デーモンハンタースレ part8

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デーモンハンタースレ part8

1 ：名無しさん：2012/06/20(水) 18:37:13 ID:b3eJAs820: デーモンハンターについて語るスレ

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前スレ
デーモンハンタースレ part7
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2 ：名無しさん：2012/06/20(水) 18:38:02 ID:b3eJAs820: 武器特性まとめ

・Hand-Crossbows（1H）
　Hatredの生成量を活かし、弾幕を張るのに向いているので、囲まれるシチュエーションに強い。
　2丁持ちだけで無く、盾装備可能な点も運用動機として有力。Archeryボーナスのクリ率+10%は、
　ハイエンド帯でパフォーマンスを発揮し始めるので、序
3 ：名無しさん：2012/06/20(水) 18:38:55 ID:b3eJAs820: 武器特性まとめ

・Hand-Crossbows（1H）
　Hatredの生成量を活かし、弾幕を張るのに向いているので、囲まれるシチュエーションに強い。
　2丁持ちだけで無く、盾装備可能な点も運用動機として有力。Archeryボーナスのクリ率+10%は、
　ハイエンド帯でパフォーマンスを発揮し始めるので、序
4 ：名無しさん：2012/06/20(水) 18:40:11 ID:b3eJAs820: なんか貼れないみたいなので誰か貼ってください
5 ：名無しさん：2012/06/20(水) 19:00:32 ID:ISJR8oxw0: 武器特性まとめ
・Hand-Crossbows（1H）
　Hatredの生成量を活かし、弾幕を張るのに向いているので、囲まれるシチュエーションに強い。
　2丁持ちだけで無く、盾装備可能な点も運用動機として有力。Archeryボーナスのクリ率+10%は、
　ハイエンド帯でパフォーマンスを発揮し始めるので、序～中盤ではイマイチと感じてしまうかも。
・Bow（Bow）
　Primary(左クリック)と他スキルの使用のバランスが良く、序～中盤で特に威力を発揮する。
　Archeryボーナスはハイエンド以前では相対的なパフォーマンスが高いが、クリティカル関連の
　プロパティが増強されて来る後半では、他２種に見劣りして来る面も。
・Crossbows（2H）
　武器DPSが高値安定しており、火力十分な場合は圧倒的な殲滅力を誇る。足が遅いボスとも相性が良い。
　逆に火力が不足している場合は、Primaryの密度不足から、窮地での粘りが弱く崩されやすい。
6 ：名無しさん：2012/06/21(木) 00:50:12 ID:hlDrM5VM0: 前スレ>>998
相変わらず出来るよー
7 ：名無しさん：2012/06/21(木) 00:52:57 ID:g9kGMlWE0: >>6
thx
助かる
8 ：名無しさん：2012/06/21(木) 00:53:59 ID:XgjmwrkI0: >>1乙

たった今ニートのフレを外してきた
これで明日から装備自慢を聞かなくて快適なプレイが出来る
9 ：名無しさん：2012/06/21(木) 01:41:36 ID:3kgxGvYE0: 大体のスキル構成試したが思ったより終わってる感強いな。。
1h+盾でフロストとスパイク主力にして近～ミドルレンジでやりあうのが一番マシに感じた。
近接の真似ごとしてるみたいになるので、よっぽどnataセットでも無い限り、
DHやる意義が薄くなった気がしなくもない。
10 ：名無しさん：2012/06/21(木) 01:42:27 ID:/yGH1bIc0: 前スレ>>974
俺はKillAzmodanにセットしてCYDAEAスルーしつつ手前のWPからはじめる事にした
ちょっと現状ではCYDAEAきついわ・・・（倒せる事もあるけど修理費が）

クリ関係をパワーアップして1.4APSでDPS5万↑に戻して快適になった
スパイク3連で60万近く削れたりして超楽しい
11 ：名無しさん：2012/06/21(木) 01:43:17 ID:voOY1NX60: dex100クリダメ60ﾊﾟｰのリングって需要ありますか？
12 ：名無しさん：2012/06/21(木) 01:43:58 ID:/yGH1bIc0: >>11
あると思うけどクリダメ60%もリングにつくっけ
13 ：名無しさん：2012/06/21(木) 01:45:07 ID:.OPqK/UU0: やっぱなんだかんだでネザー一択だなぁ
チャクラとか使ったけど、やっぱネザーに戻したわ
14 ：名無しさん：2012/06/21(木) 01:47:08 ID:vhiG3lwo0: なんかもうわざわざDHやる意義がないな
15 ：名無しさん：2012/06/21(木) 01:47:58 ID:voOY1NX60: >>12
ごめんなさい間違えましたアミュレットでした(´・ω・｀)
16 ：名無しさん：2012/06/21(木) 01:48:39 ID:OCEsFkTM0: >>12
付かない
ネックレス64、リング32だか34が見た中で最高
17 ：名無しさん：2012/06/21(木) 01:49:36 ID:ytR9G9uw0: DPS10k　ベリアル突破いけた。
運ゲー過ぎる。
18 ：名無しさん：2012/06/21(木) 01:55:16 ID:yEfTVyjw0: 元dps355kのtwitchのほうのDHは
左　HAの70%　右　EAのBLだな
元がダメージでかすぎるから、ペアでBLでも敵が溶ける溶ける
19 ：名無しさん：2012/06/21(木) 02:08:08 ID:LSY.oPEQ0: シャープシューターうまいこと使おうとおもったら一番有用なのはRapid Fireなのかなー
１秒間クリティカルが出続けるってことだしな
20 ：名無しさん：2012/06/21(木) 02:10:27 ID:fPX4m.XY0: >>19
コンパニオンとセントリー使うのもあり
21 ：名無しさん：2012/06/21(木) 02:18:19 ID:yEfTVyjw0: 長い直線で安全ならなたーりゃ装備してずっとtrap置いて逃げてればいいだけか
まあ、すぐに修正されるだろうけど
このままだとレジ500　ヘルス50kくらいにして
エリート発見→シャドウで60%カット→セット装備とクリで回復、prepa使ってdisc切れる前に棒立ちで倒す！！！
床ダメきつくなったらスモークつかいつつvaultで距離を取る

まあ、来週くらいにはsec1以下くらいにnerfされるだろうけどｗ
22 ：名無しさん：2012/06/21(木) 02:21:44 ID:JhfyUAYM0: Netherの代替模索していたんだけどStrafeが捗るな
立ち止まる事無く撃てるので、逃げ撃ち最高だわこれ
移動100％ルーン取れば追いつかれることも無い
回りながらすれ違い様に罠置いたりSS炊いたりでスキル使えるし
今まで正直ネタスキルだと思っててごめんなさい
23 ：名無しさん：2012/06/21(木) 02:22:20 ID:wXnbfj9M0: 元々なたの回復って+0.42でしょ？
それを今回+2にしたってことは狙ってやったってことじゃないのかな
nerfないっしょ
24 ：名無しさん：2012/06/21(木) 02:25:00 ID:QnU7QbFs0: っておもーじゃん
25 ：名無しさん：2012/06/21(木) 02:26:24 ID:nT3WTPr20: vaultはどのルーンが定番？
dis使わないAcrobatics？
26 ：名無しさん：2012/06/21(木) 02:29:51 ID:4agyjC220: vaultはルーンの個性弱いからどれでも
スタン付く奴もうまく使えば便利だけど、連続使用のコスト半分になるやつにしてるわ
移動速度できるだけあげたいからｗ
27 ：名無しさん：2012/06/21(木) 02:31:03 ID:.OPqK/UU0: >>14
柔らかいし攻撃力低いDHやるんだったらぶっちゃけwizで事足りる。
28 ：名無しさん：2012/06/21(木) 02:34:34 ID:lTqWDRTI0: >>23
+1にしようと思ったら間違って+2にしちゃったｗ
って可能性もあるしなー
まぁ正直強すぎな気はする。
29 ：名無しさん：2012/06/21(木) 02:35:50 ID:B/ibfCcA0: おれもVaultは２回目のコスト半分になるルーンにしてる。
直角に動きたい時とか１回じゃ距離足りない時が多いので。
30 ：名無しさん：2012/06/21(木) 02:37:04 ID:LbCq.3aE0: 俺もデフォ+1でトータル+2が想定だったと思う

>>25
枠余っててとりあえずの緊急用ならコスト無しのでいんじゃない
あればあったで意外と捗るのがvault
31 ：名無しさん：2012/06/21(木) 02:48:59 ID:3qn0vxq.0: 実質レア度最上級装備のセット自体の3とか4セット効果がゴミ過ぎたってのもあるけど
またnerfってなって無くなったらもうDHじゃなくてWizでいいよ
現状瞬間的に削るようなスキルもAoEも中途半端ばかりというかコストがゴミばっか
耐える方向にしてもパッシブ発動できる防御スキル無いし
無理して耐えるなら馬場やMonkで十分過ぎる
さすがに糞雑魚にワンパンマンは油断してると精神的にアレだからレジは300程度HPは25kくらいは欲しいとは思うけど
32 ：名無しさん：2012/06/21(木) 02:54:12 ID:Eigo6Qck0: 2hXの1穴80％じゃ火力不足でact3無理だわ
元からクリダメ付きのソケじゃないと駄目だな
33 ：名無しさん：2012/06/21(木) 02:56:40 ID:JwcTV31o0: 1.0.3来てから試してるビルド晒してみる

L Click:Hungering Arrow(Shatter shot)
R Click:Cluster Arrow(Cluster Bombs)
1:Companion(コウモリ) or Marked for Death(Hatred回復)
2:SmokeScreen(時間延長 or disc減少)
3:Caltrops(2秒スネア)
4:Preparation(Hatred回復)

Passive:Archery,SS,NightStalker

ナタリャのdisc回復前提のビルドです

ステータスは
SS無 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3113638.jpg
SS有 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3113640.jpg

爽快感半端ないよ
34 ：名無しさん：2012/06/21(木) 02:56:58 ID:Vb8Rr7sY0: nataがこのままかどうかでDHの未来は大分変わる
というかnataのあるなしでビルドも大分変えられるしな

まあトレハン楽すぎるから修正有るにしてもないにしても
今のうちにタップリ稼がせてもらうけど
35 ：名無しさん：2012/06/21(木) 02:58:55 ID:Vb8Rr7sY0: >>93
nata前提なのにVault入れない理由は?
36 ：名無しさん：2012/06/21(木) 03:01:40 ID:nFoOCC8A0: nata4があるかどうかでDHが糞か神かに別れる
無い俺は死にながらがんばるか・・・やれなくはないし
37 ：名無しさん：2012/06/21(木) 03:05:41 ID:9.JC5LeI0: Extra Helth 削りきれなくてEnrageわろたｗｗｗ
わろた…
38 ：名無しさん：2012/06/21(木) 03:24:36 ID:Mc3vsLRc0: わざと+2disに設定して人気商品にすることで
rmでナタを売ってもらって手数料うまーやってから
nerfするパターンですね
39 ：名無しさん：2012/06/21(木) 03:30:20 ID:Eigo6Qck0: 間違い無いですわ
40 ：名無しさん：2012/06/21(木) 03:41:14 ID:wOSlGk4w0: メインに強い1hのクロスボウを装備して、サブにも強い1hのクロスボウつけないとダメなの？
知り合いからはサブにはオプションだけ反映されるって聞いたけど、違った；；
41 ：名無しさん：2012/06/21(木) 03:45:31 ID:bvSxxNAI0: >>40
交互に打つから両方同じぐらいのdpsあったほうがいいよ
42 ：名無しさん：2012/06/21(木) 03:47:56 ID:OCEsFkTM0: >>33
nata前提なのにdis回復生かすビルドじゃなくて笑えるｗ
43 ：名無しさん：2012/06/21(木) 03:59:46 ID:/yGH1bIc0: ナタは俺は2くらいだといいな・・・と思ってたから下がっても良いんだけど
まず頭を消させてくれ話はそれからだ
44 ：名無しさん：2012/06/21(木) 04:01:58 ID:Vb8Rr7sY0: >>42
装備に振り回される典型例だよな
45 ：名無しさん：2012/06/21(木) 04:04:23 ID:UmCBmzG.0: 装備見たら4ヶ所Ignore Durability Loss付いててワロタ
微妙に修理費安くなってたのこれか。。。焼け石に水だけど
46 ：名無しさん：2012/06/21(木) 04:04:44 ID:UlnQ1O/.0: Ghom倒せた人います？参考までにビルド・ステータス・立ち回りを教えていただきたいのですが・・・
47 ：名無しさん：2012/06/21(木) 04:09:46 ID:/yGH1bIc0: Ghomは今ばぐってるらしいよ
わずか30秒でenrageする状態とか
よほどチャレンジャーじゃなければパッチで修正されるらしいからそれを待ったほうが良いと思う
48 ：名無しさん：2012/06/21(木) 04:09:58 ID:omw4JQZg0: >>33
そのステにnightstalkerはないよ
もうすこしスキルバランス考えたらもっとよくなるよ
49 ：名無しさん：2012/06/21(木) 04:17:29 ID:UlnQ1O/.0: >>47
そうですかｗおとなしくHotfixを待つことにします
ありがとうございました
50 ：名無しさん：2012/06/21(木) 04:48:27 ID:sUTehLyc0: RMAH使わせたいんだろうから次はGFnerf来ると予想
無双防止のために一定以上のレベル差でGFとNV無効な
適正レベルじゃ修理破産・格下では収入なしでRM投入強制くるぞ
51 ：名無しさん：2012/06/21(木) 04:50:55 ID:6NShYeZY0: そういう妄想とかはいらないです
52 ：名無しさん：2012/06/21(木) 04:56:02 ID:XHXHalQw0: nataセットの動画あった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18146326
53 ：名無しさん：2012/06/21(木) 05:10:22 ID:Vb8Rr7sY0: つうかリアルな話してGFで稼いでるヤツなんて本当にいるの
infで普通にトレハンすればm級レアがごろごろしてるというのに
お金だけを目的にトレハンしてるヤツがいるなんて俺には到底思えないんだがw
54 ：名無しさん：2012/06/21(木) 05:11:46 ID:ZkUzvtEc0: >>53
いるよ
55 ：名無しさん：2012/06/21(木) 05:18:50 ID:Eigo6Qck0: M単位で貯めこんでる奴は信じられないでしょｗ
でも公式のゴールドファームスレが伸びてるってことはいるってことだよ
56 ：名無しさん：2012/06/21(木) 05:19:09 ID:epu5Fajw0: drop滅茶苦茶悪くなってないか？
patch後何も落ちないわ、たまにilv63の落ちたとおもったら
まあガラクタみたいな性能
57 ：名無しさん：2012/06/21(木) 05:19:41 ID:Vb8Rr7sY0: そうなのか…
参考までに聞くけど俺の試算では大体時給300k位だと思うんだがあってるか
58 ：名無しさん：2012/06/21(木) 05:20:19 ID:M9Mim/W20: 釣られてナタ一式揃えたけど、明らかにコスパ悪すぎるｗ
DPS犠牲にそれなりのArmor、Allレジ、Vit積んだ上でナタ良品集めてようやく機能する。
中途半端なディフェンスじゃ攻撃に耐えらずにすぐ溶かされる。
ブルジョワ廃DHがようやく貧乏ババと同じ土台に立てるレベル。
59 ：名無しさん：2012/06/21(木) 05:21:27 ID:ww4pyaSs0: だから言ったのにｗ
60 ：名無しさん：2012/06/21(木) 05:22:32 ID:J6Tx2Fq.0: まぁセット装備なんだからそんなもんだろうよ
同じ金額使うならいいMODついたレアに決まってる
うん百Mつぎこんで良MODのNata揃えることができる廃人のために存在している
まぁネタ装備よしては使い道があるぶん優秀
61 ：名無しさん：2012/06/21(木) 05:32:48 ID:Vb8Rr7sY0: >>58
防御いくつか知らんけど溶けるならSSで運用すりゃいいんじゃねーの
シャドウパワー専用ってわけでもないし
62 ：名無しさん：2012/06/21(木) 05:39:20 ID:nFoOCC8A0: Nataの超回復で罠置いて逃げるだけで敵が死ぬのに
SS入れてクリダメだけ極限に伸ばしてマキビシおいて
ついでにセンチュリーもおいてKiteしてるだけで敵しぬんじゃね？ｗ
さらにLoHも入れればリフレクも心配要らないという

やってみたいわ～・・・
63 ：名無しさん：2012/06/21(木) 05:40:12 ID:nFoOCC8A0: だめだ、日本語がおかしいな
64 ：名無しさん：2012/06/21(木) 05:52:50 ID:Vb8Rr7sY0: 定期的にSSを使ってクリ率下げずに戦うビルドを試したいって話題出るが
どう考えても弱いからやめとけw
65 ：名無しさん：2012/06/21(木) 05:53:36 ID:.GirAYLs0: 1.03になってからACT3ファームしてみたけど
なんか、すごいドロップが悪くなってる気がした
3時間くらいやったのに100kクラスの装備1個も出なかったわ・・・
66 ：名無しさん：2012/06/21(木) 05:54:29 ID:fi3fkMvA0: ナタはスモークも連発できるし、なによりpreparationとの相性が異常
67 ：名無しさん：2012/06/21(木) 05:56:54 ID:O40QeINw0: >>65
エリートからレア一個確定だから
毎度ひろえるけどその分の
質の率は下がったかも
68 ：名無しさん：2012/06/21(木) 06:28:41 ID:5JboDuUk0: nata4使ってみた
硬くなるからって調子こいて前にはいかず
あくまで後衛として今まで通り
食らわないように立ち回るプレイスタイルで遊ぶとdisに余裕がありすぎて笑いが止まらない
69 ：名無しさん：2012/06/21(木) 06:29:27 ID:5JboDuUk0: shadow使った場合↑
70 ：名無しさん：2012/06/21(木) 06:29:52 ID:jZ5pyyJg0: natalyaセットとか、0表記で2回復してるなら
バグで対応するかもしれんけど
特定のセット効果の弱体化は今までないんじゃない？
ASなんかは全ての装備対象だし
71 ：名無しさん：2012/06/21(木) 06:29:57 ID:f0bN8Sfk0: 俺の場合はどうせ1個は出るし着替えなくていいかー
のずぼらさが悪循環を呼んでいる
72 ：名無しさん：2012/06/21(木) 06:36:36 ID:J6Tx2Fq.0: >>70
今までのパッチ見てて弱体化はないと思えるほうがすごいわ
ネザーの多段ですらバグ修正です＾＾　だぞｗｗｗ
これはつまりドラクエでいうなら、アリーナや武闘家の会心の一撃がですぎるバグを修正くらい馬鹿げたことだからな
修正するのがおかしいんじゃなくて、開発者が仕様を把握してない（という風に捉えられても仕方ない）ってところが問題ね
ASも同じ。普通に、まともなテストしてたらDPSがあがりすぎるなんて誰でも予見できたはずだ
73 ：名無しさん：2012/06/21(木) 06:39:57 ID:jZ5pyyJg0: いや、ネザーは元々説明と実際の威力が違ったのは
このスレのみんなわかってたから
そもそも、それスキルの話だよね
74 ：名無しさん：2012/06/21(木) 06:40:28 ID:nMxf8pqE0: 数字だけでゲーム作ってんじゃねえのあいつら？
実際プレイして確かめてないだろ
75 ：名無しさん：2012/06/21(木) 06:44:05 ID:K.IHTeak0: >>46
遅レスだけど話題のNata4のGloom連発でなんとか勝てたよ
Armar4000レジ300あるからそれなりに耐えれたのもあるかもしれない
76 ：名無しさん：2012/06/21(木) 06:53:14 ID:J6Tx2Fq.0: >>73
数字やバランスを決める人とプログラム書く人はたいてい別、そこで連携とれてないのも問題だし、確認してないのが問題ってとこかな～
まぁAS修正したりトレハンやエリート、ひいてはポンポン仕様変更しては糞化してることを考えるとプランナー連中がゴミなんだろうけど
ネザー云々のはスキルの話だけど、根本的にはnatalyaも同じことだよ
77 ：名無しさん：2012/06/21(木) 06:55:09 ID:3qn0vxq.0: メインはHungeringでいいんだが
セカンダリーが決まらなさ過ぎて困る
どれ使ってもうーんって感じで貫通系か設置じゃないとShield持ちとかやってられない
結局ネザー・・・
78 ：名無しさん：2012/06/21(木) 07:00:11 ID:M9Mim/W20: 個人的には今のDH全体の最弱っぷりからして
相対的にNerfするほどの強力さはないと思う。
が、もしDHが強化されたり他職がNerfされた後はナタも危ない。
79 ：名無しさん：2012/06/21(木) 07:04:20 ID:Vb8Rr7sY0: どっちにしろタコ玉をあの性能のまま放置しとく方がよっぽど問題だし
別にええんでねえの
nataに関してはセット装備の問題だからどう判断するかは知らんけど
少なくとも今までの修正に理不尽な所は無かったと思うが
80 ：名無しさん：2012/06/21(木) 07:21:03 ID:OCEsFkTM0: 次の1.1でClusterとかImpaleのコスト見直し来るんじゃねえかとは思う
いまごろASなんて戦闘の根本部分いじってるんだからこの先いくらでも何箇所でも手を加えるであろう
81 ：名無しさん：2012/06/21(木) 07:24:25 ID:MXxdLyKU0: デスペナ強化切り替え対策でMFへの手動着替えにもいちいち死のリスクがつきまとい、得意の金策さえもできなくなったな
ほんとオワコンすぎる・・・
82 ：名無しさん：2012/06/21(木) 07:25:46 ID:LbCq.3aE0: 残念ながらbuff対象はstrafeです

impaleもcrusterも、威力・消費・範囲全て旧ネザーに劣るから使うとションボリなのよね
83 ：名無しさん：2012/06/21(木) 07:31:10 ID:Vb8Rr7sY0: strafe強化されたら俺すげえ嬉しいんだがw
84 ：名無しさん：2012/06/21(木) 07:49:10 ID:M8C3dBWg0: うちはいまこれでやってるな
反射対策にGloom最初入れてたんだけど
こっちでsmoke中に地雷＋範囲ナイフのが削り早かった
http://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter#aSVYXh!aXe!YccYZb
85 ：名無しさん：2012/06/21(木) 07:50:00 ID:K.IHTeak0: ところで誰かNatalya's shadowとInna's Gloryを一緒に着た状態のSSうｐ頼めないでしょうか
Inna's Glory性能的にすごい欲しいんだけど、色の組み合わせ的に相当危険な香りがして・・・
86 ：名無しさん：2012/06/21(木) 08:06:54 ID:M8C3dBWg0: 今シクレで紫ネームの拡散弾撃ってくる馬いたんだがこいつ分身するようになったのか…
しかも画面外に数秒いただけでhealth全快してるんだが
ユニークって能力1コだけじゃなかったっけ前まで
87 ：名無しさん：2012/06/21(木) 08:11:28 ID:y7AQonWc0: Wallで囲ってLaser出して毒沼置いて引き寄せしてくるのも前からおったでよ
88 ：名無しさん：2012/06/21(木) 08:13:13 ID:M8C3dBWg0: そうかたまたま分身だっただけだったか…弾幕ゲーになったので隔離して放置することにした
89 ：名無しさん：2012/06/21(木) 08:13:17 ID:oNnqEIQI0: ここのメイン層はGF信じられないような人だから、話が全然噛み合わないだろうなぁ
nataがどうこうというレベルじゃなく厳しいのにｗ
90 ：名無しさん：2012/06/21(木) 08:21:00 ID:5iCYAMxY0: まあもうパブじゃ産廃だよね。
91 ：名無しさん：2012/06/21(木) 08:21:53 ID:Vb8Rr7sY0: GFでの稼ぎの有無はこの際おいといてさ
鰤が廃人でも一月かかるって言ってたinfを
一月しかたってない現状で厳しいとか言われても
当たり前だと思うんだがw

パッチ当たってぬるくなったとはいえ
infの調整が元々厳しくて当たり前の調整だって事を思い出すべき
92 ：名無しさん：2012/06/21(木) 08:21:54 ID:FETwB82o0: >>52
動画上げちゃいましたね
100%nerfです
93 ：名無しさん：2012/06/21(木) 08:23:10 ID:1GobfQqc0: >>90
恐縮するレベルだな
act2ならどうにか迷惑をかけないでやれるが・・・
てかゲームで精神を磨り減らすって・・・
94 ：名無しさん：2012/06/21(木) 08:28:06 ID:oNnqEIQI0: まぁ、稼げるだけ稼いだ人はいいんじゃないですかね
95 ：名無しさん：2012/06/21(木) 08:30:15 ID:6NShYeZY0: 段々慣れてきたがfastワープ斧てめーだけは許さない
96 ：名無しさん：2012/06/21(木) 08:30:17 ID:1GobfQqc0: 稼げるだけ稼いだ人はact4も余裕装備だろ？
97 ：名無しさん：2012/06/21(木) 08:50:30 ID:y9GWv8jYo: NV5だとGoblinからRare以上が2個確定してる？
EliteもRare2～3個ゴロゴロ出すし、意外とact1、act2をmap隅々まで
Elite&Goblin狩りやってると楽しいわ。MFは30%しか積んでないっす。
98 ：名無しさん：2012/06/21(木) 08:59:11 ID:ZKFZTH2k0: 2hXbowなんだがパッチ後にASが下がりすぎてツライです
罠メインにするしかないのか
他の人は1hとかBowに変えました？
99 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:01:17 ID:oNnqEIQI0: bowはクリダメが下がるので、それはそれで火力的に現状では厳しいかもしれないです
操作感はまだマシだと思うけれど
100 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:03:20 ID:bTc24BoE0: bowでaps2.3だったのに1.7とかすげー遅いわ…
inf act1は余裕で回れるけど爽快感がない
もうaps捨てておれも2Hにしようかな
1.4から1.1になったら単純に0.3下がるんだっけ
101 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:04:29 ID:bTc24BoE0: SSなしDPS35kでact3とか安全に舞わせるとこある？
102 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:05:25 ID:7/RB97Os0: 2hxはクリステ二種積んで運用するもんだろ。
現状で辛いなら他に持ち変えてもDPS足らなくて厳しくなるだけ。
防具変えるかact変えろ。
103 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:07:33 ID:y9GWv8jYo: Gold拾いに関しては、以前1K以上がゴロゴロ出ていた条件でも、
90g～500g程度しかdropしないよな。
もうGold Findつけて雑魚＆オブジェクト乱獲は駄目かもしれない。

手っ取り早く現金を直接手に入れるのが難しくなったけど、武器は
相変わらず高騰してるんだよな。
dps1000、Socket付きの条件だけで2.5m行っちゃう。
104 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:11:24 ID:7Nz3njwk0: >>95
fastワープ斧に勝てない
今んとこあれのエリート見かけたら捨ててくるしかないわ
105 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:13:09 ID:FkjBNhZw0: むしろ2H以外使い物にならなくなったよな
106 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:15:03 ID:oNnqEIQI0: bowが前にも増して中途半端になったからねぇ
107 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:17:19 ID:7Nz3njwk0: >>101
アズモ直前から開始して2nd　heartから開始してNV5貯めてアズモ討伐
以降Waypoint戻しながらエリート狩り

蜘蛛女が安定しなくなったのでこれでまわしてる
108 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:17:41 ID:g9kGMlWE0: >>101
>>6
109 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:21:32 ID:Vb8Rr7sY0: >>107
思うんだがアズモ狩る意味なくねーか
蜘蛛女もそうだがタコ玉多段しない影響で
時間はかさむのにドロップがしょぼいんだよな
110 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:23:51 ID:g9kGMlWE0: 言われてみたらレア保証もないんだよなあ
楽だからいいけど
111 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:28:04 ID:IY37gyrQ0: >>109
clusterの子爆弾ルーンでやってるけど2回目の沼ラッシュ前に終わるから大差ないよ？
112 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:31:00 ID:Vb8Rr7sY0: なるほどスキルの構成が違うのか
たしかにクラスター使ってるなら速度はほとんど変わんないな
俺はいまだにタコ玉使ってるからちと時間かかってたんだよ

