モンクスレ part4

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

モンクスレ part4

1 ：名無しさん：2012/06/06(水) 21:28:14 ID:.dBRwBHk0: モンクに関すること全般
▼公式
http://us.battle.net/d3/en/class/monk/
▼Forum
http://us.battle.net/d3/en/forum/3354998/
▼Skill Calculator
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk

▽Diablo3 日本語 wiki
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/

■前スレ
モンクスレ part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338362368/
モンクスレpert2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1337873499/
モンクスレ pert1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1335249775/
2 ：名無しさん：2012/06/06(水) 21:30:40 ID:.dBRwBHk0: ■INFファーミングの目安
Act1 res300 armor4k Life30k DPS12k
Act2 res500 armor5k Life35k DPS15k
Act3 res600 armor6k Life35k+ DPS20k

あくまで目安です。Actの前半後半でも変わってきます。
ビルドやLoHの有無などによってこれ以下でも余裕なこともあるし、
これ以上でも辛い場合があります。

■Monk Solo Inferno Clear. No Champion Skipping
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5149184666

Stats、INF Diablo用ビルドとAct3ファーミング用ビルドなど
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#ajXYgh!ZYX!abbcaa - build for diablo
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bjXYgh!ZUX!ZcZcaa - champion farming build for act 3 and 4
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bTXYgh!UVX!ZYbYaa - build for act 2 farming
3 ：名無しさん：2012/06/06(水) 21:32:03 ID:.dBRwBHk0: ■ビルド例
・無敵ビルド
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#UTRgYQ!YVU!cYbYYb
(http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1335249775/797)
Bacon of Ytarでスキルのクールダウンを短縮し、無敵のSerenity、進入不可のInner Sanctuary、
雑魚敵無力化のBlinding Flash、2秒前後無敵になれるSeven-Sided Strikeを回していくビルド。

エリート安定のために、SSSをAllyに変更するのもアリ

・扇風機ビルド(走りぬけ、低難易度GF金策、ネタ用)
Tempest Rush＋TailWind(移動速度25%up)で、高速で走り抜けるビルド
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bcgijQ!bcd!ZZYYcZ

ヘルム、両手の遅い武器(TRのチャネリングコストは武器の攻撃速度に依存する)、
Sweeping Wind＋Inner Storm、Mantra of Healing＋Circular Breathing、
Chant of Resonanceなどで消費Spiritsを自然回復でまかない、駆け抜けろ

少し足りないくらいならExalted Soul(Spirits+100)で1マップ駆け抜けるくらいはできる。
4 ：名無しさん：2012/06/06(水) 21:34:33 ID:.dBRwBHk0: ・反射ビルド
天婦羅・Allyを回復しながら、Mantra of Retributionで敵にダメージを与えるビルド
Blinding Flashの同士討ちルーンも有効。
装備やChant of ResonanceなどでSpirits回復を稼ぎ、
攻撃はDeadly Reachなどの射程の長いもので

・タンクビルド1
http://eu.battle.net/d3/en/calculator/monk#bjXYgQ!XVU!Zccaac
(http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1337873499/423)
硬くなるDeadly Reach＋Keen Eye、Mantra of Healing＋Time of Need、
Seize the Initiative、One of Everythingなどでとことん硬くする。
Allyでタゲ逸らしてさらに生存率を高めよう。

・タンクビルド2
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bWgXYk!UYZ!ZZabca
(http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1337873499/452)
高めのArmor、Allres、そしてLife on Hitが必要なビルド
とにかく殴ってSpiritsとLifeを回復し、そのSpiritsでさらにLife回復して殴ろう。

・反射ビルド(MFトレハン用)
http://eu.battle.net/d3/en/calculator/monk#bcjYgS!acd!cZbZYa
MF装備で高難易度を回るためのビルド
基本的に一撃で死ぬので防御とか一切考えず避けるか逃げる
雑魚集団にConfu巻きつつ、遠くからおびき出して各個撃破
頭と武器にSPリジェ必須
時間はかかるが組み合わせによっては青黄も狩れる
5 ：名無しさん：2012/06/06(水) 21:37:35 ID:.dBRwBHk0: ■次、防御系で何を上げるかを迷ったら
Effective Health Pool Calculator
http://rubensayshi.github.com/d3-ehp-calculator/

EffectiveHPとは、HP÷（1-ダメージ軽減率)で計算されるもので、
ダメージ軽減率0なら何HPに相当するかっていう換算を行ったもの
50% 100kHPと75% 50kHPは共に200kEffective HPであり等価と考える。
スレで報告のあるステを見るに、大体10Armor＝1VIT＝1AllResの価値。
この実効HPをどれだけ効率良く上げられるかを計算してくれるのが上の計算機

ただし、モンクの場合はスキルに割合回復できるものがないので、実LIFE(つまりVIT)よりは
AllRes、Armorを重視したほうがよいかもしれない。
6 ：名無しさん：2012/06/07(木) 00:18:44 ID:JKNM3MOY0: >>2修正
■INFファーミングの目安
Act1 res400 armor4k Life30k DPS12k
Act2 res700 armor5k Life35k DPS15k
Act3 res1000 armor8k Life35k+ DPS20k

あくまで*目安*です。Actの前半後半でも変わってきます。
ビルドやLoHの有無などによってこれ以下でも余裕なこともあるし、
これ以上でも辛い場合があります。
7 ：名無しさん：2012/06/07(木) 00:45:46 ID:RYlGiBI20: 1.03でIASの効果を下げられると、我々モンクにはいろいろと厳しいものがありますな。
inf後半なんて高速Spirit充填→Life変換でなんとか耐えていってるのに。
8 ：名無しさん：2012/06/07(木) 01:07:53 ID:ascOHWoo0: IASのnerfはDHがターゲットではないかな？
パッチノートにクロスボウのアイコンがwww
浮気せずmonkを続けてて良かったと思える日がやっと来るんだねっ
9 ：名無しさん：2012/06/07(木) 01:10:17 ID:HjjkEcbg0: DH弱体の巻き添えでモンク死亡ｗｗｗ
まあ1.03くるのは先だし、それまではモンク生活楽しめると前向きに捉えようか
10 ：名無しさん：2012/06/07(木) 01:10:42 ID:anmIGBt.0: 今日IAS装備買い揃えたばかりなのに…
まぁまだ先の話だしいいか
11 ：名無しさん：2012/06/07(木) 01:12:09 ID:ascOHWoo0: 手数が増えてもDPSが上がらない仕様だったらOK
spi回復の為、ASI積むのはアリだ
12 ：名無しさん：2012/06/07(木) 01:19:32 ID:CkeDQ5Bc0: MoEのDivine Protectionって結局なんなん？
13 ：名無しさん：2012/06/07(木) 01:19:33 ID:uGN0dV620: 個人的にはinfのAct2がソロだとそこそこ戦えるのに
PUBでやるといきなり無理ゲーになるのが緩和されるってのに期待だな～
14 ：名無しさん：2012/06/07(木) 01:24:27 ID:HjjkEcbg0: 敵の火力緩和→Tank無しで問題なく狩れる→DPS低い職お断り

この流れが見えるよ
15 ：名無しさん：2012/06/07(木) 01:25:03 ID:uGN0dV620: >>11
原文読む限りは手数を減らす方向でしか考えてない
16 ：名無しさん：2012/06/07(木) 01:25:10 ID:bzfAll/o0: IASの価値が下がったら大棒さんで遊んでみようかな
攻撃速度が下がってスピリットが溜まりにくくなっても自分はあんまり困らないな
スピリットあまってどうしようかなやんでたぐらいだ・・・むしろ攻撃能力が下がるのが悲しい
LOHも380しかないしスピリット消費回復なんて0だ
こんなんでシージブレイカーrunできてるんだから死亡って程ではないかも？って思ってる
17 ：名無しさん：2012/06/07(木) 01:27:27 ID:CIpWqQNI0: ただでさえ底辺を自負しながら生活していたというのに
攻撃速度ｗｗｗ
しんだー
18 ：名無しさん：2012/06/07(木) 01:34:02 ID:bzfAll/o0: ババと組むと底辺とは思えない強さを発揮するよ
PUBやりやすくなるし最初のうちは死ににくい構成にするだろうから
それなりにモンクはよろこばれるはず
19 ：名無しさん：2012/06/07(木) 01:54:26 ID:eISbyKak0: >>6
Act3でそんなに必要か？
Act3でDPSも防御もそこまであると余裕もいいとこぐらいFarmも楽勝。
ただしギア集めるのは相当金かかるな。

自分の例で言うと、Res750、BuffedArmor7000、DPS20000の時点で相当楽になった感があった。
20 ：名無しさん：2012/06/07(木) 01:57:10 ID:CIpWqQNI0: ババと組むとねー。
ババが前衛やって、モンクがそれを支援する楽しさがあるけど、大抵はWDとDHじゃねｗ
MMOじゃないんだからクラス差別するなとか言われそうだし。
21 ：名無しさん：2012/06/07(木) 01:58:04 ID:QxRSE3ac0: 俺LoHじゃなくてASIとLife per spirit spentを高くして、
効率良くHPへ変換してタンクするタイプなんだけど、
ASの爽快感が失われたらモンクやめるわ、いやDiablo引退するかもしれん。
頼むよ、もうこれ以上Nerfしないでくれ。
22 ：名無しさん：2012/06/07(木) 01:58:08 ID:RYlGiBI20: MoEのPerseveranceとか使ってる人はいるんだろうか。
スキル構成変えるとNV切れる現状、相手を選ぶスキルはまず使われないし、20%とか効果が低すぎて何の役にも立たないように思えるのだが。
23 ：名無しさん：2012/06/07(木) 02:02:39 ID:Asw6XhhE0: 馬場からするとモンク欲しいし、モンクからしても馬場が欲しい。
２つ育てて思ったことだな。
あと二人は馬場かモンクか、最後にWDが個人的にpubで一番面白かった。

wizやdhはつええけどなんか一緒に組んでてつまんね、あとレンジは同職二人以上いらない、
死亡率高くなる。
というのもパッチで温和されるのかな？
24 ：名無しさん：2012/06/07(木) 02:03:56 ID:eISbyKak0: >>21
分からんでもないけど、2hが死んでた状況が緩和されるなら俺は歓迎だな。
ビルドも装備も選択し1つの状況よりはそっちがいい。
QuickBoonのNerfも結果的にはMonk面白くなったしね。
25 ：名無しさん：2012/06/07(木) 02:04:08 ID:78pgNkuk0: 最高のDPS出すためにSweeping Wind入れる人多いけど、あれは敵が範囲にいる間は自動でノーコスト更新してるし
マントラ用の50なんてAPS 2.0程度で常に3秒毎に供給可能になるよ、ここまではIAS大して積む必要ない
APS2.0くらいならnerf後でもいけるんじゃね？Life per spirit spentよりもLoH寄りにしてるタイプなら問題無さそう
26 ：名無しさん：2012/06/07(木) 02:04:42 ID:9xGLKN660: 俺は1.1パッチで強化されすぎて、そのあとにくる弱体化を心配してる
27 ：名無しさん：2012/06/07(木) 02:05:50 ID:mNZP9ork0: >>22
存在すら忘れていたレベル
Serenityがあるし使い道が無いよな
28 ：名無しさん：2012/06/07(木) 02:07:40 ID:bzfAll/o0: MoEのPerseveranceかこれは状態異常抵抗100％を目指すためのスキルなのかもしれない
が、しかし現実的じゃないな
29 ：名無しさん：2012/06/07(木) 02:14:01 ID:eISbyKak0: 存在を忘れられてるといえば、Combination Strikeもｗ
Farm余裕になってきたら、防御落として、これいれると無条件に8%DPSアップする優れ物。
30 ：名無しさん：2012/06/07(木) 02:19:16 ID:aTFh0qOQ0: 80％アップだったら使うんだけどなｗ
31 ：名無しさん：2012/06/07(木) 02:26:21 ID:Ftr8KrUQ0: パッシブ1個使って8%アップとか誰が使うんだって話
BrazingWrath使いますわ・・・
32 ：名無しさん：2012/06/07(木) 02:30:23 ID:bzfAll/o0: Guiding Lightってのも使ってなかったな
これは案外つよそうだからACT1、２手伝う時に使ってみよう
33 ：名無しさん：2012/06/07(木) 02:33:47 ID:eISbyKak0: >>31
だから、余裕で防御Passive落とせるぐらいの時な。
気晴らしにAct2いくときはOWEもSeizeも外して、移動速度UpとCombination Strike入れてるな。
34 ：名無しさん：2012/06/07(木) 02:37:43 ID:CIpWqQNI0: Sweeping WindかAllyかで迷うんだよなぁ。
35 ：名無しさん：2012/06/07(木) 02:39:32 ID:RYlGiBI20: Guidingのダイレクトヒールスキルってのがよくわからんのだが…
とりあえずBoHは間違いないとして、
SerenityのPeaceful Reposeとか、Cyclone StrikeのSoothing Breezeも含まれるのだろうか。
MoHとか、Inner SanctuaryのSafe Havenは含まれない気がするが、どうなんだろう。
36 ：名無しさん：2012/06/07(木) 02:39:44 ID:CIpWqQNI0: パッシブのGuiding LightはWraith使うついでにアップするから悪くはないよ。
ただ防御パッシブが優秀すぎてなかなか抜けないけど。
37 ：名無しさん：2012/06/07(木) 02:45:57 ID:RYlGiBI20: あ、Peaceful Reposeは他のプレイヤーを回復させられないから関係ないか。
38 ：名無しさん：2012/06/07(木) 02:46:47 ID:qD2yjqhM0: 俺は格下狩場いくならオールレジ化だけ残して10％MSとマントラをHPに変換するの入れてるな
あとマントラを追加ダメのにしてる
下の狩場ならダッシュは必須だよね
39 ：名無しさん：2012/06/07(木) 02:49:55 ID:eISbyKak0: Innaパンツのよさげで安い奴は1着買っておいたほうがいいかもな。
1.0.3で修正来たら値上がりしそう。Movementもあがるし、胴よりパンツかなぁセットは。
現状セットは多くても2個ぐらいにしとかないとレジがきついね。
40 ：名無しさん：2012/06/07(木) 02:57:07 ID:DGHn3fak0: セットやレジェンドはIASバグあったしレアと比べてコスパ悪いから全部売った
41 ：名無しさん：2012/06/07(木) 03:08:30 ID:Jj75Qa9M0: その部位にはつかないプロパつくのは魅力だが、だいたいがレジやステに難あるんだよね
ブレッサーをレジェにしてるがやっぱりレジステが終わってるから、元に戻すか考えてるわ・・・
42 ：名無しさん：2012/06/07(木) 03:12:29 ID:HwbKK27I0: 現状あるのは基礎ステが貧弱すぎてAct3.4ではちょっと厳しい
それに修正パッチくる時には新しいセットなりレジェなりが追加されるらしいからやっぱりいらない
43 ：名無しさん：2012/06/07(木) 03:46:55 ID:jzXvDFvc0: セットレジェは特化用だな
犠牲にするステが多い。ただ超級品のレアよりは数が多いから一、ニ箇所つなぎとして安いものを使うのはありかな
44 ：名無しさん：2012/06/07(木) 03:51:27 ID:Jj75Qa9M0: こんな装備が数百Kで？ってのがレジェの魅力かもな
Eye of StormだかってやつはTzo人気の影になって薄いようだが、
Act1でシコシコトレハンしてる俺からすると安いのに全レジにスピリジェついてて助かる
ついでにソケ1で元々ついてたMFと合わせて35％MF稼げてとても使い勝手がいい
45 ：名無しさん：2012/06/07(木) 04:14:15 ID:3WNmvi1w0: あれ　チャンピオン一匹ごとにＮＶ１スタックするようになってる？
46 ：名無しさん：2012/06/07(木) 04:54:44 ID:jzXvDFvc0: そんな夢みたいな話が・・・

夢だった
47 ：名無しさん：2012/06/07(木) 04:59:16 ID:r/LQ1C8U0: 親玉倒したらバフくれるから先に倒して勘違いしちゃったとか？
48 ：名無しさん：2012/06/07(木) 06:11:39 ID:U6ps5lt20: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3065616.jpg
攻撃特化、と言うか腕、頭、リング、アミュをクリ品に差し替えたビルドのSS
DEX1400 VIT840 DPS56000(buff64000) Res640 Armor3600
インベントリ汚いのは許して

Criと速度が付いていれば良いやって装備を買っただけなので、火力特化というにはDEXが貧弱
それでもこの時点でブッチャー(270万)を突進前、約10秒強で倒すことができる
真の火力特化を目指してDEX他を伸ばし武器を最適化すれば大幅に短縮可能かと思う
武器のDPSは950と750ほどで、IASとLoHは無しのやや間に合わせ品、それでも高かったけれど

一応Act3、4やシークレットのエリートも倒せるけれど、耐えられるのは良くて一発なので
フラッシュ＋攻撃マントラ→無敵＋攻撃マントラで5、6秒殴って最後にSSS撃ち込んで撤退する感じになる
140万～くらいのエリートはそれで一体倒せるけれど、シールド系やライフ300万くらいになるチャンピオンは2、3回必要
NV5を積んでボスに向かえるものの、快適なfarmと言うには程遠いのが実情

火力の肝として、やや特殊だけどSweeping Wind - Cycloneが非常に重要
クリティカル時にランダムで雷竜巻が発生して20%×5(クリ発生有り)くらいのダメージを与えるので
IASとクリ率を高めて使用すると猛烈な勢いで発生して、本来のSWに加え凄まじいダメージを稼げる
大体で言うと、通常攻撃を与えながら数秒に1度SSSを追加で撃ち込むくらいの効率かと思う

Allyはどうもクリ率や倍率まで減少するようなので、ダメージソースとしてはそこまで期待できなくなる印象
49 ：名無しさん：2012/06/07(木) 06:19:26 ID:U6ps5lt20: 現実的な利用としては、なるだけResを維持したまま多少のステと引き換えにCriを搭載
同様にCri付の盾を持ち、コレという武器を一本持つことで攻撃/防御がバランス取れるかと思う

まぁ高DPSにIAS、LoH、Cri、ソケットついてる武器が現実的かは微妙だけど…
50 ：名無しさん：2012/06/07(木) 07:32:05 ID:GBtdBxfg0: 確かに現実的、というよりはカンスト系だなｗ
IAS Crit Critdmgついてるスロットがどうしても被るから
全部つけようとすると石油王目指すしかないんだよね
悩ましいわ
51 ：名無しさん：2012/06/07(木) 08:04:02 ID:LArvbsCU0: >>48
なかなか夢のある構成だな。
Aspd修正来たらクリティカル構成。

ただAH利用だと高くて禿げそうだしそのステータス作るのぱんぴーには無理だな。
52 ：名無しさん：2012/06/07(木) 08:09:23 ID:LArvbsCU0: つーかDPS5万てなによ。
クリティカルも計算されてるの？
53 ：名無しさん：2012/06/07(木) 08:11:43 ID:jzXvDFvc0: クリティカルチャンス、ヒットも計算に入ってるよ
54 ：名無しさん：2012/06/07(木) 08:14:48 ID:Ftr8KrUQ0: 可能なんだろうけど実用ラインに持っていくには高すぎる
今主流の高Res+高主要ステ+(ASI)+(Lph or Lsh)+(socket)の品に更にCrit混ぜる様な買い方だろう
逆にそれ出来たらDPS50-70k超え(overaweで増せば74-103k)
一見すると最弱職のただのハゲなのに火力と防御が合わさりなんだか最強に見えるモンクが出来上がるし、
モンクのスキル+エンチャントレスのスキルを使えばそれが十分に可能な範疇ではある

意外と夢のあるクラスなんだね、ちょっと目指してみたくなった
55 ：名無しさん：2012/06/07(木) 08:39:23 ID:LArvbsCU0: >>54
何処で妥協するかで金のかかり方が大きく変わってくるな。

SWのサイクロンなんて1,2個明後日の方向にでただけで派手じゃなかったからそれ以来使ってないわ。
56 ：名無しさん：2012/06/07(木) 08:41:13 ID:d7oTDQ320: 発売前はKENSHIROUだったのに時代はJOE-HIGASHIか
57 ：名無しさん：2012/06/07(木) 08:54:59 ID:MfSYjqko0: Act2行き始めて、Act2のエリートに絶望し、Act3に行き同じ事になり、
そして今や普通にAct3,4のエリートFarmができている。

案外バランスとれてたんやねｗ
ドロップテーブルが1.0.3で直るならもう問題ないな。
58 ：名無しさん：2012/06/07(木) 09:00:39 ID:JKNM3MOY0: 1.03パッチの概要読んだけどひでーな、AspdNerfかよ・・・
βテスターは何やってたんだ

エンチャントレス込みArmor7k弱、Res800で、LoHなしのDPS24kとLoH1kのDPS15k
後者の方が圧倒的にエリートで安定するのにビビった・・・
雑魚処理がちょっと面倒な気はするけどLoHの威力を思い知ったよ
回復が固定だから高Life意味ないかと思ってたけど、LoH積んでたら意味十分にあるね。

LoH400程度じゃ良くわからなかったけどこれは凄いわ
1.03にどう影響受けるのかちょっと不安だけどね。それまでにDiablo倒しておきたいな
59 ：名無しさん：2012/06/07(木) 09:10:59 ID:JKNM3MOY0: >>19
とりあえず自分の体感でこれくらいかなってのを書いた。ちなみにLoH無しでの値だから、
LoHありでのステ目安も補足していってほしいな
60 ：名無しさん：2012/06/07(木) 09:16:45 ID:Ftr8KrUQ0: >>58
aps3でlph1100だけど凄い回復して安定してる
通常は一々スピリット消費して回復する必要が無いし
減ってきたらスピリットも合わせて一気に回復出来るし良いよね

無敵ミニオンと性悪MOD付だけは勘弁な
61 ：名無しさん：2012/06/07(木) 09:24:10 ID:MfSYjqko0: >>58
LoH無し、Res870、Armor7200（Buffed）、DPS35000（HealBUF込み）、HP39000
半分ぐらいの奴はほぼ殴りっぱなしで終了。他は引いたりしながら。
基本は通路とか、Ally壁利用、平地だともっときついとは思う。

無敵取り巻きの奴は時間かかるだけなので基本放置、
無理っぽい組み合わせはいくつかあるけど、７割型は突っ込んでく。

AmuletだけBlackMedalにしようかとも思いつつ、どっちかというとDPSが欲しい。
950のレアソード使ったりもしたものの、現在は青武器使ってる。
62 ：名無しさん：2012/06/07(木) 10:08:18 ID:DROvG8jg0: >>29
combination strikeスキーの俺が魅力を解説！

---余裕な狩場にいくときはとっても便利なCS---
CSは、プライマリ一つにつき8％UPだから、それが二つなら16%UP
DRのForesightを2つ目として選択すると、
CSで8+8の16%、Foresightで30秒間攻撃力を18%増加のあわせて34%火力アップができる
CSは一度でもそれぞれのプライマリで攻撃してスタックがたまっている状況であれば、以降はどちらか一方で殴り続けたとしても攻撃力UPは維持される
あと、おまけとして、ちょっと遠目の敵を移動せずにDRで攻撃できるようになるので、数値以上に火力が上がる。
なによりプライマリを距離に応じて使い分けると、よりゲームをしている気になれる

CWのtsunamiで
63 ：62：2012/06/07(木) 10:15:35 ID:DROvG8jg0: 途中で送信してしまった・・・

CWのtsunamiで火力を上げればがんがん進めるようになる場所だと、
Blinding Flash、Breath of Heaven、Mantra of Conviction、CW、DR　あとは保険でSerenity入れてCSをセットすれば、予想以上の無双プレイが楽しめるのでおすすめ。

余裕な狩場限定なのが残念なところではあるけれど。
64 ：名無しさん：2012/06/07(木) 10:21:39 ID:ceKd6D.I0: 余裕な狩場はＭＦやＧＦを積むからひどいことになる。しかもわりと痛い
1.03きたら80％くらいで積むのやめて後はＶａｌｏｒに頼りつつ無双ファームでもするか・・・・
65 ：名無しさん：2012/06/07(木) 11:04:15 ID:5nOiWio60: 今度UPで個人的に一番きついのは修理費だわぁ・・・
背伸びゾンビ狩りしてるからギリちょい赤字で済んでたが
ワシのモンクの財布が燃え尽きる
66 ：名無しさん：2012/06/07(木) 11:10:14 ID:sk721rMo0: >>48
の装備ぱねえw盾なしでクリティカルチャンス35%って・・・アミュリングとグローブがヤバい値段しそうだ
67 ：名無しさん：2012/06/07(木) 11:12:08 ID:DQo9h6AU0: ブッチャーランでもilvl63のが出るようになるんなら
確率低くても安全なAct1を回すようになるかなぁ
んで装備揃ってきたらより確率の高いAct2回せるようになってきちゃったり
あれ…？楽しみじゃね…？
68 ：名無しさん：2012/06/07(木) 11:13:41 ID:uJyIqHmE0: それより60未満の完全なゴミの確率を下げて欲しい
69 ：名無しさん：2012/06/07(木) 11:13:53 ID:MfSYjqko0: >>65
それと同時にドロップ修正くるわけだし、背伸びしないでNV5やれば問題無い。
70 ：名無しさん：2012/06/07(木) 11:18:17 ID:U0Hd5Gyg0: 1.03だと背伸びでトレハンするより、
NV5積んで余裕あるACTでエリートとボス狩りした方が効率よくなるんじゃないかな。
エリートとかから確定でレアが出るなら壺とか金箱やるよりよさそうな気がする。
71 ：名無しさん：2012/06/07(木) 11:23:25 ID:uJyIqHmE0: Act2辺りで爽快なトレハン楽しめそうじゃね？
72 ：名無しさん：2012/06/07(木) 11:35:07 ID:S9RP55rs0: Loh調整も予定はいってんだな
まあ異常だし仕方ないか
73 ：名無しさん：2012/06/07(木) 11:38:38 ID:uJyIqHmE0: ゴブリンにally突撃がありすぎてハゲる
74 ：名無しさん：2012/06/07(木) 11:47:47 ID:J/R9fuhc0: >>72
> - Life Stealは今後増加していくであろうDPSを見越して難易度によるペナルティをつけた。
> 　LoHがLSに比べて強すぎるので、今後10～50%程度のペナルティをつけることを検討している。

この発言通りなら最大でも50%なんで、使いものにならない訳じゃなさそうだね
あとLSのペナルティが重すぎて選択肢に上がりづらすぎるよなぁ
75 ：名無しさん：2012/06/07(木) 12:04:30 ID:JKNM3MOY0: 8割減はどう考えてもやりすぎだよねぇ
20%くらい稼げるならしょうがない気もしないではないけど
それでも完全に死にmodになってる。LoHが強いのはわかるけどLSも生かす形に修正しないのが謎だわ
76 ：名無しさん：2012/06/07(木) 12:06:20 ID:jMr4w9vw0: >>63
mantraはconvicなのね
MoRetributionのTransgressionでさらに8%プラスはどうなの？
77 ：名無しさん：2012/06/07(木) 12:17:18 ID:NqN7a7uo0: モンクの回復スキルをもうちょいなんとかしてほしいわ
78 ：名無しさん：2012/06/07(木) 12:21:44 ID:uJyIqHmE0: MoHのゴミっぷりは酷いもんだからなぁ
79 ：名無しさん：2012/06/07(木) 12:44:05 ID:CIpWqQNI0: >>39
1.03きたら、今バージョンのレジェやセットは安くなるからそれ狙うのはありだと思う。
80 ：名無しさん：2012/06/07(木) 12:44:14 ID:RGcODrZI0: もう何を強化すればいいのかわからなくなってきたわ
81 ：名無しさん：2012/06/07(木) 12:45:18 ID:B3ImCtCs0: LoH回復量下がっちゃうのか・・・
LpSSのFistとSpirit Stone買っといた方がいいかな
LTKとかEP使えばDPSも伸ばせるよね
82 ：名無しさん：2012/06/07(木) 12:46:14 ID:CIpWqQNI0: Life on Hitも弱体化が確定したから、スピリット→ライフの効率上げるのがモンクの方向性になりそうだね。
83 ：名無しさん：2012/06/07(木) 12:54:41 ID:NqN7a7uo0: でもさ
ASも伸びなくなるんだろ
結局スピリットライフ変換も減少ってことだろ、、
84 ：名無しさん：2012/06/07(木) 13:01:51 ID:73XcRIw20: まあトータルで弱体するのは間違いないねえ
85 ：名無しさん：2012/06/07(木) 13:03:18 ID:JKNM3MOY0: ASとLoHの倍率ドンだから結構キツくなるんじゃなかろうか・・・
はやめにディアブロ倒しとかな
86 ：名無しさん：2012/06/07(木) 13:03:19 ID:CIpWqQNI0: モンクもう夢もないな！
87 ：名無しさん：2012/06/07(木) 13:20:41 ID:DROvG8jg0: >>76
CWとDRのアタックスピードが遅いから、快適なスピードで殴りたい！って場合はもちろんあり。
ただ、MoCのOveraweで、起動後3秒は48%の追加ダメージってのが設定間違ってるんじゃないかってくらい強いので、無双プレイを目指す上ではMoCのOverawe一択といってもいい気がする。

いつも「いけるかな？」って狩場確認にいくときは、とりあえず通常のビルドでマントラをMoCに変えてみるところから始めてみるくらい性能が高い。
88 ：名無しさん：2012/06/07(木) 13:21:54 ID:78pgNkuk0: アミュレットとかジェムでLoH稼いでLoH+LpSSのガチ体勢にするしかない
89 ：名無しさん：2012/06/07(木) 13:32:44 ID:uJyIqHmE0: 割合回復にしてくれれば全てを許せるのに
90 ：名無しさん：2012/06/07(木) 13:34:46 ID:B3ImCtCs0: スキルが%回復になったらMoRで本気出す
91 ：名無しさん：2012/06/07(木) 14:29:11 ID:BcKNqINk0: こいつマゾや
92 ：名無しさん：2012/06/07(木) 15:05:30 ID:I5XWCKBQ0: ブリザードって、こういう方針のゲーム会社じゃなかったよな
あれだけ「ゲームとは安易に弱体修正するもんじゃない」と偉そうに述べてたのにｗ
93 ：名無しさん：2012/06/07(木) 15:08:36 ID:F0IzZziE0: 実装直後は基地外難易度で
段階的にnerfってのはWoWでずっとやってきたパターンのはずだが
94 ：名無しさん：2012/06/07(木) 15:13:14 ID:9N8P1DgI0: >>92
それってよく知らない人が勝手に妄想垂れ流してるだけで実際と違うし。
大抵信じちゃってるのは鰤ゲーやったこともない人達じゃね。
95 ：名無しさん：2012/06/07(木) 15:15:43 ID:Ftr8KrUQ0: いつもの鰤なのに知ったかぶってネガキャンする奴の多い事多い事
ネガる事自体は否定しないけど間違った情報でネガるのは無いな
96 ：名無しさん：2012/06/07(木) 15:24:48 ID:3klLykV60: モンクの話関係ねえｗｗｗ
誰もInfクリアできてないならまだしも、詰むほど弱いわけじゃないしいいだろ
97 ：名無しさん：2012/06/07(木) 15:36:17 ID:73K0ijzo0: モンクなんか修正きた？
98 ：名無しさん：2012/06/07(木) 15:41:21 ID:QxRSE3ac0: LoH700、Res780、AS3、Armor5200、DPS15000、ここまで来たけどACT2エリート安定しない…

ぐるぐる回る奴のMolten、Illusionとか来ると一瞬で溶けちまう。
勝てる奴と無理な奴の違いありすぎてきついわ
99 ：名無しさん：2012/06/07(木) 15:42:59 ID:CIpWqQNI0: LoHとAS弱体化されるのに、モンクに関係ないとは言わさない
100 ：名無しさん：2012/06/07(木) 15:43:33 ID:NZbDcxjw0: ゾンビするしかないよ
とかいうか楽なやつはらくなんだけどね
101 ：名無しさん：2012/06/07(木) 15:46:50 ID:mNZP9ork0: >>98
そのステータスならACT2は結構楽にいけるはずだけど
戦い方とビルド見直してみたら？
102 ：名無しさん：2012/06/07(木) 15:49:06 ID:Ftr8KrUQ0: >>98
ビルドに問題があるんじゃね、Armorがスキル無し素の数値ならね
炎踏まない様に引きつつやってれば食えるよ
103 ：名無しさん：2012/06/07(木) 15:55:10 ID:9N8P1DgI0: >>99
LoH調整はあまり問題にならないかもよ。

