ウィッチドクタースレ part3

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ウィッチドクタースレ part3

1 ：名無しさん：2012/06/14(木) 09:12:00 ID:4.vaP8rM0: 前スレ
ウィッチドクタースレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338285127/
2 ：名無しさん：2012/06/14(木) 09:20:23 ID:4.vaP8rM0: デモハンスレから借りてきた天麩羅を改変
まだ先だろうけどスレ立ては>>950辺りを目安でイイヨね。

ウィッチドクタースレ part3

▼公式
http://us.battle.net/d3/en/class/demon-hunter/
▼Forum
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▼Skill Calculator
http://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter

▽Diablo3 日本語 wiki
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/

基本的に>>950が次スレをたてて下さい。（立てるときは必ず宣言をしてください）
立てられない場合は、重複をさけるため>>950さんがスレ立て人を指定してください

前スレ
ウィッチドクタースレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338285127/
3 ：名無しさん：2012/06/14(木) 09:20:43 ID:UL/7xAL.0: >>1乙

馬場スレにあった目安だけど、WDのシュシュシュビルドに当てはめるとどんな感じ？

act1 life30000 DPS8000 armor5000 resist300
act2 life50000 DPS10000 armor8000　resist500
act3＆4 life80000 DPS15000 armor10000 resist900
4 ：名無しさん：2012/06/14(木) 09:22:07 ID:1ndOBGwA0: もっとDPSが必要
最低でも倍は欲しい気がするけど
5 ：名無しさん：2012/06/14(木) 09:25:20 ID:7dK.bKLU0: >>1おつかれ
シュシュシュビルドはわからないけど熊(最低2HITさせてる)はＤＰＳ10000＋Soul Harvestでいけたかな。
act2は・・・きつくないかな。
6 ：名無しさん：2012/06/14(木) 09:41:16 ID:SUCrm2BI0: おつおつュシュシュシュ
7 ：名無しさん：2012/06/14(木) 09:46:03 ID:HmDxaJqU0: サンキュー>>1

VQ熊でだけど、ライフ39kDPS24kアーマー25kレジ400kのソロで
act2のエリートの半分ぐらいは死なずに倒せてベリアル最終形態までは8割いけたよ
完全回避できれば最終形態も倒せるんだろうけど自分は無理そうだからパブに頼った
シュシュシュだと殲滅する前にこっちの防壁を突破されがちで
VQ熊ゴリ押しよりきつく感じてやめちゃったから数値はなんともいえないな
8 ：名無しさん：2012/06/14(木) 09:47:58 ID:SUCrm2BI0: アーマー25kレジ400kの時点で通報した
9 ：名無しさん：2012/06/14(木) 09:51:38 ID:7dK.bKLU0: >>7
レジ40万だ・・・と？スカウターが爆発するな。
まあ400だろうが。

しかしｱｰﾏｰ12500はきっついな、AH使わないプレイだと無理だ・・・。
10 ：名無しさん：2012/06/14(木) 09:52:46 ID:HmDxaJqU0: レジもアーマーも桁外れになってしもうた
11 ：名無しさん：2012/06/14(木) 10:26:10 ID:Iu3NqJPw0: 私のレジは５３万です
12 ：名無しさん：2012/06/14(木) 10:53:45 ID:4.vaP8rM0: inf act1なんだけどDPS19k armor2k resiall250程度で足速いエリート以外は倒せるもんだな。
武器は5kで買ったDPS1000↑のポールアームでイナゴHauntの超逃げ撃ち。
ただ、足速いのだけはどうにか出来る気がしない・・・。
13 ：名無しさん：2012/06/14(木) 10:56:59 ID:8nuy3kpU0: >>3
armor/resi上げpassive無いWDでもそれぐらいのステータスは可能なのか。
でもクラス特性的に低dpsの長期戦に耐えられる気もしないんだよなあ。
14 ：名無しさん：2012/06/14(木) 10:57:16 ID:IBAhnaEU0: フリーザさん来ちゃったw
サブで和田さん始めたんだけど、lv 45でdps 700武器にしたら超イナゴ無双w
15 ：名無しさん：2012/06/14(木) 11:33:06 ID:7dK.bKLU0: >>13
アーマーレジ上げは無いけどダメージ20%軽減が2個もあるじゃないか。
16 ：名無しさん：2012/06/14(木) 11:43:56 ID:iwcwSDDw0: 俺的これだけあればまあenjoyファーミングできるんじゃないかな目安

Act1 DPS15000 AR2000 Life 20000 Resi 300 (60*5くらいは欲しい)
Act2 DPS30000 AR3000 Life 30000 Resi 350
Act3 DPS60000 AR3800 Life 32000 Resi 400

>>15
バッドメディスンは効果時間が異常に短すぎて殆ど意味無いとか前見たけどどうなんだろうな
PoVとSVは外せないから残り1枠しか無いし
17 ：名無しさん：2012/06/14(木) 11:50:11 ID:4.vaP8rM0: >>16
イナゴと組み合わせたら良いと思うんだが実際はわからないね。
DoTは最初にダメージが入った時からしかカウントしないとかだったら死に過ぎるし。
18 ：名無しさん：2012/06/14(木) 12:05:49 ID:7dK.bKLU0: >>16
どうなんだろうねぇ、自分は熊ラッシュしてるからたぶん3秒でも切れたとたんかけ直されて常時かかってると思うけど。
効果時間上書きなら常時になるんだろうけどどうなんだろうね。
逃げ撃ちならいらないのは間違いないけど、PUBで前衛支援としても使えるし攻撃するなら使えるってところなのかな？
VQを固定でBM JF BR SVをソロやらPUBやらで使い分けてる。
19 ：名無しさん：2012/06/14(木) 12:44:34 ID:ZZUAe0sc0: Act2って水路が厳しくなった今どんな感じでファームするんだろう
2-7と2-8がキツすぎてボスランできる気がしない
20 ：名無しさん：2012/06/14(木) 12:46:45 ID:SUCrm2BI0: 着実に装備が集まってきた・・俺のWD・・・
徐々に強くなってきてる・・・実感できるレベルで・・・
WD強すぎて手が震えてきた・・・
21 ：名無しさん：2012/06/14(木) 12:52:42 ID:Awu2wi1c0: >>1
Spirits aid me
22 ：名無しさん：2012/06/14(木) 13:00:38 ID:7dK.bKLU0: ACT2-2あたりからダンジョンとか回ってからボス倒すのはどうだ？あいつは大して強くないしさ。
23 ：名無しさん：2012/06/14(木) 13:44:18 ID:IBAhnaEU0: はっ！激しく既出だろうけど、蜘蛛がペット扱いなら
As 上げまくりで反射強いかしら？
反射マントラ犬はクール終わってるし・・・

これで勝つる！
24 ：名無しさん：2012/06/14(木) 14:12:46 ID:IlY3X15w0: >>22
Act2は蛇出てくるあたりからしんどいので蝶々夫人のところまでで回すか
Act3でカエルと獅子いないところで回すかどっちかだな俺
楽さなら前者だけど後者はロマンがある

Infeでバッドメディスンの検証誰かしてきて欲しいわ
イナゴの効果時間中なら常に20%カット出来ているのか
シュシュシュの最後に当てた時からどれぐらい効果時間があるのか
俺は今出来ないから…
25 ：名無しさん：2012/06/14(木) 14:23:46 ID:rexSkD.Y0: 水路が厳しいってどういうことなの？
ドロップの下限が下がっただけで特変わってないと思うんだけど
26 ：名無しさん：2012/06/14(木) 14:31:31 ID:iYogMGX.0: 普通に回してるとgame規制食らうんだよ
しゃあないなーと思ってそのままオアシスうろついてたらエライ目にあった…
27 ：名無しさん：2012/06/14(木) 14:32:30 ID:RuZ3VaKM0: 透明になって近づいてきて、グサリで死亡。て事じゃないかと？まあ、俺がそうなんだけど。
28 ：名無しさん：2012/06/14(木) 14:38:51 ID:rexSkD.Y0: 俺ずーっと回してるけど規制食らったことないよ
倒すのが早過ぎる人が食らってるのかな
29 ：名無しさん：2012/06/14(木) 14:43:04 ID:jpCeE86.0: 火曜メンテで規制入ったけど水曜メンテでなくなったみたいよ。
30 ：名無しさん：2012/06/14(木) 14:47:11 ID:7dK.bKLU0: 水路あきたからNVためてダンジョン回ってってやってるわ・・・やっぱりこっちのほうが面白いな。
水路は作業感にあふれすぎていかん・・・。
31 ：名無しさん：2012/06/14(木) 14:48:55 ID:7dK.bKLU0: ところでNV5になってよしこれからだーとか思ってたらサーバーシャットダウンのカウント始まってるのは気のせいか・・・orz
32 ：名無しさん：2012/06/14(木) 14:49:10 ID:PTiZbg1E0: WDでInfAct2をPUBで進めてたら途中参加でWD入ってきていきなり
「お前DPSいくつだ？」
「俺の半分しかないじゃないか。どうやってここまで来たんだ？」
「こいつを蹴れ」
みたいな事言われたお・・・
ちなみに俺はDPS26K アーマー4000 ALLレジ480くらい
一緒にやってた中国人ぽい人が話通じなかったのか蹴らなくて
相手が出て行ったけど、どのくらいならPUBで遊んでいいんだよ…
33 ：名無しさん：2012/06/14(木) 14:57:13 ID:i3HXJX9g0: >>32
全部2/3位だけどパブで1時間位掛けてベリアル倒したわ
act3は問答無用で無理だけどｗ
34 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:04:26 ID:IlY3X15w0: >>32
パーティ組むと敵の体力上がるので
WDみたいな後衛は堅くしても所詮タンクスキルが無いので堅くするだけ損みたいな感じ
Act2の前半なら良いかもだけど(それでもちょっとDPS低いけど)後半なら完全に足手まといステータスだなぁ
前半で30k、蛇が出てくる以降は50k欲しい
35 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:08:20 ID:SUCrm2BI0: >>32
RMAHで買い揃えたようなやつがこんなこと言ってきたら
この先生キノコれない
36 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:09:38 ID:rexSkD.Y0: さすがにないわ
3万ありゃベリアルクリアできるし
5万あったらdiabloクリアできるよ
37 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:13:02 ID:7dK.bKLU0: >>32
馬鹿はほっとけほっとけ、それくらいありゃ十分すぎるわ。
38 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:15:08 ID:IlY3X15w0: それはソロの話でしょ？アズモだってDPS2万で十分狩れるよ
あくまでパーティで安定して気持ちよく狩れるのはこのへんぐらいって感じじゃないの
俺も防具詰んでDPS3万くらいでAct3を4人でやってたことあったけど火力無さ過ぎてヤバいぞ

InfeのPubは単純にクエ進めたい人よりエリート狩ってトレハンしたいって人の方が多そうだし
39 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:18:46 ID:NFmCSDb.0: inf1なんぞdps10kもありゃクリアできるわな。
しかしまたメンテとかどーなってんのよ。
40 ：32：2012/06/14(木) 15:19:48 ID:PTiZbg1E0: 皆さんコメントどうもです
確かに火力不足は感じてたからMojo持って
少しでも火力上げる事にするよ・・・
41 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:22:41 ID:IlY3X15w0: >>37
仮に俺と一緒に君が上のステータスでAct2行ったとしたら、やっぱり俺に「うわ何こいついるせいで遅いマジ足手まとい」ってなると思うよ
別に俺の装備と比較してって話じゃなくて、単純に君の火力が足りてないって意味で。
俺も24kくらいの装備でAct2を回してたことがあったけど敵の攻撃が痛いってよりはこっちの攻撃が通らないって感じなんだわ
ボスで言ったら2人～4人パーティでベリアル第二形態をそのDPSで沸き続けるミニオン処理し続けるとか沸く前に殺すとかキツいでしょ？

つまりパーティで行くAct2の後半を24kでfarmingなんて出来やしないよ、透明蛇とかさっさと殺す火力求められるんだし・・・

ソロなら敵の体力低いし生存率上げることがそのまま安定したfarmingになるけど・・・
これ、話の前提がパーティだってこと失念してないかい
42 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:23:47 ID:7dK.bKLU0: ソロでやれるなら十分PUBいってもいいと思うがな。
体力の上昇は一人分以下なんだから4人ともソロでやれる人なら殲滅は早くなる。
43 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:30:59 ID:IlY3X15w0: それが違うんだなあｗソロでやれるとパーティでやれるは全然全く別モンだよ

ソロでやれるのが4人集まったからと言って簡単に出来るわけじゃないのはちょっと考えれば分かるでしょ
一人の時はフォーカスが合うけど4人の場合は全員が火力を集中させてるわけじゃないし逃げる方向だって同じ場所に逃げ続けてるわけじゃない
エリートは範囲攻撃や行動阻害も持ってるわけだしね。

てか、ソロでやれるのが4人集まればもっと楽って言うならこのゲームはもっとパーティが盛り上がってるｗｗｗ
パーティでの攻撃力増加が無くなってもまだソロかデュオが主流でしょｗ
44 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:33:40 ID:IlY3X15w0: まあID:7dK.bKLU0は純粋にPUBとか4人でAct2をちゃんとまわしたことが無さそうだけど
一度DPS24kで少し硬くした装備でベリアルまで進んでみ、多分相当しんどいから。
ソロならいけるからってのを根拠に言ってたけど、実際やるのが一番だよ。敵の体力についていけない
70kくらいの俺でもAct2を4人ではやりたくねーもん
45 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:33:48 ID:DJqo4T3k0: >>42
残念ながらinfでは一人増えるごとに敵のHP+110%でござるの巻
数日前まではダメージも+5%されてた
infでは基本的にパーティ人数増えれば増えるほどしんどくなる仕様
なのに鰤は「inf難しい？　じゃあPT組んでやれよwwwww」という……
46 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:34:23 ID:rD.wvW6M0: infだと一人増えると敵のLifeが１１０％増えるそうな
47 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:37:47 ID:IlY3X15w0: 倍以上上がるなって思ってたけど110%か
ならソロで24k-30kぐらいで安定するとしたら4人パーティなら14*1.1*1.1*1.1で32k-40kぐらいいるってことになるわけだな
なんだやっぱほぼ俺の考えであってたじゃん（´・ω・）
48 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:43:36 ID:8JL/RBOQ0: 高耐久だがゴミ火力のクラスと
高火力だが紙走行のクラスの組み合わせならpubもいいのさ
WDはどっちもないからな
バフ、デバフ系も効果弱過ぎてお話にならんし
49 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:44:26 ID:IlY3X15w0: >>48
ﾍﾛｫｰｰｩ!(Graspを味方に撃ちながら)
50 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:45:20 ID:rD.wvW6M0: 実際はシナジーもあるし、ババやモンクがtankできるなら引き打ちしなくてもいいから、パーティー組んだほうが楽ってのも一理はある
でもどこか崩れると余計きつくなるし、地雷が一人いるだけでもソロのが断然楽なんだよな
51 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:49:38 ID:IlY3X15w0: WDが堅くしたところで、その場で敵の足を止め続けてTankし続ける、なんて出来ないわけで
結局kitingしながら敵を動かし続けるから堅くするだけ辛いんだよなパーティ
Tankする奴がいようがいまいが火力が大事になってくる

あなたがDPS50ｋのWDでソロでAct2の後半(蛇出てくるあたりから)をまわしてたとして
上の装備のWDが入ってきて喜ばしいと思うだろうか（いや思わない）
50kとは言わないが40kは欲しい堅さなんて即死しないだけあれば十分、SVもあるんだし
52 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:52:15 ID:DJqo4T3k0: CC特化で支援しまくるとびっくりされた後に大体GJ言われる
WDはPTでは支援役なのではなかろうか
Tankの被ダメ下げて、火力特化wiz/DHが足止めて攻撃専念するだけで大抵の雑魚はみるみる溶けるし

まぁボス戦では微妙だが
53 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:53:21 ID:7dK.bKLU0: >>45
マジっすか・・・それはしらんかった。
というかそれならソロできる人はPUBいかないほうが得・・ってこともないな。
死んでもすぐ戻れるメリットとかバフとかデバフとか色々あるから結局は全員がソロできる程度でもPUBのが楽だと考えられるが。
まあ職が偏ると悲惨だけどね・・・。
54 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:54:02 ID:IlY3X15w0: エリート戦で綺麗にゾンビ壁決めるとnice言われるわまあこれだけだけど
壁だけはほんと強いマジで強い
55 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:56:32 ID:IlY3X15w0: >>53
だからソロじゃ死なないようにするだけで効率がガクンと上がるんだろう…
死んでもすぐ戻れるから火力の方が大事になるんだろう…
ソロとPTが違うことはちょっと考えれば分かるのに…それを上で一度言ったのに…
56 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:57:37 ID:Dcx1ZP3s0: つか、順当に進んできて、出来る範囲内の金策しかやってなければAct2到達時のDPSなんて
20k超えてればすごい方だよ、バグ技のAct飛ばしでもやってMクラスの売り物をAHで
売買してなきゃそう簡単に40k以上とかいかない、pubでそれぐらい求められるとしても
行ってなきゃ駄目みたいな風潮はより一層pubが廃れるだけ
57 ：名無しさん：2012/06/14(木) 15:59:44 ID:IlY3X15w0: そうだよな
今じゃAct1は全員farmするって分かりきってるけど
Act2はfarmじゃなくて単にストーリー進めたいだけって奴とfarmingをしたいって奴が混合してるだろうからな
廃れる以前にモチベの住み分けが出来てないんだろうよ
58 ：名無しさん：2012/06/14(木) 16:00:37 ID:B8AEVwFI0: 文句言われたらうるせー死ねぐらい返せよ
いちいち真に受けて凹むな
59 ：名無しさん：2012/06/14(木) 16:02:59 ID:8JL/RBOQ0: そういうのがあまりに極端だから1.03である程度緩和されるわけだ
現状のpubでは先のactの装備が要求されることも多い、で
終了な
60 ：名無しさん：2012/06/14(木) 16:05:51 ID:Af1SpxAg0: 和田さんはパーティの弱い部分を補佐するクラスだよね
Tankが強いならVQクマで火力全開にすりゃいいし逆ならブードゥー・壁・HEX・マスコンとか駆使してTankを支える
ガルガンと犬がBuffされれば馬場ほどじゃないにしろTankできるようになるだろうね
61 ：32：2012/06/14(木) 16:06:35 ID:PTiZbg1E0: >>58
言いたかったけど実際自分がショボイの分かってたから踏みとどまったｗ
ソロ多いけどやっぱりマンネリするからPUBは楽しい
英語あまり分からないって言うと大体「きにするな」って言ってくれるし
1.03でトレハンの楽しみ増えるといいな
62 ：名無しさん：2012/06/14(木) 16:06:37 ID:u29HBbXc0: ダメージは+15%じゃなかったかな、4人だと+45%とマジキチだった
ソロで余裕でタンク出来る馬場も泣いて逃げ回ってPubに来なくなる
63 ：名無しさん：2012/06/14(木) 16:11:36 ID:GR6jWapk0: なんかスレ読んでると40K～60Kとか凄いな。
どんな武器の性能とintあればそんな火力になるのか教えて欲しい。
コツコツ自力で掘れるとこ回して金貯めてAHで買うしかないんかな？

ちなみに自分はinfベリアルならDPS13Kぐらいしかなかったけど倒したよ。
他はArmor3K ALLレジ5～600、Life35Kぐらい。
第2形態はどうやってもワンパン即死だったからようつべ動画見て避け方パターン覚えた。
でも火力ないから凄まじく時間かかった。

で、結局そんな火力で苦労してACT3行ってもティラエル修正された今じゃ
ろくにChampもRareも倒せなくてまともなトレハンもできず、
やっぱりSWとVeselでヒーヒー言いながら道中スルーして進んでるから意味ないんだけどね。
64 ：名無しさん：2012/06/14(木) 16:29:27 ID:2yF58GsY0: ALLレジ5～600とか凄いな
65 ：名無しさん：2012/06/14(木) 16:49:21 ID:8JL/RBOQ0: 今はinf入門品みたいな下級装備は安くなったけど
下の中くらいから値段跳ね上がってるんで1.03待つか
それこそact飛ばして壺でも割るかしか

ちょっと前までDPS900程度の武器は20万だったのに今は80～100万だもんな
66 ：名無しさん：2012/06/14(木) 16:53:42 ID:8nuy3kpU0: pubでCC職で生きて行けたら嬉しいのだけど、
現状のinfって状態異常の効果時間が表記より短くされてない？
勘違いかな？
67 ：名無しさん：2012/06/14(木) 16:56:04 ID:RKVlPwDI0: 仲間内でだけでやれよ
68 ：名無しさん：2012/06/14(木) 16:58:37 ID:7dK.bKLU0: 飛ばしは修正されてなかったっけね。
ACT2でもDPS900ちょいは出ましたし(・・・数時間かかりましたが）がんばればいける・・・はず。
1,03くるまでにACT3まわせるぜってくらいにはなりたいものですなぁ。

Garganで調べたいことあったし適当にフィアーの時間調べるかな。
69 ：名無しさん：2012/06/14(木) 17:07:26 ID:7dK.bKLU0: Horrify(4秒フィアー)で試したけど雑魚には普通に4秒で、ちょうどよくいたチャンピオンには1~2秒だった。
エリート系？の減少が難易度で変わるかは調べて無いけど、とりあえずエリートには減る。
70 ：名無しさん：2012/06/14(木) 17:42:00 ID:1MGKrGOU0: Armor3500 Res300(Physだけ400) Life32k DPS32k LS2,5% LifeReg400 MReg50
で、Act3あずもらんしてるわ。
慣れると楽。エリートのMODにもよるけどNV5貯めて蜘蛛>>あずにゃん倒すまでに30分～60分くらい。
71 ：名無しさん：2012/06/14(木) 18:20:23 ID:UPrxBoRc0: DPS50kか…クマだとASもそれほど意味ないしなぁ…
もうそろそろ降りようかな
72 ：名無しさん：2012/06/14(木) 18:27:11 ID:5ld7692M0: >>70
ベロどうやんの？
73 ：名無しさん：2012/06/14(木) 18:51:55 ID:GR6jWapk0: >>65
壺も修正されてるじゃないの？もうNV5前提のトレハンしかないのかと。

>>70
火力とArmor伸びてくれば時間かかってもアズモランできるのかな。
もうBattleField超えたあたりでマドハンドとか槍やベロだけで一発25Kとか喰らうから
とてもじゃないけどSWやVesel中に熊撃つのが精一杯なんだけどｗ

とりあえずそんなALLレジあっても火力ないんじゃ倒せるものも倒せなさそうだし
武器は最悪RMAHでコスパよさそうなの買うか…。
74 ：名無しさん：2012/06/14(木) 19:25:49 ID:wPnK7aa20: ファームはほぼ身内PTばっかだから俺は火力だけ上げて、パッシブ込みで90ｋまで来た
防御は無敵合わせて2回喰らったら死ぬ状態

ｼｭｼｭｼｭは強い。けど一発耐えれる程度耐久力上げてクマーしたほうが強いのかもしれん
ソロアズモランは無理ではないけど修理費値上がったら無理だな
75 ：名無しさん：2012/06/14(木) 19:29:08 ID:1MGKrGOU0: がっかりするかもだけど、ソウルリッパーとかの地帯を抜けた先ってハメれて一方的に攻撃出来る場所があるのね。
MOBの種類もレンジはうざいけど楽なの多いし。

ビルド http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#gfRUQd!VZU!ZcaaZZ
高低差のある所からハメ殺しとかになるからSV(ルーンはkiteする時のDPS狙いでWoS)、
雑魚掃除の仰け反り付きAOE及びSVの無敵時間の瞬発力にクマ。

具体的な場所は説明し辛いから省くけど各MAPに最低1箇所はハメれる場所はある。
(例えば一番最初のMAPはポータル飛んですぐの崖下)

テレポ持ちや最下層以外ではまだ見たことないけど、サキュバスのエリート(飛行持ち)なんかは
基本SW,VQ入れてからのゾンビアタックになる。リスポン時間が3s~8sの間に倒してしまおう。
(>>70 のスペックでMODにもよるけど棒立ちSW>VQ>SV>Potionで500k～1,5m削れる。(余裕あるならSV切れた所で一旦離脱してSWまでのCT中SBでkite)
3s×3 8s×3以内に倒せない様なら諦め。

蜘蛛ボスは張り付いてVQクマ打ってるだけ。

あずもは以前貼られてた動画の通り、
円状の模様のちょい内側を3回は歩いて位置調整して以降4回は7sおきだっけ？俺は5sくらい位置調整してそこから走ってる(やばい時にSW,常時Hex使用)
で、外周に7個沼出させてSBとクマ使って削ってGG。
76 ：75：2012/06/14(木) 19:32:04 ID:1MGKrGOU0: 長文ごめんなさい。
しかも略語間違ってる。
77 ：名無しさん：2012/06/14(木) 20:32:25 ID:64oaamec0: VisionQuestがCD3つでいけるようになったらちょうどいいのにな
いや強すぎるか
78 ：名無しさん：2012/06/14(木) 20:34:45 ID:9lYCWDDM0: サキュバスとか動きまわりながら攻撃すりゃ食らわんだろ…
79 ：名無しさん：2012/06/14(木) 21:43:44 ID:lHVATiAg0: VQ廃止してくれ
80 ：名無しさん：2012/06/14(木) 22:39:37 ID:jpCeE86.0: AHでmojo強いの検索するのだるいんだけど、
検索した状態で上から順番でDPS順だったるするのかな？
81 ：80：2012/06/14(木) 22:46:08 ID:jpCeE86.0: ああすまそ　1番上の検索項目の数値の高い順だったかｗ
自己解決した
82 ：名無しさん：2012/06/14(木) 22:47:49 ID:NhHDudhw0: 追加ダメージで検索できないのかねあれ
83 ：名無しさん：2012/06/14(木) 23:58:52 ID:vWyh4vPc0: 同職４人
84 ：名無しさん：2012/06/15(金) 00:40:08 ID:hA0Mq0D60: 誰もやってないから2Hビルド組んで遊ぼうかと思うんだが
シュシュシュとクマは死にスキルになるかな？
85 ：名無しさん：2012/06/15(金) 01:11:33 ID:Kn6q09QQ0: 2HHauntイナゴWDならココに。
DPS1000↑INT150位のAS0.95な武器もっと安くならんかなぁ・・・。
86 ：名無しさん：2012/06/15(金) 01:43:37 ID:Nq2Dcefs0: 他職から移ってきたけど
Dmg44k Life44k res480~600　armor31ｋ
でやってるけどなかなか辛いね
Dart Bear SW　voodoo Wall Fetish なんだけどもっといいビルドないかな
基本PTでシクレとかact3とかいってる
87 ：名無しさん：2012/06/15(金) 01:49:48 ID:kYffTovw0: Act3のPartyにその貧弱なDPSで行くとエリート殺せないだろ
Bear祭りするようなBuildじゃなさそうだしシュシュシュするだけにしても圧倒的に火力不足
シュシュシュするならASとクリダメクリアゲ込みで70kは欲しいよAct3
そのDPSで頑張りたいならVQ使った熊祭りしないと無理そう
88 ：名無しさん：2012/06/15(金) 02:25:59 ID:Nq2Dcefs0: >>87
熊祭りとやらをやるにはどういうビルドなんだろう
今battlenet見れないんだよね・・・
シュシュシュだけなら火力２０％あげるやつもつけてDPS確保しなきゃいけないんだろうけど、中途半端なのかな
89 ：名無しさん：2012/06/15(金) 02:43:04 ID:uuiZFAuM0: コウモリとか色んなルーンあって面白そうなんだけどInfeじゃ死にスキルなんだろうか
90 ：名無しさん：2012/06/15(金) 03:12:48 ID:kYffTovw0: >>88
まあ中途半端なビルドかな、Passive何にしてるか知らんけど

熊はVision Quest使ってCDを4つ作って常時Manaリジェネ3倍にしてひたすら連打する奴だけど
正直Act3では接近するの怖くてやったことないから分からん雑魚戦もキツくなりそうだし
>>75とかそんな感じのBuild
91 ：名無しさん：2012/06/15(金) 04:25:18 ID:be/3Nrl.0: コウモリはダメージ低すぎてお話にならない
それなら素直にVQ熊でお願いしますって感じ
92 ：名無しさん：2012/06/15(金) 04:44:17 ID:48YF9.Gk0: 蝙蝠は流石にソロ用だろう
pubで来られたら滅多にleaveしない俺でもleaveしちゃうわ
現状ソロでも選択肢にないけども
93 ：名無しさん：2012/06/15(金) 04:49:47 ID:cHFyvA2.0: 熊は壁を使えば射程は長くなるからわりと大丈夫ではあるけど離れる敵とか動き回る敵はものすごく苦手だよ、ACT2の小さい蟲？飛ばしてくる蟲とか火球飛ばしてくるのとかマジきらい。
攻撃が熊だけだとクール管理ミスると地獄だ・・・短クール３つとかいれるとよくなるわ。
複数HITで威力はWD中最高、複数HITにもコツがいるけどなれたらどうってことはない。

極めようと思ったら専用に付くマナ回復量＋を3箇所に入れないとダメなんだろうが・・・全然いいのでないな。
94 ：名無しさん：2012/06/15(金) 04:55:38 ID:3o1J9sBA0: マナ回復付きつついい感じのって流石にお高い
95 ：名無しさん：2012/06/15(金) 05:02:00 ID:be/3Nrl.0: 何にしても火力出したいときのビルドって選択肢がなさ過ぎるよな
熊も93のいってるとおり万能じゃないし連戦つらいし倒せないMODだと摘むし

VQのせいかしらんけどどのスキルもやたらマナ消費が高くて（その割に威力%低い）武器・頭・mojoにmana rege欲しいけど
くそ高いんだよなぁ
96 ：名無しさん：2012/06/15(金) 05:30:04 ID:93CyQc6k0: >>87
Act3をDps45kでPTで回ってるけど、到底たりないとは思わない
壁、Hex、沼で後衛のサポートできるし、SW中に熊で火力だせるし

無駄に敷居あげすぎだろう
97 ：名無しさん：2012/06/15(金) 05:32:57 ID:kYffTovw0: シュシュシュするならって書いてあるだろちゃんと嫁
98 ：名無しさん：2012/06/15(金) 05:37:52 ID:93CyQc6k0: ああ・・・すまん。過剰反応してしまった
99 ：名無しさん：2012/06/15(金) 05:38:04 ID:cHFyvA2.0: 高いなら拾えばいいじゃないってやつだ。AHで買うゲームじゃなくこれは拾うゲームだぜぇ、がんばって自力入手目指すんだ。
100 ：名無しさん：2012/06/15(金) 05:39:09 ID:be/3Nrl.0: 3年くらい毎日必死にシクレまわせば1個拾えそうな気がする
なかなか出品すらないからな
101 ：名無しさん：2012/06/15(金) 06:07:22 ID:0UBGL.vc0: オーラ5個つけて1日に20-30の黄色拾ってAHで5＄位にはなるかな？
って品を1個位拾えれば御の字。

それはそうとSH無しでVQ熊連打よりもSW→SH→2ナゴからHaunt也SBのファンタズマしてたほうが強い気がしてきた。
というか火の玉が痛すぎて足止めて熊連打ができない。
102 ：名無しさん：2012/06/15(金) 06:12:18 ID:cHFyvA2.0: 今は熊、SH、SW、Horrify、WoZ、voodooでやってるな、PUBではまた違うが。
クール管理が微妙に大変だ・・・エリートとやってたりするとクールがいつの間にか終わっててマナが～ってなることが稀にある。
103 ：名無しさん：2012/06/15(金) 07:40:10 ID:sVG82Cwg0: VQクマでソロは適性ギアよりある程度上じゃないと厳しいね
最近はPoVがデフォでクマは3発～5発打って離脱する事が多いかなー
マナPOTがありゃいいんた
104 ：名無しさん：2012/06/15(金) 07:55:48 ID:sVG82Cwg0: だけどね
105 ：名無しさん：2012/06/15(金) 08:27:45 ID:kYffTovw0: たまにはサポート気味でやるかとCC多めのビルドでPUB行ったら俺以外全員馬場で火力無さ過ぎで辛かった
むしろわろた
106 ：名無しさん：2012/06/15(金) 08:33:34 ID:sopTkQys0: ウーイーウーアアーティングトングワラワラビンビン
107 ：名無しさん：2012/06/15(金) 10:23:29 ID:v/T0yFJw0: altのWDをhellクリアまでずっと蜘蛛でやってきたんだけど、dps的には吹き矢のがやっぱいいのかな？
inf act2,3を蜘蛛でやってる人いない？
108 ：名無しさん：2012/06/15(金) 11:18:50 ID:txuDvMh20: アズモの4個目以降の沼の位置調整についてくわしく
英語だとぜんぜんわかんなかった
109 ：名無しさん：2012/06/15(金) 12:09:37 ID:7YUm/5eI0: 金掛かりすぎて召喚ビルドで生きてくのがツライ
アーマー4500、レジ600程でようやくスケキンを問題なくラン出来る様になったわ
これでなんとかまわして金策しまくって、ブチャラン出来る様になるのは何時になるか･･･

