モンクスレ part7

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モンクスレ part7

1 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:27:22 ID:HKrCUNw20: モンクに関すること全般
▼公式
http://us.battle.net/d3/en/class/monk/
▼Forum
http://us.battle.net/d3/en/forum/3354998/
▼Skill Calculator
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk

▽Diablo3 日本語 wiki
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/

■前スレ
モンクスレ part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340094936/
モンクスレ part4（part5）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1339547260/
モンクスレ part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338985694/
モンクスレ part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338362368/
モンクスレpert2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1337873499/
モンクスレ pert1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1335249775/

次スレは>>950あたりで。
2 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:30:11 ID:HKrCUNw20: ■Monk系略語・頻出用語
Ally ： Mystic Ally、もしくは味方全般
Beacon of Ytar ：パッシブ、スキルのクールダウン短縮
BF ： BlasingFists、Way of the Hundred Fistsのルーン、もしくはBlinding Flash
BoH ： Breath of Heaven、近距離範囲回復
Concussion ： Cripping Waveのルーン、ヒットした敵は攻撃力低下
CS ： Cyclone Strike
CW ： Cripping Wave
Cyclone ： SweepingWindのルーン、3スタック時クリティカルで竜巻発生、もしくはCycloneStrike
DR ： Deadly Reach
Echo ： Blinding Echo、BlindingFlashのルーン、エコー
FoT ： Fist of Thunder
FitL ： Faith in the Light、BlindingFlashのルーン
Hard Target ： Mantra of Evasionのルーン、Armor増加
IS ： Inner Sanctuary、聖域
Keen ： Keen Eye、Deadly Reachのルーン、三段目後Armor増加
LTK ： Lashing Tail kick、蹴り
MoC ： Mantra of Conviction、与ダメージ増加
MoE ： Mantra of Evasion、回避増加
MoR ： Mantra of Retribution、反射ダメージ追加
MoH ： Mantra of Healing、回復増加
Mystic Ally ：精霊召喚、Ally
OWE ： One With Everything、パッシブ、全ての属性耐性値は一番高い属性耐性と同値に置き換わる。
Overawe ： Mantra of Convictionのルーン、ダメージ増加増強
Quick ： Quickening、Fist of Thunderのルーン、クリティカル時Spirit追加回復
Resolve ：パッシブ、ダメージを与えた敵の攻撃力低下。
Serenity ：無敵。
SW ： Sweeping Wind
SSS ： Seven Side Strike
StI ： Seize the Initiative、パッシブ、DEX分Armor増加
Submission ： Mantra of Convictionのルーン、MoC影響下の敵に持続ダメージ追加
TC ： ThunderClap
Tempest Rush ：扇風機、Tempest
ThunderClap ： Fist of Thunderのルーン、近距離テレポ後攻撃、TC、テレポパンチ
Time of Need ： Mantra of Healingのルーン、全耐性増加
Transcendence ：パッシブ、Spirit消費でLife回復、Trans
Tsunami ： Cripping Waveのルーン、三段目範囲増加・Slow強化、津波
WoL ： Wave of Light、鐘
WotHF ： Way of the Hundred Fists、百列拳

テレポパンチ：Thunderclap
(ハゲ)フラッシュ：Blinding Flash
津波：Tsunami、Cripping Waveのルーン
無敵：Serenity
百列拳：Way of the Hundred Fists
太陽拳：Blinding Flash
扇風機：Tempest Rush
鐘：Wave of Light
張り手：Exploding Palm
聖域：Inner Sanctuary
3 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:30:41 ID:HKrCUNw20: ■パラメーター関連
APS：Attack Per Second
AS：Attack Speed
ASI：Attack Speed Increased
IAS：Increased Attack Speed
LoH：Life on Hit
LPSS：Life per Spirit Spent、Spirit消費でLife回復
CD：Cool Down
4 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:31:14 ID:HKrCUNw20: ■INFファーミングの目安
Act1 res400 armor4k Life30k DPS12k
Act2 res700 armor5k Life35k DPS15k
Act3 res1000 armor8k Life35k+ DPS20k

あくまで*目安*です。Actの前半後半でも変わってきます。
ビルドやLoHの有無などによってこれ以下でも余裕なこともあるし、
これ以上でも辛い場合があります。

■Monk Solo Inferno Clear. No Champion Skipping
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5149184666

Stats、INF Diablo用ビルドとAct3ファーミング用ビルドなど
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#ajXYgh!ZYX!abbcaa - build for diablo
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bjXYgh!ZUX!ZcZcaa - champion farming build for act 3 and 4
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bTXYgh!UVX!ZYbYaa - build for act 2 farming
5 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:31:46 ID:HKrCUNw20: ■次、防御系で何を上げるかを迷ったら
Effective Health Pool Calculator
http://rubensayshi.github.com/d3-ehp-calculator/

EffectiveHPとは、HP÷（1-ダメージ軽減率)で計算されるもので、
ダメージ軽減率0なら何HPに相当するかっていう換算を行ったもの
50% 100kHPと75% 50kHPは共に200kEffective HPであり等価と考える。
スレで報告のあるステを見るに、大体10Armor＝1VIT＝1AllResの価値。
この実効HPをどれだけ効率良く上げられるかを計算してくれるのが上の計算機

ただし、モンクの場合はスキルに割合回復できるものがないので、実LIFE(つまりVIT)よりは
AllRes、Armorを重視したほうがよいかもしれない。
6 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:38:17 ID:HKrCUNw20: ■ビルド例
・無敵ビルド
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#UTRgYQ!YVU!cYbYYb
(http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1335249775/797)
Bacon of Ytarでスキルのクールダウンを短縮し、無敵のSerenity、進入不可のInner Sanctuary、
雑魚敵無力化のBlinding Flash、2秒前後無敵になれるSeven-Sided Strikeを回していくビルド。

エリート安定のために、SSSをAllyに変更するのもアリ

・扇風機ビルド(走りぬけ、低難易度GF金策、ネタ用)
Tempest Rush＋TailWind(移動速度25%up)で、高速で走り抜けるビルド
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bcgijQ!bcd!ZZYYcZ

ヘルム、両手の遅い武器(TRのチャネリングコストは武器の攻撃速度に依存する)、
Sweeping Wind＋Inner Storm、Mantra of Healing＋Circular Breathing、
Chant of Resonanceなどで消費Spiritsを自然回復でまかない、駆け抜けろ

少し足りないくらいならExalted Soul(Spirits+100)で1マップ駆け抜けるくらいはできる。
7 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:38:47 ID:HKrCUNw20: ・反射ビルド
天婦羅・Allyを回復しながら、Mantra of Retributionで敵にダメージを与えるビルド
Blinding Flashの同士討ちルーンも有効。
装備やChant of ResonanceなどでSpirits回復を稼ぎ、
攻撃はDeadly Reachなどの射程の長いもので

・タンクビルド1
http://eu.battle.net/d3/en/calculator/monk#bjXYgQ!XVU!Zccaac
(http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1337873499/423)
硬くなるDeadly Reach＋Keen Eye、Mantra of Healing＋Time of Need、
Seize the Initiative、One of Everythingなどでとことん硬くする。
Allyでタゲ逸らしてさらに生存率を高めよう。

・タンクビルド2
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bWgXYk!UYZ!ZZabca
(http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1337873499/452)
高めのArmor、Allres、そしてLife on Hitが必要なビルド
とにかく殴ってSpiritsとLifeを回復し、そのSpiritsでさらにLife回復して殴ろう。

・反射ビルド(MFトレハン用)
http://eu.battle.net/d3/en/calculator/monk#bcjYgS!acd!cZbZYa
MF装備で高難易度を回るためのビルド
基本的に一撃で死ぬので防御とか一切考えず避けるか逃げる
雑魚集団にConfu巻きつつ、遠くからおびき出して各個撃破
頭と武器にSPリジェ必須
時間はかかるが組み合わせによっては青黄も狩れる
8 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:39:30 ID:HKrCUNw20: いつの間にかスレ終わっててビルド例いるかどうか悩んだんだけど結局そのまま入れてしまった
9 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:45:08 ID:HKrCUNw20: 高いステータスが付きやすい装備箇所
STR：肩・ベルト・武器・アミュレット
VIT：胸鎧・パンツ・武器・アミュレット

特定の部位のみ付くmod
Crit Chance　：兜(6.0%)、腕(6.0%)、手(10.0%)、アミュレット(8.5%)、リング(4.5%)、盾(10.0%)
Crit Dam　　　：手(50%)、アミュレット(65%)、リング(35%)、武器(100%)
Attack Speed：手、アミュレット、リング、武器
Life on Hit　　：アミュレット、リング、武器
Life+%　　　　：兜・肩・胸・ベルト(12%)、アミュレット(14%)、リング(9%)、盾(16%)
10 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:46:17 ID:DK1aamLE0: 1.03以降よく見るビルド例

・張り付き殴りビルド要装備LoH&LpSS
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#agXjih!ZUX!aYbcca
FoT:TCで高速Spi生成、LoH倍化の回復力、範囲Resolveによる弱体化。
BoH:BWと、CritChanceを稼いで(15%以上は欲しい)のSW:Cycloneで火力を。
装備でLpSS稼いでないと若干厳しい。
Allyの枠は、BlindingFlash:SLで瞬間火力を上げたり、DR:KeenやForesightで
エリートAoE対策したりお好みで。
防御力が十分ならマントラをMoC:Overaweなどに変更も可

・クリLoH型 or Lpss型向けビルド
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#a.Yihg!YXU!a.ccaa
基本的にこのビルドはCriticalHitChance、LoH(Lpss)があればある程効果が出易く強くなる
更に火力を上げたいという人はCriticalhitdmgを優先

LoH型ならFoT-TC、Lpss型か両方無い人はFoT-Quick
防御に余裕がある人はMoE-HardTargetをMoE-Backlash or MoC-Overawe or Submissionへ
Serenityは4秒runeでも可、自分に合った方を
パッシブのTransはResolveでも可、現在のLoH、Lpss数値次第で自分に合ってる方を
Armor高め、Dex低めであればStIをResolveにするのも有

空白の部分は用途に合わせて変更
デュアルプライマリ型
kite→DR-KeenEye or Foresight
tank→CW-Concussion
その他スキル
BoH-BlazingWrath
tank→EarthAlly
pub→CS-EyeOfTheStorm or SoothingBreeze

主な使用法
Lpss型であればFoT-QuickでSpirit回収、マントラ連打が主な回復源
LoH型であれば判定の関係上FoT-TCが主な回復源となり、Lpssもあれば追加でマントラも
ダメージソースはSW-Cyclone、足止めかダメージブースト用にBF-FitL
仕切り直しか脱出用の為にSerenity
pubの場合は回復源がマントラではなくCSで雑魚をまとめる事と回復を兼ねる
11 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:47:24 ID:9bkVWnmM0: >>7の反射ビルドって今も使えるのかね？
被ダメが落ちた上に反射上限がかかった現状、かなり負担が増したと思うんだが。
まあそもそもAct1も狩場になりえてNV5でレア確定の現状、MF詰んでじわじわ狩るスタイルがあんまり受けない気もするけど。
12 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:48:54 ID:HKrCUNw20: >>11
俺も反射と無敵いらねーんじゃないかとか思ってたんだけど
前スレでほのめかしたらなんの反応もなかったのでそのまま入れてしまった
13 ：名無しさん：2012/06/23(土) 16:02:54 ID:9bkVWnmM0: >>12
ああ、別に「つかえねービルドなんざテンプレに入れんな」という意味で言ったんじゃないよー。
単にパッチ後でも通用するのかどうかって点で気になっただけ。
14 ：名無しさん：2012/06/23(土) 16:04:40 ID:JkldV8dY0: 前スレにあったTCでのその場殴りいいね
まだおぼつかないけど無駄にモルテンや毒沼の中に突っ込むこと減ってきたわ
15 ：名無しさん：2012/06/23(土) 16:18:52 ID:DDnINiIM0: でもFoTって基本的に射程短いんだよね
DR>>WotHF>FoT
攻撃範囲でみてもWotHF>FoTだとおもうんだけど
16 ：名無しさん：2012/06/23(土) 16:35:15 ID:5JLSkBSg0: FoTが射程長かったらもうこれ以外誰も使わなくなるでしょｗ
その場FoTが便利なのは足元に溶岩みたいの出すやつだね。

ところで無敵MinionのパックはHP減ったから、レジ無視の火力ギアを着替えに用意しておくと
FlashSerenityの１セットか２セットで沈められる奴多い。DPS45kぐらいから一瞬で終わる。
かえって美味しいと思うようになってきた。
17 ：名無しさん：2012/06/23(土) 16:38:49 ID:/u6DNvsk0: FoT TCが使いづらすぎてモン子がはげ上がりそう。
これギアが良くないと無理だわ……
18 ：名無しさん：2012/06/23(土) 16:39:51 ID:5JLSkBSg0: FoT TCはLoH1000弱とAS結構高くないときついかもな。
19 ：名無しさん：2012/06/23(土) 16:52:53 ID:9Y8imgzM0: 話題になってないけど1.03きてからやたらと仰け反るようになったよね？
20 ：名無しさん：2012/06/23(土) 16:54:30 ID:9Y8imgzM0: LoH300でAS素でソード使ってるけどFoT TC最強に感じるよ
21 ：名無しさん：2012/06/23(土) 16:56:16 ID:vHTFJL5Y0: どうしようもねぇ
FotTCのギア要求クラス高すぎだ
DPS40Kとかどうやって用意するんだ
22 ：名無しさん：2012/06/23(土) 16:57:50 ID:5JLSkBSg0: ４０ｋなんていらない
２０ｋ台から使ってたし。LoHとASは無いと回復の面できついけど。
トレハン出来るようなればじわじわDPSは上がってくよ。
23 ：名無しさん：2012/06/23(土) 17:05:26 ID:vHTFJL5Y0: 素のDPS20Kすらいかんぜ
スレ内だと30Kが普通みたいな感じで書かれてるんだがスキル以外の装備レベルどんなもんなんだよ
DPS30Kは武器1K台で能力つきじゃないとむりじゃね？
いやそれが普通といわれたらどうしようもないが
24 ：名無しさん：2012/06/23(土) 17:06:07 ID:9Y8imgzM0: どうもBuff込と素とDPSで書いてる人バラバラな気がするんだよな
25 ：名無しさん：2012/06/23(土) 17:08:07 ID:vHTFJL5Y0: Buff込み30Kやら40Kはユニクロでもスキル構成でいくにきまってるんだが
必要なのは素のDPS表記で30K40Kってことだよな？
26 ：名無しさん：2012/06/23(土) 17:09:10 ID:1pptmZZQ0: 素で21kだなぁ
AS修正で武器のDPSが700を切ってしまったがそれなりの能力が付いてるから変えられない
27 ：名無しさん：2012/06/23(土) 17:11:51 ID:vHTFJL5Y0: とくに　>>16　のような45Kとか本気で素のDPSがそれなのか？
ハイエンドの装備したら本当にいくのか？
28 ：名無しさん：2012/06/23(土) 17:14:29 ID:DDnINiIM0: 素で13Kしかないわ
ACT１ならTCでつっこめるが
ACT2だとDRだな
ACT3もDR
そもそもLoHも０だしな
29 ：名無しさん：2012/06/23(土) 17:17:09 ID:5JLSkBSg0: あぁ俺はForesight込みの値で書いたすまん。

常にこの値だからどうもこっちで考えてしまう。
素はエンチャだけの状態で３４ｋあたり。結構装備変えてるけど。
Dexクリの着替えセットでエンチャだけの状態で３９ｋ

武器は両方９００台のソケ１と、８００台のソケクリダメ。両方ともクリダメUP入れてる。
30 ：名無しさん：2012/06/23(土) 17:42:12 ID:DK1aamLE0: DPS21k、LoH900でも十分A3,A4回せてるからそんなあせってDPS30kとか考えなくていいと思うよ
勿論DPS高い方がファーム効率もいいだろうけどさ
31 ：名無しさん：2012/06/23(土) 17:50:08 ID:SCpXd/Kc0: むしろDPS10kしか無いんだけど
どうやってあげていいかわかんねーw
ぶちゃーランはできるけど金貯めろってことなのか
32 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:01:57 ID:DK1aamLE0: 1.03直前のブッチャーランは夢も希望もなかったけど
今ならA1ファームで十分装備上向いていくと思うよ
33 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:09:23 ID:BaolO2l60: いやー、金溜まらん。もう妥協して表示800dpsくらいの武器買っちゃうか…。
34 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:21:18 ID:vHTFJL5Y0: >>32
ACT1ファームではLv63Drop約2%で夢も希望もないよ
ItemDropのうちの2%なだけでレア枠から2%で絞ってそこから使えるかどうかだからな
ACT2ファームならまだ希望が約4%だぞ
35 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:27:49 ID:DK1aamLE0: >>34
リング、アミュは61からでも十分夢があるし
防具も62から、そして2%とはいえ63が出る
1.03直前に比べたら天国だよ
36 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:36:42 ID:08O2y2hs0: DPS14Kでact3やってんだが問題ないぞｗ
37 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:41:27 ID:YKdsJZPo0: >>34
体感では数字より出てる気がする
38 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:52:59 ID:AQNMTnGw0: act1で夢を追い求めつつ、溜まった金でまあまあ装備を買い求めるスタイル
39 ：名無しさん：2012/06/23(土) 19:00:07 ID:zp2RPc3.0: 2%とか夢も希望もありまくりじゃん
40 ：名無しさん：2012/06/23(土) 19:03:33 ID:BaolO2l60: 2%で63lvのマイティベルトを出して行くスタイルでしかない。
41 ：名無しさん：2012/06/23(土) 19:23:23 ID:sVp6ULysO: 優しい姉妹たち、情弱にFoT-TCその場殴りのやり方を教えてくれよ
42 ：名無しさん：2012/06/23(土) 19:27:24 ID:5JLSkBSg0: ●殴りたいMOB
○モン子
×クリック位置

×　　　●○

Shift押しながらFoT
43 ：名無しさん：2012/06/23(土) 19:29:42 ID:sVp6ULysO: >>42
なれほどそういうことか！
毒やｲﾗ棒に突っ込んで事故死にさよならだな
44 ：名無しさん：2012/06/23(土) 19:34:54 ID:JbwQ.9Lo0: Dashing Strikeをタイミング良く使うとfrozen食らってもスタンしないね
範囲外に飛んで回避という意味じゃなくて範囲内で
45 ：名無しさん：2012/06/23(土) 19:39:35 ID:H16KxVKg0: 移動速度25%にしてそれ使って50%にしてテンペストが鐘に並ぶ宴会芸だと思うの
46 ：名無しさん：2012/06/23(土) 19:44:29 ID:2ZUQWUAY0: >>34
Act1でDPS1200の青物武器出たよ、DH持ってたが2HXだったしソケもなかったからAHで売ったけど、
4M以上で売れた。1.03はその可能性すらなかったからな、レベル61装備じゃ本当にアクセ以外まともなの出なかったし。
47 ：名無しさん：2012/06/23(土) 20:59:30 ID:600hu/tI0: >>44
多分あれ敵タゲに対してちゃんと発動中は無敵だよね、イライラ棒もすり抜けるわ
着地点ミスるとそのままアォ！とか言いながら吹っ飛ぶけど

waller出された時に外側敵タゲると180度近く曲がりながら外出れるし
あらゆるエリートをスムーズに食いたいなら入れたいスキルだけど枠がな
48 ：名無しさん：2012/06/23(土) 21:06:10 ID:WpSRh9Ag0: >>34
殲滅速度や修理費用を忘れてないかい
２０ｋｄｐｓいかないならact1は結構ありだよ
3分の1～半分くらいMFやGFつけっぱにしたり
拾う距離広げたりパッシブに移動速度upつけたり
好きな構成で快適farm出来るからモチベも下がりにくいよｗ
49 ：名無しさん：2012/06/23(土) 21:12:42 ID:RliMd3L20: 快適farm出来るってのはかなりでかいな。
自分もAct3がギリギリまわせるレベルだけど死ぬこともあったり
無理な青とか黄避けたりで効率悪く感じたからAct２回してるわ。
特にベリアルが糞弱くなってるから前より気軽に出来るし、なにより
フィールドが広い分青とか黄MOBが刈れまくるのがうまい
50 ：名無しさん：2012/06/23(土) 21:39:30 ID:TzpM7Og60: Dashing Strikeすごい好きなんだけど他のスキルと比べるとどうしてもギリで入れられない
あと２…１枠でいいんで欲しいです
51 ：名無しさん：2012/06/23(土) 21:44:06 ID:FpF/1F320: TCが劣化ダッシュも兼ねてるからいいやっていう感じ

ブリンク、AoE、高ジェネレート
FoT: TCが余りにも万能すぎるｗ
52 ：名無しさん：2012/06/23(土) 21:44:44 ID:DK1aamLE0: 前スレの半ばまでは結構WotHF派も居たのにどうしてこうなった
53 ：名無しさん：2012/06/23(土) 21:46:05 ID:/u6DNvsk0: WotHFがFoTに勝ってるとこってどこなんだぜ？
54 ：名無しさん：2012/06/23(土) 21:53:34 ID:4MzTUeXU0: >>53
攻撃速度と範囲
55 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:04:41 ID:2ZUQWUAY0: Act1だとある程度整ってればWotHFのがいいね、
コンヴィク張って後は右クリに割り当てておしっぱでだいたいいけるし
AoEできつい時はSSSなり無敵なりで回避かゴリ押し。
56 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:13:02 ID:5cAIQprk0: ちとええかぇ
Life Steal が3.0%とかあるけど、これはLoHの代わりになるのか？
（単純にDPSから換算できる？）
LoHの代わりになるなら、穴にはクリダメとか入れたいんだが
57 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:13:54 ID:DDnINiIM0: >>50
PUBいくときはたいてい入れてる
生存率がかなり変わる
装備的にごり押しできるところならいらんのだけどさ
58 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:17:31 ID:JbwQ.9Lo0: LSはinfだと80%減だからな
act4だろうが鼻糞ほじりながら瞬殺出来る程DPS超極まってるハゲじゃないとあまり意味無い
59 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:34:03 ID:JbwQ.9Lo0: dex vit allres block+ crit socketの盾を拾ったが51だった…
sacred shieldで出てくれ
60 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:38:59 ID:YKdsJZPo0: 穴明けとプロパティシャッフルするシステム早く来てくれ！
61 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:52:18 ID:DK1aamLE0: buyout無しで出したつもりがスタート価格コピペのせいで3Mくらい損しちゃった・・・
・・・トレハンすっか
62 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:53:06 ID:DK1aamLE0: 誤爆った、すまん
63 ：名無しさん：2012/06/23(土) 23:30:05 ID:qeC88o/w0: うひょークリダメクリチャン両方上がる指輪だぜぇー
64 ：名無しさん：2012/06/23(土) 23:53:07 ID:LZyuz24.0: 噂のghomさん本当に半端ないなこれ
65 ：名無しさん：2012/06/24(日) 00:00:41 ID:znpRiqa.0: パルムでチャンピオンのドロップ三倍だぞ急げお前ら
66 ：名無しさん：2012/06/24(日) 00:02:36 ID:lAP5wFY.0: めんどくさい。
67 ：名無しさん：2012/06/24(日) 00:04:54 ID:keR5upt.0: OWEのあるモンクは All Resistanceのアイテムを揃えるんじゃなくて
一つの属性を決めて揃えたほうが安上がりだよね？
68 ：名無しさん：2012/06/24(日) 00:06:49 ID:QjATuIMc0: 初めはそれでもいいが、Infだと満足行くレジに到底届かない
69 ：名無しさん：2012/06/24(日) 00:07:31 ID:/oeYlNak0: >>67
さんざん既出だが，それだと足りなくなるから結局Allレジも必要
Allレジに加えて一種類レジの両方ついてる装備を探すんだ
70 ：名無しさん：2012/06/24(日) 00:15:49 ID:zkYiVZMM0: ａｃｔ3の斧引きずってる集団が天敵すぎてヤバイ
71 ：名無しさん：2012/06/24(日) 00:16:45 ID:Wze7OGnc0: 俺はガードするデカい奴と棍棒デブの黄色が辛い
72 ：名無しさん：2012/06/24(日) 00:21:03 ID:keR5upt.0: >>68,69

レスありがとう。
金策の指針が出来た。
73 ：名無しさん：2012/06/24(日) 00:22:57 ID:6I9oCeMw0: >>71
集団でしかも高速移動だと鬼だな
分裂なんかしたらたまったもんじゃない
74 ：名無しさん：2012/06/24(日) 00:36:04 ID:z1uhl3qM0: 俺はAct3序盤の毒テロかましてくるちょこまか突進してくる奴が大嫌いだ。
あれどうしたらいいんだよｗ
75 ：名無しさん：2012/06/24(日) 00:36:28 ID:Wze7OGnc0: >>73
ああいう囲まれると乙な奴は扇風機とかDashingみたいな離脱スキルないとすげぇボコられるよな
あとPhaseなんとかっつーワープする奴もillusionと設置mod持ってたらやばかった
76 ：名無しさん：2012/06/24(日) 00:37:48 ID:zvHleWpE0: >>74
無敵中に蹴散らす
爆発する前に殴り殺す
Allyさんに貴重な犠牲になってもらう
死んで出直す
77 ：名無しさん：2012/06/24(日) 00:39:18 ID:Wze7OGnc0: あいつらallyさんかfollowerを先に立たせると纏わり付いて爆発してくれるからオススメ
集団戦の時は無敵で対処
78 ：名無しさん：2012/06/24(日) 00:40:39 ID:z1uhl3qM0: Allyもうビルドにいれてないからなぁ・・
無敵がCDのときはDRぶんぶんしながら恐怖してるしかないのかｗ
79 ：名無しさん：2012/06/24(日) 00:53:09 ID:aMVkSdy60: >>50
Pubだと鐘と合わせて、
Wizなんかが追われてるときにDashで回り込み＞鐘で押し返すとかやると
かなり自己満できるぞ。
俺はDaibo逃げ打ちだから普段からそのプレイなんですけどね。
ソロだとトレジャーインプをモブの居ない方向に追うのに重宝するね。
80 ：名無しさん：2012/06/24(日) 00:57:38 ID:Wze7OGnc0: electrifiedとbacklashの相性良すぎる
自分で出した大量の電撃をmantra使用でdodgeしまくって爆発しまくり
81 ：名無しさん：2012/06/24(日) 02:01:00 ID:w.ClkhQIO: >>27
遅レスだが、
右手にDPS1000くらいのCritC100%左手クリ150%
あと装備でCritC35%CritC100%DEX1800
シミュレーションしてないけどこれならAS1.8くらいでも絶対に50K以上いくはず。コストはALLレジVIT捨てれば武器以外そんなに高くない。

まー付け替えは溶かしたりなんだりで紛失恐いから自分は絶対しないけど。
82 ：名無しさん：2012/06/24(日) 02:17:08 ID:z1uhl3qM0: DPS1000ちょっとのの二刀でクリダメ３００％そこで稼いで４００％ぐらいにすれば６０ｋぐらいは行くはず。
1200でそれができたら１００ｋ近くまでいくのかもね。
83 ：名無しさん：2012/06/24(日) 02:21:15 ID:zvHleWpE0: AllresとVit捨てるとかオワタモンクの始まりか
84 ：名無しさん：2012/06/24(日) 02:36:35 ID:w.ClkhQIO: 自分の体感だけども、
ACT3以降の超火力色付きは
ハゲフラ無敵MoCまとめて使用でワーパンかまして
そのあと15秒逃げ回るのが一番早くて楽だったよ。
逃げる時は曲がり角とかで壁貫通するDR使ってリソースと時間稼いでる。
MoCの敵速度低下ルーンとなんかしら速度UPするスキルがあると、
逃げが捗るから有ると便利。
85 ：名無しさん：2012/06/24(日) 02:38:05 ID:zvHleWpE0: あの速度低下ルーンってエリートにも利くの？
86 ：名無しさん：2012/06/24(日) 02:48:06 ID:w.ClkhQIO: わからんｗ
取り巻きには効くから自分は必ず使ってる。
ちなみにゴブには効かなかった。
後で検証してみるよ。
87 ：名無しさん：2012/06/24(日) 02:58:37 ID:kcAAWHCs0: LPSS-CritC型でQuickeningとSWのサイクロンビルドでプレイしてるんだけど
SWのサイクロンで範囲Resolveって出来てるんだろうか・・・自分でもやってみたんだけどよくわからなかった
88 ：名無しさん：2012/06/24(日) 03:02:15 ID:w.ClkhQIO: あとかなり防御上げたのにACT3以降の一部色付きが安定しないって人は、
装備のLpss捨てておもっくそ火力とLoHに走ると安定するかも。
自分がそうだった。
具体的に言うとアクティブ無しでアマレジ7K700HP35K達成したら
後は火力に突っ込む。
Lpssはパッシブのみ。
KEENのLoHで時間稼いでリチャージ終わり次第無敵かハゲフラ+MoC+CYCLONE

安定してる人で他のやり方してる人いたら
ステとビルド教えて欲しい。
89 ：名無しさん：2012/06/24(日) 03:05:06 ID:Wze7OGnc0: 装備高騰しすぎて買えないんだよな
90 ：名無しさん：2012/06/24(日) 03:10:41 ID:w.ClkhQIO: たしかに、今は高すぎるね。
最近始めた人はシンドイよなあ。
まー相当仕上がらないとACT3以降の優位性ないから、
モンクはALLレジ無い奴とか混ぜてACT1.2で火力ビルドするのが
一旦の着地点なのかも。
91 ：名無しさん：2012/06/24(日) 03:36:44 ID:zvHleWpE0: 武器更新したいけど、購入当時6Mくらいだった今のが、AHみてると同程度のが15M以上になってる。
欲しいのは30Mからとか、再来週くらいまで買えそうに無いｗ
その間にさらに値上がりしなきゃいいけど・・・
92 ：名無しさん：2012/06/24(日) 03:43:08 ID:w.ClkhQIO: 逆に言えばドロップ品が高く売れるから
ここに書く暇も惜しんで良品出すまでファームするんや。
93 ：名無しさん：2012/06/24(日) 03:44:07 ID:9KI3/dMg0: そいやモンクに耳ベルトやSSって微妙だよな？ダメレデュース15％程度なら安く買えるが、
レジアーマーその他が終わるし、SSはクリチャンつきや二重レジものなんて天文学的値段だし、
単なるブロック率だけ高い奴でも総合レジは落ちるし。普通のレアもののがいいのか？
94 ：名無しさん：2012/06/24(日) 03:47:51 ID:Wze7OGnc0: 今回のパッチでmeleeが厳しいのは一発が重いデカい奴くらいで
ペロリストでさえも特殊攻撃以外は棒立ち対処出来るくらいだから相対的に価値は下がったかな
まあ使えないわけじゃないし十分強いから別にいいと思うんだけど、そういうブロック系統みたいなかなり防御寄りスペックだとボス戦の時DPS足りず苦労しそう
95 ：名無しさん：2012/06/24(日) 03:49:31 ID:w.ClkhQIO: >>93
あれはアーマーVITガン積みで張り付きドヤッしてる馬場の持ち物だから
モンクにとって値段相応の価値は無いよ。
ブロックビルド試したから断言できる。
96 ：名無しさん：2012/06/24(日) 03:56:18 ID:9KI3/dMg0: トントン、普通にレアもの探すわ。
97 ：名無しさん：2012/06/24(日) 04:00:00 ID:z.czmIoU0: ＲＭＴのことを考えると、ゴールドの価値は下がってる。
でも、ＲＭＴで売れないような品の値段は下がっている。
ＲＭＴをやってる人はＧＰで買えるのは買って売りたいから、値段はどんどん上がる。
良品は、どんどん買えないものになるんじゃないか？
ＵＳ鯖で作って失敗したと思ったわ
98 ：名無しさん：2012/06/24(日) 04:03:45 ID:f31sKglE0: バトルネットドルで売ればいいんじゃないの？何か自分勘違いしてる？
99 ：名無しさん：2012/06/24(日) 04:34:13 ID:w.ClkhQIO: >>97
ゴールド云々以前に新規が減れば良品以外売れなくなるのは当たり前。
自分で良品出したら良いじゃない。
パッチでそれまで微妙だった品が高騰したりするから、
それを読む楽しさもある。
もし良品出すまでの過程が楽しくないなら、
他の鯖行っても同じだよ。
100 ：名無しさん：2012/06/24(日) 04:55:30 ID:U7U9vkTQ0: 良品が高いどころか・・・
装備を更新したいけど、そういう装備はAHに流れていないところまできつつある
つまり本当の良品は売っていないんだよ
AHに欲しい装備が有るだけでもありがたい事だ
101 ：名無しさん：2012/06/24(日) 05:14:54 ID:lchZh7oY0: 今のGhom、モンク2人だと棒立ちで倒せるなｗ
102 ：名無しさん：2012/06/24(日) 05:48:01 ID:9KI3/dMg0: そういやArmor値とレジってだいたい同じぐらいに整えたほうがいいんだっけ？
今Armorがエンチャ子込6500、レジが730なんだが、テンプレ計算機だとMoEのHTより、
MoHのToNのが2％ちょい↑って計算になる
かといって回避落ちるとノックバックやナイトメアが鬱陶しいし、レジが下がるとAoE系の回避不可攻撃が痛くなるしで・・・
Armor値とレジ揃えるならMoEなんだけどね。
103 ：名無しさん：2012/06/24(日) 06:08:24 ID:w.ClkhQIO: >>102
再使用のバフは考慮してる？
その二つしか選べないなら自分はMoE取るよ。
常時再使用するとかなり効果高い。
104 ：名無しさん：2012/06/24(日) 06:09:41 ID:znpRiqa.0: ヒーリングは3秒buffが終わってるから他にSpamSkill無いと使えない
105 ：名無しさん：2012/06/24(日) 06:13:21 ID:9KI3/dMg0: 書き込んだあとで気づいた、再使用でのブーストがMoHが役立たずなのがなあ・・・
以前の％でアブソーブなら良かったのに。
106 ：名無しさん：2012/06/24(日) 07:16:49 ID:v9vzIwQc0: Act3、結局これで殲滅力と死ににくさのバランス取れた

○スキルビルド
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#abjigQ!YUX!aZccac

○主要ステータス
アーマー：レジ=7668：914（Keen時アーマー11289）
DPS：25702
APS：1.79
CriｔC：30.5%
CritD：+136%
LoH：760

○立ち回り
雑魚戦…SW回してFoTで突貫。攻撃さえしてれば死ぬことはない
エリート戦…能力が分かるまではKeenでKite。雑魚能力ならFoTに切り替えて突貫。きつい相手ならそのままKite

足止めと瞬発火力を同時に上げれるハゲフラか大地Allyで悩んで試したけど、結局AllyがKite時の安定に貢献度高い
MoE-HTにしてKeenをForsightにしてもアマ：レジ=10000：900くらい稼げる人ならそっちのが殲滅力上がるね
107 ：名無しさん：2012/06/24(日) 07:17:41 ID:v9vzIwQc0: あ、ステータスは全部バフ込みね
108 ：名無しさん：2012/06/24(日) 07:44:20 ID:w.ClkhQIO: やっぱそれになるよなあ。
自分は追い込まれるとAlly忘れるから
バースト火力用にハゲフラ入れてる。
馬場居ればかなり自由にビルド弄れるんだけどね。
109 ：名無しさん：2012/06/24(日) 09:35:43 ID:QjATuIMc0: 武器が高すぎるんだよな・・・
今使ってるの2Mで購入した860DPS ソケット込みクリダメ130なんだけど、これより良い物買おうとすると急に10M超えるんだぜ・・・
110 ：名無しさん：2012/06/24(日) 09:45:28 ID:zkYiVZMM0: >>101
倒せねーで詰んでるモンクがここにおるで
111 ：名無しさん：2012/06/24(日) 09:50:30 ID:z1uhl3qM0: >>106
それより二回りは低い防御だけど、Act3全マップ死亡数１５程度で回してる。
ランダムダンジョンも全ていって、２時間は超える。
APSは2.33 LOHも同じぐらい。一部Mobは盾使って片手の時は2.09。