ためしにクラスターで回してみるか
113 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:32:19 ID:fHBgFK9k0: Ball Lightning も弱体されてない？以前はレンジに入ったらビリビリがすぐに敵に伸びてたのに、
ターゲットとの距離が近すぎる時？に攻撃判定が発動してないように見える。
壷なんかにビリビリが伸びるのも前より遅くなったように見える。

まぁ端的に言うと2Hitする情況が少し限定されて使いにくくなったなと。
114 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:34:39 ID:uBWwmeZA0: (´・ω・｀)あまりにもドロップが酷いからAct3辞めてAct4周し始めてみた
(´・ω・｀)Act4もぬる過ぎテラーデーモン全然痛くないやん
(´・ω・｀)まだ2週目で体感での話だけど明らかにAct3よりilvl60以上が多い
(´・ω・｀)これAct3と4って同じドロップ率とちゃうんとちゃう？
115 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:35:57 ID:oNnqEIQI0: 雷はnether修正はいってからみんな一度は試してると思うけど、
まったく見かけないから使えないという判断なのだろうなぁ
116 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:38:49 ID:J6Tx2Fq.0: >>91
その1ヶ月かかっても無理ｗｗｗってのが一週間たらずでクリアされて
そっからNelf祭りで後続がきつい思いするだけってのがおかしいと言わ
117 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:43:46 ID:IY37gyrQ0: またNelfの人か･･･
118 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:46:43 ID:Vb8Rr7sY0: Nelfワロタ

まあそれはともかくとして>>116は勘違いしすぎだ
後続がきつい思いしたわけじゃなくて
ある一定期間まで全員が良い思いしただけの話だろ
119 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:53:16 ID:Z0D5EoY.0: ネーフって言ってる奴がいて笑ったのを思い出した
120 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:53:51 ID:oNnqEIQI0: 前スレにnether使えるようになる直前に修正入った人はいたな・・・
あのあたりがいちばんしんどいかもなぁ
121 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:59:48 ID:x4C9472so: >>104
Fastというか、Vortexついてると無理じゃない？
引き寄せの頻度が半端ないのと、Nether弱体でこっちの火力が下がって、
殺しきれない。
1.03来てから、act3でfarm出来なくなっちゃったよ。
122 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:06:34 ID:sUTehLyc0: >>ID:Vb8Rr7sY0
尺度がニート丸出しだな
123 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:09:06 ID:aBJljLFo0: ひとつのスキルが２つセットに入れてる人いたんですけど
どうしたら入れれるんですか？
PreparationとVaultです
124 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:10:49 ID:Wjargbsc0: ブッチャーRUNでもDPS1000オーバーの弓でるな
これで安心して回せる
125 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:11:53 ID:9rwomhVE0: BL強いんだがChakram-4Hatredついてるからこっち使ったほうが総合的には強いのかな
126 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:13:58 ID:aBJljLFo0: >>123
できました
オプションでできるなんていましったw
127 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:24:43 ID:Vb8Rr7sY0: >>122
お前がSSとタコ玉が弱くなってからDH始めたって言うなら
まあご愁傷様だがそうじゃないなら俺の言うことにも一理あるってわかるだろ?
わかんないならまいいけどw
128 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:25:37 ID:oNnqEIQI0: 喧嘩売りすぎ
129 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:29:24 ID:80InjjjkO: infブッチャーの扇型に出るチェーンで即死してしまうのですが、ブッチャー回してる方は避けてるんでしょうか？それとも防御上げて即死しないようにしてるんでしょうか？
130 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:30:19 ID:vhiG3lwo0: タイミング読んでスモークつかうんだ
131 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:32:09 ID:Vb8Rr7sY0: >>129
あれは見てから避けるのは難しいから撃たせないように立ち回るか
撃つタイミングを覚えるか防御積むかした方がいい

何度もブッチャー回すつもりなら事故減らすために防御積んだ方がいいな
132 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:32:13 ID:0.m4jsho0: Life25000レジ300前後ARはお察しだけど１／３ぐらいまで減る程度に抑えられるよ
133 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:33:02 ID:1GobfQqc0: 今日はブッチャーランで１Ｍ稼ぐんだ・・・
134 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:34:22 ID:LKoMmvVs0: 体感的に敵に密着もしくは近寄られた時ダメが出ない気がする
クリも前より出なくなったような
135 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:35:44 ID:gnMGeQo6O: ブッチャー回しも悪くはないんだが素材の旨味が少ないんだよなぁ
136 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:39:31 ID:oNnqEIQI0: ブッチャーランで1Mか
売れるものが出なければ何回必要なんだろうか
137 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:39:44 ID:9rwomhVE0: >>134
Steady Aim使ってませんか？
138 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:42:01 ID:QDxsGgNI0: fastワープ斧は斧振りかぶった瞬間にダメージ食らってる気がする。
ラグのせいなんか
139 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:42:23 ID:vhiG3lwo0: ブッチャー回すより
act1の最初から最後まで回ってエリート殺した方がよくない？
140 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:46:43 ID:oNnqEIQI0: ベリアルなんかもそうだけど、ボスドロップの方がよい物が出るという噂も
本当かどうか、今現在どうなってるかは知らないけど
141 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:48:13 ID:80InjjjkO: レスありがとうございます。
タイミングでスモークとかも試してみたのですがどうもうまく行かなかったので、防具を見直してみることにします。
142 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:50:27 ID:vhiG3lwo0: >>141
参考になるか分からんけど
life27k
armor3000

で結構余裕でいけてる
多分もうちょい下げられると思う
143 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:54:03 ID:Wjargbsc0: 昨日やった感じでGF80積んで、10周。
ブッチャー後骨2種やってお金だけで600k位

一周大体青込みでイベントリーが二杯満タンで青は6割内3割が解体素材
低く見積もって素材売りで200k位
144 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:56:17 ID:bTc24BoE0: >>141
ブッチャーの扇鎖は顔真っ赤突進のあと高確率でくるから
スモークボタンに手を掛けて待つか、距離を稼ぐ
それ以外は引いて撃ってれば大丈夫

ソロでどうしても近接になるときは
背後に回りこみながら相手が攻撃モーションに入ったらスモークで距離をとる
テンプラさんlife80kくらい積めば壁として生き残るよ

スモークは気持ち早めに打っといた方がいい
プリパと合わせて6回撃てるmax disc積んでると世界が変わるで
145 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:58:25 ID:bTc24BoE0: おれはnV5ブッチャーのあとold ruinsのdank拾ってリーブしてる
100%安全に狩れてお金が5000Gくらい入るから美味しい
でも最近は開いてないことがおおいね、これも修正はいったのかな
146 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:00:12 ID:omw4JQZg0: ブッチャーのあとnv5の状態で全マップの全エリート倒してリーブ
これが楽かなあ
147 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:04:25 ID:WFnGQgdE0: act1は楽勝だけどact3はきつい
act2でNV5ためるお勧めルートとかありますか
148 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:06:58 ID:s0VpGyCw0: べりアル前でロードして
荒野→砂漠→オアシス→長い水路
149 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:09:16 ID:dJj0V8Yoo: >>122
毎日5:00から書き込んでる富豪DHさんだから、そっとNGに追加しろ。
150 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:10:26 ID:v3p3LnSc0: nether終わって詰んだとおもったら今度は超強いスキル見つけてしまった
rakanothですら普通に倒せた
151 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:14:07 ID:wXnbfj9M0: >>150
そのスキルが強いんじゃないrakanothは弱くなったんだよ
152 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:15:43 ID:dJj0V8Yoo: >>129
Butcherさんの攻撃パターンを覚える。
十分に距離を取っている時には、扇形の鎖投げはやってこない。
(また扇形の鎖は威力は低めなので、一発耐えるくらいの耐久力を確保するのをお勧め)
以下は天麩羅さんにTankしてもらう場合の、攻撃パターン例。

Melee
↓
「チェーンを投げる相手を指定する」動作のあと引き寄せ
↓
Melee
↓
「炎で突進先を示す」エフェクトの後突進
↓
(ここで距離が縮まってしまう場合、扇形鎖が入る)
↓
チェーンを投げる相手を指す動作のあと引き寄せ
↓
Melee
↓
炎で突進先を示すエフェクトの後突進

以下ループ。
だいたい、このあたりまでで倒せる火力を確保すると良い。地面は余裕な状態。
153 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:17:48 ID:dJj0V8Yoo: >>139
昨日、それやったら結構いいもの出たよ。LV63Rareも4個拾えた。
NV5でGoblinが2個Rare確定になってない？
また、NV5でElite倒すと、だいたい2個以上Rare落とす。
154 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:17:59 ID:oNnqEIQI0: 以前、突進したあとに近すぎて鎖くらうことは結構あったけど、気をつけたら余裕になったな
155 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:18:45 ID:ANtbOL8A0: >>144
前から気になってたのだけど、プリパってpreparesionのこと？
1人だけ使ってるのか一般的な呼称なのか知りたい
http://ejje.weblio.jp/content/preparation
156 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:25:13 ID:yEfTVyjw0: AAで表記すれば、見た目でみんなわかるよ！！！
誰か前にAA作ってただろｗ
157 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:25:43 ID:dJj0V8Yoo: WoWやってた人だとPrepで通じそうだね。
158 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:26:13 ID:bTc24BoE0: >>155
うん　おれ以外でも使ってるやつちらほら見るが何か？
159 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:30:18 ID:g8ZR2nAI0: 自分が使うかどうかはともかくとしてDH同士の会話なら
MultiShotをマルチと言っても通じるのと同様に
preparationをプリパと言っても意味は通じると思います
他職に言ったら通じないかもしれないのでそんな時は英単語が分かりやすいかと
ちなみにカプコンさんならスキル名が「準備」とか身もふたもない訳になるかもｗ
160 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:30:39 ID:FF3ON1mY0: >>50
てか、ＡＨでＧｏｌｄ買えないんだけどＧｏｌｄ欲しかったら業者使えって事？
161 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:36:58 ID:yEfTVyjw0: hatred消費スキルのダメージあとちょっと上げてくれないかなぁ
+30%ダメージしてくれればいいんだけど
162 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:41:11 ID:uBWwmeZA0: (´・ω・｀)カタカナで書かないからどっちでもいいんだけど
(´・ω・｀)どうせカタカナで略すならプリパじゃなくプレパのがいいと思うの
163 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:49:23 ID:uyk/WJb60: 略称通称の話に便乗して、
個人的には造語増やすのあんま好きじゃないんだが、
Sharpshooter＝＃
これは普及させてもいいかなと思いました。
DHスレ内ならまだしも本スレとか"SS"が多すぎてもうw
164 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:50:51 ID:4JXZLX7c0: Ssならまだいいかも
165 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:51:24 ID:IY37gyrQ0: 「すごくつよいスキルみつけた＾＾」

oh...
166 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:54:51 ID:M8C3dBWg0: leaveすれば画面上の敵ボスだろうがエリートだろうが1発で消し飛ばせるぞ
167 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:56:05 ID:OCEsFkTM0: >>160
読解力なさすぎｗ
168 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:59:18 ID:bTc24BoE0: 1.03aそろそろ発表かなnataさんサヨナラ？
169 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:02:29 ID:g9kGMlWE0: Preparationをプレパレーションとか読んじゃうやつはとらドラみてたヤツ
170 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:04:40 ID:Vb8Rr7sY0: nata無くなったら足の遅さに発狂するかもしれんw
171 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:07:31 ID:g9kGMlWE0: シールドとリフレクトの組合せ最悪だ
gloomかけてオリャー→シールドで撤退(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
172 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:12:53 ID:dJj0V8Yoo: Shieldとか無敵minionは、地雷置いてもElite本体以外の
露払いが地雷を踏んで無効化して突っ込んでくるから厄介。

1.03前は、適当に集団相手にNether撃っておけば解決してたが、
HungeringはShield状態のmob相手に必死で貫通繰り返すし。
実質、Jaggedで削り殺すしかないから、すごい時間かかっちゃう。
173 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:13:48 ID:/9argj2A0: クリダメ稼いで一撃重視型にするなら、DHである必要なくないか？
素直に馬場でいいや、って思ってからモチベが急降下中。
クリゲーとかどっかの三流MOと変わらないじゃないか…

nataさんお亡くなりも近そうだしなぁ…どうするか
174 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:15:19 ID:TsxTWaWQ0: >>47
まじかー。通りで画面まっきいろになるはずだわ
修正されるって書いてる記事がわかれば教えてほしい
175 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:15:45 ID:g9kGMlWE0: >>172
それ考えるとネザーがはずせないんだよな
無敵ミニオンもシールドも適当に引っ張って団子状態にしてjagged+ネザーが一番有効だよね
176 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:16:08 ID:uGvI90zc0: Act3で倉庫２つぶんレア満タンにして鑑定したら一個も売れるのなかったです
粉売ってトントンくらいだし、もう飽きたー
177 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:18:05 ID:TsxTWaWQ0: >>175
罠使うならスロウ効果があるフロストの方が有用じゃないか?
178 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:19:35 ID:VR01wKc.0: >>169
プレパレーションっであってんじゃね？
179 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:20:29 ID:g9kGMlWE0: >>177
フロストってあまり使ったことないけど、罠の上に6秒分足止めできるの？
でも、シールドや無敵ミニオンの足は止まらないんじゃ？
180 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:22:19 ID:dJj0V8Yoo: >>175
Twin Chakramを今のところ代用で運用しているけど、二枚羽の軌道が
重なる美味しい位置があって、そこを狙えれば高火力。貫通もするしね。

ただこのケースだと、弾速が速いのが仇になるんだよね。普段は使いやすいんだが。
Netherみたいに置いて逃げる、みたいな運用は難しい。
181 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:22:56 ID:WlQZ4hUk0: 昨日act1回ってたら10M越えの装備とか見つけたし
さっさとact1を高速にまわすのが手っ取り早い

でもあまりにも敵が弱すぎて移動時間が占める割合が多すぎるってなったら
act2かact3のほうがいいかも。そのへんの境目が良く分からんな
182 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:22:59 ID:g9kGMlWE0: >>178
ごめん
辞書のページみたらプレパレーションであってた
ちょっとあの歌が頭に浮かんだんで書き込んだんだ
183 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:26:00 ID:g9kGMlWE0: >>180
置いて逃げるができないとmortarで苦労しない？
ssかgloomで時間内に倒せればいいけど
184 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:27:59 ID:WlQZ4hUk0: 色々ためしてみたけど結局Netherが安定してて使いやすかったな・・・
まあ今までがOPってことで我慢してる
185 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:29:26 ID:1GobfQqc0: 1.03メンテ後
初めてNether使った俺は過去を知らないので大変満足しています。
186 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:31:48 ID:Vb8Rr7sY0: そういやパッチ当たってからWallerとか
はんぱなくうっとおしくなったな
壁で三方囲んで動けなくするとかどれだけあいつらPスキルあげてんだよw
187 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:34:05 ID:Nbk28kQI0: エリートとボスでの効果が下がりはしたけど
それ以外はNether+Jaggedのそままで正直そんなに弱くなった感じ受けない
エリートも経路アルゴリズム変わったみたいでwallerとかmortenが強化されてる感じだけど
基本的にみんな弱くなっちゃったからそこまできつくなった感じしないけどなぁ

一番効いたのはASnerfでDPSががっつり下がったことで
それもAS非依存の装備が安かったから買い換えたらチャラになった

個人的には発射速度落ちの爽快感減が一番きついｗ
188 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:38:05 ID:uGvI90zc0: ナーフよりAct3ででるレアの質が落ちすぎててやる気にならん
189 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:41:39 ID:dJj0V8Yoo: Wallerが圧倒的にヤバくなった気がする。Disc切れの状態でWallの一番奥で
ガクブルする機会が増えた。

氷の爆弾とArcane棒も頻度が上がりすぎて、避けるのが大変過ぎて
攻撃している時間がない。結局、地雷とJaggedで倒してる。
190 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:47:18 ID:g9kGMlWE0: >>189
たしかに
jailerやfrozenは怖くないんだけど
wallerだけはどうしようもない
特に狭い通路だと
191 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:51:55 ID:bq04LfXA0: そういやEvasiveでWaller貫通しなくなったんだっけ
じゃあ、Evasive使ってた人達は死滅しちゃったのかしら
192 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:52:09 ID:GL.s6abc0: >>85
ＩｎｎａパンツのASって1.0.3でも機能してないけどええの？
193 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:54:59 ID:ANtbOL8A0: monkスレのテンプレみたいなのあってもいいのかと思ったけど、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340094936/6-8
「SS溜めてSSで近づいて一気に殲滅できたのでSS撮りました」
と言われてもなんとなくわかるし、いらねーか

『Preparesion』にしても、プレパ、プリパ、プロパ、Prep etc...
抽出してみるとカタカナで書いてる人の方が少ないくらいだしな
194 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:58:16 ID:g9kGMlWE0: >>191
pubで結構みかけるよ
罠を置いてevasiveでフリップからの攻撃はかっこいい
自分は罠を置いてドタドタ走って逃げ撃ちだけど
195 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:00:17 ID:5EWNKutI0: 細かいことはAA
196 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:01:36 ID:tnPwokWg0: ゲージ回収重視してロケット強化Shooting Starでゴリ押す方向で落ち着いた
Clusterあまり使ってなかったが爽快感あって楽しいな
197 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:02:48 ID:l9Ikf0wA0: >>173
>クリダメ稼いで一撃重視型にするなら、DHである必要なくないか？
>素直に馬場でいいや、って思ってから

論理の飛躍について行けません
198 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:09:32 ID:.MHK2I9o0: >>191
Waller貫通抜きにしてもあの弾速は魅力よ
199 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:10:14 ID:Nsz5XD6A0: NetherよりBall Lightningの方が当たり判定でかくって使いやすくね？
Netherの多段なくなってdamたいして変わらなくなったし。
200 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:11:45 ID:s0VpGyCw0: ライトニングはダメ低すぎるし回復無いからな
クラスターでゴリ押しが一番安定しそう
201 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:13:56 ID:vhiG3lwo0: DHやめて他のクラスやるのが一番の解決策な気が
202 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:16:23 ID:IY37gyrQ0: 強キャラ使ってファームしたいだけなら今のDHに価値はないよ
さっさとよそにいけばいい
203 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:18:59 ID:zJnODXks0: wallerヤバいよね、マジ面倒
204 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:19:34 ID:Nbk28kQI0: 楽して稼ぎたいだけの奴でそこそこ利口なら複数クラス育成してて
その時楽な方でやってるだろ
DHがやりたいからDHでやってるのに他やればってのは思考停止してるわな
205 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:21:40 ID:MXxdLyKU0: 将来展望した場合DHはあまりに人が集中しすぎてあまりに金持ちが多いので
超級装備は釣り上がるわ強化は職バランスとれるまで来ないわでこれから半年～年単位で不遇だと思う
206 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:25:15 ID:4i6nfH/20: HellのDiabloをどのくらいのステや装備でクリアしましたか？
素直に楽しめるのがhellまでならあまり強すぎる装備でさっくりも嫌だなと思って参考にしたいのですが
1H弓×2です
207 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:32:20 ID:tnPwokWg0: 個人的にはClusterでまだ頑張れる感じだけど
これすら奪われたらもうお手上げです
208 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:32:25 ID:l9Ikf0wA0: ナイトメアでくじける人もいれば、インフェルノを素直に楽しんでる人もいるわけだが
209 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:32:57 ID:a8dORVgg0: どうやって弓二つ装備したんだよ…
210 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:36:01 ID:g9kGMlWE0: >>206
たぶんそういうこと知らずに手探りで自分で考えて攻略するのが一番の楽しみじゃないかな
211 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:39:50 ID:oNnqEIQI0: >>206
長くやってる人とは完全に別ゲーになってるので、聞いてもあまり参考にならないかと
212 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:47:57 ID:K.IHTeak0: >>192
のようですね、書き込みしてから思い出しました
SSもフレと話をしていたらフレが安いの購入して見せてもらえたので解決しました、ありがとうございます
213 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:47:58 ID:9bf.0kPk0: >>206
Hell walkに関しては、ぬるくやりたいなら進行中に早めに60にしてクリア、
達成感味わいたいなら59以下でクリア、それだけの事だと思うよ。
60になって装備更新したら否応なしにぬるくなる。
60で59以下の装備で自己満するのは好きにすれば良い。
214 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:47:57 ID:M8C3dBWg0: 片手弓を二挺ってどうやって矢を引き絞るんだろうと想像してしまったじゃない
215 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:48:37 ID:s0VpGyCw0: 口と足がある
216 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:50:11 ID:VR01wKc.0: >>214
乳首に決まってんだろ
217 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:50:42 ID:nT3WTPr20: >>116
いつのよも先行者有利です
子供ですか？
218 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:52:53 ID:9bf.0kPk0: >>214-215 なんかシグルイのアレを想像したわｗ
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/6a/00/hanshirou/folder/956197/img_956197_23158823_3?1283696799
219 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:53:11 ID:IY37gyrQ0: おっぱいリロードだと･･･
220 ：名無しさん：2012/06/21(木) 14:05:16 ID:MCXMLZkE0: >>206

LV60で
DPS6400（SSなし） Armor2300 HP35000 レジ50くらいで昨日Hellディアブロ倒しました
SS入れればDPS9500くらいですｗ
221 ：名無しさん：2012/06/21(木) 14:06:27 ID:ANtbOL8A0: >>206
スペランカー状態だったので参考にはならんと思うが
Dex1277, Vit633, Armor1837, Damage7736.87, Life22431
1st killはpubだったけどそのときはDPS5.2ｋくらいだった筈
全部自分で拾ったか、pubで譲り合った装備
222 ：名無しさん：2012/06/21(木) 14:07:00 ID:/AXXwkm20: >>129
Butcherさんの攻撃パターンを覚える。
十分に距離を取っている時には、扇形の鎖投げはやってこない。
(また扇形の鎖は威力は低めなので、一発耐えるくらいの耐久力を確保するのをお勧め)
以下は天麩羅さんにTankしてもらう場合の、攻撃パターン例。

Melee
↓
「チェーンを投げる相手を指定する」動作のあと引き寄せ
↓
Melee
↓
「炎で突進先を示す」エフェクトの後突進
↓
(ここで距離が縮まってしまう場合、扇形鎖が入る)
↓
チェーンを投げる相手を指す動作のあと引き寄せ
↓
Melee
↓
炎で突進先を示すエフェクトの後突進

以下ループ。
だいたい、このあたりまでで倒せる火力を確保すると良い。地面は余裕な状態。
223 ：222：2012/06/21(木) 14:08:28 ID:/AXXwkm20: ああ、誤操作で変な書き込みをしてしまった。
>>> 222 は忘れてください。ごめんなさい。
224 ：名無しさん：2012/06/21(木) 14:09:43 ID:hFuKU7fU0: >>172
敵のパーティプレイに自分のパーティが蜘蛛の子散らす様をみて
おれとアッチ側で一緒に闘いてぇと思ってしまったよ
225 ：名無しさん：2012/06/21(木) 14:12:16 ID:Cz2RVoL.0: SSいれてDPS100k程度なら、無理してact3回すよりもact1やact2で俺Tueeeした方が楽しくて効率もいいと思うぞ
act3はDPS150～200kで快適になりそうな感じがする

クラスターは現状、メインスキルとして最高性能じゃないかな
コウモリ必須で矢筒と天婦羅のhateredでさらに+2できる

高コストだからダメージ効率的に2Hクロスボウ必須な
同じ観点からパッシブもSS、aim、archery入れる
グレネーディアーは役立たず
226 ：名無しさん：2012/06/21(木) 14:12:34 ID:vhiG3lwo0: 地雷メインで使ってるからエレメントアロー外して爆弾矢使おうかな
nether弱体されたらエレメントアローが糞弱くて困る
227 ：名無しさん：2012/06/21(木) 14:22:10 ID:oNnqEIQI0: mark of deathをずっと愛用してたけど、ボスランする意味ないし、もう一発の火力重視するしか道はないから
ついに外してしまった
228 ：名無しさん：2012/06/21(木) 14:58:03 ID:9bf.0kPk0: nataセット動画：http://www.nicovideo.jp/watch/sm18146326
ここまで行きゃ、DHらしいプレイフィールに戻りそうだな。
一般人にはかなり遠そうだがｗ
馬場でfarmしてDHの装備整え直すかな。
229 ：名無しさん：2012/06/21(木) 15:22:38 ID:.RJYMSxs0: jagged+FrostArrow使ったらエリートヌルゲーになった
Fast持ちも怖くないわ
230 ：名無しさん：2012/06/21(木) 15:24:08 ID:jP0GG/Pg0: そろそろSS込みを標準のDPSみたいに書くのやめにしないか？
これから主流になってくるであろうクリ特化のうちのクリ率アップの要素を全く表現できてないし、そもそもPer Secondですらねぇｗ
SS込みはDPSSにするとかして、どちらか一方だけ書く場合はSSなしの方だけを書いてもらわないと役に立たない情報になってくる気がする
231 ：名無しさん：2012/06/21(木) 15:31:51 ID:hFuKU7fU0: 基本はSSなしで書かれてると思ってる
SS有りって表記しないのなら
232 ：名無しさん：2012/06/21(木) 15:33:49 ID:Nbk28kQI0: ここに書かれてるのはSS無しの方が多いでしょ
233 ：名無しさん：2012/06/21(木) 15:34:17 ID:hFuKU7fU0: >>229
actとdpsとapsどれくらい？
234 ：名無しさん：2012/06/21(木) 15:35:10 ID:PnFsTcSE0: DPSだから問題ない
お前だけDPH出してたら？
235 ：名無しさん：2012/06/21(木) 15:38:51 ID:ihE/qs220: 日記帳替わりか、自慢が大半なんだし
自分語りはスルーしたらいいんじゃ
236 ：名無しさん：2012/06/21(木) 15:55:50 ID:4i6nfH/20: hell最終装備とアドバイスくれた方どうもありがとう、参考にします
小銭貯めてから少し装備上げてみようかと思います
237 ：名無しさん：2012/06/21(木) 15:59:12 ID:Eigo6Qck0: せっかくクリ40％にしてあと武器更新したらSS無し7万代に突入するってところでパッチ入って
SS込み11万のチンカスDHに成り下がってモチベだだ下がり
238 ：名無しさん：2012/06/21(木) 16:02:49 ID:Z2zhkapk0: ちらうら
239 ：名無しさん：2012/06/21(木) 16:06:48 ID:oNnqEIQI0: 現状SS無しDPS40kの俺に謝るべきｗ
特化でなくバランスよく上げてきたつもりだけど、逆にact3は厳しくなったわ
いや、無理すればいけるけど、稼ぐには厳しすぎる
240 ：名無しさん：2012/06/21(木) 16:12:45 ID:YTQ8UvSM0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3114705.jpg