現状、異常な回復量だが、無くてもどうにかなるぐらいだし、それに1.0.3では
NPCのダメージ減少も入るからな。あと、ドロップテーブルのAct間の調整の他に
ドロップをもっとあげる調整に向かうみたい。

さくさく倒して、たっぷり拾えみたいな感じになるのかもしれない。
104 ：名無しさん：2012/06/07(木) 15:57:06 ID:QxRSE3ac0: 棒立ちでいける場合も結構あるんだけどね

無敵切れて距離起きたい時に引き込まれたりFastで逃げ切れないとか
Vortexされた着地点にDescator、Arcaneとかあると一瞬で死ねる

こういうのが安定しない
105 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:03:30 ID:Ftr8KrUQ0: >>104
どういうビルドでやってるのか知らないけど無敵を攻撃的に使いすぎだと思う
普段は出来るだけ温存しておいてフラッシュとマントラで回し
いざって時に無敵とっといた方が良い、もっとゴリ押ししたいならarmor、res、Lph、dpsが足りてない

dashingstrikeやallyあるとその手のMOD相手でも対処は楽になる
106 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:03:47 ID:9N8P1DgI0: >>104
それは大体安定してるといっていい部類。
特性の組み合わせ次第でどうしても凶悪になる奴はいるしね。
107 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:04:22 ID:78pgNkuk0: Dashing Strikeがタゲってない状態でもそれなりに進んでくれたら良いんだけどな
実質、チャンピオンが使ってくるハメに対する命綱が20秒CDの無敵だけだからね
108 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:07:11 ID:DQo9h6AU0: Dashingのモーションに含まれてる移動後の一振りがものすごく危険な時間なんですけど…
109 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:09:20 ID:sk721rMo0: ステ的に両手武器だよね？俺もこないだまでそうだったけど、盾+keenにしたら楽になったyo
110 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:09:42 ID:NZbDcxjw0: ダッシュとallyを両方いれれると生存率はかなりますとはおもうんだけど
他に省けるスキルないんだよな
allyいれてるとおとりにはなるけど緊急脱出やりにくくない？
111 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:15:17 ID:5Gj7dMpM0: 部屋に蚊がいて安定しない…
112 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:15:17 ID:Ftr8KrUQ0: >>107
何も無くても2キャラ分位のずらしには使えるし大抵回りに物あったり敵いるからどうとでもなるでしょ
Arcaneとかすり抜けるし

>>108
それはそもそも立ち回りがまずいか装備が追いついてないかのどちらかじゃないの
113 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:15:52 ID:78pgNkuk0: というかJailと組み合わさった地形ダメージにAllyは無力、Soul Ripperみたいに珍速で周り込んでチェーン当ててくるのにも意味ない
114 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:20:37 ID:9N8P1DgI0: Pullされた瞬間Wall貼られて出口側にMob、そして地面にマグマのケースとかあるよな。
あればかりはどれだけ立ち回りよくたって、タイミングが全て悪い時に重なったら乙るのは仕方無い。

DPSあげちゃえば解決する可能性はあるね。あっという間に終わってくし。
115 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:27:49 ID:Ftr8KrUQ0: >>113
SoulRipperこそAllyの出番じゃね？Allyおとりにして引いて有利地形に持ち込む
あそこは狭いから扉みたいになってる所を利用する、それでAllyを壁にすれば棒立ち気味で食えるよ
度々Ally出し直して位置調整する必要はあるけど
AoEにしてもAllyが幾つかタゲ引き取ってくれてその分こちら側に来るAoEが減るから楽になる

>>114
dashならwall張られた状態でwallの外側横にいる敵をタゲってもU字とかに移動して回避出来るよ
限度はあるけどあれ思ったより凄い曲がる
116 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:33:21 ID:78pgNkuk0: Soul Ripperは舌移動でプレイヤーに重なる位置に移動するから封鎖が殆ど意味ないよ
封鎖しても裏に回られる
117 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:35:04 ID:9N8P1DgI0: >>115
その利点はわかってるけど、Act3でNV5でやるときはAlly使ってるな。
1匹倒して終わりでFarmの時はDash入れてる。

着替えの関係でAlly便利ｗ
118 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:39:56 ID:CIpWqQNI0: >>110
全く同じ考えで悩んでる。
残り一枠を普段安定のAllyか、エリート緊急脱出のDashか。
エリート相手でもそれなりに役立つAllyを入れるとしたら、
Breath、ハゲフラッシュ、ダッシュの三択で悩んでる。
119 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:42:12 ID:Ftr8KrUQ0: >>116
飛ばれるのか
扉1セルの辺りにAlly、自分は正面ではなく斜めの立ち位置でそんな飛ばれた記憶無かった
どちらかといえば自分が耐えれない事よりAoEの所為で引かなきゃいけなくて
Allyがもたず突破されてまた引いてってのも多くてそっちがひたすらに時間かかって面倒臭かった
あそこはクリアする時とあと1回やっただけだからそこまで詳しくないけどね
120 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:44:09 ID:CIpWqQNI0: と思ったけど、Breathは常に攻撃力+15%に対して、
ハゲフラッシュは雑魚相手にしか利かないから一番必要ないか。

生存率重視
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#WdXgjh!YXZ!ZcbYca
121 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:45:17 ID:78pgNkuk0: NV5付けるために頻繁に地下に潜ってるけど裏に飛ばれるよ
まぁ大体がFrozen、Arcane、Desecrater、Molten、Teleportどれか1つは持ってるから、Soul Ripper以外の相手も封鎖しても短時間しか持たないな
122 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:51:29 ID:9N8P1DgI0: >>120
ハゲフラッシュはBugでものすごい火力あがるだけに外せない・・・
123 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:51:54 ID:Ftr8KrUQ0: >>121
舌の関係でAoEウザイ位撒き散らしてきてダメージも高めのsoulripper以外はそもそも封鎖いらなくね？
他に関しちゃ引きながらShift攻撃で処理が断然楽だったと思う
斧スケじゃなくて性悪MODじゃなければ棒でいけた記憶あるし
124 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:52:59 ID:uJyIqHmE0: sancはイマイチだわな
リーチ長い相手だと意味無いし、eliteは地面AoE持ち多いし、飛ばれるし
やっぱりflash ally 無敵 mantra BW用ヒールと埋まってしまってなぁ
125 ：名無しさん：2012/06/07(木) 17:07:32 ID:78pgNkuk0: それは俺がWotHFのFists of Fury使ってるからだな、退き撃ちに使いにくいから狭いポイントである程度殴ってまた別の小部屋に移動って感じ
DRとかビームとかもいろいろ試したけど、ショートダッシュも付いててDPSも高いこれが一番安定した
126 ：名無しさん：2012/06/07(木) 17:15:09 ID:Ftr8KrUQ0: >>125
FoF使ってるなら納得
個人的に黄青はDRのが楽だけど雑魚処理やファーム速度考えるとFoFも捨て難いよね
127 ：名無しさん：2012/06/07(木) 17:16:18 ID:uJyIqHmE0: FoFは逃げAIのplagueとかmolten相手に使いにくいんだよな
FoTのTCも同じ感じだけど

NVがスキル換えで消えなければ雑魚処理にFoF最高なんだが
128 ：名無しさん：2012/06/07(木) 17:21:12 ID:/kDW14fY0: FoTのThunderclapってLoH二回分入ってる気がする
仕様なのかバグなのか概出なのかはわかんないけど
129 ：名無しさん：2012/06/07(木) 17:29:10 ID:W3rTBaY.0: AHを利用してinfに行きたいけど
どんな装備を買って行けば良いかどなたか教えてください
トータルで教えて欲しいです。
それから揃えるのにどの位お金掛かりますか？
130 ：名無しさん：2012/06/07(木) 17:34:27 ID:9N8P1DgI0: >>129
理想は、Dex+Vit+AllResist+自分の選んだResitの付いたもの + Armor or Regen
資金が乏しければ値の低いやつを選んでいけばよい。今は安いから。

Ring、AmuはASついたもの。頭はTZO。武器は主流は片手＋盾でなるべく早い片手武器。
とりあえずDPS1万、Dex1000　Vit900、Res400あたり目標で。
131 ：名無しさん：2012/06/07(木) 17:36:14 ID:W3rTBaY.0: >>130
有り難うございます
探すのも楽しかったりします
132 ：名無しさん：2012/06/07(木) 17:36:49 ID:0FTex4UI0: Dex・Vit・Allresi・特定のレジストを探したいが条件絞り込みが3個しかない悲しさ…
133 ：名無しさん：2012/06/07(木) 17:39:29 ID:9N8P1DgI0: 資金次第だけどLOH目指してRing、Amu揃えるのもあり。
TZOは別に必須じゃないや。値段の割に性能いってだけ。買うならAS付いて、Sprint Regenあって、
Life/sprintの値高めな奴がいい。

あと手はAS付いたものね。
134 ：名無しさん：2012/06/07(木) 17:53:30 ID:wQz9/KL60: act3だと火の玉だけで１０ｋ以上食らうしDashで速攻潰しに行ってるな
135 ：名無しさん：2012/06/07(木) 17:55:16 ID:.OZd6TK.0: 鳥の火、遠距離地面からのぐるぐる毒腕が今月末にはマシになることを祈ろう
136 ：名無しさん：2012/06/07(木) 17:57:16 ID:9N8P1DgI0: 毒腕の地帯はたまに、雑魚大量spawnのときあるよなｗ
あんとき毒腕のMobまじってると予備動作すらみる余裕なくてもう無理だわ。
HCでここどうやって処理すんだろｗ
137 ：名無しさん：2012/06/07(木) 18:19:20 ID:Kc1WLOgg0: >>128
まじですか？
138 ：名無しさん：2012/06/07(木) 18:24:26 ID:5Gj7dMpM0: 垢でも買ったのか？
HELL装備で行ってみて足りないもん買えばいいんだよ
そんくらい考えられないのか？
139 ：名無しさん：2012/06/07(木) 18:26:07 ID:mJXhL3ZI0: DPS 29871(AS 2.61)
Dex 1568
Vit 840(Life32644) *Ally込み

Armor 8876 *MoE、StI込み
Resi 811

BlockA 3706-4704
BlockC 28.0%
DodgeC 45.3% *MoE込み

LoH 1661

ビルドは
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bjXYgh!YUX!ZcZaYa

これでNV5維持してinfe act4ミソカツからEDまで2時間ちょっとくらい。
倒すエリートは選んで、無理そうなのは隔離する感じ。一周で2セット隔離した。
それでも1セット倒すのに平均2回くらいは死ぬ。
エリートガチ殴りは頭数が減るまでほぼ無理かな。

基本KE引き撃ち、50%upを維持する。MoHもできれば3秒維持する感じで。
可能な限りAllyにタゲを取らせる。
エリートは無敵時間を使って頭数を減らすことを最優先にする。
BOSSは立ち回りをしっかりすればけっこう楽。BOSSに限っては一回りステータスが低くても突破可能だと思う。
diabloは捕まらなければ、Allyにタゲを取らせて楽に倒せる。捕まったら無敵連打で運ゲー。

これで通した感じ、

結局の所ガチ殴りはもっと装備を整えないと無理そうなので、LoHはそこまで必要ないかも。
ライフはもう少し欲しいけど、しっかりアーマー・レジ上げればそこまで必要なさそう。
とりあえずvitよりはDex優先で装備を選ぶべき。

Resi＞DEX＞Vit≧Armor

って感じかな？Resiは装備一枠で60～100は欲しい。AS付き・高補正で若干妥協するくらいの目安。
金に余裕がなかったら部位ごとに何が上がりやすいか考えて購入すれば安上がりになるかも。
手足はDEX、パンツはVitみたいな。合計のアーマーとレジのバランスを考えた方が安く強化できる。

ステが伸び悩んだらブロック率の高い盾を探せばいいと思う。
Resiは必須だけど、AllResiが割と付くからそこまで厳しくはない筈。
高難易度は回避とブロックでけっこう楽になる。他のステータスを犠牲にするほどではないけど。

ビルドに関して、選んだスキルはact3・4はほぼ全て必須な気がする。特に無敵、フラッシュ、Ally。
余計な火力用スキルは入れる余裕がないので、DEXでアーマー上げも兼ねてDPSを上げる必要があるかな。
DPSは3万で少しキツイくらい。時間がかかるというか、無敵時間を使ってもエリートを倒しきれない場合がある。
低い場合、DPS確保の為に少し安定を捨てて火力用スキルを選ぶ必要があるかもしれない。マルチだったらDHに任せられる。

パッシブはこの3つでほぼ固定。Resolveはガチ殴り型じゃないと厳しいから外れる。
武器に高いLpSSが付いてたらTranscendenceを外して良いかも。
流石にLpSSが0だと厳しい。逃げながら回復もできるLpSSはかなり優秀。
個人的に優先した方がいいのはLpSS＞LoH、
モンクでLoHは難易度と比較してある程度アーマーとレジが高くないと回復が追いつかないし、殴りにいけない場合が多い。

武器でそこそこのDPS＋LpSS、リングとアミュレットで若干LoHとASを稼げばかなり楽になると思う。
高補正は相場が高騰してるから厳しいけど、そこまで高くないLoH＋ASに絞れば桁が一つか二つは変わってくる。

長文だけど参考になれば嬉しい。
一応infeはシークレットも含めてほぼ全て回ってるから、需要があれば何かしら質問も答えられると思う。
今は最弱候補のモンクだけど、これで頑張れる人が増えるといいなー。
140 ：名無しさん：2012/06/07(木) 18:30:46 ID:J/R9fuhc0: >>128
確認してみた
LoH 85 で一回殴って(もちろんあたった敵は1匹) 127 回復した
1.5回分入ってるみたい
141 ：名無しさん：2012/06/07(木) 18:41:20 ID:Kc1WLOgg0: FoTはじまた
142 ：名無しさん：2012/06/07(木) 18:41:42 ID:Ftr8KrUQ0: >>140
ふと気になったけどlifeperhitって一発辺りの吸収量じゃなくて一秒辺りの吸収量だよね？
更に今はステータス上でのlifeperhitの表示は1apsとした時の数値として固定されてて
実際は吸収量*apsになってる様子だからその辺の関連性はどうなんだろう
143 ：名無しさん：2012/06/07(木) 18:46:00 ID:yOQu4sQs0: ようやっとHELLクリアできた。皆から大夫進行遅いけど、モンク楽しめてるよ。自分の幻影が瞬コロでちょっと悲しくなった、、。
144 ：名無しさん：2012/06/07(木) 18:47:42 ID:J/R9fuhc0: >>142
1HITあたりの回復量だと思うけど・・・つまりは一発あたりの回復量
実際の回復量が回復量×apsっていうのは、秒間にそれだけ殴ってるからじゃ？
145 ：名無しさん：2012/06/07(木) 18:48:59 ID:w5RsVRJM0: やっとInf Diablo倒した。つかれたー
146 ：名無しさん：2012/06/07(木) 18:54:16 ID:rgexiG1Y0: combat textはspamにならないように
スロットルされてっから。つまり、regenと
まとめて表示されてるだけじゃないの？
147 ：名無しさん：2012/06/07(木) 18:55:59 ID:Ftr8KrUQ0: >>144
以前どっかのスレで回復量が一定ではなくバラつきがあったり回復速度がおかしい時がある
って話が出た時に一発あたりの回復量じゃなくて一秒辺りの回復量だとすればどうか？
って話があったからその辺どうなんだろうなーと思って
148 ：名無しさん：2012/06/07(木) 19:03:10 ID:J/R9fuhc0: >>147
その話の詳しい内容がわからないとなんとも言えないかなぁ
多分リジェネとは合算されて表示されると思うけど、そこは気にしてリジェネ0にしてたし
確認結果は確かだと思ってる

もし良ければ他の人も確認してみて
149 ：名無しさん：2012/06/07(木) 19:07:04 ID:Ftr8KrUQ0: >>148
とりあえず今はin出来ないから夜in出来る状態になったら自分も確認してみるよ
150 ：名無しさん：2012/06/07(木) 19:13:18 ID:CIpWqQNI0: スキルによって吸収量が違う。
また範囲で同時に多くの敵を攻撃すればたくさん吸う。
on Hitで秒が影響するはずがない。
151 ：名無しさん：2012/06/07(木) 19:19:59 ID:owzp.Lew0: Thunderclapに限って言えばテレポパンチに加えて35%のAEもあるからそのせいで二回分なんじゃないかな
152 ：名無しさん：2012/06/07(木) 19:59:34 ID:5Gj7dMpM0: 自分でやって確認すると落ち着いてチェックしずらいだろうから
動画で確認するとよさそうね
攻撃速度に関わらず回復の表示間隔が一定であるかどうか
一時的に攻撃速度が上がるスキルを使っているクラスの動画があればわかりやすそう
153 ：名無しさん：2012/06/07(木) 20:13:19 ID:yOQu4sQs0: 今更なんだけど、Serenty今までつかったことなくて、ポータル開く時に使ってみてるんだが、途中で攻撃されてポータルがキャンセルされてしまうのは俺だけ？以前、これで安全に脱出出来るという書き込みを見た気がしたんだが。
154 ：名無しさん：2012/06/07(木) 20:14:41 ID:owzp.Lew0: serenityなら無理だね。
inner sanctuaryならできるよ。
155 ：名無しさん：2012/06/07(木) 20:22:29 ID:yOQu4sQs0: >>154
サンクス、やっぱり無理だったんだな。
156 ：名無しさん：2012/06/07(木) 20:23:03 ID:ndp1JlqM0: Serenity中のTPとかResは出来なくなったよ
157 ：名無しさん：2012/06/07(木) 20:25:11 ID:0gC6pYMA0: life per spirit spent 30くらいのアイテム欲しいなー　と思って検索してみたんですが、
左側のBOXに
Life per spirit spent

右側の数値を入れるところに
30

といれたのですが、数値での絞込みが反映されていません。
（Life per spirit spent 自体での絞込みはできている）

もしかして、数値入力のほうほうまちがってますか？
158 ：名無しさん：2012/06/07(木) 20:28:47 ID:G7UgFpNY0: 以前小数点まで入れないと駄目ーとかみたきがする
159 ：名無しさん：2012/06/07(木) 20:31:06 ID:GBtdBxfg0: ポータル5秒　無敵4秒だから1秒足りないんだな

>>48の書き込みみてSweeping Wind Cycloneやってみたけど
これCrit型だとクソ面白いな。目から鱗だったよありがとう。
でも単体相手がきついなあ、AllyとSWの2択だけは答えが出ない
160 ：名無しさん：2012/06/07(木) 20:35:25 ID:J/R9fuhc0: >>159
面白いよね
覚えたてはクリ率が低かったみたいで、何これ？って感じであんまり面白くなかったけど
APSとかクリ率が上がってくると竜巻が大量発生する
最近は愛用してるよ
161 ：名無しさん：2012/06/07(木) 21:14:40 ID:Asw6XhhE0: シェンロン装備して見たんだが、なん・・これ、だっせぇな！ｗ
手が腫れ上がったみたいだ、能力的には繋ぎとしては優秀だとは思うんだろうけど・・。
162 ：名無しさん：2012/06/07(木) 21:17:36 ID:DQo9h6AU0: 攻撃はティラエルと分身にまかせて自分は裸で逃げ回ってたらイズアル倒せて笑った
163 ：名無しさん：2012/06/07(木) 21:28:51 ID:rgexiG1Y0: >159
試してみりゃわかるけど、無敵中にポータルしても
インタラプトされるんだなーこれが
164 ：名無しさん：2012/06/07(木) 21:30:46 ID:l1D.O/ZU0: ASの効果下がるのって1.0.3だよな？
何かASが2.02→1.87に下がってる気がするんだが。。。こっそり1.0.2bでも修正あった？
165 ：名無しさん：2012/06/07(木) 21:39:37 ID:JKNM3MOY0: FoTの1.5倍って、Thunderclapのルーン効果分が0.5で入ってんじゃないの？
Sweeping Windとかでどれくらい入るか試そうとか思いながら今だ試してない
166 ：名無しさん：2012/06/07(木) 21:54:43 ID:HAvSlQkc0: 無敵中にポータルだせばいいって勘違いちょっと多いよね
マップ移動とかは出来るけど
ポータルは無敵対象外なのに
167 ：名無しさん：2012/06/07(木) 22:38:47 ID:78pgNkuk0: absorbって出るけどキャンセルされるんだよな
Noob Ret Palのモノマネは出来なかった
168 ：名無しさん：2012/06/07(木) 22:56:14 ID:NjeU97aA0: Bubble Hearthもどきはみんな試すんだなｗ
169 ：名無しさん：2012/06/07(木) 23:40:58 ID:1SA51aac0: ドロップの修正てヘルのact4でインフェルノ戦える装備落ちるようになるんかな？
170 ：名無しさん：2012/06/07(木) 23:55:15 ID:5Gj7dMpM0: HELLでも出るみたいだけど
元々infで戦える装備はHELLで落ちてたよ
いまでもHELLの装備でact1序盤はへーきだし
171 ：名無しさん：2012/06/08(金) 00:05:19 ID:zNtTXkBc0: なるべく安く済ませようとしてたらvitが低い…やっぱりケチるとどこか犠牲になるな
172 ：名無しさん：2012/06/08(金) 01:37:11 ID:OdcZ7qxM0: >>164
うっかりしてると装備が勝手に入れ替わってて大事な装備を見せ売りしてたり・・・
173 ：名無しさん：2012/06/08(金) 01:59:15 ID:urB7WAYE0: アイテムボックス覗きながらやってると装備したつもりが箱の中は良くあるなｗ
174 ：名無しさん：2012/06/08(金) 02:06:41 ID:1gsuuXJE0: TCとかFoFで遮断物なくても初弾ダッシュしない時あるよな
ありゃ一体何なんだ
175 ：名無しさん：2012/06/08(金) 02:08:55 ID:ulAPGZkc0: ビルドやを装備を微妙に変えつつ、安定する組み合わせにたどり着いたり
してるけど、実はPSkillが上がってただけだったりしてな

最近気がついた事
睡眠時間って大事だなーという事
1.03来るまでノンビりプレイしようっと
176 ：名無しさん：2012/06/08(金) 02:30:35 ID:nGCxYdHk0: >>174
ラグでサーバー側の自分の位置データがローカルより後方にあって
ローカル「この距離、行ける！」
サーバ「ダメダメ、遠い」
という感じになってキャンセルされるんじゃないかなー
177 ：名無しさん：2012/06/08(金) 02:35:56 ID:kOSmjtxY0: IRCのDiablo3JPチャンネルでは、
1.03でのLoH弱体化の原文は見当たらないとの意見が多数だったよ。
俺はbattle.net繋がらないから確認できない。訳せる人は訳してみてくれ
178 ：名無しさん：2012/06/08(金) 02:46:25 ID:OdcZ7qxM0: >>177
1.0.3ではないよ。
デザイナーのコミュサイトの投稿記事。
179 ：名無しさん：2012/06/08(金) 02:48:27 ID:OdcZ7qxM0: あった、これね。
http://www.reddit.com/user/wyattcheng

1.0.3に入るとは書いてないけど、LoHについての言及は結構詳細書かれてる。
180 ：名無しさん：2012/06/08(金) 02:56:49 ID:kOSmjtxY0: >>179
なるほど、ソース元はここだったのか。ありがとう。
いずれナーフされる可能性は大と見ていいってことかなあ。Google翻訳に頑張って貰ったが、詳細はわからなかったよ…。
181 ：名無しさん：2012/06/08(金) 03:00:34 ID:OdcZ7qxM0: A lot of theorycrafters have (correctly) ball-parked the effectiveness of Life on Hit as being roughly 3x as strong as Life Steal. So it's probably pretty easy to see that before we put in the 80%, Life Steal was 2x as good as Life On Hit. So we knew we had to do something.
We played with numbers as low as 10%, and as high as 50% penalty.
182 ：名無しさん：2012/06/08(金) 03:03:21 ID:1gsuuXJE0: >>176
やっぱり同期取れてないのか
あれがなけりゃゴブリン確殺なんだけどな…
183 ：名無しさん：2012/06/08(金) 03:06:25 ID:nX7xk2uk0: Diablo's clawとかいってDPS11160の武器がログに流れてきたw
凄まじいな・・・w
184 ：名無しさん：2012/06/08(金) 03:11:23 ID:OdcZ7qxM0: それただのItemPasteのリンクいじっただけで誰でも出来る。
アイテムは存在してない。カスタマイズURLはったようなもん。
185 ：名無しさん：2012/06/08(金) 03:13:07 ID:nX7xk2uk0: そんなことできるのか～
さすがにありえんよな・・・w
186 ：名無しさん：2012/06/08(金) 03:27:43 ID:22mEfUx20: >>175
このスレとは全く関係ないけど大事だよね。
Diabloで睡眠時間削れば削るほどHPが減ってゆく。
187 ：名無しさん：2012/06/08(金) 04:52:39 ID:6K.kJYo.0: ﾎﾝﾄだねぇ
変な脳内麻薬出てるか知らんけど
Dia3発売してからずっと睡眠３時間だわ
普段７時間は寝るのに。今にまとめて
肝臓あたりにドスンときそう。
188 ：名無しさん：2012/06/08(金) 05:33:09 ID:ASTzQFUY0: なんか机上の空論なんだけど
回避率（dodge）って100%いくとしたら床のダメージ以外はノーダメージにならない？

１．Fists of Thunder Lightning Flash（16%）
２．Dashing Strike Blinding Speed（20%、これは敵に当たってから有効なのかな？）
３．Cyclone Strike Wall of Wind（20%）
４．Mantra of Evasion Backlash（15%）
５．The Guardian's Path（両手武器必須、15%）

１～３が短時間過ぎる（２～３秒）、２と３はspi使用なので持つのかどうか・・・。
Sixth Senseも回避率あげるけどクリ率が仮に50%いったとして15%しかあがらないよう
なので考えない方向で。
もし１～５が有効な場合、86%の回避率なのでdexで上がっている分とあわせると
100%はいきそうな気がするんだけど・・キャップでいかないのかな？
これにSweeping WindのCycloneが発動すると面白そうなんだけど、どうなんだろう？
３．のスキルで敵が集まっている状況だとさぞかし爽快な気もするｗ
189 ：名無しさん：2012/06/08(金) 05:42:29 ID:OdcZ7qxM0: 基本掛け算だからそんな風にならんよ。
D3は、計算において、足し算していけるものって極めて少ない。
190 ：名無しさん：2012/06/08(金) 05:52:15 ID:f6ssxQMw0: 囲まれると回避率下がるって何処かで見たけど、それが本当なら自分から集めるサイクロンはすごく意味が・・・
191 ：名無しさん：2012/06/08(金) 05:55:53 ID:nGCxYdHk0: 下位レベルで禿フラッシュしてダメージ上げたあとサイクロン連打するとチョーキモチイイ
192 ：名無しさん：2012/06/08(金) 06:05:33 ID:NXShLENc0: Lv55は十分高レベルと自負していいですよ！
193 ：名無しさん：2012/06/08(金) 06:14:59 ID:tIn8XYLM0: >>188
ステータス画面見ながらそれらのスキルを使ってみると何%になるか分かるよ
194 ：名無しさん：2012/06/08(金) 06:40:54 ID:wzapBnBw0: >>188
元のdodgeを20%の状態でMoEとFoTのLFを使った場合。
1-((1-0.2)*(1-0.15)*(1-0.16))=0.4288
となって、42.88%しかdodgeしてくれないんだ。
195 ：名無しさん：2012/06/08(金) 06:57:18 ID:mgPe8zvo0: ネタバレ：
ゴブリンを扇風機で追いかけると凶悪MODsの青金と交通事故する
196 ：名無しさん：2012/06/08(金) 07:10:02 ID:ASTzQFUY0: >>189
やっぱしねぇ・・
足し算のわけはないと思ったｗ
>>194
この計算式で実際のキャラの回避率を当てはめて計算したらぴったり一致した。
４と５を有効にしたときに回避率が50%でアクティブスキルの１～３が有効になっても73%か・・・
信用できるってほど上がらないってわけだねぇ
197 ：名無しさん：2012/06/08(金) 07:11:05 ID:ULU19iJw0: >>182
FoFは知らんけどTCは画面いっぱいぐらいまでテレポートするからラグじゃないと思う
Shift押しながら殴るとかやってる？
198 ：名無しさん：2012/06/08(金) 07:11:11 ID:OdcZ7qxM0: 上がらないけど５０％もあると、ヤバい攻撃かなり防いでくれるからかなり大きい。
199 ：名無しさん：2012/06/08(金) 07:13:36 ID:ULU19iJw0: >>196
そもそもMobごとに固有の命中率っぽいのが設定されてるはずだから
目安の回避率で100％行ったところで当たる敵は出てくると思うよ
名前忘れたけど、Act4のヘルリフトのユニークのやつとか
めちゃくちゃ命中率高い
200 ：名無しさん：2012/06/08(金) 07:34:34 ID:4GU9Dido0: >>170
正しいファーム場の順番て
ヘルact4→inf1スケキン→inf1ブッチャー→act2て感じになるのかな？
201 ：名無しさん：2012/06/08(金) 07:39:33 ID:wzapBnBw0: >>200
その順番がベストだけど、スケキンは倒すのに時間がかかるからNV5貯めて行くと良いよ。
NV5貯めるとMFの効果以外にも一部のボスの落とすアイテムにレアが2個必ず追加される効果があるからね。
202 ：名無しさん：2012/06/08(金) 07:45:06 ID:4GU9Dido0: >>201
了解。
なんかAHばっかり利用しているせいか正しいファーミングがわからなくなる…。
203 ：名無しさん：2012/06/08(金) 08:37:50 ID:kS3MbUxY0: 今モンク育成中、NM Act2でThe Mind's EyeってLegend最安値3万だったから買ったんだけどこんな値段で出てるってことはCraftのLegendなん？
204 ：名無しさん：2012/06/08(金) 08:43:46 ID:jjt5VQoc0: >>203
クラフト品ではないけどレベル33装備でモンク専用だから安い
序盤はかなり使える装備ではあるんだけどすぐレベル60になれるから
上位品のTzo Krin's Gazeに目が向けられがち
205 ：名無しさん：2012/06/08(金) 08:49:51 ID:7NkYlTgo0: 単純に要求lv下がったレアの方が強いから安いんじゃねえか？
要求-17の60爪でdps 900っての売ってたなあ
206 ：名無しさん：2012/06/08(金) 09:01:53 ID:kS3MbUxY0: 需要と使用期間の関係かぁ
まぁ買ったおかげでAS2弱になったしまぁよしとしよう
WDやった後だとこの即再呼び出し出来て優秀なAllyが実に羨ましい
207 ：名無しさん：2012/06/08(金) 09:29:06 ID:pt0O9.NQ0: >>200,201
追加というか
スケキンは辿り着くまで時間がかかるから
現着してからNV5貯めにいったほうがええで
208 ：名無しさん：2012/06/08(金) 10:53:42 ID:H36LRNpE0: KeenEyeで引き狩りしてる人に聞きたいんだけど、MortarとかTeleporter持ちが来た時ってどうしてる？
この辺やFastが来ると引き狩り出来ずに死んでしまう
209 ：名無しさん：2012/06/08(金) 10:58:26 ID:wJaMKIcc0: Life Steal →　対多に有利
LoH → 少ないMob相手に有利

ときちんとなるように調整の方向らしい。現在も、LoHは、複数にHitした場合は
係数によって減衰はかかってるっぽいね。LSは全体で20%で使えない状況だけど、
この減衰はないらしい。

まぁ本人自ら認めてるようにLS/LoHの初期の調整は大失敗だったんだな。
210 ：名無しさん：2012/06/08(金) 11:00:31 ID:wJaMKIcc0: >>208
引きながらいくとDPSで敵にも安定性もいいってだけで、引き狩りできなきゃ
まず死ぬというのであれば、もうちょっと防御上げれば解決する。
211 ：名無しさん：2012/06/08(金) 11:02:05 ID:pt0O9.NQ0: >>208
keeneye使ってるなら耐えるためにarmor上げてるんだから
多少の被弾は気にしないんじゃないかな
むしろヘタに離れて殴れない時間ができるほうがイヤだな
それとmotarは密着するのが定石かと
離れると弾に当たりやすいよ
もし離れるのなら常に動かないとただの的
keeneye使って敵の通常攻撃で死ぬのであれば装備不足じゃないかな
212 ：名無しさん：2012/06/08(金) 11:02:10 ID:wJaMKIcc0: DPSで敵に　→　DPS的にも
213 ：名無しさん：2012/06/08(金) 11:04:19 ID:wzapBnBw0: >>208
流石にFastは引き狩りはほぼ無理。
motarは下がり過ぎなければ大丈夫だし、テレポートされても回りこまれた方と逆に引いていけばいいんじゃないか？