APSは防御面の底上げにとって以前よりも重要度増してるように思うんだけど
クリに行っちゃってる人多いのかな。
112 ：名無しさん：2012/06/24(日) 09:56:01 ID:x3xrnGKw0: 武器が高騰してるのはパッチ後上物が出にくくなったからだろうな
113 ：名無しさん：2012/06/24(日) 10:13:14 ID:erqV7Igs0: それにしても流行のクリLoH型に変えてから、すっかり戦い方が下品になったものだ。。。
どんな敵でも棒立ちの力勝負。イラ棒も避けるのめんどくせー、４秒無敵押せばええんじゃい。
勝つにしろ負けるにしろ一瞬で勝負が決まるので思考する時間も無いわな。。。
114 ：名無しさん：2012/06/24(日) 10:41:50 ID:l4FY3rW20: やった…
ようやくInfAct2クリアしたぜ…

これで楽になったっていうんだから、
先行組みは異常だなぁこれ
115 ：名無しさん：2012/06/24(日) 10:46:49 ID:EcjDblu.0: Act2後半で詰んでるダメモン子だけど、
CritC30%＋WoHF:BF＋SW Cycloneが楽しい
FoT:TCも試したけど、ダメ床とかに突っ込むから制御し辛い
結局、クリ率UPの恩恵が受けられるWoHF:TCに落ち着いた
何よりダメ表記が沢山出るから楽しい

DPS10K、HP30K、Armor7K、Res700あるけど先に進めないのは
プレイヤースキルの問題な気がしないでもない
116 ：名無しさん：2012/06/24(日) 10:54:54 ID:N7DZcpQY0: TCとDashでスタイリッシュモンクしたいよぅ…
117 ：名無しさん：2012/06/24(日) 10:57:16 ID:9KI3/dMg0: 俺は同じぐらいのステでDPS22kあるけどベリアルで放置してるぞ、トレハンはだいたいできてるけどな
武器にエメラルドはめてLoHはアミュで稼ぎ、ダメージ床などで周り撃ち用にDR、
更にダメージブースト用にBlazing WrathｔとForesightを併用、もろもろ込22k。
フラッシュは魅力的だが緊急回復もできて45秒ブーストできるほうを選んだ。
118 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:13:32 ID:82kV8.cY0: FoT:TCってその場打ちは敵の居ない所にカーソル持ってってシフト打ちで出来るって聞いたけど
敵が多くなると？偶に勝手に突っ込んでくんだけど安定してその場打ちする方法ってない？
今は打ちたい方向の画面の端限界までカーソルを置いて左クリックってやってるんだけどこれじゃダメ？
119 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:37:16 ID:kyJzs/rA0: >>118
よく分からないけどシフトキーの位置替えたらどうなんなん
120 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:44:19 ID:HUkEm/Pk0: >>106
同じすぎて吹いた
121 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:56:55 ID:HUkEm/Pk0: >>118
自分は基本シフトはおしっぱ、殴りあってる相手の間くらいにカーソル置く感じで安定してます
122 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:58:13 ID:OGoDVEOo0: モンク始めたばかりの俺に百列拳の良さを教えてくれ。
見た目以外で。
123 ：名無しさん：2012/06/24(日) 12:07:11 ID:8XO/enRk0: >>122
攻撃力が高い
わりと遠くまで届くし範囲も広め
ノックバックなどもあるので敵の攻撃を受けずに殴れる

通路封鎖には向いてるよ
わりと敵の攻撃を受けずに殴れるしね
124 ：名無しさん：2012/06/24(日) 12:20:36 ID:OGoDVEOo0: 意外とリーチがあるってのは確かにメリットかもしれない。
けど攻撃力の部分は、攻撃速度の遅さで相殺されてる感があるなあ。
125 ：名無しさん：2012/06/24(日) 12:26:17 ID:OGoDVEOo0: あーでもなんか>>123さんの言ってることが分かってきた。
これ突撃して使うんじゃなくて、迎え撃つように使うと強いんだな。
126 ：名無しさん：2012/06/24(日) 12:35:35 ID:8XO/enRk0: >>124
FoTと比べるとBOSSでやってみると結構倒すまでの時間が変わるから
時間単位でみても攻撃力は上のはず
127 ：名無しさん：2012/06/24(日) 13:09:46 ID:aGaS.Jdc0: 今更気付いたが片手と盾だとちゃんと右に武器、左に盾って持ってるが
２刀にしたら両手の武器、逆に持ってるな・・・・。なんだこりゃ
128 ：名無しさん：2012/06/24(日) 13:15:24 ID:JFZTy0DM0: >>127
二刀できるゲームではよくある
129 ：名無しさん：2012/06/24(日) 13:20:30 ID:z1uhl3qM0: >>127
インベントリーと逆なだけじゃ
まぁあたりまえだけど。ちゃんとなってると思うよｗ
130 ：名無しさん：2012/06/24(日) 13:32:06 ID:qPKi3PuQ0: DHでディアブロまで終わってモンク作ってinfベリアルまで来たけど
ベリアル戦に関してはありえないくらいモンク楽だな
DPS13Kしかないのに1発で倒せたわ。
131 ：名無しさん：2012/06/24(日) 13:38:23 ID:S4QCZtN20: 150時間やってやっとRunicまで使い切った
ついにMythicの出番だ
132 ：名無しさん：2012/06/24(日) 13:44:39 ID:z1uhl3qM0: >>130
1.0.3前はそんなに楽でもなかったけどね。
修行僧のように防御あげてDPSおとしてようやくAct3だったわけだし
133 ：名無しさん：2012/06/24(日) 13:55:43 ID:z1uhl3qM0: しかしDia3のエリートパックは強くてもほんとおもしろくないな。
ただただイラつくだけ。
Fear食らったあと10秒はかからないとか何故してくれないのか。
134 ：名無しさん：2012/06/24(日) 13:59:37 ID:zvHleWpE0: 別に1.03前でも毒メテオ一発耐えられるならベリアル余裕だったろ
あの頃は時間制限もなかったし
135 ：名無しさん：2012/06/24(日) 14:03:38 ID:rzgVn2/U0: >>133
ほんとACT2以降のエリートmobはイライラするだけだわ
これ改善されてねーだろ
136 ：名無しさん：2012/06/24(日) 14:06:57 ID:OjE/d4Sc0: >>129

いや、ちゃんとなってないぞ。
右手にダガー、左手に盾もってる時と、そのまま盾をメイスにしたりした時に、
ダガー持つ手が入れ替わる。
137 ：名無しさん：2012/06/24(日) 14:10:51 ID:7g6aX6vc0: エリートに関しては特殊攻撃率アップｗ
138 ：名無しさん：2012/06/24(日) 14:11:02 ID:OjE/d4Sc0: エリートは明らかにパッチ後、modの特殊能力使う頻度が上がったよな。
dia3のエリート戦のつまらなさはあのクソmod群が原因なのに、
それの頻度が上がったからストレスマッハ。
ほんとエリートのｍｏｄ考えた奴はセンスねーと思うわ。
139 ：名無しさん：2012/06/24(日) 14:22:19 ID:/FcYXQh20: Bot対策も兼ねてるって聞いたが
Wallは今の頻度で出るなら殴って壊せるくらいできないと
JAIL以上にハマるな。扇風機あれば脱出しやすいんだが…
140 ：名無しさん：2012/06/24(日) 14:23:05 ID:9LrkUFtE0: 金持ちDHさんがMONK試そうと思ってどんどん装備を買っていくのやめてください…
141 ：名無しさん：2012/06/24(日) 14:24:42 ID:GNCUMpG60: >>127
画面に対してのキャラクターの向きで武器の持ち手は変わる
142 ：名無しさん：2012/06/24(日) 14:37:40 ID:icOYEyvM0: レベル63武器来たときに限って毎回DH装備なんだけど。ふざけんなよあの紙装甲野郎
143 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:54:52 ID:lAP5wFY.0: >>141
盾と片手武器装備の時はそれが逆になるね、という話じゃないのか。
144 ：名無しさん：2012/06/24(日) 16:20:52 ID:7lS88Zgw0: >>142
青2Hクロスよく出るわｗｗｗ
でもDHもナーフでピーピーだから堪忍してあげて。
145 ：名無しさん：2012/06/24(日) 16:48:07 ID:Ukf9hS8Y0: パルム使ってないけどヘルスリンクでNV3つきたわ
同時だったらなんでもいいんかな
146 ：名無しさん：2012/06/24(日) 17:08:25 ID:Wze7OGnc0: あの、パルムって
147 ：名無しさん：2012/06/24(日) 17:10:48 ID:boabRM1c0: パルムおいしいよな
パームは使わないけど
148 ：名無しさん：2012/06/24(日) 17:23:51 ID:AC.4YuEA0: やっとベリアル倒せたぞdps19k hp38k res420で
キツかった
149 ：名無しさん：2012/06/24(日) 17:26:49 ID:Ukf9hS8Y0: わかればええねん
150 ：名無しさん：2012/06/24(日) 17:37:08 ID:z1uhl3qM0: クリダメ８８　DPS７８６　のソケ有りソードがBuyOut９Mで出てるけど、
これなんで売れないんだろうな。

DPS1000のソケ有りぐらいの価値あるよな。
７００台って見てる人少ないんだろうか。
151 ：名無しさん：2012/06/24(日) 17:37:40 ID:z1uhl3qM0: すいません誤爆です
152 ：名無しさん：2012/06/24(日) 17:38:04 ID:U7U9vkTQ0: IASが低かったりするんでないか？
153 ：名無しさん：2012/06/24(日) 17:40:04 ID:Ukf9hS8Y0: 大棒デフォAS1.4でもよかったよな
154 ：名無しさん：2012/06/24(日) 17:46:34 ID:kcAAWHCs0: AS速いDAIBOとか使う価値ねーだろTempestRushの消費でかくなるわ
155 ：名無しさん：2012/06/24(日) 18:02:24 ID:hTTM5nTg0: やっとDIABIIOでDAIBO撃破したわ
156 ：名無しさん：2012/06/24(日) 18:10:36 ID:wxL2LcLE0: >>154
tempestrushの方が使う価値なくない？
157 ：名無しさん：2012/06/24(日) 18:14:12 ID:cRysW3jg0: 気分転換に流行りの骨ランやってみたけど、
狭いおかげでEssenceBurnでドッカンドッカンいって面白いなコレ
158 ：名無しさん：2012/06/24(日) 18:19:10 ID:TwGLIhtw0: 自分の理想のゲームを作りたいという人に朗報です。

「ウ・ディ・タ」とは？　
・完全無料のゲーム作成ツールです。
・自由度が高いです。その分初心者には難しいかも。
　ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
■作り方しいでなんでも作れます。
■他人が作成した「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しい
　ゲームシステムも容易に実現できます。
159 ：名無しさん：2012/06/24(日) 18:36:29 ID:8u5JrLvI0: 骨ランってモンクでも美味いのか？ACT1？
160 ：名無しさん：2012/06/24(日) 18:42:14 ID:cRysW3jg0: >>159
水路みたいなもん。ilvl63の可能性が出てきたからブッチャより人気あるんじゃない？
イライラ棒さえこなければ水路できたモンクなら余裕あると思う。
アクセ以外は大体ゴミだけど。
161 ：名無しさん：2012/06/24(日) 18:56:06 ID:f31sKglE0: 効率重視なら今は骨ランみたいだね
どうせすぐナーフくるだろうしそれまでの我慢と思って作業するか
162 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:01:31 ID:8XO/enRk0: MFないならNV5貯めてまわったほうがいいけどね
163 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:07:38 ID:aKzEHiyE0: act2棒立ちでいける人はvaultが骨の上位互換でいい感じ
act3よりこっちのほうが効率よさそうだからもうこればっかやってる
164 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:08:55 ID:S4QCZtN20: 骸骨青だからいけるかなーと思ったら
Arcane Fire Chains NightMarish Shieldingで無理だった
NightMarishの連発はほんと簡便してもらいたい
165 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:32:49 ID:n8yuRarY0: dashing strikeで骸骨召喚野郎を瞬殺していくお仕事
166 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:33:15 ID:6MNz1FaI0: テンプレのact3基準くらいにはなったけど頭をMF装備にした上で
つっぱしてエリート見かけたらまとめて竜巻で倒せるact2の方がずっと効率いい感じ

act3でトレハンするのは相当先になりそうだ
167 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:44:14 ID:9KI3/dMg0: >>139
敵も味方も壁の中で何もできないとかザラだからな
敵だけ迫撃砲とか足元火山とかあると詰むし。
168 ：名無しさん：2012/06/24(日) 20:01:20 ID:ebOBqlsY0: MoRの反射にLoHってつくん？
169 ：名無しさん：2012/06/24(日) 21:11:09 ID:kNMOYolA0: クリティカルヒットダメとか全部含めて、自分のDPSを出す計算式探してるんだが
無いのかな？DHスレにはあったんだが、これで合ってるのかな
170 ：名無しさん：2012/06/24(日) 21:16:12 ID:tbjg1Sz.0: 単純にクリ率とかダメージうｐ率をかけていけばいんじゃね？
171 ：名無しさん：2012/06/24(日) 21:18:15 ID:f31sKglE0: 敵ってクリティカル抵抗値とか持ってたりするの？
172 ：名無しさん：2012/06/24(日) 21:54:04 ID:rJtaYOWc0: >>169
＝武器DPS×(Dex/100)×(現ASPD/武器ASPD)×(1+((クリ率/100)×(クリダメ/100)))
多分こんな感じ
173 ：名無しさん：2012/06/24(日) 21:54:35 ID:kNMOYolA0: >>172
ありがとう、こっちも自力で見つけたわ
174 ：名無しさん：2012/06/24(日) 22:01:00 ID:DH2.qOlk0: ダメだ。みんなは狭い場所でイライラ棒+壁エリモンに会ったらどうしてるん？
あまりに確殺されすぎて心がズタズタになってきた。DS入れようかな
175 ：名無しさん：2012/06/24(日) 22:04:13 ID:z1uhl3qM0: >>174
あのへんはもう防御いくらどうしようとダメだと悟った。
DPSがんがんのばして、最初のSerenityで１匹消すぐらいの勢いじゃないと
ムカつきは解消しないと思うｗ

それまでは袋小路持ってて捨てるのオススメｗ
まともに相手してると血圧高くなるわｗ
176 ：名無しさん：2012/06/24(日) 22:08:46 ID:89ATDM9Q0: 俺もバフ全部とSerenityかけて効果時間内に一匹ずつ消してるな
DPS上がってくるとハゲフラッシュの効果が半端ない
177 ：名無しさん：2012/06/24(日) 22:19:16 ID:DH2.qOlk0: なるほど、3秒間に全てをかけるのか。もうちょっと装備見直してみるよ
178 ：名無しさん：2012/06/24(日) 22:23:49 ID:z1uhl3qM0: ４秒だよ。そのためだけに回復捨てて４秒ルーンにした。
179 ：名無しさん：2012/06/24(日) 22:25:51 ID:w.ClkhQIO: >>174
面倒でも広い所まで引っ張る。
どんなに遠くても引っ張る。
体力低い奴から倒す。
壁越しにお見合いになった時はDRが役に立つ、
無いとリソース回復･LoHによる回復･SW維持が難しい。
それプラスジェイラーとか積んでて一発で勝てる自信が無いなら
チェックポイントまで引っぱって
最低でも無敵でガッツリ削って1死で狩る。
もしACT3なら装備を相当仕上げない限り、
飛ばしたほうが良いMAPや隔離したほうがいいMOBが居ます。
これだけ取り組んでどうしても無理なら
ACT･ビルド･主要ステを教えて下さい。
180 ：名無しさん：2012/06/24(日) 22:37:51 ID:Y3kv.AUg0: >>174
まず狭い場所で戦わない
イライラ棒が設置されたら範囲外に即移動
壁に囲まれたら扇風機で即離脱
act3の城の中とかだったら大きく戻る感じで移動する
spはマントラ連打用じゃなくて扇風機用にまわす（走れば回復するし）
棒を一回通過するだけで瀕死なら
その狩場はまだ早い
そんだけ
181 ：名無しさん：2012/06/24(日) 22:46:46 ID:/FcYXQh20: 扇風機は移動以外にもslipstreamで簡易ガード+ヒールに使えて便利よな
182 ：名無しさん：2012/06/24(日) 22:48:37 ID:N7DZcpQY0: 緊急脱出用に扇風機は必要だなぁ
183 ：名無しさん：2012/06/24(日) 22:50:02 ID:.gmuOGTo0: 寝ぼけてメイン武器をうってしまったんだが、、、

百烈拳使いのモンクさん、これ５００kくらいなら買ってくれるか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3128055.jpg

900武器目指してためてたけど、その場しのぎで７００のdexソケ付き買ったよ。。。
184 ：名無しさん：2012/06/24(日) 22:51:03 ID:Wze7OGnc0: 500kは厳しいんじゃないか
185 ：名無しさん：2012/06/24(日) 23:04:25 ID:Sg6B70eg0: Vendorに間違えて売っても、その場で気づけば買い戻せるよ
186 ：名無しさん：2012/06/24(日) 23:07:11 ID:/FcYXQh20: 700のDex+ソケつきなら素の900とそんな変わらないんじゃない
187 ：名無しさん：2012/06/24(日) 23:08:31 ID:rJtaYOWc0: 敵に厄介な能力がある場合は必ず無敵を温存しておく
同様に逃亡用扇風機はやはり基本
188 ：名無しさん：2012/06/24(日) 23:23:35 ID:N7DZcpQY0: >>183
いっても10k
189 ：名無しさん：2012/06/24(日) 23:33:12 ID:.gmuOGTo0: やっぱ無理か～
1200の2Hで遊んでて800のdexソケ付きを倉庫にしまわずに持ち歩いてたのがいかんかった

act2がきつくなってきたからしばらくact1まわすわ
190 ：名無しさん：2012/06/24(日) 23:54:34 ID:Ukf9hS8Y0: dexソケ付きとあえて書いていくう
191 ：名無しさん：2012/06/24(日) 23:56:02 ID:eNPmMc9k0: さすがだ
192 ：名無しさん：2012/06/24(日) 23:59:03 ID:yzmGjtYc0: act1でまともな武器でなくて折れそうです
193 ：名無しさん：2012/06/25(月) 00:04:01 ID:pj4PW3Iw0: Act1は武器よりも防具をある程度揃えるだけで、DPS10k以上を狙う武器はAHが一番良い
重要なのはCriDMGとDex
194 ：名無しさん：2012/06/25(月) 00:12:58 ID:5MqXbHy.0: モンクで重要なItem Affixes教えておくれ
195 ：名無しさん：2012/06/25(月) 00:25:19 ID:W1b9RlGw0: LpssよりLoH武器のがええんかねぇ・・・Monk的にはLpssで回復していきたいんだけども。
対集団だとCrippling WaveでLoHの回復量すごそうだし。
QuickeningでクリティカルでSplitためまくり回復しまくり！なんて夢なのかなぁ
Lpssのエキスパートさん教えて！
196 ：名無しさん：2012/06/25(月) 00:26:13 ID:8ZAyFkKo0: 初heaven handレア発掘
楽しみだぜ
197 ：名無しさん：2012/06/25(月) 00:26:50 ID:8ZAyFkKo0: ちくしょう…
198 ：名無しさん：2012/06/25(月) 00:28:12 ID:WS4/2N9.0: lpssはモンクっぽいけど、実際はTCでLoHが安定しまくり。
試しにヒールマントラのBoon付けてみると面白いぐらい回復あがるよ。
199 ：名無しさん：2012/06/25(月) 00:29:00 ID:CZFFDrF60: それはつまりナーフされるってこと？
200 ：名無しさん：2012/06/25(月) 00:51:37 ID:ZC6nyzm60: 両方付いている武器を使えばいいじゃない
201 ：名無しさん：2012/06/25(月) 00:52:26 ID:jHDEY8wo0: それはつまりDaiboってこと？
202 ：名無しさん：2012/06/25(月) 00:53:19 ID:ZC6nyzm60: １Hでも付くやろ
203 ：名無しさん：2012/06/25(月) 00:56:57 ID:O4.1h6fA0: モンク理想の武器
ASI、属性ダメージ、%Damage、高Dex、LoH、クリダメ、Socket

・・・あれ、ひとつ多いな。
204 ：名無しさん：2012/06/25(月) 00:57:51 ID:tMvc3th20: TCの調整はくるだろうね
オレもハイヤッからのポンッポンッシャーしかしてないし
205 ：名無しさん：2012/06/25(月) 00:59:22 ID:CsV0Ccv20: Loh2000
regene800
res1200
ほとんど死なない
スキルなしで１秒で5000くらい回復する
206 ：名無しさん：2012/06/25(月) 01:16:02 ID:YyNiFoywO: LoHはナーフされるかもね。
ただTCナーフは勘弁。
あれが無いとゴブとか逃げ回る敵が面倒だほかのプライマリバフしろや糞鰤って感じ。
もしナーフで調整するならACT2飽きたからはようACT3以降を難しくしてドロップ上げるか
ドロップこのままで体力下げて欲しいわ。
現在メレーは楽勝で多くのレンジが回れないから慎重になってるんだろうが、
それならレンジ用のファーム場所も作ってやったら良いし。
現状ACT3以降はバランス悪過ぎ。
207 ：名無しさん：2012/06/25(月) 01:26:24 ID:zWQ3sOAc0: LoHNerfが怖くてLoHついた装備が買えない、未だにLoH0でAct3回してるわ
208 ：名無しさん：2012/06/25(月) 01:36:18 ID:ZC6nyzm60: nerfやbuffなんてポンポンやるんだから
そんなの気にしてちゃつまらないよ
209 ：名無しさん：2012/06/25(月) 01:38:32 ID:KoLwv3Hc0: DPS800+でLoH500前後の武器とかクソ高いし
パーフェクトスターアメジスト埋めたほうが良いよ
LoH Nerfされても頭に埋めりゃいいし
210 ：名無しさん：2012/06/25(月) 01:41:26 ID:8ZAyFkKo0: ソウルストーン頭に埋めてくるわ
211 ：名無しさん：2012/06/25(月) 01:42:34 ID:KoLwv3Hc0: 今から1やるならAdriaぶっころしておいてくれｗ
212 ：名無しさん：2012/06/25(月) 01:50:34 ID:O4.1h6fA0: 現状LoHは強すぎるよね。
213 ：名無しさん：2012/06/25(月) 01:57:27 ID:kN0RVBoM0: 多忙でパッチ後遊べてないんだけど
Pubでact2まわるならレジどんくらい必要な感じかな
500でact1何とかクリアだけはしたんだけど
装備少しは揃えてからいきたい
214 ：名無しさん：2012/06/25(月) 02:08:42 ID:EGZxdLHQ0: スキルやLoH、LPSSとかにもよるから一概には言えないっしょ。
モンクは耐久力というより回復力によるところも大きいんだし。
HCじゃないならとにかく行ってみなよ。
215 ：名無しさん：2012/06/25(月) 02:24:26 ID:0oDWR7v20: LoHまで修正されたらゲームじゃない感じもするけどな
216 ：名無しさん：2012/06/25(月) 02:39:37 ID:YyNiFoywO: 調整は大事だけど、
バフにしろナーフにしろ行き過ぎだわ、
調整の度に辞めちゃう人が多すぎる。
公式のフォーラムとかDHスレとか馬場スレみると
Diablo3はプレイヤーにストレスばかり与えてるとしか思えない。
嫌なら辞めろで終わっちゃうのかも知れないけど、
可哀相だ。
217 ：名無しさん：2012/06/25(月) 02:44:59 ID:zUL2Yny20: 全員でWDやればいいんだよ！
見た目で楽しむゲーム
dia2はパッチでよくなったといっても、すでに時代が違う気がするね
218 ：名無しさん：2012/06/25(月) 03:14:50 ID:LHXQfi6o0: 1.03からレジよりアーマー上げたほうが良さげと聞き及んでおりますが、
モンクなるもの防具に頼らずDEX上げにいそしむべき？

レジは順調に上がってきており900台は出せそうですが、
アーマー10Kなんて無理ぽ。みんなどうやって稼いでるんだぇ？
219 ：名無しさん：2012/06/25(月) 03:16:50 ID:O4.1h6fA0: バフ込みでレジ800、アーマー8kあれば十分A3,A4まわせるし
レジ1kとかアーマー10kとかは廃人に任せてればいいよ
220 ：名無しさん：2012/06/25(月) 04:07:31 ID:YyNiFoywO: レジ最大で1050行ってたけど、
どんどん単体レジの良品に差し替えて今は900
アーマーはAHがアーマー順だから品薄過ぎるのと
エンチャントレスや馬場吠えで稼げるので6500止め。
金ばっかりかかる割に効果薄いから
バフ無しで700以上いったら火力.LoH.Lpssを上げるべし。
221 ：名無しさん：2012/06/25(月) 04:12:45 ID:YyNiFoywO: MoCの敵速度低下ルーンが色付きにかかるか検証してみたけど、
結果から言うとよくわからない。
デバフがかかると敵の足元が青く光るんだが、
色付きやボスも間違いなく光る。
しかし軽減されてるのか無効にされてるのか、
まるで遅くなってるように見えない。
明日は動画をとって更に検証してみる。
222 ：名無しさん：2012/06/25(月) 04:23:36 ID:ICZdS.ys0: 各クラスの専用装備ってステータス限界値がプライマリーだけ頭出てるんだけど
MonkのHeadだけなぜかIntの限界値が高いんだよね
バグだろ
223 ：名無しさん：2012/06/25(月) 04:39:58 ID:kP2cFnOs0: Act2の下水のとこでShadowなんたらって紫ネームの幽霊が出てきたのはいいが、
残り体力ギリギリになったと思ったら攻撃が全く当たらん、シールドととかでもなく空振ってる状態
こんな無敵モンスなんていたのか？ボットなどの不正プログラム対策なのか？
224 ：名無しさん：2012/06/25(月) 05:37:15 ID:iYvplXws0: >>221
ボスは間違いなく遅くなる
パッチ前だがGhomで確認してる
225 ：名無しさん：2012/06/25(月) 06:14:33 ID:tMvc3th20: >>222
関係ないよ
226 ：名無しさん：2012/06/25(月) 06:16:58 ID:YyNiFoywO: >>224
了解。
色付き調べるよ。
227 ：名無しさん：2012/06/25(月) 06:18:09 ID:qGC.XLFk0: 去年のJリーグサポーターはオシリーナの人で、さいたまダービーの時にも来たんだけど、
ピッチの中には入らず、試合前にスタを回ってサポーターと握手してた
それで全く問題なんて起こらなかったんだよね
乃木坂はピッチに入ったのがまずかった
228 ：名無しさん：2012/06/25(月) 06:18:42 ID:qGC.XLFk0: 本当に申し訳ございませんでした
229 ：名無しさん：2012/06/25(月) 07:41:00 ID:kP2cFnOs0: 乃木坂だからしょうがない
230 ：名無しさん：2012/06/25(月) 08:17:01 ID:utp03jOY0: シーフをダイソンで吸えるときと吸えないときがある　なんでじゃ
231 ：名無しさん：2012/06/25(月) 08:24:56 ID:svEofFXA0: 吸引力の変わる偽ダイソン
232 ：名無しさん：2012/06/25(月) 08:47:45 ID:jyx3U2T60: >>230
ﾄﾚｼﾞｬｰｺﾞﾌﾞはhell以降吸えないだす
233 ：名無しさん：2012/06/25(月) 09:23:28 ID:TK5IpXDg0: >>221
Fast相手だとすぐ分かるよ。
引き狩りできるぐらいになる。
234 ：名無しさん：2012/06/25(月) 10:00:26 ID:xvjfXQm.0: 扇風機をネタて思ってる奴、まさかこのスレにはいないよね？
235 ：名無しさん：2012/06/25(月) 10:04:29 ID:CUWlgoSs0: nerfされる前の壺で散々お世話になったわ扇風機
いつか壺が生命を吹き返すと信じて壺割扇風機セットが捨てれない
倉庫を圧迫しすぎてまじ害悪笑えない
236 ：名無しさん：2012/06/25(月) 10:05:09 ID:TK5IpXDg0: >>234
実用性は誰もが認めるが。NV5Farmだとちょっと入れにくい。
使える場面はホント使えるけど使わない場面ではほんと必要ないスキル。
237 ：名無しさん：2012/06/25(月) 10:14:14 ID:W0zXhFRw0: >>236
むしろnv5ファームでこそ必要じゃね？
捜索にも使えるし、レーザー、火玉やらの攻撃対処にも使いやすい
でも実際使ってる奴はほとんどみない、てかパブでもＰＴでもみたことないのはＬＯＨ、ＡＳが優秀すぎるせいかな。
238 ：名無しさん：2012/06/25(月) 10:30:01 ID:TK5IpXDg0: しかし外すスキルが無い。
利点は大いにわかってるんだけどな。DR FoT SWのどれか外せないかは試みたが
全て失敗に終わったｗ
239 ：名無しさん：2012/06/25(月) 10:44:54 ID:EGZxdLHQ0: 最近Flashを火力目的でしか使ってないので、外しても問題ないような気がしてきた。
240 ：名無しさん：2012/06/25(月) 10:52:04 ID:O4.1h6fA0: 防御がしっかりしてればFlashいらないね
入り口アタックが必要なレベルだとFlashは必要だけど
241 ：名無しさん：2012/06/25(月) 10:56:42 ID:KoLwv3Hc0: オレもFlashは瞬間火力UP狙いだけだったんではずしちゃった
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bXghij!YXU!ZbaacZ

こんな感じでAct3周回してる（Act2だとDRをFoT-TC）
なんていうか、Flash無くなって他に攻撃スキルもないのでアクション性が落ちた
適当に耐えて削れるの待つだけっていう・・・
でもAllyさん自分が強くなるほど強くなるから外せないよままん
242 ：名無しさん：2012/06/25(月) 10:59:45 ID:zWQ3sOAc0: 今Act3で二刀って現実的なんだろうか
盾なし素Armar5kくらいだと盾もってCriC稼いだほうが無難？
243 ：名無しさん：2012/06/25(月) 11:03:07 ID:TK5IpXDg0: >>242
多少脆くはあるけどいけるよ。
DPS次第で、相手したくないModのやつとかSerenityFlashで１匹沈めながらとか可能にもなる。
244 ：名無しさん：2012/06/25(月) 11:11:55 ID:zWQ3sOAc0: >>243
そっか、ありがとう。DPSはCriD稼げたら30kくらいはいけるかも
今のメイン武器にLoHついてなくて、AmuやRingもASCriついてて中々外せないからLoH入れるならソケ付き武器買ってDualかなって検討してた
245 ：名無しさん：2012/06/25(月) 11:13:15 ID:O4.1h6fA0: 火力目的でBH入れるくらいならBoH:BWとDR:Foresight入れた方がいい
Allyは強さは全く申し分ないんだけどちょっと引きたい時に引いてくれないんだよな
AoEあるとこで下手に生き残ってタンクするから時間が余計にかかってしまう
しかしお着替えする時にはやっぱり欲しいというアンビバレンツ
246 ：名無しさん：2012/06/25(月) 11:16:51 ID:TK5IpXDg0: >>245
Monkには数少ない瞬間火力のスキルだからな。
まぁ個人的には、火力うｐおいといて着替え＆着替え後安定のためにFlashは外したくないｗ
247 ：名無しさん：2012/06/25(月) 11:17:10 ID:P3A847d60: 巨額を投じて最笑のネタキャラ作りたいんだが協力頼む。
構想としては扇風機で脅威の回復をしつつクリティカルで発生した竜巻でお掃除する。
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#cigXYQ!Ycd!ZcY.cZ
まぁ、スキルはとりあえずという感じ。
差し当たり２個ほど疑問。
まず扇風機なんだがコレって攻撃速度落とすと消費スピリットも
少なくなるらしいが攻撃判定的にはどうなるのか。
あとはLpssやLoH、Criは扇風機の攻撃判定に乗るのか。

ちなみに外出先なので検証できない・・・・。誰か教えてください。
248 ：名無しさん：2012/06/25(月) 11:40:50 ID:7GdBwWWE0: ソロできつい言ってる人ってファーム仲間探さないの？
10人ぐらいの固定メンツでやってるけど圧倒的に楽だよ
249 ：名無しさん：2012/06/25(月) 11:46:00 ID:COcgG31I0: スレチ
250 ：名無しさん：2012/06/25(月) 12:15:35 ID:/z1E6lQw0: 10モンクだったらスレチじゃないかもしれないだろ！
251 ：名無しさん：2012/06/25(月) 12:16:35 ID:tQAXNGPg0: わたしのフレンドは1です
252 ：名無しさん：2012/06/25(月) 12:30:10 ID:EGZxdLHQ0: 三人でInner Sanctuary - Consecrationを交代で出して通路を永久封鎖するのは全モンクの夢だよな。
253 ：名無しさん：2012/06/25(月) 12:35:36 ID:bjghz0n60: DHとWIZカンストさせてから始めたけど
スキル複雑で楽しいモンク
254 ：名無しさん：2012/06/25(月) 12:44:01 ID:4krhGDJI0: モンクでもDPS２万はないとソロきついなー
255 ：名無しさん：2012/06/25(月) 12:53:49 ID:kyMUbfHE0: Act3の後ろにワープしてくるやつ、イリュージョン付きだと地味に詰むな…
256 ：名無しさん：2012/06/25(月) 13:03:31 ID:UY4r1UGk0: ぼくの夢は4モンク4マントラ４Allyさんです
257 ：名無しさん：2012/06/25(月) 13:05:50 ID:VTqKjy5w0: やっぱり今はAHに良品流れてないよね

前は粘ればたまに安く買えたけど今はそもそもいい品が検索してもヒットしない
もう装備が更新出来る価格じゃないからつまらなくなってきたよ
258 ：名無しさん：2012/06/25(月) 13:06:36 ID:TK5IpXDg0: 自分で掘ればいい。
自分が更新してもいいと思えるクラスの装備ならちゃんと売れるよ。
259 ：名無しさん：2012/06/25(月) 13:07:36 ID:CirJz/Po0: >>256
全マントラ反射にしてAlly4体に闘わせながらハゲ4人でお茶会とか楽しそう
260 ：名無しさん：2012/06/25(月) 13:16:53 ID:MnVw4zOE0: チョコちゃんデザインのEGリストバンドとか出してほしい
261 ：名無しさん：2012/06/25(月) 13:33:01 ID:gW2D3aOo0: >>247
前スレで拾った扇風機向き2H、5M位で買ってくれ！
262 ：名無しさん：2012/06/25(月) 14:29:47 ID:ZC6nyzm60: >>248
wowで一緒にraidやってた外人がいるにはいるが
act2終盤あたりでペチペチ殴って遊んでいると入ってきて
HAHAHA言いながらDiabloまで走るのでついていけない
本当に走るような速度なんだ
疲れる…
263 ：名無しさん：2012/06/25(月) 14:48:00 ID:VTqKjy5w0: >>258
あまりにも良品出ないから掘るのに疲れた
act2だとゴールドは修理で消え良品出ないと粉しか残らない
act3は馬場のwar cryでやっとこなせる程度で大抵のpubは即Leave状態
ソロは大幅赤字

