvalt行ってみたけど、殲滅力あるわ
エクストラヘルスとか無敵系に設置ダメ付くとジリ貧になったりするね

片手でDPS伸ばすのもつらいし、どうしたもんか・・・
act3攻略までは遠いぜ～
252 ：名無しさん：2012/07/11(水) 22:16:25 ID:tbh1o3b20: >>246
対案なりデータも何も出さんと揚げ足取りばっかで疲れたわ。
元文章は1.8以上って記載してるんだがな。
片手で1.8あたりに落ち着いた人の報告はよくあがってるからそれも踏まえての１つの指標だ。
んで速度だけの話ではないから体感もっさり？が嫌ならそこから好きなだけ上げればいいんでね？
回復効率は劇的には変わらんぞ？
コメントするならもうちょっと流れ汲み取ってくれ。
253 ：名無しさん：2012/07/11(水) 22:23:27 ID:FHjCkqCw0: もんこちゃんのいんなおぱんつはせくしーだからありだとおもいます
254 ：名無しさん：2012/07/11(水) 22:25:28 ID:mTAB9Z9g0: 割りとLpSs型の人はいない感じ？
LpSs140 CriHitC42 Arm4.5k Res650 Dmg19k
Act2で何とかなので、LoH型のが資産があれば上を目指せたりするんだろうか
255 ：名無しさん：2012/07/11(水) 22:26:49 ID:cXKMZzoc0: >>248
ちょっと試してみたんだがこれどうだろう？

http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#abkXgc!YXU!aZabaa

普段はＭｏＥのＨＴとえんちゃん子でアーマーバフしてるんだけど
攻撃に時折DR織り交ぜてアーマー+50％維持しつつOveraweで火力上げ
今試してるんだけど結構いい感じ。
256 ：名無しさん：2012/07/11(水) 22:27:02 ID:YkFy/BnE0: アスペ警報
257 ：名無しさん：2012/07/11(水) 22:28:50 ID:YkFy/BnE0: これが誤爆か
中々恥ずかしいもんだな
258 ：名無しさん：2012/07/11(水) 22:29:03 ID:jQ4/W2Lk0: Seizeがガチ不動過ぎるよな
素でArmor上がる馬場と比べてパッシブが一個潰れてる
259 ：名無しさん：2012/07/11(水) 22:30:19 ID:PCqFYMXE0: >>250
アーケンとオールレジ絡めてやってるよ。ただ部位によっては揃わなくて妥協してる所もある

>>251
当たり前だろうけど、Cycloneとか瞬間移動とかで安全地帯に抜けるようにしてる
260 ：名無しさん：2012/07/11(水) 22:33:27 ID:2fEgrl7Y0: >>254
Armorの数値見ると2刀かい？

片手だとLpss100前後なんだが回復効率がいまいち
Quick使っているが，CCとASが低いからA2だと常時枯渇状態
Infクリアだけ目的にしても，LoHの方が結果安上がりなんじゃないかという気がしてきた
261 ：名無しさん：2012/07/11(水) 22:45:40 ID:PCqFYMXE0: >>255
これ…強いなｗ
アーマーの低さもカバー出来ていい感じだわ。扇風機枠を色々変えてしばらくやってみるわサンクス
262 ：名無しさん：2012/07/11(水) 22:51:04 ID:ks46EbCs0: あながち誤爆でもない
263 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:04:29 ID:XQmbcyso0: >>247
お待たせ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3190180.jpg

走ってると太ももが眩しいんだぜ
264 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:14:01 ID:QRVKldiI0: lohはもう面倒だから積んでないな
cc30%AS2lpss100でやっていけてる
アクト３はきついけどどうせ行くのはフレ馬場がいる時だけだから問題なし
265 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:17:58 ID:b3VpoIak0: 扇風機使ってみたけどクソ便利やね
便利というかウィザードのテレポ並の必須スキルに感じる
こんなにスルって敵の集団抜けれるものだったのか
266 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:19:00 ID:43CDp8720: >>263
これめっちゃいいな
267 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:21:09 ID:cXKMZzoc0: >>263
おい、どうしてくれる。
その装備ほしくなったぞｗｗｗ
268 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:26:22 ID:FHjCkqCw0: いんなおぱんつは見抜き用なら200k以下で買えるぞｗ
高くとも500kも出せば、自分の選んだ単レジ品も余裕であるはずで割りと使える
っていうか俺はおぱんつはVIT/Resi山盛りDだけのモノでDexついてないんで
DPSが欲しい時は2個Setで使ってDexBoostしてるわ
269 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:29:37 ID:QRVKldiI0: dexついたベルトとセットなら100ずつ稼いでることになるし
値段以上の価値はあるな
270 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:34:24 ID:r5c2YESo0: 個人的にモンク完成パピコ
ACT2はこのまま、ACT3行くときはLoH1300にして回ってる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3190303.jpg
271 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:39:30 ID:4pPDVEeY0: >>269
ＤＥＸつくとＤＨの定番装備になるからものすごく高くなるぞ
272 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:40:20 ID:tAOhP1.A0: >>263
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3190324.jpg
♂モンクと♀モンク、どうして差がついたのか
…慢心、環境の違い
273 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:41:39 ID:FHjCkqCw0: Inna Belt見てきたけどDex付きはクソ高くなってるな
だからSetで使いにくい為なのかおパンツが溢れかえっててN/A品で46ページ埋まってワロタ
274 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:42:35 ID:Nf7nRJ560: >>263
買ったったｗｗｗｗｗ
微妙に強いwｗｗｗｗ
http://dl3.getuploader.com/g/dia3/583/inna.jpg
275 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:42:59 ID:jQ4/W2Lk0: >>263
ナイス

>>272
汚ねぇ！
276 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:45:01 ID:jQ4/W2Lk0: ベルトは5%ダメージ付くからセットで使うなら結構良い
ただ上にもあるようにDHが使うもんだからdex付くとやばい
277 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:46:06 ID:7DwbOb7M0: 装備のウィンドウ沢山開いてスクショとってる人けど、それどうやるの？ w
278 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:46:41 ID:7DwbOb7M0: いるけど*　（訂正
279 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:47:29 ID:4pPDVEeY0: >>274
おいモンクなら単レジつけろし
おぱんちゅでレジ稼がないとつらいだろうが
それと鎧着た姿も見せやがれください
280 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:47:58 ID:I5MAOgbU0: MonkもDHもWizも太ももあたりがやけにたまらんわ
281 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:49:13 ID:QRVKldiI0: >>271
5Mくらいじゃなかったっけ
まあ俺はdex80ついた自力ドロップしたやつ使ってるからタダだったんだけども
282 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:49:23 ID:L9b3G4Os0: >>239
1回目ダメでも、ウィンドウそのままでもう1回開いたら見えるんじゃ？
もしくはURLコピペでいけるはず、ブラウザ側の仕様と設定
283 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:49:26 ID:sJra0sTA0: 男モンクでズボンにVanish dye使ってるやつは起訴
284 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:49:47 ID:7DwbOb7M0: DHのinnaは全然だぞ
285 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:51:33 ID:Q6AHpv7o0: 自爆君のエリートがいないのは鰤の最後の良心だな。
286 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:55:25 ID:Nf7nRJ560: >>279
チラリズム最高すぎるなｗｗｗ
単レジなんて知らんｗｗｗｗ
http://dl10.getuploader.com/g/dia3/584/inna2.jpg
287 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:55:56 ID:jQ4/W2Lk0: >>285
いや、いるがな
しかも自爆するからlootが取れない
288 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:57:12 ID:yAfhaN0Q0: ちょっとAHいってくる
289 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:57:29 ID:Q6AHpv7o0: >>287
マジで。見たことなかったからいないと思ってた。
Fastで手下無敵でHordeでJailerの自爆君とか考えただけでSerenity出ちゃうわ。
290 ：名無しさん：2012/07/11(水) 23:57:57 ID:ks46EbCs0: act3の氷の洞窟にいる最後自爆するデブが無敵ミニオンつれてるときもアイテム落とさないよな
291 ：名無しさん：2012/07/12(木) 00:00:13 ID:uN7hv8II0: >>289
いるよ！自分の時は自爆したからかno dropだった
マジで誰得だよって思ったわ
http://www.youtube.com/watch?v=BfUiXUygrH4

INNA PANTS欲しくなってきた...
292 ：名無しさん：2012/07/12(木) 00:00:48 ID:j719ilPo0: innaパンツはASI機能してたらもっといいものなんだけどなｗ
293 ：名無しさん：2012/07/12(木) 00:04:17 ID:WH7V2m.w0: patch後のdropは普通に機能してるはず
294 ：名無しさん：2012/07/12(木) 00:05:41 ID:S.VYhh8g0: >>290
何回かそれなってしょぼーんってなったことあるなぁ
295 ：名無しさん：2012/07/12(木) 00:07:11 ID:gAAHDKOc0: >>286
うん俺も買おう

>>292
ＩＡＳとＡＳＩがあってＡＳＩなら機能してるぞ
296 ：名無しさん：2012/07/12(木) 00:07:53 ID:fXkpbIkk0: >>289
インヴァルテレポのジバクくんに追いかけられた時はもう打つ手が無かった。
297 ：名無しさん：2012/07/12(木) 00:08:00 ID:r3vqQF/w0: 初めてセットアイテム拾った。
モヒカンの骸骨だった。
少し泣いた。
298 ：名無しさん：2012/07/12(木) 00:08:24 ID:j719ilPo0: >>292
昔買った奴だったから普通にIASだったわ
ASIのは機能してんのね、ｔｙ
299 ：名無しさん：2012/07/12(木) 00:09:08 ID:j719ilPo0: レス番ミス
×>>292
○>>295
300 ：名無しさん：2012/07/12(木) 00:12:20 ID:PZkK9HCQ0: ノースリーブもええね
http://dl8.getuploader.com/g/dia3/585/inna3.jpg
301 ：名無しさん：2012/07/12(木) 00:20:08 ID:/jAHgnQA0: >>289
俺もいないと思ってたわ
炎下痢垂れ流しながら中途半端な所で自爆する軍団を見て驚愕した
こいつは何がしたいんだと深く考えたわ
302 ：名無しさん：2012/07/12(木) 00:24:32 ID:6f0/GoCI0: ティラエルズマイトだかがエロイって聞いたことがあるな
ただ女馬場には着せるなとかなんとか…
303 ：名無しさん：2012/07/12(木) 00:30:52 ID:4dvqleao0: なかなかの武器が出た
ソケかLoH付いていればな～
http://dl3.getuploader.com/g/diablo3_jp/172/WS000029.JPG
304 ：名無しさん：2012/07/12(木) 00:33:03 ID:kpRieMew0: >>302
それ>>300やで
305 ：名無しさん：2012/07/12(木) 00:35:51 ID:GDBoZiFo0: おいおいおいおい
dexついたインナーベルトが普通だと思ってたのにAH見たら値段やべーだろ
armor495str35dex82AR59のやつ使ってるけどいつのまにかすごいの使ってたんだな・・・
306 ：名無しさん：2012/07/12(木) 00:39:39 ID:P44qMGUc0: >>286
地味に縦セタ風味とか最強すぎるだろなんだこれ
307 ：名無しさん：2012/07/12(木) 00:42:00 ID:ZawNiVuE0: 見抜きパンツ欲しくなったった
308 ：名無しさん：2012/07/12(木) 00:44:19 ID:7cYmxsDM0: Heaven Strand
309 ：名無しさん：2012/07/12(木) 00:50:28 ID:0I5XL1hM0: >>286
腰から上だけ見たら完全に卓球部員
310 ：名無しさん：2012/07/12(木) 00:50:34 ID:6f0/GoCI0: >>304
微妙すぐるｗ
というかこれレジェ専用グラじゃなくてBalorArmorを水色染料で染めた奴の流用じゃね？
311 ：名無しさん：2012/07/12(木) 00:54:13 ID:cauU1AGg0: ヴァニッシュってどこで買えんの？
312 ：名無しさん：2012/07/12(木) 01:08:46 ID:BWvvJqW20: 流れをぶった切って申し訳ないのですが、装備に関する質問をさせてください。

DPS18k　AR4,6k　レジ600　HP3,4k　LoH1k　APS1,4　CC25%

InfACT2でこの能力値なのですが、APSが低すぎると思っています。
APSをあげる場合、どの能力値を削るべきでしょうか。

ご教授お願いします。
313 ：名無しさん：2012/07/12(木) 01:11:44 ID:7cYmxsDM0: ライフが（ｒｙ

マジレスするとそのステなら削らずに上げた方が
314 ：名無しさん：2012/07/12(木) 01:12:32 ID:BWvvJqW20: すみません、HP34kでした・・・。
315 ：名無しさん：2012/07/12(木) 01:13:41 ID:NWtaMvz.0: >>312
削ったらダメやろ
316 ：名無しさん：2012/07/12(木) 01:13:42 ID:BWvvJqW20: 削らずに上げる、ですか。

もう少しお金貯めて頑張ってみます。
>>313さんありがとうございます。
317 ：名無しさん：2012/07/12(木) 01:15:14 ID:BWvvJqW20: 同じく>>316さんありがとうございます。

全ステータスを平行してあげるって難しいですね、もう少し試行錯誤してみます。
318 ：名無しさん：2012/07/12(木) 01:16:02 ID:BWvvJqW20: ああああ>>315さんでしたすみません。

連投失礼しました。
319 ：名無しさん：2012/07/12(木) 01:17:05 ID:kpRieMew0: >>309
卓球部員クソワロタwラケット持ってるwww
320 ：名無しさん：2012/07/12(木) 01:33:40 ID:OeL8bNyQ0: >>317
ビルドの基礎となるDEX VITやアーマーを上積みできるSTRを
しっかりと稼ぐことからはじめよう。
今の状態ではいくらＡＳが上がっても殆ど楽にならない。
ＡＳそのままでも防御が７０％まで行けば劇的に楽になる。
まずはエンチャントレス＆スキル込みでアーマー7000レジ700を目指そう。
321 ：名無しさん：2012/07/12(木) 01:35:24 ID:ZVDGvajY0: くそｗｗこれは欲しいな
こんな時間にこんな理由でログインすることになるとはｗ
322 ：名無しさん：2012/07/12(木) 01:37:00 ID:nAljUiUU0: >>312
装備画像が無いのでエスパーすると
指輪をステなし＋ASI＋単レジ品（できればクリダメも）にして指輪についてたステを
Chest,Pants、Bootsあたりで補うのがいいかな
323 ：名無しさん：2012/07/12(木) 01:43:19 ID:tnaxhPnM0: 武器にLOH1kついてるんかな
クリダメ稼げる場所だから無理に1kに拘らなくても安くていい武器探した方が早そう
324 ：名無しさん：2012/07/12(木) 02:42:04 ID:EC4U8Ti.0: お前らそんな♀モンクやってたのかよ
男ならハゲだろどう考えても・・・
325 ：名無しさん：2012/07/12(木) 02:43:09 ID:BWvvJqW20: >>320さん
STRは盲点でした。
AHに潜らずにコツコツ貯めた13Mがありますので、それで安めのステータス上昇とレジストのついた装備を探してみます。

>>322さん
お察しの通り指輪はLoHとステータスです。
ASIと単レジ品の指を探してみます。

>>323さん
LoHはAmuletとRingで稼いでおります。武器はDPS950程のFistWeaponです。
多少DPSは落ちてもクリティカルダメージ上昇の方が良いのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。

最後になりますが、皆様ご親切にありがとうございます。
326 ：名無しさん：2012/07/12(木) 02:50:51 ID:cauU1AGg0: 12m放出してやっとdps20000超えた
が、正直買い物失敗したよｗｗ
何気なくアミュレット見たらDEXVIT100,LoH296、CriC60が10Mで出ててそれ買えばよかったわ
今も出てると思うから、みんな買った方がよいよｗｗ
ちなみにリング2つ買ったんだけどね

>>325
レジ750にアーマー8000あれば被ダメはなんとかなる
アーマーはバフ込でね
クリダメの武器にするかは他の装備次第になってくるから、
まず防御面を固めた方がいいと思うよ
327 ：名無しさん：2012/07/12(木) 02:51:28 ID:aVqgkTyY0: >>325
クリダメがあるといいけど
わざわざDPS落としてまでいれるかというと悩むところ
クリ自体も稼がないと効果が薄いし
クリのって主要ステがしっかりってレジもあるとなると馬鹿みたいに高い
素直に防御あげるのがいいと思う
328 ：名無しさん：2012/07/12(木) 03:00:02 ID:BWvvJqW20: >>326さん>>327さん
ありがとうございます。
現状では攻撃力を上げるよりも防御力を上げて生存性を高めた方が良いのですね。
貴重なご意見ありがとうございます。

ついでと言ってはなんなのですが、もうひとつだけお聞かせください。
LoHの必要値の目安はどの程度なのでしょうか？
Amuletで400程、Ring二つで300*2と稼いでいたのですが、
RingをASI単レジにするとLoHが400程になってしまいます。

この程度あればなんとかなる、という漠然としたものでよいのでご教授お願いします。
329 ：名無しさん：2012/07/12(木) 03:06:30 ID:tnaxhPnM0: >>328
軽くステータス言ってくれると皆アドバイスしやすいと思いますよ～
330 ：名無しさん：2012/07/12(木) 03:07:05 ID:tnaxhPnM0: っ書いてた///
331 ：名無しさん：2012/07/12(木) 03:07:18 ID:j0oe2U4s0: >>277
俺は1パーツずつスクショ切り取って
http://www.taultunleashed.com/diablo3-submit/item-screenshot-montage-generator-for-forums-etc-t82245.html
にぶちこんでまとめてる

gear交換する毎にstatsも入れて記念撮影しておくとなんだか楽しい
332 ：名無しさん：2012/07/12(木) 03:10:18 ID:0I5XL1hM0: A3をMoE:HTと地Ally、床ダメ系はDRでKite～とやってて、
どうしても削りきれずに挟まれ死とかに悩まされて、いい方法ないかなーと海外配信いくつか見たら
こぞって高DPS、MoC、DR無し、IAS完全無視、LoH&LpSS0と尖りすぎててワロタ
勿論死にまくってるけど気にせず突き進んでた

なるほど！これがA3ファームなのか！
333 ：名無しさん：2012/07/12(木) 03:19:31 ID:7cYmxsDM0: Azmodanが13秒だからな
実質600kDPSまで行けるならそりゃ防御捨てるわ
334 ：名無しさん：2012/07/12(木) 03:28:35 ID:0Zo8/rew0: そこまで極端じゃなくてもDPS高くなれば速攻で片付けられるから
ASやLoH、LpSSはそんなに高い数値必要なくなるからなぁ
回復は赤球で結構間に合うし
335 ：名無しさん：2012/07/12(木) 03:30:13 ID:kpRieMew0: >>332
ねーよwゾンビアタックしてまでファームしたくないわ
それにDPS極にするくらいならDT馬場で雑魚無視高速回しの方がDPS極高のまま死なずに楽に出来るし
336 ：名無しさん：2012/07/12(木) 03:42:50 ID:nAljUiUU0: >>328
とりあえず
Glove以外の防具強化（レジ＋Armor/10=1400)
GloveでASIつきのを探す
Ring1個だけでASIつきに交換
かなぁ。LoH700あれば防御整えたら回れる
Armor7.5k レジ800チョイ LoH600 ASI1.8 DPS24kでVault１周平均１死以下で回ってる
337 ：名無しさん：2012/07/12(木) 03:43:35 ID:7cYmxsDM0: まあ実際あんな超級武器が出ればその気になれるけどな
しかも2本とか、今からやろうと思ったら物凄い大変
338 ：名無しさん：2012/07/12(木) 04:03:32 ID:MSvLKkpM0: >>332
そのこぞってた配信、いくつか教えてーアーカイブあれば見てみたい
LoH&LpSS0ってことはヒーリンググローブが主な回復方法かなｗ
339 ：名無しさん：2012/07/12(木) 04:24:10 ID:0I5XL1hM0: >>338
http://ja.twitch.tv/dmabenza
とりあえずこの人がDPS50k
他にDPS60kの人と40k弱の人もいたんだがどれか分からなくなっちゃった
すまん
340 ：名無しさん：2012/07/12(木) 04:25:07 ID:ualsh/7k0: >>338
確か今の本前スレの前スレ81？(80-90)の間で配信URL貼られてたMonkがあずにゃん13秒
HP8.5m/13sec=600kDPS AWESOME!とか言われてた
341 ：名無しさん：2012/07/12(木) 04:28:50 ID:ualsh/7k0: すっげー意味不明な文章だな俺

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1341933917/81

この書き込みのMonkが最低600kDPSって言われてた
Infのあずにゃん13-14Sec Killの人
342 ：名無しさん：2012/07/12(木) 04:30:38 ID:uN7hv8II0: 81 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 00:42:27.24 ID:aFGHC3M0 [1/3]
ＡＣＴ３ファーム配信

文句
http://ja.twitch.tv/newtiunplugged

馬場
http://ja.twitch.tv/rejatv

Wiz
http://ja.twitch.tv/irrialite

114 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 00:50:21.82 ID:ogTAvPQX
>>81
今見てたらこのモンクが14秒でHP8.5mのInfアズにゃん沈めてたから
単純に600kDPSくらい出てるっぽいなｗ
343 ：名無しさん：2012/07/12(木) 04:32:14 ID:ualsh/7k0: ついでに言うと町に戻った後、Drop品を視聴者に販売してたんだけど
Inventory開いてる画面でBuff無しDPS99kだったｗ
Primary Handは斧でOff Hand忘れたけど、どっちもRadiant Star Emeハマってた
344 ：名無しさん：2012/07/12(木) 04:33:20 ID:ualsh/7k0: その114俺だわｗｗｗ
345 ：名無しさん：2012/07/12(木) 04:36:37 ID:0I5XL1hM0: http://ja.twitch.tv/jcann1209
DPS60kの人おった
346 ：名無しさん：2012/07/12(木) 04:59:33 ID:eV.Pfyi20: む、、これは
http://ja.twitch.tv/diablo3x_com

charmなのか？ wowのglyphっぽいけど
347 ：名無しさん：2012/07/12(木) 06:29:19 ID:BWvvJqW20: >>336さん遅くなりましたがありがとうございます。

LoH700程ですか、ありがとうございます。
皆様からの情報の通りに装備を整えていこうと思います。
長々と若輩者のご相談に付き合っていただきありがとうございました。
348 ：名無しさん：2012/07/12(木) 08:07:51 ID:4zKs8cSQ0: >>345
100kオーバーのクリダメ連発してたけど、次の瞬間死んでそっと配信終了してたｗ
でもいいなあ100kダメ、俺もクリダメがっつり積みたいな
349 ：名無しさん：2012/07/12(木) 08:11:59 ID:OZHYsl460: ぬう、STR100 DEX200 Light40 Armor250のブーツが10Mで競り負けた
こんなの欲しがるの俺だけだと思ってたのに
350 ：名無しさん：2012/07/12(木) 08:39:30 ID:eV.Pfyi20: >>349
MSついてないでそのお値段？･｡･
351 ：名無しさん：2012/07/12(木) 08:43:50 ID:OZHYsl460: >>350
うん。最終的にいくらになったか知らないけど
352 ：名無しさん：2012/07/12(木) 08:47:54 ID:ckBDS1/U0: DEX210、VIT50、AL70、ﾍﾙｽｸﾞﾛｰﾌﾞ回復3000のが3Mで買えたけど、STR、アーマーが重要だったのかなそれは
MSついてないと大分値段下がるよね
353 ：名無しさん：2012/07/12(木) 08:48:48 ID:ckBDS1/U0: ARだった
354 ：名無しさん：2012/07/12(木) 08:49:35 ID:ckBDS1/U0: ところでモンクの配信見てるとみんなスカンドレル連れてるけどやっぱクリチャン+のためかな？
355 ：名無しさん：2012/07/12(木) 09:00:46 ID:KmMfHcfc0: 装備で防御面の不安が無くなれば、DPS伸ばして効率アップの方向に
356 ：名無しさん：2012/07/12(木) 09:06:31 ID:cU/hSnUI0: アレはスカンドレルと読むのか。
天ぷら、エンチャン子、悪い人だったぜ
357 ：名無しさん：2012/07/12(木) 09:22:07 ID:OZHYsl460: >>356
俺も最初の頃そうだったわ。使ったのってLv59から60にするときだけだし
358 ：名無しさん：2012/07/12(木) 09:40:39 ID:8DmdSdmo0: 防御は必要以上あっても仕方ないけど、DPSは天井知らずだしね。
359 ：名無しさん：2012/07/12(木) 09:54:03 ID:iaCybET60: >>354
変えてみりゃわかるけどあいつのほうがDPS伸びるからね。
クリダメ稼いでるならクリBufの方がでかくなる。
360 ：名無しさん：2012/07/12(木) 10:34:29 ID:V6LJznlU0: ブーツの値段そんな高いか？
dex252phyresi48AR68のやつ700kだったんだが
361 ：名無しさん：2012/07/12(木) 10:59:04 ID:4Rb2i4PY0: >>360
それ1Mで売ってくれよ
362 ：名無しさん：2012/07/12(木) 11:01:37 ID:azqhfwQA0: 質問お願いします。
AS1.62　LoH900　LpSS40チョイ
AllRes662　Arm6600　Dps14000チョイ　HP30000チョイ
コレでテンプレ>>6の張り付き殴り型の構成でやってるんですが
Vaultでは結構死にます
修理費で微赤って感じなのですが、Vault廻す為には200万の手持ちで
どこの数値を先に延ばすべきでしょか？
363 ：名無しさん：2012/07/12(木) 11:07:36 ID:4Rb2i4PY0: >>362
それで赤になるほど死ぬならステより立ち回りだと思うよ。
伸ばすならres/armorかasだと思うけど2Mじゃ厳しい気がする。
364 ：名無しさん：2012/07/12(木) 11:10:55 ID:R0qnvC0.0: >>362
アーマーとレジは足りてるから
AS上げればLoHの回復量もDPSも上がると思うが
365 ：名無しさん：2012/07/12(木) 11:11:21 ID:OZHYsl460: >>360
んや、俺のはArmorを上げるという事だけに特化してるようなブーツね
MSvit捨てて足でArmor稼ぐヤツなんて自分以外いないと思ってたんだけどねえ
366 ：名無しさん：2012/07/12(木) 11:14:22 ID:paq2OVEw0: Dex がいくつか分からないけど、dps が上がればloh もっと削ってもいけると思う。
ダメ30k,loh 200でも赤字にならないくらいで回れてたよ
367 ：名無しさん：2012/07/12(木) 11:20:25 ID:V6LJznlU0: AS9%のグローブなら安いよ
368 ：名無しさん：2012/07/12(木) 11:24:42 ID:8DmdSdmo0: >>362
その装備で微赤になるほど死ぬ立ち回りが考えづらいくらいなんだが、
ASが低いとは言えHPソースは充分足りてるから、死にたくないならLifeレジArmorを伸ばすのがいいんじゃないか。
快適に回すことを考えるとそれより殲滅力を上げたほうが良い気もするけど、死ぬことのほうが問題だろうし。
369 ：名無しさん：2012/07/12(木) 11:29:17 ID:eV.Pfyi20: >>362
それで赤字になるほど死ぬなら完全に立ち回りだね
ビルドの特性に合わせた動きをしていないんだろうね
ちっとやそっと装備を更新したところで死ぬことに変わりないよ
張り付きといっても棒立ちじゃ死ねるよ
まずは攻撃と引くタイミングを少し考えてみて
ビルドも自分に合わせて改良したほうがいいと思う
370 ：名無しさん：2012/07/12(木) 11:57:52 ID:EC4U8Ti.0: 足りないところはDPSだと感じるけど他の人が言うように立ち回りの改善も必要かもしれない

