ウィザードスレ part7

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ウィザードスレ part7

1 ：名無しさん：2012/06/27(水) 15:13:24 ID:zHrWTK6E0: ウィザード用スレ

part1 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1335250225/
part2 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338076726/
part3 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338697335/
part4 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1339256924/
part5 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1339869583/
part6 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340236832/
2 ：名無しさん：2012/06/27(水) 15:15:02 ID:KUKKn4X60: 乙
3 ：名無しさん：2012/06/27(水) 18:51:06 ID:EHjLVmbc0: おまんこ！
4 ：名無しさん：2012/06/27(水) 22:50:04 ID:JhzVAbm20: 前スレすぐ埋まりそうだからこっちに書くけど、
Wizに関して言えば、LSはそろそろ実用レベルになりつつあると思う。
LoHは単発単体攻撃魔法以外は、ほぼ効果ダウンが入ってると思っていいから、
AOE主体でDPSも高いWizなら、最終的にLSのメリットの方が高くなりそう。
5 ：名無しさん：2012/06/28(木) 00:25:05 ID:IGQOLGMU0: 結局毒ヒドラに戻ってきてしまった
クリマスでフロストノヴァとスロータイムの
ダメージアップのやつを回すと毒ダメージがとんでもないことに
6 ：名無しさん：2012/06/28(木) 00:35:34 ID:fzbVLQAA0: 装備しょぼいから色々試そうとしても力不足で安定の鰤ヒドラ回帰
Act1とかで青金狩りつつたまに装備更新してお金貯めよ
7 ：名無しさん：2012/06/28(木) 01:50:10 ID:LKlNgm9U0: 前スレでLSについてたずねた者です
結構な額のお金がたまったので、次の武器選びの参考にしたかったんですよ
DPS1k越えの武器を買おうかと思ってたけど、もう少し落としてでもLSありのを探してみます
ご回答ありがとうございました
8 ：名無しさん：2012/06/28(木) 02:02:26 ID:GzgVc32I0: >>4
たいした意見じゃないのにわざわざこっちに書かんでも

LoHの効果の検証なんて公式スレッドに載ってるし、
LSも勿論載ってる
9 ：名無しさん：2012/06/28(木) 02:54:36 ID:z.zFRrEY0: ﾊｲﾊｲ
10 ：名無しさん：2012/06/28(木) 03:30:00 ID:lA0udBE60: またいつもの口の悪いオッサンが活動し始める時間か。
11 ：名無しさん：2012/06/28(木) 03:49:00 ID:9joYGXcQ0: ArchonのビームにLS乗らないからArchon主体ならLSなんていらないよ
赤玉で間に合うし
12 ：名無しさん：2012/06/28(木) 04:07:22 ID:lA0udBE60: >>11
どこかで仕入れた情報を鵜呑みにしてない?
ちゃんとLSの効果は出てるよ。
13 ：名無しさん：2012/06/28(木) 04:11:34 ID:9joYGXcQ0: Blood Magic使っても回復しないから書いたんだけど
14 ：名無しさん：2012/06/28(木) 04:30:50 ID:XCE9xyOU0: Blood Magicって使ってもステータスのLife Stealの所の数値変わらないし
LifeStealとは別物の扱いなのかも
まあ、単にBugってるだけかもしれないけど
15 ：名無しさん：2012/06/28(木) 04:32:55 ID:lA0udBE60: 確かにBlood Magicは回復しないね、バグってるらしい。
武器のLSは今、試したらちゃんと吸ってた。
16 ：名無しさん：2012/06/28(木) 04:40:42 ID:9joYGXcQ0: そうなんだ、それは知らなかった
武器のLSで吸収できるならLS欲しくなるな・・・
17 ：名無しさん：2012/06/28(木) 04:47:35 ID:XCE9xyOU0: やっぱBugってるのか
ほんとプレイヤーが不利になるBugは放置だな
18 ：名無しさん：2012/06/28(木) 06:31:18 ID:gmQQWHKE0: BloodMagicがバグってるっつかMagicWeapon全般プライマリにしか乗らねーからな、
Venomの毒だって10%程度の確率発動だしそのへん説明文が全然足りてねーんだわ。

一番足りねーのは鰤の脳みそかもしれんけどな。
19 ：名無しさん：2012/06/28(木) 06:35:14 ID:Q16wHABk0: ゴミクズの出品が多すぎてソースの適正価格はわからん
20 ：名無しさん：2012/06/28(木) 06:43:46 ID:dP/i0vdw0: >>19
もうソースはdpsも追加表示して欲しいよな
100-300なら200dpsとかさ、今みたいにゴミを出さなくなると思うんだよなあ
ついでにdps順に並べてくれれば鰤を見直すんだが・・・
21 ：名無しさん：2012/06/28(木) 08:22:14 ID:mXYCYNkQ0: 仮面ライダーウィザードwww
22 ：名無しさん：2012/06/28(木) 08:30:09 ID:IZUwEiFQ0: LoH装備高騰しすぎだしなあ。

とりあえずLSの方が反射持ちエリートには安定する。
相手はダメージの割合で反射して、こっちもダメージの割合で吸収するしね。
23 ：名無しさん：2012/06/28(木) 08:57:51 ID:7BvNX49c0: リジェネ積んでもいいんじゃないの？
1000もあれば反射痛くないと思うけど
24 ：名無しさん：2012/06/28(木) 09:04:00 ID:3Fsy8F520: LSのほうが安定って、LoHは積めば積むほど、安定するし、使うスキルで変わるし比較にならんだろ

そもそもどういう計算式になってるか知らないで言ってるだろ
25 ：名無しさん：2012/06/28(木) 09:54:52 ID:Lp9.Q02s0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3139151.jpg
おまえらいくらなら買うよ
26 ：名無しさん：2012/06/28(木) 10:00:15 ID:im4YWurM0: よくわからんからオネエ言葉で頼む
27 ：名無しさん：2012/06/28(木) 10:01:10 ID:pfrRJ2vo0: 最小ダメージが惜しい
28 ：名無しさん：2012/06/28(木) 10:01:30 ID:im4YWurM0: >>25
適当だけど15m前後ってところじゃね
29 ：名無しさん：2012/06/28(木) 10:06:26 ID:fzbVLQAA0: Cri付いてないソースしか拾ったこと無い
これがまたダメージ良くても100kですら売れないんだよな･･･
30 ：名無しさん：2012/06/28(木) 10:34:55 ID:dBssgB.M0: Criなんておまけオプションだと思って適当に売ってた・・
31 ：名無しさん：2012/06/28(木) 11:05:29 ID:gWuPSO9Q0: 微妙装備じゃなかなか売れないしAct 3ドロップ修正までモン子やってるわ
GEMいっぱい付けて低レベル無双w
32 ：名無しさん：2012/06/28(木) 11:10:03 ID:FhEISce.0: >>24
そりゃLoHはつめばつむほどほど安定するけど、別にＬＳとLoH両方つめばいいからね
LSと比較するなら、武器のAffixesで付く量だけじゃないと比較にならないよ
33 ：名無しさん：2012/06/28(木) 14:10:36 ID:O/G3J2d.0: DPS上げるにはCrit関連しかないと思ってやってたら
WizなのにInt1600になったでござるの巻
34 ：名無しさん：2012/06/28(木) 14:23:46 ID:7BvNX49c0: >>33
クリ率30%でINT1800くらいです
35 ：名無しさん：2012/06/28(木) 14:46:42 ID:EmN0TlNw0: int 1600 cri 5% MF 150%･･･
36 ：名無しさん：2012/06/28(木) 14:59:15 ID:CFowRX5U0: int1571 cr 33% cd 178% リジェネ2080　・・・
37 ：名無しさん：2012/06/28(木) 15:00:52 ID:MpW6BflQ0: INT 1700,crit30,レジ700
クリは頭でまだ上がるがAPcritとINT ががが
色々と悩ましいw
38 ：名無しさん：2012/06/28(木) 15:43:37 ID:7S.Ra3ok0: int1700 Cri38 CriDMG 173
最近ソース持つか盾持つか悩み中
安定度的には盾なんだがDPS10k下がるし、AP on Criないから数値以上に下がるし悩ましい
39 ：名無しさん：2012/06/28(木) 15:56:59 ID:D7D0RDzk0: 昨日寝ぼけてRMAHで２５０ドルのソース買ってしまった・・・
ダメは４００以上だったけどどんなMOD付いてるかも覚えていない
帰るのが怖い
40 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:01:03 ID:zYwItjXk0: RMAHで値段検索したことがないわw
AHの枠が空いてなくて倉庫もいっぱいになったときに
5ドルスタート上限なしで出品

売れたらよかったねで放置w
42 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:21:07 ID:4VKeQzSY0: RMAHが原因でゲーム内通貨の価値極端に下がってない？
ゲーム内の装備が二万てｗ
普通に考えてありえんしおかしいけど、実際買ってる人がいっぱいいるんだろうし
ああいうわかりやすい形で提示されると欲しくなる気持ちもわかるなあ
これかなり怖いシステムだと思うわ
43 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:28:19 ID:D7D0RDzk0: 30分経験値1.5倍にRM
30分デスペナ無しにRM
武器防具を手に入れるために永遠とランダムガチャ

とか他のチョンゲやモバグリゲーに比べると必要で欲しい物を
ピンポイントで買える、売れるってのは悪くないと思うんだけどね

またPvP始まったらゲーム内通過の価値も変わるかなー
44 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:41:01 ID:7BvNX49c0: 最初は月1万くらいならなんか買ってもいいなーと思ってた
んで開始から今まで計2万円使用
ある程度装備揃ったら後は超級品探しだから
もうあまり使わないかも
45 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:48:27 ID:0Y8p93ME0: >>44
これなのよ
俺は使い出すとキリがないから最初からRMAHには手を出さないｗ
46 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:56:21 ID:CFowRX5U0: トレハンゲーで装備をお金だして買うとか、アホとしか言いようがないけど
そういう方が居ないと成り立たないので有難がっておかないといけませんねぇ
47 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:58:51 ID:bjz.r6fM0: お前みたいにニートじゃないから一日中トレハンできないわーｗ
っかー社畜つれーｗ
48 ：名無しさん：2012/06/28(木) 17:04:29 ID:SJWAu1oU0: Cri37+竜巻7% にしたらInt1000ちょいになったよw
PTでやってるからいいけど
49 ：名無しさん：2012/06/28(木) 17:12:48 ID:CFowRX5U0: ニートだったらいいなー、ニートまじ羨ましいわ＞＜
装備揃っちゃったら終わりなゲームなんだからかね使わんでええやん
50 ：名無しさん：2012/06/28(木) 17:37:52 ID:7BvNX49c0: Dia1,2とやってきたおっさんとか多くて金はあるが時間はないみたいな
人もいるんかな？と思ったけどそうでもないのかな
51 ：名無しさん：2012/06/28(木) 17:52:47 ID:D7D0RDzk0: おっさんだけど１０年前みたいに一日中ゲームする気力が続かないわ
若いころみたいに熱中できないから、DIA2と比較しても意味ないな
52 ：名無しさん：2012/06/28(木) 17:53:45 ID:7sD2UXsk0: Dia1,2を経験してきたおっさんならアイテムを自力で掘り出すことに楽しみを見出すと思うの。
53 ：名無しさん：2012/06/28(木) 17:54:15 ID:1uUDI.Uo0: そうでもあるよ。Ｄ1、2をやってきたおっさんって
団塊Ｊｒ世代を直撃してるんで、人数は多いだろうｗ
なにせ勝ち逃げ団塊世代を親に持ち
氷河期初期でニートのクセに家は裕福だからな。
54 ：名無しさん：2012/06/28(木) 17:55:26 ID:CFowRX5U0: 日記に書けとかいわれちゃうぜ
TSとFOテレポだけでひたすらPKしてた
あの日々が懐かしい
55 ：名無しさん：2012/06/28(木) 17:57:19 ID:lLvkucHY0: 来週骨ラン修正来るの？
56 ：名無しさん：2012/06/28(木) 17:57:35 ID:7BvNX49c0: おっさんはDia1でｱﾎﾟｶﾘﾌﾟｽｽﾀｯﾌでぽんぽんいわしてた
57 ：名無しさん：2012/06/28(木) 17:57:38 ID:CFowRX5U0: 俺は140時間ぐらいだけど

同年代ぽいおっさんどもは何時間やってんだ
58 ：名無しさん：2012/06/28(木) 17:58:17 ID:1uUDI.Uo0: おれのＷｉｚ613時間だわ
59 ：名無しさん：2012/06/28(木) 18:00:35 ID:1uUDI.Uo0: >>56
だなーｗ　あの杖が出たら大事にカバンに持ってたけど
升で無限にできることがわかってやる気なくした。
60 ：名無しさん：2012/06/28(木) 18:11:59 ID:7sD2UXsk0: >>56
Angelic ApoとInfravisionでDiabloをぶっ殺してエイドリアに回復してもらって…エイドリアァァァァ！
61 ：名無しさん：2012/06/28(木) 18:19:18 ID:0Y8p93ME0: OZリング探すのにどれだけ潜ったことか
3はレアボロボロ出るしな
62 ：名無しさん：2012/06/28(木) 18:32:40 ID:iLtpnbHw0: いづおが多いなぁ
竜巻やってる人に聞きたいんだけど手下無敵と遭遇したらどうしてる？
引きうちか隔離するしかないのかなー
63 ：名無しさん：2012/06/28(木) 18:49:47 ID:OX8wuAys0: ACT2～3回してるでCMビルドやってる人に聞きたいんだけど、DPSやアーマーステータスはどんな感じなの？
64 ：名無しさん：2012/06/28(木) 19:15:18 ID:2T8pSH.M0: それよりDot床、鎖対策をどうにかしたい
65 ：名無しさん：2012/06/28(木) 19:21:30 ID:hD1IIhZ60: Armor7k　Resistバフ込みで800　HP60ｋ　

何よりエリート相手だと一瞬の隙で死ぬからVitだな1番は。
ArmorとResiは上昇率下がってくから偏らせるのは資金の無駄
DPSはいらんよ、高いに越したことないが。
66 ：名無しさん：2012/06/28(木) 19:21:35 ID:Q16wHABk0: A2はバフ込みでアーマー6000，レジ700，DPS4万くらいでやってるけど結構無双できる。たまに死ぬ。
A3をCM竜巻Fノヴァで安定してる奴はまだ見たことない

どの職どのビルドでもA3はワープ斬りデーモンとか甲虫とかに変な効果付くと死ねるので
馬場モンクほど固くも回復も無い近接Wizは相当な金かけないと無理なんじゃないかな
金かけても無理な気がしなくもない。マルチでやるなら話はまた別だけどね。
67 ：名無しさん：2012/06/28(木) 19:30:34 ID:tKsMsL/M0: 最近act3のghom前でパブやると近接竜巻Wis多いな
俺は馬場だけど、逃げない死なないWisは尊敬するわ
68 ：名無しさん：2012/06/28(木) 19:32:09 ID:Q16wHABk0: 本気でタンク型特化として生きようとするならint捨ててVitとレジとアーマーに特化してライフ吸収稼いで
ストームシールドとブロック率上がるレジェ装備でもすれば馬場とタメ張れる固さは得られるかもしれない
69 ：名無しさん：2012/06/28(木) 19:47:46 ID:7S.Ra3ok0: blurとarchon使えば馬場より硬くなる…はず
もちろんGlass Canonも外してだ

そこまでやるならもう馬場やればいいんじゃね？
70 ：名無しさん：2012/06/28(木) 19:51:51 ID:OX8wuAys0: レスthx INTはそこまで気にしないでアーマーレジ VIT クリで揃えればいいんだね
71 ：名無しさん：2012/06/28(木) 19:57:32 ID:fzbVLQAA0: Act2の蛇にファイアチェイン付いてたらぬるぽ決定だわ
あいつらが苦にならないレベルになりたい･･･
72 ：名無しさん：2012/06/28(木) 20:00:45 ID:im4YWurM0: Act2のエリートはArchonで焼き殺してるなー
Act3はArchonでもいけないこともないけど厳しい敵が多いから試行錯誤中
73 ：名無しさん：2012/06/28(木) 20:05:15 ID:9joYGXcQ0: Act3も結局Archonが一番楽
近接wizやるつもりだったのにArchonのCD回収する為のビルドになったわ
74 ：名無しさん：2012/06/28(木) 20:06:54 ID:EmN0TlNw0: Act2蛇はむしろFire Chain付いてる方が殴られなくてすむから楽な気がするが。
Vortex付いてたらきついが･･･
75 ：名無しさん：2012/06/28(木) 20:09:33 ID:yF7NEwuw0: シールド蛇は死んでくれ
76 ：名無しさん：2012/06/28(木) 20:10:04 ID:im4YWurM0: >>73
俺もそんな感じだ
77 ：名無しさん：2012/06/28(木) 20:34:23 ID:WlmIICEE0: タンク型なんかは結局これWizじゃなくて別のクラスでやれば良いんじゃってなるから
DPS伸ばして遠距離からなぎ倒していくスタイル一辺倒

あえてWizでやるっていうのもまあ有だろうけどさ
78 ：名無しさん：2012/06/28(木) 20:36:19 ID:vdBMkuMU0: え、近接wizと馬場が同じとか思ってるの？
79 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:20:35 ID:64Lc6uwE0: 竜巻使わない場合ってブリヒドラのブリザードをアーコンにする感じ？パッシブにクリティカルマス入れて
火力でねじ伏せれられるくらいのDPSあれば安定すんのかね
80 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:37:26 ID:Uy/lzhPI0: 近接Wiz楽しいわ
分身持ちはCM発動しまくりで最高
シールド持ちは多少厄介、手下無敵は勘弁
あと、Act3以降の地面設置系痛すぎ
ちょっとでもノヴァ切れるとぽんぽん置かれるけど、あれはみんな全回避してるの、それとも装備整えば棒立ちでいけるのかね
81 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:39:56 ID:9joYGXcQ0: レーザー以外はスキン連打できるから棒立ちでもいける
手下無敵はノヴァで凍るから問題なくね？
シールドのがきつい、凍らないから
やっぱArchonだわ
82 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:45:42 ID:2zH1mEIo0: 緑ベルト出て喜んで鑑定した
タルラシャなのに、なんでババオンリースキルついてんだよ(´・ω・`)
83 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:52:04 ID:kOimDy220: あれ？ArchonのレーザーってLoHのらなかったっけ？全然回復してないんだが
84 ：名無しさん：2012/06/28(木) 22:27:21 ID:mD3ScfkQ0: 装備にLOHついてるならのる
85 ：名無しさん：2012/06/28(木) 22:27:45 ID:.cSfrAE20: Arcane Torrentてこ入れこないかなー
Minesとかすごい面白いと思うんだよな
Death Blossomはどうにもならんかもだけど
86 ：名無しさん：2012/06/28(木) 22:31:07 ID:izpyblZk0: >>81
連打でも棒立ちしてたらDot重ね置きされて、
スキン突き破って死ぬんだけど...
竜巻打つ隙もあるしどうやったら棒立ちできるんだ
87 ：名無しさん：2012/06/28(木) 22:33:03 ID:9joYGXcQ0: 竜巻とノヴァしかやらなかったらノヴァ→竜巻のループで棒立ちできてるよ
スキンは連打する必要ない
シールドとかついてるのは無理
88 ：名無しさん：2012/06/28(木) 22:35:16 ID:lA0udBE60: アクが強いけど上手く使えば強いとか、そんなスキルがあんまり無いんだよねぇ。
個性的なビルドは、ほぼ使い物にならないのがナントモカントモ。
89 ：名無しさん：2012/06/28(木) 22:40:22 ID:wfYLLNdMO: ArcaneTorrentのクソポイント

弾出るのがクソ遅い
着弾位置が点指定
粒一発辺りは表記ダメージの1/4しかない
あるかないかレベルの爆風
90 ：名無しさん：2012/06/28(木) 22:42:36 ID:IGQOLGMU0: トレントとエレクトロキューションのダメージ詐欺は許せないし
91 ：名無しさん：2012/06/28(木) 22:49:09 ID:izpyblZk0: 敵がみんな単純に殴りに近寄ってくるだけなら、
そりゃ>>87でいけるだろうけど。
というか、>>81と>>87で言ってることが違うけど何なんだwww
92 ：名無しさん：2012/06/28(木) 22:49:38 ID:8F/EZXBc0: トレントは敵壁無視できそうな軌道のくせにしないのもクソ
Arcane属性ダメージ追加するルーン使ってさえ
ルーンなしの赤レーザーのが強いような気すらするし
IASで射出速度上がったりするのかな・・・しないよな・・・
93 ：名無しさん：2012/06/28(木) 22:52:24 ID:idpI1rVs0: トレントさんは削除して炎のスキルくれよ
具体的にはMolten、Mortar、FireChainくれ
Moltenはマジで神スキルになると思う
94 ：名無しさん：2012/06/28(木) 22:53:48 ID:9joYGXcQ0: >>91
同じ事しか言ってないけど？
きつい相手にはAcrhon使って楽な相手は棒立ち竜巻ノヴァだよ
スキン連打しないってのはCD解消したらすぐ使うんじゃなくて、効果切れたら使うって意味
95 ：名無しさん：2012/06/28(木) 23:23:47 ID:XCE9xyOU0: >>77
試しに馬場かMonkと近接Wizやれば分かるけど
必要になる操作量が全然違うから、近接Wizが楽しいって人は
他のClassじゃまったく代わりにならないと思うよ
逆に忙しすぎて駄目、無理って人も多いだろうけどね
96 ：名無しさん：2012/06/28(木) 23:32:12 ID:YWsV1dh60: すまん、LSとかLoHってなんのこと？
97 ：名無しさん：2012/06/28(木) 23:35:37 ID:3pgk9CH20: Lはlife
あとはわかるな
98 ：名無しさん：2012/06/29(金) 00:03:33 ID:fG0iYa8o0: Archonのレーザーにライフスティールのらなくなってるね。
いつのまに？
99 ：名無しさん：2012/06/29(金) 00:09:56 ID:gFHymkzc0: >>96
テンプレなかったんだね

■基礎略語
Affix:マジックやレアに付く修飾語
AS:Attack speed 攻撃速度
DPS:Damage Per Second 一秒間に与えられるダメージ
IAS:Increases Attack Speed by X% 攻撃速度の増加値。AS=武器のAS(IAS込み)+武器のAS(IAS込み)*防具の合計IAS値
Kite:Kite 逃げ撃ち
LoH:Life on Hit(Each Hit adds +X Life) 一ヒット毎にライフを回復する
LS:Life steal(X% of Damage Dealt Is Converted to Life) 一ヒット毎に%分ライフを回復する
Nerf:Nerf ナーフ、弱体化の修正を指す
MS:Move speed(+X% Move speed) 移動速度
RMAH:リアルマネーオークションハウス

■Wiz略語
毒ヒドラ: HydraのVenom Hydra
ダイナモ:PassiveスキルのArcane Dynamo
リジェネ:PassiveスキルのGalvanizing Ward
MW:Magic Weapon
INT = Str or Dex
FA:Energy ArmorのForce Armor
100 ：名無しさん：2012/06/29(金) 00:13:16 ID:2dtEptSM0: >>98
今試してきたけど乗ってるよ
俺も同じ勘違いしてたけどMWのLSは別物らしくて乗らないよ
101 ：sage：2012/06/29(金) 02:15:07 ID:NWFdKfyI0: なんかArchonのレーザーで複数の反射ダメ持ち撃つとみるみるHPが減るようになった。
1匹づつ撃つと減らない。なんだこれ。
102 ：名無しさん：2012/06/29(金) 02:18:21 ID:Hzm1B8hc0: >>99
貼るなら訂正してから貼れ
103 ：名無しさん：2012/06/29(金) 02:24:59 ID:bPnNb2/.0: >>99
前張られたときも思ったけど間違い多すぎだろ
wizろくにやったことなくても、せめて略語ぐらいゲーム内表記にあわせろよ
104 ：名無しさん：2012/06/29(金) 02:34:32 ID:2dtEptSM0: INT = Str or Dexってどういうことだよ
105 ：名無しさん：2012/06/29(金) 02:48:40 ID:TK0kb./c0: >>101
LSで吸ってる分＋リジェネで相殺してるんじゃない？
LSの吸収量は大体0.4～0.6%、反射が1.0%位だからどうやっても突き抜けてくるはずだし
106 ：名無しさん：2012/06/29(金) 03:00:22 ID:11RZEMTc0: Sparkflintってかなり優秀だな、ダメージ12%うｐ+オプション20%ダメージ、
タウンポータルで何故か弾が出るから走りながら弾撃てる、どうでもいいな。
107 ：名無しさん：2012/06/29(金) 05:13:57 ID:1IcOi4L.0: >>99
やたらとこういう無駄で使えないテンプレ作って「使って！」みたいな感じの人っているけど
正直いらねーかなと思う。もしかしたら全部一人でやってんのかもしれんけど

　馬場のテンプレなんてマジで便利で他職でも参考にするレベルなのに
毒ヒドラとか略語じゃなくて翻訳してるだけじゃん・・・アホなのか
108 ：名無しさん：2012/06/29(金) 05:38:43 ID:mAF03N6Q0: >>107
ようまたアンタか
109 ：名無しさん：2012/06/29(金) 05:40:35 ID:1IcOi4L.0: >>108
お、おう・・・・えっと、ひさ・・・・しぶり？
110 ：名無しさん：2012/06/29(金) 05:49:09 ID:2KJg2gp20: >>107
他のD3スレにもいたよ、間違いだらけのテンプレ作って
やたら押し付けるやつ。
いらねーどころか、害にしかならんわ。
自分が馬鹿だと気付いていないところが馬鹿の馬鹿たる所以
111 ：名無しさん：2012/06/29(金) 05:57:59 ID:NSpz7OFI0: どうでもいいけどスレに貢献しない口論は他所でお願いね
112 ：名無しさん：2012/06/29(金) 05:58:57 ID:vdtf8amM0: 貢献する基準を教えてください
113 ：名無しさん：2012/06/29(金) 06:05:59 ID:mAF03N6Q0: >>110みたいな文句を言うだけで、
何の役にも立たないレスじゃなければ気にしなくていいんじゃないかな。
毒を撒き散らす害虫みたいな人間だわ。
114 ：名無しさん：2012/06/29(金) 06:08:12 ID:vdtf8amM0: >>113
その定義だと貴方も該当しますね＾＾；
115 ：名無しさん：2012/06/29(金) 06:09:47 ID:2dtEptSM0: >>113
自分のこと言ってるの？
116 ：名無しさん：2012/06/29(金) 06:12:31 ID:mAF03N6Q0: そんな嬉しそうに即反応されると照れちゃう
117 ：名無しさん：2012/06/29(金) 06:15:06 ID:oHl4KoXw0: ブリヒドラ型は何でＤＰＳ稼げばいいかしら？
ＩＡＳ？クリダメ？クリ率？
118 ：名無しさん：2012/06/29(金) 06:35:21 ID:q//kg7nIO: 武器ダメージとクリ関係
119 ：名無しさん：2012/06/29(金) 06:35:49 ID:q//kg7nIO: 武器ダメージとクリ関係
120 ：名無しさん：2012/06/29(金) 06:41:23 ID:oHl4KoXw0: サンクス
２回書いたってことは両手武器がオススメってことと認識します
121 ：名無しさん：2012/06/29(金) 06:44:00 ID:bPnNb2/.0: クリ関係って言われたのに結論が両手なの？
122 ：名無しさん：2012/06/29(金) 07:14:55 ID:r.I/Nmdk0: >>99
part 6～7に出てきたのの中で略語のみでまとめた
まとめたけど、これ必要な人はROMってた方がいいって意味ではいらないと思う

■基礎略語
Str,Dex,Int,Vit:各ステータスの略語
DPS:Damage Per Second 一秒間に与えられるダメージ
AS:Attack speed 攻撃速度、APSとも
IAS:Increases Attack Speed by X% 攻撃速度の増加値。AS=武器のAS(IAS込み)+武器のAS(IAS込み)*防具の合計IAS値
LoH:Life on Hit(Each Hit adds +X Life) 一ヒット毎にライフを回復する
LS:Life steal(X% of Damage Dealt Is Converted to Life) 一ヒット毎に%分ライフを回復する
LAK:Life after Kill(+X Life after Each Kill),AEKとも
Nerf:Nerf ナーフ、弱体化の修正を指す、
MS:Move speed(+X% Move speed) 移動速度
リジェネ:Life Regeneration(Regenerates X Life per second)ライフの自然回復
DoT:Damege on Time、ダメージを与え続けるスキル
Pub:Public Game、野良とも
鰤:Blizzard,ActiveスキルもしくはBlizzard Entertainment社

■Wiz略語
AP:Arcane Power、Wizのリソース
CM:Critical Mass,Passiveスキル
Orb:Shock Pulse/Piercing OrbかArcane Orb
MW:Magic Weapon
MM:Magic Missile
FA:Energy ArmorのForce Armor
123 ：名無しさん：2012/06/29(金) 07:44:10 ID:2BD.fTEA0: 適当なマジックの髑髏ソース持つだけであっさり片手にダメージ抜かれちゃう両手武器さんの存在意義がマジ分からんでござる
124 ：名無しさん：2012/06/29(金) 08:12:58 ID:RvulT8PM0: 盾でarmor増やすメリット考えると2ハンドはほんと産廃だな
ロマンかねぇ
125 ：名無しさん：2012/06/29(金) 08:23:03 ID:11RZEMTc0: アルケインオーブ専用な感じがする
126 ：名無しさん：2012/06/29(金) 09:23:27 ID:B7hQRiHI0: ライトユーザーにとっては安く攻撃力が上がるので良いでござる
未だに10ｋでぽろっとＤＰＳ1300の武器が出品されたりするしさ
127 ：名無しさん：2012/06/29(金) 10:47:09 ID:T/YoIXLw0: WIZでもLOH装備そろえたほうがいんですか？
128 ：名無しさん：2012/06/29(金) 11:03:24 ID:RvulT8PM0: もちろん
129 ：名無しさん：2012/06/29(金) 11:16:06 ID:syfnqV.M0: LAEKもなかなかいいね。2000ぐらい積んだだけで結構安定した。正直なめてたわ。
130 ：名無しさん：2012/06/29(金) 11:18:06 ID:FNeRKq3s0: 意外といいよな　まぁそれを入れる余裕がないのが現状だが
安価で探せるメリットはかなり大きい
131 ：名無しさん：2012/06/29(金) 11:18:15 ID:UEd98Ycw0: death blossom無くしてarcane sentryにしてくれないかなー
132 ：名無しさん：2012/06/29(金) 11:28:51 ID:xPNCHLpA0: 片手＋盾vs両手だったらまだ許せる、
盾でクリだのMFだの稼げるとはいえ、攻撃を選ぶか防御を選ぶか的な選択はあるからな
だが片手＋ソースてめーはだめだ
133 ：名無しさん：2012/06/29(金) 11:39:29 ID:nYcEtc0k0: ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/wizard#VQYXRO!gXf!YYZabc

プライマリを捨てたCM竜巻
DPS4万弱だけど殲滅速度にストレスは感じない

Act2ならFireChain、Vortex、Fastの蛇だろうが蛙だろうが死ななくなった
Act3は今の装備だとレジとアーマーが足りなくてまだ事故るけど、FireChain付いたワープ斬り野郎相手も
大分やりあえるようになった。良質の盾やLS,LoH稼げばどんな凶悪な効果付いても行けそうな気がする
134 ：名無しさん：2012/06/29(金) 11:59:12 ID:nYcEtc0k0: 凶悪な効果ついたエリート相手にする場合、竜巻とヒドラ設置後、敵が近づいたらFノヴァ竜巻連打で出来る限り足止め
突破されたらテレポで距離取ってまた設置の繰り返し。狭い範囲の中で、設置した竜巻を無駄にしないような動きでやると
各種ＣＤ回復が速くなって余裕持って押せるので、棒立ちで拘束解けないように必死で連打するよりも楽だと思う