>>261
確かにあれは良品だったがbuff込でres650 hp29kかres950 hp18kの装備しか無い俺には
宝の持ち腐れだ
50kの100回払いでいいなら買うけどw
264 ：名無しさん：2012/06/25(月) 15:01:13 ID:CirJz/Po0: GFつけてHELLA3走り回るのと頑張ってinfA1トレハンするのどっちがいいんだろ？
装備掘りたいならinf行かなきゃだが2%はキツイ
265 ：名無しさん：2012/06/25(月) 15:02:17 ID:NwduO3vw0: GFつけてinf1を走る
266 ：名無しさん：2012/06/25(月) 15:02:24 ID:TK5IpXDg0: 骨Runすればいいんじゃねーの。
アクセなら６２でいいし結構稼げてるみたいだぞ。
267 ：名無しさん：2012/06/25(月) 15:08:37 ID:PkR696fQ0: 骨は明日までだろうしね
268 ：名無しさん：2012/06/25(月) 15:09:19 ID:UY4r1UGk0: 骨ランはMF装備でもいけるし
狭いからちょっとした範囲攻撃ならほとんどにあたるし
Palm先生がちょっと活躍してくれる気がする
269 ：名無しさん：2012/06/25(月) 15:10:52 ID:0Qfa9WnE0: Inf Act3でチョイ赤字になってしまうか、
大幅に時間を犠牲（防御寄りビルド）にしてチョイ黒字になる俺は
Act1,2で無双プレイする生活をすることに決めた
270 ：名無しさん：2012/06/25(月) 15:16:46 ID:7.nLrUKg0: D2思考な人なら、やはりact 1で無双周回するのがストレスないし楽なんだよな。装備要求も低いし
271 ：名無しさん：2012/06/25(月) 15:21:51 ID:O4.1h6fA0: 自分が楽しいと思うやつやればいいじゃん、俺なんかブッチャーラン100回はやった
絶対途中からA2回した方がよかったんだけど最初にいった時の虫の恐怖感がぬぐえなくて・・・
水路も消される前にちょっとやってみたけどあんま性にあわなかったな
レアの数は圧倒的だったけどリアルラック無かったらしいｗ

個人的にはGFつけて走り回るのは、欲しいものに後1M足りないから金がすぐ欲しい時とかじゃないと
やる気にならない。お宝の可能性あるほうがいいからな
一発の可能性なくても楽しめるならHellいけばいいし、一発欲しいと思えばA1まわせばいい
1.03は神パッチだよ。
272 ：名無しさん：2012/06/25(月) 15:36:46 ID:WS4/2N9.0: Act1は絶対に赤字にならないし小銭も結構稼げる
273 ：名無しさん：2012/06/25(月) 15:44:34 ID:0P0Xh.1I0: 後発モンクでハゲフラッシュの火力UPって意味がイマイチわからないんだけど
ハゲフラッシュバグとか太陽拳バグとかで調べてもちょっと情報探せなかった。
話の流れから「何かのバグで短時間火力UPする」ってので合ってる？
バグだとしたら今後Fixされるとしてビルドに組み込まないほうがいいかな？
274 ：名無しさん：2012/06/25(月) 15:54:44 ID:0Qfa9WnE0: バグだと言われてるのは、確かBlinding FlashのFaith in the Lightで
バグの内容は
「スキル説明には武器ダメージ30%の追加ダメージと書いてあるが
実際には武器の大文字ダメージ（速度込み)の30%の追加ダメージになっている」
だったはず。
修正されるかどうかは鰤次第なのでいつになるか、そもそもバグなのか俺には分からない
275 ：名無しさん：2012/06/25(月) 15:56:11 ID:UY4r1UGk0: 使えるものは使っておこう
ビルドなんて気まぐれで変えればいいのさ
276 ：名無しさん：2012/06/25(月) 15:56:38 ID:FQdKHg7g0: >>174
別にそんなシンドイの相手にする必要がない。無視して他いくなりすれば良いだけ。
277 ：名無しさん：2012/06/25(月) 15:57:10 ID:7.nLrUKg0: >>273
大体あってる。
太陽拳の枠は基本的にはフリー枠で、好みのスキルを入れればいい
278 ：名無しさん：2012/06/25(月) 15:59:07 ID:FQdKHg7g0: しかし「表記の方が間違ってる」可能性があるから何とも言えんよなｗ
279 ：名無しさん：2012/06/25(月) 16:05:03 ID:0Qfa9WnE0: >>277
俺は太陽拳の枠は固定枠だな
火力アップに加えて、逃げエリート固定＆緊急回避に偉大すぎるスキルだよ
プライマリ無敵太陽拳BoHマントラが固定でDR,SW,Ally,Cycloneが自由枠だな
280 ：名無しさん：2012/06/25(月) 16:06:48 ID:I8J/owyg0: ふと思ったけど(DEX分込みで)1400か1500DPS位あるソケ付の両手持ってOverawe+FitL+420%鐘
のバ火力モンクって強かったりしないのかな、APS無い時点でネタって風潮ではあるけど

>>273
BlindingFlashのFaithintheLight(FitL)の事
説明文では3秒間武器ダメージの30%を～となっているけど実際の挙動は違う
そもそも説明文が間違ってるのかバグなのか不明
overawe二重で48%ブーストとこれを合わせて使用するのが強い
281 ：名無しさん：2012/06/25(月) 16:09:35 ID:TK5IpXDg0: >>280
2hで、Quickにして、BUFかき集めて数秒間で鐘＋SSSで瞬間火力叩きだすビルドは結構いけるらしい。
Daiboさんも使えるそうだぞ。
282 ：名無しさん：2012/06/25(月) 16:11:15 ID:Nign8YN20: >>273
実際のUP分が30%固定じゃなくて、30*ASP%だそうです。
283 ：名無しさん：2012/06/25(月) 16:16:51 ID:I8J/owyg0: >>281
SSSは実用的かどうかでいくとどうだろうな
単体固定で1000%ならエリート相手に強いと思うけど基本的に散るのとCD考えちゃうと
cyclone+鐘の方が良さそうに思えるけど
284 ：名無しさん：2012/06/25(月) 16:21:26 ID:bjghz0n60: 60になったら無敵はみんないれてるのかな？
まだlv34でNMだから色々試してる
モンク楽しいマジで
285 ：名無しさん：2012/06/25(月) 16:27:34 ID:0P0Xh.1I0: なるほど理解できた。みんなありがと！
本来？の使い方の逃げエリート足止めとかエリートの攻撃失敗率60%(SL)でしか使ってなかったｗ
286 ：名無しさん：2012/06/25(月) 16:28:27 ID:9gkeO9SU0: 太陽拳ってなんですか＞＜
287 ：名無しさん：2012/06/25(月) 16:33:39 ID:EGZxdLHQ0: >>284
無敵ないと溶けちゃうv
288 ：名無しさん：2012/06/25(月) 16:33:55 ID:7.nLrUKg0: >>279
そりゃまあ、狩り場や戦闘スタイルによって色々だはべさ
boh固定にしてたのはhellクリアまででな。
lpss 稼ぐと回復の分はマントラ張り直しで十分だし
バフの分はforsight積んでた方がいいしで
抜いてからは色々変化あったわ
289 ：名無しさん：2012/06/25(月) 16:37:24 ID:VTqKjy5w0: イラ棒とか一撃死を安定して回避できるからねー無敵
Tempest rushで逃げるのも手だけど巻き戻しで良く死ぬ、、、
290 ：名無しさん：2012/06/25(月) 16:52:36 ID:0P0Xh.1I0: >>286
太陽拳 = Blinding Flash
目眩ましで失明状態にするスキル
命名の元ネタはドラゴンボールのアレだと思われる
291 ：名無しさん：2012/06/25(月) 16:55:53 ID:W1b9RlGw0: >>247
扇風機はLoH、Cri乗るよ

>>263
良品を狙ってきた人がなんでそんな装備なの？
act2,3の赤字って、そりゃそれで挑んだら赤字だろう。
act1でトレハンしなよ。それもきつかったら骨ランでいいじゃん。
292 ：名無しさん：2012/06/25(月) 16:57:43 ID:kyMUbfHE0: アズモニャンとじゃれてたらマウス引っかかってスキルアイコンドラッグしてNV5消えた…
どうしようもない虚無感が襲ってきた
293 ：名無しさん：2012/06/25(月) 17:01:56 ID:jHDEY8wo0: もっと知りたいな、アズモにゃんのこと…
294 ：名無しさん：2012/06/25(月) 17:03:25 ID:I8J/owyg0: >>292
electivemodeオフにするのオススメ
スキルスロット固定される
295 ：名無しさん：2012/06/25(月) 17:24:45 ID:ZC6nyzm60: >>291
良品を狙うつったら普通は最低でも1日10時間程度は張り付いているもんだろうけど
どうやら感覚が違う人もいるらしいと最近気付いた
296 ：名無しさん：2012/06/25(月) 17:34:01 ID:8ZAyFkKo0: あの巻き戻し何なんだろうな
パンチしまくってて足元に何か設置→通常移動でもガックンガックンして1秒分くらい確実に食らう
297 ：名無しさん：2012/06/25(月) 17:40:35 ID:VTqKjy5w0: 買った最初の週末以外は大体1日2時間だね
それもあってAHの高額化が痛い
MMOみたくギルドあれば気軽に借りたりとか出来るんだけど
俺見たいなユーザーはここらが引退しどきかもしれんな
298 ：名無しさん：2012/06/25(月) 17:50:19 ID:/wkjBBlI0: ほんとに逃げるタイミングで巻き戻るのなんとかしてほしい
やべー死ぬってタイミングで無敵押したらすぐ反応しなかったり
299 ：名無しさん：2012/06/25(月) 17:55:47 ID:13eCfoQQ0: HCじゃないならあんま気にしないでいいんじゃないの死ぬのとか
300 ：名無しさん：2012/06/25(月) 17:58:30 ID:5MqXbHy.0: そう、1.0.3前まではね
301 ：名無しさん：2012/06/25(月) 17:59:54 ID:11hUc2LI0: >>297
Hellランとか100k台の装備でも更新できるような装備に思えるぜ。
自分にあった狩場も装備も使わずに、最終クラス装備の値段だけ見て勝手に萎えられても。
とりあえずレジ削ってLifeあと3万上げな。
302 ：名無しさん：2012/06/25(月) 18:01:49 ID:8ZAyFkKo0: 1日2時間で最強装備取れるなら誰だって取りたいっちゅーねん
303 ：名無しさん：2012/06/25(月) 18:02:53 ID:13eCfoQQ0: 煽りじゃなくて面白くないなら止めた方がいいんじゃね
あとスレみるのも
他人気にしすぎだよ
304 ：名無しさん：2012/06/25(月) 18:09:39 ID:7.nLrUKg0: そうそう。好きな時に好きなだけトレハンするのがDiablo だろ？
時間拘束されまくるmmoより、ちょろっとできるから善くなる事を期待しながら俺はだらだらやるわ
305 ：名無しさん：2012/06/25(月) 18:10:34 ID:9wCea4CA0: 社会人ゲーマーが最高額品狙うのは諦めた方が良いと思うよ。
俺は諦めてブチャラン楽しんでるわ。
ACT3とか行ける気がしねーもん
306 ：名無しさん：2012/06/25(月) 18:14:59 ID:11hUc2LI0: 修理代もNV5個貯めて回ってれば、雑魚や物からでも1000Gとか落ちるから気にならんけどなあ。
先に進むのとトレハンとではっきり分けて、トレハンはエリートが最低7割は倒せる場所でやったほうがいい。
307 ：名無しさん：2012/06/25(月) 18:17:11 ID:UY4r1UGk0: 毎日短時間プレイヤーは奇跡の神ドロップに期待しよう
どんだけプレイしても次の敵で神ドロップする確立はみんな同じさ…
308 ：名無しさん：2012/06/25(月) 18:19:31 ID:I8J/owyg0: そもそも今のAct3以降なんて最高額品いらないよ、最高額っていうと1部位50-100M級の話でしょ？
今はギアの値段も安いし近接なら全体で数Mもあれば防御寄りビルドでAct3いけるじゃん
もし全体で数十Mかけていいならそこからクリ関連も上げてDPS確保したらAct3余裕だし

以前のAct3ですら最高額品無し(かけた装備が全体で数十M程度)の社会人(社廃人)ゲーマーで行けてた訳で
309 ：名無しさん：2012/06/25(月) 18:22:54 ID:ZC6nyzm60: >>296
どっかで見たような気がするが
位置判定と確定のルーチンが敵スキル発動時で通信ラグがどーたらこーたら
氷爆弾とかJAIL持ちがいる場合に多くない？
扇風機自体のリソース不足によるバグは修正されたらしいけどね

できるだけギリギリ過ぎる状態では使わないようにしているよ
爆弾や棒を設置されたら当たる直前まで粘らずに即移動するとかね
310 ：名無しさん：2012/06/25(月) 18:24:22 ID:8ZAyFkKo0: >>309
まあ正直早めに移動するくらいしか対処法ないよね
今もDashingで脱出しようとしたが連打しても1秒程反応しない事ありで棒で犯された
311 ：名無しさん：2012/06/25(月) 18:27:02 ID:8ZAyFkKo0: 後箱や死体開けてたり、落ちてる物拾ってる瞬間はスキルが確実に作動しないから
込み入ってる場所で無敵押そうとしててミスクリで先にゴミ拾おうとしてたら確実に詰む
312 ：名無しさん：2012/06/25(月) 18:31:32 ID:VTqKjy5w0: スマン
今迄買った最高額でも300kなんだが
数十Mなんて無理
今迄の全装備合わせても3Mいってるかどうかだよ
どんだけやりこんでんだよお前らは、、、w
313 ：名無しさん：2012/06/25(月) 18:33:19 ID:ZC6nyzm60: どんだけやってないんだよｗ
314 ：名無しさん：2012/06/25(月) 18:33:36 ID:lQVQgD7o0: 社会人ゲーマーだけど、Inf.act2にはまだいけない感じだけど
act1は安定してまわせるようになった。
act1でもnv5でくまなく一周するとgoldと不要アイテム店売りで、だいたい500kくらいは
稼げる。そうすると、AHでも、ある程度まではちょっとだけ上の装備が買える。
もちろん、トレハンでごくたまに熱い品が自力で出ることもあるし。
2日で100万なら、意外と悪くないかと。

自分も最初は無理してact2行こうとしてたけど、よくよく考えてみると
別に、すでに3回もクリアしてるゲームを慌てて進める必要なんてないよ。
act2のストーリーが知りたければ教えちゃる！
それより、楽しみ方を見出すことだね。
315 ：名無しさん：2012/06/25(月) 18:34:18 ID:kP2cFnOs0: 気長にやったらええやん、どんどんお下がりがAHに流れるわけだし、ゲームクリアを競うわけでもキャラの強さを競うわけでもないからな
自分のペースでやればいい。今50kもしない青物DPS800前後武器が、昔は1M以上してたんだからな、
ゆっくりやってもデメリットなんざない。
316 ：名無しさん：2012/06/25(月) 18:39:07 ID:kP2cFnOs0: 金策はアイテムレベル61の不要装備はサルベージすれば、
その粉がAHで約1900Gで売れるから、NPCにそのまま売るよりはるかに良い稼ぎになる
Act1だと回転も早いしな
317 ：名無しさん：2012/06/25(月) 18:39:09 ID:v8c7ubQw0: 今だと50k～150kくらいの装備をAHで買い揃えれば
Inferno Act1ファームできるくらいになるしね
Act1でもレア出るようになったし、社会人にとって遊びやすい状況だと思う
318 ：名無しさん：2012/06/25(月) 18:39:43 ID:lQVQgD7o0: つーか、最近AHが全く売れなくなった。
ゴミってほどでもないと思うんだが。
モンクなら、レジ種違いでこれはもったいないっての結構あるよね。
319 ：名無しさん：2012/06/25(月) 18:41:57 ID:8ZAyFkKo0: 売れないのは感じる
安い良品しか手を出してくれない感じ
320 ：名無しさん：2012/06/25(月) 18:46:13 ID:13eCfoQQ0: プレイ人数は確実に減ってるからな
鰤のことだから値下げとかも期待できないし
いつかくる拡張まで人口がガバっと増えることは期待できないだろうね
SCに限って言えば育成する機会が5キャラ5回しかないし飽和するのは目に見えてる

なんでリセットしないとか言っちゃったんだろ
321 ：名無しさん：2012/06/25(月) 18:47:38 ID:I8J/owyg0: >>312
時間っていうよりやった事だと思うわ、1h200kしかプラスにならない人が10時間やってもたったの2M
100時間もやった人でようやく20Mでしょ

以前の金箱壷割りなんてしなくてもパワーレベリング+ゴールドファームの方法を知っていれば
1h1Mは最低ラインとして確保出来たし、4人金ゴブ金箱回しも儲かったし、
その過程でレシピ出てクラフトで儲けたのもいたけどそういう奴に至っては数百M普通に持ってるレベルだし

そういうのが嫌とか情報調べるのがめんどくさいって人はマターリやれば良いしな
322 ：名無しさん：2012/06/25(月) 18:59:33 ID:zWQ3sOAc0: モンク2キャラ60にしないのか？
323 ：名無しさん：2012/06/25(月) 19:00:41 ID:ZC6nyzm60: >>322
もうやった
324 ：名無しさん：2012/06/25(月) 19:01:30 ID:TMYQNQCM0: あの各クラス2キャラ60にするって実績の意味が分からない

スキルはスロット性だし、2キャラも育ててどうするんだよ・・・
325 ：名無しさん：2012/06/25(月) 19:05:11 ID:DPuSQMqc0: 時間無い奴はRMTすればいい
時間も金もない奴は情報集めて効率良く稼げばいい
それさえもしない奴はもう向いてないからやめとけ
326 ：名無しさん：2012/06/25(月) 19:05:18 ID:kP2cFnOs0: PT用ビルドとソロ用ビルドで使い分けるとかな
装備もタンク用とDPS優先用とかにしたら結構面白そう、お金かかるけど
327 ：名無しさん：2012/06/25(月) 19:06:59 ID:E9MeWm7M0: >>297
売れる値段のギアも拾えるわけだし、その値段もも高額化してるわけだが
328 ：名無しさん：2012/06/25(月) 19:07:38 ID:AXocPJVE0: >>324
実績じゃなくて達成だからな
山を造るのではなく、山を登っただけだ
もちろん登らなくてもいいし、HCで遊んでもおｋ
329 ：名無しさん：2012/06/25(月) 19:10:54 ID:pPh.dbJU0: RMがあるからさすがにリセットは無理だろ。絶対問題になる。ASナーフもフォーラムで大問題になってるじゃん
新鯖に期待するか、HCでやればいいんじゃない。HCは死んだらキャラ毎リセットされるぞ
プレイヤー数が減ってるのは問題だと思うわ。何か良い起爆剤があるといいのにね
330 ：名無しさん：2012/06/25(月) 19:11:27 ID:UEeuysds0: >>312
やりこみ以前に効率の問題じゃね？
社会人ならもう少し無駄を無くした能率考えた行動するもんだろ？
またーり派？　ならこんなとこで愚痴愚痴してないよ
331 ：名無しさん：2012/06/25(月) 19:12:50 ID:13eCfoQQ0: ID:vHTFJL5Y0の臭いがする
332 ：名無しさん：2012/06/25(月) 19:22:47 ID:VTqKjy5w0: RMTで売りたいけど買うのは嫌だな
勿論売れるほどのものは持っていないけどw

情弱ってのは認めるよ
所詮日本語サイト中心にみてたまにリンク先を眺める程度
外人のチャットも言ってることなんとなく解るけど
返事はgoogle翻訳での怪しい返事しかしてないなw

残ってる人が数十Mがデフォルトのヘビーゲーマーが多いって
分かったから諦めて拡張出る迄休止するよ
333 ：名無しさん：2012/06/25(月) 19:24:20 ID:H/n/CyLk0: もうかれこれ100時間以上act1でfarmしてるがLV63なんて数える程しかでないしそのなかでもM単位の値段付くのなんて1個出ただけ。
ぶっちゃけ適当なマジックを万単位の即決で売ってその金で装備買うのがメインだわ。
334 ：名無しさん：2012/06/25(月) 19:28:42 ID:9U4UurA20: >>332
最後の2行で拡張出ても延々と愚痴るだけってのが明確だし
もうアンインストールしたらいいんじゃねぇの？
俺200時間以上プレイしてるのに500k超えたことねーような糞プレイだけど
色んな日本人のサイトとか経由でフレ増えて毎日メッチャ楽しいぞ。
バトルタグ晒してる人に片っ端から絡めば1人2人ぐらい気の合う奴居るだろ。
335 ：名無しさん：2012/06/25(月) 19:31:36 ID:Z8AX2ddAO: 金箱も壺割も参加してない情弱社会人プレーヤーだけど
act3で普通にファームできて、ちゃんと売れるものも落ちるから所持金30mくらいあるぞ
運と萎えずにまったりやれる気持ちが要る
336 ：名無しさん：2012/06/25(月) 19:32:32 ID:13eCfoQQ0: 出なくてもトレハンする
出るまでトレハンする
出てもトレハンする

これできないやつには向いてない
人を選ぶゲームなのは間違いない
337 ：名無しさん：2012/06/25(月) 19:34:24 ID:AXocPJVE0: >>333
1週間で100時間以上って・・・マジで死ぬぞ
338 ：名無しさん：2012/06/25(月) 19:35:16 ID:kP2cFnOs0: てかお金が稼げないって人はAHの検索で何が売れてるか、何が売れないのかチェックする癖つけるといい
明らかにM単位するようなのを100kとか50kで出してる人はいつまでもお金増えないし、
逆にゴミ装備をM単位で出したってまず誰も買わないし出品枠もとっちゃうしな
Act2のファームがきついってなら1で十分だし、1.03以前のアクセ以外希望がない状況より全然マシだわ。
339 ：名無しさん：2012/06/25(月) 19:35:22 ID:ZC6nyzm60: >>333
100時間もact1で狩り続けてact2でファームできないのなら
もちっと考えてやったほうがいい
act2でファームできるのにact1でやってLv63の良品出ないって嘆くのなら
もちっと考えてやったほうがいい
340 ：名無しさん：2012/06/25(月) 19:36:17 ID:E9MeWm7M0: 俺は金箱も壷も最後の数日だけかすったぷち廃だけど
Act3は余裕。毎日数M稼げてる。

50M握りしめてAHに毎日張り付いてるが、700台の武器を更新できる得物がまったく出品されない。
１Mで買った武器と同等にしかならないのが数十Mで売ってる。

みんな表示のDPSだけに騙されちゃいかんぞ。
341 ：名無しさん：2012/06/25(月) 19:41:06 ID:H/n/CyLk0: act1farm
>>337
あー、違う。
正確には修正入ってから50時間
修正入る前まで含めたらって修正入る前はLV63出ないんだったな。
LV63じゃなくて価値の高い装備って書けばよかったな。
>>339
まだ今の装備じゃ不安だし、なんせにげなきゃいけないやつの方が多い時もあるから効率で言えばact1早く回した方がいいからそうしてる。
342 ：名無しさん：2012/06/25(月) 19:45:34 ID:kP2cFnOs0: Act2でひと通りファームはできるけど、やたらマップが広いせいでバフ貯めがめんどいのがなあ
それなりにKiteが必要なエリートがいたりするし、Vaultランはいきなりバフ無しで行くのって労力に合わないんだよな
バフ5貯めさえすれば確定のレア1に加えて2,3個落ちたりするからとても美味しいが、1回あたりの時間がかかる。
343 ：名無しさん：2012/06/25(月) 19:49:33 ID:ZC6nyzm60: >>341
Lv63装備じゃなくてもact2は狩れる
パッチ前でも簡単にできてる事なんだよな
やっぱもちっと考えた方がいいと思うよ
まぁ好きにしたらいいけど

粉にもならない本当のゴミは確実に減るよ
344 ：名無しさん：2012/06/25(月) 20:02:16 ID:5JUcg1OA0: >>247
おもしろそうなのでやってみたが
クリティカル数回につき竜巻１個しか出なくて微妙だった
省エネルーンでAS1.1のdaiboで秒間8.8スピリットも消費するので他のスキルを使うのも厳しい
345 ：名無しさん：2012/06/25(月) 20:10:25 ID:H/n/CyLk0: >>344
それって扇風機のクリティカル判定がサイクロンに正確に反映されないってことか。
仕様なのかバグなのか。
346 ：名無しさん：2012/06/25(月) 20:19:11 ID:ZC6nyzm60: >>344
似たようなのを考えてはいるが
ハイブリッドというか「普通に殴ってもいいじゃん？」的な内容にしようと思ってる
サイクロン自体があんま好きじゃないのでBlade StormかInner Stormあたりで
347 ：名無しさん：2012/06/25(月) 20:23:15 ID:4UK5W1rY0: どこで見たんだったかオカルトっぽい扱いを受けてたエリートをPalmで一斉爆破
どんなもんかとやってみたが実際体験してみるとこれスゲーわ
エリートの種類や搭載MODによっちゃ同時爆破できるようHP調整する余裕もなかったりで
常時狙えるもんじゃないし、たまたま、偶然、そういう現象に何回か遭遇してるだけなのかもしれんけど
当面この張り手中心で巡回しようと思う
348 ：名無しさん：2012/06/25(月) 20:26:59 ID:H/n/CyLk0: >>347
張り手ってそんなに激しく爆撒するの？
349 ：名無しさん：2012/06/25(月) 20:30:22 ID:kP2cFnOs0: 張り手は連鎖爆発できた時には脳汁出る
350 ：名無しさん：2012/06/25(月) 20:35:04 ID:ICZdS.ys0: 張り手で同時にレア10とか出るとかなりテンションあがる
351 ：名無しさん：2012/06/25(月) 20:39:03 ID:4UK5W1rY0: 威力もさることながら
同時に倒せた分だけ一気にNVのスタック溜まったり
レアの出る量がこれきっと俺の思い込みや勘違いなんだろうなーって位出たり
そらオカルト扱いされるわなぁ～という現象を体験しちゃうからな
352 ：名無しさん：2012/06/25(月) 20:41:30 ID:q0VVVae20: >>283
InfAct2回るときはSSS使ってるわ。
最近エリートがJailerとかFrozen使う頻度増えたし、無敵になれるのが大きい。
Sudden Assaultにするとテレポートもできるしね。
353 ：名無しさん：2012/06/25(月) 20:49:02 ID:kP2cFnOs0: そういやフラッシュって盲目状態って頭に丸い点々がついてるのがそれなんだろうが、
攻撃ミスりやすくなるのってその3秒だけってことなの？
エリートはより早く復帰するが～ってあるが、30％の確率でミスるようになるってのは永続ってことはないよね？
354 ：名無しさん：2012/06/25(月) 20:52:03 ID:MOOcIBzI0: palmくっそやりづらくてイライラするだけだから普通にやったほうがいいわ
355 ：名無しさん：2012/06/25(月) 20:54:57 ID:UEeuysds0: >>332
お前はどんな状況になっても愚痴って
ママにおんぶにだっこして貰わなきゃ何も出来ないヤツだよ
そのまま消えたほうが良い
356 ：名無しさん：2012/06/25(月) 20:59:56 ID:eHSxkNsg0: >>342
おれもAct２多少死にながら回すようになってルートを色々考案してみた参考になるかな？

ゾルタン倒す前のクエスト選択
①Road to Alcarnus→ゴブリンがランダムで出るのでぐるっとまわって右上へ
檻から人を助けるEventの場所で青・黄が確定で1～２出るので食う
②Black Canyon Mines→WPから割りとすぐ近くにモブが湧きやすい（特に左上と→側）
ぐるっとまわってもそこまでの容量じゃないのでぐるっと回す
ダンジョンもたまにあるのであれば回す
それが終わったらWP左上のゲートから出ていき左側をぐるっとまわりながらレアモブとEventを消化
（2.3回に一回ぐらいEvent発生で紫じゃなくて青がわく何度かあれば覚えれるとおもう）
③Desolate Sandsに飛び金策で有名ななんちゃらアサルト？を探しながらレアモブを狩る
道中に別ダンジョンやでっかいワームが出てきてダンジョンが発生したりするので見つければ狩る
④アサシンをまるっと全部狩る
⑤ゾルタンポータルに入ってゾルタンを狩る（ゾルタンの後ろの３MAPはわりと入り組んでいるのと
モブの能力がうざめなのでスルーしてます　火力DEFともにあるなら狩ればいい
⑥ゾルタン後ベリアルへ　村人救出Event発生させたら助けずに地下に降りて下水道を狩る３分で救出Eventは勝手に終わるので下水で確定1～２レアモブを食う
⑦Event完了後ベリアル行くか体力あるなら下水を抜けてオアシスにIN
オアシスをまるっとまわってさらに元気があるなら水路ダンジョンも行く

こんな感じで回ってます。
時間的には①時間～2時間で周りキル感じです。
数えてないけど
紫粉になる青アイテムとレアだけ回収して
始まって終わるまでに3.4回町に戻って整理するぐらいなのでぼちぼち拾える感じです。
63装備は一周で1～10拾えたらいいなーってかんじです
あと最初のゴブリン見つけたらスルーして最後のバフ溜まったときに食うのもあり

参考になれば・・・
357 ：名無しさん：2012/06/25(月) 21:00:28 ID:VTqKjy5w0: お前も愚痴りたい口か？
いいよ、お兄さんが聞いて上げるよw
358 ：名無しさん：2012/06/25(月) 21:01:45 ID:PkR696fQ0: >>353
復帰は早いけどミス率は継続じゃないかな
359 ：名無しさん：2012/06/25(月) 21:05:21 ID:lQVQgD7o0: スキルにマントラ複数入れてる人いる？回復とコンビクとか意外と捗ったりしないかと思ったり。
360 ：名無しさん：2012/06/25(月) 21:07:59 ID:kP2cFnOs0: >>357 >>358
トントン、参考にしてみるわ。最初のWPの下水も1体固定エリートいてそれから始めてるが、
羽虫だった時異常に苦戦するからスルーするかな、2,3回死ぬとモチベにも響くし。
オアシスは自分は広くて好きじゃないから、そっちのルート使わせてもらおう。
後フラッシュは永続なら偉い強いのね、雑魚戦は余裕でエリート戦で本腰入れる必要あるから、
Searing Lightで60％ミスにしたほうがいい気がしてる。
Faith in the Lightのダメージ大幅増加はでかいけど、たった3秒なのとより守備を安定させたいってのがあるなあ。
361 ：名無しさん：2012/06/25(月) 21:08:24 ID:.hJA/6uo0: 馬場と組むと安定するんだけどなぁ、モンク
WarcryとToNが合わさるとAllres1500とかいけちゃうし

馬場抜きでPTでTankしたいとなると、途端に装備の敷居が上がるっていう
362 ：名無しさん：2012/06/25(月) 21:09:55 ID:kP2cFnOs0: 安価ミス、>356だった。そしてヘブンハンドのレア出たと思ったらDPS500・・・
属性も氷だったからDPS高ければ自分で使ったのに。
363 ：名無しさん：2012/06/25(月) 21:12:17 ID:WS4/2N9.0: ババいるときはダイソンで吸い込んでConcussionが気持ちいい
364 ：名無しさん：2012/06/25(月) 21:12:18 ID:PkR696fQ0: >>360
フラッシュバグ以前は60%のルーン入れて運ゲーしてたよ
修正されたら戻すかもしれないなー
365 ：名無しさん：2012/06/25(月) 21:14:11 ID:kP2cFnOs0: 自分はLoH+LpSS併用型だから、張り付いて殴れてさえいれば盤石だし、
60％の方で運用してみるかな。ダメ増加はいいけど恐らくバグだろうから、あんま頼りすぎると修正された時困るし。
366 ：名無しさん：2012/06/25(月) 21:15:20 ID:7GdBwWWE0: マントラ4つ同時押ししてみ
367 ：名無しさん：2012/06/25(月) 21:15:30 ID:ZC6nyzm60: >>356
俺のact2巡回ルートは
クエスト選択をゾルタン直前にして
オアシス巡ってNV5貯めたり金箱開けたりしたら
ゾルタンダンジョンの左右でエリート狩って
ゾルタン→ベルアルで終了
ベリアルは省略しちゃってもいいんだけどねｗ
時間計ってないけど、それほどかからない

オアシス広いけどエリートもダンジョンも多いから好き
飛び道具使うMOBもシャーマンくらいだし
368 ：名無しさん：2012/06/25(月) 21:15:53 ID:OA.GS0i60: オアシス入り口飛んで左の水路も1~2いてマップも短くてオススメだな
369 ：名無しさん：2012/06/25(月) 21:20:28 ID:ZC6nyzm60: 水路入り口の紫になっちゃったヤツも
NV5貯めてからいくと結構落とすんだよね
370 ：名無しさん：2012/06/25(月) 21:23:38 ID:5JUcg1OA0: >>345
馬場のＷＷもそうだが継続系は倍率が低いっぽいな
サイクロンの説明に、クリティカルヒットにより一定確率で稲妻の竜巻（lightning tornado）を発生させる。
と書いてあるし

>>346
画面いっぱいの竜巻を想像してたからちょっと残念だわ
武器含めクリ率50％ぐらいあればいけるかもしれないがちょっと厳しいな
371 ：名無しさん：2012/06/25(月) 21:24:40 ID:lQVQgD7o0: >>366
いやいや、同時じゃなくてもマントラ複数入れとくこともある。
NV張ってギリギリ回ってるくらいのactだと、
MoEとMoCは相手によって使い分けとか可能なハズ。
まあ、スロットにアキがあればの話だが。
372 ：名無しさん：2012/06/25(月) 21:25:55 ID:eHSxkNsg0: オアシス周りはおすすめなのか・・・
次のRUNで試してみます。

骨ランとか作業っぽさ満載すぎて苦手なので
広いマップだろうがうろうろしながらEvent探すのが好きなんだよな・・・
Act2意外とEvent多くて面白い

サブ育成の時はただただうざいActなのに・・・
373 ：名無しさん：2012/06/25(月) 21:45:47 ID:7GdBwWWE0: パルムでドロップ増加はまじだな二体に当ててから
爆発させたら二体からドロップ確認した
離れた距離で死んだから間違いない
374 ：名無しさん：2012/06/25(月) 21:47:41 ID:13eCfoQQ0: ネタにしても寒いからパルムはやめようよ
375 ：名無しさん：2012/06/25(月) 21:53:04 ID:EkrayUNA0: ？
376 ：名無しさん：2012/06/25(月) 21:59:15 ID:/wkjBBlI0: パルムは棒つきアイスのこと　これ豆な
377 ：名無しさん：2012/06/25(月) 22:00:47 ID:4UK5W1rY0: 厳格発音兄貴
378 ：名無しさん：2012/06/25(月) 22:04:17 ID:kP2cFnOs0: しかしAct2の洞窟内の子グモ異常に強くないか・・・
バフ状態でレジ730のアーマー7600あるのに、1発5000弱食らう
しかもFastつきでもないのに全く振り切れない足の速さ
Moltenに取り巻き無敵、毒沼のMODつきで出てきたが絶対倒せる気がしない
AIも特殊になるのか、無敵をいいことに回りを取り囲むから、Kiteすら不可能、囲まれたら取り巻き無敵なので詰み
ひどすぐる
379 ：名無しさん：2012/06/25(月) 22:05:26 ID:UYPEZvKg0: act2を進めてるとやたら足の速いエリートにいっつも殺される
そこで萎えるから、全然進まねぇ！ｗ
380 ：名無しさん：2012/06/25(月) 22:09:41 ID:LHXQfi6o0: エンチャン子のノックバック地味にええなぁ
発生率高いし、金ゴブ逃がしにくくなるし
ACT進むと金ゴブＨＰ半端なーから重宝するハズ
Vaultランではこちらの方が生存率高く感じる。。。
381 ：名無しさん：2012/06/25(月) 22:15:40 ID:ZC6nyzm60: 萎えたら負け
382 ：名無しさん：2012/06/25(月) 22:17:11 ID:KoLwv3Hc0: >>356
オレと似てるｗ