ただDRの引き狩りは殴られないことを目的とすると著しく効率が落ちるので
囲まれるほど敵の数が多い時は囲まれない程度、同時に2～3体にしか殴られない程度に引き狩りして
数が少なければ普通に殴りあうよ。
遠距離キャラばりに２－３回殴られてKOされるような場所で引き狩りするのは明らかに無謀。
214 ：名無しさん：2012/06/08(金) 11:06:00 ID:H36LRNpE0: 確かにArmor上げる為にKE使ってるんだから、ある程度攻撃に耐えられる装備じゃないとダメか
ありがとう、動きもまだまだ未熟だから練習してみる
215 ：名無しさん：2012/06/08(金) 11:09:17 ID:aTOBXJ5k0: 地形を利用するのと回り込まれたとき用に無敵、ハゲフラッシュを取っておく
これで死んでしまうなら、それはもうDPSあげるか防御あげるしかない

Acｔ３ファームしていて火力足りないけど防御も不安そんな状態だったが
思い切ってマントラをMoH（Time of NeedからMoC(Overaweに変えてみたら殲滅はやくなって楽になった
同じようにKeenEyeで引き狩りしててそうなったから
MoEやMoHを使っているならばだけどちょっとMoCにかえてみては？
参考までにステもDEX1450　VIT1100　AR5500　ALLresi870　DPS25000ぐらいの状態
216 ：名無しさん：2012/06/08(金) 11:11:01 ID:wJaMKIcc0: ハゲフラッシュはDPSだだ上がりなので俺はCD毎に使ってるな。
217 ：名無しさん：2012/06/08(金) 11:16:24 ID:HAaca8Bs0: 総額1M＋アルファ程度の装備でinf act2クリアできたので後続のユニクラーのためにメモ

ビルドはこんな感じ
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bjYXgh!aXY!ZbccYa

フォロワーは、エンチャントレス
10万くらいかけて高DPS高INTの武器、高INTの指輪とアミュで固める。もちろんVitはあっても困らないよ！
スキルは、ノックバック、アーマーUP、ダメージUP、攻撃速度UP

クリア時の主要ステータスは、大体下記の通り
Armor 7000 *hard targetの20%、エンチャントレスの15%込み
Resi 500
Dex 1300
Life 29k
DPS 13000強

武器はdex150↑の　740dps
10万程度で買えたものを使っていたけど、今はもっと安いかも。

装備品は頭、胴、指、アミュ以外は、Allレジ　Dexの最高値補正に近くてできるだけ安い青
大体両方共最高値から1割程度低いものになると3～5万で買えるのでこれを買って装備する。たまに最高値近いものが安くうられていることもあるので要チェック。
胴は、Armor300+補正、has socket3 vit 130↑　の物を検索。運がいいと700aomor 140vitが5万以下で買えたりする。大抵は550armor 130vitくらいが5万くらい。
穴には全体のバランスをみてvit or Dex
頭は vit has socket　スピリットリジェネで検索。　5万で買えるものでいいが、たまにaomor補正がプラスされて安いものが出るので10万くらいはみてもいいかも。
穴はLife％

基本的にaomorが高い青を選ぶ。おおざっぱに、armor100=allレジ10換算で財布と相談して買い物すると楽。

アミュ、指輪はdex アタックスピードの青が基本だが、30kに届かなかったら順次vitにかえてみる。

1～2ヶ所程度は上記より良い物を拾っていると思うので、（例えばレジが無い代わりにDexVit補正合計が150↑にアタックスピード付き！みたいな）そのへんは、それを補うような感じで青の買い物を調整していくと総合的に強くなるはず。

こんな感じの装備で
即死はほとんどないので、連続で攻撃を食らいそうになったら無敵
クールダウンが終わるまでは無理せず逃げまわりながらポーションとヒール
という超消極的案作戦で15分程度で第三形態ベリアル撃破

この勢いのままact3を攻略！・・・はほとんどできなかったので、今後も色々試していきたい。
218 ：名無しさん：2012/06/08(金) 11:18:19 ID:aBqBh6H.0: >>215
今act1でdps以外近いから聞きたいんだけど武器のdpsとASいくつ？
219 ：217：2012/06/08(金) 11:18:53 ID:HAaca8Bs0: >>217
ああ、ビルドはりまちがえた。　こっちです(´・ω・｀)
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bjYXgh!ZXY!ZYccYa
220 ：!ninja：2012/06/08(金) 11:19:59 ID:yMzH0Ybs0: >>219
落ち着け
なにも変わってないぞｗ
221 ：217：2012/06/08(金) 11:20:50 ID:HAaca8Bs0: >>217
更に間違える体たらく・・・
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bjYXgh!ZXY!ZcccYa
ありーさんは土です！
ほんとすいません。
222 ：名無しさん：2012/06/08(金) 11:27:54 ID:ipTHSgfM0: HCでないなら、BoHの攻撃力upは常時かかってるようにして、太陽拳もガンガン使うな
エリート相手なら無敵クールダウン終わるの待って、攻撃力up時フルに殴れるように。
効率の面から言えばSCならスキルを緊急回避用にとっておくよりガンガン使ってサクサク
進めたほうがほとんどの場合でいいと思う。
プレイスタイルだから他人のスタイルにケチつける気はないけどね。

しかしまぁ、ASI15%&Dex71とかの青篭手に300kとか400k出してたのに恐ろしいもんだ
てかワイプはないんだっけ？初期のカオスな感じは味わえないのかな
まぁそんな廃人できないからウマーもできないけどさ
223 ：名無しさん：2012/06/08(金) 11:31:09 ID:wJaMKIcc0: 篭手はもはや何か妥協しなきゃ無理だなｗ
AllRes+Res+Dex+Vit+AS17とかみたこともないがAffix的に無理なのかな。
AS17と残り3つなら見るがえらい値段になっとる。
224 ：名無しさん：2012/06/08(金) 11:45:01 ID:RjGnVzMg0: ここで出てくる「無敵」ってなんのスキルのこと? フラッシュ?
225 ：名無しさん：2012/06/08(金) 11:45:05 ID:Utb0pS2g0: >>223
今持ってるのがAllRes.Res.Dex.Vit.Str.AS16だしAS17も普通に売ってたぞ
226 ：名無しさん：2012/06/08(金) 11:53:10 ID:ipTHSgfM0: 付いてるmodの数より付いてるmodの効果というか値の合計を優先したほうがいい
もはや篭手の最終装備クラスなんて10Mでも買えないだろ
227 ：名無しさん：2012/06/08(金) 11:54:45 ID:pt0O9.NQ0: >>223
数値はイマイチだけど普通に拾ってる
似たようなのが倉庫に３本ある
使えるからあんま売りに出てないだけかもね
228 ：名無しさん：2012/06/08(金) 11:58:07 ID:wJaMKIcc0: あぁあるのか。数値低くして探してみる。Fireはなんか人気高いような気がしてならない青芝思考。
Dex230 AS17 Fire62 Armor Regenの使ってるけど
もうこれでいいかもしれない。
229 ：名無しさん：2012/06/08(金) 12:00:28 ID:wzapBnBw0: >>228
それかなり良くね？
DEX90 VIT80 resi40 allresi60 AS16の篭手使ってるけど、VIT捨ててもいいからDEXとアーマー上げたいよ。
230 ：名無しさん：2012/06/08(金) 12:01:12 ID:ubjWqF3c0: 申し訳ない
最近Diablo3やり始めて、モンクで遊んでるんですが略語の意味がわからなくて困ってます
よく出てくるNV5とLoHて何の略なんでしょうか
頻繁に出てくるので重要だと思うのですが
231 ：名無しさん：2012/06/08(金) 12:02:58 ID:aTOBXJ5k0: >>218
表示DPS1051　AS+24％upソケットな１H剣
ASは2.53
232 ：名無しさん：2012/06/08(金) 12:03:21 ID:wzapBnBw0: NV5はNephalem Valor Buffを5スタック貯めること。
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Nephalem%20Valor%20Buff

LoHはLife on Hitの略で敵に攻撃がヒットした時にHPが回復する装備の効果のこと。
233 ：名無しさん：2012/06/08(金) 12:03:59 ID:RjGnVzMg0: 無敵は? 無敵はなあに?
234 ：名無しさん：2012/06/08(金) 12:04:35 ID:wJaMKIcc0: LoH　Life on Hit Mobに攻撃あたるだけでLife回復
NV5 Lv60のあと青ネーム　黄ネームを倒すと１つつく。NV１つで、+15% MF/GF Gain。
　　　5個貯めるとボスが確定2枠でレアドロップ。さらにパッチで強化予定。
235 ：名無しさん：2012/06/08(金) 12:04:56 ID:pt0O9.NQ0: >>228
fireが痛いの多い気がするからね
One With Everythingを切った場合を想定して
Physicalと迷ったけどFireで集めてる
arcaneは避ければいいし毒沼はダメージ低いし
Lightningは回復が赤字なら一度退いて立て直せばいいし…
236 ：名無しさん：2012/06/08(金) 12:14:59 ID:Apuj8dNs0: >>231
ありがとう　やっぱ武器もASもレベルが違ったわ
またfarmして10Mクラスの武器買わんとだなぁ
237 ：名無しさん：2012/06/08(金) 12:16:23 ID:gnLU/1Cg0: OWE切る程優秀なパッシブって他にあったっけ
大体SEIZE、OWE、Transcendenceで落ち着くと思う
Resolveも良いけどガチで殴りっ放しじゃないと効果発揮しないし

ChantofResonanceやTheGuardian'sPathは使える状況が限定的過ぎるし他のPassiveは付け焼刃感満載
238 ：名無しさん：2012/06/08(金) 12:19:24 ID:ipTHSgfM0: Diabloが火だし、Fire Chain、Molten等モンクにキツいmodが火だから火人気なのはわかるけどね
でもOne with Everything切る気には中々なれないな。反射とか遠距離ビルドとかなら知らないけど。
239 ：名無しさん：2012/06/08(金) 12:19:46 ID:wJaMKIcc0: >>237
トレハンとかならありかと。同じビルドでAct通さなくてもいいわけだし。
安定してトレハンできるなら、8%あがるやつとか、早足いれてる。
240 ：名無しさん：2012/06/08(金) 12:20:39 ID:RjGnVzMg0: もういい(´・ω・｀)
241 ：名無しさん：2012/06/08(金) 12:32:13 ID:.uQp1kX60: >>209
現状は
Life Steal →　超火力高いキャラくらいしか使う価値無い
LoH → 　　　　低火力でも使える

lこんな感じだよね
吸収率とか据え置きで吸える数とかに修正来たらLohとか特化させないといけなくなりそうだな
242 ：名無しさん：2012/06/08(金) 12:43:40 ID:MG/Fj6LE0: いろんなビルドでてるけど誰もLashing Tail Kick使ってないのかな
俺にとってはInf攻略に必須の技なんけど

ちょっと意外だ、いや、意外なのは俺なのか
243 ：名無しさん：2012/06/08(金) 12:44:39 ID:ipTHSgfM0: >>242
ビルドと戦い方おしえてよ
244 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:02:37 ID:MG/Fj6LE0: >>243
近寄られたくない敵はDRとLTK、これで大抵のメレーは処理できる
近寄られたらLTKで押し返す感じ

接近できる敵は壁で挟んでToFとLTKでお手玉
エリートもこれでハメ殺せる
ある程度ASないとスピリット枯渇するけど

最近はToFとDR両方持ち出したよ
245 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:03:35 ID:MG/Fj6LE0: Fist of Thunderだったw
246 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:09:13 ID:gnLU/1Cg0: 雑魚は元よりどうでもいいけどact3や4の黄青相手にそれ通用するんだろうか
そもそも黄青はノックバックやスタン耐性あった様な気がするけどそんな使えたっけ
247 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:10:47 ID:ipTHSgfM0: FoTやWotHFのノックバックは無効化されるけど、LTKでは青黄も普通にふっとぶぞ
248 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:13:16 ID:jjt5VQoc0: なん・・だと・・
試してくる
249 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:15:18 ID:NVsHpiak0: ちょっと前までモンクたんスレの伸びトップだったのに、今は和田の次に人気無いんだな。
やっぱ他職に比べて厳しいのか。
オレはモンク一筋なので他は知らんけど。
250 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:17:14 ID:pz2mptCg0: LTKビルドの幕開けである
マジだったら一考の価値アリだが、入れる場所がないｗ
251 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:19:28 ID:qKhOeECA0: 俺もHellあたりからLTKのお世話になってるわ。
DRとかで引き打ちしつつ、囲まれたらLTK。デカイ敵相手だとちょっと仰け反る程度だけど、無敵やFlashまでの時間稼ぎにはなるかな。
ルーンはVCKかSFKがオススメ。
252 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:22:05 ID:MG/Fj6LE0: 緑シールドはだめだけど黄色シールドは吹き飛ばせるね
敵の技の組み合わせにもよるけど黄色シールドの本体死ぬまでこれで雑魚を寄せ付けずにハメ殺せる事もあるよ

あと極端に重たい敵とか吹き飛ばない
ACT3とかの歩く玉ねぎみたいのとか無敵使って張り付いてこれ連打してる
253 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:26:23 ID:zNtTXkBc0: >>244
他のスキルはどんな感じ？
Life per spirit spent高めて回復兼吹き飛ばしできたらいいなぁと思ってるんだがスロットがパンパン
254 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:29:33 ID:gnLU/1Cg0: InvulnerableMinions吹き飛ばせるとかマジ？ノックバックは確定？
だとしたらモンクはじまったな、夜試してみる
255 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:38:17 ID:MG/Fj6LE0: SW - Inner Storm
これでスピリット枯渇しないようにしてる。
武器にもリジェネは入れてます

あとは
LTK
Serenity
好きなマントラ

こんな感じ。
最近はLTKで吹き飛ばした敵をFoTのテレポで追いかけてどこまでも運んでいくのがマイブームです。
256 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:40:30 ID:pt0O9.NQ0: >>237
いまんとこOWE切る予定は俺にも無いけどｗ
buffとnerf繰り返すのが鰤の仕様だからね
ビルドの幅を広げておいたほうがいいと思った

>>252
Invulnerable吹き飛ばせるのはデカイな
右クリックに扇風機いれてるから変えてみようかしら
逃げ→攻めになれるのか胸熱
257 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:41:08 ID:jjt5VQoc0: 試してきた
ほんとにエリート相手にもノックバックできたわ

ルーンをspinning flame kickにすると炎の竜巻でもノックバックしてこっちくんなできる
258 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:43:16 ID:zNtTXkBc0: >>255
サンクス、参考になるぜ
259 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:45:01 ID:.uQp1kX60: ちょっとまてｗ
LTKでエリートとかも余裕でノックバックさせるの知らないのいたんか？
260 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:53:16 ID:DnpWOLgI0: そんな「俺は知ってたぜ～ｗ」とドヤ顔で書きこんでる様が目に浮かぶようなレスはやめるんだ。
261 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:59:58 ID:.IO0/d9U0: 259みたいなのを見ると、最近ミサワが脳内再生されて辛い

モンク楽しいよモンク
262 ：名無しさん：2012/06/08(金) 14:02:49 ID:7NkYlTgo0: ダイボちゃんで、こっちくんな時代の幕開けである
ちょっとah見てくる！
263 ：名無しさん：2012/06/08(金) 14:05:00 ID:pt0O9.NQ0: 300時間ちょいやってるが
ESCキーでポーズかけれるのを知ったのも昨日のことなんだぜ（どや

NV切れるのイヤで必死で狩ってたｗｗ
264 ：名無しさん：2012/06/08(金) 14:06:10 ID:ipTHSgfM0: 廃人脳過ぎるｗ
265 ：名無しさん：2012/06/08(金) 14:16:39 ID:WO20a/xM0: LTK始まったな
266 ：名無しさん：2012/06/08(金) 14:31:41 ID:wGlcl8jU0: VCKとかSFKとか言われてもスレで全く挙がらなかったからさっぱりわからんかったｗ
どっちも炎の竜巻旋風脚かｗ
267 ：名無しさん：2012/06/08(金) 14:34:28 ID:wJaMKIcc0: Act3,4の定番ビルドにいれるならFlash外すか、Ally外すかなのかな。
しかしFlashはバグ修正まではDPS的な理由で外せないな。

Allyかな。Allyより安定性上がるならいいね。
268 ：名無しさん：2012/06/08(金) 14:35:02 ID:.QJCa20w0: まじか、ポーズでNV止まるのかｗｗ
269 ：名無しさん：2012/06/08(金) 14:39:04 ID:1gsuuXJE0: ポーズかけて飯食って風呂入って出てきたらDCしてたけどな
何度もなってるから負荷対策で長時間AFKを落としてるのかもしれないが
270 ：名無しさん：2012/06/08(金) 14:50:53 ID:gnLU/1Cg0: 敵いる前でESC押せばわかりやすいけどポーズかかるよ
ただし短時間にしておかないと>>269に書いてある通りすぐに接続切られる
βの時からこの仕様だったと思う、何分かはちゃんとはかってないけど
271 ：名無しさん：2012/06/08(金) 14:53:59 ID:NXShLENc0: >>249
「気分転換に他のクラスやってみるかなー」とは思ってはいけない。
とくにババやると…同じ前衛なのに性能差がハンパなくて抜け出せなくなるから注意ですよ。
272 ：名無しさん：2012/06/08(金) 14:55:49 ID:HXgSgkgY0: スキルのダメージについて聞きたいんだけど
例えばキックとか武器ダメージの200%って事らしいけど
これってDPS依存なんでしょうか？
もしそうならASやクリティカルチャンス鍛えればダメージあがると考えていいのでしょうか？
273 ：名無しさん：2012/06/08(金) 14:59:49 ID:gnLU/1Cg0: >>271
馬場ってそんな強いかな
両方ともInf後半まで育てたけどモンクと同じで火力無いし抜群に安定するって訳でもなかった
ただWIZは凄い強いな、特にファーム効率の違いがやばい
274 ：名無しさん：2012/06/08(金) 15:07:04 ID:rUO7ytmc0: ディフェンスに割くリソース少なくて良いのは羨ましいよなぁ。
まあ俺は被弾したら死ぬようなクラスはストレスでモンク以上に禿げそうだからできないんだが。
275 ：名無しさん：2012/06/08(金) 15:09:42 ID:NXShLENc0: モンクは防御上げても限界あるから結局は火力重視になるけど
ババのVit耐久型は本当に耐えれるんだ。
276 ：名無しさん：2012/06/08(金) 15:13:02 ID:wJaMKIcc0: >>272
そう考えていいけど、ステータス画面のDPSはクリティカル関係は込み。
武器のDPSの数字はクリティカル関係は当然だけど入ってない。
Spirit生成スキルならCDないのでその通り。
277 ：名無しさん：2012/06/08(金) 15:20:04 ID:HXgSgkgY0: >>276
例えばキックのダメージをあげたいだけだとしたら
ASとクリティカルチャンスとデックスの何をあげればいいのでしょうか？
278 ：名無しさん：2012/06/08(金) 15:23:28 ID:pt0O9.NQ0: >>277
DEXだと思う
１発のダメージを上げる方向で
279 ：!ninja：2012/06/08(金) 15:23:45 ID:yMzH0Ybs0: >>277
単発のダメージを上げたいのなら
DEX＞クリティカルチャンス＞AS
の優先度かな
280 ：名無しさん：2012/06/08(金) 15:31:33 ID:jjt5VQoc0: LTK入れて相変わらず死ぬけどこっちのほうが楽しいな
まだ立ち回りが慣れてないせいかLTK意識しすぎてしょうもない死に方する

ally、serenity、breath、blinding
どれと入れ替えるか悩ましいところ
281 ：名無しさん：2012/06/08(金) 15:37:11 ID:pt0O9.NQ0: やべえLTK楽しいｗｗ
282 ：名無しさん：2012/06/08(金) 15:37:38 ID:wJaMKIcc0: >>277
CDがあったりSprit消費スキルだと総合的なものだから一概には言えない。
ASあげてもダメージは増加しないけど、Sprit貯めやすくなってキック打ちやすくなるとかあるし。
そういうの無視してダメージの大きさで言うなら、Dex、武器のDPSじゃない方のDamage、Criticalだね。
もちろん２Hの方がダメージは大きい。
283 ：名無しさん：2012/06/08(金) 15:40:55 ID:7NkYlTgo0: ノックバックと言うか、画面端までぶっ飛ばせる時あるなw
284 ：名無しさん：2012/06/08(金) 15:53:33 ID:jjt5VQoc0: >>283
SFKで部屋の入口から撃つと
部屋の真中当たりから画面外に吹っ飛んでいくな

何が楽しいって自由に動きまわるエリートに合わせて逃げながら戦ってたのが
こっちの思うように動かせるのがいいわ
285 ：名無しさん：2012/06/08(金) 15:59:54 ID:pt0O9.NQ0: いままでマントラの数秒の効果を狙うより
マントラのSP消費による回復のために使うことが多かったけど
状況にもよるけど代わりにキックぶっ放せばええってことやね
286 ：名無しさん：2012/06/08(金) 16:01:55 ID:wJaMKIcc0: http://www.youtube.com/watch?v=jlt-uHKC4-Q
Monkのこのキックすごいんだが
ChampRareもふっとんでくらしいぞｗ
287 ：名無しさん：2012/06/08(金) 16:03:35 ID:wJaMKIcc0: おう誤爆った
まぁいいや
288 ：名無しさん：2012/06/08(金) 16:33:31 ID:mkoWh22s0: 1つ質問なんですが、このスレで言われてる攻撃力があがるハゲフラッシュというのは
Breath of HeavenのBlazing WrathじゃなくてBlinding FlashのFaith in the Lightのことですか？
289 ：名無しさん：2012/06/08(金) 16:36:58 ID:jjt5VQoc0: >>288
はい
バグで上昇率が30%*APSになっています
290 ：名無しさん：2012/06/08(金) 16:41:22 ID:gnLU/1Cg0: >>288
そう
他に見るのだと無敵がSerenity、ダイソンがCyclone、扇風機がTempest
百裂拳(WoTHF)がWayofTheHundredFists、鐘がWaveofLight
291 ：230：2012/06/08(金) 16:47:52 ID:ubjWqF3c0: みなさんありがとうございます
292 ：名無しさん：2012/06/08(金) 16:50:33 ID:Vtpbzeoc0: Tail Kickの流れぶった切って悪いが、現実的なArmroとResistの値を考えるために分かりやすく（？）一覧にしてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3070051.jpg.html

恐らく、緑色の所がInfernoで遊んでるMonkのボリュームゾーンだと思うんだけど
ArmorとArmor/10Resistで行くより、もうちょいResist多めで稼ぐほうが良いと思った

DPSやEHPに対するHeal力の影響大きすぎてコレだけじゃ判断付かないけども
Seize込みArmor7k、OWE込みResist1200くらいになればAct4余裕になるんかな
293 ：名無しさん：2012/06/08(金) 16:51:44 ID:xjQzFQIM0: LTKの吹き飛ばしなんてLv2で覚えてみんな体験したじゃないか！
他のスキル覚えるたびに忘れ去られていったかわいそうな子ｗ
294 ：!ninja：2012/06/08(金) 16:54:45 ID:yMzH0Ybs0: >>293
低難易度だと、ノックバックあると雑魚の殲滅時間伸びてうざいだけだからのぉ（´・ω・｀）
295 ：名無しさん：2012/06/08(金) 17:01:24 ID:pz2mptCg0: Resist1200ってTime of Need使っても素Resist1000必要で
装備10箇所だから全部に100以上か
さすがにArmorやらステータスが犠牲になりすぎる気がするが･･･
296 ：名無しさん：2012/06/08(金) 17:07:50 ID:Vtpbzeoc0: >>295
Armor7kでHard TargetとKeen Eye使うとArmor11900になるので約80%DR
これにResist1200で80%DR・・・で、バランス取れてるかなーと考えたｗ

あと、Resist1200はムリ・・・では無い気がしなくもない
実際このスレでArmor(数値忘れた)高くて、Resist1400の人とか居たはず
297 ：名無しさん：2012/06/08(金) 17:23:47 ID:mtF6xK6w0: Act3の序盤で詰んでます
res760 armor6k life17k damage16k（マントラ等のドープ込み）
>>2見る感じだとレジを落としてvitを上げる感じでいいのでしょうか
レジを落とすと結局被ダメが増えてライフ増やしても意味がないんじゃないかと勝手に思ってるんですが…
298 ：名無しさん：2012/06/08(金) 17:24:50 ID:umpd809M0: EHP計算機で計算してみればいい
monkはレジ寄りで間違ってないんだけど
299 ：名無しさん：2012/06/08(金) 17:25:23 ID:22mEfUx20: >>292
その数値はクリアしてるけど、Act4は相変わらず痛いよ。
3と比べて4は攻撃力高い気がする。
300 ：名無しさん：2012/06/08(金) 17:25:41 ID:HAaca8Bs0: >>292
俺も一緒にぶった切ろう。

アーマーを10上げる金額とallレジを1上げる金額が等しい場合はアーマー/10とレジが等しくなるように上げていくのが、通常最も軽減率があがる。
そして、アーマー/10とレジの差が大きくなっていくほど、軽減率が下がっていく。

理想的にはバフ込みのアーマー/10とレジを等しくするのがいいけれど、現実にはアーマー/10の価値がレジに比べて著しく低く評価されているので、エリートユニクラーは日夜、高アーマーの掘り出し物を探し続けるのである。
バフでアーマーやレジがあげられる場合は、アーマー/10とレジが離れていった時の軽減率の下がり方がゆるやかになる点もモンクにとって高ポイント。

・・・早く全身金ピカになって正面から殴りあいたい。
301 ：名無しさん：2012/06/08(金) 17:29:00 ID:wJaMKIcc0: >>300
まぁMonkに関してはSeizeいれておけばDex1=Aromor1でもあるから、
Dexを少しでも高めたほうが、Armorの良品目指すよりコストパフォーマンス高いってのもある。
302 ：名無しさん：2012/06/08(金) 17:33:06 ID:gnLU/1Cg0: >>292
余裕にはならないと思う、Infのmobがlv63からだから65で計算、近接ボーナス30%軽減も入れて計算するけど
Armor10k、Res1k
0.2452831*0.2452831*0.7→1-0.0421146=0.9578854
Armor7k、Res1.2k
0.3170732*0.2131148*0.7→1-0.047301=0.952699
Armor10k、Res1.2k
0.2452831*0.2131148*0.7→1-0.0365914=0.9634086
Armor10k、Res1.2k、Resolve(0.25)
0.2452831*0.2131148*0.7*0.75→1-0.0274435=0.9725565

自分がArmor10k、Allres1k、Dodge50%、Block25%位(3500-4500位ついてるヤツ)、HP40k
これでも痛いのは回避しながらやらないと普通に死ぬからある程度までいったらdmg強化の方がね

見てる感じinfの一発が痛い類の敵は軽減一切無しだと50万Dmg以上は出てる様子で、
95%-97%軽減出来るとして50万だと25000-15000、100万だと50000-30000dmg食らう計算
以前Armor10650とレジスト1500の人がいたけどそれにResolveあわせても97.8%の軽減
98%軽減だとしても10000とか20000食らう事になるね

まあ100万は大袈裟で実際は一番痛いので70-80万位？に感じるな
そんな痛い敵ばかりじゃなく10万-20万ダメージ位の敵の方が多い様子だし
303 ：名無しさん：2012/06/08(金) 17:43:42 ID:Vtpbzeoc0: 色々意見ありがとう

>>299
そうなのかー
そっからはDPS上げていくほうがいいのかな

>>300
確かにArmor Modの価値はAll Resistに比べて低いね
結局はカネとのバランスか、ちょっとオレもその路線も考慮してみる

>>302
InfのMob Levelに対する認識自体が違ってたようで、61から63の間だと思ってた・・・

とりあえずDPSも稼ぎつつ目標達成出来る様に頑張ろう・・・
Siege Run飽きてきてたけどやる気出てきたわ、みんなThx w
304 ：名無しさん：2012/06/08(金) 17:58:57 ID:wJaMKIcc0: 今後はAS制限あるし、クリティカル装備に移行しといたほうがいいのかね。
Dex寄りで集めておけばDHやろうと思った時も使えるの多いだろうし。
305 ：名無しさん：2012/06/08(金) 18:04:18 ID:DnpWOLgI0: クリティカルダメージ+99％の武器を拾ってからというもの、全身をこれクリティカル装備で固めてきた。
防御が足りなくなってきたので防具を買い替えようと思ったが、今めっちゃ苦労してる。
どこを替えてもDPSがかなり落ちるし、十分な防御性能+クリティカルの装備はめっぽう高い。

特にグローブがやばい。外すとDPSが5000くらい落ちる。でもArmor180台じゃもうもたないんだ。誰か助けてくれ。
306 ：名無しさん：2012/06/08(金) 18:09:24 ID:wJaMKIcc0: >>305
それはDPSに目がいきすぎてるんだ。
近接なんだから狩りができる防御がなきゃDPSは無意味。
クリティカル装備は、金持ちが多いDHと被るだけにコストパフォーマンスはひどいね。

4万越えてると数千落ちようがあんま問題ないよ。
それより若干の差なのに今の狩場の防御ライン超えると劇的に楽になるそっちの快感にも気付くべき。
307 ：名無しさん：2012/06/08(金) 18:11:29 ID:DnpWOLgI0: >>306
40000も越えてないわ。
20000弱なのにグローブ外すとそれだけ落ちるから問題なんだ。
308 ：名無しさん：2012/06/08(金) 18:14:17 ID:wJaMKIcc0: >>307
武器のDPSをもう少し高いのにしたら。
基本的には、必要な防御整える→DPS伸ばす、のスタイルのほうがストレスは無いと思うよ。

DPS上げたい人に取ってはDPS下げて防御上げてく過程は自分でNerf行ってるも同然だから
やりたくないしね。
309 ：名無しさん：2012/06/08(金) 18:15:40 ID:NXShLENc0: ソロのときはノックバックが神だね。
百列件もそうだけど、持続ダメージに小ノックバックで安定して削れる。
パーティだとウザがられるけど、ノックバックしないと死ぬねん。
310 ：名無しさん：2012/06/08(金) 18:19:16 ID:wJaMKIcc0: あぁ訂正、防御落ちないから、武器でとりあえずDPSをもう少し上げて、
防御弱くなってる部分を、DPSを落ちるけど交換すれば、
あまりDPSを変わらずに防御あげられるってことな。
それならストレス無い。もちろん金はかかるが。
311 ：名無しさん：2012/06/08(金) 18:57:24 ID:ipTHSgfM0: >>297
いくらなんでもLife20kもないのは無謀
よくそれでA2クリアできたな
312 ：名無しさん：2012/06/08(金) 19:05:06 ID:14T8zbYQ0: LTKのHoYとDRで引き撃ちするのも楽しいぞ
313 ：名無しさん：2012/06/08(金) 19:07:52 ID:4GU9Dido0: 弱体くるたびに新しい発見がある。
他に忘れてそうなスキルあったっけ？
314 ：名無しさん：2012/06/08(金) 19:13:11 ID:DoEoKyjM0: キックってエリートにも連続で入るんだね
吸い込みみたいにしばらくimmuneなると勝手に思ってたわ
315 ：名無しさん：2012/06/08(金) 19:17:21 ID:pt0O9.NQ0: wowのraidメンバ（外人）と一緒にやったが
LTKは概ね好評ですな
砲台を守るお仕事だけどね
でも野良でやったら文句言われそうだｗ
316 ：名無しさん：2012/06/08(金) 19:40:31 ID:ndxTi0gs0: ASとLoH弱体来るみたいだけど、モンクもう終わりかな
HCでやってるんだけど・・・
317 ：名無しさん：2012/06/08(金) 19:42:11 ID:Yyus8V260: >316
早く馬場になれ。
間に合わなくなっても知らんぞーッ！
318 ：名無しさん：2012/06/08(金) 19:48:29 ID:mgPe8zvo0: >>313
鐘・・・と、思ったけど外国人に大人気だしな
何だ、要らないスキルなど一つもないではないか
319 ：名無しさん：2012/06/08(金) 19:50:58 ID:gnLU/1Cg0: 馬場になってもしょうがないでしょ
DHかWizやらないとね
320 ：名無しさん：2012/06/08(金) 19:55:49 ID:ipTHSgfM0: HCでDHとか真性マゾかよ
321 ：名無しさん：2012/06/08(金) 19:58:25 ID:pt0O9.NQ0: まだビルドや装備の組み合わせ戦い方色々あると思うよ
1.1でDHやWIZをハメ殺すモンクの姿を夢見てこれからもモンクを続けるよ
322 ：名無しさん：2012/06/08(金) 20:08:02 ID:ipTHSgfM0: LoHってSweeping WindとかMoCのSubmissionとかには乗ってこないんだな
持続AoEに乗ってくるんだったら安定するかなぁと思ったんだが残念
323 ：名無しさん：2012/06/08(金) 20:15:33 ID:ihejmaiY0: ディフェンシブスキル　２つ使うのはｌｖ６０なってからですか？
324 ：名無しさん：2012/06/08(金) 20:20:03 ID:/KxKycyc0: そのへんは個人の戦い方じゃねーの？
325 ：名無しさん：2012/06/08(金) 20:22:35 ID:tIn8XYLM0: >>318
infで使ってる人を見たことが無いExploding Palmがあるぞ
326 ：名無しさん：2012/06/08(金) 20:23:37 ID:nX7xk2uk0: 鐘はディアブロで自分の分身が使ってくるとメチャクチャ強いから困る
327 ：名無しさん：2012/06/08(金) 20:26:08 ID:RHYJPGz20: Exploding Palmは優秀なスキルだよ
雑魚の塊のHP多めのやつにぶち込んで一掃したり、連鎖のルーン付けて一掃したり
強力な単体にも火力の追加として使えるしね
328 ：名無しさん：2012/06/08(金) 20:31:38 ID:RlOOzZtA0: Essence Burnの爽快感は異常
329 ：名無しさん：2012/06/08(金) 20:39:28 ID:urB7WAYE0: 連鎖爆破は覚えた頃はドッカンドッカンと楽しいんだけどな
330 ：名無しさん：2012/06/08(金) 20:41:24 ID:RFDxrqqY0: 自分はLife per Spirit Spentメインだから瞬間回復もかねてLTK使ってinf周ってたけど、
DRのScattered Blowsをメインで使うといい感じだよ。
331 ：名無しさん：2012/06/08(金) 20:44:18 ID:wzapBnBw0: >>297
遅レスだけど、
バフ込みでそのステータスはまだまだ低い。
297さんの言う通り、VITを上げてもレジやアーマーが減るなら逆に回復が辛くなるので意味が無い。
ACT3をスムーズに回りたいなら全てのステータスを上げる必要がある。
あとフォロワーがエンチャントレスじゃないならエンチャントレスにすると良いよ。