とはいえ、金策キャラなんて作った日にはWDに戻ってこれなそうで･･･

早く召喚修正はよ、はよおおおお
110 ：名無しさん：2012/06/15(金) 12:15:44 ID:3o1J9sBA0: Inf入りたての頃、VQ・犬・ガルガン・ゲロ・コウモリとか
訳の分からんビルドでブッチャーまで行ったなぁ
DPS6kぐらいだったしよく行けたもんだ…今やれって言われたら無理だ
111 ：名無しさん：2012/06/15(金) 12:32:26 ID:u8cYznCE0: 倉庫パンパンで困ってたけど
WDさん作ったら解決したわ
112 ：名無しさん：2012/06/15(金) 12:46:46 ID:UQOJr8.I0: まだ壺割やってる...
のんびり出来て楽チンなんだもん
113 ：名無しさん：2012/06/15(金) 13:19:48 ID:MdZgHTXg0: 俺VQのcool管理が苦手なので、なんとか使わなくて住む方法が無いかと模索するけど、結局極めたらVQ熊の火力に勝てるのは現状じゃなさそう。

が、現状装備の関係で死にやすいので、無理に熊やっても逆に効率落ちてまうので、次案としてPtV主体でマナギレ気にしにくいスキル主体で組んでこうなった。
http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#akUYRV!WVd!aaaZZZ
CofLとか、Grave Injncticeとか組み込めれば、Sacrificeをもっと有効利用出来て実用性も上がりそうなんだけど、pickup40位ないとキツそうなので断念。
114 ：名無しさん：2012/06/15(金) 13:32:51 ID:4Bi5ayPc0: フレンドにwd以外60の人がいて
次はwdかなーと思ったら
2ndのモンクをやりはじめた
115 ：名無しさん：2012/06/15(金) 13:59:27 ID:pCGIONDU0: 熊をやたら推してる奴が多いけど
実際やったことある人なんだろうか
熊とか射程短過ぎて事故死の原因にしかならないと思うんだが
特にACT3.4は熊みたいに硬直時間長いスキル使う暇なんてない
広域のMAPならコスト0の蛙を使うほうが余程マシ
狭い場所はジャンピングスパイダー投げてりゃ何の問題もない
熊ってBoss専用だろ？しかも鈍足だったりHPが低い奴限定の
116 ：名無しさん：2012/06/15(金) 14:07:32 ID:4HmiRCDc0: 無料カエルの方がマシという意見は斬新だなー
使い方悪いだけだと思うけど
117 ：名無しさん：2012/06/15(金) 14:18:32 ID:z7Ie7fIg0: 熊が使えないスキルとかなんかのジョークだろ
それか使いこなせないの間違いか
118 ：名無しさん：2012/06/15(金) 14:20:21 ID:pCGIONDU0: とりあえず
>>116と>>117
動画挙げてくれないか？
是非参考にしたい
119 ：名無しさん：2012/06/15(金) 14:21:07 ID:9sBTc46M0: 比較対象がカエルとか
プライマリか何かと間違えてるんじゃないのか
act4は知らないがact3なら熊十分使えてるよ
倒すのに5分以上かかるやつが1分で倒せるのは魅力だわ
例え死んだとしてもね
単純計算だけどbuff5溜めるのに25分かかってたのに5分で済むんだぜ？
120 ：名無しさん：2012/06/15(金) 14:21:46 ID:KfHUgpJc0: マジでRuneやPassiveを文脈で分からない形で略すのやめてくんない？
PtVだのCofLだのですぐにピンとくるわけねーだろが
121 ：名無しさん：2012/06/15(金) 14:23:30 ID:1Cl/AZSQ0: 英表記の略し方の法則しらないんだろ

cool管理とかわらえる
122 ：名無しさん：2012/06/15(金) 14:35:24 ID:kYffTovw0: Act3って狭い場所が殆どなのに広域では～っておかしくね？
そっちのがレアケースじゃね？
123 ：名無しさん：2012/06/15(金) 14:37:18 ID:kYffTovw0: Runeなんかは名前で言われても絶対ピンと来ないからな
そんなポンポン略してたら多分ネイティブの外人でもピンと来ないだろう
124 ：名無しさん：2012/06/15(金) 14:37:58 ID:J5QZRQpM0: シュシュシュと同レベルの表現でOK

>>121
cool管理フイタ
ゾンビ壁でエリート分断したら僕も管理されますかね？ｗ
125 ：名無しさん：2012/06/15(金) 14:40:14 ID:xe8SySLE0: 天邪鬼な俺はあんまりクマクマとうるさいから意地でもクマを使わなくなった
126 ：名無しさん：2012/06/15(金) 14:40:59 ID:kYffTovw0: >>107
ジャンプ蜘蛛ならAct2だろうがAct3だろうが活躍するよ
特にAct3は曲がり角を利用してその先に蜘蛛放り込んでkitingしたり色々捗る
DPSも発生遅いだけで別に悪くないしな
127 ：名無しさん：2012/06/15(金) 14:44:13 ID:kYffTovw0: PUBのAct2まわしてたらまだクリアしてないような人からWDの装備だろ？これやるよって
one-handのdmg700弱、LoH600、Manareg20を貰った
タダじゃ悪いから500kあげておいた
一線では使わないしDPSは1万以上は落ちるけどリフレクトダメージ引いた時に活躍してるありがとう
128 ：名無しさん：2012/06/15(金) 14:48:07 ID:zmQTvkes0: >>118
俺のやり方で参考になるのか知らんが
・壁利用して射程伸ばしと複数hitを狙う
・SWとSVの無敵時間を最大限活用
・他のスキルもクマを使いやすくするもので固める Hex Horrify ゾンビ壁など
・装備はDPSと防御重視 ASはあんまり要らない
・素のMana Regenも20ぐらいは稼いでおく
129 ：名無しさん：2012/06/15(金) 14:50:41 ID:KfHUgpJc0: 今はシュシュシュがスタンダードで
VQ熊はある程度踏ん張れるタフさと無敵中に殺しきれる火力のある者のみが使える高級ビルド
しかしシュシュシュビルドはどう考えても劣化Wiz

PhantasmとかAsid Cloudとか数値上は優秀でも置きDoTはカイトが厳しすぎる
ペットに群がった敵にかける感じの運用を想定してるはずなのに
肝心のペットが蒸発するせいで死にスキル化してるのが腹立たしい
130 ：名無しさん：2012/06/15(金) 14:54:01 ID:RBMkNnyU0: 私も、近づいてＫＵＭＡ当てるならいっそ、
接近して爆発カエルを全弾当てたほうが爆発力があると思うよ。
131 ：名無しさん：2012/06/15(金) 14:57:44 ID:kYffTovw0: どんな敵や構成でも安定する面白みのない俺のBuild

SW・ゾンビ壁・Grasp・イナゴ
シュシュシュ・ジャンプ蜘蛛

DPS70ｋ
AoEも単体火力もCCもkitingも出来るけど最近は楽すぎて飽きてきた
132 ：名無しさん：2012/06/15(金) 15:10:29 ID:cHFyvA2.0: >>125
ｼｭｼｭｼｭもよく聞くがそっちは使うんですかい！？

熊は単純に使用者が多いからだろうね、まともに使えば最低472%の連打だし３HITなら708%だ。
実際広いってだけなら使えるよ、ACT2も広くても岩とか崖とか多いから平気。DESOLATE SANDSは結構面倒だ。広さよりも問題なのは逃げて遠距離って敵だな。
壁を背でvoodooの端から端くらい届くからそれくらいの距離から攻撃してくるのはなんとでもなるが、もっと遠いとSWで近づいて(逃げないし)瞬殺してるわ。
要は使いようさね。うまく使えばToadofHugenessだって強いはず・・・だ？
133 ：名無しさん：2012/06/15(金) 15:13:44 ID:mm06GxHA0: そりゃ70kもDPSあればねえ
134 ：名無しさん：2012/06/15(金) 15:21:29 ID:pCGIONDU0: >>128
・壁利用して射程伸ばしと複数hitを狙う
これってどういうことなんだろうか？
AS高いとマナの回復が追いつかないから逆に効率悪くなるんだよね
まぁ一通りそこらへんは試したよ
そのビルドでINFDIAって倒せる？

つーか蛙でエリートとかねーよ
蜘蛛とｼｭｼｭｼｭ使えばACT4だろうが余裕だわ
あくまで群れて押し寄せてくるノーマルMOBの話であって
少数の敵に対して蛙撒いたって意味が薄い
分裂する奴には効果的だけどな
まぁここでいくら話しても無駄だしゲーム内で使ってから判断してくれ
135 ：名無しさん：2012/06/15(金) 15:27:39 ID:cHFyvA2.0: 壁使わない熊つかうくらいならCorpse BombのがマシLvだよ・・・。
背後に移動不可地形を置けば本来後ろから出る熊が前から出る。
さらに本来3列になる熊がかなり固まって出るから2HITは普通に出せる。

単純に背後にするだけじゃ多段しにくかったりするしうまくやる必要がある。
136 ：名無しさん：2012/06/15(金) 15:31:32 ID:2QMn60gI0: やっとInfのAct2まで来たんだけど、動きが機敏でしかも結構離れてても一瞬で飛び掛かって来る
猿みたいな敵に瞬殺されるんだけど何か良い対処方あります？
137 ：名無しさん：2012/06/15(金) 15:37:57 ID:MdZgHTXg0: >>136
ペットが使えてた時はタゲあんまり来なかったんで気にしてなかったが、単体で行動してるとほんとうざいよね。

ジャンプ中は無敵になっているんで打ち落とせないし。

カエルに食べさせて見るか・・・。
138 ：名無しさん：2012/06/15(金) 15:48:04 ID:X7Zzo33Y0: にわかWDなんですが
FirebatsとLocustって基本性能かぶりすぎだろ・・・
前方短距離放射型って・・
Firebatが高コストになって跳ねるようになったのがLocust

Firebatのルーンの一つに入れとけってレベル
139 ：名無しさん：2012/06/15(金) 16:16:24 ID:azJZkcgE0: いわかべしねもるたるしねバーカ
140 ：名無しさん：2012/06/15(金) 16:19:55 ID:GXfCWctw0: 今act2でNV5いけるかやってみてたんだが
みんなシュシュシュとかよく使えるな
ベリアルでしか使わなかったんだけど。だって

　　　　　　　　　　無敵ミニオン　俊足　　　吸引　　　ファイアーボール　　遠距離攻撃
シュシュシュ　　無理　　　　　　無理　　　無理　　　禿げる　　　　　　　　　禿げる
クマー　　　　　　貫通できる　　ゴリ押し　ゴリ押し　ゴリ押し　　　　　　　ゴリ押し

こうじゃないですか、無理エリート多すぎない？
どっちにしろ死にまくったしDPS３万しかないけどさ
141 ：名無しさん：2012/06/15(金) 16:29:18 ID:fYxUDGPU0: うるせえよシコハゲ
142 ：名無しさん：2012/06/15(金) 16:32:46 ID:azJZkcgE0: >>141
さすがにシコハゲは言いすぎっしょ
143 ：名無しさん：2012/06/15(金) 16:44:48 ID:cHFyvA2.0: 多すぎる・・・とは思わないけど単純に多く効果付くからhellまでよりもつきやすいんだろうねー。
無敵も嫌だが毒も嫌だわ、wikiには書いてないけどアレ絶対毒抵抗上がってるよな。

熊は万能ではないぞ？VQとセットでかなり制限付くからな・・・。
144 ：名無しさん：2012/06/15(金) 16:54:48 ID:kYffTovw0: 　　　　　　　　　　無敵ミニオン　　　　　　　　　俊足　　　　　　　吸引　　　　　　　　　　ファイアーボール　　　　　　　　　　　　　　　　　遠距離攻撃　　　　　　　　　　　　　　　　　　WALLER
ジャンプ蜘蛛　運ゲーだけど殴ってくれる　引き撃ち出来る　吸われる外から投げるだけで敵を殴ってくれる　範囲外から高精度で殴れる　痛い　　　壁飛び越えて蜘蛛は殴れるから設置だけしとけば良い
145 ：名無しさん：2012/06/15(金) 17:15:44 ID:3o1J9sBA0: シコるとやっぱりハゲやすいの？
146 ：名無しさん：2012/06/15(金) 17:29:04 ID:J5QZRQpM0: シコってハゲるなら男はハゲしか居ないだろ
147 ：名無しさん：2012/06/15(金) 17:31:09 ID:LWPgcPjE0: 2人WDで熊ビルドはすさまじい火力だ
エリートも一瞬で消し飛ぶ
ただ無敵だけは勘弁な
148 ：名無しさん：2012/06/15(金) 17:35:04 ID:ZUEyd1IM0: InfAct2以降の装備はどのステータスを優先していけばいいのでしょうか
現状のステはRegi500、S240D400I1068V955、Armor2500、DPS13K、HP38Kぐらいです
ブッチャーまでは熊ビルドで比較的楽に行けたのですがAct2に入って絶望してます・・・

武器はDPS900、LS2.8%、Manaﾘｼﾞｪﾈぐらいが付いてるのをAHで探してます
ステの重要度とかも分かってないのですが、WDならこういう装備目指しとけという参考があれば教えて頂きたいです
149 ：名無しさん：2012/06/15(金) 17:39:24 ID:QRmXKU9.0: InfAct2で例の如く詰まってGFつけてNM無双してると
そもそもInfで狩る意味あんのか？って気になってくるわ
ぶっ殺されながら先進んだところでどうせ超級以外はデフレスパイラルだし
装備良くなれば変わるんかな…
150 ：名無しさん：2012/06/15(金) 17:40:57 ID:azJZkcgE0: おいおいおおいおいおいおいおいいおい、おいいおいおいおい。
毒沼出してるあれなんなおおいおいおい、熊全然ダメージとおらんやん
おいおいお、なめてんのっこおおれ？おいおいおいｗｗ
おいおいいいおいおいいおい
MF装備の俺にかけｋｋななうってんの？おいおいいおいおｗｗ
おいおいおいｗｗｗｗ
鰤視ね。
151 ：名無しさん：2012/06/15(金) 17:43:48 ID:Bkl.6E060: 吹き矢も通らないから安心して
152 ：名無しさん：2012/06/15(金) 17:45:35 ID:azJZkcgE0: クソのせいでクソがLeaveしてつくりなおしたらこんどはせまいとこで壁いちまいだけだしてくるやつ３にんのあおもじとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
153 ：名無しさん：2012/06/15(金) 17:46:06 ID:9q/wTFKU0: 遠距離職は防御固める意味はほとんどないとおもう
さわられないように距離取ってちくちくやるしかないので攻撃上げるしかみちはないんじゃない？
154 ：名無しさん：2012/06/15(金) 17:46:57 ID:PMs9WabE0: アズモダンの攻略法教えてくれ・・・沼で死ぬ
155 ：80：2012/06/15(金) 17:49:58 ID:unenudck0: ライフスティールってinfだと２０％しか発動しないから無視したなー。
付いてるいいの買う金もないけどｗ
156 ：名無しさん：2012/06/15(金) 17:58:16 ID:cHFyvA2.0: トレハンゲームだしできるだけ上の場所で狩る、それだけだろう。
AHは初心者用の救済手段と思って使わなければトレハン楽しめるぜ。

まあ、楽に集めたいなら1,03出るの待ったらいいんじゃないか？ACT1でもilvl63でるらしいし。
157 ：名無しさん：2012/06/15(金) 18:10:03 ID:mm06GxHA0: 現状だとinf2入ったぐらいの人が、
予算10MGか$100ぐらいでAHでコスパ装備揃えたとして、
通用するほど防御上げられる可能性ゼロじゃないかと思うし。
自力で装備拾うにしても、水路あたりで揃うのって、
それ級ぐらいだろうし。
158 ：名無しさん：2012/06/15(金) 18:16:58 ID:IZ3BQ1R60: 最近はお古の装備が全然売れない
INT150ALLResi50VIT40とかの微良品も10万じゃ売れない
靴はMSなきゃだめ、腕はASついてなきゃダメ、Mojoも素のDMGかなり高い奴なのにINTなきゃだめ、そんな感じで辛いわ
10万やめて5万で売らなきゃダメだなこういうのは

その割にはリングはゴミみたいなものでも結構高値で売れるんだよな…
159 ：名無しさん：2012/06/15(金) 18:18:38 ID:azJZkcgE0: レジェリングきたとおもったらエターナルユニオンだった
しにたい
160 ：名無しさん：2012/06/15(金) 18:40:39 ID:unenudck0: リングは2個いるのとクラフトないからなー
161 ：名無しさん：2012/06/15(金) 19:04:40 ID:lmHwpvO20: >>131
正直これが鉄板だと思うな。
vqから熊連打のお祭り一発芸ビルドも好きだけど、act3以降回すならこれすごくいい。

自分はクモの代わりに二秒hauntにしてるけど試しにクモ使ってみる。
162 ：名無しさん：2012/06/15(金) 19:20:38 ID:KCONl7YA0: VQ熊
VQなし熊＋シュシュシュ

二つも選択肢がある！何て奥深いクラスなんだろう･･･
163 ：名無しさん：2012/06/15(金) 19:25:25 ID:IZ3BQ1R60: やってみると分かるがシュシュシュだけじゃどんなにDPS上げても所詮プライマリの一つだから色々不便なのよね
熊も昔ほど見なくなったし、イナゴ、ジャンプ蜘蛛、カエル、Haunt、ファンタズム、余裕出来てから色々試してるけどかなりハマることがあって強い
SWとGraspはCDの短さと強さで鉄板って感じだけど他はかなり自由に選択肢あると感じるけど。
VQでリジェネ稼いでのHaunt＋SBの遠距離熊みたいなのも楽しいぞ
164 ：名無しさん：2012/06/15(金) 19:26:21 ID:lKUDjW6A0: 二人なら、一人におと・・・前線を張ってもらっていろいろ好き放題できるよ
165 ：名無しさん：2012/06/15(金) 19:33:06 ID:LWPgcPjE0: 身内かソロでしかやらんけどけっこういろんなビルド使うけどなあ
自分以外がDPSだったらCC特化が強い
スタン吹き矢にゾンビ壁、スネア、豚hex、フィアー
自分がDPSやるときは攻撃スキル熊だけにしてCDスキル4つ+SWにしてSW温存
マナ吹き矢＋VQなし熊もVQ熊に比べると火力は落ちるけどシチュエーションを選ばないのでトータルの火力は悪くない
グループでもソロでも単純なDPSじゃなくていかに攻撃してる時間を増やすかっていう実際のDPSを上げる努力が楽しい
166 ：名無しさん：2012/06/15(金) 19:47:45 ID:cHFyvA2.0: 色々と補助できるスキルは多いからpubだと楽しいよねぇ。
voodoo置いてHorrifyで後衛に近づいてきたの前衛のほうに追い返して壁はってとかやってると楽しい。
167 ：名無しさん：2012/06/15(金) 19:56:39 ID:Kn6q09QQ0: スキルが色々楽しいだけにNVがスキル変更で切れるのが痛い
168 ：名無しさん：2012/06/15(金) 20:04:36 ID:KCONl7YA0: 画面外から攻撃できたり、間合い取る敵相手にシュシュシュが便利なんで
VQ無し熊＋シュシュシュでやってるわ
マナ切れたら立ち止まってるがなｗ
act2オアシスやact4幻影みたいなleave resumeの色付きファームや
ダンジョン入ってすぐに色付きがいて突破力いるときだけ
VQ熊にかえてるわ
inf1とかは敵も遅いわ遠距離も大したことないわでVQ熊のまんまでもいいがな
169 ：名無しさん：2012/06/15(金) 20:12:29 ID:azJZkcgE0: クリダメ＋100％＆ソケット付きセレブナイフ買った

DPS611だけど
170 ：名無しさん：2012/06/15(金) 22:14:26 ID:sVG82Cwg0: 750と850だとあまり1500くらいしかDPS変わらなかったけど950だと5000くらい違う
素のDPS 40K越えを目指す人たちはどれくらいの武器を揃えればいいんだろう？
171 ：名無しさん：2012/06/15(金) 22:27:09 ID:as4DxxZU0: >>109
与えられたものでどうにかしようと努力できるMじゃないなら他に行けばイイと思うよ。

あと、玉置は取り敢えず一回でイイから熊やれ。
172 ：名無しさん：2012/06/15(金) 22:42:38 ID:3o1J9sBA0: each hit +lifeって蜘蛛だと効かないんでしょうか？
173 ：名無しさん：2012/06/15(金) 22:55:43 ID:rzR0jYkY0: >>170
int2300のDPS870の武器、ASは+0でcri率21%のcriダメ増加0%で4万こえた
174 ：名無しさん：2012/06/15(金) 23:29:18 ID:llwP8OKE0: 他職なんですがmojoってどんなものが売れるか教えてくれませんか？
175 ：名無しさん：2012/06/15(金) 23:32:56 ID:cHFyvA2.0: マナ回復 INT クリティカル率。
176 ：名無しさん：2012/06/15(金) 23:51:21 ID:l8rvi5qE0: >>172
蜘蛛の攻撃には効かないが壺の直当てした部分には効く
177 ：名無しさん：2012/06/16(土) 00:05:03 ID:LJ94RfZE0: 蜘蛛はライフアフターキルとか言うバグスキルのせいで
攻撃と回復を兼ね備えた神スキルになってるしな…
178 ：名無しさん：2012/06/16(土) 00:37:12 ID:J8yN67x.0: くわしく
179 ：名無しさん：2012/06/16(土) 00:48:09 ID:cui6z18Q0: 調べてみたらWizスレでhydraを再召喚（消える？）すると
Life after Each Killの効果が適用される現象っぽい。
これが蜘蛛にも適用されてるって事か？
180 ：名無しさん：2012/06/16(土) 01:00:10 ID:iMlwX0fo0: >>127
ManaRegene20なんて有るの？
181 ：名無しさん：2012/06/16(土) 01:01:36 ID:GVfJjgCM0: マジかよｗ
Wiz装備でLaK4k位集めたからWDに流用してみるかｗ
182 ：名無しさん：2012/06/16(土) 01:08:20 ID:1QiUOSvI0: 女王蜘蛛連打した時だけ回復するな
女王は１匹しか呼べないから２匹目呼ぶと最初のが消えてKill扱いになってんだろう
183 ：名無しさん：2012/06/16(土) 01:09:33 ID:4k5Xgzp60: WIZはヒドラの三匹分回復する
これを修正されると死ねる
184 ：名無しさん：2012/06/16(土) 01:16:27 ID:J8yN67x.0: nerf対象っぽいな。これからInfに赴く俺には関係なさそうだ
185 ：名無しさん：2012/06/16(土) 02:11:25 ID:LSi7/hq20: >>131
出来れば立ち回りを教えて欲しい
後DPS70kってパッシブ込みなのかね？

うちはDPS35kしか無いわ
186 ：名無しさん：2012/06/16(土) 02:33:54 ID:PyiPA6OA0: さすがにpassiveの死んだら系は乗らんなー
187 ：名無しさん：2012/06/16(土) 07:14:36 ID:Y71lmBpM0: 蜘蛛も20匹（4x5)限度じゃないの？
188 ：名無しさん：2012/06/16(土) 08:11:03 ID:nqcC2qPM0: >>185
Passiveの15%威力上がる奴込みだよー
接近されたらSWと同時にイナゴ使って逃げ、イナゴは火ナゴか2ナゴ
距離とったらGraspとゾンビ壁、堅い敵や頭数減らしたい時にはシュシュシュで脆かったり敵がおおかったらジャンプ蜘蛛
曲がり角あたりに下がる時にもちょくちょく蜘蛛を2回くらい投げておくと便利
キツい敵なら全力で下がりながら敵の射程外から蜘蛛連打

別に特別なことはして無いけど全部のスキルが使うタイミングが被らないで交互に出していけるしどのエリートきても平気だから平凡だけど便利
上の人みたいにジャンプ蜘蛛は2秒Hauntでも良いと思うけどMana補強は一切してないのでHauntだと息切れして辛かった
蜘蛛はManaが5しか使わないのも優秀なんだ
189 ：名無しさん：2012/06/16(土) 08:51:50 ID:VEnPsTdE0: イナゴって射程短くない？
40WD
190 ：名無しさん：2012/06/16(土) 08:53:21 ID:Y71lmBpM0: すぴりっとうぉーくとせっとでつかおう！
ぐらすぷおぶでっどを80%いどうだうんにするルーンにしておいてから
あんぜんをかくにんしてつかうのもいいぞ！
191 ：名無しさん：2012/06/16(土) 08:54:57 ID:Xqm/Rp5o0: オブジェクト相手に撃っても伝播するから覚えておくとたまに役立つ。
192 ：名無しさん：2012/06/16(土) 11:10:14 ID:0cQdZROgO: SWのアッカリン戦法そんなに使えたのか
イナゴ射程短いから今まで敬遠してた
193 ：名無しさん：2012/06/16(土) 11:35:33 ID:VEnPsTdE0: DPSがパッシブ込みで40kから増えなくて辛い
194 ：名無しさん：2012/06/16(土) 12:13:43 ID:i5l6Y7.E0: DPS高い人は防御捨ててるの？
それとも凄まじい廃プレイヤーなんだろうか
熊メインだけど25kからあんまり上がる気がしない
195 ：名無しさん：2012/06/16(土) 12:36:47 ID:jLigfEvA0: 防御上げて、死ななくなるなら頑張るけど、エリート相手じゃ無理じゃないかな？
武器以外自力で38k迄来たけど、低Lifeと紙装甲すぎてAct2じゃ1パンKOの嵐。
装甲上げてもいいとこ3回位耐えられても低DPSで敵が倒せなくて、結局KOされる始末。
それでも日々改善されていく装備の余地があって楽しい。
196 ：名無しさん：2012/06/16(土) 13:15:33 ID:Zr7P6qfM0: もうちょいでlv 60だけど、メテオが付いてるだけで無理ゲー臭なのが辛い
これが後衛の宿命か
197 ：名無しさん：2012/06/16(土) 13:17:22 ID:Y71lmBpM0: HellでもAct4はダルさマックスだったから割とスキップ気味進行だったなぁ
198 ：名無しさん：2012/06/16(土) 13:21:09 ID:hsBJyG2o0: ACT2だが両方上げてるな。DPS2万(SHでさらに上昇する)程度だが熊ビルドだしこれくらいでもエリート戦は割と平気。
ライフ35000 AR3200＋Horrifyで2倍レジ300~400で何発かは耐えられるしいいよ、というか1発でSV発動とかやってられんよ・・・不意打ちも多いのに。

片手でいいのが出てほしいわ。
199 ：名無しさん：2012/06/16(土) 13:25:14 ID:8Lb3unaw0: メテオなのかモーター（臼砲）なのか
200 ：名無しさん：2012/06/16(土) 13:26:34 ID:jLigfEvA0: WDのスキルルーンって、時々ネタかやっつけ仕事にしか思えないの有るけど、でかカエルが筆頭かな？
どうせなら、舌で近くの敵引き寄せて呑み込んだあと、又近くの敵に吐いてぶつけ、両方にダメージとかなら使い用があった気がするな。
現状Hexとあわせて2体を数秒無効化するだけか・・・。
201 ：名無しさん：2012/06/16(土) 13:35:20 ID:Wj9zFR.E0: 劣化HEX
202 ：名無しさん：2012/06/16(土) 13:57:02 ID:jLigfEvA0: まあ、モーター無かったら、遠隔ばっかりになってしまう気がする。
Pubで馬場してると、あれでバタバタ死んで最後ボッチになる(手助けにこなくなる)事よくある。
あれって遠隔攻撃に対する自動反撃なのかね？
203 ：名無しさん：2012/06/16(土) 14:21:01 ID:Pl1mdF9c0: デカ蛙がエリートに状態異常付与できればなー
1秒だけスタンとかでもいいから
204 ：名無しさん：2012/06/16(土) 14:24:03 ID:Zr7P6qfM0: あれはモーターなのかw投げてるし間違いなさそうどね
そんな単語知らんわなw
205 ：名無しさん：2012/06/16(土) 14:58:53 ID:eivKpWKQ0: >>131
良さそうなBuildだね
どんな立ち回りになるのか教えてほしいな。

自分はこんな感じでやってる

装備　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3096696.jpg.html
Build　http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#aZXkUd!bWV!aaaaaY

ASガン上げの即死スペックだけど、ACT3でなんとかやれてる
防御面に注力してもあまりメリットが無いと判断してこうなったよ（ACT2以降）
ManaRegが足りなくてガス欠起こす事が多いけど・・・
206 ：205：2012/06/16(土) 15:00:11 ID:eivKpWKQ0: 失礼。
装備のURLおかしかった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3096696.jpg
207 ：名無しさん：2012/06/16(土) 15:06:32 ID:DiSV93JU0: 別キャラ育てようと思ってモンク始めたけど25で止まった
やっぱだりぃなーありえねぇなーと思いつつババも作ってみた
なんで楽しいんだよ！おれはギャルを使いたいんだよ！
なんなんだこのクソゲーは
208 ：名無しさん：2012/06/16(土) 15:24:31 ID:qLIOTMQ.0: おっぱいが揺れるのはWDとbarbだけ
209 ：名無しさん：2012/06/16(土) 15:36:28 ID:VC4FTdIU0: 俺のダルシムは揺れないんだが・・・
210 ：名無しさん：2012/06/16(土) 15:38:30 ID:X323VSOw0: 蜘蛛はLoHはともかくLSは乗ってもいい気がするんだけどなあ
211 ：名無しさん：2012/06/16(土) 15:46:03 ID:nqcC2qPM0: >>207
ASに依存したDPSの高さだから、表示のDPSは下がるかもしれないけど
クリアゲやクリダメを稼いだ方が良いと思う
自分でも言ってるけどMana切れてガスガス言い出したらせっかくの表示DPSが叩き出せてないってことだし
シュシュシュは消費10だけどそのASだと絶対に撃ってるだけでMana切れ起こすから…
個人的にASが3は行きすぎｗ（ただでさえASのNerfの話あるし）

SWにMana回復する奴かManaを補強しないと
212 ：名無しさん：2012/06/16(土) 15:46:12 ID:hsBJyG2o0: ペット扱いだからな、仕方ない。
だがペット扱いならFierce Loyaltyで反射ビルドできるじゃないか、よかったね！

対人ならかなり前衛には鬱陶しいんじゃね？1,10いつか知らんけど。
213 ：名無しさん：2012/06/16(土) 15:47:02 ID:Zr7P6qfM0: 樽鎧int つき？メインモンクが使用中だけど、和田さんに着せてもいい感じなのか
214 ：名無しさん：2012/06/16(土) 15:49:24 ID:nqcC2qPM0: ペット扱いって言っても敵のタゲは取らないし当たり判定はないし反射とかも無いだろう
215 ：名無しさん：2012/06/16(土) 15:57:01 ID:eivKpWKQ0: >>211
自分にレスしてくれたんだよね？
アドバイスありがとう！

仰るとおりでｼｭｼｭｼｭしてるとガス欠するんだよね
今まさに先週当たりから徐々にCrit+CritDmg装備を漁ってる所です

WDのFarm配信してる外人さんが自分とほぼ同じBuildと装備なんだけど
向こうはCritも乗ってるからDPS100k行ってるんだよね
羨ましい。
216 ：名無しさん：2012/06/16(土) 15:59:24 ID:FpEF/nFs0: Mana消費0カエルの出番だな
あとは腕と靴をAS付いてるレジェに変えればPubでモテモテ間違いなし
217 ：名無しさん：2012/06/16(土) 15:59:48 ID:hsBJyG2o0: なん・・・だと、あれって攻撃食らわんのか。
・・・Fierce Loyaltyの唯一の使い道かなーと思ってたのに、やはり使い道なんてないのだな・・・。