とりあえず炎吐き出して来るMobは雑魚だろうと速攻で処理してからエリートとやりあう事
余裕になるまではあいつ放置してエリートと戦うのは避けたほうがいいかな

後注意する敵と言えば回転してくるエリートだけど、あいつは足止めて殴っちゃうと囲まれて動けなくなるから殴って移動してをある程度繰り返す事
371 ：名無しさん：2012/07/12(木) 12:10:45 ID:g.2zJZeA0: 足ってDEXとaromor稼ぐところでしょ？
DEX300まで付くからお金がないうちは必然的にそうなるとおもうけど
372 ：名無しさん：2012/07/12(木) 12:25:17 ID:cauU1AGg0: >>362
レジ+100、マントラをMoEに替えたらいけると思うよ
ASをグローブ、リングで稼ぎたいところだね
DPSを伸ばしたいならとりあえずDEX稼ぐのがおすすめ

ちゅーかテンプレファーム基準のレジ600はさすがに低すぎると思う
373 ：名無しさん：2012/07/12(木) 12:47:25 ID:g.2zJZeA0: 以前誰かが奨めてたから
Tempest rush の代わりにDashing strikeいれたけどこれいいねw
巻き戻りが無いから確実に床ダメやイライラ棒回避できる

物凄い死亡率減った

しかも凍結もタイミング合わせれば回避出来るって万能過ぎるんですがw
374 ：名無しさん：2012/07/12(木) 12:47:59 ID:9jiZ0hCY0: というよりact2以降はレジとアーマーだけがどうこうじゃなくて
loh、lpss、ビルド等全部含めたバランスがちゃんとしてるかどうか
或いは極端に高いDPSあればトレハン出来るから目安はあくまで目安に過ぎない

>>362
俺がそのスペックなら次はlife多少下げてでもresとdpsを上げる
resは800こえるのを目標にresから上げていって次にAS1.8以上とDPSを30k以上までもっていく
モンクはEHP云々よりもまず大元の被dmgを減らすのが一番楽だし重要かと
375 ：名無しさん：2012/07/12(木) 12:50:47 ID:9jiZ0hCY0: >>373
移動手段以外の為にtempestいれるならdashだよね
単体で考えると基本的にエリートのaffixや囲み回避にしか使えないっていうのが難点ではあるけど
376 ：名無しさん：2012/07/12(木) 12:51:01 ID:eV.Pfyi20: >>372
Vaultは相性悪いのが多いってだけで
act2全体を見ればあんなもんで済むと思うよ
Vaultは高速で回せるならファームとしてウマイのであって
Vaultで頻繁に死ぬような人はNV5貯めて他で狩ったほうがうまいんだし
377 ：名無しさん：2012/07/12(木) 13:23:25 ID:paq2OVEw0: 壁恐怖氷棒の回転君にブレイズちゃんが合流してて禿げた
378 ：名無しさん：2012/07/12(木) 13:34:41 ID:UdXVBYJ20: Blazing Guardianの炎の奴だけは絶対許さない

特にエリートの取り巻きで出てくるお前！！
379 ：名無しさん：2012/07/12(木) 13:37:32 ID:..DjDSes0: HeavenHandって何のアイテムかも知らんかったMonk童貞なんだが
昨日ポロっとDPS765(雷)Str128Dex99Vit122LOH850のHeavenHandを拾った。
売って一財築くにはDPSと穴的な意味でパンチが足りなそうなので
Monk作って使ってやろうかと思うんだが、コレとそこそこの防具あれば
Inf A2くらいは通用するだろうか。
380 ：名無しさん：2012/07/12(木) 13:37:36 ID:8DmdSdmo0: むしろ回転野郎のエリートとかと戦ってる最中、柱の陰からニヤニヤしながら火を出してくる無関係のアイツのほうが許せない。
381 ：名無しさん：2012/07/12(木) 13:40:37 ID:9jiZ0hCY0: >>379
通用させるだけならそれと防御かためるだけで数百K程度でact2通用するよ
それ所かクリアさせるまででもそんな金かからん

快適に効率良いファームとなるとDPSもあげにゃならんし別だけど
382 ：名無しさん：2012/07/12(木) 13:45:13 ID:eV.Pfyi20: >>379
act4クリアまで使えるよ
383 ：名無しさん：2012/07/12(木) 13:45:48 ID:g.2zJZeA0: >>379
通用するけど正に通用するよレベルで正直今ひとつ
穴あきフィストかソードで1.5mもあれば作れそう

メイスならもっと安く作れるけど振りが遅いと嫌になる
384 ：名無しさん：2012/07/12(木) 13:56:33 ID:cauU1AGg0: >>376
そうなのか～
足が速い手下抱えた奴とか設置系だとかいるとしんどいと感じるよ
ファームじゃなくてアクト進行ならいいと思うんだけどね
385 ：名無しさん：2012/07/12(木) 14:28:37 ID:..DjDSes0: >>381-383
ありがとう。
Monkはスキルのエフェクトとルーンも一致してない程度の知識なんで
とりあえず60になったら装備すりゃいんじゃねレベルのモノであれば十分ですわ。
詰まったらまた質問に来るんでよろしくおねがいします。
386 ：名無しさん：2012/07/12(木) 14:40:18 ID:N1zbxYOk0: 見た目的にどうしても盾持つのがイヤになってきて
dps730ソケダガーを1万ゴールドで買ったらなんとまぁ楽しいことか
利き手は830ソケダガーでAPS2.3の速さでひたすらTCパンチ
LOH合計で1100だけどボルトランやるなら問題ないな

盾で稼いでたar1000 res100 dps2000減ったがそれでも楽しい！
いつかはフィスト2手にして真のモンキーになりたいわ
387 ：名無しさん：2012/07/12(木) 14:41:35 ID:/VffkzLw0: いつからだろう
盾と剣で戦うモンクに違和感をおぼえなくなったのは
388 ：名無しさん：2012/07/12(木) 14:44:06 ID:U3T.Qz4.0: まだそれならいいけど
盾と拳って装備はやべえｗ
389 ：名無しさん：2012/07/12(木) 14:44:37 ID:N1zbxYOk0: ・・・かなしいよな
女モンクでやってるってのもあるが
小さい丸盾は合うし可愛いけど、強い盾は軒並みゴツイから正直な
パンツ以外バニッシュさせてるってのもあるかな　シンプルモンク可愛い
390 ：名無しさん：2012/07/12(木) 14:45:03 ID:t.wp7ejI0: 未だに違和感ありまくりだわ
なんで剣構えて走って攻撃する時は背中に背負うんだよ。意味わかんねーよ
391 ：名無しさん：2012/07/12(木) 14:46:01 ID:iaCybET60: >>362
Act2でもLoH*APSは2000弱ぐらいあるとかなり回復する。
回復が足りてないんだろう。LoH伸ばすかAS伸ばすかだけど、
DPSもあがるASだろうね。
392 ：名無しさん：2012/07/12(木) 14:46:14 ID:N1zbxYOk0: コブシと盾は合ってないよなｗ
せめて手甲てきな盾があればよかったんだがな
DHの矢筒、wizのソース、WDのmojoみたいにさ
393 ：名無しさん：2012/07/12(木) 14:47:51 ID:g.2zJZeA0: そして鐘を出すと何処からかDaiboを取り出すモンク
394 ：名無しさん：2012/07/12(木) 14:54:31 ID:aVqgkTyY0: >>390
背中を防御だろ
395 ：名無しさん：2012/07/12(木) 15:04:23 ID:cU/hSnUI0: 拳とブーツでこんなsetが欲しかった
http://dmc3-gv.seesaa.net/image/beowulf_white.gif
396 ：名無しさん：2012/07/12(木) 15:04:26 ID:jiKwGbYQ0: Daiboさん持ったときとか他のプライマリはちゃんとDaiboさん使うのにFoTだけ頑なに拳貫くのね
397 ：名無しさん：2012/07/12(木) 15:05:27 ID:.En5E0BM0: FoTとWotHFにも武器持ったままの攻撃モーション実装されないかなー
398 ：名無しさん：2012/07/12(木) 15:07:55 ID:OZHYsl460: 2hand Axeを持ってDRの素振りするとこのハゲは武器の使い方を知らないだけなんじゃないかという気分になる
399 ：名無しさん：2012/07/12(木) 15:08:23 ID:yaGEWss60: もうどじょうすくいは嫌だお・・・
400 ：名無しさん：2012/07/12(木) 15:09:02 ID:GDBoZiFo0: うーんvault運が悪いとガーディアンと回転エリートばっかで萎えるな
dps47000でやってるけど火力落としてloh1000積んでTC使ったほうが楽そうだ
401 ：名無しさん：2012/07/12(木) 15:09:15 ID:N1zbxYOk0: ただ持ってるだけなら無手になったほうが強そうに見えるのがまたな
そこが可愛いんだが
402 ：名無しさん：2012/07/12(木) 15:10:57 ID:N1zbxYOk0: >>400
それだけdpsあればMoC無敵ハゲフラSWで1～2匹狩れるんじゃないか？
距離とって10秒置いて再戦すれば時短できるとおも
403 ：名無しさん：2012/07/12(木) 15:14:20 ID:UdXVBYJ20: ビジュアルだけなら、剣盾持ったモンク♂が一番カッコイイんだよな・・・
404 ：名無しさん：2012/07/12(木) 15:17:16 ID:EC4U8Ti.0: 63盾のあの薄っぺらさだけはどうも好きになれない
まあ盾＋拳でやってるわけだけれども
405 ：名無しさん：2012/07/12(木) 15:17:56 ID:7cYmxsDM0: ではcrit付きSSを私めにドロップしてください
406 ：名無しさん：2012/07/12(木) 15:18:27 ID:pEFaXlpU0: 両手に拳以外の武器持った男モンクも大概だよな
それ見て女で作りなおした
407 ：名無しさん：2012/07/12(木) 15:20:26 ID:GDBoZiFo0: >>402
quickening使ってるからガーディアンはそれでいけるほうだけど
回転は綺麗に囲んできて抜け出せなくて死ぬことが多い
というか奴はloh積んだところでどうしようもないよな
408 ：名無しさん：2012/07/12(木) 15:32:11 ID:9jiZ0hCY0: >>407
無敵は出来るだけ残す方向でMoC3秒→FitLから入って
自分のライフ減ってきたらMoCしながら無敵で3体棒立ちで食えると思う
それが無理ならlohとかじゃなくてArmorとResが足りてない
409 ：名無しさん：2012/07/12(木) 15:37:39 ID:9jiZ0hCY0: 回復手段を問題にする人多いけど1.02から変わらずやっぱりArmorとResの確保は大事だと思うよ
被dmg<回復にするには回復を上げるより計算上被dmg下げた方が手っ取り早いのと
回復頼りになるよりは苦手な状況でも被dmg少ない方が対処しやすい
リダクション%の曲線にしたって敵のダメージ自体が大きくなるんだからそこまで気にする必要も無い
まあ要はバランスだけど
410 ：名無しさん：2012/07/12(木) 15:40:11 ID:xpYCLukc0: Act3でイライラ棒かすっただけであの世行きにならんにはどれくらい必要なんだ？
411 ：名無しさん：2012/07/12(木) 15:41:12 ID:6bhuM/zI0: ねぇねぇ
Dualの人ってPhasebeastどうしてる
やっぱ死んでまうの？
412 ：名無しさん：2012/07/12(木) 15:51:33 ID:EC4U8Ti.0: 他のステどうか知らないけどDPS47kでVault萎えるってどうなん・・・
DPS27k LPSS50 LoH0でも死なずに結構サクサク回せるけど
413 ：名無しさん：2012/07/12(木) 15:51:39 ID:g.2zJZeA0: 取り敢えずPubだとarmor10k res1500 hp30kで辛うじて1回は素通りできる
act2みたく棒立ちは夢見ない方がいい
414 ：名無しさん：2012/07/12(木) 15:57:51 ID:N1zbxYOk0: PUB4だとキツイよなぁ…棒立ちどうやってもムリな場面あるし
そこまでの能力があるならソロのほうが早く回れる

おれはソロかフレDHと2人でボルトランやってるが
life30k dps18k ar5.5k res700 aps2.3 loh1100でmoe htとally使って死なずに回れてる

act3は全く歯が立たなかった、死ぬとかそういう問題じゃなく
エリートに合うまでと狩るまでの時間かかりすぎる
415 ：名無しさん：2012/07/12(木) 15:58:45 ID:TEuBAvAk0: >>409
コストの問題を無視すれば、ある程度その通りだけどね。
人にもよるが、DPSとHPを維持したまま (DEXとVIT）ArmorとRes上げるのは
Act2でFarmやろうかAct3で回せるかどうかって人レベルだと、今はめちゃくちゃ金かかるんだよ。
その点、LOHやLpSSは数点ギア交換すりゃ済むから、楽っちゃー楽なんだわ。
416 ：名無しさん：2012/07/12(木) 15:59:12 ID:UsIoImeo0: phasebladeはmod次第
loh900だけどvoltex+shield+molten とかだと厳しい
loh1500にすれば↑みたいな凶悪mod以外なら無死
417 ：名無しさん：2012/07/12(木) 16:08:17 ID:cU/hSnUI0: LoH1000超か。。。
800とか900の武器拾ってくれればなぁ
418 ：名無しさん：2012/07/12(木) 16:11:05 ID:uN7hv8II0: >>392
Shukoならありますぜ、旦那
419 ：名無しさん：2012/07/12(木) 16:11:50 ID:9jiZ0hCY0: >>415
Loh高騰でDPS維持しつつLoh上げるのが一番金かかると思ってたんだけど今は違うのかな？
Armor8000Res900付近まではコスパ的にもArmorRes上げ有利じゃない？
少なくともDPS40kこえてもact2で死ぬ様な場合はresもarmorも無いせいだろうと思ってしまうが
420 ：名無しさん：2012/07/12(木) 16:12:59 ID:9jiZ0hCY0: Armor8kってのはエンチャントレス盾こみの場合の話ね
421 ：名無しさん：2012/07/12(木) 16:15:06 ID:27dIpa/2O: ACT3でうまいのはKDと塔以降だけだからそこの一部エリートの安定と、
雑魚無視か高速処理できるようにするためのハードルが今の相場だと高いね。
他回すくらいならVaultやっとくしか無いんじゃねーかな。
422 ：名無しさん：2012/07/12(木) 16:16:12 ID:6bhuM/zI0: >>416
fear持ちがきっついきっつい

いずれにせよPhasebladeはRWに良いベースだったよね
423 ：名無しさん：2012/07/12(木) 16:17:26 ID:xpYCLukc0: >>413
棒立ちは夢見てないが、ちょこっとカスって即死とかつまんなくてゲロ吐くからさー。

しかしそこまで上げて1回素通りか。
424 ：名無しさん：2012/07/12(木) 16:18:06 ID:7cYmxsDM0: act3いけるが、逃げAIが多すぎてイラつくからact下げてるわ
鳥2種、デブメイジ、槍男、ハリネズミ、サキュバスと面倒過ぎる
425 ：名無しさん：2012/07/12(木) 16:22:14 ID:TEuBAvAk0: >>419
あくまでAct2で死なないって前提で。例えばのバフ無しで

HP30k DPS 20k Armor 5500 Res700 LoH 0

から強化するとして

HP30k DPS 18k Armor 5500 Res700 LoH 1000

と

HP30k DPS 20k Armor 6500 Res800 LoH 0

だと後者の方が金かかる。手元に中途半端な売り用のないブツが
大量に残ることまで考えれば、後者は中古品もさばけない。
もちろん、LoH1500まで目指せば、LoHのが金かかるかも。

各プロパに関して、性能比で価格が綺麗にグラデーションしてないから。
わかりやすいところでは、IAS10% の腕と IAS9% の腕で値段が全く違う的な。

今、高ステ載ってレジのってArmor載ってる純粋に”高性能”なギアの値段が
ある程度の数字を境にとんでもなく高騰してる。
ユーザー間で飛んでる、ドロップ率上げた代わりにアイテムレベル関係なく、
数値を絞ってるんじゃないか？という根拠ない噂は、マジかもしれない感じで。
426 ：名無しさん：2012/07/12(木) 16:27:33 ID:OSIErtJw0: モンク、馬場、DH、WZの四人PTでパブアクト3回ってきたが快適すぎる
それぞれがそれぞれの役割するとこんなに楽なのか。
みんなファームにちょい足りないギアだったんだけどね。
色々言われてるが全キャラバランスとれてるなーと感じました。
427 ：名無しさん：2012/07/12(木) 16:28:26 ID:27dIpa/2O: >>424
LoHを武器に完全依存してないなら、
HIGHDPSでDEXクリのソケ無しとか一本持っとくと
火力低いエリートとか道中の雑魚処理がサクサクになるよ。
428 ：名無しさん：2012/07/12(木) 16:33:02 ID:9jiZ0hCY0: >>421
NV稼ぎならKeepWPよりStonefortWP前後の方がうまくない？まあ結局KeepWP行くってパターンもあるから同じか
そこから蜘蛛アズモ、DPS無いと蜘蛛で止めた方がうまいけど
あとはシージ手前の直線とかか、シージ蜘蛛間のWPはDPS次第って感じか

>>425
最近モンクあんまやってないし俺が相場把握出来てないっぽいな
それ位のギア基準なら数十K~数百K位でResArmor強化出来る防具買えた気するけどそうでもない訳か
429 ：名無しさん：2012/07/12(木) 16:33:23 ID:uN7hv8II0: >>426
あれ1人・・・いや、なんでもない・・・
430 ：名無しさん：2012/07/12(木) 16:40:27 ID:27dIpa/2O: >>428
うん、その辺もうまいね。
自分はボスのテーブルが違うってオカルトの信者だから
とにかく密度高いところでNV2貯めて蜘蛛から走って蜘蛛までにNV5
んでアズモまで行って即立て直してる。
431 ：名無しさん：2012/07/12(木) 16:40:38 ID:TEuBAvAk0: >>428
防具と指輪の相場がかなり滅茶苦茶になってる感じ。
LoHなんかはGEMで代替できる点もあって、まだ工夫で調整が効く。
これがドロップが原因かもしれないし、最近DHがタンク化してきているから
ってのもあるかもしれない。

逆にステ的には、中上級アミュが安め。さらに高いレベルのギアを揃えたい連中が
アミュにつくクリチャン・クリダメに目が行ってるから。けどリングは高ステ高レジ糞高い。

とりあえず中級品は全く売れない。そして高ステ品は馬鹿みたいに高い。これは事実。
432 ：名無しさん：2012/07/12(木) 16:42:41 ID:aVqgkTyY0: >>426
たぶん馬場さんがいるかどうかで代わる
馬場さんがいれば安心してMoCつかえるし
433 ：名無しさん：2012/07/12(木) 16:44:07 ID:azqhfwQA0: 返事遅くなってすいません
362です
ご回答頂いたみなさん、ありがとうございます
手始めにリング辺りの現状AS付いてない所から着手してみます
まぁ、その前に金策ですね
434 ：名無しさん：2012/07/12(木) 16:46:22 ID:iaCybET60: >>428
武器DPS下げてLoHだけ付けるとかでもいいなら、武器でLoH稼ぐ方向の方が安いぜ。
LoHがえらく高いという人は昔から先行気味にやってた人で、
LoHを武器で稼ぐといっても、最低でもDPS800台でLoHもついたソケとかで考える人。

今Act2でギア揃えてるような人はそのクラスの武器なんて端から想定してないと思う。

二刀でLoHがっつり稼ぐタイプなんかもあれは、防具のギアかなり揃ってないと
軟すぎだったりDPS全然伸びなかったりで今からだと道のりは長い。

防具は価格もだけど、それ以上に良品のAH供給が減ってるからきつい状況だと思う。
435 ：名無しさん：2012/07/12(木) 16:50:48 ID:/jAHgnQA0: >>426
モンク2馬場2でdiablo行ったとき
みんな脳筋で全員同時に骨檻捕まった時は糞笑ったわ
複数つかまると一人ずつ掴むんだな
436 ：名無しさん：2012/07/12(木) 16:51:07 ID:S.VYhh8g0: DPS50ｋでvaultにMoCサイクロンTCで突っ込んだら2，30秒で1パックいける
1周だいたい6分くらい
ソロ狩りメインならDPSだなやっぱり
437 ：名無しさん：2012/07/12(木) 17:00:50 ID:TEuBAvAk0: >>434
そうそう。で、今持ってる武器がどっちみちDPS800前半+何もなしだったりするから
ちょっと奮発してDPS700+LOH500 とか、今のと交換前提で十分手に届く範疇だったりね。
DPSは下がるけど、回せるなら問題ないゼ的な。

1.03以前だと、Act1のスケキンランでAct2行きたいなぁと指くわえていた層にあたるんだろう。

人によって想定するところが違うんで、後発組が今、Act2でのASとかLOHとかの話題になるのは
ちゃんと理由があるという。ドロップとAH相場込みでデザインされたシステムだから、相場によって難易度と
攻略効率まで変わっちゃう。
438 ：名無しさん：2012/07/12(木) 17:08:34 ID:cU/hSnUI0: >>434　防具は価格もだけど、それ以上に良品のAH供給が減ってるからきつい状況だと思う

これほんとそう思うわ
装備更新したくていまの装備以上の品で検索かけると、
同等品すら無いorあっても10M以上とか異常に高い。
439 ：名無しさん：2012/07/12(木) 17:11:37 ID:OeL8bNyQ0: 重要なのはファームができることだからね、
あらゆる状況に対応できる高バランス強ビルドを構築するのは
今の相場だと簡単じゃない。
440 ：名無しさん：2012/07/12(木) 17:13:34 ID:9jiZ0hCY0: >>431 >>434
ありがとう、何となく把握出来た
というか>>434の初め3行で理解した、大分武器DPSに対する基準が違うのね
その辺だと武器DPSの基準下げてあとは防具ステ上げて補う感じが主流になってきてるって感じか
441 ：名無しさん：2012/07/12(木) 17:25:19 ID:OZHYsl460: N/A品を買うの、慣れたら楽よ。「この装備にこれ以上は無理やー！」って値段ふっかけておいて寝るだけだし
安く買えたらお金は返ってくるし、高くなったらどうせ無理なもんだった

最初はすぐ手に入らない事がストレスだったけど、
装備更新が滞る頃だとボルトぐらいは最低限回せるステあるでしょ
442 ：名無しさん：2012/07/12(木) 17:37:57 ID:WQisInsA0: 前スレ後半で話題になっていたクリLoH型、Lpss型を比較してみたよ。普段使っているのはクリLoH型でLpss型は頭と武器で合わせて200k程度しか使ってないのはご勘弁。アクセは手持ちで賄いました。

クリLoH型
DPS 16896
AS 2.04
CC 17%
CD 120%
LpSS 10.1
LoH 1784

Lpss型
DPS 17801
AS 1.76
CC 27.5%
CD 50.0%
LpSS 143
LoH 200

結果はクリLoH型圧勝でした。CCが少なすぎるのかSpiritsが常時マンタンというわけにはいかず、押し切られるのと、LoHがパッシブヒールならLpssはアクティブヒールなので、位置調整や他のスキルを使おうとしたときにSpiritsが足りない弊害がありました。

費用対効果は確かにありそうです。クリLoH型は武器頭に4Mは使ってるはずですから。

武器や装備1品に1M投入できるようになるまでは、Lpss型は強力だなというのが結論です。
443 ：名無しさん：2012/07/12(木) 17:48:27 ID:sxD3P2L60: ３ｍつかったらボルト５乙で一周できた
これは自分もとうとう上級者、資産が資産を産み、加速度的に金が増えてゆく世界に突入したか・・・・
444 ：名無しさん：2012/07/12(木) 17:48:42 ID:2j5Gsbms0: 全部ついたの買えばいいやん
445 ：名無しさん：2012/07/12(木) 17:49:16 ID:ualsh/7k0: Dmg17-38
Dex70
Vit50
AS7%