もしVITを削る方向なら、もっと他の防御ステを上げる必要があって、
DEX、レジ高め、+アーマー付きは当然として、STR(アーマー)やINT（1/10レジ)と言ったプライマリステータス以外にも目を向ける可能性も考えたほうがいいと思う。
DEX150 STR150なんて装備はVITありと比べてステータスが高いわりに安いから、VITを削って安くなった分こういう装備を買うのがいいかもしれない。

ちなみに自分がエリートを倒して進めそうだなと手応えを感じたステータスは
バフなしフォロワーもなしの素の状態でレジ800 アーマー5500 25kLIFEだったよ。
332 ：名無しさん：2012/06/08(金) 21:10:09 ID:f6ssxQMw0: 付いてるaffixに目を向けすぎて、アーマー200程度の防具やアーマー900くらいの盾を使っているとact3辺りで足を引っ張ってくる
333 ：名無しさん：2012/06/08(金) 21:44:41 ID:SkDTtW6A0: アーマー200や900でも
DEXが200とか300つけばありでしょ
334 ：名無しさん：2012/06/08(金) 21:50:35 ID:ipTHSgfM0: 盾はアーマーよりブロック率とブロック量だろ
335 ：名無しさん：2012/06/08(金) 22:23:37 ID:JigeJtr20: NMのアクト4でかなり苦労すて、みなさんにアドバイスもらってもあまり変わらず。
それが、パッチあたってから、楽楽クリアできてしまいました。
この前のメンテで敵弱体化しました？？
もしかしたらMACなんですが、操作の反応がよくなって楽になったんですかね？
体感的にはあまり実感ないんですが。
ようやくHELLですが、ヘタレの自分には無理だろうなー、ガチなぐりしかできないからなー＿|￣|○
336 ：名無しさん：2012/06/08(金) 22:44:29 ID:f6ssxQMw0: そもそも低tierでそんな最終装備みたいなaffixまず出なくね？
盾のブロック量も結局最終tiearのSacred Shieldで1ランク上がるわけだし、900と言ったらact1で出るAegisの段階だよｗ
SSがあるならそれに越したことはないけど、STR確定だからあんまりモンク向けでもないよね
337 ：名無しさん：2012/06/08(金) 23:16:38 ID:pt0O9.NQ0: STRは無駄じゃないよ
338 ：名無しさん：2012/06/08(金) 23:49:36 ID:OdcZ7qxM0: 無駄じゃないが、大抵PassiveにいれてあるであろうSeizeで
Dexで防御あがってくんだからやっぱ無駄Affix
339 ：名無しさん：2012/06/08(金) 23:51:47 ID:f6ssxQMw0: 馬場で使う場合とは違って、Random magic+2という時点で理想に対して何かは足りなくなる
他の部分で補えるならダメ軽減とブロック率の為に使うのも良いと思うけどね、大体はSacred Shieldの良品で十分だと思う
340 ：名無しさん：2012/06/09(土) 00:09:14 ID:fPpTzUCM0: >>335の話みてふと思い出したんだけど
ArmorやResiって数値的には3%、4%みたいな差だけど
一定値を超えた途端に急激に楽になる感覚があるのって俺だけかな。
敵のレベルによって、そういうボーダーみたいな物があると
勝手に思ってる、オカルトかしらね…
341 ：名無しさん：2012/06/09(土) 00:10:57 ID:Tn0z91ew0: ブロック30%アーマー1350くらいのSS拾ったからact3で一時期使ってたけど
DEX、VIT、レジ、ブロックの付いた良品Sacredのほうがモンク向きだと思う
ランタンと良品の耳付けてブロックとDR積んだら違ってくるかもしれんけど
342 ：名無しさん：2012/06/09(土) 00:53:52 ID:7D1YSEg20: LTK使うと確実にトレゴブ仕留められるな
343 ：名無しさん：2012/06/09(土) 00:56:49 ID:0uX5VbWw0: >>340
それはAct3でも感じた。７０％軽減から先は、１％とはいえ相対でいえば３％だし
大きいからね。
344 ：名無しさん：2012/06/09(土) 01:01:46 ID:2OnsK8x60: ポータル出したトレゴブ吹き飛ばすとキャンセルされる？
345 ：名無しさん：2012/06/09(土) 01:02:44 ID:P6h8j2ws0: LTKは優秀なんだけど、SSSの無敵が汎用性高すぎて入れられるスペースがない
346 ：名無しさん：2012/06/09(土) 01:04:46 ID:0w7.hT720: >>340
可能性としては色々考えられるね
・ダメージ計算式で一定ラインから急激に変化している
・Lifeとダメージの関係が死ぬラインを下回った
・やっていくうちに装備もだけど、立ち回りが変化した

真ん中が一番怪しい
例えばLife30kだとして1発16k　簡単に変動するLife17kだったら
一切猶予無くて一瞬の操作ミスで死んでしまうけど
1発14k　変動するLife15kになると
そう簡単には死ななくなるよ
347 ：名無しさん：2012/06/09(土) 01:32:34 ID:6L4E6UAo0: SSSっていまいち使いどころが分からないお
無敵になってもその場から動けないところが、自分に合わないのかな

>>344
一旦閉じるけど、一定以上時間が経つとポータル出してすぐ飛び込んだり、
ポータルすら出さずに消えたりするね
348 ：名無しさん：2012/06/09(土) 01:33:52 ID:sHqXL./Q0: LTKは実はライフ回復用にも使ってる。
おまけに、ノックバックにも使えて一石二鳥
349 ：名無しさん：2012/06/09(土) 01:35:53 ID:/PddPma60: >>347
SSSはアーケインが来る時やフローズンが爆発する瞬間使ってうまく回避するととても気持ちいいぞ
350 ：名無しさん：2012/06/09(土) 01:40:28 ID:INGbCFzA0: 略語だけじゃなんだか分からん
wiki見ながらじゃないと話についていけん・・
351 ：名無しさん：2012/06/09(土) 01:43:54 ID:4zOp3YmY0: minionの時間差frozen
352 ：名無しさん：2012/06/09(土) 02:50:29 ID:5dy5EHBc0: スキル枠がほしい
ダッシュとキックとallyを同時につかれば、、、
353 ：名無しさん：2012/06/09(土) 03:06:49 ID:xsMgn7Pg0: LTKは結構使えるんだけどpubだと邪魔になるから抜いてるわ
354 ：名無しさん：2012/06/09(土) 03:15:38 ID:JARWYTBE0: そもそもpubに行かない
いくメリットなくね？
355 ：名無しさん：2012/06/09(土) 03:20:42 ID:383GzuWc0: お前には無いけど彼にはあるんだろう
356 ：名無しさん：2012/06/09(土) 03:41:20 ID:INGbCFzA0: １．通常攻撃
２．太陽拳
３．無敵
４．分身
５．マントラ
ここまでほぼテンプレ
357 ：名無しさん：2012/06/09(土) 04:13:15 ID:7.4UBJ9A0: プライマリを抜いてみるというのはどうだろうか
358 ：名無しさん：2012/06/09(土) 04:26:47 ID:xPSBXSUc0: pubに行くとwizやDHとの火力差に泣けてくるから開き直って
ｾﾚﾆﾃｨ・ｻﾝｸ・ﾋｰﾙ・太陽拳で壁に徹したらとたんにPT安定してﾜﾛﾀ
でも道中遭遇した雑魚狩るのにも時間かかって見かねたDHに助けてもらって泣きたくなった
359 ：名無しさん：2012/06/09(土) 05:03:35 ID:P6h8j2ws0: PubはPubで楽しいよ？稼ぎとか気にして殺伐としたテンションの時は楽しめないけど
Moltenの死亡時爆発とかで消し飛ぶDHとか見るとスカっとする
360 ：名無しさん：2012/06/09(土) 07:41:42 ID:zbyaQRBM0: >>359
誰にも横取りされないのに黄色見えると飛び込んでしまうわ。
まぁ、食らっても消し飛ぶのはarmor捨ててるDHとwizだけなんだがな。
WDはシュシュシュしてるからそもそも祭りに参加できない。
361 ：名無しさん：2012/06/09(土) 08:00:01 ID:eO9lPkzc0: やっと60になってInf突入した
Buffの関係でスキル変えづらいのがちょっと辛い
無数の墓を立てながらAct2にきたら
「俺たちの戦いはこれからだ！」みたいな気分に。

>>358
3人くらいからHPのインフレっぷりがヤバイよな
362 ：名無しさん：2012/06/09(土) 08:18:56 ID:0uX5VbWw0: >>342
そうか、ポータルする前にふっとばせるのか。これは入れる価値があるなｗ
363 ：名無しさん：2012/06/09(土) 08:39:46 ID:0uX5VbWw0: とおもったらそんなことは無かった
364 ：名無しさん：2012/06/09(土) 08:41:14 ID:/PddPma60: 以前はトレゴブをサイクロンで引き寄せられた気がするんだが、いつの間にかできなくなってね？
ノーマルやNMだと引き寄せまくって簡単に倒せてたんだが、HELL以降は無理とかあるんだろうか
365 ：名無しさん：2012/06/09(土) 08:42:53 ID:0uX5VbWw0: それはエリート耐性と同じ事だろう
366 ：名無しさん：2012/06/09(土) 09:25:09 ID:FodQy3FA0: 誰か不遇すぎる両手を救ってくれ
かなり、ビルド為したがどうやっても片手におちつく
367 ：名無しさん：2012/06/09(土) 10:06:08 ID:r0kKooIc0: LTK+FoF使えるかと思ってAct3と4で試したけど
冷静に考えたら遠距離が痛いだけだから結局避けつつDRに落ち着いてしまった
368 ：名無しさん：2012/06/09(土) 10:15:33 ID:plWiTemI0: >>366
lpssとスピリジェネが倍付いてもいいのにな

やっとnv5にしてベリアル周回安定してきた
369 ：名無しさん：2012/06/09(土) 10:39:26 ID:eUt5kQiY0: Daibo（笑）
370 ：名無しさん：2012/06/09(土) 10:40:19 ID:7D1YSEg20: モンクってDPS低いけど狩れないMODの青黄って無いな
最大の敵は制限時間だがｗ
371 ：名無しさん：2012/06/09(土) 10:40:22 ID:eUt5kQiY0: DHだけ2hでもoffhandに付けられるのってズルイよな
372 ：名無しさん：2012/06/09(土) 10:42:17 ID:X7MOoI1o0: つまり・・・Daibo二刀流をご希望か!w
373 ：名無しさん：2012/06/09(土) 10:45:49 ID:V/Ntsrx20: 確かにDPS低いけどパッシブとマントラを攻撃的なのにかえれば結構いくよ
374 ：名無しさん：2012/06/09(土) 10:52:27 ID:MdfSv6xw0: 三節棍とかヌンチャクとか
Wiiのヌンチャクがギャグアイテムとしてでたらちょっと笑う

新規武器追加とかってあるのかな～
375 ：名無しさん：2012/06/09(土) 10:56:52 ID:eO9lPkzc0: >>374
ﾌﾞﾘｷｬに続いて uii-rimokon-nunchakuという名のレジェンダリー…胸熱
376 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:02:54 ID:P6h8j2ws0: >>372
DaiboIIIだから口にも咥えないとな
377 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:08:08 ID:TRGvjxtY0: 両手武器バグの頃ならできてたなDaibo二刀流
378 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:09:34 ID:8MALRJbA0: 現実には片手武器とでかい盾を背負って殴ったり蹴ったり
どうしてこうなったのか
379 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:14:01 ID:la7bQM8g0: モンクなのに結局は片手と盾に落ち着くという…

両手とも爪で接近メインのかっこいいモンクはいないのか
380 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:18:01 ID:plWiTemI0: 格下farm なら2刀の人多いだろうけどねぇ
381 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:19:54 ID:aOoxWkSA0: 両手槍も似合うよな
盾持ちナックルとか実際手が届かなそうなのに
382 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:28:59 ID:g3MHQxl20: 盾は背中を守るのものだろ
383 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:31:26 ID:zcSGEgcI0: ベリアルって回す意味あんの？
時間かかって微妙じゃなーい？
つか、蝶BBAより良いもの落とすテーブルに
なってたりすんの？
384 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:33:26 ID:V/Ntsrx20: ベリアルは前振りが長いのがなぁ
オアシスなどでスタックためて２ゴレ+ハゲのアクトボス倒してその後ベリアルとかやってたけど
面倒でハゲのみにした
385 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:39:25 ID:7D1YSEg20: 鈍器マニヤとしてはclub２本持ちにしたいところ
386 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:45:10 ID:0uX5VbWw0: Act2Farmはゴブリンが一番美味い気もする。1分廻しできるしね。
あれで稼いでAct3に行けた。
387 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:46:08 ID:V/Ntsrx20: ACT2はトレイン狩が出来て良いとはいえ、トレインできるならACT3いくわな
388 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:49:27 ID:p5E9bm.Y0: >>378
武器増えてもモーションが手抜きだからあまり意味ないよなぁ
389 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:58:34 ID:Mhf0Pjts0: >>386
Act2のゴブリン回しって？
ブッチャーで余裕出てきたから蝶BBA回し始めたけど
10回ほどやったけど売れそうなもんすら出ない
NV5積むのもAct2だと時間かかるし
390 ：名無しさん：2012/06/09(土) 12:07:50 ID:RbBoBEss0: NMクリアして来たんだがAct4の敵が強くて回避マントラを強いられた
Clippling Waveは維持して頑張ったけどこれもDeadly Reachあたりに変えないとHellから毒とかMolten持ちユニークが辛そうだなぁ
AS、LoH、ダメージ%変換一緒についてる武器と装備集めればOverAweでウヒョウヒョしながら進行できるんだろうか
391 ：名無しさん：2012/06/09(土) 12:14:10 ID:iHuQDbVU0: LTK入れてみたけど対Illusionistがすごい楽になった
増殖されて囲まれると無敵使おうがフラッシュしようが脱出不能で殺されてたけどそれが無くなっていい感じ
ただ現状のビルドからどのスキルをはずそうか考えるとどうしても組み込めん
392 ：名無しさん：2012/06/09(土) 12:25:12 ID:9D2Pjtqk0: ind diabloソロ打開したー
分身使わずにFoTとブレードSWでごり押ししたけど捕まれない限りは死なない感じだった
act4のエリートのほうが1.2倍くらい強かったわｗ
393 ：名無しさん：2012/06/09(土) 12:27:12 ID:JARWYTBE0: インドのディアブロ打倒おめ！
394 ：名無しさん：2012/06/09(土) 12:28:28 ID:9D2Pjtqk0: 倒したらカレーご馳走してくれたわ
って間違えた
inf* diablo
395 ：名無しさん：2012/06/09(土) 12:34:22 ID:g3MHQxl20: indiabloか…
396 ：名無しさん：2012/06/09(土) 12:44:29 ID:eO9lPkzc0: >>390
Hellからは毒やら火床はよほど防御面余裕ないかぎりは、でたらすぐ回避だなぁ
俺もずっとCWでやってきたけど、どうしても攻速遅いから
Magicでもいいのでリングとアミュで攻速稼ぐと楽になると思う。
397 ：名無しさん：2012/06/09(土) 12:47:38 ID:4zOp3YmY0: >>392
ステどのくらい？
398 ：名無しさん：2012/06/09(土) 12:49:18 ID:QZxSLzIs0: やっぱりモンク楽しいわ、スキルの選択肢が多いっていいね
399 ：名無しさん：2012/06/09(土) 12:54:11 ID:8MALRJbA0: なぜか嫌味に見える
400 ：名無しさん：2012/06/09(土) 13:02:07 ID:gfzOm.hI0: A1、A3のゴブリンはわかるがA2のゴブリンってどこだろ。
401 ：名無しさん：2012/06/09(土) 13:22:32 ID:TRGvjxtY0: おばちゃんとAncientのWaypoint
402 ：名無しさん：2012/06/09(土) 13:31:31 ID:0uX5VbWw0: Act2のは砂漠手前の細いくねった小路に4回に1回ぐらい湧く。
くねってるからそのまま捕獲しやすい。WayPointもすぐそば。
403 ：名無しさん：2012/06/09(土) 13:38:04 ID:plWiTemI0: 蝶BBA って何だろう？30分かけてベリアルしてるんだが・・・
404 ：名無しさん：2012/06/09(土) 13:42:31 ID:rlLbLX6Q0: BBAはババアのこと
後は分かるな
405 ：名無しさん：2012/06/09(土) 13:58:13 ID:plWiTemI0: ぶwババアかwありがとう。
ところで、コマンドやランタン採用してる人います？
まあ、金なくてかえないけど、どうなのかなと
406 ：名無しさん：2012/06/09(土) 14:03:37 ID:z.r8G12o0: 上のほうにあるクリ特化竜巻ビルド真似てみたけど、これ強いなｗ
DHのお下がりの安物ばっかでたったの16%しかCriチャンス稼げてないけど、バンバン竜巻出るわ
これでも凄いと感じるんで30%も稼いだらえらいことになるんじゃなかろうか
DHとの競合もあって装備に金がかかるのがやっぱ難点か

ただ、プライマリの選択が絞られてくるような気がする
まずDRの射程がSWの範囲より長いので普通に相手をクリックするとSWのDoTダメージが入らない
密着すればいいんだけど、DRのリーチという大きな利点が潰されるので微妙

WoFは2段目の百烈拳部分のクリティカルでなぜかSWのスタックが溜まらないのでこれまた微妙
クリティカル判定そのものはしっかり回数分ある
手数が多いからベストだと思ったのに…
LifeOnHitと同じく多段ヒット部分はなんか特殊な扱いなんだと思う

残るはFoTとCWになるわけだけど、手数が物を言うんでFoTが一番かな
大きく敵を巻き込んでクリティカル判定を沢山出すという意味ではCWでもいいんだけど、
スピリット回復の点で多少難があった
ここはせっかくクリティカル率高めたのだからQuickeningがお勧め

SWを入れるために泣く泣くBoHを消したが、竜巻の威力とQuickeningの回復力はそれを遥かに上回るので無くても困ることは無くなった
まさにカンスト系というか、金さえかけられればどんどん強くなるビルドだと思うｗ
407 ：名無しさん：2012/06/09(土) 14:16:57 ID:5dy5EHBc0: エリートにたいしてはどう？
408 ：名無しさん：2012/06/09(土) 14:20:06 ID:gfzOm.hI0: >>400-401
おお、いたいた。ありがと！

>>407
竜巻部分のクリティカルで雷が発生する仕様上、竜巻の秒間HITが多い＝囲まれたほうが火力が高くなる。
なので耐えられさえすればエリート相手にもかなり強いよ。
Illusionist相手だと一瞬で雷が四方八方に飛び出て面白い。
409 ：名無しさん：2012/06/09(土) 14:21:17 ID:gfzOm.hI0: おっと、アンカーミス。
>>401-402だった。
410 ：名無しさん：2012/06/09(土) 14:30:21 ID:7D1YSEg20: フォロワーを悪党にすればcirtがさらに+3%か
411 ：名無しさん：2012/06/09(土) 14:38:41 ID:X7MOoI1o0: クリティカルが多くなるからクリダメ増加で直接ダメージ上昇も狙いやすいしね
今は頭と盾にしかクリついてなくて15%しか無いけどバンバン竜巻出て爽快

ただ気にしてるのが、トレジャーゴブリンの近くで戦ったら反応させちゃうんじゃないかなって
心配してる
あとガチで殴りあい出来ない敵にはかなり火力が落ちてしまう点かな
Serenity 4秒で無理やり殴るけどさ
412 ：名無しさん：2012/06/09(土) 14:44:01 ID:plWiTemI0: おもいっきり反応しちゃうよw
だけど、もうしばらくSW サイクロン抜いてないわ
強いし面白いからね
413 ：名無しさん：2012/06/09(土) 15:07:58 ID:gfzOm.hI0: 最近のLTKブームに乗って作った気分転換ビルド。
お手軽にRangedキャラ気分が味わえる。

http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bZgYRk!cUb!YcYcca

基本は無限扇風機装備で、Daiboさんの代わりにSpiritリジェネのついたFistを両手に装備。
敵を見かけたらMoCとFlashで攻撃力あげてLTKLTKLTK。

・D2のFist of Heavenみたいな使い心地で、動作終了までが速いので瞬間火力はかなり出る。
・Act1の骨召喚師、Act2のうざい羽虫を瞬殺するのに便利。
・小範囲攻撃だからAct3のように狭い通路が多い場所で、前衛多めのPTなら普通に強い。
・近づかなくて済む・まとめて割れるので壺や樽の処理にとても便利。
・敵集団を連れてきて通路をISで封鎖、その上に乗ってのLTKが鬼強い。
・Act2くらいまでの敵速度なら、逃げ撃ちでかなり攻略できる。
・どう見ても攻撃判定は上から降ってきてるが、なぜか障害物に引っかかるのでWallerには弱い。
・8～9発も打つとガス欠。
・エリート相手にできることは少ない。
・攻撃力が高くてSpiritリジェネのついたFistを2つ集めるのはけっこう大変。

Hand of Ytarは遠距離攻撃なのにSWの持続判定があるという利点もあるのだが、相性が悪くてなかなか活かし切れない。
414 ：名無しさん：2012/06/09(土) 15:24:59 ID:s8hFOU5I0: なんか回避マントラ使っても半分の効果しかないんだけど？
元が45％ぐらい元が高くなるとそうなるのか
415 ：名無しさん：2012/06/09(土) 15:26:53 ID:G6yJYrl20: 乗算だからそんなもん
416 ：名無しさん：2012/06/09(土) 15:38:21 ID:bY9jfJAg0: モンクって最弱だよね…鰤は坊主になにか恨みがあるのだろうか
417 ：名無しさん：2012/06/09(土) 15:39:29 ID:FodQy3FA0: ちょっとダイボパンチでディアブロ倒してくるは
418 ：名無しさん：2012/06/09(土) 15:45:37 ID:FodQy3FA0: まぁモンク単騎インフェルノ攻略は一番遅かったからな。
419 ：名無しさん：2012/06/09(土) 15:47:14 ID:JARWYTBE0: 最弱はシュシュシュさんじゃないの？
420 ：名無しさん：2012/06/09(土) 15:50:31 ID:eUt5kQiY0: 正直ヘルまではモンク楽だったから最弱と言われてもピンとこない
421 ：名無しさん：2012/06/09(土) 15:53:01 ID:SSH3e6tk0: モンクやった後に馬場やWiz育てると格差に絶望するから絶対に育てるんじゃないぞ

絶対だぞ！
422 ：名無しさん：2012/06/09(土) 15:57:17 ID:JARWYTBE0: 俺もinfブッチャーまでさくっといけたから弱いといわれてもピンとこないな
別キャラやりだしたらわかるのかもしれないがｗ
423 ：名無しさん：2012/06/09(土) 16:00:47 ID:7D1YSEg20: 強弱でクラスを選ぶのは中学生までだな
424 ：名無しさん：2012/06/09(土) 16:05:31 ID:V/Ntsrx20: 面白いから続けられる
425 ：名無しさん：2012/06/09(土) 16:09:06 ID:RbBoBEss0: 強弱は別としてそろそろファーミングはやく回れるクラスは上げておきたいな
金こそが力なのだ…
426 ：名無しさん：2012/06/09(土) 16:10:28 ID:7tuhbX/.0: DHさんしかない
427 ：名無しさん：2012/06/09(土) 16:17:17 ID:dzhKmvVE0: モンクしか使わなければ強弱という概念も生まれない
428 ：名無しさん：2012/06/09(土) 16:22:45 ID:UHyojISg0: モンクだけしか使った事無いからマジでピンとこないわ。
なんだかんだinfディアブロもいけるしな。
429 ：名無しさん：2012/06/09(土) 16:27:31 ID:z.r8G12o0: >>407
殲滅速度そのものは恐らく現状のモンクビルドの中で一番速いと思うからエリート相手でも楽っちゃ楽
シールド持ちとか、殴ることすら出来ない奴らにはビルドの肝全てが否定されるようなもんだからすぐ死んじゃうけどｗ

バグの影に隠れてアレだったけど、Quickeningはこういう風に使うもんなんだと改めて気づかされた
一瞬でスピリットが満タンになるからマントラ使い放題、BoH無くても回復もかなり安定する
LifePerSpirit付きの頭や爪で固めれば最高だと思う　持ってないけど

今まで自分が使っていたビルドだと、装備1部位グレードアップして、DEX100とか増やしても殲滅速度上がった気がしなかったけど、
これはクリティカル5%アップさせただけでも露骨に攻撃、防御の面で明らかに体感出来るほど変わる
クリティカル、LPS、IAS付きの武器に、レジ、クリティカル両立させた防具買えば無双だわ
まぁ金持ちなDH使い達が全部買っていっちゃうんですけどね
430 ：名無しさん：2012/06/09(土) 16:35:46 ID:LOuU5sDo0: CriはDHが選ばない盾とかでコソコソ稼ぐしかないね
431 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:04:31 ID:GYTrX.fo0: たまに他のクラスのスキル見てるけど馬場の性能だけは納得できない
432 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:12:00 ID:5dy5EHBc0: 耐久力、火力、回復力
全部馬場にまけるよな
どれかくれといいたくなる
433 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:13:15 ID:C5OgIq7g0: wiz育て始めたらあまりの殲滅速度に今までなにしてたんだろうって気持ちになったよ
434 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:15:43 ID:sHqXL./Q0: モンクでファームしてるけどババやWizのほうが圧倒的に早い。
早めにファーム専用キャラ作ったほうが、金銭面で有利。
435 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:22:44 ID:FodQy3FA0: 多分pvp始まったら両手が強いんじゃないかと妄想
436 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:24:35 ID:FodQy3FA0: 対人考えるとモンクのスキル強すぎないか？
無敵やらテレポパンチングやら
437 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:28:07 ID:FodQy3FA0: >>434
金策だけ考えるなら、別に金箱、金ゴブでいいよ
そのうち対人の為のトレハンになるのはわかりきってるから
モンク楽しいならモンクでいいと思うんだが
438 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:30:18 ID:4zOp3YmY0: そりゃ安定したファームを望むとダメージソースがほぼパンチだからな…
プライマリだけで戦うwizとかいないだろうし、これだけ防御スキル入れても馬場には負ける
439 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:39:02 ID:zcSGEgcI0: 対人ってどうせクソゲーだろｗ
鰤のPvP(笑)は伝統的にクソゲーだぞ？
SC2とかWC3を作った会社とは思えないレベルで
クソゲーになるだろうね。
440 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:55:19 ID:qKRQyXpQ0: inf act2でおいしいファームポイントってどこだろう。
水路はまずい気がするし、普通にスタックためて色付きをぶっ続けで狩った方がいいのかな。
441 ：名無しさん：2012/06/09(土) 18:19:47 ID:JARWYTBE0: ベリアル倒せるならベリアル美味しいとおもうけど
442 ：名無しさん：2012/06/09(土) 18:29:24 ID:fPpTzUCM0: Crit Buildに魅力を感じた人への注意点としては
ガチンコで殴れない or 単体相手にはSpiも竜巻ダメージも稼げない
PrimaryにFoTを選択した場合、リーチの短さがさらに厳しい
攻略用Buildとしてはあまり機能しないと思われる

>>439
E-sports的なバランスにはしないと明言してたからな。
むしろDiaのPvPはそういうのを期待されてると思わなくも。
ハメ殺されて、なんだそれクソゲー！みたいなの。
443 ：名無しさん：2012/06/09(土) 18:35:45 ID:zRWHUpBY0: むしろ攻略用buildってどういうの
444 ：名無しさん：2012/06/09(土) 18:40:22 ID:z8NVwOls0: inf act2で乱戦になったときの羽虫はどう処理しますか？
小さい虫？みたいなrange dmgがとても痛いのでどうにかしたいです。
445 ：名無しさん：2012/06/09(土) 18:58:02 ID:bY9jfJAg0: モンクが同じ前衛の馬場に勝ってる部分って何？
446 ：名無しさん：2012/06/09(土) 18:58:35 ID:4zOp3YmY0: ダメージどうこうは大抵gearで解決する
447 ：名無しさん：2012/06/09(土) 18:58:46 ID:eUt5kQiY0: 無敵
448 ：名無しさん：2012/06/09(土) 19:06:53 ID:4zOp3YmY0: 扇風機
449 ：名無しさん：2012/06/09(土) 19:08:38 ID:sHqXL./Q0: マジレスするとツボ割りの早さ。
あと女がいる。
450 ：名無しさん：2012/06/09(土) 19:13:21 ID:qKRQyXpQ0: >>441
ベリアルはビルド変えないと倒せなくてスタックが・・・
ベリアル以外の色付きは大体漏らさず倒せてるんだけどなあ。
451 ：名無しさん：2012/06/09(土) 19:56:38 ID:V/Ntsrx20: ゾルタンか蝶BBAでいいやん
452 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:03:06 ID:EkD397DI0: Allyさんは召喚系で一番使いやすいとおもう
453 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:05:19 ID:YISU/s920: モンクスレ随分勢い減ったな…
まさかみんな他職に⁉
454 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:05:26 ID:5dy5EHBc0: >>444
乱戦になってるとこに飛んできたらいったん逃げるしかないとおもうけど
扇風機やダッシュがあると逃げやすい
455 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:05:41 ID:eUt5kQiY0: クールダウンが無いのが何だかんだでかなり優秀
456 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:12:01 ID:V/Ntsrx20: allyさん硬くて強いよなHPも増やしてくれるしタゲも取ってくれる
攻撃速度は遅いけど12000～27000ダメージだしてくれてる
457 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:22:37 ID:7D1YSEg20: >>444
子虫なんか遅いし避ければいいだけ
それ以前に新たなpackを引っ掛けるような戦い方をしない
458 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:24:43 ID:zcSGEgcI0: 蝶BBAをノーリスクでかつ短時間で殺せるのに、
ベリアルを殺る意味がわからん。
ルートテーブルが上ならわかるが、そこは確かじゃ
ないんだろ？
459 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:34:31 ID:V/Ntsrx20: ベリアルのみ狙っていくのはもったいないきもするな
NV5を溜めた後にゾルタンを殺してからベリアルへといけるとNV5のボーナスレアが４つは確定で拾えるし良いかな
ゾルタンからベリアルへの間は住民避難イベントがあるだけなのでコレが面倒でないなら
有りといえば有り