本気でヤバイ相手の場合はガン逃げの引き撃ちっぽい感じでも戦える
攻撃食らうタイミングで、FノヴァとダイヤスキンとテレポのどれかがCD回復してれば余裕持って生き残れるので
相当安定すると思う

パッシブは、装備のリジェネが少なくて反射持ち相手がジリ貧になったのでGalvanzing入れてたけど
リジェネ充分に稼げてればBlur入れて更に固くしたり、固さ足りてればGlassCannon入れたりしたい
135 ：名無しさん：2012/06/29(金) 12:11:17 ID:08IzCkJY0: 言い回しがどこのライターだよって感じでやだw
136 ：名無しさん：2012/06/29(金) 12:27:50 ID:iF8WgBbA0: >>133
何で突然語りだしたん？
137 ：名無しさん：2012/06/29(金) 12:31:14 ID:m4ushJ9A0: >>133
いいんじゃね？
自分はFノヴァはずして3連爆破いれてる
138 ：名無しさん：2012/06/29(金) 12:42:00 ID:XW7iKvSE0: >>133
DETAILSのSS貼ってほしい
HPとかレジとかLoHあたりどれぐらい？
139 ：名無しさん：2012/06/29(金) 12:42:57 ID:S7kFKg9E0: >>133
フォーラムのビルドパクってきただけなのにさも自分が考え出したかのようなこの語り様w

今はブログとかあるじゃない？そういうのに書きなよ
なんか気持ち悪いよ～w
140 ：名無しさん：2012/06/29(金) 12:45:34 ID:2dtEptSM0: 前スレで同じようなビルド出てたよね
141 ：名無しさん：2012/06/29(金) 12:57:47 ID:GnC5sJXg0: やっとinfまできたけど敵が強くて泣きそう
今まではint,vit,MF優先してたけどこれからはallresとか探さないとダメなんでしょ？
それと武器がDPS800しかないと話にならない？
142 ：名無しさん：2012/06/29(金) 13:02:19 ID:MqZ3d73M0: dps700代でact3まで来た俺がいるから大丈夫
143 ：名無しさん：2012/06/29(金) 13:02:49 ID:UVKp74Sw0: レッツゴーAH
800DPSだけの武器なんて10kで買える
AllRとIntかViTだけなら５ｋで買える
144 ：名無しさん：2012/06/29(金) 13:07:49 ID:Ah6XFbiM0: >>141
1Hで800あれば十分だし、あとは左手に骸骨を持つ。masic品でも良いから高ダメージの物にする。
もし盾持ちで1Hを使ってるなら殲滅力に欠けるかも。
結局、armor上げてもMOBの突破力が上回ると死んじゃうから
wizは行き詰まったらダメージ上げる方向で装備を見直すのがオススメ。
2Hの場合は1000オーバーはあった方が良い。
145 ：名無しさん：2012/06/29(金) 13:13:08 ID:JrpoqUtU0: ind来たばっかなら2Hのが安くね？
Cri乗せるようになるまでは2Hがお手軽だってよく聞くけど
146 ：名無しさん：2012/06/29(金) 13:16:20 ID:eThZizJY0: プライマリはビリビリボール
DPS5万強でリジェネ2000超えたけど殲滅速度にストレスは感じない

ACT2なら無理なエリートは存在しない。
どんな構成だってヒドラ、Blizzard、ビリビリボールでへっちゃらさ
Act3は今の装備だと、石つぶてのように投げられる槍には耐えられない
でもテレポで距離を取る回数を増やせば大分やりあえるようになった。
今後は単純に個々の装備強化していけばいけそうだ

どの局面でもそうだが、凶悪な効果ついたエリート相手にする場合は
Blizzardとヒドラ設置後、敵が近づいたらテレポ後ダイアモンドで回復を待て
更に近づかれたらテレポで距離取ってまた設置の繰り返し。
狭い範囲の中だとちょっとつらいが、ダイアモンドスキンとポーションで延命すればいける。
楽な敵ならダイアモンドスキンつかって、足止め攻撃だ

それにしてもレアがほしい
147 ：名無しさん：2012/06/29(金) 13:17:43 ID:uAXUrWWk0: まあインドならなんでもいいよ
148 ：名無しさん：2012/06/29(金) 13:39:21 ID:JrpoqUtU0: インド人はダンスやってるからな
149 ：名無しさん：2012/06/29(金) 13:43:09 ID:eThZizJY0: シャルウィーダンス？
150 ：名無しさん：2012/06/29(金) 14:06:44 ID:zv3AL4vg0: なるほどインドは2Hのほうが安くてお手軽なのね
151 ：名無しさん：2012/06/29(金) 14:07:17 ID:WBCQ.yRU0: 一人で先行走って敵を引き連れて戻って来るアホＤＨ

エリートに真っ先にツっ込んでは瞬時に死ぬ脳筋アホ馬場

壁になろうと張り切るが即蒸発するアホ禿げモンク

結局、最強Wizの俺がすべて引き受けて壁になりながら、
ブリザードと毒ヒドラと雷オーブで一掃するハメになる

そんな俺Wizに頼ってるくせして、俺がさくっと持ち物整理してたら先へ進みやがって、
結局俺が行くまでmobと必死こいて叩き合ってるアホどもｗ

デキる奴らなら俺Wizにペースを合わせて上手くやるのに、
ほんと、PUBは寄生虫ばかりの役立たずばかり。

さっきの馬場２＋ＤＨ１もアホ馬鹿だから牢屋で抜けてやったゎｗ
152 ：名無しさん：2012/06/29(金) 14:08:58 ID:YcFz57Pc0: これはAct1程度で何いってんの？って突っ込み待ちなのか？
153 ：名無しさん：2012/06/29(金) 14:12:01 ID:.EJstFVU0: ここでついてらっしゃい！のコピペをひとつ。
154 ：名無しさん：2012/06/29(金) 14:13:59 ID:WBCQ.yRU0: >>153
おいテメー！！
俺の文章パクッてんじャねーよ寄生糞野郎のカスの分際でよ！ｗ
155 ：名無しさん：2012/06/29(金) 14:14:29 ID:WBCQ.yRU0: 出会い系でカフェで何度も男回してる18才女だけど、いつも私１人になるように何度も出入りしてるよ。
外見だけのイケメンだけだと全然駄目。だから理想の男が来るまで入り直してる。

理想はオタク１＋公務員１＋社長１または幹部１＋私のパターン

最低でも男２人はいないとイッたら男は寝まくるし、
いざとなればスキン付けて上にもなれるからバランスがいいの。
男３でも相性いいみたい。オタクさんなら２人はいないと。

でね、私１人だと弱いと思われてメンバーが守ってくれるんだけど、
実はバスト89、ウエスト59、ヒップ86もあるからメッタにイカないのw

イク時は狭い通路で挟まれてイクくらいで、
正上位や騎乗位でツキまくられても何発かは耐えられるんだ。

男見つけたら近寄って来る少し前にダメージ最大の胸チラ降らし、
唇舐めながらタバコに火をつける鉄板パターン。

オタクなら一瞬で落ちるし、イケメンもガチンコで余裕だから、
PTでは良く、凄いとかエロいとか、GJとか褒められて非常に重宝されてます。

しまいには、上で突いてたはずの皆が、私の後ろ回っちゃうくらいw

私のお尻、そんなに魅力的なのかしら？w
みんな、私についてらっしゃい！！
156 ：名無しさん：2012/06/29(金) 14:14:59 ID:WBCQ.yRU0: PUBで何度もブッチャー回してる18才女だけど、いつもWiz(私)１人になるように何度も出入りしてるよ。
DH＋Wiz＋WDだけの後衛PTだけと全然駄目。だから理想のPTになるまで入り直してる。

理想は馬場１＋モンク１＋DH１またはWD１＋私(Wiz)の近接２または３＋後衛１(私)のPT

最低でも近接が２人はいないとエリートには死にまくるし、
いざとなればダイヤ纏いながら囮にもなってるからバランスがいいの。
馬場３でも相性いいみたい。モンクさんなら２人はいないと。

でね、Wiz１人だと弱いと思われてメンバーが守ってくれるんだけど、
実はDPS43000、Armor9200、Life32000もあるからメッタにしなないのw

死ぬ時は狭い通路で挟まれて死ぬくらいで、
エリートやチャンピオンから殴られても何発かは耐えられるんだ。

MOB見つけたら近寄って来る少し前にダメージ最大のスキル８秒ブリザードを降らし、
雷オーブを連射しながら毒ヒドラ召喚の鉄板パターン。

雑魚なら一瞬で溶けていくし、ブッチャーもガチンコで余裕だから、
PTでは良く、凄いとか硬いとか、GJとか褒められて非常に重宝されてます。

しまいには、前で守ってくれてたはずの皆が、私の後ろに回っちゃうくらいw

私のお尻、そんなに魅力的なのかしら？w
みんな、私についてらっしゃい！！
157 ：名無しさん：2012/06/29(金) 14:15:49 ID:fdswXnNU0: どういう事なの
158 ：名無しさん：2012/06/29(金) 14:20:06 ID:1IcOi4L.0: 3連続あぼ～んとかコテ降臨かと思ったわ
159 ：名無しさん：2012/06/29(金) 14:23:56 ID:CyTigRKM0: したらばを2ch感覚で荒らさない方がいいよ
160 ：名無しさん：2012/06/29(金) 14:29:42 ID:WBCQ.yRU0: 一人で先行走って敵を引き連れて戻って来るアホＤＨ

エリートに真っ先にツっ込んでは瞬時に死ぬ脳筋アホ馬場

壁になろうと張り切るが即蒸発するアホ禿げモンク

結局、最強Wizの俺がすべて引き受けて壁になりながら、
ブリザードと毒ヒドラと雷オーブで一掃するハメになる

そんな俺Wizに頼ってるくせして、俺がさくっと持ち物整理してたら先へ進みやがって、
結局俺が行くまでmobと必死こいて叩き合ってるアホどもｗ

デキる奴らなら俺Wizにペースを合わせて上手くやるのに、
ほんと、PUBは寄生虫ばかりの役立たずばかり。

さっきの馬場２＋ＤＨ１もアホ馬鹿だから牢屋で抜けてやったゎｗ
161 ：名無しさん：2012/06/29(金) 14:29:42 ID:eThZizJY0: 日記に書け
162 ：名無しさん：2012/06/29(金) 14:48:28 ID:Gd6s6VSM0: A3快適にまわせる人ステの目安教えてください

いまDPS6万ライフ3万アーマー7000レジ750程度、バフ込み。クリチャン35％ほど
ヒドラとオーブでkite中心

エリートでかなり死んでて、良いの拾えないと赤字です
出来れば簡単で良いのでビルドも…
163 ：名無しさん：2012/06/29(金) 14:59:09 ID:eThZizJY0: リジェネつまないと辛いと思うよ

どうあがいてもダメージ受けちゃうからね～
164 ：名無しさん：2012/06/29(金) 15:09:50 ID:55ggWkSY0: 3じゃなくてシークレット行こうというちょっとズレた回答
3は近接向けだと思ってる
165 ：名無しさん：2012/06/29(金) 15:10:08 ID:2dtEptSM0: >>162
ライフもうちょっと増やして何か回復手段1つ用意すれば余裕だろ
166 ：名無しさん：2012/06/29(金) 15:27:08 ID:dp3SUffk0: 今は竜巻アーコンビルドでVault回って時間あればZoltun Kulleのダンジョン行ってる
厄介なのは蛇くらいであとはWizでも余裕な敵ばかり
MFある程度あればValutだけでいいんだろうけど、MF捨ててるからNV5が必要だわ。

ファームするんなら骨がいいんだろうけど、作業というか仕事みたいでちょっと嫌だわｗ
167 ：名無しさん：2012/06/29(金) 15:31:43 ID:Cc.TYoew0: NV5で回るのも十分farmだと思うの
ボス美味しくなったから締めにおっさんいいよ
168 ：名無しさん：2012/06/29(金) 15:53:36 ID:4W/3gsWg0: >>160
act1のpubで無双しても周りはウザイ奴がいるなって思ってるよ

結局フレがいないからPubやってんだろ？
もっと会話とかcoopを楽しめよ
169 ：名無しさん：2012/06/29(金) 16:01:20 ID:m4ushJ9A0: >>162
・ソロじゃなく二人でいく
・リジェネ積みパッシブいれて1500程度
・クリチャン高いのでCM竜巻を試す

くらいかな
170 ：名無しさん：2012/06/29(金) 16:05:19 ID:Gd6s6VSM0: >>163-165
レスありがと
要はリジェネかライフオンヒットが要るのね
一部位ずつ買って必要十分なラインを探るしかないか

ディアブロをまだ倒していないので、シクレにはいけないのです
171 ：名無しさん：2012/06/29(金) 16:10:13 ID:YcFz57Pc0: リジェネとかなくても狩れる。
その辺なくてきついのは反射持ちだけだよ。
あとはなるべく攻撃もらわないようにすりゃいいだけ。
といっても、RipperやらPhase Beastはかなりきついけど。

シークレットは別にDiablo倒さなくてもいい。
今行っても正直不味いけど。
172 ：名無しさん：2012/06/29(金) 16:20:01 ID:M9/DPdAc0: >>168
某板でのフレが数十人リストにいるがPUB行くわ
PUBがあるからDiabloやってんだよ
173 ：名無しさん：2012/06/29(金) 16:26:13 ID:4W/3gsWg0: それはフレじゃなくて知り合いだろw
さっきの書き込みで察することが出来るけど
いつもそんな態度だから、知り合えても誘ってもらえないし
ついてきてくれないんだよ
もっと優しくなれよ
174 ：名無しさん：2012/06/29(金) 16:30:51 ID:Cc.TYoew0: 壁に向かって話し出したかと思ったら急に他人の人となりを察する事が出来るなんて流石ですね
でもPubにはPubの楽しみがあると思います、はい
175 ：名無しさん：2012/06/29(金) 16:36:48 ID:ctDuhr4Y0: archonの殴りスキルってどういう時に使えばいいんだ
176 ：141：2012/06/29(金) 16:39:56 ID:ahFcmvg60: みんな優しいな、やる気出てきたよ
ちょっとお金稼いでくる！！
177 ：名無しさん：2012/06/29(金) 16:48:53 ID:zuVsosCA0: HCナイトメアでエリートに殴られて死んだ終わった
ブスだけどかわいいやつだったぜ
178 ：名無しさん：2012/06/29(金) 16:49:18 ID:JrpoqUtU0: >>175
変身ヒーローの必殺パンチを打ちたい気分の時
179 ：名無しさん：2012/06/29(金) 16:49:36 ID:ieVkIycU0: >>175
ストレス発散したい時
180 ：名無しさん：2012/06/29(金) 16:52:28 ID:gih2XHAo0: ○ァルコンパァンチィ！って叫びたい時
181 ：名無しさん：2012/06/29(金) 16:55:05 ID:8njvdEOc0: >>175
バンバンってやってるAAが見たくなったとき
182 ：名無しさん：2012/06/29(金) 17:00:29 ID:JrpoqUtU0: >>180
馬謖「Show me your moves!」
183 ：名無しさん：2012/06/29(金) 17:16:04 ID:NeTK2qbI0: 届く時はビームよりパンチのが強くない？？
184 ：名無しさん：2012/06/29(金) 17:19:11 ID:lJnUByvw0: それはスキル倍率見た上で言ってるのか？
185 ：名無しさん：2012/06/29(金) 17:21:47 ID:JrpoqUtU0: 表示倍率なんて当てにならないってばっちゃが
186 ：名無しさん：2012/06/29(金) 17:42:57 ID:Sr3IEz/Q0: パンチのいいとこはノックバックだろ
雑魚ならハメ殺せる
近づく前に焼き殺せって話だが、漏れてきたら叩き殺す
187 ：名無しさん：2012/06/29(金) 17:45:18 ID:QPZ7kZws0: パンチのいいところはクリティカルが出るところ
クリ率次第じゃビームより強いと思う
188 ：名無しさん：2012/06/29(金) 17:49:59 ID:.EJstFVU0: レーザーもクリティカルするんじゃなかった？
189 ：名無しさん：2012/06/29(金) 17:50:51 ID:sZz1v/xA0: >>186
殴りってKBするの？怯みじゃなくて？
俺はその辺の怯みのメカニズムもよく分かってない

>>187
criはビームでも出るって話じゃないっけ？
黄色表示されないだけで
190 ：名無しさん：2012/06/29(金) 17:56:00 ID:JrpoqUtU0: 怯みは極短時間で区切った(単発？)ダメ量で発生するんじゃね？
ビームは表示上のダメが高くてもゲージの減りが滑らかだったりするし
あくまで印象レベルの話だけど
191 ：名無しさん：2012/06/29(金) 18:08:41 ID:FGMSZvuU0: ノックバックか怯みか仰け反りか知らんがあれは意図されたもんじゃないの？
アイコンからしていかにもなんだけど

雑魚で仰け反らないやつはいなかったような
エリートには効かないけどな
192 ：名無しさん：2012/06/29(金) 18:12:08 ID:NeTK2qbI0: 骨をアーコンでずっと回しているんだけど、
殴りだと目に見えてヘルスグローブの落ちが違うんだよね。
リフレクト持ちに連打しても体力が減ったり増えたりしながら結局＋－０になる。

これもダメージの入り方の差なんだろうか？
193 ：名無しさん：2012/06/29(金) 18:17:12 ID:F478nyYw0: ダイナモ掛けてると選択肢がないな
194 ：名無しさん：2012/06/29(金) 18:23:46 ID:QPZ7kZws0: レーザーもクリは出てるんだろうけど、パンチのクリティカルのほうがダメージが高くなってる気がする
レーザーはDoTみたいな計算になってるのか、いつも大体同じダメージが表示されてるし
195 ：名無しさん：2012/06/29(金) 18:25:50 ID:JrpoqUtU0: >>194
そうだとしても期待値で差がつかないなら意味なくないか
ピーキーな性能は扱いが難しい
196 ：名無しさん：2012/06/29(金) 18:37:36 ID:irFooOkM0: なぎはらえっ！とやると一匹にじーっと当てるより早い気がする
197 ：名無しさん：2012/06/29(金) 18:39:58 ID:QPZ7kZws0: >>195
確かに期待値で考えるとそうなるか
どのみち範囲も狭いし、雑魚に近づかれたときくらいしか使わないかもね
ソロならともかく、４人とかでやってると敵のHP多すぎて近づくまでに溶かしきれないから、そういう状況では便利だしね
198 ：名無しさん：2012/06/29(金) 18:46:55 ID:F478nyYw0: 4人で同時archonして4本レーザーってやってみたいが、あわせるの難しいなｗ
DHx3でEAの波状攻撃は普通に決まるし気持ちいい
199 ：名無しさん：2012/06/29(金) 18:54:31 ID:4pmdWBDI0: DoTってコンマ何秒ごとにダメージ判定してるのかな
200 ：名無しさん：2012/06/29(金) 18:57:32 ID:XW7iKvSE0: 0.5秒じゃね
BashiokはクリマスビルドはAct3以降では通用しないって言ってたなぁそういや
nerfされそうで怖いわ
201 ：名無しさん：2012/06/29(金) 19:07:40 ID:F478nyYw0: ﾊﾞｼｮｸ＜act3以降はクリティカル無効属性をつけたぜ
202 ：名無しさん：2012/06/29(金) 19:45:21 ID:WBCQ.yRU0: PUBで凄いDH外人に会って意気統合。いっきにインフェACT３まで連れて来てもらった。

僕『君は本当に凄いよ。本当にありがとう！　良かったら名前を教えてくれないか！？』

外人『I‥Was……Ｇａｙ』

僕は静かにゲームを抜けた。
203 ：名無しさん：2012/06/29(金) 20:08:21 ID:5LNPVDmI0: あら？今wiki見てきたら昨日？修正なんてしてたんだ？

→Hotfixes for June 28th　Lv６１-６３アイテムのドロップ率修正とか

まだ試してないから何とも言えないけど少しはマシになったのかな？
204 ：名無しさん：2012/06/29(金) 20:56:25 ID:A09itcfk0: フレのin率改善パッチ来て(´；ω；`)
205 ：名無しさん：2012/06/29(金) 20:57:31 ID:A09itcfk0: あれ、今日もメンテなんか
206 ：名無しさん：2012/06/29(金) 21:29:57 ID:Y5FL14hQ0: なんか骨ばっかりやってたら引き打ち出来ない体になってる
207 ：名無しさん：2012/06/29(金) 21:46:23 ID:A09itcfk0: カウントダウン丁度で落ちた

>>203
ドロップ改善効果少しは出てる気がするよ
208 ：名無しさん：2012/06/29(金) 21:48:32 ID:WBCQ.yRU0: pubで４人揃ったからインフェACT１進んだら、
スケキンで俺のWiz以外みんな死んでやんの！

生き返らず暇なんてないから、
ヒドラ放ってブリザード降らしてグルグル回って余裕でドヤ顔撃破！

外人C「hahaha.GJ!!」

頭キタから、俺「gays ～ Fack you!!」

そしたら外人揃いも揃って

外人Ａ「oh.sorry and Miss Spell」

外人Ａ「"Fuck you!!"」

外人Ｂ「"Fuck you!!"」

外人Ｃ「"Fuck you!!"」

なんて三人でFuckyou連呼しやがってよ、
仕方ねーから落ちてやろうと思って捨てゼリフのつもりで、

俺「チッ！...Fuck you!! by!!」言ったら、、

外人ABC「ok!! Fuck you GJ!!! Let's Go Fuck you Go Go!!!」

俺「(￣◇￣;)」

この瞬間から国境を越えたFuck友情が芽生え、
ニート歴１２年のリア友０の俺に外人フレンドが３人デキたぜ！w

さすが本国のEnjoy精神、世界一の神ゲーだわ！
209 ：名無しさん：2012/06/29(金) 21:50:20 ID:q//kg7nIO: 50M貯めたから武器とソース買おうと思ってるんだけど
竜巻クリマスビルドするならLOHどれぐらいあればAct3以降でもエリートに対抗できる感じですか？
アーマー8000レジ700ぐらいは必要なのかな
210 ：名無しさん：2012/06/29(金) 21:51:18 ID:q//kg7nIO: ソースじゃなく盾でしたごめんね
211 ：名無しさん：2012/06/29(金) 22:01:15 ID:nYcEtc0k0: 盾装備するなら武器か頭にAPonCritが必須で、
武器ならAPonCrit付いた高DPSクリダメソケット付きワンドが50Mじゃ足りない
212 ：名無しさん：2012/06/29(金) 22:24:30 ID:q//kg7nIO: うーんハードル高いねクリマスビルド
高武器ダメージ2Hあるからリジェネ積んで鰤ヒドラkiteするほうがいいかな
でも2Hだとオーブ打つの遅いしASとMSとリジェネ積むとなるとステが疎かになりそうだ
かといって1Hソースだと鰤ヒドラでダメ出なくてじり貧になりそうだ
難しいわぁ
213 ：名無しさん：2012/06/29(金) 22:33:03 ID:lyB6a8Co0: 竜巻は一度nerfされたのがなぜか使えるようになってるだけだから
そのために装備整えるのはもったいないよ
214 ：名無しさん：2012/06/29(金) 22:57:16 ID:DyESCf.U0: クリティカルでAPが回復する効果についてだけど、
・この効果がつく装備は、頭・ソース・武器の3種類のみ
・それぞれ、最大値が10まで
・だからクリAP回復の限界値は30
であってる？

やたら強い武器が手に入ったけどAP回復が付いてなくて、竜巻連射するとAP足りなくなる…。
215 ：名無しさん：2012/06/29(金) 23:02:07 ID:q//kg7nIO: クリマスビルドははまれば最強だと思うけど対応力で言えば
1Hソースで火力とAS上げて道中は鰤ヒドラオーブ
エリート来たら変身ですぐ倒すってスタイルが一番合理的に感じる
Act3でこれ実行するにはどれぐらいのステ必要なんだろうか
216 ：名無しさん：2012/06/29(金) 23:05:54 ID:arlTgW360: DPS60000で鰤ヒドラオーブAct3やってるけど
エリート来たら変身ですぐ倒すのは無理
217 ：名無しさん：2012/06/29(金) 23:09:47 ID:fmpW6oKk0: でもさ30もあればクリスマスできるから
AS弱体化した今変わりに乗せるべきはCCだろ
専用～って言うほど大げさなもんじゃないよ
クリスマスもできますってのが今のwiz
もうハイドラオーブしかできませんじゃ古い
218 ：名無しさん：2012/06/29(金) 23:10:48 ID:iF8WgBbA0: なにこいつすげーきもいｗ
219 ：名無しさん：2012/06/29(金) 23:12:26 ID:q//kg7nIO: DPS60000でも無理なのか・・・
厳しいなぁ
220 ：名無しさん：2012/06/29(金) 23:16:11 ID:arlTgW360: あごめん鰤は使ってなかった
Arconは回避がおろそかになりがちので
雑魚いっぱいいる時とかエリートがあんまり攻撃してこない時とかに使ってる
エリートすぐ倒すのは無理だけど回せるよ
221 ：名無しさん：2012/06/29(金) 23:18:13 ID:lJnUByvw0: 変身で瞬殺できるようなステしてるなら普通にやっても余裕だろって思うわ
222 ：名無しさん：2012/06/29(金) 23:46:20 ID:0euaa4IM0: 竜巻CMにアーコンテレポつけてvalut回してるけどアーコンのがいい敵ときついのがいるよ。
Fastと火鎖ついた近接系は竜巻で回復しながらじゃないときつい。
逆に迷路作ってくるやつとかは変身して壁越しにビームオンラインだから超楽。
変身のディレイとかあってないようなものだから結構戦闘中にきりかえる事が増えた
223 ：名無しさん：2012/06/30(土) 00:06:14 ID:dyfCAz4I0: 普通にやっても余裕だけど変身が一番効率いいから変身使うのさ
224 ：名無しさん：2012/06/30(土) 00:23:41 ID:MzSBbJqk0: 変身のテレポルーン使ったこと無いな
面白そうだ
225 ：名無しさん：2012/06/30(土) 00:27:11 ID:4zPNp7Ks0: あれ？連続テレポって毎回アーケイン減ったっけ？
久しぶりに使ったら感覚がわからん
226 ：名無しさん：2012/06/30(土) 00:36:18 ID:1F7OOKn60: ほぼ無制限にテレポートで飛び回れた2のソーサレスを思うと
3のウィザードって凄くショボく感じる、設定的にはウィザード＞ソーサレスなのに
227 ：名無しさん：2012/06/30(土) 00:53:48 ID:I57vGqBU0: ネクロ→WDの落差を思えばそれくらい・・・
2のネクロは3から見ると強すぎなんてもんじゃないな
超固い骨30体召喚やら、ダメージ2倍や範囲無力化呪いやら
228 ：名無しさん：2012/06/30(土) 01:32:01 ID:RE9oHxJU0: inf ghom つよすぎ。どうすりゃいいのよ
229 ：名無しさん：2012/06/30(土) 01:48:52 ID:Uqn1VSxU0: Pubで耐えられる盾がいれば余裕
230 ：名無しさん：2012/06/30(土) 03:06:18 ID:dxhDAS/20: >>228
俺もGhomで足止めくらってるよ。
うまくいけば2/3位までは削れるんだけどガス消えなくて死亡の連続…DPS55kくらいあったらたおせそう
231 ：名無しさん：2012/06/30(土) 03:30:04 ID:XlChYld20: Ghomはマジムリゲー
Hydra置いて
FM、Sparkflint、Pinpoint Barrier、Glass Canon、Dynamo
で強化しまくったArchonで削って後は運

DPS40kしか無いからArchonで半分位しか削れないからほとんど無理
一回運良く10%ぐらいまで追い詰めたが逃げ道なくなって終わり
要求装備が跳ね上がりすぎてやる気なくなるわ
232 ：名無しさん：2012/06/30(土) 03:53:13 ID:cTfe9MP.0: PubInfベリアルようやっと倒せたぜ
まあダイヤ貼ってベリアルと足止めて殴り合ってたら他のメンバーが倒してくれたようなものだったけど

ところでアルコンパンチって攻撃速度あげたら速くなる？
見た目的にも面白そうだし殴りアルコン型って試してる人いないのかな
233 ：名無しさん：2012/06/30(土) 04:11:59 ID:XGqW6JUs0: >>232
AS修正前に一方的に殴りまくってたことある
234 ：名無しさん：2012/06/30(土) 04:28:25 ID:dyfCAz4I0: 殴るのははやくなる
と言っても殴りが250％に対してレーザーが300%だからな
エリートはノックバックしないし使う意味がない
235 ：名無しさん：2012/06/30(土) 07:14:59 ID:ZF1AnMc20: Ghomいけないか？DPS44kほどだが、
ray of～の消費減少ルーン
ブリ
ヒドラ
後は火力上がるスキルと防御スキルお好みで、でGhomにブリ当てながら外周ぐるっと
逃げ撃ちし続けて勝てたけど。
ブリでGhomを鈍足にできないと確かに毒だらけになって逃げるの追い付かないわ・・・
パッチ前はDPS35kくらいでも勝てたんだがなぁ
236 ：名無しさん：2012/06/30(土) 07:25:54 ID:AnHRMFkI0: 自分はGhomまで行けるような状態じゃないんだけど、
やけくそ気味でDeath Blossom連打ってのをやってみてはどうだろう？
237 ：名無しさん：2012/06/30(土) 07:50:07 ID:1ufqbN3.0: さっきGhom倒してきたよ
DPS44k
PO　ブリ　ヒドラ　スキン　アーマー　ファミリア
GlassCannon　Blur　CM
毒出されるまではなるべく動かないようにして
毒だされたらギリギリ範囲外に移動、近づかれたりスライム召喚されたらスキン使って耐えつつ殲滅
で外周をぐるぐる回ってたら倒せた
1週し終わるころには最初のほうの毒が消えてた・・・と思う
毒の範囲を最小限にとどめればDPS低くても倒せるんじゃないかな
なんか勘違いがあったらスマン
238 ：名無しさん：2012/06/30(土) 08:06:15 ID:XGqW6JUs0: 自分も丁度DPS44kなのに勝てない
なるべく動かないようにしたらスライムさんにフルボッコくらってしんだ
239 ：名無しさん：2012/06/30(土) 08:14:29 ID:Ewq0mPRs0: intとダメージ合計が500超えてるガイコツ売りに出てたけど
悩んでるうちに売り切れた
240 ：名無しさん：2012/06/30(土) 08:49:52 ID:XGqW6JUs0: intとダメージ合計が500超えるかもしれないどくろなら、たった今売れずに戻ってきた
241 ：名無しさん：2012/06/30(土) 09:02:12 ID:Ewq0mPRs0: >>240
価格設定がまずかったのかね
俺が買い逃したのはクリ8%、クリでリソース回復、ソケ、Intついて合計500超で30M即決だった
んで悩んでるうちに1d11hで即売れ
242 ：名無しさん：2012/06/30(土) 09:09:38 ID:dyfCAz4I0: いくらダメージ高くてもクリティカルついてない物に価値はない
243 ：名無しさん：2012/06/30(土) 09:59:27 ID:FlfclT9I0: 試行数少なくて体感()になっちゃうんだけどソースの落ちる率上がってない？
骨RUNからまだ脱出できないwizだけどパッチ前は2時間でソース0って時もあったのにパッチ後からゴミソース含めちょいちょい見るようになったんだよね
DMG合計480MF18INT150リジェネなんてのも出たから自分用のソース拾えるとは思ってなかったわ
皆の体感()はどうかな？
244 ：名無しさん：2012/06/30(土) 10:01:11 ID:26S9RmSw0: 1h武器買うならまずソケ付(CritDamage)とAponCrit優先かな？
LifeonHitも付いてればいいけど3つ兼ね備えてるものはDPS低いという