犬、ガルガン、FAだけじゃなぁ・・・AS特化(上がりにくくなるが・・・)でFetish sycophantsを使うしかないか。
218 ：名無しさん：2012/06/16(土) 16:02:42 ID:nqcC2qPM0: AS特化してMana消費無しのカエル連打は一度やってみたいｗ
219 ：名無しさん：2012/06/16(土) 16:29:32 ID:Pl1mdF9c0: >>205
素晴らしいASだなぁー
220 ：名無しさん：2012/06/16(土) 16:31:20 ID:bU9pGQRA0: 4WDでカエルとHEXを使えば８体無力化
あれこれって強くね・・・？
221 ：名無しさん：2012/06/16(土) 16:38:04 ID:YLlFzDYY0: 4WDで夢のビッグバン全効果同時置きがやってみたい
222 ：名無しさん：2012/06/16(土) 16:38:08 ID:eivKpWKQ0: >>218
やばい！
いま0円カエルやってみたらクソ強いw
ただ、熊並に近づかないといけないけどね

これ使い方によってはVQ熊より強いかもしれない
Mana切れること無いから、持続して高速で平均70kのDmgが広範囲にバンバン出る
223 ：名無しさん：2012/06/16(土) 16:39:21 ID:eivKpWKQ0: >>221
4WDで四方から囲んで熊とか
224 ：名無しさん：2012/06/16(土) 16:48:38 ID:nqcC2qPM0: >>222
おー強いのかやっぱ。LoHってカエルには影響あったよな確か
接近して耐えられる耐久力とLoH上とAS上げて俺も試してみる
225 ：名無しさん：2012/06/16(土) 16:53:43 ID:hsBJyG2o0: でもデカカエルで無効化できるのってただの雑魚だけだよね、あいつエリート食わないし。

VQ熊もマナ回復極めたらマナ切れにくいんじゃね、全然マナ回復でいい物でないがな！
226 ：名無しさん：2012/06/16(土) 16:59:16 ID:eivKpWKQ0: >>224
おお！それいいかもね
自分は耐えるって考えが無かったから
それだと思う存分打てそうだな～

ちなみに、自分はCritしないで平均30k前後でCritして平均70k
カエルってこんなにDmg出るもんだったのね・・・

熊よりDmgは劣るけど、十分な火力と持続力をもってるから
状況次第で結構行けると思うけどな
AS積んでないカエルだと、疎らに出るからちゃんと狙って敵にDmg出せない事が多かったけど
こんだけAS詰んでSpamすればちゃんとDmg与え続けられる

もうちょっと研究してみます！
227 ：名無しさん：2012/06/16(土) 17:08:14 ID:Dl2wepug0: >>225
初期値20/ｓにナイフ仮面モジョでそれぞれ14の計62
VQにより62×4=248
最大Manaが740に+150が3箇所でMaxMana1190で1％回復をつけて11.9
よって260Mana/sが最大値か
AS２以下なら切れることは無いけどここまで出来るなら何使っても強そう
228 ：名無しさん：2012/06/16(土) 17:17:48 ID:UpA63gaM0: マナ枯れる心配してたらライフが枯れていた
229 ：名無しさん：2012/06/16(土) 17:19:19 ID:hsBJyG2o0: >>227
計算ありがとう。そこにBRも加えたら高速熊か・・・ごくり。
まだACT2だから63出ないのが残念だ、自力ドロップが狙えない・・・。
230 ：名無しさん：2012/06/16(土) 17:46:47 ID:LsD0giuQ0: VQクマ、AS1.4だとManaRegen40で20秒もつよ
AS2.0なら60でも20秒もたない
BBVのマナルーン併用するとASナンボでもマナ切れない…はず

中途半端に防御固めてIAS無いとクマ以外使い辛いなー
あとイナゴビルドぐらいか。相性良さげなのは
231 ：名無しさん：2012/06/16(土) 17:51:30 ID:azDSM.cg0: LoH400にしたけどリフレクト辛いわ･･･
シュシュシュも初弾しか回復しないし、蜘蛛は回復すらしないし
幾らまで上げれば大丈夫になるんだろうか･･･
232 ：名無しさん：2012/06/16(土) 17:55:35 ID:nqcC2qPM0: >>231
one-handならDPSが低めで(600-800くらい)LoHが500-600くらいの1個買っとくだけで良いよ
アミュレットの入れ替えよりはこっちの方が楽だった
233 ：名無しさん：2012/06/16(土) 17:58:26 ID:Dl2wepug0: RainDanceがあったか
多分VQのるんで122×4=488
つまり20秒限定で748M/s！
AS5.3までいける！
234 ：名無しさん：2012/06/16(土) 18:17:52 ID:26GDc9k60: イナゴ射程みじかいし効いてるか効いてないのかわかりづらくない？
235 ：名無しさん：2012/06/16(土) 18:22:09 ID:nqcC2qPM0: 効いてるｗ効いてるｗ
236 ：名無しさん：2012/06/16(土) 18:31:34 ID:xeR8jHGQ0: お前らとうとう俺のbuildに到達しそうだな
237 ：名無しさん：2012/06/16(土) 18:35:20 ID:FpEF/nFs0: 高速ゲロ吐きbuildか
238 ：名無しさん：2012/06/16(土) 18:37:13 ID:LJ94RfZE0: 熊は一長一短
AS上げればマナが枯渇するし
枯渇しない程度のASじゃぶっちゃけ弱い
イナゴはそんな熊を補佐する優秀な参謀
1300越えの2H装備でまるで別世界のよう
という夢を見たんだ
239 ：名無しさん：2012/06/16(土) 18:42:17 ID:Pl1mdF9c0: 2h熊イナガーの時代がいつかくるよ
俺はクリ装備集めるけど
240 ：名無しさん：2012/06/16(土) 18:45:02 ID:hsBJyG2o0: 一瞬でマナなくなろうがマナ全部分撃てたほうがエリート相手やりやすいだろうに。
ダメージはAS高かろうが低かろうが変わらんだろう？
241 ：名無しさん：2012/06/16(土) 18:51:13 ID:UpA63gaM0: いかに壁利用でクマを多く当てるか
なに？壁がない？ｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭ
242 ：名無しさん：2012/06/16(土) 19:24:33 ID:9ewFtFTk0: Spirit Barrageのマグロみたいなのがぐるぐる回るやつ結構いいね
ゾンビ壁とシナジーがあって良いわ。3つ重ねたら結構なダメージ出せる

今までずっと火ナゴだったけどしばらくこっちを引き狩り用に使ってみる。
243 ：名無しさん：2012/06/16(土) 19:26:07 ID:nqcC2qPM0: あれは名前がかっこいいんだ
微妙なSBの中でも唯一使える
244 ：名無しさん：2012/06/16(土) 19:27:55 ID:Pl1mdF9c0: Zunimasaセット使ってる人いる？
WDのチェストどれも土人っぽくてダサいから胴だけセットつけてるんだけど
Mojoはダメージあるのほとんどないしクリついてないし、足はIASバグってるし頭はしょぼいし・・・
指輪は高い
245 ：名無しさん：2012/06/16(土) 19:48:21 ID:EDoW.K8U0: 俺はこんなビルドでやってるけど、装備が弱すぎてゴールドもなくて詰みかけてる。
http://i.imgur.com/qhq2G.jpg
246 ：名無しさん：2012/06/16(土) 19:57:24 ID:UpA63gaM0: >>244
付けてますがなにか？見た目みて未だに後悔してますが何か？
247 ：名無しさん：2012/06/16(土) 20:00:21 ID:Wj9zFR.E0: WD自体がダサいのに今更なに恥ずかしがってんだよ
248 ：名無しさん：2012/06/16(土) 20:24:08 ID:u5LWXYP.0: むしろ土人だろが。
249 ：名無しさん：2012/06/16(土) 20:24:56 ID:BpeG0lw20: 微妙に組み合わせ悪い気がする
250 ：名無しさん：2012/06/16(土) 20:26:03 ID:BpeG0lw20: >>245ね。
251 ：名無しさん：2012/06/16(土) 20:26:56 ID:QvvXUee60: >>245
inf act2クリアしたっていう公式にあったカエル雨ビルド
ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#WfPdUQ!ZcU!bcbZZZ

ステータス
HP34k Armor3666 16%ブロックの盾 Regist550+ LoH1140 ダメージ11k
252 ：名無しさん：2012/06/16(土) 20:37:44 ID:EDoW.K8U0: やっぱり熊さんがいいのかー。ダメージが確か8kだからちょっと頑張って武器調達しないといかんかな。ちなみにInfAct2です。

アドバイスありがとう！
253 ：名無しさん：2012/06/16(土) 20:38:39 ID:hsBJyG2o0: そんなものでいけるのかーってレジたけぇ。
がんばれば今でもクリアできるかな・・・はやくACT3にいきてぇよ、最高級の装備出る場所で狩りたいっす。
254 ：名無しさん：2012/06/16(土) 20:44:31 ID:EDoW.K8U0: あ、レジストとLoHが凄すぎるんだ。
頑張ってゴールド貯めるか...。
255 ：名無しさん：2012/06/16(土) 21:11:14 ID:jbOAgg/M0: >>188
2秒haunt使ってた者だけど、おっしゃる通り蜘蛛に変えた方が安定するね。
自分もマナ強化を全くしてないので、マナが増えるパッシブ入れてたんだけど、蜘蛛に変えたらマナ切れしなくて済むのでパッシブ変更。
20DRのパッシブにしたらうっかり接近されてもact3で生身で4発位は耐えるようになったので快適です。

ちなみにステータスはdps51k アーマー32k レジ600~650 ライフ47k。
ソロ時はエンチャントレス連れてるのでアーマー38kに上がります。
256 ：名無しさん：2012/06/16(土) 21:14:35 ID:VEnPsTdE0: DPSとその硬さを両立させるには一体どんな高価な装備を…
257 ：名無しさん：2012/06/16(土) 21:19:39 ID:QvvXUee60: 公式フォーラムあさってたら更にカエル雨ビルドの奴あった

ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#WZXPUQ!ZUc!bZYccY
この人が言う目安

Act1 - life20-30k Regist200 Armor2.5k DPS10k Bloc10%
Act2 - life40-50k Regist500 Armor4.0k DPS12k Bloc15%
Act3 - life50-70k Regist700 Armor4.5-5.0k DPS15k Bloc30% LoH700
Act4 - life70-90k Regist800 Armor5.0k DPS20k Bloc50% LoH1200

動画
Act 3 Elites - ttp://www.youtube.com/watch?v=k20hgdTDrQ0&feature=plcp
258 ：名無しさん：2012/06/16(土) 21:46:12 ID:VEnPsTdE0: 足止めて攻撃し続けられるからそこまでDPS無くていいのか…
なんにせよかっけー！
259 ：名無しさん：2012/06/16(土) 21:47:45 ID:jbOAgg/M0: >>255
ぎゃあああ単位間違えてた!!
アーマーは3.2kの間違いです…

アーマー32kなんてバーバリアンでも見たことないよね…
失礼しました。
260 ：名無しさん：2012/06/16(土) 21:49:30 ID:tYbsFlqo0: LeapのIronimpact中なら越えることは出来るけど
261 ：名無しさん：2012/06/16(土) 21:52:47 ID:hsBJyG2o0: 馬場とモンクとアーマー2倍使えばいけるんじゃない。
262 ：名無しさん：2012/06/16(土) 22:00:51 ID:jbOAgg/M0: マジか！近接すごいね！
wd一筋なんで他のクラス疎くてスマン。
263 ：名無しさん：2012/06/16(土) 22:05:07 ID:xzdkbBOQ0: >>257
act4の目安半端ねえんだが・・
block50％ってストームシールドに耳ベルトでもたらない可能性あるよな
ランタンまで買わないといけないとか
resistも800て
しかし揃ったら最強に見える
264 ：名無しさん：2012/06/16(土) 22:09:44 ID:nqcC2qPM0: >>263
それってカエル雨タンクのビルドでしょ
タンクする気無くて別のビルドにするなら気にしなくて良いと思うよ
265 ：名無しさん：2012/06/16(土) 22:16:02 ID:xzdkbBOQ0: ( ﾟдﾟ )
そんなこと言われるまでもないです
266 ：名無しさん：2012/06/16(土) 22:23:18 ID:hsBJyG2o0: ベリアル3戦目まではわりと楽にいけるんだが3戦目でぜんぜん勝てん・・・。
63の門番さん強いぜ・・・。
267 ：名無しさん：2012/06/16(土) 22:28:05 ID:kaG959CI0: rangedだと3戦目が一番楽なはずだが、dpsがあまり高くないのかな
268 ：名無しさん：2012/06/16(土) 23:04:16 ID:C8AlSx3g0: なんだこれ。。。
infeのブッチャーってHP 1/3ぐらいなると床が１マスのぞいて全部燃えるのかよ。これって感？？
269 ：名無しさん：2012/06/16(土) 23:15:10 ID:xzdkbBOQ0: >>268
2分で床が全焼するよ
DPS足りないと死
270 ：名無しさん：2012/06/16(土) 23:24:09 ID:C8AlSx3g0: >>269
ありがとー知らなかったっすｗ
吹き矢ビルドでシコシコやってたのがいけなかったのか、それとも装備がダメなのか。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3098606.jpg

クマに変えて再トライしてきます。
271 ：名無しさん：2012/06/16(土) 23:30:09 ID:QvvXUee60: >>270
部屋の一番下の門の所が安置だぞ、まにあえー
272 ：名無しさん：2012/06/16(土) 23:32:02 ID:L5O2n44.0: 開発中の時みたいに犬にイナゴ纏わせたりしたいわ。召喚も個別だったしな
273 ：名無しさん：2012/06/16(土) 23:48:51 ID:p5YbUxLc0: >>221
4WDは、HorryfyとAngryChickenを交代で出してるだけで、敵が近づけないという。
274 ：名無しさん：2012/06/16(土) 23:56:32 ID:UrYWGJd20: 4Hexでエリートも完全無力化じゃね？
最強じゃね？
275 ：名無しさん：2012/06/17(日) 00:02:54 ID:srKOm.Tw0: >>257
やっぱHEXは豚なんだな(´・ω・｀)
276 ：名無しさん：2012/06/17(日) 00:07:51 ID:Llt.KUg20: ニワトリは当たり判定が小さすぎてめんどい
277 ：名無しさん：2012/06/17(日) 01:24:08 ID:rXS/4ObU0: 素のDPSが35K超えてる人たちに聞きたいんですが、どんな武器使ってますか？
地道にファームしてお金稼いでこれからどんな武器を買おうか悩み中でして…
いくらで買ったかと合わせて教えてもらえると嬉しいっす
278 ：名無しさん：2012/06/17(日) 02:04:18 ID:Ht94zWWE0: >>277
メイン武器が
DPS1250、INT１８０の両手武器、スロットにクリティカルダメージ７０％詰めてる。
ちょっと値段ははっきり覚えてないけど１週間程前で２0０～３００万くらいで買えた。
防具は防御を捨てた火力武器で、HP１５０００、レジ２００、クリティカルが率１８．５％ダメージ１７５％　INT２００３でダメージ５２ｋ

リフレクトダメージ相手用に
１０７０の両手武器、Hit回復９００
これは９０万くらいだったかな。
こっちだとダメージは３７ｋくらい
279 ：名無しさん：2012/06/17(日) 02:56:29 ID:ShD6RINI0: 自分が鶏になるスキルってよくわからんのだけど
最後の爆発だけダメージ判定？
あと移動スピード上がってる？
攻撃じゃなくて劣化SWって感じなのかな？
280 ：名無しさん：2012/06/17(日) 03:07:10 ID:FSWqk42A0: IASが半分にされるから隙大きいWDはますますもって厳しい
281 ：名無しさん：2012/06/17(日) 03:08:01 ID:wT7b2NZA0: ASnerfは想像以上だった・・・
自分のシュシュシュはAS+56％→＋23％まで下がった。

つまらんからもうやめようかな。
282 ：名無しさん：2012/06/17(日) 03:19:21 ID:wcqdBM1A0: dotビルドに移行するか
283 ：名無しさん：2012/06/17(日) 03:25:51 ID:4fy..SqE0: >>280
半分になるの？どっかで明言されてる？
284 ：名無しさん：2012/06/17(日) 03:35:00 ID:77X5HiJM0: >>283
公式サイトでもない所の情報、しかも
Unofficial Patch 1.0.3.10057 Notes
って思いっきり書いてあるのになぜか確定のごとく騒いでいるだけ
285 ：名無しさん：2012/06/17(日) 03:35:14 ID:Mvlm4weo0: これまじで1.10までWDは完全に放置されるのかな
286 ：名無しさん：2012/06/17(日) 05:57:22 ID:VNWs/DGQ0: いい馬場と組んだ時はDHやWizよりも貢献できるんだけどな
問題はタンク無しのPUB
カイト性能は後衛中最も悪いから露骨にいらない子になってしまう

全てペットの柔らかさが元凶
287 ：名無しさん：2012/06/17(日) 06:16:07 ID:E/vL.Hn.0: Stun on Hit の類を有効に活用できるスキルは無いかのう
288 ：名無しさん：2012/06/17(日) 07:42:22 ID:MKFb0XHs0: WIZ、DHと比べるとWDは硬いねー
久々にPUBやって痛感した
289 ：名無しさん：2012/06/17(日) 07:46:52 ID:8FDXL1TM0: ｼｭｼｭｼｭ・・・全弾に乗るか知らんけど。蜘蛛に乗れば笑うんだがあれには乗らないからなぁ。
全弾に乗らないなら熊3HIT。
290 ：名無しさん：2012/06/17(日) 08:26:06 ID:3eDUXpvI0: やっぱカエルじゃね？
10%ぐらいあれば敵ほとんど動けなさそうな
291 ：名無しさん：2012/06/17(日) 09:13:37 ID:wX8djPnw0: そういえば、火曜日のアップデート以降、
巨大カエルで食い殺した敵が彫像状態になって、そのまま放って置くと回復して動き出すようになったね。
敵の種類によってだと思うけど、Act4の敵でよくおきる。
彫像状態の敵を攻撃すれば、殺せるんだけどね。
292 ：名無しさん：2012/06/17(日) 10:23:22 ID:riqmrnxo0: >>291
act4の特定の敵はカエル関係なく元々そういう能力あった気がするが
293 ：名無しさん：2012/06/17(日) 10:43:14 ID:pM43bhCQ0: >>288
WIZのが硬いよ。
防御スキルがかなり充実してる。
すぐ死ぬWIZはそれ使ってないだけ。
294 ：名無しさん：2012/06/17(日) 10:43:27 ID:8FDXL1TM0: ベリアルが倒せたぜ・・・楽しかった、そして泣ける。
ライフ39354 アーマー4899 ブロック16% DPS11010 毒レジ350 物理レジ400で熊+Horrify＋
SW＋voodoo系で行けた。
アーマー2倍にすれば結構減らせるから便利だったし結構いいかも。
295 ：名無しさん：2012/06/17(日) 11:26:46 ID:yGLxbDX.0: 同じくベリアル倒した
片手蛇dmg23000 hp21000 allre350 am1950
熊シュシュシュsw小人hex.horr
3形態目で熊をhountにチェンジ
296 ：名無しさん：2012/06/17(日) 12:04:46 ID:GMpxUHOU0: そのスペックだと蛇でもワンパン即死じゃね？
すげぇな…
297 ：名無しさん：2012/06/17(日) 12:14:40 ID:0r.XWzNM0: 超遅レス。
>136
あいつはこちらの位置をロック→底にジャンプ攻撃をしてくるので、
一歩下がる→一歩下がる→一歩下がる→一歩下がる→ってのを
最初からやってれば殴られない。

Diablo3は見た目よりラグがあるので、ジャンプしたのを
見てから動いても遅い。あらかじめ動いておく。というのがポイント。
298 ：名無しさん：2012/06/17(日) 13:02:41 ID:DNES3tq20: DoTって攻撃速度でダメ変わらないよね？
299 ：名無しさん：2012/06/17(日) 13:08:34 ID:ShD6RINI0: イナゴで攻撃とかｗｗｗ
て思っていた頃が、僕にも有りました
http://www.youtube.com/watch?v=wxHOxCmbs-8
300 ：名無しさん：2012/06/17(日) 14:33:57 ID:u/T/Tm5g0: 肉食のイナゴが大量発生したら普通に実現しそうですね
301 ：名無しさん：2012/06/17(日) 14:46:03 ID:C5XPqSdU0: やっぱりinfまともにやりたきゃレジつまなきゃいかんかー
DPSと両立させようと思うと金がマジ足りんわ
カエル雨ビルドinfでもやりたいけど馬場並に金必要よね・・・IASとHoLはnerf決定しとるし
302 ：名無しさん：2012/06/17(日) 16:56:43 ID:8FDXL1TM0: ACT3序盤で熊はかなり使いにくかった(遠距離ばかりで)から跳蜘蛛使ってみたが以外と強いな。
蜘蛛、Grasp、SW、Horrify 、hex、WoZでこっちくんなとばかりに近寄らせないで近寄ったらHorrify 、hexで追い返す戦法でやると結構進めたわ・・・色々なスキル使ってみるものだな。
303 ：名無しさん：2012/06/17(日) 17:05:18 ID:miyWHZIs0: ときどきそういうのあるから「未だ使ってないビルドがあるんじゃない？」とかドヤ顔で言ってくる馬謖のこと馬鹿に出来ないんだよね…
304 ：名無しさん：2012/06/17(日) 17:39:23 ID:iPWBttMw0: 蛙雨ビルドでInf Act3ソロしてる人の動画見たけどレジ800 Armor5k LoH1700くらいの超廃装備だった
そのギア揃える金で馬場やった方がいいんじゃないかと正直思た
305 ：名無しさん：2012/06/17(日) 17:45:18 ID:Ajkd2Cqw0: まず劣化しない超強い武器を買います
防具は劣化しなくて知性だけすごくて超安いやつで固めます
体力は10Ｋ以下でアーマーもレジストも超弱いけどもちろんデーモンハンターより死にません
僕はダメージ1Ｍ超えてボスも1秒ぐらいで倒しちゃいます
一部のエリートはゾンビアタックやシカトしちゃいます
お金のない僕でもこんなの楽勝です
どんな弱体化や修理費が何倍になっても余裕です
306 ：名無しさん：2012/06/17(日) 18:26:26 ID:0tHLNlWQ0: 武器ダメージ1200～1600ぐらいの2Ｈ持って火イナゴ撃ってみたが
INT1850で10ｋダメぐらいだねー…
熊は素で90ｋとか出るからクリダメと組み合わせれば鬼のような火力になりそうだ
AS弱体化されてもこれなら全然余裕っぽい
307 ：名無しさん：2012/06/17(日) 18:36:18 ID:8FDXL1TM0: それにまでどういう弱体化かもわからんし考えるのははやいさ。
正式なパッチ情報がでるまではどうなるかわからん。
308 ：名無しさん：2012/06/17(日) 18:42:38 ID:whMBM40g0: 巨大ゾンビってお前ら使ってる？

Wikiだとinf即死って書いてあって使ってなかったけど以外と強いし1分以上持つんだけど
309 ：名無しさん：2012/06/17(日) 18:51:41 ID:8FDXL1TM0: ガルガンのタフさはたぶん自分のステータスで変わる。
アーマーとかVIT上げておけばACT1では死ななかったな、ACT2入ってから使わなくなったが。

どのステータスが関係するのかは調べてないけどねぇ。
310 ：名無しさん：2012/06/17(日) 19:07:56 ID:xjrwDkCQ0: たぶんつーか既出
311 ：名無しさん：2012/06/17(日) 19:22:32 ID:oDvIleUg0: 要求ステがSTRとかだったらどうしよう
312 ：名無しさん：2012/06/17(日) 19:26:03 ID:pM43bhCQ0: 小虫の連弾ですぐ消えて役に立たないのでクビにした
313 ：名無しさん：2012/06/17(日) 19:43:56 ID:m4sZJ4SI0: ペットがどれだけ頑丈になろうが設置系とか鎖で蒸発するんだろうから
俺は模索する気が起きないな
314 ：名無しさん：2012/06/17(日) 19:47:39 ID:ACs72OFg0: STRも関係あるっていうか細かい数値だしてたレスあったろ
315 ：名無しさん：2012/06/17(日) 19:49:53 ID:Zu8i4Gd.0: 引き寄せダメージ床とか足止め足元炎とかfastチェーンとか壁レーザーとか
プレーヤーでも対処の難しいというかしようがないものの前でペットなんてただの置物だよな
316 ：名無しさん：2012/06/17(日) 19:51:12 ID:8FDXL1TM0: ガルガンはACT1ではエリートの相手できたな。
犬は関係ないのかあっても影響薄いのかパッシブあっても蒸発した。

いつかサモナーになりたいものだね。
蜘蛛、犬、爆破、hex、ガルガン、FA・・・さて、装備集めるか。
317 ：名無しさん：2012/06/17(日) 20:04:20 ID:0tHLNlWQ0: 2Hだとファイアーダートとゾンビタワーの威力がやばいことになるのな…
しかしやっぱり攻撃し終わったあとの若干の硬直時間が気になるなぁ
MOJO装備出来ないからステータスも下がることになるし
うーん強いんだけど死んでもなんとかなるPUB向けな気がするわ
318 ：名無しさん：2012/06/17(日) 20:41:00 ID:1WWNIqrc0: HCでずっとガルガン使い続けてるけど、体感だと　本人の耐久＝ガルガンの耐久
VITSTRもなるべく積んでるので、Hellまでは使えてる。
ダメージ床は無理だけど、エリートと殴り合いなら20秒ぐらい持つ。その間に倒せたらHealthGlobeでHP回復するし。
イナゴ＋Bad Medicineで敵全体の攻撃力ダウンもしてるからかな

Infは触られたら負けだから、たぶん使えないんだろうね
319 ：名無しさん：2012/06/17(日) 20:51:51 ID:QnftoDec0: うわっWDと被った・・・待て、leaveは装備見てからで遅くない
どれどれ、おぉ？セット装備2つ付けてるじゃん、余裕だな

--------10分後--------

そのセット装備よこせと言いたい位死にまくっていた
あぁ、セット装備が勿体無い
320 ：名無しさん：2012/06/17(日) 21:09:00 ID:gHkmpz5k0: 女王蜘蛛ばかにしてたけど使って見ると地味に役立つな
イナゴ、女王蜘蛛、Grasp、SW
マナ矢、2秒Haunt

のDoT超引き撃ちでAct3やってみたけどこれもいける
ひたすら雑魚をGraspと女王蜘蛛とHauntで処理しながらエリートは逃げ続けるだけ
自分より速く追いかけてくる敵はスルー推奨だけどシュシュシュで当たるかどうか分からない相手にDPS落としながらkitingするよりは
Haunt＋マナ矢の1発をセットでやり続けてる方が凄く楽だった
倒す時間かかるかと思ったらあんまりシュシュシュと変わらんし

DoTにCritって発生しないよね？少しそのへんが勿体ない以外は面白かったから試してみて
321 ：名無しさん：2012/06/17(日) 21:16:58 ID:p46gWE2c0: 発生してると思うよ
322 ：名無しさん：2012/06/17(日) 21:52:18 ID:0nxNoQoI0: >>320
どーせdps80kとかなんだろ
323 ：名無しさん：2012/06/17(日) 22:18:24 ID:ZkoTuyio0: スペック書かずにビルドだけ語るやつって何なの
324 ：名無しさん：2012/06/17(日) 23:22:01 ID:d3Dzat6w0: 蝙蝠ってどうなの？
325 ：名無しさん：2012/06/17(日) 23:32:05 ID:FSWqk42A0: mana regenって武器・頭・ｍｏｊｏの3箇所ですかね、つくの
326 ：名無しさん：2012/06/17(日) 23:57:31 ID:8FDXL1TM0: さらに言うなら専用装備しか付かない。
327 ：名無しさん：2012/06/18(月) 01:39:05 ID:S0twmVpQ0: direコウモリは水路で使ってる
通常は使わないなぁ・・・悪いスキルじゃないが劣化DHになるだけだし
328 ：名無しさん：2012/06/18(月) 01:39:48 ID:O5LOEuds0: ゾンビ犬とゴーレムにあこがれて選んだのにふざけてる
329 ：名無しさん：2012/06/18(月) 01:40:31 ID:EABSnoyI0: 前誰かオアシスの蛇でmojoでねーとかいってたよな
106-334ダメージくらいのも一応出るわ
でもあんま見ない気はするな
mojoやorbみたいな専用装備のドロップ率自体がどこでも
高くないんじゃないか
330 ：名無しさん：2012/06/18(月) 01:45:23 ID:EABSnoyI0: 範囲の使い勝手のよすぎるゲロビルドやりてェ
どんだけDPSあれば通用すんだろな
331 ：名無しさん：2012/06/18(月) 01:50:32 ID:q5H.dXSQ0: ゲロの最大の敵はマナなんだよね。。
332 ：名無しさん：2012/06/18(月) 02:05:44 ID:OX8RjrmE0: VQとマナ回復を極めるんだ。
333 ：名無しさん：2012/06/18(月) 02:06:51 ID:LMPGDUlI0: 間違いねぇ　
トライバルなんちゃらってパッシブスキル、FetishArmyに反映されてねえ
ふざくるな
334 ：名無しさん：2012/06/18(月) 02:16:17 ID:gNuWV5p60: 10年も作ってこんだけバグだらけとかね
まぁ海外のゲーム会社でちと働いたこと有るから何となく状況はわかるけど
335 ：名無しさん：2012/06/18(月) 02:25:01 ID:DaP3O9Rw0: >>334
すごい！
情報通なんですね＾＾
336 ：名無しさん：2012/06/18(月) 02:33:54 ID:LMPGDUlI0: ＾＾　←この顔文字やめろ！
337 ：名無しさん：2012/06/18(月) 03:07:34 ID:CrJmb31k0: >>333
普段使わないからそのバグはどうでも良かったんだけどdiablo戦で少し困ったわ
自分の影2戦目にアーミーのcd開けが間に合わなくて被弾することが多かった
338 ：名無しさん：2012/06/18(月) 03:09:01 ID:e07UgCJE0: www^^
339 ：名無しさん：2012/06/18(月) 03:58:59 ID:EfuG.yFg0: >>322
両手武器でASを切り捨ててINTと攻撃力重視にしてるから60kくらいだよ、そこまで高くない
イナゴはどうせ接近する時にSW使うからそこまで硬直問題ない。

Hauntの通常モーションは滅茶苦茶優秀なので、ASがいくら遅くてもほぼ硬直無しで連打出来る
どうせ2秒はすぐ消えちゃうのでこれを利用してガンガン敵に感染させていく感じ
めちゃくちゃ溶けて行くよ敵が
340 ：名無しさん：2012/06/18(月) 06:48:49 ID:G4ujVRkU0: FirebombのRoll the Bonesが集団相手に結構強いな
蜘蛛と違って攻撃が散らないからどんだけ数居てもサクサク溶ける
一発の威力も十分だし、as2.9でもマナの減りが緩やかで管理し易い

ただ、相手の動きがエフェクトで見難いからそれが原因で俺と前衛が死ぬ
341 ：名無しさん：2012/06/18(月) 11:13:01 ID:QZdbcsZ20: そりゃ2.9もありゃ何だって強いだろうよ
342 ：136：2012/06/18(月) 12:17:12 ID:O9Xodp2s0: >>297
判りやすい説明ありがとうございます
今晩それでやってみます
343 ：名無しさん：2012/06/18(月) 13:18:25 ID:bZz/CP2E0: クマ型のWDのリングってAS積むかALLレジ積むかどっちがいいんだろう
両方ついてる奴は高すぎて手が出せない
344 ：名無しさん：2012/06/18(月) 13:20:07 ID:M4yAN53U0: 熊なのにallresiとかいらないでしょ
int
crit％
critダメ
これだ
345 ：名無しさん：2012/06/18(月) 13:27:48 ID:OX8RjrmE0: いるから。
INTVITクリ２種ALLレジにASもあったほうがいい。

そのどっちかならすでにそれなりに速いならALLつんどけばいいんじゃない。マナ回復装備と要相談。
346 ：名無しさん：2012/06/18(月) 14:19:10 ID:prrLbk420: イナゴだめーじうｐのOPってAHで検索できないよな
347 ：名無しさん：2012/06/18(月) 15:09:52 ID:TS0X8sow0: 3m位かけて、全身合計25%の確率でなんかしらおこる装備集めたんだが、カエルのリーチ無すぎて弓兵にぼこられたw
348 ：名無しさん：2012/06/18(月) 15:22:42 ID:HWWHjswA0: >>346
レジェンド、セットにしかつかないのは検索できない。