宮殿の中は最初の紫ネームまでトレインして雑魚と紫を纏めて殺し
その後またトレインして青の手前で雑魚を殺してもよいし
青の奥までいき保険にチェックポイントをとり青と雑魚を纏めて倒して、ベリアルへ
これが出来ればそれなりに早いよ、なにより楽しい

>>>444
羽虫対策はSSSとかなんとか前スレあたりに書いてあったような気がする
460 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:54:56 ID:G6yJYrl20: ここはユニークモンスなんていなかったってことでひとつ
461 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:59:09 ID:P6h8j2ws0: あの羽虫5匹ぐらい捕まえといてAct4で放てばDiabloも天使も全滅する
462 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:59:52 ID:LOuU5sDo0: Allyは本体より耐える時があるような・・・
463 ：名無しさん：2012/06/09(土) 21:03:39 ID:t/WiRyJU0: Inf Belialで本体が何度も苦戦してるのにAllyはそのままずっと最後まで生きてたな
464 ：名無しさん：2012/06/09(土) 21:19:04 ID:bY9jfJAg0: 壺修正きた　モンクは本当に終わっちゃったんだね…
465 ：名無しさん：2012/06/09(土) 21:21:37 ID:QZxSLzIs0: スケキン壷で日々稼いでた俺…
はぁ～、残った金でpubでtankやるための装備揃えるか
466 ：名無しさん：2012/06/09(土) 21:22:27 ID:LOuU5sDo0: うちのメイン火力のティラエルさんの攻撃力が…
467 ：名無しさん：2012/06/09(土) 21:25:32 ID:40IaqPVI0: >>442
竜巻ダメージはあくまで単体に100%（20x5）だから、相手の数はあまり関係ないかな
敵の群れに突っ込んで範囲殴りすると面白いくらい竜巻出るし雑魚が溶けるから強そうではあるけどねｗ

個人的に重要だと思うのはSpirit自然回復
Sweeping Windは消費75だから、敵に接触する時点で発動させるハードルが地味に高い
しかしこれを事前に発動させないと、火力がいつものノーマルモンクに戻ってしまうので
新たな敵との接触、死亡からの復帰時にスムーズに発動できるよう、できれば装備で自然回復を稼いでおきたい

普段は回復マントラやマントラ自然回復で十分だけど
対エリートゾンビアタックになるとSWだけでspiritが空になってしまうのが非常にやりづらい
修理費修正で、ゾンビアタック自体NGになりそうだけど…
468 ：名無しさん：2012/06/09(土) 21:44:26 ID:99k0iOPM0: ティラエルさんおわた･･･俺のモンクもおわた・・・
469 ：名無しさん：2012/06/09(土) 21:45:20 ID:Yz1D3QtA0: >>444
テレポパンチで本体から殺す
470 ：名無しさん：2012/06/09(土) 21:45:36 ID:f4.Kqm9s0: アンダーブリッジの金箱潰された・・ティラエルさんも弱くなった・・どないせいと・・
471 ：名無しさん：2012/06/09(土) 21:53:15 ID:zZlWi.0Y0: じゃけんパッチ着たらact1回しましょうねー
472 ：名無しさん：2012/06/09(土) 21:57:57 ID:t/WiRyJU0: 壷ってそんなに儲かったのか。
ひたすら転売で稼いでたわ
473 ：名無しさん：2012/06/09(土) 21:58:55 ID:7D1YSEg20: おまえら修行もせずに壷割ってたのか…
pubで日本人っぽい名前がいると装備は立派だが
死ぬほどヘタクソなのが多いんだがそういうことか
474 ：名無しさん：2012/06/09(土) 22:01:27 ID:lqs5pWYs0: 日本人っぽい名前の人って大体外人じゃない？そして大体NARUTOの話してくる
475 ：名無しさん：2012/06/09(土) 22:04:51 ID:LOuU5sDo0: ティラエルさんDPS20kくらいはあったからなぁ
前と同じ効率に戻すにはDPS45kにしないとダメなのか・・・
476 ：名無しさん：2012/06/09(土) 22:21:26 ID:P6h8j2ws0: >>474
ドラゴンボールの名前の外人もいるぞ
ka-
me-
ha-
me-
ha-!
って言われてリアクション取るか迷った
477 ：名無しさん：2012/06/09(土) 22:23:07 ID:f4.Kqm9s0: >>476
taiyo-ken!
478 ：名無しさん：2012/06/09(土) 22:29:30 ID:LcwtsP6E0: 壺からレアでなくなったけどACT移動したくなかったから試しに色つき戦ってみたら
普通に狩れて助かったわ・・・ただティラエルさんの弱体はうぜぇなぁ時間かかるわ
479 ：名無しさん：2012/06/09(土) 22:30:16 ID:5dy5EHBc0: モンクには反射があるからましかもね
480 ：名無しさん：2012/06/09(土) 22:38:09 ID:J5GZHkIo0: Siege Runの所要時間10分近く伸びたなー
Tyraelさんめちゃくちゃ頑張ってくれてたんだなｗ

しかし、これだとムダに敵釣りに行く邪魔者にしかならねーよ・・・ｗ
481 ：名無しさん：2012/06/09(土) 22:43:06 ID:DSdAtNG60: ハゲフラッシュは何かバグ持ちなのか？
スキル説明読んでもDPSあがるような節は無いんだけど
スレではよくDPS上がるから入れてるとか言われてて気になるんだが、どのルーンでどんな効果？
482 ：名無しさん：2012/06/09(土) 22:45:42 ID:f4.Kqm9s0: >>481

>>288-289
483 ：名無しさん：2012/06/09(土) 22:46:04 ID:7D1YSEg20: >>481
どこをどう読んでもDPS上がる説明が書いてあるんだが
もう一度読んでこい
484 ：名無しさん：2012/06/09(土) 23:20:30 ID:rUWDzybo0: >>481
バグ関係なくDPSあがるって説明が書いてあるだろ
調べてないのバレバレだぞ
485 ：名無しさん：2012/06/09(土) 23:34:26 ID:oVv26cv.0: そういえばLTK試してみたんだけど、対エリートで間合いが取りやすくなって結構いいねこれ。
ボックスされにくくなるし、壁と挟むとノックバックではめれる。
低難易度じゃ吹っ飛ばすだけで邪魔なだけだったけど、高難易度だとノックバックが光るわ。
486 ：名無しさん：2012/06/09(土) 23:51:43 ID:QZxSLzIs0: 鐘の使い方考えた
Sp消費の高さを利用してLpSSとSpRegenを極限まで高め鐘を連射
まちがいなく流行る
487 ：名無しさん：2012/06/09(土) 23:53:19 ID:P6h8j2ws0: CycloneStrikeでええんちゃう？
488 ：名無しさん：2012/06/09(土) 23:56:25 ID:40IaqPVI0: >>486
モーション長すぎるぜ
でもゲインを高めれば、敵を吹き飛ばしながら一発8000くらい回復しうるのは大きいな

Cri型だと2連撃のどちらかがクリティカル出る可能性高いから
安定スタン技として使えなくもない
肝心のエリートがすぐ解けるから微妙だし、直線verは使い勝手微妙だが…
489 ：名無しさん：2012/06/10(日) 00:05:37 ID:n7VtLfBU0: LTKはどのルーンでノックバック？
490 ：名無しさん：2012/06/10(日) 00:08:07 ID:lgtWgnCE0: >>483
追加ダメージってマントラにもあるけどあっちは表記DPS上がらないから
それと同じかと思ってた。ありがとう

ティラエル様弱体化でAct3で狩りがきつくなったんだが、Act2～3でエリート狩りやすいとこないだろうか
金ゴブ金箱はもう精神が持たないから、普通の狩りがしたいんだ…
491 ：名無しさん：2012/06/10(日) 00:09:03 ID:7qaGN7JQ0: >>489
翻訳してあるからwiki読んでこい
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/
492 ：名無しさん：2012/06/10(日) 00:09:28 ID:Xsj71aNY0: シークレット廻せてる人いる？
Res900　Armor12000（Keen込み）だけどちょっと無理だな。
入り口使えば狩れるっちゃ狩れるけどだるい。
493 ：名無しさん：2012/06/10(日) 00:10:58 ID:7qaGN7JQ0: >>490
Convictionは敵に与えるdebuffだから
自分のダメージが上がるわけではない
494 ：名無しさん：2012/06/10(日) 00:13:34 ID:7qaGN7JQ0: >>492
HELLまでしかやったことないけど
装備どうこうの前に色彩がアレで狩りにくすぎるよねｗ
495 ：名無しさん：2012/06/10(日) 00:45:48 ID:Zy7PYX6A0: >>486
QuickingのバグがあるころにやってたけどHELLまでだったな
496 ：名無しさん：2012/06/10(日) 01:25:18 ID:f3wrlEnk0: キックは即発動だし、回復必要なとき＝敵遠くへ一時的に言って欲しいときだからちょうどいいよ
497 ：名無しさん：2012/06/10(日) 02:59:42 ID:Zy7PYX6A0: ティラエルさん駄目になったから、PUB行ったら俺のモンクが輝いたわ
498 ：名無しさん：2012/06/10(日) 03:16:30 ID:Xsj71aNY0: LoH500だけつけたら何とかいけるようになった。
Ally外して、サンクチュアリがいいね。40~50分ぐらいかかるけど。
499 ：名無しさん：2012/06/10(日) 04:59:34 ID:edDWVhK.0: いくらダメージ下がったと言っても、ソロですら若干引き気味で戦わないと良いのが数発入ると死んでしまうから、Cyclone Strikeで集めるのは自殺行為に等しかった
馬場が居ればかなり楽になるんだけど、Melee一人だけってのはやっぱりまだ少しツライな
500 ：名無しさん：2012/06/10(日) 05:13:53 ID:tS66wLVw0: 別にソロのダメージがさがったわけじゃないし、ソロで耐えられないならPubでも耐えられんわな
馬場いるとWCとマントラがあわさって最強に見える。っつーか目に見えて硬くなる
501 ：名無しさん：2012/06/10(日) 05:15:44 ID:SADxKeGg0: 俺馬場メインだけどパッチ後モンクいてくれるとまじで楽になるわ
背中合わせに戦える相棒って感じでいいよな

仲良く十字架立てる時も一緒なんだが
502 ：名無しさん：2012/06/10(日) 05:19:12 ID:glPzs9gs0: 馬場の十字架を尻目にモンクは無敵で逃げたけど
それでもモンクとババゎ……ズッ友だょ……！！
503 ：名無しさん：2012/06/10(日) 05:23:36 ID:SADxKeGg0: そうだよな！
壁＆イライラ棒で逃げられずに死んだモンクを尻目にleapで壁跳び越して逃げたけど
ズッ友だょね・・・！
504 ：名無しさん：2012/06/10(日) 05:26:17 ID:glPzs9gs0: 離れてしまった二人のお墓
それでもモンクとババゎ……ズッ友だょ……！！
505 ：名無しさん：2012/06/10(日) 05:50:05 ID:AY./CH660: ぶっちゃけると馬場より和田のが相性良かっ
いやなんでもない
506 ：名無しさん：2012/06/10(日) 08:56:30 ID:Vg7u3OKI0: 追加パッチで召喚ネクロがきて、反射モンクモテモテ
507 ：名無しさん：2012/06/10(日) 08:58:29 ID:BD7aYl860: やっぱり設置系がアレなんだよなぁ、あの能力が重なった敵だともう攻撃するチャンスがない
すべて回避可能にしてくれれば…
508 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:04:11 ID:xjU3BAAc0: 隙を見つけて殴ってればじわじわ削れるんだけど時間掛けるとEnrageするってもうね何がしたいのかと

まぁ公式も幾つかの組み合わせは難しいを通り越して異常だって言ってたから（InvulMinionとか）1.03で修正入るんじゃないかな
パッチで修正するよりテストプレイとベータの時点で気付よこの無能共がと思うけど
509 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:10:54 ID:9gshX.DU0: 一部の組み合わせに関しては難しいとか攻略しがいがあるとか腕でどうにか出来るとかじゃなくて
小学生相手してる気分になってくるからそこがクソゲーなんだよ、単純に楽しくない
鬼ごっこでタッチしてもバリアで無敵状態みたいな俺ルールを思い出すんだよ
510 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:20:06 ID:BD7aYl860: >>508
時間掛けて倒せるのならまだ納得できたんだけどねぇ
じわじわ削りがモンクの強みなのに時間掛けてるとドクロマークで死亡とかもうね…
511 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:21:17 ID:waBBogtw0: LoHって弱体されるんだよね？
まだNMだけど今から対策して違う道見つけた方がいいかな？
512 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:22:53 ID:Mf1PpvMU0: battle.net繋がらなくなって>>221のビルド見れない(´；ω；｀)
どなたか教えてください…
513 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:33:05 ID:OzXUgacY0: >>512
keen
Earth ally

Faith in the Light
BoH-Penitent
Serenity-Ascension
MoE-Hard Target

Resolve
Seize
Transcendence
514 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:33:09 ID:7qaGN7JQ0: 俺が不満なのは時間切れだけだなー
まぁDPS上げて１匹ずつ仕留めればいいだけだが
エリートの強さについてはどうにでもなるレベル
あれがキツイとか無理とか面倒とか言ってる輩は
攻略本片手に和ゲーやってたほうがいいね
515 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:35:34 ID:xasm7p.U0: Deadly Reach
Keen Eye

Mystic Ally
Earth Ally

Blinding Flash
Faith in the Light

Breath of Heaven
Penitent Flame

Serenity
Ascension

Mantra of Evasion
Hard Target
516 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:36:08 ID:xasm7p.U0: イエーイ！コピペ編集してるあいだにー！
517 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:53:03 ID:Mf1PpvMU0: >>513 >>515
ありがとうございます！
518 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:25:57 ID:6tlE10M60: >>514
超高速でぶっ飛びながら凍結させつつイライラ棒やチェーンやってくるのにあうと無理ゲーだわと言いたくなるな
というか隔離するしかないわ
519 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:33:18 ID:9gshX.DU0: 他はともかく無敵ミニオンはクソゲーだと思うがな、inf後半は無敵ミニオンに厄介なmod付いてるだけでやる気失せる
これ+前に出てくるのは基本ミニオンだったり、殴られたらガン逃げタイプだったり、
ベースが攻撃力と移動速度が優秀なのが出てくると無敵は絶対いらんだろと言いたくなる
実際無敵ミニオンはやりすぎだったと認められてるから尚更
520 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:41:18 ID:xXVXWc7M0: ズッ友わろた
521 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:46:31 ID:8Pb6ZiKw0: 前作にも似たような効果があったから無敵なんてものを考え付いたのだろうな
しかし前作のは物理無効や魔法無効、稲妻無効などなわけで武器を変える対策スキルでなんとかする
という事もできたしそもそも敵がそこまで強くは無かった
522 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:47:23 ID:Plt1xxA.0: >>518
あ、この組み合わせは無理だわ、と思って白旗上げて遠くに捨てて戻ってくると
ほぼ同じ構成の別のチャンピョンが待ってたりする・・・
523 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:48:32 ID:7qaGN7JQ0: >>518
現状の装備と中の人性能次第で狩れるMOBだけ狩れってスタイルは昔から変わらんよな
隔離は正解だね

>>519
本体潰せばいいだけだから俺としてはラッキーな部類だけど
HP多めだけど１匹減らす手間は大して変わらない
ガン逃げで捕まえられないなら追いつけるスキルに変えればいい
NV付いてたほうがお得ってだけで狩れない理由にはならない
524 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:52:43 ID:jMP6umcw0: そこまでして狩らなきゃいけない理由もないんじゃね
525 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:58:27 ID:7qaGN7JQ0: >>524
そうだな
ところで何でゲームやってんだ？
ゲームやる理由もないんじゃね
526 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:59:36 ID:/Y4ov7vE0: 何でこの人煽りまくってんの？
527 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:59:57 ID:xjU3BAAc0: >>521
そうそう、その辺も対策したビルド構築と成長計画、装備構築もゲームの内だったよな
最初は七面倒くせぇと思ったけど上手くハマると時間かかる分超気持ちよかった
面倒くささと凡雑さを感じる人の方が多かったろうからDia3では排除されたんだろうけど

まぁ、>>523の言うとおり中の人性能もあるんだろうけどね
下手くそな俺は温いfarmがしたい訳ですよ。　温いFarmがしたい訳ですよ、Monkちゃんで。

どうでもいいけどMonk子、銀短髪でふともも丸出しでロシア系発音とか超エロくね？
528 ：名無しさん：2012/06/10(日) 11:07:52 ID:xasm7p.U0: エンチャントレスと並ぶとババア感が酷いのでテンプラと神について話しながら進むモンク子の悪口はそこまでだ
529 ：名無しさん：2012/06/10(日) 11:07:53 ID:Vg7u3OKI0: このスレの八割以上が、下半身バニシュした事は確定的に明らか
530 ：名無しさん：2012/06/10(日) 11:08:44 ID:gl/gIX7c0: 最近一番イライラしたパターンは
拘束、引き寄せ、足元に火。
くそ！ｾﾚﾆﾃｨ、扇風機で離脱！
拘束、引き寄せ、足元に火

じゅわわ~。
531 ：名無しさん：2012/06/10(日) 11:11:32 ID:8Pb6ZiKw0: もちろんパンツはバニッシュ済み
アイテムレベル61だかのパンツは染色すると縦にラインがはいるのが気に入らなかった
532 ：名無しさん：2012/06/10(日) 11:11:50 ID:Plt1xxA.0: よし、苦手なMoltenを一匹潰したぜ！
あ、コの字壁。ちょ、ま、爆発が来るんですけど！Serenityさっき使っちゃったし！助けてー！

ﾊﾞｰﾝ
533 ：名無しさん：2012/06/10(日) 11:17:38 ID:gl/gIX7c0: >>532
Vitが足りませんね~。
そういえば昨日、moltenの置き土産でhealth全快から爆撒した馬場みたわ。ほっこりした。
534 ：名無しさん：2012/06/10(日) 11:20:42 ID:wMpUm60U0: molten死後爆発を忘れて近づいてくる紙勢を
こっそりSerenityで救済してあげるのがモンクの嗜み
535 ：名無しさん：2012/06/10(日) 11:57:57 ID:9Z7jyd420: >>534
誰も気付かないんだけどな
536 ：名無しさん：2012/06/10(日) 12:00:30 ID:y207Yxjo0: ilvl63の胴鎧の胸元あけてくれよ
537 ：名無しさん：2012/06/10(日) 12:20:57 ID:r4/cz7kg0: ずっと盾なしでact3まで来てたんだけど結構きつい…
そろそろ盾持つべきなのかな？
盾ってそんなに劇的に硬くなる？
538 ：名無しさん：2012/06/10(日) 12:32:25 ID:xjU3BAAc0: >>537
利点
・純粋にArmorが上がる
・武器に付かないResi系のpropertyでResiも上げれる
・Block％でダメージが減る
・防具ソケット一つ稼げる

難点
・攻撃力（攻撃速度）が下がる。　よってSpirit回収率も下がる
・殲滅速度が下がるので相対的な戦闘時間は延びる
・二刀流で15%DodgeUpが使えなくなる
・武器ソケット一つ無くなる
・トンファーキーック！
539 ：名無しさん：2012/06/10(日) 12:32:48 ID:y207Yxjo0: なるよ

A3わりと流せるようになったから2刀やってみたら紙過ぎて泣いた
540 ：名無しさん：2012/06/10(日) 13:04:27 ID:FzmJmiLk0: feel the wrath of Ytar !!
Bacon of Ytar
Hand of Ytar

Ytarってなに(´・ω・｀)
541 ：名無しさん：2012/06/10(日) 13:10:10 ID:1jNJaEnI0: やったる？
542 ：名無しさん：2012/06/10(日) 13:20:34 ID:8Pb6ZiKw0: やったーっ！
543 ：名無しさん：2012/06/10(日) 13:36:48 ID:KaUjcf1M0: どうでもいいがベーコンじゃない、ビーコンだ
544 ：名無しさん：2012/06/10(日) 13:45:25 ID:y207Yxjo0: ベーコンだろ
ビーコンはbeacon
545 ：名無しさん：2012/06/10(日) 13:46:36 ID:y207Yxjo0: スキルはbeaconだった
546 ：名無しさん：2012/06/10(日) 13:49:04 ID:8Pb6ZiKw0: Ytarは　ゆた　とかそういう名詞っぽいか
547 ：名無しさん：2012/06/10(日) 13:51:42 ID:y207Yxjo0: 神様の名前でしょ
イーター(?)の導きとかイーターの手とか
548 ：名無しさん：2012/06/10(日) 14:09:14 ID:B/umfqSo0: イシター様なら知ってるんじゃが
549 ：名無しさん：2012/06/10(日) 14:10:53 ID:r4/cz7kg0: >>538
>>539

試してみる！ありがと！
550 ：名無しさん：2012/06/10(日) 14:27:19 ID:AtOUICW20: Diablo3 海外のクソゲー大賞受賞しそうｗ
551 ：名無しさん：2012/06/10(日) 14:40:53 ID:xjU3BAAc0: クソゲーだ何だと言うが、何だかんだ言って楽しんでいる自分がいる
結局Dia2からの期待が大きすぎ＋運営の想定と対応がクソ過ぎなだけで、ゲームその物は普通以上のポテンシャルを持ってると思う
552 ：名無しさん：2012/06/10(日) 14:53:12 ID:tS66wLVw0: 　早期にプレイヤーの要望をフィードバックして大き目のパッチあてる予定なわけで
あんまり運営の対応がクソとは思わんな。最初キツめにしてゆるくしたほうが、最初ゆるくてキツくしてくより
会社としての評判は落ちにくいってValveかどっかの重役も言ってたし。こういう阿鼻叫喚は折り込み済みの難度だろ

まぁ俺がそこまでレベルデザインに期待してなかったのも大きいと思うが。鰤ちゃんは基本的に面倒見いいけどドジっ子
553 ：名無しさん：2012/06/10(日) 14:53:25 ID:tWwzCj6g0: Act3の金箱nerf されてAct2でぞるたん-ベリアルRunやってみたけど楽しいね
エリート10匹くらいいるしボス2体倒せるしおいしい

Act3から2に戻ってくると意外と簡単に感じる不思議
554 ：名無しさん：2012/06/10(日) 14:57:57 ID:Gn3Z7pxM0: Pubのベリアル退治するのが趣味になってしまった
ドヤ顔でtankして外人さんに感謝されるのが快感だわーｗ
こんなことばっかりしてるからいつまでも装備よくならないんだけどね！
555 ：名無しさん：2012/06/10(日) 15:02:27 ID:MphPt83g0: WoWで調教された俺はむしろ今回鰤はだいぶ丁寧に対応してるとすら思うわ
556 ：名無しさん：2012/06/10(日) 15:08:45 ID:y207Yxjo0: >>551
D2と比べるのが無茶なだけど十分たのしいよ
200時間以上遊べるゲームはなかなかない
557 ：名無しさん：2012/06/10(日) 15:11:36 ID:ivvSKx1M0: D2だって最初はクソゲーだったよ。
パッチ重ねて拡張版出して、またパッチ重ねてラダー導入して

あれ、結局クソゲーになった…
まあクソゲーでもいいんだよ、なんだかんだで中毒のようにやり続けてるからな。
558 ：名無しさん：2012/06/10(日) 15:19:27 ID:wMpUm60U0: それはいいんだが、何故モンクスレでやるのか
559 ：名無しさん：2012/06/10(日) 15:23:35 ID:Vg7u3OKI0: 蛇トレハン始めたけど、ピンドル並みの中毒性があるな
560 ：名無しさん：2012/06/10(日) 15:28:17 ID:Plt1xxA.0: 既出かもだけど

How To Cancel Any Auction
http://www.youtube.com/watch?v=spMS3Hhk1FA

ないわ・・・
ちょっとプログラマの技量上の問題を考えるレベル
561 ：名無しさん：2012/06/10(日) 15:28:51 ID:Plt1xxA.0: あ、すいません、誤爆しました
本スレに投下予定のものでした
562 ：名無しさん：2012/06/10(日) 15:31:14 ID:jDW/y2X20: >>560
くっそわろたｗｗｗｗｗ
563 ：名無しさん：2012/06/10(日) 15:32:48 ID:Q3.ycS3Q0: 氷+足元炎は氷溶かすとか溶けるまで炎無効とかして欲しい
564 ：名無しさん：2012/06/10(日) 15:54:17 ID:ivvSKx1M0: Spiritリジェネを極めようとした場合、秒間どれくらい回復するんだろうかと思い立ちシミュレート。

●スキル
Chant of Resonance　2.00
MoH-Circular Breathing 3.00

●装備
頭：Inna's Splendor 　2.33
上半身：Inna's Refuge　0.00
下半身：Inna's Glory　0.33
ベルト：Hellcat Waistguard　2.17
グローブ：Frostburn　1.50
利き手：Fist　2.50
逆手：Fist　2.50
アミュ：Xephirian Amulet　2.17
リング1：SoJ　2.17
リング2：SoJ　2.17

●フォロワー
Inspire　+12%

計25.5808

これを全部TranscendenceでLife変換した場合、秒間1586ほど回復できる。
あれ…あんまり大したことない…
565 ：名無しさん：2012/06/10(日) 15:54:43 ID:6tlE10M60: モンクには凍結中に固くなるアレがあるが
パッシブ入れる隙間ないんだよな
Seize the Initiativeがスキルじゃなくてモンクの職業特性になれば、、、
566 ：名無しさん：2012/06/10(日) 16:05:28 ID:7qaGN7JQ0: >>564
Life per Spirit Spentも積まないと
567 ：名無しさん：2012/06/10(日) 16:13:17 ID:ecg2yDLs0: シージブレイカーでフィストの63レアって出ます？なんか偏ってる気が…弓の63はよく出るんだけど
568 ：名無しさん：2012/06/10(日) 16:17:59 ID:ecg2yDLs0: 弓じゃないボウガンだ
569 ：名無しさん：2012/06/10(日) 16:19:13 ID:Vg7u3OKI0: 結局、lpss を稼ぐ必要があるから武器のリジェネを抑えてトランス込み秒間3k回復いけるかどうか、かね
570 ：名無しさん：2012/06/10(日) 16:34:00 ID:xjU3BAAc0: >>564
残念ながらSoJは一個だけね
レジェは複数個装備不可

しかし秒間２０＋もSpirit回復すると、色々面白いこと出来そうだねぇ
571 ：名無しさん：2012/06/10(日) 16:39:26 ID:MphPt83g0: 常に体力が半分以下とかならまだしもそうじゃないならHPSは大した問題じゃない
>>564の試算通りなら6secでspiritが満タンになるわけで、そうすると例えlpssがtrans分だけとしても
lifeが9k強回復してダメージも出せるhealがCD6secで撃てるのと同義になるわけだ
そう考えると大分強いと思うけど、試そうにも金がねえ
572 ：名無しさん：2012/06/10(日) 17:07:49 ID:ivvSKx1M0: >>566
この上にLpSまで積んだら火力が全く出せなく…
いや、超回復で壁になるという手もある…のか？

>>570
ダブルSoJは無理なのか。
現実的には20目指すくらいだろうね。
20あれば>>413のビルドなんかはかなり強い予感がする。
573 ：名無しさん：2012/06/10(日) 17:16:06 ID:6tlE10M60: うーんarmorやresの確保が無理っぽそうなきがする
574 ：名無しさん：2012/06/10(日) 17:17:56 ID:tgTW8VtI0: >>567
昨日の鯖再起動までは出た
体感でだけど、上位武器はハートオブシンのほうが出やすいから、
多少辛くてもそっち頑張ったほうがいい
575 ：名無しさん：2012/06/10(日) 17:31:11 ID:5PXBF8sA0: infdiaきついわー・・

外人のwizと行ったけど全然役に立てなくて結局諦めた
576 ：名無しさん：2012/06/10(日) 17:35:10 ID:PDkJDufQ0: モンクでディアは簡単なほうだと思うよ
火レジ800-1000だけあげれば即死するようなのはない
影は逃げてやり過ごす
577 ：名無しさん：2012/06/10(日) 17:42:44 ID:5PXBF8sA0: >>576
防御力が足りてないみたいだ
ソロの方が楽なんだろうか
動きが読めない
もうちょっと防具を強化します
578 ：名無しさん：2012/06/10(日) 17:43:40 ID:ecg2yDLs0: >>574
有難う御座います。あずもちゃんぶち殺してきます。
579 ：名無しさん：2012/06/10(日) 17:53:23 ID:FzmJmiLk0: >>560
酷いなｗ
出品時の時間って個人のPC時計参照してるのかｗ
580 ：名無しさん：2012/06/10(日) 17:55:55 ID:D//gZ/Nc0: レジ800ー1000のギアをどこでfarmすりゃいいねん？？？
581 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:20:04 ID:Xsj71aNY0: シークレットだけど、試行錯誤してたら、ふざけたビルドだが
これが一番いいという。火力で押し切れてわろたｗ

何より気持ちい。道中の雑魚掃除も楽しいｗ

http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#UXgiQY!ZUd!ZbYbcc

stats
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3078312.jpg
582 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:34:01 ID:kawvok9I0: >>581
すげーな
armorが低すぎるけどこれでエリート食えんの？
583 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:35:46 ID:p/PYrNZY0: やっとinfクリアできたああ('∀`)
もし今後ハゲフラッシュとかASの修正きたら火力厳しいなぁ
584 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:36:16 ID:5PXBF8sA0: >>581
これでシクレ回せるんなら本格的に杖作りたくなる
585 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:43:56 ID:ObGyBvII0: >>577
ソロならレジ700、キーン中Armor9kで炎置く攻撃だけ移動で安定して張り付きできた
その他はdex1300、dps20kくらい。
炎置く攻撃は発動前の動作覚えて太陽拳で潰すか、保険に無敵使いながら範囲外へすぐに移動で
586 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:47:25 ID:Xsj71aNY0: >>582
上のは押し切れないやつくると無理だからそういう意味ではだめではあるｗ

普段はこっち。
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#UXgihY!XUY!ZbYbac
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3078387.jpg

定番のやつから、Ally除いて、Sweeping入れて、百裂拳は速度あがるやつでLoH効率ちょっとあげてる。
シクレはどうもSweeping入ってないととてもダルい。
馬３匹パックもつっこんでそのまま倒せることが半分。あとは死に戻りながら。
587 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:49:20 ID:kawvok9I0: >>586
おお、ありがとう
俺もやってみるわ
588 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:49:34 ID:Xsj71aNY0: >>584
>>586のやつならいけてる。全部食えるってわけではないけど。ダメなのはもうやめてLeaveかな。
LoHもっとあれば余裕だと思う。ただDPSないときっと糞まずい。

Act3金箱ゴブもしれっとNerfされて不味くなったし、シクレはうまいよ。アイテムの溜まり方倍ぐらい早い。
589 ：名無しさん：2012/06/10(日) 19:04:04 ID:ivvSKx1M0: シークレットのilvlって62以上？
だったら作ろうかなあ。
590 ：名無しさん：2012/06/10(日) 19:36:43 ID:8Pb6ZiKw0: 高DEXの武器ってあんまり売れないものだな
表記DPSは875と低めだけど～STR187DEX270にLS2.6　ソケット１と良い物だとは思うのだが売れぬ
モンクならDPS1000ぐらいの物とそう変わりないような気がするのだが
591 ：名無しさん：2012/06/10(日) 19:40:14 ID:y207Yxjo0: 高DEXのがパッシブによっちゃアーマーも上がるし、単に高DPSよりねらい目だと思うけどな
高望みしすぎてんじゃないの？あとはAtkSpd低いとか
592 ：名無しさん：2012/06/10(日) 19:46:25 ID:8Pb6ZiKw0: AS低いのが原因とは思ってる1.40とデフォだからな
今使ってる剣、表記1064　表記ASP1.74　ソケット１と比べるとDPSが1500ほど落ちるが
ARが400近く上がるしLSが付いてる分生存力は上がりそうな気もする
武器選びは難しいね～売れなかったら自分で使うか
593 ：名無しさん：2012/06/10(日) 20:16:51 ID:yy4QTO4E0: いくらでだしてる？
結局値段次第だし
594 ：名無しさん：2012/06/10(日) 20:18:20 ID:5PXBF8sA0: ASついてないと生存率にも関わってくるから手が出しにくいだろうね
IAS制限が来るとわかっているからなおさら武器で稼がないと駄目だし
595 ：名無しさん：2012/06/10(日) 20:31:50 ID:Xsj71aNY0: >>592
それもあると思うけど、計算して性能分かる人が分かる類の装備って
再販するときがちょっとやっかい。