優先順位付けるの難しいね
245 ：名無しさん：2012/06/30(土) 10:14:49 ID:fNymYMyM0: LAKもいいけどね。なかなか
246 ：名無しさん：2012/06/30(土) 10:22:26 ID:dyfCAz4I0: APonCritは頭とソースで稼げるから武器につけるもんじゃないだろ
ただでさえワンドは高いってのに
247 ：名無しさん：2012/06/30(土) 10:43:32 ID:26S9RmSw0: じゃあINTとLoH(LAK)とソケ重視で見ればいいかな
248 ：名無しさん：2012/06/30(土) 11:07:06 ID:LE0Gyurs0: LAKって始めてみるぞ
249 ：名無しさん：2012/06/30(土) 11:14:05 ID:1F7OOKn60: 武器の属性ってwizには関係ないん？
250 ：名無しさん：2012/06/30(土) 11:53:15 ID:sWvI1XSE0: >>248
ここは初めてか？まあ肩の力を抜けよ
251 ：名無しさん：2012/06/30(土) 11:57:13 ID:o146yUXs0: >>247
素クリダメも重要

それにしてもクリ系の略語のなんとまあ卑猥なこと
252 ：名無しさん：2012/06/30(土) 12:03:47 ID:LE0Gyurs0: なーに　得意げになっちゃってるんだろ　自分にいってんだろ
253 ：名無しさん：2012/06/30(土) 12:11:57 ID:I57vGqBU0: 肩の力抜けよ
254 ：名無しさん：2012/06/30(土) 12:16:24 ID:sWvI1XSE0: それにしても今考えると本当にヒドラバグの異常さは際立ってたな
なんで長いこと放置されてたんだろ

クリア時のビルドからnerf対象抽出してて
ヒドラが鉄板すぎて気づいてなかったとかか？
255 ：名無しさん：2012/06/30(土) 12:17:31 ID:dyfCAz4I0: ヒドラだけじゃなく召還系全てがバグってた
修正するのが難しくて時間かかっただけだろ
フォーラムにも記事たってたのに気付かないとかある訳ないじゃん
256 ：名無しさん：2012/06/30(土) 12:21:42 ID:sWvI1XSE0: 召喚系全てがバグってたのは分かってるけど
敢えてそういう仕様にしない限り混入しそうにないような

HCクリア見て慌ててnerfしました、の方がまだそれらしい？
257 ：名無しさん：2012/06/30(土) 12:28:17 ID:LE0Gyurs0: 肩に力入れて書いてやるよ

ID:I57vGqBU0
ID:sWvI1XSE0　

が事故で7月中に死にますように＾＾
258 ：名無しさん：2012/06/30(土) 12:42:02 ID:HDBna6bE0: 仮に書き込みの90割がネタと嘘の2chだとしてもそんな事を書き込める神経が信じられない
259 ：名無しさん：2012/06/30(土) 12:43:36 ID:LE0Gyurs0: ID:I57vGqBU0
ID:sWvI1XSE0　

は書き込みからしてどうせニートだから
事故で死ぬことはまずないんだよ＾＾
260 ：名無しさん：2012/06/30(土) 12:48:09 ID:xenhrCpQ0: ウィザードスレ恒例のきちがいタイムか
261 ：名無しさん：2012/06/30(土) 13:21:58 ID:U5Df/6hs0: GHOMだけど、なるべく壁沿い（くぼみ含む）に沿ってゆっくり移動、１周回って来るころには
最初に中央のガスがなくなり次に最初に自分がいた地点のガスがなくなるまでは分かった
もう少しガスの切れ早くしてくれたら倒せるんだけどなー
262 ：名無しさん：2012/06/30(土) 14:00:12 ID:IR5YeAVk0: 人気のGhomにカチこもうと思って張り切って部屋に入ったら
DPS半分くらいのやつらにタンク待ちだから出ていけ言われたｗ
263 ：名無しさん：2012/06/30(土) 14:04:17 ID:MeW23NSs0: >>256
他のBug見れば分かるけど、かなり雑な作りなんでしょ
鎧で道塞いでMob通れなくするとか、2Handを両手に持つとか
普通に考えたら起こるわけないようなBugがいっぱいあったじゃんｗ
264 ：名無しさん：2012/06/30(土) 14:06:56 ID:U5Df/6hs0: >>262　OPENにして待ってるよｗ
265 ：名無しさん：2012/06/30(土) 14:07:12 ID:sdllHPTU0: PUBで凄いDH外人に会って意気統合。いっきにインフェACT３まで連れて来てもらった。

僕『君は凄いよ。本当にありがとう！　良かったら名前を教えてくれないか！？』

外人『…I‥Was……Ｇａｙ』

ガイなんだか、ゲイなんだか分からなかった僕は静かにゲームを抜けた。
266 ：名無しさん：2012/06/30(土) 14:42:39 ID:/yxYtIxY0: 最近Diablo3を買ったにわかプレイヤーだから、
ForceArmorまだ取れるレベルじゃないんだけど、
ForceArmorの性能って↓こういう理解であってる？

∞　　　　　HPの100%　　　　HPの35%　　０
…─────┼───────┼───┤
　　　範囲A　　　　　　範囲B　　　　　範囲C

【各範囲における実際の被ダメージ】
範囲A　→　(本来受けるはずのダメージー最大HP) + 最大HPの35%
範囲B　→　最大HPの35%で固定
範囲C　→　本来受けるはずのダメージ

例1：HPが30000のとき、33500ダメージ受けた
→範囲Aなので、14000ダメージ
（∵(33500-30000)+30000*0.35＝14000）

例2：HPが30000のとき、29500ダメージ受けた
→範囲Bなので、10500ダメージ
（∵30000*0.35＝10500）

例3：HPが30000のとき、12000ダメージ受けた
→範囲Bなので、10500ダメージ
（∵30000*0.35＝10500）

例4：HPが30000のとき、8000ダメージ受けた
→範囲Cなので、8000ダメージ
267 ：名無しさん：2012/06/30(土) 14:48:42 ID:Z9as83fQ0: >>266
間違ってる
吸収出来る限界がMaxLife
268 ：名無しさん：2012/06/30(土) 15:30:29 ID:sWvI1XSE0: 200→100
135→35
80→35
こんな感じで覚えとけばok
269 ：名無しさん：2012/06/30(土) 15:51:11 ID:I57vGqBU0: やっぱりFAってDOT系の持続ダメージに対しては全く効果ないのかな
270 ：名無しさん：2012/06/30(土) 15:54:43 ID:oQzbcDSY0: リジェネ1200積んだらAct3楽になったわ
レジ大分下がったけど回復積んだ方が良いな

>>269
DoTの1回1回のダメージがライフの35%超えてたら効果出るんじゃない？試してないけど
271 ：名無しさん：2012/06/30(土) 15:59:58 ID:IbM8HU520: tick毎に35%以上食らうようなのものには効果自体はあるだろ
3tickで蒸発するのがな
vit0リジェネアーマーの時代
272 ：名無しさん：2012/06/30(土) 16:15:47 ID:XlChYld20: それなりのHP確保してリジェネでDoT相殺できるほど積めばどんな敵も完封!
馬場の比じゃなくかねかかるがなー
273 ：名無しさん：2012/06/30(土) 16:50:22 ID:5vulroNU0: クリチャンいいよ、いや、やっぱクリダメかも。
274 ：名無しさん：2012/06/30(土) 17:21:52 ID:XCQ1EEf20: 敵の頭の上にドクロマークが出てると、
会った瞬間にほぼ即死するバグらしきものがあるんだが気づいてる？
275 ：名無しさん：2012/06/30(土) 17:24:20 ID:jD3OIuRI0: 流石にそれは釣り針でかすぎまっせ
276 ：名無しさん：2012/06/30(土) 17:24:24 ID:dyfCAz4I0: それはすごいバグだね
大発見じゃない？
277 ：名無しさん：2012/06/30(土) 17:41:30 ID:IbM8HU520: ドクロマークが付いてるのは>>274の頭の上だったってことか
278 ：名無しさん：2012/06/30(土) 19:23:27 ID:k6QDFUK.0: 竜巻クリマスビルド、クリ37%＆クリAP回復27でやってるけどマジつよい。
ザコは完全に固められるし、エリートも8割くらいの時間固めてられるから少なくともパブだと大活躍だ。
毎回外人から反応があるから楽しいわ。
damn you are the most bad! とか言われたけど、凶悪って意味で捉えていいのかね。
279 ：名無しさん：2012/06/30(土) 20:17:32 ID:fZMM6kfM0: 敵の頭の上というか自キャラにドクロマークを付けられるとHPが自動的に減っていくというのなら経験あるな。
敵の一定範囲以内に近づくと避けようもなくついて、あとは一定範囲外に逃げるまで消えないってやつ。
あれは意味がわからんかった。Blood Starでもないみたいだし。
ちなみにその時俺は馬場だったが、HP50kで数秒しか持たなかった。
280 ：名無しさん：2012/06/30(土) 20:28:01 ID:oAKSC/hA0: >>272,279
diablo3 out of time
diablo3 enrage timer

ググルよろし
281 ：名無しさん：2012/06/30(土) 21:22:23 ID:oAKSC/hA0: AHでソースを競り負けたorz
残り1分切ってからの勝負が熱い、というか鼓動が早くなってやヴぁいｗ
282 ：名無しさん：2012/06/30(土) 21:30:26 ID:YSMikXqE0: テレポーターとかボルテクスとかモーターとかリフレクダメージとか無理やり接近される透明蛇withシールドとかact3のワープおっさんとかペロリストとか
なんかもうクソすぎてイラついてくるんだけど逆に近接キャラの方がやりやすいのかなあ
283 ：名無しさん：2012/06/30(土) 21:54:53 ID:2OE5a5420: 近接だと逃げてもモルテンやチェインで焼き殺され、
近づけばフィアーで完封されるんだぜ
284 ：名無しさん：2012/06/30(土) 22:04:13 ID:WliGMhp20: まあ理不尽な死に方が多すぎるよな
285 ：名無しさん：2012/06/30(土) 22:08:24 ID:YSMikXqE0: >>283
やっぱ近接も辛いよな・・そりゃそうだよな・・・うーん・・・
286 ：名無しさん：2012/06/30(土) 22:17:23 ID:spCQBSjM0: イリュージョニストテレポが一番安定する。
287 ：名無しさん：2012/06/30(土) 22:18:43 ID:iT8Y27ag0: ストレス溜まったら2日くらいinしないのおすすめ
2日振りにinしたら5分でFirechaines Vortex fast Moltenみたいなのに殺されたりするけど
288 ：名無しさん：2012/06/30(土) 22:55:11 ID:oQzbcDSY0: プレイヤーに無力感感じさせるModが多すぎんね
無敵とか引き寄せとか、CD無しで無条件に連発されるからプレイヤーが考える余地が無い

幾ら操作が上手くても、装備が無きゃクリアできないようにしたいんだろうけど極端
289 ：名無しさん：2012/06/30(土) 23:07:40 ID:Ca333TPY0: ダメージ反射はすごく攻撃してる感じがあるから大好き
自分のライフがゴリゴリ減ってくのとか見ててたまんないわ
290 ：名無しさん：2012/06/30(土) 23:12:56 ID:HDBna6bE0: たぶんマゾの人は大好きなんだろうな
大抵死ぬけど俺も大好き
291 ：名無しさん：2012/06/30(土) 23:14:21 ID:oQzbcDSY0: 反射はまあ・・・対策取れるじゃん色々と
292 ：名無しさん：2012/06/30(土) 23:22:20 ID:FVjUd6Cc0: もともと素早い蛙に無敵+fast+ダメージ床+ナイトメア
激しく動き回るから画面中炎床になるし
本体撃とうとしてもミニオンにまとわりつかれてどうしようもなかったわ
初めて倒すのあきらめた
293 ：名無しさん：2012/06/30(土) 23:26:13 ID:Dp5ytq4A0: ghomはあれバグなの？
あそこまではわりとさくさくなんだけど
DPS40k HP34ｋレジ700 ｱｰﾏｰ7k ﾘｼﾞｪﾈ1.5k
そろでも4人でもどうにもならない
294 ：名無しさん：2012/06/30(土) 23:48:35 ID:zRUwx0h.0: DPS1300の2H試しに買ってみようかな･･･
295 ：名無しさん：2012/06/30(土) 23:58:06 ID:7VHKOBas0: >>288
抵抗できるのが殆ど無いからなあ、凍結にしろジェイルにしろかかってから時間減らすだけだし。
吸い込みも地形にうまく引っ掛ける以外に対策無いし
296 ：名無しさん：2012/06/30(土) 23:58:53 ID:7VHKOBas0: >>293
噂では30秒でエンレージが発動しちゃうバグがあるとかなんとか。
他の職スレでもたいていGhomで詰まってる話ちらほら出てるし。
297 ：名無しさん：2012/06/30(土) 23:59:27 ID:IbM8HU520: ちゃんと計算してから買わないと痛い目見るぞ
ASの関係でAS1.4DPS800前後の1Hととave200前後のソースにも負けるからな
298 ：名無しさん：2012/07/01(日) 00:07:48 ID:AiTOdlpw0: >>297
びっくりして計算数回やり直したら確かにDPS850のダガーより低くなりました
CriDamageとASの差かな
299 ：名無しさん：2012/07/01(日) 00:15:37 ID:DSm2iNic0: ただし費用対効果は最高かもな、1Kオーバーが10k20kで買えるってのは価格破壊もいいとこ
300 ：名無しさん：2012/07/01(日) 00:17:44 ID:vlNwAxJU0: あーそうか。ソースや魔女もって戦うならAS高いほど効果があるんだな、あんま考えてなかったわ
魔法職は1.3武器より1.5武器で全然火力が違ってくるんかね
301 ：名無しさん：2012/07/01(日) 00:19:16 ID:DSm2iNic0: ワンドでクリットゲイン付きもあるな。AS気にするならダガーかワンドのゲイン付きってとこかね？
ずっとDPS600のソケ+クリダメ+INTつきでずっと骨ランばっかやってるが、いつ買い換えできるのだろうか・・・
302 ：名無しさん：2012/07/01(日) 00:36:18 ID:dWQOmaLQ0: 2Hも流行のクリマス型なら攻撃がほぼASに依存しないから表記のDPS以上の性能はでるけど
やっぱりソースのクリ率やらクリAPなど犠牲にする所は大きいね
303 ：名無しさん：2012/07/01(日) 00:42:25 ID:jQM2DwXw0: 両手で持ってんだから１H並に攻撃速くても良いと思うんだが
どんなゲームでも大体遅いんだよな２H
304 ：名無しさん：2012/07/01(日) 00:43:55 ID:Q4.Jp2II0: >>285
Gearが十分揃っててDPS高い場合は、近接BuildにArchon入れといて
MoltenとかChainの近接じゃ苦手な奴はTeleport付きArchonで逃げ撃ち気味にして
焼き殺すっていうのは一応ある、1匹でも殺せればその後近接でも大分楽だし
Morterとか足速いやつとかは普通に近接のまま殴り殺し
ただFearだけはどうにもならん、Patch後やたら連打してくるようになってて
運悪いと何も出来ずにハメ殺されるわ
305 ：名無しさん：2012/07/01(日) 00:48:40 ID:qP3BEq7s0: モルテンの上で棒立ちできる装備なら問題ないよ
306 ：名無しさん：2012/07/01(日) 01:37:20 ID:7TbgnLfU0: とったどー
http://www.uproda.net/down/uproda492237.jpg
307 ：名無しさん：2012/07/01(日) 01:41:47 ID:qP3BEq7s0: おめでとう
　　おめでとう
308 ：名無しさん：2012/07/01(日) 02:18:56 ID:VT08tJpM0: また随分と潔いビルドで行ったなあｗ
おめでとう！
309 ：名無しさん：2012/07/01(日) 02:40:23 ID:uFrd.Yys0: 骨やり始めて長いんで
理不尽なエリートに脱力することももう忘れたわｗ
ストレスとは無縁の世界。
310 ：名無しさん：2012/07/01(日) 05:57:04 ID:wJeIgBYQ0: Arcane Dynamoってアーコンのビームに乗るの？
311 ：名無しさん：2012/07/01(日) 05:57:09 ID:YFOHfbq60: むしろ骨ランのゲーム
312 ：名無しさん：2012/07/01(日) 08:11:11 ID:QaXANHds0: >>306
次はNV5だな
313 ：名無しさん：2012/07/01(日) 08:51:20 ID:05RIe2pg0: >>306
すげえ。詳細なビルドとステータスプリーズ。
314 ：名無しさん：2012/07/01(日) 09:17:49 ID:BZqBYCfk0: すごいなー
自分はghomでつまって3-4いける人に呼んでもらってスキップして
やっと3-7です
315 ：名無しさん：2012/07/01(日) 09:40:06 ID:Y4rcGwCo0: さんざん言われてることだけど、リジェネ積むと安定するね。
しかしINT+VIT+リジェネ+Allレジ+高ARが各部位に必要とか、
次に装備更新できるのいつになるんだか・・・
316 ：名無しさん：2012/07/01(日) 09:45:52 ID:ko1MEkQ20: リジェネstats一番つくとこどこ？
317 ：名無しさん：2012/07/01(日) 10:10:15 ID:vWLBnmxs0: あみゅと銅
318 ：名無しさん：2012/07/01(日) 10:30:43 ID:LkjjNGLI0: 胴のオールレジ捨ててリジェネを取ってしまったわ
レジは別で稼ぐ
319 ：名無しさん：2012/07/01(日) 10:38:38 ID:vWLBnmxs0: 銅は400までは確認してておれもそれつけてるわ
320 ：名無しさん：2012/07/01(日) 10:49:03 ID:yU/gELQY0: act3の4人パブにクリティカルアルチョンビルドのwizがいたんだが
4人で敵のlife430%状態なのにエリート一瞬で溶かしてた
平均的なDHとかより火力二倍以上に感じたわ
321 ：名無しさん：2012/07/01(日) 10:51:07 ID:lqpX58Aw0: LSって武器だけだよね？
322 ：名無しさん：2012/07/01(日) 10:53:08 ID:THhRsnhs0: 胴のリジェネは最大599じゃね？
323 ：名無しさん：2012/07/01(日) 10:53:57 ID:qKiB61D60: 武器だけだね。馬場ならもうちょっとつくけど。
324 ：名無しさん：2012/07/01(日) 10:57:08 ID:41WKMDIY0: PUBではアーコンビルドだけどDHとWizだけのパーティーで上手くいったことがないわ
アーコンビルドもほとんど見ない
ブリばっかり
325 ：名無しさん：2012/07/01(日) 11:00:11 ID:qP3BEq7s0: アーコンビルドで狩れるならソロのが効率よすぎるんですもの
326 ：名無しさん：2012/07/01(日) 11:12:50 ID:yU/gELQY0: >>325
でも馬場とモンクがタンクしてたからレーザーぶっ放せて超火力で無双できてたのかも
まあパブでタンクいたからそういうビルド組んで着たんだろうけど
確かにアークホンビルドは少ないね
最近は渦巻き氷タンキーwizが増えた気がする
人口的にはこんな印象
ブリ、泡雷＞渦巻き氷＞殴り＞クリマスアークホン
327 ：名無しさん：2012/07/01(日) 11:21:27 ID:8RhkoSR20: Pubは人の出入りが激しくて、常にタンクがいるとは限らないから
汎用性の高いビルドが一番。
NV消してまでビルドいちいち変えても損だし
328 ：名無しさん：2012/07/01(日) 11:25:28 ID:yU/gELQY0: パブメインなら汎用性の高さは重要だね
でも俺は馬場だからアルコンビルドのwizがいると嬉しいなｗ
まあどのクラスでも好きなビルドでプレイするのが一番だけど
329 ：名無しさん：2012/07/01(日) 12:46:21 ID:6aMVd8.I0: やっとghom倒した…
修理代に何十万吸われたか分からん。

ビルドはこれの真似で
http://www.youtube.com/watch?v=BVEWrKUm7fk
クリマス竜巻＋ハイドラ
ハイドラ以外もいろいろ試したけどDPS低すぎてジリ貧になった。

装備は盾持って防御重視でPrismatic Armor込みでレジ900アーマー9000くらい
クリとレジだけついてる装備を安く揃えたからクリ48.5％だけどDPS13k

ただ、この動画みたいに棒立ちだと微妙にストスキ間に合わなくなって死んだので
立ち回り的にはこれみたいに、毒を避けて逃げながら戦った。
http://www.youtube.com/watch?v=wxZ8UEgTbzA
330 ：名無しさん：2012/07/01(日) 12:51:33 ID:ESdD8kHM0: クリマスって一度nerfされたけど、また元の仕様に戻ったの？
331 ：名無しさん：2012/07/01(日) 12:54:59 ID:uAdYGzBs0: クリマスの仕様は変化してないけど、竜巻が想像以上にクリマスprocする
元々のクリマスnerfってのも各スキルproc率下げたもんだし、その内また下げられると思う
332 ：名無しさん：2012/07/01(日) 13:03:35 ID:BMTl7zrc0: まぁ上げたり下げたりするのは鰤お得意だからパッチの度に阿鼻叫喚になるんだがなｗ
特に今回はRMAHがあるし
333 ：名無しさん：2012/07/01(日) 13:03:56 ID:6aMVd8.I0: あ、もっと自分のやった感じに近い動画があった
http://www.youtube.com/watch?v=eFJ-8w4Sqrg

>>329の装備だとDPS低すぎてenragedしてるんだろうけど、
後半ghomが毒ガス連発して逃げ場がなくなるので
最後はスキンが途切れないことを祈りながら削る感じだった。
334 ：名無しさん：2012/07/01(日) 13:05:50 ID:05RIe2pg0: 竜巻氷ビルドが鉄板すぎて退屈になってきたので色々試して遊んでた。
メテオ連射できるビルド見つけた。

クリAP回復装備＋クリ%UP装備＋クリマス＋竜巻＋氷で、
群れ相手に竜巻2～3個重ねる→メテオシャワー連打すると、竜巻によるAP回復でシャワー連打できる。
一度シャワー連打を始められるとシャワーのクリでAPがもりもり回復するからシャワーだけのループで延々連打できる。
スゲエ派手ですげえたのしい。

試しててみ。割と強いよ。
335 ：名無しさん：2012/07/01(日) 13:21:28 ID:qP3BEq7s0: CMメテオなんてかなり前からありましたし
336 ：名無しさん：2012/07/01(日) 13:27:20 ID:/p1tClpQ0: シャワー連射はうざがられるからなぁ・・・やってる本人は楽しいんだけども
337 ：名無しさん：2012/07/01(日) 13:33:14 ID:9vbFZKDM0: 、。
338 ：名無しさん：2012/07/01(日) 13:34:26 ID:BneNvdJM0: お金たまってきたからそろそろboj anglers脱ぎたいけど、int200近くあってもDPS下がる
みんなどんなboots履いてるん？
339 ：名無しさん：2012/07/01(日) 13:34:27 ID:RXB6XYpo0: メテオは落下が早くなるルーンがあればもっと良かった
340 ：名無しさん：2012/07/01(日) 13:38:09 ID:LyiXgqTA0: >>335
まぁ、あれは竜巻nerf直後だったしstarPactだったような
>>336
soloでやってみそってことだと思う。さすがに

nerf前に竜巻しておこうと安かった（70k）のでwiz用の盾を購入
armo950, block20(2-3k), allres60, phyres50, regen200, Crit6, spectralBlade6%
ブレード不要かもだけど＾＾；
341 ：名無しさん：2012/07/01(日) 13:48:15 ID:5B4o8oug0: ghom倒した！！
スレ見て周回するのに拘ってどうしてもうまくいかなかったけど、
途中真ん中にテレポ（フラクタル）しながら柱をうまくつかって（敵をうろちょろさせる感じで
時間稼ぎするとうまくいった。
スライムはダイヤスキン張りながら倒す（なるべくghom本体から離れない）
装備も数M級になり、どうにもならなかったのをエンチャ子の武器装備を見直して
DP24000程度にあげたらあっさり倒せた。
2HDスタッフなら安いのがあるので勝てない人はフォロワーを見直すといいかも。

ビルドはBlizzard（Snowbound）毒ヒドラ、テレポ（fracture）、Crystal Shell、Prismatic Armor、
Piercing Orbにしたけど、MMシーカーでもいいかも。
パッシブはGalvanizing Ward、Temporal Flux、Illusionist

DPSは28k、レジは900、armor6800
342 ：名無しさん：2012/07/01(日) 13:54:47 ID:ctKEbyBI0: ビーム系ってAS関係ありますか？
343 ：名無しさん：2012/07/01(日) 13:56:00 ID:qP3BEq7s0: あります
344 ：名無しさん：2012/07/01(日) 14:00:04 ID:ctKEbyBI0: なるほど、やっぱりMaceじゃだめか。。ありがとうございました。
345 ：名無しさん：2012/07/01(日) 14:01:44 ID:qP3BEq7s0: ビームに関してはAS遅い方が燃費よくなるから強いんですよ
同じDPSだった場合はね
346 ：名無しさん：2012/07/01(日) 14:08:04 ID:lZyuCSqc0: 正直Archon以外のビームは普通に狩りする場合使い道ないよね。
一部特定のBOSS相手に火力出すときとかは便利だけど。
347 ：名無しさん：2012/07/01(日) 14:08:29 ID:5B4o8oug0: >>241
訂正
>DP24000→DPS4000　です。
348 ：名無しさん：2012/07/01(日) 14:14:57 ID:JN8ecJMk0: 良品sourceを56Mで落とせた
インフレがすごいからこれだったら今なら100位行くんじゃないかと思ったけど
配給が増えてきただけなのか、過疎ってきたからなのか、ちょっと複雑な気分だ
349 ：名無しさん：2012/07/01(日) 14:16:54 ID:WJe2IZrw0: >>334
今更感が否めない
動画とかフォーラムでたくさんでてるわ

パクって自分が見つけたかのように言ってるだけだったらスマン
350 ：名無しさん：2012/07/01(日) 14:19:58 ID:IM6jtuss0: ｼﾞｬｷﾝｼﾞｬｷﾝしながらStarPact撃つの楽しい
351 ：名無しさん：2012/07/01(日) 14:38:56 ID:/p1tClpQ0: >>345
DPS１万を５秒で撃ち終わるのと１０秒で撃ち終わるのが同じダメージとすれば
AS早いほうがあまった５秒を他のスキルに回せるからいいと思うんだけど
燃費がいいっていうのはどういう意味だろう
352 ：名無しさん：2012/07/01(日) 14:41:17 ID:7TbgnLfU0: 自動回復とかAPonCritとかもあるので一概にそうとも言い切れない
353 ：名無しさん：2012/07/01(日) 14:47:33 ID:/p1tClpQ0: ああ・・・そうか、忘れてたけど
照射開始だけAPが多く消費されるんだったな
354 ：名無しさん：2012/07/01(日) 14:51:25 ID:egJoJxG20: Shock Pulse - Piercing Orb
が人気だけど
Electrocute - Lightning Blast
ってなんか大きな欠点とかあるんじゃろか
単に威力低いのが大きいのかな
355 ：名無しさん：2012/07/01(日) 14:53:45 ID:ONIk/ja20: DPS１万を５秒で撃ち終わるのと１０秒で撃ち終わるのが同じダメージとすればって
この時点でdps倍違うんだが
356 ：名無しさん：2012/07/01(日) 14:56:30 ID:/p1tClpQ0: >>355
書き方が悪かった、１万ダメージを５秒で与えるのと１０秒で与えるのではって意味

>>354
威力低い、横のあたり幅が小さい、２発セットだから逃げうちしにくいあたり？
利点は弾速早い、かっこいい
357 ：名無しさん：2012/07/01(日) 14:57:46 ID:RXB6XYpo0: >>354
あれは2発で1セット、つまり1発あたりは40％ダメージしか無いのと、
2発撃ち切るまで動けないので引き撃ちにも向かない、素直な軌道なのはいいけど、
手数ならPOの105％の威力が↑だし、当てやすさも123％のシーカーのが↑
358 ：名無しさん：2012/07/01(日) 14:58:29 ID:/p1tClpQ0: あとLightning Blastのほうが若干LoHの乗りもいいみたい
359 ：名無しさん：2012/07/01(日) 14:59:15 ID:lZyuCSqc0: >>356
DPS=damage per second
同じダメージ与えるのにかかる時間が倍になってたら、それはもうDPSは1/2ってことだけど
360 ：名無しさん：2012/07/01(日) 15:01:29 ID:qP3BEq7s0: >>356
意味がわからないんだけど
DPS同じならって書いてるのになんでそんな事思ったの？
361 ：名無しさん：2012/07/01(日) 15:02:30 ID:/p1tClpQ0: >>359
書き方が悪かった、って言ってるじゃんｗ
DPSの本来の意味は知ってるけど、今はもう火力＝DPSって流れだからつい書き間違えたんだよ
DPS1万を、っていうのは忘れていい
362 ：名無しさん：2012/07/01(日) 15:05:21 ID:FuGFoZb.0: DPS同じならレーザーで敵倒す時間は同じだぞ
違うのは消費APとhit数
363 ：名無しさん：2012/07/01(日) 15:06:28 ID:qP3BEq7s0: >>361
DPSの意味わかってる？
DPS同じなら1万ダメージを与える秒数はAS1.0とAS2.0だとしても変わらないんだけど
364 ：名無しさん：2012/07/01(日) 15:06:33 ID:IM6jtuss0: 突っ込めば突っ込むほど綻んで行ってるのが面白いな
365 ：名無しさん：2012/07/01(日) 15:09:39 ID:UzUXnu060: >>356
勘違い馬鹿は消えて下さい
366 ：名無しさん：2012/07/01(日) 15:12:35 ID:/p1tClpQ0: >>363
なんか攻撃的な人が今日はおおいなぁ
両方DPS1万でAS1と2の場合、照射開始から撃ち終わるまでのダメージは同じだけど
AS2のほうがあまった時間を他に使える分得じゃない?ッてことをいいたかっただけなんだが
367 ：名無しさん：2012/07/01(日) 15:13:31 ID:qP3BEq7s0: 誰か説明してやってよ
俺には先生の才能ないんだ
368 ：名無しさん：2012/07/01(日) 15:17:46 ID:Orf7llDc0: なんかとんでもない馬鹿が今日はいるなぁ
369 ：名無しさん：2012/07/01(日) 15:19:08 ID:7TbgnLfU0: ビームで考えるからいかんのよ
①0.5秒に1回500ダメージの攻撃→秒間1000ダメージ
②1.0秒に1回1000ダメージの攻撃→秒間1000ダメージ

1回の攻撃で50AP使うとしたら(自動回復はないものとして考える)
①は1秒でAP切れ、ダメージ合計は1000
②は2秒でAP切れ、ダメージ合計は2000

てな感じで同じDPSなら攻撃速度遅いほうが有利
370 ：名無しさん：2012/07/01(日) 15:20:30 ID:iU8zsc0M0: ふぅ　数十回死ぬ事も諦めず　GHOM倒せた！
外周を回るよりもGHOM本体を中心にあまり動かさずに自分だけ回りながらブリ・ヒドラ・スキン
柱にひっかけたりして時間稼ぎつつ何とかDPS40ｋ　ARM7ｋ　ＡＬＬレジ600程度
やっとＧＨＯＭの呪いから解き放たれたよ・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3151828.png.html
371 ：名無しさん：2012/07/01(日) 15:22:25 ID:PXPWWhSw0: 俺はID:/p1tClpQ0の機転を利かせた言い訳に期待してるよ
372 ：名無しさん：2012/07/01(日) 15:24:18 ID:/p1tClpQ0: >>369
ああ、なるほどそりゃそうだ、DPS同じならAS高いほうはダメージ半分なんだから
燃費いいのは当然だった、意味不明な質問してすまん
俺が馬鹿だった
373 ：名無しさん：2012/07/01(日) 15:27:56 ID:RXB6XYpo0: ベリアルまで行けてない俺には関係無かった
374 ：名無しさん：2012/07/01(日) 15:37:15 ID:lqpX58Aw0: 大分装備も整ったし、そろそろinfクリアしておこうとdiablo挑んだら
2時間近く格闘してよーやく倒せたわ
375 ：名無しさん：2012/07/01(日) 15:40:12 ID:nLoWUo0U0: >>369
前提条件がDiablo3でありえないやん
それで「同じDPSなら攻撃速度遅いほうが有利」って
376 ：名無しさん：2012/07/01(日) 15:41:42 ID:7TbgnLfU0: 確かに
ちょっと検証動画作ってみるから1週間待ってくれ
377 ：名無しさん：2012/07/01(日) 15:43:18 ID:lCIGiwyU0: >>329
アーマー9000とか無理すぎる
378 ：名無しさん：2012/07/01(日) 15:53:39 ID:egJoJxG20: 遅くなっちゃったけど
Piercing OrbとLightning Blastの違いのレスくれた人ありがとう
379 ：名無しさん：2012/07/01(日) 15:54:25 ID:dWQOmaLQ0: AS高いほうが燃費がいいって・・・最後の最後までダメな子でした
380 ：名無しさん：2012/07/01(日) 16:47:48 ID:QUCTgy8g0: あんまり気にしてなかったけど竜巻でAPonCritがあるとないのでは
全く違うなｗ
AP余裕あるから竜巻連打でCM発動が倍加するんだなｗ
381 ：名無しさん：2012/07/01(日) 17:31:30 ID:PXPWWhSw0: APonCritなしのCMビルドとかありえないでしょ
382 ：名無しさん：2012/07/01(日) 18:17:58 ID:LyiXgqTA0: >>380
ですなぁ。以前APoC無しでやったことあったけど、
APoC有りだとブレード外せちゃうね。ShortFuseとかに変えても面白い