馬場で拾ったんだけど売り物になりそうかな？
クリダメと穴無いときついかと思ったんだが
241 ：名無しさん：2012/06/21(木) 16:13:45 ID:IHU0v7Ps0: SSなし38kでact4やってた俺にも謝れ
まぁこの位ならact1、2回してるほういいが
242 ：名無しさん：2012/06/21(木) 16:14:51 ID:/yGH1bIc0: >>85
Innaの脚とNatalyaは良く似合うから心配ないよ
あとInnaベルトのHolyDmg+5%っていうのはDPSあがるんだろうか
あまりセット増やすと選択肢がせばまるんだよなぁ

ttp://dl3.getuploader.com/g/dia3/516/Natalya%EF%BC%8BInna%E8%84%9A.JPG
243 ：名無しさん：2012/06/21(木) 16:15:33 ID:IHU0v7Ps0: >>240
安めにだしてくれると後進者が捗る
244 ：名無しさん：2012/06/21(木) 16:16:18 ID:9bf.0kPk0: >>240
2M開始N/Aくらいで出したら。
245 ：名無しさん：2012/06/21(木) 16:17:25 ID:/yGH1bIc0: >>240
そのレベルになるとクリダメや穴つきなんて買える値段では市場に存在しない
いいクロスボウだと思うよ
246 ：名無しさん：2012/06/21(木) 16:20:02 ID:YTQ8UvSM0: >>243-245
レスありがと
クリダメ穴ついてたらそんな代物だったのねｗ
あとで1MスタートBO無しで置いておこうと思います
247 ：名無しさん：2012/06/21(木) 16:21:23 ID:oNnqEIQI0: せめて装備の値段が下がるといいなぁ
248 ：名無しさん：2012/06/21(木) 16:24:21 ID:/yGH1bIc0: >>246
SharpshooterがあるDH的にはやっぱりクリダメが重要だけどね
249 ：名無しさん：2012/06/21(木) 16:30:51 ID:oNnqEIQI0: オブジェクトを壊す必要もなくなったし
クリダメのせまくってシャープシューターでブーストする以外道はない感じ
250 ：名無しさん：2012/06/21(木) 16:36:36 ID:dJj0V8Yoo: >>248
まぁそのdpsでCritDamageとか穴あったら、20Mとか行っちゃいそうで
どのみち買えないから問題ない。
251 ：名無しさん：2012/06/21(木) 16:37:24 ID:oNnqEIQI0: 20Mくらい余裕なんじゃないの、このスレ的には
252 ：名無しさん：2012/06/21(木) 16:45:38 ID:OCEsFkTM0: >>249
1.03からオブジェクト壊してもSharpshooterで増えたクリティカル率はリセットされないよ
253 ：名無しさん：2012/06/21(木) 17:21:00 ID:MCXMLZkE0: >>240

むしろ今後穴あけ可能になった場合、これってめちゃくちゃ価値が跳ね上がるんじゃないでしょうか
254 ：名無しさん：2012/06/21(木) 17:29:34 ID:NSxdzNoA0: いくらなんでも実装決まってもない要素のために取置してもしゃーないんじゃ
どんどんInf回せる人は増えるしAct1でも1200オーバー武器は出てくるし
255 ：名無しさん：2012/06/21(木) 17:31:36 ID:aBJljLFo0: SS込200kの人装備さらしてー
おねがいしやす
256 ：名無しさん：2012/06/21(木) 17:31:40 ID:/yGH1bIc0: >>250
20Mだったら即売れしちゃうから見れないよ
257 ：名無しさん：2012/06/21(木) 17:39:16 ID:Rnb/IfwU0: act3雪原の黄色たまねぎ強すぎわらた
258 ：名無しさん：2012/06/21(木) 17:40:22 ID:/yGH1bIc0: >>257
あれ通常のはCaltrapおけば余裕なんだけど黄色の妙に早いよな
Fastもついてないくせに
259 ：名無しさん：2012/06/21(木) 17:40:36 ID:9bf.0kPk0: 当分は別クラスで遊んで、DHは骨ランとこ置いとくかな。
とにかく骨を瞬殺するオススメビルドってある？
SS付けてクラスターかなぁ。
260 ：名無しさん：2012/06/21(木) 17:49:59 ID:Rnb/IfwU0: >>258
突進みたいなのが黄色特有なのかな
Jailついてるだけで酷かったけど、Fastつきだったらどうなってたことか・・・
261 ：名無しさん：2012/06/21(木) 17:53:37 ID:/yGH1bIc0: もともとDPS10マンだったような人はともかく5万だった俺なんかは
クリ重視にしてDPS戻したら前より強くなっちまったよ
クリティカルダメージとクリ率があがったから結果的にNeatherも前よりダメージ出てる気がする
262 ：名無しさん：2012/06/21(木) 18:01:10 ID:KOGszRYI0: 集団相手はLBall
単体相手はClusterのCBルーンでかなり効率よくなるようになった
しばらくはこれで進めてみる
263 ：名無しさん：2012/06/21(木) 18:26:02 ID:Eigo6Qck0: >>261
クリ率とクリダメを上げてはじめてNetherの多段ヒットが生きてくると思うんだが
264 ：名無しさん：2012/06/21(木) 18:31:21 ID:7vDtKDP.0: tanky dhで色々スキルを模索してたらtrapperになってしまった
まるで自分の装備とシナジーを感じないけど楽しい

1Hかbow(ナタやLoH装備向け)→LB/Frost
2H→cluster/spike
一通り試したけどこの辺がやっぱり使いやすい
strafeやrapid+パッシブロケット強化も意外と面白かった

>>257
あいつ今地味にact3最強エリートかもわからんね
異様に早い上に痛いから、手下無敵とかついてたらそっとそのマップから離脱してる
265 ：名無しさん：2012/06/21(木) 18:47:46 ID:rnA5gzPU0: spikeって対エリートと対雑魚のどっちで運用するのがいいの？
266 ：名無しさん：2012/06/21(木) 18:48:32 ID:/yGH1bIc0: >>263
もともとAPSとクリのどっちつかずだったからね
今はクリだけに集中して（引きながらの長いスパンでの）パンチ力はあがった
267 ：名無しさん：2012/06/21(木) 18:49:09 ID:/yGH1bIc0: >>265
どっち相手にも使える
268 ：名無しさん：2012/06/21(木) 18:53:51 ID:oNnqEIQI0: クラスターはコストがかなり高いから、ホント一撃必殺で
無駄打ちがいたいねぇ
269 ：名無しさん：2012/06/21(木) 18:59:41 ID:rnA5gzPU0: 3連spikeを縦にするように置いてHAを撒いてると結構強いんだな。
対雑魚はぴゃーっと置いちゃえばいいし。
270 ：名無しさん：2012/06/21(木) 19:04:40 ID:/yGH1bIc0: >>269
縦か密集地帯に置ければ最高
後は壁際において通らせれば最低2ヒットは稼げるしでかいのなら3ヒットする
271 ：名無しさん：2012/06/21(木) 19:04:42 ID:OCEsFkTM0: >>268
しかし威力は全く一撃必殺じゃないけどな
272 ：名無しさん：2012/06/21(木) 19:10:42 ID:qZF.a1Pw0: ClusterBombはエリートには当てづらいけど
とんでもないダメージ出るぞ
273 ：名無しさん：2012/06/21(木) 19:15:44 ID:7vDtKDP.0: 壁際なら二つ重なるし、狭い場所だと三つ重なるのも嬉しいね
最大のメリットはハンガリングの補助火力として運用できる点だろうか

多分高DPSの人が上手に設置できれば雑魚はワンヒットなんだろうけど、
元がtanky低dpsだから結構残ってしまうのが悲しい
274 ：名無しさん：2012/06/21(木) 19:30:44 ID:aBJljLFo0: ClusterBombまとまってるときにすると半端ないねw
300kちかくでるね
あてにくいけどw
275 ：名無しさん：2012/06/21(木) 19:38:52 ID:KOGszRYI0: ClusterBombは最大4hitして930%になるからでかいよね
trapの2秒足止めでBombを当ててるけどLoHがすくない自分はjaggedがないとreflectに苦戦するジレンマ
276 ：名無しさん：2012/06/21(木) 19:45:30 ID:R1JB5K4w0: AtheneがNatalya装備とgloomでdiabloと足止めて殴り合おうとしてるけど流石に安定しないな
まあ回避しつつなら余裕なんだろうけど
277 ：名無しさん：2012/06/21(木) 19:56:21 ID:XgjmwrkI0: 弓のDPSが1005あったのに960になってた
なんで？
278 ：名無しさん：2012/06/21(木) 19:57:32 ID:FqhI6mXI0: IAS下がったから
279 ：名無しさん：2012/06/21(木) 19:59:18 ID:dJj0V8Yoo: 情弱だから。
280 ：名無しさん：2012/06/21(木) 20:01:04 ID:yEfTVyjw0: ビルドに悩むなぁ
左HA70%　右EA雷
か
左EF3発　右impaleクリ

これがとりあえず自分の中では使い勝手いいかなぁって思った
281 ：名無しさん：2012/06/21(木) 20:02:00 ID:a3RfwKe20: Atheneって装備がスゲーだけでプレイヤースキルあんまないね
282 ：名無しさん：2012/06/21(木) 20:02:41 ID:3qn0vxq.0: 雷玉なんかHIT遅くなってない？
気のせいかもしれないけどバリバリーって2HITしてたのが玉が速いのか1HITしてそのまま通りすぎてくｗ
283 ：名無しさん：2012/06/21(木) 20:11:27 ID:CMsQIFkg0: クリダメとクリアップの武器、防具を揃えてみるか…
284 ：名無しさん：2012/06/21(木) 20:13:46 ID:yEfTVyjw0: なた揃えて
グレネードとマルチショット（disc）で
盾もってレジ700稼いで、dps70k維持できたら
ある意味面白いんだろうなｗｗｗ
285 ：名無しさん：2012/06/21(木) 20:25:19 ID:J6Tx2Fq.0: 盾１Hレジ７００でDPS70kもあったらnataじゃなくてもつえーだろｗ
ブリ的にはむしろそういうDH推奨なんだろうけど今からtanky装備集めるのだるすぎる
286 ：名無しさん：2012/06/21(木) 20:25:31 ID:f0bN8Sfk0: 雑魚処理に良し、単体火力良し、燃費良しと強力すぎたNetherさんの穴を埋めるべく
自分に合ったビルドを模索しないといかんね

ほぼ必須だったスキルが一枠入れ替わりそうで
今後は鰤の言うところのbuild diversityが見られるのだろうか

Natalya4set、1H*2な俺はこんなので楽しんでみた

http://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter#aRPYXg!TYe!YZcbZY
287 ：名無しさん：2012/06/21(木) 20:26:28 ID:gJ34yEU20: Natalya４セット揃えてVaultとTA入れたら常時移動速度+60%で快適すぎてワロタ
288 ：名無しさん：2012/06/21(木) 20:31:46 ID:oNnqEIQI0: act2まわってみたけど、今のペースだとまったく先が見えないな
宝くじに当たるくらいの幸運でもないと装備更新とか難しそう
AHも中級品以下は死んでるからなぁ
289 ：名無しさん：2012/06/21(木) 20:34:21 ID:R1JB5K4w0: >>281
裸でハンバーガー持ってるのと旧smokeで瞬殺してるのしか見た事なかったけど
配信見る限りだと檻避けれない、gloomきらして殴られる、Caltrops撒き忘れるとか凡ミスで散々だな
まあnata装備のまま旧smokeみたいな棒立ち殴りは夢があるけどそこまで甘くない事は分かった
290 ：名無しさん：2012/06/21(木) 20:34:37 ID:mwiSSdLc0: Hateリジェネ付Natalyaギリギリ買える値段で売ってたからつい買っちゃったよ
装備中のBeckonよりDex高いしDPS上がるかと思ったけどそんなことは無かった
半減したとはいえIASはやっぱそれなりに強いな
291 ：名無しさん：2012/06/21(木) 20:36:48 ID:gTjXla960: IASの数字は下がったけど、効果は同じだからな
やはり必須modかと思う
292 ：名無しさん：2012/06/21(木) 20:39:12 ID:qZF.a1Pw0: トレハンする時間働いてRMAHしよう
293 ：名無しさん：2012/06/21(木) 20:39:22 ID:J6Tx2Fq.0: Ateneが今棒立ちビルドNataでdiabloやってるけどやっぱAS低下で硬直がネックか？
あとnataセットじゃシャドーパワー使っても耐えられないこと多いな・・・
294 ：名無しさん：2012/06/21(木) 20:45:26 ID:Rnb/IfwU0: 1.03前に棒立ちで倒したけどネザーがない今はきつそう
295 ：名無しさん：2012/06/21(木) 20:53:43 ID:g9kGMlWE0: いま1Hxのレシピ拾ったんだけど4modだとdps1000とか作れない？
296 ：名無しさん：2012/06/21(木) 20:58:08 ID:pHlVy/eo0: >>295
夢のまた夢
+6レシピを数Mで買って作ったほうがトータルで安くできるぐらい
297 ：名無しさん：2012/06/21(木) 21:00:12 ID:g9kGMlWE0: >>296
thx
メイン武器自作できたらと思ったけどトレハンに専念するわ
298 ：名無しさん：2012/06/21(木) 21:16:41 ID:BmOFzbsQ0: >>281
動画見て喋りが気持ち悪くてそっと閉じた
299 ：名無しさん：2012/06/21(木) 21:22:40 ID:BmOFzbsQ0: てかilv63来たと思ったらdps200代とか、hellionキターと思ったら700代とか泣ける
300 ：名無しさん：2012/06/21(木) 21:23:36 ID:LSY.oPEQ0: クラスターShootingStars+Ballistics+Grenadier、Sharpshooterどうよ
225%*3+200％で、プライマリグレネードTinkererにしといたらHetred瞬時に回復
ClasterBombsと比べて場所距離を選ばないし面白そうだとおもうんだが
301 ：名無しさん：2012/06/21(木) 21:27:47 ID:mwiSSdLc0: Balisticsの分普通にArcheryとかで底上げしたほうが強そう
302 ：名無しさん：2012/06/21(木) 21:42:38 ID:WSxP2VFIO: みんな武器の種類は
二丁持ち？
ボウ矢筒？
クロスボウ矢筒？
303 ：名無しさん：2012/06/21(木) 21:45:10 ID:HhRzyllE0: ボールライトニングとネザーってどっちが火力出るわけ？
304 ：名無しさん：2012/06/21(木) 21:47:37 ID:vHaSatsU0: プリパをhatre回復にするのもありかもしかして
nataなら15秒のやつでそ？
305 ：名無しさん：2012/06/21(木) 21:53:12 ID:.HLdw9s20: >>300
ShootingStarsは個人的には割りと好き
威力自体も割りと期待できるし

ただロケットがオブジェクトに飛んでいったり
Mob単体相手だとロケットが一発だけだとか
若干残念な所もあるかな
まぁ単体に追加ロケット3発飛んでったら強すぎるかもしれんが
306 ：名無しさん：2012/06/21(木) 21:57:18 ID:LSY.oPEQ0: >>301
クラスターのみの単純計算ならBalisticsのほうが強くね？一本あたり50％upだぜ

>>305
単体なら一本だけなのか！そりゃ知らんかったわ・・・
307 ：名無しさん：2012/06/21(木) 22:07:10 ID:pHlVy/eo0: クリチャン上げて思ったけど、ライトニングボルトって結構使えない？
スカルみたいに前衛に嫌がられないし
308 ：名無しさん：2012/06/21(木) 22:09:05 ID:br69Uy7A0: tank DHやってて意外に殲滅早いと思ったら、gus grenadeが一回で
合計340%ダメージ出るんだな。
スパイク挟むよりグレ投げてるだけの方が強い気がしてきた。
309 ：名無しさん：2012/06/21(木) 22:13:13 ID:tnPwokWg0: ああ、俺も>>300の構成でプライマリをガスグレでやってるよ
制圧力ハンパない
310 ：名無しさん：2012/06/21(木) 22:13:17 ID:WSxP2VFIO: ライボは多段ヒットするから雑魚殲滅にはいいけど１HITあたり７７パーセントだからエリートには効率わるいよな-

で、みんなクロスボウ？
311 ：名無しさん：2012/06/21(木) 22:37:30 ID:Xm2ouhes0: Ball LightningじゃなくてLightning Boltsじゃね
クリティカルで1.5秒スタンは美味しいけど横幅狭すぎて雑魚戦で不便と感じた
312 ：名無しさん：2012/06/21(木) 22:49:14 ID:eBsABo6IO: >>308
罠は爆発するまでの穴埋めと思ってる

ところでガスグレ3つ当てるのって敵選ばない？
クラスターグレは範囲広いから当たるけど
313 ：名無しさん：2012/06/21(木) 22:54:29 ID:C5UsEuTI0: Bola使ってる人少ないのかな
PUBでもあんまり見ないんだが
314 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:01:11 ID:flRrVvGY0: タコ玉だめになっていろいろ試してみてるけど意外なの発見したｗ
ネタスキルのStrafeのStinging Steelが思ったより使える
SSとの相性もいいし動けるRapid Fireみたいな感覚でいい
みんなだまされたと思って試してみてｗ
315 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:02:20 ID:bq04LfXA0: Bolaは即効性がないんで、割と構成を選ぶよね
316 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:07:35 ID:Eigo6Qck0: コンマ秒が大事なDHにとってダメージ出るまでのディレイは命取り
NMまではボラスタンが使えるが
317 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:15:12 ID:s0VpGyCw0: ナイフ投げの貫通とチェインで結構いい感じになった
318 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:16:21 ID:3qn0vxq.0: >>314
案外強いけど貫通してくれればな・・・
319 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:16:59 ID:pHlVy/eo0: >>313
緑球３つ連続で出るやつには可能性を感じたが全然弱かった
320 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:19:54 ID:LSY.oPEQ0: >>314
Disの回復すげーな！
321 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:22:49 ID:aayPQzpU0: 時代はボンバーマンか。
gloomボンバーマン、煙幕ボンバーマン、アクロバティックボンバーマン。好きなの選ぶと良い。
322 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:23:16 ID:4agyjC220: >>313
SSと相性悪いんだよな。。。
323 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:31:50 ID:Zf0nP6a60: >>314
マジで強くてワロタｗｗ
hatredがうまく管理できればいいかもしれん
しばらく使ってみる
324 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:37:51 ID:3qn0vxq.0: >>314
TAつけてSS発動しながらババババってやると気持ちいいいし単体なら悪くないダメージ
だが・・・微妙な射程と複数がちょっときついなｗ
TinkererGrenaderClusterで爆弾魔も楽しいよボスはちょー早く倒せる蝙蝠お供にグレ投げてClusterのCB連射してるだけで・・・
雑魚やエリート相手だと普通のビルドかGasGrenadeのが強いんだけどね
325 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:39:42 ID:yEfTVyjw0: 色々試してみたけど、プライマリを1個、セカンダリを2個積むのが便利な気がしてきた
HA70%＋マルチコスト20＋impaleクリ
EF3発＋マルチコスト20＋impaleクリ

結構便利だったかな
hatredを20と25消費するから、出来ればカラスやテンプラさんのhatredリジェがほしいところ
ただ、そうするとsmoke,prep,caltrapsのどれかを削らないといけないという・・・
326 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:41:05 ID:pHlVy/eo0: >>323
煙撒きながら使うのが前提くさいけど燃費が厳しいな
新感覚で楽しいけど
327 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:44:00 ID:vhDgjkT.0: すいませんDH持ってないので良かったら相場教えてください
2hbow
dps1198
mindmg24
maxdmg27
275-65 毒ダメ
+37%dmg
+424 lifeaftereachkill
crit dmg59%

dps高いと思うんですがdexついてないので安いんでしょうか？
328 ：↑訂正：2012/06/21(木) 23:44:56 ID:vhDgjkT.0: 275-625 毒ダメ
です
329 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:45:16 ID:pHlVy/eo0: >>327
10Mはいけるけど15Mは厳しい感じ。
330 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:47:37 ID:yEfTVyjw0: そこそこ、10m前後で何回か出しとけば売れるんじゃない
criダメが残念な数値

つかここに書き込むよりAHでbowでクリダメ59%、でdpsソートすればわかるだろ
331 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:48:17 ID:vhDgjkT.0: >>329
じゃあ8m開始くらいでだしてみます
ありがとうございました
332 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:49:27 ID:vhDgjkT.0: >>330
ソートで表示されるものが
実際売れる相場の値段なのか
たんにバカ高い値段で売れ残ってるだけなのかわからないんですよ
333 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:50:52 ID:yEfTVyjw0: 1d6h越えてたら売れ残りと思ってる
334 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:59:28 ID:rnA5gzPU0: >>325
マルチ試してみたけどこれ結構使いやすいね。
対複数はこれでいってみようかな。
335 ：名無しさん：2012/06/22(金) 00:06:04 ID:oLIvEzHM0: >>325
マルチ20化は盲点過ぎた・・・Disc回復にしか目がいかなかったわ
射程と範囲考えたら165%でもクリ60で乱射すると全部黄色damageヒャッハーで消し飛ぶわ
ただエリート単体相手にこうゴリゴリ削れるようなスキルが思いつかない
壁を背にGloomTank型でグレ投げまくるとかは置いといてやっぱネザーさん強すぎた
336 ：名無しさん：2012/06/22(金) 00:08:33 ID:bTNLZkZ20: atheneって毎日ああやって視聴者から
ｍ単位のカンパもらってるのかｗ
337 ：名無しさん：2012/06/22(金) 00:10:35 ID:rbohboko0: ネザーさんはうじゃうじゃいるエリートも一瞬で削ってくれていいスキルだった・・・
どのあたりまでが2hitするのか知らないから今でも対複数になら使えるのかな。
どっちにしろIASパッチで俺のDHは元々あまり無いIASが更に無くなって大変な事になってしまった。
338 ：名無しさん：2012/06/22(金) 00:12:45 ID:EtGir8hI0: 止まってる状態なら
act1のゾンビのガタイがいいほう（死んだらたまに上半身だけで襲ってくる奴）
あいつに2hitしてたくらいだったかな
爆発する奴はfastじゃなければ走ってても2発

こんな感じだった気がする
そりゃ強いわけだわ
339 ：名無しさん：2012/06/22(金) 00:19:23 ID:BHyBbBiY0: NV5のせいで途中でスキル変更出来ないから万能タイプ目指すしかないのが微妙だ…。
スキル変更縛りが無くならないとあんまりビルドに幅が出ないな。
>>325
セカンド二ついいね。でもホント削るスキルの選択難しいよな。場面に合わせて変えたいのに無理だし。
340 ：名無しさん：2012/06/22(金) 01:08:01 ID:ZDCjbdEA0: spike使ってみたけど思ったより火力なくてがっかりだったけど1Hに向かないのかな
一撃どかんやっぱ2H?
341 ：名無しさん：2012/06/22(金) 01:08:44 ID:Zep2AMss0: DH装備が少しづつ下がってる気がする
良品は転売ヤーっぽいものが買い支えしてるっぽいから手頃な値段になるのは時間がかかりそうだが
342 ：名無しさん：2012/06/22(金) 01:15:32 ID:mwxcY95M0: 1Hだけど3連地雷つかってるよ
威力はさすがに2HXBには劣るけどやっぱり強い
343 ：名無しさん：2012/06/22(金) 01:19:43 ID:vg8R66/U0: >>342
今クリダメ390%の75k damage
３連スパイは大体130kダメージなんだけど
lightingでも最大120kでちゃうんだ
hatredコスト考えるとちょっと弱い気がする
なにかセッティング間違ってるかも。。。
344 ：名無しさん：2012/06/22(金) 01:28:08 ID:2w4EwBYQ0: パッチきて数日たったけど
Jagged＋Netherのビルドで火力がAPS低下分落ちた分を立ち回り方に気を配ったら
パッチ当日はもう辞めよう位に死にまくったのに今日になってほとんど死ななくなった
MAP利用して立ち回り少し工夫したらまだまだぜんぜんいけるな

今までそれだけ気をつかってなかった部分があったって事だから
落胆してる人は諦めずに工夫するべし
345 ：名無しさん：2012/06/22(金) 01:28:28 ID:OLG1zll60: 単体にはラピッドのwebshotいいね
移動80％ダウンは結構鬼

フロストアローを集団用に使い分けしてる
346 ：名無しさん：2012/06/22(金) 01:31:42 ID:uTF0U13Q0: 電撃地雷は単体だと3hitしないよな？
3連は単体にも3hitする可能性がある
夢はひろがる
347 ：名無しさん：2012/06/22(金) 01:32:12 ID:mwxcY95M0: >>343
3連地雷は逃げながら使うのと先制で使うのが主な使い方かな
act3とかだとelemental arrowじゃ地面にあたって消えてしまう段差でも届いたりする
あとは障害物つかって3つの地雷を1箇所にあつめて3HITさせるとかでも

というかそのステなら1発あたり20万以上でそうなんだけどなんだろな
348 ：名無しさん：2012/06/22(金) 01:32:43 ID:vg8R66/U0: >>346
3hit狙いってことね
349 ：名無しさん：2012/06/22(金) 01:34:37 ID:vg8R66/U0: >>347
やっぱ３つ当てないとだめか
3hit練習してみる！
350 ：名無しさん：2012/06/22(金) 01:35:02 ID:dfdwO94U0: スパイクの利点はガチるのが厳しい相手でも逃げながら戦えるって点じゃない？
ネザー弱体したし、また組み込んだわ
351 ：名無しさん：2012/06/22(金) 01:37:27 ID:R1TnECic0: 三連のコツは逃げ置きするとき敵に対して90度の向きで投げると
三つとも踏んでくれるからええよ
あと上に書いてある狭いとこで3hit狙いはいつもやる
caltrapと併用するとそれだけでなんとかなる威力
352 ：名無しさん：2012/06/22(金) 01:38:53 ID:mwxcY95M0: 地雷とCaltropキーを同時押しでいつもおいてる
重ねるというよりはCaltropのすぐ横に3連地雷おいてる
爆破まで時間差あるから…
353 ：名無しさん：2012/06/22(金) 01:55:39 ID:mwxcY95M0: ちなみにこの程度のステでも最大11万ダメはでるよ地雷1発あたり
http://imgur.com/iTeax
平均1発8万くらいだけどね
354 ：名無しさん：2012/06/22(金) 02:14:18 ID:uTF0U13Q0: ライトニングボールやっぱクッソつええな
DPS10万ぐらいあればこれとHungArrowだけで全部済むだろ

問題は10万にどうやって届かせるかだが
パッチ後ドロップ渋いぜ・・・
355 ：名無しさん：2012/06/22(金) 02:19:48 ID:zkWGFSOk0: ネタだと思ってたストライフクリ100ルーン超つええ
356 ：名無しさん：2012/06/22(金) 02:24:57 ID:EGdTYt4Q0: strafeは案外コスト低いから気軽に打てるな
357 ：名無しさん：2012/06/22(金) 02:30:41 ID:JZydCqqI0: BOWの評判が悪いので同等性能の2Hに持ち替えたら遅すぎﾜﾛｴﾅｲ
ろくにKiteできんので結局BOWに戻したよ
358 ：名無しさん：2012/06/22(金) 02:34:43 ID:HczlTyTg0: >>341
売れずに値下げ繰り返してるから時間の問題だろうな
プレイ人口もDH人口も右肩下がりで需要皆無だしw
359 ：名無しさん：2012/06/22(金) 02:47:06 ID:oLIvEzHM0: HAはまぁ安定として
まさかのマルチコストルーンにストレイフクリ100％ルーンがメイン化してしまった
SAのみクリ50％290％DPS80k　HP30k　Regi300-400
というかマルチショットが射線さえ通っていればどんな隙間でもある程度の壁やオブジェ貫通してくれるのがマジ強い
雑魚薙ぎ倒す快感ッ
360 ：名無しさん：2012/06/22(金) 02:52:24 ID:6wV9Zy.k0: Critical hit Chanceが50%前後ならHungeringのSpray of Teethが結構有効な気がする
361 ：名無しさん：2012/06/22(金) 03:02:44 ID:6CW0iRls0: 蜘蛛女が出す子蜘蛛の掃除がむずかしい・・単純に火力が足りないのか
362 ：名無しさん：2012/06/22(金) 03:20:16 ID:2moX/tgg0: 秒間2.5↑無いとさすがに遅すぎで操作してて爽快感が無いわ
手・指x2・1H・頭・アミュの速度外せねぇよOrz