熊もASある程度あったほうが硬直少なくていいよね。
349 ：名無しさん：2012/06/18(月) 15:25:29 ID:OX8RjrmE0: シュシュシュ！シュシュシュ！

蜘蛛は乗らないし・・・VQ酸雨(広範囲)で異常を広範囲にとか。マナ系装備モイルケドナー。
350 ：名無しさん：2012/06/18(月) 15:28:47 ID:TS0X8sow0: vq雨かー。そうなると装備とスキルの厳選大変だなぁ。お金もないし
351 ：名無しさん：2012/06/18(月) 15:59:51 ID:FHEds1A20: >>347
ノックバックつけてるなら、蛙って地面指定だから発動して自分の方向に飛んできたら惨事だよなｗ
352 ：名無しさん：2012/06/18(月) 16:03:33 ID:VyUmO3hU0: 酸雨ビルドしてるけど、VQ使わなくても、
voodooのレインダンスで、垂れ流せてるよ。
ＫＵＭＡはしらん。
353 ：名無しさん：2012/06/18(月) 16:05:09 ID:o4CnVANw0: Life Stealって酸雨とかイナゴみたいな広範囲スキルの総合ダメージに乗るのかな
だとしたらinfで×0.2倍になってもそこそこ回復してくれそうなんだけど
354 ：名無しさん：2012/06/18(月) 16:06:29 ID:C.yDXWwg0: シュシュシュ
355 ：名無しさん：2012/06/18(月) 16:35:59 ID:TS0X8sow0: >>351
ワロタw
ちゃんと計算したら29.8%状態異常積んでた
356 ：名無しさん：2012/06/18(月) 19:25:47 ID:Fmct4CWU0: イナゴのダメージうｐ10%って360%が370%になるのかな
それとも396%になるのかな
後者なら結構よさげ。
357 ：名無しさん：2012/06/18(月) 19:39:22 ID:FHEds1A20: >>356
蜘蛛ダメ12%ついたMojoを1mで買ったことあるけど、ダメージ全然上がらなかったから後者の予感。
358 ：357：2012/06/18(月) 19:44:27 ID:FHEds1A20: ジャンプ蜘蛛の19%が31%になると思い込んでた。
359 ：名無しさん：2012/06/18(月) 19:53:05 ID:KFjA6cV.0: 流石にダメージ1.5倍は強すぎる
けどそういうオプションでも良いと思うんです
360 ：名無しさん：2012/06/18(月) 19:55:59 ID:qdW5YrgI0: 犬とミイラが全然役立たないな
361 ：名無しさん：2012/06/18(月) 20:06:51 ID:OX8RjrmE0: ガルガンはいいとして犬はまったくinfで通用しないな。
362 ：名無しさん：2012/06/18(月) 20:23:00 ID:gf2LWiYo0: Pierce the Veil＋VQと蛙雨だと
さすがに装備のManaRegenが25はないときついかな
363 ：名無しさん：2012/06/18(月) 20:34:52 ID:3xvEX8aU0: act1は2Hでクリア出来たんだけど、act2になると駄目だな
のんびりハロゥしてる間に敵に囲まれて死ぬ
364 ：名無しさん：2012/06/18(月) 20:54:55 ID:GAIkk3WI0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3105458.jpg
act1はクリアできてもact2では全く通用しなかったので改善していきたいんだけど改善する優先順位はどこからになるんだろう
まずは武器から変えていくのが王道なんですかね
パッチが来たらact2をぐるぐるして遊びたいだけだからそんなに上を見すぎても無駄な気もするし難しいな
365 ：名無しさん：2012/06/18(月) 21:06:13 ID:LxGioE2Y0: >>364
つかこれでact1いけたの？これだとエリートで即死じゃね？
366 ：名無しさん：2012/06/18(月) 21:09:32 ID:M4yAN53U0: まずリング２つと手にASつけるといいよ
それで簡単にdps２万になる
後武器とオフハンドかな
武器は今高いからなあ・・どうだろう
オフハンドはとりあえずは１００万くらいので十分
int付きダメ100～350のが買える
367 ：名無しさん：2012/06/18(月) 21:11:34 ID:hppmKAoQ0: Act1ならSWと無敵時間利用＋ゾンビアタックでどうにでもならね？
368 ：名無しさん：2012/06/18(月) 21:18:39 ID:GAIkk3WI0: >>365
無理ゲーなエリート達以外は案外ｸﾏｰだけでなんとかなった
ゾンビアタックで赤字だけどね
>>366
あざっすリングと手で良い物探しながらｼｺｼｺお金貯めておきますわ
369 ：名無しさん：2012/06/18(月) 21:31:51 ID:MNKWhNT60: >>364
とりあえず無理矢理でいいから水路まで行くといいよ
それくらいの装備でも慣れたら十分稼げるし実用できるぐらいのものも出る
370 ：名無しさん：2012/06/18(月) 21:57:24 ID:KFjA6cV.0: Bad Medicineって結局INFでも効果あるのかね
そしてptmにも効果はあるんだろうか
371 ：名無しさん：2012/06/18(月) 22:11:42 ID:M4yAN53U0: 皆が何度も言ってるけど略すなって
ptmって言われてすぐわかると思うのか？
372 ：名無しさん：2012/06/18(月) 22:19:16 ID:Fmct4CWU0: ポチョムキンの略だろう

俺も>>364位のの2HでDPS17K位だけどイナゴHauntでAct1は何とかなるわ。
でも、なんでそんなにお金もってるの・・・。
373 ：名無しさん：2012/06/18(月) 22:28:24 ID:r0raeQnc0: Bad MedicineつけてのAddling Toads連射は結構強かった
エリートはなかなか混乱しないけど数で押せるからマスコンよりいいかも
374 ：名無しさん：2012/06/18(月) 22:34:26 ID:4SPsfs3.0: ptmって結局なに？そんなスキルある？
まさかパーティメンバーの略じゃないだろうしな
375 ：名無しさん：2012/06/18(月) 22:36:53 ID:GAIkk3WI0: >>369
おーまじっすか水路ランはDPS2万はないと無理だと思ってたー　そこまで突っ切って頑張ってみますわ
>>372
最初はact1トレハンしてたけど限界を感じて週末ナイトメアでやりたい放題やってお金貯めてたｗ
376 ：名無しさん：2012/06/18(月) 23:18:32 ID:C1h3Z.kM0: >>343
のけぞりで相手を止めることによって減る被ダメ＞＞＞レジストで減るダメージ
377 ：名無しさん：2012/06/18(月) 23:39:51 ID:DaP3O9Rw0: >>364
ブッチャーランでも十分に装備更新できるレベルなのにAct2を目指すのは無謀
378 ：名無しさん：2012/06/19(火) 00:40:52 ID:xJhUnFwE0: 水路ファームはチェックポイントがすぐ横だからゾンビアタックできるからどんなんでもやれる。
当たりでないと修理代で赤字だけどねｗ
俺的にはクマー＞エリアしてマナ回復＞またクマーを繰り返すのがおすすめ。
379 ：名無しさん：2012/06/19(火) 00:57:42 ID:LRc1TxpQ0: act2無理ゲーっていう奴に限って、装備にまだ□の宝石つけてるよな
そんなんだからWDは寄生っていわれるんだと思う
380 ：名無しさん：2012/06/19(火) 01:28:26 ID:AZBRWsms0: なんで装備そのものじゃなくて宝石？
Perfect Square以上にしてもコスパ悪いと思うけど
381 ：名無しさん：2012/06/19(火) 01:35:51 ID:LkRajN1Y0: 武器とヘルムは1-2ランク上げてもいいと思うけど、それ以上やるなら装備買い換えたほうがあがるだろ
382 ：名無しさん：2012/06/19(火) 01:51:51 ID:nQ0Sv.pU0: このスレにはSRA使いがたくさんいるね
383 ：名無しさん：2012/06/19(火) 02:13:02 ID:3wdoh7X60: 水路はパッシブでJungle Fortitudeのせるとなぜか天ぷらさんが堅くなるから
それ盾にして、Direbatすれば簡単
毒沼以外はほぼしなない
Fetish Armyも使えば高確率で電撃に移行する
384 ：名無しさん：2012/06/19(火) 04:19:16 ID:a/BqpbkI0: VQってなに
そんなルーン見当たらないけど
385 ：名無しさん：2012/06/19(火) 04:21:44 ID:HtaX7IgI0: これはよくある釣り
386 ：名無しさん：2012/06/19(火) 04:38:43 ID:ari2/JfI0: ウィッチドクターってなにが楽しいの？
387 ：名無しさん：2012/06/19(火) 04:43:04 ID:rnOUHRnQ0: CC特化して馬鹿な外人DHを陰から守ってあげるところ
大喜びした外人から飛んでくるフレンド依頼を5秒で蹴るところ
388 ：名無しさん：2012/06/19(火) 04:48:42 ID:PdYoY14I0: 上からWD
389 ：名無しさん：2012/06/19(火) 05:31:33 ID:a/BqpbkI0: infまでは200％ダメージこうもりで瞬殺してきたから
いまようやくスキルいろいろ試してるところなんだけど

・infでペットはすぐ溶けるから役に立たない
・ｆetish armyはタゲ取ってくれる
・LoHは軽減されるスキルが多くて微妙？（シュシュシュとか虫とか）

こんな認識なんだけど合ってる？
390 ：名無しさん：2012/06/19(火) 05:55:59 ID:xJhUnFwE0: >>389
LoHは強いんだけどNerf予告されてて弱体内容まだわからないから買うの微妙が正解でね。
391 ：名無しさん：2012/06/19(火) 06:45:56 ID:6ODf1OeM0: Act3パブいったら4人全員WDで笑った
しかも全員プレイスタイルが違う（シュシュシュ・イナゴHaunt・熊）
流石にGraspはみんな持ってたけど色々なスキル見れて面白かったぜ
392 ：名無しさん：2012/06/19(火) 06:46:37 ID:6ODf1OeM0: あもう一人はジャンプ蜘蛛だった
女王蜘蛛持ってる人もいて盛り上がりまくった
393 ：名無しさん：2012/06/19(火) 08:34:27 ID:NeJF4veE0: フレのWDが絶望的にDPS低いんだけど、何故かな
表記DPS24kで、ｼｭｼｭｼｭとクマーと透明で大きいガイコツと鶏変身ペットと透明逃げ使ってる
狩場はinfact3です
394 ：名無しさん：2012/06/19(火) 08:43:12 ID:N1jMXWGE0: AH使ってないんじゃないか？俺も使ってないがinfact3来たときはDPS26kだったぞ。
一応これでも地形とかhexとか壁でエリートとか倒せたけどACT3で熊はやりにくかったから蜘蛛にした。

あと、熊の使い方間違ってる可能性もあるが・・・act3まできてそれはないか。
395 ：名無しさん：2012/06/19(火) 08:57:29 ID:j1uRdlT.0: ACT3でDPS20K台は無理ゲーだろ
Farmするならせめて30k、出来れば40k欲しい
396 ：名無しさん：2012/06/19(火) 09:01:30 ID:NeJF4veE0: なるほど・・・
自分が耐え馬場なんで、エリート倒すのに凄い時間かかって大変なんですわ
純粋にDPS不足っぽいですな、言ってみます
397 ：名無しさん：2012/06/19(火) 09:06:28 ID:N1jMXWGE0: http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6%2FAct3%A4%C7BattleFields%A5%E9%A5%F3
これでも勧めてみたらどうだ？ここまで気合で来て装備整えたし。
・・・これ飽きるけどな。
398 ：名無しさん：2012/06/19(火) 09:15:26 ID:y8a3HFAc0: >393
DPS800ぐらいの武器だとそんなもん。
900以上のは値段高騰してるから、AH好きじゃないやつは
いちいち稼いで買わない。って形じゃね。

AH無しだと、MF装備で固めて3-5のBattlefield金箱ラン。で
武器を探すのが良いんじゃね。
399 ：名無しさん：2012/06/19(火) 09:32:42 ID:rnOUHRnQ0: inf act3の2人パーティで相棒の火力が絶望的なのに
平気でタンクできるくらいの凶悪な馬場なら火力転向すりゃ良いと思わなくもない
400 ：名無しさん：2012/06/19(火) 09:57:53 ID:NeJF4veE0: >>397
>>398
提案してみる、ありがと

>>399
火力寄りの馬場にすると、PTじゃ殺しきれなくて耐えれなくて厳しいんだー

ってスレチすまんかった、ありがとさんー
401 ：名無しさん：2012/06/19(火) 12:37:03 ID:VSw20ZSA0: 今日のメンテでスキル修正なんかくる？
402 ：名無しさん：2012/06/19(火) 13:18:09 ID:N1jMXWGE0: 少しは公式読め。http://us.battle.net/d3/en/blog/6262208/Patch_103_Design_Preview-6_6_2012#blog
403 ：名無しさん：2012/06/19(火) 13:27:56 ID:XJcv8qLo0: battle.netずっとブロックされてて見れないぜ
だからRMAHも使えないぜ
仕方ねえからDPS3万から5万にしてやったぜ
act3少し快適になったけど死にまくるのは変わらないぜ
ワ
404 ：名無しさん：2012/06/19(火) 13:31:43 ID:N1jMXWGE0: 仕方ないな。

Class tuning is not a major focus for 1.0.3. There will be a small number of skills changes,
but for the most part we want people to continue experimenting and enjoy their skills for a
while. Our goal was and continues to be build diversity, and though we see quite a bit of
build diversity, we think we can do much better. Class tuning will be an ongoing process,
and we’re targeting the 1.1 patch for most class tweaks, with a focus on punching build diversity up a few more notches.
405 ：名無しさん：2012/06/19(火) 13:38:11 ID:99H1WfbQ0: 巨大カエルの強化くるか？
いやー、まいったね、またうちの巨大カエルビルドが強くなちゃーうね
406 ：名無しさん：2012/06/19(火) 13:50:05 ID:LhXtOXcg0: DOT系一個だけ付けるとしたらどれが一番火力高いん？
407 ：名無しさん：2012/06/19(火) 13:52:18 ID:6VHt54JM0: Hellだけど部下無敵、ダメージ反射、moltenの組み合わせで
デフォで足速い奴がでてくるともうどうしようもねえなｗ
408 ：名無しさん：2012/06/19(火) 14:13:01 ID:1ZqAEbR20: 引き撃ち型はWDに関わらず元から足が速い奴、さらにFast付きは天敵みたいなもんだから諦めろ
部下無敵は楽に対処出来るクラスは存在しないからそんなもんだと諦めろ

後の二つはやりようによっては別にどうとでもなる
どっちかっていうとWallerとかVortexのほうが鬱陶しいぞ、がんばれ
409 ：名無しさん：2012/06/19(火) 14:38:24 ID:rnOUHRnQ0: 装備共有できる部分も多いしwdに心が折れかけたらwizを作る事をおすすめする
ぶっちゃけた話wdとは比較にならんくらい強い
410 ：名無しさん：2012/06/19(火) 15:14:34 ID:0mn1gWuw0: 装備もそこまで揃わないならWIZやった方が断然やりやすい
411 ：名無しさん：2012/06/19(火) 15:25:18 ID:oih5CTB60: まじか。じゃあWDって何なのよ
412 ：名無しさん：2012/06/19(火) 15:25:36 ID:B37aiuaQ0: マカロン
413 ：名無しさん：2012/06/19(火) 15:30:12 ID:jrOyWs3k0: >>410
ま試ビ
414 ：名無しさん：2012/06/19(火) 15:32:25 ID:QPDUmNm20: もう分かっててやってる奴しかいないんじゃないかと思う
スレごとの勢いとか空気とか見ると
415 ：名無しさん：2012/06/19(火) 15:35:51 ID:yQVjgKtk0: 弱い言われるほど弱くないけど強いというほど強くもない
ただやってて一番楽しい
416 ：名無しさん：2012/06/19(火) 15:50:50 ID:6ODf1OeM0: 装備整ってからは普通にWD超強いと思った
と言うかシュシュシュは装備依存度が高すぎるし
当時流行ってたのはシュシュシュぐらいだったから
うまくやればもっと低DPSの頃から戦えてたと思う

戦えるスキル幅は実は一番広いんじゃないか？
上でも書いたけどPubで4人WDになって全員違うスタイルだったし
417 ：名無しさん：2012/06/19(火) 15:57:03 ID:WYpYhMnk0: サブでWiz使ってるけどそんなに強い気がしないんだが
ただ堅いことは堅い
一番強いのは馬場だわ
金かかるが
418 ：名無しさん：2012/06/19(火) 16:00:10 ID:lLYg2jsc0: 俺はペットと一緒に戦いたかったんだよ
419 ：名無しさん：2012/06/19(火) 16:03:27 ID:kw9WECcc0: WDスレにも一番強い（ｷﾘｯとか言っちゃう子いるんだ・・・
420 ：名無しさん：2012/06/19(火) 16:07:09 ID:pettqOIo0: WizよりDPSも生存能力も低いだなんてこんなの絶対おかしいよ
DPSは譲るとしてWDの生存能力あげろ
421 ：名無しさん：2012/06/19(火) 16:10:30 ID:N1jMXWGE0: 低いか？マナ回復装備つけてVQvoodoo熊3HIT連射にかなうのもそうないと思うが。というかこれで低いっていったらモンクに失礼だろうが。
それに色々とできるしな、デバフにバフにエリートにも効く壁で移動阻害。器用貧乏かもしれないが俺は好きだぜ。
422 ：名無しさん：2012/06/19(火) 16:23:03 ID:B37aiuaQ0: クマ、画面振動しまくるなんなのあれ
プレーヤーに耐久試験とか斬新すぎだろ
423 ：名無しさん：2012/06/19(火) 16:26:22 ID:Fk8n452w0: monk使ってみたらすげぇ悲しくなった
allyの仕様こそ欲しかったペットなのにね
CD60なら通常の装備構成でもある程度耐えられなきゃ駄目だろう
424 ：名無しさん：2012/06/19(火) 16:45:37 ID:puooPIj20: 生存能力そんな低い？SWはともかくSVは凄く強いスキルだと思うんだけど
ゾンビ壁はエリートにも効くしCC強いしでFASTやブリンクつきじゃないと滅多に死なんぞ
ジャンプ蜘蛛は画面外に向けてポンポンやるだけでも殴ってくれる射程の広さってのもある
425 ：名無しさん：2012/06/19(火) 16:52:02 ID:lLYg2jsc0: SVが必要になる場面はエリートやactボスのみ
その状況でcd90秒っていうのが長いか短いかは、WDやってるなら理解してるはず
SWについてもエリートやactボスの時こそ重要なはずなのに、cd15秒(パッシブで12秒)だから他職に比べて回避性能は極端に低い

ゾンビ壁で強いって言ってるならDHの罠使うと衝撃の余りWDをDeleteしてしまう可能性がある
ジャンプ蜘蛛は強いね

どちらかと言うとHC寄りなキャラだな、と思うけど
SVで一回猶予が残されてるってだけで、他職の強さ(安全に狩れる範囲)に並ぶには他職以上にステを稼がなければならない
426 ：名無しさん：2012/06/19(火) 16:58:34 ID:puooPIj20: ワンパンで死ぬマリオやってるならともかくある程度VITとレジも上がってればSVの有用性がかなり高いんだけど
俺が装備整ってるからかもな、一緒に遊ぶDHやWizより全然死んでない

言われてみると装備整う前はよく死んでた気もするが無理にシュシュシュを当てようと前に出過ぎてたり立ち回りが分かってなかったからかもしれない
2キャラ目のWD作ってみるかな
427 ：名無しさん：2012/06/19(火) 17:10:29 ID:lLYg2jsc0: ある程度VITとレジが上がってるならSVよりもDHのSSやWIZのテレポ、エネルギーアーマーの方が断然有用性が高いだろ
君の言ってる通り装備が整ってるからって理由なだけで、同条件の装備でやってたらWDが一番回避性能が低いと俺は思うね

後さり気な装備自慢、腕自慢とか良いからさ
職の特徴を考えた上で発言してくれ

避ける必要がないならSVもSWも要らないんだよ
428 ：名無しさん：2012/06/19(火) 17:13:04 ID:puooPIj20: 避ける必要がないなんてことありえないんだから最後の一文の何が言いたいのか全く分からん
つまり逆説的に、避ける必要があるからSWやSVは強いってことでFA？
429 ：名無しさん：2012/06/19(火) 17:14:46 ID:lLYg2jsc0: 避ける必要があるからSWやSVは弱いんだよ
頭悪いなら悪いなりに自覚してくれ
430 ：名無しさん：2012/06/19(火) 17:15:06 ID:EVnGM/wA0: 二重否定って日本語の用法しらないのかな
強い肯定の意味だよｗ
431 ：名無しさん：2012/06/19(火) 17:17:50 ID:lLYg2jsc0: 二重否定の用法を確認してから書き込もうな
432 ：名無しさん：2012/06/19(火) 17:17:54 ID:DnxroXNM0: 現在のWDで他クラス並みにできることは

　Voodoo･･･だいたいマナ回復
　ほりふぁい･･･だいたいライフ回復
　hex･･･だいたい豚
　ティッシュ召喚･･･ルーンはお好み
　スピリットウォーク･･･3秒のやつ
　熊･･･熊は熊がルーン名だなｗ

　VQ　ダメ上がるやつ　即死回避

でact2オアシス蛇やact4幻影みたいに短い1戦を繰り返す系だけだな
・召喚前提のモーション遅いスキル群
・それなのに柔い召喚
・VQ前提のクールダウンの長いスキル群
このへんがいつかなんとかならない限りはな
433 ：名無しさん：2012/06/19(火) 17:18:03 ID:puooPIj20: >>428
SWやSVは回避スキルだから避ける必要がないと使わないじゃん
434 ：名無しさん：2012/06/19(火) 17:19:52 ID:rnOUHRnQ0: だんだん笑えてきた
435 ：名無しさん：2012/06/19(火) 17:20:05 ID:puooPIj20: >>430
二重否定って強い肯定とはいかないけど否定の緩和でしょ？
「食べる必要が無いならパンはいらないわな」この文章を例にすると「パンは必要」ってことになる
同じようにSWやSVも強いってニュアンスで話さないと文章ヘンじゃん
436 ：名無しさん：2012/06/19(火) 17:21:36 ID:DnxroXNM0: >>427
スピリットウォークと即死回避パッシブは
回避性能というよりも発動中はスキル撃つのに専念できるという部分が
便利な部分だね
即死回避はクール長いんでフレと組んでるときは発動の度に
リログするという手もあるねｗ
437 ：名無しさん：2012/06/19(火) 17:21:45 ID:N1jMXWGE0: voodooはダメージだろう、マナはマナ回復装備つけて。
後召喚がやわいのはお前が攻撃特化だからだ。あ、犬はどんなにがんばってもやわいっす。
438 ：名無しさん：2012/06/19(火) 17:25:05 ID:DnxroXNM0: voodooのダメージなんてフェティッシュのダメージしか上がらないの
分かって言ってるのか
439 ：名無しさん：2012/06/19(火) 17:26:58 ID:wsbjPlXA0: 脳内WDプレイヤーしかいないんだろ
440 ：名無しさん：2012/06/19(火) 17:29:56 ID:d6eVhHIk0: 犬のHP回復ルーンとか何考えて作ったのかなー。
何も考えてないんだろうなー。
441 ：名無しさん：2012/06/19(火) 17:31:36 ID:3hl9vtGU0: SWは避けるスキルじゃないよね
逃げ切る or 無敵で密着するのに有用なスキル
WDのスキル構成を見るに、DHやWizほどリーチないので、
ペットに前衛を任せて、やや離れて戦うスタイルを想定していたのかな。現状機能してないけど。

HCではSWいいよー。エリートから逃げ損ねることがない。
自分の判断ミス以外で死ぬことがないのがWDのいいところ。
442 ：名無しさん：2012/06/19(火) 17:32:51 ID:puooPIj20: マスコンはCD長いから使いにくいけど、Hex・Fearの防衛力も侮れん
うまくスキル回してちゃんと立ちまわれば死ぬこと少なくなるし

俺は生存力高めるスキル＝回避スキルってニュアンスで喋ってたけど上の人は単純に避けるスキルって意味でWDの回避スキルは弱いとか言ってたのかな
それなら納得出来る描写がしばしばあるが
443 ：名無しさん：2012/06/19(火) 17:40:26 ID:lLYg2jsc0: >>433
だからさ、SWやSVの性能を考えて発言してくれよ
SWは12秒のCD、分身がHPの50%分のダメージを受けると解除
SVは優秀だけど90秒のCDだ

SSはリソースがある限り無敵になり続ける事が出来るし、CDの制約も無い
テレポはまぁ移動先指定しないといけないから使いづらいが
エネルギーアーマーはアーマーを65%、forceならダメージの上限がHPの35%、prismaticならレジが40%上昇するんだよ

>>435
面倒臭い奴だな
そもそも二重否定ってのは否定の次に否定を用いて適用されるんだよ
だから今回のは論理の問題だな
その観点で言うと確かにお前の言うように
避ける必要があるから、SVもSWも必要だ、という意見は正しいよ
事実SVもSWも無ければWDは更に弱体化するからな
でも今は回避スキルの必要性で話してたか？
性能面で議論してただろうが
性能面で言えばSVやSWは必要ではあるが、DHやWIZのスキルに劣るって俺の意見の何処が論理的に崩壊するのか説明してみろよ
444 ：名無しさん：2012/06/19(火) 17:50:26 ID:puooPIj20: >>443
SWSVを否定する流れから二重否定（要するに肯定）の文章が出てきて　え？ってなった
ちょっとあなたの文章読みにくいから何が言いたいのか主張が汲み取れないし、ごめん、感情以外伝わってこないのよ

とりあえず、全職持ってる攻撃スキルやその他のスキルも全部違うんだから職の間でスキル比べはあんまり意味が無いよ
WDが持ってるパフォーマンスちゃんと発揮できるくらい使ってれば別に回避性能低いと感じることは無いよってだけ
ただそれが俺が上手いのか装備が整ってるだけかは分からんけどね
445 ：名無しさん：2012/06/19(火) 17:58:12 ID:3B3KbI360: え、今試したらvoodooのslam danceでちゃんと他のルーンよりダメージ増えてるけど、そういう事じゃないの？
446 ：名無しさん：2012/06/19(火) 17:58:37 ID:y8a3HFAc0: よくわからんが、弱いなら弱いで何か困るもんなの？
447 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:00:07 ID:lLYg2jsc0: 馬鹿に説明しても無駄だからもうそこは放置しとくわ

で、じゃあお前は何と比較して生存能力の大小を判断してんだよ
他職と比べてんだろ
何と比べてSWやSVを評価したの？
WDのスキルと比べてんのか？
そもそも回避スキルと攻撃スキルじゃ用途が違うのに？
冗談も休み休み言えよ

回避スキル(敵の攻撃の無効化や、それに準じた効果を持つスキル)の性能で言えばWDは下の下
結局装備の自慢したいだけだったんだろ
でもお前のその装備を他職が装備したら、WDよりも遥かに狩りやすいんだよ
448 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:05:51 ID:puooPIj20: >>447
多分、最近WDやりはじめた人なんだろうけどSVとSWだけじゃなくてもうちょっと色々なスキル触ってみなよ
最初のうちはゾンビ壁、Hex、Fearおすすめ
CDに癖あるけどちゃんと考えてまわせるようになると死亡率ガクンと減るよ
449 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:07:20 ID:1rvJPozY0: WDの回避性能が遠距離クラスの中で最下位なのはみんな分かってるから落ち着け
450 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:09:54 ID:0mn1gWuw0: voodoクマーの瞬発力以外は他職の劣化でしかないわ
451 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:10:14 ID:lLYg2jsc0: >>448
おう
元気にACT3farmしてるぜ
fearが何を指してるのかしらんが、ゾンビ壁もhexも劣化罠とだけは言っておく
お前も最近diablo3やり始めた奴なんだろうが、WDだけじゃなくもうちょっと色んな職触ってみろ、な
お前のその装備があれば今以上に無双出来るぜ
452 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:13:57 ID:XMi7iQ6M0: ゾンビ壁は罠より封鎖時間長いから一概に劣化とは言えないよ
ダメージも大きいし
453 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:14:58 ID:FyXhwLjM0: なにげにSWは囲まれてても使えるのが便利だよね
454 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:18:48 ID:puooPIj20: >>451
何が言いたいのかよく分からんままだが納得して貰えたみたいだ
Act3で元気にfarm出来るなら問題ないし別に回避性能低いと感じないでしょ？
てっきり死にまくって愚痴りたいあんま上手くない人だと思ってたよ

まあ…元気にfarm出来てるのにWDの回避性能は下の下だ！って言うのは
そんな下の下の性能でもfarm出来る俺の装備つえー＆俺つえーの自慢と見られかねないんじゃない、あなたの論調だと
主張と内容が噛み合ってない
455 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:23:41 ID:iC2q3Mhw0: 確かに何が言いたいのかよくわからんな
他職に比べて回避性能が低いからbuff期待ってことか
456 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:27:21 ID:Q2cIMd3.0: カエル使いずらいな
457 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:27:31 ID:lLYg2jsc0: >>455
いや、何度もWDの回避スキルは他職より劣ってるって言ってるやん
これで理解出来ないとかどれだけ馬鹿なの？
いや、馬鹿だったね、ごめんね

他職に比べて回避性能が低い理由はペットなんだとは思うけど
ペットの耐久が低いからね
又聞きだけど鰤もその点は問題視してるみたいだから、早いところペットを上方修正して欲しいわ
458 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:30:01 ID:iC2q3Mhw0: 劣ってるからどうしたの？って意味だったんだけど
いちいち馬鹿とか煽りいれないで喋ろうね
459 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:30:17 ID:1rvJPozY0: mobに囲まれてるときにSWしてもどうにもならなくね？
説明文だと「霊界中は移動を妨げられない」って書いてあるけど
イリュージョンとかにスタックときに使ってもその敵をすり抜けることが出来なくて動けなくて結局姿現れて死ぬんだけど
460 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:32:22 ID:puooPIj20: >>457
うん、だから、Act3で元気にfarm出来てるのに、それを言って何が言いたいの？って感じなんだと思うよ皆
多職より劣ってる性能で頑張ってる俺つえーって自慢したいだけ？
「死にまくってて辛い、回避性能低すぎ、だからBuffしろ」ってなら筋通ってて分かるよ

別にそうじゃないなら、回避性能「スキル」に問題あっても「クラス」全体で見たら全然問題ないってことでしょ?
わざわざ前者にのみ言及する目的が分からないんだよね
461 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:32:27 ID:PrzLP7Z.0: 回避スキルで固めてシュシュシュしてたとき気が付いたら壁使ってなかった
CD長いから存在を忘れるっていう
使わなくてもいけるし、使って倒せるエリートが増えるということも楽になることもそんなには無い
回避はホリファイSWHEXGraspだけでいいと思った
462 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:35:32 ID:puooPIj20: >>459
そういう状況を通り抜けられるよ
左クリックに攻撃割り当ててるから敵を殴る状態になってて、攻撃発動してるとかじゃない？あとWALLERの壁に閉じ込められてるとか、
発動した直後解除されてSV発動中をSWと勘違いしてるとか（SV中は通り抜けられない）

>>461
壁はPTだと強い印象
ゾンビ壁で守ってあげられるしかも威力けっこう高い
463 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:35:44 ID:llggxJew0: 相手がもう煽ることしか出来なくなって可哀想だからそこらへんにしてやれ
464 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:35:48 ID:lLYg2jsc0: >>458
安価ミスったんだよ、そんな怒るなよ
ID:puooPIj20の書き込み見れば
自分の主張の正当性じゃなくて只ひたすら自分が間違ってないって点にしか拘ってない事が分かるだろ
議論とは関係ない部分で人の揚げ足取ろうとしたりな、まぁそれも自分の無学さを露呈してただけだけど