こんなRingをN/Aで出してたら今日100Goldで落札されてました＾ｑ＾
ずっと売れ残ってたから気軽に100Gスタートだったんだがまさか100Gで終わるとはなｗ
もっとみんなN/A品チェックしようぜ・・・
446 ：名無しさん：2012/07/12(木) 17:57:29 ID:/OsPjt/.0: いまいちDmgで如何程DPSが上がるのか把握してない
447 ：名無しさん：2012/07/12(木) 17:58:22 ID:lHN/YwXA0: >>442
LpSS型でAS遅いのと比較しても意味なくね？
448 ：名無しさん：2012/07/12(木) 18:00:06 ID:ualsh/7k0: MonkだとAS求めてる人がそこそこ多いと思うけど
AS早い武器使ってるほどDmgUpの効果はデカいよー

それほど良いRingじゃないけどVault回る程度の人には十分すぎると思ったんだけに
みんなどういう装備求めてるのかと思った次第です
LoHとクリちゃん付きばかり狙ってるんかなー
449 ：名無しさん：2012/07/12(木) 18:05:12 ID:9jiZ0hCY0: >>442
その比較方法はlohとlpss型のメリットを出し切れてないからあまり意味無いと思う・・・ｗ

>>446
(mindmg+maxdmg)/2*武器APSで出たダメージを武器DPSに足す
450 ：名無しさん：2012/07/12(木) 18:09:22 ID:GDBoZiFo0: vaultに萎えたっていうかdps追求していくと
ふとあれ？なんかいつもより威力低くないかと思って
なぜかそれが気になりだしてdps飢餓に陥る
451 ：名無しさん：2012/07/12(木) 18:09:36 ID:OZHYsl460: >>445
クリチャンかクリダメがあればなあ
dex検索するにしても100ぐらい強気で行くから見る人少なかったんじゃないかなあ
452 ：名無しさん：2012/07/12(木) 18:11:59 ID:/jAHgnQA0: まぁ真面目に比較しようと思うと結構な金かかるしな
ただsprit足りないってのはそもそもLpSsビルドとして成り立ってないな
453 ：名無しさん：2012/07/12(木) 18:12:01 ID:TEuBAvAk0: ダメージって検索でき無いよね？たしか。
で、そうなると Dex100↓ or VIT100↓ だから単純に引っかからなかったんでしょうな～
454 ：名無しさん：2012/07/12(木) 18:18:04 ID:9jiZ0hCY0: >>452
一人で段階毎に比較とかよっぽど金余ってる奴じゃないと無理だろうね
型が違えば集める装備が根本的に違う
455 ：名無しさん：2012/07/12(木) 18:20:02 ID:WQisInsA0: 設定しくじった？
LPSSはquickningのためにAS落としてCC増やしたのだけど、ASのほうが効果高いのかな？
後で試してみる。
456 ：名無しさん：2012/07/12(木) 18:23:21 ID:WQisInsA0: ASとCC両方Spiritsの不足がなくなるまで上げて比較が正解だけど、それやると予算オーバーなんですんません。
457 ：名無しさん：2012/07/12(木) 18:28:11 ID:/jAHgnQA0: >>455
間違っては無いよ
比較するにはCCがもっと欲しいのと
spritsが足んなくてほかのスキルが使えないってのはどっかプレイングがおかしい
458 ：名無しさん：2012/07/12(木) 18:30:55 ID:9jiZ0hCY0: >>455
予算的に無理だろうからやめといた方が良いと思う、おそらく装備半分以上とっかえないと無理

根本的にLpssっていえる程CC足りてないしlpssなのにCD50%の時点で武器選択ズレてると思われる
CC上げれるだけ上げてlohに回さない分武器DPSやらCDやらDEXやら補強してDPS上げてくのがlpss型だと思う
あとlpssの場合spiritは普通lohより余裕で余る筈だから装備足りてないにしても多分ちょっと使い方がおかしい
459 ：名無しさん：2012/07/12(木) 18:36:54 ID:89gdnacg0: Lpss型はスピリットリジュネも地味に重要な気がする
460 ：名無しさん：2012/07/12(木) 18:43:53 ID:gAAHDKOc0: quick使うと数秒で100ぐらい回復するからスピリジュネは微妙だと思う
そもそも頭と武器って欲しい効果たくさんあるから入れる余裕がない
461 ：名無しさん：2012/07/12(木) 18:43:58 ID:8DmdSdmo0: Lpss150
CC40%
CD200%
APS1.7

くらいが自分の中でのLpss型。
スピリジェ2.0くらいあると何かと楽。
462 ：名無しさん：2012/07/12(木) 18:44:28 ID:KbvKk0/cO: なんかメンテあるぽいが何時から何時までなんだろ
463 ：名無しさん：2012/07/12(木) 18:48:18 ID:WQisInsA0: We will be performing scheduled maintenance on Thursday, July 12th. Maintenance will begin at 9:00 AM PDT and conclude at approximately 1:00 PM PDT.
464 ：名無しさん：2012/07/12(木) 18:48:57 ID:/jAHgnQA0: スピリジェは欲しいと思う時が良くあるけど
ちょっと便利って域を出ない気もしないでもない
465 ：名無しさん：2012/07/12(木) 18:57:47 ID:OZHYsl460: 昨日あたりにこのスレでちょっと話題になってたけど、SPRは着替えるのがいいと思うんだ
探索中はオフハンドにフィスト持って殴りかかった後にシールドに着替えるとかならSPフルから開戦できるし
SPRクリダメにLoH大量のオフハンドとかだったら戦局によって付けたまま殴れそう
466 ：名無しさん：2012/07/12(木) 18:59:35 ID:NRybFHSA0: loh型で無敵ミニオンにナイトメア付いてたらどうすりゃいいんだよこの糞MODが
女モンクなのに禿げ上がりそう
467 ：名無しさん：2012/07/12(木) 19:01:12 ID:89gdnacg0: >>460
確かにシールディングの相手とか限定状況でのつなぎくらいのもんですけどね
>>464の言うようにちょっと便利くらい
ただpubだと敵が早く溶けちゃったりとかスピリット消費計算がうまく合わない時もあるんで
１でもいいからあるとすごいストレス軽減になるんです
468 ：名無しさん：2012/07/12(木) 19:30:54 ID:g.2zJZeA0: 武器の持ち変えってショートカットあるの？
469 ：名無しさん：2012/07/12(木) 19:31:51 ID:/jAHgnQA0: ストレスを乗り越えた境地にハゲモンクはいるのだね
470 ：名無しさん：2012/07/12(木) 19:33:11 ID:gqbV4F8c0: ハゲじゃないよ剃ってるだけだよ
はげてないよ。はげてないからね。修行中なの。
471 ：名無しさん：2012/07/12(木) 19:41:41 ID:vv44WV960: ハゲフラッシュ！！
472 ：名無しさん：2012/07/12(木) 19:42:37 ID:ZawNiVuE0: >>465
普通に着けてないとだるいわ…
473 ：名無しさん：2012/07/12(木) 19:48:35 ID:M9RBR4/A0: Lpssかなりいいな　
無駄にLpssとLoHつんでみたくなるわ
474 ：名無しさん：2012/07/12(木) 19:50:47 ID:eV.Pfyi20: >>465
spregenとlpss両方とaresi諸々ついたヅラがあると幸せになれる
というか幸せを噛みしめている
475 ：名無しさん：2012/07/12(木) 19:57:15 ID:/jAHgnQA0: Lpssは全クラスのリソース関連affixの中で唯一機能してる気がするな
476 ：名無しさん：2012/07/12(木) 19:57:48 ID:/jAHgnQA0: DHのdiscも立派に機能してるか
477 ：名無しさん：2012/07/12(木) 20:05:22 ID:f.Bo2jl20: 馬場以外は全部機能してるよ
478 ：名無しさん：2012/07/12(木) 20:06:42 ID:3emxDHcw0: 和田さんなんて機能してるどころか
マナリジェネ付くところは全部付けないとまともにスキルも使えない
479 ：名無しさん：2012/07/12(木) 20:10:09 ID:/jAHgnQA0: 知りませんでした和田さんごめんなさい…
480 ：名無しさん：2012/07/12(木) 20:18:52 ID:UsIoImeo0: lpss0だとなんか損してる気分で落ち着かなくなる
481 ：名無しさん：2012/07/12(木) 20:30:11 ID:eige690o0: LoHタイプ　シクレ5回時間計測してみた（入場～終わりまで）

10分　13分　11分　10分　12分　５回で死亡１
二刀LoH1740（特大紫×２） AS2.44/2.26 Res846 Armor7275　DPS 34353/40537(Buffed)

ステータス　Foresight　エンチャ　MoE-HT込み
http://dl8.getuploader.com/g/dia3/586/Screenshot065.jpg

ほぼ棒立ち、地形重なったら少し動きながら。イラ棒は1本ならそのまま喰らいながら殴り。

特大緑×２でDPS48000でMoEはは１０分切りもあったけど、
死亡が５週で１２回ぐらいで平均は落ちる。雑魚放置の索敵がちょっときつい。
死にたくないならやっぱLoHなんかね。

DPS10万のやつはやってみたいがギアというか武器的に無理だ。
482 ：名無しさん：2012/07/12(木) 20:37:41 ID:ZawNiVuE0: 所持金泣いた
483 ：名無しさん：2012/07/12(木) 20:39:31 ID:/OsPjt/.0: >>481
できれば武器みたいです
484 ：名無しさん：2012/07/12(木) 20:40:29 ID:7cYmxsDM0: 有り金少なすぎだろ…
485 ：名無しさん：2012/07/12(木) 20:46:33 ID:eige690o0: もうAHに並べてるものも並べるものも無いからまさにこれが所持金。

>>483
http://ux.getuploader.com/dia3/download/588/Screenshot068.jpg
そういえばここ直リン禁止だった。すまんがこれで。
486 ：名無しさん：2012/07/12(木) 20:47:38 ID:7cYmxsDM0: ええ武器持っとるやないの
ちょっとおじさんに触らせて
487 ：名無しさん：2012/07/12(木) 21:07:37 ID:/OsPjt/.0: >>485
参考になりました。ありがとう御座います
488 ：名無しさん：2012/07/12(木) 21:17:37 ID:ckBDS1/U0: ダッシュ移動中無敵なのはいいけど周りに敵いないと移動時間短すぎるし、地形に引っかかったりするのがうざいな
489 ：名無しさん：2012/07/12(木) 21:39:43 ID:hWML463c0: こんなの出た
lpss型の人、左手用にどうかな
http://dl3.getuploader.com/g/diablo3_jp/180/30.JPG
490 ：名無しさん：2012/07/12(木) 21:50:34 ID:/jAHgnQA0: >>489
lpss半分でも良いからCCついてないと候補にも挙がらないです
491 ：名無しさん：2012/07/12(木) 22:00:12 ID:gAAHDKOc0: http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#aWVfgk!XfU!YcacYa
サポートモンク改良型
突っ込んでダイソンで吸い込んでマントラ連打するだけの簡単なお仕事です
ＰＴプレイする時は試してみておもしろいよ
きついときはパッシブに回復入れてダイソンのルーン換えれば多少改善するよ
492 ：名無しさん：2012/07/12(木) 22:02:15 ID:hWML463c0: そっかー
てか武器にCCってつくっけ？
493 ：名無しさん：2012/07/12(木) 22:15:17 ID:hjxA3E7Q0: つかないよ
494 ：名無しさん：2012/07/12(木) 22:19:46 ID:GDBoZiFo0: ccのついてる490の神フィストが見てみたいわー
495 ：名無しさん：2012/07/12(木) 22:34:20 ID:89gdnacg0: CC武器とかまじ欲しいわそれ
496 ：名無しさん：2012/07/12(木) 22:36:12 ID:EC4U8Ti.0: DEX115　VIT85　毒レジ47　AS9　クリダメ24
のRing50mからで出品してるから毒レジ集めてるモンクはCheckしてくれよな！
497 ：名無しさん：2012/07/12(木) 22:37:27 ID:sxD3P2L60: 了解です
498 ：名無しさん：2012/07/12(木) 23:09:24 ID:t.wp7ejI0: 単レジ選び失敗したなぁ
人気のフィジカル、ファイアを避けてコールド選んだが、何気に高い気がする。何故だ
499 ：名無しさん：2012/07/12(木) 23:12:41 ID:HgerhPR.0: 30M↑の良品レベルになればどのレジも同じぐらいの値段だろうよ
良品の売れ残り数は圧倒的に雷や物理が多い気がする
500 ：名無しさん：2012/07/12(木) 23:33:19 ID:/jAHgnQA0: >>492
いや、盾ね。
>>493-495とかほんとにモンクやってんの？
501 ：名無しさん：2012/07/12(木) 23:36:20 ID:sxD3P2L60: 意味わからん
502 ：名無しさん：2012/07/12(木) 23:37:05 ID:7cYmxsDM0: え、この人一体何を言ってるの
503 ：名無しさん：2012/07/12(木) 23:37:47 ID:QeTOOjzg0: ChanceとDamageの区別がつかない男の人って…
504 ：名無しさん：2012/07/12(木) 23:39:29 ID:eV.Pfyi20: lpss付いた盾かぁいいなあ
505 ：名無しさん：2012/07/12(木) 23:39:40 ID:sxD3P2L60: http://www11.uploda.tv/s/uptv0012665.jpg
扇風機さえあれば
506 ：名無しさん：2012/07/12(木) 23:41:09 ID:/OsPjt/.0: 盾にもlpssってつくんですか
507 ：名無しさん：2012/07/12(木) 23:41:36 ID:bbvKLKCw0: >>498
皆回避して重複してるから逆のが安く売れ残ってたりするんだよね。
508 ：名無しさん：2012/07/12(木) 23:41:53 ID:/jAHgnQA0: え、何
lpssのみのoffhandとかCC付きの盾と比べるべくも無いって
lpssビルドとしてあたりまえだと思ってたんだけど
なんかおかしいの？
509 ：名無しさん：2012/07/12(木) 23:42:08 ID:7cYmxsDM0: >>505
こいつのfear arcane付いた奴出てきたけどマジでact2最強だと思った
回転や火吐きを超えてる
510 ：名無しさん：2012/07/12(木) 23:42:54 ID:eV.Pfyi20: >>505
十字を切ってPrintScreenは漢の仕事
511 ：名無しさん：2012/07/12(木) 23:47:19 ID:eV.Pfyi20: 盾の話だとしても
「lpss半分でもいいから」とか言ってるよねー
512 ：名無しさん：2012/07/12(木) 23:47:46 ID:zayNnUqI0: 恥の上塗り
513 ：名無しさん：2012/07/12(木) 23:48:49 ID:7cYmxsDM0: 恥っていうか変な人だな
514 ：名無しさん：2012/07/12(木) 23:48:56 ID:/jAHgnQA0: >>511
lpss半分でも良いからCCついてないと

って言ったけど？なんかおかしいの？
515 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:07:39 ID:clF3hHEc0: それなら盾はずしてlpssビルドはありえないって言えばいいじゃん
ccとlpssは両立しないんだからそんな言い回しする必要はない
ともあれ、それ両手に持ってlpss180とか越えてきたらまたビルド模索の余地もでてくるんじゃないか
516 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:12:02 ID:/9tK2WCE0: いつものアスペだろ
昨日も最低限のくだりでわけの分からないごまかしかたしててうざかった
517 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:13:37 ID:tZSpfGuM0: リアル会話で支障無いのだろうかと心配してしまうわ
518 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:15:15 ID:V.JNUVWk0: (フィストに対して)Lpss半分くらいでCC付いて無いと候補に～　→イミフ
(武器にCC付くんだ凄いね＾＾に対して)盾の話ね　→　Lpssどっから沸いた
LpssのみのOffHand　→　Offhandって盾ですよね？
lpss半分でも良いからCCついてないと　→　武器でも盾でもイミフ

ID:/jAHgnQA0釣り宣言はよ
519 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:15:58 ID:o9wYOG8Q0: もう許してやれよｗ
520 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:17:15 ID:kE4p.IME0: 追い詰めて、逆にキレて荒らされても知らんぞ
そっとしとこ
521 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:21:32 ID:4.Bdsnv60: 最近モンクスレも陰湿になってきたな。
専ブラで消すなりスルーするなり方法はいくらでもあるのにバカジャネーノ。
522 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:23:26 ID:rQvqqQUk0: >>521
自分が消すなりスルーすればいいのにｗ
523 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:23:45 ID:rZvoTl3Y0: 愚痴スレで暴れてる奴と同じ臭いがするな。
IPできればいいんだけどなあ。
524 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:23:52 ID:tZSpfGuM0: >>521
じゃあ消してレス書かなきゃいいだろｗ
525 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:24:56 ID:pp4JFVPU0: 他人の言い分を理解できず場の空気も読めないようなアスペが発狂したところで
NG入れるだけだから、いっそ枯れて死ぬまで好きなように暴れさせりゃいい
度が過ぎるならIP BANだろ
526 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:27:16 ID:clF3hHEc0: こんなマヌケな人間は今までモンクスレにいなかったんだからここ最近の傾向と結論付けるのは早計だ
527 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:28:13 ID:8/j53mlw0: >>515
そういってるんだけど…
>>518
>>(フィストに対して)Lpss半分くらいでCC付いて無いと候補に
って言うとそういうフィスト探して来いってなるのね
>>(武器にCC付くんだ凄いね＾＾に対して)盾の話ね　→　Lpssどっから沸いた
盾の話してるんだけどね。元々Lpssビルドの話でしょ？
>>LpssのみのOffHand　→　Offhandって盾ですよね？
は？
>>lpss半分でも良いからCCついてないと　→　武器でも盾でもイミフ
以下略
528 ：518：2012/07/13(金) 00:30:48 ID:V.JNUVWk0: >>520
すんませんでした…
529 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:33:03 ID:rZvoTl3Y0: >>528
気を落とすなよ。
君のおかげで今日一日あぼーん有効なIDがわかった。
530 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:33:34 ID:5yK4RLzY0: で、そんなことはおいといて >>489がめっちゃ欲しい俺。
これが黄色でソケでもついてくれればねぇ。LOH + LpSS混合の我が貧乏ビルドを強化できる。
ってそれじゃー高くなるかー。
531 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:33:37 ID:6XiiRoiU0: それもこれも全部DHが悪い
532 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:35:31 ID:8/j53mlw0: えーなにこれｗ
Lpss>2CCrateって言ったら
fistにはCCつかないよね！？って
計算できないんですか
533 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:38:31 ID:6XiiRoiU0: >>530
LPSS48、LoH490、CD49、スピリットリジェネ付いたのなら今出てるよ
DPS730くらいしかないけど
534 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:39:38 ID:rQvqqQUk0: >>530
俺も混合っぽい感じにしててソケ付き使ってる
DPS690だけどね…
535 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:42:10 ID:rZvoTl3Y0: >>530
>>489が手に入ったとして、メイン武器として使うの？左手？
DPSも低めだし、クリダメもついてないからメインだと殲滅力に難が出そうだが…

でもTrance切ってGuiding入れるのもアリか。
536 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:45:07 ID:ECoT1tK20: LPSS使ったことないからわからんけど
クリダメより何よりAS入ってねーとギアの自由度下がり過ぎない？
537 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:48:06 ID:5yK4RLzY0: >>533
15Mスタートじゃないですかーもーやだー！もー！

>>534
まったく同じ。将来への投資として、後々換金しやすいと思って妥協してGEMだけには金かけたけど。
538 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:48:06 ID:jqwFx1ko0: むしろクリ率さえあればASにこだわらなくてもなんとかなるのがLpss型。
539 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:52:58 ID:6XiiRoiU0: >>537
LPSSも50くらいであれこれ探すと無いんだよね
DPS670で5M即決があった
540 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:53:03 ID:5yK4RLzY0: >>535
当然左手です！DPSも欲しいですよ。ASも欲しいですよ。クリダメも欲しいですよ
ソケとか聞くだけで興奮します。当たり前にLoHも欲しいですよ。お金がないですよ？

LoH+LpSS型って、>>530でも書いたけど貧乏ビルドということです。強くないです。全く。
けど、投資以上の効果は得られます。Act2死にまくりから4Mで楽勝になりましたからね。ええ。

あんまり突っこまんといてください。ブッチャーランとか骨とかしたくなかったんです。ええ。
541 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:55:11 ID:/9tK2WCE0: LpSSはパッシヴいれて100もあれば十分回復するんだよね
あとは防御やスピリット確保が重要になってくる
ただトランスなしで100稼ぐのも魅力的だ
542 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:00:08 ID:tZSpfGuM0: 防御とCCをしっかり上げて殴れる環境作ればmantra貼りっぱなしみたいになるしね
ただLpSSは頭の数値の付き方が何故かしょぼいな
543 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:00:22 ID:5yK4RLzY0: ちなみに３日前に中途半端な劣化クリ型諦めて、盾やめて
自力発掘のクリチャン装備全部売って、はめてた高級緑GEM売って、入った金で・・・。

DPS614 LpSS49 DEX157 ソケを 425kで買って
AS9%付きのグローブ買って、LoH+400のアメジスト買ったんすよ。

で、Act2死にまくりから余裕に。Act2で詰まってる人には貧乏LoH+LpSS型マジおすすめ。
544 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:01:35 ID:4.Bdsnv60: >>540
テンションたけーなｗ
貧乏ビルドなんて卑下するこたねーよ。
効率なんてそれぞれだし狩れるか狩れないかでモチベーションも変わってくるしな！
545 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:02:34 ID:rQvqqQUk0: >>540
そのまま突き進んで平気だよ
DPS690の武器でもDiabloさんまでいけるさ
>>138みたいなへっぽこスペックｗでも回復ソースあればなんとかなるのさ
546 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:03:36 ID:7H6eCduwO: LpssビルドはACT2でかなりお世話になったな。
AS1.8くらいでTC張り付きすると常時マントラ展開できちゃうから
最終的にはLoHで足りるってなっちゃうんだよね。
スピリット馬鹿食いだけど強いスキル早く出たらいいのに。
547 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:07:10 ID:tZSpfGuM0: 鐘「」
548 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:09:04 ID:plFKU00k0: 1.8じゃ無理だろ
最低2.3無いと常時は無理
俺は2.0だからBOHでまかなってるけどな
549 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:09:22 ID:7H6eCduwO: モーション長いから糞w
550 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:09:39 ID:6XiiRoiU0: どれくらいDPS出るようになったらLoSも良くなるんだろうな
馬場はそっちも集めてるみたいだけど
551 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:10:30 ID:/9tK2WCE0: どすこいっ！ってしてる間にマントラ展開して通常で殴ったほうが強いのが悲しい
552 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:10:55 ID:cf4nRW.E0: リソース収支は1.8だと常時マントラ展開はギリ厳しかった気がする
1.9～2.0くらいで切れる直前に更新したら徐々にリソースが+収支になるくらいじゃないか
553 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:11:08 ID:7H6eCduwO: >>548
1.8まで下げてやってみてよ絶対できるから。
俺できてるし。
554 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:12:37 ID:rZvoTl3Y0: >>540
お、おう。
武器さえいいの自力ゲットできれば世界が変わるから頑張って。
自分もたまたまDPS900、Lpss40、CD70%、Vit160のレアFistを格安でBuyout出来てからAct3うろつけるようになったよ。

今はDPS1000CD67%でLpssなしのフィストに変えたけど、前のフィストの方が安定してたわ（ ´・ω・）
555 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:13:06 ID:5yK4RLzY0: >>544 >>545
一歩一歩進んでいきまっす。押忍
けどAct2余裕は嘘。見栄はっちゃった。

両手LoH（微妙な数字の）なんで張り付きでいけるところは行く。
けど、イライラ棒祭りとか火床地獄で「あ、こりゃ死ぬな」っていうときに
4秒無敵発動して何発かしばいて回復、さらに逃げながらマントラ連打すると
イライラ棒祭りから距離とった段階で、体力かなり回復してるんすよ。
そっから無敵CDの様子みながら、仕切りなおしができる。

これがLoH+LpSS混合型のコスい戦い。地味に死なない。
556 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:14:00 ID:cf4nRW.E0: >>553
まあ実際に出来てるんならそうなんだろうな
ただ、他のスキルに回せるくらいに+収支になる？
他っていうのはBoHだったりSerだったりBFだったり色々だけど
まあその辺のスキルは消費少ないからなんとかなるのかもな
557 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:15:00 ID:jtrApqiU0: lpssってquick使うんじゃないのか？
TCならlohでいいと思うんだけど
558 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:15:06 ID:plFKU00k0: >>553
多分常時の考え方が違うんだろうけど
ハゲフラとかセレニティとか回復欲しいと思った時にマントラ連打しても
枯渇しないぐらいは安定しないでしょ
559 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:16:59 ID:3nb1487c0: >>555
俺クリLoH型だけど戦い方同じだぞｗ
Transcendence のみだから大して回復はしないが