ねざー主力の頃は2Hでもドッシリ構えて溶かす快感あったんだけれども・・
363 ：名無しさん：2012/06/22(金) 03:25:31 ID:MvEfxEuQ0: >>362
2.6あったんだけど
atkspdを保ちつつdpsを上げていくのは1.0.3では至難すぎて
2.3まで落とした。
しょうがないけどパッチ前3.6あったし
それに比べたらなんだって遅いｗ
364 ：名無しさん：2012/06/22(金) 03:26:48 ID:mwxcY95M0: 遅くなったから余計にシュラインの25%ASbuffでウヒョーってなる
365 ：名無しさん：2012/06/22(金) 03:30:23 ID:6b2NL2qw0: あのbuffつけるたびパッチ前は良かったって懐古厨になる
366 ：名無しさん：2012/06/22(金) 04:03:46 ID:BKGX91MU0: だまされてStrafeクリ使ってみた
やっぱだまされたｗ
367 ：名無しさん：2012/06/22(金) 04:14:47 ID:6CW0iRls0: 俺のボンバーマンオンラインが始まった。nata装備で永久逃げ機関の完成や
368 ：名無しさん：2012/06/22(金) 04:18:20 ID:ttE37L7QO: strafeクリはSS炊いて敵に近づいている事が多いから
あえてチャクラムの手裏剣チャクラム使ってみた
ザクザクといい音はなってるけど効果は微妙ｗ
369 ：名無しさん：2012/06/22(金) 04:21:16 ID:HpZJLnGw0: 金策の時にフェレット使ってるんだけど
1.0.3からたまにフェレットがジュワン！てシールドみたいなエフェクト出すようになっちゃった
僕のフェレット壊れちゃったの？
370 ：名無しさん：2012/06/22(金) 04:29:59 ID:.XsV/v8A0: なんかログインしたとたんAchiveみたいなのがいっぱい出たと思ったら
発売前後のキャンペーンのSigilが配られたんだな
371 ：名無しさん：2012/06/22(金) 04:40:55 ID:.XsV/v8A0: >>362-363
APSなんて遅くてもいいんですよ
スパイクトラップで1発がでかい

ttp://dl3.getuploader.com/g/dia3/517/%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97.JPG

まあHatred稼ぐのは大変だけどね・・・
372 ：名無しさん：2012/06/22(金) 04:41:48 ID:oQwFlfVQ0: >>357
正に俺だ
2hクロスボウ遅過ぎ。弓が最低限だ。
373 ：名無しさん：2012/06/22(金) 04:45:48 ID:.XsV/v8A0: 当然同じ程度のDPS（SSなし53000）ならスパイクトラップ以外も1発がでかい
逃げれば良いのよ
374 ：名無しさん：2012/06/22(金) 04:49:43 ID:2w4EwBYQ0: DPS低かったから溶かしちゃったけど
今日ドロップで弓の+AS11%っての拾ったから
そういうのが出てるってことはまだAPS3弱程度までなら十分狙えるんでないの？
375 ：名無しさん：2012/06/22(金) 04:55:44 ID:.XsV/v8A0: >>374
狙えると思うよ
でもASとクリアップやクリダメージを比較すると後ろの方が投資効率はいい
全部ついてる超級で装備をいつか固められれば両立できるかもね
前みたいに素でスピードも火力もあって10万は遠い先だろうけど
376 ：名無しさん：2012/06/22(金) 05:01:27 ID:QIS9lYDA0: 1HでのSPIKEはやはり相性悪いと思う
いろいろ実験したけど
まずダメージにムラがある
大技一発にかけるにはコストとDAMAGEのバランスがすこし悪い
Sharpshooterとの相性も悪いから
やはり手数増やせるelementalに落ちついた
377 ：名無しさん：2012/06/22(金) 05:09:26 ID:MvEfxEuQ0: >>374
2.8までもっていけたから可能だけど
ほしいステ全部ついてる装備の値段みて現実的じゃなかったからやめたよ
378 ：名無しさん：2012/06/22(金) 05:16:07 ID:6TveRcgc0: 2Hから1h二丁に移行しようと思うんだが、DPSが下がるのか上がるのかわからん・・・
379 ：名無しさん：2012/06/22(金) 05:25:25 ID:oQkhRk5M0: >>378
ビルドによる
俺はSSなしで1Hクリ率50% クリダメ390% damage75k
一発はクリないと15ｋぐらいで,あると90k-110k
2hxでえぐいダメージ見ると羨ましいけど
その分の手数でカバーしてるから同じようなもんかな
でも1hはss外すから素dps高くないと話にならない
380 ：名無しさん：2012/06/22(金) 05:44:00 ID:Obd0iVe60: そういえば何で武器に銃がないんだろ
追加してくんねーかな～
381 ：名無しさん：2012/06/22(金) 06:04:39 ID:DcZVmmIo0: >>380
efつかって脳内変換
382 ：名無しさん：2012/06/22(金) 06:05:06 ID:lidSN0kM0: >>378
矢筒で15%+稼げるから2丁持ちのメリットはビルド次第
単純な比較をするとこんな感じ
なんの意味もないけど、イメージはつかめると思う

Bow /2H Xbow /1H Xbow
(Attack Speed 1.4 /1.1 /1.6)
WeaponDPS1000
DEX1500

Damage 16400 /16400 /16400
Archery① 18860 /16800 /17600
①+SteadyAim 22632 /20160 /21120
①+Sharpshooter 27600 /32000 /24000
383 ：名無しさん：2012/06/22(金) 07:32:13 ID:ESbM.o8I0: >>371
関係ないけど
左上ふたつのアイテムって何？
384 ：名無しさん：2012/06/22(金) 07:35:07 ID:sKvKAD1w0: いま１２００の２Ｈをつかってますが、遅くてイライラするんで
９５０のソケット付きの１Ｈを買おうと思っています
クリダメの宝石をはめればダメージはそんなに下がらないですか？
385 ：名無しさん：2012/06/22(金) 07:38:18 ID:Cg/HbVyE0: >>371
ものすごいDamage出てるのかと思いきや
普通以下で逆にびっくりだ
386 ：名無しさん：2012/06/22(金) 07:39:57 ID:Cg/HbVyE0: >>384
計算すればいいだけなのに
こういう馬鹿はタヒねばいいと思うんだ
387 ：名無しさん：2012/06/22(金) 07:40:23 ID:vg8R66/U0: >>384
ダメージ自体は相当下がるよ。
ムラもあるし
crit chanceないと使い物にならない
388 ：名無しさん：2012/06/22(金) 07:40:30 ID:G40vaRmM0: >>222
お、お
389 ：名無しさん：2012/06/22(金) 07:41:36 ID:YagonZuMo: >>360
敵が単体の場合はCrit%が92%だか、それくらいないとDevouring Arrowを超えられない。
390 ：名無しさん：2012/06/22(金) 07:42:06 ID:ewLGIyX60: >>384
この間抜け野郎はすぐ上のレスすら読めないのか？
391 ：名無しさん：2012/06/22(金) 07:42:57 ID:vg8R66/U0: >>383
collectors edition付属のアイテムらしいよ
羽はえるやつ
392 ：名無しさん：2012/06/22(金) 07:48:49 ID:h9XfhTOs0: べりあるさん突破できん
DPS24k
HP38k
レジスト全て180前後
393 ：名無しさん：2012/06/22(金) 07:51:18 ID:YagonZuMo: Clusterは威力は十分なんだけど外した時、壮絶に乙るのと、敵Rangedとの
相性が致命的に悪い。CBとBearを試した印象ね。
Chain系のEliteみたく、こっちがSS使わなくてもフラフラ動き回る連中相手だと
クリーンヒットさせるのは困難で、気付くとHatredは地雷にしか使っていない状態に。

まぁ敵Rangedと相性いいのって、Evasive Fire(Covering Fire)くらいなんだけどね。
結局、Twin Chakramに戻した。
Farmする場所に応じて、Hatred Spenderを変えないと駄目っぽいね。
394 ：名無しさん：2012/06/22(金) 07:53:42 ID:kXijp2SY0: >>371
インフェルノは初めてか？
力抜けよ
395 ：名無しさん：2012/06/22(金) 07:55:43 ID:YagonZuMo: >>392
dpsが低すぎるから、NV5ブッチャーラン100本行って来い。
Nether乙る前はdps36kもあれば押し切れたけど、今でも最低限それくらいは必要だろう。

昨日act1全域をNV5でGoblin Runしてたら、dps1109の2H(ilvl63)レア出たよ。
きっとBowとかCrossbowでも出るはず。
396 ：名無しさん：2012/06/22(金) 07:59:42 ID:sKvKAD1w0: >>386

計算式を教えてください
397 ：名無しさん：2012/06/22(金) 08:01:39 ID:JZydCqqI0: ダメシミュ使え
398 ：名無しさん：2012/06/22(金) 08:07:00 ID:YagonZuMo: >>396
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5835833998
399 ：名無しさん：2012/06/22(金) 08:30:23 ID:adkANb/E0: ナタセットを使ってしばらく経ったが
回復が3でも遅く感じるようになってきた
これが慣れか…
400 ：名無しさん：2012/06/22(金) 08:36:38 ID:ewLGIyX60: Hatred回復10/秒にして、25DisでHatred全回復のPrepaつけるとRapidをずっとチャネリングしてられるな
49Disで60秒くらい撃ち続けてた……けど使いどころねーわｗ
401 ：名無しさん：2012/06/22(金) 08:36:58 ID:ESbM.o8I0: >>391
なるほど特典アイテムかthx
402 ：名無しさん：2012/06/22(金) 09:06:18 ID:ajD/ybC20: ネザー弱体、AS弱体でエレメントアロー使うメリットあんま無くなったな
クラスターに変えたわ
403 ：名無しさん：2012/06/22(金) 09:15:04 ID:RvvIIg6U0: ブッチャー回しながら、ネザーに変わるメインスキル探してるんだけど、チャクラムは使いにくいな。

真正面の敵に当たりにくいのと壁に弱い。
一番最悪なのが遠くに撃ち込もうとすると
too farって撃てないんだよなぁ。
直接タゲらず方向で撃ち込む時に反応しないので辛い
404 ：名無しさん：2012/06/22(金) 09:24:47 ID:ttE37L7QO: >>400
それいいな
コールドダメ付きの武器のstrafeクリでやれば
１分間も回りながら引き撃ちできるのか、胸熱ｗ
405 ：名無しさん：2012/06/22(金) 09:29:33 ID:Axfmx0yY0: 僕はチャクラムを愛用しています
砂漠とかオアシスとか広いとこはチャクラムがいいよ
横に広がってる敵にまとめて攻撃できるから
406 ：名無しさん：2012/06/22(金) 09:41:43 ID:6I/PwrMo0: ボールライトニングのビリビリ感が好きでどうにも手放せないわ
あとノックバック付きのRoV
407 ：名無しさん：2012/06/22(金) 09:44:45 ID:LrPJA.4s0: 最近は敵により多くのダメージっていうよりステ異常に注目してる。
ボールライトニングのスタンも中々だった
fearはちょっと敵が落ち着かないからだめだな
408 ：名無しさん：2012/06/22(金) 10:03:33 ID:ajD/ybC20: クラスター最強と思ったけど燃費悪いし
ブッチャーが画面から見切れてる時に使えないからゴミだった
ネザーカムバック
409 ：名無しさん：2012/06/22(金) 10:47:25 ID:aPT8d5rE0: ソロの時は足止め罠とエレメンタルのFearが最強
もう誰も近寄れやしねえ
410 ：名無しさん：2012/06/22(金) 10:47:47 ID:9EUGOyEk0: PC壊れてやっとこさ治して、
久しぶりにやったら別キャラのようになってたよ…ネザー覚えてすぐ壊れたから１日しか使えなかった…
これはnerf実感あまりなくてよかったのか、強いネザー体験できなくて残念なのか。どっちだろう
411 ：名無しさん：2012/06/22(金) 10:53:12 ID:ewLGIyX60: クラスターは燃費の割りに使い勝手が悪いし、
特に障害となるエリートと相性が悪いことが多い
弱体化されたと言っても総合的に見たらnetherはまだ十分強いよ
412 ：名無しさん：2012/06/22(金) 10:59:28 ID:/tKUyH3AO: これあとなにあげたらいいかな？
LIFE47000
Hatred125
Dic 48
アマ2800くらい
レジだいたい250くらい
フィジカルだけ330くらい
クリ確28
クリダメアーチェなしで199%
武器DPS833
表示DPS78000(SSあり)
SSなしだと忘れたけど35000～42000の間だった気がする

なにを上げていいかわからん…
アマもレジももちろん火力を維持しつつ欲しいけどライフも落としたくないしクリ関連も底上げしなきゃだし

先にスキル選ばないといけないよね？
フレンドとやる機会がちょいちょいあるからソロ用とパーティー用とか用意したほうがいいかな？
413 ：名無しさん：2012/06/22(金) 11:03:53 ID:kXijp2SY0: どうみてもそのゴミ武器からだろ
それくらいすぐ思い付くだろ普通
414 ：名無しさん：2012/06/22(金) 11:03:53 ID:adkANb/E0: 何上げるって言われたら全部上げろとしかいえないんだが
まあ攻撃力優先じゃねーの
そもそもどこまでact進めるのか知らんけど
415 ：名無しさん：2012/06/22(金) 11:13:18 ID:/tKUyH3AO: ゴミ武器か
早く変えます

パッチ後もact1はなんら問題なくいけた
パッチ前はact2もクリアしたけどパッチ後スキル構成に悩みすぎてact2にまだ挑戦してないや

武器なんだけど
DPS1000
DEX100

DPS900
DEX200

どっちがダメあがる？
416 ：名無しさん：2012/06/22(金) 11:17:55 ID:YizLOXys0: ダメシミュ使えとあれほど
417 ：名無しさん：2012/06/22(金) 11:20:26 ID:LOzs4STM0: >>410
っょぃネザー経験しなくて良かったよ。
高低差あり過ぎて耳キーンなるわ…
418 ：名無しさん：2012/06/22(金) 11:23:00 ID:YagonZuMo: なんですぐ上に貼ってあるリンクのSpread sheetを自分で使えば
すぐ分かること聞いて、しかもそんなに偉そうなの？
419 ：名無しさん：2012/06/22(金) 11:24:48 ID:kXijp2SY0: >>415
少し前のレスさえ読まない典型的なゴミカスだな
お前の武器と一緒
420 ：名無しさん：2012/06/22(金) 11:25:06 ID:nspfaU2s0: あまりの厳しさに装備いくつか更新してみたけどやっぱ、駄目だ
少々レジとvit上げても火力落ちるようだと何の意味もない
完全に偏重にしてもgloomないと耐え切れないから、disc不足
421 ：名無しさん：2012/06/22(金) 11:28:19 ID:/tKUyH3AO: 携帯からみてたんでできなかったんですよね
家帰ったら使ってみます

お騒がせしました
422 ：名無しさん：2012/06/22(金) 11:28:36 ID:RvvIIg6U0: 得物の種類位書くべき。
DEXも無いし、どんなビルドかも。
423 ：名無しさん：2012/06/22(金) 11:35:19 ID:wh9jXDNI0: ゴミカスはDHだろ
その装備ならまだ戻れる
引退するか馬場に行こうぜ
424 ：名無しさん：2012/06/22(金) 11:36:20 ID:bTNLZkZ20: athene BANワロタ
425 ：名無しさん：2012/06/22(金) 11:36:50 ID:688CXC3s0: ダメシミュkwsk
426 ：名無しさん：2012/06/22(金) 11:46:27 ID:/tKUyH3AO: DEX書き忘れてましたね
ごめんなさい
確か1800ないくらいだった気がします

ビルドはネザー変わってから決まってないんですよね
パッチ前はSSとこうもりでネザーでごり押し
Disc切れたらライフ回復プリでまたごり押し
危なくなったらクールダウン付与のVaultでしたっけ？
それ使ってました
ここに書いてある良さげなスキルは試してみてるんですがなかなか難しいですよね
427 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:01:39 ID:BE4YRbko0: >>399
修正されたらどないすんるや…
428 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:02:48 ID:BE4YRbko0: >>424
ハンバーガー動画が鰤の想定するプレイと異なっていたからか
429 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:04:20 ID:/2VO9kNU0: >>426
Nether代わりにclusterBomb、貫通矢、JagedSpikeでお前さんより低いDPSでアズモラン安定してる
430 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:09:33 ID:F7/AHGO60: >>424
何でBANされたんだ？
431 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:10:41 ID:/tKUyH3AO: >>429
act3はペロリストでつまりましたｗ

試してみます
ありがとうございます！
432 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:24:33 ID:/2VO9kNU0: ペロリストめっちゃ弱くなってるよ
見る影もない
433 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:27:50 ID:RxU4MdeE0: 昼飯食ってたら思いついたんだ、聞いてくれ

ＤＨの生きる道は1Hクロスボウ二丁持ちでは無かろうか
ソケ付き2Hクロスボウによるクリダメ追加はArchery50%+Gem70%で120%
ソケ付き１Hクロスボウ二丁によるクリダメ追加はGem70%*２で140%

ソケ付き１Hクロスボウを二丁持ちにすることにより、最低でもASが1.84（1.6*1.15）
あと10%もASを稼げば普通にAS2を確保出来るし、Nerf後の今でも10%程度なら難しくはない
さらに、1HクロスボウはDH専用プロパが矢筒と同様に付くため、Discも稼ぎやすい

ArcheryによるCrit+10%はSSの前にはかすみがちであるが、本当にそうなのだろうかとも思う
SS付けるとDPSの表示が急上昇するが、どうせそのDPSを維持するのはどだい無理な話だ
戦闘中はどうせクリ率30%程度まで上昇した時点で普通に黄色表示が出てリセットされる
Critのベースが+10%されることで安定してクリティカルが出るようになるんじゃなかろうか

難点は、二丁使う以上アップグレードが難しくなること
Primary以外のスキルのダメージは確か右手の武器依存だったと思うから右手から優先してあげていくとか？
あと、ベース武器の攻撃速度が速い関係で一撃が軽くなること

どうだろうか
434 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:27:55 ID:Q3msL6f6o: Act3なんていつでもクリア出来ると思って、Siege Breaker倒した所で止めて
しばらく装備整えるのにファームしてたんだよ。

で、昨日Azmodanまで進めようと思って、Second HeartのCheck Pointまで行こうと
したんだが、・・・2時間やってもTowerの2階層目の入り口までしか進めなかった。
ゾンビアタック修正されたおかげで、ワープ斧のChampが出てくるとリセット確定。

Nether修正される前にやっとくべきだったわ。
435 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:28:36 ID:adkANb/E0: >>427
20分くらい悶絶した後にSSの使い方を思い出すために
しばらくアズモ篭りするだろうなｗ
436 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:31:11 ID:Q3msL6f6o: >>433
長文過ぎて読むの辛いんだが、以前から金があるなら
Socketつき二丁Hand Crossbow最強ってのは定説です。
で、貴方200M Goldくらい持ってるの？

武器のASPはNerfされたので上限が12%、Quiverの上限は20%のままなので
1Hx2は以前より少し不利になったと思うんだけど。
437 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:33:47 ID:/2VO9kNU0: >>434
ワープ斧は能力次第で狩れんこともなかろうよ
無理なら入り口まで引いてSS3回で逃げれば投棄可能だし
438 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:35:22 ID:vBSv2a/go: >さらに、1HクロスボウはDH専用プロパが矢筒と同様に付くため、Discも稼ぎやすい
このあたり意味不明なんだけど、1H＋Quiverと1H+1H比較したら意味無いやん？

壮絶に金かけた末に得られるのは、Quiverには付かないCritical Damage UPだけでしょ。
Quiverを使った場合の20%IASが、Quiverだけのメリットになっちゃったから
Hand Crossbow二丁持ちは微妙さが増したよな。
439 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:37:37 ID:RJgXEyOk0: Marked for DeathにGrim Reaperルーンつけて、そこにClusterぶちこんだら
敵の群れがドカーンとふっとんですげー爽快
ボンバーマンなDH達におすすめだぜ
440 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:43:52 ID:TU4FPmGw0: Quiverに付くクリチャンうｐが１Hには付かないからArcheryの利点もほぼ無くなるし
クリダメ＋ソケットで150％以上確保できるようなの2本持ってないと
結局2Hのほうが強いんじゃないかな
441 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:44:56 ID:vBSv2a/go: Caltrops(Torturous Ground)+Mark for Death(Grim Reaper)にClusterは面白いかもね。
Jagged外しちゃうと反射持ちが厄介だけど、Cluster撃つタイミングでSSかなぁ。
442 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:44:58 ID:ShB8Ode20: だからそういってるじゃないか
金がなければ無理
443 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:45:21 ID:RX3AOQQk0: パッチ後DHぶん投げて馬場に逃避していたが、昨晩アジャスト完了して完全に復活した。

装備で多めにLoH取ってやって(1000くらい)、アクティブは毒グレ、クラスター(CB)、jagged、プリパ、コウモリ、シャドウ。
パッシブがSteady、Numbing、Archery。武器はDPS高い2hXが相性良いと思う。

出会い頭にクラスター、disc枯らさない程度にJagged敷きながらkiteして、当てやすいタイミングでクラスター。
クラスターは敵本体めがけて撃つと頭上を通り過ぎて行ってしまうので、敵の進行先に転がすように撃つ。
引き寄せやrootされた時は、jagged敷いてシャドウ発動して毒グレ連打で凌ぐスタイルで大安定した。
ダメージソースの半分はjaggedになるから、グレネーダーよりSteadyがいい。Numbingは必須。
あとは装備だけ更新して行けば進んで行けそうだ。雷玉メインは相当DPS高い人じゃないと厳しそうだね。
444 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:46:13 ID:RxU4MdeE0: やっぱ俺ごときの浅知恵じゃあだめかー
さっきAHでDex+ソケ＋DiscとかCritとかで検索したらぼちぼち安かったからInf入門用には行けるかと思ったんだが
445 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:49:17 ID:XAD9hrdso: PUBで二丁持ちをたまに見るけど、ほぼ確実に仕様よく分かってない
ただの中二病DHだしなｗ
dps800とdps600を二丁持ってたりして腹筋が崩壊する
446 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:50:40 ID:ShB8Ode20: Fan of KnivesのRetaliateとかarmorとresi高い人とか
シャドウパワーで敵の集団の中に突っ込んだら
殲滅させれるんかな
447 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:50:41 ID:XAD9hrdso: >>444
その「ぼちぼち安い」金でSocketつきの2H Crossbowと、中級Quiver買った方が
3倍くらい強くなれると思うお
448 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:56:08 ID:nspfaU2s0: 2HXでグレネーダーか
jaggedの比重増えるならクリダメより武器のDPS自体を重視したほうがいいケースもあるんだろうな
LoHで回復を考えるなら尚更
クラスターの扱いに慣れておくと、大分幅は増えそうですね
449 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:56:19 ID:XAD9hrdso: >>443
毒グレは盲点だったわ
すげー楽しそうなので帰ったらやってみる
450 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:57:26 ID:eE8bLBVw0: 今Lv59になってパブリックでNether打ってた
同一の敵には１度しかhitしないってあるけど２発目からダメージ与えてない
と解釈すればいいの？他プレーヤーが削ってたのか
もっと早く打ちたかったよぉ
451 ：名無しさん：2012/06/22(金) 13:00:54 ID:Om4D6tOE0: にほんごぉ・・・
452 ：名無しさん：2012/06/22(金) 13:03:50 ID:N6ZojMzk0: >>443のはとりあえずワンパン耐えられるVIT、レジ、アーマーがいるな･･･
大体今どれくらいありますか？
453 ：名無しさん：2012/06/22(金) 13:06:03 ID:RX3AOQQk0: >>446
FoKは、アップデートでCD無くしてHatredで撃てるようにしてくれないと厳しいと思う。

FoKメインの近接ビルドはどうか
　↓
CDで微妙、Impale(Awareness)か、RapidのBombardmentではどうか
　↓
毒グレでいいじゃん
　↓
毒グレのサブに強いスキル欲しい。スパイクorネザーorクラスター

FoKの運用で悩み始めると、大体いつも上記の流れになってしまうね。
454 ：名無しさん：2012/06/22(金) 13:07:41 ID:nspfaU2s0: シャドーパワーだけじゃ駄目で、Numbingで攻撃力減らすしかないのか
455 ：名無しさん：2012/06/22(金) 13:09:33 ID:wSTQ1Ae20: 以前はヒット回数に制限がなかったから
球が敵の当たり判定内にある限り連続ヒットしてた。
なのでマーキングと合わせると赤ゲージ超回収しつつ
撃ち続けれた。
456 ：名無しさん：2012/06/22(金) 13:10:54 ID:cDJi1kZg0: で結局1HX2個で900～950DSPの300%CriDmgにするのと1個で高性能Quiver(17%AS 8%Cri 150DEX)程度もつのどっちがいいの？
457 ：名無しさん：2012/06/22(金) 13:13:17 ID:rRmtpJYMo: Gloomあっても、青ペロリストのワンパンで虫の息だからなぁ。
そこから25%下げたところで駄目かも分からんね。
458 ：名無しさん：2012/06/22(金) 13:17:33 ID:eE8bLBVw0: >>455
よく分かりました。ありがとうございます
459 ：名無しさん：2012/06/22(金) 13:28:31 ID:mwxcY95M0: >>443
やってみた
なにこれ新感覚
460 ：名無しさん：2012/06/22(金) 13:33:14 ID:RX3AOQQk0: >>452
進行度書いてなくてすいません、まだAct2ウロウロしてる段階で、
life3万、DPS2万程度、レジ全然の状態です。
装備改善の余地があり過ぎるのと、A3進んでるフレのスペック見た感じで、
ああ、こりゃ行けるなと思ってます。

ただ、全身MF装備で上記スペック＋>>443のビルドでブッチャーラン(ブッチャー除く)
さくさく回せてるので、INFこれから本腰入れる人は十分参考になるのでは無いかと。
461 ：名無しさん：2012/06/22(金) 14:00:14 ID:adkANb/E0: LoH800くらいつけてためしてみたがDPSがかなり減るのが痛いな
ただそこそこ安定はしてるから確実に進めたいならいいかもな
462 ：名無しさん：2012/06/22(金) 14:02:27 ID:nspfaU2s0: act1では面白く回れる、act3だと余裕で死ねたｗ
fast持ちは詰むなぁ
463 ：名無しさん：2012/06/22(金) 14:03:30 ID:Yr8E98PY0: >>443
昨日からこれに近いビルドで遊んでる。PrimaryはDevouringだが。
Jagged敷いた所にCB投げると、うまい具合にクリーンヒットしてくれるんだよな。
ハマればAct3エリートがCB2発で沈む（DPS60kで）

DPS100kもあればBall Lightningで押し切るスタイルが安定するんだろうけどなー
そこまで火力無いけどAct3安定させたいって人にオススメかもね。
464 ：名無しさん：2012/06/22(金) 14:04:36 ID:mwxcY95M0: act1ならどんなクソMODついたエリートでも棒立ちで火床だろうが毒沼だろうが無敵だろうが数秒で倒せるのが面白い
シクレいったら即死したけど
465 ：名無しさん：2012/06/22(金) 14:28:08 ID:j0Lcwi0g0: Act3ラストからはじめて敵全部たおしたけど売れる物ほとんどなかった
くそげー、四時間かえせや
i62が18個でi63が3個だったんだけど、こんなもんなの？
466 ：名無しさん：2012/06/22(金) 14:34:33 ID:5Mtb7QHg0: >>445
えっ？何がまずいのｗ
467 ：名無しさん：2012/06/22(金) 14:36:21 ID:nspfaU2s0: グレネードとクラスターでいったら意外とブッチャーで苦戦してしまった、
距離取れないと感覚が変わるな
468 ：名無しさん：2012/06/22(金) 14:36:38 ID:RX3AOQQk0: >>466
この例だとAS15%の矢筒使った方が強い。
469 ：名無しさん：2012/06/22(金) 14:39:11 ID:EtGir8hI0: atheneはファンから金もらいすぎてトレードと金額の大きさで一時的に鰤のチェックにひっかかって停止されてるだけ
しかし、こいつ見てるとnerfあまり関係なしに
結局火力でゴリ押しで余裕なんだなって思ったわ
スモーク&ネザー全盛期のボス撃破タイム更新してるし
ついでに1発ボスから殴られても耐えれるレベルになってるし