>>458
皆？お前だけの間違いだろ
ログ読んでくれば分かるけど大体はWDの回避スキルについてネガティブだよ
レス読み飛ばしてるのか知らんけど
同じ基準の装備で言えばWDより他職の方が圧倒的にfarm出来る基準に達し易い
モンクと馬場は知らないけどね、まぁ馬場は装備固めたら後衛より安定するらしいが
465 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:37:39 ID:CKX651Ek0: 壁あるとものすごく戦闘時間変わるけどなぁ
壁で閉じ込め＞攻撃＞適度なところでHEX＞攻撃＞Horrify＞攻撃＞戻って来たところでHEX２回目＞攻撃
でかなり一気に削れる。
466 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:40:55 ID:DwXDt3cY0: WDつれーわー別職ならもっと楽なんだけどなーAct3余裕だけどWDつれーわー
467 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:41:31 ID:j89j/hhU0: もうちょいペットの生存能力あげてやってほしいわ
468 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:46:27 ID:1rvJPozY0: >>462
いや、移動ボタンのみのキーで移動してるけどやっぱmobをすり抜けることは出来んかったわ
SW使って霊界中にact3の蜘蛛の大群に向って走りこんでみたけどすり抜けられないわ
他の人にも試してもらいたい
469 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:50:32 ID:1rvJPozY0: もしかしてSWの「移動を妨げられない」ってモンスターをすり抜けられるってことじゃなくて
牢とか氷とかの移動不能スキルを食らわないor食らっててもSWで抜けられるってことなのか
それなら納得、今まで勘違いしてたわ
470 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:54:24 ID:xzgQxpi.0: 何か変な人いる...読むだけで疲れるわ
471 ：名無しさん：2012/06/19(火) 18:57:33 ID:puooPIj20: まじで？敵が溜まってる所や囲まれた時に抜けた記憶があるからいけると思ってた
SWSHも突っ込んで使うし
Act4最初のボスのミニオンとか囲み抜けよくしたはずなんだが記憶もあいまいだから本当に囲まれてたのか不安になってきた
メンテ終わったら試してみるか
472 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:00:09 ID:3hl9vtGU0: よくわからんな
DHは火力とkite能力は圧倒的だけど、どうやっても堅くはならないからねー
Wizはkite能力はWDより上だけど、生存能力っていうとWDの方が高い気がする
長い距離移動できるより、不可視の方が優位

まあ、 ID:lLYg2jsc0さんは、回避能力と言わずにFarm能力と言えば、みんな納得すると思う
WDは耐えれるほどの耐久はないくせに、遠距離から火力出しにくいからね。中途半端。
473 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:00:21 ID:cJ6.eyGc0: すぐ馬鹿とか煽りいれる奴はＷＤ向いてないから脳筋キャラでもやってろよ
474 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:00:34 ID:RxNmZDFg0: >>462
アホ相手にむきになるな

>>469
抜けれるわ、いや多分きっと・・・
475 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:01:05 ID:PrzLP7Z.0: 3人PTになったときにextraHealthついたエリートのHPが1900万超えててそっとログアウトした

>>469
水路で気が付いたんだがSW中でも混乱かけると何故かぶつかるようになる
もしかしたらそのせいだったりして？
気が付くまで何度も引っかかって死んでかなりピキピキきた
476 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:01:05 ID:Q2cIMd3.0: SW発動前に移動できないところに移動しようとしてると
引っかかる気がする
477 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:02:34 ID:y8a3HFAc0: Spirit Vesselですり抜けられなくてそのまま死ぬことはよくある
478 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:03:55 ID:1rvJPozY0: いや、他に何もせずにSWだけでもすり抜けられないんだよなぁ
水路なりact3GF回しなりトレハンついでに試してくれ…どうやってもSWがモンスターをすり抜けてくれない
俺だけなのか
479 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:04:44 ID:fb/SfOgE0: 稀に良くあるね
横を通り抜けるスキルではあるけど
囲まれたところから逃げられるかは微妙
この辺りの感覚は実際に使ってないとわかんねえかもな
480 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:06:36 ID:puooPIj20: SpiritVessel発動したのに囲まれててこのままだと即死確定だから使い損ねたSWを使って抜け出す屈辱
481 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:07:55 ID:y8a3HFAc0: >469
うーん？SWを勘違いしてるんじゃ？
SWは単純に幽体化するんじゃなくて
・発動位置にデコイを設置する
・自身が幽体化する
の二つが同時に起こる。
幽体化してる方は無敵だけど、デコイの方は耐久力
(体力の5割)があって、殴られると破壊されて、同時に
SWも終了する。という仕組み。

Diablo3の敵は基本的に殴るのが遅いので、囲まれた状態で
発動しても外に出るくらいの時間は稼げるけど
・小型蜘蛛とか殴るのが早いやつに囲まれてる場合
・ダメージ床とか連続ダメージ系に乗ってる場合
は発動即デコイ破壊されるので、SWが殆ど発揮されない。
482 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:09:22 ID:yQVjgKtk0: SWは抜けられるけどSVは抜けられないってことでいいんだよな？
483 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:09:35 ID:N1jMXWGE0: あぼーんがひどい。

SWで抜けられないのは一度もないな、抜ける前に肉体壊されてるとかだったら笑うぞ？
SVは抜けられないのが仕様じゃないか？SWが発動するスキルでは無いし。
484 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:10:36 ID:iGKmGk2k0: waller以外で囲まれてて逃げ出せなかったってことはほとんどないけど・・・

481が言ってるけど、実体が即死しててSWが終了してるとかじゃない？
485 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:10:54 ID:ySQrVZYU0: SWならすり抜けられるのにSVだとすり抜けられないことが無い？
あとSVはSWより足が遅い気がする
486 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:10:54 ID:rnOUHRnQ0: SWを発動した地点に本体？が残る
これを攻撃されると瞬時にSWが解ける
だいたいはタゲが切れるんだがたまに本体が瞬殺されて即解除になる場合がある
気がする
487 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:11:06 ID:j1uRdlT.0: ありきたりなビルドを嫌う人が多いのか
最近はシュシュシュだけWDも減ってきたな
蜘蛛やイナゴやHauntやSBを使ってるとダディクールとか言いながら真似してくるWDが多い
488 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:11:52 ID:iGKmGk2k0: >>485
SVはすり抜けできないし、移動速度のbuffもないよ
489 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:12:26 ID:puooPIj20: SVは単に無敵になるだけだからユニット通過は起こらないよ
490 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:12:40 ID:ySQrVZYU0: >>488
やっぱりかー
>>487
ありきたりが嫌いならWDなんて使わないと思うの
491 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:13:17 ID:3B3KbI360: SWがギリギリ間に合わずSV発動＞SW発動＞幽霊即蒸発＞本体も即蒸発

うおおおおおおおおおおお！！
492 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:14:51 ID:lLYg2jsc0: >>472
皆じゃなくて特定の一人だと思うけど
煽ってる奴単発しか居ないしね

いや、だから回避ってSWとSVでしょ？
SVは置いといて、回避スキルのCDが12秒って実戦じゃほぼ役にたたないと思うけどなぁ
その間逃げ切れる、耐え切れる装備を持ってるならそれこそWDじゃなくて他職やった方がマシだと思う

まぁSWの話題になってるしここらで切り上げとくよ
493 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:16:03 ID:1rvJPozY0: メンテ終わったら動画でも撮ってみるかな、どうやら俺の使用方法に問題ありっぽい
　　　　　敵敵敵
俺　→ 　敵敵敵
ｲｸｿﾞｰ! 　敵敵敵

の状況でSW使ってから敵に突っ込んでデコイは無傷でも敵をすり抜けてくれないんだよなぁ
494 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:16:04 ID:zOc6moXQ0: WDスレに殺伐とした雰囲気要らねーから
495 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:18:17 ID:rnOUHRnQ0: シュシュシュはソロ用スキルじゃね？
グループで使った事ない
496 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:19:16 ID:puooPIj20: >>492
あなたAct3で元気にfarmしてるんでしょ、WDで。十分じゃん？
Act3でfarm出来るだけの装備持ってて「同じ装備なら他職やった方が」とかイミフな主張をほーらまた繰り返す
ネガキャンやミサワしたいだけならブログとかでやってなよって話
497 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:19:58 ID:FyXhwLjM0: 役に立たないって、結構な人が入れてるよね？ｗ
498 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:23:44 ID:iGKmGk2k0: WDしかやったことないやつが湧いてるな
まあ、WDスレだからいいんだけどさ
499 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:25:39 ID:puooPIj20: SWはCD長いから実戦じゃほぼ役に立たないって言ってるレベルの人がAct3で元気farm出来てるとは思えないし
SWのCD中に逃げ切れる、耐えられる装備持ってるなら別の職やる方がマシって言ってる人がWDでAct3でfarmするとも思えないんだが
どっちにしても文章が破綻してしまってるのだ…
500 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:26:50 ID:Vu.0qsLw0: >>495
雑魚に苦労するような低火力でしかＰＴ組んだことないの？
エリートやボスに特化するなら普通に選択肢に入るんだが
501 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:27:04 ID:M6o50tL.0: >>491
ありすぎて困る
502 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:28:03 ID:DnxroXNM0: >>481
＞SWは単純に幽体化するんじゃなくて
＞・発動位置にデコイを設置する
＞・自身が幽体化する
＞の二つが同時に起こる。
＞幽体化してる方は無敵だけど、デコイの方は耐久力
＞(体力の5割)があって、殴られると破壊されて、同時に
＞SWも終了する。という仕組み。

SW化する前に敵が攻撃行動に入ってるとSW化してる本体を追ってくるし
そこで殴られるとちゃんと一撃で死亡
SW化無敵も保険のデコイもないよ
503 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:28:43 ID:kxSE6ffM0: act3farmのビルドと大まかなスペック知りたいな
結局水路から脱出できんかった…
504 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:31:22 ID:4VPAsArw0: ある程度装備もそろえれば強いのはわかってたんだけどさ、何か飽きたわWD
この判断がどうなるかはわからんが、装備売ってDHやることにする
505 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:31:41 ID:pettqOIo0: http://i.imgur.com/t5Srj.jpg
506 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:32:11 ID:DwXDt3cY0: PT中くらいｼｭｼｭｼｭ以外で遊びたいじゃない
507 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:34:50 ID:DnxroXNM0: WDスレ

A：
WDは弱い［事実］
WDの○○が他クラスより劣っている［概ね事実］

B：
そんなことないようわあああん＞＜［間違い］
一概には言えない（ｷﾘｯ　［概ね間違い］

以降ループ

この流れからそろそろ卒業していいだろう
劣ってるのは無理に擁護せず気持ちよく認めていいんだよ
508 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:36:08 ID:WYpYhMnk0: SWのCDは正直長いけど
パッシブで短くなるし間を埋めるccあるしな
ゾンビウォールとhex　fearいれてact3ファームしてる

まあ他職と比べると首を傾げたくとこがあるのは事実
特に振り向きが遅いと思うんだよね
DHやるとあまりにきびきび動くからびっくりする
これはASのせいなの？
低レベルでも振り向き早いからベースが早く設定されてるんだろうな
509 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:38:37 ID:rnOUHRnQ0: D2でもクラスごとに基本の攻撃速度が違ったから
WDだけ遅かったとしても不思議はないな
DHはやった事ないけど確かにプライマリがwizと比べるとなんかもっさりしてんだよな
510 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:39:03 ID:1qYmFKP.0: DPS6万あればアクト3のエリートもVQクマーで秒殺できると思っていい？
511 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:39:45 ID:iGKmGk2k0: >>508
振り向きっていうか、WDのスキルってどれも出が遅い気がする
512 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:40:03 ID:y8a3HFAc0: >502
んー、どうなんだろう。
そんな感じの死に方は確かにするんだけど、
ラグで見た目とズレてるだけって気がする。

ていうのは、
・Molｔenのダメージ床は確実にすり抜けられる
・Act2のプロペラ野郎が回ってるところも無傷ですり抜けられる
ので。無敵が全く無いとするとここら辺が説明つかない。
513 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:41:20 ID:3hl9vtGU0: >>492
まだ回避に拘ってるのか。あほらし
514 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:41:23 ID:lLYg2jsc0: >>510
60k程度じゃ無理じゃないかね
格下相手じゃないとVQクマーは辛いなとは思う
ただ格下相手だと凄く安定する
515 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:43:33 ID:4VPAsArw0: シュシュシュしかないのがなぁ
Act2のエリート出てきても殺しきれないよ・・・
クリ関連のスキルも皆無だし・・
516 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:44:17 ID:1qYmFKP.0: >>514
君は書き込まなくていいよ
517 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:46:15 ID:puooPIj20: >>515
シュシュシュは装備整ってるから強いんであって、
普通のそれぐらいの装備だと寧ろ辛い方だと思うよ
それじゃ透明になる近接蛇とかきたら詰まない？
518 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:46:33 ID:7tRXhLKo0: >>510
シールドやExtra Lifeも少なくないし厳しいよ
しかしそんな言い方はないだろ…
519 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:47:20 ID:xzgQxpi.0: >>505
この装備も明日には...と思うと胸が熱くなるな
520 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:50:25 ID:fb/SfOgE0: そもそも気付かれないくらいの距離とってシュシュシュやってるだけだから
回避スキルとかなにそれって感じだ
一定距離近づかれたら無理
521 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:53:48 ID:WYpYhMnk0: 14万DPSが10万以下になるんだろうな・・可哀相に
522 ：名無しさん：2012/06/19(火) 20:03:29 ID:lLYg2jsc0: DPSが下がるよりモーションが遅くなる方が辛そうだわ

>>320のビルドが実用的になるんだろうか
ただ効果は下がるにしても、依然DPSを上げるステとしては優秀だから悩ましいな
523 ：名無しさん：2012/06/19(火) 20:08:51 ID:Q2cIMd3.0: Inf極まってくるとSoul stealだっけ？INT上がるやつはいまいちなの？
524 ：名無しさん：2012/06/19(火) 20:25:04 ID:j1uRdlT.0: そもそも火力担当のWizやDHと比べる時点でおかしい
CCやDoTのAoEを生かしきれれば範囲火力は最強クラスのはずだが
現時点でPUBにMOBを集め続けれるタンクがいないのと
ペットが致命的に脆い点が大半を死にスキル化させているというだけ
525 ：名無しさん：2012/06/19(火) 20:36:09 ID:xaxgDi/M0: >>503

Inf ACT3 シージ討伐からクエスト開始、BattleFeildのエリートとインスタントダンジョンのチャンプ５＋狩ってNV5でシージ討伐で約40分。

キャラスペック

DPS　７０K（Pierce the Veil　パッシブ込）
アーマー2400
LIFE　　20K

一撃食らったら死ぬシューティングゲーム仕様。

パッシブ
・Pierce the Veil
・SV
・Blood Ritual

アクティブ
・シュシュシュ
・ジャンプ蜘蛛
・SW　　　　マナ　→ﾏﾅにしないとマナ切れになる。
・Grasp of the Dead 　80％鈍足
・◦ Horrify　移動速度
・ゾンビ壁　鈍足

こんな感じでやってます。
526 ：名無しさん：2012/06/19(火) 20:38:34 ID:KYLkS4bE0: エリートと雑魚の力の差が激しすぎて、
雑魚に苦戦する職なんてそもそも狩りできないから、結局対エリートの性能で強さ決まっちゃうんだよね
そうなるとWDは分が悪い
527 ：名無しさん：2012/06/19(火) 20:41:43 ID:4VPAsArw0: >>517
クリ率35Int1000クリダメ＋236％、DPS33000とかでやってたけどキツかった

DHやろうかとおもってたけどもうちょいWD頑張ろう・・1.03くるしブッチャーで装備集める・・
528 ：名無しさん：2012/06/19(火) 20:48:05 ID:lLYg2jsc0: >>524
クマなら確かに全職中最強クラスの範囲攻撃だけど
クマ使わないならむしろ範囲攻撃は貧弱な方じゃないかなぁ
壁は火力出す条件がちょっと厳しいと思うし、常用出来ないのが難点
イナゴは強いけどもう少し射程増やして欲しいなーと思う

後WDでいうシュシュシュが他職なら貫通持ってたりするし
まぁDHのネザーもnerf来るみたいだけど
529 ：名無しさん：2012/06/19(火) 20:58:39 ID:FyXhwLjM0: ○○抜きなら、ってのはそもそも比較になってないよｗ
530 ：名無しさん：2012/06/19(火) 21:05:46 ID:y/Nwl26o0: メンテだから別鯖でWD使ってるけど面白いな
特に2Hソード持って吹き矢するとバイブけつに突っ込んで気持ちよさそうにグラインドしてるように見える
531 ：名無しさん：2012/06/19(火) 21:15:20 ID:lLYg2jsc0: >>529
いや、クマは使うとしたら専用のビルドになるからね
連発出来るから範囲火力として優秀なんであって
制約が多いから他のスキルとは融和性は低い
単体で運用しても範囲・射程・マナ消費の観点から使い辛いと思う

表現が悪かったかもしれないが
全てのWDの範囲火力が優秀なわけではなく、WDの中のクマビルドに限り範囲が優秀って事
532 ：名無しさん：2012/06/19(火) 21:16:50 ID:kxSE6ffM0: >>525
せんきゅー
DPSが絶望的に足りない…
メンテ後に高ASの中古が出回るといいんだけどなぁ
533 ：名無しさん：2012/06/19(火) 21:16:55 ID:jIdn951E0: もし仮にペット強化が来たとして、今更ペット使うかなー
もう既にinf用のビルドは個々人で出来上がっちゃってるだろうし
534 ：名無しさん：2012/06/19(火) 21:20:21 ID:Q2cIMd3.0: 俺のスキル
http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#WSZUdR!ZWV!cZacZa
こんななんですけどありきたりですかね
535 ：名無しさん：2012/06/19(火) 21:36:48 ID:B8oWgdRA0: たくさんDPSがあれば何だっていいさ
536 ：名無しさん：2012/06/19(火) 21:55:02 ID:HtaX7IgI0: スレ流し読みしたがちょっとナニ言ってるか分からないやつが沸いてるようだな
そういう認識しかしてないならWDやるべきじゃないだろってやつが
537 ：名無しさん：2012/06/19(火) 21:59:55 ID:dnl9WCcc0: そうそう、WDは孤高の求道者専用クラスだよな
パンピーが生半可な認識で使いこなせるわけないし
俺様の超ビルドを崇め奉っておけばいいんだよ
538 ：名無しさん：2012/06/19(火) 22:06:23 ID:MYm9zajs0: そうだねシュシュシュだね
539 ：名無しさん：2012/06/19(火) 22:10:12 ID:puooPIj20: >>527
Act2のシュシュシュでDPS30kあれば十分殺しきれたし火力不足も特に感じなかったな
もしかしてASあんまり上げてない？シュシュシュのkitingするのにASはかなり重要だからCritなんかの補強は後回しにした方が良かったかも
まあ次のパッチで別物になるだろうけどｗ

シュシュシュは移動速度12%の靴とLacuniだっけあのBracersあるなしで大分違うから要求装備自体はかなり高い気がする
十分なASとMS稼げてないならシュシュシュじゃなくて違うビルドした方が遥かにダメージ出せると思うんだが
540 ：名無しさん：2012/06/19(火) 22:10:54 ID:N1jMXWGE0: とりあえず専ブラでNGIDを勧めておくよ、マジですっきりするから。

あー明日が楽しみだなぁ、今日ははやく寝て仕事前にDIABLOやるのがいいか。
541 ：名無しさん：2012/06/19(火) 22:43:51 ID:UMzVrddI0: >>533 ペット使いたくてWD選んだんだからどうにか使うさ
542 ：名無しさん：2012/06/19(火) 22:54:33 ID:61KfmXWE0: 大カエルも蜘蛛もHEXもペットといえばペットだし
それでなんとか！
543 ：名無しさん：2012/06/19(火) 22:54:37 ID:Ue9OowZw0: シュシュシュや熊メインってプラギューきたら大変じゃない？Extla healthとプラギューついてたらログアウトレベルで辛い
属性ダメージ高い武器は結構落とし穴大きいから2Hするにしてもよく見た方が良い教訓だなコレ
544 ：名無しさん：2012/06/19(火) 23:02:49 ID:lLYg2jsc0: http://www.diablofans.com/news/1253-patch-103-official-patch-notes/

Witch Doctor
Active Skills
Summon Zombie Dogs
Skill Rune ? Leeching Beasts
Tooltip has been updated for clarity: "Your Zombie Dogs heal 50% of the damage they deal as Life divided evenly between themselves and you." (The functionality of the skill has not changed.)

う、うぅぅーん・・・
545 ：名無しさん：2012/06/19(火) 23:18:00 ID:xJhUnFwE0: WDだけ1項目ｗ
546 ：名無しさん：2012/06/19(火) 23:18:20 ID:WTgC9nRw0: WDやってるとなんか～こんなかんじなのかな？

ACT突入時
なんとか死なないように生存系にビルド
SW3秒、シュッシュッシュ、HEX とか逃げうち

Actクリア時
シュッシュッシュを卒業or継続
生存率＆瞬発力ビルド

ActFarm時
効率重視
VQクマーor蛙ゲロ、SH、FArmyやゾンビ壁

ようはそのACTをVQでいけるようになると、装備がそろったって認識
いかに脱シュッシュッシュ出来る装備がそろえれるか
547 ：名無しさん：2012/06/19(火) 23:23:48 ID:1qYmFKP.0: Damage Over Time (DoT) skills will now properly benefit from items with the +Critical Chance affix
これは朗報かな
548 ：名無しさん：2012/06/19(火) 23:27:52 ID:jRsr5qHM0: >>547
これはおれのビルドが火を吹く予感。
まぁhaunt 火ナゴｼｭｼｭｼｭ型だけど。
549 ：名無しさん：2012/06/19(火) 23:34:43 ID:BJrURP0o0: >>540
俺も早くやりたくてウズウズしてたが早起きして仕事前に一回りするわ
武器も変えないとまずそうだしな
イナゴまくぜえええええ
550 ：名無しさん：2012/06/19(火) 23:37:18 ID:WqFpiAhk0: こんだけでかいパッチでWDだけびっくりするぐらい調整はいってねーなｗ
唯一完成されているクラスって事でいいのかいこれは

dotのはよかったよかった。
551 ：名無しさん：2012/06/19(火) 23:43:19 ID:s2LYvpdE0: Dotにクリティカル乗ったら強すぎる気もするんだが・・・
552 ：名無しさん：2012/06/19(火) 23:45:01 ID:yQVjgKtk0: もう高DPS2H持ってゲロ8秒撒いてずっと逃げてるか
553 ：名無しさん：2012/06/19(火) 23:45:53 ID:a9TRtGzE0: DoTダメは0.5秒ごとぐらいにダメ表示されるけど、その際にクリティカル判定だよな？
554 ：名無しさん：2012/06/19(火) 23:46:56 ID:y8a3HFAc0: 元々逃げビルドだったので影響少なくてよかった
555 ：名無しさん：2012/06/19(火) 23:50:27 ID:Ue9OowZw0: >>553
気になったから調べたけど発動した瞬間にクリティカルって感じだった
Hauntなら最初にクリティカルで10000ダメージ出たらずっと10000ダメージが続く
この効果がかかってる時に通常のHauntをかけたら半分のダメージが続いて時間更新されるのかは知らない
まぁ、次のパッチでどうなるのかは分からん
もしかしたら毎DoTに判定されるようになるのかも
556 ：名無しさん：2012/06/19(火) 23:50:54 ID:VUlY1Ko20: SWとかSVとか何いってるのかわかんないからモンクスレのこういうの誰かお願い

■Monk系略語・頻出用語
Ally ： Mystic Ally、もしくは味方全般
Beacon of Ytar ：パッシブ、スキルのクールダウン短縮
BF ： BlasingFists、Way of the Hundred Fistsのルーン、もしくはBlinding Flash
BoH ： Breath of Heaven、近距離範囲回復
Concussion ： Cripping Waveのルーン、ヒットした敵は攻撃力低下
CS ： Cyclone Strike
CW ： Cripping Wave
Cyclone ： SweepingWindのルーン、3スタック時クリティカルで竜巻発生、もしくはCycloneStrike
DR ： Deadly Reach
Echo ： Blinding Echo、BlindingFlashのルーン、エコー
FoT ： Fist of Thunder
FitL ： Faith in the Light、BlindingFlashのルーン
Hard Target ： Mantra of Evasionのルーン、Armor増加
IS ： Inner Sanctuary、聖域
Keen ： Keen Eye、Deadly Reachのルーン、三段目後Armor増加
LTK ： Lashing Tail kick、蹴り
MoC ： Mantra of Conviction、与ダメージ増加
MoE ： Mantra of Evasion、回避増加
MoR ： Mantra of Retribution、反射ダメージ追加
MoH ： Mantra of Healing、回復増加
Mystic Ally ：精霊召喚、Ally
OWE ： One With Everything、パッシブ、全ての属性耐性値は一番高い属性耐性と同値に置き換わる。
Overawe ： Mantra of Convictionのルーン、ダメージ増加増強
Quick ： Quickening、Fist of Thunderのルーン、クリティカル時Spirit追加回復
Resolve ：パッシブ、ダメージを与えた敵の攻撃力低下。
Serenity ：無敵。
SW ： Sweeping Wind
SSS ： Seven Side Strike
StI ： Seize the Initiative、パッシブ、DEX分Armor増加
Submission ： Mantra of Convictionのルーン、MoC影響下の敵に持続ダメージ追加
TC ： ThunderClap
Tempest Rush ：扇風機、Tempest
ThunderClap ： Fist of Thunderのルーン、近距離テレポ後攻撃、TC、テレポパンチ
Time of Need ： Mantra of Healingのルーン、全耐性増加
Transcendence ：パッシブ、Spirit消費でLife回復、Trans
Tsunami ： Cripping Waveのルーン、三段目範囲増加・Slow強化、津波
WoL ： Wave of Light、鐘
WotHF ： Way of the Hundred Fists、百列拳

テレポパンチ：Thunderclap
(ハゲ)フラッシュ：Blinding Flash
津波：Tsunami、Cripping Waveのルーン
無敵：Serenity
百列拳：Way of the Hundred Fists
太陽拳：Blinding Flash
扇風機：Tempest Rush
鐘：Wave of Light
張り手：Exploding Palm
聖域：Inner Sanctuary
557 ：名無しさん：2012/06/19(火) 23:51:06 ID:Ue9OowZw0: あとプラギュー持ちとかの毒レジスト無くなるみたいだからシュシュシュや蜘蛛が相対的に強化されたな
あのせいでかなり辛かったのに
558 ：名無しさん：2012/06/19(火) 23:51:40 ID:jRsr5qHM0: DoTにCriつかなかったのは
実は不具合やったのかなと風呂入ってる時おもた
559 ：名無しさん：2012/06/19(火) 23:54:38 ID:pR1zDYYw0: >>556
とりあえずココまで作ったぜ！
後は言いだしっぺの法則でがんがってくれたまへ。

■WD系略語・頻出用語
560 ：名無しさん：2012/06/19(火) 23:59:14 ID:Ue9OowZw0: 頻出略語
SW：Spirit walk 一定時間霊になって無敵化する
SV：Spirit Vessel 瀕死ダメージを無効化してくれるPassive
PtV：Pierce the Veil ダメージが20%増加するPassive
Jungle：Jungle Fortitude 20%減少するPassive
VQ：Vision Quest CD4つ状態の時にMana回復量3倍のPassive
シュシュシュ：Poison DartのSplintersRune
ジャンプ蜘蛛：Corpse SpidersのLeaping SpidersRune
カエル雨：Plague of ToadsのRain of Toads
マドハンド、Grasp：Grasp of the Dead
イナゴ、火ナゴ、2ナゴ、マナゴ：Locust Swarmの各Rune
ゾンビ壁：Wall of Zombies
熊：Zombie ChargerのZombie Bears

見た目＝スキルの技が多すぎていらんだろ書いてて思ったけど
561 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:00:14 ID:0/NPmY.k0: ■WD系略語・頻出用語
ｼｭｼｭｼｭ : Poison Darts (Splinters)
562 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:03:34 ID:1ONDSs5s0: これなら使いたいZonbDog編

ネクロマンサーを思い出す(*'-')

Summon Zombie Dogs
Cost : 19 Mana
Cooldown : 30秒
地の底から1体のゾンビ犬を召喚し、プレイヤーの味方として戦わせる。最大3匹まで召還可能。
それぞれの犬がヒット毎にプレイヤーの持つ武器のダメージの 9%をPhysicalダメージとして与える。
ゾンビ犬のHPは術者のHPの600%(lv60)とする。

ルーン１
ゾンビ犬のHPが2倍になる。
ルーン２
ゾンビ犬をコスト、クールダウン 0 で敵の死体、壷などから召喚できるようになる。
ルーン３
ゾンビ犬同士がサークルを使い、武器ダメージの80%を与える。(チャンピオンが使うあれ）
ルーン４
最大30%(lv60)の確立で、鶏、豚、骨、骨王を召還する。召喚後はクールダウンが3分となる。
ルーン５
ゾンビ犬の最大召喚数が+6(lv60)される。

Sacrifice
Cost : 0 Mana （コスト不要）
ゾンビ犬を消して爆発させる。それぞれが12ヤード内の全ての敵に武器ダメージの275%をPhysicalダメージとして与える。

ルーン１
ゾンビ犬の爆発によって倒れた敵は同じく爆発をする。
ルーン２
死体や壷を指定して爆発させることが出来る。
ルーン３
ゾンビ犬の爆発ダメージが2倍になる。
ルーン４
ゾンビ犬が不死身になる代わりに爆発しなくなる。
ルーン５
犬は爆発を行っても倒れずに50%のHPを残して生存する。但しクールダウン10秒が発生する。
563 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:04:05 ID:SxWsJhhk0: LoH ＝ Life on Hit ＝ Each Hit adds +X Life
564 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:05:43 ID:UX/43ET.0: >>562
日記帳にかいとけよ、きっもちわりーなお前
565 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:06:03 ID:BB6CHDc.0: >>560にちょっと足してABC順とあいうえお順に治してみた。

■WD系略語・頻出用語
Jungle：Jungle Fortitude 20%減少するPassive
PtV：Pierce the Veil ダメージが20%増加するPassive
SH：Soul Harvest 5匹まで生命力を奪い　Intを上昇させる。
SV：Spirit Vessel 瀕死ダメージを無効化してくれるPassive
SW：Spirit walk 一定時間霊になって無敵化する
VQ：Vision Quest CD4つ状態の時にMana回復量3倍のPassive

イナゴ、火ナゴ、2ナゴ、マナゴ：Locust Swarmの各Rune
カエル雨：Plague of ToadsのRain of Toads
ガルガン、ミイラ男：Gargantuan
シュシュシュ：Poison DartのSplintersRune
ジャンプ蜘蛛：Corpse SpidersのLeaping SpidersRune
ゾンビ犬、犬：Summon Zombie Dogs
ゾンビ壁：Wall of Zombies
マドハンド、Grasp：Grasp of the Dead
熊：Zombie ChargerのZombie Bears
酸雨：Acid Cloud
566 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:10:11 ID:tP94zCws0: AS積んでたシュシュシュ勢はどうするんやら・・・
567 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:12:09 ID:1ONDSs5s0: >>566
シュッシュッシュビルドしてる人は、
このままでいいと思ってた人なんていないんじゃないかな～実際
568 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:15:15 ID:9sqDxdeA0: ガチでシュシュシュ特化目指す人はDHやWizにさっさと転向したんじゃないだろうかｗ
569 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:19:36 ID:SA/OUh9Y0: AS弱体化ってシュシュシュより他のスキルのほうが影響大きいだろ
発動おそすぎるもん
Ceremonial Knifeかdaggerしか選択肢無くなるんじゃないか
570 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:20:00 ID:tP94zCws0: 事前情報からクリ装備集めてた俺の時代が到来したようだ
あとはペット強化が・・・・
571 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:20:57 ID:aXeYkDaM0: 熊連発ビルドでhellのact3まできたけど
infは熊連発じゃきついですかね？
572 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:22:05 ID:9sqDxdeA0: HauntなんかはAS遅くても硬直が短いから気にしないで連発出来るよ
イナゴは接近する必要あるからSWかGraspと併せて使うから問題ないし俺のDoTビルドの時代だよ
573 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:23:12 ID:F5mRzYxg0: エリートに近寄られたら泣きそうになるので
敵と近くなる熊は結構つらかった思い出が
574 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:23:33 ID:wCwToK1E0: ■Diablo3略語・頻出用語
Affix:マジックやレアに付く修飾語
AoE:範囲ダメージ
AS:Attack speed 攻撃速度
Buff:Buff 強化の修正。又は味方を強化する効果
CHC:Critical Hit Chance Increased by X% クリティカル率増加
CHD:Critical Hit Damage Increased by X% クリティカルダメージ増加
DoT:Damage over Time 持続ダメージ
DPS:Damage Per Second 一秒間に与えられるダメージ
IAS:Increases Attack Speed by X% 攻撃速度の増加値。AS=武器のAS(IAS込み)+武器のAS(IAS込み)*防具の合計IAS値
Kite:Kite 逃げ撃ち
LoH:Life on Hit(Each Hit adds +X Life) 一ヒット毎にライフを回復する
LS:Life steal(X% of Damage Dealt Is Converted to Life) 一ヒット毎に%分ライフを回復する
Nerf:Nerf ナーフ、弱体化の修正を指す
MS:Move speed(+X% Move speed) 移動速度