子蜘蛛とリッパーでMolten＋他の近接殺しMod付くと
めんどくさいから③、④回避してる⑦入れてる
OasisでPotion半額とか超デカい金箱Eventが好きってのもあるけどｗ
383 ：名無しさん：2012/06/25(月) 22:19:54 ID:LHXQfi6o0: >>378
あの子グモだけは未だに狩れる気がしねぇ
384 ：名無しさん：2012/06/25(月) 22:28:23 ID:ZC6nyzm60: >>378
そういうmodのimpもイヤ～んだよねえ
素攻撃力低いのが救いだけど
molten率が異常に高い気がする
俺だけかｗ

ちっこいと重なるほどに近づくから火あぶりにされるのよねえ
385 ：名無しさん：2012/06/25(月) 22:28:26 ID:QX2LJlYo0: Act2でも調整し忘れの敵が何体かいる気がするな
金箱イベントのKhan Dakab前のレバー上げると出てくる蛇とかパッチあたる前と同じ攻撃力だし
386 ：名無しさん：2012/06/25(月) 22:33:06 ID:E9MeWm7M0: 攻撃速度あがるBufタワー触って、エリートに突っ込むといかにLoHにASが大事かがよく分かるな。
というかあの速度を返してくれ、まじで
387 ：名無しさん：2012/06/25(月) 22:35:08 ID:kP2cFnOs0: >>385
多分だがAct3のダンジョンにいるサソリもそれだな、雑魚の方からは5k食らうのに、
エリートの方になると2kぐらいまで食らうダメージ減るから、雑魚のが強い逆転現象に。
388 ：名無しさん：2012/06/25(月) 22:53:33 ID:H/n/CyLk0: やっぱりLoH1000あると途端に楽になるな。試しに外して見たら意味わからないくらいキツくなったw
lpssは無理に付けろとは言わないがLoHは多少無理してでも捩じ込むべきだな。穴武器とアミュレットですぐに達成できるし。
389 ：名無しさん：2012/06/25(月) 22:57:19 ID:H/n/CyLk0: >>386
まさか手数にモロ修正入れてくるとは思わなかったからなぁ。

あまりに脳味噌使ってなくて流石だなと感心した。
390 ：名無しさん：2012/06/25(月) 23:02:09 ID:UEeuysds0: D3はやたらと「目先の修正」が多い気がする
391 ：名無しさん：2012/06/25(月) 23:20:19 ID:NwduO3vw0: 速さは1回体験しちゃっただけにねえ
他Affixsと比べて強すぎたってのは分かるんだが
392 ：名無しさん：2012/06/25(月) 23:27:03 ID:z7QbH6eg0: 敵の攻撃力低下を少し抑えてAPSの低下も抑えるってのじゃ駄目だったんか
393 ：名無しさん：2012/06/25(月) 23:41:48 ID:/wkjBBlI0: ASnerfはそのまま数値を減らすか上昇率を次第に下がるようにするかで検討したってどっかに書いてたな
上昇率減少にしたら計算式変えないといけなくなって
減少率っていうアイテム見ただけでどれだけDPS上がるかわからない数値を入れるより
すぐわかる数値減少にしたとか

半減にしたのはクリチャン１％とIAS1%のDPS上昇量を大体同じにしたかったからだろうけど
さきにやっとけよって話だ
394 ：名無しさん：2012/06/25(月) 23:45:45 ID:E9MeWm7M0: >>393
まぁ減少率の欠点は、その通りで、武器のDPS表記をみただけで判断がつかなくなるからな。
代わりに武器のベースAPSを押し上げて、ダメージを下げて相殺してくれればよかったのにな。

まぁそうすっと低レベルでおかしくなるし、もうめんどくさいから簡単なNerfを選んだってとこだろ。
395 ：名無しさん：2012/06/25(月) 23:52:28 ID:EGZxdLHQ0: そのあたりが「目先の修正」ってことなんだろうなあ。
プレイヤー側はASが必須であることをまるで問題視していなかったのに。
396 ：名無しさん：2012/06/26(火) 00:00:21 ID:LKpuXWRk0: パームはトレハンの暇つぶしにバグ狙いで使ってみたけど
弱いわけじゃないんだなこれ
397 ：名無しさん：2012/06/26(火) 00:04:57 ID:yb2IVzh.0: モーション遅いから死にかけの敵に打ち込んで爆破しないとあんま意味ないのが面倒
連鎖爆破は快感なんだけど
398 ：名無しさん：2012/06/26(火) 00:31:39 ID:Fzm6j73s0: SW入れてなおかつ火力求める場合はPalmが一番強かったな
ベリアルやら水路やらスキル試すのに好都合だったから検証したけど、
SW展開してQuickeningで3秒MoCとPalm切らさずに叩きまくるのが最もDPS出る
雑魚やエリート入り乱れる乱戦だと爆破の3割ダメで表記に現れない超火力も出るし
ボス等爆破が期待出来ないところは出血追加ダメルーン、普段使いは6秒ルーンで爆発狙い、ってやるといい感じ
自分は6秒ルーンしか使わなかったけど

まぁなぜか多pplでもソロ状態の割合ダメが適用されるっていうね…
なんでここでDia2のネクロのCEの特徴受け継ぐかわからんｗ

ちなみにPalmの最後のルーンは実は罠だと思うわ
これだけ3割ダメじゃなくて自分の攻撃力換算だし
イスカツの所は極端に体力低い奴がガンガン出てくるから使えるけど…
399 ：名無しさん：2012/06/26(火) 00:31:42 ID:jJo8ebWQ0: GHOMってどうやって倒すんだ?
400 ：名無しさん：2012/06/26(火) 00:37:30 ID:HW5EZfuA0: >>387
罠（？）からでてくるやつ異様に強いよなｗ
ぼんやりしてると囲まれて即死してる
401 ：名無しさん：2012/06/26(火) 00:50:28 ID:5NLTY6NA0: >>400
強いといえばact2blood and sandsの地か水路で死ぬと毒撒き散らすやついて、そいつらの塒壊すとエリート飛び出てくるところは倒すの無理だだったな。
pubだと何故かみんな壊すから阿鼻叫喚の地獄絵図になってた。
402 ：名無しさん：2012/06/26(火) 00:54:38 ID:Nt/ijxow0: GHOM無理だよなｗ
時間経過ごとに毒ダメ跳ね上がりすぎる
403 ：名無しさん：2012/06/26(火) 00:57:41 ID:HW5EZfuA0: GHOMさんは無理ゲに近いしそのうち修正されるんだろうけどそれでも倒してる人とかいるから
そういう時事ネタ的なものに挑戦してみたくなったりはする

無理ゲでしたけども
404 ：名無しさん：2012/06/26(火) 01:01:10 ID:Nt/ijxow0: 日本人モンク使いがつべに動画あげてて真似てるけど無理
禿げ上がるわ
405 ：名無しさん：2012/06/26(火) 01:01:30 ID:jJo8ebWQ0: GHOMの毒ガスの穴に法則があるって外人がいってるんだけど
どこか解説してるサイト知らん？
crockwiseに回れって言ってるんだけど単純に右回りじゃないんだよね
406 ：名無しさん：2012/06/26(火) 01:04:20 ID:5NLTY6NA0: 鰤「ゴームは仕様」
俺ら「 (´ω`；) 」
407 ：名無しさん：2012/06/26(火) 01:14:06 ID:g9sIcnDY0: act3以降でソロしてる人に教えて貰いたいんだけど
http://rubensayshi.github.com/d3-ehp-calculator/
これでEHP without dodgeの値いくつになってるか教えて貰えませんか？
ソロでinfクリアしたけど外人に低すぎる言われて凹んだ・・・。
408 ：名無しさん：2012/06/26(火) 01:14:37 ID:jJo8ebWQ0: あと20％って所まで削ったけどしんだ、、、
もうすぐ修理無くなってはげるｗ
409 ：名無しさん：2012/06/26(火) 01:15:42 ID:1pn0SpwkO: いやー今日もモンクスレは平和だな。
状況にあわせてマントラとジュエルで純DPSにも
タンキーDPSにもなれるモンク最高！
これからも強すぎず弱すぎず、
普通で居て欲しい。
410 ：名無しさん：2012/06/26(火) 01:16:41 ID:zKpATz2Y0: >>401
体力低いから一気にやるのが楽なんだけど
心中はしたくないから程よい所で殴るの止めて
一気にいくところを２～３回に分けて
逃げながら戦ってる
足速いからタイミング悪いと死ねる

あれにイリュージョンが付くとホントに地獄だなｗ
潰したやつが片っ端から毒噴きやがる
411 ：名無しさん：2012/06/26(火) 01:17:12 ID:oiyqxrh.0: >>406
最初のGは発音しない系だと思う。gnomeでノームとかと一緒
つうーことでホム？
412 ：名無しさん：2012/06/26(火) 01:20:03 ID:1pn0SpwkO: >>407
今見れないけど多分あなたと同じかもっと低いよ！
TCの高回転のおかげで、
ある程度防御とLoH積んでりゃドッジいらねーんだ兄弟って言ったれ
413 ：名無しさん：2012/06/26(火) 01:33:00 ID:Nt/ijxow0: 外人のババだと棒立ちしてクリアしてんのにな
被ダメ65%カットのおかげかな
同じレジ値くらいなのに毒ダメ5kがドンドンくる俺に対して
動画だと最大でも1k弱なんなの
414 ：名無しさん：2012/06/26(火) 01:39:07 ID:zFBLzZJk0: GHOMが誰だか全くわからん俺ｗ
415 ：名無しさん：2012/06/26(火) 01:42:49 ID:1pn0SpwkO: >>414
ACT3のペロリスト迷宮抜けた先に居る
毒ガス王子だよ
416 ：名無しさん：2012/06/26(火) 01:47:13 ID:TTlPP8jw0: 一時期のHellまで最強モンクだった時代は結構スレも荒れたもんだけどね。
弱体化激しいとスレの流れは穏やかになるｗ
417 ：名無しさん：2012/06/26(火) 01:48:21 ID:g9sIcnDY0: >>412
盾なし/エンチャントレスなし/StI/MoE-HTて条件で
通常：527601.39
回避：795778.87
盾もって1M超える程度です。
外人(馬場)いわく2Mは最低でも必須といってたけど馬場視点の話でもないような言い方だったので。
ご指摘どおりスタイルはTC+LoHですがねｗ
418 ：名無しさん：2012/06/26(火) 01:52:37 ID:sy481.kY0: 1.03になってはじめてやったけど、Deadly Reach弱くなったなぁ
雑魚倒すのも時間かかる
419 ：名無しさん：2012/06/26(火) 01:58:28 ID:jJo8ebWQ0: 禿げた＼(^o^)／
毒ガスの空く穴の法則は確かにあるけど結構シビアだわ
正確に位置を把握しないとクリアできないや
420 ：名無しさん：2012/06/26(火) 02:02:05 ID:1pn0SpwkO: >>418
回転落ちたからしゃーないわな。
今のトレンドはDRkeenとFoTtc二丁使いだよ。
421 ：名無しさん：2012/06/26(火) 02:04:35 ID:Nt/ijxow0: 毒ガスが消えねえしもう嫌だハゲてきた
422 ：名無しさん：2012/06/26(火) 02:05:25 ID:jJo8ebWQ0: buffでレジ1200まで上がったけどあっというまに窒息するな
LoH幾つくらい無いと回復でつりあわないんだろ
423 ：名無しさん：2012/06/26(火) 02:08:20 ID:N2KdGQPg0: 攻略段階でGhom倒せるような装備まず持ってるとは思えないんだが…
424 ：名無しさん：2012/06/26(火) 02:09:11 ID:IOl7Ssz.0: 最低でも５００欲しい
Res850でLoH600でAct3はいけてる

ResよりLoHとAS

Res700台でもLoH高いといける。足止まるとごっそり減るが。
425 ：名無しさん：2012/06/26(火) 02:12:37 ID:1pn0SpwkO: エンチャントレスMoE_HT込みLoH1100AR8000RES950AS1.8CritC39%
KEENとクイック交互に使って張り付き。
サイクロンでしゅんころだよ。
426 ：名無しさん：2012/06/26(火) 02:17:08 ID:1pn0SpwkO: >>417
気にしない気にしない。
外人馬場は硬さが自慢だから、
適当に褒めとけばいいのよ。
INF3安定周回出来たら、
後は火力全ツッパがベターよ。
427 ：名無しさん：2012/06/26(火) 02:18:02 ID:N2KdGQPg0: 超火力兄貴達の装備見てみたいわ
428 ：名無しさん：2012/06/26(火) 02:23:47 ID:jJo8ebWQ0: >>424-425
レスありがと
PUBだから無理ゲーだったのかな
取りあえず修理費かせがんことにはどうしようもないけどもｗ
429 ：名無しさん：2012/06/26(火) 02:26:12 ID:1pn0SpwkO: Lpss150HP50000CritC50%くらいのクイック張り付きギア用意したい。
そしてパブで超再生能力を見せ付けたい。
430 ：名無しさん：2012/06/26(火) 02:26:23 ID:EuInv3ak0: 今のGhomはpubじゃよっぽどじゃないと無理だとおもう
431 ：名無しさん：2012/06/26(火) 02:31:04 ID:cmSV8wKA0: >>417
EHP without dodge　713,029.12 (with keen eye:915,352.98)
EHP with dodge　1,065,757.58 (with keen eye:1,368,169.05)
※Hard Target込み盾持ち　数値：左FoT-TC時/右DR Keen Eye時

ついでにいうとAS1.9　LoH1000　DPS20k　Crit Chance15%　Crit Dmg50%(Default)

Siegeまでは死ぬことなく回れてるよ
Heart of Sinはちょいちょい死んだりしながら一応狩れる(死ぬのでソロじゃ回さないけど）
継戦能力ってEHPに対する回復効率次第だから、EHPだけじゃ参考にならないと思う
それが極まってたのがForce Armor Nerf前のRegenガチ積みWizね
432 ：名無しさん：2012/06/26(火) 02:42:05 ID:1pn0SpwkO: 更に追記すると、徐々に削られようが15秒毎に無敵で全快するんだから
15秒安定して耐えられるビルド組んだらそれ以上は無駄ァ！
433 ：名無しさん：2012/06/26(火) 03:25:28 ID:LKpuXWRk0: パームの爆破クリティカルヒットしない？
チャンピオン一匹だけ減らしてパームで爆破したら隣のチャンピオンが7割ぐらい一気に減ったんだけど
434 ：名無しさん：2012/06/26(火) 04:23:29 ID:5NLTY6NA0: lpssてステータスでわかるんだっけ？
435 ：名無しさん：2012/06/26(火) 04:58:14 ID:1pn0SpwkO: 確かわかんないはず。
436 ：名無しさん：2012/06/26(火) 06:13:11 ID:Ylpi.Szg0: >>411
Ghomはghostとかみたくゴームだよ。
437 ：名無しさん：2012/06/26(火) 06:17:27 ID:Ylpi.Szg0: 単純な質問なんだけど、kiteするときって、基本的に遠隔なので
keenでなくてforesightでいくない？
438 ：名無しさん：2012/06/26(火) 06:41:41 ID:f/qC4ASU0: 俺なんてゴームの毒ガスが見えないんだぞ、フレとやっててどうやって避けるんだ？って聞いて、
こんな風にガス見えるだろ？ってSS見せてもらって驚愕した
439 ：名無しさん：2012/06/26(火) 06:47:09 ID:EStZdFCA0: グラフィックのバグあるよね
俺は1.0.3からユニークのシールドと無敵が見えなくなった
殴って減らないなと思ったらシールド張ってんだなって分かるレベル
440 ：名無しさん：2012/06/26(火) 07:01:42 ID:2khB7uEs0: FoH:TCがど安定すぎる！
WotHF:WF使いたいのに外せないわ
他のプライマリーをbuffしてくれないかね
441 ：名無しさん：2012/06/26(火) 07:02:17 ID:2khB7uEs0: FoH:TCがど安定すぎる！
WotHF:WF使いたいのに外せないわ
他のプライマリーをbuffしてくれないかね
442 ：名無しさん：2012/06/26(火) 07:11:44 ID:5NLTY6NA0: >>438
>>439
それ地味にキツイな。
>>435
あ、やっぱりわからないのか。ty
443 ：名無しさん：2012/06/26(火) 07:16:34 ID:f/qC4ASU0: >>437
1.03以前は敵の火力が発狂してたから、少しでも耐えるためにKeenが主流だった
けど今ならForesightで全然いいと思う、自分もブースト用のforesightとメインのFOH・TCの2つにしてる
444 ：名無しさん：2012/06/26(火) 07:29:00 ID:Ylpi.Szg0: >>443
やっぱりそうか。1.03以前はあまり考えずにkeenでkiteしてたが、
最近あれ、foresightでいいよな、と思うようになった。
いまは、マウスはWHFのHoLかBLと、DRのForesightのメイン２つ。
あとはマントラ、無敵、SSS、LTK。
ほんとはTC入れてメイン３つにしたい。
445 ：名無しさん：2012/06/26(火) 07:30:51 ID:5NLTY6NA0: TCとLoHの相性が良すぎる。
既にNerf対象かもしれない。

下手するとLoHにAspdのような極端な修正入って前の難易度に逆戻りもありえる。
446 ：名無しさん：2012/06/26(火) 07:31:01 ID:LtTLA3nY0: >>437
DRの当たる距離ギリギリに離した所で足の速いmobには追いつかれるし
遠距離や引っ張られた後も攻撃されるからねえ
resolveと違って４秒持続するんでkiteしつつ維持出来るのが強みだね
ただ>>443が言うように、毒や炎の足元だけきついけど他はさほどでもっていう時はforesightがいいね
447 ：名無しさん：2012/06/26(火) 07:41:45 ID:1pn0SpwkO: KITEするよりKEENとTC交互のが被ダメ少なかったりするよね。
モルテン相手の時にTCをタゲ外してその場殴りしてても、
カーソルに雑魚突っ込んできてワープしちゃうから、
最近はKEEN3発1発目だけKEENのTCとかよくやる。
448 ：名無しさん：2012/06/26(火) 07:55:54 ID:TTlPP8jw0: TC修正だけは勘弁、ASナーフでやっとこさ安定してきたとこなのに。
まぁ修正されてもトレゴブ対策には最強だから外すことできんけども。
449 ：名無しさん：2012/06/26(火) 08:06:00 ID:T2r9NLaM0: foresightの効果時間をbuff欄に表示してほしいなー。
30秒っていう効果時間を管理するのメンドイ。
BoHやハゲフラッシュのDamageアップ効果は出て、見やすいのに。
450 ：名無しさん：2012/06/26(火) 08:15:24 ID:5NLTY6NA0: >>449
まぁ、全体的にバフの表示関係は荒いな。
451 ：名無しさん：2012/06/26(火) 08:20:23 ID:Ylpi.Szg0: >>449
それは同感。無敵みたいな瞬間なヤツはもう頭で数えるからいいけど、
30秒とかは出してほしいよね。SWの渦の濃度みたいに見た目でも
わからないし。

>>445
LoHだと、感覚的にはTCより手数の多いWHFの短テレポとか
使っちゃうことが多いんだけど、どっちがいいんだろう。
というか、LoHって範囲攻撃については一体当たり一ヒットなんだろうか。
いずれにしても、WHFだとスピリットも溜まりやすいので、
いざというときのSSSも使いやすいから重宝してるし、
なんといってもASNerfの今にあっては、爽快感感じる唯一のメインなので
気に入ってはいるのだが。
一発当たりは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだけど。
452 ：名無しさん：2012/06/26(火) 08:36:26 ID:HW5EZfuA0: dpsを無駄に上げ続けたらバフ抜きで44ｋになった
結構快適かもしんない
453 ：名無しさん：2012/06/26(火) 08:38:44 ID:O.dpAwDI0: >>449
ちょうど同じこと考えてた。エフェクト、出来ればアイコンで出ればなぁ
454 ：名無しさん：2012/06/26(火) 08:44:49 ID:H7QRXdw60: ガチ殴りで安定させたいなら1.02の頃から変わらず地Allyが良いな、武器ダメージ追加も60%とバカに出来ない
TCでガチがキツイ様な場所ならQuick
MoE使う程じゃないけどMoCOveraweだとキツイならIntimidationが意外と良い
kite型ならMoCのDisheartenも使える

>>451
LoHは圧倒的にTCの方が良い、攻撃が全て範囲(全てLoH適用)、1発で2回攻撃(全てLoH適用)だし
LoH軽減率はスキル依存だけどFoTはこの影響が少ない
asi+45%の攻撃速度に145%の攻撃力とテレポ機能付、どう見てもlv6のルーンとは思えないｗ

Quick使ってる時とTC使ってる時じゃ竜巻の出の良さも違うけど
範囲か2回攻撃分のクリティカルの差だろうか
455 ：名無しさん：2012/06/26(火) 08:48:53 ID:WMm7Vsuw0: 2回判定の差だろうねー
雑魚にとどめさそうと初弾のテレポパンチ当てたら竜巻2個同時に出たし
456 ：名無しさん：2012/06/26(火) 08:58:30 ID:HW5EZfuA0: プライマリ２つ使いこなしてる人マジで尊敬する
もう手が攣りそうでございますよ…
457 ：名無しさん：2012/06/26(火) 09:03:37 ID:LtTLA3nY0: 現パッチだと攻撃面ではFoT/TCがspi生成、DPS、LoH吸収率、SW/Cycのproc率など
全てに於いて優秀らしい。下の方にLoHの吸収率比較データのリンクもあったよ
ttp://www.diablofans.com/topic/54433-monk-inferno-guide-updated-for-103/
458 ：名無しさん：2012/06/26(火) 09:04:00 ID:DgEXJAu.0: >>453
諸々の問題抱えるリスク回避で実装しなかったんだろうから今更ありえないけど
WoW同様に鰤が許容できるAPI用意してAddonの作成＆利用可能にしていれば
UI周りの不満点は世界各地のAddon職人達が解決してたろうになー
459 ：名無しさん：2012/06/26(火) 09:16:39 ID:iYusdoOI0: 正直忙しいゲームじゃないしなこれ
格ゲー廃からすると見てからどうしようもないことが多くて困る
馬場ならリープジャガーイグノアで硬さはピカイチだけど爽快感がな
460 ：名無しさん：2012/06/26(火) 09:55:44 ID:Ylpi.Szg0: >>454
>>457
なるほど。しかしこの表を見る限りだと、
戦い方のスタイルによってはLOHでも、TCだけでなく、WHFのFFも
ありなのかもしてない。自分はTCは突っ込みすぎるきらいがあるから、
DRで迎撃しつつ、WHFでピピピと削りして、最後LTKでイヤーんって
追い払ってまたDRみたいなの多い。

>>456
逆に複数プライマリになれると、一個じゃ不便だわ。
少なくとも、kiteと飛び込みの二つないと不安。。
それに、モンクはコンボがカッコいいと思っているので、
なるだけ、突き、蹴りで済ますのが漢だと思ってる。
461 ：名無しさん：2012/06/26(火) 10:12:14 ID:jmZnFXH20: パンチだけでひたすら闘ってるよ
そのせいかいつしかテレポートするようになったわ
462 ：名無しさん：2012/06/26(火) 10:13:39 ID:jB/OOHDs0: act2死にまくり大赤字でまわしてたんだが
いつの間にか立ち回りを覚えて死なずにまわせるようになった
慣れてきたらモンクはかなり死ににくいと感じてきた

立ち回りがわからずに詰んでる人もいると思うのでみんなで立ち回りも少しずつ書いていかないか
もっと先へ進んでる人のやり方も聞きたいし
463 ：名無しさん：2012/06/26(火) 10:17:02 ID:jB/OOHDs0: 自分はダメージを与えることより　回復、位置取り、引き撃ちでCD消化、を優先
あと大事なのは場所選びと無敵の無駄撃ちをしない

これらを意識して有利にたてる数秒間を攻撃にまわしたら全然死ななくなったしレア回収効率もぐっと上がった

エリートの能力を見極めて、最悪のパターン以外は避ける、逃げるをしていればそうそう死なない気がする
以前はとにかく殴ろうとしてデスクレ、レーザー、毒沼なんかで溶けまくっていた

ビルドは典型的なクイックサイクロンで、act2突入時のステは
dps 13000
arm 4000
resi 870
loh 300

そっからトレハンだけで
dps 21000
arm 6000
resi 800
loh 800

になって今は余裕でまわせてる
464 ：名無しさん：2012/06/26(火) 10:19:03 ID:vLezxT3g0: >>463
もうちょっとDPSあがればAct3もいける。
同じように、立ち回りというか、慣れないと最初は死にまくるけどね。

安定するしないって慣れの部分もかなり大きな要素だな。
465 ：名無しさん：2012/06/26(火) 10:32:41 ID:jB/OOHDs0: ありがと

一度ソロでact3いったけど雑魚集団に全力で３分位しか持たなかったから
もう少し鍛えてからいくよ

結局慣れっちゃ慣れなんだろうな
引く勇気が大事かな
466 ：名無しさん：2012/06/26(火) 10:45:27 ID:f/qC4ASU0: 俺はDPSの上積みで今行き詰まってるなあ、素で13500で、LoHは武器にアメジストにして900ほど
このアメジストをエメラルドにすれば2000は上積みできるが、回復が心もとない
殲滅上げるほうがいいんかね？
レジとアーマーは700-7500。Act2自体はなんとか回せてるが、DPSがもっと欲しい
アーマーかレジ削らないと無理かなあ・・・
467 ：名無しさん：2012/06/26(火) 10:49:04 ID:iYusdoOI0: アクト2ってアズモンと同じドロップテーブルのベリアルを高速で回せることに意味があるから
楽そうなパックでNV2にしてベリアル前でNV5にしたら余裕で黒字になるよ
468 ：名無しさん：2012/06/26(火) 10:50:10 ID:vLezxT3g0: DPS伸びないって人はまず間違いなくASがしょぼい。
クリなんか上げる前にまずASを2近辺まであげて2万ぐらいにすべき。

そっからクリチャンクリダメあげてDPS伸ばしてけばよい。
クリティカルはDPSは上がるけど耐久は関係ない。
ASはDPSものびるし、Spirit賄えるようになるし、LoHも伸びる。
469 ：名無しさん：2012/06/26(火) 10:52:00 ID:6RIusYh.0: >>463

俺act3を主戦場にしてるけど君のが全然能力高いよ。どれをとっても俺のがしょぼいわ。
戦い方も似てる雰囲気だし、俺より余裕で回せそうだけどな。
慣れもあるだろうからもう一度行ってみて立ち回り研究したらどうかな。
470 ：名無しさん：2012/06/26(火) 10:57:29 ID:HMZsGZ0Q0: >>467
>アズモンと同じドロップテーブルのベリアル
これってドコに書いてある？
471 ：名無しさん：2012/06/26(火) 11:02:55 ID:iYusdoOI0: 外人フレがアクト2のファーム分からんからグーグルで調べてくるって言って
見つけてきたから公式フォーラムかな？
472 ：名無しさん：2012/06/26(火) 11:05:05 ID:jB/OOHDs0: >>469
レスthx
そっか～、まだまだ研究の余地はあるな～

今だと雑魚集団の処理に時間を取られすぎてレア効率が低そうなのと
とにかく死んで修理費がトラウマだから
lifeが30000超えたらもっかい行ってみるよ
473 ：名無しさん：2012/06/26(火) 11:10:19 ID:f/qC4ASU0: AS積むのってまずダガーでASつきのと、小手、アミュ、リング2つ、
後はレジェ系？リングと小手は7％のにしてるが、
アミュはLoHとCCつきの使ってるから簡単に変えられないし、
レジェは防御その他が終わってるのが殆どだから悩みどころ、おすすめのでもある？
Tzoは今だとかなり苦しいし。
474 ：名無しさん：2012/06/26(火) 11:12:58 ID:4pzwsY9M0: ダンジョンで強いエリート狩るときは、行き詰まらないように
グルグル回れるところを確保しとくかな。
475 ：名無しさん：2012/06/26(火) 11:15:10 ID:vLezxT3g0: >>473
そろそろ来るであろう1.0.4に備えてレジがそこそこ高いInnaパンツを確保しておく
あとはTzo　Tzoは多少金かけてもいい。SpRegenとLpss高ければ相当長く使える。

他は安くて良品もそこそこある篭手で9%しっかり稼ぐとか。
476 ：名無しさん：2012/06/26(火) 11:17:34 ID:OICh4lSA0: >>472

ああ、ライフは俺4万あるわ。
もちっと書くと、
LOH400でLPSS100、リジェネ600、SPリジェネ4

DPS18kでフラッシュで殴ってヒット＆アウェイだね。
CD間に使うリジェネとスピニングフレイムキックがキモかなぁ
477 ：名無しさん：2012/06/26(火) 11:23:02 ID:aqIndAuI0: 防具合計28%
二刀で円ちゃんこ無しで2.00
盾捨ててクリダメLOHステ付き武器
その分防具でアーマーとか稼ぐ感じでやってる
478 ：名無しさん：2012/06/26(火) 11:36:06 ID:jB/OOHDs0: そうだよな、そろそろライフいるよな～
回復する前に死ぬもんな
今２６０００だ

APSが1.74で

クリ率　　27%
クリダメ　140%(石込み)
loh 　800(アミュ、リング)

もしくは
クリ率　　37%
クリダメ　100%
loh 300(石)

を使い分けてる

lpssがパッシブのみなのとASがもう少しあると激変するだろうなと思ってる
スピリジェも０だな～

lohとスピリジェは秒間で考えるべきだね
479 ：名無しさん：2012/06/26(火) 11:38:17 ID:f/qC4ASU0: Tzoのソケ付きは数が無いし今の頭にレジとアーマー、LpSSとSPR多少ついてるから、
ASのために犠牲にするもんが多すぎるんだよなあ・・・
アミュはLoHにMFとCCついてるが諦めて、LoHとAS付きのやつに買い換えるかな。
480 ：名無しさん：2012/06/26(火) 11:48:20 ID:jB/OOHDs0: >>479
ASは11%ソードとアクセで8%6%ヘルムで6%でやっとこAPS1.74だよ
resi落としてdex積んだらみるみるdps上がったよ

こっから先はASいるだろうとは思ってるけど
481 ：名無しさん：2012/06/26(火) 11:52:47 ID:6RIusYh.0: >>478

きつい所で戦う為にギアを上げていく時ってさ、
ちょっとDPSとアマレジ上げればフラッシュセレニティ2セットくらいでミニオン1落せるくらいになるならガチタン思考でいいと思うんだ。

そうじゃないならお金のかかる貼りつき性能向上より、
敵から離れている時にも機能するリジェネ二種つんでDRやフレイムキックとかでCD時間を有効活用するほうが安上がりで戦えるようになる。
貼りつき性能上げてもエリートのmodによってはどうしても離れなきゃ行けない時間帯があるし、
現パッチ下では敵の特殊能力発動率が高いしで無駄にはならないよ。

んでとりあえずハントできるようにしてから高価な貼りつき装備をちまちま整えていく。
ってので俺はショボスペックだけどact3でも稼ぎにいけるようになっているよ。
482 ：名無しさん：2012/06/26(火) 12:04:58 ID:f/qC4ASU0: >>480
一度レジとアーマー上げてそれなりに耐えられるようになると、落とすのがきつくてなあ・・・
Innaは見た目終わってるのとレジアーマーが苦しくなる、特にいまズボンでVit補填してるから、
HPが20kちょいまで下がっちゃうし。一番安くなるのはアミュだからここからだなあ
483 ：名無しさん：2012/06/26(火) 12:06:59 ID:f/qC4ASU0: 後ブレッサーのLacniもあったか、こっちはASとMS以外終わりすぎだからさすがに外したけど。
484 ：名無しさん：2012/06/26(火) 12:14:36 ID:H7QRXdw60: APSそうまでして無理にあげるならTCをQuickにしてビルドと装備を火力型構成寄りにした方が良いと思う
エリート処理のはやさと安定感がどれが一番高いかって点が重要だし
FoT使うなら張り付いてガンガン処理してナンボだと思ってる
TCならその為のLohApsArmorResが、Quickならその為のLpssCriArmorResが必要って感じで
485 ：名無しさん：2012/06/26(火) 12:17:14 ID:jB/OOHDs0: >>481
さらに進んだ死なない思考だな～
リジェネ600って10秒逃げたら6000回復だもんな

スピリジェも殴りにいく必要なくなるし、受けの強いモンクって感じがする

スピリットどんどんまわせば本当に死ににくいキャラだから相当にモンクらしいスタイルなのかも
486 ：名無しさん：2012/06/26(火) 12:17:56 ID:TTlPP8jw0: foresightのほうがブレスより効能的で火の海エリート対策にも使えるDRだけど
ホント>>449の言うとおり。
foresightの時間管理としてやっぱりブレスは外せなかった。
487 ：名無しさん：2012/06/26(火) 12:29:23 ID:KORoePVY0: >>484
TCはいろいろ万能過ぎてトレハンなら外すとか考えられんな
488 ：名無しさん：2012/06/26(火) 12:31:14 ID:ZBFdLZqg0: スピリジェあるとほんとに生存率変わってくるんだよな
HPかつかつで逃げてからの無敵とブレス使えるスピリットあるかないかって場面が結構多い

スピリジェ2persecのフィスト使っててAPS1.78しかなかったけどスピリット不足を感じたことなかった

DPS3000UPにつられて売っちまったんだけどな・・
489 ：名無しさん：2012/06/26(火) 12:32:07 ID:6RIusYh.0: >>485

もちろん金があればAS,LOH,CC,CD積みまくってoverawe+サイクロンでモリモリ行きたいけどねw
act3でそれやるには相当廃スペック必要なんで。

CD中はリジェネとDR、スピニングキックでLPSS回復と攻撃兼ねつつ位置取り直して、
CD終わったらテレポパンチで飛び込んでフォアサイトフラッシュセレニティで瞬間火力ってな感じで
ショボスペックなりに悪くないスタイルを構築できたと思っているよw
490 ：名無しさん：2012/06/26(火) 12:34:18 ID:KORoePVY0: >>488
スピリジェは頭か武器で1でもいいからつけとくだけでも全然違うね
491 ：名無しさん：2012/06/26(火) 12:41:44 ID:bel1rSYM0: 今更なんだけど聞かせてくれ
表記じゃ判り難いが、Resolveってﾃﾞﾊﾞﾌだって聞いたんだが
それだとinf以降のEliteには軽減されて即効果が切れて意味無い気がするんだが
その辺どんな感じなの？
492 ：名無しさん：2012/06/26(火) 12:41:54 ID:H7QRXdw60: >>487
装備と狩場とのバランスだと思うんだよ
例えば自分はAct3ならTC使ってて火力寄り装備/ビルドでいけるけど
シークレットだとTC火力寄りじゃ張り付けなくなるから
結果的にQuick火力型構成にした方が時間短縮になったし色々試してみるのは重要だと思う
493 ：名無しさん：2012/06/26(火) 12:42:34 ID:iYusdoOI0: DRはそれこそ殴りに行くためにKEつけたほうがいいと思う
床ダメ対策はLTKとセレニティとその場殴りで足りる
494 ：名無しさん：2012/06/26(火) 12:46:26 ID:KORoePVY0: >>491
Act3のデブと二刀リザードで明らかに楽になるし効果時間は知らないけど、十分に使える。
あれ用に耳ベルト持ってた方いいんかね。
ほんと痛い。
495 ：名無しさん：2012/06/26(火) 12:57:22 ID:6RIusYh.0: >>493