むしろそれってACT2以降では当然の戦術じゃないか？
560 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:17:53 ID:V.JNUVWk0: >>546
. 　　 Ω
. 　／::＼
. 　 |:：：：：:|
. 　 |:：◎：:|
. 　 ∈==∋
Wave of Light
561 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:18:53 ID:7H6eCduwO: >>556
今みたら1.84だったわ嘘ついてすまない。
フラッシュは消費低いしBoHは持続長いから
最初に仕込めばほぼ関係ないね。
562 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:20:38 ID:8/j53mlw0: >>558
flashしたい時にすりゃいいし
無敵使えば殴ってspirit回復しろよ
そこらへん使いたいときにマントラ連打するとかただのアホやん
563 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:20:58 ID:EqvXYIcE0: >>560
AAわろた
564 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:21:16 ID:7H6eCduwO: >>558
正確には1.84でずっと張り付くと少しずつ増えていくだったすまない。
リソースは0スタートでちょっとでも動くと枯渇するね。
565 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:22:52 ID:lLf8f./M0: 結局DPSガンあげすりゃ相手は死ぬんだからどっちも一緒や！！！！
566 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:23:54 ID:tZSpfGuM0: SSSとかCD長すぎなんだよな
しかもAS上げると無敵時間が減る罠
567 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:25:03 ID:rQvqqQUk0: >>555
俺はact2でも3でも4でも
扇風機使って前方にまとめながらTCで引き殴りｗ
1.02時代にいつの間にかそういうスタイルになっちゃっただけで
我ながら意味はあまりない気がするｗｗ
けどあんま死なない･｡･b
568 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:25:29 ID:cf4nRW.E0: 前に切れ目なくマントラ更新したときのリソース収支の+-分岐点が
APS1.9あたりにあるって誰か言ってたけど、大体正しいみたいだな
APSは2.0目標にすると良いという説も頷ける
1.84でも実用は出来るみたいだけど、2.0くらになれば安定運用しやすいってことなんだろうな
569 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:25:44 ID:plFKU00k0: >>562
ちょっと前のレスくらい読もうね坊や
>>564
そうそう
俺はそれが嫌になったからdps下げてもsp回復するルーン使ってるわ
570 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:30:35 ID:7H6eCduwO: 俺はMoCだから殴る時しか展開しないし
むしろ増えていくんだよね。
ただMoEみたいな殴らないときも使うマントラを常時使うには
1.84じゃ足りないと思うわ。
571 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:36:48 ID:8NVkfi2Q0: どこまでいってもEHPとLoHやｌｐｓｓの盛り具合でリソース切れようが何しようが
死ななきゃいいだけだから正直1.8云々は全く気にする必要は無いといってみる
572 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:39:36 ID:9dB815lg0: もっさり感を感じるか感じないかそれが重要
573 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:43:37 ID:cf4nRW.E0: やわ目のザコが大量に出た時なんかは、APSは早いとバッサバッサ切り倒してる感じで爽快感あるからなあ
574 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:46:59 ID:7qkyuBfc0: 殴らない状況で常時マントラ展開ってのもよくわからんな
LoH型でTrans持ちもLpSS型も距離取る時にHP減ってりゃ1-2発の
マントラ撃つくらいならAS1.8程度でも安定して確保できてるが
Evasionなら遠距離飛んできたところ使ったりするけどそんくらいだよね

まぁ、Spiritも切れてホントやばい時は逃げるか突っ込んで
1-2発殴って即Serenityで簡単に立て直せるしどうでもいいな
575 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:48:33 ID:7H6eCduwO: 俺も好き好んで1.84にしてるわけじゃないし
2ぐらいあったほうが絶対いいわ。
竜巻を維持するためにオブジェクト叩きながら進んだりしなくて済むしなw
576 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:49:50 ID:tZSpfGuM0: TC竜巻は維持出来るが、Quick竜巻はobjに近づくと竜巻で壊れてパンチ出来ないという
577 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:51:06 ID:lLf8f./M0: 1.40武器にAS7%リング2個+エンチャントのbuffで1.84だよなｗ
578 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:51:53 ID:7H6eCduwO: >>574
無敵ハゲがCDで設置系から逃れたりするとき
MoE使ったりするんじゃねーかな。
579 ：名無しさん：2012/07/13(金) 01:53:25 ID:8NVkfi2Q0: それにASPにも一応弊害はある
攻撃されるとLightnig出す奴とかだとASP高いと返って死ねる
特にPUBで、、、

また中途半端な防御力だと二刀でのLoHは安定感がない

TCにだって欠点はある
前方に敵を纏めないと囲まれたときに安定しない

囲まれたときは
Cliping WaveのConcussionのほうが安定するし操作が楽だ
580 ：名無しさん：2012/07/13(金) 02:19:58 ID:rZvoTl3Y0: DRのScattered BlowsもTCと同じ説明文だけど、もろもろの判定はTCと同じなんだろうか。
581 ：名無しさん：2012/07/13(金) 02:29:59 ID:7H6eCduwO: 使ってみればわかるけど三発目のみだし、
二段ヒットとか無しでただの範囲攻撃だと思う。
582 ：名無しさん：2012/07/13(金) 02:30:30 ID:4.Bdsnv60: >>580
ttp://us.battle.net/d3/en/class/monk/active/fists-of-thunder
ttp://us.battle.net/d3/en/class/monk/active/deadly-reach
583 ：名無しさん：2012/07/13(金) 02:37:15 ID:tZSpfGuM0: あれ3段目が意外と威力高いんだよね
584 ：名無しさん：2012/07/13(金) 02:38:04 ID:4.Bdsnv60: オプションのツールチップ詳細みたいな項目オンにしたら色々捗る。
表記ミスとかの類なら今確認できないのですまん。
585 ：名無しさん：2012/07/13(金) 07:02:07 ID:5vt.ytKs0: Scattered BlowはHell攻略してた頃にかなりお世話になったな
3段目の小ノックバック+高ダメ範囲が雑魚掃除に無類の強さだった
586 ：名無しさん：2012/07/13(金) 07:08:32 ID:EKJ8U1MQ0: 昨日実験してみた。
スピリットリジェネって、たとえば「1.6」の場合・・TIPSだと、「2」って表示される。
たぶん四捨五入されてる。
でも騙されてはいけない、実際は秒間「1.6」しか回復してない。

LTKを頻繁に使うビルドだと、スピリットが不足しやすいんだよね。
MoHのスピリット回復ルーンは便利。
587 ：名無しさん：2012/07/13(金) 07:40:56 ID:Ta.79Xe2O: >>571
死ななければAPS気にしなくていいとか何いってんだ
LoH型もLpss型もAPS気にせずdaiboとか使うと死ぬだろ
もしかしたら外人の配信見て低APSのdps極にして
しょっちゅう死ぬけどact3farmできてます(涙目)
みたいな人？
もしそんな感じのビルドでエリートを死なずに即殺できてるなら晒して欲しいな
588 ：名無しさん：2012/07/13(金) 07:42:41 ID:ANdSB6jk0: バフなしDPS19000, LIFE31000 APS2, LoH600, TransceでAct2なら、
雑魚引っ張ってエリート見つけたら一緒に食うような雑なやり方で安定してる
マントラはMoE (Backlash)かMoC (Overawe)
やっぱLoHとLpssは両方あった方がいいなと思う
LpssはLoHの補助と、Dotから脱出して態勢を立て直すときに重宝する
併用するならLoHはそんなに稼がなくて大丈夫かな
1000くらいあった方が局面によっては安定したけど、やばい時は結局あっさり死ぬから優先するほどじゃないように思える
LIFE30000程度だとLoHの恩恵を最大限享受できてないからだろうけど

APSは気にしたほうがいいよ
殴る音が気持ちよいから頑張れる
589 ：名無しさん：2012/07/13(金) 07:45:45 ID:7YUrR.ro0: >>579
APSの問題というか単純に耐久力と釣り合ってないだけ。
ソロとマイナス要因の多いpublicの比較だと顕著に差が出るのも不思議じゃない。

>死ななきゃいいだけだから正直1.8云々は全く気にする必要は無いといってみる
分岐点としての数値よりもビルド次第ではそれ以上に必要かな。
死なない＝生存率を高めるなら殲滅力を上げるのも選択になるのは当然として
モンクはAPSでダメージ自体を上げる手段がいくつかあるしね。
590 ：名無しさん：2012/07/13(金) 07:51:49 ID:Ta.79Xe2O: >>589
だな、aps1.4だけどact3を一度も死なずに一周できますよ
ってほどに完成されたdpsにできるならまだしもな

一つのビルドとして紹介するならいいが
それがさも一般論みたいに言うのがおかしいって話ね
591 ：名無しさん：2012/07/13(金) 07:55:59 ID:rQvqqQUk0: 生存率を高めるための殲滅力については痛感してる
ある程度は死なずに立ち回れても時間長くなるとどうしてもミスが出てくるからね
かなり危ない状況に追い込まれたりもする
act4にいたっては時間切れdebuffで死にかけるｗ
LOHとLPSS両方とったけどDPSが追いついてない俺はそんな感じ
592 ：名無しさん：2012/07/13(金) 07:59:09 ID:5rg.2o5Q0: >>587
ASP付きで高ステが安く買えれば良いけど金かかるだろ
一日中ゲームしてるわけじゃないんだからつまらんファームなんてしたくないしな

AS9％付いてるだけのグローブよりDEX200付くGloveの方がDPS上がったりするだろ
つまりそう言うこと
それに死ななきゃいいんだから即殺する必要も無いｗ

結局予算と今の自分装備で一番揃え易い所からあげていくだけだ

人煽って楽しむ前にお前さんが動画上げろよｗ
593 ：名無しさん：2012/07/13(金) 08:03:48 ID:FKyUOdZM0: ところでPalmって日本語wikiだと3秒間で220%ダメージってなってるけど
アレってホントは毎秒右手基準DPS*220%を3秒間与え続けるんだよね？
6秒ルーンにしてて、モンクが殺された後、1割以上ライフ残ってた青ネームが数秒後に爆死したから意外とダメージ大きかった

fresh is weakも3秒間12%追加ダメージじゃなくて、効果時間中に別の攻撃を食らうと12%ダメアップとかそんな意味だよね？
594 ：名無しさん：2012/07/13(金) 08:25:40 ID:rZvoTl3Y0: これまで○○必須みたいに言われてたけど、○○は別に高くなくてもいいかもしれない

という意見が出ると、やたら反論煽りレッテル貼りが返ってくるよなあ。
最近だとASとLoHか。
もっと普通にお話しようぜ。
595 ：名無しさん：2012/07/13(金) 08:25:49 ID:FKyUOdZM0: ・・・と思ったけどFoT+SWが適当に300%DPSくらいとして青ネーム殺すのに6秒もかからないし、
1～2割削るのに数秒かかってるならやっぱり3秒で220%かな？
596 ：名無しさん：2012/07/13(金) 08:26:03 ID:5vt.ytKs0: APS1.2の俺の居場所がいよいよ無くなってまいりました

>>593
Palmの効果は毎秒約73％x3秒で計220%でしょ。
Fresh is WeakはPalm効果中の敵に12％ダメージUPであってるね。
597 ：名無しさん：2012/07/13(金) 08:35:17 ID:dKFCOJiw0: これ絶対必要だっていえるのは結局一定のDEX、Armor、Res位じゃないかな
Aps1.5のクリチャン50%近くあるlpssでact3でも困った事無いわ
もちろんクリクリとDPS上げまくってるタイプだけど一撃の重さ重視と高クリでリソース回収も有
598 ：名無しさん：2012/07/13(金) 08:43:26 ID:FKyUOdZM0: いやいやAS高い方がSWサイクロンの発生率が高くなってDPS一緒でも実効ダメージに大きな差が・・・
とシミュレートしてみたら思ったほど差が出なくてそっとIASダガーを外した自分が通りますん

>>596
やっぱそうか
ついでに6秒ルーンは6秒で220%DPSで単位時間あたりダメージは逆に弱体化してて誘爆アシスト用ルーンて事でいいのかな
599 ：名無しさん：2012/07/13(金) 08:52:26 ID:Ta.79Xe2O: サイクロン自体の発生条件が明確に分からないのに
どうやってシミュレートしたんだろうか
クリ出たら発生、じゃなくてクリ出たら一定確率で発生だろ
600 ：名無しさん：2012/07/13(金) 09:08:31 ID:rZvoTl3Y0: >>599
一定確率なら、比較するときにそこを計算に入れる必要はないんじゃない？
確率がAS準拠なら条件がはっきりしないと比較できないけど。
601 ：名無しさん：2012/07/13(金) 09:13:53 ID:FKyUOdZM0: >>599
なんとなくFoT:TCとQuickでの生成量の差とか扇風機での生成量とかDRとかWotHFとか見た感じ
生成確率はLoH倍率に等しいんじゃ無いかって気がしたのでそれを元に計算した
合ってるかは全く知らんぬ
602 ：名無しさん：2012/07/13(金) 09:17:29 ID:wDElDEM6o: ずっとVault回してたけど、久々にAct3行ってみたら
iLv61以上がボロボロでてやる気出るなw
603 ：名無しさん：2012/07/13(金) 09:28:03 ID:mW3tSnmQ0: pubで初めて走り馬場とペア組んだけど、あいつおもしれえなあ
こっちのCycloneのせいで馬場の竜巻見えなくて最初何してるか分からなかったよ
604 ：名無しさん：2012/07/13(金) 09:49:51 ID:7YUrR.ro0: >>597
dex/armor/resistは明らかにそうだね。
方向性が違うから実際に比較してみたいのはやまやまだけど
試すまでもなく困らないことは容易に想像できる・・・ｗ

>>603
エリート雑魚問わず非常識な量を走ってかき集めてくる走り馬場。
気にも留めずにただひたすら氷付けにするWiz姐さん。
お墓にならない盾持ちDH。
pubのHeartOfSinで遭遇したときは唖然としたよ。
605 ：名無しさん：2012/07/13(金) 09:52:27 ID:EXejf87Y0: LoH792、LpSS68
コレをAS1.72のフィストで殴る場合、FoTはTCとクイックどちらがVaultで楽か？
っと思ってやってみたら・・・正直解らなかった
マントラボタン連打面倒だからTCでイイやｗ
って結論だったんだけど、実際の計算上はどうなんですかねぇ？
606 ：名無しさん：2012/07/13(金) 09:55:02 ID:J2Ng1lBU0: 高DPS低ASと低DPS高ASでサイクロンのダメージが同じなら、ASの有効性を認めてやる！
607 ：686：2012/07/13(金) 09:58:22 ID:6NVDhpt.0: >>605
それはさすがにCC依存じゃないか?
(リソースが枯渇しない場合を除く)
体感的にはAS1.4でCCが25%，
AS1.8でCCが20%くらいないとQuickは微妙．

ただ，ASが高い場合LoHも効果が高くなるから検証が必要
608 ：名無しさん：2012/07/13(金) 10:05:30 ID:EXejf87Y0: >>607
失礼
CCは32.7％です
両方積んでるテンプレ>>6の張り付き殴り型のみなさんは
TCとクイック、どちら付けてるのかな？
609 ：名無しさん：2012/07/13(金) 10:10:42 ID:5rg.2o5Q0: ASの有効性より資産運用面で考えろ
無いものねだりは良くない！

大体やだろ一日中ファームやって俺ツエーの動画あげるなんて

それよりPUBでライトにライクに1～2時間やった方が楽しいぜ
610 ：名無しさん：2012/07/13(金) 10:15:53 ID:rQvqqQUk0: >>609
そいでもってレイクに行って装備買う金借りるってか
611 ：名無しさん：2012/07/13(金) 10:18:00 ID:plFKU00k0: act3にdps500台の武器で来るハゲは消えてほしいわ
612 ：名無しさん：2012/07/13(金) 10:31:53 ID:5vt.ytKs0: act3以降のFarmを考えるならTC＞Quickだなあ
機動力がないとEliteの種類とMOD次第では
SW剥がれまくり歩いて追っかけまくりで
Quickで得られるSpi以上に不必要な消費が多くなる感じ
キャラクターの前にプレイヤーの心が死ぬ

Vaultあたりだと中間って感じで、好みだと思った
613 ：名無しさん：2012/07/13(金) 10:36:22 ID:hImlYpn60: シフト押しながらだとワープしない、とかにして欲しいわ。TC。
614 ：名無しさん：2012/07/13(金) 10:42:41 ID:0Wd6doxU0: しょぼい武器持って計測してみたら
FoT:TCはごくごく普通に110+35%：110+35%：145%の三段攻撃で
Quickは110%：110%：110%の三段攻撃なのな
つまりQuick選ぶ時点でTC比で攻撃力25%減

というか他のプライマリと比べて圧倒的にTC強すぎ・・・
615 ：名無しさん：2012/07/13(金) 10:51:38 ID:qVZNd1AA0: >>613
そうなるとGob狩りダルくなるぞ
Shift+左クリおしっぱ+T連打は基本だろｗ
616 ：名無しさん：2012/07/13(金) 10:54:11 ID:mW3tSnmQ0: よし、TCはnerfだな！
617 ：名無しさん：2012/07/13(金) 10:57:49 ID:abU2pzEc0: え、T連打すると進まねえの？
618 ：名無しさん：2012/07/13(金) 11:00:58 ID:qVZNd1AA0: いや、毎回初段攻撃になるから毎HITワープする
で、たぶん↓にExploit書き込むんじゃねーよってのが出る
619 ：名無しさん：2012/07/13(金) 11:08:15 ID:abU2pzEc0: 段数リセットされんのか！それは便利だな
620 ：名無しさん：2012/07/13(金) 11:14:23 ID:plFKU00k0: しばらくquickening使ってたけどワープパンチに戻ってみたら強いのなんの
dps45000を33000まで減らしてloh型にしても雑魚相手には圧倒的にTCが強かった
ただタイマンってなるとやっぱquickeningに分があるかなって感じ
ファームするならTC１択だな
621 ：名無しさん：2012/07/13(金) 11:18:49 ID:rQvqqQUk0: 火小便に突っ込むのが困るくらいで
そこらへんをコントロールできるようになると
TCは気持ちよくて楽しいよん
622 ：名無しさん：2012/07/13(金) 11:48:33 ID:Ta.79Xe2O: box脱出にも役立ちそうだな
623 ：名無しさん：2012/07/13(金) 12:19:08 ID:v7eR0Ln20: >>615
今日から俺のゴブ狩りが捗るわ。ありがとう。
624 ：名無しさん：2012/07/13(金) 12:29:04 ID:IWEGIAl.0: Tって基本のBindって何すかね
左クリックにも割り当ててT連打とかじゃなくて左クリックおしっぱで
毎回初段攻撃とか出来たら・・・とか夢想したい
625 ：名無しさん：2012/07/13(金) 12:44:01 ID:mutD.9FM0: >>615が遠回しにいってるのはtown portal のバグ技だよ
そのうち修正はいるんじゃない？
626 ：名無しさん：2012/07/13(金) 12:52:15 ID:IPLTKsig0: 初歩的な質問かもしれませんが、SWのサイクロンの竜巻はLohは乗るのでしょうか？
627 ：名無しさん：2012/07/13(金) 13:22:12 ID:tjnm.NHU0: 過去ログ嫁
628 ：名無しさん：2012/07/13(金) 13:23:26 ID:F40apVkA0: >>599
アレはスキル説明が間違ってるだけでプライマリの打撃部分でクリティカル出たら100%竜巻発動でしょ？
少なくとも馬場のInto the Frayほどいい加減な発動率じゃないはず
629 ：名無しさん：2012/07/13(金) 13:26:12 ID:dKFCOJiw0: >>612
それもDPS次第で簡単に不等号で付けられるもんじゃないと思う
プライマリTC使わないでTC以上の効率出してるモンクがいる以上はまあそうなる
630 ：名無しさん：2012/07/13(金) 14:21:25 ID:9dB815lg0: resolveを切ってMS10%を入れるためのLpssという選択肢ということだな
631 ：名無しさん：2012/07/13(金) 14:23:25 ID:mW3tSnmQ0: まあ貼り付けないとその間のダメージはゼロだからなあ
TCとQuickでデュアルプライマリできれば最強なんだが
632 ：名無しさん：2012/07/13(金) 14:41:02 ID:lTAEkgiA0: 6プロパのスピリットストーンプラン拾ったから
これから粉うらないで作成するぜHAHAHAHA
とか思って覚えさせたら、1ポチ91Kでござった。
2-3Mで装備更新できる箇所がある俺には早すぎたようだ・・・
633 ：名無しさん：2012/07/13(金) 14:48:05 ID:w1XtYFuY0: >>632
一発で超級装備引けばもっと良い装備に更新できるよ！
634 ：名無しさん：2012/07/13(金) 14:52:38 ID:ImyqyCPI0: InfのGhomさんで詰んだ
モンクソロだと逃げまわり戦法しかないの？
635 ：名無しさん：2012/07/13(金) 15:06:27 ID:dKFCOJiw0: ギアきつくてもkite以外でやりたいなら
被dmg35%減Sanctuary、BoH、無敵、ハゲフラ辺り回しても普通にいける
マントラはMoE-HT、MoE-DP、MoC-Intimidation辺りでいんじゃね
636 ：名無しさん：2012/07/13(金) 15:13:21 ID:ImyqyCPI0: >>635
ちょっと試してくる
ありがとう
637 ：名無しさん：2012/07/13(金) 15:14:20 ID:lTAEkgiA0: DPS無視してLoH2Kでダガー2刀
>>635あたりのスキル使えば張り付き余裕？なそうな。

私はLOH1750APS2.07ぐらいで
通常狩りスキル構成でギリギリ張り付き狩りできてます。
638 ：名無しさん：2012/07/13(金) 15:15:47 ID:JOJ31eA20: モンク楽しかったけどdiablo自体に飽きた
毒モンク　レジ850　DPS25ｋバフ無し　アーマ7000　LoH1000　HP35ｋ　財産150M　AS1.9　CC32％　総時間400時間
今までありがとうございました
RMAHするつもりも無いので装備適当に外人にばらまいて金も全部くれてやった
楽しかったよ　みんなじゃあな！
639 ：名無しさん：2012/07/13(金) 15:25:06 ID:plFKU00k0: 400時間もやればそりゃ飽きるっていうか
新鮮味がなくなったんだろう
外の空気吸ってこいよｗ
640 ：名無しさん：2012/07/13(金) 15:28:40 ID:F4JbfWvM0: >>634
637さんも言ってる通り、LoH2000で張り付きいける
中央で戦うと微妙にウロウロされるから竜巻に巻き込みにくい
壁際で戦うと安定すると思う

自分のビルドは
TC、竜巻、回復45秒火力うｐ、無敵4秒、MoE　HT、陣35％減
641 ：名無しさん：2012/07/13(金) 15:42:08 ID:T5tJlYoM0: Ghomなら
DPS 17k LoH650 AS1.8 armor7.5k(エン子込） res 918 hp32k
これでガスふいたら引きながらいけたよ
TC　竜巻　無敵　回復　ハゲフラッシュ　MoC
ってかんじの普通のファームビルドでね
642 ：名無しさん：2012/07/13(金) 15:44:43 ID:cKJ6tlY60: なんとなくLoH3k目指すか
643 ：名無しさん：2012/07/13(金) 15:45:25 ID:o9wYOG8Q0: >>634
自分の場合AS1.8、LoH1800あると回復が毒ダメを上回ってソロでもパブでも安定した。

スキルは他の人とほぼ同じ
644 ：名無しさん：2012/07/13(金) 15:46:05 ID:XHcEaesE0: SWのサイクロンが大人気な理由って何なんでしょ？
Blade Stormのほうが理論上も体感的にも強いと思うんだ
過去ログ漁ってみてもイマイチ核心的な説明がなされないまま「強い」ってことにされてるよね
645 ：名無しさん：2012/07/13(金) 15:48:20 ID:plFKU00k0: クリチャン5%ならbladeのほうがいいけど
竜巻１つにつき武器ダメージ20%のるのよ
646 ：名無しさん：2012/07/13(金) 15:48:52 ID:o9wYOG8Q0: >>638
拡張まで眠らせておけばよかったのに勿体無い。ハクスラって飽きてもまた数ヶ月すると無性にやりたくなるから
647 ：名無しさん：2012/07/13(金) 15:49:48 ID:hlDJlkbg0: LoH1000程度でもLpｓｓ積んでquicken構成なら案外なんとかなる
MoH-Boonも案外馬鹿に出来ない働きをしてくれる

俺はLoH1000、クリ率40%、Aps1.55
quicken、SW-cyclone、BoH-BW、4秒selenity、MoH-Boon、IS-CoP
これで4人PTで張り付いて一人で殴り殺せた。ただしギリギリだったのは否めない