分かりやすいものはやっぱ売れやすいしね。
596 ：名無しさん：2012/06/10(日) 20:36:58 ID:8Pb6ZiKw0: 3M～で即決15Mだったような、値段さげるしかないね
売れなくてモヤットしてたのでinfディアブロに挑戦したら倒せてしまった
５分かからなかったような気がする
参考までにビルド＆ステ
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#aYgjkX!XUZ!acacab
ステDEX1776　VIT1258　AR5787　DPS30502　ALLResi945　
HP46521　LOH381　SPR1.53　CHC9.00％　CHD+50％　ApS2.48

バフ使うとDPSが35000　ハゲフラッシュで61200　マントラで更にダメージ上乗せ
攻撃力高いと早くて楽だわん
597 ：名無しさん：2012/06/10(日) 20:45:07 ID:9Z7jyd420: 即決15Mて・・・
598 ：名無しさん：2012/06/10(日) 20:48:14 ID:8Pb6ZiKw0: 高いか～今度１Mスタート7Mぐらいでだしてみる
ソケット付って便利だから高く設定したんだよね
599 ：名無しさん：2012/06/10(日) 20:50:05 ID:y207Yxjo0: 売れなくて当たり前だな
その辺のDiabloいけるけど最終じゃない武器に15Mとか誰が出すんだ
600 ：名無しさん：2012/06/10(日) 20:52:03 ID:8Pb6ZiKw0: ３Mで入札すらないからほんと謎だったんだ
最終といえるような武器は40M以上で15Mなら繋ぎになるんじゃないかなーとも思うよ
ACT3でファームできるぐらいの性能はあるし
601 ：名無しさん：2012/06/10(日) 20:54:52 ID:y207Yxjo0: 7Mなら買う人もいると思う。でもLS人気ないからなぁ
602 ：名無しさん：2012/06/10(日) 20:59:04 ID:9Z7jyd420: LoHなら高くなるけどLSは補正かかって効果薄すぎるしそんな値段じゃ売れねーわな
603 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:00:23 ID:8Pb6ZiKw0: ソケットにアメジストはめれば・・・とおもうのだが300-500ほどじゃあかんな
604 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:03:54 ID:7ViEyrZ60: 7Mだすならdps1100前後のmagicかdps900台のrareかうわ
15Mなんて論外
605 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:07:37 ID:8Pb6ZiKw0: ふむ・・・やっぱステがあがったりLOHがつけれたりするよりDPS高い方が人気なのね
606 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:08:22 ID:8Pb6ZiKw0: いやそもそも即決でしか買わない人が多いのもあるのか
３Mなら買ってくれる人もいるよなぁ
607 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:14:46 ID:tdMQxAwk0: 最終装備クラスじゃないものを即決じゃないとかよっぽど安くない限り買うのは趣味人だけだろ
1日経ったら相場変わってる状況で実質即決無しとか売る気ないとしか思えない
608 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:14:58 ID:/2KRoGFM0: >>560
腹いてえｗｗｗ
609 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:18:47 ID:tS66wLVw0: まぁ15Mはあんまりにも夢みすぎだし、3Mにしたって表記が低いからまず検索でステ確認すらされないんじゃないかね
高DEXもとめるような奴は当然高DEX高DPSを求めるわけで、800台どころか900台のステチェックしてるかどうかも怪しそう
　800台チェックしてるようなのは高DEXより安いDPSだけ900台とかを買っちゃう。ソースは俺
610 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:43:57 ID:a1i54H/.0: レア武器に限らずオクだすときは、自分が買う立場になって値段確認してから売るといいよ

今回の件だったら、DEX200 has soketで例えば8Mで検索してみる
自分が売りたい武器より高いDPSの武器が流れてたら当然うれない
そこで検索する値段を2.5M、2Mと下げていって自分の売りたい武器と同じDPS帯の値段で売ればいいのさ

いま軽く調べたけど5M～で十分売れそう
611 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:53:53 ID:edDWVhK.0: diabloよりizualさんのがきつくない？
オバマが仕事しなくなったから余計にきつい、前は逃げてるだけで終わったのに
612 ：名無しさん：2012/06/10(日) 22:18:45 ID:8Pb6ZiKw0: 皆さんアドバイスありがとう！
613 ：名無しさん：2012/06/10(日) 22:19:35 ID:/Y4ov7vE0: 反射で倒せる
614 ：名無しさん：2012/06/10(日) 22:43:09 ID:cmSCKcQw0: イズは反射だけで倒したけど仕様変わったのかな？
HPもDPSも12kって糞ステでもノーダメでいけた
615 ：名無しさん：2012/06/10(日) 22:58:34 ID:Xsj71aNY0: モンクも素殴りさせりゃちゃんと剣と盾使うんだな
手抜きしやがって・・・
616 ：名無しさん：2012/06/10(日) 23:00:22 ID:xasm7p.U0: >>615
いきなり回し蹴りするけどな
617 ：名無しさん：2012/06/10(日) 23:03:25 ID:4fdL1Vic0: AHのステ絞り込み検索を5項目くらいに増やしてほしい
モンクでお買い物は目が疲れるわい
618 ：名無しさん：2012/06/11(月) 00:19:39 ID:LCbQ1xZs0: Act3でステータス足りずに詰まって試行錯誤でLTK入れたら何とか進める状態になった
けど、どう考えても無駄な延命策だよなあ。AHする金もないし、トレハンしに戻ろう
619 ：名無しさん：2012/06/11(月) 00:45:12 ID:sEkSogGs0: daiboちゃんがoff handだったらいいのに
620 ：名無しさん：2012/06/11(月) 01:01:57 ID:cwbJW6UQ0: nerf入りすぎだし、旨味ポイントあったら問答無用で潰すってのがなー
nerfに関しては本当に対応早いし丁寧だと思うわｗ
621 ：名無しさん：2012/06/11(月) 01:02:45 ID:cwbJW6UQ0: ｽﾏﾝ誤爆
622 ：名無しさん：2012/06/11(月) 01:52:10 ID:L8d0aF9A0: >>564
自然回復系を極めようと思ってレジェまで漁ってなかったから、そこまで伸びるとは知らなかった
しかし使い道は難しいな…

単に死なないビルドってだけなら、VIT＋Res＋AIS＋LoHの二刀流で高速で殴れば、nerf前の今なら秒間10000以上回復するし
防御系ステータスもそちらの方が充当しやすい
自然回復自体の優位性は殴ってないときにこそ発揮されるから大棒と攻撃特化で遠距離…というのもなくもないが

例えば、Spirit最大250もつけて、敵と接触前に満タンにしておく
接触したら自然回復で補充しつつLTK遠距離verを連射して壊滅させる…とか？
通常なら8発で弾切れだが、自然回復を考えると十数発は連射できるし、その後の回復も迅速だ
攻撃自体にスロウが乗るし、接近されても無敵や太陽拳もある
対エリートも遠距離キックで削って無敵で殴って〆にSSS撃ち込めば割とアッサリ落ちるはず

ただ、同じ遠距離特化でも連射が効く投げ馬場ほど確固とした価値はないように感じるな
鰤のことだから、こっち方面の「試してないビルド」はありそうな気はするが
623 ：名無しさん：2012/06/11(月) 02:15:05 ID:GtVVex6.0: 将来的に「モンク様が来た！これで勝つる！」って展開になりますか？
624 ：名無しさん：2012/06/11(月) 02:16:26 ID:LCbQ1xZs0: モンク様が扇風機でやってきた！これは溶ける！
625 ：名無しさん：2012/06/11(月) 02:19:17 ID:tuOvaP0I0: act3で扇風機すると巨大ガードニンニクとペロリストの餌食に
626 ：名無しさん：2012/06/11(月) 02:42:23 ID:3RvHE.9.O: >>623
もう来てる。
ガチンコでタンク出来るならめちゃめちゃ需要あるよ。
元々人口少ない？のか引く手数多。
馬場+モンク+レンジだとお互いが補い合ってめっちゃトレハンが楽になるし、
どれかが居ないだけでかなり戦力落ちるから、
PUB修正来てから、職バランス良いと思う。
627 ：名無しさん：2012/06/11(月) 02:44:15 ID:GtVVex6.0: >>626
途中で放置してたMonkをやる気が出てきたよ
628 ：名無しさん：2012/06/11(月) 02:47:51 ID:u0/zW7M60: 最近アーマーとレジスト維持しつつDEX、クリティカル上げてDPS上げまくってるけど
SCなら普通に馬場より強いと感じる、やっぱトレハンするならDPS無いとダメだ
629 ：名無しさん：2012/06/11(月) 02:52:45 ID:/qAsxg/Q0: ただ、マルチだと倒す直前にMFに着替えたりするのが身内以外難しいから収入はあんまり良くないよね
MFの数字もバラバラで平均になっちゃうし、持ってない人も居るし
630 ：名無しさん：2012/06/11(月) 03:03:07 ID:Dd3piFh.0: >>627
ついさっき、モンクモンクババwizでやってきた感想。

ババのウォークライ、モのマントラ2種で、アーマーとレジが2倍近く。
俺は一番装備がしょぼかったこともあって、ひたすらCWのコンカッションで殴ってるだけだったんだけど、エリートすら棒立ちで戦えるほどみんな硬くなってた。

一部凶悪なエリートはスルーしたものの、ACT4最初からディアブロまで普通にいけた。
懸念されたディアブロすら棒立ちでみんなでなぐるだけだったｗ

そのまま普通にクリアして、
「あれ？モンクってこんなに強かったのか！」

と開眼し、ACT3のトレハンをソロで開始。

・・・5分後、おれは最初のチャンピオンを倒せずにそっとディアブロ3を落としていた。

パーティでは強いね！
631 ：名無しさん：2012/06/11(月) 03:08:34 ID:u0/zW7M60: パーティではっていうか装備があれば強いんだけど
揃う前に大体やめちゃうかDPSでゴリ押しな職に変えちゃうのが大半
632 ：名無しさん：2012/06/11(月) 03:12:30 ID:W8zioHNU0: クリティカル大事だよね、レジはもう1000付近あれば十分な気がするので維持しつつ
クリ確立UP+クリダメ装備を集め始めた、これで今までつかえなさそうだったプライマリや
スキルが使えるかも？と思うとワクテカ
633 ：名無しさん：2012/06/11(月) 03:22:12 ID:1xBtMULQ0: >>631
とりあえずDPSでゴリれるクラスでファームするほうがどう考えても効率いいからな・・・
634 ：名無しさん：2012/06/11(月) 03:54:01 ID:ln4lWuio0: クリモンクで、割と適当な装備でもAct2安定して回せるようになったので晒し。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3080489.jpg

基本はSW吹かせて大物をFoTで殴りハメ。
FoTの巻き込みと雷で敵を倒していく。
QuickeningのおかげでSpiritはゴリゴリたまるので戦闘中はマントラ連打して回復と回避を稼ぐ。
やばくなった時はFlashで打開。もっとやばくなったら無敵でいったん逃げる。
ApSがこれだけ低くても、火力はAllyとSWそのものと発生する雷で、SpiritはQuickeningでそれぞれ充分補える。

範囲ノックバック、高いSpirit回転効率によるLife回復、SWで表示されてる数字よりはるかに固くて強いキャラになれた。
こんなんでもたいていのエリートは狩れるし。
機動力がないので逃げAI+Waller+地形ダメージみたいな相手に水路で会うと流石に厳しいが。

SSのはてんぷら雇用状態なので、ヒゲ雇えばさらにクリ率上がるなあ。
635 ：名無しさん：2012/06/11(月) 04:14:22 ID:3RvHE.9.O: GF積んだDHで動画見ながら50時間ほどラカノスファームして、
稼いだ金を全部モンクにぶっこんだら、
モンクでACT3行けるようになったよ。
パーティーに火力が足りなかったらモンクの装備を回してTankyDHしてる。

今は簡単に火力出る職が大人気だけど、
今後戦わずにファーム出来る場所を全部潰されて
デスペナがめっちゃ上がったら、
メレーの重要度はどんどん上がるはず。
モンクの未来は明るいと思う。
636 ：名無しさん：2012/06/11(月) 04:15:04 ID:SWp5XGpE0: ウォルスタの未来は明るいとか言ってた人と被る
637 ：名無しさん：2012/06/11(月) 04:25:34 ID:zGrXWSsQ0: LPSS考える自然回復量だけ考えたらだめだろ、殴ってる時が一番Spirit溜まるんだから。
LoHとLPSS、IAS、SPRegen、全部高いのが理想
638 ：名無しさん：2012/06/11(月) 04:43:59 ID:3UUfl.q.0: モンクもいつかハボリムやシドみたいないるだけで勝てる職にならないかなー
ならないよねー
639 ：名無しさん：2012/06/11(月) 04:50:32 ID:Mk5xmzUo0: >>630
そんなに違うの？ずっとソロでdiabloまでやってきたけど初pubいってみようかな
今はsiege breakerでお供連れまわしてファームしてるけどお供弱体化で締めのsiege breaker beast倒すのに時間かかるんだよなー
640 ：名無しさん：2012/06/11(月) 05:07:31 ID:W5UVR5uA0: >>634
まだInf入ったばっかりだけどCWのCycloneで遊んでたから参考になるわ
たまに竜巻で過ぎて処理オチする俺のPCﾜﾛﾀ
641 ：名無しさん：2012/06/11(月) 05:17:49 ID:L8d0aF9A0: >>638
ポテンシャル的には十分なると思うぞ
少なくとも、現状弱いとは全く感じていないし

まぁそれでも馬場とタッグ組むのがやはり最強、良い相棒だわ
642 ：名無しさん：2012/06/11(月) 05:30:07 ID:3RvHE.9.O: >>639
横レスしつれい。
DRアーマー50%.CWデバフかハゲフラ.
ヒールSP生成.無敵味方1秒.CS範囲増.MoEアーマー増
パブはこれでやってるんだけど、
ひたすらCSで敵集めてるだけで
火力職がAoEとか貫通でサクサク倒してくれるよ。
味方にビルド説明して、
馬場にもAoE積んで貰うと更にサクサクになるよ。
643 ：名無しさん：2012/06/11(月) 06:00:33 ID:fs/xrvNM0: DRアーマーって何の意味？
初心者でごめん
644 ：名無しさん：2012/06/11(月) 06:10:20 ID:h8PuQD4g0: Pubがすごく楽しくなったな
ティラエル狩り飽きてたし良い方向転換になったわ
645 ：名無しさん：2012/06/11(月) 06:13:09 ID:8Gyw7i1E0: >>643
Deadly ReachのKeen Eye
life on hitとパッシブのResolveと組み合わせると、回復、被ダメの点でより効果的
646 ：名無しさん：2012/06/11(月) 07:00:45 ID:MMo89sKo0: >>634
MoeをMoc allyをkeen transceをseizeでやってるわ
647 ：名無しさん：2012/06/11(月) 07:25:35 ID:QSuyOfyk0: 実際モンクは厳しい時代だよな
他クラスに勝るところがファームで存在しない
現状でモンクをやる価値はほんとない
他クラスやって金稼いで装備を整えたほうが時間的にいいよ
Pubですらモンクがくると内心邪魔に思うだろ
つまり　>>635　のようにDHやるべきだ
648 ：名無しさん：2012/06/11(月) 07:54:57 ID:Mk5xmzUo0: さっそくアズモダンPUBってみたけどなかなか面白いね
味方3人とも初クリアの実績解除してたけどそんなに問題なく周れた
farm目的の人と一緒になれれば悪くなさそう
649 ：名無しさん：2012/06/11(月) 08:22:41 ID:LCbQ1xZs0: さあBoHの範囲に絶望だ
650 ：名無しさん：2012/06/11(月) 08:42:28 ID:3RvHE.9.O: >>647
確かにファーム力は無いけど、
効率求める人はPUB行かないから大丈夫でしょ。

PUBで役立たずなのは装備とビルドの問題であって
それは他職でもよくあることだし、
モンクにしか出来ない仕事もあるでしょ。
例えば凍結スネア解除とかMOBを自分に固定したりとかヒールとかね。
特にCSのMOB固定力は凄いと思うよ。
連発すればレンジが足止めて攻撃できるからね。
安定感が増すから疲れないし、
居て良かったと思う人のが多いはず！
651 ：名無しさん：2012/06/11(月) 10:29:43 ID:8ZOs1lEU0: そもそもオーラもダメージダウンもある時点で居てくれるとなんかしらのメリットがあるだろう。
そのメリットを一番享受出来るのは同じ前衛の馬場だけど
652 ：名無しさん：2012/06/11(月) 11:01:09 ID:W5UVR5uA0: PUBはうまく回ると、事故死さえも楽しめるんだけど
AFK放置はもちろん、ちょっとでスムーズに進むとサボり始める奴とか、
ワンパンで沈むくせに先頭走らないと気がすまない虚弱勇者様とか多すぎで
楽しい反面……っていうのが困りどころ。

>>650
PubだとMOB位置コントロールでCSは欠かせないな
単に集めるだけでなく、色MOBを数匹だけ分散したい場合とかも超便利
結局ルーンは範囲拡大に落ち着いたなぁ
ボス戦では腐るけど、道中が便利すぎる
653 ：名無しさん：2012/06/11(月) 11:48:40 ID:IfOaqb0E0: Diablo倒せたー
結構あっさりでビビったわ。10回はやり直してない
Life45k、DPS25k、アーマー7k、レジ800、LoH450、A/s2.6だけど、
ディアブロの動きちゃんと見てよけるもの避けられたらもっと低いステでも余裕だろうなぁ
以前全身4Mで倒したって人いたけど、あながち嘘でもなかったのかな。

イズアルは後1割って所で5回くらいワンパン(正確には反応する暇ない2パンだけどｗ)で殺されたから
反射つかっちゃった。

後はまったり、シージブレイカーか蜘蛛アズあたりでファームしたり、Infシークレット行くための準備するかぁ

弱いとかいわれてっけど、装備そろえたらその分ちゃんとフィードバックがあるし、ビルドも色々楽しめた。
モンクやってて良かったよ。
654 ：名無しさん：2012/06/11(月) 11:51:35 ID:bjF2BSO20: 昨日やっと恐る恐るならact2回れる様な装備が準備出来て
調子のってボスまで行ったらソロでなんとかクリア出来たよぉ

でだact3のしょっぱなのエリートにボコボコにされて泣いて帰ってきたわけだが
act3青金無理すぎるだろｗ
HP34ｋ　アマ5ｋ　ALLレジ580　DPA16ｋ（バフ無）
act2とは比べ物にならないほど食らうな床ダメとか　ワロタンク
655 ：名無しさん：2012/06/11(月) 11:53:25 ID:rRKvPP4E0: >>654
レジとArmorが足りなすぎる。ArmorはKeenでかなりあがるとはいえ、
レジは750ぐらいは最低でも欲しい。
656 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:00:38 ID:bjF2BSO20: レジもアマも全然足りないよねぇ・・・
ワシだって金があればあああぁぁああ
657 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:02:49 ID:IfOaqb0E0: >>656
がんばれｗ
普通にNV貯めてトレハンファームしてた人ならA3入った時大抵同じ感想だったと思うよ。
FireChain二かすりで死亡とか無理！ってね・・・
658 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:03:47 ID:iSlN3Bxo0: >>650
よく吼える馬場がいたらCSやるようにはしてるな。ただ馬場なしで耐えるのはきついんでいつもは抜いてるな
ファーム力は火力職じゃない時点で期待してないし不満ないね
ただWDにもいえることだけど、召還が脆すぎて産むのが面倒なんでAlly切るって現状は少し悲しい
AllyいれたいSpiritリジェネ盛ったビルドでも、Allyいれないほうが楽だったりしてさ
659 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:11:41 ID:t32wtHY60: act間の差がすごいよね、前のactでfarmしろってことだろうけど
俺もact2なんとか越したけど無理ゲになったからしこしこトレハンちう、そろそろ盾持つべきか…
660 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:12:50 ID:nbdKcJx20: >>658
Ally脆いのは自分が脆いから
自分が耐えられるならAllyもかなり耐える
661 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:15:15 ID:iSlN3Bxo0: >>660
マジか。VitResあげればAlly耐えてくれるのか、しらんかった
662 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:15:56 ID:nbdKcJx20: >>659
盾無しでAS15%の恩恵をとるなら、相当の廃装備しないとしんどいよ。

無理じゃないだろうけどな。
663 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:22:40 ID:W8zioHNU0: 自分さえ鍛えておけばAllyさんはACT3-4の青黄の攻撃も３～４発耐えるし土ならタゲまで取る
弱めの青黄１匹なら1分以上持つ事も～更に攻撃力も馬鹿に出来ない
それでいて低コスト、クールダウン無しは壊れ性能だと思うんだ
664 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:25:19 ID:QWBHIF/I0: allyの耐久って本人依存なの！？
665 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:26:28 ID:IfOaqb0E0: Keen使ってるとあからさまに死ななくなるよ
WDにあれはずるいといわれるのもしょうがない性能。マジAlly△
666 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:27:42 ID:W8zioHNU0: 確証はないが、普段戦っている時は耐えてるのに
MF装備に切り替えたとたんワンパンで消えるし攻撃力も落ちるところを見ると
本人依存ではないかな？どのステに依存しているかは解らないけどね
667 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:31:22 ID:t32wtHY60: >>662
とりあえず盾背負ってクリアしてから理想を追い求めた方がいいか…
そもそもクリアできるかわからんがｗ
668 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:32:58 ID:iSlN3Bxo0: モンクの場合本当に背負うだけっていうのが何とも洒落てるな
669 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:35:42 ID:zykf0zaI0: 亀仙流をイメージしたに違いない
670 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:36:25 ID:Ka8tJQwE0: 甲羅を外した時に真の力が･･･！
671 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:42:14 ID:u0/zW7M60: Act3シージブレイカーファームの際に割と面白いビルド見つけた
今まではNV5ためるのに黄青食う際、KeenEyeで殆ど死なずにいけてたから
安定感は落ちたけどファーム効率は上がった

Armor、Res、Cri、LpH,、Aps、MovementSpeedが一定数値以上ある事が条件
LsHでLoHの代わりになるかどうかは不明
上記ステータスが無いとガチで殴れる時間が減っておそらく厳しいと思われる
同時に上記ステータスが無いと毒床を出す類の敵がガチ殴り出来なくなるかもしれない

ビルドは>>48のFoTをWoTHF-BlazingFistsに変えるだけ、Criがあれば敵攻撃で即3スタックたまるから
SW-Cycloneかましつつ殴れるだけ殴る、キツくなってきたら移動速度を活かして引いたり回避する
元より火や毒系の遠距離攻撃は回避するべきではあるけど

BlazingFistsによる移動速度アップを侮っていたけどFast相手でも速さで競える位で使い勝手が非常に良い
AoEをはじめとする敵の攻撃全般の回避が楽で、凄い速さでフィールドを駆け巡るのも楽しい
Keenの時は遠距離でガン逃げする敵が鬱陶しく感じていたけどすぐ追いついて殺せるのもストレス減
672 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:45:56 ID:RBQT1vxs0: はやくNV5個でエリート・チャンプからの枠1確定こないｶﾅｰ
時間かかってもモンクでまったりact2ファームにハマってるから
倒したあとに青だけってのが改善されるのが楽しみだ
673 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:49:31 ID:nbdKcJx20: >>671
シクレもそうだよ
炎まとって移動速度upが効率アップに繋がる。ファームは可能ならAlly、keen切ったほうが回転率上がる。

ただシクレだと馬はめがやりにくくなる。
674 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:52:41 ID:Y3H2JJQg0: 早く両手に光を！俺のダイボに光を！
675 ：名無しさん：2012/06/11(月) 13:02:11 ID:fDhZ8njk0: Daiboが1H武器になったら本気出す
676 ：名無しさん：2012/06/11(月) 13:16:23 ID:rRKvPP4E0: >>2　ちょっと修正してみたがどうだろう。KeenとHardTargetあるしArmorを少し下げてみた。

体感もそんな感じではあったので。Act3FarmだとLoH高くてもRes800は欲しいかなーとは思うけど
とりま750。このあたりはビルドやDPSによっても変わるだろうけど目安的に低めに。

■INFファーミングの目安
Act2 res600 armor5500 Life35k DPS15k
Act3 res750 armor7000 Life35k+ DPS20k+　（防御はPassive、マントラ込み）

Act2以降の安定防御型ビルド
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bXYjhg!YUX!ZbcYaa
※青金はマントラをCDごとに回す。LoH高ければTransは切ってもいい。

上記をFarm向けにしたビルド
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#UXYihg!YUX!Zbcbaa
※SweepのRuneは狩場によって変更。クリチャンを+5%でいいからあげとくとかなり変わる。
※もちろん耐えられる防御は必要。
677 ：名無しさん：2012/06/11(月) 13:21:49 ID:IfOaqb0E0: LoHも書いたほうがいいかと
LoHなしと400程度でも全然違うし

個人的にはLoH100＝DPS1kくらいの感じなんだけどどうかな
678 ：名無しさん：2012/06/11(月) 13:27:18 ID:6FvDupIA0: モンクに戻ろうかなあ
679 ：名無しさん：2012/06/11(月) 13:28:20 ID:rRKvPP4E0: LoH0の場合は、Trans&Kozとかで上乗せが大事で、Res850、Armor7500～8000ぐらいかな。
680 ：!ninja：2012/06/11(月) 13:32:06 ID:77TQQy520: infだと、Ally入れて攻撃はDeadly Reach(Keen)ってのがいいのかな
inf　act1までCyclone Strikeで引き寄せてCrippling Waveで殴るで頑張ってきたんだがのぉ（´・ω・｀）
681 ：名無しさん：2012/06/11(月) 13:34:11 ID:rRKvPP4E0: 引き寄せたあとがまずもってしんどいからなｗ
AllyとDeadlyは、防御補うための防御ビルド。Act3余裕になれば、Act2でCycloneもありかも。
682 ：!ninja：2012/06/11(月) 13:40:17 ID:77TQQy520: ちょっと今日からAllyとDeadlyためしてみよかな(*´д｀*）
683 ：名無しさん：2012/06/11(月) 13:42:07 ID:MMo89sKo0: inf だと、って言うよりはnormal -nm-hell-inf a1-a2-a3-てa4と、難易度が7段階あると思った方がいい
684 ：名無しさん：2012/06/11(月) 13:42:56 ID:ftnw5kJ60: エリートと拳で語り合う
そんなモンクに俺はなりたい
685 ：名無しさん：2012/06/11(月) 13:49:54 ID:/qAsxg/Q0: resi650くらいの時はact3のメイジ系の敵の火球がアホみたいに痛かったけど
700に達した途端に急激に楽になった、いやまぁ痛いんだけど我慢出来る痛さになった
数値だと数%しか上がってないはずなんだけどな
686 ：名無しさん：2012/06/11(月) 13:56:53 ID:rRKvPP4E0: >>685
相対値だしな。あとResistだけあがってるというより、ギアがよくなってる過程だと
ArmorやシールドやHPもあがってたりするので、他のも効いてる。
687 ：名無しさん：2012/06/11(月) 14:02:31 ID:MMo89sKo0: もしかしたら、act 3の基準にレジ700ってのがあって、未満だと1.5倍ダメになるとか？
688 ：名無しさん：2012/06/11(月) 14:16:43 ID:vCm5O0BQ0: その手の、表示されてる数値通りの結果にならない要素はやめてほしいなあ。
ライフ吸いとか状態異常率とかの減衰も正直どうかと思う。

まあ、レジに関しては上昇率が下がっても相対効果は増えてるから、その体感ポイントが700あたりなのかもね。
689 ：名無しさん：2012/06/11(月) 14:20:40 ID:ub4N6fxs0: act2で何とか普通にfarmできるようになって
欲を出して防御性能が少し劣るMF付きの盾にした途端狩られるようになったりな
690 ：名無しさん：2012/06/11(月) 14:23:00 ID:ub4N6fxs0: たぶん元のダメージ量がでかいから
数％変わるだけで被ダメージが跳ね上がるんじゃないかなと
691 ：名無しさん：2012/06/11(月) 14:34:10 ID:IfOaqb0E0: >>690が正解。
アーマー8000、レジ800だと50000の攻撃食らうと3719
アーマー5000、レジ500だと50000の攻撃食らうと7031

ほぼ倍違う。
何%のダメージを減らすかじゃなくて何%のダメージを食らうか考えたほうがいい
692 ：名無しさん：2012/06/11(月) 14:41:51 ID:bjF2BSO20: 自分でトレハンしたり防具売り買いでact2も打開できたしなぁ
早くact3を歩ける様になりたいわ

2週間以上は水路に篭らないとact3進める気配が無い
壺を修行僧のごとく割って金策してたけどそれも潰されて
なんかこうオラワクワクしてきた
693 ：名無しさん：2012/06/11(月) 14:46:26 ID:7KJTj14w0: >>676
このinf3目安きつくない？
楽に狩れるとは思えないんだけど…
DPSはバフ込み？
694 ：名無しさん：2012/06/11(月) 14:47:21 ID:m6rwhIFw0: PUBでInfベリアル手伝ってると
ボス打開後感謝の言葉とともになんかお小遣いくれる外人さんが結構いる
向こうはホテルマンとかにチップ払う文化があるからかねぇ
モンクさん新ビジネスの予感
695 ：名無しさん：2012/06/11(月) 14:49:05 ID:IfOaqb0E0: 日本人にはない感覚だなｗ
696 ：名無しさん：2012/06/11(月) 14:54:18 ID:YXtJtDOY0: ちょっと確認して欲しいんだが、Way of the Hundred FistsのFists of Furyの攻撃時のエフェクト変わってないか？
後、射程も若干伸びてない？
697 ：名無しさん：2012/06/11(月) 14:56:08 ID:ub4N6fxs0: infベリアルまで来たが
あまりに久しぶりすぎてボムに当たりまくるｗｗｗ
HELLのときはちゃんと避けられたのになぁ
698 ：名無しさん：2012/06/11(月) 15:06:22 ID:YXtJtDOY0: Fists of Furyの効果のカウントが表示される様になったな
699 ：名無しさん：2012/06/11(月) 15:13:26 ID:rRKvPP4E0: >>693
LoH有無で変わるけど、無しだと、>>679ぐらいじゃない？
自分ではLoH0のときそのぐらいで狩ってたけど。

LoH2000とかは未経験ゾーンなのでわからないな。

このぐらいだろうか。

Act3 Res850、Armor8000 Life35k+ DPS20k+ LoH無し
Act3 Res750 armor7000 Life35k+ DPS20k+ LoH1000程度
700 ：名無しさん：2012/06/11(月) 15:59:37 ID:2UWgIuNI0: なんでみんなDPS普通に一万こえるの？
Dex1000普通にこえてるのに、8000が限界だ・・・・
701 ：名無しさん：2012/06/11(月) 16:05:22 ID:rRKvPP4E0: >>700
DPS900あたりの武器もてばあっという間に一万超える。
安い青武器1本使ってみるのもありだよ。DPSが解決してしまう場合も多いので。
702 ：名無しさん：2012/06/11(月) 16:11:21 ID:bjF2BSO20: 他職をチラっと覗くとDPS100ｋとかもう桁が違いすぎる
多分別のゲームの話しをしているんだろうという事にしてる
703 ：名無しさん：2012/06/11(月) 16:18:42 ID:rRKvPP4E0: >>702
まぁMeleeはその分装備がんばれば、狩場でだらだら歩くこともできるしな。
Dualにして、ややVitRes落としてクリティカル装備すればMonkも5万ぐらいはゆうに超えるよ。
Flashかかってる間はいまはDPSすごいことになるし。
704 ：名無しさん：2012/06/11(月) 16:35:25 ID:bYcYsMe60: Hell Act4
DPS4k
Armor3.4k
Res290
HP34k

これで死にまくるのだが、ビルドに問題があるんだろうか・・・
705 ：名無しさん：2012/06/11(月) 16:49:17 ID:kKVYam/oO: >>704
そう思うんならビルドと立ち回りもかこうぜ
アドバイスしようがない
706 ：名無しさん：2012/06/11(月) 16:51:11 ID:2UWgIuNI0: 誰かDPS10k越えるアドバイスをください
ステータスと装備はこんな感じ
ttp://www.uproda.net/down/uproda488908.jpg