結局ほとんどネザーだけで倒してたけど
やはりネザー安定か
470 ：名無しさん：2012/06/22(金) 14:44:00 ID:ie4hybc20: >>465
そんなもんだよまあ時間かかりすぎてるようだしact1を勧めるが
471 ：名無しさん：2012/06/22(金) 14:52:32 ID:j0Lcwi0g0: act3最初から全部のダンジョンいってエリートとチャンピョン逃さず食べて
アズモダンまでいったら四時間くらいはかかるぞ
472 ：名無しさん：2012/06/22(金) 14:57:54 ID:nspfaU2s0: 元々、火力上げまくってた人はオーバーキルだったくらいだからなぁ
多少下がっても余裕なのは確かだろうねぇ
473 ：名無しさん：2012/06/22(金) 14:58:29 ID:adkANb/E0: 時間計ったわけじゃないから詳しくは知らんが
それは明らかに時間かかりすぎ
無駄を省けばまず間違いなく1時間はタイム縮む
474 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:09:19 ID:5Mtb7QHg0: >>468
おお！片方ずつ打つからほぼ似たようなレベルじゃないと逆効果って事でいいんですか？
あまり深く考えずにやってたので・・・Diabloは遊びじゃないんだって事忘れてました
ありがとう、腹筋崩壊の人もありがとうありがとう
475 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:13:35 ID:Zpemzh7I0: >>465
白武器でiLv63がもっと出てるんだよきっと
476 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:16:24 ID:Jf08tD9E0: >>445
DPS840、485の2丁でアズモちゃん狩ってるおれに謝ってほしい
477 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:16:51 ID:cDJi1kZg0: 蜘蛛女がHA当てづらいし、クラスターも使いづらい
途中でスキル変えられないからなあ
何が安定するんだろう
478 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:29:56 ID:f3BAeUQM0: >>436
なんで1H Xbow2丁持ちでIAS12%が上限なんだ？
Dual Weildにすればそれだけで攻撃速度15%ボーナスもらえるし、
Off Handのxbowに12% IASついたの持てば27%上がるじゃん。
479 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:30:05 ID:j0Lcwi0g0: 無敵反射吸い寄せ炎設置壁とかギャグだろ
480 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:32:58 ID:7Tleo/CU0: >i62が18個でi63が3個
Act1を数回回った方が楽だね
4時間あったら同数以上は出るよ
481 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:34:13 ID:f3BAeUQM0: >>477
オーソドックスだけどHA(Devouring)で本体攻撃して、子グモが溜まったら
Elemental Arrow(Ball Lightning)が自分はやりやすかったな。
482 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:36:40 ID:j0Lcwi0g0: act3余裕なのにact1なんてやる気おきないよ
483 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:41:47 ID:BKGX91MU0: Gloomでact1回してたが
ブッチャーにひっかけられてピヨりながら「はいはいGloom」って思ったら即死ワロタ
smokeって偉大だな
484 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:42:36 ID:BKGX91MU0: ピヨったり凍ったりしたらshadow powerできないってことね
485 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:44:41 ID:XrN97zD20: クリ率高くてもSS意味あるよ
40%がベースならリセットされても40%からの加算だし
ただ40%稼げてるなら他のパッシブ着けるっていうね…
APS遅いならSSでずっとクリ出すほうが平均ダメ高いのかな？
486 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:45:53 ID:XrN97zD20: 引きつけ氷玉コンボに氷玉の数が増えてるからか
抜けられず凍ったまま殴られ続けてしぬことが増えた
487 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:51:39 ID:nspfaU2s0: 雑魚の攻撃はぬるくなってもエリート戦はどうしようもないなぁ、modで死にまくる感じ
488 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:55:11 ID:qC7lP/TM0: Cluster Arrowの段差無視みたいなのって使用なのかな
Evasive Fire の壁貫通がなくなったみたいに修正されたら嫌だな。
階段上からShooting Stars　Rune付けて雑魚密集地にﾄﾞｺﾞｫてやるのが好きなんだが
489 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:55:20 ID:cDJi1kZg0: 1HX2本が強いって妄想でしょ
ソースはよ
490 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:58:49 ID:N6ZojMzk0: smoke火力ゴリ押しから
gloomでガチる雰囲気になってる中でのLoH型が対等ってのは分かるが
ガチるなら盾持った方がいいんでないの？
491 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:59:21 ID:N6ZojMzk0: ×対等
○台頭
492 ：名無しさん：2012/06/22(金) 16:08:15 ID:Jf08tD9E0: Tanky的には2丁のメリットはLoHかな
盾で被ダメ減らすよりLoHでもりもり回復
DPS20ｋとかでもあずにゃん一歩も動かずに倒したりできるし
493 ：名無しさん：2012/06/22(金) 16:10:52 ID:ie4hybc20: >>492
マジ？人形バラまきとか沼の中で生きていけるの？
494 ：名無しさん：2012/06/22(金) 16:11:39 ID:j0Lcwi0g0: Dps1300クリダメ60%ソケつき両手+矢筒
Dps1100クリダメ60%ソケつき2丁
さてどっちが強いでしょう
シミュやってみてね
495 ：名無しさん：2012/06/22(金) 16:14:12 ID:2w4EwBYQ0: それ矢筒の性能とクリチャンで随分変わっちゃうんじゃないの？
496 ：名無しさん：2012/06/22(金) 16:17:36 ID:Jf08tD9E0: >>493
装備しょっぱめでも行けたので灰装備な人なら安定じゃないかなー
人形降ろうが床に染みできようがGloomで乗り越えられる
火の玉はGloomなしで漢らしく正面で受けきる
497 ：名無しさん：2012/06/22(金) 16:18:23 ID:j0Lcwi0g0: そこらへんは自分で考えて調整すればいいだろ
それでどの弓が強いのか分かるんじゃないの
498 ：名無しさん：2012/06/22(金) 16:35:06 ID:6xsDfFzw0: ストームシールド持つのも有りかも
回避40％ブロック30％とか結構おいしい
499 ：名無しさん：2012/06/22(金) 16:35:07 ID:688CXC3s0: シミュってどうやるの？
500 ：名無しさん：2012/06/22(金) 16:43:31 ID:nspfaU2s0: 結局、殴りWIZみたいな方向に本気で行かなきゃいけないのは寂しい話だな
501 ：名無しさん：2012/06/22(金) 16:48:30 ID:ESbM.o8I0: Ball Lightningを久しぶりに使ってると見習いDHの頃を思い出すぜ
502 ：名無しさん：2012/06/22(金) 16:51:03 ID:RX3AOQQk0: >>500
fastとCCでいちいち詰まってられないから、結局、殴られても死なないためにはどうしたら、
と言う方向性に収束して来るよな。
ストレイフみたいな完全に移動しながら撃てるスキルがもっとあったら、弾幕ゲーよろしくな
ビルドも出来た可能性もある。チャクラムあたり移動しながら撃てても良かったかもしれないね。
503 ：名無しさん：2012/06/22(金) 16:54:33 ID:7Tleo/CU0: 倉庫がいっぱいになってきたがどうしたら良いものか・・・
1.0.3になってから物が売れなくなったよね
今までなら売れてたレベルのものが全く売れない
みんなどうしてる？
504 ：名無しさん：2012/06/22(金) 16:57:38 ID:ShB8Ode20: 5kスタートで出品して戻ってきたら解体でいいじゃないか
505 ：名無しさん：2012/06/22(金) 16:58:32 ID:RX3AOQQk0: >>503
流石にゴミ出し過ぎなんじゃ。
出品時に丁寧に相場調べれば普通にはけるよ。
506 ：名無しさん：2012/06/22(金) 16:59:36 ID:EtGir8hI0: 最強って、1H2丁　dps1100超え、クリダメ100、ソケットで
ギアにクリ関係、ASつめれるだけつめてdex2000over　vit1000over、レジ700

これがDHの最終的に目指すところじゃないの？
まあ、人それぞれだろうけど、とりあえず武器以外のギアはどんなDH目指そうが大体似たような感じにはなるとは思うけど
507 ：名無しさん：2012/06/22(金) 17:29:17 ID:LOzs4STM0: 最強（）
508 ：名無しさん：2012/06/22(金) 17:31:04 ID:adkANb/E0: いつもact3だが試しにact1-1からブッチャーまで走破したら
ほとんど突っ込んで右クリするだけのヌルゲーになっててワロタ

アイテムの質は落ちるが何も考えずにトレハンできるのは良いなコレ
509 ：名無しさん：2012/06/22(金) 17:36:32 ID:9xCmsrfM0: 即効buff5貯まるから気軽にできるな
act3だと気軽に辞められねえ…
510 ：名無しさん：2012/06/22(金) 17:44:50 ID:6wV9Zy.k0: >>389
Critical hit Chanceを51%にして、雑魚用にSpray of Teeth、固い敵用にImpaleのGrievous Woundsを使ってみたら良い感じに回せた
金がなくてhit Chanceの値しか伸ばせなかったので、Critical Damageの値を伸ばすのが今後の課題
滅茶苦茶金掛かりそうだけどorz
511 ：名無しさん：2012/06/22(金) 17:45:38 ID:EGdTYt4Q0: >>501
久しぶりに使ってみて「あれ？案外便利じゃね？」とか思ったり
512 ：名無しさん：2012/06/22(金) 17:49:31 ID:fI/ZiFEo0: ア"ァーイェーッ、ア"ァーイェー、ア"ァーイェー！
ボッ！ボッ！ボッ！
513 ：名無しさん：2012/06/22(金) 18:06:22 ID:2CMYFLfE0: cr37%
crダメ200%

いま↑の数値なんですが
パッシブSS付けたほうがいいですかね？
他に回した方がいいですか？
514 ：名無しさん：2012/06/22(金) 18:08:42 ID:lidSN0kM0: >>489
この辺りが面白い
https://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5626190306
515 ：名無しさん：2012/06/22(金) 18:08:50 ID:R1TnECic0: >>513
武器とAPSにもよるから好みだよ
516 ：名無しさん：2012/06/22(金) 18:16:59 ID:nspfaU2s0: エレメンタルのFrostって何か欠点があるんですか？
そういう書き込みをみかけたけれど
517 ：名無しさん：2012/06/22(金) 18:19:38 ID:R1TnECic0: 欠点…ボス戦できついとか？
NV5貯めてるとスキル変えれないから欠点と言われるのかな
518 ：名無しさん：2012/06/22(金) 18:23:26 ID:TU4FPmGw0: 無敵minion対策で貫通スキルが要るから
黒玉か雷玉どっちかは入れてるな
他に貫通スキルってあるっけ？
519 ：名無しさん：2012/06/22(金) 18:27:08 ID:2w4EwBYQ0: >>518
JaggedとかSpike仕掛けて引きながらクラスターをぶち込んだら
貫通無くても十分戦えるよというかかなり楽
520 ：名無しさん：2012/06/22(金) 18:30:08 ID:G8MJt9oY0: エレメンタルってまず貫通しなかったっけ？
521 ：名無しさん：2012/06/22(金) 18:38:22 ID:2w4EwBYQ0: >>520
だね
ElementalArrowはスキルの基本性能に貫通が付与されてる
522 ：名無しさん：2012/06/22(金) 18:41:05 ID:O12waELo0: Netherじゃなきゃダメなんですか！？
どのルーンでも貫通するなら、多段Hitしなくなった今他にも選択肢が・・・！
523 ：名無しさん：2012/06/22(金) 18:51:12 ID:fI/ZiFEo0: razorチャクラムつかえよ
真っ正面に飛ぶし、貫通するし、円状に回転するから数回ヒットするし、ベースダメージも165%でエレメンタルより10%高い

いまさらネザーとか思考停止のカスDH認定だわ
アテネもな
524 ：名無しさん：2012/06/22(金) 18:51:44 ID:tacYvg3o0: いつもの雷球、あとフロスト
525 ：名無しさん：2012/06/22(金) 18:52:50 ID:TU4FPmGw0: そうなのか
雷玉と黒玉しか使ってなかったから知らなかった
ちょっとFrost Arrowを試してみよう
526 ：名無しさん：2012/06/22(金) 18:55:19 ID:ytf4IAFo0: LoH積まない場合、
回復手段としてNetherは引き続き優秀
527 ：名無しさん：2012/06/22(金) 18:55:55 ID:nspfaU2s0: いや、でも、netherって一番高いレベルで開放されるルーンだし
普通使ってもおかしくない気が
528 ：名無しさん：2012/06/22(金) 18:59:34 ID:688CXC3s0: いまさらチャクラムは使いにくいわ
529 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:00:39 ID:nspfaU2s0: やっぱ着弾速いのはいいね、気分がいい
ASが遅くなったから・・・
530 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:08:28 ID:RX3AOQQk0: Razorで行ける程の人は普通LB使うと思う。
敢えてRazor使う理由が無い。
531 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:10:06 ID:y3DNzfDY0: ラピットファイアの人気の無さは異常
スピード低下ルーンとトラップ合わせればめちゃくちゃ強いんだぜ？
532 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:10:06 ID:u1wd.lm20: なんにせよ変化の時期にきてる中で
特定のスキルに固執して思考停止はナンセンス

前までPubのDHはNetherしか見なかったけど、今は試行錯誤してる奴が多くていいよ
まあrapid使ってる奴の役立たず率は異常だけど
533 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:11:48 ID:ajD/ybC20: 試行錯誤っていうか
ネザーの代わりに入れる物ないから持て余してるだけじゃね
534 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:12:43 ID:nspfaU2s0: 結局、Devouringでよくね？みたいになっちゃうしな
535 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:13:35 ID:RX3AOQQk0: >>531が、書き込むと同時に突っ込まれている件について。
536 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:14:27 ID:O12waELo0: Netherルーン使えるようになるまではラピ使ってたな。
単体へのDPS用。ルーンはスローかかるやつ。
Vaultで距離取って近づかれるまでめいっぱい打ち込む感じ。

また戻ろうかと思ったけど、Nether使った後だとやっぱ貫通付いてるのがいい。。
537 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:19:09 ID:TU4FPmGw0: スローラピッドはゴブ狩りにはすごい役に立ったよ
貫通のやつはいまいちだった
538 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:23:22 ID:688CXC3s0: 多様性が出るって意味ではいいパッチだったな
539 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:26:34 ID:HApLIzKY0: 確かにAS無双も楽しかったが
皆違うビルドなのはいいかもな
540 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:30:39 ID:P0LSAei.0: 多様性がでたのはいいが死にスキルが多すぎていまいち選択肢が狭いのが気になるなぁ
CCが多いわけじゃないのはクラスコンセプト的に仕方ないから特性出しにくいししゃあないところか？
541 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:32:59 ID:cDJi1kZg0: >>514
翻訳たのむ
542 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:33:12 ID:LenFIEPI0: 全部ゴミなんだもん
543 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:33:30 ID:t.Cca9mM0: GHOM倒せんｗｗｗ
あの毒沼消えるの遅すぎだろー・・・ｗ
あいつ倒す装備なんて敷居が高すぎて詰んだわ
544 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:34:43 ID:nspfaU2s0: 試行錯誤してるだけで、別に多様性があるわけじゃないと思うけど
545 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:36:51 ID:O12waELo0: Netherの後継で迷ってる。選択肢は一杯あるけど
どれも使いたいというよりは、どれ選んでも似たようなもんって感じだな。
546 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:41:49 ID:nspfaU2s0: 結局、スキルがどうこうより、レジとvitあげれば？ってことだろうしなぁ
547 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:43:19 ID:adkANb/E0: タコ玉はタイマンや集団なんでもござれの性能だったが
それが消えた以上別のスキルが必要
ただしそんな使い勝手の良いスキルはもう無い

つまり個・集に対応できる攻撃スキルを別々に用意
この時点で二つ
hatred補充のための攻撃スキルが一つ
回避のため煙かシャドウパワーで一つ
nataがなきゃプレパ、あればvaultで一つ
残りの枠は一つ

スキルキツキツすぎてビルド組むのも一苦労やで
548 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:43:29 ID:BKGX91MU0: 防御パッシブ無い、スキルブースト無い、主ステは回避のDEX
これでvitとレジあげれば狩れるとか言われても「は？」って感じだわ
549 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:45:54 ID:ewLGIyX60: 別に使いたいスキル使えばいいし、CTR、ASその他諸々で選択するスキルが違ってくるのは当然
それを自分の使ってるスキルが至上である、素晴らしい、使わない奴は思考停止だ守株だなんだと批判する方がお門違い
550 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:49:09 ID:ytf4IAFo0: >>548
こういう書き込み見るのが楽しい
551 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:49:28 ID:cgmyTsgg0: つうかスキル枠少な過ぎ
552 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:52:34 ID:oLIvEzHM0: >>543
Tinkerer　くらすたーCB　こうもり　ぐれねーだー　Smokeかgloomかはレジ次第
ボボボンｗボボボンｗンボボボンｗボボボボボンｗ
終わり
553 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:52:34 ID:LenFIEPI0: まぁ、書き込んでる人も毎日同じだし
大体みんな自分が正しいと信じて疑わないもんだｗ

NV5至上になったせいで、気軽にスキル試せないってのもあるね
554 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:54:59 ID:adkANb/E0: まあ俺もパッチを機に煙からシャドウパワーに変えたが
近接やってんだか遠距離やってんだかの境界が曖昧になってきたなｗ
555 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:58:40 ID:.XsV/v8A0: 1.10でもっとパンチ力のあるビルド構成に出来るようにするからしばらくは
今ので試行錯誤しててねって言ってた
556 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:03:06 ID:ajD/ybC20: 1.10とか何か月後だよ・・・
557 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:05:18 ID:qslh2JmY0: なんだかんだいってNetherが一番安定しない？
558 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:09:39 ID:2w4EwBYQ0: vaultでスタン飛込みしてガンカタ
おもむろにEvasiveで飛び退き距離が開いた所にクラスターをズドム
こんなDHで遊びたい
559 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:12:11 ID:O12waELo0: まあNetherは
・多段Hitで攻撃力最強
・なのに低コスト
・当たり判定広くて集団もおｋ
・貫通するから敵の壁関係なし
強すぎたなｗコウモリ出してNetherだけ撃ってりゃよかったｗ
nerfされたことはしゃーないと思ってる。

しかしここまで他が似たり寄ったりだとは・・・1.10まだー！？
560 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:13:07 ID:oLIvEzHM0: Vaultでスタン飛び込みして自殺
おもむろにEvasiveで飛び退き距離が空いたと思ったら引っかかって追い詰められてクラスターカス当たり
こんなDHが現実
かもしれない
561 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:25:31 ID:zkWGFSOk0: ネザーは性能そのままコスト3倍でよかったんじゃね？
562 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:25:42 ID:nspfaU2s0: smokeにしても他のルーンなんて何の意味もないし、そういう意味では死んでるよな
563 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:25:43 ID:yGeuZSg20: 色々試したが、結局Netherが万能だった。
Hungering(Devouring Arrow)とNetherは鉄板だわ・・・。
564 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:30:01 ID:oLIvEzHM0: Fan of Knivesにクールダウンがなかったらなぁ
ｼﾞｬｷｨﾝｼﾞｬｷｨﾝｼﾞｬｷｨﾝって楽しそうなのに
565 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:37:02 ID:ttE37L7QO: >>564 インペールにもどきになるルーンありますよ
566 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:39:40 ID:fI/ZiFEo0: gloomが神性能すぎる

相対的にPUBで会う馬場やモンクが糞すぎてひどい
なんでエリートと近接ガチしてるDHの横でダメージも与えられずただ逃げ回り、そして死んでいくのか
567 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:54:55 ID:yQme4euM0: なんつーかinfの上のact回せる回せないじゃなくて
あまりにもパッチ前と比較してゴミが出すぎでモチベーションが保てねぇよ・・・
568 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:55:32 ID:9IE1kMp20: うんなんかNubing付きJagged敷いてガスグレでガチるのが早くて楽しい
ある程度LoHも稼いでれば結構安定してるしDHは近接職だったんだね
569 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:57:14 ID:bttJMk0g0: act3でilv52とかぽろぽろ落ちるからな
やってられないわ
570 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:59:25 ID:gHWMamxQ0: でもブッチャーランよりマシだろ？
571 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:03:14 ID:yQme4euM0: 時間効率から言えばブッチャーランもact3も大差ないと思うよ
ただブッチャーラン敵が弱すぎて思考停止するから眠くなるよな・・・
572 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:07:36 ID:ZhXQlfH60: Demonic Tremorのエリートどうにかならんのか。
なんでエリートになった途端にガード→超速度で追いかけてくるようになるん？
573 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:08:26 ID:od973JBQ0: Jagged使う人に教えてほしいんだけど、ソロはまだしもPTだとCaltropsを前衛まで置きに行く必要があると思う。
タクティカルアドバンスとかでわざわざ前まで行くの？
どうしても使いづらくて地雷3つ置きを選んでしまうわ
574 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:11:11 ID:sgObCXOo0: その理屈だと地雷もいらんだろ・・・・
575 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:15:06 ID:yGeuZSg20: PT!PT!
576 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:15:22 ID:mwxcY95M0: >>573　GloomつかってウオオオオってつっこんでJaggedおいてガスグレと地雷連打してる
act1-2限定のバカプレイ。pubでやってきて楽しかった
外人も今日見たDHのなかで一番のMeleeっぷりだったぜ！つってた
577 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:16:00 ID:od973JBQ0: >>574
SpikeTrapは設置場所指定できるけどCaltropsは足元にしか置けないからPTのときはどうしてるの？
って聞きたかった。地雷は曖昧な言い方だったかもね。
578 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:23:06 ID:fI/ZiFEo0: >>573
絶対しなない馬場やモンクがいるなら不要

けど対エリートなら床ダメ無視でガチれる人あんまいないでしょ
そういう時に下がりつつ戦うから置きながら逃げればいい
あとは、コミュニケーション取れる相手なら罠置くから、その罠の上で殴ってくれとお願いすればいい

余談だけどact3のクモ女の子クモは走りながらjagged撒いてるだけでいい
足止めて撃つよりよっぽど安全
579 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:26:04 ID:tF6qJa0.0: >>573
主に身内の固定PTだけど、
基本は後衛の少し前に位置どって足元にjaggedおいといてる

前衛が設置回避やクール待ちで少し下がるのが簡単になるし
後衛に抜けてくるのも防げて便利だよ

>>576
gas granade! jagged spike! Shuriken Cloud! STRAFE!
回る前衛DHでようやくact3にたどり着きました

WW馬場やれとはよく言われます
580 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:27:16 ID:nspfaU2s0: 前衛にはあんま気にしないな、無駄にリスク負って死ぬほうが迷惑だろうし
WIZとかWDとか一緒になったら近くによって罠ばらまくけど
581 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:27:57 ID:yyHgEfeo0: プライマリのスタン系ってあまり見ないけどどうなの？
infだと確率下がるとかあるんだっけ?
582 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:29:05 ID:nspfaU2s0: スタンはあまり効かないからpubで使ってると注意されるレベル
583 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:31:08 ID:yyHgEfeo0: やっぱそうか・・・
584 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:32:07 ID:fI/ZiFEo0: シージブレイカーとか傭兵武器の3%スタンでもけっこう止まるけど
585 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:37:19 ID:nspfaU2s0: 武器ならいいけど、プライマリをスタン系にするのは
趣味ならそれはそれでありだとは思うけど、お薦めはできない感じだと思う
586 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:37:56 ID:yGeuZSg20: Immobilizeのprocは、Jaggedのon hitでかなり止まりまくる。
足に4.5%ついているだけなんだけどな。
587 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:40:27 ID:QQ7QbDPg0: Craftの武器って実用性あるんだろうか？
DPS1000超えるような武器が作れるなら投資してみようかと思うんだが
公式見る限りじゃどうも700代が精一杯なような気がして悩む
誰か作ってみた人いない？
588 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:43:23 ID:R1TnECic0: クラフトって作る前にilvlわかるんだっけ
589 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:45:07 ID:QQ7QbDPg0: http://us.battle.net/d3/en/artisan/blacksmith/progression/#level=10
わかるよ、大体62か61
590 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:46:05 ID:6wV9Zy.k0: なんか、ソケット付きBowの価格がパッチ前より尋常じゃなく上がってるんだが、なにゆえ？
591 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:51:31 ID:BGwfgVI60: 本当に人がいないな；
592 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:52:30 ID:bttJMk0g0: 人間より快適な環境にはすぐ慣れるけど逆はそうはいかないからな
593 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:58:46 ID:fI/ZiFEo0: 攻撃速度依存症患者が多いのか
594 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:59:35 ID:HApLIzKY0: >>593
依存してるよまだ防具に43積んでる
弓だけど1Hに変えたいｗ
595 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:01:14 ID:1BtxJB7AO: >>543
レジ500 アーマー4000 LoH1100 角でガスグレJaggedやってるだけで落とせるよ
596 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:30:59 ID:u1wd.lm20: LoHってまともに稼ぐなら武器でしかないのかな？
アミュですらやっと300前後で他部位はゴミのようだし...
597 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:33:24 ID:nspfaU2s0: 今のASならリジェネでもいいんじゃないのかな
これならあちこちで稼げるし
598 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:35:39 ID:HApLIzKY0: 火力落とすなんてもう俺には無理だな
近いうち破産するであろう
599 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:48:57 ID:P0LSAei.0: DEXVIT+100ずつでLoH930ついてるDPS1050くらいの当時としては高額だが5mとかでうっちまったなぁｗ
まぁクリもソケもないから結局ゴミなんだが、あのLoHもっかい味わいてー
アミュとかで稼ぐのはなぁ・・・武器もだけどついてたらラッキーくらいでやっぱ攻撃MOD優先だわ
600 ：名無しさん：2012/06/22(金) 23:25:06 ID:KoUgwgek0: メイン武器とは別に高LoH武器持ち歩いてるけど、結構便利だね
DPS880 LoH700 Cri60%の1HXにｱﾒｼﾞｽﾄ付けて反射対策と回復武器として持ち歩いてるけどとても重宝してるや
601 ：名無しさん：2012/06/22(金) 23:25:20 ID:t.Cca9mM0: >>595 有力な情報ありがとー
ってLOH装備集めないとか・・・ｗ
火力落としてでもLOH装備集めるかなぁー・・・
602 ：名無しさん：2012/06/22(金) 23:38:59 ID:pjXzcL220: ASは報われないから2Hでクリダメ重視が利口
もっさりだけどな
603 ：名無しさん：2012/06/22(金) 23:43:48 ID:kRpZomwg0: ガスグレCB、クセになるわ～これｗ
まだ距離感がいまひとつつかめてないけど
ＡＳ詰んでガスグレ弾幕貼れるのもいいね
HA+タコ一辺倒だったからすごく新鮮だった
604 ：名無しさん：2012/06/22(金) 23:45:24 ID:pjXzcL220: ガスグレは2H持ってやってんの？
1H持つとCBの旨みなくなるし弓って中途半端だよね
605 ：名無しさん：2012/06/23(土) 00:00:56 ID:zx3yMIkM0: 武器のDPSが960の俺みたいな超絶クソ装備のDHだと
地雷3個の縦置きが強いわ
606 ：名無しさん：2012/06/23(土) 00:29:42 ID:24XS8rOA0: ナタ修正されたらＤＨの希望がなくなるわｗ

Atheneは一体なにしてんだ
ただのぶっぱ厨じゃねえかｗ
607 ：名無しさん：2012/06/23(土) 00:37:28 ID:BR./5UyA0: >>606
タイムアタックだろ
608 ：名無しさん：2012/06/23(土) 01:20:41 ID:vyva9gLI0: ButcherとAzmodan人気やな
Berial（笑）Diablo（笑）
609 ：名無しさん：2012/06/23(土) 01:26:15 ID:EgLd84gE0: >>605
DPS960で糞ならDPS815の俺は一体…
610 ：名無しさん：2012/06/23(土) 01:37:07 ID:8aUqxAv20: infのシークレットって不味いの？なんでか話題に上がらないんですが
611 ：名無しさん：2012/06/23(土) 01:42:14 ID:3Um8yxUE0: 1.0.3が出るまでは回してる人いたね
1.0.3になってからは回してないんじゃないかな
雲にMFかからなくなったらしいから
612 ：名無しさん：2012/06/23(土) 01:43:06 ID:9Sauitg60: ぶっちーランする人はついでにいけばいいとおもうよ
NVもったいないし
613 ：名無しさん：2012/06/23(土) 01:45:13 ID:1nA8Efmk0: >>609
DPS774の俺に謝れｗ
614 ：名無しさん：2012/06/23(土) 01:45:54 ID:j6Iymbi60: 手持ちの金じゃなかなかDPS更新できないな5万の壁
615 ：名無しさん：2012/06/23(土) 01:58:16 ID:q9TIEFE.0: >>601
http://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter#UlkYgV!VUX!cccbYc
DPS10ｋちょい　LoHは1200くらい　武器が690+ジェム300　リングアミュで300
GohmさんはこのBuildで5分くらいで倒せた。（角でSentry Jagged*5 ガスグレ　ライフ減ってきたらGloomでごまかす）
HP半分切らなかったからLoH少し減らしても大丈夫そう。
ちなみに、ベリアルも発狂する前にいけた。