>>644
3秒持続して複数同時に発生するからじゃない？
俺程度の装備でも殴り合ってれば竜巻が５～６個残り続けるからなあ
648 ：名無しさん：2012/07/13(金) 15:49:53 ID:cKJ6tlY60: crit低い人ならBSのが火力あるよ
649 ：名無しさん：2012/07/13(金) 15:50:11 ID:5Gh4BvOw0: >>644
クリチャンとAS上げてみればなんで強いかわかるよ
画面が竜巻で埋め尽くされる程になれば強さの意味がわかる
ただDPS高いだけならBlade Stormのが強い
650 ：名無しさん：2012/07/13(金) 15:59:33 ID:XHcEaesE0: >>649
確かに竜巻が常時敵を追いかけ続けるんなら65％の持続ダメージってことになるけど、実際はあの竜巻ってかなり気まぐれな動きしてるよね？
エリートの出す物理壁のどんづまりで戦う瞬間なら確かにその計算も成り立つけど、実際当たってる時間って意外と短いと思うんだよね
651 ：名無しさん：2012/07/13(金) 16:04:59 ID:cKJ6tlY60: えーっと、竜巻は体当たりでダメージ与えてるわけじゃないんだよ？
652 ：名無しさん：2012/07/13(金) 16:14:15 ID:XHcEaesE0: >>651
！？
自分なりに検証した時は見たほぼまんまの当たり判定だしダメージもまぁ計算通りってカンジだったんだけど何か勘違いしてたのだろうか
あの竜巻が何か俺の知らないことをしてるのです？
653 ：名無しさん：2012/07/13(金) 16:14:34 ID:kE4p.IME0: >>650
使ってみてよく観察してみるといいよ
ダメージは竜巻じゃなくて竜巻から出てる雷撃みたいなのが出してるんだ
なんで、竜巻の動きとか関係ない
654 ：名無しさん：2012/07/13(金) 16:17:06 ID:T5tJlYoM0: どこら辺が分岐点なんかな？
ASとcriの
655 ：名無しさん：2012/07/13(金) 16:18:00 ID:XHcEaesE0: >>653
ありがとう
ちょっと竜巻見にいってくる
656 ：名無しさん：2012/07/13(金) 16:19:45 ID:B3NxVUQQ0: 竜巻自体ではなく竜巻から出る電撃がダメージを与えていて、
結構離れていてもちゃんと電撃出してくれる。
なのでクリチャン高ければブレイドストームより強くなるよ
657 ：名無しさん：2012/07/13(金) 16:27:21 ID:v7eR0Ln20: やっぱりクリチャン重要なのか
LoHとAS積んでも行き詰る？
658 ：名無しさん：2012/07/13(金) 16:32:14 ID:dKFCOJiw0: 別に行き詰らないだろうけどDPSと効率伸ばしたいなら結局クリがいる
659 ：名無しさん：2012/07/13(金) 16:35:09 ID:ImyqyCPI0: 636だけど全体的に装備の改善して後日またチャレンジしてみる
みなさんのアドバイス参考にさせていただきます　ありがとー
660 ：名無しさん：2012/07/13(金) 16:42:07 ID:gFu.Vo.g0: 何を目標にしてるかわからないけど
daiboさん倒すくらいならばクリティカル関連いらないし
１ｈでDPS30ｋ↑狙うならクリ伸ばさないと難しいし
トレハン効率求めるならDPS伸ばしたくもなるわけで
661 ：名無しさん：2012/07/13(金) 16:44:39 ID:abU2pzEc0: 俺と同じで攻撃の三段目だけたまにDR混ぜてarmor50％維持するスタイルの人いる？ギアのアーマーしょぼいから仕方なくやってるんだけどもっといい代替案あったりすんのかな。
662 ：名無しさん：2012/07/13(金) 16:53:08 ID:9dB815lg0: 俺もそれやってたけど確かに生存力は高いね
でも効果時間が短いこととAPS上げるとTC→TC→ﾄﾞｰﾝが難しくなるしめんどくさいから結局は火力上げて押し切るスタイルに落ち着いた
それにkiteするならDRのforesightのほうが全然いい
663 ：名無しさん：2012/07/13(金) 17:05:27 ID:ZiRmNsFw0: つーか死因はほぼ物理じゃなくない？
アーマー値なんて6kあれば事足りるかと
664 ：名無しさん：2012/07/13(金) 17:06:57 ID:33bBN59s0: >>661
LoHとかの回復能力上げるといい
２刀にしてAS+LoHアップして生存能力上がる人もいる
665 ：名無しさん：2012/07/13(金) 17:07:42 ID:cKJ6tlY60: 死因はほぼboxなんだよな自分は
その為に扇風機入れてるがゴムバンドで死ぬ事も多い
Dashingの方がいいんだろうけど、あれ対象が居ないとろくに飛ばないのが難点だ
666 ：名無しさん：2012/07/13(金) 17:10:53 ID:dKFCOJiw0: この話見る度思うんだけど何でarmorが物理しか防がないと思ってる人が結構多いのだ
数値違うだけでallresと同じ効果だし最終的なダメージは
1 - ((1 - DR from Armor) × (1 - DR from Resistance) × (1 - other DR))で%軽減なのに
667 ：名無しさん：2012/07/13(金) 17:21:43 ID:7czFudvI0: >>666
そしたらphysical resって何に適応されるんですか？
668 ：名無しさん：2012/07/13(金) 17:24:14 ID:clF3hHEc0: otherDRって何ですか？
669 ：名無しさん：2012/07/13(金) 17:24:58 ID:uD7T7C.c0: >>667
物理ダメージを受けたときは
　1 - ((1 - DR from Armor) × (1 - DR from Physical Resistance) × (1 - other DR))
で軽減される。

炎属性ダメージを受けたときは
　1 - ((1 - DR from Armor) × (1 - DR from Fire Resistance) × (1 - other DR))
で軽減される。

要はResistanceは属性ごとに分かれてるのに対し、Armorは全ての属性の攻撃に等しく適用される
だからArmorは重要。パッシブを考慮するなら攻撃力にも影響するDEX超重要。
670 ：名無しさん：2012/07/13(金) 17:27:06 ID:uD7T7C.c0: >>668
OtherDRは
Reduces damage from melee attacks by 4% とか
Reduces damage from elites by 4% とかそういうやつ
671 ：名無しさん：2012/07/13(金) 17:28:31 ID:jtrApqiU0: >>666
物理で殴られた場合 (1 - DR from Resistance)ここだろ

innaベルトのholy damageってほとんど効果ない？
+５％とＤＥＸ２０００で５％+２０００％で２００５％になるぐらいしか増えてないんだけど
672 ：名無しさん：2012/07/13(金) 17:31:56 ID:dKFCOJiw0: >>668
例えば近接クラスはOtherDRとして30%ダメージ軽減ボーナスがある
なのでOtherDRの項目にはまず0.3が入って、
次にResolveなんかのボーナスもそこに加算された上で計算される
673 ：名無しさん：2012/07/13(金) 17:32:55 ID:clF3hHEc0: >>670
どうもです
674 ：名無しさん：2012/07/13(金) 17:37:02 ID:dKFCOJiw0: Damage reduction from armor = Armor / (50 × Monster Level + Armor)
Damage reduction from resistance = Resistance / (5 × Monster Level + Resistance)

DRfrom~の数値の出し方、一応これも張っておく
infのMonsterLevelは最小でも63lvから

このリダクション関連の話
数スレぶりにした気がするけどモンクスレも人の移り変わりを感じますな
675 ：名無しさん：2012/07/13(金) 17:37:47 ID:Ff2PMb4o0: >>665
それでもdashingを進めるよ
そもそも巻き戻りは床ダメや敵にぶつかった判定で起きてるから
緊急回避用としては最悪の選択
まだ普通に歩いたほうがましなレベル

普段の移動用に便利ってのはたしかだけど
676 ：名無しさん：2012/07/13(金) 18:29:08 ID:CWkRluSo0: >>664
レスありがとう

>>661だけど
今二刀で
loh1500
APS 1.97
armor 5500(DRで8000くらい）
res 712
life 38686
cc 22
cd 50
DPS 18.9k
MoCでvalut回してfirechainとかmolten、arcane + wallerなんかはkiteしてる状態。
武器は右780左680のソケ無しloh
次どこをあげたらコスパがいいだろうか。教えてハゲの先輩達。
677 ：名無しさん：2012/07/13(金) 18:30:07 ID:CWkRluSo0: すまん、
DEX 1689
書き忘れた。おなしゃす。
678 ：名無しさん：2012/07/13(金) 18:32:55 ID:5vt.ytKs0: >>629
まあ言い出したら何も書ける事なくなるしお許しくださいYtar様
装備やプレイスタイルのムラがあるのは百も承知で
いちハゲの感想っちゅーことでひとつ

で、SW-BSだけど、殴って竜巻産めない状態でも
常時範囲60％dmgを安定して与え続けられるのはCYCには無い利点だと思う
俺みたいにIAS少なめ（CC+CD隔重)で敵とおっかけっこしがちな
鈍足もっさりビルドなら選択肢に入れていいんじゃないかと
679 ：名無しさん：2012/07/13(金) 18:38:31 ID:m86rYTtc0: DPS660ながらLoH761のdaiboｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
うれしくねえよ！！！
680 ：名無しさん：2012/07/13(金) 18:50:59 ID:7YUrR.ro0: 次からこのリンクもテンプレに入れておくといいのでない？
ttp://www.clicktoloot.com/p/combat.html
681 ：名無しさん：2012/07/13(金) 19:35:21 ID:plFKU00k0: いっそのことこっちもエリートゲージためて覚醒したい
鐘で動きを封じ根元daiboで殺しきる
682 ：名無しさん：2012/07/13(金) 20:11:13 ID:w1XtYFuY0: >>681
多分中身入りになったblazeちゃんに引きうちされてhageる。
683 ：名無しさん：2012/07/13(金) 21:12:01 ID:oBpXOi0I0: 扇風機ってLoH効果あるのかな？
なら>>679のもアリだねｗ
684 ：名無しさん：2012/07/13(金) 21:46:04 ID:ievbJiWk0: DEX70 AS9%指輪2個つけてんだけど、DPSをどんどん上げようと思って
こっからCC4 CriD20%に変えたらどうDPSが変わるのかわかんなくて変更できん。
CC4 DEX○○のほうがいいのか、どうすればいいんだ。ちなみに総CCは39%
なんかわかりやすい目安とかあれば教えて下さい
685 ：名無しさん：2012/07/13(金) 21:46:05 ID:/9tK2WCE0: >>676
そのままvaultでfarmするなら武器変えるかな
オレだったら900~1000DPS+CDの安い武器かってCC付きの盾を持つ
これでDPS30k AR6700, res750 loh500ぐらいだよね
安定性を犠牲にせずに効率よくDPSあげれてvaultはかどるで
2hのままでいくとしても武器がちょっと弱いかな～
686 ：名無しさん：2012/07/13(金) 21:49:05 ID:PwzJnggw0: >>629
QuickでTC以上の効率を出すMonkの動画とかあるならみたい。
書き込みやポストだとどうしてもいい面とかうまくいったケースばかり強調するから
よくわからないんだよな。Quick＋Lpssで効果力はわかるけどそこまで安定するのかな。
687 ：名無しさん：2012/07/13(金) 21:53:28 ID:PwzJnggw0: >>684
計算式あるんだから数値ぶちこむだけでいい。
たまに貼ってくれる人がある簡単な奴だよ。

とりあえずそれでDPS出して、クリティカル系のスキル特有のDPS上昇は自分である程度
想定して決めるしか無い。Monkでいうと、Cycloneがそれ。
688 ：名無しさん：2012/07/13(金) 22:12:17 ID:dKFCOJiw0: >>686
結局はギアによるって話、無理にloh型からlpss型にした方が効率が良くなる～なんて話じゃなくて
そういうのは自分が持ってる資産や装備によって変動するもんだからさ
個々でその辺りの基準が変わるんだから不等号で無理に決めるべきじゃないってのはそういう事

以前あったエリート数秒で食ってくDPS100kの特化型モンク動画にしてもTC所かQuickすら使ってないんだぜ
あれだけのコース無茶苦茶な速さで回ってたけどあのタイプはloh型じゃ無理だろうと思うし
689 ：名無しさん：2012/07/13(金) 22:16:46 ID:s/3gjZ0s0: >>686
逃げAIが多い以上、効率でQuickがTCを上回ることはないと思うよ
盾持ちでバフなしDPS50Kでも殲滅はTCが一番早い
この辺りまでくるとヘルスグローブでの回復がメインになるから
スピリットがそれほど必要なくなってQuick選ぶメリットは少ないし
DPS100KくらいになるとBounding Lightが候補に挙がるのかもしれん
690 ：名無しさん：2012/07/13(金) 22:22:15 ID:PwzJnggw0: >>688
せめてステータス詳細とかないのかね。
効率いいって話だけで具体的な情報が出てこないし。

動画も安定してるかははっきりいって分からないので、結局のところ自分でやってみたいんだよな。

書き込みを参考にギア近づけて試したりはしてるんだが、うまくいく例では確かに動画っぽくなりそうだけど
死ぬ頻度多いし、死んで走り直しとかそういったケースは動画には出てこないからね。
691 ：名無しさん：2012/07/13(金) 22:40:12 ID:ievbJiWk0: >>687
計算機、JPwikiのリンクで見つけたわ。これで比較してみるお。ありがとう
692 ：名無しさん：2012/07/13(金) 22:45:21 ID:DRjOGcZ20: >>684
現状のDPS,DEX,AS,CriDが分からんと何ともいえない

俺も計算とかしない人間なんだけど、体験談で
DEXが1200とかだったらリングのDEXを100超にするだけでも1000ぐらいは伸びる
ちなみに俺はDEX70、AS6,CriC6から、DEX100CriD50のアミュにしたら1500ぐらい伸びたりもした
693 ：名無しさん：2012/07/13(金) 22:51:54 ID:mW3tSnmQ0: 俺もついにスキルをドラッグしてNV消すヤツやっちまったよ
やっぱ鼻糞ほじりながらのプレイはだめだなー
694 ：名無しさん：2012/07/13(金) 23:16:42 ID:gFu.Vo.g0: http://www.d3rawr.com/c
DPS計算てこのサイトじゃだめなの？比較も出来て便利だし
DEX１やCC、ASP１にたいするDPSの伸びもわかるからいいよな・・・
695 ：名無しさん：2012/07/13(金) 23:48:48 ID:4Ts93DTE0: >>665
boxで死にやすいのなら一度結界使ってみてはいかが？
おれは大分助かってる
696 ：名無しさん：2012/07/14(土) 00:08:12 ID:TPAVwI6I0: せめてあと1枠あれば聖域付ける余裕が・・・
もう1枠あれば扇風機で緊急脱出が・・・
さらに1枠あればDR+BoHのデュアルブーストが・・・
ついでにもう1枠あれｂ（略

あ、どんだけ枠あっても鐘は要らないです
697 ：名無しさん：2012/07/14(土) 00:20:08 ID:3s5.mF5M0: >>685
ありがとう。参考にしつつ色々やってみるよ。
698 ：名無しさん：2012/07/14(土) 00:35:06 ID:C7cHz3XA0: 回復スキルのfearルーンがいろんな場面で役に立って外せないでござる
699 ：名無しさん：2012/07/14(土) 00:38:02 ID:ExFFpIBM0: Act4の最初のボスってPalmかけると連鎖爆発だけで死ぬんだなw
笑えるｗ
700 ：名無しさん：2012/07/14(土) 00:52:44 ID:Bev5nRBo0: vaultをみんなはどれくらいで回してる？
俺は15分くらいで死亡は適当に突っ込みすぎる時ぐらい
dps30000とかあると10分とか行けるのかな？
701 ：名無しさん：2012/07/14(土) 01:00:00 ID:rySOvSHs0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3195595.png
こんな感じでエクセルにまとめて計算式ぶちこんでおくと便利だよ
702 ：名無しさん：2012/07/14(土) 01:37:36 ID:C7cHz3XA0: アッピル乙です
絶対にwebのヤツのほうが便利だと思いますね
703 ：名無しさん：2012/07/14(土) 02:10:24 ID:SUjSvDVM0: >>700
DT馬場で素のDPS50kで7分くらい、
704 ：名無しさん：2012/07/14(土) 02:20:11 ID:ybweJOBY0: >>703
act3でファームしないのか？
705 ：名無しさん：2012/07/14(土) 02:24:30 ID:J5KQ0LKA0: ところで上の方のDamageReductionの話だけどEliteの設置物のダメージってMeleeかMissileで軽減されてんの？
どうもあのへんの区分がよく分からん
706 ：名無しさん：2012/07/14(土) 02:36:10 ID:19hbyUKU0: >>700
試しに今ちょっとやったらDPS55kでMoC、BoH-BW、とサイクロンTCハゲフラ有で4分半から6分くらい
アイテム鑑定は抜きでね
ゴブリンとAlcarnus見て＋1分～1分半くらい
40％MFアミュ出ておいしかったです
707 ：名無しさん：2012/07/14(土) 02:48:21 ID:OtWp0Gds0: あれ系は体感的には軽減されてるように思わないな、耳ベルトの有無でしか測ったことないからあくまで体感レベルだけど
今後対人コンテンツが実装された日には「あのスキルはmissile判定でこのスキルはmelee判定で～」とかで傾向と対策が練られたりしたりされなかったり
で、各職持ってる設置系のスキルは軽減できないから強スキル認定されたりするも「竜巻見てから回避余裕でした」とかいうニュータイプが出てきたりとかで
ごめん、自分でも何言ってるかわかんないし脱線にも程があるんだが、そんな日がくることを夢見てるんだ
708 ：名無しさん：2012/07/14(土) 03:35:51 ID:sv5pZOfA0: モンクって馬場のワークライみたいにレジ上げるスキル無いの？
709 ：名無しさん：2012/07/14(土) 03:40:04 ID:MSP4GJdY0: 俺も>>701みたいにきれいに整理されてないけどExcelで管理してるわ
自炊も購入も無理で、すっかり装備が更新できなくなったから、
最近は目標DPSに達する武器で現実的に購入できそうなaffixの組み合わせをシミュレートしてリスト化し、
妄想の中だけでニヤニヤしとる
710 ：名無しさん：2012/07/14(土) 03:54:26 ID:ubKM5q9k0: >>606
ちょっと気になったんだが、
DPSとAttackSpeedの倍率が同じでCycloneの発生が一定なら
ダメージは同じになるんじゃね？

なんでお前ら言い争ってたん？
711 ：名無しさん：2012/07/14(土) 04:12:32 ID:TPAVwI6I0: サイクロンは攻撃力が右手武器依存で発生率がクリ率とAS依存だから表記DPSだけじゃ実効ダメージ分からないからねえ

でも言い争ってはいないだろう
712 ：名無しさん：2012/07/14(土) 05:18:28 ID:IasISTE20: なんか装備更新しようと思ったらどん詰まりだわ
もうリングとアミュとグローブにASCCCD一緒についてるやつに変えるぐらいしかない
１つ増えるごとに20M以上値段変わってくるし
さすがにプレイペース落とすかな
713 ：名無しさん：2012/07/14(土) 05:32:35 ID:8iPXEN8A0: 行き詰まったら宝石を作るか買うかすればいい
714 ：名無しさん：2012/07/14(土) 05:37:41 ID:qM3I/.aI0: >>708
MoHのルーンにあるよ
715 ：名無しさん：2012/07/14(土) 05:50:41 ID:CRoOTxks0: >>676
丁度俺も同じくらいの環境で同じ悩み持ったまま回してる
幸い？な事にもうDiabloは終って装備集めくらいしか楽しみが今無いもので
色々考えた結果、このビルドでの限界が見えてきたのと
現状の装備で問題なく回せるので
拾った装備以外でこれ以上のアップグレードは求めない事にした
act３ファームへ向けて、DPSごり押しビルドへの装備堀りに切り替えることにした

LoHは武器に750x2くらいとソケットに400x2まではやったけど棒立ち感は余り変わらない
リジェネもあわせて1500位まで積んだけど、死なないだけで避けなきゃいけないものは避けなきゃならなかった

あとdps1100クラス武器からdps落としてLoH型にして安定しまくった経験から
LoH武器使ってるなら、下手なDPSある武器位じゃ逆に弱くなると思う

参考までに
716 ：名無しさん：2012/07/14(土) 06:04:40 ID:PsHviCXE0: DPSってーのは殴れる時間を作るのも重要だからね
少しDPS高くても紙だと殴る時間が少なく、DPS下がっても安定して殴ってダメージ、回復量を稼ぐ
無敵フラッシュセットでぶっ殺せるような超高DPSなら話は違ってくるけど
717 ：名無しさん：2012/07/14(土) 06:23:51 ID:UyS51EXY0: 公演でのMCも気合はいりまくって、ちょっと変な空気になったところを強引にまとめあげる事が多いなｗ
718 ：名無しさん：2012/07/14(土) 06:24:27 ID:UyS51EXY0: 本当に申し訳ございませんでした
719 ：名無しさん：2012/07/14(土) 06:55:56 ID:GS6UosMo0: resolveとCrippling Wave-Concussionセットの安心感は異常
720 ：名無しさん：2012/07/14(土) 07:14:16 ID:7uAa83Lc0: 最近エリートで死ぬ回数増えたなと思ってたら、床ダメにレジが効かなくなったのか。。。
721 ：名無しさん：2012/07/14(土) 07:20:12 ID:wsslHGZQ0: え、なにそれ。ソースあるの？
722 ：名無しさん：2012/07/14(土) 07:25:30 ID:RazOt1io0: 今流行のソースは体感って奴かね？
723 ：名無しさん：2012/07/14(土) 07:47:12 ID:PN0e2wB60: やっぱ痛くなってるよねえ
回復追いつかない場面が増えてるし
何かおかしいと思ってたんだ
724 ：名無しさん：2012/07/14(土) 07:50:30 ID:IasISTE20: >>鑑定スレに書き間違えた人
そのステで5回も死ぬってのは耳を疑うな
死にすぎるってのは立ち回りが悪いんだろうからそれとビルドを見直すべき
時間短縮するにはdex下げてクリチャン乗せたほうが総合dps上がるから
つけられる部位についてないならそこから優先的に買い換えるのがいいんじゃないか？
アミュとリングはLOHついてるっぽいからグローブブレッサーヘルムか
というかアクト２と３を同じ装備で行くってのが間違ってると思うけど
loh無視してソケ付武器買って２行くならエメラルド３ならアメジストとかのが安定すると思うよ
725 ：名無しさん：2012/07/14(土) 08:02:02 ID:TPAVwI6I0: よく分からんけど
ACT2・・・楽勝だからDPS重視で速攻畳む！
ACT3・・・多少EHP上げても焼け石だから殺られる前に殺る！
と、同じDPS装備、MoCビルドで行くのは凄いあるあるなんだぜ

ただし、Act3後半のライフ150万の青ネーム共を開幕フラッシュ＋無敵の5秒前後で沈めるには素DPS50K必要
726 ：名無しさん：2012/07/14(土) 08:29:16 ID:iY3Vbfas0: 床ダメ系は頻度があがったせいで
数枚重なってたりするからそのせいじゃない
Plagueとか余裕っすよって殴ってると
Jail Boxから重ね置きされて爆発するのが俺
727 ：名無しさん：2012/07/14(土) 08:32:56 ID:dEfjxzvI0: >>725
焼け石に水ってことはない。Armor/LoH/Resしっかりしてるなら
殺られないで殺るも全然いける。
728 ：名無しさん：2012/07/14(土) 08:42:54 ID:hUfW1Fc60: >>724
ああ、間違えて鑑定スレに書いてしまった。
レスありがとう。アミュとリングがASだけで、武器にLoHがそれぞれ800,600(300)乗ってる。
高LoH、ソケは高いのでDPSが650程度しかない。

レジストとDEXが低めだったので、できる限り大目に積んでみた。CCはグローブ、ヘルムに付いていて、
ブレーサーは出物があれば買う予定。
今の装備だと、Act2と3あまり違いがないというか、大量のアルカナ棒や床ダメージで逃げられなかった場合にのみ死んでる。
その対処次第だと思うのだけど・・・

以下、再掲
LoH&AS型でVaultとAct3を１周に5回くらい死につつも回ってるけど、Vault回るのに30分程度かかっている。
引き撃ちに時間がかかっているのだけど、時間短縮するのにあたり、立ち回りと装備をどのように見直したらよいのだろう？
予算は4mです。助言ください。

http://dl8.getuploader.com/g/diablo3_jp/190/0714stats.jpg
729 ：名無しさん：2012/07/14(土) 08:48:05 ID:V5i9mjyQ0: >>726
公式フォーラムでも騒がれてるし地形ダメにレジが無効になったのはマジっぽいね・・・
攻撃方法ごとのダメージ軽減をテストしたページが本スレに上がってた。
730 ：名無しさん：2012/07/14(土) 08:51:05 ID:dIUg3A0E0: 二刀流にこだわりなければ盾持てばいいんじゃね。
クリチャン上がるし硬くなるし。
731 ：名無しさん：2012/07/14(土) 08:54:40 ID:PN0e2wB60: >>729
みっけた
これっすかね

http://www.reddit.com/r/Diablo/comments/wf7rb/either_resistance_or_armor_does_not_effecting/
732 ：名無しさん：2012/07/14(土) 08:58:53 ID:ribwbArQ0: アーマーがあげれないorz
733 ：名無しさん：2012/07/14(土) 08:59:47 ID:wsslHGZQ0: >>731
でもここで言うところの地形ダメージである
・Molten
・Plague
・Desecrator
なんかは普通に軽減してるよ。

まったく軽減されてないのはWall of Fireだけど、これってなんのことだろう？
Breeched Keep level 2ってことはブッチャー前の炎床でもないし。
734 ：名無しさん：2012/07/14(土) 09:01:43 ID:ojhAWFA60: >>728
扇風機入れればいいと思う
まあwaller&arcane enchantとかは死ぬしか無い

あと引きうちする時も常にサイクロン発動させながら引き撃ちするとか
普通に殴ってるだけだと時間かかりすぎるからね
>>731
wall of fireってact3のkeep depths2階？にある地面から吹き出してる炎か
昨日通ったけど即死してｲﾗついたけど防御無効だったのか
痛いわけだ
735 ：名無しさん：2012/07/14(土) 09:05:01 ID:wsslHGZQ0: ああ、Armor70%、Resist70%で最終的に約90%軽減されるはずなのに、床ダメージは70%しか軽減されてないって話か。
736 ：名無しさん：2012/07/14(土) 09:12:55 ID:nv3ujd8g0: 馬場前提のmelee職nerfでうちのモンクはフレと遊んでても難易度上げてるだけになってしまった
737 ：名無しさん：2012/07/14(土) 09:18:31 ID:PN0e2wB60: 当面MoE-HTでarmor上げて対応かねえ
と思ったけど3%～5%くらいしか効果ないよねえ
act2に戻るしかないか…
738 ：名無しさん：2012/07/14(土) 09:52:52 ID:DUY.dRLI0: >>728
俺は大体ステ同じでレジ６００ MF100で爆破しつつvaultやってるけど15分くらいで終わるぞ
たぶんビルドが悪いんじゃないかな