■WD系略語・頻出用語
Grasp:Grasp of the Dead 主にMS80%Downの事
Jungle：Jungle Fortitude 20%減少するPassive
PtV：Pierce the Veil ダメージが20%増加するPassive
SH：Soul Harvest 5匹まで生命力を奪い　Intを上昇させる。
SV：Spirit Vessel 瀕死ダメージを無効化してくれるPassive
SW：Spirit walk 一定時間霊になって無敵化する
VQ：Vision Quest CD4つ状態の時にMana回復量3倍のPassive

イナゴ、火ナゴ、2ナゴ、マナゴ：Locust Swarmの各Rune
カエル雨：Plague of ToadsのRain of Toads
ガルガン、ミイラ男：Gargantuan
シュシュシュ：Poison DartのSplintersRune
ジャンプ蜘蛛：Corpse SpidersのLeaping SpidersRune
ゾンビ犬、犬：Summon Zombie Dogs
ゾンビ壁：Wall of Zombies
ダンス:Big Bad Voodoo
マドハンド、Grasp：Grasp of the Dead
熊：Zombie ChargerのZombie Bears
酸雨：Acid Cloud

WDスレで良く目にするdiablo3用語も載せてみたけど、これは蛇足かな
575 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:25:57 ID:SA/OUh9Y0: >>572
遠距離攻撃の多いact3きつくないか
途中まで両手使ってたけどact3入ってイナゴ捨てたわ
576 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:26:38 ID:tP94zCws0: VQ熊は装備が整った状態の瞬間火力が強い
hell上がりの装備だと今までならact1が限界だとおもう

ACT1は足が遅いし遠距離少ないから熊当てやすい
ACT2以降は早足、遠距離が多くて４つクールダウン中を維持してると
逃げスキル乗せてても使えなくて簡単に死ねるから
DOTやシュシュメインで攻めた方が安定すると思う
577 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:27:18 ID:Eg16z9iQ0: >>571
ソロだけどDPS25kだけどinfact2まではクリアできたよ
act3？ちょっと意味がわからないですねぇ
578 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:28:53 ID:9sqDxdeA0: >>575
俺の2Hだと槍男や火の玉シャーマンはHaunt1発で沈む
とりは降ってくるのでイナゴとSW併せて撃った後で離れてHaunt1発ずつで沈む
579 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:29:16 ID:IyoMcx.M0: >DoTスキルは+Critical Chanceがついたアイテムの恩恵をちゃんと受けるようになる

WDさんのクリチャン需要↑
580 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:29:25 ID:SA/OUh9Y0: act3で熊は無理ゲーすぎるｗ
糞装備だと事故死しまくるから
結局水路ランでしか使わなかったなｗ
581 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:29:38 ID:aXeYkDaM0: まじっすか・・・
今は完全に近接特化してるんで
infでは熊で生き残るのはきつそうですな・・・
582 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:31:29 ID:wCwToK1E0: >>568
個人的にはペットと共に戦いつつ後ろからチャチャ入れたいんだけど
現状だとペット脆いからなぁ

IAS弱体化くるなら2秒Hauntも確かに強そうだね

act3は火ナゴでー、と今まで思ってたけど
Haunt一発で沈むならHaunt入れるか検討する余地があるな
遠距離相手に火ナゴはSWで近づかないといけないからちょっと危険性が増すんだよね
583 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:32:30 ID:tP94zCws0: まあinf1は熊が圧倒的に早いし
ﾌﾞｯﾁｬｰﾗﾝで稼いで徐々にビルド変えるのがよさげ
584 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:33:05 ID:SA/OUh9Y0: ペット脆い以前にキープしてくれないじゃん
そこそこ狭いとこですら漏れ出してくる
585 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:34:08 ID:SA/OUh9Y0: act1熊でまわせるなら水路か無理してact3いってそうだが
今は水路糞なんだっけ
586 ：名無しさん：2012/06/20(水) 00:48:30 ID:I7B4qsb20: >>544
Summon Zombie DogsのLeeching Beastsルーン
ゾンビ犬が与えたダメージの２５％分、犬とＷＤのＨＰが回復する
（もとからそうだったけどツールチップの表示が間違ってたから直したよ）

って解釈でいいのかね
587 ：名無しさん：2012/06/20(水) 01:05:21 ID:ZF.a4psQ0: 2秒hauntのみだとマナが枯渇するんで、俺は吹矢2回haunt1回をループさせてるな
イナゴも使ってるけど、毎回巻いてるとマナが足りん
588 ：名無しさん：2012/06/20(水) 01:22:10 ID:uQ7KRkq20: >>556
下手な略は使う方が混乱するから嫌なんだよ

リーチをDRなんて言われてもdamage reducedと被るし
スモークをSSなんて言われてもスクリーンショットかストームシールドかわからん

とにかく頻出のSWはスピリットウォークとスウィーピングウィンドがあるわけだな
これからSWと言わずウォークって言うわ
589 ：名無しさん：2012/06/20(水) 01:26:35 ID:GoFuR6c.0: 少なくともクラス別スレで、文脈見てそんな誤解する奴は
590 ：名無しさん：2012/06/20(水) 01:36:08 ID:fXN2bFCg0: >>588
確かにリーチとかウォークとか下手な略はやめたほうがいいな
591 ：名無しさん：2012/06/20(水) 01:40:18 ID:j0gRwtXY0: 今回のパッチ、DoTにクリティカルがのるようになったことで、
インベントリのDPSの表記通りのダメージが期待できるようなった・・ということでいいんだよね？
あとは、クリティカルの判定がスキル発動時なのか、秒ごとに判定なのか。
スキル発動時だと、イナゴは連発不能なだけに、安定しないかもな。
592 ：名無しさん：2012/06/20(水) 01:40:50 ID:tOz6Ff8o0: ACT3を周回してるビルド
DPS3.3k
HP42k　Armor3.5k　AR平均400
吹き矢（マナ回復）　熊
SW（マナ回復） Grasp（80％Slow） Hex（適当）　Haunt（Slow）

Jungle Attument（もしくはBloodRitual） SV

わらわら敵が居る時は敵と自分の間にGrasp撃ってSlowしてる間に熊で殲滅
倒し漏れを吹き矢で撃ってマナ回復
エリート戦はHexとGraspでCCしながらHauntと吹き矢でDoTカイト
SWが打てる時はSW→熊の一撃離脱で削る

攻撃受けない自身があればJungle解雇のPtVインの方が効率上がって良い。

しかしHulk（ワープして斬ってくる辻斬り）の処理に頭を悩ましてる・・・
593 ：名無しさん：2012/06/20(水) 01:45:28 ID:8zkdd0kM0: >>592
オス、先輩
DPS3.3kは低すぎじゃねえっすかオス
33kの間違いじゃねえすかオス
ナマ言ってすいませんオス
594 ：名無しさん：2012/06/20(水) 01:47:29 ID:tOz6Ff8o0: >>593
おす33kの間違いでしたオス
すいませんでしたオス
3.3kで回れって言われたら10時間くらいかかるところでしたオス
595 ：名無しさん：2012/06/20(水) 01:56:39 ID:gT6OVjsY0: >>584
それは敵から本体が離れすぎてるんじゃないか？
敵の数が多い場合は漏れてくるのはしょうがないと思うけど。
596 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:11:36 ID:JEZOYMQY0: DHやwizから来た奴等がやかましいみたいだが、釣られんなよ。
597 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:11:53 ID:EisfAQAs0: dotにクリティカルのってるかこれ？
598 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:18:42 ID:UX/43ET.0: なーんか熊の動き変になった気がする
599 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:23:53 ID:tOz6Ff8o0: クリティカル乗ってるね　Graspのダメージ幅が大きくなってる
黄色文字にはならないからわかりづらいけど・・・
600 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:26:26 ID:tOz6Ff8o0: WPに熊が当たって停止するんだけどこれって前からかな？
>>598の情報もあるし、熊の動きがなんか変更されたっぽい？
601 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:27:53 ID:nVJNzFTk0: パッチで毒沼スキル持ちのPoison耐性がなくなったっぽい？
602 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:28:28 ID:E6P1lrq60: 熊が止まるんだがｗ
603 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:31:44 ID:wCwToK1E0: クマが貫通しなくなったって事かね
貫通しないとなるとちょっと残念なスキルになりそう
604 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:33:11 ID:xuqM0xHY0: >>601
ぽいも何も
パッチ情報でそうなりますって書かれてる
Plagued, Arcane Enchanted, and Electrified monsters no longer have resistance to Poison, Arcane, and Lightning damage (respectively)
605 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:35:12 ID:tOz6Ff8o0: >>603
いや、今まで通り貫通はする

貫通はするけど・・・　なんか動きが今までと違う。
606 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:36:29 ID:EisfAQAs0: 相手の毒沼に触れると熊が消滅するね・・・
607 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:36:45 ID:InZtPl420: 修理代きつくなったなぁ
１回死んだだけで３０００くらい持っていかれた
608 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:38:25 ID:xuqM0xHY0: つIgnore Durability Loss
609 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:39:56 ID:tOz6Ff8o0: 熊が「エフェクトの上を通り抜けられない」っぽい
な、何を言っているかわｋ（ｒｙ

今ACT1のデブが死んだ後に出るミミズ処理しようとして熊撃ったら
ミミズがうねうねしてるエフェクト消えるまで現地待機してた・・・

なんぞこれ？
610 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:40:39 ID:wCwToK1E0: >>605
今NV3ついてるから試したくないんだよね・・・
ちょっと一回りしたら俺も試してみよう
後ガルガンって前もINFact1のエリート相手に即死してたっけ？
被ダメ減ったって聞いたからJungleと合わせて使ってみたけどact1なら結構耐えてくれた
これでHPが術者のvit依存になってくれるならact4でも盾としても使えそうなんだが
kite仕様のWDだったから試せないから、タンクビルドだった人良かったらペット試してみて欲しい
611 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:44:45 ID:E6P1lrq60: 熊使いもんにならない
おかしい
612 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:46:09 ID:UX/43ET.0: 熊がオブジェクトに引っかかる現象が頻繁に起こる
ブッチャー行くときの監獄の特定の場所で、何回も同じ場所で詰まってた
ASも落ちて全体的にもっさりしてるし物凄い違和感マンマンなんだが
613 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:48:40 ID:Eg16z9iQ0: 熊終了のお知らせ
俺の後ろで消える熊さん頻発
614 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:52:02 ID:MbEtOhCs0: 熊が階段を登らなくなったくまー
615 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:52:42 ID:/rU36Eo20: 蛙雨の時代が到来……か？
616 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:52:59 ID:xuqM0xHY0: クマはオワコン
617 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:54:14 ID:EisfAQAs0: これはさすがに修正くるだろ？
618 ：名無しさん：2012/06/20(水) 02:57:51 ID:i.9rJ4Hk0: あれ？ガルガン使えるんじゃね？これ
619 ：名無しさん：2012/06/20(水) 03:00:22 ID:ER73m.jI0: クマが見えない障害物に当たるようになってイライラスキルに
バグだよな・・・
620 ：名無しさん：2012/06/20(水) 03:04:56 ID:1n.vvKSY0: 何か熊当てづらくなったな
挙動がおかしい
621 ：名無しさん：2012/06/20(水) 03:09:12 ID:Eg16z9iQ0: 下り階段なのに上って行くだと・・・
なんか距離も短くなった？
前は結構姿留めてたけど、パッチ以降熊がすぐ崩れ始める気がする
622 ：名無しさん：2012/06/20(水) 03:11:45 ID:tOz6Ff8o0: あれ？　熊にLoH判定なくなった・・・？
623 ：名無しさん：2012/06/20(水) 03:22:13 ID:tOz6Ff8o0: シークレットダンジョン行く途中にある墓場から出る階段で熊撃ったら・・・
熊が空を飛ぶ・・・
624 ：名無しさん：2012/06/20(水) 03:25:06 ID:E6P1lrq60: バグ同然だわ
めちゃくちゃだよ
625 ：名無しさん：2012/06/20(水) 03:26:44 ID:ER73m.jI0: イナゴの挙動、かかった瞬間にクリティカル判定があって以降同じダメージか
同じ種類の敵集団に撃ったらダメージが5000のやつはずっと5000、
10000のやつはずっと10000てなる

で、かけなおすとまた別のやつが10000になったり5000になったり
Hauntも同じでかけた瞬間にクリ判定らしい
神スキルにはなってない残念
626 ：名無しさん：2012/06/20(水) 03:26:45 ID:SA/OUh9Y0: シュシュシュ使えってことやん？
627 ：名無しさん：2012/06/20(水) 03:28:27 ID:tOz6Ff8o0: バグ同然というかバグ以外の何物でもない気がする
熊がちょっとでも高低差あるところでつっかえる
628 ：名無しさん：2012/06/20(水) 03:32:01 ID:ER73m.jI0: Explosive Beastは普通に走るな
629 ：名無しさん：2012/06/20(水) 03:35:52 ID:n2NOYUq20: HEXで回復しねぇ…
630 ：名無しさん：2012/06/20(水) 04:01:22 ID:i.9rJ4Hk0: 両手武器はDoT系抜くとキャストスピードがあんま影響しないダイアバットが割りと良いな
おっそいのはもう仕方ない
631 ：名無しさん：2012/06/20(水) 04:03:58 ID:8Wyg6I6E0: 熊なんだこれ
632 ：名無しさん：2012/06/20(水) 04:20:01 ID:UX/43ET.0: 熊これ完全に弱体化だわもう熊売るわ
早めに売りに出しとけば情弱が買うだろこれ
500kスタートにしとくからお前ら買ってくれよこれ
633 ：名無しさん：2012/06/20(水) 04:31:04 ID:tP94zCws0: 弱体ってかバグだろ早計じゃない？
634 ：名無しさん：2012/06/20(水) 04:58:03 ID:SA/OUh9Y0: infact2棒立ち余裕になってるな
ここでファームするならスロー床は要らないレベル
635 ：名無しさん：2012/06/20(水) 04:59:47 ID:Eigz6CJY0: 防御系のステどんなもんですか？
Act2入りたてですが辛すぎて・・・
636 ：名無しさん：2012/06/20(水) 05:05:40 ID:TO/va2R60: 熊さんWPの段差ぐらい超えようよ…
まあ多分段差ハメを直そうとして直せずスキルのほうをいじったら変なことになったんだろうな
637 ：名無しさん：2012/06/20(水) 05:06:32 ID:hctwz4UQ0: 戦闘時間が長くなってマナ切れが起りやすくなった
装備かビルド見直しの時期がきたか
638 ：名無しさん：2012/06/20(水) 05:12:05 ID:r4/cQs620: 熊がなくなったらまともなダメージソースがなんにもないんだが
消去法でまたシュシュシュか
wizのマジックミサイルよりは確かに強いがな・・・
639 ：名無しさん：2012/06/20(水) 05:14:49 ID:TO/va2R60: WizのMMはすげーぞ
通路で適当に放ったらｶｸﾝｯと曲がって敵が死んでる
後ろから敵が来ても180度ターンして当たりに行く
640 ：名無しさん：2012/06/20(水) 05:15:24 ID:8zkdd0kM0: 熊は明らかにバグだから修正来るでしょ
今週中か来月中か、あるいは1.1までお預けかはしらんが

運営クソと言われる理由の一つに、プレイヤーが有利になるバグの修正は音速で飛んできてプレイヤーが困る類のバグの修正は何時来るか解らないってのがあるよな
馬場のリジェネパッシブのバグ直ってなかったし
641 ：名無しさん：2012/06/20(水) 05:22:54 ID:tOz6Ff8o0: 熊以外のダメージソース
１：AcidCloud
多段ヒットが無い上にマナ消費が半端ないそDD+DoTという形だから厳しいか
CorpseBombだけDDダメージがメインだが・・・

2：Wall of Zombies
Pile On のダメージ値は優秀だね（＾＾
当たるかどうかは知らん。

3：SpiritBarrage
多段ヒット無し、マナコストパフォーマンス悪し
Manitouで頭の上になんか召喚するか？

4：
あーもうなんか考えるのが面倒になってきたよ
とりあえず色々試して良さげなのがあったら報告に戻ってくるよ
642 ：名無しさん：2012/06/20(水) 05:26:08 ID:BB6CHDc.0: >>639
マジックミサイルってのは元ネタからして必中魔法だしな。
643 ：名無しさん：2012/06/20(水) 05:26:33 ID:SA/OUh9Y0: シュシュシュでいいじゃん
644 ：名無しさん：2012/06/20(水) 05:29:05 ID:uQ7KRkq20: いや普通にwizのミソーのが強い
攻撃力そのものが
magic weapon15%
familiar12%
glass cannon15%
で相当底上げされるんでな
あとモーションの硬直の差も大きい
645 ：名無しさん：2012/06/20(水) 05:30:18 ID:8zkdd0kM0: 1.1でクラスバランス是正されるらしいから、きっとその瞬間からWDの黄金期が始まるよ！
それまでにみんなWD育てておくんだ！

ちなみに1.1は来年（ｷﾘｯ）とか言ってる人結構居るけど、自分で調べた範囲では1.1がいつ頃来るかなんて鰤は一言も言ってない
ローンチと同時にPvP実装は確か発売前から言ってた（そして無理だった）事だから、案外あと１，２ヶ月くらいで来るんじゃないの
646 ：名無しさん：2012/06/20(水) 05:41:33 ID:tOz6Ff8o0: >>643
クマーだったら1撃で終わるのに、
10匹くらいいたらシュシュシュで溶かすのめんどくさくない？
647 ：名無しさん：2012/06/20(水) 05:46:40 ID:UX/43ET.0: 性能高い汎用ヘルムで検索すると全部赤いヘルムになっちゃうのがいやだ
頭はヘビみたいのがモジャモジャしてるあれじゃないとイヤなのに・・・
648 ：名無しさん：2012/06/20(水) 05:51:31 ID:ZP1syOGU0: >>643
毒蝙蝠なんかどうだろうか
燃費そこそこダメージもまぁまぁ、集団にヒットするし障害物も貫通と。
流石に熊連射程の火力は無いけども
649 ：名無しさん：2012/06/20(水) 05:58:09 ID:CITh9H9A0: クマオワタ
まじでバグじゃなかったらどうしようこれ
650 ：名無しさん：2012/06/20(水) 06:05:27 ID:Eq4Gxbcs0: イナゴしかできねえ・・・
651 ：名無しさん：2012/06/20(水) 06:15:45 ID:8Yh35vho0: はぁ…蛙も蜘蛛も完全弱体化すぎて使えなくなっちゃったね
色んなビルドが試せた前の方が良かったよ…
今単純に％が大きいスキルを使う他なくなってるし
熊はバグなのか仕様なのか訳の分からないことになってるし
DHが一番弱体化されたとか言われてるけど絶対WDの方が弱体化されてる
652 ：名無しさん：2012/06/20(水) 06:20:33 ID:hr.kgZwY0: 地味にFetishArmyのルーンで９０秒化とパッシブのTribalの重ねで
CCが98秒のバグから68秒に修正されてるな
653 ：名無しさん：2012/06/20(水) 06:32:03 ID:CITh9H9A0: 俺の中で木魚がずっと鳴り続けているわ
654 ：名無しさん：2012/06/20(水) 06:54:40 ID:.R/HhkO.0: シュシュシュはまだ使い勝手いいな
というかそれ以外死んでね？
655 ：名無しさん：2012/06/20(水) 06:55:27 ID:sFPp0T9M0: おーう、確かに熊が残念だ。まあこれはバグだろ、他のゾンビチャージ系は普通に走っていくし・・・1,04で修正されるだろう。

・・・といいな。
656 ：名無しさん：2012/06/20(水) 06:59:19 ID:.h341bk20: とーぶん修正こない気がする

それまで馬場そだてるかの
657 ：名無しさん：2012/06/20(水) 07:00:08 ID:sFPp0T9M0: 俺はVQ酸雨(爆破)でもするかなー、範囲じゃないとエリートの相手が面倒だ。
ZCの爆破でもいいかもしれないな。
蜘蛛は専用短剣でAS特化すりゃまだいけるんじゃねぇの。カエルはしらん。
658 ：名無しさん：2012/06/20(水) 07:02:57 ID:Eigz6CJY0: でもクリDoTを引いた時のわくわく感はプラスされたな
ひたすらダメージ倍のPhantasmさんと女王蜘蛛を引く作業だ
659 ：名無しさん：2012/06/20(水) 07:12:35 ID:OW50T/Ek0: WDは弱キャラ枠で調整されていくんだろうな、必要悪だよ
660 ：名無しさん：2012/06/20(水) 07:21:14 ID:H2OluZcw0: クマ終了
確かに、有用なスキルだったけどさー
661 ：名無しさん：2012/06/20(水) 07:22:33 ID:pj4.Ax.U0: 5クラスしかねーのにダンみたいなの入れてどーすんだよ！
662 ：名無しさん：2012/06/20(水) 07:26:26 ID:tOz6Ff8o0: 熊の新事実

ACT4の水たまりの段差が超えられない
それどころかACT1にある絨毯も越えられない
663 ：名無しさん：2012/06/20(水) 07:32:58 ID:SA/OUh9Y0: 熊物理演算が適用される死体も干渉するんだなｗワロタｗ
ずっと放置しててくれｗ
664 ：名無しさん：2012/06/20(水) 07:33:00 ID:CIgX.Vx60: シークレットでハメれなくなったけど
エリート自体は弱くなったから一応やれるな。
捨てる数は増えた。
665 ：名無しさん：2012/06/20(水) 07:40:17 ID:.h341bk20: アクト飛ばしできなくなったけど
フレンドからのリクエストならいける？
666 ：名無しさん：2012/06/20(水) 07:40:51 ID:uTi8Qpm20: ブッチャーランPub行ってきたけど普通に遊べるレベルになったなー

ASもNerfされたとは言え無視できないね
ただ割り切ってINT極 OR Crit極にしてモーションが早いカエル Haunt Direbat Grasp 辺りで
戦うってのも十分考えられるんじゃなかろうか
667 ：名無しさん：2012/06/20(水) 07:40:59 ID:sFPp0T9M0: 熊がないと嫌ならバグなのは間違いないんだから修正されるまで他クラスやればいいだけだろ、もっと落ち着いて考えろ。

修正までこの先生きのこるには・・・さて、どうするか。voodooも相対的に強くなったことだし
酸orZC MC(追加ダメ) WoZ or Grasp Hex SW Voodoo
VQ BM SV
こんな感じで支援するか・・・PUB全員パワーアップするから一人分以上の働きは余裕でできるし。
668 ：名無しさん：2012/06/20(水) 07:43:41 ID:SA/OUh9Y0: 敵の与ダメ減ったからパッシブのfetishがさらに使えるようになるかと思ったけど
逆にすぐ死ぬようになってる気がする
669 ：名無しさん：2012/06/20(水) 07:45:43 ID:hctwz4UQ0: ビルドまた考え直しかぁ
最近やっと安定してきたと思ったのに
670 ：名無しさん：2012/06/20(水) 07:46:13 ID:ii/6UII20: 熊はひどいかもしれないが、熊のNerfがこれで終わったとすると勝ち組だろう
ダメージやコストは変わってないんだし
問題は、仲間が熊のために位置を変えてくれるかどうかだが
671 ：名無しさん：2012/06/20(水) 07:52:21 ID:uTi8Qpm20: クマ、壁を背にして出すと一列に並ぶようになってるのって前からだっけ？
672 ：名無しさん：2012/06/20(水) 07:54:08 ID:sFPp0T9M0: 前から、というかそれを使いこなして初めて熊使い。
それやって３HITさせるんだしな。
673 ：名無しさん：2012/06/20(水) 07:59:08 ID:Eq4Gxbcs0: クリチャン装備揃えてる
どんだけかわるかしらんけど
674 ：名無しさん：2012/06/20(水) 08:06:02 ID:BB6CHDc.0: なんかWD先生の声バリエーションが増えてね？
聞いたこと無い掛け声してる気がする・・・。
あと、ﾜｧｰｵって一度も言ってない・・・。
675 ：名無しさん：2012/06/20(水) 08:14:18 ID:HYfIY1Qk0: WDってほんと嫌われてるんだな
1.03でのクラス変更点があってないようなもんだ(笑)
ある意味弱体化されるより酷い
開発がWDに対して全く興味が無い証拠だよ
もう夢も希望も無いな、このクソ職
676 ：名無しさん：2012/06/20(水) 08:31:10 ID:H2OluZcw0: 結局のところ、ユーザーの声が大きいところを優遇するのは仕方のないことだろうからなぁ
677 ：名無しさん：2012/06/20(水) 08:38:04 ID:Mq0OMiMU0: ていうかASとAllres重視の装備だけど
もろもろ沸いてくるFetishがすげー固くなってるな
攻撃回数減ったが溜まる一方だわｗ
678 ：名無しさん：2012/06/20(水) 08:39:34 ID:OW50T/Ek0: リフレクトダメージがやばくなってる、、、
679 ：名無しさん：2012/06/20(水) 08:43:45 ID:sSXwDukY0: >>635
AR4k　life30ｋ　レジall400ぐらいだけどact3でなんとか狩れてるよ
敵も弱くなって攻撃ある程度受けれるようになったのはいいけどある程度LoH積まないと回復がおいつかない
680 ：名無しさん：2012/06/20(水) 09:08:08 ID:nVJNzFTk0: 蜘蛛ってなにかnerfされたの？
681 ：名無しさん：2012/06/20(水) 09:41:46 ID:KD/GARCU0: クマに手を入れたってことはあの性能は意図したものでは無かったということなんだろうな
段差バグ直されてもそのまま元に戻してくれるかどうか…

愚痴垂れ流しそうになったけどなんとか思いとどまったーよ
もうどうでもいいどうでもいい
682 ：名無しさん：2012/06/20(水) 09:43:35 ID:Mq0OMiMU0: 敵の攻撃が弱くなったおかげで
メディシンとジャングルとVQAcid Cloudで凄まじく固くなれた
683 ：名無しさん：2012/06/20(水) 09:44:04 ID:sFPp0T9M0: AS下がったからじゃないか。

結局熊に戻ったぜ・・・ソロなら熊でも十分だな。どうやら熊さんは上り系が無理みたいだ、下りは行ける。
場所の見極めが大変になったがなれたら十分いけそうだぜ。
684 ：名無しさん：2012/06/20(水) 09:48:03 ID:dfcrSRTI0: 生まれた瞬間から崩れ始めているクマさんに上り坂は厳しいか
685 ：名無しさん：2012/06/20(水) 09:53:57 ID:CITh9H9A0: 骨ランでも６３装備でるからうまいな
686 ：名無しさん：2012/06/20(水) 10:14:16 ID:pj4.Ax.U0: ブッチャーランとかよりもアクト丸ごと回したほうが今はうまいのかな？
そこんとこどうよ？
687 ：名無しさん：2012/06/20(水) 10:18:03 ID:wHUU1OqY0: RoTのTankビルドでinf Act2のZoltunのところまでいけた。
1.0.3パッチのバグでZoltun倒せなかったけど、バグさえなければガチれそう。
エリートも能力次第では普通に殴り合える。
688 ：名無しさん：2012/06/20(水) 10:21:04 ID:7a42AA/o0: 本物のくまさんは上りが得意で下りが苦手なのになｗ

>>686
そんな感じがするねぇ、NV5キープしっぱなしにできるし
689 ：名無しさん：2012/06/20(水) 10:22:08 ID:wCwToK1E0: 今までAct3でも狩れてたのに今やAct1すら苦労するな
AS弱体化がここまで響くとは思わなかった
690 ：名無しさん：2012/06/20(水) 10:24:55 ID:sFPp0T9M0: >>684
ボロボロだもんな・・・。
たぶんだけど少しでも上りだとMAPにめり込んでしまって止まってるんだと思う →／ﾒｺｯって。
691 ：名無しさん：2012/06/20(水) 10:25:43 ID:H2OluZcw0: 個人的にはもうイナゴしか残されていない感じ
692 ：名無しさん：2012/06/20(水) 10:26:40 ID:OW50T/Ek0: まあ熊強かったし仕方ないか
693 ：名無しさん：2012/06/20(水) 10:28:03 ID:BB6CHDc.0: イナゴHauntGrasp狩りしてるとダメージ反射きてもどうにかなるな。
スゲー勢いでダメージが出るけどSHのライフ回復で取り戻せるレベルだし。
しかしHorrify入れたいけどHex削るか悩むわ・・・。
SWは必須だしSHは上記の理由で必要だし。

そういやガルガンさんは相変わらずなんかな？
694 ：名無しさん：2012/06/20(水) 10:37:07 ID:Mq0OMiMU0: とりあえずallres装備集めてbad medicineと火じゃないイナゴ使ってれば
MOBと立ったまま殴り合えるほど固くなる
LOH積んでカエル雨したらタンク出来るぞこれｗｗｗ
695 ：名無しさん：2012/06/20(水) 10:40:57 ID:Ha.l78S20: タンクすると修理代で鼻血出るから、やはりペットの復権を望む
696 ：名無しさん：2012/06/20(水) 10:41:36 ID:W/DXHbiE0: レジいっぱい積んでる人に聞きたいのだがガルガンチュア硬くなった？
敵の攻撃力下がってる今のinfなら盾にできるかね？
697 ：名無しさん：2012/06/20(水) 10:41:44 ID:hctwz4UQ0: なんかいろいろ試すかーと思って久々にマナ無料カエル使ったけど
至近距離で連打してもあんま当たんねぇ！
698 ：名無しさん：2012/06/20(水) 10:43:11 ID:Mq0OMiMU0: ガルガンも多少固くなってはいるがallres600弱では実用レベルとは言いがたい
699 ：名無しさん：2012/06/20(水) 10:43:38 ID:ENhFWJsg0: dps20k,hp35k,ar3.5k,resi 500
VQ,SV,Ptv(コストうｐでATKうｐ)
Life per sec 800,Life per hit 1kで蛙雨
Act2黄青は棒立ちいけるね、まあダメ床とか乗るときついけど
700 ：名無しさん：2012/06/20(水) 10:57:02 ID:E6P1lrq60: fastついてるだけでも棒立ちはムリじゃね
盛りすぎ
701 ：名無しさん：2012/06/20(水) 10:58:02 ID:RLqFC1l60: 平地での見えない壁に引っかかるクマー…
これだけでも良いから直して欲しい；；
702 ：名無しさん：2012/06/20(水) 11:10:13 ID:DfDVQ7oE0: 外人はどうなの
クマー話題になってんの
703 ：名無しさん：2012/06/20(水) 11:10:17 ID:0XIdXwx.0: 蛙はまきびし
ぶつけにいくスキルじゃない
704 ：名無しさん：2012/06/20(水) 11:14:16 ID:Eq4Gxbcs0: >>702
フォーラムに俺のクマーしんだんだけどふざけんなや的なスレッドいっぱいたってるよ
705 ：名無しさん：2012/06/20(水) 11:22:11 ID:sDd1j98k0: 今までどおり、スロースキル満載のphantasmでact3余裕でした。
ここみてるとacid cloud使いが多いみたいだけど酸雨は情弱が使うスキルだよな。
706 ：名無しさん：2012/06/20(水) 11:40:57 ID:hr.kgZwY0: 酸雨使う奴が多いとか、どんだけ前の情報だよ
707 ：名無しさん：2012/06/20(水) 11:47:49 ID:fi4tksaA0: ゲロスライムがタゲ取ってくれたら使うんだがな
708 ：名無しさん：2012/06/20(水) 11:53:58 ID:uBDUoP420: NV５だとレア出まくりになったのでact1で適当に敵倒してるけど
ガルカンさんはAct1はエリートでぐらいしか死ななくなったね。
犬は相変わらず使い物になんねｗ
709 ：名無しさん：2012/06/20(水) 11:55:55 ID:BB6CHDc.0: JFとBMをパッシブにつけてガルガンさんといっしょにふぃーるどおぶみざりーにいってきました。
あおいひとのれーざーでとけましたまる