DeepCuts, WickedWind, ColdSnap, CrystalShell, ArchonTeleport, Prismatic
CM. Blur, Evocation

が汎用的にいける感じ
盾持ちつつFireChainとかビーム/DeathCreaterは下がり気味に
やばい敵はAchonTeleportで逃げれる、すぐ復活するしイイネ

ただ、pubで1人tank状態でいきなり逃げるとすぐ後ろにいた後衛が
すごくピンチになるｗ
383 ：名無しさん：2012/07/01(日) 18:23:28 ID:BZqBYCfk0: アーコン以外のビームはスキルいれるかどうか悩むくらいまで
強化してほしいね
384 ：名無しさん：2012/07/01(日) 18:29:52 ID:iU8zsc0M0: CMビルド二人のwiz3人PTにモンクさん来て出る幕なしなPT入ってワロタw
385 ：名無しさん：2012/07/01(日) 18:30:20 ID:m25cQRyU0: ArcaneTorrentも忘れないで！
386 ：名無しさん：2012/07/01(日) 20:09:26 ID:VRiR.zIs0: >>384
ハメやすいように吸い寄せてあげれば大活躍だったんじゃないの？？？
387 ：名無しさん：2012/07/01(日) 20:11:41 ID:PXPWWhSw0: Wave of Forceはルーンで吸い込みに変化するようにしてほしかった
388 ：名無しさん：2012/07/01(日) 20:14:06 ID:JN8ecJMk0: 吸い込んだ後、自分だけテレポで逃げるんですね
389 ：名無しさん：2012/07/01(日) 21:09:47 ID:LyiXgqTA0: >>382
1人突っ込み、desecrate（デシクレイト）：神聖を汚す
orz
>>385
torrenttはMinesが良さげ、前衛の補助とkite時に役に立つから。
hydraが消えちゃうのが残念。これはかなり後にならないと解消されない
と思う。ついでにもっと設置速度早くてもバチ当たらないと思う

ただ、fire hydra+confragを外すのもちょっともったいない気がするんだよなぁ
どちらにせよ誰も効果に気付いてくれないけど・・・
390 ：名無しさん：2012/07/01(日) 22:35:38 ID:RV4jGCfo0: シージに誰かがつかまれてるときフロスト当てると
動作がキャンセルされて、またつかんだ直後に戻るんだね

で、またフロスト当てるとキャンセルされて・・・
つかまれた人最後まで降りられないｗ
逆に言えば、攻撃食らわないからハメ殺しと同じだけどｗ
391 ：名無しさん：2012/07/01(日) 22:35:39 ID:Qh13dxYI0: Freeze中って敵固くなったりするの？
凍らせてたら心なしか馬場が苦しそうだったんだが
392 ：名無しさん：2012/07/01(日) 22:51:42 ID:bf8qweB60: お邪魔します。
ソースの価値が全く判らないので、こちらで聞いても良いでしょうか？

http://dl8.getuploader.com/g/diablo3_jp/102/dia3_3.jpg

一応AHで検索した中では、ダメージはそれなりに高い方だったみたいです。
クラス特有の能力(Max ArcaneとかArcane on Critとか）は、やっぱり付いていた方が良いのでしょうか。
393 ：名無しさん：2012/07/01(日) 22:58:34 ID:Gw/4mtVM0: >>392

お、俺が買いますよ！いや買わせて下さい！！m(_ _)m
394 ：名無しさん：2012/07/01(日) 23:00:12 ID:QUCTgy8g0: >>390
Arcane on Critはあったほうがいいけど、他でもつくからね。
ダメがかなりいいし売り方でかなりいくかもね。
395 ：名無しさん：2012/07/01(日) 23:15:16 ID:/p1tClpQ0: >>392
同じようなのが35mで売れたから
今でも30mくらいはするんじゃないかな？
396 ：名無しさん：2012/07/01(日) 23:31:52 ID:IM6jtuss0: >>391
特に問題ないと思うけどRevenge発動できないから
Revenge頼りのTankが毒沼あるのに棒立ちしてるとかなら苦しいかもね
397 ：名無しさん：2012/07/01(日) 23:36:12 ID:bf8qweB60: おお、結構価値あるんですね。
AH見た感じでも、似たものはやはり30Mくらいで並んでいるみたいなので、即決35M辺りで出してみたいと思います。
どうもありがとうございましたm(_ _)m
398 ：名無しさん：2012/07/02(月) 00:20:25 ID:bIgkCn0U0: 全部じゃないけどここまで、アイテムの値段 50k→500k→2Mくらいの感じで装備変更してきて
ここから先で止まってる
お金かけても大して良くならないし
BIDしようにも終了まで1日以上あったりするとダルくてなぁ
399 ：名無しさん：2012/07/02(月) 00:45:33 ID:yZUkI3T.0: 結構というか
かなり良品
おめでとう！
400 ：名無しさん：2012/07/02(月) 00:50:56 ID:o6TrydVM0: うーん逆に俺のSourceが売れ残りそう
1.03前に12Mで落としたからインフレ考慮したら
23Mぐらいすぐだと思ってたんだけどなぁ

もうこれでも見向きもされないレベルなんだろうか
401 ：名無しさん：2012/07/02(月) 00:52:45 ID:PIfixJyMO: >>398
どんな装備かわからないけど
極端な話、うまい狩場で効率出せる装備あれば更新いらないわけで、
あとは自分が何を目標にしてどこで納得するかなんじゃないかな。
売れる装備も限られてるしマッタリ楽しもうぜ。
402 ：名無しさん：2012/07/02(月) 01:44:12 ID:Dcf92cv20: 数M即決付きならまだ一般層でも手がでるけど、
10M前後即決なしだと一気に敷居が上がって手が出せない人がほとんどだろう
たまたま超級レア引いてお金一杯持ってたならまだしも
そうじゃない人は買えたとしても手持ち全部なくなりそう

それに即決なしやそれに近い値段のものを買うとなれば
終了間際に貼り付けないと話にならないしな・・・
まあ自身が10M前後の品を買ったら金無くなる層だから
そんな品には全く縁がないわけだけどな

それにしてもパッチ当たって62、63ほどほどに出るようにはなったけど
結局リアルラック足りなくて良性能のアイテムなんか未だに拾えてないのが残念
403 ：名無しさん：2012/07/02(月) 02:19:28 ID:5.MnfKuY0: まったくだ

もっとウマウマ良性能のアイテム落とせや
エリート共がっ！！
404 ：名無しさん：2012/07/02(月) 02:26:28 ID:90xAT00U0: 一人で先行走って敵を引き連れて戻って来るアホＤＨ

エリートに真っ先にツっ込んでは瞬時に死んでタンクにもなりゃしねー脳筋アホ馬場

壁になろうと張り切るが即蒸発するアホ禿げモンク

結局、最強Wizの俺がすべて引き受けて壁になりながら、
ブリザードと毒ヒドラと雷オーブで一掃するハメになる

そんな俺Wizに頼ってるくせして、俺がさくっと持ち物整理してたら先へ進みやがって、
結局俺が行くまでmobと必死こいて叩き合ってるアホどもｗ

デキる奴らなら俺Wizにペースを合わせて上手くやるのに、
ほんとPUBはアホ寄生虫ばかりの役立たずばかり。

火力あって集団蒸発させられるWizの有難さを理解してねーんだよな！
さっきの馬場２＋ＤＨ１もアホ馬鹿だから牢屋で抜けてやったゎｗ
405 ：名無しさん：2012/07/02(月) 02:34:16 ID:e/XBOTF20: もうそのコピペ秋田
406 ：名無しさん：2012/07/02(月) 03:04:42 ID:Yd796HMw0: wizは間違いなく強職
407 ：名無しさん：2012/07/02(月) 03:08:03 ID:kE9MqS.Q0: >>402
自分でもある程度掘れるようになったのは大きいかもな
Act1すら辛いって人は減ってるだろうし、逆に入門装備は正に投げ売りレベルで買える
んで良い物拾える可能性はAct1からあるわけだしな。処理の時間も早いし
408 ：名無しさん：2012/07/02(月) 03:19:10 ID:.f1cTAR60: このスレと本スレに同時期に同じコピペ貼る人がいるけど
何がしたいのかよくわからん
409 ：名無しさん：2012/07/02(月) 03:30:18 ID:AF/XWaXI0: 流行らせたいんじゃないの？無理だと思うけど
410 ：名無しさん：2012/07/02(月) 05:17:46 ID:DWNPMRtY0: そのコピペは他職がWizに黒いイメージ刷り込むためのもの
何か嫌な目にでもあったんじゃない
411 ：名無しさん：2012/07/02(月) 07:29:43 ID:jEDUS5gc0: もう荒らしをきひとめるためにスルーないかのようにレスするんだなわざと
だってもう人いねーもんな
412 ：名無しさん：2012/07/02(月) 07:50:18 ID:xrc96U1s0: 日本語でおねがいします
413 ：名無しさん：2012/07/02(月) 09:42:54 ID:SLHnTrlE0: >>397
宣伝か…
414 ：名無しさん：2012/07/02(月) 10:02:38 ID:ey4hU/YM0: >>377
素のアーマーが6000くらいあればFAで9000いくよ。
415 ：名無しさん：2012/07/02(月) 10:49:16 ID:3Hyes8CoO: ヒドラオーブでアズモランできてる人ステ教えてくり～
LOHとかリジェネどれぐらい積んだらじり貧Kiteじゃなくなるんだ
416 ：名無しさん：2012/07/02(月) 11:14:24 ID:OijpbHbw0: 相変わらず参考にすらならんな
最終級そろえてビルドっていっちゃうあたりが特にｗ
417 ：名無しさん：2012/07/02(月) 11:20:26 ID:3IXNlrhw0: ごみ装備でハメ狩り、kite、超絶テクニックｗでアズモランできたよってのも
さんの参考にもならんが
418 ：名無しさん：2012/07/02(月) 11:35:16 ID:SFSLq7zs0: CMビルドで安定して狩ってる方達、どれくらいのステでしょうか？
419 ：名無しさん：2012/07/02(月) 11:55:14 ID:da9fMA/c0: CMビルドっていうより
アーコンでやられる前に焼き殺せビルドになってるな
420 ：名無しさん：2012/07/02(月) 12:08:49 ID:xrc96U1s0: アーコン使うとやる前にやられるんだが？
421 ：名無しさん：2012/07/02(月) 12:09:46 ID:w5yVTXXc0: そうですか
では次の方
422 ：名無しさん：2012/07/02(月) 12:21:36 ID:jnihp1Ts0: >>418
CMビルドって言ってもいろいろあるし、安定して狩るって骨なのかVaultなのかAct3、4なのか
423 ：名無しさん：2012/07/02(月) 12:25:24 ID:CKMwqFJs0: CMビルドだと、リフレクトくると一瞬で蒸発するw
高LoHと高クリティカル両立した装備高すぎて手が出ないし。
開き直ってソース外して盾持ったら安定したけど殲滅遅くなった。
バランスむずいなw
424 ：418：2012/07/02(月) 12:30:31 ID:SFSLq7zs0: 言葉足らずですいません。
Vaultである程度安定するステを知りたくて質問させて頂きました。
425 ：名無しさん：2012/07/02(月) 12:30:40 ID:Ffio6Bzk0: 俺も盾持ってるよ
act3の雑魚無視してエリート探すのも楽になるしソース捨てたわ
426 ：名無しさん：2012/07/02(月) 12:35:19 ID:Ni5nq2T.0: CMアーコンだけどVaultは結構余裕で回せるてAct3もまあ雪原くらいならってとこ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3155177.jpg

切れてるけどAPonCritが10
金が少ないのはちょっと転売品買っちゃったからｗ
427 ：名無しさん：2012/07/02(月) 12:38:12 ID:3IXNlrhw0: CMﾋﾞﾙﾄﾞでその場竜巻、即爆破、苦手Mod用に毒ﾋﾄﾞﾗ、DiamondSkin
Vaultだとﾋﾄﾞﾗ、ﾌﾞﾘよりも殲滅速度はだいぶ速くなりました
ｸﾘ率30%、ﾘｼﾞｪﾈ1500、HP34ｋ
雑魚はつっこんでまとめて爆破
ｴﾘｰﾄも半分くらいは殴り合い？です
CMだと分身ｴﾘｰﾄは連続して爆破できるので楽ですね
428 ：名無しさん：2012/07/02(月) 12:45:40 ID:da9fMA/c0: >>424
まあ俺のステじゃないけどVaultマラソンならスレみてる感じ
HP35k～ DPS25k～ LoH400orリジェネ1000前後クリ30%～
アーマー4000～レジall500～くらいが平均なんじゃないか？
429 ：名無しさん：2012/07/02(月) 13:04:49 ID:3IXNlrhw0: Vaultは気楽にまわせるけどact3いけない事もないけど死ぬし疲れるしって
人が多そうですね
自分も必死にｱｽﾞﾓﾗﾝするよりはVaultで無双するほうが楽しい
430 ：名無しさん：2012/07/02(月) 13:09:19 ID:da9fMA/c0: Act3もVault並にエリート沸くところあればいいんだけどな
431 ：名無しさん：2012/07/02(月) 13:40:11 ID:f.Hy51sY0: CMビルドの人ってC-NovaのRune何つけてる？連射力重視でSnap主流なんかね
432 ：名無しさん：2012/07/02(月) 13:43:22 ID:da9fMA/c0: ノヴァのかわりにミラーイメージ
433 ：名無しさん：2012/07/02(月) 13:45:13 ID:XF3VRso.0: ノバは付けてないわ
プライマリがオーブだからスキンのクリシェルとテレポだけ

雑魚はノバなくてスキンだけで回せてる
雑魚大量ならアーコンでお掃除
434 ：418：2012/07/02(月) 13:45:35 ID:SFSLq7zs0: 皆さんのレス、大変参考になりました。
骨から卒業してVaultランにチャレンジしてみます。

リジェネとか仮に1/s1000だとすると、1/s辺り400程度くらいしか回復して
いかないのですが、これはinf補正が入っているという事でしょうか？
435 ：名無しさん：2012/07/02(月) 13:47:02 ID:da9fMA/c0: >>434
1秒に2回回復してない？精密には図ってないけど
436 ：名無しさん：2012/07/02(月) 13:49:24 ID:Ffio6Bzk0: http://us.battle.net/d3/en/calculator/wizard#VmXOQY!agX!YcacZZ
これだな
ワームホールでエリート探索してArchonで焼き殺す
雑魚の群れ見つけたら竜巻置いてワームホールで離脱の繰り返し
エリート発見したのにArchonがCDだった場合は竜巻+ノヴァで回収してる
437 ：434：2012/07/02(月) 13:57:46 ID:SFSLq7zs0: >>435
なるほどですね。
そう考えると納得出来ます。
有難う。
438 ：名無しさん：2012/07/02(月) 15:35:05 ID:jnihp1Ts0: Wizスレが一番part少ないんだな
PUBはWizだらけなのに意外と人気無いんかな
439 ：名無しさん：2012/07/02(月) 15:42:06 ID:2R3u4njA0: その割にはキチ率が・・・。つーか倉庫番。
440 ：名無しさん：2012/07/02(月) 15:46:23 ID:W0WDOFw20: PubのWizは中華率高い。
見た目が中華だから人気高いんだろうよ
441 ：名無しさん：2012/07/02(月) 16:13:02 ID:Ni5nq2T.0: 一番多いのはDHだな
ポコポコ死んでるｗ
442 ：名無しさん：2012/07/02(月) 16:14:07 ID:2Mv/erwM0: えっwizが一番可愛いじゃん
pubで人口最多はDHだと思う
DH＞WIZ＞＞barb≧モンク＞＞WDって感じじゃｙね
443 ：名無しさん：2012/07/02(月) 16:16:38 ID:2Mv/erwM0: だけどしたらばの職スレで唯一まともなテンプレの一つもないのは問題だよなｗ
武器とASの関係性とかソースやビルドや関連用語はのせたほうがいいんじゃない？
444 ：名無しさん：2012/07/02(月) 16:19:45 ID:Yd796HMw0: まあwizスレはなんか雑談スレの延長みたいな感じだし
445 ：名無しさん：2012/07/02(月) 16:28:44 ID:6rHy7Rdo0: 各人の手持ちの装備とスタイルで、クリマスビルド一つとっても結構差が出るから面白いな

テンプレ案暇なときに書いてみるよDHスレあたり参考に
446 ：名無しさん：2012/07/02(月) 16:57:56 ID:/QQVP1qg0: 他の職スレだとテンプレあるんだね。part4のWDにもｗ
part1から見てるせいか（？）、余り必要性を感じないからかな？
あったらあったで良いとは思うけどね
↓最近の質問とか
・1hと2hの差
・ビーム撃つ時のAS
・LoH、クリが乗る乗らない
・FAのダメカット
・
↓LoH参考
ttp://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5149154265
↓装備の最大値参考
ttp://www.d3rmt.com/guides/diablo-3-item-stat-maximum-values/
447 ：名無しさん：2012/07/02(月) 16:59:57 ID:Y7Z/g/Go0: http://us.battle.net/d3/en/calculator/wizard#bVQOSm!Ydg!bYYYZc
リジェネ型でHP16000 リジェネ2000　レジ400
テレポイリュージョンさえしっかり出来れば死なないのと竜巻でArchon回復

中途半端だけど2,3人の後衛火力でやるなら面白いのとVaultが楽
Act後半になって敵の一撃と自分の火力によってはMWとかGlassCannon外したりして
調整しやすいのも利点

ただ一番の火力メインにしてるArchon中に死にやすいのはご愛嬌
448 ：名無しさん：2012/07/02(月) 17:11:49 ID:bIgkCn0U0: Wicked WindってFrost NovaなどFrozenやchillと一緒に使ってこそ威力を発揮するものと思ってました
pubで前衛いればいいのかもね
449 ：名無しさん：2012/07/02(月) 17:14:48 ID:1hS5gonA0: つか、フォースウェポンはもう使う価値なくない？
俺はファミリアーのほうがいいと思うんだが。
地味に追撃でかいよ。
450 ：名無しさん：2012/07/02(月) 17:19:53 ID:5.MnfKuY0: やぁぁぁぁぁっとベリアルたん倒したよ

もちろんpubの力を借りてd(・∀・)

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3155696.png
よくこんな乞食装備＆ビルド＆ステでいけたと感心汁

まぁ道中１６７回ほどしんだが・・・。
んでact3はまともなウマウマアイテム出るのかな？
451 ：名無しさん：2012/07/02(月) 17:22:14 ID:EnWwF1q.0: MWもファミリアもいれる枠がないわ
俺はDPS特化よりバランス型のほうが安定した
452 ：名無しさん：2012/07/02(月) 17:22:38 ID:Y7Z/g/Go0: >>449
確かになー、MWよりはファミリアのほうがいいな
ヒドラか単純火力UPかダイアモンドスキンでもいいなとか
あそこの枠はいろいろ考えれて楽しい枠にしてる
453 ：名無しさん：2012/07/02(月) 17:24:13 ID:EnWwF1q.0: >>450
Act 2でそれだけ死んでたらAct 3はまともに進めないと思うわw
454 ：名無しさん：2012/07/02(月) 17:25:44 ID:cIz/eiMA0: >>450
よくそんな装備でクリアできたな・・・
ベリアルならヒドラおいて回避行動に集中したほうがよっぽど楽だろｗ
455 ：名無しさん：2012/07/02(月) 17:32:37 ID:/QQVP1qg0: >>450
乙。しかしpubでtankいなかったの？
そのLife/Res/Regenでよくtankやる気になったね。まあ167回なんだろうけども＾＾；

>>451
俺もFWとかSparkFlint入れるのは無双できるエリアだけだなー
456 ：名無しさん：2012/07/02(月) 17:58:35 ID:azkedgi20: しばらくしたらば見てなかったけど色々考察進んでて驚いたアーコンも流行ってるのかな
俺は未だにアーケインオーブ連射型メイン回復赤玉でact3やってるけど安定してるよ
ビルドに幅が出てきたのは良いことだ
457 ：名無しさん：2012/07/02(月) 18:06:35 ID:DRVufOVM0: アーケンオーブ連射型ってAPどうやって賄うん？
458 ：名無しさん：2012/07/02(月) 18:10:35 ID:wABSDo4Y0: 同じくアーケインオーブ型だけど、コストダウンのルーンでAP回復10もあれば結構連射できる
459 ：名無しさん：2012/07/02(月) 18:11:09 ID:azkedgi20: クリヒットを35-40ほど、クリヒットでap回復を10-20ほど積んでタップザソースだと連射出来るよ
460 ：名無しさん：2012/07/02(月) 18:11:35 ID:kE9MqS.Q0: クリット積んでクリットゲイン装備じゃないか？頭・ソース・武器でつけられるし
461 ：名無しさん：2012/07/02(月) 18:16:47 ID:rICy4e0M0: >>450
乙
次はghomで、絶望する事になると思うけどがんばw
462 ：名無しさん：2012/07/02(月) 18:17:02 ID:ovH/8Zh20: おー、なるほどサンクス。
条件満たしてそうだからやってみるかなー。
パッシブ併用で鈍足効果と攻撃を同時に出来るのがよさそう。
463 ：名無しさん：2012/07/02(月) 18:19:46 ID:5.MnfKuY0: 他にやってくれる人いればこんな損な役回りやらないって

クソステ承知でとにかくact２クリア出来ればおkだったんで。
んで１つだけ質問していいですかねぇ？

act1　act2はレア出てもほぼ防具しか出なかったんだけど
act3とかは良さげなの拾えんの・・・

ってまぁステ更新しないと無理なのは分かってますけどね
レジ・int・vit・クリ・どれからverうpすればいいですか？

偉大なる先人様方　ご教授宜しくお願いしま<m(_ _)m>
464 ：名無しさん：2012/07/02(月) 18:30:43 ID:kE9MqS.Q0: >>463
出る確率違うだけでAct1でもいい装備はちゃんと出るよ
そこまでのステだとファームなら骨ランおすすめする、アーコンで溶かせるからとても楽だし
装備はクリット積むより先にレジやINT系上げたほうが良いってのはよく言われる、クリゲイン目的だと中々外しづらいけどね。
465 ：名無しさん：2012/07/02(月) 18:34:12 ID:W0WDOFw20: >>463
Buffありでそのステって、全部足りないとしか言えないわ。
AH縛りプレイとかでないなら、お買い得品見つけ次第買えばいいのでは。

てか、ID:5.MnfKuY0は情報に踊らされすぎるタイプじゃね？
「みんながCritって言ってるからとりあえずCritだけ上げてみました」みたいな。
そのIntと武器でクリチャンだけ上げてエメラルド入れたって
費用対効果悪すぎだろ
466 ：名無しさん：2012/07/02(月) 18:41:47 ID:euQOAL/Y0: 低い数値のステやレジが満遍なく付いてる装備で全身固めると見た

同じ効果が付いててその数値が全部上がるような装備更新の仕方は、物が少ないし金もかかるしで効率悪いので
int+vit、int＋レジみたいに、２、３箇所だけ尖って大きいものを選んでいけば安上がりに今より強くなれると思うよ
その上で、グローブやリングアミュに関してはレジやVit、場合によってはintも捨ててASやクリだけ注視するとかの方が装備更新は楽だと思う
467 ：名無しさん：2012/07/02(月) 18:49:40 ID:5.MnfKuY0: なるほど　

確かに言われてる通りですわ
ID:euQOAL/Y0さんの参考にしてちょっと試してみますね

わざわざ助言してもらってありがとうございましたm(_ _)m
468 ：名無しさん：2012/07/02(月) 19:06:02 ID:jEDUS5gc0: いやみんな普通そうしてるだろｗ
いまさらかよｗ
469 ：名無しさん：2012/07/02(月) 19:38:53 ID:tUH1muls0: 昨日infベリアル何度も起こしてくれたけど結局1人でぶっ倒してくれたWIZさんありがとう！
あんたすげーよ。
470 ：名無しさん：2012/07/02(月) 20:18:40 ID:jZ2wuPsA0: 1.0.3以降のリフレク率が半端無い。
471 ：名無しさん：2012/07/02(月) 20:24:06 ID:GG0MyQQU0: やっぱり？今まで意識してなかっただけかと思ったんだけど・・・
472 ：名無しさん：2012/07/02(月) 21:00:41 ID:Ni5nq2T.0: >>469
いいってことよ
473 ：名無しさん：2012/07/02(月) 21:56:37 ID:2Mv/erwM0: リフレクトとシールディングはイラ壁マッハ
474 ：名無しさん：2012/07/02(月) 22:22:55 ID:fJJjNfSc0: EliteとChampに付くMod調整すりゃいいのにね
475 ：名無しさん：2012/07/02(月) 23:34:42 ID:90xAT00U0: pubで４人揃ったからインフェACT１進んだら、
スケキンで俺のWiz以外みんな死んでやんの！

生き返らず暇なんてないから、
ヒドラ放ってブリザード降らしてグルグル回って余裕でドヤ顔撃破！

外人C「hahaha.GJ!!」

頭キタから、俺「gays ～ Fack you!!」

そしたら外人揃いも揃って

外人Ａ「oh.sorry and Miss Spell」

外人Ａ「"Fuck you!!"」

外人Ｂ「"Fuck you!!"」

外人Ｃ「"Fuck you!!"」

なんて三人でFuckyou連呼しやがってよ、
仕方ねーから落ちてやろうと思って捨てゼリフのつもりで、

俺「チッ！...Fuck you!! by!!」言ったら、、

外人ABC「ok!! Fuck you GJ!!! Let's Go Fuck you Go Go!!!」

俺「(￣◇￣;)」

この瞬間から国境を越えたFuck友情が芽生え、
ニート歴１２年のリア友０の俺に外人フレンドが３人デキたぜ！w

さすが本国のEnjoy精神、世界一の神ゲーだわ！
476 ：名無しさん：2012/07/02(月) 23:59:57 ID:5.MnfKuY0: またまた懲りもせず助言してほしくて来ちゃいました

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3157329.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3157338.png

↑見づらくてスイマセン

前回のご指摘を受けて武器と頭をverうpしました

「オラもっともっと強くなってアイツを倒してんだ・・・
頼むほんの少しでいい・・みんなの知恵をオラに分けてくれっっ！」

目指してるステはクリ特化型です
inf　vit 　レジはだいたいどれぐらいまであればいいのかお願いしますm(_ _)m
477 ：名無しさん：2012/07/03(火) 00:06:04 ID:WHKGaU120: モイキー
478 ：名無しさん：2012/07/03(火) 00:12:28 ID:343uHPz60: Act3,4のファームに向けてという前提で書くけど
クリ型だろうがなんだろうが、int1600は少なくともほしい、できれば1800
クリダメ結構あるけど、クリ率が低いかな
特化って言うくらいなら40は少なくとも欲しい

あと武器、クリダメ乗ってるとはいえ、それ持つならDPS900位のクリダメなしソケ空きのがＤＰＳあがるんじゃないか？
それとオフハンドがごみ
lifeはぎりぎり大丈夫としてresiももう100位欲しい
方向性として、critとかが乗るglove wrist headでresi稼ぐより、ほかで稼いだほうがいいと思う

そのステならact1は余裕、act2も回れるだろうから、お金ためて武器とオフハンドでいいんでない？
479 ：名無しさん：2012/07/03(火) 00:22:44 ID:rjt.Jf.k0: >>476
個人的には、act3以降でやるならバグかなんかで痛くなってるから今の耐久力(HP・アーマー・レジ)でFAで十分じゃないかな？
それで貫通しまくってきついならもうちょいレジ上げる感じかな
レジに関して言えば、これ以上火力上げるにはやっぱint上げないといけないから必然的にレジも上がるから特に何もしなくてもいいとは思う
装備は自分だったらまずアミュを強化したいかなー、LoHやらリジェは最低限ほしいしあるとやっぱり楽になると思う
それと武器のジェムはスターにしてもいいかも
480 ：名無しさん：2012/07/03(火) 00:26:08 ID:rjt.Jf.k0: >>476
オフハンド全然見てなかったw
478さんが言ってる通りオフハンドのダメージが低すぎるなw
今なら100-350でintとcri付きの安く手に入る時もあるしAHで狙ってみるのもいいかも
481 ：名無しさん：2012/07/03(火) 00:26:09 ID:K8HyHaok0: 指輪のAS捨ててクリついてるのにするだけで結構上がりそうだね
482 ：名無しさん：2012/07/03(火) 00:48:23 ID:p45fapPM0: 皆さんいろんな意見ありがとうございます

infは1800ですか～全然足りてないっすね
今のクリ率じゃやっぱ半端ですかね？

リングの突っ込みは来ると思ってました、実はナイトメアから変えておらず
更新しようと思った矢先にAS修正がきてしまって・・・金額が跳ね上がり手が出せずで

武器とオフハンドに関しては丁度買い換える時に１M前後しかなくて
いいのが揃えられなかったです。

もう一つ質問いいですか？他の方のブログ等で見てると防具ソケットに
トパーズはめ込んでるのがほとんどなんですけど、皆さんもやはりそんな感じですか？
483 ：名無しさん：2012/07/03(火) 01:11:50 ID:LKYHMsSM0: よっぽど装備がVIT不足じゃない限り、HPよりは更に火力増強するのが普通だと思う
484 ：名無しさん：2012/07/03(火) 01:13:01 ID:rjt.Jf.k0: 防具は全部トパーズだな
485 ：名無しさん：2012/07/03(火) 01:16:45 ID:343uHPz60: 頭だけはアメジストも考えるけど、ほかはトーパーズ入れるね
vit増やすくらいなら、最初からリジェネついてるの買うわ
486 ：名無しさん：2012/07/03(火) 01:21:26 ID:iskCr1Rk0: テンプレ案貼っとくね。暇な人がいたら添削お願いします。

テンプレ案①
■CriticalMassについて
スキルごとに、クリティカルが出た際のクールダウン短縮効果発動率が設定されている。
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5592450972
に詳しく載っている。

ブリザードやヒドラではクリティカルが出ないわけではない。
数字が黄色くならないが、DoTについてもクリティカルは判定されている。
（クールダウン短縮効果の発動率が低く、またはゼロに設定されている）

■ArcaneDynamoについて
5枚溜まった状態でヒドラを出すと75％強いヒドラになる。
5枚溜まった状態でArchonを発動した場合、最初に撃ったビームにダメージ増加が乗る。
ビームを撃つのを（右クリックを離して）止めるか、ノックバックなどで中断されると効果が切れる。

■ForceArmorのダメージ軽減について
ヘルスの35％以下のダメージ→軽減無し
ヘルスの35％～135％のダメージ→35％まで軽減
ヘルスの135％～199％のダメージ→35％～99％まで軽減
ヘルスの200％以上のダメージ→即死