敵の攻撃（AE、Molten、Desecratorは除く)は普通にいくらでも耐えられるんだけど、
雑魚を倒すのにものすごい時間がかかる・・・・
707 ：名無しさん：2012/06/11(月) 16:58:48 ID:lTQgIZfU0: DEXもうちょっと上げればいいんじゃないかな
今DEX1247でDPS502の武器もって1万ちょい位になった
708 ：名無しさん：2012/06/11(月) 16:59:10 ID:UfLO5yDM0: その武器使ってるならASあげたほうがいいんじゃないか
あとSSを高ブロック率のステ補正つくレア盾に変える
709 ：名無しさん：2012/06/11(月) 17:01:54 ID:ub4N6fxs0: >>706
critとDEXとASが低い
GEMをDEXに
武器は使い勝手がよくてそれ使ってるんだろうけど
そもそもダメージが低い
それより少し高いのはact2でも拾えるから出るまで頑張るか
act3で武器出るまで踏ん張るかだな
AH使う人だったらさっさと買い換えればいい
710 ：名無しさん：2012/06/11(月) 17:03:42 ID:hB.Ec4MM0: >>706
PUBでかがやきそうっすね
711 ：名無しさん：2012/06/11(月) 17:04:37 ID:8TTcWBMk0: >>706
AHで買い物しないプレイしてるのなら難しいかもしれん
その金で武器買い換えたら軽く2万超えそう
712 ：名無しさん：2012/06/11(月) 17:09:34 ID:nbdKcJx20: >>706
AS低すぎ
クリはいいから、腕と指輪と首にASI
713 ：名無しさん：2012/06/11(月) 17:12:24 ID:PjZ9uaQM0: >>706
攻撃速度上げるのと、武器の攻撃力を上げるのがいいと思う
まずはAPS2以上を目安にしてみるといいかも
714 ：名無しさん：2012/06/11(月) 17:12:26 ID:MFac/iYs0: 所持金の6MでCritは費用対効果が微妙だからAttackSpeedと武器が良いと思うな。
ASは2.4~, 武器はRegen, LpSS捨ててでもPS900~のものを。
715 ：名無しさん：2012/06/11(月) 17:21:52 ID:jSu.u5kw0: http://dl3.getuploader.com/g/dia3/441/Screenshot.jpg
レジが低いけどこれでもなんとかinf act4-2まで進行中
716 ：名無しさん：2012/06/11(月) 17:23:02 ID:bjF2BSO20: >>706
ワシの装備より全然堅くて泣いた
武器を単純にAS20％越えのDPS950位の青ナックルに変えるだけで
余裕で万越えすると思う（AHで探せば1M位で買える）
717 ：名無しさん：2012/06/11(月) 17:26:26 ID:u0/zW7M60: >>706
モンクで馬場タイプの装備付けてても殆ど意味無い、SSも耳ベルトも必要無い
やたらDRとブロック気にする馬場いるけどモンクには全然必要ないと思う

かたくなりたいならAPS3位にした方がよっぽど使えて更にLoH1000目指して強化すればかなり楽になる
手数で時間辺りの回復量増やして耐えるタイプだから馬場みたいな方向性はそもそも効率が悪い
ArmorとResの効果の伸び代も8000と800を超えた辺りでinf3や4の被dmgと照らし合わせても効果が一気に出辛くなる

あとAPS、LoHに加えて、DPS、Crit、回避強化した方がよっぽど強くなる
防御維持したままでもそのうち素のDPSが30-40k+、overawe込みで実質DPS50-60kとかになるし
これに加えてSW-Cycloneやハゲフラッシュブーストでダメージ稼げる
もっと金用意出来るなら高いレベルの防御を維持しつつDPS実質100k付近もいける筈
718 ：名無しさん：2012/06/11(月) 17:34:20 ID:nl0/oNls0: coopで4人Ally出すとどうなるんだろ
719 ：名無しさん：2012/06/11(月) 17:35:53 ID:bjF2BSO20: ステ依存でAllyの強さが解るから
自分のAllyがまっさきに消滅して顔面が真っ赤になる
720 ：名無しさん：2012/06/11(月) 17:39:02 ID:fpMFzvO20: >>706
DPS９００台持てば単純に1.5倍
600台と900台の武器の差は、ステータスのDex値によるけど、1000ぐらいの人なら
Dex1500ぐらいにしてやっと900台の武器持ったぐらいのDPSになる。
このDex差500なんか武器ステータスじゃ稼げるものじゃないし、お手軽にDPS上げたいなら900台の青武器だな。

AH縛りしてるなら掘るしかない。
721 ：名無しさん：2012/06/11(月) 17:55:13 ID:Up0iWrn20: パッチ後act3エリート向けタンク型で安定してきた
CW（被ダメ20％）ダイソン（30スピ）無敵（回復）SW（スピリジェ+3）にLOH1000前後
スピリジェネ、スピ変換を出来るだけ積んで二刀流、回避マントラ3秒維持で敵が移動しそうになったら
ダイソン連打でまとめ続けて後衛に殺してもらう
逃げまわるmobをまとめ続けるだけで個別にダメージを与えることがなくなり殲滅が凄く早くなる
HP48k、AR8800、レジ1000前後、DPS28kでいけてる
弱点は無敵、テレポ、地面設置の対処の仕方に慣れがいる（吸引しながら移動するｗ）
ババがいればもっと敷居が下がると思う、特にレジは面倒だった
後は二刀じゃなくとも盾でもokだ、SSの30％block位のお勧め
722 ：名無しさん：2012/06/11(月) 18:15:07 ID:sEkSogGs0: 4monk 4種マントラ 4Allyは楽しそうｗ
723 ：名無しさん：2012/06/11(月) 18:23:55 ID:sHKGCrpo0: >>721
LoHで回復重視なら、両手でもいいのかな。
俺もAct3をPTでやってるが、個人的にはCWよりFoTのテレポートのほうが
手数も増えて逃げるタイプのエリートもひたすら殴れて対処しやすい気がする。
ダメージ床はDeadly Reachで離れたところからセコセコ殴ってる。

あと近接３人だと殲滅スピードは落ちるが、エリートのときかなり安定する。
724 ：名無しさん：2012/06/11(月) 18:24:13 ID:hwHC1UuE0: >721
そんだけギアあったらどんなビルドでも楽勝だと思うがｗ
725 ：名無しさん：2012/06/11(月) 18:40:09 ID:qT/vZDz.0: そもそもタンクなんてことができるゲーム設計じゃないから
エリートも雑魚も引っ張って集めながら棒立ちで殴れてる時点で
次のＡｃｔでも十分戦えるレベルの過剰ギアだよ
726 ：名無しさん：2012/06/11(月) 18:44:03 ID:W8zioHNU0: 盾のブロックモーションって今作も攻撃できなくなるよね
727 ：名無しさん：2012/06/11(月) 18:49:14 ID:Up0iWrn20: >>723
LOH重視なら両手でもいいだろうね
FOT（テレポ）は好みだなあ、どっちにも利点欠点があるから
CWでLOHはダイソン使い続けた場合、すべてを巻き込んで回復しやすいから
ダイソンは元々近距離の敵を吸引すると360度の範囲で敵の位置を変更させ
1秒程度棒立ちにさせる（1～2回だけ、自キャラを少しでも移動させると再度可能）
それで痛い振りかぶり攻撃とかキャンセルさせる
ずっと俺のターンにはさすがに出来ないがここで食らったらまずいって時に便利
Serenity温存出来るのは大きいと思う
>>724
ねーよｗ
728 ：名無しさん：2012/06/11(月) 18:50:27 ID:IfOaqb0E0: >>704
HellAct4でDPS4kはさすがにちょっと低すぎるんじゃなかろうか
729 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:05:21 ID:8ZOs1lEU0: >704
HP量を見るにVIT上げすぎてDEX犠牲になりすぎてる
HPは25000もありゃDiablo掴みも耐えられるし充分だったはず
後レベル50代からは１レベル毎にアホみたいにDamage上がるから宗教上の理由が無ければAHいけば余裕
730 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:08:23 ID:2UWgIuNI0: みんな回答ありがとう
ASあげてLOHをつけて回復か・・なるほどほど
あとクリティカル率とクリティカルダメージUPか

棒立ちモンクを目指してたんだけど、
硬くなるにはただアーマーと耐性あげてもだめなんだな・・・
勉強になったよ
731 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:11:33 ID:HRBwwI0o0: 回避や防御あげても結局ダメージ床とイライラ棒は避けなきゃならんからな
モンク６０なら空中浮遊くらいしろよ
732 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:12:08 ID:tuOvaP0I0: 修行するぞ修行するぞ修行するぞ
733 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:24:34 ID:Kn3Oah.o0: >>730
ちなみにwizなんかは表記上70k～100kくらいなら難しくないけど
クリティカルとASが活きる攻撃は足止めて連打するスキルばかりだからソロだと半分も火力出ない
モンクは足止めて殴る職だから表記そのままの火力出るんで数値上低くてもそれなりにいけるぞ
734 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:34:42 ID:qT/vZDz.0: それどころか表記の2倍近くまでダメージも上げれちゃうぞ
なんでモンクが弱職って言われてるのかマジでわからんぐらい強い
735 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:42:04 ID:QSuyOfyk0: くっそわらた
足止めて殴る職とかどんなゆとりなところいってんだよ
表記の2倍近くまでダメージ上げられるけどそれはスキル枠犠牲の上だろ
他のクラスがスキル枠犠牲にしたらもっとあがるっつーの
736 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:44:37 ID:t32wtHY60: ASI修正はどうなるんだろうなぁ…
737 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:45:34 ID:ygZsCBgs0: 極まった投げ馬場の変身時DPSは表示だけで380k
738 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:46:01 ID:2c2I8AI20: オークションいまいち売れ筋がわからんなー。コレは良品だろと思っても売れない時あるし逆にこんなの買うのかよって時もある。
たまたま目に付かないって場合もあるのかな。
半端なやつは全部分解してクラフトギャンブル行き。
ところでクラフトでも高DPSって出来るのかな？
739 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:48:45 ID:2c2I8AI20: >>631
確かに装備にかかる金考えたらinfやるより禿げる
740 ：名無しさん：2012/06/11(月) 20:03:41 ID:W8zioHNU0: 表記の２倍以上のDPSが出るスキル構成か～↓のような感じになるのかな？
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#UYijkX!YUX!Zccaab
741 ：名無しさん：2012/06/11(月) 20:37:27 ID:wEx4umJ20: たとえばFoT-TCを使う場合、
実ダメージが145%、実APSが平均140%になるはずだから
これだけで表記DPSの2.03倍になるんじゃない？
742 ：名無しさん：2012/06/11(月) 20:49:26 ID:/qAsxg/Q0: 馬場さんもFrenzyが基本110%で、5スタックの攻撃速度75%増加した状態が平常時のDPSと言えるぞ
確実に表示の倍は行ってる
743 ：名無しさん：2012/06/11(月) 20:58:19 ID:DiDxKqE20: 他職を羨むモンクスレに改名すればいい
744 ：名無しさん：2012/06/11(月) 20:59:59 ID:Mk5xmzUo0: オレはいつも殴るときアタタタタタｔｱｱｱｱｱｱって声だしてるから
実質表示の5倍はいってると思う

お前らもやってみ？
745 ：名無しさん：2012/06/11(月) 21:14:52 ID:hEHQ6TW20: >>704
昨日hell突破したので参考までに
DPS　7000
armor 3900
all resi 150～200くらい
HP　28000

DPS350くらいの1H＋盾でdex900、vit800くらいだったはず
no AHなので装備は全部トレハンかクラフト

ビルドは
DR(foresight)・CW(tsunami)とBoH、フラッシュ、無敵、ヒールマントラ。
BoHとフラッシュで攻撃力上げて殲滅＞無敵で離脱＞マントラでヒールみたいな感じ。
746 ：名無しさん：2012/06/11(月) 21:25:44 ID:fpMFzvO20: Hellの頃はBoon全盛で何をやってたか全然思い出せない。
少なくともDPSとかArmorとかResistとHPなんか気にしたことが無いなｗ

何も考えずに武器だけたまにAHで更新してれば死ぬこともほとんどなくオワタｗ
747 ：名無しさん：2012/06/11(月) 21:50:56 ID:nA0.O6q.0: inf糞すぎる。。。
125hやってきたが初めてネガりたくなったわ。1.0.3はよーーー
748 ：名無しさん：2012/06/11(月) 21:58:51 ID:Mk5xmzUo0: hellクリアしたときはDPS3500だったな、当時はＡＨは実装されてなかったし
それでinfスケキン1回やっただけでDPS7000ぐらいまで上がってちょうど2倍になったからよく覚えてる
749 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:03:11 ID:ub4N6fxs0: >>747
それを装備なり腕でどうにかするのが楽しいし
それがゲームなんじゃないか
750 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:08:44 ID:2c2I8AI20: >>749
まぁ、そうなんだが。
確かに一部異常だと感じる部分はある。
751 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:08:51 ID:HRBwwI0o0: 楽しくない、ってのを楽しめってのは無茶振りだろ
いくら栄養あっても納豆はまずくて食えないの
752 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:10:08 ID:fpMFzvO20: いや納豆美味いだろ・・・
753 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:12:06 ID:ZWTnWr5c0: 戦争か
754 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:12:35 ID:UcbwuBuQ0: inf入った当初はマジキチって思ったけど今はこんなもんかなって感じるわ
755 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:12:50 ID:tQNPeN/E0: >>752
>>751は人それぞれだって言いたいんだろ
まあでも今の状況を楽しめる奴のほうが少ないってのは事実だと思うよ
756 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:13:26 ID:ub4N6fxs0: 楽しめないんだったらネガってもしょうがないでしょ
これはそういうゲームなんだと諦めて
グダグダ言わずにすっぱり辞めて自分に向いたゲームを探したほうがいいね
757 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:13:57 ID:hB.Ec4MM0: >>754
変態エリートを隔離することを覚えるとクラスアップさ
758 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:14:08 ID:AoUWMFf60: ブッチャーランまでは超楽しい
759 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:14:31 ID:A8fwBmgQ0: 最初は糞だと思ったinfもなんだかんだディアブロまでクリアしたし
地獄だと思ってたinf3でファーミングの毎日ですわ
760 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:14:59 ID:/qAsxg/Q0: act4まで来てるけどチャンピオンと一部mobはまだマジキチだと思う
761 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:16:58 ID:h1FBeY7c0: みんなマントラ何にしてるん？レジ20%の？
762 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:17:43 ID:fpMFzvO20: >>755
そこをマジレスされても困る。

まぁ1.0.3来ることは分かってるんだし、別クラスやるなりブッチャーRUNに面白さを見出すなり、
パッチ来るまで休止するなり、このままやめるなり、人それぞれだな。

トレハンさえできれば楽しいのは楽しいから早くパッチ来るといいね。
763 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:23:38 ID:ub4N6fxs0: 拡張前にnerfってのは鰤のお家芸だから予想はしてたんだが
敵弱体化前に全クラス自力でinfクリアしたかったのう
764 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:26:50 ID:6aZq8Eyw0: みんな首輪と指輪はどんなのをつけてるの？LoH？AttackSpeed？それともDEX&VIT？
765 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:32:37 ID:IfOaqb0E0: 個人的にはマントラ一番多いのはMoEのHard Target使いだと思う
766 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:34:04 ID:hwHC1UuE0: 敵弱体化なんてくるっけ？
767 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:35:34 ID:IfOaqb0E0: 1.03で敵の攻撃力下がるらしいよ
LS、LoH、AtkSpeedがnerfされるけど
768 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:39:57 ID:tynp5sQA0: 敵の攻撃力下げないでプレイヤーの攻撃力下げるだけだったりしてなｗ
769 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:43:35 ID:SWp5XGpE0: LSってライフスティールか？既に80％オフなゴミスキルなのにこれ以上何を下げろってんだ？
770 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:48:12 ID:hB.Ec4MM0: ブッチャーランは楽しいんだけど
それ以降ってまさに作業なんだよな、、、
771 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:50:44 ID:fpMFzvO20: >>767
1.0.3でLoHのNerfは確定してない。
今後やるとまでしかまだ情報でてない。
772 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:54:02 ID:tynp5sQA0: 1撃20万以上のダメージ出せるならゴミじゃないんじゃねｗ
773 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:54:40 ID:IfOaqb0E0: シージブレイカーランも楽しいけどね
まだランって言うほど走れないけど・・・

>>771
そうだった、すまん
LSのNerfはフレに聞いただけだからもしかしたらデマかも
774 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:58:03 ID:/qAsxg/Q0: AS nerfは致命的だよね
DPSもAS頼りのモンクばっかりだし、白濁液稼ぐのもASだし
775 ：名無しさん：2012/06/11(月) 23:15:55 ID:hwHC1UuE0: farmの飽きっぷりがはんぱねー
てか馬場と組んだらレジ500くらいでも楽に
クリアできそう。
776 ：名無しさん：2012/06/11(月) 23:17:47 ID:2c2I8AI20: Aspdは死活問題。
次に流行りそうなのはクリティカルキャラだがそれもNerf来たらどうすりゃいいんだ。
777 ：名無しさん：2012/06/11(月) 23:22:24 ID:fpMFzvO20: 人が集中する狩場あったらウォッチして修正Nerf
みんなが集めるAffixあったら修正Nerf
みんなが使いすぎるスキルあったら修正Nerf

延々とこれ続きますｗ
778 ：名無しさん：2012/06/11(月) 23:27:53 ID:DiDxKqE20: infdiaすんなりクリアできたー
動きカクカクで何度も檻に捕まっちゃって無敵連打しまくってた
他職とか捕まったらどうするんだろうな
個人的にアズモタンの方がダルかったわ
ASナーフ来る前にクリアできてよかった
779 ：名無しさん：2012/06/11(月) 23:31:40 ID:bxy9SNv.0: 装備更新しようと思ったら一箇所5M以上かかってもうだめぽ
SiegeRunも1回1時間近くかかって能率悪いし、もうDHでも作るべきか・・
780 ：名無しさん：2012/06/11(月) 23:40:37 ID:W8zioHNU0: HELLディアランやって稼いで進んで
ブッチャーランやって稼いで進んで
ゾルタンランやって稼いで進んで
今、シージランかアズモランやってる俺が居るっ
トレハン最高
781 ：名無しさん：2012/06/12(火) 00:04:48 ID:jmF9PLNY0: IAS nerfとはいってもリソース獲得とflexibility向上の意味は
今のまま残るだろうから、1.03以降もモンクの優先Affixなのに
変わりは無さそうな気がする。
782 ：名無しさん：2012/06/12(火) 00:22:09 ID:VJ34lCi20: >>779
Siege B.Beastを倒すやつから始めて
ティライエル仲間したらバトルフィールドの金箱洞窟NV2~4→UnderBでNV5→ボス
このルートで早ければ20分～30分ぐらいで終わると思うけどどう周ってるんだ？
783 ：名無しさん：2012/06/12(火) 00:34:55 ID:CndZtXKo0: DPS900ぐらいのゴミ値武器とかよく書き込まれてるけど
900↑の武器ってほとんど1M以上するのばっかりでとても買えないんだが
どうやって安いの検索してるんだ・・・
マジックですら1～5M位で売ってて、同じくらいのDPSのレア並みの値段だったりするしアレで買うやついるのか？
784 ：名無しさん：2012/06/12(火) 00:37:34 ID:lslr2pbE0: ９００ちょいなら５００ｋで売ってるじゃん。
あとこの辺ってもはや供給すごすぎて、俺うるなら２５０ｋとかで出す。
AH張り付いてればどえらい安いのでるよ。ほとんどのは売れないで腐ってくから。
785 ：名無しさん：2012/06/12(火) 00:38:47 ID:70zC7VZA0: シージランに飽きたから、おれはdpsビルドのMF装備でact2水路
786 ：名無しさん：2012/06/12(火) 00:42:47 ID:BtcVxBmk0: 今はA2じゃilvl63出ないんでしょ？
787 ：名無しさん：2012/06/12(火) 00:45:17 ID:CndZtXKo0: 250ｋなら即買いなんだけどなぁ
時間があったらしばらく張り付いて見ます
あとLoH付きのでマジック品検索するとジェム付きで検索に引っかかるのしかないのがねぇ
騙される人待ちなのかねｗ
788 ：名無しさん：2012/06/12(火) 00:48:25 ID:7ewZhNLM0: 俺はDPSｘ100くらいでレア売ってるよ
つってもせいぜいDPS800くらいまでのしか出ないけどｗ
789 ：名無しさん：2012/06/12(火) 01:19:33 ID:XqIE/mTI0: infは金がかかりすぎッスね
金箱とかバグが修正される前に駆け抜けた
よほど暇で一日中やってる暇人以外monkは要求装備が揃えられないッス

act2クリアまでッスよね
ユルクやってけるは
790 ：名無しさん：2012/06/12(火) 01:35:02 ID:BtcVxBmk0: 夜と休みの日はがっつりやってるけど、金箱壷ファームなしでもInfクリア余裕です
頭使わずに文句だけたれてる奴には無理だろ
791 ：名無しさん：2012/06/12(火) 01:35:43 ID:dERDKwMg0: DPSよりlife per spirits spentやLoH、ソケット、DEXが重要だからな
DPS900ってだけなら安い
792 ：名無しさん：2012/06/12(火) 01:36:43 ID:bopu6W6U0: ここで紹介されてるスキル構成やステータスと変わらないのに
act3でやっていけなくて、迷走中だよ。
diablo倒したって人たちはみんなガチンコで戦えてるんだよね？

金箱して装備揃えたのだろうけど、それを加味しても
戦い方か何か基本的なことが間違えてるようにしか思えなくなってきた

毎日何時間もやってても進まなくて心が折れそうだ！
793 ：名無しさん：2012/06/12(火) 01:41:52 ID:42pxJPTA0: おれも装備もしょぼいけど基本的な立ち回りが出来てないっぽいわ
他の人が俺のキャラ使ったらもう少し先に行けるだろうな
794 ：名無しさん：2012/06/12(火) 01:51:28 ID:eYCQgIuo0: ブッチャーと戯れてるのがお似合いだと悟ったレベルの俺だっているぞ！
795 ：名無しさん：2012/06/12(火) 01:51:55 ID:CtsGaydk0: >>792
あんまり偉そうな事は言えないけどさ、自分のスキル構成とそれをどう使うか、立ち回りとか書いてみるとか?
きっと誰かがアドバイスしてくれるよ!

あとActの道中で進めなくなってるならMob, Eliteなんて倒さなくてもいいよ。
3はカタパルトやバリスタの面倒な個所があるけど、基本はSpirit RegenつけてTempest Rushで走っちゃう。
796 ：名無しさん：2012/06/12(火) 01:55:37 ID:BtcVxBmk0: >>792
なんで自分はできなかった金箱runというズル(?)まがいのせいにするの？
797 ：名無しさん：2012/06/12(火) 01:56:21 ID:bopu6W6U0: >>795
レスありがとう
そういうことなら、自分でも問題なく進めるはずだよｗ
てっきりガチンコで対峙して
来る敵皆殺ししてるのかと思ってたよ

LoH装備やらレジ900台やら必死に積んでガチンコしようとしてたけど
ある意味解決しました。どうもありがとう
798 ：名無しさん：2012/06/12(火) 02:00:48 ID:CcMse8go0: 金箱なんて大したもん出なかったけどな
先進んでる奴が全員金箱で最終装備揃えたと思ってるなら、まず自分の腕を何とかするべき
799 ：名無しさん：2012/06/12(火) 02:02:55 ID:lif8OqJM0: しょせんAct2相当のもんしか出ないからな、後先行組がみんなやってたと思わないで欲しいな
俺も金箱が話題になった時既にAct2いけてたけど、単純作業でつまらないしこんなので稼いでもなんか違うと思ってやらなかったな
いわゆる壺割りもやらなかった、今でもシコシコブッチャーランばかりだけどね。
800 ：名無しさん：2012/06/12(火) 02:03:12 ID:7ewZhNLM0: >>792
そうだな少しは自分の頭で考える事も必要かもな
それが基本的なことだ
801 ：名無しさん：2012/06/12(火) 02:05:17 ID:CufCnPNo0: 毎日何時間も何をやってるのか書いたほうが、有益なアドバイスがもらえると思うのだが。
何時間もゾンビアタック繰り返してるならそりゃ進めるわけはないし
何時間もAct1で嫁さん狩りしてるなら、Act3進める装備はなかなか揃わないだろうし。
802 ：名無しさん：2012/06/12(火) 02:06:43 ID:bopu6W6U0: 腕とか言ってる人に聞きたいんだけど
act4の雑魚とかdiabloをガチンコソロで倒したの

３で止まってるけどさ、先行フレにact４肉壁役で連れまわされた経験あって
あれガチで受けるの考えられないんだけどどうやってきたの？

ガチンコで立ち回り次第で解決するなら下手なの認めるよ
803 ：名無しさん：2012/06/12(火) 02:08:01 ID:BtcVxBmk0: クリックゲーで腕とか誰もいわないっての
頭使えと

ちなみにDiabloはガチンコ余裕です
804 ：名無しさん：2012/06/12(火) 02:15:03 ID:XqIE/mTI0: そうかー
もっと頭使って転売すればいんだな

10ｋでＭ級のお宝入札してみるよ
805 ：名無しさん：2012/06/12(火) 02:16:40 ID:Zcx73Jdk0: 人によって「やっていける」の程度が違うんだろうな
kiteでやれてりゃおｋ
地形ダメ避ける以外棒立ちならおｋ
地形ダメ含めて完全棒立ち出来ておｋ
色々ありそう
806 ：名無しさん：2012/06/12(火) 02:17:47 ID:7CorblBkO: >>792
他の人は知らないけど難しい事はしてないよ？
あきらかにやばい火力の雑魚だけ覚えたらあとは適当にやってる。
具体的には↓
基本的に数減るまで引き狩り、
KEENや回避マントラ3秒を絶対に切らさない。
んでマントラとLoHで間に合わない状況になったとき、
フラッシュ･ヒールどちらか+マントラかけ直しで7秒耐えられれば
交互に使うだけで安定狩り出来るはず。
なので無敵は最後の手段にして、
フラとヒールで凌ぐ。
タイマンなのに被ダメで無敵使わされたら
スッパリ諦めて次へ。

こんな感じ。
あと蛇足だけどサクサク行けてるみたいな書き込みは鵜呑みにしないほうがいいよ。
自分もそこそこ火力と防御上げてるけど(時価総額70Mくらい)
最近ラグいからちょいちょい死ぬし。
807 ：名無しさん：2012/06/12(火) 02:18:56 ID:OxDsPvik0: Desecratorめ・・・
808 ：名無しさん：2012/06/12(火) 02:19:39 ID:tYmNXBcM0: act1のダークバーサーカー以外はディアブロまでオールソロだったわ
もちろんオークションは有効に活用したけどな
809 ：名無しさん：2012/06/12(火) 02:19:44 ID:F3mz1Mb60: >>805
まさに上から順にAct3→2→1で今のオレの「やっていけ（て）る」の度合いだわｗ
810 ：名無しさん：2012/06/12(火) 02:26:22 ID:bopu6W6U0: >>806
レスどうも有り難う
あなたのレスが一番参考になった
疑問の部分も解消されたし、思ってた通りで安心した

やってたことも間違ってないのが分かったし結局それしかないんだね
近接やりたくてモンク選んだけど、そうは行かないわけだ。残念だね

実は蛇足の部分が気になって食い下がってたｗ
頭使えって、この書いてくれた事を言ってたんなら
スペシャルな事を期待しすぎちゃったわ
俺もそう思うよ。あんなのサクサク行くわけが無いと思う
811 ：名無しさん：2012/06/12(火) 02:28:14 ID:7CorblBkO: 806の追記だけど戦う前に明らかに狩れないMoBは覚えるのと
効率よく隔離することも大事
自分の場合はWP手前まで引っぱってTで街戻ってから
WPで戻ってるよ。
812 ：名無しさん：2012/06/12(火) 02:28:28 ID:tYmNXBcM0: 扉無敵繰り返しでも殺せりゃおk
act4は結構使ったわ
813 ：名無しさん：2012/06/12(火) 02:42:39 ID:XqIE/mTI0: >>808
ＩＮＦはよほど頼りになる固定面子かスーパーヒーローが登場しない限り
ソロのほうがはるかに楽
ＩＮＦＡＣＴ1位まではＤＨやＷＩＺの超火力でサクサクすすむけどね
814 ：名無しさん：2012/06/12(火) 02:50:18 ID:dERDKwMg0: >地形ダメ避ける以外棒立ちならおｋ
俺はコレだね、と言っても斧持ちスケルトンが10匹くらい寄ってきたらkiteするしか無いんですけどね
なんであいつ群れてるんだよ
815 ：名無しさん：2012/06/12(火) 03:08:44 ID:4U8Jblp20: inf act2 が辛すぎる…orz
RES 780, Armor 6500 (Buff込み), DPS9800 なんだが、
いかんせん Life 15000 で蚊のウンコ３発当たると回復する間もなく溶ける。

DEX, VIT, ALLres, ＋好みのres 付きの防具とか探してみるが、
AH でものきなみ 1M 超えで金がいくらあっても足りん。

VIT 軽視しすぎたらアカンですなあ。ちょっと見直すか…
頑張ったらじわじわ先には進めそうなんだけどね。
816 ：名無しさん：2012/06/12(火) 03:31:18 ID:h9ieNiJ20: HPは2万台後半くらいは必要な印象
それ以上はそのまま上げてもいいしDPS上げにいってもいい
817 ：名無しさん：2012/06/12(火) 03:52:39 ID:bln98MCw0: inf act4-4 prim evilつらすぎ＞＜
siegebreakerでもいたぶってくるか
818 ：名無しさん：2012/06/12(火) 03:53:40 ID:nphh.UBs0: >>810
ガチンコだと語弊あるから、棒立ちで倒したいと言えば通じただろうな
俺はそういうモンク目指して装備集めているが、
最高難易度の雑魚の群れやエリート相手に棒立ちなんて要求高くて当然だと思ってるから
一箇所ずつ最終装備クラス探しながら進めてるわ

もしSW-Cycloneがnerfされたら最低限の火力すら確保厳しくなるけど…
819 ：名無しさん：2012/06/12(火) 04:44:29 ID:dERDKwMg0: ヘルス32kだけど周りの外人Wizとか馬場に低すぎとか突っ込まれる
けどなかなか死なないから不思議がってる
820 ：名無しさん：2012/06/12(火) 05:17:36 ID:0mKZuZEo0: モンクの場合回復が固定数値だからあんまりVIT積んでもありがたみがないんだよな、、、
821 ：名無しさん：2012/06/12(火) 05:31:29 ID:Yc6S4PCg0: act2で30k、act3で40k、act4で50kあれば十分かなぁ。
あと防御だけガチガチに固めるのではなくて、
ある程度しっかり攻撃力のほうも伸ばしたほうが楽。
どのactでもガチで受けきり狙うのは意外ときつい。
対青、黄なんかだととにかく最初の一匹を減らせればだいぶ楽になるしね（無敵はleaveで・・・）
822 ：名無しさん：2012/06/12(火) 06:02:22 ID:tOD0n5KU0: InfAct1がようやく余裕になってきて、ブッチャーも割と楽にFleshmeatにしてあげれるようになった
俺は意気揚々と初めてのAct2にやってきたのであった

Act１が楽にこなせるならAct2も楽にこなせるに違いない

そうなふうに考えていた時期が

俺にもありました
823 ：名無しさん：2012/06/12(火) 06:14:55 ID:UZGpSmtA0: dex100でDSPいくつ分と考えればいいん？
824 ：名無しさん：2012/06/12(火) 06:30:00 ID:cpg35QNw0: >>802
Act3も4も敵倒して突破出来なきゃ意味無いと思って一回もリーブせず黄青全部倒して
NV5維持したままディアブロまでいったよ
時間かかったし黄青相手してて何度も死んだけど別に無理ではなかったし
雑魚に関しちゃ攻撃力インフレしてて確かにヤバかったけどほぼ棒立ちのガチでいったし

今はNV5付けてラストシージが15-20分位に収まる様に回ってる(これがサクサクにあたるかどうかは知らないけど)
基本AoE以外、あと毒床は棒立ちで高LoH+高APSの回復頼りで耐えてる
この組み合わせじゃないと耐えるのは無理だろうと思う、高LPSSだとspiritが回らずこの狩り方は無理だった

よっぽど相性の悪いMODの組み合わせが3つ4つ付いてなければ死なずに食えてる感じ
3つで多少死んで対処出来そうであれば対処する、4つ付いてたら基本諦める
そういうのは隔離はしないで別のゾーンや別のルート飛んで別の黄青食ってる
幾らゾンビで食えても効率的にやるのに1組5分とかかかってたら意味無いからその辺りが基準