参考にどぞ
616 ：名無しさん：2012/06/23(土) 02:02:33 ID:tyzktiS60: >>612
それ完全に赤字コースじゃねｗ
617 ：名無しさん：2012/06/23(土) 02:04:20 ID:yFmPSjMU0: 雲ないからレジェ見込めないし
ハメ修正でエリート馬が凶悪化してるから
外のゾンビ狩ってた方がマシっていう謎マップになってもた
618 ：名無しさん：2012/06/23(土) 02:48:40 ID:hWTpTzTc0: >>438
クリダメ＋ソケで軽く100%超える。
俺は1個150%2つ所持してこれだけ矢筒より使う価値ある
619 ：名無しさん：2012/06/23(土) 02:49:16 ID:5PORQwpM0: なんか装備変えてないしスキルの範囲影響も受けてないのにダメージの数値がサイヤ人並に変動するんだが何なの？
５０００ぐらいだったのに８０００超えたり超えなかったりするんだけどバグ？
620 ：名無しさん：2012/06/23(土) 02:58:21 ID:m5DYAM7o0: SS入れてんだろ
621 ：名無しさん：2012/06/23(土) 04:16:45 ID:no8T0W060: クロスボウとボウどちらを装備したほうがいいですか？

教えてくださいよろしくお願いします
622 ：名無しさん：2012/06/23(土) 04:20:43 ID:iKs9iMNI0: >>621
>>5
623 ：名無しさん：2012/06/23(土) 04:31:14 ID:no8T0W060: >>622
そうですか

ナタリア防具を装備する場合オプション DEXとどれを付けた方がいいですか？

教えてくださいよろしくお願いします
624 ：名無しさん：2012/06/23(土) 04:41:37 ID:ppjiUYxU0: STRとINTとライトニングレジスト
625 ：名無しさん：2012/06/23(土) 04:46:05 ID:3Um8yxUE0: ﾜﾛﾀ
626 ：名無しさん：2012/06/23(土) 04:48:18 ID:no8T0W060: DEX ALLレジバイタリティアーマースロット3の中でどれか付けられないのですが

どれを付けた方がいいですか？
627 ：名無しさん：2012/06/23(土) 04:49:00 ID:NigGBe0s0: スロット６
628 ：名無しさん：2012/06/23(土) 04:50:41 ID:no8T0W060: >>627
そうですか
わかりましたスロット6のナタリアを買いたいとおもいます
大変親切にお答え頂いてうれしいです
629 ：名無しさん：2012/06/23(土) 04:54:23 ID:no8T0W060: >>624
このオプションを探してみます

>>627
スロット6っていうのが売り切れてないようですのでスロット3で妥協したいとおもいます
630 ：名無しさん：2012/06/23(土) 05:01:35 ID:no8T0W060: パッチでASが弱体されてしまったのですが
現在では2hクロスボウとボウはどちらが強いのでしょうか？
最低攻撃力がボウより2ｈクロスボウのほうがかなり高いので2ｈクロスボウの方が強く感じてしまってなかなかどちらの方が強いのか答えがでません

教えてください
631 ：名無しさん：2012/06/23(土) 05:12:19 ID:N8gZnKsY0: 攻撃速度の遅さに耐えられるなら２HX
耐えられないならBow
Hit系のMod付けるなら１HX
632 ：名無しさん：2012/06/23(土) 05:17:54 ID:tieODLBw0: >>630
ダガー
633 ：名無しさん：2012/06/23(土) 05:34:20 ID:OE9W/QQA0: サブでDHはじめるから職スレを見にきたが俺にはまだ早かったようだ
634 ：名無しさん：2012/06/23(土) 05:40:21 ID:EgLd84gE0: >>630
テンプレ嫁
635 ：名無しさん：2012/06/23(土) 06:05:34 ID:XjWK5LhE0: 教えてくんの流れもうおもしろくないからいいよ
636 ：名無しさん：2012/06/23(土) 07:28:10 ID:.G5ra6NY0: ダメシミュってどこにあるの？
ＵＲＬ張ってください
637 ：名無しさん：2012/06/23(土) 07:40:23 ID:8aUqxAv20: >>636
昨日からよくあきないな
638 ：名無しさん：2012/06/23(土) 08:53:48 ID:XjWK5LhE0: 1hって今はiasなしのほうがいいのかな
nerfの影響でそこまで速くならないし
639 ：名無しさん：2012/06/23(土) 09:27:43 ID:sXtcTPCQ0: 1hは元が速いから今のASの効果でも十分早くなるよ
640 ：名無しさん：2012/06/23(土) 09:42:25 ID:8nv6lK2o0: fireダメージの武器って不人気なのかな、エリートとかにどのぐらいダメージ落ちるんだろ？
高い金だしてダメージ落ちるのは嫌だなー
641 ：名無しさん：2012/06/23(土) 09:50:49 ID:/OuCeDVY0: 火力だけ見るなら1Hがやっぱ強いな
矢筒のクリ率アップはアーチェリーで同等だしクリダメは1Hのほうが高く出来るし
クリダメ80ソケ有りを2本用意できれば1Hのほうがダメは圧倒的に高い
642 ：名無しさん：2012/06/23(土) 09:52:10 ID:AukO26mY0: 敵属性によってこっちの属性ダメージ軽減されるのは廃止されただろ
643 ：名無しさん：2012/06/23(土) 09:55:44 ID:HqVnMz2Q0: >>641
そのレベルの１H2本って今の相場で何Mかかるんですかね
1本自力で掘れたら考えるか
644 ：名無しさん：2012/06/23(土) 09:55:57 ID:8nv6lK2o0: >>642
マジで？？できればソースを見たいんだがBNフォーラムとかなのかな
645 ：名無しさん：2012/06/23(土) 10:03:35 ID:/OuCeDVY0: >>643
トレハンすれば1ヶ月もせずに買う金か武器が出ると思うけど
646 ：名無しさん：2012/06/23(土) 10:13:48 ID:RxNW4E/60: Plagued, Arcane Enchanted, and Electrifiedの軽減がなくなっただけで火とか氷は軽減される
plaguedとarcanaはWDとwizのメインダメージソースだからだけどelectも修正された理由はよくわからんね

>>644
パッチ内容見よう
647 ：名無しさん：2012/06/23(土) 10:17:50 ID:uVVkvIfg0: 装備Cri%に対してSSの有効性がどんなもんかシミュレーションしてみた。
ASは1.4の時
左が装備Cri% 右が連射時の実効Cri%
5:14.2
10:17.3
15:20.8
20:24.7
25:28.8
30:33
35:37.3
40:41.9
45:46.4
50:51.1

ってな感じで30%以降は秒間にアップする%よりも期待効果が薄くなるのでSSいらなさそうだ。
648 ：名無しさん：2012/06/23(土) 10:37:02 ID:tETDIx7.0: ネザーnerfされて初めて分かるダメ反射のうざさ
649 ：名無しさん：2012/06/23(土) 10:38:42 ID:uVVkvIfg0: ついでに、SSの旨みは初手ということで、
初手は100%
smoke 8回炊いて連射して離脱
またSSで100%っていう極端な場合だと、
5:25.8
10:28.6
15:31.6
20:34.9
25:38.4
30:41.95
35:45.6
40:49.5
45:53.4
50:57.4
650 ：名無しさん：2012/06/23(土) 11:07:16 ID:0DNurmkc0: lohよりリジェネ便利かもと思いはじめた引き打ちDH
651 ：名無しさん：2012/06/23(土) 11:11:37 ID:PA07lnVc0: 即死しない人はリジェ蘇るね
652 ：名無しさん：2012/06/23(土) 11:17:33 ID:ppjiUYxU0: 毎日装備をちょっとずつ更新して日に日に強くなる自分を見るのが楽しかったが
いい加減装備の更新にかかる手間が半端なくなってきた

クリダメとソケ付の超級片手弓とか落ちねえかなー
653 ：名無しさん：2012/06/23(土) 11:24:12 ID:ZS9kyCHo0: >647
すばらしいレポート、乙です
654 ：名無しさん：2012/06/23(土) 11:28:04 ID:pTEiYoyg0: 瀕死→bloom→spiketrap→ドカン！→全回復！

>>652
超級自力ゲットなんて不可能だと諦め始めたのはいつだろうか
ついに高CritDam、Socket、高ステのついたdps1200オーバーの2Hを手に入れたぞ！

Axeな以外は完璧だった
強いけどこれじゃない
655 ：名無しさん：2012/06/23(土) 11:37:30 ID:lqzcBr0k0: >647
ちょっと聞いていいかな。
ASが1.4より大きくなると、SSの有効性が薄れるしきい値（+3%/sec）は
1.4のときの30%よりも低くなる？
656 ：名無しさん：2012/06/23(土) 11:48:12 ID:uVVkvIfg0: >>655
AS2の場合連射する時だと
20:23.7
25:27.9
30:32.3

AS高いほどSSの恩恵は低くなります。
657 ：名無しさん：2012/06/23(土) 11:48:20 ID:m5DYAM7o0: shadowpowerって効果は倍にならないくせに重ねがけできる仕様なのがムカツク
658 ：名無しさん：2012/06/23(土) 11:50:37 ID:tETDIx7.0: でもSS外して何入れるって言われてもパッと思いつくものが無い
659 ：名無しさん：2012/06/23(土) 11:57:21 ID:ezJ/kzmk0: >>656
1秒間に連射する分恩恵があると思ってたぜ
660 ：名無しさん：2012/06/23(土) 12:03:35 ID:IjQV577A0: >>659
それは初手100%の時だけで、
20%位でも手数の分クリティカル発動し易くなるけど、その一秒後に初期に戻る分トータルすると確率は下がる事になる。
661 ：名無しさん：2012/06/23(土) 12:06:35 ID:tyzktiS60: 自分はSS外してるけど、可能なら入れたい
現状TAとArchery、aimになってるけど
662 ：名無しさん：2012/06/23(土) 12:25:19 ID:tETDIx7.0: SS外すとdpmガクッと下がるから不安になる
器小さくてすみません
663 ：名無しさん：2012/06/23(土) 12:27:57 ID:PA07lnVc0: 実際かわらん
TAあると生存率跳ね上がる
664 ：名無しさん：2012/06/23(土) 12:30:36 ID:ppjiUYxU0: SSが使えないって感じるようになったら一人前のDH

それはそれとしてact落として狩りしてみたら
もうact3に戻りたくなくなったんだがw
665 ：名無しさん：2012/06/23(土) 12:31:57 ID:PA07lnVc0: ドロップマシになるまでact3いきたくねぇわｗ
今のドロップは前よりひどいもん
act1でしばらくいるよｗ
666 ：名無しさん：2012/06/23(土) 12:32:52 ID:ktPTDFCk0: SharpShooterもSmokeScreenもSSって略すのって何故なんだぜ
667 ：名無しさん：2012/06/23(土) 12:37:08 ID:ezJ/kzmk0: >>666
前も議論になったが文脈で判断できるからいいじゃんって感じでfix
668 ：名無しさん：2012/06/23(土) 12:38:05 ID:ezJ/kzmk0: 途中送信しちまったがまあいいか･･･
669 ：名無しさん：2012/06/23(土) 12:38:45 ID:j6Iymbi60: act3はなによりもエリートより火力がとぼしいと雑魚掃除がめんどくさい
670 ：名無しさん：2012/06/23(土) 12:39:24 ID:W0JGkju60: 2HX使ってCri装備整えてSS入れるのがいいのか
Bowはどうしたら（ｒｙ

>>662
1.0.3来てからSS外してるけど、>>663の言うとおりで実際変わらない。
671 ：名無しさん：2012/06/23(土) 12:47:48 ID:9FPEhnSU0: >>662
DPH (Damage per hit)ってのはたまに見かけるが
mっていうのはmin(minute/分)?
672 ：名無しさん：2012/06/23(土) 12:48:21 ID:ppjiUYxU0: >>669
というか敵に囲まれまくっても余裕なのがでかい
テレビ見ながら尻を掻きつつでも余裕で狩りが成立するレベル

act3からはお尻掻いてると死ぬ
673 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:05:40 ID:tyzktiS60: まぁ、act1でも余裕かましてると壁とイライラ棒でサクッと死ぬことはあるけれどもｗ
674 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:13:39 ID:UGkn1ZSc0: >>666
screming skull 「・・・」
675 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:19:47 ID:ppjiUYxU0: >>673
以前までまったく問題外だったmodがかなり強化されたからな・・・
今はリフレクトダメージがついてるとありがたく感じるレベル
676 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:23:47 ID:ZP/unjaY0: 壁の出し方が巧みになったな。確実に退路を塞いでくるw
677 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:25:47 ID:YXYzYD4A0: 今年もまた夏がくるしFrostが最強だな
678 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:26:25 ID:UGkn1ZSc0: >>676
だよな。
逃げ道ことごとく絶妙なタイミングでふさがれまくって
これ絶対bli社員が操作してるだろうと思ったよ。
679 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:27:37 ID:r1mzsCMs0: 壁出し過ぎじゃね？
こっちの攻撃も通らない、向こうのMortarも届かない、Vortexも壁でストップ
みたいな泥仕合が増えた
680 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:31:43 ID:AukO26mY0: ラグナロクオンラインのアイスウォール1枚ハメみたいなのやめてください
681 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:33:00 ID:ppjiUYxU0: 檻の頻度も増えたからかなり動きを潰されるな
檻→フローズン→イライラ棒のコンボでズタズタにされた時は
逆に感心した
682 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:45:04 ID:/IqLOf0s0: リフレ対策にGloom、ボーテックスその他諸々対策にSmoke、コウモリ、プレパで２枠しかあまらねえ
683 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:45:52 ID:tyzktiS60: 退路ならまだしも、壁に埋まるしねｗ
684 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:49:18 ID:1mDqTKqs0: 檻より壁より反射よりVortexが腹立つ。
他のはまだSSで合間を塗ったりタンクが相手してくれれば足止めて撃てるけど、
Vortexはなんで俺？って感じで急に撃ってくるし一発ごとに移動するハメに。
そんなチマチマやってたら倒せないくせにな
685 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:54:15 ID:j7BCPV/M0: メインをクラスターにすれば対リフレクもSSだけで十分になるよ
686 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:54:42 ID:.UwuKQQ60: SSどかしてCull the Weakつけてエレメンタルのフロスト使ってるけど
なかなか良い感じだよ
ナタセットありでTorturous Groundおきまくってフロスト打ってたら大抵の敵倒せる
687 ：327：2012/06/23(土) 13:54:52 ID:L6Cj6HNk0: 上で弓の値段質問したものです
15%引かれた状態で22mくらいで売れました
ありがとうございました
688 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:55:34 ID:JULwSpCU0: Gloomって凍らされた瞬間におつるよね･･･
689 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:58:58 ID:ezJ/kzmk0: でもまあ以前と違って壁に埋められて足元dot置かれても即死はしなくなったんだけどね
問題は俺のメイン火力がClusterBombだということだ
壁あると不発みたいになんだよｋｓｇ
690 ：名無しさん：2012/06/23(土) 14:01:38 ID:PA07lnVc0: ハンガー遠距離　中距離でクラスター
近距離でナイフぶんぶん　楽しい（＾ω＾）
691 ：名無しさん：2012/06/23(土) 14:14:12 ID:2XXhSztg0: 無敵対策には貫通攻撃が必要
反射対策にはライフ回復が必要
色々試したらいいのあったぞ、ネザーなんとかってやつｗ
貧乏人のオレにはLoh装備が買えないのでありがたい
692 ：名無しさん：2012/06/23(土) 14:20:00 ID:tyzktiS60: shadowpowerの吸収があんま利いてる気がしない
ほんとに20%なのだろうか
693 ：名無しさん：2012/06/23(土) 14:20:29 ID:rL.Ok76o0: いろいろ試したけどそれでもネザーが一番使い勝手がいいｗ
694 ：名無しさん：2012/06/23(土) 14:32:28 ID:tETDIx7.0: 俺はチャクラムに目覚めた
695 ：名無しさん：2012/06/23(土) 14:41:41 ID:uMUPpvlY0: 地雷置きのボンバーマンプレーにはまってしまった
爆発する瞬間がなんか気持ちいいｗ
696 ：名無しさん：2012/06/23(土) 14:43:26 ID:pTEiYoyg0: >>688
余程堅い人以外はvaultかsmokeを一緒にいれておくと安定すると思う

>>692
なんいどほせいというものがあります

後crit高ければSSいらない派だったんだけど、
critでればspike一発で大体雑魚を一層できるようになって再び導入するようになった
PTの時はnumbingと入れ替えてる
697 ：名無しさん：2012/06/23(土) 14:45:33 ID:xTHtyToA0: ここの書き込みみてレーザー使ってみたらかなり良くて感謝ｗ
ただ俺の貧弱DHだとグローム入れなきゃならなくなったりで大変だったが
ビルドの楽しさと重要性を改めて感じたよ
698 ：名無しさん：2012/06/23(土) 14:48:37 ID:j6Iymbi60: DPS4万から6万に更新できたがDiscが20下がったうえにHealthも1万下がったから逆に効率悪くなってしまった
disc50ないとやっぱきっついな
699 ：名無しさん：2012/06/23(土) 14:51:16 ID:ezJ/kzmk0: NetherがNelf()されたおかげでビルド考える楽しみが出来て量産型DHは一掃

結果的にはよかったのかもね
700 ：名無しさん：2012/06/23(土) 14:54:26 ID:NqyGq37Q0: Preparationをnerfしてくれ…ッ！
そうしてくれれば俺は踏ん切りがつきそうなんだ！
多彩なmoveで攻めたいよう
701 ：名無しさん：2012/06/23(土) 14:56:30 ID:eTFmJk7.0: 3way江頭が後退しないようなスキルが欲しいな、射程が微妙に短いのがアレだがプライマリの中では殲滅力あるわ
702 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:00:20 ID:RdgY2Hv60: >>700
しらんけど勝手にprepはずしてくれ。
nerfはいらん
703 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:03:43 ID:tyzktiS60: 必要なのはnataのnerfくらいだな
704 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:04:22 ID:UhE0Pev.0: SSとPreparationで二枠確定だもんなー
いっそのことNerfされた方がゲームは面白くなるかもしれない
もしくはゲームが終わるかもしれない
705 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:06:36 ID:PA07lnVc0: ナタつけるとprepaいらんけどな
買える人は少ないのかもしれん
706 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:11:13 ID:ppjiUYxU0: nataあるといらんな
スキル枠一つ買えるって考えただけでもかなりお買い得
707 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:18:52 ID:j7BCPV/M0: 流石にprepをnerfするくらいなら最初からそんなスキル作るなといいたい
708 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:24:10 ID:1nA8Efmk0: 俺はSmokeとVaultが外せない
機動は正義！
・・・そういうゲームじゃないのは解ってるんだけどorz
709 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:24:30 ID:mYVfv8Bk0: 未だに大多数のDHの枠を取ってるSmokeにもう一発Narfとかあるかもな。
710 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:26:42 ID:PA07lnVc0: おまえらはどＭやのお
711 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:26:59 ID:1nA8Efmk0: >>709
強いんじゃなくてそれとGloomしか選択肢が無いだけなんだが
鰤の脳みそ的にありえそうだから困る。。
712 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:31:57 ID:tyzktiS60: Gloom入れるにしても、Preparationは必要だからなぁ
713 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:34:52 ID:ESqB2Z6Q0: くっそブッチャーランでモンクにDPS聞かれて答えたら
おれっち65kなんだけどお前so lowとか言われて馬鹿にされた
前フリかよ死ね糞外人
714 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:36:24 ID:tyzktiS60: まぁ、近接は30%の優遇があるから、同じ堅さ必要になったらDPS負けてもおかしくない
715 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:37:29 ID:ezJ/kzmk0: >>713
それお前のステ確認した上でいってきてんじゃねえの
716 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:37:51 ID:1nA8Efmk0: so lowは訓練できるぞ諦めるな！
717 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:41:55 ID:ESqB2Z6Q0: >>715
ああそうだろうなそれも含めての前フリだ
くっそ足ひきずってねーだろ
てかお前DHより死ぬとかどういうことだよ
718 ：名無しさん：2012/06/23(土) 16:33:20 ID:TeeXVw720: >>656
TAとArche、SAでFAかやっぱ

>>699
HA EA SS prepa Caaltropsであと一枠何にしようぐらいしかない気がするがな、まぁ蝙蝠か
719 ：名無しさん：2012/06/23(土) 16:42:37 ID:mqQaXUFg0: クラスターアローの正確な仕組み知りたいんだけど、
基本性能が、着弾地点にAOEdmgで、更にクラスターが付近に

ダメージ与えるって理解であってる？

フォーラムだと290の奴薦めてるのが多いし、ここだとロケットの利用者
多いみたいだし、メールストームもありかなぁと思うんだが
どう考えればいいのかな
720 ：名無しさん：2012/06/23(土) 16:46:53 ID:1mDqTKqs0: 攻撃偏重ビルドのためのスキル(PrepaのHatred回復ルーン)はあるのに、
防御偏重ビルド(Hatred生成スキルだけで攻撃)のためのHatred→Discipline変換スキルが無いのは『？』だな
あればエリートであそこまで死なずに済むんだがなぁ
721 ：名無しさん：2012/06/23(土) 16:47:20 ID:ezJ/kzmk0: 一度clusterBombで3連射子爆弾全弾ヒットを体験すると病みつきになるよ！
722 ：名無しさん：2012/06/23(土) 16:48:04 ID:AJnN5His0: Vortex持ちと戦ってる時、同じPackの別の敵の間を行ったり来たりしてフイタ
723 ：名無しさん：2012/06/23(土) 17:03:48 ID:lgI0Aq1s0: クラスターボムのふわーんてのがキニイラナイ。
なので290ダメージのちゅどんって奴使ってる。
haばっかで飽きてきたときのいいいアクセントです。
724 ：名無しさん：2012/06/23(土) 17:26:15 ID:KFZ./HVM0: ふわーんは当てづらいよな
ズバン！って入るのが気持ちイイ
725 ：名無しさん：2012/06/23(土) 17:40:19 ID:f2R0vHL.0: >>578
女の子クモってどこにいるんでしょうか？
探してるんですがなかなか見つかりません＞＜
726 ：名無しさん：2012/06/23(土) 17:45:29 ID:UGkn1ZSc0: まさか店売りpotを買う日がこようとは。
727 ：名無しさん：2012/06/23(土) 17:46:54 ID:v/GTQcBw0: 昨日pubでact3-4まで一気に突破した。DH2WIZ1馬場1構成、俺含めDH二人と
WIZはまあ普通だったんだけど、馬場がもう凄すぎｗ
actボスは全部棒立ち貼りつき、後衛はボロボロ死にまくるんだけど、タゲを
全部取ってくれるから、後ろで大蘇生大会ｗ
アズモなんかは後衛3人とも死んじゃったあと、馬場一人でLIFE半分削りきって
申し訳ないなあと思いつつbravo!の嵐だった。

DIABLOまで結構時間かかったにもかかわらず、この馬場さんのせいで最後まで
ひとりも抜けることなかったよ。強い馬場が一人いるとこうも楽になるもんかと思ったわ。
728 ：名無しさん：2012/06/23(土) 17:47:27 ID:UGkn1ZSc0: >>725
ワロタ
729 ：名無しさん：2012/06/23(土) 17:56:13 ID:ezJ/kzmk0: そもそもアズモでどうやって死ぬんだ？
730 ：名無しさん：2012/06/23(土) 17:59:55 ID:iKs9iMNI0: 血の池（？）にハマるんだろう
731 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:07:26 ID:uT/O1jl.0: >>719
基本性能はそれでいいっぽい
Runeは自分の使いやすいのを選べばいいと思う、付け替えて試してみればいい
ロケットはBallisticsつけた方が強いからPassive枠とも相談かな
732 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:10:13 ID:ezJ/kzmk0: それこそ難しいな
沼ラッシュ中は歩きつつ足元きたらSS、discきれたか若干削れたらプレパだ

余程ひどいPTだったんだろうな
733 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:13:23 ID:hYVXvZuc0: 素直に楽しくて良かったねくらい言ってやれよｗ
734 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:14:19 ID:49YgW8WM0: 粗を探さずにはいられないタイプ
735 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:16:48 ID:ppjiUYxU0: んでこういうヤツは本人もたいてい上手くないｗ
736 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:19:34 ID:yzvt3hmc0: 前衛がタゲとりまくってるのに後衛死にまくりとかおかしいだろｗ
737 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:23:30 ID:tyzktiS60: そこはまぁ、ちょっと気になるところではあるｗ
俺も下手糞だからact3は死にまくるけど
738 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:24:48 ID:MbwqC1lg0: DIABLOでも特にDHってこういう奴多いよね
739 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:25:26 ID:v/GTQcBw0: まあ俺がヘボいのは認める。普通って書いちゃったけどｗ
>>736も一度4人PTでinfのactボスやってみるといいよ。
前衛がタゲとってくれるからって後衛が昼寝してられるわけではないｗ
740 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:27:07 ID:4BMnnpHU0: 馬場のステマ
741 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:28:28 ID:s8nEXU2M0: 昼寝できるかはともかくボロボロ死にまくりはありえんわなぁ
742 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:34:16 ID:ppjiUYxU0: ↓↓↓↓ここから装備自慢SSの流れへ↓↓↓↓
743 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:34:50 ID:iKs9iMNI0: infに入ってからはほとんどソロで、詰まったAct3ラストくらいしかPUBったこと無いなぁ
ただでさえ硬いのに、人数増えて更に硬くなるとかマゾすぎて萎える
鰤もソロよりPUBでやって欲しいとか思ってるなら、人数による防御力強化もなくして欲しいわ
744 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:37:57 ID:hohIEKbI0: なーんか1.03からこっちaffixの質が落ちたようななんだようなぐぬぬ

>>719
クラスターは使用感はかわるけど実際問題そうそう差があるか？というスキルと思う
好みでいいんじゃないか
745 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:38:04 ID:gLFTs00s0: pub行きたいから英会話始めました
746 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:40:37 ID:O5u/nURc0: pubは支援能力の無さも問題だな
diablo2の時の様に各クラスにそれぞれ爆発的な支援能力があれば
へぼい奴等が集まってもソロより楽になるんだがなぁ･･･
747 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:41:01 ID:CHN4z.FU0: 逆にpubメインだな
海外の知らない人とプレイできるから面白い
コンピューターだけ相手に一人でげームだとすぐ飽きるだろ
748 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:48:48 ID:ESqB2Z6Q0: pubは現状馬場任せになってしまってるわ
749 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:49:42 ID:s8nEXU2M0: 量産型がどんどん馬場に流れていくのか･･･
750 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:50:14 ID:/DEtx5Hc0: 良品の1H揃ったから2HXから乗り換えてみたら強すぎてワロタ
2HX･･･クリダメ60+80
1H･･･クリダメ87+80 90+80
更にクリ特化装備に変更してクラスターを貫通ナイフに変更
25~40万ダメが貫通していってかなり気持ちいい
751 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:57:16 ID:sWjS4jdg0: >>750
装備うｐ
752 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:59:33 ID:9c0ccqME0: >>719
クラスター入れるなら2Hクロスボウ＋クリダメ200%が最低ライン
じゃないとコスト効率悪いからね
んで、このステを前提とするとLoaded for Bearのベースダメージ290%がでかいんだ