■ビームを撃つときのAttackSpeed
ビームのダメージは0.5秒（1tick）ごとに表示される。
ビームのダメージは、武器のベースダメージに攻撃速度を加味して、0.5秒ごとに計算されている。
（武器のベースダメージのみで計算されるわけではない）
487 ：名無しさん：2012/07/03(火) 01:22:40 ID:iskCr1Rk0: テンプレ案②
■回復手段の色々
・Life on Hit
Infernoでは、スキルのルーンごとに減算割合が設定されているので、一概に範囲攻撃で沢山回復するわけではない。
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5149154265
に詳しく載っている。

武器、リング、アミュにしか付かない。高い値のついた装備は高騰している事が多い。
効果のほどは青物のリングを一箇所でも付けて見れば分かる。
Wizは馬場やモンクの様に両手にLife on Hit武器を持つことは出来ないが、現状は最有力だろう。
弱点はシールドや無敵のエリートを叩いても回復しないこと。

・Life Steal
Infernoではスキルに関わらず一律8割減算がかかる。
装備を超級で固め、DPSが一定のラインを超えるとLife on Hitより効率が良くなると思われるが、
そのレベルのプレイヤーは現状ほとんどいない。そのため評価は高くない。

・Life Regeneration
リング、アミュと防具全般に付く。アミュと胴に高い値が付きやすい。
利点は相手に攻撃を当てられずに逃げ回っていても回復すること。
Life on Hitの弱点を補う（無敵エリート対策）のに使えるほか、Kiteする事が多いビルドに向いている。
ステータス読みで1200程度から効果を実感。1800程度稼ぐと強い。
Int、Vitに、ArmorとRegeneが付いてる程度の装備は意外に安く売っている。

・Life after Kill
ヒドラが出ている状態でヒドラを出し直すと、Life after Killの3倍回復するバグは使えなくなった。
バグを抜きにしても、雑魚の殲滅時に安定感が大幅に増すほか、
Archonでエリート戦ごり押しする場合や、Act1～2で雑魚とエリートをまとめてトレイン狩りする場合など、
使えるシーンは結構有る。最大の利点は他のModに比べ安いこと。
488 ：名無しさん：2012/07/03(火) 01:23:30 ID:iskCr1Rk0: テンプレ案③
■2handと1hand
・1hand
付くMod数が2handの倍になってお得。振りが速く隙が小さい。クリ率を稼ぎやすい。
ソースを持てば2handと大して攻撃力変わらない。
現状のバランスでは多くの人が1handを選ぶだろう。ただ予算は2handより必要。

ソース加味後のDPS＝
（（素の武器DPS÷武器の秒間攻撃回数）＋（ソース最大ダメージ＋最小ダメージ）÷2）×秒間攻撃回数
となるため、攻撃速度が速い武器ほど、DPSに対するソースの攻撃力の寄与度が上がり、
結果的に最終DPSを底上げしやすいと考えられる。
ただし、攻撃速度が速いものほどスキル一発の威力は下がるので、結局はスタイル次第。

・2hand
武器のベースダメージが高い代わりに振りが遅い。
武器ダメージに対する倍率が高いスキル（ArcaneOrbなど）で、高い単発ダメージを出しやすい。
1hand＋ソースや盾に比べて付くMod数が半分になる、特に、ソース・盾で大幅に稼げるクリ率上昇が付かないので、
相応にInt、LifeOnHitやクリダメ増加などの良Modが幾つも付いていて、DPSも高くないと価値が無い。
値段の割には強いものが投売りされていることもあるので、予算が無ければ探してみるのも悪くない。

■ソースと盾
・ソース
1handの攻撃力が大幅に底上げされ、結果的に2handに近い攻撃力になる。
ステ上昇に加え、クリ率上昇、APonCrit、MaxAPなどの強力なModが付く。
ただ、ダメージ値の差は良Modが多少付いたところで覆らないので、選ぶ際はダメージ優先になる。
（最小ダメージ＋最大ダメージ）が400を超えることが一つの目安。
予算が無ければ、クリ率とInt上昇の付いた、ダメージ値のなるべく高い青物を探すと良い。

・盾
Wizは全職中でも優秀な防御Buff（EnergyArmor）があるため、盾を持つ意義も大きい。
それほど高価な装備で固めていなくても、盾を持てばあっさりArmor10000近くまで上げられる。
クリ率も稼げるので、CriticalMassを利用した近接ビルドでは検討するのも悪くない。
近接Wiz用盾の需要は意外に知らない人もいて、良品が安く出ていることも有る。
選ぶ際は、クリ率とArmor、レジ、ブロック率を重視すると良い。
489 ：名無しさん：2012/07/03(火) 01:47:40 ID:FPVUwagQ0: >>486
全般的に、2chのテンプレにしては文が冗長すぎる。
質問するやつは絶対にそんな長文読まない、読めない。
半分にするか、どうしてもそのまま乗せたいならwikiにでも
書いてきたほうがいい。
490 ：名無しさん：2012/07/03(火) 01:49:09 ID:TQHxRvNc0: 5枚溜まった状態でヒドラを出すと75％強いヒドラになる。

俺が検証した時はスタックだけ消費されてヒドラの威力変わんなかったけどかわったの？
ちゃんと検証した？
491 ：名無しさん：2012/07/03(火) 01:59:55 ID:FPVUwagQ0: >>476
それで武器新調したの？前よりDPS下がってないか？
前にも同じこと書いたけど、DPS629の武器でエメラルドとか無意味だろ。
>>478も書いてる通り、同じ値段でクリダメなし青武器買ったほうが
DPS上がるだろ。

クリ特化型目指してるのは分かったけど、何の目的で目指してるの？
DPSは下がってるし、クリマスビルドの為にしてはクリ率下がってるし
何がしたいのかさっぱり分からん
492 ：名無しさん：2012/07/03(火) 02:12:41 ID:V1CmLHoc0: >>489
ここしたらばだぞｗ
493 ：名無しさん：2012/07/03(火) 02:21:25 ID:sCXF7wGo0: やる夫のキリッAAに限る
494 ：名無しさん：2012/07/03(火) 02:22:53 ID:Qo9vqPvw0: >>489
あげ足とるようだけど、ここは2chではないよ？
というか、なんでおまえの書き込みは
上から目線のてんこ盛りなの？w
495 ：名無しさん：2012/07/03(火) 02:24:03 ID:FPVUwagQ0: >>492
おお、専ブラで読んでたんですっかり忘れてたわ、thx。

テンプレ案ちゃんと読んでみたが、「～と思われる」「～と考えられる」等々
iskCr1Rk0個人の体感（）が中心なので、個人ブログに書いたほうがいい。
テンプレには事実だけを書くべき
496 ：名無しさん：2012/07/03(火) 02:33:53 ID:4PK7A4B.0: 別にええがな
497 ：名無しさん：2012/07/03(火) 02:36:13 ID:LKYHMsSM0: LS関係は理論上そうだから考えられるでもおかしな言い回しじゃないと思うが、実現可能かは置いといてな。
ソースの件もAS早いほうが結果的に強くなりやすいも事実だよね。
底上げしやすい、とか効率が良くなる、でもいいな。
498 ：名無しさん：2012/07/03(火) 02:55:43 ID:ORkPMOVM0: 武器に付くLoHの最大値が985、LSの最大値が3%
LSの効果が8割減ってのが正しいとして、ダメージの0.6%が回復するので
985回復するには一撃で164,167ダメージ出さなきゃだめか。
メテオにクリティカルとかなら160kダメージ自体は出るのかもしれないが。

まあ最大LoHつく武器ってのもそうはないから、仮に500LoHの場合、
500回復するには一撃で83,333ダメージ出さなきゃダメ。
少なくとも現状最大値のLSが単独で最大値のLoHよりもまさる装備ってのはないんじゃないか？

LSの価値は、↓とかじゃないか。
・LoH装備は高いけどLSはそれほど注目されてないから安い可能性がある
・LoHと重複するのでたまたまついてたらお得
・+50とかの低LoHよりはマシな場合がある
499 ：名無しさん：2012/07/03(火) 02:59:52 ID:BHWuElEU0: DynamoHydra今やってみたけどダメージ増えてないな
500 ：名無しさん：2012/07/03(火) 03:06:32 ID:TQHxRvNc0: 俺も念のためにもう一度検証したけど増えてなかった
テンプレにするならちゃんと検証してからにしてほしい
501 ：名無しさん：2012/07/03(火) 03:07:44 ID:LKYHMsSM0: LoHもスキルによって回復割合違った気がする、額面通り回復するわけじゃないはず
502 ：名無しさん：2012/07/03(火) 03:09:24 ID:ORkPMOVM0: というわけで添削

・Life Steal
Infernoではスキルに関わらず一律8割減算がかかる。
例えば3%のLSで500回復するには一撃で83,333ダメージを出す必要がある。
装備にもよるがLoHのほうが効果的な場合が多い。

とか書いたけど、
・LSの8割減ってのは正しいんだっけ？
・LSが乗る攻撃スキルはLoHと同じだっけ？
503 ：名無しさん：2012/07/03(火) 03:10:21 ID:TQHxRvNc0: 160kダメージってDPS上がってくればシーカーみたいなプライマリスキルでも出るけど
装備が揃ってきてからが本番でしょ、ライフスティールは
504 ：名無しさん：2012/07/03(火) 03:10:25 ID:ORkPMOVM0: >>501
それは >>487 でリンクされている
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5149154265
に検証結果がある。
LSとLoHが同じかどうかは分からん。
505 ：名無しさん：2012/07/03(火) 03:11:38 ID:TQHxRvNc0: まずLSはArchonのビームにも乗るしLoHとは別物だよ
比較するのが間違い
506 ：名無しさん：2012/07/03(火) 03:17:03 ID:ORkPMOVM0: >>505
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5149154265#new-post

>Life per Hit (Inferno)
>(中略)
>-(Archon beam ability): 25% per target per tick

この人によるとArchonレーザーにもLoH乗るみたいだけど、乗らないんだっけ？
自分で検証したわけじゃないから断言できないが…
507 ：名無しさん：2012/07/03(火) 03:23:39 ID:C2V6TBlA0: LoHも乗るけど効果激減するよね
LSとLoHは似て非なるものだと思うよ
508 ：名無しさん：2012/07/03(火) 03:38:12 ID:ORkPMOVM0: 別ものなのはわかるんだけど、LSは効果激減しないの？

LSとLoHの特性の違い自体は理屈としては把握はしてるんだけど。

以下、とりあえず攻撃スキル毎の違いはおいといて、例えばMMか何かでの話

LoH
ASが高いと効果が高い。DPSにもクリティカルにも関係ない。
例1) 1.0 aps でLoH+1000なら 1秒間に1回撃って1000回復する
例2) 2.0 aps でLoH+1000なら 1秒間に2回撃って2000回復する

LS
DPSに依存して効果が上がる。DPSが同じならばASやクリティカルが上下しても期待値は同じ
例3) LS+3% inf 100k DPS で aps 1.0 なら 1秒間に1回600回復する
例4) LS+3% inf 100k DPS で aps 2.0 なら 1秒間に2回300、合計600回復する
509 ：名無しさん：2012/07/03(火) 03:46:07 ID:C2V6TBlA0: >LSの価値は、↓とかじゃないか。
・LoH装備は高いけどLSはそれほど注目されてないから安い可能性がある
・LoHと重複するのでたまたまついてたらお得
・+50とかの低LoHよりはマシな場合がある

このLoH>LS的な書き方が既におかしいよね
DPSに依存するんだからLoHより回復効果望める場合もあるのに劣化みたいな書き方してるし
510 ：名無しさん：2012/07/03(火) 03:49:22 ID:6i6VIjKo0: ここの人フォーラムとか見ないの？
たくさん検証結果出てるのに
511 ：名無しさん：2012/07/03(火) 04:16:32 ID:343uHPz60: Archonでビーム打つならLSのがいいと思うが
今使ってるのが2.8%だけど結構回復するよ
100kどころか150kダメージとか出るし

ArchonビームでLoHはどうなんだろうね
今度LoH800位つんで試してみるか
512 ：名無しさん：2012/07/03(火) 05:48:03 ID:BHWuElEU0: CM近接Wizやってて、ExplosiveBlastだけ妙に竜巻と組み合わせたとき火力高いなぁと思ってたんだけど、
攻撃スキルの中で唯一これだけキャストモーションそのものが無いからAS関係ないし、他の攻撃スキルと同時に使えるんだな

IceArmorのFrozenStormも似たような事できるんだが、こっちは固定クールダウンがあって何とも使いにくい
513 ：名無しさん：2012/07/03(火) 06:48:55 ID:P7TGqcWw0: 凍結でハメてる最中のダメージソースとしてもＭＦ装備に着替えてトドメさすにも
なんだかんだ毒ヒドラが優秀すぎて手放せない
514 ：名無しさん：2012/07/03(火) 07:03:32 ID:C2V6TBlA0: そこで着替えマクロと言うわけですね
515 ：名無しさん：2012/07/03(火) 07:24:39 ID:GBppInrY0: pubに入ってメンツを確認したら4人後衛だったのでtankビルドに変更
進めていくも1人抜け、2人抜け、しかも入ってくるのは前衛・・・
遠隔ビルドに変えたいけどもうNV4だし(´・ω・｀)
竜巻でラグが発生するせいか抜ける人（特に避けがシビアなDH）いるのは
しょうがないしなあ。一応竜巻少なめにしてるけども
516 ：名無しさん：2012/07/03(火) 07:29:37 ID:GBppInrY0: 今週のメンテの内容ってどこかに書いてあるっけ？
517 ：名無しさん：2012/07/03(火) 07:30:07 ID:GBppInrY0: >>516
ごめんスレ間違えたスルーして
518 ：名無しさん：2012/07/03(火) 07:37:59 ID:QqmLHQJs0: 竜巻凍結でPUBってなんか微妙な雰囲気になってヤダｗ
519 ：名無しさん：2012/07/03(火) 07:48:48 ID:P7TGqcWw0: ・知らない人には何が起きてるかわからない
・敵のヘルスバー非表示にしてると、敵の姿が輪郭でしか見えなくなる
・竜巻重なってる所に溶岩とかアルカナ棒の支点置かれると気づきにくい
・リベンジ頼みの馬場が地形ダメで死ぬ

CM竜巻Fノヴァが嫌がられる要因としてはこんな所か
520 ：名無しさん：2012/07/03(火) 07:51:28 ID:1n0YjF8I0: 上2個は関係ないよね
521 ：名無しさん：2012/07/03(火) 07:55:05 ID:GBppInrY0: >>519
そういえば馬場も1人抜けた人いた

・シビアな避けが必要なDHが画面カクカクになって死ぬ
も追加で
522 ：名無しさん：2012/07/03(火) 07:56:18 ID:OxADHzKE0: あんまPUBでやるようなもんじゃないよね。
竜巻にしてもメテオにしてもすげー勢いで人が抜ける。
理解者云々はPUBに求めるものではないし
(最初からお前はフレとだけ遊んでりゃ全部解決だろってなる)
523 ：名無しさん：2012/07/03(火) 08:01:53 ID:P7TGqcWw0: 派手なエフェクトで画面カクカクはそいつのＰＣがショボいとしかいえん
何も竜巻やメテオ連打に限った話じゃないし
524 ：名無しさん：2012/07/03(火) 08:06:28 ID:OxADHzKE0: それも１つの正論だがどんなどころでどんなにそう強弁したところで
PUBでの空気は何も変わらんわけで。
525 ：名無しさん：2012/07/03(火) 08:12:56 ID:rNLtv5uw0: >>515
アルコン入れとけば逆にフレンド申請のが多い
526 ：名無しさん：2012/07/03(火) 08:13:32 ID:P7TGqcWw0: いや、人が抜けるからPUBでは自重した方がいいって理屈が俺にはわからん
527 ：名無しさん：2012/07/03(火) 08:18:31 ID:GBppInrY0: 自分がDHだったら、避けるために敵の攻撃を凝視してるはずだから
ドッカンドッカンとか少しでもカクつくようなスキルをずっと使われたら
そっとLeaveしそうな気はする
まあ自分は4人後衛の時に一言言ってからにするかな
4人後衛で工夫しながら進むのも楽しいし

>>525
ごめん、アルコン入れてた・・・
1人だけ、抜けた後に「おつかれ面白かった」みたいなwispくれた人もいた
528 ：名無しさん：2012/07/03(火) 08:21:51 ID:OxADHzKE0: >>526
誰も「自分は」自重する、って話であって
「皆も」自重しろ、って書き込みはしてないと思うが…。
まぁそう読めたらすまんかったね。
俺のレスの引用になるが仮にこんなところで
自重しろ自重しろと騒いだところで>>524だろ？
529 ：名無しさん：2012/07/03(火) 08:25:27 ID:6u1gXWUE0: 馬場やるときはWizがいると一番面白いよ
メテオならGround Stomp寄せ集めでどーんどーんってうまく決まったらこっちも爽快だし
竜巻凍結もリベンジ撃てないのが辛いけど、回復手段チャージとかに切り替えるし
相手のビルドに合わせてスキル構成考えることができて面白い
DHとかだとそういうのあんまり無いからな
530 ：名無しさん：2012/07/03(火) 08:26:05 ID:P7TGqcWw0: >>528
俺の弱い脳味噌だと全く意味がわからないので主語と述語をはっきりと示して貰えませんかね
531 ：名無しさん：2012/07/03(火) 08:28:25 ID:QqmLHQJs0: CM竜巻アルコンだけどフレンド申請は結構貰うわ
532 ：名無しさん：2012/07/03(火) 08:28:37 ID:OxADHzKE0: >>530
Q．なんで人が抜けるからPUBでは自重した方がいいの？
A．人が抜けて困る人がPUBで自重します。
　　抜けても困らない人は自重する理由はないでしょう。

Q．なんで人が抜けたら困るの？
A．それは人それぞれです。私個人は人が抜けるとしょんぼりした気持ちになるからです。

これでどうだ。
533 ：名無しさん：2012/07/03(火) 08:31:52 ID:QqmLHQJs0: 画面に関して言えばWDさんにはかなわないわｗ
まあブリをやたらと連打するWizとかｗ
534 ：名無しさん：2012/07/03(火) 08:33:50 ID:GBppInrY0: 今回のpubはNVが導入されちゃってるから、最初に集まった4人がなるべく
そのまま最後までいくのがいい気がする
途中で抜けて新規さんが入って来ると、その人のNVをどこかで貯めてから
じゃあboss行こうかってなるよね
535 ：名無しさん：2012/07/03(火) 08:38:46 ID:P7TGqcWw0: >>532
理解しました
PUBで遊ぶ時、俺の場合は、何も言わずにプレイで意思疎通が取れた時が一番楽しくなる
できるだけ効率良く狩るって考えで、固い前衛いる時は火力出すし、いない時はCM竜巻やったりしてる

相手に合わせるにしても、自分の価値観曲げてまで合わせてるとストレスしかたまらんので
価値観が違ったり環境の問題で抜けてく人がいても特に気にならないなー
536 ：名無しさん：2012/07/03(火) 08:40:22 ID:rNLtv5uw0: >>533
つよいのか弱いのかわからんけどひたすらブリ連射されるとまじ見にくいな
537 ：名無しさん：2012/07/03(火) 08:42:34 ID:GBppInrY0: >>534
さらに追加すると、NVのせいで途中でメンバが入れ替わると
それに合わせて自分のビルド変えたくても変えれないのが
自分的には嫌かな。まあこの辺の考えは人それぞれだよね
538 ：名無しさん：2012/07/03(火) 08:45:21 ID:saNZZ4c.0: >>536
弱いよ（笑

DHさんには大人気だぞ、ま、特にあんまり動かない系のDHさんにだが
敵と自分たちの間に撒いておくだけでDHさんの散り具合が圧倒的に下がるぞ
539 ：名無しさん：2012/07/03(火) 08:47:53 ID:QqmLHQJs0: ブリが悪いといってるんじゃないよｗ
たまに連射する人がいるんだよね
画面真っ白ｗ

重ならないからAPの無駄なんだけど、Pubだからなにも言わないｗ
540 ：名無しさん：2012/07/03(火) 08:54:39 ID:GBppInrY0: >>539
こんな感じかね。とっさに言えるようになりたいorz

Even if bliz shoots at the same place, the damage given to an enemy does not change.
It is the futility of AP.
541 ：名無しさん：2012/07/03(火) 08:58:07 ID:saNZZ4c.0: ブリはDMGで見ると弱いけど鈍足狙いならすごい使えると思う
やっぱりCDなしでCOST20だと緊急時に使いやすい

ま、おさんぼDHさんが多いときに特にだけど
おさんぼから帰ってきたのが見えたらその後ろにささっと
542 ：名無しさん：2012/07/03(火) 09:01:44 ID:P7TGqcWw0: まあ外人さんは効率とか計算とか二の次で、派手なエフェクトで画面埋め尽くして
ｳﾋｮｰ楽しーってだけで満足する人結構多いからね

トレハン目的の部屋でそういうのいると死ねって思うけど、余裕のあるクエスト進行部屋で
適当に遊ぶならいいんじゃなかろうか
つか、そういう機会じゃないとマンモスさんの出番がない
543 ：名無しさん：2012/07/03(火) 09:08:53 ID:3qSRqxVU0: PUBなんだから人出入りなんてあたりまえじゃんか
誰もきにしねーってば
なんか神経質な人が多いな
544 ：名無しさん：2012/07/03(火) 09:50:12 ID:10jOv5lQ0: PUBで効率とかワロタ
545 ：名無しさん：2012/07/03(火) 09:57:18 ID:s1Lk6M0w0: だれも効率のことなんか言ってなくね？

効率重視のPUBがあるのは確かだがw
働き悪いとkickのvoteが来る来るw
546 ：名無しさん：2012/07/03(火) 10:05:03 ID:10jOv5lQ0: 文盲かよちょっと上見たら書いてるだろｗｗ
547 ：名無しさん：2012/07/03(火) 10:35:30 ID:Lm/WSn9o0: 竜巻+変身でやってたんだけど、たまに変身待ち+AP切れでゴブ倒せないことが悔しかった
左クリに竜巻いれてwand装備してファミリア入れたら、AP無いときMM並みの通常攻撃が出来るようになった
得した気分になった
548 ：名無しさん：2012/07/03(火) 10:39:07 ID:i4vMrxPc0: 皆さん、チェストアーマーどんな物装備してます？
Int,Vit,Ａｌｌレジ、高リジェネ品ってなかなかないんですね
549 ：名無しさん：2012/07/03(火) 10:39:34 ID:eFHxZVks0: Pubで色々気にするやつってほとんど英語できない低学歴だからスルーで
550 ：名無しさん：2012/07/03(火) 10:45:36 ID:Arn7B9D.0: >>548
リジェネ500以上、GEM込みでInt160くらい、Vit忘れた
安かったのでレジ捨てて乗り換えた
551 ：名無しさん：2012/07/03(火) 10:49:35 ID:i4vMrxPc0: >>550
なるほど、他でレジ稼げていたら高リジェネ、高Int物でも良いですね
有難う
552 ：名無しさん：2012/07/03(火) 10:50:57 ID:P7TGqcWw0: PTプレイがより快適になるように考えてスキル構成して立ち回る
フレと遊ぶ時だろうがPUBだろうがそれは変わらなくて、PUBで同じ考えの人と当たって
うまく連携取れた時は楽しいし嬉しくなる。滅多に無いけど。

効率って書き方をしたけど、やってる事はごく当たり前の事だよ
553 ：名無しさん：2012/07/03(火) 11:07:29 ID:O1kCe7tI0: >>551
代わりにベルトのAllレジのやつを買おうと思ったけど、
レジついてないちょっといいやつが安くであったので
結局レジは下がったままだけどねw

まあバフ込み5~600あるしレジ足りねえと思うこともないから
防御関係はリジェネとLoH揃って大体満足

あとは武器だがマジ出ねえw
554 ：名無しさん：2012/07/03(火) 11:49:18 ID:zHaIjpIY0: そんなにレジとかint必要か？
int1400レジ300前後だけどシークレットくらいなら余裕で回せると
dpsは30000いかないくらいでhp38000のクリ率49%くらい
今仕事中だから詳しい数値はわからんが敵ずっと凍ってるよ
555 ：名無しさん：2012/07/03(火) 12:07:41 ID:FStKKRu60: みんなが凍らせてやってるわけじゃねえよ
556 ：名無しさん：2012/07/03(火) 12:14:44 ID:iyPY53V20: >>554
1ミスで死ぬだろそれ
557 ：名無しさん：2012/07/03(火) 12:16:28 ID:Fn9kZIOw0: そらシークレットならそうだろ
Act3以降、近くの敵は凍らせても、遠くから槍や火の玉とんでくるんだから、高ければ高いほどいい
558 ：名無しさん：2012/07/03(火) 14:34:08 ID:.MA8Aph60: ステータスは低いより高いほうがいいっていうか、ｽﾃ上げるために装備集めてるんだからそこ否定しちゃダメだろ
AHで生活費出してる人なら別だけど
559 ：名無しさん：2012/07/03(火) 15:41:46 ID:.chvgaY60: ステはマジでわからん
DPS５万なんだけど同じWIZの２万ちょいの人にめっちゃ助けられた
明らかに強いんだよなあ、まあintは俺より高かった気がするけど
560 ：名無しさん：2012/07/03(火) 15:44:24 ID:6i6VIjKo0: リアルINTも低そうだ
561 ：名無しさん：2012/07/03(火) 15:52:58 ID:.chvgaY60: ひでえ事いいやがるｗ
1000越電気クリダメ付ステッキ突っ込むぞ
多分vitが低すぎるぽいなあ
562 ：名無しさん：2012/07/03(火) 16:07:54 ID:aoPZ1MvU0: 竜巻とか近接Wiz用で Hat探すなら、
Crit %、APonCrit、ソケ、+INTの他に何を優先する？
VITかArmorかリジェネかどれかだと思うんだけど、
5MOD以上は探すのも大変だし、高額そうだし
ある程度絞りたい。
是非とも現役の意見を聞いてみたい。
563 ：名無しさん：2012/07/03(火) 16:16:06 ID:10jOv5lQ0: Crit 4.5%、APonCrit10、INT100↑で一回見てから考えればいいんじゃね
1Mでarmorついてて700超えた奴あったからそれにしたけど
20Mとか30Mとか出すなら粘ればいいと思うわ
564 ：名無しさん：2012/07/03(火) 16:18:17 ID:BHWuElEU0: IntVitLifeArmorは他の部分で稼げてないなら欲しい程度
Prismatic、Archon使うならAllResi最優先
ForceArmorならInt一択
LoHあるならリジェネは要らない
565 ：名無しさん：2012/07/03(火) 16:19:05 ID:3P5fDsQY0: >>562
そんなもん知るかよw
RMで好きなもの買っとけよ
566 ：名無しさん：2012/07/03(火) 16:22:22 ID:aoPZ1MvU0: >>563
早速ありがとう。
Armorって選択肢もありなんだな。
最近、地味に値段が高騰している気がするから、
地道に待ってみる。
武器、ソースを手に入れた人が次に狙うのがHATなのかもね。
ブームを後追いして高値で買わざるを得ない状況に
陥っている気がするわw
567 ：名無しさん：2012/07/03(火) 16:25:49 ID:xMC1jcvY0: ちょっと面白そうなビルドをちらっとでも見聞きしたら
自分で試していいと思えば装備揃える

乗り遅れるなよっ！w
568 ：名無しさん：2012/07/03(火) 16:28:47 ID:aoPZ1MvU0: >>564
なるほどAll Resiか。高そうだなw
たまたま安めでBOありが出てるのでもない限り、
とんでもない金額になりそう…
見かけたら相場チェックしてみるわ。
569 ：名無しさん：2012/07/03(火) 17:23:24 ID:0iKKSz360: DPS上げないといけないんだけど、
クリチャンとクリダメをがある武器にしたほうがいい？
Ａｃｔ3はシージーは倒せるけど、ゴームが倒せない。
単にＤＰＳとＰＳｗ不足だと思うんだけど。いい武器高すぎだしなぁ
写真はエナジーアーマーだけ付けてます。ファミリア入れたほうがいい？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3159167.jpg
570 ：名無しさん：2012/07/03(火) 17:34:35 ID:3vB6onxg0: >>569
武器のDPSより全体的にINT上げたらいいと思うわ
571 ：名無しさん：2012/07/03(火) 17:41:44 ID:0iKKSz360: >>570
早速ありがとう！！了解です
572 ：名無しさん：2012/07/03(火) 18:40:29 ID:fQOV8W9Q0: 盾とソースで迷うなぁ
573 ：名無しさん：2012/07/03(火) 18:41:42 ID:VqGHm/2c0: そーっすね
574 ：名無しさん：2012/07/03(火) 18:47:57 ID:e77s933o0: 盾持つくらいなら馬場でもやるわ
クリシェルとCMか分身イリュージョニストあれば盾なんかいらねえ
575 ：名無しさん：2012/07/03(火) 18:50:14 ID:QkXpiCjo0: 2でソーサレスが盾持たないと話にならないのがイヤだった
576 ：名無しさん：2012/07/03(火) 19:01:57 ID:Y6Wu2W0U0: INT170 VIT100 CRI10%の盾拾ってからずっと盾だわ
ソースよりDPS落ちるけどかなり硬くなるし悪くない
アズモダンみたいなAPonCriが必要な相手だけソースに付け替え
577 ：名無しさん：2012/07/03(火) 19:09:11 ID:YvwAbbQc0: ほんとはスタッフ持ちたいんだけどな
2Hの性能いじってくれないとどうにもならんわ
578 ：名無しさん：2012/07/03(火) 19:21:52 ID:FWmD/Ek.0: 盾はlv55くらいのレジェンダリの盾結構いいと思うんだけどクリちゃん AS レジ INT VIT ブロック率は期待出来ないけどlv55くらいから今ACT3でアズモファームしてるけどまだ愛用してる
579 ：名無しさん：2012/07/03(火) 19:26:52 ID:fQOV8W9Q0: 竜巻フロストビルドだとAS関係ないのか
やっちまったぁ
580 ：名無しさん：2012/07/03(火) 19:27:46 ID:Y6Wu2W0U0: 関係あるよ
遅すぎるとエリートが竜巻モーション中に動き出すからハメれないし
581 ：名無しさん：2012/07/03(火) 19:33:45 ID:fQOV8W9Q0: たしかにAS0.9とかだとそういうパターンもありそう
自分はLoH付いてる武器使ってるからついつい何も考えずにAS上げちゃってたわぁ
AS1.5ぐらいまで落としてクリ関係とINT上げる！
582 ：名無しさん：2012/07/03(火) 19:48:21 ID:eepo1o1I0: ASかなり重要だと思うけどな
AS shrineとったときエリートハメがスゲー安定して感動する
1.8ぐらい欲しい
583 ：名無しさん：2012/07/03(火) 20:00:03 ID:fQOV8W9Q0: それはAS高いと接敵した瞬間から高速で竜巻いっぱい出せるから？
584 ：名無しさん：2012/07/03(火) 20:11:31 ID:YvwAbbQc0: 竜巻多いほうが楽だしな
クリある程度あればASあげるほうがDPS稼ぐの楽だしな
585 ：名無しさん：2012/07/03(火) 20:14:27 ID:eepo1o1I0: >>583
いや攻撃モーションが速くなるから竜巻ノヴァループの速度があがる
1.5ぐらいじゃ一瞬動いちゃうし複数相手ならいいけど単体相手だと余計安定しない
Shrine見つけたらやってみそ
586 ：名無しさん：2012/07/03(火) 20:17:14 ID:QkXpiCjo0: なんでダガーはDPSが低くて辛い
587 ：名無しさん：2012/07/03(火) 20:24:59 ID:yAFbvnWQ0: みんなRMTやってる？
588 ：名無しさん：2012/07/03(火) 20:30:56 ID:fQOV8W9Q0: そうか・・・ASは維持する方向でいくわ
いろいろサンキュー
589 ：名無しさん：2012/07/03(火) 21:06:49 ID:3zhZGX3k0: >>587
やったらゲームクリアになりそうでやってない
毎日1時間半くらいしかやってないぬるゲーマーだけど
590 ：名無しさん：2012/07/03(火) 21:12:52 ID:sCXF7wGo0: ノヴァやショックウェーブは爆破やスキンのようにノーモーションじゃないから
竜巻のモーション中に同時に発動することができないのが原因だな
591 ：名無しさん：2012/07/03(火) 21:16:50 ID:.chvgaY60: これ200ドルとかゴロゴロ普通にあるけど、売れてるのか？
ありえないだろ200ドルって
まわりが見えなくなって買いまくってるやついそう。大丈夫か？？ｗ
592 ：名無しさん：2012/07/03(火) 21:18:52 ID:iM6X2hbw0: DPS810 LoH700 int200竜巻クリ6％のワンド10Ｍで売れる？
593 ：名無しさん：2012/07/03(火) 21:19:53 ID:i1kwdmSMO: 俺が出品した40ドルの武器を転売屋が85ドルで即転売
だが売れ残り今は65ドルで売り直されている模様
594 ：名無しさん：2012/07/03(火) 21:20:13 ID:bGp2FeLE0: $60くらいはBBで貯めておけばのちのち捗りそう
595 ：名無しさん：2012/07/03(火) 21:20:23 ID:V1CmLHoc0: >>591
売れてるよ
つーか最高の品はRMAHには並んでないよ
余裕で250ドル超える価値の装備だから超級品は全部ノーマルAH
596 ：名無しさん：2012/07/03(火) 21:21:59 ID:qKLWSs3Q0: >>587
装備買うぐらいなら同じデジタルデータでも
エロの方が実用的だとやりきれない思いでDMMで動画購入してる。