通常攻撃相手なら結構耐えるっぽいね。
ウシの突進とかだと半分以上持って行かれるっぽいけど・・。
クールタイムが短くなればインスタント壁になりそうなのにな。
710 ：名無しさん：2012/06/20(水) 11:59:31 ID:6lt3HUic0: AS盛って25000あったDPSが18000まで減ってるorz
711 ：名無しさん：2012/06/20(水) 12:08:25 ID:gT6OVjsY0: ガルガンはact2までだったらエリート相手にしてもほとんど死なないよ。
moltenとか特定modには弱いけど。
ちゃんとdefステ盛ってれば使える。
712 ：名無しさん：2012/06/20(水) 12:09:25 ID:sFPp0T9M0: ガルガンはもともとinfのACT1くらいなら耐えれただろうに。攻撃特化だったらしらん。

犬は相変わらずだなー
713 ：名無しさん：2012/06/20(水) 12:10:27 ID:WogR/JFU0: ペットがタゲを取ってくれる、じゃなくて逆に考えるんだ
自分がタンク特化しタゲを取ってあげれば、ペットも活躍出来る、と考えるんだ
714 ：名無しさん：2012/06/20(水) 12:15:39 ID:BB6CHDc.0: >>711 >>712
Armor2700のレジ300弱だとAct1エリートは厳しかったよ。
設置系を上手く避けられないのも
ガルガンのDPSはスタンパンチ入れて大体イナゴと同じくらいなもんなんだねぇ。
715 ：名無しさん：2012/06/20(水) 12:18:17 ID:rSSNEJMU0: >>574
GJ
716 ：名無しさん：2012/06/20(水) 13:21:08 ID:fKv7ydMM0: 攻撃はもうシュシュシュだけで我慢するからWizのHydraとDHの罠が欲しい…
717 ：名無しさん：2012/06/20(水) 13:40:57 ID:vL4bYiN20: 熊の不具合は、1.04（時期不明）で直すってさ。
なんだかな～

ソース
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5883928341?page=2#40
718 ：名無しさん：2012/06/20(水) 13:42:31 ID:9iK1lQmY0: 1.04じゃ遅いんだよ・・
719 ：名無しさん：2012/06/20(水) 13:43:08 ID:H2OluZcw0: 1.02のときは1.02aとかbとかすぐ出た気がするけど・・・
1.04まで待ちか
720 ：名無しさん：2012/06/20(水) 13:44:17 ID:sFPp0T9M0: 俺はもう今の熊になれることにしたよ。
現在攻撃熊のみで普通にact2進めていってるぜ、使いにくくなってもちゃんと場所見極めれ今までと同じ火力出せるしな。
721 ：名無しさん：2012/06/20(水) 13:44:48 ID:sFPp0T9M0: 見極めれ「ば」な・・・
722 ：名無しさん：2012/06/20(水) 14:06:31 ID:Eg16z9iQ0: 弱くなるならまだ分かるけど
動作自体変わってくるのは流石に想定外だったよなぁ
723 ：名無しさん：2012/06/20(水) 14:10:38 ID:uBDUoP420: まあAS弱体で装備買いなおさないといけないから
火力ある熊で金策しないといけないわけでｗ
724 ：名無しさん：2012/06/20(水) 14:11:36 ID:1n.vvKSY0: nerfはすぐやるのにこういうバグは何ですぐ修正しないのかね
725 ：名無しさん：2012/06/20(水) 14:11:41 ID:YunDO6CI0: WD休眠やな
実質diablo、馬場DHWizの3キャラやったんや・・・
726 ：名無しさん：2012/06/20(水) 14:43:29 ID:UX/43ET.0: 寸止め熊なんとかしろやダボｗｗｗｗｗｗｗ
ゴブ取り逃しただろうがｗｗｗｗ
見えない壁ゲーｗｗｗｗｗｗｗ
727 ：名無しさん：2012/06/20(水) 14:45:41 ID:sFPp0T9M0: 今の熊は見極めができないとまったく使えんぞ、できないならおとなしくシュシュシュとか酸雨とかZCの爆発とか使っとき。
728 ：名無しさん：2012/06/20(水) 14:52:54 ID:ii/6UII20: 咄嗟に後ろ向いて撃てるならいいんだけど、どうも敵にひっかかるというか
729 ：名無しさん：2012/06/20(水) 14:55:02 ID:E6P1lrq60: すぐ直せよ・・・
730 ：名無しさん：2012/06/20(水) 15:02:11 ID:E6P1lrq60: >>720
さっきやったけど、キツイよｗ
ベリアル戦でもスタックするし
731 ：名無しさん：2012/06/20(水) 15:04:35 ID:Hf2SLo620: 犬が使えないとお嘆きのWD諸君
ちゃんとステータス、OP、ビルドを考えてやればACT2エリート相手でも立ち回ってくれるぞ

俺の犬はこれならACT3も行けると思うわ。ACT2はかなり耐える。少なくてもCT分は余裕
732 ：名無しさん：2012/06/20(水) 15:13:26 ID:kQjSCJEc0: >>731
使えるようにするのに大体幾らぐらいかかったか教えてくれないか
嘆くかどうかはその後で考えるから
733 ：名無しさん：2012/06/20(水) 15:13:31 ID:sFPp0T9M0: >>730
ベリアルはまだやってないからわからんな・・・今ACT2を最初からダンジョン、フィールド全てまわってやってるわ。
今オアシスのダンジョン終わったところだが慣れてからは問題ないな。
734 ：名無しさん：2012/06/20(水) 15:19:47 ID:uM2WGOnU0: 触手ウネウネの装備がお気に入りだけど
みんなもそうだよね？？
でもあれだと最終装備にならないんだ？
735 ：名無しさん：2012/06/20(水) 15:22:47 ID:UX/43ET.0: 和田の見極め（笑）
736 ：名無しさん：2012/06/20(水) 15:34:04 ID:r2vIo2Oc0: >>372
全てAHで揃えても12-14Mくらいで揃う程度の装備っす
737 ：名無しさん：2012/06/20(水) 15:45:23 ID:BB6CHDc.0: >>736
ずいぶんかかるんすね；－；
どんな構成なのか知りたいなぁ、知りたいな～。
738 ：名無しさん：2012/06/20(水) 15:48:25 ID:8Wyg6I6E0: 程度って
739 ：名無しさん：2012/06/20(水) 15:49:10 ID:r2vIo2Oc0: allレジ800、armor5500、リジェ1800、ソーン6400、DPS8300ってとこっす
740 ：名無しさん：2012/06/20(水) 15:53:39 ID:Rv596y9A0: >>739
dps8300で回すってすごいな
反射大きいけれどそこまでのダメージソースになるの？
741 ：名無しさん：2012/06/20(水) 16:00:58 ID:/Ed4iar.0: 床のカーペットも越えられなくなってるのにはワロタ
攻撃手段ｸﾏｰオンリーは卒業しないといけないなｗ
742 ：名無しさん：2012/06/20(水) 16:23:35 ID:fV1BF46g0: 耐えるビルドならVoodooHP回復オススメ。
20秒の間に敵の数減らすとだいぶ楽になる
743 ：名無しさん：2012/06/20(水) 16:32:19 ID:i.9rJ4Hk0: ソーンがダメージ源か
動画みてぇ
744 ：名無しさん：2012/06/20(水) 17:01:28 ID:liXS.hfE0: ソーンは相手の性能依存だから一発がデカいタイプはつらいんじゃないの
745 ：名無しさん：2012/06/20(水) 17:02:41 ID:Eq4Gxbcs0: 1.04までは放置ってことか
はあ
746 ：名無しさん：2012/06/20(水) 17:13:44 ID:.iJpLlWw0: >>734
触手の装備って気になってしまうんだけど
なんて名前のヘルム？
747 ：名無しさん：2012/06/20(水) 17:17:50 ID:uM2WGOnU0: >>746
名前、知らないｗ
頭と肩のパーツで、角みたいなのがウネウネ動くやつー
748 ：名無しさん：2012/06/20(水) 17:34:56 ID:sDd1j98k0: AS半分でDPS１５ｋ落ちたわ。

今後はcrit、AS装備どっちにいこうかなー。
どっちにいってもあんまり変わらなそうなんだけどなー。
749 ：名無しさん：2012/06/20(水) 17:42:23 ID:u0vCa2zY0: クマーLOH効いてないくね？
ストレスマッハだわ
750 ：名無しさん：2012/06/20(水) 17:42:26 ID:6lt3HUic0: 熊ダメ蜘蛛ダメとなると残るは蛙か
751 ：名無しさん：2012/06/20(水) 17:49:27 ID:r4/cQs620: 鮭？
752 ：名無しさん：2012/06/20(水) 17:56:35 ID:AcLU3XBA0: あれ？なんで蜘蛛だめなん？
753 ：名無しさん：2012/06/20(水) 18:06:38 ID:r4/cQs620: 久しぶりに大コモウリVQビルドを使った
DPSがさびしい事になってるけど熊が使えない以上は仕方ない
754 ：名無しさん：2012/06/20(水) 18:08:24 ID:dOYcLJY.0: 緩やかな坂道で熊呼ぶと地面の中に
755 ：名無しさん：2012/06/20(水) 18:09:32 ID:zFgpJDcc0: やっと1.03でできるぜ･･･
おい、こら、武器AS25%から11%って、半減以下じゃないか。鰤の嘘吐き

水路で棒立ち蛙雨で回復しながら熊ってたけど
AS低下で回復追いつかなくなって死ぬわ
泣きながら盾に持ち替えた。DPSパッチ前の半分以下しかねぇｗ

熊は背後から動かないし、1.03最悪。鰤の評価最低レベル
756 ：名無しさん：2012/06/20(水) 18:18:39 ID:6fhP8J7Y0: >>740
ならない、あくまで補助火力だよ
メイン火力だけだとOPの関係上間に合わないからソーンにも頼らざるを得ない感じ

でも気がつくと敵削れてるんでいい感じかなw
757 ：名無しさん：2012/06/20(水) 18:30:37 ID:sFPp0T9M0: 熊が背後から動かないのは使い方が悪いから。
ついでに水路はユニークになり死亡確定。現在はNV5でエリート虐殺が一番じゃないかなぁ、普通にレア3個とか出るぞ。
758 ：名無しさん：2012/06/20(水) 18:31:46 ID:aXeYkDaM0: 熊特化型ヤバいどす・・・
当たりづらくなったorz
759 ：名無しさん：2012/06/20(水) 18:32:59 ID:dOYcLJY.0: クマーは結局呼んだとこから水平にしか走らないってことなのかな
下り坂だと空中走ってる？
760 ：名無しさん：2012/06/20(水) 18:45:41 ID:W/DXHbiE0: どうにかLoH800、res400にしてカエル雨ビルドにしてみたけどDPS13kになっちゃったしで
act２のチャンピオンにもなかなか勝てないわ・・・
act1はダメージ床さえよければいけるけども
761 ：名無しさん：2012/06/20(水) 18:48:00 ID:UX/43ET.0: 使い方とかの問題じゃねえだろ、前できていたことがパッチで出来てないんだから
和田は何も悪いことしてないよ？和田使いはバグ利用してハメ狩りしたり、オブジェクトバグとかしてないよ？
これ以上和田を虐めて楽しいか鰤よ！
お前らが作ったキャラクターやろが！最後まで責任もたんか！
762 ：名無しさん：2012/06/20(水) 18:55:51 ID:wCwToK1E0: これが白人至上主義か
763 ：名無しさん：2012/06/20(水) 19:00:33 ID:i.9rJ4Hk0: 蜘蛛死んだってもしかして回復バグホントにあったの？
そもそももともと結構強いから死んだも何もないと思うけど
764 ：名無しさん：2012/06/20(水) 19:01:25 ID:r4/cQs620: 女王クモは回復バグできたけど
ヒドラと違って1倍だからぜんぜんおいしくない
スキル自体がHellまでしか通用しないゴミだし
765 ：名無しさん：2012/06/20(水) 19:01:35 ID:tV/KexsI0: 直す予告はしてるから、無理にアレに慣れる必要は無いなぁ
問題はいつになるかわからんことだな…
766 ：名無しさん：2012/06/20(水) 19:05:16 ID:CIlc8P6E0: ゲロというのは酸雨のことなのかイナゴのことなのかいつも悩む
767 ：名無しさん：2012/06/20(水) 19:05:49 ID:ofv1.tlk0: >>763
ジャンピングつかってたらもりもり回復してたけど回復しなくなったな
768 ：名無しさん：2012/06/20(水) 19:14:30 ID:r4/cQs620: ゾンビ壁も挙動が変わったね
敵と重ねて出して動きを完全に封じる技が出来なくなってる
出来る場合もあるけどブッチャーなんかはまず成功しなくなった
ゾンビ壁を使う理由が一つなくなった
769 ：名無しさん：2012/06/20(水) 19:15:45 ID:wCwToK1E0: 改悪多過ぎだろう･･･
770 ：名無しさん：2012/06/20(水) 19:16:33 ID:hctwz4UQ0: ステルスnerfやめーや
771 ：名無しさん：2012/06/20(水) 19:21:18 ID:P34dcjG.0: 最近始めたにわかWDはゾンビ壁でIWハメみたいなことできてたことに驚愕してます
772 ：名無しさん：2012/06/20(水) 19:21:54 ID:H2OluZcw0: 変更は仕方ないけど、詳細に変更履歴ほしいところだよね
773 ：名無しさん：2012/06/20(水) 20:00:30 ID:oK6zqKLg0: 職別コメント1行で終わったのにどんだけ裏で調整されてんだよっていう。早く直せや
774 ：名無しさん：2012/06/20(水) 20:01:39 ID:fKv7ydMM0: IAS終わったし、火力は地味にクリティカル率とダメージで稼いでいくことになるのか
そういえば、WDってクリティカルに関連したスキルって全くないよな…

なんだかなぁ
775 ：名無しさん：2012/06/20(水) 20:04:05 ID:wCwToK1E0: Dot特化もやってみたけど驚くほど使いづらかった
あれでAct3まわれてた人をちょっと尊敬する
776 ：名無しさん：2012/06/20(水) 20:07:38 ID:Tbbe.cQA0: 装備にスキル強化ほしいなービルドの幅広がるのに。
一つのスキルに対して、コストだけじゃなくダメupとか範囲あっぷとか状態異常、スキル持続効果up、ガルガンちゃんの数増やせるなど、、、
777 ：名無しさん：2012/06/20(水) 20:15:49 ID:sFPp0T9M0: 大幅改変は1,10と告知されてるだろうに。少しは公式みなされ。

正直DOT特化するなら熊、雨、シュシュシュでいいと思うぜ・・・。
778 ：名無しさん：2012/06/20(水) 20:17:21 ID:sFPp0T9M0: ってスキル、ルーンじゃなく装備のか、俺がよく見てなかったぜ・・・すまんかった。

確か装備効果も追加するって告知出ていたような。
779 ：名無しさん：2012/06/20(水) 20:17:47 ID:Sqgiq6yA0: ファンタズムとイナゴはどっちがいいのかねー
780 ：名無しさん：2012/06/20(水) 20:17:56 ID:H2OluZcw0: 変なエンバグ入れるし、修正はすぐにしないし、どうしようもない
781 ：名無しさん：2012/06/20(水) 20:21:18 ID:BB6CHDc.0: ファンタズムってDoTなんだっけ
LoH乗ったら強そうだけどそれなら話題になってるか。
782 ：名無しさん：2012/06/20(水) 21:09:08 ID:hqDogiuQ0: ふざけんなよ大金はたいてAS15%クリ3%VITINTSTR130超えてダメカット3%にALLレジついてるレジェリング買ったばっかだってのに攻撃速度10%もnerfしやがってもうこんなクソゲー二度と起動するか
783 ：名無しさん：2012/06/20(水) 21:11:50 ID:KsE7G1K.0: 一ヶ月ぐらい前からASnerfするって情報は出てたような
784 ：名無しさん：2012/06/20(水) 21:12:40 ID:hqDogiuQ0: にしても10%は酷過ぎるだろ
785 ：名無しさん：2012/06/20(水) 21:14:38 ID:vL4bYiN20: 情弱すぎわらたｗ
786 ：名無しさん：2012/06/20(水) 21:18:40 ID:VpOEKDyU0: >>782
ﾌﾟﾌﾟｰ
いくらしたの？言ってごらん？ん？
787 ：名無しさん：2012/06/20(水) 22:01:40 ID:RLqFC1l60: 矢筒？AS変わってないような気がするんだがきのせいかな？
788 ：名無しさん：2012/06/20(水) 22:05:16 ID:sFPp0T9M0: 矢筒は据え置きなのが仕様。

ASは数値を半分ほどにするか一定以上上げると上がりにくくするかって公式に書いてたと思うが？自分の情弱っぷりをうらんでろ。
ついでに減ってもASは重要だ。
789 ：名無しさん：2012/06/20(水) 22:08:10 ID:0XIdXwx.0: 前々から散々予告は出てたからなー
790 ：名無しさん：2012/06/20(水) 22:09:04 ID:Mq0OMiMU0: 煽らずにプギャーしてあげるのが思いやりの心

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メシウマァアアアアアッ!!!!!
791 ：名無しさん：2012/06/20(水) 22:09:35 ID:1ONDSs5s0: >>671
クマーは
並列、90度、-30度を使いこなしてなんぼよ
792 ：名無しさん：2012/06/20(水) 22:09:55 ID:r4/cQs620: ASの変更の予告が出たのは2週間前だぜ・・・
793 ：名無しさん：2012/06/20(水) 22:13:01 ID:4IcInbzU0: 釣られてるとは思わないのか？
794 ：名無しさん：2012/06/20(水) 22:15:58 ID:oGZyE7dk0: 必死なお前らのほうが傍目で見ていて情けないわ・・・・
795 ：名無しさん：2012/06/20(水) 22:18:07 ID:GOvb75OA0: Hellのドロップ試すついでに久々にゾンビタワー使ってみたら
クリティカルで30万ダメージ出て吹いたわｗ
ちゃんと装備揃えたらもっとすげーんだろうな
796 ：名無しさん：2012/06/20(水) 22:20:33 ID:GOvb75OA0: あ、3万か
さすがに30万は無いな失礼した
797 ：名無しさん：2012/06/20(水) 22:21:42 ID:OR.5vP6c0: 別にやれなかないけど前よりモーション遅くて引きながら戦うのがだるい。
飽きちゃったかもしれん
798 ：名無しさん：2012/06/20(水) 22:28:56 ID:sFPp0T9M0: 俺は熊でガチ殴りしてるぜ。フィアー＋AR2倍にしたりSHで回復したりSWで時間稼いだり色々やってはいるけどな。
逃げ撃ちって正直嫌いでな・・・。
799 ：名無しさん：2012/06/20(水) 22:29:27 ID:Eg16z9iQ0: どちらかというとそれは萎えたんじゃなかろうか
800 ：名無しさん：2012/06/20(水) 22:48:47 ID:dmZ8l..20: Ghomが無理ゲーになっててワロタ
どうすんだよあれ
801 ：名無しさん：2012/06/20(水) 22:54:21 ID:H2OluZcw0: 単なるバグだからすぐ直すらしいよ
ホント、デバッグしてるのかね、明らかにおかしいのに
802 ：名無しさん：2012/06/21(木) 00:27:06 ID:M3/9rw8k0: ゲロタンクすげええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
1.0.3はゲロ復活
803 ：名無しさん：2012/06/21(木) 01:14:01 ID:e84bQdss0: >>802
くわしく
804 ：名無しさん：2012/06/21(木) 01:24:02 ID:pWw8BeHE0: 俺もゲロタンクで安定してきたけど、
LohとRegiとDPSのつり合いが全く取れない・・・お金が必要なビルドだなぁ
805 ：名無しさん：2012/06/21(木) 01:36:52 ID:OY4Ws57k0: 馬場と一緒に動けば安定するんだろうけど
馬場は一人でも進められるけど、ゲロタンクはソロじゃちょっとなぁ

そういえばBad Medicineって本当に効果があるんだろうか
まぁ、仮にアーマー50%、レジ50%、パッシブ2つでそれぞれ20%としても
全て乗算なら
30000のダメが左から15000、7500、6000、4800と減算される訳だし
Bad Medicine単体の有りなしはあんまり実感湧きそうにないけど･･･
806 ：名無しさん：2012/06/21(木) 01:40:24 ID:G45Ik3B.0: ゲロタンクってカエル雨？酸雨？
807 ：名無しさん：2012/06/21(木) 01:42:39 ID:OY4Ws57k0: カエル雨じゃないかな？
808 ：名無しさん：2012/06/21(木) 01:42:40 ID:GX1k5zDI0: クマ下りに強いのか
実際のクマは体重かかるから下り遅くて上りがやばいんだけどねｗ
809 ：名無しさん：2012/06/21(木) 01:43:09 ID:3NWgVhMA0: ｒｅｓあげればガルガンさん割ともつね
まあinfact１だからだけど
クマーゴリ押しからカエル雨tankに変えたら安定して楽しいな
いいリングかアミュ拾ってAct2行く資金にしたい
810 ：名無しさん：2012/06/21(木) 01:45:19 ID:MjAkJf4g0: >>801
らしい？
本当かね・・・
811 ：名無しさん：2012/06/21(木) 03:26:44 ID:fUrrMGwg0: ACT2でBlackSoulstone以降ずっとTankしてるWDいたぞ
ベリアルやらその前の爺やらも余裕でTankして、一緒にいた馬場よりも堅かった、蛙出しまくってたけどゲロタンクっていうのか
普通にびびった
812 ：名無しさん：2012/06/21(木) 03:31:49 ID:G45Ik3B.0: あー、ゲロって吐瀉物じゃなくてゲロゲーロの方か

いや、両方なのか
813 ：名無しさん：2012/06/21(木) 03:33:16 ID:G45Ik3B.0: AS下がったから今後やるには今までの1.5~2倍程度のLoH値が必要なのでは？
814 ：名無しさん：2012/06/21(木) 03:36:41 ID:YJCbFJQE0: 防御なんて無視して進んできた俺のWDでも
ワンパン　弱いやつならツーパン耐えるようになってしまったからな
そもそも食らうダメージ少なければAS下がっても十分まかなえるのではないだろうか
815 ：名無しさん：2012/06/21(木) 03:42:05 ID:wXR..k.E0: にわとり変身楽しいな
ダメも結構出るしノックバックするからうまいことやれば相手の攻撃受けない
なにしろかわいい！
816 ：名無しさん：2012/06/21(木) 03:51:56 ID:yL9QnvhY0: 今日からお世話になります
817 ：名無しさん：2012/06/21(木) 04:05:35 ID:x8tmUnjE0: 鶏はどれかというと逃げに使える感じかなー

敵ダメさがったんで酸使ってみたけどペットが持ちさえすれば強いなこれ勿体無い
敵の設置が強すぎんだよなぁ
818 ：名無しさん：2012/06/21(木) 04:24:20 ID:vucMmMcU0: なんとか60LVになったぜ
でもINF大変そうだな・・・
60LV武器は片手＋Mojoか両手のLoHが良い？
819 ：名無しさん：2012/06/21(木) 04:25:02 ID:Kvs7PVac0: >>813
ナーフされるLOHをそろえるとか情弱の極みだぞ
820 ：名無しさん：2012/06/21(木) 04:25:41 ID:G45Ik3B.0: 血ゴレみたいにライフ共有…したらこっちがお陀仏か
821 ：名無しさん：2012/06/21(木) 04:33:08 ID:Y64kWkfI0: 他職でWDの知識皆無なんですけど、60武器を拾ったので有用かどうか評価してほしいです
DPS788（326-800）
+133 Max Mana
Mana Regene 11
2.20% Convert to Life
攻撃OPが皆無だから微妙そうですがMana付いてるのはいいのかな？
822 ：名無しさん：2012/06/21(木) 04:59:19 ID:wXR..k.E0: 和田ナメてんの？

AH行ってこいよ。
823 ：名無しさん：2012/06/21(木) 05:02:10 ID:7z7GTV.M0: ク、クマーって何のこと？（；^ω^）
824 ：名無しさん：2012/06/21(木) 05:13:49 ID:HBwDBt0Y0: LoHナーフされようがカエル雨使ってる時点でそれしか選択肢がない
825 ：名無しさん：2012/06/21(木) 05:22:34 ID:/vCbtfQ20: >821
微妙すぎ。
マナ＋はいらん。マナ回復はセメタリナイフには必ず付く。
10万Gくらいが限度かと。
826 ：名無しさん：2012/06/21(木) 05:40:59 ID:Y64kWkfI0: 失礼しました　ありがとうございました
827 ：名無しさん：2012/06/21(木) 05:42:48 ID:/TfknPxU0: >>826
DPSがせめて880くらいあれば1M～2Mくらいにはなったんだけどね
セレモニアルナイフは出土数が少ないから上のDPSになってくれば結構な値段になるよ
828 ：名無しさん：2012/06/21(木) 05:52:29 ID:4UyaoQ1c0: 10万で売れるかよｗ
同じようなのが2～5kで売れずに並んでるわ
829 ：名無しさん：2012/06/21(木) 05:57:26 ID:tMhZiirU0: DPS880あってもM超えは微妙
830 ：名無しさん：2012/06/21(木) 06:03:19 ID:/TfknPxU0: >>829
実際さっきDPS889　Regen11(青)が1M開始　2.3M即決で売れたよ
いや、売れるまで売れるとは思ってなかったがなんか知らんが売れた
831 ：名無しさん：2012/06/21(木) 07:29:02 ID:ug3wqtII0: やはり、スピードは捨てれんので、指輪と武器のASだけは残してる
なんとかDAMAGEは30000越えた
アクト1だけど快適に回れるーん
832 ：名無しさん：2012/06/21(木) 09:25:52 ID:6JUIpS5Q0: ゴブリンってイナゴのDoT効かないよな？
833 ：名無しさん：2012/06/21(木) 10:34:07 ID:pDb8BwQc0: >>832
ﾏｼﾞﾃﾞ!?
て事は2秒HauntとGraspだけで倒してたのか・・・。
834 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:21:49 ID:vuHPYieE0: 熊ないとdef特化した場合にDPSが低すぎて困る。
act1だったら熊使えるけど
act２だとスキル修正前も使えなかったから、
act毎にスキル変える必要あるんかな、やっぱ。
835 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:44:57 ID:.zi0jArQ0: SBのWell of Soulsをマナゴとセットで使うといい感じだぞ
火力的には190+30x3でシュシュシュ上位互換
manareg25以上確保してパッシブはPTV+Rush of Essence+VQ

簡単には死ななくなったしSV切って
燃費の悪い高火力スキルにPtVつけるというのが今後のトレンドになる気配がするな
836 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:54:18 ID:fLifX.6k0: いや、バグ前でact2で使えなかったってのは使い方悪いだけだろう、ACT3じゃ嫌すぎる逃げ型遠距離が多すぎて使いにくかったけどさ。
今でもACT2で熊さんは使えるぞ、慣れたらな！
837 ：名無しさん：2012/06/21(木) 11:56:01 ID:vuHPYieE0: http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#WUTYQf!ZUg!cZYcZc
armor4k レジ800 lifeリジェ2.1k dps11k manaリジェ33くらい

今のスペックはこんな感じ。
pub act１だと20秒の間に8割くらいはエリートのHP削れる。
838 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:01:07 ID:bZv92vAI0: >>837
かっこいいビルドだねー。
ところで、なぜガルガンは毒なの？
839 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:37:17 ID:fDfV6dP20: エリアで入るし単純なダメージ目的なら一番いいと思う
あとBadMedicine入れるとガルが長持ちしてるような気分になれる
840 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:44:24 ID:x8tmUnjE0: ガルガン使いたいけどそのステは遠いなー
841 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:51:20 ID:3AXYj3n.0: ダメ283 76DEX 150INT 50VIT　Cri8%のmojo拾ったんだけど
ダメ高い奴だと400近いのがあるからこんなのでも需要あるかな?
842 ：名無しさん：2012/06/21(木) 14:01:27 ID:YJCbFJQE0: いくらクリティカルしても元のダメージが低かったら意味がないのであまり需要はないと思われる
inferno入り立てでmojoがしょぼいって人には売れるかも
843 ：名無しさん：2012/06/21(木) 14:04:19 ID:3.t9JWVo0: mojoはダメージのaverageで書いてくれ
最大値書かれてもなんとも言えん
844 ：名無しさん：2012/06/21(木) 14:08:27 ID:G45Ik3B.0: 今InfeAct1のザコゾンビに殴られながら
BadMedichine付けた吹き矢を打ち込んでみたが
全くダメージ変わらない
845 ：名無しさん：2012/06/21(木) 14:24:26 ID:h.XVPilM0: >>841
miniが90くらいで283damageなら売れるよ、int高いしcriも高い
検索して似たような売れ残り品より低い値で出せばいい

>>844
infはcc低減があるから一瞬で効果が消えるから体感できないってこのスレでみたな
にしても雑魚がそこまで耐性持ってるとも思えないしパッシブバグが再発したのかも
846 ：名無しさん：2012/06/21(木) 15:02:38 ID:s/W2YZ060: mojoの検索だるすぎる
847 ：名無しさん：2012/06/21(木) 15:14:58 ID:OEmXva.o0: バグかどうかは、inf以外で試してみれば分かるんじゃない?
848 ：名無しさん：2012/06/21(木) 15:35:07 ID:G45Ik3B.0: >>845
すまん、見方勘違いしてました・・・ちゃんと効いてるぽいです
スレ汚しすみません
849 ：名無しさん：2012/06/21(木) 15:38:11 ID:wXR..k.E0: >>841
数mはしないけど売れると思う
850 ：名無しさん：2012/06/21(木) 18:01:26 ID:6fByJi3w0: 骨王とブッチーをbuff5で一回ずつやりました
レアは前よりポロポロでますねでもまぁまだ数がたりないのかilv63はでませんでした
自分の武器はilv63なんですがdps630　オークションには同じ武器で1200とかあるのに．．．
自分の運の無さをなげいております　熊はやく治るといいですね
851 ：名無しさん：2012/06/21(木) 18:34:01 ID:pDb8BwQc0: Act1エリート巡りしてみたけど、相性が悪くても大体1死以内で全部倒せた。
敵が弱くなったのと自分の装備が整ってきたのを実感できて嬉しい。
しかしiLv63は変なDaiboだけ・・・orz
852 ：名無しさん：2012/06/21(木) 20:02:23 ID:x8tmUnjE0: ilevel63はACT2でスタッシュ1エリアいっぱいにレア溜めても二個とかそこらだよ
853 ：名無しさん：2012/06/21(木) 20:52:49 ID:6fByJi3w0: よしっ！こうしよう
ブッチャーrunでilv63の倉庫1ページ分満杯にするまで鑑定しない！
何日かかるかな　がんばるぜ
854 ：名無しさん：2012/06/21(木) 21:28:43 ID:fLifX.6k0: ＡＣＴ１では63は2%だしなそれでレアってなるともっと低いしそんなに出んよ。
855 ：名無しさん：2012/06/22(金) 00:19:59 ID:Odu5VRkU0: でも青物はわりとでるし、青武器でもIlvl63なら1ｋ越えも夢じゃない
856 ：名無しさん：2012/06/22(金) 00:45:04 ID:MoMGw9g60: 質問スレから誘導されてきました。

wdでinfに入ったんですけど
色付き倒せないです・・・　

str293　dex382　int1008　vit784　armor1977　dps9600　HP29361
レジは　phy　123　fire　185　残りは140です。

武器はレアスピア　dps613　int111　vit118　firedmg153-401

熊メインで使ってましたがアプデ以降当たりづらくなり
火イナゴ使ってますが、苦戦中です・・・

アドバイス願いますm(__)m
857 ：名無しさん：2012/06/22(金) 00:51:40 ID:1/9OPZok0: 257 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 21:19:39 ID:QvvXUee60 [2/3]
公式フォーラムあさってたら更にカエル雨ビルドの奴あった

ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#WZXPUQ!ZUc!bZYccY
この人が言う目安

Act1 - life20-30k Regist200 Armor2.5k DPS10k Bloc10%
Act2 - life40-50k Regist500 Armor4.0k DPS12k Bloc15%
Act3 - life50-70k Regist700 Armor4.5-5.0k DPS15k Bloc30% LoH700
Act4 - life70-90k Regist800 Armor5.0k DPS20k Bloc50% LoH1200