MoCとDR-ForeSight使って、速攻撃破するのがいいと思う。すでにそれならわからん
あと雑魚は炎ガーディアン以外無視。
時間かかるめんどくさいエリートでたら、放置して逆周りでやったりとかも有効

特にオススメしないが、ミニオン爆破すると他のミニオンなんか瀕死くらいになってるから結構クルクルの黄色楽なときもある
739 ：名無しさん：2012/07/14(土) 10:03:28 ID:dEfjxzvI0: >>737
ダメージ軽減率の％の変化で考えてちゃだめだぞ。
ダメージ軽減率が６５％→７０％になるなら、MoE-HT使う使わないでのダメージ差は約８％
使わないで１万ダメージだったなら９２００ぐらいになる
740 ：名無しさん：2012/07/14(土) 10:37:50 ID:PN0e2wB60: >>739
１万→8500くらいにならん？　おいらの計算が怪しいのか^q^
それでもresiで軽減していた数値には遠く及ばない気がする
元々ギリギリでやってたから手に負えないのよね
縛りでやってるからvaultに戻ったところで装備更新できそうもないけど…
縛り解除するか和田さん作って遊ぶかDHでHCやるか悩むのう
741 ：名無しさん：2012/07/14(土) 10:39:38 ID:dEfjxzvI0: そこそこ美味いトレハン。時間はあくまで俺装備基準。

【ActII Alcarnus】１～３分。
　旧金箱手前。チェックポイント作る→橋の先、右手に青確定。
　たまに金、紫。1匹のみLeaveゲー。MF張り手推奨。

【ActII Vault】 15分前後。
　砂漠手前ゴブもチェックするといい。

【ActIII BF】２～３分。
　投石器にチェックポイント、右手に進むと飛竜（青）確定（多分）。Leaveゲー。

【ActIII SIN】 15分。
　Keep3、Keep1、Stonefort入り口だけ周り３つか４つ貯める。蜘蛛女→Azumo
　NV5以降でエリートは３つぐらい＋ボス２

【シクレ】　15分ちょい。
骨×２＋その周りで１～２残り追加でシクレ入場、その後１０～１５分。エリートは４～６。

【骨】　０分
骨骨ロック
742 ：名無しさん：2012/07/14(土) 10:40:56 ID:vx9gZ/k.0: 大分前にloh型からdps上げlpssls補助に変えて
更に今trans分のlpssとlsだけでやってて素dps80k付近だけどlohTCってそんな強い？

dps上げても50k位なら多分lohとdps特化で大して差が付かないのと、
まだ装備のプロパに余裕があるんだと思うけど更にdps上げれば上げる程
装備変えた時の上がり幅も下がり幅も凄いからlohに割いてる余裕が無いというか、
まだまだDPS上げるつもりだけどどう見てもプロパ数的にloh入れてく余裕が無い
ついでに言えばaps上げるのもキツイ、クリクリでDPSマシマシして
武器も一発が重いタイプでDPS高いの使っていかざるを得ないから

試しにlohに変えた事想定してその分クリステ下げて見たけどdps激減するし
多分そういう感じの装備じゃない人ならlohの方が良いんだと思ってる
このスペックで実際納得いくloh装備買って試した訳じゃないから勿論言い切れないし個人的感想
743 ：名無しさん：2012/07/14(土) 10:49:35 ID:r6pofb5w0: > 742
興味あるね、ステ教えてもらえないかな

loh装備高くてつらいので悩んでてさ
まあクリクリだって高いが
744 ：名無しさん：2012/07/14(土) 10:53:21 ID:uhH5ANS.0: 素80kを試せる資金がパンピーにはない・・・
lpss 型ってことはクイックなのかな
745 ：名無しさん：2012/07/14(土) 11:03:48 ID:dEfjxzvI0: >>742
DPSは劣るけど安定取るかどうかじゃ。好みの部分も大きい。
TC外すのがいやだって場合も多いし。

DPS60k LpSS150 Quick MoC/MoE
DPS50k LoH500 AS2.4 TC MoC
DPS43k LoH1000 AS2.4 TC MoC
DPS35k LoH1800 AS2.4 TC MoE

とかぐらいならできるけど、個人的にはワープを外したくないって理由でLoH/TCがメイン
80k↑とかだとまた違うかもしれないけど、移動とか逃げMobのストレス考えるとやっぱTCは
外さないで考えそう。TCはAPSも高いから、実際のDPSは表示より上げ幅でかいしな。
746 ：名無しさん：2012/07/14(土) 11:19:00 ID:IasISTE20: だよなーTC使ってクイック使ってまたTC戻ったら便利さにしょんべんちびりそうになる
回復一切捨ててTCにするのもありなんじゃないか
クリダメ40%超えてたらやばそう
747 ：名無しさん：2012/07/14(土) 11:31:12 ID:ExFFpIBM0: Act4のPub4でモンクはタンク勤まらないんだろうか？
設置系のelite相手だとどうやっても無敵かdashingで交わす以外一瞬で解けるんだが、、、
748 ：名無しさん：2012/07/14(土) 11:40:27 ID:vx9gZ/k.0: >>743
知り合いにバレそうなんでDPS面だけの雑把でも良いだろうか・・・
DEX2000↑CC40↑、CD350↑、Armor重視の装備に切り替え盾→二刀に移行して今こんな具合
武器のクリはソケット分だけでどっちもクリ二つは付いてない
武器dpsは想像に任せるけど似た様なDPSの人何人も配信してるから大体はわかる筈

一応防御面の話もしとくとResは当然としてArmor付けれるとこは出来るだけ付けてる
その分ライフは削ってるが回復考えるとArmor上げちゃった方が安定すると思う
あとls5%位付いてるけどこれが何気に強い、相場に影響しないし今後の事考えたら今のうち買っとけとも思う
これにtransで防御安定
CCは付けれるだけ付けてもう殆ど限界だけどDEX、CD、武器DPSはまだ上がるからそこでDPS強化していく

>>744
Quickだけどlpssはtrans分だけ、Quick使う理由は回復もあるけどsp気にせず色々スキル使えるのが大きい
あと一つ言えば武器にlpssつけてたらすぐDPSの限界来ると思う
何であえて速度遅い武器使ってるのかって部分の関係上
749 ：名無しさん：2012/07/14(土) 11:45:56 ID:vkOIqbMc0: いやDPS特化でQuick使うわけないから>>742はTCでしょ
せっかくDPS80KあってもQuick使ったらDPS60KのTCと同程度のダメージなっちゃう
むしろ補助にtrans使ってるのが驚きだよ
普通DPS特化はBoYかResolveで回復は赤玉とBoH任せじゃね？

とか言いながら自分はBoH使うとSP不足に悩まされるからDR選んでるDPS50KLoH1kの中途半端型ですが
750 ：名無しさん：2012/07/14(土) 11:47:59 ID:dEfjxzvI0: >>746
捨てることはない。

さっきこんなのを拾ったが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3196702.jpg
俺はこれのDexVitで、900台を2本持って
緑2つ刺して素DPS80kのLoH2000AS2.5MoC TCが俺の目標とする最終形態ｗ
751 ：名無しさん：2012/07/14(土) 11:48:27 ID:ribwbArQ0: 二刀でアマ８０００近くいってる人いたら装備見せてください
752 ：名無しさん：2012/07/14(土) 11:49:13 ID:vx9gZ/k.0: >>745
そもそもDPSここまで上がってくるとワープ自体殆どいらなくなってくる
どんなのでも(BoH)MoCFitLCyclone巻き込みですぐ終わる、DPS低いなら当然TC無いとだるいと思うよ
安定はこっちのタイプでも普通に取れる

ついでにその一番上のDPS60k Lpss150ってやつだけど、上で色々書いた理由でその上げ方は多分弱いと思う
あとFoTってどれもAps変わらないよね？
TCの利点って2段ヒットと範囲によるそれぞれの判定増加、武器ダメージ35%増加にあると思うけど
48%MoCを常時出来て各スキル不自由無く使えた方が強かったんでQuickを選んだ
aps重視ならまた別なんだろうけどdps上げてくとなるとaps減っていくのが当然になってくるからこうなった
753 ：名無しさん：2012/07/14(土) 11:50:35 ID:dEfjxzvI0: >>749
Dex極のクリダメソケットのDPSでかい武器でDPS高めるギアだと、
ASはお察しなのでQuickでSP稼ぎがデフォだよ
754 ：名無しさん：2012/07/14(土) 11:50:45 ID:vkOIqbMc0: ってQuickなんかい
ええーだったらLoHTCでもいいって話だよー
まあ攻撃特化と回復込みをスキルで使い分けできるのはメリットだろうけど
そのレベルなら高速LoH武器別に用意するのも簡単だろうしうーん
755 ：名無しさん：2012/07/14(土) 11:52:47 ID:dEfjxzvI0: >>752
あぁ、ASは勘違いだ、そうだな、すまない。

ワープ云々はDPSあったって欲しいな。道中のこともあるし。
たとえばHellを無双するときにDPSなんかよりむしろワープが欲しいのと一緒。
756 ：名無しさん：2012/07/14(土) 12:07:41 ID:meRZSbls0: LoH+LSでAS1.8 DPS80kだけどTCがド安定
757 ：名無しさん：2012/07/14(土) 12:11:44 ID:vx9gZ/k.0: >>754
予算内で出来るだけ高い実DPSを目指してその数値が高くなればなる程わかってくるけど
loh上げつつdpsもってのは無理でloh型とdps特化させていくタイプとじゃどんどん火力差が出てくる
その分クリや高ステいれた時のダメージの伸びの桁がどんどん変わってきて放されていくから
個人的にはTC使うにしても高dpsで効率良いファーム目指すならloh切るのは必須だと思ってる

>>755
hellを無双するなら俺もTC使うけどｗ
hellじゃないからな、エリート一匹辺りの時間かけないDPSにして雑魚は出来るだけ無視ってのが一番だと思ってる
あえて言えばMS上げたいからTrans切って10%MSとかは試してる
758 ：名無しさん：2012/07/14(土) 12:14:55 ID:Crn.Gfbc0: >>748
いつもの高dexQuickイチオシの長文のひとでしょ？
心配しなくてもそのタイプのMonk多くないからこのスレみてる知り合いならばれてるだろw

ということでそろそろステ詳細晒してくれ。興味はあるんだ。
759 ：名無しさん：2012/07/14(土) 12:17:29 ID:meRZSbls0: LOH型が否定されてる気がするのでステを張っておくよ。
比較的低いDPSのクリD＋ソケット武器を選んでるので伸び代がまだある。
1本あたりの値段ならLPSS６０ついたフィストより安いよ。
ザコ無視狩りはTCの1発殴りワープで移動するからMS１０とそう変わらない。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3196764.jpg
760 ：名無しさん：2012/07/14(土) 12:20:15 ID:hUfW1Fc60: >>756
DPS80kにもなると、回復はLSだけで十分な気もするが、LoH必要？
761 ：名無しさん：2012/07/14(土) 12:23:52 ID:meRZSbls0: >>760
LSだけじゃ回復量が不安定なのでLOH+LSのハイブリット型にした。
無いとは思うけどLoHnerfがくる恐怖におびえることもなくなった。
762 ：名無しさん：2012/07/14(土) 12:31:46 ID:vx9gZ/k.0: >>758
そのいつもの人とやらが誰かは知らないけど俺じゃないし知らないわ
DEX上げるのは当たり前で、Quickは単に俺のスペックだと使わざるをえないだけで押してないぞ？
当たり前だけど不満無く使えるなら別のルーンにした方が良いに決まってる

lohとクリ両方上げる場合、同予算内で考えた時にDPSが上がれば上がる程
その開きは大きくなるからDPS無いうちならloh有利だろうけどプロパの関係もあるから
段々loh切る方向に向かわないと厳しくないか？と思って
763 ：名無しさん：2012/07/14(土) 12:33:44 ID:wsslHGZQ0: なんかTC使わずにQuick使ってますって話になると、TCよりQuickが強い証拠出せオラ！って流れになるよな。
764 ：名無しさん：2012/07/14(土) 12:36:25 ID:Bev5nRBo0: >>728
俺は2刀ってなんだかんだで安定しない
盾のブロックってやっぱり優秀だよ
つっても盾装備にすると予算足りないだろうから別方面からアドバイス

せっかくクリダメ稼いでるのにクリチャン少ないのはもったいない
アミュと一個リングで稼いで25％前後にしたいところ

スキル構成は
アーマー低いからMoEのHT
サイクロン型でやってるならFoT/TC、と火力底上げでDR/FS
サイクロン型じゃなくてもDRのデュアルプライマリいいと思うよ
無敵は4秒じゃなくて回復ルーンおすすめ
禿フラッシュかBoHは好みかなぁ
俺はBoHのBWで火力上げるの好きなんだけどね

こんな感じでやってみてそのうち盾も試してみてよ
765 ：名無しさん：2012/07/14(土) 12:53:20 ID:ExFFpIBM0: >>762
金持ち喧嘩せずっていってな
貧乏な低DPSはあえて煽って情報引き出そうしてるだけだから相手にしない方がいいよ
>>758は無視するのが一番賢いよ
766 ：名無しさん：2012/07/14(土) 13:00:28 ID:ojhAWFA60: リアルモンクのみんなに教えてほしいんだけど次どこの装備更新したらいいかね？
レジもほしいけど火力ももうちっとほしい
今GHOM倒した所で下記のステータスと装備
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3196911.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3196912.jpg

レジは物理で揃えてて、ヘルムと鎧が特に弱いとは思うんだけどヘルムはクリチャン+レジ+DEXあたり狙うと馬鹿高くて買えん・・・
リングもカスだけどAS+クリチャンだとこれもたかくて・・・この程度のクリチャンなら捨ててDEX+ASの狙えばいいのかねー
今のところ予算は10Mちょいって所
767 ：名無しさん：2012/07/14(土) 13:10:27 ID:wsslHGZQ0: >>766
防御面を高めていくつもりなら、レジよりArmorが低いのを何とかしたほうがいいと思う。
あと二刀LoH型としてはAPS低いような？
768 ：名無しさん：2012/07/14(土) 13:11:35 ID:19hbyUKU0: Dexがやっぱ低いように感じるな
エンチャン子に変えて紫のGemを緑に変えたほうがいいかなと思う
769 ：名無しさん：2012/07/14(土) 13:14:09 ID:19hbyUKU0: 手がどんなのか分からないけどAS付いてないのかな？
770 ：名無しさん：2012/07/14(土) 13:16:11 ID:dEfjxzvI0: >>762
予算ってどのぐらいを想定してる？
LoH無しのDPSが数万のQuick型ってかなり金かからないと成り立たなそうだけど。

Dex2000のクリ45　クリダメソケットのDPS高い武器でDPS8万とかだと
Resi抑えてもかなり高くならないか。

DPS5万ぐらいじゃ足りないという話だし、LoHでDPS4万ぐらの方が安くないか。
771 ：名無しさん：2012/07/14(土) 13:18:06 ID:QKTQc4fg0: 昨日アドバイスした2刀の人もそうだったんだけど、武器のDPSが低すぎないかな
LoHとかCD, soketedはいま流行で価格が割高だからそのせいでDPS下げるのはもったいない
その2本の値段でで20MのDPS1200の青武器と盾を買えそうだし
青武器とか分かってないみたいでかっこ悪いですっていうんだったら、DPS1000+CD+ソケなしの武器にすれば25Mぐらいで買える
772 ：名無しさん：2012/07/14(土) 13:20:39 ID:I3lsRVHs0: >>766
クリ型なのか、2刀LoH型なのかはっきりしてない感じがする。
2刀なのに両方に”左手用”を持たせてるって印象。
盾はそんなに高くないし、CC10%ついた盾もつってのはどうだろ？
そこでCCとArmorとDEX or Vit or Resiを稼ぐ感じ。ブロック率低いやつだと500kもしないと思う。

2刀いくなら、クリ型ちょっと捨ててAS伸ばすほうがいいかも。
グローブの画像がないけど、CC10%とAS10%だと、後者の方が安いし。

金かけずにバランス見直しで十分かと。

しかし、それほど高価そうでもないギアでGhom倒すところまでいってるので、
プレイスタイルに見合ったギアとしては、これはこれで十分なのかもしれないなぁ。
773 ：名無しさん：2012/07/14(土) 13:27:46 ID:vx9gZ/k.0: >>759
そう受け取らせたならわるかった、上のTCQuickに引き続きlohやlpssを否定してlsすすめてる訳でもない
対立させる意味も謎だし・・・

しかしdpsが上がれば上がるほどlohやlpssの優位性が薄れていき他の重要度が上がってこないか？とは考えてる
lohやlpssは武器と一部防具制限されるせいでその分のdpsの伸びと比較すると足枷すぎるのかなと最近思うんで

>>765
俺の伝え方が悪かったんだと思う、でもthx、肝に銘じます

>>770
上に書いてあるけどソケットだけでクリダメ付いてないっす、
武器にクリダメソケットの二つが付いてなくても素100kまではいくと思う
DPS低いうちはlohTCの方が安くて強いと思うよ
774 ：名無しさん：2012/07/14(土) 13:28:30 ID:meRZSbls0: >>766
LoH高いからVIT石をDEX石にするだけで体感でかわるんじゃないかなぁ。
クリもクリダメも低いからLoHの為に二刀をやってる感がある。

最終装備を一直線に目指して買い替えようとしても、狩りが成り立たないのでステップアップの道筋を考えたほうがいいと思う
775 ：名無しさん：2012/07/14(土) 13:35:58 ID:ojhAWFA60: >>767
>>768
>>769
thanks
グローブはDEX66VIT150クリチャン6レジ69でした
そういえばここでもAS稼げるの忘れてた・・・
DEXとASかー
>>772
>>774
なるほど
とりあえずジェム変えてASと武器、盾見なおしてみるよ
まだいまいち２刀流のメリット、LOHのバランス感覚がわかってなかったみたいだ
みんなありがとう
776 ：名無しさん：2012/07/14(土) 13:37:54 ID:meRZSbls0: >>773
ＤＰＳ１００ｋはＬｏＨ,Lpssの重要性が下がると言うより、諦めないと達成できないが正解じゃないかなー。
鯖内に数個しかないような装備を買える資金力があれば別だけど。
777 ：名無しさん：2012/07/14(土) 13:43:43 ID:vx9gZ/k.0: >>766
全体で見るとArmorとDEXが低すぎるからそこから上げるのが良いと思うけど
ギア単位で見ていくとショルダーに単レス付けて、アーマーを150DEX、100Vit、単レス、ソケット3みたいなのに
頭はクリチャン低めのDEXでレスをAllresのみにしたらソケットつきでも安く買えるかな？
その後予算出来たら指輪のDEX、クリチャン、Apsを気にしてあげていくってのはどうだろう
グローブはDEX、AS、クリチャン重視で、あとフォロワーはエンチャントレスで

>>776
そこまでハードル高くないよ、lohlpssaps気にしたらその通りだと思うけど
俺のスペックでもまだまだCD武器DPSDEX上げれるから普通にとは言わないけど達成出来る計算
778 ：名無しさん：2012/07/14(土) 13:43:49 ID:ExFFpIBM0: >>776
ソロでDPS100ｋあったらそもそもeliteですらすぐに蒸発するだろ
そもそも床に何枚も引かれるたり囲まれるあまり心配が無いからヒールの次のクールダウン待つまでも無く
戦闘がほとんど終わってるじゃない

動画見たら？
779 ：名無しさん：2012/07/14(土) 13:47:21 ID:dEfjxzvI0: >>773
見落としてた。DPS1100~1200ぐらいのDexソケットに緑１００％ぐらいかな。
それでDex2000でDPS10万か。LoHとかASどうこうというより、Resiある程度確保して
Dex2000がそもそもかなりしんどいなぁ・・・

仮に防具のASI系全部捨ててDex高めにもってても今よりDPS↑になるかどうかは微妙なところだ。
780 ：名無しさん：2012/07/14(土) 13:52:46 ID:meRZSbls0: >>777
いやだから、諦めれば１００ｋはいけるよーと言ってる。

>>778
80kACT3ソロでハゲフラ無敵で1.5匹倒すのが精一杯なんだけど
100kにしたら3匹食えるんですかね？
動画はうまくいったシーンを上げるから参考にならんので、安定して狩れてる配信があるなら教えてください。
781 ：名無しさん：2012/07/14(土) 13:58:58 ID:ExFFpIBM0: >>780
DPS160k目指せよw
782 ：名無しさん：2012/07/14(土) 14:01:59 ID:meRZSbls0: 動画勢が職スレに沸くとはおもわなんだ・・・
783 ：名無しさん：2012/07/14(土) 14:06:01 ID:Bev5nRBo0: >>771
貧乏人は25mなんてとても手が出ないんだぜ・・・ｗ
このスレ2刀の人多い気がするけど、2刀は盾持ちより資産がいる気がするよ
784 ：名無しさん：2012/07/14(土) 14:09:17 ID:dEfjxzvI0: HealthLinkの時も安定して終了できるDPSは知りたい
素DPS１００ｋあればハゲフラ無敵で終了できるならかなりよさそう。
785 ：名無しさん：2012/07/14(土) 14:17:16 ID:vx9gZ/k.0: >>779
10万目指すなら現実的な装備揃えていくとしてDEX2000じゃなくてDEX2500くらいが基準

>>780
読み間違えたごめん、やっぱりそこはそうなっちゃうな
786 ：名無しさん：2012/07/14(土) 14:21:17 ID:dEfjxzvI0: >>785
2500かｗ

それだと1.0.3以前のDH装備に近いな。Dex200↑とResiVitを入れながら集めてく感じか。
ASIは諦めないとGold的にやはり無理そうではあるね。
787 ：名無しさん：2012/07/14(土) 15:11:29 ID:wsslHGZQ0: そういう一点特化装備は徐々に換装するのが難しそうだなあ。
788 ：名無しさん：2012/07/14(土) 15:14:07 ID:eQrc4uXI0: モンクスレにもジャンプばりの戦力インフレ来てるな
789 ：名無しさん：2012/07/14(土) 15:26:15 ID:ExFFpIBM0: 私のDPSは53万です
790 ：名無しさん：2012/07/14(土) 15:44:27 ID:ootIuZAw0: いやワロータヴィータ
791 ：名無しさん：2012/07/14(土) 15:45:45 ID:JOwhqqrYO: メインハンドに高dps＋緑石
オフハンドに高LoHASIダガー＋緑石で
DPSとASとLoHバランス型狙ってみるか
792 ：名無しさん：2012/07/14(土) 15:56:57 ID:KBIjrods0: 戦闘力インフレと言うか、定番だった耐久を二の次にしてDPSに傾注するプレイヤーが増えたんだろう
装備の選択基準を「単Res+ALLRes+α」から「Dex+Cri+ASI+α」にして、
Resやらはなるだけ付いてる程度にしておけばDPSはドンドン上がっていく

Diablo3の強化仕様は、あちらもこちらも両立しようとした時のマゾさに尽きる
時間が経てば、今の耐久特化と火力特化の性能を併せもって最強に見えるハゲが生まれてくるだろうけど
793 ：名無しさん：2012/07/14(土) 15:57:17 ID:ojhAWFA60: >>777
ふむふむ
とりあえずグローブ、鎧も探してみます

ところで今act3やってたらgrand golden talonのレシピが落ちてびびった
これは自分で作るべきなのか・・・でも62なんだよなあ・・・
794 ：名無しさん：2012/07/14(土) 16:04:47 ID:Rs3Osjqw0: 火力特化だとPUBはきびしいきがするが
どんなもんだ？
HP増えてさくっと倒せないからさ
795 ：名無しさん：2012/07/14(土) 16:07:58 ID:/0eevqFQ0: pubだと火力伸ばして防御二の次なモンクだと
馬場の叫びをもらって硬くはなるがHPが少なすぎて墓になる
796 ：名無しさん：2012/07/14(土) 16:15:29 ID:e6o9UFYI0: >>794
カナリ装備揃ってる者同士じゃないとムリ。
面子選ぶね。
797 ：名無しさん：2012/07/14(土) 16:26:54 ID:2QCciFmM0: Dashing Strike使い始めたんだが
囲まれた状態で連打すると、たま～に地面にめり込んで？leaveするしかなくなる時があるな
798 ：名無しさん：2012/07/14(土) 16:28:09 ID:CUntQJ1I0: パブだとらdpr50000どころか20000すらみた事ないけど
おまえらどんだけ強いんだよ
アクト3でも10000以下とかざらにいるよ
799 ：名無しさん：2012/07/14(土) 16:36:06 ID:PN0e2wB60: loh,lpss,ls,spregen全部装備している
そんなモンクに私はなりたい

ていうか、やってはいるがDPSはお察しの19K…
800 ：名無しさん：2012/07/14(土) 16:59:40 ID:ubKM5q9k0: Molten+Fastだけで死にかける...
+Shielding+ReflectDamageで無理ゲー
修正してくれないと髪がなくなるってばよ！
801 ：名無しさん：2012/07/14(土) 17:16:42 ID:DUY.dRLI0: pubでDPS2万　Dex1800　アマ7000の人いて
すぐ死んでるから装備みたらレジ４０だった
802 ：名無しさん：2012/07/14(土) 17:19:02 ID:l0KSqKVk0: Shieldingを火力重視だとどうすんの？
えんちゃん子いない4人COOPで馬場いないと自分が先に墓立ちそうだけど
803 ：名無しさん：2012/07/14(土) 17:27:21 ID:880v5xqk0: んー
逃げAIの壁とかjailer、吸い寄せって何がしたいんだろう
吸い寄せといて逃げてくって何なの！
イライラするわー
804 ：名無しさん：2012/07/14(土) 17:43:03 ID:8YvRX2.s0: 痴漢みたいなもんだ。
かるーくタッチして、捕まる前に逃げる。
805 ：名無しさん：2012/07/14(土) 18:03:04 ID:YZGCqF8w0: 吸い寄せのノックバックは構ってちゃん
806 ：名無しさん：2012/07/14(土) 18:07:12 ID:Rs3Osjqw0: ファストで無敵の子分だけ襲ってきた時の絶望感
ついでにイライラ棒とかもってると、、、
807 ：名無しさん：2012/07/14(土) 18:23:01 ID:2Z7Zbi.Y0: 一昨日くらい話題になってたアズモダン14秒Killの配信者は
non-buff DPS99kでDex2050とかそんなもんだったかな