殴りに行けない時ってアーマーが足りなくて痛くて近づけないんじゃなくて、
引き撃ちしてるか1.03で頻度の上がったwall,arcaneなんかのせいで近づきづらい、
狭いところでplague,moltenなんかを撒き散らされてて踏み込みたくないとかそんな時が多くない?
だからkeenより少ない攻撃チャンスを活かせるforesightのが総合的に見て良い、って気がする。
まあ俺があまりベタ足ファイトしない形でビルド組んでるせいもあるかなぁ
496 ：名無しさん：2012/06/26(火) 13:00:17 ID:vLezxT3g0: Foresight Keen Resolveあたりは、ギア状況とか、安定をどうみるかとか、狩りスタイルにもよるんで
あまりどれがいいとかは一概に決めにくい。人によると思う。
497 ：名無しさん：2012/06/26(火) 13:09:02 ID:6RIusYh.0: >>496

確かにそうだね。
ただ俺はkeenの効果は強力だけどそれゆえにkeenが無いと狩りが出来ないような所はあまり主戦場にするべきではない、と思うかな。
攻略とか格上挑戦で使うのは当然いいと思うけども。
498 ：名無しさん：2012/06/26(火) 13:09:23 ID:N2KdGQPg0: resolveは自分の苦手な逃げAI+AE撒き散らしに使いにくいんだよな
逆に言えばmelee自体が痛くて耐え難い+囲まれて逃げにくい敵って棍棒デブとかガードするデカイ奴のrareくらいだから
499 ：名無しさん：2012/06/26(火) 13:12:59 ID:iYusdoOI0: >>495
arcaneとか床ダメが始まったらとりあえずLTKでずらす
TCで追う三発目DRKE以下ループで図体でかい奴以外は食えてるよ
wallerはさすがにどうしようもないけどね
500 ：名無しさん：2012/06/26(火) 13:14:26 ID:vLezxT3g0: >>497
二刀にしてKeenとかもありだしな。その辺もギアによる。
クリダメ３５０％とかいくならクリ10%の差はAS15%+とクリダメで十分取り返せる。
501 ：名無しさん：2012/06/26(火) 13:24:25 ID:6RIusYh.0: >>499

俺もTC+LTK使いなんで似た感じで戦っているんだけどさ、そこでKEするならFSのが良くないかかなぁと思うのさ。
いやもちろん無意味ではないけどぶっちゃけKE無くても平気でしょそのタイミング。
前までは俺もkeen一択だったんだけどLTK+TCしてるとあまり囲まれないからさ。
スペースが無い所で特殊攻撃連発されてる時、図体でかいやつを引き撃ちする時なんかを考えてFSのが有効な気がするんだよねぇ。
502 ：名無しさん：2012/06/26(火) 13:27:24 ID:BBntBIV.0: LoH1k近く注ぎ込んだらTCの方が生存率高くなって最近keen使ってないや
素Armorが極まってくるとまた違ってくるのかな
503 ：名無しさん：2012/06/26(火) 13:27:57 ID:vLezxT3g0: なぜそこまでForesight押しするのかｗ
スタイルによるだろう。

Mod凶悪なのは無理だけど、図体でかいやつKeen入れればを引き狩りしなくてもいけるし
個人の選択だと思う。俺も基本はForsightだけどね。
504 ：名無しさん：2012/06/26(火) 13:29:40 ID:8AGt.vrk0: Monk作りたいんですが防具やRing、AmuletはDHので代用できますか？
505 ：名無しさん：2012/06/26(火) 13:31:03 ID:vLezxT3g0: >>504
レジとやitを他で必要な分だけ確保できるなら使える。
ちょっとでもレジ増やすためにRingまでもRes考えて装備選んだりするのがMonkです。
506 ：名無しさん：2012/06/26(火) 13:33:15 ID:f/qC4ASU0: 基本DHはあんまレジ必須でもないし、二重レジ装備が基本なモンクとは装備は変わってくるな
DEXVITつきならある程度は代用聞くけどな
507 ：名無しさん：2012/06/26(火) 13:33:20 ID:6RIusYh.0: ごめんごめん、keen嫌いなわけじゃないんだ。ずっとkeen使ってたしね。
ただモンクが戦いづらい相手ってアーマーが高くなっても戦いづらいわけで、
resolveなんかにも言えるんだけど、殴れない時間が多くなる相手ってのは
resolve,keenがあってもやっぱり殴れない時間は余り変わらないわけで、
それなら効果時間も長く、引きうちにも向いたforesightのがいい場合が多いよ、
つー話がしたかったんだがうまくまとまらなかった。ｻｰｾﾝw
508 ：名無しさん：2012/06/26(火) 13:34:02 ID:f/qC4ASU0: 効果時間4秒だからな、ずっと殴れるならいいんだが。
509 ：名無しさん：2012/06/26(火) 13:37:28 ID:oS5oGTB20: ビルドによって不得意なエリートが違うでいいんじゃない？
全部こなすとなるとそれなりの装備か時間のどちらかが必要だし
510 ：名無しさん：2012/06/26(火) 13:45:32 ID:dlmmpW0U0: 上でも触れられてるけど、Dashing Strikeホント便利。
511 ：名無しさん：2012/06/26(火) 13:46:24 ID:8KP7rOqI0: keenで防御をあげて狩り、装備が整って来たらFSで火力をあげていくのが正解じゃないかな。
keen派とFS派は装備に差があると思う。
512 ：名無しさん：2012/06/26(火) 13:49:50 ID:f/qC4ASU0: ところでAS+LoHついたアミュでいいの探してるんだが、
同時につくMODには皆何を求めてる？DEX+VIT？AllRes？徹底してLoHの回復量？
せいぜい5m前後の予算だが、結構目移りして困る。
513 ：名無しさん：2012/06/26(火) 13:58:44 ID:6RIusYh.0: >>512

アミュレットはクリティカルチャンス8.5、クリティカルダメージ65まで着くのでここでがっつり稼ぎたいポイントなのでどっちか入れたい。
が、AS+LOHにさらにクリティカルとか言ったらまず買えないだろうから、さらにステータス合計ができるだけ高くついてるのを買えたらラッキー、
という感じでないかと。
あとはソケット付のだと後々ギア変わった時の調整にいいかな。
514 ：名無しさん：2012/06/26(火) 13:59:08 ID:vLezxT3g0: >>512
アミュだけで確保するなら４５０ぐらいは欲しい。Ringで上乗せ。
AS+LoHで予算５Mだと目移りする程度に選べたっけか。結構高かったような。

俺ならDexかResを足して考えるな。
515 ：名無しさん：2012/06/26(火) 14:00:29 ID:g9sIcnDY0: >>457
LoHテーブルは秀逸だね。
これ眺めてて最近疑問だったTCとLoH、速度による手数とやらを真面目に考えてみた。

■TC1セットに掛かる時間[msec]
AS1.40：1699.51 (1.00)
AS1.50：1586.21 (0.93)
AS1.60：1487.07 (0.88)
AS1.70：1399.59 (0.82)
AS1.80：1321.84 (0.78)
AS1.90：1252.27 (0.74)
AS2.00：1189.66 (0.70)

■TC1セット(vs単体)のLoH回復倍率
AS1.40：1.00
AS1.50：1.07
AS1.60：1.13
AS1.70：1.18
AS1.80：1.22
AS1.90：1.26
AS2.00：1.30

Fist基準で常識の範囲内のASブースト。
ASを上げるかLoHを上げるかの指標になればいいけど間違ってたらすみません。
516 ：名無しさん：2012/06/26(火) 14:02:45 ID:HMZsGZ0Q0: 俺はアミュレットならLoH550以上を基本として、
クリorASIorステ＋レジ
かな
実際に使ってるのはDEX100とレジLoH560ぐらいのアミュ
517 ：名無しさん：2012/06/26(火) 14:02:53 ID:f/qC4ASU0: トントン、実際は手持ち10Mあるけど実際に使う予定はその程度に抑えたいってのがある
今使ってるのがDEX30+CC7％+LoH442+MF33でソケ付きのやつだから、結構外すのが惜しいんだよな・・・
AS6%でLoH400なら2M代でも見かけるが、どう考えても性能落ちちゃうしな。
518 ：名無しさん：2012/06/26(火) 14:03:51 ID:HW5EZfuA0: おかしい…LOH推してるから気になって入れてみたけど逆に死にまくるようになった
俺の立ち回りはみんなと違うのだろうか
519 ：名無しさん：2012/06/26(火) 14:08:38 ID:aqIndAuI0: 各数値の問題しかない
520 ：名無しさん：2012/06/26(火) 14:09:38 ID:8vL0SNLM0: ASやArmor、Regのどれかが低い状態でLoH上げても無意味だと思う
521 ：名無しさん：2012/06/26(火) 14:09:51 ID:6RIusYh.0: >>518

LoH入れたての頃ありがちな殴ってないと死んじゃう病にかかって逆に突っ込みまくって死ぬパターンでつね。
過信は禁物、普段どおりに囲まれない立ち回りをしましょうw
522 ：名無しさん：2012/06/26(火) 14:10:10 ID:vLezxT3g0: >>518
敢えて突っ込んでいって３つまとめるように誘導して焼き殺す感じ。
1on1意識しちゃうと逆に苦しくなる。

FoTじゃないと基本的にはLoHはそこまで回復は望めない。
523 ：名無しさん：2012/06/26(火) 14:17:59 ID:oS5oGTB20: ケチってresかarmor、vitを削ってないか？
維持した上でLoHを付け足さないと弱くなるよ

それにLoHはタイマンより雑魚が少し回りにいる方が安定する
524 ：名無しさん：2012/06/26(火) 14:47:28 ID:HW5EZfuA0: うむむむ、なるほど
アドバイス有難うございます
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3133431.png
今バフ無しでこんな感じなんですけど確かにちょっとずつケチってるかも
もうちょっと組み合わせと立ち回り詰めてみます
525 ：名無しさん：2012/06/26(火) 14:48:30 ID:EuInv3ak0: ASがあまりに低すぎる
とりあえず1.8めざそう
526 ：名無しさん：2012/06/26(火) 14:52:01 ID:gz7iNNZk0: 　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼　
　　　　　('A`)　　　　　　　ASのために両手にフィスト装備しよう！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
527 ：名無しさん：2012/06/26(火) 14:56:29 ID:vLezxT3g0: >>524
CD付きの大ダメージスキルが優秀なクラスじゃないんだし、
AS完全放置のクリ特化はどうかとｗ

２ｈのFoT-Quickならありかもしれないけど。

あとそこまでクリ率のばしてるのにクリダメ50%ってもったいなさすぎる。
クリ率３０％でもクリダメ１００％にすればそのステよりDPSは上になるよ。
528 ：名無しさん：2012/06/26(火) 15:00:13 ID:FEYqyWY60: >>524
つええなおい
529 ：名無しさん：2012/06/26(火) 15:12:49 ID:HW5EZfuA0: Oh・・確かにAS低すぎました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3133489.jpg
元はこんなだったんですが、LOH装備が出たんでそっからいじってる最中だったんです
クリ削る方面でLOHの装備探してみます

両手フィスト　その手があったか…！
530 ：名無しさん：2012/06/26(火) 15:16:37 ID:f/qC4ASU0: LoH200ぐらいならソケにアメジストやLpSSの方で補ってもいいかもね
531 ：名無しさん：2012/06/26(火) 15:21:14 ID:vLezxT3g0: >>529
逆の方向でギアアップ進めてる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3133522.jpg

クリとDex/Vitあげてるところ。Foresight入れて３２ｋぐらいかな。
二刀もつと３８ｋぐらいいくけど、死亡で結局トレハン時間変わらないんでDPS落としてしまった。
Resolve切ってMovespeedのPassive入れたいとか思ってるｗ

Act3は余裕。シージ前でNv5→シージ→アズモまで全食いで２時間ちょっとぐらい。
LoHはAmuとRingのみ。
532 ：名無しさん：2012/06/26(火) 15:27:53 ID:Jn3AURWs0: 戦闘力64m・・・だと・・・
533 ：名無しさん：2012/06/26(火) 15:30:14 ID:f/qC4ASU0: 皆金持ちやな、俺10M持ったのが今回初で何買おうかって思ってたけど高くて手が出ないとこだ

ところでダメ床対策にLTKってあったけど、ルーンどれ使うもんなの？
昔使ってたがInf以降使ってないからすっかり忘れてしまった、
ノックバックと間合い離す目的だろうからSweeping Armadaでおｋ？
534 ：名無しさん：2012/06/26(火) 15:37:11 ID:g9sIcnDY0: 最近話題のGhom戦の妄想。
AR7k/Res800程度で被dot5kdpsと仮定。
TC+LoH+棒立ちでdotを相殺する場合の最低ライン。
AS1.40：LoH2300
AS1.50：LoH2200
AS1.60：LoH2000
AS1.70：LoH1900
AS1.80：LoH1800
AS1.90：LoH1700
AS2.00：LoH1600
スライム貯まりやGhomの単発ダメージもバカにできないのでアテにはならないが
ほんの少しでも下回るとジリ貧で確実に終わるパターン。
535 ：名無しさん：2012/06/26(火) 15:42:21 ID:HW5EZfuA0: LPSSはTranscendence+20ちょいついてます　もっと欲しいけどなかなか出ませんねえ
ソケ付きはないのです、無念
>>531
おお、クリダメ凄いすねえ…穴付き武器羨ましいです
LOHは無理に1000目指すよりはやっぱバランス取りつつってことなのかな　
後立ち回りとかスキルも見なおしてみます　色々どうもです
536 ：名無しさん：2012/06/26(火) 15:54:11 ID:9Jq4mmUk0: >>524

なかなか強いですな。
モンクでINT500＋はなかなかレアかも。
しかし、モンクのINTとSTRはどんなビルドでも後回しになってしまうのが
今回の残念なところだな。
モンクなのにINT低いとか、実際問題どうなの？お経とか覚えられんの？
537 ：名無しさん：2012/06/26(火) 15:58:48 ID:K26XReUs0: >>535
仰るとおりLoHは手数で稼ぐ必要あるんで、バランス取ったほうがいいでしょうね
LpSSもたくさん積んだ所でASないとガス欠になりますしね
538 ：名無しさん：2012/06/26(火) 16:01:56 ID:Fzm6j73s0: 寺生まれのYtarさんだから「破ぁ！」で全部解決してくれるだろう
539 ：名無しさん：2012/06/26(火) 16:01:57 ID:TMir.gH.0: 二刀の事について聞きたいんですけど、サブ武器のWeaponDPSもメイン武器と同じくらい必要ですか？
以前どこかで二刀の際に25%差があるとマイナス補正がかかるってのを見た気がするんだけど。真偽わかる方いらっしゃいますでしょうか？

現在メインDDスキルがTCとSW（サイクロン）なのですが、メイン武器900ならサブ武器も同じくらいのが必要かな
540 ：名無しさん：2012/06/26(火) 16:05:38 ID:vLezxT3g0: >>539
マイナス補正って意味じゃないけど、そのぐらい差があると、AS15%＋の恩恵すらなくなるので
盾もったほうがDPS的にもましというだけ。

二刀にする利点は穴を増やしてクリダメとLoHに使ったりとか、前の爽快さを取り戻すとか。
541 ：名無しさん：2012/06/26(火) 16:10:13 ID:TMir.gH.0: >>540
ずっと疑問だった事がようやく理解できました、ありがとうございます
542 ：名無しさん：2012/06/26(火) 16:28:46 ID:dlmmpW0U0: 「本スレのタイトル"Diablo"をいつのまにか"Daibo"にする」のはモンクスレの悲願。
543 ：名無しさん：2012/06/26(火) 16:49:27 ID:UPJ4BnAY0: いつかパッチでDiablo's Daiboが実装されると信じて、今日もモンクは剣を振る
544 ：名無しさん：2012/06/26(火) 16:52:59 ID:DRqkTjbU0: プライマリスキルをキーボードに割り当ててる人いる？
低LVの頃から割り当てて今更マウスに戻り辛いんだけど
ビルドの幅が狭くて（マウスに割り当てられないスキル等）迷ってる。
545 ：名無しさん：2012/06/26(火) 16:53:59 ID:H7QRXdw60: >>539
35%以上差が付くとDPS落ちる
546 ：名無しさん：2012/06/26(火) 17:18:12 ID:S6NgPglw0: >>544
マウスに割り当てられない、ってelective modeでマウスに置けないスキルなんてあったっけ？
547 ：名無しさん：2012/06/26(火) 17:21:57 ID:TTlPP8jw0: Daiboにしても多くは気づかなさそうだ
「あれ？検索してヒットしないな」程度で
548 ：名無しさん：2012/06/26(火) 17:26:04 ID:f/qC4ASU0: >>546
左クリックの方は結構制限ある、タゲ指定がないのやオーラ系はダメだな。
549 ：名無しさん：2012/06/26(火) 18:16:23 ID:a5WiUtGc0: パッチで修正来る前に張り手してくるでごわす
550 ：名無しさん：2012/06/26(火) 18:22:38 ID:IUGxF/ks0: >>356
ベリアルは面倒なのでパスですが、
全半部分マネしたら、RUNがかなり効率的になりました。
infoサンクス！
551 ：名無しさん：2012/06/26(火) 18:27:13 ID:Owpumjws0: 今日の修正はWDだけか
552 ：名無しさん：2012/06/26(火) 18:45:50 ID:ZBFdLZqg0: 表記されずにひっそりと張り手修正きたりして
553 ：名無しさん：2012/06/26(火) 18:53:33 ID:dsn9cXYs0: >>548
左クリックはずっとプライマリ固定だったから気がつかなかった
でもshift殴り考えたらキーボードにプライマリ振ると一手間増えるから面倒だな
554 ：名無しさん：2012/06/26(火) 18:56:29 ID:f/qC4ASU0: Act2一回りして売れそうなものがろくになかった時と言ったら・・・
こういう時は気分転換に骨ランするかな

>>531
これ見るとTzoの穴無し装備がメインみたいだけど、性能どんなもん？
ASは欲しいが買えそうなやつでこれといったのがないし、MFやHP欲しいからソケ付きがいいんだけど、
そうなると高いし・・・
555 ：名無しさん：2012/06/26(火) 19:27:16 ID:eRrSVZkw0: http://dl3.getuploader.com/g/diablo3_jp/81/diablo3.jpg
これモンクにうれるけ？
556 ：名無しさん：2012/06/26(火) 19:28:08 ID:IOl7Ssz.0: >>554
Tzoで検索すればすぐわかるんじゃないだろうか。価格も。
557 ：名無しさん：2012/06/26(火) 19:29:30 ID:f/qC4ASU0: 性能と価格の相場を知りたいんじゃなくて、ある程度の装備揃ってる人がメインに据えてる装備がどんなものかを知りたいんだけどね
558 ：名無しさん：2012/06/26(火) 19:37:35 ID:P9xnjkhM0: >>555
critical付いてないな。

criticalは今のトレンドだから完備していて欲しいな。
559 ：名無しさん：2012/06/26(火) 19:38:04 ID:52EH914c0: >>555
売れると思うけどメインの装備として高額を狙って居る人には難しいと思う
MF装備統一を目指してる人は欲しがるんじゃね？
560 ：名無しさん：2012/06/26(火) 19:39:23 ID:gz7iNNZk0: >>558
ChestArmorにCriついたレア持ってるならぜひ売ってくれよｗ
561 ：名無しさん：2012/06/26(火) 19:40:41 ID:P9xnjkhM0: 理想を書き出したらまだまだ掘れると実感したわ。

チラ裏だけど割りと現実的な利息
首輪→LoH400+Dex100+Vit100
指輪→IAS7%+Dex100+Vit100
指輪→IAS7%+Dex100+Vit100
胴&脚→res100+Dex100+Vit100+socket
足&腰→res100+Dex100+Vit100
腕→ChC6%+res100+Dex100+Vit100
頭→ChC6%+res100+Dex100+Vit100
手→IAS+ChC10%+Dex100+Vit100
盾→ChC10%+res100+Dex100+Vit100わ
武器→ChD100%+LoH+socket
562 ：名無しさん：2012/06/26(火) 19:41:36 ID:f/qC4ASU0: どっちかといやMF20ってほうで値段つきそうだな、
俺もGF25％ついてるだけで他ゴミみたいな性能なのが100k以上で売れてるし。
レジはいいけどモンクで装備が高価になる火レジに寄せてる人って少なそうだな、
ステも平凡だからやっぱMF集めてる人向けだろうね。
563 ：名無しさん：2012/06/26(火) 19:41:48 ID:P9xnjkhM0: >>560
すまん。

盾かと思ったわw
564 ：名無しさん：2012/06/26(火) 19:45:03 ID:EuInv3ak0: A2のVault of Assassinだけ回すのが意外に早いわ。エリート密度が濃い

でもA3,A4それなりに回せるならA3,A4のがいい気もするな
プレイ時間あたりのレアの数ちょっとカウントしてみるか

短い時間で終われるから気力や時間ない時はVoAいいんだけど
見つけるのに多少時間かかるのが矛盾しちまってるなｗ
565 ：名無しさん：2012/06/26(火) 19:49:00 ID:FEYqyWY60: >>561
それぞれの現在の相場どんなもんなんかなぁ
566 ：名無しさん：2012/06/26(火) 19:49:40 ID:f/qC4ASU0: Vaultはエリート多いけどそれだけにバフ5つけて行きたいから結局他も回って行っちゃうな
しかしLTK使ってみたがめちゃくちゃ便利だな、ノックバック強化のルーンにしてるが、
BOX状態になってヤバいときふっ飛ばして仕切り直し＆相手スローで戻るまで時間稼ぎできるから、
フラッシュ使ってた時より安定感が段違いになったわ。
567 ：名無しさん：2012/06/26(火) 19:53:43 ID:8.5CRTOw0: LTKは防御型ビルドでも攻撃型ビルドでもマッチできる優等生
だけど壁や引き寄せは勘弁な！
568 ：名無しさん：2012/06/26(火) 19:57:42 ID:a5WiUtGc0: >>564
オレはもうアサシンしかやってないな
act3で雑魚全部無視しても絶対死なないぐらいじゃないとアサシンのほうがうまいと思う
569 ：名無しさん：2012/06/26(火) 20:00:25 ID:P9xnjkhM0: >>565
一応、ざっと見てみたがどこの部位も10m以内で買えるな。

問題は武器だ。
700~800くらいのはあったが数少ないしハイパーボッタクリ価格。自分で掘るしかないな。
1K超え武器どこにいってしまったん？
570 ：名無しさん：2012/06/26(火) 20:00:51 ID:njwbQWEA0: Vaultにいる回転するやつの吸い込みからの囲い込んで回転しながらチェーンでイラ壁
571 ：名無しさん：2012/06/26(火) 20:01:31 ID:EuInv3ak0: >>568
そこまでか・・・
でも楽しいのはA3なんだよなｗ
572 ：名無しさん：2012/06/26(火) 20:06:19 ID:gz7iNNZk0: >>570
地面燃やす弾を撃ってくるガーディアン系がナイトメアやらノックバックついてる場合もかなりイラ壁。逃げAIだし。
573 ：名無しさん：2012/06/26(火) 20:21:15 ID:IOl7Ssz.0: >>569
AS弱体でDPS自体があまり伸びなくなった。
それ以上に質も絞られてる気はするけどｗ
574 ：名無しさん：2012/06/26(火) 20:23:55 ID:H7QRXdw60: 今の武器ぼったくり価格と思ってるのも多いけど
IAS無くなって全体的にDPS落ちて1000越え減ったのとクリティカルの価値が上がったから
結局900DPS代の物に10M-100M位出して買う奴が普通に出てきて売れちゃってる
自分の持ってる以前数Mで買った武器も今50Mこえてるっていう

>>569
どの部位もVit50-100位下げてその分DEX上げて
クリチャンだけ重視し過ぎだからクリダメの事も考えて
あと指輪と首輪にクリダメかクリチャン辺り追加した方が良くなるんじゃないか
575 ：名無しさん：2012/06/26(火) 20:26:46 ID:IOl7Ssz.0: まぁでも当時１０M稼ぐったらとんでもなかったけど
今は一発とかいかずとも大当たり一歩手前でも２０Mぐらいで売れるのは売れるからね
576 ：名無しさん：2012/06/26(火) 20:27:44 ID:f/qC4ASU0: >>572
炎のブレイジングガーディアンだな、あいつの攻撃力は異常すぎる、
地形ダメージのくせにアイコン表示も出ないからHP見てないと気づきづらいし
他の氷や毒はそこまででもないのに、あれだけ攻撃力が飛び抜けてる。パッチ忘れじゃねーの？って思う
577 ：名無しさん：2012/06/26(火) 20:28:41 ID:f/qC4ASU0: >>575
高い装備は相変わらず高いけど、Act1でも同等のものを拾えるチャンスあるのはでかいよな
にしこり見ながら骨ランやってるが、1.03以前と違って夢があっていい。早々出ないけどな。
578 ：名無しさん：2012/06/26(火) 20:33:04 ID:P9xnjkhM0: >>574
確かにVitはもう少しdexに依らせたほうがいいか。

首輪はその辺り追加すると値段跳ね上がるんだよな~。
そのわりには微々たるもんだったりするからいっそ捨ててみた。
579 ：名無しさん：2012/06/26(火) 20:35:59 ID:P9xnjkhM0: 今だとact1全食いfarmできるならact3のpubfarm行けるからな。
580 ：名無しさん：2012/06/26(火) 20:37:54 ID:o/mNOlBk0: Fists of Thunder - Thunderclap
Sweeping Wind - Cyclone
Breath of Heaven - Blazing Wrath
Serenity - Ascension
Mantra of Conviction - Overawe
で、残り一つをDashing StrikeかLTKにするか悩みます。
DSがあれば馬場のようにJailから抜けたり氷結かわしたりできるし、
LTKがあれば、インバルミニオンの群れからボスだけ弾き出してTC追っかけできる。
581 ：名無しさん：2012/06/26(火) 20:40:37 ID:H7QRXdw60: >>576
地面に着弾した時に食らう分だけパッチ入れ忘れてる気がする、あれだけは1.02の頃のレベルで痛い

>>578
Aps、クリダメ、クリチャンの3点じゃなくて2点まで、それで無理にVitつけなければ10M以内で手に入る筈
アミュはそれ位のLohで良いならこの3点のうちどれか一つ付けても10Mいかなかったと思う
後アミュは他に比べるとASIの数値だけ低い所為かASI付きのが大分値下がった印象
582 ：名無しさん：2012/06/26(火) 20:53:13 ID:f/qC4ASU0: >>580
Actと狩場次第じゃないか、楽勝なとこならより攻撃的なルーンにする手もあるし
自分はLTKが便利だったな、仕切り直しできるのは大きい
後凍結避けられそうにない時はタイミング合わせてふっ飛ばして、敵が近づく間に凍結時間を消費できるようにしてる
583 ：名無しさん：2012/06/26(火) 21:05:44 ID:IOl7Ssz.0: Act3だと貼り付けない場面が結構あるからLTKはちょっと無理だなー
584 ：名無しさん：2012/06/26(火) 21:09:27 ID:r.4NZ4I20: 今で寝てる妹のパンツ丸見えなんだけど
585 ：名無しさん：2012/06/26(火) 21:09:52 ID:IOl7Ssz.0: 写メうｐ
586 ：名無しさん：2012/06/26(火) 21:10:36 ID:r.4NZ4I20: 誤爆しました
587 ：名無しさん：2012/06/26(火) 21:11:48 ID:ZBFdLZqg0: >>585の反応の速さに嫉妬
588 ：名無しさん：2012/06/26(火) 21:12:41 ID:EuInv3ak0: 入れねえと思ったらメンテの時間か

Vault of Assassin、雑魚はエリートと一緒に倒す感じで基本ガン無視、一周鑑定まで入れて16分程度
3回しか試行できなかったけどレアは11,9,6で、平均すると時間あたりのレア34個。
A3でレア17/hならilvl63はとんとん。あんまり覚えてないけどこれくらいのラインだった気もする。
明日カウントしよっと。
62の防具、61のリング・アミュまで含めたらVoAのが効率よさそうな気が今んとこするな
589 ：名無しさん：2012/06/26(火) 21:14:25 ID:f/qC4ASU0: 62レベル装備はいいの引けばAHでそれなりに売れるからな
61が多めな骨ランはどうしてもそこがつらいな、確率下がるとはいえ63のドロップあるからマシだが。
590 ：名無しさん：2012/06/26(火) 21:19:09 ID:EuInv3ak0: そういやLiar of Witchの所でエリート平均2期待できるから、VoAの後そっち行くのはアリだな
591 ：名無しさん：2012/06/26(火) 21:19:49 ID:EuInv3ak0: と思ったけどcheckpointあるか
連投すまん
592 ：名無しさん：2012/06/26(火) 21:21:17 ID:kOlMvnHY0: >一周鑑定まで入れて16分程度3回しか試行できなかったけどレアは11,9,6で、平均すると時間あたりのレア34個

なんか数字めちゃくちゃじゃないか
593 ：名無しさん：2012/06/26(火) 21:24:17 ID:EuInv3ak0: メンテ終わったらもうちょっと回してみるよ
NV5貯めないで回すからブレるのはしょうがない
一応MF300近くにお着替えはするけどね
594 ：名無しさん：2012/06/26(火) 21:25:10 ID:wyPMc4xE0: あれだけ苦労したベリアルたん
メンテ前にちょっと行ってみたらほぼ張り付きで余裕だった
farmで少しずつだけど強くなってる実感が出来て楽しいな
595 ：名無しさん：2012/06/26(火) 21:28:23 ID:13YZ2NeM0: dps16000程度でもMOC使えば２回目の発狂来る前に倒せるしな
ベリアルランしてたらヘブンハンドのレア来て俺が発狂したんだが
dps750strint100ias8%の微妙ハンドだった・・・
596 ：名無しさん：2012/06/26(火) 21:30:35 ID:f/qC4ASU0: 面倒なのとMFついたいい装備拾う楽しみ無くなりそうだから着替えはやったことないなあ
597 ：名無しさん：2012/06/26(火) 21:30:36 ID:kOlMvnHY0: そういうことじゃなくて、1時間やってないのに平均レア34個って書くのに違和感覚えたんだ
598 ：名無しさん：2012/06/26(火) 21:36:04 ID:Gc/EKvFA0: Vaultはグルグルスカートと火吐く蜘蛛に
面倒くさいMODつくとしんどいよなほんと
地形的にやたらハマりやすいし（敵もだけど）
いいMF装備無いならノックバック系か扇風機必須だと思う
599 ：名無しさん：2012/06/26(火) 21:48:07 ID:sy481.kY0: 引き寄せ＋イライラ棒＋立体迷路うざすぎる
どんなアトラクションだよ
モンクだったら壁ぶちやぶるくらいしろ
それか飛べよもう
600 ：名無しさん：2012/06/26(火) 21:50:36 ID:EuInv3ak0: >>594
モンク以外やってないから他クラスとの比較はできんけど、
ギア更新の実感が結構体感できるのはトレハンゲーとして正しいよね
DPS1k、レジ100、アーマー1k、LoH300、etc...
これくらい(上のどれか)のupちょっとずつ楽になっていくのが実感できる

>>597
1時間あたりの期待個数を予想するのに1時間やらなくてもいいと思うけどね。
試行数少ないのはそのとおりだけど。

ファームスレの方でエリート1組あたりのレア期待値が大体0.35*(1+MF/100)個ってことになってるから
それを当てはめれば、倒すエリートの数、MF、1週あたりの時間で時間当たりのレア期待個数も
計算できるね。NV5の時にも当てはまるかどうか検証はされてないからあくまで参考程度だけど。
ってことで計算してみるとエリート7倒した時の期待値がMF300で12.85、200で10.4、100で7.95、
0で5.5個。
601 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:04:24 ID:N2KdGQPg0: あのbaalの出来損ないのような奴か
あいつら火だけ突出して危険だな。wikiにも書いてあったがnightmarish付いてると火の多段hitでfear確定のようなものだし。
602 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:06:04 ID:f/qC4ASU0: 炎踏んでFear→勝手に走っていく先にも炎吐かれてFear連チャン・・・のコンボは発狂しそうになるな
なんで状態異常が重複する上に直後耐性が存在しないんだよ・・・
603 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:06:25 ID:5Llne0KA0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3134676.jpg
604 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:07:38 ID:8.5CRTOw0: 違和感ないどころかむしろこっちの方がすっきりと纏まってるな
605 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:10:02 ID:8yrwJ5.s0: >>603
ﾜﾛ
606 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:10:23 ID:N2KdGQPg0: daibo3本
607 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:17:43 ID:3AZw9nd20: DiabloとDaiboってよくゲシュタルト崩壊するよな
608 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:28:42 ID:UPJ4BnAY0: それはゲシュタルト崩壊じゃなくてただの見間違いだw
609 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:30:39 ID:52EH914c0: 昨日Act２回しの流れだらだら長文に書いたものですが
やっぱ最初の五分+確定レア1-2のところは最後の方が間違い無くいいですね
NV５で確定かわからないですがゴブがレア落とすみたいなので
ほんと体感情報で申し訳ないですが一応訂正です。

ついでにAct２回しててうっとうしいリスト

・回転ぐるぐるスカート野郎のフィアー持ち　高頻度で回転する上にFear確率くそ高すぎて無敵使わないと貼り付けない
・炎を吐いてくる奴　炎ダメージのぶっこわれ性能　赤い骸骨とかもいるので気づかずに敵陣でTC・サイクロンで踊っているといつのまにか死んでいる
・砂漠の死んだら毒出す奴　レアと交戦してたらどこからともなく5.6体現れる　岩壁・死体毒　足止めなどの多彩な連携を行う
・ゾルタン　基本貼り付きで問題無く倒せるはずなのに運悪く　竜巻→スローフィールド→落石→竜巻　などの鬼畜コンボ

揚げ出したらきりが無い　LoHを積み直して1000ぐらいにしたので回転スカート貼り付けるようになって嬉しい
思ったんですが
回転スカート野郎のぐるぐるってダッジしないことないですか？めちゃくちゃ痛い・・・
それと似たようなので雨乞い蛇の槍持ってるバージョンのやつの攻撃もダッジしにくい？上にくそ痛い

槍蛇のFチェイン・炎道・毒床・壁・引き寄せ　とか鬼畜なのが来ると積む・・・
610 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:32:03 ID:hTnTViPc0: 偉大な先輩方にお聞きしたいことが。
モンクに転職を考えているのですが、ビルド構成に問わず最低限必要な上げるステはVit、Ammor、Allresだと考えているのですが、
DEXはあったらいいぐらいであまりあげる必要はないでしょうか？
611 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:35:17 ID:f/qC4ASU0: >>609
槍蛇はパッチ漏れで前の強さのままの気がする、俺もこいつのエリートでの死亡率が他と比べてハンパない
やたら食らうし回復おっつかんし・・・そういう意味じゃオアシスは何気に鬼門
後>>356の流れの1が最後に来る感じかな
612 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:37:33 ID:gz7iNNZk0: >>610
モンクにとってのDEXは