俺はDPS1080の武器、DEX1400、クリダメ280%
LfBのクリなら240kダメージくらいだけど、他のルーン使うと140kダメージくらい

3発ナパームについてはクリでそれぞれが80kダメージになる可能性あるけど、
シールドや無敵、イリュージョンとの相性がすこぶる悪いから使えない

余談だけど、このビルドはAS依存が少ないところも魅力
AS狂は前に書いたrazorちゃくらむオヌヌメ
753 ：名無しさん：2012/06/23(土) 19:09:45 ID:gLFTs00s0: razorってカーソルまでは直線に動くの今知ったわ
754 ：名無しさん：2012/06/23(土) 19:21:40 ID:ffPjeF160: 本当は厳しい冷たい日本の生活保護制度
不正受給は全体の0.38％！もらえるはずの人が門前払いされ孤独死している
【週刊ＳＰＡ2012年6月19日号（6月12日発売）】
http://blog.goo.ne.jp/seikatu2000
755 ：名無しさん：2012/06/23(土) 19:41:04 ID:bYt9PyNs0: >>720
マルチショットのディシプリン変換使え。40ヘイトを1ディシプリンxNに変換
756 ：名無しさん：2012/06/23(土) 20:13:36 ID:m5DYAM7o0: つーか馬場自慢とか本スレでやれよ
あいつの名前見たくもない
757 ：名無しさん：2012/06/23(土) 20:16:10 ID:tETDIx7.0: ずっとソロでやってるんだけどPT用でお勧めスキルってない？
758 ：名無しさん：2012/06/23(土) 20:29:51 ID:tyzktiS60: mark of deathとかsentryの15%低下シールドとか
759 ：名無しさん：2012/06/23(土) 20:39:35 ID:vyva9gLI0: waller mortar shieldingが狭いところで現れたときのだるさは異常
760 ：名無しさん：2012/06/23(土) 20:54:25 ID:tETDIx7.0: >>758
セントリーか！
全然使ったことなかったサンクス
761 ：名無しさん：2012/06/23(土) 20:55:31 ID:j7BCPV/M0: セントリーシールドは範囲狭すぎて駄目だろw
762 ：名無しさん：2012/06/23(土) 20:56:34 ID:tETDIx7.0: ぶわわ
763 ：名無しさん：2012/06/23(土) 21:02:30 ID:9FPEhnSU0: >>757
soloの時と基本同じだけど、Lifeが多くて時間かかるので
Hooked Spines入れといたほうがKiteし易い
メンバー構成次第でEntangling Shot使うこともある

そういや、Shock CollarのDoTもreflectされるようになってるね
1.0.3からかな？
764 ：名無しさん：2012/06/23(土) 21:36:34 ID:D4wU1bbQ0: ひきずってはないだろうな
765 ：名無しさん：2012/06/23(土) 21:49:39 ID:GJ1oea3M0: >>750
こんな糞ゲーにRMつぎ込みすぎだろｗ
766 ：名無しさん：2012/06/23(土) 21:54:10 ID:no8T0W060: ２丁持ちの弱体も待っているというのに・・・w
767 ：名無しさん：2012/06/23(土) 21:54:54 ID:jTLtAxKk0: >>720
nataセットのボーナスがぶっ飛んでるのを鰤が放置してるから。
他のクラスのは「rage１消費するごとにlife5回復」とか、「３％ダメージが増える」とか、
和田さんに至っては「敵を倒すごとにmana１０回復」なのに。
なぜか鰤はSmoke Screenの時からDHのスキルの方を弱体させ続けてきたんで、
そういうスキルはまあ修正・追加しないでしょうなあ・・・
768 ：名無しさん：2012/06/23(土) 21:56:39 ID:RdgY2Hv60: スレでも何回かでてるけどLoH900位あるとAct1なら
ガチ殴り合いできるな。DHじゃないみたいだ。
Act2以降はしらんけど。

単純にReflect用あると楽な良Mod
769 ：名無しさん：2012/06/23(土) 21:58:40 ID:cCEmH6Fg0: まぁ予想通りだけどNatalya終了か
2セットか3セット効果あればよかったからいいとしてもなんかなぁｗ
770 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:00:04 ID:no8T0W060: >>767
そんなぶっ飛んでるか？
クリチャン７％とディシプリンの自然回復ぐらい、DEX＋１８０だろ？
771 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:01:19 ID:m5DYAM7o0: Yeah that was an unintentional change in 1.0.3, and we've been aware of it.
We're not quite sure what we're going to do yet. We're a bit apprehensive because we really don't want to keep fiddling with people's items, even though this makes the set quite good.
On the other end, it was an unintended change and so correcting it isn't quite the same as fiddling.
In any case, it hasn't been discussed fully and so we don't know yet, and probably won't know exactly what we'll do until next week.
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5911881917

ナタセットnerf
772 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:03:31 ID:oSA0Y9B.0: >>770
お前は何もわかってない
773 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:06:01 ID:cCEmH6Fg0: 頭追加しただけだから戻して普通の見た目にするかー
ある意味開放される気がするｗ
774 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:07:08 ID:tyzktiS60: nataは普通に考えれば良くて1増加くらいだよなぁ
775 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:08:44 ID:jTLtAxKk0: >>770
「リソースの（他の装備では増加しない）回復速度が増える」
を上に書いた他のクラスセットボーナスと比べてみてくれw
モンクのは「１spirit消費で１０life回復」なw
776 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:16:10 ID:ppjiUYxU0: あの超速移動を捨てなければならないのか・・・
トレハンの移動が面倒になりそうだな
777 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:17:11 ID:gkwwNG62O: ナタ弱体化すんの？

確定？
778 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:20:32 ID:xTHtyToA0: ナタnerfかよ・・
折角ドロップして今販売中なのに・・・
779 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:20:49 ID:iKs9iMNI0: >>777
今の効果は意図してないものだけど、修正するかはまだ未定だって
780 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:27:57 ID:ppjiUYxU0: まあ来週中は大丈夫だろうがその先どうなるかわからんな

買った当時はいつ修正しても恨むまいと思っていたが
今になって思えば修正されたら泣くｗ
781 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:29:50 ID:/Ae.8vEY0: 「意図してない」ものが修正されなかったことが・・・
782 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:31:13 ID:iKs9iMNI0: クリチャンスが欲しいので、２セットの効果でも十分よ
修正にもよるけど、酷かったら頭だけ変えるかなぁ
783 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:32:44 ID:NJgBKctw0: ナタセットのないDHなんて今更誰が使うんだよ。他職でもできることしかできねーじゃねーか
アップデート後に追加しておいて想定外とかよく言えるな
784 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:37:50 ID:PA07lnVc0: RM使ったユーザーバカにしすぎだよなぁｗ
785 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:39:40 ID:gkwwNG62O: まじか-
クリチャンが７から４とかthisプリンが３から１とかならまだ使いたいと思うけどゴミみたいな効果になったらやめよ
786 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:41:21 ID:1nA8Efmk0: ナタは意図した変更じゃないよ！
だから値を下げるのはnerfじゃないからね。バグフィックス≠nerfだよね。(^^)

↑根拠のない予想ではあるが、割と自信があるｗ
787 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:42:00 ID:zx3yMIkM0: ナタ指輪って最安でも$100ぐらいで売ってたよな、DH相手だとやりたい放題だな鰤
馬場やれってことかーこれwww
788 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:42:28 ID:m5DYAM7o0: probably won't know exactly what we'll do until next week.

nerfに決まってるのになにがwont knowだよ
ふざけんな
789 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:46:09 ID:cW/I7ZXc0: >>786
馬食「あまり人のアイテムいじりたくないんだけど、意図してない変更なんだからいじっちゃっても問題ないよね！」

フォーラムに既にこう書いてあるｗｗ
790 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:49:29 ID:1nA8Efmk0: >>789
はははｗ相変わらずジャンルを問わずゲームの仕様変更の予想は冴えてるな俺ｗｗ

・・・バカでも予想できるわ鰤死ねｗｗｗ氏ねじゃなくて死ねｗｗｗ
791 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:52:39 ID:PA07lnVc0: ＡＳ特化装備がゴミになってナタ全セット揃えたバカがいるんですよ
ここに・・・
792 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:53:44 ID:9FPEhnSU0: >>764
俺にいってんの？
fast以外は1,2歩下がる様なkite、袋小路でUターンしたり
他のpackをpullしないよう小さくkitingする用途
SmokeScreen使うと他の人タゲって事故が起こりやすいから極力使わない
埒が明かないときは4匹setの3匹引き受けて1匹ずつ倒してもらったりもする
あとは棒立ちで撃ってる時はteleport対策で足元に置いたりもする
793 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:56:07 ID:pOo/Hu3Q0: あえて言っておこうか

nata買った情弱ぷぎゃゃぁぁぁぁあwwwwwwww

ざwまwあwぁぁぁぁぁwwwwwwww

恥ずかしwwwwwwwwwwwwwwww
794 ：名無しさん：2012/06/23(土) 22:57:36 ID:tyzktiS60: まぁ、今のnata前提でバランス調整されたらたまったものじゃないからなぁ
795 ：名無しさん：2012/06/23(土) 23:00:22 ID:RYMslr.k0: 1.03きてから高い金だして買った人は辛いだろうな
DEXもVITもついてない靴はいてるやつとか見るけど悲惨ｗ
796 ：名無しさん：2012/06/23(土) 23:00:36 ID:ppjiUYxU0: >>791
as装備やnata買うほどの先行投資者が
現時点で元取れないほど稼いでないってこたないだろ
まだ最低でも4日くらい時間あるんだし十二分に稼ぎ倒せるぞ
問題は装備変えた時にストレス死する可能性があることだがw
797 ：名無しさん：2012/06/23(土) 23:01:31 ID:qxehSUBw0: 予想されたこととは言え対応早いな
798 ：名無しさん：2012/06/23(土) 23:03:42 ID:PA07lnVc0: まぁわかっちゃあいたけど早すぎるｗ
修正でうんこ化したら装備うってハーマンミラーにします
売れんかもしれんがｗｗ
799 ：名無しさん：2012/06/23(土) 23:07:44 ID:NJgBKctw0: どっかのバカが拾ってくれるから今ナタ指輪100＄程度ならすぐ売れるぞ
値付け面倒な良指輪なら乙
800 ：名無しさん：2012/06/23(土) 23:08:35 ID:ppjiUYxU0: まあ対応が早いのは評価できるし安心感もあるよな
糞バグ何ヶ月も放置してから修正する運営もあるし
801 ：名無しさん：2012/06/23(土) 23:20:57 ID:iKs9iMNI0: FPSが0のままだったり、エリートの残像が残ったりするバグを早くなんとかして欲しいわ
802 ：名無しさん：2012/06/23(土) 23:21:11 ID:D4wU1bbQ0: >>792
誰君？
803 ：名無しさん：2012/06/23(土) 23:28:32 ID:9QMqTIOs0: 穴あけ鍛冶屋とレジェセットのIAS実装だけは早くして欲しい
つかなんでないんだよってレベルだわ
804 ：名無しさん：2012/06/23(土) 23:53:12 ID:.z1ThROM0: innaのベルトと比べるとパンツ安いよなー、fixされたやつが5mくらいで買えるんだぜ？
値段上がっていくのかなー
805 ：名無しさん：2012/06/24(日) 00:01:35 ID:WIXdLNbg0: >>803
穴あけってあろうがなかろうがどっちでもいいじゃん
rune wardでも無い限り何の意味もねーし
806 ：名無しさん：2012/06/24(日) 00:03:24 ID:sE5iGthk0: パッチ前のact3に戻してくれねーかな
ゴミ多すぎて萎える
807 ：名無しさん：2012/06/24(日) 00:04:50 ID:BK0KKYbY0: secret lvlのdropがマシな気がするわ
act3とかゴミしかでない、運が絡んでるのかもしれないけどね
808 ：名無しさん：2012/06/24(日) 00:18:33 ID:eg2af3MM0: クラスターに慣れてきたけれど、とりあえず敵見かけたらぶち込むと
結構な確率でリフレクト持ちでこっちが死ぬんだよなぁ、先手とれると楽なんだけど
809 ：名無しさん：2012/06/24(日) 00:19:01 ID:lG/OfpFg0: シャドウしてから撃ちなさいｗ
810 ：名無しさん：2012/06/24(日) 00:37:57 ID:kmIDb0ys0: いまだにエリートからレア4つドロップしたことが無い。
トレジャーゴブリンからだと2回でたことあるんだが、単なる偶然?
MFは310前後
811 ：名無しさん：2012/06/24(日) 01:01:59 ID:6TabPxY.0: Cluster Arrow12連発

・必須装備
トータル＋20Disciplineアップできる装備
Cluster Arrowコスト-3以上の矢筒か盾

・Active skills
PreparationのPunishment：25DisciplineでHatred全回復

・Passive skills
Vengeance ：最大Hatredが25増加
Grenadier ：Cluster Arrow のHateredコストが 10 低下

これにより50Discipline、150Hatred、Cluster Arrowのコストが37になってるのでCluster Arrowが4連発できる。
連発後Hatredが空→PreparationのPunishmentでHatred全回復→再度4連発、を2Setで計12発。
更に手数増やすにはDiscipline超回復のNata4Setが効果的かな。
812 ：名無しさん：2012/06/24(日) 01:02:46 ID:mzuzAGLI0: 穴あけはミスでサイトに載せちゃったてたみたいなブルーポストみたことある気がする
813 ：名無しさん：2012/06/24(日) 01:14:21 ID:RytMBlWM0: なたは確実にnerfくるだろ
このままPvPはじまってみろ
誰がvaultやスモークでパッシブの速度増加してるDH殴れるんだよ
特にvaultなんて常に移動速度増加状態できるじゃねえか
敵が見えたらスモーク＋vaultで画面外に逃げて、そこからHA撃つだけの簡単なお仕事になってしまう

boss戦mapくらいの広さでもやばい性能だろ
814 ：名無しさん：2012/06/24(日) 01:18:16 ID:6APfkiQM0: clusterはリフレクト相手でもスモークで隠れてダメージ食らわずに一瞬で大ダメージ与えれるし強いな
815 ：名無しさん：2012/06/24(日) 01:33:47 ID:h34Z0Jns0: あかん…Disc57から39に下がって死にまくるようになった
あ、あかんでー！
816 ：名無しさん：2012/06/24(日) 01:36:31 ID:jiDVdMog0: pubで馬場が威張っててうざい
817 ：名無しさん：2012/06/24(日) 01:46:35 ID:WIXdLNbg0: >>811
Clusterメインだわ
12連発は置いておいて
Punishmentはなんとか使おうと試行錯誤するんだが
結局SS&peparetion捨てる価値が無いという結論になる
818 ：名無しさん：2012/06/24(日) 01:46:39 ID:FFyzuNdA0: >>813
前々から言われてるがそれはpvp時のみにスキル調整すればいいだけだろう
819 ：名無しさん：2012/06/24(日) 01:47:51 ID:qHdWhYRg0: >>679
そしてEnrage!
820 ：名無しさん：2012/06/24(日) 01:51:37 ID:WIXdLNbg0: >>813
D2やれ
821 ：名無しさん：2012/06/24(日) 02:10:54 ID:jcFqtdvU0: 今使ってる弓が950 crit77%なんだけど
弓1150でクリなしとどっちがいいかな？買おうか悩んでる
APSは1.9、crit率21% crit177%でSS入れてる
スパイク三連がメイン火力
822 ：名無しさん：2012/06/24(日) 02:25:22 ID:e2i3sRNw0: DPSだけ書かれてもわかんない
AS含んでるかどうかでベースダメージが大きくことなるし

プライマリのスキルはきっと強くなると思うよ
けど、そもそもスパイク3連がメイン火力ならAS意味ないし2HX買えばいいじゃん
823 ：名無しさん：2012/06/24(日) 02:26:54 ID:yc2YwEEg0: >>821
地雷メインならクリダメ付きかソケ付きの2Hクロスボウのがいいと思うが
824 ：名無しさん：2012/06/24(日) 02:27:15 ID:RytMBlWM0: >>821
買わなくていい、今の装備のまま金溜めたほうがいい
買うなら1100前後でいいからクリダメ70以上の弓か、ソケ付き
825 ：名無しさん：2012/06/24(日) 02:29:59 ID:jiDVdMog0: ＤＨが弱すぎてやばい
これは将来強くなるパターンはいったな
826 ：名無しさん：2012/06/24(日) 02:30:43 ID:h34Z0Jns0: クリ率40%以上あるひとはHungeringArrowのSpray of Teethおすすめ
セカンダリに1発の威力がデカイやついれとけば大抵HAだけで殲滅できる
ただしactボスは苦手
827 ：名無しさん：2012/06/24(日) 02:34:15 ID:39gVLuJc0: >>744
付く性能落ちた気するわー…
828 ：名無しさん：2012/06/24(日) 02:49:42 ID:jcFqtdvU0: サンクスオール金策してる
これ以上APS落とすのも悲しい
829 ：名無しさん：2012/06/24(日) 02:57:30 ID:RytMBlWM0: とりあえずdpsある程度あって、act1とかの格下回る前提で
ザコが大体1発で沈めれるdpsあるなら
EFと雷玉は優秀だな

dps極まってくるとこれでもact3楽勝になってくる
ただ、ギリギリの戦いくらいだと、やはり別のスキルがよさそうだなぁ
830 ：名無しさん：2012/06/24(日) 02:59:52 ID:XlFvat/I0: inf ACT3-3bigin pubで馬場1wiz2 俺DH1になったんですよ
俺 life47k amo4200 allreg500 dmg Shs込みで60ｋ 1H盾持ち

なんというか・・・・道中は無理なeriteを隅に隔離したりと貢献したつもりでしたが

屁Ghom で俺含め画面中の屁でwiz2DH1ガスで死亡

そんな中馬場さんだけは雑魚をわざと吐かせて回転回転・・でHPが増えていく
wiz2の会話
「can u clear solo?」
「I think he can」

実際一人で削りきったし・・

なんかね・・別ゲーな感じがしましたわ

その後、シージーまで後衛がワンパンとか囲まれて死亡している中
（一応自分のステでは槍５発は耐えている）
馬場さんだけが集団に突入して先々進んでクエを進めていくので
いたたまれなくなってleave gameしました

別にこれはDH逆ステマじゃなくて、なんか普通にこのゲーム、バランスが取れていないと感じましたわ
831 ：名無しさん：2012/06/24(日) 03:00:11 ID:Xo7Eb90U0: うーむ
少なくともインベントリ一杯のレア拾えば1個か2個はAH?って悩めるレベルの品が出てたんだが
.03以降はもうilv62未満は見るまでもなくilv60未満は+5照明のみか！！ってぐらいのひどさ
どんだけAct1廻してもAct3以降用の装備なんて落ちねーだろこれじゃ

>>810
偶然やで！四個はあるで！
832 ：名無しさん：2012/06/24(日) 03:00:14 ID:4dcEFjqA0: 鰤ゲー的に弓は弱体されると一生そのまま
魔法系はBuffされることが多く結局最強に
近接は装備揃えば強い
だいたいこんな感じだよｗ
833 ：名無しさん：2012/06/24(日) 03:10:44 ID:WIXdLNbg0: 弓最強ゲーがありましたね
なにぶろっていったっけ
834 ：名無しさん：2012/06/24(日) 03:18:31 ID:qHdWhYRg0: >>833
五右衛門風呂？
835 ：名無しさん：2012/06/24(日) 03:22:01 ID:67q7/HnI0: Nether使ってたけど、Ball lightningはまだ多段hitするんだね。
Act1最初のゾンビで試したけど中心に当てれば2hitするしそれより大きくなれば3hit、4hit。
んで1hitのdmgはNetherの半分くらい。
かすったら1hitしかしないし、EA使うならNetherと比べて一長一短あるなー。
836 ：名無しさん：2012/06/24(日) 03:22:16 ID:Xo7Eb90U0: +19Max最強時代→ED解禁レアゴシックボウ時代→拡張お手軽ブリ砲GA、伝説のWF時代（絶頂期）
→1.10恐慌→斜陽
837 ：名無しさん：2012/06/24(日) 03:23:01 ID:XWhGm9920: 当分DHは馬場の死体投げの死体役だろうな
成仏できそうにない
838 ：名無しさん：2012/06/24(日) 03:24:47 ID:P.yy3vrg0: PvE最強DPS
PvP最弱DPSってイメージ
839 ：名無しさん：2012/06/24(日) 03:39:23 ID:e2i3sRNw0: Ball Lightningを優秀とか言ってるやつはアホなの？
ネザーやRazaｒと比べてダメージ1/2だよ？
表記通り155％ダメージなんてでねーぞ？
糞スキルですけど？
840 ：名無しさん：2012/06/24(日) 03:39:30 ID:PfNb69/20: >>830
結局、ぶりは馬場を選ぶ人間が好きでDHが嫌いなんだよ。
馬場には意図してない効果とかバグ扱いってスキルはないだろう。
とことん弱くしてもお前らDHはやめないだろ　ぷぎゃー　って感じなんですよ
841 ：名無しさん：2012/06/24(日) 03:41:08 ID:v8REIoL.0: >>836
D2そうとう長いことやってたんだな。
それちゃんと覚えてる人久々に見たわ。
D3なんてまだ一ヶ月ちょいなんだし、ゆるゆる楽しもうぜ！
842 ：名無しさん：2012/06/24(日) 03:53:06 ID:v8REIoL.0: >>839
雑魚集団の殲滅用には使いやすいと思うけどな。
感電の範囲結構広いし。ACT3の城の中とか、橋～Azmodanまでの狭いところが
多いところでは使いやすい。
ダメージはNetherに比べたら低いけど、範囲広いし多段であたるし
そんな悪くないと思う。

>>840
1.03くるまでの馬場の状態を思い出してやれよw
馬場でACT3以降というか、水路から先でトレハンできる人は
ほんのごく一部で、馬場に絶望してDHとかWizやるひとメチャメチャ多かったし。
それに今でもACT3以降で敵の真ん中に突っ込んで棒立ちガン殴りで
突き進めるのは少数だよ。
並程度の装備だとやっぱり耐えられない。
843 ：名無しさん：2012/06/24(日) 04:10:09 ID:q/Og7ass0: どう考えてもコスパと効果のバランス考慮すると雑魚一掃は雷玉優秀

ボス単体相手はクラスター連打でそれなりに形になってきた・・が、
やっぱこれ癖あるよなぁ・・距離もそれほど遠くまで飛ばないし
844 ：名無しさん：2012/06/24(日) 04:14:52 ID:suTnGIKs0: DHが弱いと勘違いしてるなら大間違いで今でも十分強い
845 ：名無しさん：2012/06/24(日) 04:16:16 ID:BK0KKYbY0: 強くなったとはいえ馬場とかcow lvl誘ったら、ポニーに掘られて泣いてたぞ
846 ：名無しさん：2012/06/24(日) 04:34:14 ID:PfNb69/20: act3ソロでトレハン余裕だった
パーティでやるなってことか
847 ：名無しさん：2012/06/24(日) 04:44:39 ID:QrlDMBOQ0: ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3125171.jpg
ああああソケ付だったらああああ
848 ：名無しさん：2012/06/24(日) 04:57:21 ID:Ht8w6eqA0: それならソケ無しでも十分じゃね？
849 ：名無しさん：2012/06/24(日) 05:08:32 ID:KA91z9RE0: なんでLife下がるの？
850 ：名無しさん：2012/06/24(日) 05:11:51 ID:4dcEFjqA0: 矢筒
851 ：名無しさん：2012/06/24(日) 06:43:56 ID:9vmaPq1I0: ATHENE前ASPDで固めた装備だったけど今どんな装備でDPSいくつくらいあるのかわかる人いる？
852 ：名無しさん：2012/06/24(日) 06:46:39 ID:4dcEFjqA0: DEX2500　武器1300くらいのクリクリちゃん　ふるレイディアントジェム
SSArcherySAで200k前後　NatalyaセットとDEX靴切替とCriticalchance＆damageとAS付けれる場所すべて
853 ：名無しさん：2012/06/24(日) 06:57:50 ID:9vmaPq1I0: やっぱASPDはかなり積んでるのか
武器はまだクロスボウかな？
にしてもすげーな
854 ：名無しさん：2012/06/24(日) 07:16:07 ID:4dcEFjqA0: 2HxBow遅すぎてやってらんねーってなったから売っぱらって
クリ98にソケ100弓にしてAPS2.1くらいに戻したら速すぎわろた状態でもうもどれない
地雷置いた時のディレイが我慢できなかったんだ・・・
855 ：名無しさん：2012/06/24(日) 08:07:27 ID:DNnUAHSA0: 1時間レス無し
もう使ってるやついないんだな・・・
856 ：名無しさん：2012/06/24(日) 08:15:28 ID:3so4TPVQ0: ここにいるぞ。
のんびり進行してるおっさんにとって目まぐるしく仕様変更しすぎて全然ついてけないわ。
ようやくinfベリアル。そして倒せない。
857 ：名無しさん：2012/06/24(日) 08:33:13 ID:TjlKjbGM0: つーか死にまくり金無くなりまくりでマトモにプレイ出来なくなった。
つまらん。
858 ：名無しさん：2012/06/24(日) 08:43:39 ID:jiDVdMog0: >>857
act3以降回せるのに最低全身１０万はかかるからな
先行組み以外は無理だ。後発は運営の動きを待つか馬場でもやるしかない
859 ：名無しさん：2012/06/24(日) 08:43:52 ID:DABEcntE0: バショク「死ぬような所で狩る方が悪いだろ？HAHAHAHA!!!!」
860 ：名無しさん：2012/06/24(日) 08:46:02 ID:3Mg1V8do0: inf ACT1で北ハイランド～ブッチャーまで回してたら
http://dl3.getuploader.com/g/diablo3_jp/69/ACT1run.jpg
ここまでくると馬鹿火力で世界が変わった
やっとACT3行けるかな
861 ：名無しさん：2012/06/24(日) 08:57:20 ID:4dcEFjqA0: >>860
ダメ幅だけなら最高クラスだから防具によるけど楽にはなるがクリかソケないの惜しいな・・・
FastやEXhealth持ちの四脚剣士だけは相手にしてはいけない
というかせめて一発は耐えられるレジないとイライラマッハというか疲れる
862 ：名無しさん：2012/06/24(日) 09:58:49 ID:YAtJsW3o0: 鑑定するのも憚られるようなしょっぱいアイテムだらけでげんなりしてるから
ドロップ自慢もっとくれてもいいんだぜ
トレハン行くのも腰が重い
863 ：名無しさん：2012/06/24(日) 10:26:58 ID:v8REIoL.0: >>858
10万て・・・なんでそんなにいるんだよw
Life35000 DPS35000 All Res400 Armor3500しかないが
ACT3くらいどうとでもなるわ。
テレポ4足デーモンのエリートはFastがなくてKiteする場所さえあれば
倒せる。ダメだったら階段につれてって放置するだけだし。
864 ：名無しさん：2012/06/24(日) 10:41:18 ID:vImrvjlU0: 全身10万って、100k goldってことなんじゃないのー
あらお安い

武器も防具もプレイスタイル次第だからな
参考になるかわからんが、
Diabloの殴りが全裸だと200,000dmg前後で
Armor3000 Resi300だと40,000dmg前後食らう
当たらなければどうという事はないし、gloom使ってもおｋ
865 ：名無しさん：2012/06/24(日) 10:43:18 ID:kuCjLZM.0: 2丁と状態異常特化装備が結構おもしろい
act3でも意外と安定して狩れるのが強い
866 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:03:31 ID:a86nLuXA0: クラフト出来るクロスボウって今のところDoomCasterまでなんだね
Fineのレシピ拾ったけど作るか迷うわぁ
867 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:12:17 ID:32D9mYTg0: >>860
LoHが武器というかアイテムに付く最大値じゃねーかｗ
868 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:17:02 ID:4dcEFjqA0: LoHじゃないよ
869 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:22:19 ID:kuCjLZM.0: 2Hクロスと1Hクロスもアーチェリー使うなら1Hも2Hも最高品ならそこまで差が出ないね