これは盾の分！
597 ：名無しさん：2012/07/03(火) 22:08:06 ID:.WGTLtrM0: 買うほうはともかく、売るほうは出してもいいんじゃないか？
150$とかで売れるのなら、ソフト代＋拡張版代くらいは稼げそう
598 ：名無しさん：2012/07/03(火) 22:13:10 ID:3zhZGX3k0: 10㌦ですら売れそうなものが無い
599 ：名無しさん：2012/07/03(火) 22:16:03 ID:QqmLHQJs0: 普段はAHだが枠が埋まってる時にRMAHに出してる。
倉庫代わりで売れればラッキーってとこｗ
600 ：名無しさん：2012/07/03(火) 22:37:52 ID:84gtvMeA0: ＡＨ縛り放棄したら４０万の出費でダメージ３割アップ。
ま、こんなもんですかね。
601 ：名無しさん：2012/07/03(火) 22:43:01 ID:yW9u2R060: 今、メンテ中なの？
ログインできない。
サーバー情報はUPなのに、、、
602 ：名無しさん：2012/07/03(火) 22:45:23 ID:2tsA5Wmg0: ログイン画面に「○時から○時まで」って書いてあるのに読まない人ってマジで居るんだな
603 ：名無しさん：2012/07/03(火) 22:46:11 ID:3KgeDyb20: 21時から6時間メンテだよ
604 ：名無しさん：2012/07/03(火) 22:56:10 ID:pFkUGPg20: 年間52週間　つまり年間52回このやり取りを見ることになる
日本はゴールデンタイムにやりやがるから
実際プレイできない日が52日間あるのと等しい
1ヶ月と22日も日本人は損をしてる　すげーよブリザード
めっちゃ良心的やね！やったねタエちゃん！！！
605 ：名無しさん：2012/07/03(火) 23:00:30 ID:yW9u2R060: 時差、PDTがよくわからないんだ
サーバーステータスはUPだったから終わってるかと思った。
サンクス
606 ：名無しさん：2012/07/03(火) 23:03:23 ID:.MA8Aph60: ブリザードの正式サービスは日本でやってないことになってるから仕方ねーよ
アジア鯖に強制的に放り込まれてないだけで相当優遇されてるわ
607 ：名無しさん：2012/07/03(火) 23:07:00 ID:2tsA5Wmg0: >>605
黒WikiのTOPにJSTとPDT・PSTの対応表をまとめた超便利な表がある
鳥になって来いスネーク
　ttp://wikiwiki.jp/diablo3blizz/
608 ：名無しさん：2012/07/03(火) 23:18:44 ID:yW9u2R060: ＞607
ちよーサンクス！
ここ見たこと有るのに、気がつかなかった
609 ：名無しさん：2012/07/03(火) 23:22:09 ID:zOMyrFms0: メンテ中ってサーバステータスUPの時もあるのね、、、
今はDWNだね。
610 ：名無しさん：2012/07/03(火) 23:25:21 ID:bGp2FeLE0: あれ当てにならないよ
611 ：名無しさん：2012/07/03(火) 23:55:51 ID:geb/rRvE0: 本スレの勢い値見るのが一番確実じゃねｗ
612 ：名無しさん：2012/07/04(水) 00:03:28 ID:JDj5BAa20: それよりDPS計算機の復活はよ
613 ：名無しさん：2012/07/04(水) 00:11:46 ID:JT3jNHKE0: 他のとこだけど
http://fallenimp.com/
614 ：名無しさん：2012/07/04(水) 00:55:16 ID:.aFHO5os0: >>604
Diablo廃人とニートには関係ないけどなｗ
615 ：名無しさん：2012/07/04(水) 01:04:29 ID:zOZif43w0: Monk以外の職全部作ってわかったが、操作だけで言えば、Wiz糞つまんないわ
キーボード連打なんて論外。よく眠くなるのは理由があったんだな

Monkよりはマシだろうけど
616 ：名無しさん：2012/07/04(水) 01:37:17 ID:QOmnKyb60: >>613
解説動画見てたら頭おかしくなりました(^p^)
617 ：名無しさん：2012/07/04(水) 01:40:16 ID:QOmnKyb60: というかwizってどのビルドでもグラフィック的に迷惑かけてる気がする。
explosive blastのchain reaction使うって近接やってるとなんか重くね？って言われるし…

まぁシャワー以外はまったく気にせず遊んでるけど。
618 ：名無しさん：2012/07/04(水) 01:42:01 ID:PWXNu3Zg0: クソPC使ってるほうが１００％悪い
619 ：名無しさん：2012/07/04(水) 01:43:31 ID:dMklXMJk0: シャワーだけは足元見えなくなっちゃうから嫌がる人多いだろうなぁ
現状エリートパックの設置技を避けるシューティングゲームだし
620 ：名無しさん：2012/07/04(水) 01:43:49 ID:c84fwi2Q0: なんか妙に重いeffectあるよね
メテオは自分が気持ち悪くなってくるから止めた
621 ：名無しさん：2012/07/04(水) 01:43:58 ID:vbpvbyCI0: メテオ自体が画面シェイクされてうざいってのはあったな
まぁメテオ使う機会なんて俺のWizには無いけど
622 ：名無しさん：2012/07/04(水) 01:47:45 ID:c84fwi2Q0: 隕石が落ちてくるって素敵やん？
623 ：名無しさん：2012/07/04(水) 02:10:58 ID:R4gzTeTo0: ４人でメテオ乱れ打ちが一番楽しい
624 ：名無しさん：2012/07/04(水) 02:44:33 ID:4lxAgzuc0: 十分過ぎるほどのスペックでも4人でエフェクト満載だとカクつくよなぁ
特にwizやってる時そう感じることが多い
625 ：名無しさん：2012/07/04(水) 02:47:46 ID:Jd2i.zzo0: Wizがメテオと竜巻でモンクが竜巻だしながらノックバックさせまくってたらババが切れた事はあった
626 ：名無しさん：2012/07/04(水) 03:35:47 ID:JDj5BAa20: 日本人なら無言でリーブするけど外人って大喧嘩するからおもしれーよなｗ
627 ：名無しさん：2012/07/04(水) 07:36:09 ID:ZtDE/AyQ0: アルコーンでact3の敵を焼切れる目安ってDPSどんくらいかね？
現在DPS60000ちょいだけど全然だわ
棍棒デブ・ワープデーモン・エリート辺りは倒せないから逃げる羽目になる
628 ：名無しさん：2012/07/04(水) 07:45:05 ID:wCeDXtDM0: 80k前後の頃からビームで焼ききってたよ
ただ80kだと少し引きながら撃たないとこっちが死ぬ事が多かった
今はDPSも防御ステータスも上がって棒立ちで余裕だけど
629 ：名無しさん：2012/07/04(水) 10:05:54 ID:V2s1I.QA0: INT1600　HP34k　RES　BUFF込600程度でDPSが18000なんだけど

武器変えなきゃだめだよね・・・

クリがついてる装備がどこにもないのも問題かな？
630 ：名無しさん：2012/07/04(水) 10:06:01 ID:vGyFmkvA0: DPS80kって変身後ですよね？よければステータス聞いてみたいです
act2berialも安定してきたからそろそろact3に進む準備しようかと思ったけど軽く
ショックでしたw
現在int1700cri43%criD230%なんですが今後DPSあげていくにはcriDもっと積まないとダメですよねぇ
となるとアクセサリにcricriD両方積まないといけなくなってくるのかな…さぁお金稼ぎに明日もact2いくかー＼(^o^)／
631 ：名無しさん：2012/07/04(水) 10:20:26 ID:wCeDXtDM0: 変身してもDPSは変わらなくない？
Int2501 Cri47.5% CriD295% AS1.51 GlassCannonでDPS100kちょい
Scoundrelの補正込み
変身メインのビルドにするなら防御面を上げると楽になるよ
リジェネ、LoH、LSがなくてもリフレクト狩れるようになる
632 ：名無しさん：2012/07/04(水) 10:30:06 ID:V2s1I.QA0: >>631

色々すみませんでした、そのステ見てトレハンにヤル気が出ました。
633 ：名無しさん：2012/07/04(水) 10:54:24 ID:p44qqhbI0: RingとかでもASは稼ぐもん？RingやAMUはASよりcriやらCD稼いだ方がいいのかな、単純にAS1%=INT10くらいで考えておk?
634 ：名無しさん：2012/07/04(水) 11:04:18 ID:R4gzTeTo0: as cri int 全部付きリング一択
635 ：名無しさん：2012/07/04(水) 11:14:31 ID:Hm4yVfuo0: int2500…だと…
リジェネとかつみまくったせいで、2000すら絶望的だわ
636 ：名無しさん：2012/07/04(水) 11:15:07 ID:qJYmZfHE0: 俺のリングはGFMF優先
637 ：名無しさん：2012/07/04(水) 11:16:19 ID:2fw8peTsO: CM竜巻ビルドやってるけどサブウエポンが悩ましいわ

竜巻
アーマー
ダイスキ
ノヴァ
分身テレポ

ここまではだいたいレギュラー
毒ヒドラは操作やAP管理楽だけどLOH乗らないのが残念
EBはAPコスト減で今はやってるけど
メテオ派やアーコン派もかなりいそう
みんなどんなビルドでやってる？
638 ：名無しさん：2012/07/04(水) 11:17:39 ID:EZgXeJDI0: All resも無いとゴミじゃん
639 ：名無しさん：2012/07/04(水) 11:17:43 ID:gq1Iig/o0: とりあえずスキル込み込みDPS100k位で完全にArchonメインのビルドな自分がかかった金を計算すると
アミュ15M、リング7M*2、武器20M、ブーツ5M、グローブ10M、ベルト2M、ソース10M
アーマーパンツブレイサーヘルムは自力でわからないけど多分計25M?位
予算100M位あれば多分いける

回復はLS頼り、VitとクリAPを捨て気味でいけばもっと安く仕上がる、使い勝手は悪くなるだろうけど
Crit関連の数値は当然いるけどそれ以前にInt2000は最低でも超える事と
武器DPSと(武器APSと)ソースダメージが重要だと思う、ASは1.5確保したら後はCriに注ぎ込んだ
640 ：名無しさん：2012/07/04(水) 11:28:32 ID:V2s1I.QA0: よ、予算・・・
えと、今まで一生懸命稼いだ900kくらいならあります・・・
641 ：名無しさん：2012/07/04(水) 11:33:57 ID:I2uuAUTI0: ジャンプしてみろ
642 ：名無しさん：2012/07/04(水) 11:41:39 ID:bF4o.mR6O: >>631
レジストとLIFEはいくつあんのよ？
DPS80kあるが変身するとすぐ死ぬから抜いたわ・・・
643 ：名無しさん：2012/07/04(水) 11:42:39 ID:SOIEHloc0: >>639
金額はインフレが凄すぎて買った時期によりけりすぎると思う。
今じゃ100MでDPS100kなんてとても無理だと思う。
644 ：名無しさん：2012/07/04(水) 11:45:54 ID:iK29FTr60: >>639
>Crit関連の数値は当然いるけどそれ以前にInt2000は最低でも超える事と

これ重要だと思うわ。
最近ここで装備相談してる人、やたらクリダメにこだわる人多いけど
スクショ見てみるとInt1200台だったりするからな。
元の値がそんなに低いんじゃ、いくらダメ倍率上げたってたかが知れてるだろうに
645 ：名無しさん：2012/07/04(水) 11:50:00 ID:z8LGTXdE0: >>637
固定竜巻、アルコン、短縮orクリティカルノヴァ、反射スキン、分身テレポ、レジアーマー
646 ：名無しさん：2012/07/04(水) 12:00:13 ID:wCeDXtDM0: >>642
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3162085.jpg

こんな感じッス
ソースは蜘蛛女とアズモダンぐらいでしか使わなくなった
647 ：名無しさん：2012/07/04(水) 12:09:37 ID:bF4o.mR6O: >>646
DPS100kで盾だと・・・？
次元が違う硬さでワロタ
帰ったら盾買ってみるわ
648 ：名無しさん：2012/07/04(水) 12:10:03 ID:6ezE8QTA0: 盾持って100kとか糞ワロタ
649 ：名無しさん：2012/07/04(水) 12:10:09 ID:gq1Iig/o0: >>643
防具に限定して言えばどちらかというと買うタイミングだと思う
即決マメに眺めてると安いの結構出てくるから
例えば靴5Mとか書いてるけどもしN/Aで買ったら数十Mする様なスペックの物使ってるしさ

武器は良い物が少ない上にインフレ酷くてそこが一番の問題だけど
650 ：名無しさん：2012/07/04(水) 12:22:22 ID:/eutkc4o0: なんだこのステどうなってやがる
俺のやってるdiablo3と違う‥
651 ：名無しさん：2012/07/04(水) 12:24:48 ID:dyq/6dSo0: >>646
すっすげーｗｗｗｗ
ここまでくると、ほんと何次していいかわかんなくなりそうｗ
すげー手間でしょうが、各装備のステも気になるので上げてくれたら、神！！
652 ：名無しさん：2012/07/04(水) 12:26:28 ID:EZgXeJDI0: もうゲームクリアでいんじゃね？
653 ：名無しさん：2012/07/04(水) 12:30:00 ID:zCD9AOuo0: まじですげーわ、俺もここまでいったらクリアだなwww
654 ：名無しさん：2012/07/04(水) 12:30:27 ID:EZgXeJDI0: >646
参考までにプレイ時間を
655 ：名無しさん：2012/07/04(水) 12:34:16 ID:6fqbyiGk0: 待て、これは盾のステマだ

>>646
装備の詳細をお願いしたい
656 ：名無しさん：2012/07/04(水) 12:41:34 ID:f90i0N9U0: 来年になっても追いつけなさそうなステだｗ
657 ：名無しさん：2012/07/04(水) 12:41:48 ID:gq1Iig/o0: >>646
そりゃ変身抜きでこれだけスペックあったらリジェネなんていらねえわ…
盾だからどうこうってレベルじゃねえｗ
658 ：名無しさん：2012/07/04(水) 12:42:40 ID:rwiWdJfA0: >>646
インベントリに入ってる腕と脚の装備は
両方MS早くするようだと思うけど、アーコン主体で逃げ撃ちなの？
ボス用かな？
659 ：名無しさん：2012/07/04(水) 12:42:53 ID:GRX0gUPs0: まーた自慢始まったの？
病気早くよくなるといいね
660 ：名無しさん：2012/07/04(水) 12:46:55 ID:EZgXeJDI0: 特定できそう…
661 ：名無しさん：2012/07/04(水) 12:48:44 ID:e5vniyrA0: お・・・おちつけ・・・。
これはただのフォトショップでの加工画像だぞ！そうにきまってる

ワシは騙されんぞ！！ワシだけはゼッタイにダマサレンッ！！！
662 ：名無しさん：2012/07/04(水) 12:55:42 ID:bYjxoPU20: 表示ステから逆算したらGCありで片手1100、なしなら1250くらいあればいけるか
どの道、武器一つ買うにも100Mクラス必要だな
極廃装備すぎて詳細聞いたところで全く縁がないな
663 ：名無しさん：2012/07/04(水) 12:55:51 ID:hVSRLpcA0: 前からこのスレにいるガチニート廃人だよ
664 ：名無しさん：2012/07/04(水) 12:55:59 ID:TsHqfm8A0: >>659
このレベルの自慢だとむしろされたほうが気持ちいいレベルだろ
665 ：名無しさん：2012/07/04(水) 12:57:14 ID:GRX0gUPs0: >>664
スレチが邪魔で困るんです
自慢したいなら該当スレでどうぞ
該当スレが無いなら立てて、そちらでどうぞ
666 ：名無しさん：2012/07/04(水) 12:57:16 ID:V2s1I.QA0: >>664
おっしゃるとおりでｗ
667 ：名無しさん：2012/07/04(水) 12:59:43 ID:1oyaY4qQ0: 確かにスレチで邪魔だな
668 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:00:05 ID:zCD9AOuo0: >>662
ソースありで火力だけならこれぐらいいけるが、盾持ちでこの火力は無理すぎるなw
廃人が超rmterじゃないと無理だなwww
669 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:02:08 ID:Sl0iDibo0: 画像あげないと、妄想乙
画像あげると、自慢乙
670 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:03:40 ID:yabYtVUY0: まぁ他のゲームだと相手されないような奴が
過疎ゲでドヤ顔したい為に必死になる気持ちはわかるが
スレチ
671 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:05:06 ID:bF4o.mR6O: 単発が沸いてまいりました
672 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:05:40 ID:Bw6AHIeE0: ただの自慢ならスレチなのかもしれんが
ウィザードに関連してるんだからスレチじゃあるめえ

自慢（wizに関するのも含めて）を禁止したいならテンプレに書いとくべきかと
673 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:07:39 ID:E9NrE1hg0: お・・・・・・俺だってＡＨ利用しまくればコレくらいは・・・・っ！！！
674 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:07:59 ID:GRX0gUPs0: そんなのルールに追加しなくとも、普通の人間ならそのくらいの常識はあるだろうし理解してるでしょ
普通の人間ならね
675 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:08:04 ID:F/tSWrMI0: ここまでいってりゃ良い指標になっていいじゃんか
本当僻み根性まるだしの奴が多いな
676 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:09:30 ID:EZgXeJDI0: 俺もなまぽニートだがまだプレイ時間24時間でAct2だ
普通に遊んでも楽しくないし1分で終わる骨しかやることない
677 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:09:43 ID:kK340I0M0: どんぐらいよ？って言われてSS張ったらスレチとかｗ
678 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:10:03 ID:Bw6AHIeE0: しかも要望されたから晒してるのに、自慢とか言い出すのは

勘違いも甚だしい。大丈夫か？＾＾；
679 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:10:22 ID:PjgSnmlE0: 流石に妬み嫉妬レスが多いな

俺は雑魚Wizのほうだけどさ・・・
680 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:10:48 ID:GRX0gUPs0: 必死なのが沸いたな
681 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:11:10 ID:PjgSnmlE0: ID:GRX0gUP
682 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:12:14 ID:GuQDXCDM0: 廃人のステと装備は後続の参考になるから全くスレチじゃない。
実際みんなのINT不足がわかっただろ。
wizには有益な情報だよ。
683 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:12:35 ID:NXJTygqk0: すげ～な～
装備の組み合わせでこういうレベルまでステータスを持っていけるっての分かったわｗ
まぁ俺にはここまで凄いのは無理なんだろうがｗｗｗ
684 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:14:47 ID:GRX0gUPs0: あの程度で廃人とか己の凡人さと比べて廃人とか言うな
685 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:15:44 ID:g/4j5hpw0: 予想以上すぎワロエナイ
686 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:15:50 ID:PjgSnmlE0: >>684
そのまま返すよ

680 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/04(水) 13:10:48 ID:GRX0gUPs0 [4/5]
必死なのが沸いたな
687 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:16:45 ID:V2s1I.QA0: どこからどう手を付けるのがいいのかな。
先ずは火力から稼ぐのか、先ずはレジから稼ぐのか。

同時ってのがいいのはわかるが。
688 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:17:04 ID:F/tSWrMI0: >>684
お前の装備を晒して見れ
689 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:17:26 ID:gq1Iig/o0: 装備あればこういう感じにも出来るんだなって意味で十分指標になったけどな
何でもかんでもスレチだっていうのは無いわ、鑑定とかは鑑定スレいけよと思うけど
690 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:17:29 ID:f90i0N9U0: >>687
火力から始めるのがいいと思うけど、武器高いんだよなぁ
691 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:19:09 ID:Vr2T/0cA0: 名人様キレすぎｗ
自慢禁止てｗ
DPS高い人の構成はもっと見たいけどなあ
エンジョイしようぜ
692 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:19:33 ID:GPJfafKs0: >>688
まずD3持ってるか、からじゃないか
693 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:20:05 ID:sbpJjcNQ0: 殺られる前に殺る、って感じで武器から強化していってるけどホントに殺られるからな
694 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:20:06 ID:mXuu4rPo0: ステ晒しただけで何ピリピリしてんだよｗ
どうせ自分以下だと何が足りないとかご高説垂れるんだろｗ
695 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:21:29 ID:g/4j5hpw0: このレジェ頭、こんな画像だっけ？
もしくは消してる？
頭持ってないからわかんないけど
696 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:21:48 ID:V2s1I.QA0: >>690
DPS900のなんのステもない斧持ちとしては耳が痛いです。
それでもなけなしの５００ｋ出して買ったんだけどね。
697 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:22:05 ID:GRX0gUPs0: 単発ばっかｗ
698 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:23:03 ID:g/4j5hpw0: これnpcか失礼
699 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:25:34 ID:Bw6AHIeE0: >>687
int落とさずにクリ稼ぐのがいいんじゃない？
私は逆にクリ落とさずにint上げないといけない

int1000でdps20k、クリC34、クリD120ぐらいだから
10Mぐらいの当たり引くまでTHするしかないかなーという感じ
700 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:37:24 ID:yabYtVUY0: このスレは
誰かが質問
↓
知ったかぶりで答える
↓
ありがとうございます。○○ってどんな感じ？
↓
ここで用意していたSSウプ
↓
すごい！
↓
どやぁ(笑)はぁーきもちぃぃwww

すべて自演(笑)
701 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:37:47 ID:Gh9RhJvs0: すげーな、盾持ってdps100kておい。後ろついてアイテム乞食したいわw
702 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:39:38 ID:6ezE8QTA0: みんなが嫉妬して変なこと言うから装備見れないだろ
ニートが頑張ってやっても到達できないからって・・・ｗ
703 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:42:44 ID:vGyFmkvA0: 自分はステータス晒してもらって参考になつたけどなぁ
704 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:44:29 ID:bYjxoPU20: バフなしarmor4800、allres700くらいだから
装備箇所をサバ読んで10箇所と考えてその1/10（armorは盾ある分楽そう)
AS
宝石抜きでint2200だから各部位150～200
クリ率はアミュリング手腕盾頭にほぼ最高値
クリダメは武器だけで150～200、残り50～100を手リングアミュ
vitは適当
こんな感じかね
705 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:46:06 ID:GRX0gUPs0: この状況下で話を続けようとする人もちょっと病的だよね
706 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:46:06 ID:bYjxoPU20: 途中送信しちゃった
ASも手リングアミュあたりにほぼ最高値といったところかなあ

本人じゃないからぱっと妄想計算しただけだけど
707 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:48:08 ID:yabYtVUY0: >>704
ほぼ正解です

というレスが来るに百円
なぜなら自演だから(笑)
708 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:48:40 ID:F/tSWrMI0: >>705
分かったからさ、お前の装備を晒せ
凄い装備だったら皆素直に認めるし参考にするっての
709 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:49:30 ID:f90i0N9U0: >>705
GRX0gUPs0さんが言うと説得力あるわー
710 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:52:50 ID:GRX0gUPs0: >>708
お前らのビルドって装備依存なの？
真似されたくないから晒さないよ　なんでスレチなのに晒さないとダメなんだろう？
釣りならもっと上手くやってね。下手すぎて魚が逃げちゃうよｗ
711 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:53:13 ID:NXJTygqk0: 俺、すごく参考になってるんだけど、そんなに嫌な話かね・・・
Wizの装備の話なわけでしょう？
装備品集めるゲームなわけだし、そういう話には必然的になると思うんだが
712 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:55:59 ID:EZgXeJDI0: +86-341dmgクリ5%だけの青髑髏を拾って使ってますが次に買うものに悩んでます
AHに予算内で出品されてる物のdmgをひとつひとつ目視で確認するしかないですかね…？
713 ：名無しさん：2012/07/04(水) 13:58:41 ID:GuQDXCDM0: ビルドも教えず批判するか見下すだけの奴ほどスレチな存在なわけだが
714 ：名無しさん：2012/07/04(水) 14:00:16 ID:GRX0gUPs0: そう感じ取れてしまったのかな。だったらごめんなさい
そんなつもりも無いけど、そう感じ取ってしまうようなお前らがいる事を忘れていました
あ、擁護のＩＤでしたね
715 ：名無しさん：2012/07/04(水) 14:00:51 ID:yMzuBhwE0: 盾もって100ｋってすげーな
装備いくらかかったんや
716 ：名無しさん：2012/07/04(水) 14:00:59 ID:F/tSWrMI0: >>710
ハイハイ
じゃそういう事にしておきますね（笑
717 ：名無しさん：2012/07/04(水) 14:02:13 ID:PjgSnmlE0: ID:GRX0gUPs0　一番の病人はお前だろ
NG推奨
718 ：名無しさん：2012/07/04(水) 14:03:06 ID:sN0WZwHo0: 何かって言うと、アレがなきゃダメ、これが付いてなきゃゴミって口だけの馬鹿がいて
全部付いてる激レアなんてめったにないし、あってもしょぼい数値だろうし、そうゆうとこ理解できないで
空想アイテムで高説されても本当にリアルで装備検討してる人にはウザいのよ
719 ：名無しさん：2012/07/04(水) 14:04:16 ID:GRX0gUPs0: このスレってほんとろくな奴がいないね
終いにはNG宣言
あまりにもかっこ悪い
お前らのルールでやりたければ他のコミュニティーサイと立ち上げてそこで馴れ合えよ
720 ：名無しさん：2012/07/04(水) 14:07:16 ID:Bw6AHIeE0: >>712
ビルドが分からないとなんとも、APonCritが必要なビルドなら
それも付いてるレアドクロになるだろうし

先週1週間ぐらいドクロ目視してた。結局安いので妥協してしまったけど
とりあえず必要なmodでフィルタかけて、dmgは目視ですな

・BO付いてる奴は1d11h以外は余り見なくて良い
　（たまに掘り出し物（妥協品）残ってることがあるけど）
・BO付いてないのは目視するしかない
　（ちなみにBOで高い順番に並べない限り、なぜかクリC高→低の順に並んでる）
・クリ8％↑にすると水晶は出ない（当然高い・・・）
721 ：名無しさん：2012/07/04(水) 14:07:29 ID:yMzuBhwE0: >>718
マジでdiabloスレにはそういう奴多いよな
722 ：名無しさん：2012/07/04(水) 14:07:44 ID:V2s1I.QA0: >>699
INT装備が多いのは、これとWD並行してやってるからって理由なんだけどねｗ
ASnerfされてから、なんとなくクリもnerfされそうであえて目を向けてなかったけど
やっぱりそういう装備を買って行かないとダメなんだろうなー
723 ：名無しさん：2012/07/04(水) 14:11:44 ID:GRX0gUPs0: > ID:Bw6AHIeE0
こういう奴が>>700ぽいよねｗ
724 ：名無しさん：2012/07/04(水) 14:11:48 ID:kACKplQI0: 盛り上がってまいりました
725 ：名無しさん：2012/07/04(水) 14:12:32 ID:GRX0gUPs0: そろそろ
> ID:Bw6AHIeE0さんの装備うｐの時間がやってくるんじゃない？ｗ
726 ：名無しさん：2012/07/04(水) 14:13:22 ID:Bw6AHIeE0: >>722
ビルドに寄るだろうしね、自分はAorb連射のために
クリCとAPonCritを稼ぐ必要があったのと、低予算で買っていったら
INTが低くなった・・・
727 ：名無しさん：2012/07/04(水) 14:53:57 ID:dyq/6dSo0: >>646
ただ、本当であれば、指標となるだろうから
クリアするためにも装備うｐを願います！
単純に全部の武器防具にint150が付いて1950でGEMが6個で300ぐらいか？
728 ：名無しさん：2012/07/04(水) 14:55:13 ID:GRX0gUPs0: 準備はしてるが少し焦らすのなｗ
729 ：名無しさん：2012/07/04(水) 14:56:12 ID:Sl0iDibo0: こんな辺境の過疎スレでID真っ赤にする奴って...
730 ：名無しさん：2012/07/04(水) 15:01:06 ID:V2s1I.QA0: >>726
INTとVITしか見ないで買ってたらこんなステになっちゃたよ。
今はレジ関連装備買い漁ってる。
731 ：名無しさん：2012/07/04(水) 15:17:10 ID:6ezE8QTA0: 俺も防御力が、エナジーアーマー込で
life40k armor7000 allres850 lifeリジェネ2100 LAK1500と高いけど
DPSが40kしか無いんだよね～
防具にリジェネ入れると、どうしてもINTが下がってしまう

まぁほぼ棒立ちで狩りできるから
kiteと比べると同DPSの3倍ぐらいの実火力が出るんだろうけどね
732 ：名無しさん：2012/07/04(水) 15:17:31 ID:HFoTMm0U0: しかしなんだな、すごすぎて目標にはなるが参考にはならんなw
733 ：名無しさん：2012/07/04(水) 15:31:31 ID:Gh9RhJvs0: リア充過ぎて参考にならん就活成功事例のようだ。
しかしステ晒しがスレ違いってどういうことよ？
734 ：646：2012/07/04(水) 15:40:25 ID:wCeDXtDM0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3162534.jpg