・攻撃力
・回避力
・防御力（パッシブによる効果）

の三つを兼ね備えている。
一方、回復の数字は固定値なのでライフが多くても、敵からのダメージに回復が追い付かなければあまり意味がない。
後はご自分で。
613 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:37:41 ID:FiIYAkHY0: >>610
ある程度耐えれないことにはどうしようもないからDPSだけ上げてもしょうがない
Act3でレジ800アーマー6000ヘルス30000もあればやっていけるから最低限それ目安で後は火力にぶち込んでいけばいいかと
もうちょい低くてもいけるにはいけるけど効率求めるには死なないってのは重要な要素だからね
614 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:37:46 ID:Fzm6j73s0: つか回転野郎はなぜか回転中自分の当たり判定なくなるからプレイヤーと完全に重なるんだよね
吸引シールド下痢便持ちが3体重なると3体分の回転アタックと下痢便全部まとめて喰らうことになるから一瞬で溶ける
Battlenet上にアレ倒せる奴存在しないと思ったわｗ
615 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:40:46 ID:bpj17du.0: イカみたいなやつのぐるぐるはなんなんだろうな。
喰らってる最中はなんかdebuffついてるけど、
あれはなんあの？
616 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:40:50 ID:FiIYAkHY0: >>614
傘グルグル回す小学生みたいなやつなー
いつも気づいたらBoxされてるわ
一気に削ろうと思わずに後ろ取られないように戦うようにすれば割といける
617 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:41:52 ID:52EH914c0: >>610
DEXとても重要です
モンクはパッシブでDEX数値分アーマーを増加させるという便利スキルを持っているので
DEXを上げる＝火力・アーマー・回避を上げることになります。
なのでDEXを上げる＝攻守ともにカバーするという事になるので必須になります。

むしろいまの流行りはレジスト・アーマーを最低限確保して（モンクスレテンプレのクリア目標みたいのあったとおもいます）
あとはLoH・クリ確率・クリダメージを確保するのが主流です。

ちなみに個人的にはファームを行いActできつい一発攻撃してくるmob
Act１ならブッチャーのがっこん
Act2ならベリアルの床爆発とか振りかぶり攻撃をしてくる子分を連れた奴
Act3ならどぎつい攻撃してくるデブとかガードしてくるまるっこいやつ
みたいな感じでこういう一撃必殺をしてくるような奴を一発だけ確実に耐えるVIT確保したら
あとは火力やLoHにステや装備を移す方が間違いなく安定性とか総合火力は上がると思います。

暇なので長文書いてますが
これを書いている間にレスあるんだろうなって思うと
ほんと無駄な時間を使っていると思ってしまいました。
日記は自分の日記帳でやれの典型
618 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:44:38 ID:DEMwMnjY0: >>617
参考になるのでありがたい。続けたまえ。
619 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:44:46 ID:N2KdGQPg0: >>614
だからmolten食らってたのか…やたら減るもんだからこれがact2のレベルか？と悩んでたわ
620 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:45:36 ID:9gP5Nq6I0: レジばっか伸ばして1300までいったけどやっぱりこんなにいらないね。DPSとか13kくらいしかないわｗ
レジ削ってDex伸ばすかなー
621 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:46:13 ID:hTnTViPc0: >>612、>>613
早速のレス有難う御座います。
パッシブ効果で防御力も上がるんですね。。。初めて知りました（汗
ライフ回復と今後のビルド構成も視野に入れて検討してみます！
622 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:47:26 ID:FiIYAkHY0: >>620
1300は今の仕様だと多すぎる気がする
今は900あれば楽だと感じるな
623 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:48:52 ID:aaKJsqJI0: ぐるぐるさん4体から綺麗にBOXされて
火沼or毒沼置かれて脱出できないでござる
うｐしたらLTK試してみよう

Valutネタで賑わってるので、おいらの周り方も
Valutの外にでて隠しダンジョン2個（確定）うち一つは紫芋虫の場合あり
＋フィールド全喰い
そのあとで中に入って終了

合計で20-30位倒せるのとゴブも結構居ます
NV5個維持も良いけど仕切りなおしも悪くないよ
624 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:51:49 ID:hTnTViPc0: >>617
レス有難う御座います！
全然無駄ではありませんよーかなり参考になりました！
クリ率、クリダメも視野に入れておいた方がよさそうですね。
ますますモンク育成が楽しみになってきました！
625 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:55:26 ID:FiIYAkHY0: Act2回る時はデュアルプライマリのDRの代わりにCWのtsunami入れて雑魚処理してる
hellまでは愛用してたけどinf入ってからしばらく使う機会なかったけどやっぱ気持ちいいね
626 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:58:02 ID:Ud0aONCs0: あのぐるぐるはババのWWみたいなもんなんだろうな
おそらくDoT扱いになってるんじゃない？
だからDodgeとかBlockとかもしないんじゃないかと思ってる
627 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:58:08 ID:52EH914c0: >>618
ありがとうございます

>>620
自分も一応レジ特化装備・ハイブリッド・火力装備と揃えていますが（Act2さくさく　Act3きつきつ程度のあれですが）
火力装備：DPS25000　レジ650　AR5500　AS1.9　クリ27％　HP25000
ハイブリッド：DPS21000　レジ750　AR6000　AS1.7　クリ19％　HP30000
タンク装備：DPS17000　レジ1100　AR6500　AS1.5　クリ10％　HP35000

やっぱり言われてる通りレジは700あたりから伸び率が相当悪くなるので
700前後確保したら他を上げるのがいいと思います。
特にマジで上げた方がいいのがLoH＞AS＞クリ　最初馬鹿にしてましたけど
500LoH積むだけで今まで貼り付けなかった敵が貼り付けるようになります

自分の場合は鎧と腰にVIT宝石を刺していたのをすべてDEXの宝石のレシピ無しで作れる最上位に差し替えたら
火力が一気にあがってヘルス減ったわりにだいぶ楽になりました。

今の武器が何かわかりませんが
DPSを800ソケのみの青武器とかがたまに投げ売りで1M切るのが置いてあるので
お金に余裕があれば勝ってみてLoH載せてみるといいですよ
DPS3000削る価値はあると思います。

あとは自分もそんな時期がありましたが
レジスト削っていくうちに火力がみるみるあがって一番装備作り楽しい時期だと思うので楽しんでください。
それが終わったら自由なビルド構成が出来る職業なのでさらに楽しくなりますよ
クリを30％載せてサンダークラップ+ミニ竜巻で20匹ぐらい雑魚の居る場所に飛び込むと
楽しすぎてやめれ無くなりますよ
628 ：名無しさん：2012/06/26(火) 22:58:44 ID:K20WbFZA0: >>4の目安って前々から変更してないんだっけ？
レジはact2が600でact3が800とかに下げて良いと思うんだけど。
もう少し低くしたMF装備でも周れるし。
629 ：名無しさん：2012/06/26(火) 23:01:45 ID:cmSV8wKA0: Belial手前のうにおばさんとそっからのヘビChampそれぞれをザコまとめてぶっ殺すのは楽しいな
630 ：名無しさん：2012/06/26(火) 23:05:36 ID:hTnTViPc0: 早速気合入れて入ろうとしたらエラー33で入れなかったorz

>>617さんにお聞きしたいのですが、この構成は武器は2刀流でしょうか？
もしくは片手に盾の組み合わせでしょうか？
631 ：名無しさん：2012/06/26(火) 23:15:10 ID:52EH914c0: >>630
どっちでもいけるといえば行けますが
最近は盾ばっかり持ってます

盾はクリ率を高く稼げる場所でなおかつステとレジも載せれるので

持っている武器が２本とも超級なら２本でいいんですが
中途半端な武器を２本持つとASを少し稼ぐだけになってしまうので・・・

盾は結構レジとアーマーを確保するだけに思われガチですが
しっかりDEXとクリを選別して選ぶと２刀流するより火力上がったりしますよ
ASの確保が他でできているなら間違い無く盾のほうがいいと思います。
632 ：名無しさん：2012/06/26(火) 23:17:39 ID:EuInv3ak0: 2時間延長か・・・

>>628
毎回見直そうって話は出るけど具体的に話がまとまらない
えいやってやっちゃっていいと思うんだけどね、今じゃどう考えても高すぎるし
633 ：名無しさん：2012/06/26(火) 23:18:42 ID:hTnTViPc0: >>631
またまた早速のレス有難う御座います。
なるほど、単純に2刀流ではなく付加されているステとダメカットも考慮すると超級品でなかれば盾の方が底上げできそうですね。
盾はいつも捨てるか店売りしてたのでこれからは確保して選別してみます。
色々ご教授有難うございました！
（早くINしたい！）
634 ：名無しさん：2012/06/26(火) 23:19:28 ID:bpj17du.0: cri 10%にステとレジつくだけで、余裕でM越えるっていうか、
そもそも品がみつかんねーわ。RMAHに流れてんのかね？
635 ：名無しさん：2012/06/26(火) 23:20:01 ID:quyBqRao0: debuff一覧みたいなのってある？
数秒で効果消えるし説明読みたくても読めねえ
636 ：名無しさん：2012/06/26(火) 23:26:20 ID:Gc/EKvFA0: >>634
だろうなー、俺も純粋なアップグレード品は
AH張り付いてても見つからなくなってきたわ

と思ったら別の単体レジ物で良い品出てたり
モンク同士で競合が少ない利点はあるけどなあ
637 ：名無しさん：2012/06/26(火) 23:30:08 ID:sExrrOWI0: >>635
ここモンクスレなんだけど
638 ：名無しさん：2012/06/26(火) 23:30:19 ID:52EH914c0: >>633
盾をなめない方がいいですよ
特に見落としガチなのがブロック率
盾も素で持っているブロック率に高低があって
afixでブロック％がついて３０％近くなるだけで結構な値段が付きます
主要ステ１００　レジ　ブロック３０付近とかだとM越えます　クリ％も重要
６０装備の盾レアはテンション上げていいですよ
639 ：名無しさん：2012/06/26(火) 23:31:04 ID:YV0iBLc.0: DPSで誰でも価値が簡単に判断できる強武器はＲＭにほとんど流れてるよ
640 ：名無しさん：2012/06/26(火) 23:31:32 ID:HW5EZfuA0: 木の盾しか出ない‥っ
641 ：名無しさん：2012/06/26(火) 23:33:32 ID:HW5EZfuA0: Act3と4のドロップ率、以前に戻すみたいですね
シージランが捗りそう…！
642 ：名無しさん：2012/06/26(火) 23:34:33 ID:cmSV8wKA0: Bracer,Glove,Helm,ShieldはCrit ChanceにDEX/VIT/AR/単Resiを狙うと
高すぎるからAR抜いて探すのオススメなんだぜ

しっかり50以上で稼げばResi800維持出来るし、さらにArmorついててもAR無いと安い
DPS特化とかじゃない限りAR付いてないのはどのクラスも避けること多いし

まぁ、最終的にはAR付き狙うことになるんだが・・・50m+のは金出す気にならん
643 ：名無しさん：2012/06/26(火) 23:39:04 ID:V97RtDYU0: http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5911883821?page=2#33

ここに1.03aではドロップの変更はしないって書いてるように読めるけど自分の英語力が足りないだけ？
644 ：名無しさん：2012/06/26(火) 23:41:11 ID:Ud0aONCs0: 修正まにあわんからまた後日って書いてたと思う
645 ：名無しさん：2012/06/26(火) 23:48:01 ID:wyPMc4xE0: 今週末の1.03bで変更だったと思う
646 ：名無しさん：2012/06/27(水) 00:10:57 ID:T4za2t7E0: 回転する奴のillusionist desecrator frozen jailerやべぇ
LTKだと一匹が重くて全然飛ばないから10匹以上にbox回転されてfrozen jail desecで固められる
647 ：名無しさん：2012/06/27(水) 00:15:25 ID:veVLdHak0: 609のリストに378の洞窟内子グモを加えておくれよ
それともVaultランこなせる人なら問題ないのか・・・

Vaultラン死ななくなったけど、GHOMさんで禿げたお
648 ：名無しさん：2012/06/27(水) 00:20:39 ID:eIZ3csYc0: 火力あるならLTKより鐘（explosion light)のほうが
1発でIllusion全滅できるから楽かもしれない
ノックバックもちゃんとあるし
いやあれ鐘じゃないんだけどさ
649 ：名無しさん：2012/06/27(水) 00:24:16 ID:cuM8wBfM0: IllusionはSWでイナフ
650 ：名無しさん：2012/06/27(水) 00:39:30 ID:MFsNbKlo0: >>646
真の恐怖は正にFearつきだな、本当にハマる、無敵以外脱出出来んぐらい
651 ：名無しさん：2012/06/27(水) 00:41:52 ID:MFsNbKlo0: >>647
Act3にもいるが、バランス調整パッチ漏れくさいモンスが幾つか残ってる
火噴きガーディアンと子グモが代表格
652 ：名無しさん：2012/06/27(水) 00:49:10 ID:/jjPVG5E0: LpSS、LoH、SpiRegen、CriDmgに
DEX、VITついてる武器拾った!!

でもlvl56
これだから武器はやってられんw
653 ：名無しさん：2012/06/27(水) 01:02:21 ID:FQdH0Sqs0: A2のぐるぐるのデバフ、カーソル合わせたらSlowedって書いてあったわ
654 ：名無しさん：2012/06/27(水) 01:15:11 ID:T4za2t7E0: snareまで入れてくるのか
655 ：600：2012/06/27(水) 02:01:52 ID:FQdH0Sqs0: VoA5回回してレアが15,10,7,11,17。合計の平均が1回あたり10.75
エリートがだいたい7匹(最低4匹、最高8匹)、ゴブが7割くらい居る
実はお着替えした時NV0でMF208だったから、>>600の理論値からもそう遠くない
コンヴィクにしたらちょっとスリルも出てきたしいい感じ

回してて思うのが、ダンジョンの構造が単純で、行って無駄になるところがほとんど無いしわかりやすい。
とどめ時MF着替えるのに抵抗ない方、短めのトレハンがいい方は(週末までなのかな?)ぜひお試しを

明日はA3の効率計ろう
656 ：名無しさん：2012/06/27(水) 02:04:09 ID:GrEN52bM0: ようやく遊べると思って、アリーと天婦羅と金策してたら、JCOMメンテとかマジか。
おれの500k大丈夫かな。
途中で接続切れるとどうなるんだろう。
657 ：名無しさん：2012/06/27(水) 02:49:08 ID:f4csMoBU0: >>626
ドッジはしないけどブロックはするみたい。
謎判定
658 ：名無しさん：2012/06/27(水) 03:04:27 ID:Lrsa5U/k0: ダルビッシュにスタックされて動けなくなって死ぬからクソゲーって人はLTK使おうぜ
小蜘蛛もLTKで時間稼げるから楽勝だよ
659 ：名無しさん：2012/06/27(水) 03:06:08 ID:5xhREDBA0: 枠が無いわ。
そういや今日はダルの日だったな。
660 ：名無しさん：2012/06/27(水) 03:08:46 ID:Gciq/gL.0: 子蜘蛛でそんな怖い所あったっけ…
661 ：名無しさん：2012/06/27(水) 04:33:17 ID:6zvRlyaE0: くるくる回るやつのエリートがくるくるしてるときLTKきかないよね？
662 ：名無しさん：2012/06/27(水) 05:53:13 ID:veVLdHak0: >>658
そうか、LTKいれれば生存率相当上がりそうですね。
昔使ってたけど一緒に回ってた（常に俺の頭にブリザードを落とす）WIZさんから不評でねぇ。
しかし枠がねえ。。。Allyさんリストラか

>>660
Vaultランと同じ砂漠にある洞窟でよく出るでごわす
663 ：名無しさん：2012/06/27(水) 06:00:26 ID:NPC/tsB.0: メインのWizでBlock率19%のStorm Shield拾ったんだけど
モンク的にStormShieldってどうなんですかね
サブで育ててる途中だから必要な物なのか売り払っていいものなのか判断がつかない・・・
664 ：名無しさん：2012/06/27(水) 06:03:11 ID:MvFjiEOs0: Stormshieldは最高32%の高ブロック率がウリ
つまりモンクうんぬん以前にそのSSは完全にゴミ
1M程度で買ったレア盾のほうが強いレベル
665 ：名無しさん：2012/06/27(水) 06:15:24 ID:NPC/tsB.0: 高ブロックがウリなのは知ってたけど、19%じゃ使い物にならんレベルなのか
前衛職育ってないし、ILv63の盾とかほとんど拾ったこと無いから全くわからんかった
相場みて安く売り払っちゃうことにしよう
666 ：名無しさん：2012/06/27(水) 06:16:29 ID:HUhQ.exs0: 使い物にならんってことはない。
レジも高いし殴り痛いエリートには使えるし、１Mでその性能のSacredなんて無いしな。
667 ：名無しさん：2012/06/27(水) 06:21:57 ID:MvFjiEOs0: >>666
期待値で計算すれば19%のSSなんて足元にも及ばない盾は1M程度で普通にある
668 ：名無しさん：2012/06/27(水) 06:35:17 ID:HUhQ.exs0: そんな鼻息あらくSSダメダメ唱えなくてもｗ
エリートと対メレーで４％ずつ減衰できてこれを賄える１MのSacredなんてありませんよｗ
付け替えて使うとかできるんだし。
669 ：名無しさん：2012/06/27(水) 06:40:30 ID:NPC/tsB.0: 何の期待値を計算すれば1M程度の盾があるのかよくわからないけど
とりあえず捨て値で出すのだけはやめておいた
670 ：名無しさん：2012/06/27(水) 06:43:03 ID:HUhQ.exs0: Act3のでか物相手につけかえるとかなら十分使えるよ
常用にはやっぱCritある盾のがいいけど。
671 ：名無しさん：2012/06/27(水) 06:48:06 ID:NPC/tsB.0: 今のところお金に困ってるわけでもないからモンクがLv60になるまでとっておくわ
レスありがとう
672 ：名無しさん：2012/06/27(水) 07:16:35 ID:5xhREDBA0: Vaultランやってるだが
さっきのメンテ後はずっと同じ場所で狩ってると
ilvi58以下のゴミ率がやたら上がってるんだが
気のせいかね？61以上がめっきり減った。
673 ：名無しさん：2012/06/27(水) 07:26:07 ID:.O7yvQIo0: 少し調整してみた。
首輪→LoH+ChD+Dex100+Vit80
指輪→IAS7%+ChD+Dex100+Vit80
指輪→IAS7%+ChD+Dex100+Vit80
胴&脚→res100+Dex120+Vit80+socket
肩&足&腰→res100+Dex120+Vit100
腕→ChC6%+res100+Dex120+Vit80
頭→IAS+ChC6%+res100+Dex120
手→IAS+ChC10%+Dex120+Vit80
盾→ChC10%+res100+Dex120+Vit80
武器→ChD100%+LoH+socket

LoH1000
Lpss62
Aspd1.8
Dex1400
Vit900
armor7000
Res800
ChC30%
ChD300%
674 ：名無しさん：2012/06/27(水) 07:28:52 ID:r19hLhAo0: くるくるスカートさんはハゲフラッシュで回転停止
２回目は無敵でやりすごす
次はハゲフラッシュで回転停止
それの繰り返し
回らなければなんともないので楽だと思うんだが
他の痛いMOD持ってたら扇風機で距離取るだけ
やつら遅いし
675 ：名無しさん：2012/06/27(水) 07:32:41 ID:IpJCRbMY0: パッチ当たるたびにdrop変わった？って話題が100%出るけど
リリースノートに書いてあること以外分かるわけねぇ
676 ：名無しさん：2012/06/27(水) 07:38:48 ID:HUhQ.exs0: 加えて均等に出現しないのが正しい確率
レア１００個２００個拾って、あれ、ってならまぁ可能性あるけど数十個じゃねｗ
677 ：名無しさん：2012/06/27(水) 07:46:01 ID:5xhREDBA0: 同じ場所で刈り続けるとdrop下がるとか思ったが
他の人はそうでもないみたいだしやっぱ気のせいか
678 ：名無しさん：2012/06/27(水) 07:49:14 ID:Er2ESyYQ0: >>661
きかない
679 ：名無しさん：2012/06/27(水) 08:01:05 ID:iRYy7p.s0: 扇風機でラグ死は確実に心が軋むんだよなあ
特にDOTとか食らってると位置ズレで戻るでしょ。つまりクルクルさんや毒沼や炎その他諸々戻されちゃうんだよなあ
680 ：名無しさん：2012/06/27(水) 08:30:08 ID:r19hLhAo0: >>679
扇風機に限らないが早め早めに行動すればそれほど問題ない
大抵死ぬのはあともう少し…あともう少し…って殴ってるとき
あとは敵さんの行動パターンというかタイミングを良く見ること
681 ：名無しさん：2012/06/27(水) 09:23:22 ID:2Hz8cWHw0: no AH/pubでズルタンの胴体探しまで来ました
他に自力ドロップ・クラフトだけでinf進めてる修行僧はいませんか？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3136108.jpg
str/intを半分にしてdex/vitに振り分けたい…
682 ：名無しさん：2012/06/27(水) 09:34:33 ID:r19hLhAo0: >>681
はーい・。・ノ
act2はそれでへーきだけどmaceはどうかなぁと思ったりする
ステは大体同じくらい　resi+100 DPS+1500 crit+14%でやってるけど
act3もいけてるよ
ファームはact2でやってるけどね
683 ：名無しさん：2012/06/27(水) 09:42:30 ID:X3nUuhag0: DPS2000落としてAS上げたけど、意外と殲滅力落ちないもんだね
やっぱりAS上げた効果で竜巻がたくさん出てるのがいいのかな
684 ：名無しさん：2012/06/27(水) 09:44:45 ID:/oc10eaY0: それにしても今のＡＨって武器の値段が馬鹿みたいに上がってるな
ゲーム内で拾えるゴールドじゃ絶対買えない値段だろこれｗ
685 ：名無しさん：2012/06/27(水) 09:47:27 ID:2Hz8cWHw0: >>682
1.0.3になってすぐこのmace拾ってからというもの、その後のilvl63武器は全部ゴミ
今朝も63武器3本収穫して全部npc売り…

resistはTime of Need込みなんで、もうちょいresギアツモらないとなぁ
686 ：名無しさん：2012/06/27(水) 09:56:18 ID:LsAKFnBc0: >>554
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3136157.jpg
エンチャ＆ブレスBUF込み。

頭はそんないいやつじゃないです。余り注目されてなかった頃だったからだけど
１．２Mだった。

クリティカルモンクというかクリダメモンクというか。
ASは1.0.2の頃を大分取り戻した。爽快ｗ

最近Cycloneは外してブレスに戻してる。安定して殴れる時はCyclone確かに強いんだけど
死ぬかどうかのやっかいなModエリートには、SerenityFlashで１匹確実に殺すことが大事なんで
ブレスのがいいなと。

買い物しまくって石も合成して、戦闘力は瀕死になった。
687 ：名無しさん：2012/06/27(水) 09:57:00 ID:r19hLhAo0: >>685
いいアイテムに出会うまで狩り続けるしかないもんね
いまはDPS689 dex159 critd+57%のダガー
800や900なくてもどーにでもなるんで頑張りませう
688 ：名無しさん：2012/06/27(水) 09:58:09 ID:fODgWDTk0: ん、修理代安くなった？
689 ：名無しさん：2012/06/27(水) 10:00:32 ID:su7xtckQ0: というかなんか多少の攻撃受けても装備が劣化しづらい印象
値段自体は変わってないんじゃないかなぁ
690 ：名無しさん：2012/06/27(水) 10:01:26 ID:IpJCRbMY0: バグで想定以上にデスペナのダメージが入っていたのが修正された、金額には変更無し
691 ：名無しさん：2012/06/27(水) 10:16:02 ID:5Exvn49I0: InfDiabloソロ初撃破
案外LoHとLpssでどうにでもなってしまうのね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3136188.png
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#agXijh!YXU!YYbcca
692 ：名無しさん：2012/06/27(水) 10:25:39 ID:2Hz8cWHw0: >>687
ダガーかぁマジうらやましい
こっちのmaceはdpsは760くらい、vit220乗ってるけどdexもcrit/ASも何もなし
ソケ付きだけが唯一の救い
693 ：名無しさん：2012/06/27(水) 10:39:19 ID:Gciq/gL.0: >>679
あるある…
694 ：名無しさん：2012/06/27(水) 10:52:26 ID:usQdhhyI0: お疲れ～　次はDAIBOだな
695 ：名無しさん：2012/06/27(水) 10:52:56 ID:usQdhhyI0: アンカつけ忘れ
>>691ね
696 ：名無しさん：2012/06/27(水) 10:57:33 ID:ywZCDA120: あれラグとかじゃなくて何かすごい糞な仕様が実装されてる気がする
時々起きるってレベルじゃない
697 ：名無しさん：2012/06/27(水) 11:20:25 ID:MFsNbKlo0: Vaultちょっと回ってみたけど、DPS15kでエリート1体当たりに数分かかる時もある俺だと、
結構びみょいな、バフが無いから時間かけて倒してもレア0とか結構がっかりするし、
回りきってバフ5ついた後他所回ろうにもWP使うとCP更新されちゃうし。
サクサク殲滅できるならVaultがおいしいが、そうじゃないなら同じく数で稼げる骨ランか、
普通に下水からズルタンまで一回りするほうが良い感じだった。
698 ：名無しさん：2012/06/27(水) 11:22:35 ID:.KGT.0XA0: どうなんだろうな
地面にdesecrateボッ→当たる前に扇風機で移動→戻されまくりのあれだろう？
他が通常に動いててlatencyも下がってないから本当に糞仕様なのかもしれないな
699 ：名無しさん：2012/06/27(水) 11:52:16 ID:Gciq/gL.0: 死にそうな時にやると高確率で起こる
平穏な時にやると全く起こらない
謎の現象なのだ
700 ：名無しさん：2012/06/27(水) 11:58:40 ID:4GI.C2Ao0: 死にそうなとき→ゴムひもで死んだー(よく覚えている)
平穏なとき→ゴムひもっぽかったけど、死んでないしどうでもいいね
なだけだと思うｗ
701 ：名無しさん：2012/06/27(水) 12:02:37 ID:Oc2PrS7w0: 土壁出てる時とエフェクト満載のエリートで頻発するからバグなんだろうな
ひどい時は3連発で戻されるしさ
702 ：名無しさん：2012/06/27(水) 12:25:27 ID:4.yveL/g0: とりあえずARかarmorつきの2spr20lpss,tzoで悩んで後者買って
AR40のインナーパンツ買ったんだがやっぱレジが100ぐらい下がるなー
ウロボロスも使ってるからレジの確保の仕方に悩む
703 ：名無しさん：2012/06/27(水) 12:29:35 ID:Gciq/gL.0: 死にそう平穏云々は冗談として、desecrateの時に使うと頻発する気がするね
似た状況で歩いて避けると全然戻らないのでラグとはまた違うのかもしれない

その辺に気をつければ後は普通に使えるんで自分は相変わらず外せません
DAIBO持ちたい
704 ：名無しさん：2012/06/27(水) 12:57:59 ID:p5udMK4o0: 高速入力で座標移動系スキル使うと位置ズレ起こるってのはdiabloの伝統
PVPやってる人なんかは高速入力で意図的に座標ずらして
相手画面で消えたりワープしたりスキル見えなくしたり色々なことに応用してたよ

扇風機移動は発動と持続部分で最低でも判定(?)が2回出てる感じだから
持続部分の入力が鯖側に伝わってなくて自分画面だけ移動→鯖側と位置がずれてて戻される
とかそんなのが原因だと思う
705 ：名無しさん：2012/06/27(水) 13:04:03 ID:OK1yJjSU0: >>697
いいこと教えてやろう
VaultのCheckpoint取ってResumeでVaultから開始して
一旦外に出ておけばVaultの位置がわかるようになる。
町に戻って違うWPでNV積んでからDesolate SandsのWPに出ればいい。

遠いとTAB押して広域で見ないとわからんけどな
706 ：705：2012/06/27(水) 13:05:41 ID:OK1yJjSU0: ああすまん見直したらVaultも効率よく回れないってことか
カンチガイした
707 ：名無しさん：2012/06/27(水) 13:08:59 ID:2mKyjh/Y0: 外に出る意味は何なんなんなん？
708 ：名無しさん：2012/06/27(水) 14:09:01 ID:AoWQJOAQ0: 俺たちのモンクが・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=tfPOFSXQpdQ&feature=player_embedded
709 ：名無しさん：2012/06/27(水) 14:32:56 ID:p5udMK4o0: モンクがどうとかよりプレイヤーのインパクトが凄いわ
この人Act3で棍棒持ってゲームに登場してるだろ
710 ：名無しさん：2012/06/27(水) 14:38:00 ID:q/syBg4o0: あの妙に攻撃力のあるメイス二刀流Mobのモデルかw
どこぞの配信者と同じで、ESCで止めたつもりだったのかな？
ってか箱投げないでw
711 ：名無しさん：2012/06/27(水) 14:43:01 ID:NZHt0Wnc0: setのグローブみたいなfistは2個でIAS15% Dex300 CritC10%くらいつけてくれてもいいよなぁ
基礎値が低すぎる
712 ：名無しさん：2012/06/27(水) 14:46:02 ID:.KGT.0XA0: 扇風機使った後だと通常移動でも戻りまくるな
普通に移動して足元に何も無いのにダメージ食らい続ける→自分は画面中心で死ぬが墓はダメージ床の場所に出る
713 ：名無しさん：2012/06/27(水) 14:48:05 ID:4F1K04Mo0: >>708
本スレからわざわざ転載するなら
フェイクだと指摘された部分まで一緒に貼れ

226 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/06/27(水) 14:11:45.48 ID:XcDpH5fs [10/13]
http://www.youtube.com/watch?v=tfPOFSXQpdQ&feature=player_embedded
これうけるｗ

239 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/06/27(水) 14:27:25.14 ID:4VCyLmXS
>>226
それフェイクだよ
元ネタの動画はこれ
http://www.youtube.com/watch?v=Teo_-ACQd3Q
714 ：名無しさん：2012/06/27(水) 14:52:36 ID:FQdH0Sqs0: どっちにしろ離席することが伝わってないのか、敵引いてきたWiz、フィールドで離席したプレイヤー
どっちもうんこ・・・というにはWizは可哀想だなｗ

>>707
外にでないと砂漠でVaultの位置がわかんないからじゃね

A3でシージまで全マップ回ってエリート狩りまくった。90分でレア38個。時間あたり25個
実はVoA(時間あたり40個弱)そんなにおいしく無かったわ・・・
ちゃんと自分がファームしてるところの効率は把握しておくべきだった
715 ：名無しさん：2012/06/27(水) 14:54:45 ID:sIr/nHgo0: >>688-689
戦闘で劣化/磨耗する分は半分になりました
Equipped items will now take "wear-and-tear" durability damage at half the previous rate
716 ：名無しさん：2012/06/27(水) 14:57:11 ID:sIr/nHgo0: すまんが、ARってなに？
717 ：名無しさん：2012/06/27(水) 14:59:17 ID:Lrsa5U/k0: Vaultは雑魚全無視してエリートボコスカしないと効率あがらないかな、あがらなくても楽だとは思う
718 ：名無しさん：2012/06/27(水) 15:04:26 ID:FQdH0Sqs0: >>716
ARmorのことらしい。
D2経験者からしたら違和感ありまくりだけど他に略候補もないししょうがないかもしれん
719 ：名無しさん：2012/06/27(水) 15:09:46 ID:vqRNjUgI0: AllResi
720 ：名無しさん：2012/06/27(水) 15:10:06 ID:AoWQJOAQ0: All Resistじゃ
721 ：名無しさん：2012/06/27(水) 15:11:18 ID:hRMxK.uQ0: Armor Rateじゃないんか
722 ：名無しさん：2012/06/27(水) 15:14:04 ID:nN8GogG.0: どっちの意味でも使ってるから文脈から読み取るしかないね
723 ：名無しさん：2012/06/27(水) 15:14:24 ID:l.pKxkxY0: え？アーマーのことじゃないの？
724 ：名無しさん：2012/06/27(水) 15:16:17 ID:/1tBcSEo0: オールレジかとおもっとった
725 ：名無しさん：2012/06/27(水) 15:16:54 ID:G4sZ9Epg0: 基本AllResistだろ
でもarmorで使ってる人がいて、そこは察してあげるしか
726 ：名無しさん：2012/06/27(水) 15:27:19 ID:MTjiyUvA0: アーマーのことを言う時ついACって言いそうになる
727 ：名無しさん：2012/06/27(水) 15:29:06 ID:2Hz8cWHw0: >>716
普通はall resistの略だと思う
ゲーム内でarmor classと表記してくれればこんな事にならないんだが

ArmorをArと略せば混同しなくなりそうだけど
728 ：名無しさん：2012/06/27(水) 15:30:52 ID:wZkC7FxA0: Exploding Palmでelite pack倒すと追加でNVバフもしくはRareもらえるようになるよ、という話？

[UNOFFICAL] 1.03b Patch Notes - dtguilds.
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5960056167
729 ：名無しさん：2012/06/27(水) 15:34:44 ID:2X56Yjr.0: 他ゲー経験者からするとARはarmorのこと
all resistなんてのはゲームによってはそもそもないことが多いけど
armorは大抵あるから略として使われることが多い
lolとかやってる人からするとARでall resistとかなんじゃそりゃって感覚
730 ：名無しさん：2012/06/27(水) 15:35:03 ID:qx3WWN3s0: 逆だよ、今もらえてるバグの修正
731 ：名無しさん：2012/06/27(水) 15:35:27 ID:hAexLaGM0: >>728
NVやレアが複数取得できる現象がある。
その現象を直すんじゃないか？という非公式で適当な妄想。
732 ：名無しさん：2012/06/27(水) 15:35:27 ID:MFsNbKlo0: >>705
その手は思いつかなかったな、全周りするときに便利だな。
ただ2回目はCP更新されるから、また探す手間がかかるのが残念だが。
733 ：名無しさん：2012/06/27(水) 15:38:46 ID:MTjiyUvA0: >>732
最後に回るか、終った後もう一回入ってからリーブでいいんじゃない？
734 ：名無しさん：2012/06/27(水) 15:39:57 ID:A8iKvWA20: チェックポイント再更新されたっけ
735 ：名無しさん：2012/06/27(水) 15:55:39 ID:n4HhQhT20: Quikeningで得たSPをマントラ更新につぎ込んでLife回復するくらいなら、それと同じ感覚でPalmにつぎ込めばいいんじゃね。

と思って使ってるが、威力は良いとして爆発の範囲が狭いよなこれ。
736 ：名無しさん：2012/06/27(水) 15:57:14 ID:4GI.C2Ao0: Act3の地下なら使いでがあるのとちがうか？
737 ：名無しさん：2012/06/27(水) 16:03:28 ID:wZkC7FxA0: 逆か……
ついに陽の目を浴びる時が来るのかと思ってしまった……
738 ：名無しさん：2012/06/27(水) 16:06:15 ID:A8iKvWA20: Heaven strandがドロップして、おっ！と一瞬思ってそして悲しんでいるのは俺だけではないはず
739 ：名無しさん：2012/06/27(水) 16:18:32 ID:.KGT.0XA0: Palmは逃げAIの奴に全然意味ねーからな
740 ：名無しさん：2012/06/27(水) 16:32:35 ID:RLdQprmI0: >>731
たまに一匹で3こつくよねNV
741 ：名無しさん：2012/06/27(水) 16:33:59 ID:RLdQprmI0: 一匹というかエリートの三匹目か