頭　クリ6%
アミュ　クリ8.5%クリダメ65%
リング　クリ4.5%クリダメ34%
腕　クリ6%
手　クリ10%クリダメ50%
矢筒　クリ8.5%　2Hのみ
2H　クリダメ100%＋80%　アーチェリー　クリダメ＋50%
1H　(クリダメ100＋80%)*2　アーチェリー　クリ＋10%

2H　DPS1500　クリ43.5%クリダメ379%
1H　DPS1100　クリ45%クリダメ509%

武器の費用を考えると2Hのほうが現実的かな
手数は1Hのほうが圧倒的だからクリ特化なら断然1Hになってくるけど
870 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:22:51 ID:eg2af3MM0: そりゃ、当たらなきゃ平気だけど、現実無理だからな
なえる人が多いのは仕方ない、棒立ちできるまでファームしろってことだろう
871 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:26:30 ID:kIXY/1860: >>869
1hでアーチェリー使ったら10%upだから
53.になるんじゃないの？
872 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:27:13 ID:kIXY/1860: >>869
わるい、矢筒見逃してた
873 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:32:22 ID:kIXY/1860: hatredリジェネを考えるとやはり１hかな。
数値だけで装備決めてたけど
実際プレイするとそこらへんのバランスの調整は必要だと思った

あと中間のbowがhatredリジェネもそこそこできて
ダメージもでかくてプレイしやすいのではないかと思えてきた
874 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:33:19 ID:DNnUAHSA0: AS含めたらやっぱ1H最強だな
2Hの3発目で1Hなら5発目撃てるし
DPSの差はこのクリダメとクリ率なら余裕でひっくり返る
ここまでクリ特化なら手数が増やせるネザーか投げナイフになるな
一撃のでかさより連射でクリ狙ったほうがよさそう
875 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:34:06 ID:lG/OfpFg0: 2Ｈなんか遅すぎてストレスで禿げる
876 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:34:39 ID:DNnUAHSA0: >>873
ボウはダメだろ
アーチェリーでクリダメもクリ率も追加されないし
何よりダメが不安定すぎてクリでてもしょぼいし
877 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:37:25 ID:eg2af3MM0: パッチまでbowを使ってたけど、中途半端さが増した感じ
でも、AHでは高騰してるから遅さに耐え切れなくなった人が流れているのかも
ゲームは効率が全てじゃないし
878 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:40:18 ID:kIXY/1860: >>874
1h atkspd2.3だけど
敵にspikeおいて、同時にevasive連射すると
爆発する頃にはhatred全回するから調子いい
spikeで２００ｋダメ evasive3発くらい（1発クリ90k）
一度に４００ｋダメージは出てる
879 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:41:48 ID:lG/OfpFg0: 1Hって二刀流と矢筒ってどっちがいいんだ？
二丁目の武器次第なの？
880 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:43:22 ID:FFyzuNdA0: >>82
装備をたっぷり自慢して欲しいだけなら後でやってもいいぞ
拾ったものだけだと3個くらいしかないけど
881 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:44:31 ID:eg2af3MM0: クリがないとお話にならないことに完全になってしまっているからなぁ
パッシブ抜きでいくならbowもありだろうと思うけれども
882 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:49:00 ID:DABEcntE0: 2Hクロスボウは本当遅いからな
クリダメがどうのとか言ってられないくらい遅い
883 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:52:42 ID:DNnUAHSA0: アーチェリー抜きにして何使うんだよ
他に使えるパッシブ無いだろ
884 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:55:33 ID:Zah0m15E0: >>879
矢筒でクリ率あがるけど
武器につくクリダメにそれが勝るかっていうとこになる
885 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:58:14 ID:eg2af3MM0: ビルドによってはいくらでも入れたいのあると思うけどな、パッシブ
886 ：名無しさん：2012/06/24(日) 12:01:25 ID:lG/OfpFg0: >>884
なるほど
クリ＋ソケなら圧倒的二丁やな
887 ：名無しさん：2012/06/24(日) 12:01:41 ID:qa134HzU0: クリ率狙うなら盾でもOK
1H+盾なら生存率上がるしクリ率も50％超える
クリ率50％超えるなら盾も有りかも
ストームシールドならブロック30％超えるし
888 ：名無しさん：2012/06/24(日) 12:01:59 ID:h34Z0Jns0: スロウ中ダメージうｐは氷3way悪党使ってる身としては入れたい
889 ：名無しさん：2012/06/24(日) 12:54:52 ID:v8REIoL.0: >>887
でも1H+盾だと二挺持ちで受けられる+15%IASの恩恵が受けられないぜ。
地雷使うなら関係ないけど。
890 ：名無しさん：2012/06/24(日) 13:00:21 ID:hTROgaakO: Ghomeだっけ？
ガス噴出するやつ

やっと倒したー

最初はどんな無理ゲーかと思ったわ

7万ゴールドが修理費に消えたけどな…
891 ：名無しさん：2012/06/24(日) 13:24:46 ID:eg2af3MM0: おめでとう
俺もお金貯めてはdiabloに挑戦してるけど、そろそろ気持ちが折れそう
892 ：名無しさん：2012/06/24(日) 13:37:30 ID:8T1X2AQE0: >>891
馬場さがすがいい
893 ：名無しさん：2012/06/24(日) 13:38:34 ID:JDWPHmbo0: ディアブロは侵入不可の地形に触れなければワープしてこないからSSとHAだけで倒せるだろ…
894 ：名無しさん：2012/06/24(日) 14:04:55 ID:Kh98bW7E0: ディアブロ本体よか自分の影の方が怖い
895 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:02:24 ID:w3hBUaas0: 1時間レス無し
本格的に使う人いなくなってきたな
896 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:02:52 ID:4fqOPEvs0: Ghomeすげー強化されてんだな
3回失敗して2度とやらないと誓った
>>890頑張ったなー
897 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:05:21 ID:Lu56yFpY0: 使う人減って相場下がってくれると助かる
898 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:06:18 ID:ZDMVxiJE0: Pubは1.03前はDHだらけだったのに、今はかなり少なくなったな
899 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:27:43 ID:wgFl35qc0: >>830
馬場が楽勝って思ってるかもしれないけど
その装備そろえるのにお前の装備の10倍以上はつぎ込んでるぞ
俺も馬場でact3farmできる状態だけど一部位10-50m品だよ
まあ楽勝と思う人はためしに馬場やってるみるといいよ
ブッチャー棒立ち余裕の馬場でも9割りはact3じゃ一瞬で溶けるんだし
適当な装備じゃブッチャー棒立ちも無理だよ
900 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:29:57 ID:UGbAInTc0: なにこいつ
巣に帰れよ
901 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:34:58 ID:CRemAJXM0: >>899
馬場が装備に金かかるのは事実だけど、
一部位10～50MかけてAct3Farmとかお前下手過ぎるよｗ
902 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:36:32 ID:wgFl35qc0: >>900
本職のDHを極めもせず、馬場やりもせずに強いとか思ってる奴が多いから言っておかないとな
DHでも俺のフレンドはふつうにact3farmできてるし
雑魚馬場じゃact3じゃ溶けるというのは事実
つかDHに不満があって馬場が強いと思うならキャラ変えればいいだろ？
本スレでもどこでもやりもせずに馬場を強いと思ってる奴多すぎだわ
903 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:39:00 ID:UGbAInTc0: このスレタイ100回読んだほうがいいぞ
装備に金かかる自慢だけで恵まれたスキルとクラスってことには一切言及しない脳筋馬場さんよｗ
904 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:40:32 ID:wgFl35qc0: >>901
act3でfarmしなかったらどこでfarmするんだ？ｗ
act4のほうがいいもんでるのか？ｗ
つか下手だから馬場やってるんだよ
だって高いけど装備揃えれば楽だろ
お前ら上手い(PSある)からDHやってるんだろ？
905 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:40:55 ID:ysizssNc0: しかし>>830みたいなのはウザイだろ
効率厨消えて落ち着いたところにネガキャンとかタイミング悪すぎ
少し前はDHがその立ち位置だったんだし
906 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:41:27 ID:BK0KKYbY0: まあ、それはpatch前のDHにも同じことが言えるわけだけれども・・
907 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:43:27 ID:UGbAInTc0: >>830って何かのネガキャンに見えるか？
どんだけ被害妄想あるんだよ
908 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:44:30 ID:wgFl35qc0: >>903
そもそも馬場のどこが恵まれたスキルなのか理解できないし
DHのどこが恵まれてないのかも理解できない
ASとネザーとSSがnerfされただけじゃん
とにかくDHに不満があって馬場が不当に強いと思うならやってみればいいじゃん？
やってみてやっぱり強かったと感じたら馬場続ければいいし、
馬場イマイチやっぱりDHだなって思えばDHに戻ればいいだけだし
909 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:47:11 ID:UGbAInTc0: つうか誰も馬場が不当に強いとか思ってないしDHが不当に弱いとも思ってない
だが現状クラスに差があるのは事実
1人が軽く書き込んだ内容を他職スレまで馬場の評判を見に来て
ネチネチ金かかってるから云々書き込むのがウザってーから消えろってこと
本スレ感覚で職スレに書き込むなよ
しらたばだぞ？
910 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:48:09 ID:vImrvjlU0: いや、スレ違いなので特に指摘しなかったが
>>830の出会った馬場は
グルグル回ってないと死んでしまう特殊なビルドなんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=3bDxVp-GE1I
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340182418/42
他のクラスのスキルも知ってると、pubがもっと楽しくなるぞー
911 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:48:42 ID:SMbdhvUk0: 37 名前：名無しさん　[sage]　投稿日：2012/06/24(日) 15:41:44 ID:MMu8QK6Q0
899 +1 ：名無しさん：sage：2012/06/24(日) 15:27:43 ID:wgFl35qc0 (3)
>>830
馬場が楽勝って思ってるかもしれないけど
その装備そろえるのにお前の装備の10倍以上はつぎ込んでるぞ
俺も馬場でact3farmできる状態だけど一部位10-50m品だよ
まあ楽勝と思う人はためしに馬場やってるみるといいよ
ブッチャー棒立ち余裕の馬場でも9割りはact3じゃ一瞬で溶けるんだし
適当な装備じゃブッチャー棒立ちも無理だよ

902 ：名無しさん：sage：2012/06/24(日) 15:36:32 ID:wgFl35qc0 (3)
>>900
本職のDHを極めもせず、馬場やりもせずに強いとか思ってる奴が多いから言っておかないとな
DHでも俺のフレンドはふつうにact3farmできてるし
雑魚馬場じゃact3じゃ溶けるというのは事実
つかDHに不満があって馬場が強いと思うならキャラ変えればいいだろ？
本スレでもどこでもやりもせずに馬場を強いと思ってる奴多すぎだわ

DHスレで暴れてるこいつ引き取り頼むわ

馬場スレで暴れてるこいつ引き取り頼むわ
912 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:49:45 ID:BK0KKYbY0: 飛びぬけて良いギアとか使ってないけど、DH普通に強くないか？
おれはむしろタンクの居場所を心配してるｗ
913 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:51:49 ID:wgFl35qc0: セカンドでdhも持ってるから見にきてんだよｗ
914 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:53:16 ID:8kb4dXMM0: ID:wgFl35qc0の言ってること共感できるよ
つかイチイチ煽るほうがどう考えてもおかしいわ
915 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:54:24 ID:iSfv/q6I0: 何Mあれば先行組くらいの装備そろうんだ？
916 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:55:13 ID:GIBvMmfg0: どのスレでもDHとWIZ最強ってなってますよ
LV60になって装備そろえればすぐわかるやん

数百Mの装備が極まった状態は知らんけどな
917 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:56:49 ID:95P/caDg0: >>915
200Mぐらいじゃね
918 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:57:22 ID:iSfv/q6I0: >>917
OK返金いってくるわ
919 ：名無しさん：2012/06/24(日) 15:58:03 ID:kuCjLZM.0: 200Mごときじゃ全く揃わない
500～800Mはいると思う
920 ：名無しさん：2012/06/24(日) 16:03:47 ID:UGbAInTc0: サブでDH使ってるくせにパッチ内容に不満なしとか
よくいけしゃあしゃあと嘘つけるわｗそれともまだLV40ぐらいか？
俺もサブで馬場とWiz持ってるからそのスレにDHの不満ネチネチ書いてもいいですよね？ｗ
921 ：名無しさん：2012/06/24(日) 16:06:18 ID:U6r5QGTI0: ２００mあればSS込200kいける
実際俺そう
HAの相場によるけどな
今レジェの頭骸骨D145が20mでかったのに
8mとかででてる今安い
922 ：名無しさん：2012/06/24(日) 16:09:28 ID:BK0KKYbY0: DH明らかにぶっこわれてただろ
中途半端なギアでさえ、タコ玉3-4発撃っただけで敵が壊滅するんだぞｗ
ASギアに大金注ぎ込んで揃えた人は可哀想だけど
923 ：名無しさん：2012/06/24(日) 16:12:33 ID:UGbAInTc0: エリートにネザー3、4発で終わる中途半端なギアの提示頼むわ
act1とか雑魚とか言うなよ？
924 ：名無しさん：2012/06/24(日) 16:13:37 ID:I9/j9K8g0: exploitですしASは全クラス共通ですしID:UGbAInTc0はもう黙れですし
925 ：名無しさん：2012/06/24(日) 16:13:58 ID:eg2af3MM0: セカンドでやればどれも途中まで凄く楽だから、どうしても感覚がぜんぜん違うよなぁ
そこそこの装備揃ってる人間はともかく、１からやるならDHはそんな楽なクラスじゃなくなったと思う
926 ：名無しさん：2012/06/24(日) 16:14:36 ID:eg2af3MM0: いちいち新規でそういう事いうのも荒れるだけ
927 ：名無しさん：2012/06/24(日) 16:14:38 ID:BK0KKYbY0: 攻撃だけに特化した紙装甲な、多少の誇張はあるが
act3のfarm余裕でした、cow lvlも余裕
928 ：名無しさん：2012/06/24(日) 16:17:29 ID:UGbAInTc0: しょぼいmod付きエリート沈めてオナニーしてんのか？ｗ
そんなん今でもできるわ
問題は凶悪なmodついたやつが明らかに無理になってることだよ
929 ：名無しさん：2012/06/24(日) 16:20:09 ID:BK0KKYbY0: がんばってギア揃えてな
930 ：名無しさん：2012/06/24(日) 16:20:15 ID:eg2af3MM0: >>927
そういう話になっちゃうと、今はact2余裕な馬場は1Mあれば作れるわけで
やめた方がいいと思うけどな
931 ：名無しさん：2012/06/24(日) 16:20:59 ID:QrlDMBOQ0: 1.03後もact3ツアーでトレハンしてるけど
どうしても倒せなくて諦めたエリートなんて一体もいないぞ
932 ：名無しさん：2012/06/24(日) 16:23:16 ID:UGbAInTc0: >>931
画像見たけど廃装備なだけじゃん
そらいけるよｗ
933 ：名無しさん：2012/06/24(日) 16:25:04 ID:/19tRdOQ0: ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3126463.jpg
1.25mで売ってて衝動買いした
ちょっとdps下がったけどもりもり回復するわ
934 ：名無しさん：2012/06/24(日) 16:28:45 ID:eg2af3MM0: それはかなりの掘り出し物だなぁ
ホントAHに張り付くかどうかで数M違ってくるｗ
935 ：名無しさん：2012/06/24(日) 16:44:32 ID:B6JbLWJsO: ＤＨスレ荒れすぎワロタｗｗｗ
ＡＳＤＥＸ極装備以外持たずに1.0.3迎えて振り出しに戻った人が
サクセスした話とか聞きたい。
936 ：名無しさん：2012/06/24(日) 16:48:22 ID:.ppoVL660: inf　diabloで詰んでる状態ですが、
＞893の進入不可の地形ってなんですか？
ワープ→炎or殴りでＭＰ削られ死亡の繰り返しで折れそう
937 ：名無しさん：2012/06/24(日) 16:50:16 ID:2I23.DWU0: クラスターボムおもしれ
直線的に動き回る敵だと全段HITしやすくて、多段した時の爽快感がハンパない
938 ：名無しさん：2012/06/24(日) 17:00:34 ID:B5pChaW60: ID:UGbAInTc0カスすぎんだろ
噛みつきすぎいい加減うぜえ

金かけた職が強かったからdiabloはバランス悪いですとか言ってるのもどうかと思うが
939 ：名無しさん：2012/06/24(日) 17:05:11 ID:e8rnJyKw0: まぁこんな糞ゲーやってたら心が荒むのも理解できてしまうわ
940 ：名無しさん：2012/06/24(日) 17:14:15 ID:UGbAInTc0: 何がカスじゃコラ
クソゲーだろクソゲー
941 ：名無しさん：2012/06/24(日) 17:20:01 ID:Vu12jV5s0: クソゲーに蠅がたかって、なんか言ってますw
942 ：名無しさん：2012/06/24(日) 17:30:29 ID:e8rnJyKw0: こんなクソゲーを未だにやってるやつって精神がどこかおかしいやつなのはみんな一緒だろ
きちがいな書き込みしてるやつはそれが表面化してるだけであって本質的にはみんな同じ
943 ：名無しさん：2012/06/24(日) 17:31:17 ID:a86nLuXA0: DHの調整自体はそんなに不満はないが、修理代UPはなんとかしないとDia3自体がやばいと思う
2回死ぬだけで1万没収とか普通のプレイヤーは萎えるわな
944 ：名無しさん：2012/06/24(日) 17:44:08 ID:QmjcIIFY0: act2のエリート狩りってみんなどういう風に回ってる？
Black Soulstoneの最後から始めてMineから各地をまわって最後にぞるたんって方式でやってるんだけど
色つきの消える蛇がきついんだよなあ。オアシスは飛ばそうかなあ
945 ：名無しさん：2012/06/24(日) 17:45:53 ID:Kh98bW7E0: インフレを遠ざけたいんだろうけど露骨すぎる
946 ：名無しさん：2012/06/24(日) 17:52:29 ID:waNUBz2s0: ナーガどもがいる所は俺は行かないようにしてる
適当にその辺でエリート狩ってvault行って・・・ぞるたんって何？
947 ：名無しさん：2012/06/24(日) 17:53:18 ID:.kTaxR360: >>944
消える蛇と潜るチビにのエリートには殺意すら覚えるわ・・・
しかもシールドとか親族みなふさふさの俺でさえ禿げあがるで
948 ：名無しさん：2012/06/24(日) 17:57:01 ID:GIBvMmfg0: >>942
みんな一緒の所もあるけど
キチガイかどうかは切れた程度で決まるんだけどな
キチガイ決定ｗ
949 ：名無しさん：2012/06/24(日) 18:00:23 ID:UGbAInTc0: 公式フォーラムがDH装備一式売りますスレしかなくてワロタ
ビルド出してもエリート狩れないだろ死ねってレスがつくし
まともなスレはタンクビルドだけっていうねｗ
950 ：名無しさん：2012/06/24(日) 18:03:59 ID:Hrxfk22o0: ＤＨしかつかってないとわからんけど他職使ったらやっぱり違うもんなんかなｗ
951 ：名無しさん：2012/06/24(日) 18:06:03 ID:PCI9c.0U0: 修正くるだろ時期に
952 ：名無しさん：2012/06/24(日) 18:09:34 ID:Hrxfk22o0: 今は職の人数調整してるんだろうかねｗ
953 ：名無しさん：2012/06/24(日) 18:31:53 ID:PCI9c.0U0: ああかもねｗ
また戻ってこられると困るから初期のような強さはないけど
平均化してくるのは事実だろうな
954 ：名無しさん：2012/06/24(日) 18:39:47 ID:X2V6o6I.0: んなわけねぇ
955 ：名無しさん：2012/06/24(日) 18:54:00 ID:B5pChaW60: >>940
だからそういうのがdiablo3のネガキャンだっていってんじゃねえの？
956 ：名無しさん：2012/06/24(日) 18:55:32 ID:9twv2EwQ0: 修理代キツいね
プレイヤースキルも無いしゾンビゲーでinfernoまできたけど、これはもう無理
957 ：名無しさん：2012/06/24(日) 18:56:41 ID:kuCjLZM.0: じゃあやめるしかないね
おつかれ
958 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:03:34 ID:eg2af3MM0: まぁ、クラス別スレでくらい愚痴はスルーでいいとおもうけどな
煽らず吐き出させてやれよ
959 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:06:16 ID:X2V6o6I.0: そんなの本スレでやってくれ
960 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:07:46 ID:Hrxfk22o0: 骨やればいいのに
961 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:10:04 ID:UGbAInTc0: だいたい発端の書き込みだって誰も同意してないし
馬場うらやましいねどころかお前のDHしょぼすぎだろ死ねって流れなのに
勘違いした被害妄想の馬鹿馬場がネチネチ書き込んだせい
962 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:16:18 ID:eg2af3MM0: 結局、荒れるのが悪化するだけなのに・・・
963 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:18:53 ID:DABEcntE0: みんなギスギスしてるんやな
これもみんなAS弱体のせいなんやな
964 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:21:29 ID:sgFBG01E0: AS弱体だけだったら問題なかったけどNetherも修正されちゃったからな
その上死にやすいから修理代もかさむしな
965 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:24:08 ID:Hrxfk22o0: nextコナンズヒントでnataが出たしなｗ
966 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:25:11 ID:X2V6o6I.0: nata死んじゃう
967 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:27:13 ID:QrlDMBOQ0: AS, nether, 修理代のうち2つだけだったならまだマシだったんだけど
一気に3つ来たからな
968 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:28:40 ID:A3bcn3hU0: なんで2の時のように弱いのを強化する方向で調整しないんだ・・・
969 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:39:39 ID:T2RjU8p20: 発端になったのはWW馬場ビルドか？
あれやるのは意外と装備が大変なんだけど、まぁ初めて見ると衝撃は受けるな
とはいえDHにはそもそもそんな選択肢がないのが問題っていう
970 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:42:33 ID:4dcEFjqA0: コナンズヒント・・・それ確実に死ぬフラグやｗ
971 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:45:13 ID:Kh98bW7E0: 一部の楽に回れるビルドや装備ばかりになるのを避けたいんだろうけど…
MMOのPvPとかじゃないんだからどれも強くて良いのに
弓アマのようにこのまま産廃化するのか
972 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:49:19 ID:T2RjU8p20: imbaビルドがあるとそれ使って業者とかがRM稼いじゃうからね
自分が作ったRMAHで自分の首を絞めてる
973 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:51:25 ID:ZC9SqI2s0: >>971
一回雑魚化してから一生戻らなかったよな弓アマ
そりゃ外人もギア一式投げ売りしはじめるわwww
974 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:57:06 ID:EWqXd5KY0: infの攻撃力下がったてことはひょっとして威力だけの２ＨよりＬｏｈついた2丁のほうが安定するんか。
975 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:59:23 ID:zxFjMWKE0: >>965
ｗｗｗ
976 ：名無しさん：2012/06/24(日) 19:59:52 ID:a86nLuXA0: 今までワンパンだった攻撃力がツーパンになった程度だよ
Armor、Vit、Resをちゃんと整えないと近づかれたら終わりなのは変わらない
977 ：名無しさん：2012/06/24(日) 20:03:09 ID:gYHr3unI0: 1, チャクラムのShuriken Cloud（体の周りを回るヤツ）を発動
2. ターゲットにMarked for DeathのMortal Enemy（Hatred回復）をつける
3. Shadow Power(Gloom)を発動
4. Strafeでターゲットに貼り付きながら攻撃

これでStrafeのHatred消費を生成で打ち消せるため、延々と回り続けられる。
あとは敵より先に俺が死ぬ問題さえクリアできれば実用化できるな。
978 ：名無しさん：2012/06/24(日) 20:06:35 ID:YJ2Lw7ck0: 自分が弱くなったのはまだなんとかすりゃ生き残る道があるだろうからそれはいいよ
報酬（ドロップアイテム）がゴミ化したのだけは耐えられない
やる意味が無いじゃないか
979 ：名無しさん：2012/06/24(日) 20:12:50 ID:iMCqgOaI0: 馬場とDHで全員回転ビルドとか胸が熱くなるな
実際はDHが墓になるな
980 ：名無しさん：2012/06/24(日) 20:14:14 ID:mqXzg51c0: ドロップアイテムがゴミ化って気のせいじゃないの？
生成量が増えているからそう感じるだけじゃなくて？
981 ：名無しさん：2012/06/24(日) 20:15:53 ID:u9tWMrjQ0: ゴミ化したわけじゃないだろう
NV５維持でエリート回らないといけなくなったからfarmに最低限必要な時間が増えて気軽さがなくなった
ACT1なら早いけど
982 ：名無しさん：2012/06/24(日) 20:18:16 ID:ZC9SqI2s0: DEX装備の暴落っぷりがすごいな
完全にINT装備と価格が逆転してる
983 ：名無しさん：2012/06/24(日) 20:29:37 ID:WIXdLNbg0: どーせパッチ毎に終ってるクラスは変わるだろうし
今は他のキャラでもやるのがいいかもね
984 ：名無しさん：2012/06/24(日) 20:30:12 ID:a86nLuXA0: お陰でAct1で拾った骸骨が6Mで売れたわ
985 ：名無しさん：2012/06/24(日) 20:33:32 ID:1aBNGrwg0: >>977
おれ今それに近い感じでやってるよ
対エリート戦には強い
Shurikenはなんか意味あるの？
ちと試してみよう
986 ：名無しさん：2012/06/24(日) 20:43:25 ID:CZq0Qow60: これからは回るDHの時代か
987 ：名無しさん：2012/06/24(日) 20:48:57 ID:FjP78vgI0: ShurikenじゃなくJagged使った方が良い気がするが
988 ：名無しさん：2012/06/24(日) 20:52:41 ID:6TabPxY.0: やっぱACT1でilvl63はどうかと思うな
骨で出たレア1Hを260Mで売っといてなんだけど
989 ：名無しさん：2012/06/24(日) 20:57:03 ID:waNUBz2s0: おっ　さり気ないねぇ
990 ：名無しさん：2012/06/24(日) 21:00:36 ID:NJjYKCNY0: つぎすれたてるよ
991 ：名無しさん：2012/06/24(日) 21:02:48 ID:X2V6o6I.0: 次の自慢どうぞ
992 ：名無しさん：2012/06/24(日) 21:03:46 ID:4fqOPEvs0: DPS1200のPolearmと2H Axeが皆にも出ますよーに(＞人＜;)
993 ：名無しさん：2012/06/24(日) 21:05:55 ID:WZeydWxA0: 罠の上でクリ率アップのルーンつけてぐるぐるガンカタ完成か、胸熱。
994 ：名無しさん：2012/06/24(日) 21:11:16 ID:.kTaxR360: やっぱインフェAct2でdps200のレジェ片手剣出るのはどうかと思うな
売れる気しないんだけど
995 ：名無しさん：2012/06/24(日) 21:17:58 ID:a86nLuXA0: 粉にして売ればいいじゃない
996 ：名無しさん：2012/06/24(日) 21:39:36 ID:waNUBz2s0: あの時は俺がかなり応援したからな
それが評価されたんだろう
997 ：名無しさん：2012/06/24(日) 21:40:35 ID:Vxt1usko0: LOHが850付いてたDPS850の2HXから、クリダメ60%のDPS1000弓へ変えた。
そしたらエリート戦で死にまくり。
いままで適当にjagged撒いてLohで回復してたのに、それが使えなくなっただけで
キツくなった。
とにかく出会って数十秒で倒さないとだめ。
みんなlohてどれくらい付けてるのですか？
998 ：名無しさん：2012/06/24(日) 21:44:42 ID:ZZhn6AH60: エリートなんてリフレク以外ダメージ食らうわけないのに
お前が下手なだけだろうが
999 ：名無しさん：2012/06/24(日) 21:45:00 ID:FFyzuNdA0: つけてないし無理して付ける必要性も感じない
1000 ：名無しさん：2012/06/24(日) 21:45:21 ID:kuCjLZM.0: 0
とにかく2丁でネザーばらまいてる
jagged抜いてクラスター入れてるから反射持ちにはクラスター連発

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