これが6倍の実DPSになるんだからMonkのDPS表記アテにならねーなｗ
808 ：名無しさん：2012/07/14(土) 18:29:42 ID:IasISTE20: つまりはクリチャンは二刀TCでも気合で40%目指せってこったな
809 ：名無しさん：2012/07/14(土) 18:39:34 ID:U2fsefxQ0: フローズンウォーラーイライラ棒は肉食系
810 ：名無しさん：2012/07/14(土) 18:51:23 ID:Ygk.tZ2I0: モンクとDHのdps表記修正はよ
811 ：名無しさん：2012/07/14(土) 18:59:07 ID:IasISTE20: LSについて考えてたんだけどこれって与ダメに対しての回復量だから
もしかしてサイクロンとかSWのダメージ分も回復するんか
本体殴りだけならdps100kでも平均1400ぐらいしか回復しないと思ったけど
まじで揃えたほうがいいんじゃないかこれ
812 ：名無しさん：2012/07/14(土) 19:01:26 ID:m2TjZDaQ0: >>51
＞>>39
＞あの安置でモンクで勝てなかったらどいつが勝てるのって位モンク向きなんだけど・・・
813 ：名無しさん：2012/07/14(土) 19:16:11 ID:vkOIqbMc0: >>811
MoC+BoHorDRでサイクロン込み全力殴りの実DPSって
クリ率35～40%で5倍強、＋禿フラってとこだからInfの8割減補正合わせると
仮に頑張ってLS10%揃えても回復量はDPS80Kでも秒間1000行くかどうかだぞ
ちなみにLoH1000積んでTCすればそれだけで秒間3000前後だしLpSS0のQuick+Transだって秒間2000は行く
814 ：名無しさん：2012/07/14(土) 19:20:49 ID:PsHviCXE0: LS使ったこと無いんで分からんが、LSがSWに乗らないならmonkにはいらないかな
815 ：名無しさん：2012/07/14(土) 19:29:09 ID:974XZg2U0: DHが死にまくるからモンク始めて今日60になったんだけど、
ナタ装備DPS100kのDHより、ビルドも装備も整ってないモンクの方が全然強いな
今までDHやってた時間が無駄すぎる
DH装備全部売ってモンクを本格的に始めるわ！
816 ：名無しさん：2012/07/14(土) 19:31:03 ID:sv5pZOfA0: >>815
act3でトレハンできそう？
出来そうならステ教えて欲しい、自分もモンクに移行したい・・・
817 ：名無しさん：2012/07/14(土) 19:32:38 ID:ootIuZAw0: ナーフくるかもしれないから全部売るのは止めとけ
モンクは2MもあったらACT2ファームできるぞ
818 ：名無しさん：2012/07/14(土) 19:33:44 ID:IasISTE20: モンクがじゃなくて前衛のが強いんだよ
819 ：名無しさん：2012/07/14(土) 19:38:20 ID:974XZg2U0: >>816
ごめん、まだinfact1クリアしたばかりなんだ
一応ステはarmor65k、HP25k、DPS33k、レジ370、クリ率31%、クリダメ130%、
この程度でもact1エリートほぼ全部倒して一回も死なずにクリアできたから、act3も装備揃えればトレハンできると思う
装備はDHお下がりと100k制限かけて買った物ばかり
820 ：名無しさん：2012/07/14(土) 19:39:09 ID:9zOn2aBE0: DPS極まったら回復ソースはLoHもLpssも気にしなくていいんでない？
むしろ死にaffixのLife per killとかのが重要になってくると思うな。
画面中がヘルスグローブに見えそうだ。
これとregenあれば十分というのをEUでやってる外人さんがライブ配信してたような。
821 ：名無しさん：2012/07/14(土) 19:39:10 ID:PsHviCXE0: 凄いarmorだ
822 ：名無しさん：2012/07/14(土) 20:26:18 ID:ExFFpIBM0: PUBだとRES１０００のaromor8000でDPS200のLoH900のダガー二刀で
Loh2600のAS1.96でやっとります
もうなんていうかAct後半は馬場さんいても無理なeliteは無理ですな

寧ろ旨く罠かける高DPSのDHやWIZがいるかどうかで決まりますな
823 ：名無しさん：2012/07/14(土) 21:21:42 ID:QoQvMIMc0: 俺TUEEEして装備足りてない人を先に送り込んでる俺が
いうのもなんだが、それ自分もお荷物なだけやで
火力もしっかり出しましょう

何をMMOと勘違いしてるのか分からないけど役割なんてありません
824 ：名無しさん：2012/07/14(土) 21:24:26 ID:U3.4NhJQ0: 日本語でok
825 ：名無しさん：2012/07/14(土) 21:28:17 ID:IasISTE20: ソウルストーン入って俺以外モンク馬場DHで
それぞれdps10k,11k,,33kだった時はTC食らわせてやろうかと思った
俺？44kですよ
826 ：名無しさん：2012/07/14(土) 21:53:28 ID:ubKM5q9k0: ソウルストーンって、
Diablo閉じ込めてるやつだっけ
俺も入ってみたいなー
827 ：名無しさん：2012/07/14(土) 22:09:23 ID:BNUbpv1.0: 一生ソウルストーンの中に閉じこもっていたい
828 ：名無しさん：2012/07/14(土) 22:13:29 ID:TPAVwI6I0: ああダメだAct3の床エリートが全然耐えられなくなった
仕様じゃなくてバグだと信じて次のパッチまでVault無双するわ
829 ：名無しさん：2012/07/14(土) 22:14:55 ID:PsHviCXE0: act2でも結構やばいぞ
ただ相手もHP少ないから倒せるけど
830 ：名無しさん：2012/07/14(土) 22:15:09 ID:9zOn2aBE0: >>826 827
おまえらピザだとazmodanみたいな入り方になるぞ。
831 ：名無しさん：2012/07/14(土) 22:15:50 ID:QKTQc4fg0: PUBはそういう人たちを引率していくのが楽しいんだよ
832 ：名無しさん：2012/07/14(土) 22:36:19 ID:LnUY6mgs0: スキルで、武器ダメージのx%とかって言うのは単純に武器の表記DPS基準ですか？
833 ：名無しさん：2012/07/14(土) 22:37:39 ID:LnUY6mgs0: 途中で送信しちゃった…
武器に付くクリダメとかも含めた武器ダメージなのかどうかが知りたいんです
834 ：名無しさん：2012/07/14(土) 22:44:45 ID:eQrc4uXI0: minとかmaxとか%とかASを含めた数値がDPS表記でクリダメとかステータスはDPSの値に反映されない
835 ：名無しさん：2012/07/14(土) 22:49:51 ID:0er0276Y0: ソウルストーンの中にパソコンは持ち込めますか？
836 ：名無しさん：2012/07/14(土) 23:12:52 ID:PSOiFhBc0: LoH装備が高くてイライラしたのでLoKを5500にした。雑魚相手でのみLoH2、3000ぐらいに匹敵する
遊びに行った骨ランがすこぶる捗った。ヘルスグローブがどんどん召喚されやがる。でも捗るだけで特に美味しくはなかった
837 ：名無しさん：2012/07/14(土) 23:34:48 ID:uhH5ANS.0: life p Kill でねえの？まあ分かるからなんでもいいが。
多分、リジェネ2k確保してdps 特化したほうが
イライラ棒とかシールド張られたりした時とかは
引くんだし正解なんだろうな
838 ：名無しさん：2012/07/15(日) 00:57:58 ID:86efnBM20: コンビネーションストライクって、交互に殴らなくても一度コンボすれば殴ってる限り
１６％アップ維持できるんだな。これは結構ありだわ。

Flash外して、Foresight+Breath+Coninationで１８％＋１５％＋１６％ってのもいいな。
瞬間火力は出ないけど常時ほぼこれだし。
839 ：名無しさん：2012/07/15(日) 02:09:42 ID:FO9rGjOs0: 拾った槍がDPS1000近かったので使ってみたが、AS1.5遅すぎわろた
盾持ちでも1.7か8は欲しいとこだ
武器手アクセ以外でAS付くのがユニークだけなのがなあ
モンクセットのパンツが欲しくなってきた
840 ：名無しさん：2012/07/15(日) 02:47:31 ID:CtApI9jY0: >>838
俺だいたいコンビネーション入れてる。あとはoweとsi。
プライマリはTC固定＋FoF or keen or foresightが多いが、
最近買ったフィストがちょっと遅いので、FoFの代わりに
Blazing Fistいれて爽快感出してる。
マントラはMoEのhard target or backlash。
レゾルブ入れらんない分、hard targetが安定。
あとのスキルは、BoH回復、無敵4秒、LTK竜巻。
本当はハゲフラ入れたいが、LoH300しかないから
BoHを切れないのが悩み。
841 ：名無しさん：2012/07/15(日) 02:48:39 ID:lq3e/grQ0: 見た目に惑わされてinnaパンツ、dex.vit、ソケ2つだと跳ね上がるからな。俺はvit190、ソケ1つ4Mで妥協してしまった。単レジもオールレジもなくて結局モンクで使わずDHで使ってるっていう

DH、Wiz共にact3Ghomで詰んだ。パブも同じ境遇の人で溢れかえって阿鼻叫喚だわ。
モンクなら楽勝なのに…Ghom請け負い仕事とかやったら儲かりそうだな
842 ：名無しさん：2012/07/15(日) 02:49:42 ID:lq3e/grQ0: 日本語おかしいな。忘れてくれ
843 ：名無しさん：2012/07/15(日) 02:53:13 ID:CtApI9jY0: ちなみに、マウスの横についてる第三ボタンが
LTKの割り当てなんだけど、もうくせになってて、
ハゲフラに変えたらLTKのタイミングで無駄にハゲ主張することに。
844 ：名無しさん：2012/07/15(日) 02:53:55 ID:2wcuX1Es0: innaパンツが素晴らしいのは同意。
845 ：名無しさん：2012/07/15(日) 02:55:04 ID:Ua0SZTZw0: ハゲでパンツ消してるお前、許さん
846 ：名無しさん：2012/07/15(日) 02:58:56 ID:CtApI9jY0: 連投すまん。
体感で申し訳ないが、
コンビネーション攻撃のほうが、単発スキルの押しっぱなしよりも
二段目の出方が早い気がするんだが、これって気のせいかな？
実質のASに影響すると思うんだが。
847 ：名無しさん：2012/07/15(日) 03:16:38 ID:.p1ZuF7A0: 1Hを両手に装備していましてAttacks per second2.00ぐらいなんですが、MoHのSustenanceとBoon of Inspirationてどっちが回復量多いんですか？
848 ：名無しさん：2012/07/15(日) 04:04:23 ID:8.UdIE8M0: ふと気付いたが二刀のDPSってAS15%ボーナス加えた上で左右攻撃DPSの平均値が表示されてるけど
モンクのコンボ他多くのプライマリスキルは左右交互にそれぞれの攻撃速度で攻撃してる訳で、
全体のモーションにおける右手と左手の割合って1/右手AS：1/左手ASだよな
つまり遅い武器と早い武器を持ってる場合、遅い武器の方が全体で使ってる時間長い訳で、攻撃力の依存度も1/2ずつでなくそっちの方が高くなる計算になる
AS1.2の槍とAS1.5の短剣で二刀した場合、ダメージ比率は槍：短剣＝5：4みたいな

まあATK高くて遅い武器とATK低くて早い武器を持てば実DPSは表示より高くなりますよってことでエクセル修正しておこう

>>847
殴ってる間は後者
849 ：名無しさん：2012/07/15(日) 05:10:30 ID:9WxcX7v60: みんなact3から2にランク落としてファームしてる？
週末で人が多いだけなのかわからんが、
当たりグループに入れたので初めてMoC使ってみた
pubだとメチャメチャ強いんだなコレ
850 ：名無しさん：2012/07/15(日) 05:36:34 ID:QbW2UnQA0: やっと装備画像が綺麗にまとめられたのでアドバイス貰いにきました
以前までLoH無しの片手メイス+盾でArmor10k、Life60kだったのを
二刀にしてLoH付けたところ安定してきたので、防御とHP捨てて二刀に切り替えました

http://iup.2ch-library.com/i/i0689239-1342297598.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0689238-1342297598.jpg
現状はact3が防御面で不安定な為、どても安定しているact2で狩り中
レジはまだバラバラですが、ブーツとアミュを最終装備としたいので
それにあわせて雷レジ特化に換装したいところ　ベルト、肩、腕、手を変えたいけど現在金策中
ずっと愛用してきたハンマーもいつかはAPSの早いものに出来たらいいなと思ってるけど金策中･･･
TC+LoHの構成で安定してるので　この方向性で伸ばしていきたいところ
851 ：１：2012/07/15(日) 05:50:38 ID:q9P.sNdk0: monkは馬場さんいればACT4も楽勝だな
852 ：名無しさん：2012/07/15(日) 06:32:13 ID:M1vbCqdA0: pubいったら全部位最終装備だな、っていうかオクでこんな品見たこと無いって装備ばっかのモンクいて
初デアブロ討伐できたんでビール買って来た
853 ：名無しさん：2012/07/15(日) 06:44:50 ID:uFj4d.i.0: 激安のThorns装備ガチガチに固めて15000確保したら
A1がDaibo担いで歩いてるだけで敵が爆発四散するようになった
ハゲの世紀末覇者プレイはじまったわ…
854 ：名無しさん：2012/07/15(日) 07:09:41 ID:QbW2UnQA0: >>853
なにそれかっこいいｗ
855 ：名無しさん：2012/07/15(日) 07:29:42 ID:81zYonns0: >>850
おまいさんがニーソ好きなのがわかった
856 ：名無しさん：2012/07/15(日) 08:00:39 ID:2wcuX1Es0: >>848
プライマリスキルについては右左右(全体モーション)を指しているのであれば
攻撃依存度は通常は右＞左になるんでない？
FoTだと速度ブーストが1.45:1.45:1.3だから
R=1/(RAps*1.45)+1/(RAps*1.3)
L=1/(LAps*1.45)
右比率=R/(R+L)
左比率=L/(R+L)
なので例の装備の場合、全ダメージに対する攻撃依存度ということなら
槍/短剣だと0.73:0.27
短剣/槍だと0.63:0.37

>まあATK高くて遅い武器とATK低くて早い武器を持てば実DPSは表示より高くなりますよってことでエクセル修正しておこう
計算の都合で単純な例になるけど
槍：dps1050 ... aps1.2 875-875damage
短：dps1050 ... aps1.5 700-700damage
両：dps1208

FoTのdps
槍/短剣→1470dps(内訳:1522.5dps+1522.5dps+1365dps)
短剣/槍→1470dps(内訳:1522.5dps+1522.5dps+1365dps)

高遅/低早だと確かにそうだけど、どちらかといえばスキルに依存してるところが大きいんでない？
857 ：名無しさん：2012/07/15(日) 08:24:30 ID:86efnBM20: >>856
それって右左右右左右となる場合でしょ。
実際には殴り続ける時は右左右左右・・・じゃないっけ。
858 ：名無しさん：2012/07/15(日) 08:26:31 ID:4yooM0sU0: >>853
15k反射はすげーなw
859 ：名無しさん：2012/07/15(日) 08:32:18 ID:AoekkMs.0: >>853
MFも付けていいなら、新たな伝説だな。
860 ：名無しさん：2012/07/15(日) 08:37:42 ID:Kt62gLDA0: >>857
ステのAPS表記は右左右左右左の交互ループだね。
右左右右左右とは表記されてない
861 ：名無しさん：2012/07/15(日) 08:41:45 ID:jU.mNHdU0: >>849
ランク落としてact2でファームする意味がわからんｗ
862 ：名無しさん：2012/07/15(日) 08:46:07 ID:2wcuX1Es0: >>857
試してきました。
右クリックにFoT-TCセットし一段目から始めるように調整した後shiftで固定し右押しっぱなし。
aps1.7程度の片手で挙動を見ると、右左右右左右右左右となってました。
動画がとれないのでzoomして目視と音で判断となりますが。
863 ：名無しさん：2012/07/15(日) 08:49:44 ID:8.UdIE8M0: >>862
いや、見た目じゃなくて強い武器と弱い武器装備してダメージで確認しないとダメなんじゃ？
今出先なので自分で確認できないけど、後で試してみる

上の仮定が正しければ1～3段各攻撃のモーション速度や攻撃力補正は関係なくて
単純にAS無し槍＋短剣だと27秒中15秒は槍で攻撃してて12秒は短剣で攻撃してることになるので
槍：短剣＝5：4のダメージ比率になるという推測
864 ：名無しさん：2012/07/15(日) 08:50:20 ID:86efnBM20: >>862
モーションなんかみてないで、Details見たほうがいいよ。
APSは交互になってると思うけど。
865 ：名無しさん：2012/07/15(日) 08:52:30 ID:bQ.auiDE0: >>861
ninja nerfの影響だろ
866 ：名無しさん：2012/07/15(日) 08:57:18 ID:jU.mNHdU0: >>865
なにそれ？
867 ：名無しさん：2012/07/15(日) 08:59:31 ID:8.UdIE8M0: >>866
>>729と>>731
868 ：名無しさん：2012/07/15(日) 09:04:14 ID:jU.mNHdU0: >>867
トンクス
それみると軽減されてないのfire chainだけっぽいし
今でも何も昔から変わってないと体感する俺は鈍感なのか
869 ：名無しさん：2012/07/15(日) 09:07:31 ID:bQ.auiDE0: 何をいってるんだ？
870 ：名無しさん：2012/07/15(日) 09:20:51 ID:RGUejebQ0: >>868
どこみてんだよｗ
>>731のリンク先見る限りではMOBの通常攻撃、FrozenとArcaneSentry以外は正確に属性ダメージ軽減されて無いらしい。
とはいえ床ダメはよほど余裕なところ以外は踏み続けるものでもないし、
近接じゃMoltenもあんまりくらわないし、わからなくても無理はないっていうか俺も実感無いし。

Wall of Fireさんは相当昔からバグってる臭いけどな
Act3地下の鍛冶屋スケルトンゲロ沸きイベントがよくあるところの溶岩炎。
871 ：名無しさん：2012/07/15(日) 09:24:47 ID:jU.mNHdU0: >>870
いやその正確って部分がどうなのかなと
表記上で確認できるのはあくまでもvs mLvl60の相手であって
Infernoってmob lvl 61-65だよね

その辺も解析されての検証なら分かるけどね
872 ：名無しさん：2012/07/15(日) 09:26:52 ID:2wcuX1Es0: ご指摘どうもです。
1HでやってたのはそもそもおかしかったのでDW(短剣：槍)で見てきましたので"表記"についてだけ報告します。
右2.03/左1.62です。
Detailのみに着目すると
単発：2.03, 1.62, 2.03
連続：2.03, 1.62, 2.03, 1.62, 2.03, 1.62・・・
表記が交互になっているのは3段目～1段目が同じ値なのでそのとおりです。
プライマリスキルの速度ブーストについては以下を参考としています。
ttp://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?MONK%20ATTACK%20SPEEDS%20DETAILED
具体的な数値の信憑性はおいといて、1,2段目と3段目を比較した場合に速度差がある点については
問題ないでしょうか？
つまりDetailsに表記されるApsにはプライマリスキルの速度ブースト分が含まれていません。
これらを考慮したのが前述の計算結果となっております。
873 ：名無しさん：2012/07/15(日) 09:37:11 ID:Ua0SZTZw0: keep depthで検証してるんだから当然同act = 同レベルmobから来てるわけで、
同レベルから来るeliteの特殊攻撃でこの差があるって事じゃないか。解析も何も無い。
874 ：名無しさん：2012/07/15(日) 09:50:23 ID:RGUejebQ0: >>871
表記上っつーか、MOBLvがわかれば計算式に突っ込めば軽減率計算できるじゃん
Act3はMOBLｖ63だし、解析するまでもない。
875 ：848：2012/07/15(日) 10:02:28 ID:ErMb4S0M0: 左右攻撃速度の検証やってきた
まず攻撃力に関しては右＞左＞右＞左＞右・・・と順々に適用されてる
ただ、攻撃速度に関してはAPSの表示こそ交互に変わるけど、実際は両方の平均かもしれない

右手にAS1.66の最高速ダガー、左手にAS1.2の最低速槍でFoTやDRの素振りしてたんだけど
右＞左＞右の奇数セット目と左＞右＞左の偶数セット目で速度が違うように見えなかった
実際1ヒットごとに速度計算独立なんてサーバー負荷的にめんどくさいことこの上無いし、簡略化のために左右の平均速度で振ってる可能性が高そう
そうだとすれば>>848の仮定は違っていて、プライマリスキルの攻撃力は単純にDPSに比例するって事になるな

SWサイクロンがあるから攻撃速度やクリ率、右手と左手のダメージ差によって総合DPSは変動するけどね
876 ：名無しさん：2012/07/15(日) 10:27:22 ID:YqqrNqow0: 倉庫一杯にになってきたので整理してたらこういうのがありました。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3199209.jpg
モンクさん的にこういう装備はどうですか？もしよろしければこれぐらいの値段だったら買ってやるっていうのを教えて欲しいです
877 ：名無しさん：2012/07/15(日) 10:32:05 ID:bQ.auiDE0: 鑑定スレいけ
878 ：名無しさん：2012/07/15(日) 10:34:26 ID:2wcuX1Es0: >>875
検証ご苦労様です。
平均かどうかはc/sの実装次第なのでなんともいえないです。

>SWサイクロンがあるから攻撃速度やクリ率、右手と左手のダメージ差によって総合DPSは変動するけどね
おっしゃるとおりで。
879 ：名無しさん：2012/07/15(日) 10:36:46 ID:8lXy0mdE0: >>876
お前みたいな馬鹿の為にURLまで貼ってやるから感謝しろ

発掘品うｐ&鑑定スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1336923253/
880 ：名無しさん：2012/07/15(日) 11:38:21 ID:H0w9dBck0: モルテンがやけにいてえなあと思ったらレジ効かなくなってるのか
これバグだよな？Nerfじゃないよな？なあ？
881 ：名無しさん：2012/07/15(日) 11:53:57 ID:1ItQrZIk0: >>849
めちゃめちゃ強い本体はデバフ装置として敵の近くにいるひつようがあるから固さは必要だけどな
882 ：名無しさん：2012/07/15(日) 11:57:05 ID:MA3YWyQk0: 既出なのかもしれないが、俺の出品物がBID入っても俺の画面では更新されてないんだ。商品検索するとBID入ってるのは見れるんだけど、既存のバグ？
883 ：名無しさん：2012/07/15(日) 12:00:49 ID:2wcuX1Es0: >>850
男モンクならパンツを非表示に。
ArmorとResistが極端だけど盾ありで10kならOWE併用時の減衰率と
回復ソースを考慮するとa3でも通じるように思う。
画像を見ていて思ったのはメイスよりも剣/盾にしたほうがいいんでないかな？
個人的にはその上で速度が若干欲しいけど。
ただ無茶な狩り方はできないのでエリートのmodで割り切ったり、地形の活用や
状況判断(自爆、斧、デブ、サキュバス、二刀mobが混じってないか)は必要になると思う。
884 ：名無しさん：2012/07/15(日) 12:04:41 ID:gWAbx3nU0: ghom強すぎるー
ガス吹いたら引くって言っても
逃げる隙間がねー
885 ：名無しさん：2012/07/15(日) 12:07:39 ID:KjGSUefE0: SpritStoneって非レジェ・セットでもDyeで透明に出来ないのか・・・。
性能の良いのが手に入ったから装備したんだけど、変な健康器具つけてるみたいで嫌だなぁ。
886 ：名無しさん：2012/07/15(日) 12:15:52 ID:K6foF9Rk0: >>850
Act3なら二刀でも最低レジ600くらいは欲しいかな
アーマーは足りてるからvitを優先をレジにシフトして上げればいい感じになると思う
攻撃面もdexある程度維持でクリ伸ばしていけばいいよ
887 ：名無しさん：2012/07/15(日) 12:24:30 ID:CtApI9jY0: Thorns装備はしかしこちらもやられないといけないとこが、
限界あるよな。面白いけど。あえてMoRでなくて
MoEバックラッシュにして、
敵の攻撃→当たったらThorns、外れたらバックラッシュ、
というスタイルにすれば、やられっぱなしってことはなくなる。
ただ、遠隔攻撃には意味ないけど。
ボルトでこれやって雑魚群れに突っ込むと、
敵が溶ける。
888 ：名無しさん：2012/07/15(日) 12:32:37 ID:ydIkWAUI0: 1億gold貯まったからフィスト買い占めてくるわ
889 ：名無しさん：2012/07/15(日) 12:35:39 ID:jU.mNHdU0: >>888
１億じゃまともな武器１本も買えなくね？
890 ：名無しさん：2012/07/15(日) 12:47:04 ID:jelERhmE0: ghomはLoH積めば余裕
無敵すらいらないわ
891 ：名無しさん：2012/07/15(日) 12:47:29 ID:adnsVlTU0: >>882
MonkはDaibo以外の出品にペナルティがあるから
更新されない仕様になってる
892 ：名無しさん：2012/07/15(日) 13:00:12 ID:s/ynssKE0: >>884
モンクを選んだのなら不動で倒せるようにするべし
893 ：名無しさん：2012/07/15(日) 13:22:43 ID:ydIkWAUI0: 狙ってた指輪なぜか買えなかった、しにたい
894 ：名無しさん：2012/07/15(日) 13:24:40 ID:eIVWioVI0: 二刀TCでAｃｔ3ファームしてるんだけど結構死ぬ場面が多い
エンチャントレスBuffj込みで↓のステなんだけどレジ下げてでもアーマー伸ばすべき？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3199623.jpg
895 ：名無しさん：2012/07/15(日) 13:29:15 ID:Z3t6DDyQ0: 床ダメージが糞すぎてやばい
やたらウロウロする奴とか、分身しまくる奴とか、エリートの取り巻きでタフになってる奴とか
大量に地面に撒かれると、攻撃すら出来なくなってお手上げ状態
896 ：名無しさん：2012/07/15(日) 13:30:13 ID:nNTCtj2M0: レジ下げずにアーマー上げる
897 ：名無しさん：2012/07/15(日) 13:33:40 ID:KjGSUefE0: >>894
二刀でクリ38%って高いな！
898 ：名無しさん：2012/07/15(日) 13:38:14 ID:QbW2UnQA0: >>883 >>886
丁寧なアドバイスありがとう！
女モンクだよ
装備を透明に出来るの！！？？！？知らんかった･･
やっぱり攻撃面よりレジだよねぇ
ライトニングレジ以外の部分をお金が溜まり次第変えてみようと思います
899 ：名無しさん：2012/07/15(日) 13:42:16 ID:FSr4z48c0: >>894
攻撃型ビルドならBOHの代わりにallyかLTK入れるべし
900 ：名無しさん：2012/07/15(日) 13:46:31 ID:eIVWioVI0: >>894
ここまで必要かなと疑問に思ってる