オールレジ品てLVいくらくらいから出てくるんだろ
モンク51だとレジ18しかなくてヘルつらい
742 ：名無しさん：2012/06/27(水) 16:34:14 ID:khWsRJvA0: 俺はHeavyなんとかでも　おっ！ってなるようになっちまった
743 ：名無しさん：2012/06/27(水) 16:35:22 ID:4gL/1r820: それはヘルスリンクだろ
パームで3つ欲しいと思ったら二体に貼り手して
三体同時に殺す必要がある
744 ：名無しさん：2012/06/27(水) 16:40:37 ID:nN8GogG.0: >>728
Critのテコ入れは300%キャップ入れるだけか
LoHは入らないようでとりあえず安心した
745 ：名無しさん：2012/06/27(水) 16:46:59 ID:yPjCCRY.0: ただの妄想だって
746 ：名無しさん：2012/06/27(水) 16:58:37 ID:4F1K04Mo0: BluePostで触られもしないような妄想パッチスレを
公式見解だと思い込んで鵜呑みにしちゃう情弱ごっこ
747 ：名無しさん：2012/06/27(水) 16:59:42 ID:FQdH0Sqs0: 青文字じゃないじゃん
748 ：名無しさん：2012/06/27(水) 17:00:30 ID:n4HhQhT20: 骨アーチャー
・手下無敵
・Arcane
・Nightmarish
・設置炎
・Fast

Magewrath
・手下増加
・Jail
・Arcane
・Frozen
・Shielding

Vaultで立て続けにこんなのと遭遇してマウスぶん投げた。
前者は手下含めて遠距離Nightmareでまるで近づけないし。
後者は大量に自分と重なってぐるぐるしてるせいで、LTK使っても全く離れられないし。
749 ：名無しさん：2012/06/27(水) 17:07:43 ID:X3nUuhag0: 上にあるact2ファーム基準ぐらいには達したけど、
wall,fear,jailあたりと設置系くると普通に死ぬ

みんなどんなgear及びステータスなんだろうかｗｗ
750 ：名無しさん：2012/06/27(水) 17:12:29 ID:LsAKFnBc0: WeaponDamageが追加になるスキルってMainHandの武器で計算されるんだっけか。
それならSWとかには右にASI無しの重いメイス持って、左にASダガーとかありかもしれんね。

試した感じでは左がASダガーだと攻撃速度はあんまり不満ないな。
751 ：名無しさん：2012/06/27(水) 17:14:08 ID:nN8GogG.0: 妄想パッチだったのかorz
オフィシャル早くきてくれー
752 ：名無しさん：2012/06/27(水) 17:14:34 ID:MFsNbKlo0: >>741
50すぎからあるが盾は50前ぐらいからあったはず、
頭にルビーはめてレベルいくつか上げれば10k単位でゴロゴロ売ってるから楽になると思う

>>749
個人的にはLTKか扇風機どっちか入れると安定した、ルーンはふっ飛ばし強化と被ダメージ低減あたりで。
囲まれて動けなくなるとさすがに死亡フラグになるので、囲まれたらとりあえずLTKか扇風機で吹っ飛ばして仕切り直し
エリートは種類によっては貼り付けないのでDRやTCその場撃ちなどで引き撃ち。
後は4秒だけ強気になって攻撃したらまた引いて、CD消費しかかったらまた突っ込むのもいい、LoH以外にTransあると回復手段が増えていい
753 ：名無しさん：2012/06/27(水) 17:18:47 ID:Kz4gfxUg0: >>741
require lvl下げるオプション付きの探せばいいんじゃね
まあhellはレジ無くてもなんとかなるとは思うけど
754 ：名無しさん：2012/06/27(水) 17:19:10 ID:veVLdHak0: Vaultランはヤバそうな組み合わせみたら、とにかく広い場所に後退することだね。
ほとんどの場合、小さな路地とかで死んでる。
まぁ、それでも死ぬときは死ぬな。。。

GHOMさん専用にセットを考えてるんだが、
基本棒立ちなんだろうから、FoTにquick、４秒無敵、ハゲフラッシュ、
マントラはHardTargetにしてるが、SWとかは止めたほうがいいか？
それとも根本的にFoTは間違いなのか？
755 ：名無しさん：2012/06/27(水) 17:19:33 ID:r19hLhAo0: range攻撃避けられるんだから
真っ直ぐ突っ込めばそりゃ当たるわな
ArcaneとFrozenなんて突っ立って戦うもんじゃないし
自分も動けば相手も動くんだけどな
基本操作ができていないんだね
756 ：716：2012/06/27(水) 17:19:52 ID:sIr/nHgo0: 把握した。ありがと
757 ：名無しさん：2012/06/27(水) 17:21:19 ID:A8iKvWA20: hell終盤までvit積みだったなぁ
vit dex積みまくって武器にスターアメジストつけて殴ってた
758 ：名無しさん：2012/06/27(水) 17:21:49 ID:4GI.C2Ao0: >>750
武器のAttack Speedは左右で別々に適用で
1,3段目が右手2段目が左手の速度になったはずだが･･･（1.0.3前)
不満がないってことは変わったのかな？
759 ：名無しさん：2012/06/27(水) 17:22:05 ID:Oc2PrS7w0: ARでArmorは日本人だろ
単語の頭文字で表記は略語の基本かな
Aromorで2文字ならArだよ
でも行間読んで外人さんも日本人も理解して、、、
ると思ってたら話噛み合わないことはよくあるなw
760 ：名無しさん：2012/06/27(水) 17:27:06 ID:Lrsa5U/k0: LTKはinvaluableも蹴っ飛ばせるの大きいな
とLTK推進していく
問題は攻撃判定出るの遅すぎてエフェクト出てるのにのけぞり発生して潰れることが多い
761 ：名無しさん：2012/06/27(水) 17:30:57 ID:LsAKFnBc0: >>758
いやプライマリの攻撃じゃなく
SWとかCycloneとかのWeponDamageになるやつ。

SWとか竜巻のダメージ計算はDoTみたいなもんだから、交互とかではないだろうし、
平均値かMainHandのWeaponDamgeだと思うんだけど。

不満ないってのは、右に遅いメイス持っても、左に早い武器だと不利の遅さ気にならないってとこ。
762 ：名無しさん：2012/06/27(水) 17:32:13 ID:LsAKFnBc0: 勘違いした、最後の1行だけでよかった
763 ：名無しさん：2012/06/27(水) 17:34:37 ID:sJ/EzUsM0: >>754
Sanctuaryもつかったらどうかな
ダメージ減少かHP回復のやつね
764 ：名無しさん：2012/06/27(水) 17:39:29 ID:MFsNbKlo0: >>760
出してるはずなのにたまにスカるのはそのせいなのか？
扇風機も移動したのが元の場所から動かないバグくさいのあるし、
どっちも確実って意味じゃ一長一短だなあ・・・
765 ：名無しさん：2012/06/27(水) 17:41:23 ID:vta8Gu360: >>749
act2エリート棒立ち
act3雑魚無視エリートのみ(arcane何本もきたら棒立ちキツイ、その前にFitLOveraweでゴリゴリ削る)
でやってるけど

攻撃寄りビルドでバフ込みで
Armor7.4k(エンチャントレスとStI) Res970 表記DPS39k Loh920 Life34k APS2無い位
Lpssとスピリジェは一切詰んでない

多分ArmorResもっと下げてLoh500代辺りでも2なら棒立ちでいけると思う
766 ：名無しさん：2012/06/27(水) 17:44:04 ID:QT5tHAY60: DPSとスピリット回復特化して扇風機無双とか無理ですか
767 ：名無しさん：2012/06/27(水) 17:44:19 ID:n4HhQhT20: 体の周りに炎ブワッと出るけど、何も起きないってことは囲まれてるとよくあるな。
ActiveSkill：かっこいいポーズ　だと割り切ってるが。
768 ：名無しさん：2012/06/27(水) 17:51:39 ID:LsAKFnBc0: WeaponDamageはMainHandでいいみたいだね。

When dual-wielding, certain skills will now always use your main-hand weapon to determine damage
For example, Cyclone Strike will use your main-hand weapon damage even if your off-hand weapon is set to swing next

右メイス左ダガーはありなのかもしれんな。
まぁSWとかCycloneとかSSSに一番いいのは２ｈだけど。
769 ：名無しさん：2012/06/27(水) 18:45:25 ID:URwOfVzU0: モンクの武器でDPS700　DEX200と　DPS900の武器だとどっちが強いんだろう
DEXをどんなふうにDPS加算すれば見やすいですか？
770 ：名無しさん：2012/06/27(水) 18:59:13 ID:vqRNjUgI0: >>769
装備全体のステータスで変わってくるから一概には言えない、
けどDEX1800あたりを超えない限り+100DEXと武器DPS+50は総DPS的にはほぼ同じ。

そのケースで言うならDPS900の武器の方が総DPSは上がるはず。
771 ：名無しさん：2012/06/27(水) 18:59:24 ID:HUhQ.exs0: WS 武器ステ
WD 武器クリダメ
CS　キャラステ
CC キャラクリ率

武器DPS=武器DPS*(1+(CS+WS)/100)/(1+CS/100)*(1+CC*WD)
772 ：名無しさん：2012/06/27(水) 18:59:37 ID:FQdH0Sqs0: DMG = (1 + CR x CD) DPS x (1 + GAS) x (Str or Dex or Int/100 + 1)

CR：クリチャン%/100
CD：クリダメ%/100
GAS：武器以外の装備のASI%表記の合計/100

あとはエクセルとかの計算式に入れて計算するようにしとけばいい
773 ：名無しさん：2012/06/27(水) 19:00:36 ID:n4HhQhT20: 加算はできない。ほかの部位で稼いだDEXがいくらかによるから。

単純にDEXとDPSの関係を示すと、「武器DPS*（1+DEX総量/100）」だ。
本当はCriとかASもあるけど、今回関係ないから飛ばす。

DPS700DEX200とDPS900を比較する場合、両者のDPSが同じになるのは、

700*（1+2+n）＝900*（1+n）
n=6

なので他の部位で稼いでるDEXが600以上ならDPS900のほうが強い。
DEXが600未満ならDPS700DEX200のほうが強い。
774 ：名無しさん：2012/06/27(水) 19:01:50 ID:sJ/EzUsM0: >>769
攻撃力的に言えばまともなDEXがあるモンクならDSP900だな
DEXが500くらいの状態なら　DPS700+DEX200のが強くなるし

防御を考えるとまたちょっと違うけどさ
775 ：名無しさん：2012/06/27(水) 19:31:56 ID:4.yveL/g0: 二刀にこだわってたんだけど久しぶりに盾装備したらバフ込みで8000まで
アーマー上がって気持ちが揺らいだ
でも意気揚々とアズモランに行ってエリートのマグマで溶けて二刀に戻した
776 ：名無しさん：2012/06/27(水) 19:37:57 ID:qlzrNufY0: モンクにとってArmorっＨＰと相談しててぎりぎり足りてれば良いって感じだよね
777 ：名無しさん：2012/06/27(水) 19:40:40 ID:HUhQ.exs0: >>775
LoHが減ったから？
778 ：名無しさん：2012/06/27(水) 19:40:43 ID:3tsz.qKY0: Lidless Wallって結構いいね
デフォでIASとAllResがそれぞれ5%前後と20前後だけどついてるし、
iLv56だからCritChance+とDexつけても200kしないで買えることあるしで
繋ぎ装備としてはわりと優秀だった
安価にASPD稼ぎたい人にはお勧め
779 ：名無しさん：2012/06/27(水) 19:46:26 ID:URwOfVzU0: 武器DPSの件返信ありがとうございます。
やっぱりいまの装備を超えるものは早々手に入りませんな・・
780 ：名無しさん：2012/06/27(水) 19:46:47 ID:4.yveL/g0: >>777
それもある
AS2.1loh1000でやってるけどAS1.86loh600まで減ったら一気に脆くなったわ
しかもアーマーってあんまり特殊ダメージは減らさんよね
やっぱ硬くするならAS,LOH,レジだね
781 ：名無しさん：2012/06/27(水) 19:52:43 ID:HUhQ.exs0: >>780
やはりそうか。ASの違いはLoHにほんとでるからね。
今の仕様だと最終装備はどうも二刀の気がする。

LoH×APSで2000ぐらいは欲しい。
782 ：名無しさん：2012/06/27(水) 19:54:32 ID:.O7yvQIo0: armor、resは上げてもそんなに実感ないな。armorは特に。
LoHの時はなんじゃこりゃ！ってくらい実感したが。
783 ：名無しさん：2012/06/27(水) 20:03:41 ID:HUhQ.exs0: 死ぬ原因が鎖、マグマとかの火とイライラぐらいだからね。
殴られていたいのはデブぐらいでこいつのときは耳ベルトとかSSの方が効果でかい。
Armorは６ｋぐらいありゃ十分なんだろか。
784 ：名無しさん：2012/06/27(水) 20:03:51 ID:.O7yvQIo0: なんかpatch当たったあたりから時計やたら足元になげてこないか？
根元であたると火床の比じゃないくらいくらって蒸発するw
785 ：名無しさん：2012/06/27(水) 20:06:00 ID:HUhQ.exs0: というか、投げる量が当社比３割増ぐらいになったのが・・・
786 ：名無しさん：2012/06/27(水) 20:11:13 ID:FQdH0Sqs0: HordeのArcaneはほんとに勘弁
787 ：名無しさん：2012/06/27(水) 20:11:14 ID:l.pKxkxY0: パッチあたってから火ダメージ軽くなってない？結構楽になった気がするんだけど
788 ：名無しさん：2012/06/27(水) 20:22:53 ID:MFsNbKlo0: 今Act2のMolten持ちエリートにゾンビマラソン中ですが何か
例のガーディアンも弱くなった気はしないなあ、相変わらず1.02仕様のような。
789 ：名無しさん：2012/06/27(水) 20:24:35 ID:HUhQ.exs0: Seize切って他のをいれるというのはどうなんだろう。
さすがにArmor１０００削ったらやべーかなｗ
790 ：名無しさん：2012/06/27(水) 20:27:48 ID:MFsNbKlo0: つかやっぱりAct2の洞窟の敵はおかしいな、
他の敵なら全然貼り付けるのに、耐えるってレベルじゃないぐらいにHPが溶けていく
素直にバフ5つけたらアサシン行ってズルタンコースのが賢明な気がしてきた
791 ：名無しさん：2012/06/27(水) 20:29:07 ID:HUhQ.exs0: http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#baYigh!YUd!caccYa
これでちょっとAct3やってみよう。防御４０００しかないがｗ
792 ：名無しさん：2012/06/27(水) 20:35:18 ID:MFsNbKlo0: エリート2体相手に死亡回数2桁行ったぞ・・・ご丁寧にどっちもMoltenにVoltexつきでKiteすら不可能だし
この洞窟はMoltenしかでねーのかと。今回のaパッチで直ることちょっと期待してたんだがなあ。
793 ：名無しさん：2012/06/27(水) 20:36:24 ID:.O7yvQIo0: >>790
act2とか禿げ親父の肉片回収するだけのactだったな。
794 ：名無しさん：2012/06/27(水) 20:38:25 ID:.O7yvQIo0: >>791
むしろarmorはどのくらいまで下げてもいいのかっていう検証になるな。
795 ：名無しさん：2012/06/27(水) 20:40:32 ID:vta8Gu360: 今のact2で死にまくるのは単純にギア不足かビルド悪いかのどちらかだと思うけど
1.02の頃今よりもっと防御重視でも痛かったけどな
796 ：名無しさん：2012/06/27(水) 20:42:58 ID:HUhQ.exs0: 一瞬で判明ｗｗ
４０００じゃ無理だ。雑魚デブすらすげー痛くなる。ボスデブ完全に無理ゲ。

ビルドにはよるが６０００ぐらいなのかね。LoH*APSは2000ぐらいあるとAct3はすごい楽だな。
Resもちょっとわかんねーけど７００ぐらいだとかなりきつかった。800にしてみたらLoHで賄えてる。
797 ：名無しさん：2012/06/27(水) 20:56:34 ID:vta8Gu360: 敵の素のダメージを知った上で
自分のArmor値、自分のRes値、Meleeのダメージカットボーナス30%
その他スキルによる軽減を計算して
どの程度LohLpssがあれば回復が間に合うかって計算するのが手っ取り早いと思うよ

Damage reduction from armor = Armor / (50 × Monster Level + Armor)
Damage reduction from resistance = Resistance / (5 × Monster Level + Resistance)
Total damage reduction =
1 - ((1 - DR from Armor) × (1 - DR from Resistance) × (1 - other DR))

モンスターレベルは大体65程度で設定、%軽減で明らかに楽になるラインがある
798 ：名無しさん：2012/06/27(水) 20:59:34 ID:HUhQ.exs0: >>797
これって総合値としてはそうなんだけど、Armorが効く攻撃とResistが効く攻撃って
差があるように思えるけど、そのへんどうなんだろ。

あくまで体感だけどAromor/1000=ResitよりArmor/1000<Resistの方がエリート戦は明らかに楽なんだ。
799 ：名無しさん：2012/06/27(水) 21:02:50 ID:6.if/RXk0: というかなんで「アーマーは特殊攻撃あまり減らさない」とか話出てきちゃったんだろうか
800 ：名無しさん：2012/06/27(水) 21:03:34 ID:FQdH0Sqs0: 軽減率は軽減率でしょ
どっちのほうが効果あるっていってる人でまともに検証してる人みたことないし
現時点では眉唾だなぁ
801 ：名無しさん：2012/06/27(水) 21:06:15 ID:HUhQ.exs0: あれ、そうなんか。足元の火とかもArmorで減衰なのか。
やはり体感はあてにならんな。すまね。
802 ：名無しさん：2012/06/27(水) 21:08:28 ID:r19hLhAo0: reduces all damageって書いてあんじゃん>armor
803 ：名無しさん：2012/06/27(水) 21:31:05 ID:MFsNbKlo0: >>795
バフ込アーマー7500のレジ720かな、HP30k。
試しにそれぞれのMolten踏み比べたが、
大半が1踏み1500-2000ぐらいだが、4500以上与えて来る敵がいるから困る
804 ：名無しさん：2012/06/27(水) 21:41:11 ID:vta8Gu360: >>803
元々あの辺りの敵は他の敵よりlv高いのかダメージ係数高いのか知らないけど
痛かったからその分の差異は元からあるんじゃないか？1.02の頃からそうだったし
あそこだけact2基準っていうよりact3基準になる
805 ：名無しさん：2012/06/27(水) 21:55:52 ID:.KGT.0XA0: Blazing GuardianのNightmarish Illusionはact4級に辛かった
806 ：名無しさん：2012/06/27(水) 22:02:27 ID:NZHt0Wnc0: 武器基準ダメージのスキルの場合は
DPS750+DEX200の武器よりもDPS800の武器のほうが火力でるのかな？
807 ：名無しさん：2012/06/27(水) 22:04:20 ID:3tsz.qKY0: >797
試しにグラフに起こしてみたけど、Armor/Resが6000/600くらいからほとんど線形なんだね
7000/700以降は無理してあげるよりは他に回したほうがトータルはよさそうだ

敵の素ダメってどっかに纏まってたりしないんだろうか
808 ：名無しさん：2012/06/27(水) 22:17:50 ID:1J4/obYQ0: モンクの場合、アーマーとレジはイコールで上げるのが効率よいの？
上のほうの式通りにやってるがloh500だと少し止まると溶ける
809 ：名無しさん：2012/06/27(水) 22:21:01 ID:URwOfVzU0: ちょうど無理やりact3シージーからまわってみた

HP25000
アーマー7000(えんちゃんこ込）
DPS17000（バフ無し）
ASP1.77
LoH700
LoK700
クリ23％
レジ640ALL

スキル
ヒール　攻撃バフ
フラッシュ　瞬間火力
無敵　４秒
回避マントラ　回避時ぼふん
FoT　TC
SW　ミニ竜巻
パッシブ→　DEF=DEX　レジ統一　CD短縮

雑魚は基本的に回避しながらLoHとLoKで問題無く処理できるが
一発重い系の攻撃（ペロリスト洞窟のでかい斧もったやつ　くそデブ　丸いやつ）には攻撃上下乱数の↑を引くとわんぱんまん
エリートは足元の炎、毒がなければ結構張り付きながら戦える
どのエリートも出会ったらひたすらスポーン地点に連れていって狩るという長時間かかったが
なんとかあずも付近までたどり着くが・・・
ミニオンもちサキュバス　毒炎持ち+炎鎖+毒床+炎床をもったサキュバスに同時に襲われ心が折れて終了
倉庫１ページぶんのレアを拾ったけど６３は０個
おとなしくAct2でファームします・・・

とりあえず火力は２０ｋを基準にしてHPをあと５ｋ-１０ｋ　レスを100-200積めばだいぶ楽になるんじゃないかなって印象
810 ：名無しさん：2012/06/27(水) 22:23:44 ID:FQdH0Sqs0: アーマー10上げるのとレジ1上げるのに必要な金が一緒だと仮定すると、
アーマー/10＝レジになるように買い物していくのが一番効率がいい

モンクはレジが稼ぎやすいので、レジ優先で上げて、アーマーはエンチャ子Buffと
MoE:hardでレジ*10になるくらいを目安に上げていけばいいんじゃないかな
811 ：名無しさん：2012/06/27(水) 22:34:27 ID:cuM8wBfM0: 萌えハードは甘え
つーか、MoC使えるところじゃないとfarmの効率が悪いと思う
812 ：名無しさん：2012/06/27(水) 22:41:43 ID:0dGzjnN20: >>810
相当頭悪いね君
813 ：名無しさん：2012/06/27(水) 22:44:36 ID:gcvas84Q0: MoEなら最低限Backlash使いたいよね
現状でAct3行くぐらいなら2倍速以上で回れるAct2に行く方が賢い
1.0.3来てからAct3行く意味が無くなった

金箱もゴブも期待できないし
どうしてこうなった

どんどんゲームが微妙になっていくわ
814 ：名無しさん：2012/06/27(水) 22:51:04 ID:FQdH0Sqs0: A3からA2に落として倍速になるくらいA3遅くしか回せないならそらA2行ったほうがいいわ
815 ：名無しさん：2012/06/27(水) 22:57:58 ID:0t1Ts0NY0: ノーマルなんですがブッチャーに勝てません
スキルとか戦い方をアドバイスしてください
816 ：名無しさん：2012/06/27(水) 22:58:55 ID:q7.Q9GUo0: 負けるほうが難しいだろ・・・
817 ：名無しさん：2012/06/27(水) 22:59:54 ID:uoV9mS6o0: 真っ直ぐいってぶん殴る
818 ：名無しさん：2012/06/27(水) 23:00:18 ID:r19hLhAo0: >>815
部屋の一番下へ行け
そこで突っ立って倒せないなら
装備が不足している
819 ：名無しさん：2012/06/27(水) 23:01:11 ID:3tsz.qKY0: 炎の上で突っ立っていないとか、威力のでかい攻撃はちゃんと避けるとかか？ｗ
820 ：名無しさん：2012/06/27(水) 23:16:07 ID:EFoQ5e/s0: Inf ベリアル初撃破記念
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3138059.jpg
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#aiQYgj!YXU!acccYc

初挑戦で棒立ちで倒せてしまったのでギア過剰だったかもしれない
Desecratorが苦手でたまに死ぬけど道中のエリートも皆殺し

Act3を今おそるおそるやってるけど、このままのビルドで進めるのか不安
821 ：名無しさん：2012/06/27(水) 23:20:10 ID:E281jgys0: >>820
act2farmできるステータスだな。

過剰ではないけどこれなら普通に勝てると思うステータス
822 ：名無しさん：2012/06/27(水) 23:47:52 ID:.KGT.0XA0: 俺より高いんだが…
823 ：名無しさん：2012/06/27(水) 23:52:10 ID:0t1Ts0NY0: ありがとうございます
無事に勝つことができました！
824 ：名無しさん：2012/06/28(木) 00:01:41 ID:ba/NBrJM0: act3でファームしてる俺より高い数値だな
次はPS上げていこうか
825 ：名無しさん：2012/06/28(木) 00:02:47 ID:1PUiG70Q0: >>820
楽勝ってわけじゃないけど
1.03前でもact3クリアできる
俺より高いｗ
826 ：名無しさん：2012/06/28(木) 00:03:18 ID:AB6yLMdo0: nerf前のベリアル余裕でいけるステだな
3も行けると思うよー、今あんまり旨みないけどね
827 ：820：2012/06/28(木) 00:13:18 ID:PoXG08H60: みんなありがとう
試行錯誤しながらInf Diablo撃破目指してやっていけそうです

ところで書き忘れたのですが、>>820 は無Buff(エンチャ子のAr+15%はあり)の状態でした
828 ：名無しさん：2012/06/28(木) 00:53:49 ID:pSYmoHZI0: up後から2刀スタイルにしてたけど盾ありの安定感半端ない。
LoH半分、AS/DPSもがっつり下がったけどA3もよほどなエリート以外は
大体狩れるようになった。
やっぱ無防備にされてる時間が死因の大半だったみたいのようだ。
LoHも過剰に詰む必要ないことがよくわかった。
防具のmodでCoword系の耐性あがるのあるけど、ああいうのもやっぱ有用なのかな。
829 ：名無しさん：2012/06/28(木) 00:57:32 ID:aU0jC0RA0: まあ通常攻撃で死ぬ奴って定番のデブとかガード君とかであんまりいないしな
大抵boxされて動けずに能力スパムされて死ぬとか、引っ張られてor壁されてなにか飛んできて死ぬとかね
830 ：名無しさん：2012/06/28(木) 01:03:30 ID:aXcwFs2A0: 自分しか使ってない名称をいきなり出すうえにミススペルは勘弁
831 ：名無しさん：2012/06/28(木) 01:11:14 ID:pSYmoHZI0: >>830
すまん、指摘thxだがちょっとくらい見逃せよｗ
crowd controlだったな。
832 ：名無しさん：2012/06/28(木) 01:21:39 ID:qXERUYo.0: CC軽減は1枠あたりの数値がもう少し大きければね～
833 ：名無しさん：2012/06/28(木) 01:48:16 ID:yruUYJfs0: >>828
逆に二刀のほうが安定してる不思議
DPSもあるところから上になるとLoHちょっとさげてもDPS上げたほうが狩りやすくなる
理由はよくわからねーんだけどｗ
834 ：名無しさん：2012/06/28(木) 03:27:10 ID:j8hjrec60: 1hを両手に装備してもDPSが180→200ぐらいにならないのですが、こういう場合は盾を装備した方がお得ですか？
1hを両手に装備するメリットって何でしょうか？
835 ：名無しさん：2012/06/28(木) 03:31:25 ID:Kmxz55Ok0: >>833
俺も同じやわ
3以降は二刀火力ごり押しの方が安定する
良アクセでクリダメとか稼げる人が盾持てて強いんだろうなあ
836 ：名無しさん：2012/06/28(木) 04:23:14 ID:4ST3dENQ0: >>833,835
ちなみにどんだけDPSあるの？

A3をMoEの代わりにMoCで行ったら、シージクエ始め、全エリア探索(フィールドはダンジョン
探し当てたら終わり)シージまでで5分だけ短縮した。
正直MoEとMoCの効率の差ってそこまでは無いよね。

DPSは素で21kなんだけど、武器がなかなか買い替えられない
クリチャンは30%弱あるからクリダメ付きの武器に変えられたらいいんだけど、
まともな値段の武器がAHにはほとんど無いからなぁ・・・
なんかいい武器拾えねぇかな
837 ：名無しさん：2012/06/28(木) 04:47:12 ID:qXERUYo.0: 2刀流にすると攻撃速度が15%UPするメリットがある
ただ攻撃力は簡単に言えば2つの武器の平均になるのでDPS180の武器を2つ装備するとDPS360というふうにはならない
838 ：名無しさん：2012/06/28(木) 05:19:50 ID:425bnEPw0: 片手でも2.0いくしLoH1000とcriticalつけてればやっぱり盾安定。

っていうかAspd修正入ってフィストが完全に産廃状態
839 ：名無しさん：2012/06/28(木) 06:31:06 ID:AB6yLMdo0: フィスト産廃なん？モンクでDWするならLpss/Spiregenのパーツを
1部位増やすっていう盾には無いメリットを生かさない手は無いと思うけどな
840 ：名無しさん：2012/06/28(木) 06:51:27 ID:GpVkxF/A0: やっとinfのact2のラスボスまできたが、
火力足らなくって無理ぽなので、しばらくファームする。
ところで、今回はやっぱりレジェンダリが出にくいよね。
べつに、レアが使えるのでいいっちゃいいが、ちと
憧れみたいなものがなくて寂しい。
なんかDH用の2hクロスボウしか拾ったことないんだが。
841 ：名無しさん：2012/06/28(木) 08:34:39 ID:FW76TZ3s0: レジェンドとかノーマルだかナイトメアだかでブッチャーの斧出て以来1個も見てないな。
842 ：名無しさん：2012/06/28(木) 08:42:29 ID:L6SuNrvU0: >>839
LpssやSpiリジェネもいいけどLoHでよくね？になるんじゃね
フィストがダガーまでとは言わなくても、もうちょい基本AS高ければな
843 ：名無しさん：2012/06/28(木) 08:46:17 ID:X7TX9HVc0: あれ？フィストって1.4じゃなかったっけ？
844 ：名無しさん：2012/06/28(木) 08:49:01 ID:071tPV420: 今後レジェが強烈に性能アップするなら倉庫に眠らせて置くけど
現状は殆どが産廃に近いからね
845 ：名無しさん：2012/06/28(木) 08:59:29 ID:aXcwFs2A0: 性能上がるにしても、そのver以降のドロップがって話じゃないのinnaとかみたいに
846 ：名無しさん：2012/06/28(木) 09:10:07 ID:TVMZyb5o0: 将来的に既存のInna'sパンツのIAS直すって話だけど結局使わないだろうなぁ
847 ：名無しさん：2012/06/28(木) 09:14:32 ID:laatfWZc0: マントラのダメ12%アップのやつって
自分中心に20ヤード以内の敵なら他の味方のダメも上がるのん？
848 ：名無しさん：2012/06/28(木) 09:23:35 ID:G/fMo2vg0: アイナさんのパンツてよく考えたらエッチだ
849 ：名無しさん：2012/06/28(木) 09:30:41 ID:071tPV420: >>847
あがってるんじゃない?
MoHのTime of Needとかは効果受けてるし
850 ：名無しさん：2012/06/28(木) 09:35:22 ID:EIUyOJkg0: >>847
スキルの説明よく見なさい
あれは与ダメをあげるんじゃなくて敵の被ダメを上げるものだ
851 ：名無しさん：2012/06/28(木) 09:51:57 ID:VZem8jx.0: LoH高い人が囲まれてLTKしたら結構回復する？
LoH300＋LpSS100で1万近く回復する事があるきがするんだが
852 ：名無しさん：2012/06/28(木) 10:10:08 ID:zdpGYT660: スレチかもしれんが相談

この買い替えに4.5Mはありだと思う？
所持金は過去最高額の5.9Mで今はact2ファーム効率化とact3突入に向けて
防御系全体を底上げしたい

もうこれくらいの値段のものを集めないとダメかな？
853 ：名無しさん：2012/06/28(木) 10:14:45 ID:zdpGYT660: 忘れてた　これ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3139170.jpg
854 ：名無しさん：2012/06/28(木) 10:17:17 ID:WTT.FXB60: CriCなしだからやめてたほうがいいよ
Vit切ってもCriC付き探したほうが後々役立つと思う
855 ：名無しさん：2012/06/28(木) 10:21:09 ID:FKu2cqtM0: >>852
それに4.5mは出せないなぁ
しばらくトレハンしてればポロっと出てきそうなstatsじゃない？
856 ：名無しさん：2012/06/28(木) 10:22:56 ID:zdpGYT660: やっぱりそっか、ありがと
今装備によるけど27%か34%は確保してるんだ

しかしクリ%付けると予算が全然足りないな

ファームに飽きてただの買い物したい病かもしれない

今日もact2エリート全狩りいってくるか。。。
857 ：名無しさん：2012/06/28(木) 10:41:37 ID:gZTshvIc0: >>852,853
買い替え対象の値段は適正だと思うけど、bracerのDEX100越は複合Modだから1ステータスあたりの金額は割高になってる。
他部位の装備によるけど、5.9Mの財産で4.5Mだして上記の商品を買うのはなし

その装備を買うよりは、他部位を単体Modの最高級品がついたレアに切り替えていくほうが総合的に強くなると思う
（grove,靴でDex200、胴、LegでVit200）

たとえば、単体レジのみは値段に反映されにくいというのを利用して、
胴やLeg：Lightningの単体のみ50以上＋DEX,VITの合計値300付近、できればソケットつき、さらにできれば値段に反映されにくい良Mod（Pickup、赤球、リジェネ）を狙う
grove：Lightningの単体のみ50以上、DEX150、クリ9%、あればもちろんVit、あと、できれば値段に反映されにくい良Mod（Pickup、赤球、リジェネ）を狙う
で、総ステータスを底上げして、他部位はレジを中心に稼ぐ

上記部位はおそらく150万程度で全部買えるので、余ったお金で肩をLR+AR120以上、Dex+Vit150以上に変えるのがいいと思う
858 ：名無しさん：2012/06/28(木) 10:59:09 ID:j8hjrec60: >>837
1h2個分のDPSにはならず平均になるんですね
道理で両手に持つとDPSが下がったりしてたのです・・・
勉強になりました
まだノーマルLv20辺りなんですがmobが強くなってきましてAH見たら装備高いし早くも行き詰まってきた感じです
取りあえず受けるダメージが多いので盾探してみます
859 ：名無しさん：2012/06/28(木) 11:05:48 ID:zdpGYT660: みんなレスありがと

なんかお金が全然貯まらなくてちょっと煮詰まってた

最近何が売れるのかやっと少しわかってきたんだけどAHの動きがやたら渋いし
でもみんなもきっと苦労してるよな

気分転換にギア一覧作ってみたから親切な人いたら意見お願いします

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3139170.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3139170.jpg
アミュ２種はDPSかLoHかで付け替えてる
860 ：名無しさん：2012/06/28(木) 11:06:23 ID:zdpGYT660: また間違えた

一つはこっちです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3139217.jpg
861 ：名無しさん：2012/06/28(木) 11:28:35 ID:xTWHrTVc0: 質問なんですが、inf act2で敵集団に突っ込んでヒャッハーしたいのですが、
こちりらのスレに書き込まれている装備を参考に
すれば気持ちよく薙ぎ倒していけますか？
LoH1000
Lpss62
Aspd1.8
Dex1400
Vit900
armor7000
Res800
ChC30%
ChD300%

ちなみに20Ｍ今あるのですが、装備一式変えるとなると概算いくらくらいになりますか？
862 ：名無しさん：2012/06/28(木) 11:29:35 ID:gZTshvIc0: >>860
そのあたりからは装備更新に１０M～かかるところだねー
お金ためて一気に更新してもいいけど、少しずつでも更新したいという場合、（あくまで俺ならだけど）

DEX＋VITの合計を落とさないように、肩とベルトを高レジ品（120↑できればアーマー付き）に変更
浮かせた分のレジで、
・Legまたは胴を高LR単体、DEX＋VIT300以上ソケット付き
または
・盾を、高LR単体、DEX+VIT100付近、アーマー付き、Cri8.5、ilv63の盾、（ブロック率20に近いほどよい）