あげたよー(*´艸｀*)
それじゃあ消えるよ～自慢厨なのは否定しない

>>658
安物の移動用装備だよ、テレポ入れてないからエリート探す時につけてる
735 ：名無しさん：2012/07/04(水) 15:46:46 ID:V2s1I.QA0: >>734
意外と63装備少ないのね。62とかも鑑定したほうがいいんだなぁ。
736 ：名無しさん：2012/07/04(水) 15:51:35 ID:bF4o.mR6O: 想像以上の盾だった・・・
そんなの持ってたらソース捨てるわ
737 ：名無しさん：2012/07/04(水) 15:56:16 ID:GuQDXCDM0: この装備をWDに持たせて熊をだしてほしいw
アテネ並みにぶっとんだダメージになりそうだが。
738 ：名無しさん：2012/07/04(水) 16:01:28 ID:I2uuAUTI0: その1hand異常だろ
没収する
739 ：名無しさん：2012/07/04(水) 16:02:00 ID:6ezE8QTA0: 単純に数値上げていった感じなんだなー
そんな装備が数Mで買えるきがしないけど
粘ったら出るんかね
740 ：名無しさん：2012/07/04(水) 16:02:19 ID:lJ6Z8fJY0: これ見たら悔しくて顔真っ赤になる奴がいそうだｗ
こんなステがつくのかぁ　オラわくわくしてきた
741 ：名無しさん：2012/07/04(水) 16:12:13 ID:PjgSnmlE0: AP回復頭だけか・・・だけど盾あっても無くてもかわらなそうな装備だよなｗｗｗ
ソースつけてAP回復クリでもいいだろうしそのままいろいろなビルドに多用できそうだから
ほぼ最終装備だろうなｗｗｗｗｗ
742 ：名無しさん：2012/07/04(水) 16:16:53 ID:dyq/6dSo0: >>734
WIZ神様と呼ばせて頂きます。
希望がわいた。ありがとう！
743 ：名無しさん：2012/07/04(水) 16:18:36 ID:lJ6Z8fJY0: やろうと思えばDPS40万とか行くみたいだしねぇ
どっかの騒がしい外人がそんくらいとかって風の噂で聞いたが
744 ：名無しさん：2012/07/04(水) 16:31:20 ID:NXJTygqk0: >>734
いやはや・・・物凄い・・・
ところで胴装備の見た目が知ってるのと違うんだが
これは色変えるやつで変更できるのかな？
745 ：名無しさん：2012/07/04(水) 16:31:50 ID:/eutkc4o0: 盾と腕と武器が反則だな
でもそれ以外はなんとかいける‥か？
参考になりやした
746 ：名無しさん：2012/07/04(水) 16:37:26 ID:dyq/6dSo0: さっそくAH除いたら･･･愕然とした。
骨でトレハンしこしこするしかないか･･･
747 ：名無しさん：2012/07/04(水) 16:41:12 ID:6ezE8QTA0: 盾は大したこと無いけど
鎧とPANTSがやばい気がするな
748 ：名無しさん：2012/07/04(水) 16:46:51 ID:bF4o.mR6O: AH見れないんで正確にはわからないが、価格で言えばアクセサリーがやばいだろう
武器は・・・掘ろう
749 ：名無しさん：2012/07/04(水) 16:49:42 ID:Xi27QLN60: まあ真の最終装備なんか存在しないレベルだからな
750 ：名無しさん：2012/07/04(水) 16:57:54 ID:SQ13Ahlw0: ステータスUPで300超えてるのとか始めて見たぜ
751 ：名無しさん：2012/07/04(水) 17:00:43 ID:Bw6AHIeE0: 一番安い装備を1つ買えるかな？ぐらいの所持金しかないなぁ
高いのは所持金の10倍でも買えるかどうか怪しいｗ
参考にはなったけど到達するには余程の当たりを引かないと・・・
とりあえずうｐ乙
752 ：名無しさん：2012/07/04(水) 17:37:56 ID:Q114Dcig0: 骨ランやりたいんですけどintとvitどれぐらいのステで回せますか？
753 ：名無しさん：2012/07/04(水) 17:44:16 ID:Gh9RhJvs0: これはもはや引くレベルだわ。
一部位でさえ買える気しないぜ！
754 ：名無しさん：2012/07/04(水) 17:54:54 ID:mXuu4rPo0: 拾えばタダだぜ！
755 ：名無しさん：2012/07/04(水) 18:00:06 ID:yMzuBhwE0: マジで半端ないなｗ
全部うったらリアルマネー何kぐらいいくんだろう
というか全部RMで買ったのかな？
756 ：名無しさん：2012/07/04(水) 18:01:40 ID:6dDSBYqg0: >>734
Storm Crow を装備している人みかける度に気になってたんだけど
他の頭装備をやめて、コレを選ぶ理由はやっぱり
vs eliteとadd % L-Damとかが効果的なの？
757 ：名無しさん：2012/07/04(水) 18:09:23 ID:o5HA0Lbo0: これだけの装備揃ってると続けるモチべがなくなるｗ
758 ：名無しさん：2012/07/04(水) 18:10:02 ID:swnPMxvc0: affixが悪くないのと、クリAPを武器に着けようとすると妥協が必要になるから。
759 ：名無しさん：2012/07/04(水) 18:13:52 ID:YoMbXVJw0: 100kかあ
目標にはなるな
やってれば少しずつだけどランクアップ出来るし、いい装備も
ほんとにたまにだけど拾えるからなあ

今日は武器拾って何週間かぷりに武器更新出来たからホクホクw
760 ：名無しさん：2012/07/04(水) 18:14:14 ID:w0G14bHI0: >>756
それプラスAP on Critじゃない？
ilv63のだとつかないし
vs elite+3～4%もDPS100kもあるならDPS+3k～4K位になるけど
それだけならilv63のレアと比べても、そこまでの差はないだろうし
761 ：名無しさん：2012/07/04(水) 18:16:20 ID:lfkpRPe20: 今って防具より武器のほうがAHで高く売れるんだね

骨ランで拾った１H小野（DPS960.AS.ソケ付)
を17000で開始したら14Mでお買い上げいただいたのでビックリ。

そう考えると骨ランでコツコツ稼いで↑のSSみたいなのをすこーしづつ
揃え・・・・・無理かw
762 ：名無しさん：2012/07/04(水) 18:18:54 ID:ZtDE/AyQ0: 盾持って100kはふいたｗこれは自慢出来るな
ここまで来ると$250相当の物を買ってRMAHで換金して拡張待ち、が大正解な気がする
763 ：名無しさん：2012/07/04(水) 18:23:38 ID:RpnwCQS20: なんだこれ伸びすぎだろ
INTがスレチだと？
764 ：名無しさん：2012/07/04(水) 18:31:11 ID:bF4o.mR6O: 装備の購入価格が知りたいところ
インフレが進んでる現在じゃ参考にならないかもしれんが
765 ：名無しさん：2012/07/04(水) 18:39:28 ID:gq1Iig/o0: >>756
単純に高APonCrit付いてるからっしょ
クリマスビルドでAPガンガン使う場合は武器、頭、ソースのうち2つの部位で欲しいし
766 ：名無しさん：2012/07/04(水) 18:40:01 ID:4PElyfW.0: 250$じゃ買えないと思う
767 ：名無しさん：2012/07/04(水) 19:24:04 ID:hVSRLpcA0: vault回せるクリノヴァビルド使いは馬場いるパーティならact3余裕だな
いつのまにかpubのほうが楽になっていた
768 ：名無しさん：2012/07/04(水) 19:41:12 ID:fn48CFZU0: >>734見て思ったこと、

Armor+なんていらんかったんや
769 ：名無しさん：2012/07/04(水) 19:44:17 ID:MXRQ.Ur60: 昨日のメンテダウン前にオクでSourceみてたら、dmg69-330 crit 7% APonCrit 8 ソケ付が500kで売ってて反射的にポチった。後から考えるとちょっとダメ低いけど、まあ満足。
買い物のタイミングとしてダウン前は意外と狙いめ？
770 ：名無しさん：2012/07/04(水) 20:05:32 ID:vE0nahys0: 骨やってて火玉持ちにやたらにやられるようになっちまったぜ、装備変えてないのに悲しいぜ
771 ：名無しさん：2012/07/04(水) 20:34:44 ID:Vr2T/0cA0: アーマースキル外してやってる人いる？
あまりにも撃たれ弱いから、アーマースキル外してもいい気がしてきた。
おかしな話だが
ダイヤスキンは必要だけど
772 ：名無しさん：2012/07/04(水) 20:36:39 ID:.f8TWMtQ0: アーマー外したらダイヤの耐久超えてなお即死ダメとかあるで
773 ：名無しさん：2012/07/04(水) 20:42:58 ID:Vr2T/0cA0: あ～そうか。。。
フォースアーマー信用ならねえと思ってたけど仕事してたのね
とりあえずACT３以降のエリートの攻撃に耐えれん
ソロだと死ぬけどまだ倒せるが、PABのはなすすべなしだわ
774 ：名無しさん：2012/07/04(水) 20:55:09 ID:EZgXeJDI0: PABはそりゃぁきついな
775 ：名無しさん：2012/07/04(水) 21:16:32 ID:hVSRLpcA0: 馬場のwarcryあれば余裕
クリwiz2馬場1の安定感すごかった
竜巻nerfやめてくれよ頼む
776 ：名無しさん：2012/07/04(水) 21:33:51 ID:LjeFSmj20: 一度竜巻nerfして1.03で戻って、さらにもう一回nerfとか流石に無いとは思うけどちょっと強すぎる気もする
WizのCM関係以外のスキルや他職を強くする方向でバランス取ってくれると嬉しいんだけどな
777 ：名無しさん：2012/07/04(水) 21:37:37 ID:lGXKvCIo0: 強すぎるけどnerfするなら他にもバグジョブが＾＾;
778 ：名無しさん：2012/07/04(水) 21:38:52 ID:kACKplQI0: 馬場が明らかにOP
779 ：名無しさん：2012/07/04(水) 21:41:15 ID:Cb6oKGFQ0: vaultやってて　手下無敵の蜘蛛みたいなやつで、
本体はなんか地形に最初からはまってて移動できず、
手下だけ向かってきたから遠くに放置して本体殺したんだ。
で、手下のほういったら生きてたっていう。
あれ、無敵のやつ遠すぎると死なないんだなｗ
780 ：名無しさん：2012/07/04(水) 21:52:38 ID:vGyFmkvA0: vaultって俺は心の中でバリュートって読んでるんだけどほんとはなんて読むんだろ
781 ：名無しさん：2012/07/04(水) 22:00:18 ID:EZgXeJDI0: ブリザードに一点集中でダメージアップのルーン欲しかった
782 ：名無しさん：2012/07/04(水) 22:00:57 ID:leUPz2bE0: ヴォルトじゃね？
FO3を思い出すw
783 ：名無しさん：2012/07/04(水) 22:03:44 ID:.f8TWMtQ0: コスト低下ルーンと範囲拡大ルーンがかぶってるよね
784 ：名無しさん：2012/07/04(水) 22:07:59 ID:fxvO7tXg0: >>780
http://eow.alc.co.jp/search?q=vault&ref=sa
カナ　ボールト
785 ：名無しさん：2012/07/04(水) 23:45:23 ID:me.Iba4.0: 質問させてください。
現在Inf Act4クリアを目指す（DPS50K、Armor5K程度？）には、
どれくらい資金が必要なんでしょう？

現在、素のDPS22K、ARMOR3K、ALLレジ350、HP24Kでブッチャーランしています。

資金が5Mちょいってところなんですが、
どの程度資金がたまればなんとかなりそうですか？
786 ：名無しさん：2012/07/04(水) 23:49:48 ID:dMklXMJk0: クリアするだけなら5Mで適当なのそろえりゃ出来るんじゃないの
でもact4クリアしてもなんもいいことないよ？
787 ：名無しさん：2012/07/04(水) 23:52:15 ID:.f8TWMtQ0: DPS3万台でもクリアだけならできるぜ
act4のエリートは逃げまくりだったけど
788 ：785：2012/07/05(木) 00:37:24 ID:8HnDg7UE0: >>786-787
ありがとうございます。

装備揃えて頑張ってみます。

現状武器DPSが830でそこそこ高いと思ってます。
ただ、Cri10%CriDamage90%なんで、
クリ系ステ付きと、Armor、ALLレジ強化を目指せばよいでしょうか？
789 ：名無しさん：2012/07/05(木) 00:59:54 ID:GmlnRjlI0: >>785
最近クリアしたけど、今のバランスだとクリアだけが目的だったらDPSを伸ばすより
クリ率と防御系を伸ばすほうが楽だった…
DPSは1万台だけど、クリ率48%、レジ850、アーマー8500みたいなのでクリアした。
方向性を見定めたほうがいいんじゃないかな。
790 ：名無しさん：2012/07/05(木) 01:13:32 ID:nbwFboBY0: クリアだけが目的ならソロだとwizはdiablo戦で死なないように硬くしたほうが安定する
フレンドにタンクいるならDPS特化で問題ないよ
エリート狩りならDPS一択なんだけど
diabloは半端なdpsじゃ持久戦になるからね
791 ：名無しさん：2012/07/05(木) 01:33:44 ID:Q3WfB55k0: WIZ最近始めたんですけど竜巻にクリ乗らないんですか？
アルコン中の回復ってなにがありますか？
教えてください
792 ：名無しさん：2012/07/05(木) 02:10:07 ID:Rimz2iiY0: LoK付けて雑魚瞬殺してカンフル
ヒドラ回復時代の名残装備な自分
793 ：名無しさん：2012/07/05(木) 02:10:54 ID:D2AB7ft20: act4でdiaランとかやってる人いるの？時間かかるしdiablo戦の途中で死んだら最初からだからきつくないか
794 ：名無しさん：2012/07/05(木) 02:40:56 ID:dnn6gXmU0: メインでやってる人はいない
795 ：名無しさん：2012/07/05(木) 05:15:52 ID://SenuVk0: >>486
まだ、勝手に案とか言って長文を貼り付けようとするおっさんがいるのか。
自分でまとめられないくせに人に添削とか。自分のBlogで紹介でもしてろよ。
796 ：名無しさん：2012/07/05(木) 06:03:39 ID:wP4KpW3g0: 自分でまとめられないくせに人に添削とか
797 ：名無しさん：2012/07/05(木) 06:28:05 ID:.MAp0lQ20: ３週間前に水路で拾ったパンツから未だに卒業できない
相当くっさい事になってる
798 ：名無しさん：2012/07/05(木) 06:30:04 ID:rw7X/qQo0: アーコンのテレポにイリュージョニスト効くなら常時アーコン目指したんだけどなー
防御面に不安がありすぎる。
799 ：名無しさん：2012/07/05(木) 07:21:55 ID:Kp3BwO4Q0: >>784
ボールトかぁ
やっぱ全然違うなw
800 ：名無しさん：2012/07/05(木) 08:05:55 ID:ImPS033o0: Act3の敵の攻撃痛すぎワロエナイ
近接wizでファームできてる人スペック教えてたもれ
801 ：名無しさん：2012/07/05(木) 08:22:27 ID:cwuubiy.0: 近接だと広い場所での遠距離エリートが無理ゲーすぎるので
狭い部屋ばっかりのBreached Keepのところ行ってた
Allresi900あれば行けるんじゃないかな

結局Vaultの方がおいしいからそっち戻ったけど
802 ：名無しさん：2012/07/05(木) 08:46:54 ID:8cjy3EH60: スロータイムに自分だけ加速のルーン欲しいな～

使わんけど
803 ：名無しさん：2012/07/05(木) 09:29:57 ID:B8c58xiEO: 竜巻wiz流行ってるからためしにやってみたけど
アーマー5k
レジ800
DPS39k
CC38% AS1.6
これぐらいじゃ全然敵固定できないのな
エリート相手だと隙間隙間にいらいら棒やら雪爆弾敷き詰められて詰む
無敵エリートも相当きつい
竜巻3個ぐらい出してEBとスキンとノヴァ連打する感じでやってる
なにがいけないんだろうか
804 ：名無しさん：2012/07/05(木) 09:33:49 ID:cOWAYUxI0: 敵、なるべく多く巻き込む
フロストはタイミング目押し
805 ：名無しさん：2012/07/05(木) 09:37:30 ID:5nz38I/s0: >>802
ストレッチタイムのことじゃなくて？

>>803
自分はクリC34ですがエリートの完全固定は無理ですね
なので嫌な敵の時は少しずつ下がるように立ち回ってます
あとすでに持ってるかもですが盾持つとか
806 ：名無しさん：2012/07/05(木) 09:45:25 ID:.MAp0lQ20: 分身テレポも使って被弾散らす＋設置系はなるべく避ける
Ａ３以降は盾持たないとキツい。持ってもワープ斬りとか甲虫にシールド、雑魚無敵が付くと殆どの場合無理ゲーになる

アーマー稼いで盾持つともう少し安定すると思う
現実的な数値としてはバフ込みアーマー８０００のレジ９００
それなりの盾持てばそう難しくない数字だけど、今度はAPonCritの問題が出てくるので
武器でどうにかしたいけどワンドたけーんだよ・・
807 ：名無しさん：2012/07/05(木) 09:55:09 ID:cwuubiy.0: ほとんどのエリートの能力は高レジ＋テレポでどうにでもなるね
どうにもならないのはNightmarishとShielding
あと竜巻は連打で10個でも20個でも出しましょう
808 ：名無しさん：2012/07/05(木) 10:05:57 ID:B8c58xiEO: なるほど参考になる
週末に武器とソース売ってワンドと盾揃えるとするわ
竜巻wizにはまっちゃったよ
これで行けるところまで行ってみるわ
809 ：名無しさん：2012/07/05(木) 10:40:54 ID:oYu79Ti60: 武器選びで凄い悩んでるんだけど　今までwiz = Wandってイメージで選んできたんだけど
ＤＰＳの伸び具合などから別に何持っても同じだよね？
810 ：名無しさん：2012/07/05(木) 10:45:00 ID:Ybi9i7nE0: オーブを持つなら基本速い方がいい。
盾使うなら何でもいいよ。
そうは言っても速い方が基本的にはいいけど。
あとはINT、Crit dmgがついてるとなおいい。
穴は必須。
WandだとCrit APがつくことがあるのが利点。
ああ、あとAP切れのときにWandだと殴りに行かずにそのまま発射してくれるのも一応利点か。

まぁ、そんな感じ。
811 ：名無しさん：2012/07/05(木) 10:52:07 ID:oYu79Ti60: >>810
即レスありがとう。
敵によってオーブだったり盾だったりするので、武器ＡＰＳ1.3~1.4くらいならいいかなと思ったり
Wandで探してるんだけど表記ＤＰＳ900台後半なるとバカみたいな値段なって・・・
30Ｍ前後で探してるんだけど中々思うようなのがないです・
812 ：名無しさん：2012/07/05(木) 11:48:30 ID:E7eyQRtE0: ワンド数週間前よりはAPonCrit付いたの以外は値下がったよね？
APonCritのはひたすら上がり続けてるけど
高DPS高Intのワンドは凄い手頃な価格になってるんだが
813 ：名無しさん：2012/07/05(木) 12:07:55 ID:1vhu6GRs0: Vaultランって何がいいんだろ？
一応Act２だからいいアイテムが出やすいってだけ？
効率考えると骨がいいと思うんだけど。
814 ：名無しさん：2012/07/05(木) 12:10:48 ID:Q8svcQEA0: >>813
腕試し？w
815 ：名無しさん：2012/07/05(木) 12:19:05 ID:E7eyQRtE0: >>813
archonで回れば敵一瞬で溶けてくしエリートの密集率高いしラン距離短いしNV5で狩り出来る
ついでにWPからゴブやほぼ固定エリートも食える

実際骨ってそんな効率良くないからな
act2や3を安定してはやく回せる人以外は骨が良いだろうけど
816 ：名無しさん：2012/07/05(木) 12:24:08 ID:Oy/e4zaA0: 骨はMF250％とか積んでもそこまで回転効率下がらないからな
MFを適度に積んで回せるならAct2や3のほうがいい
817 ：名無しさん：2012/07/05(木) 12:43:41 ID:E7eyQRtE0: act2や3でもガチ装備→MF装備付け替えが基本だから
少なくともこの修正が来るまでは2や3回ってた方が良い
818 ：名無しさん：2012/07/05(木) 12:51:46 ID:tRk2/CXk0: PUBでAct 3長回し
いいパーティーが見つからなければブラックキャニオンからVault 行ってゾルたんくらいまで

MFなにそれ？な俺にはこれが一番いい
Act 3の63率はやっぱりいい
819 ：名無しさん：2012/07/05(木) 13:03:04 ID:Un2Ses7o0: >>818
自分もMF0NV5のみACT3長回しだわ
MF0でもレアぽろぽろ落ちるし、63の鑑定楽しすぎる

もちろんMF積めた方がいいんだろうけど
ACT3ソロ無死ができるようになってからかな…
820 ：名無しさん：2012/07/05(木) 13:04:22 ID:QczeZC1g0: Vaultランにそろそろと思うのですが、着替える余裕があるんでしょうか？
街に帰って着替えてからとかでしょうか？

もし、上記でおkな場合は安定してまわせるステは
DPS3万、AR5000,Resi700,Vit3万,CC30％辺りでしょうか？
821 ：名無しさん：2012/07/05(木) 13:09:44 ID:ImPS033o0: Force Armor vs Prismatic Armor
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5836335034
822 ：名無しさん：2012/07/05(木) 13:12:06 ID:ImPS033o0: Mathcraft: LoH vs Lifesteal Breakpoints
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5978370136
823 ：名無しさん：2012/07/05(木) 13:24:53 ID:E7eyQRtE0: >>820
街にかえって一々着替えてたら効率悪いしそもそも街に帰る余裕があるならその場で着替えれるでしょ
手動で1-2秒もあれば着替えれるし

着替えるタイミングはビルドによって変わる
vit重視のmf装備に着替えればまず死なないしもう一回着替えてからもライフ減らなくて便利
よっぽど自分が着替えるのキツイ相手だと思ったら着替えずそのまま倒せば良いし
着替えて行動が不便になる箇所は着替えないで全身の8-9割位の着替えで抑えても良いし臨機応変に
824 ：名無しさん：2012/07/05(木) 13:27:49 ID:Dt2.KNbA0: APきれた時にぺちぺち遠距離攻撃してくれるのでワンド結構好き。
他だと走って殴りにいくし。

けど最近はAP切れ自体がないのでどっちでもいいわ。
825 ：名無しさん：2012/07/05(木) 13:29:31 ID:QczeZC1g0: >>823
確かにその通りですね。
その辺りは慣れなんでしょうか。
アドバイス有難う御座いました。
826 ：名無しさん：2012/07/05(木) 13:29:47 ID:Kx94WUPo0: >>820
聞く前にVault行ってこいよ
827 ：名無しさん：2012/07/05(木) 13:44:21 ID:UEurlBy.0: 骨信者だけどＶａｕｌｔ思いのほかいいね
ただＭＦ１００ぐらいはほしいとはおもった。
それですいすいまわせればいいね
828 ：名無しさん：2012/07/05(木) 13:52:30 ID:5TaW6/qI0: BANされることないしマクロで着替えてるわ
829 ：名無しさん：2012/07/05(木) 13:53:06 ID:EkS8v38s0: vault 敷居は低くないかな。一応　蛇、ぐるぐる野郎はハメポイントあるし。
まー、慣れれば逃げうちで楽チンになっちゃうけど。
弓骨は極悪なスキルない限りはスキンしつつ近接でもいけるし、
蜘蛛足は火玉は痛いけどHP少ないからすぐ死ぬし。で、最近分かったのは火玉避けれないなら突っ込めば１HITですむぜ。
火を恐れるな！迷わず進めよ！
とりあえず、えんちゃん子さん　知らない間にトレゴブ殴るのやめてください。
830 ：名無しさん：2012/07/05(木) 13:59:33 ID:g/x10hhk0: エンチャン子は居なくても狩るのは問題ないけど
声が聞きたいよ
831 ：名無しさん：2012/07/05(木) 14:06:30 ID:UEurlBy.0: えんちゃんは何しても許しますｗ
ひろった１１５０の２Ｈハンマー持たせてから愛着わいた
832 ：名無しさん：2012/07/05(木) 14:28:19 ID:EkS8v38s0: でも、夜中シーンとしてるときにいきなり
ﾋﾋﾋ　とか笑ったとき　初めてのときはびびったわーlol
833 ：名無しさん：2012/07/05(木) 15:07:49 ID:UEurlBy.0: vaultいってると３人女の子連れてハーレムＰＴなんだな
しばらくまわってみるか
834 ：名無しさん：2012/07/05(木) 15:20:24 ID:ImPS033o0: WW強いけどnerf来そう感ビンビンで竜巻wiz用に装備整える勇気が出ない
835 ：名無しさん：2012/07/05(木) 15:22:11 ID:3pS2mHTE0: 竜巻は間違いなくバグってるから修正くるだろうよ
LoHの乗り方とかもAoEなのに明らかにおかしいし
836 ：名無しさん：2012/07/05(木) 15:22:57 ID:Y0/Lc.Jc0: WWだけ発動率下がって他のルーンは変わらないと予想
837 ：名無しさん：2012/07/05(木) 15:27:21 ID:1Q4B4a7A0: でもCM発動用トリガーとしての役目が無くなると存在価値がなぁ。
ダメージ低すぎだし。
838 ：名無しさん：2012/07/05(木) 15:44:45 ID:b50Zhik.0: >>833
む？？1人おばさん含んでないか？
839 ：名無しさん：2012/07/05(木) 16:50:14 ID:Dt2.KNbA0: いいじゃん。親子丼。ダイスキ。
840 ：名無しさん：2012/07/05(木) 17:49:26 ID:UEurlBy.0: 最近若いのより年をめした女性のがいい気がする。
841 ：名無しさん：2012/07/05(木) 17:56:08 ID:NRDK7tf.0: >>821
計算式が多すぎて数学物理嫌いだった俺はすぐにスレを閉じた
842 ：名無しさん：2012/07/05(木) 18:06:57 ID:UleQ1Ik60: 子供ほったらかしたばばあなんてっ
843 ：名無しさん：2012/07/05(木) 18:51:02 ID:8cjy3EH60: Act1のクモに捕まってたおばさんがわりと俺好みの体型
844 ：名無しさん：2012/07/05(木) 18:51:35 ID:/OJgVwSk0: あのおっぱいはおかしい
845 ：名無しさん：2012/07/05(木) 19:07:25 ID:UEurlBy.0: ＡＣＴ２の町に小さい女商人いた？さっき気づいたわｗ
846 ：名無しさん：2012/07/05(木) 19:20:10 ID:JRVLWFJ20: あかん、最近ウォッチタワー全然出ないわ
Act1ぐるぐるツアーのスタート地点だったのに
847 ：名無しさん：2012/07/05(木) 19:43:35 ID:oYu79Ti60: これどっちがＤＰＳ上がるかな？やっぱりＣＲＣＤのがいい？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3167081.png.html
848 ：名無しさん：2012/07/05(木) 19:44:00 ID:ImPS033o0: .htmlやめーや
849 ：名無しさん：2012/07/05(木) 19:44:56 ID:oYu79Ti60: ごめん　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3167081.png
850 ：名無しさん：2012/07/05(木) 19:45:00 ID:9wLp2ymo0: あそこ最初は4～6匹いたのにねぇ
いつの間にか０～２とかになってたよ
851 ：名無しさん：2012/07/05(木) 19:47:56 ID:ImPS033o0: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AuCuIwwOof50dGpVRXhOYTZHNUJ3R1dWTmdNdS1TeWc#gid=1

これに自分のデータ入れて比較してみ
852 ：名無しさん：2012/07/05(木) 19:49:54 ID:oYu79Ti60: thx
853 ：名無しさん：2012/07/06(金) 00:37:21 ID:N5m9BB6Q0: だからDPS一緒ならAS1とAS100でも倒し終わるまでの時間は一緒だろ
DPSで300回ぐぐってこい
854 ：名無しさん：2012/07/06(金) 00:38:18 ID:N5m9BB6Q0: さっぱり更新してなかった、吊ってくる
855 ：名無しさん：2012/07/06(金) 00:43:26 ID:do7JSu3c0: >>853
>>376　あと2日待て
856 ：名無しさん：2012/07/06(金) 02:02:37 ID:PiIaiYt60: タイプ数見てたら左クリック数の半分くらいshift押してやがる
わろた
857 ：名無しさん：2012/07/06(金) 04:16:59 ID:n6DrWvWs0: >>853
細かいこといえば違うよ
AS遅いほうの１サイクル分だけ変動する
レスの趣旨には関係ないけど
858 ：名無しさん：2012/07/06(金) 06:12:33 ID:Eq1BbkL.0: みんな骨やる時のＭＦ幾つでやってる？
自分Wizだけど、なんとかMF205で精一杯だよ

205の状態でスキル込DSP23K、Armor6300で
毒ヒドラ出したあとにArchonに変身して25％UPビームで骨は７秒くらい

腕と胴をMF装備にするとMF242が限界だけど
そうするとスキル込DSP14800、Armor6100でLife7700まで落ちてヤラれる

どう装備したらMF300とかいくわけ？？
859 ：名無しさん：2012/07/06(金) 06:31:50 ID:6XDJFP.o0: 骨なんて青タイムがあるんだから
MF無理に上げても意味無いよ。
回転率上げた方が割合からいえば効率いいだろ。
860 ：名無しさん：2012/07/06(金) 08:04:19 ID:x32Da6cw0: >>858
本スレとマルチすんなよ
861 ：名無しさん：2012/07/06(金) 08:24:27 ID:01ehdrvY0: 骨やるのに骨用装備揃えるってもったいないよねw
862 ：名無しさん：2012/07/06(金) 08:42:47 ID:KMZs7NSE0: >>骨なんて青タイムがある
詳しく
妙に青がばっか出る時がある（MF効いてない？）とは思ってた
863 ：名無しさん：2012/07/06(金) 08:52:30 ID:m8xxCFq.0: 骨やってても単調であまり楽しくないから
Vault->砂漠の蝶前->ｵｱｼｽ(半額P) でやってる
864 ：名無しさん：2012/07/06(金) 09:46:45 ID:yGByAjcIO: みんなテレポのルーン何にしてる？
今は分身使ってるけど雪爆弾敷き詰められると避けきれない時あるんだよな
近接wizでもワームホール安定なのかな
865 ：名無しさん：2012/07/06(金) 10:26:44 ID:74hBd5020: 同じく近接やってるけどテレポはいれてないな。立ち回りで何とかやってる。
866 ：名無しさん：2012/07/06(金) 10:28:51 ID:YpWxwRKY0: 話題のVault回しに興味あるんだけど
DPS35000（グラスキャノン込）　Int1600　Armor3700　Life30000　Allres300　Lifesteal2.5％　LAK400で行けるかな？
そもそもまだAct2-1なんだけども
867 ：名無しさん：2012/07/06(金) 10:32:43 ID:R5y88pdQ0: >>866
それより低いステでベリアルは倒したけどvaultは厳しかったな。
868 ：名無しさん：2012/07/06(金) 10:43:36 ID:m8xxCFq.0: >>866
ちょっときつそうな気がする、ﾊﾞﾌ込みの値ならｱｰﾏｰとﾚｼﾞが厳しい
ｸﾞﾗｽｷｬﾉﾝなしで30kくらいは欲しい

2-1から蝶まででもそこそこｴﾘｰﾄいるし
そっち回すほうがいいんじゃね？
869 ：名無しさん：2012/07/06(金) 10:51:15 ID:ytxs1oPgO: >>866

DPS同じ、ライフは20k、レジは900くらい。それでも死ぬことが多い。エリートはkiteなんで時間かかる。雑魚はサクサク。DPSをかなりあげるか、レジあげたほうがいい。
アーマーもあったほうがいい。
870 ：名無しさん：2012/07/06(金) 11:19:02 ID:s9NCYnWw0: VaultはArchonでEliteぶち殺せるようにならないとまともな効率にならんから、
正直その火力じゃきつい。
ステルス蛇で積む可能性がある。
871 ：名無しさん：2012/07/06(金) 11:24:08 ID:yGByAjcIO: Vaultは鬼畜エリートナーガを安定して狩れるかどうかが胆
ギリギリで回すぐらいなら骨でいい
872 ：名無しさん：2012/07/06(金) 11:25:15 ID:yGByAjcIO: ごめんリロードしてなかった
873 ：名無しさん：2012/07/06(金) 11:57:35 ID:mHqpucBk0: 最低でもはめるぽいんとが2つくらいはあるからよほどの糞modが揃わない限り詰まないけどね。
874 ：名無しさん：2012/07/06(金) 12:00:19 ID:i1Xoe7uY0: ＤＰＳ５万　レジ５００　ＨＰ４００００ぐらいで安定する
Archonさんが楽やね
875 ：名無しさん：2012/07/06(金) 12:02:13 ID:yfHXaOYo0: vaultと骨の間にはかなり大きな壁がある
そしてvaultとact3にはさらなる壁が…
骨の安定感、敷居の低さは異常
876 ：名無しさん：2012/07/06(金) 12:06:43 ID:YpWxwRKY0: なるほどDPSとレジもっと上げた方が良いみたいね
参考にする！
877 ：名無しさん：2012/07/06(金) 12:26:39 ID:wf8b57qc0: ステルス蛇まじうざいな
透明状態にもダメージ通るようにしろよ
878 ：名無しさん：2012/07/06(金) 12:27:49 ID:0wwGcBrU0: アーコンで弓骨くらいは棒立ちで倒せないと効率悪いね
879 ：名無しさん：2012/07/06(金) 12:32:56 ID:peda3utg0: カイトしてエリート倒すならact3と難度もかかる時間も大して変わらないからな。