動画
Act 3 Elites - ttp://www.youtube.com/watch?v=k20hgdTDrQ0&feature=plcp

多分今だとカエル雨タンクが一番楽なんじゃないかな

上記のステ満たした上で
Plague of ToadsのRain of ToadsでEach Hit adds +X Lifeって奴を700位稼いだら行けると思うよ
パッシブはJungle：Jungle FortitudeとSV入れたら安定すると思う
858 ：名無しさん：2012/06/22(金) 00:52:09 ID:BQm5OWo20: 熊は壊れるしASも減ったし、その上LoHが減らされるし
どういうビルドならこの先生きのこるかな
859 ：名無しさん：2012/06/22(金) 00:59:24 ID:rLA6UJQ60: >>857
act3余裕装備そろえようと思ったら1部位10M軽く超えるな
Life2.5K Regist500 Armor3k DPS20k だけどそれなりにact2まわせてるがゴミしかでない
860 ：名無しさん：2012/06/22(金) 01:13:55 ID:BQm5OWo20: 蛙雨＋LoHもLoHどれだけ減らされるか次第で死にビルドに
861 ：名無しさん：2012/06/22(金) 01:30:30 ID:OpUR1EnM0: AS減らされてもかろうじてLoHの高い数値でどうにか生き延びてるだけだからなぁ
多分半減されるだろうから終わりそうではある
1.1でビルド見直しと同時ならまだいいんだけど1.04で修正されたらもう寝て待つ
862 ：名無しさん：2012/06/22(金) 01:31:21 ID:1/9OPZok0: ちなみにLoHも弱体化くるみたいだから将来的にはこのビルドも辛くなるはず
863 ：名無しさん：2012/06/22(金) 01:50:52 ID:8FuSTkp20: 何でもかんでもnerf nerf
そろそろいい加減にしろよ糞鰤
864 ：名無しさん：2012/06/22(金) 02:01:30 ID:sFg4NgUc0: マジでどうしょうもなくなった
クマはつっかえるシュシュシュは遅すぎるLoHも弱体怖くて買えないというか金がない
なにしろってんだ
865 ：名無しさん：2012/06/22(金) 02:01:56 ID:KjRbd0/.0: なんとか頑張って
HP35k　Armor4500　regi900　Damage17k
まで上げたけどAct2でエリートのMODによっては普通に死ねるな・・・
レジ少し落としてDPSあげた方が楽なんだろうか
とはいえ今のより良い武器にしようと思ったら１０M級になっちまう

ちなみにビルドはこんな感じ
Active skills
左Poison Dart　　Splinters
右Spirit Walk　　Healing Journey
１Horrify 　Frightening Aspect
２Soul Harvest　　Siphon
３Mass Confusion　　Paranoia
４Acid Cloud　　Corpse Bomb

Passive skills
Jungle Fortitude
Bad Medicine
Spirit Vessel
866 ：名無しさん：2012/06/22(金) 02:20:10 ID:mKF7Imc20: >>856
そのへんならまだ叩き売られてる装備で十分強化可能だと思うよ
DPS800~900相当の武器とallレジ400か500ぐらいにするとこからかな
金全然無かったらあるだけgoldfind付けて無双できるところマラソンしてくればいい
inf1だけならこれでまあ何とかなるだろう
867 ：名無しさん：2012/06/22(金) 02:39:18 ID:vz82Iozo0: DPS35k amr2700 Life30k res450
ここまで来たけどこっからが辛いな…
Act3回せるのはいつの日か
868 ：名無しさん：2012/06/22(金) 02:42:09 ID:hZAnWin.0: infクリアできたぞー！
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko077504.jpg

右：蛙雨
左：ライフ吸収ＳＨ
１：ＳＷ三秒
２：混乱＋気絶
３：ふれっしゅあーみー＋３人（適当）
４：ビックブードゥーライフ回復

Bad Medicine（ボス戦はSpirit Vessel）
Jungle Fortitude
Vision Quest

act3なら金バリア＋火鎖orイライラ棒以外ならなんで狩れてる
↑持ち以外なら２グループ来ても狩れたよ。loh頼りだからnfきたら終わっちゃうけど
869 ：名無しさん：2012/06/22(金) 02:46:20 ID:sFg4NgUc0: ASIがパッチ修正前のか
870 ：名無しさん：2012/06/22(金) 02:48:43 ID:hZAnWin.0: おうそうだった昔張った奴にそのまま貼り付けてたわ
もう一回画像作ってくる
871 ：名無しさん：2012/06/22(金) 02:56:25 ID:4AqGRrFU0: 参考までに聞きたいけど
パッチ前のact3と4はその装備で狩れてた？
872 ：名無しさん：2012/06/22(金) 02:56:41 ID:hZAnWin.0: http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko077505.jpg
修正修正

頭はブードゥーマスクでもよかったかも
873 ：名無しさん：2012/06/22(金) 03:00:12 ID:hZAnWin.0: act3はギリギリ狩れてたよ。ghomランしてた
シールド、金バリア持ちとか鳥、ハリネズミはきつかった
874 ：名無しさん：2012/06/22(金) 03:04:27 ID:sFg4NgUc0: 金箱先行組にしかみえん
そんな金ねえよ・・
875 ：名無しさん：2012/06/22(金) 03:08:17 ID:hZAnWin.0: 金箱は半日だけできたけど500kも稼げなかった気がする
金策は3-5の城外に出て金箱とゴブリン探索でお金稼いだよ。グランドレシピもでるし
876 ：名無しさん：2012/06/22(金) 03:09:33 ID:rLA6UJQ60: >>872
これまじで全部でいくらするか教えてくれ・・
877 ：名無しさん：2012/06/22(金) 03:11:00 ID:vz82Iozo0: いつかやってみたいなカエルタンク
878 ：名無しさん：2012/06/22(金) 03:11:16 ID:6nYroYrI0: act3行けるか行けないかで雲泥の差があるよね
この前のパッチでもうその辺ぐだぐだになったっぽいけど
879 ：名無しさん：2012/06/22(金) 03:11:42 ID:E9hnGa6U0: >>874
金箱なんてそこまで旨いもんでもないよ
どうせお前はたいしてプレイもしてないんでしょ
300時間くらいプレイしてから文句垂れてくれ
880 ：名無しさん：2012/06/22(金) 03:15:36 ID:AN3K5.XY0: まだ金箱とか言ってる奴いたのか、化石級だな
881 ：名無しさん：2012/06/22(金) 03:24:52 ID:hZAnWin.0: 武器16.5M
盾21.8M弱
胴9M
パンツ5.7M
頭15M
腕2.5M
肩1.8M
ベルト5M
アミュ6M
ランタン指9M
ZUM指6M
靴4M
篭手750k

だった。一つも自力で取れてなかった
882 ：名無しさん：2012/06/22(金) 03:32:06 ID:sFg4NgUc0: >>879
250時間やってGoldCollect15mしかありません・・・ごめんなさい
化石級のレア出せるようもうちょっとAct2で頑張ります・・許して
883 ：名無しさん：2012/06/22(金) 03:39:23 ID:8FuSTkp20: 1.03以前を300時間もやったら発狂してしまう
884 ：名無しさん：2012/06/22(金) 03:41:21 ID:hZAnWin.0: 270時間だったよ
序盤でクラフトレシピ拾えたのがよかったんだと思う
885 ：名無しさん：2012/06/22(金) 03:42:03 ID:rLA6UJQ60: >>881
サンクス
結構DPSは割り切ってるんだな
886 ：名無しさん：2012/06/22(金) 04:36:45 ID:Y0pDUXwI0: Forum見る限りじゃLOHnerfが控えてるって話はないみたいだけど
ASnerfされるからLOH終わるだろって噂が捻じ曲がって信じられてるってこと？
887 ：名無しさん：2012/06/22(金) 07:36:53 ID:BQm5OWo20: M単位のものなんて２，３個買うのが限度だ
そもそもレジェンドとセットなんてドロップすら見たことないしな
888 ：名無しさん：2012/06/22(金) 08:03:02 ID:OpUR1EnM0: >>896 ASnerfより前にinfでライフスティールが２割くらいの効力なのに
LoHが強すぎるから３～５割nerfする予定って話がばしょくから出てるんよ
889 ：名無しさん：2012/06/22(金) 09:52:44 ID:qlld9o960: おれは260時間で　gold colleted 7Mしかないぞ
金箱はうまかった、今と物価が全然違うんで
890 ：名無しさん：2012/06/22(金) 10:07:24 ID:MFLh5bB60: 今の10分の1くらいの価格で売れたな
891 ：名無しさん：2012/06/22(金) 10:15:20 ID:1/9OPZok0: >>886
ごめん、俺もソースは確認してない
ASnerfと同タイミングで目にしたのは確かだが、ASnerfで攻撃速度が下がり関節的にLoHが弱体化される、って意味なのかもしれない
892 ：名無しさん：2012/06/22(金) 10:27:14 ID:7AE15mh.0: こんな豪華装備じゃないとinfクリアできないないのかよ
893 ：名無しさん：2012/06/22(金) 10:32:51 ID:FJPqZN1A0: あっさりクリアできてもつまらんだろう。
トレハンならACT3まわせれば十分でもあるしなー。
894 ：名無しさん：2012/06/22(金) 10:47:59 ID:LKvh2b/w0: act3がどうしようもないからなぁ
金稼げばっていっても、パッチ後は本当にお金すら溜まらない・・・
895 ：名無しさん：2012/06/22(金) 11:11:56 ID:EEldFSQc0: 他職からの質問で恐縮だが
たまにダメージが370のmojoとか拾うんだが
ダメージで検索できないから価値がさっぱりわかんねえ

そもそもお前らmojo使ってるの?
それとも盾派?
896 ：名無しさん：2012/06/22(金) 11:13:24 ID:NryiueCg0: SH切ってHorryfyにしてみたら逃げうちがスゲー捗る様になったんだが、
Horrifyのルーンって何が良いのかな。
今はアーマー100%なんだが3000弱のアーマーが倍になってもたかが知れてそうだし
脚が速くなるのも効果時間も効果範囲もどれも良さそうで絞れない・・。
897 ：名無しさん：2012/06/22(金) 11:36:10 ID:4AqGRrFU0: >>895
普通はmojo持ってるよ
話題に出てるカエル雨ビルドは盾

mojoの値段聞きにくる野郎が多すぎるからもうテンプレにいれたらどうだろうか
WDが必要なmojoは
ダメージ100～350
int150～
crits 8%～
manaregen
898 ：名無しさん：2012/06/22(金) 11:48:08 ID:NryiueCg0: mojoは下限ダメージも一緒に書いてくれると良いね。
後はソケット・・はどれも一緒かｗ
899 ：名無しさん：2012/06/22(金) 11:49:02 ID:EEldFSQc0: スレ内検索くらいすべきだったな
すまんねありがとう
900 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:23:26 ID:dKzSPxRw0: >>897
それ単に「ぼくがほしいmojo＾＾」じゃねえの
901 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:24:59 ID:hU7TokYQ0: 高ダメージ・INT・Crit率・manaリジェがMojoに欲しい要素ってのは間違ってない
902 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:31:40 ID:IylQkK860: 必要なとかw
903 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:31:44 ID:wxoU/Z5s0: でも俺も欲しいｗ
904 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:32:40 ID:FJPqZN1A0: だな。mojoで必要なのはそのあたりだ。欲言えばVITとかもほしいけどね。

俺は今は盾持って熊でACT2回ってるな、大分硬くなるし、盾にクリ率とINTも付いてて火力も少しは上がるし。
防御型だからDPS2万もないんだよねぇ・・・熊じゃないと無理無理。
905 ：名無しさん：2012/06/22(金) 12:56:12 ID:teaQ1EhE0: クマがバグってなけりゃact3もいけるのに・・・クソ
906 ：名無しさん：2012/06/22(金) 14:06:19 ID:YMniul3g0: スキルの使用率ランキングみたいなのないのかな
1位はGraspなんだろうけど
907 ：名無しさん：2012/06/22(金) 14:18:41 ID:rNAWgNlY0: Graspになら抱かれてもいい
908 ：名無しさん：2012/06/22(金) 14:31:20 ID:dRCNvs260: SWでしょ、付けない理由がない
909 ：名無しさん：2012/06/22(金) 14:40:59 ID:IylQkK860: SHも三本とまでは行かなくても五本指には入るよな

サイフォンでちょっと遅れて回復するのが使い勝手いいよね
910 ：名無しさん：2012/06/22(金) 14:41:51 ID:FJPqZN1A0: Graspつけてないな、infエリートに効果がほとんど無いしつける気にならん・・・。
911 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:13:34 ID:QbQ8k1lI0: 馬場スレにinfのLSペナルティの経緯について興味深い事書いてあったから
こっちにも貼っておくわ

LS無修正だと、LOHの3倍強力でした。
LS80%でも、LOHの2倍強力でした。
LS10%～50%でいろいろ試して、最終的にInfで20%に落ち着きました。
LSはDPS依存なので、ギアが出揃ってDPSが出る時期になれば、
効果20%でも開発側の予定通りの効果を発揮することになるはずです。
912 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:16:41 ID:NryiueCg0: くそ、INT高めでDPSの上がりそうなポールアックスとか2Hメイスがお手ごろ価格帯に存在しねぇ。

>>910
とは言っても7割位には多少効果はあるぜ。
ただ、やっぱりそこまでは無いから6秒にしてイナゴに追加ダメージとして撃ってる。
あと、金ゴブの足を止める用にも役立つｗ
913 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:29:24 ID:1/9OPZok0: SHはkiteビルドだと使い辛いからなぁ
タンクビルドなら素INTも低くなるし相性は良いと思う
914 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:34:20 ID:fvUXJL5Y0: 死体降らせると結構強いよ。
AS関係なさげなのでイナゴと相性もいい。
915 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:38:46 ID:NryiueCg0: >>914
アレは最初に使ったときのショックで使わなかったけど
実際死体のダメージってどの位当たるのかな。
916 ：名無しさん：2012/06/22(金) 15:53:58 ID:qra0xSNc0: 死体っていうか、ワイシャツにスーツパンツのおっさんが
気をつけの姿勢で斜めに降ってくるのが衝撃的だった。

それでもDPSと割り切って使ってたんだが、開けたくないドアにまで
自動で降ってきて壊しちゃうので使うのやめた。ｗ
917 ：名無しさん：2012/06/22(金) 16:27:14 ID:ftTAo5jg0: パッチ後にベリアルやればいいかと思ってたが
時間制限付きになって勝てねーんだけどどうすればいいんだｗ
918 ：名無しさん：2012/06/22(金) 16:47:49 ID:IylQkK860: 死体はGraspのダメージ自体の2倍程度で、範囲ダメージになってる

びっくりしたのが、敵がGraspフィールド外に居ようがお構いなしに降ること
画面に敵が入ってればGrasp効果中定期的に降り続ける

困るのがごぶりん発見時で、回り込む前に死体降ってきてゴブリン逃走（涙）
919 ：名無しさん：2012/06/22(金) 16:48:24 ID:nNWvlNcA0: 死体降らせは見た目的にとても地味だな・・・
カエル雨がかなり鮮やかなだけに
920 ：名無しさん：2012/06/22(金) 17:06:21 ID:NryiueCg0: >>918
なるほど、結構ダメージ当たるのね。
wiki読んで8秒で80%って1秒に10%やんって思って使ってなかったわ。
使ってみるわ！
921 ：名無しさん：2012/06/22(金) 17:29:09 ID:3lUIAWWM0: ゾンビ壁ってスキル詳細のダメージを見るとたいした事ないのに
ハメってガッツリ当てるとすさまじい勢いで敵ヘルス減らない？
922 ：名無しさん：2012/06/22(金) 17:31:38 ID:4G8sTeDs0: >>910
おれももうずっとつけてない
infだと微妙だから、かわいいアーミーちゃんとか使ってるｗ
923 ：名無しさん：2012/06/22(金) 17:33:39 ID:4G8sTeDs0: >>916
まだ一度も試してないけど、想像したらフイタｗ
今度見てみようっと
924 ：名無しさん：2012/06/22(金) 17:49:26 ID:YMniul3g0: BO末尾を2にしてるのにお前らがぜんぜん買ってくれない
925 ：名無しさん：2012/06/22(金) 18:05:53 ID:IylQkK860: HEXさんも後半は回復微妙なので、ニワトリ状態で倒すと最後に爆発するの使ってみてる
100％で範囲ダメージだから小童を間引く時はなかなか悪くない
でもエリート戦考えたらブタさんかね・・・パーティメンからも見やすいタゲしやすいと好評だし
926 ：名無しさん：2012/06/22(金) 18:09:35 ID:IylQkK860: >>921
Grasp80％とセットで使うとなかなか爽快だよね
927 ：名無しさん：2012/06/22(金) 18:18:42 ID:xHJY/Qis0: >>919
カエル雨の濃さで画面全体に降らせたら視界が悪すぎてkickされかねない
928 ：名無しさん：2012/06/22(金) 18:41:33 ID:oVOahTdM0: 秒間80の5秒だから実に400％だな
そら強いわ
CD15だったら最高だった
929 ：名無しさん：2012/06/22(金) 18:47:04 ID:FJPqZN1A0: パッシブでクール短くすればいいじゃないかー。敵大量にいないと無理だけど。
あれ使ったこと一度もないなｗ

スキルはHorrify,SW,SH,Voodooの4つは俺の中で鉄板だな、絶対入れてるわ。
930 ：名無しさん：2012/06/22(金) 18:57:36 ID:oVOahTdM0: wizのクリマスと比べて差がありすぎるっつーね
そもそもキモはエリート、チャンピオン戦なんだからそこで使いにくいもの作られてもね
931 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:00:00 ID:QSGWawwA0: >>897
intなくても数十Mで売れるのもある

てかWDだから欲しい効果とかないからな
どのクラスでも求める効果は同じ
intかdexかstrの差
932 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:01:44 ID:jncmxB4E0: >>916
フイタｗ
>死体っていうか、ワイシャツにスーツパンツのおっさんが
>気をつけの姿勢で斜めに降ってくるのが衝撃的だった。
だれかAA職人の神よAAを頼むｗ
933 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:04:59 ID:vz82Iozo0: ゾンビ壁のCD-3秒がついたmojoが手放せない
クリもマナリジェも付いて無くて微妙なんだけど
934 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:08:40 ID:FJPqZN1A0: >>931
つマナ回復量＋
低コスト連打ビルドならなくてもいいのかもしれないがVQなら必須だわ。
935 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:49:01 ID:AzTFnlNw0: inf入ってから2H以外で生き残れる気がしない
使えるレベルの1H高すぎ
936 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:43:26 ID:1/9OPZok0: あれ、Hexでかいモンスター変身させなくなってない？
前からだっけ
これ修正されてるならちょっと堪忍袋の緒が切れそう
937 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:54:04 ID:FJPqZN1A0: 前からだよ、ろくに使ってもいないのにいい加減なこと言うなよ・・・。

hexは便利だけど最近入れないことも多いな・・・主にまとめて殺すから。
938 ：名無しさん：2012/06/22(金) 21:57:41 ID:1/9OPZok0: いや、前は捕まえてただろ
捕まえないのって言えば木とかぐらいだったよ
939 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:04:47 ID:4AqGRrFU0: お前のいうでかいモンスターがどのくらいかわからない
俺の思うでかいモンスターは前からhexできないぞ
そして普通のちょっと大きめはいつも通りhexできる
940 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:14:07 ID:xHJY/Qis0: 具体的にどの敵が捕まえられなくなったのか言えばスッキリするんじゃないか
941 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:16:11 ID:NryiueCg0: hexさんはテレポートで真横に現れたヤツをニワトリにしてくれるから助かるわ。
Act1のでかい牛はでかいけどニワトリに出来て助かるわ。
942 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:17:53 ID:qYfn.oaE0: しかし、あてにしてたら仕事サボって明後日の方を見だすhex・・・
943 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:19:25 ID:1/9OPZok0: >>939
Graspをろくに使ってもない奴に言われたから少しイラっと来てしまった、すまない
突進してくるウシとか前はしてたのになーっと思ったけどうちのhexがニートになってただけだったわ
944 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:21:46 ID:eTnjNuGE0: 高速移動系の敵には、巨大カエルが便利だよ
本当に。
Act4は、巨大カエル無双
945 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:24:36 ID:NryiueCg0: hexsさんって回復ルーンにしてると回復ばっかりしてニワトリ化しない事がある気がする。
もしかしてクールタイム共通なんかな・・・。
946 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:37:41 ID:DT41F7fQ0: Hexさんが仕事をしないとお悩みのあなた、
100%最速で仕事をしてくれる方法があります
angrychickenのルーンを入れる、これ
947 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:42:05 ID:QSGWawwA0: 【hex効かないリスト】作ったがはやい

・木

あれ？いざとなったら思い浮かばんな

死体落としは劣化ヒドラだと思ってる
948 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:44:58 ID:1MYC7Fr.0: ・Act3のガードしてくる奴
・バリスタ他地形扱いの奴
・ゾルタン、ベリアル第一形態、イズアル以外のボス？
949 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:45:43 ID:NryiueCg0: Act1だとHall of Agony辺りに出てくるトゲトゲ巨人みたいなのもHEXさん利かないね。
950 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:46:07 ID:QSGWawwA0: モンスターの名前が難しいな
鰤から出てるガイドブック買うか
951 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:48:30 ID:Odu5VRkU0: トゲトゲ巨人っていわれて、少し考えた後トゲトゲ肉ダルマのほうがいいんじゃないかと思った俺は
ＷＤが一番似合っているのかもしれない
952 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:50:27 ID:NryiueCg0: >>951
確かに肉ダルマの方がしっくりくるな。

>>950
ココとかどうよ
http://www.diablowiki.net/Monster

後出来れば次スレもplz
953 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:50:52 ID:1MYC7Fr.0: あーマレットロードも効かないな
なんか効かないやつって効くほうがおかしいような奴が多いな
そのうち「Hexが効かないはずの敵に効果があるバグの修正」とか来そうだ
ね！Izualさん！
954 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:51:10 ID:QSGWawwA0: Act4は高速移動あんまいないだろ
フレンジーしてくる甲殻類モビルスーツみたいなやつくらいじゃね
Act1の地面から出てくる蛙
Act1の蜘蛛の巣のチビ蜘蛛
Act2の死亡後ブリッジ姿で毒ばら撒く首輪つけたM男
Act3のリッパー
が早いやつとして思い浮かぶ
M男はライフ低いからわりと楽だな、ミニオン無敵のエリートパック出られとたまらんが
955 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:51:47 ID:h8Bb0/c.0: HEX「スレ立てしないと豚にするゾ☆」
956 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:53:12 ID:QSGWawwA0: 次スレ

ウィッチドクタースレ part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340373153/
957 ：名無しさん：2012/06/22(金) 22:53:43 ID:NryiueCg0: 【hex効かないリスト】

■Act1
・The Unburied ： Hall of Agonyで出てくるトゲ肉ダルマ
・Wood Wraith　：　木

■Act2

■Act3

■Act4

そこのサイトじゃコレしかわからんかったｗすまん。
958 ：名無しさん：2012/06/22(金) 23:10:02 ID:3IhsD0Lw0: なぜか効く人：ベリアル１
959 ：名無しさん：2012/06/22(金) 23:20:05 ID:NryiueCg0: >>956
乙乙

木はGnarled Walkerだった。
後、両手にメイス持った腹の感触が気持ち良さそうなデブも効かないね。
960 ：名無しさん：2012/06/22(金) 23:21:24 ID:E2aztsHk0: 　　　　　　　　,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
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graspの降って来るおっさん　マケボノでいいじゃん
961 ：名無しさん：2012/06/22(金) 23:26:40 ID:FJPqZN1A0: まとめる必要性はあるのだろうか・・・NV的に常時つけてるか常時つけてないかの2択だし・・・ｗ
962 ：名無しさん：2012/06/22(金) 23:53:01 ID:xHJY/Qis0: 今から行く場所に苦手な相手が出ることはわかっているが、
対策としてHexが有効かどうか事前に知っておきたい場合に有効か
リスト出来たとしても、調べるのも名前覚えるのも面倒かもなｗ
963 ：名無しさん：2012/06/23(土) 01:08:22 ID:wmLmosfY0: Gnarled Walkerとかそのまんまの名前で出ないから
英語圏じゃないおれらには余計わかりにくいか
最初にそれ系が出たときの名前か
よく回す場所に出るときの名前で言った方が通じやすいかな
964 ：名無しさん：2012/06/23(土) 01:14:15 ID:3EoR944c0: >>960
ｸｿﾜﾛﾀww
965 ：名無しさん：2012/06/23(土) 01:19:40 ID:hxItceDE0: 片手スピア使ってるんですけど
wdにはどんな武器がオススメでしょうか？
966 ：名無しさん：2012/06/23(土) 01:26:10 ID:PRaHhmOs0: メイスも意外と良いmodがつくのでいいかもしれません
967 ：名無しさん：2012/06/23(土) 02:04:08 ID:hxItceDE0: メイスですか！
AHで探してみます！
968 ：名無しさん：2012/06/23(土) 02:10:21 ID:uFwIE3MA0: 蜘蛛や飛蝗に集られて死ぬのは嫌だろうな…と思っていたが
腐ったオッサンが降って来て死ぬ方が辛い気がしてきた
969 ：名無しさん：2012/06/23(土) 02:17:31 ID:ZsKGMGHQ0: 普通に専用短剣でいいんじゃないんかね、速いしマナリカバリーもつくし。
970 ：名無しさん：2012/06/23(土) 02:49:46 ID:hxItceDE0: 専用短剣もいいですねぇ・・・

DPS　756　
INT　59
VIT　110
マナリカバリー　per8
炎dmg　250-450
この短剣が15万なんですけど、インフェルノのACT2までエリート相手に戦えますかね？
971 ：名無しさん：2012/06/23(土) 03:06:19 ID:NAWpfhHg0: 辛いね
LoH付いてるなら行けるけど何も無しで756だと火力不足に悩まされそう
972 ：名無しさん：2012/06/23(土) 03:31:39 ID:xx1EN2DY0: 武器にmanaregenつけようとすると
選択肢がセレモニアルナイフしか無くなるからお勧めしない
弱い割に高いんだよね
つけるなら頭とmojo
2カ所つけてもマナプール足りないって時に仕方なく選ぶ感じ
自分は何もついてない素のダメージが900のソードでact2回してた
30万くらいで買えると思う
武器も大事だけど防具はそれ以上に大事だよ
973 ：名無しさん：2012/06/23(土) 04:44:40 ID:kGWohkVY0: マナ0のDPS100kのWDよりマナのあるDPS10kのWDの方が火力ある
数字上のDPSより実効DPSだぜ
個人的には武器ヘルムオフハンドにマナリジェネを付けるのは必須だと思ってる
ソロはまだしもグループ組んだときのマナ不足がひどすぎる
シュシュシュですらマナリジェネないとマナ枯渇するのはむごいデザイン
974 ：名無しさん：2012/06/23(土) 04:46:42 ID:wmLmosfY0: いや、剣よりセレモニのが強いぞｗ
単体で見てセレモニアルナイフよりDPSが高いのは槍、メイス、斧
セレモニの残念なところはWiz武器に使い回しが利かないことくらいだな
975 ：名無しさん：2012/06/23(土) 05:20:45 ID:Xu9kPKVM0: セレモニ高いんだよなぁ
でもマナリジェネは代えられない
976 ：名無しさん：2012/06/23(土) 05:23:50 ID:ZsKGMGHQ0: それにDPS756あればいけるだろう、俺の武器はそれくらいの普通の63短剣で最小、最大ダメージとAS１０くらいのだぜ・・・？
977 ：名無しさん：2012/06/23(土) 05:27:49 ID:ZsKGMGHQ0: 途中送信・・・Shift+Enterで書き込みはskypeの癖でやっちまうぜ・・・。

これでもACT2エリート相手ぬっころしまわってる、DPS16000くらいでもSHと熊とマナ回復Voodooでラッシュかければ大分減らせるor殺せる。
978 ：名無しさん：2012/06/23(土) 06:13:18 ID:ReUxTOUE0: 馬場ですけどmojoの
crichance7.5
damage +62-225
75 dex
74 vit
112 maxi mana

これ値つきますかな？全然わからんです
979 ：名無しさん：2012/06/23(土) 06:31:47 ID:nak7r7LA0: つ、つ、つ、
980 ：名無しさん：2012/06/23(土) 06:35:38 ID:eQGhzCzM0: >>978
マナで大事なのはマックスじゃなくてリジェネの方なんだよね
damege値もそんなに高くないしintもついてないし残念ですが…
981 ：名無しさん：2012/06/23(土) 06:47:12 ID:ReUxTOUE0: >>980
微妙なようですな、次回いいのでたら参考にします。どもです！
982 ：名無しさん：2012/06/23(土) 07:43:38 ID:qumssWiY0: マナ増やすと消費量も増えるのは詐欺だよなー
983 ：名無しさん：2012/06/23(土) 08:06:55 ID:LMzZpoiE0: えっ、何それ
984 ：名無しさん：2012/06/23(土) 09:36:08 ID:aKyWJPjs0: え？
985 ：名無しさん：2012/06/23(土) 10:13:39 ID:wmLmosfY0: >>978
ややdmg低めでもpoison dart12%と高めのint、クリつけば
高くなったりもする
もちろんMFとかもだな

もじょ　dmg110-410

int170
vit170
mana rege11
cc8.5
vs elite6%
poison dart 12%　（ zombi charger10 )
has socket

こんなの出たら数十億ゴールドにはなる
986 ：名無しさん：2012/06/23(土) 11:42:02 ID:dagavcy60: >>982
マナ増やすと、じゃなくてレベル上がると、だね
消費がスケーリングされるのは本当に蛇足
ペットの耐久力をスケーリングしろｗ
987 ：名無しさん：2012/06/23(土) 12:00:30 ID:TM.2CsjQ0: 本スレにあったんだがこれ蜘蛛でもできるのかな

http://www.d3scene.com/forum/diablo-3-guides/72055-exploit-monks-get-triple-loot-triple-nv-buff-1-pack-elite.html
988 ：名無しさん：2012/06/23(土) 12:08:03 ID:xx1EN2DY0: explode palmってどういう技かわからないが旨そうなのはわかった
爆発系の技いっぱいあるし
989 ：名無しさん：2012/06/23(土) 12:37:16 ID:rloebL2I0: eliteを同時に殺すと別々のpack扱いで死ぬってバグと
モンクの周囲の全ての敵にターゲットの最大ライフの30%分を、Physicalダメージとして与える。
ってのを利用して殺す
ってのがミソだからWDでは無理じゃね？
990 ：名無しさん：2012/06/23(土) 12:41:31 ID:KcqJcY4g0: スキル1発で同時キルできるようにギリギリまで削るのは厳しいな
991 ：名無しさん：2012/06/23(土) 12:43:57 ID:wW446/DA0: 蜘蛛技でいけると聞いたとか書いてあるが、それっぽいのが思いつかない。
992 ：名無しさん：2012/06/23(土) 12:55:19 ID:wmLmosfY0: 広範囲ゲロの出番かｗ
993 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:07:54 ID:jsVpR9NM0: ゾンビタワーでワンチャンあるな
994 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:19:00 ID:0V7vcmlM0: でもなったことある様な・・・
Elite一回しか倒してないのにNV3溜まってたり
995 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:24:13 ID:vIj063JQ0: ＷＤ好きなんで始めてみようかな？と思うんですが、wizdhに肩並べる程度には火力だすのって難しいんでしょうか？
レス読む限り厳しそうな感じがしますが。
60ｍ程度は投資可です。
996 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:35:45 ID:4N5cdcWU0: >995
WIZ DHとか比較になりません。
VSエリートではシュシュシュの単体火力がモノを言います。
HEX　Grasp HorrifyとＣＣが豊富

大群もイナゴで一掃。
やばい時にはＳＷでガン逃げもできます。
２分に一回しんでもＯＫというパッシブもつよい。

まさに最強キャラＷＤ。超絶おすすめ
997 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:37:07 ID:NAWpfhHg0: 嘘を教えるのはやめろ！
998 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:39:01 ID:HqRfXYBU0: 始める前から好きというのは
他人のプレイを見て気に入ったとかかな？
ならば火力以上に見せ場があるのがWDだろう？
迷うことはない
今すぐおれと一緒にポイズンダートだ！
999 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:44:00 ID:IaWW.SN20: わたしはWDを続けるよ
1000 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:45:08 ID:4N5cdcWU0: 私もＷＤをつづけるよ

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