に変更するかな。
特に盾に関しては、レジ単体＋アーマーで63の盾は驚くほど安く出てることがあるので、ねらい目
今の装備だと軽減率が、アーマー100>AR10になるので、軽減率がほとんど落ちずに装備更新できるはず。
863 ：名無しさん：2012/06/28(木) 11:38:38 ID:eYJOpwXY0: >>861
そのステだとAct2はかなり無理が利いて、
Act3も大して死なずに攻略可能になると思われる
装備一式はどういう配分にするかによって大きく予算が変わるのでなんとも言えん
すぐ集めるために、無理やり帳尻合わせようとすると高くつく
864 ：名無しさん：2012/06/28(木) 11:38:56 ID:laatfWZc0: dex vit AR品を狙うよりdex AR,vit ARでバランスとったほうが安価で揃いそう
865 ：名無しさん：2012/06/28(木) 11:56:36 ID:zdpGYT660: >>862
レスありがと

高単レジって数少ないけどやっぱり狙いめだよね
できるだけためてから効率よく更新したいけど
AHチェックしていいのあったら更新するよ

アマレジデックスクリビットって頭ん中で回ってる～
866 ：名無しさん：2012/06/28(木) 11:57:47 ID:irYtBan20: ACT1までならlife per killが安くて便利だな
DPS12000、life per kill2000あればまず死なない
ACT2になると、雑魚を上手く残しつつエリート相手にしないといけないのが面倒だが
867 ：名無しさん：2012/06/28(木) 12:07:44 ID:aU0jC0RA0: desecrate踏んで移動を実験してたけど、やっぱり普通に引っかかりがあるね。1tick食らうまでの距離を少し戻される
扇風機だとそれが大きく見えるのかも知れない
鯖側でお前はこの地点のこれを何tick食らってる、ていうのがあればどれだけ距離離してもそこまで戻される
868 ：名無し：2012/06/28(木) 12:16:41 ID:yHUoNuNA0: ダカーの早さが魅力的なのはわかるがマンセーしてる奴は情弱
武器ダメ低いカスダカーわろす
869 ：名無しさん：2012/06/28(木) 12:22:23 ID:Dg9Talws0: ほんとにいいダガーは出回らないよな
なんだかんだでフィストが現実的
870 ：名無しさん：2012/06/28(木) 12:25:30 ID:laatfWZc0: 100万GOLDあればinf2回れる装備かえる？
871 ：名無しさん：2012/06/28(木) 12:33:45 ID:KvN/uy2c0: 200K（20万ね）でinf act2を回れる、らしい
http://www.youtube.com/watch?v=fEoUKqg6SdA
872 ：名無しさん：2012/06/28(木) 12:36:29 ID:X1tjH1wE0: エリートスルーしてけばAct3も回れるよ
873 ：名無しさん：2012/06/28(木) 12:40:20 ID:FW76TZ3s0: クリアするだけならモンクはかなり恵まれてるからなぁ。
874 ：名無しさん：2012/06/28(木) 13:03:38 ID:X1tjH1wE0: >>853
レアレシピで同等品が30kプラス材料で同等品が作成出来るよ
property4って書いてあるけど実際5つく時もあるから4Mあるなら
挑戦して作るのもありじゃない？
875 ：名無しさん：2012/06/28(木) 13:07:18 ID:UP5EJzxk0: act3とact4てドロップ率同じなんですよね
実は4の後半とかじゃないといい武器出ないのかって思うほどなんにもでない…
この気持ち、どうすればいいんだ
876 ：名無しさん：2012/06/28(木) 13:13:13 ID:iRxjVxdg0: 明日の夜？だかにドロップ内容の調整が入るみたいだよ
詳細はソースがまだ無いからなんともだが
877 ：名無しさん：2012/06/28(木) 13:23:54 ID:eYJOpwXY0: >>876
http://eu.battle.net/d3/en/forum/topic/4797052017
>These include the Inferno drop increases among a couple others, and will be applied with off-peak rolling restarts tomorrow morning.
とのことなので、明日の朝（日本時間で夜）Inf全体のドロップが大体2倍になるのかな？よく分からん
878 ：名無しさん：2012/06/28(木) 13:30:12 ID://JdIVJo0: >>870
現状の装備にもよると思う
全部買い換えたらさすがに100万じゃ無理
879 ：名無しさん：2012/06/28(木) 13:30:48 ID:8CT4vwIA0: ぶれーさーなら6レシピあるし材料あるならつくってやるよ、、、
4でつくるとか絶対無駄
880 ：名無しさん：2012/06/28(木) 13:49:56 ID:i.QTmAow0: 委託して超級が出来てもゴミと交換される未来しか見えない
881 ：名無しさん：2012/06/28(木) 13:57:26 ID:4ST3dENQ0: 動画配信してる外人が委託とかやってたな
さすがに配信してっからごまかせない
正直相当仲のいいフレでもないと信用できないよね、RM絡んでくるゲームだから
882 ：名無しさん：2012/06/28(木) 14:01:12 ID:8CT4vwIA0: めんどうだから配信とか持ち物数確認とかしないな、、、
本人がそれでいいならだけどね

そういう思考が一番にくるってほんと殺伐してるよな、、、、
883 ：名無しさん：2012/06/28(木) 14:04:18 ID:JdDIMs8k0: >>878
life33k dps12k armor3k AR18 crit20% crit damage120%
まだレベル58なんだけど…
884 ：名無しさん：2012/06/28(木) 14:04:59 ID:i.QTmAow0: だねぇ。俺はフレに6modレシピもらったけど3mしか儲かってない。肩だから・・・
885 ：名無しさん：2012/06/28(木) 14:05:01 ID:PvaTWIGw0: >>874
4プロパの物でプロパティが5つくってプロパティの仕様勘違いしてない？
1プロパティ=目に見えてる1項目ではなくStrDex等の塊が1プロパティとしてカウントされる付き方もある
数値の上限値は決められたAffixの決められた数値範囲内でランダム

上の例ならStrとDex両方が付く代わりに
付く数値がStrかDexのみの時より低めで且つランダムで付く数値幅が大きい
例えば数値はテキトーだけどStrDexSecondaryなら30-88、DexPrimaryなら145-150の様な感じ
そのステータスのみが付く場合がPrimaryで、サブステータスも付く場合がSecondary

極端すぎる例を出すけど、今現在存在していないレベルの極Dex装備を作りたいなら
DexPrimary+StrAffixのStrDexSecondary+VitAffixのVitDexSecondary+IntAffixのIntDexSecondary
といった感じの4プロパティが必要で
更にこの中のPrimaryとSecondary数値が高いAffixの塊が選択された上で
更にランダムで決定される数値が高い物が必要になるって事
だから高ステータスと良Affixの両立はプロパティ数が多いものでないと難しい
886 ：名無しさん：2012/06/28(木) 14:24:17 ID:8CT4vwIA0: めちゃ勉強になった
6のぶれーさーともんく頭あるしやりたいならコードだしてくれ
頭はずればっかりでなえる
887 ：名無しさん：2012/06/28(木) 14:27:26 ID:/Mn50bD60: >>868
重い武器はダメージ的に有利だがモンクはLOHとスピの利点高いからな。
あとDPS四万あたりになると武器ダメージスキル分ははあくまで底上げ。

重い武器でやるならその分なにか削ってLOHなりあげないとダメだしね
888 ：名無しさん：2012/06/28(木) 14:30:06 ID:aU0jC0RA0: どうせ馬場の出張だろｗ
889 ：名無しさん：2012/06/28(木) 14:35:13 ID:PvaTWIGw0: >>883
最近この手の上げ方で半端にクリティカル上げてact2すらいけない様なモンクを見るけど
以前のinfの難易度の時から馬場と同じく"最低限の防御は確保する"って条件は変わって無い
その基準が下がって攻撃に回せる様になったってだけだからとにかく防御を確保するって方針で良いと思う
あとコスパ的にも防御から上げていった方がお手軽にAct進められる様になる

ここからは駄文蛇足になるけど
クリティカルって最低でもある程度耐えれるだけの防具が整ってDPSどうやって伸ばそうってなった時に
防御を維持したままクリティカルを上げようっていう方向性か
逆に防御なんて捨てて初めからクリティカル特化にして後から防御をっていう2択だと思うんだけど
最近は防御揃う前からクリ重視して次の装備が妙に高くなっちゃってる人も多い

テンプレにあるクリ型向けビルドってのもそういう両立した装備が整いだした人かクリ特化型向けであって
装備整ってない人が真似しても弱くなるだけだしね
890 ：名無しさん：2012/06/28(木) 14:36:32 ID:fMyQcy1.0: お、おう・・・
891 ：名無しさん：2012/06/28(木) 14:38:18 ID:wgU/lkco0: inf入ってないのに防御なんて1mmも気にする必要ないと思うけど
892 ：名無しさん：2012/06/28(木) 14:38:49 ID:ZfJkRLbI0: >>883
レジが完全にたりないし、きついかも
修正後弱くなったとはいえ、安定してまわすのにはテンプレぐらいは必要
50万あればｱｸﾄ1はいけると思うからまずはそれ目指すのがいいんじゃない？
893 ：名無しさん：2012/06/28(木) 14:45:26 ID:aI08koEQ0: 質問なんだけど
反射マントラにLoHってのってる？？
894 ：名無しさん：2012/06/28(木) 14:46:01 ID:QLKUfU5o0: >>889
その通りだ。Cyclone強いと聞く→でもクリティカルあげなきゃそのビルドできない。
この時点でもう間違いが生じている。

APS上げるレジあげるArmorあげるLoH上げる
→耐えられるようになった
→DPSあげたいからクリティカルビルド

とかじゃないとAct2ですら詰まるね。
895 ：名無しさん：2012/06/28(木) 14:46:06 ID:4ST3dENQ0: のらない
https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0ArKUly7-jsZzdGhjaG1ERDMtS2M0cHhkTjB5b0hZTkE
896 ：名無しさん：2012/06/28(木) 14:52:47 ID:CqIuAU7o0: ghomに勝てたのでステータス書き込み
AS1.80
Chc30% Chd50%
armor7000
res710
DPS19000
Loh400 Lpss62
buff無しの値です　keenでひたすら引き打ちで勝ちました
ghomで詰まっている方の役に立てれば良いです
897 ：名無しさん：2012/06/28(木) 15:01:22 ID:QLKUfU5o0: ところでAct4トレハンを始める時が遂に来たのかな。
アズモたんさようならか、出戻りになっちまうか楽しみだ。
898 ：名無しさん：2012/06/28(木) 15:01:28 ID:CqIuAU7o0: ちなみにビルドは
keen
ally（大地）
無敵（回復）
boh（ダメup）
moc(ダメup)
sw(cyclone)　です
899 ：名無しさん：2012/06/28(木) 15:02:47 ID:aI08koEQ0: >>895
さんくす
900 ：名無しさん：2012/06/28(木) 15:13:08 ID:JdDIMs8k0: なるほど勉強になったありがとう
まずはテンプレの最低アーマーレジビット確保してからDPS→クリティカル系か
モンクの装備のためにDHでトレハンしてるが無駄な出費してたわい
901 ：名無しさん：2012/06/28(木) 15:23:58 ID:Be87k5wM0: 明日のうｐでAct3と4のDrop rateに差異が出来たとしても
Act4のElitesの少なさだとAct3高速回転のが良さそうな予感

Prime of Evilの最後から始めて、NV5にしたら速攻Diabloとかが良いんだろうか
それならNV5で速攻SiegeとかAzmo行くのともあんま変わらん気がするなｗ
902 ：名無しさん：2012/06/28(木) 15:26:51 ID:X1tjH1wE0: >>885
なるほど
ステータス2つで合わせて5個だったかも
903 ：名無しさん：2012/06/28(木) 15:33:36 ID:JdDIMs8k0: ところでres700ってパッシブスキル使ってだよな？
all res+なんかのresついたやつを何個も揃えてくってイメージでいいのかな？
904 ：名無しさん：2012/06/28(木) 15:38:04 ID:QLKUfU5o0: >>901
それは確かに。まぁ確率差がどの程度かによるな。
905 ：名無しさん：2012/06/28(木) 15:38:14 ID:aU0jC0RA0: Diabloでシメるのは面倒だな
あいつ硬くてなぁ
906 ：名無しさん：2012/06/28(木) 15:38:46 ID:G/fMo2vg0: リアのときはあんなに柔らかかったのに
907 ：名無しさん：2012/06/28(木) 15:44:10 ID:TVMZyb5o0: いやむしろ無敵だったじゃんリア
908 ：名無しさん：2012/06/28(木) 15:59:58 ID:zdpGYT660: act2回ってきたけど今日はドロップがいい気がする
微妙なストームシールドと高そうなアミュを拾った

これもギャンブルだな～
909 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:04:59 ID:Ov/pkVC.0: ２週間ぶりにみたheaven hand・・それは・・純白の文字・・・
910 ：名無し：2012/06/28(木) 16:19:29 ID:yHUoNuNA0: モンクで一番強いスキルってMoCで効果2倍だよな。装備でダメージ48％上げるとなりゃいくらかかるのやら
防御固めてMoCこれで決まりだね。
911 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:19:35 ID:iRxjVxdg0: 何年経っても変わらない白さを貴方に
912 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:20:54 ID:PvaTWIGw0: 以前のシークレットだけはボロボロheavenhand落ちてたというか63武器を良く見かけたのにな
913 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:23:29 ID:QLKUfU5o0: MoCでAct3安定してる人いたらビルドとステ教えて欲しい。

しつこく試したけど防御足りてないのか、食えないエリートでたり、死亡多くなったりで
結局回避マントラに戻った。
914 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:43:19 ID:bdaIk4O20: モンク専用ヘルムのクラフトってilvl61しかない？
EGレシピ拾って嬉々として作製したら61ができてげんなり…
915 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:45:20 ID:QLKUfU5o0: ６２あるよ

でもオススメしない。200個作っても1個売れるのが出るかどうかレベル。
というかクラフト品探してる人も少ない。
916 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:47:49 ID:WTT.FXB60: >>913
バフ一切なしの状態で、
アーマー6000 レジ850 LIFE34000 DPS29000
LoH1400 LpSS110 AS1.8 BLOCK33% CriC43% CriD150%
ビルドはテンプレのクリLoH型 or Lpss型のMoEをMoCにしたのと大体同じ
結構前からMoCで回してたから、もっと低くても問題ないと思う
917 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:50:56 ID:Be87k5wM0: Fire Allyの火床DmgってASで伸びるんだね
Enchan子連れてみたらSkill説明時のDmg変わってて気づいた

AS1.00=40%武器Dmg　←武器無しAS装備無し素手
AS1.50=60%武器Dmg　←Daggerのみ装備
AS1.97=79%武器Dmg　←普段のMy装備＋Enchan子
AS2.34=97%武器Dmg　←AS特化

ASあるならFireさん良いな
918 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:55:54 ID:QLKUfU5o0: >>916
サンクス
DRはKeen？そこもForesightでいけるならすごいな。

盾もてば似たような感じになるけど（Blockはそこまでいかない）、
毒とかマグマ絨毯のやつとか突っ込んだまま殴れてる？

Farmできるっちゃできてたんだけど、kiteや仕切り直し多くて結局時間かかると判断して戻した次第。
919 ：名無しさん：2012/06/28(木) 16:58:37 ID:TVMZyb5o0: >>917
ASで表記変わるスキル結構あるよ
920 ：名無しさん：2012/06/28(木) 17:06:15 ID:1SPw5mT60: バックラッシュやサブミッションがASで変わるねぇ
921 ：名無しさん：2012/06/28(木) 17:07:03 ID:Be87k5wM0: >>919
そうなのかー
ってことでみて見たらMoC:SubmissionもASでDmg伸びるね
でもOveraweが強すぎて見劣りするｗ
922 ：名無しさん：2012/06/28(木) 17:14:06 ID:Tv9QSmI.0: >>686
亀だがとんくすこ、頭をソケ無しでほぼ同等のTzo、
DEX+VITつきのInnaパンでASと火力上げたんだが、
エンチャ込みでDPS20k、AS2.02まで上がったから快適になった、
でもInnaパンレジがないから、これ使い続けるのって微妙だよな・・・？
アミュでAS+LoHつきは高すぎるし、リングや小手を+9％にするにもやっぱり高すぎるのがなあ
923 ：名無しさん：2012/06/28(木) 17:18:31 ID:WTT.FXB60: >>918
ForesightかWay of the Hundred FistsのBlazing Fists
毒はよほど重なってなければ無視、マグマは殴っててもジリジリとLIFE削れるから前につくようにしてTC
無敵が使える状況ならSWまとってTCで突っ込んでMoCとフラッシュ同時使用でぎりぎりまで張り付いてる
924 ：名無しさん：2012/06/28(木) 17:24:23 ID:QLKUfU5o0: >>923
なるほど、ありがとう。

LoHちょっと調整してみてもっかいやってみる。
BlazingFistsはいいかもね。LoHにも効果あるし。
925 ：名無しさん：2012/06/28(木) 18:01:07 ID:ba/NBrJM0: そういやドロップ調整あるんだったな武器買い換えるところだった
AS付いたダガー探してたけどまじ高いどころか品薄状態だな
パッチで飽和してくれー
926 ：名無しさん：2012/06/28(木) 18:05:37 ID:T4JkzaeE0: 63ダガーは他の63武器比べてでない気がするよな
927 ：名無しさん：2012/06/28(木) 18:10:48 ID:1PUiG70Q0: ぬあー！
青pot飲みてえ…
928 ：名無しさん：2012/06/28(木) 18:11:47 ID:eYJOpwXY0: 個人的には両手武器が出過ぎてる感じがする
特にクロスボウ、てめーは駄目だ
929 ：名無しさん：2012/06/28(木) 18:18:32 ID:9frOTa6w0: monkが一番金かからずにact3いけた総額２ｍ以下だと思う
930 ：名無しさん：2012/06/28(木) 19:07:14 ID:4ST3dENQ0: 明日？のupdateでのDrop調整ってどっかに詳細でてる？

1.03出る前に、NV5でDiablo倒したら1/5でレジェンダリ出すとかそういう噂があったけど
今探しても青msg見つからないしデマだったのかな
931 ：名無しさん：2012/06/28(木) 19:15:41 ID:yruUYJfs0: 久しぶりに盾持ってBlazingFists&FoT＆Overaweやってみた。
ちょっと忙しいけど強いなｗ
932 ：名無しさん：2012/06/28(木) 19:19:44 ID:Dg9Talws0: >>930
詳細は出てないかな
>>877に書いてある文だけ

そろそろ次スレの時期だけど
テンプレどうしようか
前スレはいきなりだったからそのまま貼っつけたけど
>>2-3,>>5 >>9-10はそのままでいいとして

>>4 >>6 >>7
をちょっと修正入れたいところ
933 ：名無しさん：2012/06/28(木) 19:33:20 ID:yruUYJfs0: >>932
>>4とかは、えいやでいいんじゃないか。

LoH・ASやLpssやビルドでかなりかわってくるし、二刀も実用になってきてたりで
目安といっても相当幅があるから目安の設定がむずいよね。
934 ：名無しさん：2012/06/28(木) 19:41:28 ID:X1tjH1wE0: >>889
クリティカルっていってもcritical hit chance15%のDPS10kもあればact2迄は十分だから
金なんて500k程度だよ
act2行けないのは単純にプレイ時間少ないライト層だから優しく教えてあげな
935 ：名無しさん：2012/06/28(木) 20:06:41 ID:fMyQcy1.0: >>932
>>6-7は一旦外して、必要っていう声が出たら
>>10以降に追加する感じにすればいいんじゃまいか

「えいや」って『とりあえず』とか『暫定』って意味？
『やっつけ』っぽいニュアンスだわ
936 ：名無しさん：2012/06/28(木) 20:36:42 ID:Dg9Talws0: >>933,>>935
とりあえず>>6-7は外して様子見にして
>>4は今の目安考えてみたんだが
こんなところなのかな

Act1 res400 armor4k Life30k DPS12k
Act2 res600 armor5k Life30k DPS15k
Act3 res800 armor7k Life35k+ DPS20k
937 ：名無しさん：2012/06/28(木) 20:41:35 ID:4pBOT3Xs0: 2Hって書いてあるだけで鑑定する気なくなるレベル。

つか2Hを使いこなせる職ってあんの？ネタ以外で。

はよ、2HのDPS2倍にしてください。
938 ：名無しさん：2012/06/28(木) 20:43:35 ID:yruUYJfs0: >>936
俺もそんな印象。Act3でLoH500+　AS1.8あたりもあったほういいような気もするけど、
そこまではいらないかな。
939 ：名無しさん：2012/06/28(木) 20:43:55 ID:1SPw5mT60: 2Hは馬場の走りビルド、モンクでもallyさん任せビルドなんかでは使えるよ
940 ：名無しさん：2012/06/28(木) 20:44:01 ID:4pBOT3Xs0: >>936
このテンプレみていつも思うんだがLoHも付け足すべき。
941 ：名無しさん：2012/06/28(木) 20:46:34 ID:yruUYJfs0: >>937
SW-Bladeの２ｈでTUEEEしてた人がいたような。
ネタじゃなく。
942 ：名無しさん：2012/06/28(木) 20:51:59 ID:Dg9Talws0: >>938,>>940
LoHつけようと思ったけど外してしまったASはわからない

Act1 res400 armor4k Life30k DPS12k
Act2 res600 armor5k Life30k DPS15k LoH250
Act3 res800 armor7k Life35k+ DPS20k LoH500+

ACT1はLoHいるんかな一応目安のステにして確認したら
LoHなしでも骨は狩れたから入れてないけど
まーあったら楽にはなるんだけど
943 ：名無しさん：2012/06/28(木) 20:58:10 ID:m6fL6Z8w0: 私的には
Act1 レジ、アーマーに目覚める
Act2 APS、LoHに目覚める
Act3 クリ率、クリダメに目覚める <-- 今ここ
944 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:01:35 ID:L5mU5T2Q0: >936
つーかこんくらいあれば、LoHいらんのでは？
TranscedantとPotでなんとかなんべ
945 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:03:33 ID:yruUYJfs0: もしやこのメンテのあとInnaパンツが遂に。
946 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:07:54 ID:Tv9QSmI.0: イナパンってASIのやつは普通に効果あるよな、俺そっち買ったし
でもレジかステかどっちかになるから、ASは別で上げたほうがいいんだろうなあ
947 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:08:31 ID:CIljmCbY0: とか言ってるとＬｏＨnerfである
948 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:09:39 ID:yruUYJfs0: >>946
この前のパッチ以降のドロップは適用されてるね。
既存修正は1.0.4だっけ、今回のじゃないかもな。

個人的にはレジ苦しくなるけど、ASとMoveSpeedとCri1%があるからかなり付けたいギア。
949 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:11:25 ID:Tv9QSmI.0: >>948
DEX+VITつきでレジ無しのと、VIT130+揃えてるレジ30％つきの2つ買ったんだが、
結局攻撃的な防具になるからって前者もっぱら使ってる、
DEX+レジつきがベストなんだがあるんかなー、高そうだけど
950 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:12:03 ID:Dg9Talws0: んーとりあえずLoHは外しとくか
次スレ立ててくる
951 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:14:57 ID:Tv9QSmI.0: 装備ステ次第ですがLoHが多少あると更に難易度下がりますぐらいだな
952 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:16:39 ID://JdIVJo0: >>936
レジ600じゃ足りなくね？
やっとアクト2でファームし始めたけど、600じゃ全く安定しなかったよ
結局800まで伸ばしたけど、600はさすがに足りなさすぎると思う
953 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:21:35 ID:qXERUYo.0: あくまで目安なんだから適当でいいよ
大抵の人はレジ600で足りるだろうし、そもそもレジだけで判断できるものじゃない
954 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:22:59 ID:yruUYJfs0: >>916
これ試してみてさっきアズモまでいったけけど、ギアの難易度結構高いね。
LoHとブロックの差だろうと思うけど、ごっそりLife減る場面が多かった。
俺のだと、逆にクリダメ二刀でMoE-Hardの方が硬い。

DPS的には、盾片手MoC＞防御ビルドのクリダメ二刀だけど、
硬さというか装備難易度はMoCだな。まぁEHP考えるとそうなんだけど。
二刀MoCできれば一番DPS高いんだろうけどきつそうだ。

DRの代わりにBlazingFistsはよさげだった。
955 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:24:01 ID:rxD1o47M0: そうだな、600だとモルテンチェインのテルテル坊主がちと厳しい気がする
956 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:27:14 ID:Tyl1PISo0: >>952
俺も同感だけど目安だし適当でいいんじゃないかな
ファームの取り方も人によって「なんとか狩れる」から「乱獲できる」までマチマチだろうし

乱獲レベルならDPS15ｋじゃ全然足らないし、言い出したらキリがなさそう
957 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:27:47 ID:1PUiG70Q0: ベリアルさんはDPS13Kあたりがボーダーっぽいね
SW-BladeとハゲフラッシュDPS強化とMoCのover回してそんなかんじでした
12Kにしたらハッスルタイムきた
ついでにact2のファームはDPS13Kあればじゅうぶんよ
resiは700 armor6500 これより下げるとちょっと痛いな
ちゃんと避けるもん避けられるなら600/6000でもいいだろうけど安定はしないと思う
958 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:33:24 ID:Dg9Talws0: 次スレ
モンクスレ part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340886367/
959 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:34:28 ID:L6SuNrvU0: >>958　乙
うちの黒人天使をファックしていいぞ
960 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:38:26 ID:L6SuNrvU0: ACT2もやっと黒字になってきて、せっかくNV5溜めたのに
いざvaultにきたら、四足の火投げてくる奴（プチBaalみたいなの）ばっかレアMOBだったっていう

vaultランしてる人ってアイツの処理どうしてんの？
Ruin系のMap隔離しづらくて涙目なんだけど…
961 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:41:35 ID:Tv9QSmI.0: >>960
DRで引き蹴りしながら倒してる、んで無敵とサイクロン使って張り付いてTCで削る
1対ずつ集中して片付けていく。後入口付近にまで引きずっておけばゾンビマラソンも捗る
危ない時はLTKでふっ飛ばし、いずれにしても時間はかかるけどな
962 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:47:33 ID:X7TX9HVc0: i..am...dying...
963 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:49:15 ID:1PUiG70Q0: >>960
一体集中で倒していくんだけど
当たると足元に火焚かれるし
近づくと逃げられるから扇風機でヒット＆アウェイ
直線で移動せずに飛んでくる弾は出来る限り避ける
囲まれないように一定の方向にまとめておくと避けやすい
近づいたときにモーションを良く見て火を吐く寸前にフラッシュ
ほんの僅かだけど貼り付ける時間が延びるざます
足止め系のmodがある場合は攻撃のために無敵を使わない
個人的には戦って楽しいからコイツ好きｗ
964 ：名無しさん：2012/06/28(木) 21:59:02 ID:X0n.M5mM0: ハゲフラッシュのダメージ落ちてね？
965 ：名無しさん：2012/06/28(木) 22:02:09 ID:ba/NBrJM0: KEの代わりにBFはまだアクト２でしか試してないけど維持しやすいし便利だね
後vitって他の数値に比べて上がり幅が大きいから武器で稼ぐのってありだな
両手にvit150の装備したらかなり安定した
966 ：名無しさん：2012/06/28(木) 22:04:54 ID:L6SuNrvU0: >>961,963
アドバイスサンクス
間合い調節できるスキルいれとかんとあかんかねぇ
蹴りと扇風機も試してみるわ
967 ：名無しさん：2012/06/28(木) 22:06:02 ID:Tv9QSmI.0: 考えたらレジやアーマーは上げるほど伸び率悪くなるのに、Vitは例外なんだよな
こっちもVit1000ぐらいまでは効率よくて、それ以上は落ちるとかあれば装備の吟味も悩ましくなるんだが
968 ：名無しさん：2012/06/28(木) 22:07:48 ID:Tv9QSmI.0: >>966
DRのいいとこは引き撃ちに最適なのもだが、毒沼や炎フィールドなどを踏まずに手前から攻撃できるのがいい
後発動率増えたウォールも貫通して攻撃できるから敵は壁越しで止まってるとこを一方的に殴れたりする
メインはTCだけどね
969 ：名無しさん：2012/06/28(木) 22:37:01 ID:4ST3dENQ0: A3まわしてきたけど63いっぱい出るね
こりゃいいや
970 ：名無しさん：2012/06/28(木) 22:43:41 ID:qXERUYo.0: 毒モンクいる？80Mのヘルム売れちゃったのかな？
時間見てなかった
971 ：名無しさん：2012/06/28(木) 23:08:29 ID:hMQ7eb1o0: だから毒モンクなんてやめとけって
ちょっとした良品なんかでも即買われていくぞ
972 ：名無しさん：2012/06/28(木) 23:16:49 ID:Tyl1PISo0: ヤバイ、クリに目が行き始めてDEXとVITがどんどん疎かになってるｗ
CriCは25%になったけどDEXが1.1ｋのHP20ｋまで落ちたｗ
973 ：名無しさん：2012/06/28(木) 23:18:22 ID:MxHsuaDA0: まさか毒がこんなに人気だなんて思わなかったんだ。
というか不人気だと思ってたんだ。
974 ：名無しさん：2012/06/28(木) 23:19:25 ID:L5mU5T2Q0: 時代はDiabloに対応したFireか、不人気らしい
Coldだべさ。かく言うわたしも毒でね……
975 ：名無しさん：2012/06/28(木) 23:19:53 ID:4ST3dENQ0: だよね・・・なんで人気なのか不明すぎる
乗り換えたいけどめんどくせえ
976 ：名無しさん：2012/06/28(木) 23:28:15 ID:r3t0Y7PI0: cold不人気とか人気出るようなこと言うのやめて・・・
977 ：名無しさん：2012/06/28(木) 23:30:44 ID:MxHsuaDA0: 敵の特殊能力の頻度が上がった昨今。
Wallや地形でギュッと濃縮されたFrozen！
怖いですよね～。
それを解決するのがあのResist！

でもお高いんでしょう？

いえいえ、今なら不人気なので人気のFireなどと比較するとなんと半額！半額でのご提供をさせていただきます！
（エーッ）
978 ：名無しさん：2012/06/28(木) 23:31:53 ID:.NJO8hQA0: 水路のせいでlightningもすこし高騰したし
poison fireは安定の高さだから乗り換えるならarcaneか？
979 ：名無しさん：2012/06/28(木) 23:36:06 ID:AB6yLMdo0: Arcaneは俺のシマだから駄目

ってのは置いといて、AHに並ぶ良品って
Lightning Fireに多い気がするけど人気のせいなのかな
980 ：名無しさん：2012/06/28(木) 23:44:02 ID:1PUiG70Q0: 俺は安心のfire
RMAHで売り専門だからお下がりが高く売れる
つっても神品じゃなけりゃ$１～２の差くらいしかないけどｗ

毒はいやらしい敵が多いからかなぁ
つまずく人が多いberialやghomも毒だし
981 ：名無しさん：2012/06/29(金) 00:11:44 ID:3Os0x1Jc0: coldはなんか競合してるのか高い印象だわ
982 ：名無しさん：2012/06/29(金) 00:20:43 ID:gnuZrYKY0: 初期DR30%ってどこで確認できるんだろ
裸にしてみたがわからないんだ教えてくれ
983 ：名無しさん：2012/06/29(金) 00:20:44 ID:fx92jyFc0: モンク達の高度な単レジ情報戦ハジマタ
984 ：名無しさん：2012/06/29(金) 00:24:14 ID:Eh2qrJYk0: いずれにしても1個MODを単色レジに持っていかれる限りは
手、頭あたりは色々妥協しないと品物が無いな

今の被ダメならOWE外したビルドも行けそうな気もするけど
実際にそういうビルドで回してみてる人いるかな？
985 ：名無しさん：2012/06/29(金) 00:52:02 ID:EOc.BLoM0: OWE外す程のメリットが感じられないのはある、スキル枠1つ空くだけで、
同じレジ維持しようと思ったら装備代も桁違いにかかるしな
986 ：名無しさん：2012/06/29(金) 00:54:14 ID:gGG9FwWg0: ヒットしたらスタン的なMODってエリートのモーションキャンセルに使えないかな
雑魚戦でノックバックでのモーションキャンセルがあんなに強いんだから結構便利そうな気がするんだよね
987 ：名無しさん：2012/06/29(金) 00:55:06 ID:MIo0aNusO: パブに話題のASバグ使ってるモンク居たけど最強過ぎるｗ
DRやFoTがマシンガンみたいだった。
日本人っぽかったけどここの人じゃねーよなあ、
もしそうならBANされるからやめとき、通報したけどw
988 ：名無しさん：2012/06/29(金) 00:57:18 ID:isKabk960: >>987
いちいち通報してるのか。
ご苦労様です。
989 ：名無しさん：2012/06/29(金) 01:00:10 ID:MIo0aNusO: >>988
外人だったら無視だけど、
パブで目立つとか同じ日本人として恥ずかしいやん。
990 ：名無しさん：2012/06/29(金) 01:02:57 ID:EOc.BLoM0: >>986
使えるとは思うけど％稼ぐのがきついっしょ、狙って出せるもんじゃないし、
確実なノックバックならLTKあるし
991 ：名無しさん：2012/06/29(金) 01:07:11 ID:Q2dw9kSk0: ASバグってハゲフラッシュのことか？
それともチートキャラになってしまわれたのか
まああのふとももはチートだけどな
992 ：名無しさん：2012/06/29(金) 01:15:42 ID:/CTCMRco0: >>989
korean style lol とか言われちゃうもんな
993 ：名無しさん：2012/06/29(金) 01:21:57 ID:MIo0aNusO: >>991
太ももはチートだよな。
気になるならBNforum見てみ、炎上してっから。
ハゲフラかーあれモーション止められるから強いよな。
でも3秒だからなー最近はファームばっかなのもあって
フォアサイ･ＴＣ･ヒール･無敵･MoC固定だわ。

>>992
だな、ただでさえなんでUSにJUPがいるんだ？
とか言われてるし品格保って欲しいわ。
994 ：名無しさん：2012/06/29(金) 01:31:33 ID:mVOBXmks0: 何で言い返さないんだ？
品格とか言ってるから馬鹿にされてジャップていわれんだぜ
995 ：名無しさん：2012/06/29(金) 01:32:38 ID:EOc.BLoM0: ドロップ率上がったのはいいが、Act2はAct1の確率の2倍切っちゃってるな、相対的にまずくなった。
探す手間と戦闘時間考えたら骨ランかブッチャーランやるか、多少頑張ってAct3行ったほうがいいな・・・
996 ：名無しさん：2012/06/29(金) 01:33:08 ID:mVOBXmks0: 奴らは自己主張しない奴を侮るからな
997 ：名無しさん：2012/06/29(金) 01:35:29 ID:MIo0aNusO: 心配すんな、日本から繋ぐとUSになるって説明してるよ。
大体納得する。
998 ：名無しさん：2012/06/29(金) 01:35:35 ID:qCmi5mH.0: >>996
？
なんか話の流れを読み間違ってない？

んで埋めです
999 ：名無しさん：2012/06/29(金) 01:36:19 ID:HnBwQXJU0: 梅ネタついでに国籍ネタであれだが

俺：ところでお前らどこに住んでんの？
米：オレ？アメリカだよ。お前は？
俺：日本
米：日本！いいじゃん、中国よりなｗｗ
中：俺中国人なんだけど…(´・ω･`)
中：でも日本に超行きてぇｗ

何か和んだ
1000 ：名無しさん：2012/06/29(金) 01:41:30 ID:gGG9FwWg0: hao!

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