>>899
火力落として土AllyでLife上げるって事かな？
LTKはよくわからない
901 ：名無しさん：2012/07/15(日) 13:47:18 ID:eIVWioVI0: 上は897だった
自分にレスしてどうすんだ
902 ：名無しさん：2012/07/15(日) 13:48:09 ID:Lq/jxN2Y0: >>900
地allyはライフじゃなくて囮として使える、エリート結構引き取ってくれるから楽
地使っても安定しないならArmor足りてないResももうちょっと欲しい
903 ：名無しさん：2012/07/15(日) 13:56:50 ID:ydIkWAUI0: >>900
act3ファームは効率考えたら死なないこと前提だからね
ノコノコ歩いて狩場に戻る時間＞火力UP
アーマーとレジ、Dex上げる気がないならally入れてMoE HTにする
それでも死ぬならact2のほうがいい
904 ：名無しさん：2012/07/15(日) 14:06:48 ID:5FivXnTU0: >>894
殆ど俺はと同じステなんやけど
HP上げるのはどう？
レジ不具合ってるから余計死にそう
DPS38k HP67k res735 AR6.3k AS2.2
905 ：名無しさん：2012/07/15(日) 14:09:10 ID:eIVWioVI0: >>902,903
なるほど囮かー
アーマーとレジは6500、850くらいまでならなんとか上げれる余地はあるかもしれない
Dexは結構積んでるつもりなんだけどこれ以上上げるとなると金がやばい
906 ：名無しさん：2012/07/15(日) 14:10:41 ID:eIVWioVI0: >>904
HP高けえ・・・
武器にもVit積んでる感じなのかな
907 ：名無しさん：2012/07/15(日) 14:12:42 ID:5FivXnTU0: >>906
今外だから曖昧だけど
VITは1270位でlifeを49%積んでるよー
908 ：名無しさん：2012/07/15(日) 14:16:32 ID:eIVWioVI0: >>907
Life%積めるとこは積んでるのか
選択肢として考えてみる
909 ：名無しさん：2012/07/15(日) 14:28:55 ID:FSr4z48c0: 床ダメでもりっと減らされたところにデブの魔法飛んできて死ぬと
ため息出るなｗ
910 ：名無しさん：2012/07/15(日) 14:36:13 ID:fwPJBrnE0: http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Q4lqkHbBmxo&feature=endscreen

これを見ろ　可愛いぞ
911 ：名無しさん：2012/07/15(日) 14:41:10 ID:FSr4z48c0: これHCか
こんな心臓止まりそうなプレイよくやるなあｗ
912 ：名無しさん：2012/07/15(日) 15:04:02 ID:bQ.auiDE0: あらかわいい
913 ：名無しさん：2012/07/15(日) 15:08:31 ID:5FivXnTU0: DHさんがいない
914 ：名無しさん：2012/07/15(日) 15:16:40 ID:FSr4z48c0: かわいくないと思ってたら死んだところでキュンときた
前貼られてたデブモンク使いとは大違いだ
915 ：名無しさん：2012/07/15(日) 15:20:40 ID:si2yJwXw0: わりと落ち着いてるな。俺が女ならヒスって墓にモンク言うわ
916 ：名無しさん：2012/07/15(日) 15:22:46 ID:IUJeMnSI0: ＜審査中＞
917 ：１：2012/07/15(日) 15:40:34 ID:WOsyLeQ60: いいモンクーるに振舞うから！
918 ：名無しさん：2012/07/15(日) 16:32:15 ID:Gcz05iWY0: おし　DHの装備全部売って文句につぎ込もう
２hか１h縦持ちどっちがおすすめ？
919 ：名無しさん：2012/07/15(日) 16:38:16 ID:K6foF9Rk0: Daibo
920 ：名無しさん：2012/07/15(日) 16:49:36 ID:FSr4z48c0: おすすめはdaiboだけどマジレスするなら1h盾持ち
今のアミュレットのcri6%がvit200になってるアミュをゲット
loh型にしてたから下がったdpsは400
でも実際には4000ぐらい下がってそうだわｗ
921 ：名無しさん：2012/07/15(日) 16:50:01 ID:xCWzfEiAO: 安定なら盾
刺激なら二刀

ただ二刀ならDPS80kくらい稼いで
敵をしゅんころするくらいにしないと安定しづらい
盾TCLoH型ならDPSは40～50k、LoH1500くらい稼げば
二刀みたく神経質にならずそれなりにサクサクいける
最終的には好みの問題だろうな
922 ：名無しさん：2012/07/15(日) 16:51:22 ID:sZfDIhK60: ソロでもうちょっとでクソエリート倒せるって所で死んで
長距離マラソンして死亡地点に戻るとさっきあと1mmだったエリートが体力MAXでお出迎え、これが一番ハゲる
なので俺はなるべく死なないように盾をもっている
923 ：名無しさん：2012/07/15(日) 16:52:11 ID:xCWzfEiAO: コスパと精神的負荷考えたら個人的には盾を推すな
924 ：名無しさん：2012/07/15(日) 16:53:53 ID:Ao92hCmc0: >>921
しゅんころってなんかいいなｗ
925 ：名無しさん：2012/07/15(日) 16:57:40 ID:xCWzfEiAO: 二刀はよくも悪くも
昔のDHみたいになりがちなんだよな
まあDHみたいにワンパンにはならないが
死ぬ状況は確実に増えるし無理エリートも増える
926 ：名無しさん：2012/07/15(日) 16:59:08 ID:/8SWfR/E0: 片手でLOH1500って結構厳しくない？
927 ：名無しさん：2012/07/15(日) 17:04:29 ID:QpXIBUQ20: 盾のアーマー1000、レジ100、クリ率8%が無くなると地味に痛いから二刀にできん
928 ：名無しさん：2012/07/15(日) 17:10:24 ID:FSr4z48c0: 二刀にするからには最低でもソケにアメジストはめてloh1200↑にしたいところ
dpsも20kは超えたい
929 ：名無しさん：2012/07/15(日) 17:14:14 ID:/8SWfR/E0: 盾持つ場合ブロック率は最低限どの程度あったほうがいいんかな
20%くらい？
930 ：名無しさん：2012/07/15(日) 17:17:10 ID:GYl8zgEw0: >>926
武器600 アミュ500 リング200と考えれば何か武器に余裕がある感じしない？
実際そうしようとするとリングがキツいんだけど
931 ：名無しさん：2012/07/15(日) 17:23:35 ID:eE54dQ/c0: >>929
多ければ多いほどいい、としか…
盾のBlock率をあてにして、攻撃を受けるかどうか判断するようなことはないしなあ。

個人的にはこんな優先度だな。
Cri＞DEX＝VIT＞レジ＞Block%＞Armor
932 ：名無しさん：2012/07/15(日) 17:28:55 ID:/8SWfR/E0: >>930
お高くなりそうね・・・
アミュもだけど
>>931
馬場と違ってモンクは回避率高いからブロック率はそれほど重要視しなくてもいいのかな
933 ：名無しさん：2012/07/15(日) 17:38:58 ID:yJtynsiQ0: act3以降は盾持ちが安定するよ
パブだと2刀でおれつえーして墓が建つ奴大杉ｗ
934 ：名無しさん：2012/07/15(日) 17:43:34 ID:CtApI9jY0: ま、何度も出てるけども、二刀LOHにするにも
レジ、アーマーはちゃんとしてないと
快復以上のダメ食うと禿げる。
一発狙うタイプだと時間かかんないから、
おざなりでもいいかもだけど。
しかし二刀シュンコロできるくらいなら
盾持ちとおなじ能力必要になっちゃうね。
935 ：名無しさん：2012/07/15(日) 17:44:07 ID:eE54dQ/c0: >>932
ランタンとかコマンド頭でBlock率をなるだけブーストするなら話は別だけど、盾だけなら20%も30%も実質あんまり変わらないからねえ。
あとモンクはパッシブの都合上、

・DEXがArmorを兼ねる
・単レジが全レジを兼ねる

から、馬場が使うよりこれらの比重が重くなると思う。
936 ：名無しさん：2012/07/15(日) 17:45:39 ID:K6foF9Rk0: ソロは二刀スタイルでPTプレイなら盾持ってMoC炊いとけば問題ない
海外の廃DPSモンクをまねしてレジ300とか400まで落とすとDPS80ｋだか100ｋだか無いと辛いのかもしれないけどレジ800とDPS50ｋあれば狩るスピードも上がるしそんなに死なないよ
937 ：名無しさん：2012/07/15(日) 17:54:50 ID:FSr4z48c0: なんかクリクリいらんような気がしてきた
問題はサイクロンからブレードに変えたらどうなるか
938 ：名無しさん：2012/07/15(日) 18:15:35 ID:bQ.auiDE0: act3で地面痛くて少しでも被ダメ減らしたいと思ってたところで
ちょうどblock27% crit8%の盾拾ったんで装備してみた
２刀LOH1700→700になったうえに倒すの遅くなったけど安定はする
けどjail＆地面食らったときはLOHのほうが楽やねえ
でも元々の死因のほとんどがゴムバンド+地面の扇風機erなのよね
扇風機を使う頻度が減るから安定したのかもしれんｗ

>>937
俺はブレード派だけどサイクロンのほうが殲滅は早いと思うよ
でもめちゃくちゃ変わるかっていうとそうでもない
まだDPSで押し切れないから避けるもん避けないと狩れないんで
画面の見やすさとPC性能の都合でブレードにしている
939 ：名無しさん：2012/07/15(日) 18:17:24 ID:Gcz05iWY0: >>919 920 921 返事ありがとう　1hでdpsとlohを並行してあげるにはそれぞれどこで稼げばいい？
やっぱり相当いい武器をもたないと１hで火力はでないかなあ
940 ：名無しさん：2012/07/15(日) 18:18:42 ID:s/ynssKE0: いやいやサイクロンのがめちゃくちゃ強いよ
941 ：名無しさん：2012/07/15(日) 18:27:20 ID:7C2QWh9k0: 誰か教えて　どちらを買うか考え中
DPS 815.8 Dex+253 AS +11% LoH 904
DPS 876.5 LoH 872 Crit Dam 44%
どっちのダガー買うべき？
942 ：名無しさん：2012/07/15(日) 18:32:14 ID:FSr4z48c0: サイクロンのが強いんだろうけどクリ上げる代わりにdexvitresi底上げしたら
全然痛くなくなったから俺はあんまり殲滅速度変わらなくなった
943 ：名無しさん：2012/07/15(日) 18:36:51 ID:IUJeMnSI0: >>941
計算機つかって数値みてこい
944 ：名無しさん：2012/07/15(日) 18:36:57 ID:yNuWOTKo0: >>941
上
DEX非常に重要
945 ：名無しさん：2012/07/15(日) 18:39:52 ID:7C2QWh9k0: >>943
有難うございます　でもどう計算したら良いのか良く分からないです。。。
>>941
有難うございます　そうですか　Crit DamよりもDexなんですね
946 ：名無しさん：2012/07/15(日) 18:54:18 ID:QpXIBUQ20: どう計算したらって言われても
数値を代入するだけだろ？
947 ：名無しさん：2012/07/15(日) 18:58:29 ID:dGYWsUB.0: Dashing strikeの挙動が良くわからないな
囲まれてるとき使うと敵に引っかかったりかからなかったり
948 ：名無しさん：2012/07/15(日) 19:18:22 ID:uFj4d.i.0: A3でelec持ちが出てくるとLoH追いつかなくてヤバイヨーってなりがちだったから
俺はcycloneからBladestormに戻したなあ
PrimaryがTCだったらどっちにしてもって話になるんだろうけど
949 ：名無しさん：2012/07/15(日) 19:43:10 ID:xCWzfEiAO: 手持ちギアでいくつか試したけど
どこでもストレスなく狩るなら盾LoHが一番安定だなー
act3だと事故死がだるすぎる
950 ：名無しさん：2012/07/15(日) 21:05:40 ID:FSr4z48c0: クリマスビルドやべえ・・・
馬場なんかよりよっぽどありがたい
951 ：名無しさん：2012/07/15(日) 21:56:43 ID:sZfDIhK60: 今日は以前メインだったキャラでACT3プレイしてみたが
やっぱモンク最高という結論に達した
苦手なエリートが少ないって素晴らしい

もうちょいいいアイテムがポコポコ出てくれれば楽しいんだけどなぁ
ずーっと同じ装備でACT3回してれば、いくらD3好きな俺でも飽きるわ
952 ：名無しさん：2012/07/15(日) 22:28:15 ID:QbW2UnQA0: >>941
上しかない
953 ：名無しさん：2012/07/15(日) 22:29:41 ID:xbBcLQPA0: LoHは1800ぐらいが一番安定した
というかこれより多くしても恩恵が薄い気がした
１HでLoH1800を基準に他をあげるといい感じ
954 ：名無しさん：2012/07/15(日) 22:30:32 ID:CtApI9jY0: 少なくともレジェやセットがもうちょいまともで、
もうちょい高い頻度で出るといいのにな。
955 ：名無しさん：2012/07/15(日) 22:31:38 ID:Z3t6DDyQ0: モンクとDHを交互に遊んでんだけど、モンクやってるとやたら右手が疲れる。
使用頻度の高いスキルはホットキーに割り当てると右手は移動、左手で攻撃ってふうに負担を軽減できるんだけど、
モンクだとビルド構成上ホットキーはバフで埋まって、プライマリを左クリックに割り当てるしかなくなるから右手の負担がすごいことになる。
左クリックにも全てのスキルを設定できたらいいのになぁ。
956 ：名無しさん：2012/07/15(日) 22:33:53 ID:uFj4d.i.0: AzurewrathがD3にもあると聞いて
それをモンクに持たせたいというのが出発点だった俺としても
レジェの強化は是非欲しい、あとDaiboというか2H

まーその件のD2のAzurewrathもパッチ前までは貧弱だったし
まだまだチャンスはあるよな
957 ：848：2012/07/15(日) 22:45:15 ID:ErMb4S0M0: 過去のDiabloの歴史において両手持ちが強かったのってD2超初期の槍馬場しかげふんげｈ
958 ：名無しさん：2012/07/15(日) 22:48:39 ID:dWlq.DtA0: プレイ時間150時間
レジェは5つ、セットは出たことないや
959 ：名無しさん：2012/07/15(日) 23:15:46 ID:eE54dQ/c0: >>957
狼ドルは両手のほうが強かったね。
まあ盾を装備するとブロックで固まるという弱点が付与されるからなんだが。
960 ：名無しさん：2012/07/15(日) 23:16:35 ID:Rz1JDBEs0: 自キャラが見えなくなって動くことも攻撃もできなくなる、さらにダメージは食らうけど死ねないポータルも不可
このバグってモンクだけ？おんなじバグになったことある人いる？ここ数日で5回ぐらい同じ状態になって
かなり萎え気味なんだけど
961 ：名無しさん：2012/07/15(日) 23:20:58 ID:sZfDIhK60: そんなんなった事ないわ
962 ：名無しさん：2012/07/15(日) 23:25:38 ID:QbW2UnQA0: ないわｗｗｗｗ
963 ：名無しさん：2012/07/15(日) 23:28:15 ID:dGYWsUB.0: 画面の中のハゲに愛想つかされたんか
964 ：名無しさん：2012/07/15(日) 23:36:53 ID:Rz1JDBEs0: 俺だけなのかｗｗｗ

珍しいっぽいし記念に見せたいが、スクショじゃわかりにくいだろうから録画してみるか
965 ：名無しさん：2012/07/15(日) 23:37:30 ID:nNKlaSpY0: >>960
DashingStrike使うｊようになってから時々なるな
966 ：名無しさん：2012/07/16(月) 00:08:45 ID:1byzsUOA0: クリティカル食らって死亡するとブラックアウトして復活出来なくなるバグなら報告されてるし何回かなったけど
それは見たことがないな
967 ：名無しさん：2012/07/16(月) 00:36:04 ID:nXzYgZKs0: resumeして速攻でTPすると画面に誰もいなくなって5分ほど眺めるだけってのはあったな
968 ：名無しさん：2012/07/16(月) 00:37:29 ID:4qSV1F4U0: >>960
見えなくなってという部分を除けば経験ある。一度だけvaultでなった。
969 ：名無しさん：2012/07/16(月) 00:49:23 ID:kAjq8I9o0: >>960
ひょっとしてMac？
970 ：名無しさん：2012/07/16(月) 01:11:10 ID:Nex6.jrw0: >>960
スタックなら稀にあるよ
前はstackしてもTPは使えたんだけど、最近はTPもできない状態になる

他の人からは棒立ちに見えるけど
こっちは1歩動こうとしては戻されるみたいな状態、BGMはTequila
971 ：名無しさん：2012/07/16(月) 01:35:36 ID:H.1h89IM0: >>945
http://fallenimp.com/
下に動画あるだろう？それを参考にするんだ
972 ：１：2012/07/16(月) 01:44:34 ID:zwQdVcGs0: >>957
芋金
973 ：名無しさん：2012/07/16(月) 01:49:31 ID:pAL04DNA0: >>957
cruel コロッサス全盛期
974 ：名無しさん：2012/07/16(月) 02:07:59 ID:AeqOLLys0: 骨ランとvaultの中間の狩場が欲しい
vaultと外のエリート３体飼って４０分
今のステなら骨のほうが効率いいきがする・・・
975 ：名無しさん：2012/07/16(月) 02:36:57 ID:nXzYgZKs0: >>972
芋金セットは実に良かったな
武器あたりは安くて入門用に超需要あったし
フルセットは超性能だったし
976 ：名無しさん：2012/07/16(月) 02:46:17 ID:RE7GTEeI0: >>974
act1エリートをpalmで吹き飛ばして回るのおすすめ
977 ：名無しさん：2012/07/16(月) 03:27:30 ID:PEMYyzOA0: ボルト回ってたら金ゴブ二匹いてゴチでした。
その後、火蜘蛛の壁、毒、ビームに絡まれて乙。
978 ：名無しさん：2012/07/16(月) 03:41:03 ID:f0ASq3tc0: >>974
Road to Alcarnusでゴブリンチェックして、Alcarnusでエリート1～2パックってのはどうすか
中間というか骨寄りだけど、Alcarnusでエリートが湧くのは手前のMAPのみっぽいから移動は少なめで済むよ
チェックポイントもあるからゴブリン無視してAlcarnusだけ回すこともできる
俺はMF装備ないからやらないけど
979 ：名無しさん：2012/07/16(月) 04:53:21 ID:86WMy6Ug0: Alcarnusは戦いやすいマップだよな
980 ：名無しさん：2012/07/16(月) 05:24:53 ID:PEMYyzOA0: Alcarnusは回しやすいけど、殲滅力ないと結構めんどくさい雑魚が多いのと、
エリートは２パックいることがあるけど、これが重なるとさらにめんどいことが
問題かなあ。
ちなみに俺毎回、２、３人は律儀に檻から逃がしてやってる。
981 ：名無しさん：2012/07/16(月) 05:33:39 ID:PEMYyzOA0: 噂には聞いていたがghomが思いのほかムリゲで禿げた。
なんつうか、ガス以前に火力が足りない感じ。
バフ込みでdps30000弱、アーマー9000、レジ800だが、
loh300だときつい。
982 ：名無しさん：2012/07/16(月) 05:37:13 ID:PEMYyzOA0: ちなみにghom戦中に地震来て、INFのエフェクトすげぇー！
ってなった。
983 ：名無しさん：2012/07/16(月) 05:43:55 ID:V/eiu9xc0: バフ込みアマ8000レジ800loh1200DPS21000ライフ40000なんだけどアクト３クリアできない
立ち回りがダメなのか・・・
984 ：名無しさん：2012/07/16(月) 06:06:38 ID:Nex6.jrw0: >>981
DPSは十分なのであとは慣れじゃないかなー
今のままいける筈
ビルドが全然違うので以下、自分語り

前はエンチャ子いないと無理だった筈なんだけど
さっきやったらfollower無しでも危なげなく倒せた
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#biXgRQ!YXU!ZcYYYc
特に騒がれてないからninja nerfされたわけではないと思うが
Ghom自体が毒ガスのタイミングがおかしいので当たりハズレがある

ビルドは過去スレ参考にした、gearはバフ無しで
Armor5.2k Resi750, DWでDPS12k, LoH2K, AS1.99&1.83

自分はcarryするのが目的なので棒立ちでやってるけど、
スライム吐かせながらやれば良いという話や
follower居ればLoH1600で棒立ちできる話は過去スレに出てる

1.0.3後のfirst killはDPS10ｋで5分前後だったので
30kあればenrageに間に合う・・・筈！
985 ：名無しさん：2012/07/16(月) 06:09:43 ID:86WMy6Ug0: >>983
アズモたんでダメなん？
当たらなければどうという事はないよ
ボス戦はたった12%でも移動速度があれば捗る事が多いね
986 ：名無しさん：2012/07/16(月) 06:11:09 ID:V/eiu9xc0: >>985
いやw
あずもまですら行けないorz
987 ：名無しさん：2012/07/16(月) 06:27:24 ID:Nex6.jrw0: >>986
クエストクリアとファーム(トレハン)は別で考えた方がいいよー
エリート全部無視でNVも気にせずに前進だけ考えるんだ
(抵抗がなければ)計画的に死ねるのはSCだけ！
988 ：名無しさん：2012/07/16(月) 06:51:44 ID:iqN8/cD20: >>986
他の人も書いてるけど、道中全部倒そうと思わないことかな
アズモどころかそのステならdiabloいけるぜー
989 ：名無しさん：2012/07/16(月) 06:59:11 ID:f0ASq3tc0: >>980
vault回せる人ならいけるんじゃないかと
990 ：名無しさん：2012/07/16(月) 07:10:54 ID:V/eiu9xc0: >>987 988
ありがとうございます
無理な奴はスルーしていきますw
991 ：名無しさん：2012/07/16(月) 07:14:01 ID:1S8d3WZA0: 　　-─フ　　-─┐　　　-─フ　　-─┐　　ヽ　 /　＿　　───┐.　 |
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992 ：名無しさん：2012/07/16(月) 07:44:18 ID:86WMy6Ug0: 久しぶりにact1をpalmで走り回ってみたが
アイテムがざくざく落ちて気持ちいいな
MF100程度しか積んでないけど悪くない
売り物になるようなモノは４個しか出てないけど
粉は２スタックたまった
DPS下げないとまとめる前に殺しちゃうねｗ
扇風機ビルドで高ダメdaibo使うと丁度いいかもしれん
993 ：名無しさん：2012/07/16(月) 08:30:54 ID:3HJ4JXwI0: act1も結構いいよね。
森→屋敷玄関→墓で10+匹Elite食べて退場の10分コースを最近よく回してる。
何より面倒くさいAIが居ないのは心が洗われるようです。
994 ：名無しさん：2012/07/16(月) 08:44:51 ID:ERSVsHdY0: 1000近くでこんな質問で申し訳ないんだが
このスレでちょくちょく出てくる
「Palm」ってなんなんでしょ？
995 ：名無しさん：2012/07/16(月) 08:46:42 ID:oir.NWf60: モンクやってたら分かるだろカス
やってなくても調べればわかるよカス
996 ：名無しさん：2012/07/16(月) 08:47:36 ID:Suh4CJKo0: 君が使ってないスキルのうちの一つさ。
997 ：名無しさん：2012/07/16(月) 08:48:06 ID:1byzsUOA0: アイスの名前だよ
998 ：名無しさん：2012/07/16(月) 09:28:08 ID:1S8d3WZA0: うし、次スレ立ててくるわ
999 ：名無しさん：2012/07/16(月) 09:34:24 ID:1S8d3WZA0: 連続スレ立て規制くらってて無理だった、誰か頼む

モンクスレ part11

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モンクスレ part11
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