アーコンで殺し切る装備と、安定してカイトする装備で結構かぶらないところあるし
まだ装備揃えてないなら、あまりvaultにこだわって特化する必要無いよ。
880 ：名無しさん：2012/07/06(金) 12:46:35 ID:PZFgaDX.0: ステルス蛇もそうだけど、地面に隠れる系もウザイよな。離脱早すぎ
881 ：名無しさん：2012/07/06(金) 12:54:05 ID:qSjhYofU0: 鰤＋ヒドラの組み合わせのビルドってどのあたりまで通用します？
一応今INFACT2まで来たんだけど、この先攻撃力が不安です。
882 ：名無しさん：2012/07/06(金) 13:01:42 ID:4I6Y3MPU0: 最後まで通用します
883 ：名無しさん：2012/07/06(金) 13:01:45 ID:Y8n6GQnA0: ステルス蛇はステルスの効果時間に制限つけろよなー
横にくるまで何秒でもステルスしてられるとかマジでふざけんなってかんじだしな
884 ：名無しさん：2012/07/06(金) 13:02:40 ID:3LyQ0r.g0: 今回はそれにシールドもお付けしてご提供
885 ：名無しさん：2012/07/06(金) 13:16:58 ID:aMWsUZoU0: vaultはクリあげてるならクリマスビルドにリジェネある程度積めば
低DPSでも回せるんじゃないかな。
ただし効率悪いしゴブリン倒せないことが多いからお勧めできないかな。
886 ：名無しさん：2012/07/06(金) 13:17:27 ID:GBRKGpgs0: >881

俺も同じ鰤ヒドラでAct2まで来てるが限界を感じつつある
MS+19%で逃げ撃ちしてるけど鰤撒いてても一瞬で近寄られて殴られてる
今のスタイル気に入ってるから変えたくもないしこのまま頑張ってみるけどね
887 ：名無しさん：2012/07/06(金) 13:29:08 ID:zVoqgieo0: >>881 886
MS19%　鰤ヒドラ　スキン　FA（Pr)　テレポ（Fra)　Pオーブ
CriC30%あるから、逃げうちしつつ、PオーブでCriだして
CM発動→スキンで死ぬことはないなー。
蛇系のエリートは細通路でデコイ敵の目の前だして、少し下がって
Pオーブあてまくる→スキンして逃げつつ鰤ヒドラ→デコイ～で
簡単に倒せると思うけど。無敵ミニオンの場合はひたすら鰤で逃げうちかなー
888 ：名無しさん：2012/07/06(金) 13:30:25 ID:7ZVjZgqY0: むしろNerfパッチ後に鰤ヒドラ以外でinfe Act4回せてる人いるの？
889 ：名無しさん：2012/07/06(金) 13:31:17 ID:FuQP2S1I0: dps30kキープして範囲拡大の鰤とヒドラ置いて逃げていればVAULTは楽に溶ける。弱そうなのは変身使えば早い。
あとは防御上げるだけ。レジ900とアーマー6500くらい積んでブラーにしとけばかなり耐える。
890 ：名無しさん：2012/07/06(金) 13:37:21 ID:GBRKGpgs0: cc37だけどCM選んでもCD減少が全然体感できない
電撃びりびりとビーム使ってるせいか…
891 ：名無しさん：2012/07/06(金) 13:42:40 ID:2DANaB860: 鰤ヒドラでact3でやってる
892 ：名無しさん：2012/07/06(金) 13:48:14 ID:qSjhYofU0: 皆さん色々情報有り難うございます。
あのヒラヒラ逃げまわるスタイルが好きなので、武器など見なおして
このビルドでクリア狙っていきます。
893 ：名無しさん：2012/07/06(金) 14:12:11 ID:IpeRTFek0: アーケントレントなら逃げ撃ちも楽だよ、使ってみよう（提案
894 ：名無しさん：2012/07/06(金) 14:20:53 ID:J4ecBg/E0: seekerでいいだろw
895 ：名無しさん：2012/07/06(金) 14:34:42 ID:/Hst2MKQ0: スキンで硬くなってる間に食らったダメージでもイリュージョニスト効くから
殴らせて分身テレポ

今さらな話だけど安直に強いよ

クリマスあった方がいいけど無くても回る
これに回復手段一個積めば楽々
896 ：名無しさん：2012/07/06(金) 14:38:49 ID:d6.2422A0: kiteビルドならTemporalFlux積んでArcaneOrbバラ撒きと画面外から適当にSeekerで大分安定する気がする

しかし装備のスキル強化modって微妙なのが多い中でBlizzardだけ効果時間延長とかやけに強くね？
897 ：名無しさん：2012/07/06(金) 14:43:47 ID:Bed7b9TM0: Vaultでお供無効化シールドついてる場合、皆さんどう対処してるのでしょうか？
ステルス蛇等に全くなす術無しでしたので。
898 ：名無しさん：2012/07/06(金) 14:46:12 ID:s9NCYnWw0: Archonで消し炭にする。
反射付いてても、無敵の場合本体分しか反射こないから逆に余裕になる。
899 ：名無しさん：2012/07/06(金) 14:49:27 ID:Bed7b9TM0: >>898
なるほど。
お供に殴られながらも耐えるAR、1500前後のリジェネが必要ですね。
とりあえず、指針が出来ました。
アドバイス有難う。
900 ：名無しさん：2012/07/06(金) 14:52:20 ID:d6.2422A0: インバルミニオンちゃんは本体の耐久度減ってから大分楽になったよね
変身してビームでなぎ払えば無敵オトモに射線遮られて本体にダメージ入らないこともないしサクサク
901 ：名無しさん：2012/07/06(金) 14:56:43 ID:q7tuR/LM0: >>897
しばらく竜巻ばらまいてKiteで削る
頃合いをみてアーコンで消し去る
MOD酷けりゃハメポイントでやるとか

死んだらもう面倒なので逆周りｗ
902 ：名無しさん：2012/07/06(金) 15:01:05 ID:Y8n6GQnA0: 無敵ミニオンのほうが本体より足が速くしてあるところが陰険設定だけどなｗ
903 ：名無しさん：2012/07/06(金) 15:02:53 ID:ue8OLWPU0: 本体は色々いっぱい付いてて射程に入るとそればっか使うからどうしても遅れて来るんだよな
904 ：名無しさん：2012/07/06(金) 15:02:55 ID:Bed7b9TM0: >>901
そんな立ち回りもありますね。
アドバイス有難うです。
あまり聞く事ではないのですが、ハメポイントはどの辺りでしょうか？
905 ：名無しさん：2012/07/06(金) 15:06:42 ID:7ZVjZgqY0: >>896
最大で2秒延長だし、やけに強いというほどでもないような。
竜巻やアーケインオープのCritアップや、Shock Pulseの
ダメージアップもかなりいいし。
まあ、ヒドラのAP-1とかに比べれば段違いなのは確かだけどもw
906 ：名無しさん：2012/07/06(金) 15:15:43 ID:q7tuR/LM0: >>904
スタート地点に1ヶ所ある
しばらくやってれば気づくかもね。

俺も自分で気がついたし
907 ：904：2012/07/06(金) 15:47:12 ID:Bed7b9TM0: >>906
そうなんですね。
ヒントだけでも大変助かりました。
有難う。
908 ：名無しさん：2012/07/06(金) 15:54:17 ID:/Hst2MKQ0: シールド無敵ヘビは禿げる
敵側にはなんの制限も無いつーのがどうにも
909 ：名無しさん：2012/07/06(金) 16:24:35 ID:97Rfs8DA0: >>908
あれはダイヤモンドスキンみたいな効果にして欲しいわ
hit判定ないせいでcmもlohも発動しないから、それに頼ってるビルドは詰む
910 ：名無しさん：2012/07/06(金) 16:52:20 ID:FNi8QAeU0: 近接wizテレポ考察(CMでほぼ使い放題と仮定)

Safe Passage
4秒ごとに使うことでほぼ常時受けるダメージが30%減少
これは相性がいい

Wormhole
移動距離伸びるのは緊急時とても役立つがどちらかと言えばRanged向きか

Reversal
いまいち使い方わからん

Fracture
8秒間おとりが出る
これは相性がいい

Calamity
テレポート先で武器ダメージWave of Forceを唱える
WW出てるエリアから出そうな敵を押し戻すのにかなり使える
地味におすすめ
911 ：名無しさん：2012/07/06(金) 17:06:02 ID:GGD9ECcg0: テレポ入れるぐらいなら分身5体がいいんでないのかなー
912 ：名無しさん：2012/07/06(金) 17:21:01 ID:LXYerXJk0: テレポはジェイル抜けるためと違うん
913 ：名無しさん：2012/07/06(金) 17:41:30 ID:29cQwMr.0: 囮でタゲ分散、緊急回避、棒とか氷爆弾食らうギリギリまで敵攻撃して離脱
便利すぎてテレポ無しじゃ生きていけない
914 ：名無しさん：2012/07/06(金) 18:16:31 ID:y9VJsa6E0: 分身5体は多すぎて無駄だな
CD無しなんだから数はいらん

無駄にウジャウジャ出して楽しむのには良いかもしらんが
915 ：名無しさん：2012/07/06(金) 18:24:25 ID:opj19pk20: 分身の爆発する奴とかどうよ
916 ：名無しさん：2012/07/06(金) 18:29:27 ID:jTZOaDKc0: 結構いいよ、分身出てる時にもっかい分身出すと自爆してくれるし
スキルスロットがあと1個か2個あればなぁ、もどかしい
917 ：名無しさん：2012/07/06(金) 19:13:20 ID:V7jQtca60: 鰤ヒドラなビルドな方、プライマリは何使ってますか？
やっぱりビリビリボールが鉄板なのかな～。
918 ：名無しさん：2012/07/06(金) 19:25:48 ID:CjYbkmR.0: MMのSplit
Temporal Fluxとセットでスロウばらまく感じで
919 ：名無しさん：2012/07/06(金) 19:36:36 ID:IpeRTFek0: MMのSeekerも好きだけど、ShockPulseのダメージUpのソース拾っちゃってShockPulseのPO使ってる
920 ：名無しさん：2012/07/06(金) 19:42:38 ID:yGByAjcIO: >>910
30%UP盲点だったありがとう

ところでテレポ入れてない人はジェイルやらウォールの対策どうしてんの？
気合いとかテクニックでどうにかならない気がする
いらいら棒雪爆弾各種DoTも大抵セットだし死刑執行状態にならない？
921 ：名無しさん：2012/07/06(金) 19:46:19 ID:jTZOaDKc0: pubの時はじわじわ下がりながら他のアタッカーに任せてるな
ソロの時は粘った後に変身してゴリ押してる
922 ：名無しさん：2012/07/06(金) 19:53:11 ID:JiIEnxlc0: ワームホールは、クリア目的のときなら便利かな。
狭い通路にやばい能力持ち出ても
スルーして突破しやすくなる。
923 ：名無しさん：2012/07/06(金) 19:53:52 ID:4I6Y3MPU0: 分身はmimicで攻撃判定持たせたら分身ノヴァでも凍結したりするから便利
分身にしろ、テレポ分身にしろ、凍結ハメ中に使うとモーションで不確定な方向に押し出されてズレるのがなあ
ポンと分身だけでればいいのにね

>>917
AO入れてるならMMseekerでもいいんじゃない？
そうじゃなければPOかLBかCLあたりじゃないと雑魚の群れがダルそう
CL自体は優秀なんだけど、エリートに対しては射程とタゲロックしないと
まともに当たらないから引き狩りには向いてないんだよな

>>920
CM凍結型ならゴリ押すしかないんじゃないの？
ブレードや爆発切ってるならテレポ入れる余裕はできるけど殲滅力が落ちるね
924 ：名無しさん：2012/07/06(金) 20:34:15 ID:ZkzA8uUI0: アクト２を回ってる程度のCMビルドだけど
鰤ヒドラビルドからCMに移行する際に
スロットの関係で泣く泣くテレポ外したが
根元にイライラ棒置かれたり、
長時間チェインにさらされて無い限り
あまり動く必要なくなったんで、今ではテレポより
モンクの敵を吸い込むスキルが欲しくなったよ…
925 ：名無しさん：2012/07/06(金) 20:39:42 ID:GBRKGpgs0: もしかしてDisintegrateってクリティカルヒットの判定発生してなかったりする？
926 ：名無しさん：2012/07/06(金) 20:50:14 ID:opj19pk20: >>925
表示されないだけでクリティカルは乗ってるしクリティカルマスも出る
927 ：名無しさん：2012/07/06(金) 21:37:38 ID:Eq1BbkL.0: どこで拾ったアミュか忘れたけど、194万で売れてウハウハきた。
タルベルトは装備してるから、タル頭とタルアミュ買ったらDSP大きくアップ！

タルセット３つ装備してPUB行ったら、、
馬場＆モンクが必死にエリートと闘って何度も死んでるのに、
俺様Wizに棒立ちでエリートとタイマンはって勝ててるやん！！

俺TUEEEEEEEEEEEEEE!!!!!
928 ：名無しさん：2012/07/06(金) 21:45:42 ID:.CWJjQAs0: 何そのコピペはやってるの
929 ：名無しさん：2012/07/06(金) 22:04:50 ID:yGByAjcIO: 案外テレポ入れてない人もいるんだなぁ
wizは同じ方向性のビルドでも色が出て面白いね
竜巻EBビルドでやっててソースを盾にしようと思ったらワンド価格と竜巻NERFリスクも考えると手が出ない
こういうパターンの人結構いそう
そうです私です
930 ：名無しさん：2012/07/06(金) 22:13:05 ID:kWegKiZ.0: 竜巻がダメならメテオがあるじゃない

CM発動は竜巻だけど壁越しでも使えるメテオもいいんだよねえ
931 ：名無しさん：2012/07/06(金) 22:31:52 ID:g9SyCIwE0: APonCrit付きのレジェ盾とかあればなぁ
932 ：名無しさん：2012/07/06(金) 22:32:42 ID:xk1qwHJE0: メテオはあのクリックしてからの待ち時間がとてもテクノストレス
俺には使えん・・・
933 ：名無しさん：2012/07/06(金) 22:40:51 ID:l2d5hC7Q0: 頼りになる馬場のフレがinしなくなってからはテレポが手放せない
934 ：名無しさん：2012/07/06(金) 23:16:06 ID:.oCT1E460: もしかしてテレポートフラックスってエリートに効果ない？
シーカー、オーブ、アーケンヒドラ、ダメあり分身で何が当たってもスロウ入るはずなんだが
青とか黄色連中はfastの有無にかかわらずあんま遅くなってる感じがしないんだよね
雑魚はスロウどうこう以前に瞬殺だからエリートに効かないなら変えようかと思うんだ
935 ：名無しさん：2012/07/06(金) 23:19:38 ID:l2d5hC7Q0: >テレポートフラックス
混ざってんで
936 ：名無しさん：2012/07/06(金) 23:22:14 ID:5pO.9Jwg0: 最近メテオばっか使ってるけど、あの待ち時間が凄いくせになってくるよ
あのディレイを先読みしてあててくのが凄い快感になってくる
後は吸い寄せTANKいるとまじで失禁しそう（笑

CMメテオarchonも良い感じ
937 ：名無しさん：2012/07/06(金) 23:23:58 ID:.oCT1E460: >>935
スマンTemporal Fluxね
938 ：名無しさん：2012/07/06(金) 23:24:38 ID:opj19pk20: エリートにflux当ててもimmune表示が出たと思う
939 ：名無しさん：2012/07/06(金) 23:27:28 ID:.oCT1E460: >>938
やっぱ効いてないのね
他のにするかなー
情報ありがとう
940 ：名無しさん：2012/07/06(金) 23:30:57 ID:sX3nlGxQ0: 試してきたが、ちゃんとsnareって出たぞ
blizもそうだけど、あの手の効果はエリートは耐性あるのか、額面どおりに入らないことがある気がする
941 ：名無しさん：2012/07/06(金) 23:42:34 ID:lEKC84zo0: すいません、DPS47KでそろそろInfに限界を感じてきたんで相談させてください
ここで美味いと散々言われているVaultに突貫したんですが、なすすべもなくやられてしまいます
特に回転する敵と近接ヘビのエリートが出てくるともうどうしようもありません
Act2回してる人はどんなステでしょうか？ステと装備を書きますんで、ここが弱いんじゃない？ってとこがあったら指摘していただけないでしょうか
ビルドは基本Archenで倒そうというスタンスのクリマス型です　よろしくお願いします

ステ　
http://www.odnir.com/cgi/src/nup59506.jpg

装備
http://www.odnir.com/cgi/src/nup59505.jpg

ビルド
http://us.battle.net/d3/en/calculator/wizard#bVYXOm!YTg!bYZacc
942 ：名無しさん：2012/07/06(金) 23:49:04 ID:7te20ySE0: >>941
その装備ならブリヒドラでkiteした方がつえーんじゃ？
というかクリマスにこだわらなきゃ楽勝だと思うよ
同じ予算で、クリ積まずにIntVitとアーマーレジ積んで、クリ無しの4桁武器持てばDiablo倒せると思うけど

現状に対して言うなら、
クリマスArchonでごり押したいなら、回復はライフリジェネよりもLoHかLifeStealの方がいいし、
MeleeするにはArmorとヘルスが足りなさすぎ。
Archonを維持できる時点で表記DPSの倍ぐらいの攻撃力出るんだから、盾持った方が良いよ。
943 ：名無しさん：2012/07/06(金) 23:50:14 ID:.oCT1E460: >>940
武器のライフスティールがinfだと8割減みたいな感じで効果減衰してるんですかね
まあ現実問題そんなに効果感じられないんで変えることにします
944 ：名無しさん：2012/07/06(金) 23:55:06 ID:sX3nlGxQ0: ダイナモ入ってるけど、archonで棒立ちうちっぱできるくらい硬くないとあんまり強くない気がする
blur入れてみたら？
あと942もいってるけど盾いいよ
LSやLoHあれば、エリート相手でも殴られながらでもビーム打ち続けられるようになるし
945 ：名無しさん：2012/07/06(金) 23:57:10 ID:54wV.g/k0: >>941
ほとんど同じステでDPS30ｋくらい盾持ちでinfクリアまでいったよ
たぶんLOHが少なすぎるかな
946 ：名無しさん：2012/07/07(土) 00:01:15 ID:HvOjId5Q0: >>941
私より強いじゃんｗ
私も最初archon使ってたけど、archon使った方が死ぬので
外してTimeWarpにしちゃった。結構安定する
947 ：名無しさん：2012/07/07(土) 00:02:16 ID:HvOjId5Q0: >>946
あ、言うまでもなく盾無しだと死亡率うｐするよ
948 ：名無しさん：2012/07/07(土) 00:13:54 ID:NdTjeP8o0: >>941
この装備でVault回せないのはおかしい
もうちょっとヘルス積めば余裕でAct3も回せるはず
アルコンで一気に焼き払おうとそればっかり考えてない？
949 ：名無しさん：2012/07/07(土) 00:16:06 ID:jU8hZuZU0: 盾持ってないけど俺よりステいいわｗ
ただしリジェネとLoHは俺のが高いｗ

あと俺はノバなしでテレポ
蛇のイライラ棒とかついてなければ竜巻連打とクリシェルだけでいける

とここで装備見なおしてみたがAPonCritついてなくね？
これないと竜巻連打が出来ないからきっついよ
950 ：名無しさん：2012/07/07(土) 00:21:04 ID:HvOjId5Q0: >>949
> とここで装備見なおしてみたがAPonCritついてなくね？
よく見ると・・・

おいらは盾持ちでも2ヶ所、ソースも付いてる＜APonCrit
普段のビルドがAorbメインだから手放せませぬ
951 ：941：2012/07/07(土) 00:29:40 ID:4/InJUhk0: 色々返信ありがとうございます。そうですね、今まで鰤ヒドラでずっとやってきたんでLOHよりもリジェネ重視でやってました
なんというか、自分の装備だと無理してクリマスビルド組むより今までのKite型の方がステ的に合ってるということだと思いました
あとやっぱクリマスならやっぱCritonAPは必須ですかね　そのへんも向いてなかったのかも
ちょっと基本の鰤ヒドラKiteに戻ってやり直してみます　そんでVault回せないようならもっと骨回してみます
952 ：名無しさん：2012/07/07(土) 00:33:43 ID:jU8hZuZU0: >>951
帽子にAPonCritつくから10付くちょっと安いの買って竜巻連打してみ？
色々試すのも楽しいでｗ
953 ：名無しさん：2012/07/07(土) 00:43:33 ID:0nFDqNnU0: DPS40k クリチャンも30%しかないけど
Vaultはソロでけっこう余裕だよ
HPが34k リジェネが1500だけど
試しにｱｰｺﾝいれてやったら死にまくってやりにくかったです
ﾋﾞﾙﾄﾞはCM竜巻、毒ﾋﾄﾞﾗ、即時爆破
954 ：名無しさん：2012/07/07(土) 00:53:47 ID:etjGZgdg0: >>951
Cirt上昇の参考
Helm(6)/hat(4)、Bracers(6)、Gloves(10)、Amulet(8.5)、Ring(4.5)x2
Source(8.5)/Shield(10)

BracersとAmuletの強化、金に余裕があれば、レアリングをCRIT-Chance+HITへ更新。
955 ：名無しさん：2012/07/07(土) 00:55:15 ID:PW5QnrAQ0: リングはクリダメよりクリチャンの方がいいの？
956 ：名無しさん：2012/07/07(土) 01:17:29 ID:ej6jH4ZA0: クリマスビルドなら何はともあれCrCじゃないかな。
普通のDPS重視だったら他との兼ね合いでは。
957 ：名無しさん：2012/07/07(土) 01:20:22 ID:etjGZgdg0: >>955
どちらか優先する際の仮定。
RingはCRIT-Chance+4.5%に対して、CRIT-DMGが+34%(DPS計算は+3.4%に変換)
分岐点は、CRIT-Chance+3.5%以上かどうか。両方つくなら、その分、強化されると思われる。
958 ：名無しさん：2012/07/07(土) 01:32:27 ID:Mrb6CfVA0: 今日はじめてミラーとテレポ使ったけど
エリートから逃げるのにいいなこれ
959 ：名無しさん：2012/07/07(土) 03:38:46 ID:zTV2bAHs0: >>936
メテオは何のルーンオススメ？
960 ：名無しさん：2012/07/07(土) 05:01:21 ID:DX2xbSy.0: >>959
色々つかってみたんだけどやっぱり言われてる通りStar Pact一拓かな～
やっぱコスト35がでかすぎてCMを考えると他は・・・
後つかってるのはMolten Impact、dynamoのっけた時のダメージは最高
見た目もメテオって感じで気に入ってる
961 ：名無しさん：2012/07/07(土) 05:46:43 ID:Liz9mPVA0: クリでたら、地面ダメージ延長とかどうなんだろ。
CM+APonと相性良さそうな気がしたけど
962 ：名無しさん：2012/07/07(土) 06:07:32 ID:W0SSoZnI0: 頭にAPon付けてからStarPactだとAPあまり気味になってCometに変えたけど割りといいよ
963 ：名無しさん：2012/07/07(土) 06:21:08 ID:9jaYj/lQ0: APonて略されてると、ついエーポンて読んでしまう。
なんかかわいい
964 ：名無しさん：2012/07/07(土) 07:55:38 ID:PW5QnrAQ0: 同じDPSなら攻撃速度遅い方が強いって定説だけど
速い方が有利な状況って絶対にないのかな
965 ：名無しさん：2012/07/07(土) 08:04:39 ID:L5X6oiGs0: 鰤ヒドラ逃げ撃ちだとASが速ければ立ち止まる時間が減って有利ではなかろうか
966 ：名無しさん：2012/07/07(土) 08:13:16 ID:B1sVGAHc0: パッシブスキル関連はほとんどAS早い方が有利、Prodigy、Dynamoとか
CriHitgrantAPも当然有利
それとオーバーキルダメージが少ない分、実際の時間的な効率は良い場合が多い
あとダメージが安定する
967 ：名無しさん：2012/07/07(土) 10:52:28 ID:XbAfrc220: AS高くて不利になるのは、クリ率とAPonCrit無い場合のビーム系だけじゃないかな
tickの発生とAP消費が連動するからすぐにAP枯渇する
968 ：名無しさん：2012/07/07(土) 12:13:04 ID:vO1X6xn.0: >同じDPSなら攻撃速度遅い方が強いって定説だけど

いつからそんな定説できたの？
同DPSで攻撃速度が遅い方が有利なの燃費に差が出る通常ビーム系の話だろ
勝手に定説作るのはやめていただきたい
969 ：名無しさん：2012/07/07(土) 12:17:08 ID:On6Ftshk0: ミサイル系とかオーブ系はAS高くないとやってられん
テレポしようにも硬直あって、思うように動けないわ
970 ：名無しさん：2012/07/07(土) 12:22:56 ID:0nFDqNnU0: そりゃDPS同じならAS低いほうが１発は重いからね
971 ：名無しさん：2012/07/07(土) 12:38:24 ID:zuBLiQjM0: 色々試してみたけどFAリジェネのテレポWIZはAR500Armor5000HP15000が一番やりやすい、act3の斧骨とact4はHP+3000欲しいけど。
これだとエレクトロフィールドの破片でもテレポできるし大振り系の攻撃以外じゃ即死しないし。
Vortex+Chain Molten以外じゃ死なない感じ。
972 ：名無しさん：2012/07/07(土) 12:47:25 ID:p2moOiMU0: >>941さんのCC率を装備を見て足しても30%超えないのですが
何かＣＣ率を上げる物があるのでしょうか？
973 ：名無しさん：2012/07/07(土) 12:52:52 ID:a7nV2Iz60: BracersとAmuletが装備画像に含まれていない。
あわせて10程度あるんだろう。
974 ：名無しさん：2012/07/07(土) 13:41:51 ID:p2moOiMU0: >>973
なるほどですね。
有難う。
975 ：名無しさん：2012/07/07(土) 15:32:02 ID:wzfDm7.s0: >>964
こいつエンドレスで同じこといってるよね
いい加減ウザい
976 ：名無しさん：2012/07/07(土) 15:33:28 ID:PW5QnrAQ0: この手のレスをするのは初めてだけど気に障ったならごめんよ
977 ：名無しさん：2012/07/07(土) 15:49:12 ID:fLsCDtLE0: >>976
>>376 明日すべてが解決する
978 ：名無しさん：2012/07/07(土) 16:52:26 ID:HnVdgPYYO: >>971
DOTとか雷でジワジワ殺されたりしない？
なかなかリジェネビルドに梶を切る勇気がでない
素直にすごいと思うわ
979 ：名無しさん：2012/07/07(土) 16:55:31 ID:XNQKzI3k0: フォロワーゴミすぎて使い物にならん
そこそこの物持たせてるんだけど
タンク期待して騎士みたいなやつにしてるけど一瞬で死んでる
オススメいる？
980 ：名無しさん：2012/07/07(土) 17:01:32 ID:smXOCc.A0: vitとresi上げとけばそこそこ持つと思うけどなー
もういっそのことエンチャン子にしてみたら？
AS+3%、Armor+15%はなかなかでかいよ
981 ：名無しさん：2012/07/07(土) 17:02:39 ID:IquO0O9E0: >>971
リジェどれくらいつんでます？
床ダメは気をつけないと即死？
982 ：名無しさん：2012/07/07(土) 17:07:05 ID:XNQKzI3k0: エンチャン子にしてみるわ
ゴリラはレジほとんど積んでなかったかもｗ
でもアクト３以降のエリート相手にに戦果を期待すんのもあれか…
983 ：名無しさん：2012/07/07(土) 17:23:24 ID:jNvdJvHM0: VaultのElite、ChampよりBlazing Guardianにぽこぽこ殺されて辛い
984 ：名無しさん：2012/07/07(土) 17:24:11 ID:B1sVGAHc0: あいつの炎はベリアルのパンチより強い
985 ：名無しさん：2012/07/07(土) 17:30:28 ID:NdTjeP8o0: >>983
あいつを良く観察すると溜めてから撃つのがわかる
溜めたら回避行動取ればいい
弾速遅いから撃たれてから避けても間に合うけどな
Act3の丸山羊の方がよっぽど避けづらい
986 ：名無しさん：2012/07/07(土) 18:25:23 ID:drGSkdsU0: wizをinfに入れてから一ヶ月くらい触ってなかったおれにいまの必須ステを教えてくれ
ビルドとかもアドバイスくれたら嬉しい
987 ：名無しさん：2012/07/07(土) 18:33:31 ID:niiVeexc0: フォロワーはMFブースト考えたらゴリラが最適だし、たまに回復してくれるからいつもゴリラだなぁ
たまにｳｪﾋﾋって笑い出すエンチャン子のスキル強いんだけどね
988 ：名無しさん：2012/07/07(土) 19:35:44 ID:ATn7O7UY0: 1/5とはいえフォロワーMF結構効くもんなんかね
トレゴブ勝手に殴られるほうがウザいから入れてないや
989 ：名無しさん：2012/07/07(土) 20:09:15 ID:8jrsa1X20: Wizに限って言えば同じDPSなら攻撃速度早いほうが強い
だよな
990 ：名無しさん：2012/07/07(土) 20:14:55 ID:.KUQtzkI0: 129万で入札あった鎧が、892万！ｗｗｗｗｗ
お金持ちになったでええええええええ

farmなんかしなくても余裕でタルセット３つ持ってるし！ｗｗｗｗｗ
やっぱ俺天才ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
991 ：名無しさん：2012/07/07(土) 20:22:48 ID:Js5yghIk0: タルセットのセット効果とか人に言うのも恥ずかしいね
992 ：名無しさん：2012/07/07(土) 20:28:00 ID:.KUQtzkI0: うははははははは
転売のコツ見つけちまったｗｗｗｗｗ

楽勝でＭ単位で金か貯まっていくｗｗｗｗｗ
993 ：名無しさん：2012/07/07(土) 20:31:20 ID:p2moOiMU0: 皆さんVault周った後、どうされてます？
私は外に出て2体程いるエリートを倒してまた始めているのですが。
994 ：名無しさん：2012/07/07(土) 21:01:19 ID:rBPZoOf60: テンプラーのディティール見たらMF14GF6追加されてた
トレハン用リング一個分くらいにはなるね
995 ：名無しさん：2012/07/07(土) 21:06:34 ID:jNvdJvHM0: >>984-985
もうちょっと慎重に進まないといけないかな
攻撃しだすとそっちにばかり意識が行っちゃう
996 ：名無しさん：2012/07/07(土) 21:20:14 ID:iPdRWhJI0: 大体の職でAS速いほうが強いんじゃね
LoHとかもあるし
997 ：名無しさん：2012/07/07(土) 22:15:37 ID:0nFDqNnU0: >>993
Vault -> Road to Arcana? -> Daなんとか Oasis

Vaultの上はﾊﾟｽして砂漠の蝶前にいる1-2体
それからオアシス広いけど5体くらいいるので探索
雑魚は無視して溜まったところをまとめてやる
998 ：名無しさん：2012/07/07(土) 22:16:54 ID:zuBLiQjM0: >>981
リジェネは2000もあれば近接相手なら余裕な感じだと思う、3000あればPlague床は無視できるレベル。
Desicreaterはカスる程度なら大丈夫だけどJailとかで完全に乗った時は素直にポーション。
VortexChainが一番即死率高くて次いでJailFrozenな感じ、一般的な凶悪MODのArcaneとかはわざと1回踏んで即テレポでどうとでもなっちゃう。
999 ：名無しさん：2012/07/07(土) 23:13:26 ID:jNvdJvHM0: うーん、Vault回れるけど蛇に嫌なMod付くと倒しきれずOut of Time付いちゃってLeaveせざるを得なくなるな
紙過ぎて逃げる時間多いからなぁ
でもAct1ぐるぐるよりは面白いからがんばろ
1000 ：993：2012/07/07(土) 23:48:03 ID:p2moOiMU0: >>997
なるほどです。
大変参考になります。
有難う。

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