ファーム時の黄青に関してはKeenハメ狩り出来る場面なら使いまくってるし
軽く引いて狭い通路で敵を縦にまとめて止まってDRで殺した方が効率が良いので
棒立ちのまま囲まれる様な立ち回りも結局しちゃいないけど
825 ：名無しさん：2012/06/12(火) 07:16:29 ID:JsS5IAZc0: 結局行き着く先はハメゲーになるんだよな
狭い通路とか角に引っ掛けるとか或いは自分が窪み嵌るとかさ、、、ｗ
826 ：名無しさん：2012/06/12(火) 07:35:39 ID:cpg35QNw0: ちなみにこれでAct3ファームだとTranscendenceよりresolveの方が、MoEよりMoCの方が安定してる
spiritに頼らず一体辺りの元のダメージ量と交戦時間を減らしてしまった方が良い様子

>>825
ハメなくて狩る事は可能でも一々回避行動をとらなければいけないAoEの類か
前方のみ範囲攻撃がある限りはハメちゃった方が結局効率良いよね
リソースも全て攻撃に回せてしまえる訳だからなおさら
827 ：名無しさん：2012/06/12(火) 07:47:36 ID:9iMG/15Y0: みんな、Movement Speedってどれくらい上げてる？
最近、ゼロでやってるんだけど、
ダメージ床などから逃げるときに余分にダメージくってる気がする。
最低10％ぐらいは必須なのでしょうか？
828 ：名無しさん：2012/06/12(火) 07:48:27 ID:QQB4ZqT.0: 鰤「ハメポイント削除しました。」
俺ら「(;´д｀)」
829 ：名無しさん：2012/06/12(火) 07:50:26 ID:cpg35QNw0: >>827
APSがある上で10%は必須、無いとAoEでキツイ敵が増える
本当なら25%欲しい位重要だと思ってる
830 ：名無しさん：2012/06/12(火) 07:52:40 ID:cpg35QNw0: >>828
ポイントハメじゃなくてAIハメだからAI修正しない限りは無理でしょ
831 ：680：2012/06/12(火) 08:51:42 ID:Jf2U2hzk0: CSとCWやめて、AllyとDRにしてみた。
ビルドはこれ
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bYjXgh!ZUX!ZccZaa

infACT1じゃよっぽど凶悪な黄青出てこないと死なない感じで、
「うっひょーこれならACT2もいけるぜｗｗｗ」
と思って行ったら、BLOOD AND SANDで行き詰まった。まぁ、ここにくるまでも倒せない青とか
逃げてきたからのぉ（´・ω・｀）
バフ無し状態でArmor6700　DPS17k　レジ370　HP32k　ぐらいなんだが、レジが足りないのかな（´・ω・｀）
832 ：名無しさん：2012/06/12(火) 08:58:52 ID:F5QbT3iM0: >>823
DEX1=武器DPS1%UP
DEX100でDPS1000の武器持っていたらDPS1000UP

ここにaspdが掛かるから装備次第だけどDPS換算なら1000～2000ぐらいじゃね？
833 ：名無しさん：2012/06/12(火) 09:01:39 ID:b5QDT7yA0: >>826
ステ張ってくれないと長文説明されても肝心なとこがわからない。
834 ：名無しさん：2012/06/12(火) 09:04:52 ID:Fq21bhu60: >>831
レジ700超えくらいからわりと楽になった
でも死ぬときは死ぬんだけど
835 ：!ninja：2012/06/12(火) 09:05:40 ID:Jf2U2hzk0: >>834
700か。金策せないかんなぁ・・・
836 ：名無しさん：2012/06/12(火) 09:13:22 ID:JsS5IAZc0: MoHのTime of Needのレジ20％アップって現状のレジを1.2倍してくれんだな
それ知ってたらこんなに馬鹿見たくレジ上げなかったのにな、、、
837 ：名無しさん：2012/06/12(火) 09:16:37 ID:nphh.UBs0: >>823
攻撃力の計算は、大体で言えばこう
武器DPS×DEX×追加攻撃速度×追加CRI

気になるのは何を上げりゃ強くなるのかという話だと思うが
重要なのは相対的な変化量
つまり何ポイント数値が上がるかじゃなくて、各々の数値が元の状態から何％上がるかが焦点になる

DPS DEX APS CRI
1000 1000 150% 150% のキャラクターであれば
+100 +100 +15% +15%　が等価

DPS DEX APS CRI
800 1500 130% 200% のキャラクターであれば
+80 +150 +13% +20%　が等価

方針について分かりやすく言えば、数値が低いものを上げるのが効率が良い
全て掛け算であるため、一つの数値を10％上げれば総合火力もそのまま10％上がることになる
838 ：名無しさん：2012/06/12(火) 09:23:36 ID:nphh.UBs0: ただ、クリティカルはDPS寄与の前に、率と増幅を掛け合わせる必要があるので注意
デフォルトを102.5%(クリ率5%、倍率50％)として、クリ率を50％に上がれば増幅が125%という具合に

DPSとして見る場合、クリ率と倍率はセットで考えないといけない
クリ率5％のままクリ倍率を50％から500％と10倍にしても、DPSの増幅は僅か22.5%分
839 ：名無しさん：2012/06/12(火) 09:41:59 ID:JsS5IAZc0: 誰か２Hでやってる人いる？

1Hの高DPS武器がどうにも高くて盾を捨てたくなってきた

まだact2だけどフォロワーの存在に気づいて雇ってみたら便利すぎて笑ったｗ

素でres900 DPS7k armor5.5k HP19k
840 ：名無しさん：2012/06/12(火) 09:44:03 ID:hzXcV.lc0: 現状全部揃えるとなると金がいくらあっても足りないからクリまで手を回すのはなかなか難しいな
LoHと敵を殲滅する速度的に武器DPSとAS優先して、余裕出てきてさらにDPSが欲しいって人くらいしか
というかクリ装備はDHの需要のせいで億万長者しか買えんわあれｗｗ
841 ：名無しさん：2012/06/12(火) 09:47:12 ID:VJ34lCi20: 攻撃は防御と違ってどんどん強くなるから楽しいよね
842 ：名無しさん：2012/06/12(火) 09:53:06 ID:QkzGp59Y0: フォロワーってAPSはどうなるのかな。
まぁただ火力あがったところで防御犠牲にするとAllyも柔くなってあまり役に立たなくなる。

防御余裕の格下狩場で使うならありだろうな。
1.0.3はよ。
843 ：名無しさん：2012/06/12(火) 09:58:20 ID:NLActHPA0: モンクは急所突きそうなイメージだから
クリ特化の専用装備とかあればいいのになー
844 ：名無しさん：2012/06/12(火) 09:59:02 ID:XyVL5c7Q0: ┌（┌ ＾o＾）┐フィストォ･･･
845 ：名無しさん：2012/06/12(火) 10:04:40 ID:vDAjLzQg0: >>839
2刀すればおｋ
DPS600～800ぐらいの2本でAS2,5でLoH2000稼ぐと盾（）状態になる
act2までなら毒沼だろうが火床だろうが棒立ちで余裕になる
ただレーザー4～5本置かれると流石に避けるぐらい
846 ：名無しさん：2012/06/12(火) 10:04:46 ID:QkzGp59Y0: フィストはAPS1.4なのが駄目だな。
Swordと変わらないのに、クラス限定武器って売るときに困る。
ダガーが理想だけどあれの高DPSは滅多に無いね。
847 ：名無しさん：2012/06/12(火) 10:07:17 ID:QkzGp59Y0: >>845
しかしAct3以降は再び二刀（）状態にならない？
盾なしでもアーマーとResistたんまり稼げるぐらいの超装備組めればいいけど、
そこまでいかないとLoHも追いつかないよな。
848 ：名無しさん：2012/06/12(火) 10:11:42 ID:Q3vigrTA0: Exploding Palm超強いじゃん
Illusionistのチャンプの分身をExploding Palmで爆発させたら
minion全部即死したよ

喜んでたらMoltenだったっていうオチもついたけどさ
849 ：名無しさん：2012/06/12(火) 10:14:18 ID:nphh.UBs0: 最終的にはタンク特化以外は2Hか2刀に収まると思うけど
現状では2Hは2刀に比べて安い以上のメリットは見当たらないかな
極まった武器を使って良いなら二刀の方が断然強い
AIS弱体をDPS計算変更で行うなら、2HのDPSが相対的に高まって見所も出てくるかもしれないが

フィストは他と需要かぶらないからやや安いのと
もし上質なものにSp自然回復や消費回復が追加でついていれば、パッシブ一個分くらい得するから十分アリ
850 ：名無しさん：2012/06/12(火) 10:15:19 ID:yGxpRrG60: >>827
ビルドによるが他職に比べて重要性が低いのは確か
DSや扇風機を効率よく使えるビルドの人には必要はないし
タンク決めうちの人もそれほど重要じゃない
851 ：名無しさん：2012/06/12(火) 10:17:02 ID:UZGpSmtA0: >>832
>>837
ありがとう
武器選ぶの慎重にいくは
852 ：名無しさん：2012/06/12(火) 10:18:54 ID:nphh.UBs0: >>848
ちょっと面白いな
もしかしたら分身の爆発ダメージは分身じゃなくて本体のライフ依存なのか？

自爆デブがIllusionistだった場合、一匹炸裂させただけで他全部破裂するのが疑問だったが
もしそういう仕様なら得心が行く
853 ：名無しさん：2012/06/12(火) 10:41:08 ID:KedbUaog0: LoH2300の二刀流と
LoH１4００＋ストームシールドだったら
act3だとどっちが安定するんだろう。

俺は後者なんだが、正直結構きつい。
854 ：名無しさん：2012/06/12(火) 10:42:59 ID:QkzGp59Y0: Daiboビルド
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5596256393
DPS45k　HP7万　FireAlly　LoH/Trance無し　Armor/Resはかなり低い

どうなんだろうなｗｗ
HP7万つってもこの防御だと豆腐だろうし安定するのかどうか
855 ：名無しさん：2012/06/12(火) 10:59:41 ID:QkzGp59Y0: 上の方にもあったTrance切りの、OwE、Seize、Resolveいいね

Secretの一部きつかった熊五郎と馬がDRで引きながらいけるようになった。LoHは450
DRもKeen外してForesightでDPS上昇。まぁ通路狩場じゃないときつそうだけど。
856 ：名無しさん：2012/06/12(火) 11:18:40 ID:v9VIPqIo0: シークレットloh450でもいけるのか。
Act 3に入って、lpss 80+loh 300じゃ相当厳しくなったから、loh 増やそうかと思ったけど弱体予定だしなあ
857 ：名無しさん：2012/06/12(火) 11:27:12 ID:bln98MCw0: infのdiabloが倒せない
第三段階で死ぬ
誰かアドバイスを・・。
858 ：名無しさん：2012/06/12(火) 11:32:34 ID:hUNHM9L60: inｆdiaか、ステを教えてくれないと教えようが無いかもしれないけど
過去レスに色々ヒントが色々あるよ、扇風機や相手の背後に廻るスキルで火の海を回避するとか
モンクなら捕えられてしまっても無敵使えば大丈夫だとかね
自分シャドウは逃げ回ればそううち消えるとか色々

なんだかんだでdiaのモーションをよくみて、見てから対策行動！コレに尽きると思う
859 ：名無しさん：2012/06/12(火) 11:40:35 ID:BtcVxBmk0: 扇風機とかなくてもいけると思うけどなぁ
殴り以外のモーション見えたらディアブロの後ろに回るだけ
やばくなったら逃げて回復の泉。

↓のよりは防御ステあるでしょ
http://www.youtube.com/watch?v=hLMSft8utoQ
860 ：名無しさん：2012/06/12(火) 11:42:56 ID:QkzGp59Y0: >>855
2000も3000もあると違うかもしれないけど、結局のとこエリート狩りだと、
ヒットしたところで３体だし、それ全部あたらなきゃとても回復しきれないという状況だと
分散しちゃった時とか、CC食らった時にあっさり死ぬ。

だから死亡率下げるには、その狩場のエリートに対する防御ライン超えなきゃだめなんだろうけど
これ越えてるとLoHそこまで重要じゃないのかも。雑魚POT大量にいる時のLoHは確かに
とんでも性能なんだけどね。
861 ：名無しさん：2012/06/12(火) 11:43:28 ID:QkzGp59Y0: 安価ミス>>856
862 ：名無しさん：2012/06/12(火) 11:43:29 ID:bln98MCw0: >>858
捕まえられると無敵使えないんだよぉ
だいたいそれで死ぬ
863 ：名無しさん：2012/06/12(火) 11:46:56 ID:NPj4324A0: シージブレイカーの叩き付けは回避できるのにね
864 ：名無しさん：2012/06/12(火) 11:48:38 ID:yf0.Y.i.0: トトロしだしたら無敵つかって殴ればいい
865 ：名無しさん：2012/06/12(火) 11:50:53 ID:tYmNXBcM0: 俺がDiablo倒した時はこんな感じだった

無敵は捕まえ専用に取っておいて来そうになったら使う
ビームと炎は扇風機で裏に回って速攻回避
土allyを使って少しでも自分からターゲット逸らす
866 ：名無しさん：2012/06/12(火) 11:56:34 ID:FhxcpsWQ0: Blazing Constructionってものすごい強くないですか・・・
867 ：名無しさん：2012/06/12(火) 11:57:28 ID:BtcVxBmk0: >>862
自キャラやヘルスゲージとかより、ディアブロの動きと床を見てた方がいいよ
あとは3秒マントラで殴りの分の回復はすぐできるはず。LoHがあればなお安定
868 ：名無しさん：2012/06/12(火) 12:08:40 ID:exojZSHc0: DiabloのCageは捕まっても解ける前からPOT無敵連打で生き残れるよ(若干運が絡む)
ただやっぱり捕まらないことが重要ではある
あと土allyと重ならないで、逆方向に立てば炎も随分楽になる
869 ：名無しさん：2012/06/12(火) 12:13:39 ID:NLActHPA0: Near Death Experienceなら捕まっても復活できるんじゃない？
と思ったけど、これって100%発動なの？
870 ：名無しさん：2012/06/12(火) 12:16:21 ID:0mKZuZEo0: ダッシュがあればワンボタンで裏に回れて超便利だよ
871 ：名無しさん：2012/06/12(火) 12:19:57 ID:nphh.UBs0: 掴みはライフほぼ満タンの状態で受けるとギリギリ死なない、ちょっと特殊な割合攻撃
食らった後の無敵や回復は運が絡んできてしまう

両手を構えて足元から湧いてきたら、フラッシュ当てるのが一番安定する
ライフが減っていても掴みの威力事態が大幅に軽減されるから余裕で生き延びれるよ

Near Death Experienceは助かる場面もあるだろうけど、大抵残りライフ35％ごと削り殺される
バグなのか仕様なのかは分からないが、
何故か無敵より先に判定あるから、無敵状態で死ぬようなダメージ受けると無駄に発動してしまうし
872 ：名無しさん：2012/06/12(火) 12:26:40 ID:HP9j/kfQ0: HardTargetで上げた分はKeenで1.5倍されないが、
Seizeで上げた分はKeenで1.5倍されてるな
873 ：名無しさん：2012/06/12(火) 12:28:37 ID:hUNHM9L60: 捕まらない事が大事なんだけどラグで回避不能な時が多々あるからな
出る前に潰すか捕まった後に対処できるように無敵温存するかしないと安心できないわ
874 ：名無しさん：2012/06/12(火) 12:34:37 ID:QkzGp59Y0: SecretのTrance切ったパターンとステータス（Passive、EarthAlly、Keen込み）
http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#bYXgjh!ZXU!Zcbaca
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3084307.png

やっぱりKeen無いときつい青金多かった。

お馬さんも組み合わせ次第だが３，４割は、最初から最後まで棒立ち殴りでいけそう。
残り３，４割は引き狩りしながら、他は無理。しかし無敵Minionも棒殴りいけたから
安定度は結構ありそう。今試した感じだとそんなとこだった。
棒立ち殴り倒しいけるとやっぱ嬉しいね。

いずれの場合も壁使って縦になるべく並べる。
875 ：名無しさん：2012/06/12(火) 13:05:03 ID:v9VIPqIo0: >>860
フムフム。まずはレジ800にしてから再戦してみるよ！

ダメ35kかー。武器の詳細もお願いできます？lpss は無しなのかな
876 ：名無しさん：2012/06/12(火) 13:12:18 ID:QkzGp59Y0: >>875
LPSは頭のKzoだけかな。

武器はこれ。１２Mだった。割高だったけど、RMAH始まったら高騰しそうだし武器だけ更新しておいた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3084360.png

昨日出てた960ぐらいのDex/LpS/AS付きのFistの10Mかなり悩んだけど、朝見たらやっぱ売れてたね。

1100台の青武器も1つ持ってる。どうしても入り口狩りしなきゃいけないときは
二刀にしてやってる。あと馬は近くにハメぽいんとあるときも二刀にしてミドルレンジ当てる感じ。
877 ：名無しさん：2012/06/12(火) 13:43:55 ID:2.4ptWvU0: >>862
ディアブロって捕まった時には死ななくてHPぎりぎりに減らされるんじゃなかったっけ
HPぎりぎりにされた後の一振りで殺されたと思うんだが
捕まる→減らされる→無敵連打→離される（無敵発動）→一振りくらう（脱出）

なんだかんだでガチンコで倒せるってよく言うけど
正確にはガチンコで殴ってないとモンクは勝てないから
ピッタリくっついて振りかぶったり口からなんか出したらディアブロの後ろに回る
ようにしながら戦うと安定する
878 ：名無しさん：2012/06/12(火) 13:44:23 ID:v9VIPqIo0: おお！参考になります！やっぱり10m握りしめて全裸待機するしかないか
今、得物が3,5mで他は全部1m以下のギアなんで、先は長そうだ
879 ：名無しさん：2012/06/12(火) 13:45:10 ID:BtcVxBmk0: >>876
LSでどれくらい吸えてる？
880 ：名無しさん：2012/06/12(火) 14:07:22 ID:FhxcpsWQ0: >>874
どうやって攻撃速度あげてるの？
881 ：名無しさん：2012/06/12(火) 14:24:58 ID:QkzGp59Y0: >>879
某殴りの時は実質DPS４万越えてるだろうから、
２体にあたってれば８万x2.4%*20%で秒間400弱じゃないかな。まぁ気休め。
いっぱいいればもっと回復するだろうけど、雑魚のときはそもそも無くてもいいだろうし
LoHと比べるとやっぱゴミ。

>>880
ring15%:2 篭手17% 頭12% 首16%
882 ：名無しさん：2012/06/12(火) 14:54:52 ID:R3YGhdF20: 水路に篭る事3日目未だお宝に出会えず
そして毎日AHを眺めお金が貯まった時にサッと落札する為
素振りの練習をする毎日

そういや自分のレジって何にしてますん？
俺は雷だけど人気なレジとかあるんかしら
883 ：名無しさん：2012/06/12(火) 15:10:16 ID:j6S3RgRY0: 俺も雷にしときゃよかった
毒は高い･･･
884 ：名無しさん：2012/06/12(火) 15:11:16 ID:0mKZuZEo0: 水路はお宝にはであなかったけで
レジェが2個でたこれって鑑定はレジェの修正後のほうがいいのかな
885 ：名無しさん：2012/06/12(火) 15:11:34 ID:qOftCfpk0: 炎と毒は人気でしょ
時点でフィジカルかな
886 ：名無しさん：2012/06/12(火) 15:12:18 ID:FGIUIGwo0: >>882
一番人気の無い氷
本当は火でやりたいけど高くなっちゃうのよね
887 ：名無しさん：2012/06/12(火) 15:14:37 ID:CufCnPNo0: なんとなくPoisonにした。
今は後悔している。
888 ：名無しさん：2012/06/12(火) 15:15:59 ID:OxDsPvik0: 俺はfire、なかなか後悔している
889 ：名無しさん：2012/06/12(火) 15:16:45 ID:m1LXz75o0: >>884
残念なお知らせですがドロップした時点で既にStatは決まっている模様
今鑑定しようが後で鑑定しようが同じ……のはず
責任は取らんよ！
890 ：名無しさん：2012/06/12(火) 15:24:18 ID:qOftCfpk0: ドロップ時点で決まってる模様
891 ：名無しさん：2012/06/12(火) 15:31:50 ID:jrTwTO8A0: >>883 >>887
お前らのせいでDEX,VIT,ALLres,Poisonres付きの防具が俺の手元に回ってこなかったわけだ
いつも大金に物を言わせて掻っ攫っていくお前、お前だよｗ

どうせ一律であがるんだから不人気な雷か氷にすべきだったは
892 ：名無しさん：2012/06/12(火) 15:33:12 ID:QkzGp59Y0: >>891
場合によってはOwE切れることを考えるとやっぱFire
893 ：名無しさん：2012/06/12(火) 15:37:13 ID:dERDKwMg0: Diabloって殴りダメージもFireなの？
894 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:03:54 ID:v9VIPqIo0: うわ・・・俺も毒だよ・・・
ポピュラーな裏道通ったら、そこが大渋滞な感じかw
895 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:15:47 ID:tYmNXBcM0: たまたま装備が揃ってた氷にして正解だったのか
得してるって実感は全くないが
896 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:21:36 ID:nUHRhLbU0: フィジカルにしたけど最近拾った指輪がdex107、vit89、AS14%、雷耐性24で泣いた。
乗り換えも考えたけど面倒だよなぁ・・・
897 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:23:57 ID:j6S3RgRY0: >>891
そんな金があれば苦労しねえｗｗｗ
ソコソコのステに高Armor、Poison+ALLResiとか高すぎて
ALLResi省いたりしてるわ･･･
Inf Act3で買い替えの必要に迫られて頭抱えてる
当然自分で拾ったものはない
898 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:25:37 ID:R3YGhdF20: まったく意識せずなんとなく雷特化だが比較的競争率が低そうで良かった
だがお金がいくらあっても足りません死んでしまいます

infact水路のお土産をAHでやっすくちょこちょこ流しつつサブの装備整えてるが
ディアブロやり初めて今が一番楽しい
同じレベルの装備でもactが上の方が付与されるステやっぱり高いのかなぁ
899 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:38:11 ID:M1cODlg.0: 1.03くればact1でもiLv63の装備が出るようになるから、ファームが楽になりそうだけどねぇ。
1.03はよ・・・
900 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:39:50 ID:fuYUvJSQ0: Res装備集めようと思ったときに
たまたま二ヶ所についてた雷

ラッキーだったと思ってる。
allRes+lightResでも結構やすい。
901 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:40:20 ID:1zZ9mzJsO: お金持ちのDHさんのことを考えると炎が一番高そうだな
902 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:41:48 ID:Q0fZtShY0: 今月末まで耐えろし。今月中には1.03くるらしいから

　ところでＡｒｃａｎｅって人間がいないみたいだが、不人気属性にすらあがらないほどの空気なのか
ＡｌｌＲｅｓとＡｒｃＲｅｓは検索する時どっちも上のほうにあるから超楽なんだぜ
903 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:59:33 ID:mHdVnNCk0: ちょ、炎って人気属性だったのかよ畜生！もう後戻りできないほど着こなしちゃったぞ
904 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:01:34 ID:jxyg74sMO: >>897
あれ・・・俺ガイル

誰か助言をくだしあ、レジ900、バフ無しでアーマー5.5kまで上げたけどact3の迷路で斧ガイコツに二発殴られてお墓建ててしまう・・

DPSは15k、ライフは28kです、全てにおいて不足してる気がしてますがお願いします
905 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:01:37 ID:2.4ptWvU0: ここまでarcaneなし

arcane人気ないから安値で出してくれよ！
俺が買うから！
906 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:06:25 ID:2.4ptWvU0: >>904
俺より防御力高いし攻撃力低めだけど妥協点だし
多分ビルドが悪いそれかASが異様に低いか
ACT3は攻撃させずに倒すのが安定

ただし青黄は除く
907 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:10:45 ID:BtcVxBmk0: >>881
さんきゅ

てかなんでこんな毒多いんだよ
俺はInf直後にゲットした頭の結構いいレアが毒付きだったから毒にしたんだけど
昨日の夜Vit+129、PoRes+45、ASI+15%、LoH441のBuyout無しアミュ落札した奴
素直に名乗り出なさい畜生め
908 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:14:25 ID:dERDKwMg0: なんとなく不人気そうと言う理由で毒とライトニングに群がるモンク達
909 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:15:14 ID:UFUBvgj20: AHで出品されてた25Mのフィスト装備が無くなっていた。
BIDしようと思ってたのに・・・
910 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:17:49 ID:75eAs4Ow0: 不人気職が不人気レジを買いあさるってのも皮肉なもんだね
911 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:30:00 ID:7ewZhNLM0: 俺はall+fireで集めている
AH使ってないから値段とか関係ねえｗ

>>904
大振り系は振りより早くノックバック
FOT使って前面にもってくればほとんどの雑魚は何もできないよ
912 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:34:24 ID:KGzzPKv.0: そもそも敵のArcane攻撃がどれだか分からん
イライラ棒？
913 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:37:08 ID:KDZiveO20: 俺arcane+allresiで集めてるよ
不人気な分結構安いし集めやすいのかな？他ので検索しないから分からん。

arcaneにして一番便利なこと、それは
誰よりもAtackSpeed ArcaneResi AllResiのついたGrobeを検索し易いことだな
914 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:39:02 ID:dERDKwMg0: 普通の斧骨は足が遅いから逃げまわってフラッシュと無敵の間だけ攻撃してればその内倒せる
フォロワーは絶対にエンチャントレスを連れていくべき、斧骨にチャームで他の雑魚が即死してくれる
チャンピオン斧骨は入り口に連れてきて無敵チキンプレイする以外に手段はない
915 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:41:05 ID:UZGpSmtA0: 自力で手に入れた武器間違って材料にしたもんだから↑で質問したんだが
LPS付きのにしようと思っているのよ
んで
DSP低めでLSP高めの安めの武器か
DPS低めでLPSそこそこの安い武器で防具に回すか
DPS高めでLPSそこそこのほぼ全財産の武器か
上限なしの開始価格がほぼ全財産の武器に淡い希望をたくすか

どうすんべ
916 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:48:05 ID:j6S3RgRY0: LSPのためにDPS下げるのはオススメしない
917 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:53:56 ID:5dGkUpWw0: 皆さんのオススメの鐘ビルド教えてください
918 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:56:12 ID:k4i5/LJc0: 炎は言わずもがな、MoltenやMortar、Fire Chainといった厄介な能力があるので人気ありそう
毒はPlaguedとか、ACT2の毒羽虫の攻撃が思い当たる

なんで、値段で選ぶなら↑以外、効果で選ぶなら↑なのかな？
Wiki見て意外だったのが、DesecratorってPhysical属性だったのね
919 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:57:48 ID:NPj4324A0: 限界までスピリジェネ上げて108回打ち鳴らす
920 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:58:03 ID:o4C0G0MA0: >>912
イライラ棒と無限毒沼

あとはAct2にいる腕伸ばして足下に毒沼出してくるのとか
921 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:59:21 ID:ynvcibug0: Physicalのみで何とか集めてるが金がもうねぇ
INF到達したばかりだし気長に遊ぶか
922 ：名無しさん：2012/06/12(火) 18:07:58 ID:Q0fZtShY0: >>918
あれは設定的に炎じゃなくてオブリビオンゲートみたいなもんらしいからな
秘術・氷はFrozenで避けられるし、雷はそんな痛くないし、まぁ普通PhyResかFireResだろうなぁ
Poisonは何故か良品についてることが多い印象。間違いなく気のせいだが
923 ：名無しさん：2012/06/12(火) 18:08:28 ID:QkzGp59Y0: http://us.battle.net/d3/en/follower/enchantress/skill/powered-armor

これって常時かかるものか分かる？
Followerってスキルリセットできないのかな。

鶏も便利なんだけどASのやつのがいい気がしてきた
Charmとリフレクトミサイルは最高なんだが。
924 ：名無しさん：2012/06/12(火) 18:12:27 ID:exojZSHc0: act3で2週間くらいfarmしてるけど、初めてHeaven Hand拾った気がする。
微妙性能だったけど・・・。

>>923
キャラ右クリからRetrainでスキルリセットできるよ
925 ：名無しさん：2012/06/12(火) 18:13:12 ID:h9ieNiJ20: >>923
常時かかるよ。エンチャントレスが死んでてもかかる
フォロワーのスキルリセットは左上のアイコンを右クリック>Retrain
926 ：名無しさん：2012/06/12(火) 18:16:37 ID:Q0fZtShY0: >>923
近接で魔女ならだいたいの人は魅了・アーマー・ダメUP・鶏じゃね
たまに混乱いれてるって人の話きくとわりかし楽しそうではあるが
927 ：名無しさん：2012/06/12(火) 18:31:33 ID:z67fK99w0: ニワトリ人気あるんだ
モンクならASだと思っていたがそうでもないのか
928 ：名無しさん：2012/06/12(火) 18:31:38 ID:yf0.Y.i.0: ずっとマルチで進んできたせいで未だにフォロワー連れていくの忘れるのは俺だけじゃないはず
929 ：名無しさん：2012/06/12(火) 18:32:29 ID:0mKZuZEo0: エン子いると体感できるくらいに固くなるよ
930 ：名無しさん：2012/06/12(火) 18:43:18 ID:7ewZhNLM0: どこが固くなるとか言わない

鶏は使わないなぁ
使って欲しくないときにやられるとねえｗ
931 ：名無しさん：2012/06/12(火) 19:02:26 ID:vntSjfA60: エンチャントレスのニワトリ、たまに自分もニワトリにされて死ぬんだけど、あれはバグなのかな...
932 ：名無しさん：2012/06/12(火) 19:44:38 ID:OxDsPvik0: act3にストレス溜まって、水路してみた
stash空にして３ページ全部未鑑定で埋めて・・・・全部解体と店売りした・・
やはりact3に戻らなければならぬ・・

leave gameするしかないようなエリートはもういやだお
933 ：名無しさん：2012/06/12(火) 19:47:35 ID:lslr2pbE0: >>925
Armorすごすぎワロタ
何でこっちにしてなかったのかと・・・
えらい固くなるじゃねーかｗ
934 ：名無しさん：2012/06/12(火) 19:54:59 ID:cVnfEYWs0: Act3の金ゴブリンが倒せない（逃げられる）・・・
多分ノックバック系使ったら倒せるような気もするけど、トレハンでバフついてる最中だとDRから変えられないんだよねぇ
そもそもDPS18000ってのが足りてないんだろうか
935 ：名無しさん：2012/06/12(火) 20:02:02 ID:0mKZuZEo0: 金ゴブはワープ系パンチ使うしか無理じゃない？
したがってほぼあきらめるかスキル変えてからか、、、
936 ：名無しさん：2012/06/12(火) 20:24:17 ID:lslr2pbE0: >>934
うまくボックスできないと１８０００じゃきついかも。
Dashいれてたりすると楽だけどね。

トレハンではゴブ的な理由でDash入れてるな。
937 ：名無しさん：2012/06/12(火) 20:26:13 ID:NLActHPA0: 引き寄せと掌底の鈍足使ったらいけそうじゃない？
938 ：名無しさん：2012/06/12(火) 20:36:14 ID:xlpAXXEU0: ゴブ引き寄せ効かなくなってない？
939 ：名無しさん：2012/06/12(火) 20:37:25 ID:lif8OqJM0: 昔はサイクロンが効いたんだが、今は無効化されるな
940 ：名無しさん：2012/06/12(火) 20:37:36 ID:70zC7VZA0: hellだったかinf以降はCCが効かないんで
941 ：名無しさん：2012/06/12(火) 20:46:04 ID:lslr2pbE0: LoHとLSってSweepでも吸えるんだね
AllyもいいんだけどLoHの面でSweeping結構でかいなぁ
942 ：名無しさん：2012/06/12(火) 20:49:43 ID:7ewZhNLM0: >>941
あれ？マジすか。
前に試したらLSだけだった気がしたんですが。
943 ：名無しさん：2012/06/12(火) 20:51:51 ID:BtcVxBmk0: 2、3日前にためしたけどLoHはSWに乗らなかったぞ
944 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:04:28 ID:lslr2pbE0: あれ勘違いか。
試してみようと思ったけどメンテか。
945 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:09:56 ID:tYmNXBcM0: サッカー見てたらいつの間にかメンテか
946 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:20:29 ID:lif8OqJM0: このあとユーロもあるから今日はやってる暇がないな！
947 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:23:01 ID:dyQNjvoc0: >>931
敵のスペルリフレクトかと
鶏はピンチ招くから、正直地雷スキルだな
948 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:41:03 ID:VJ34lCi20: >>934
act2やact3はWoHFのFist of Furyお勧めだよ
対ゴブはDRの2倍近く火力でるし、act2,3に多い逃げ回る敵にも相性いい
949 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:52:59 ID:th0mSpuU0: そういやspirit generatorはなぜDRが人気あるの？
ある程度kiteできてkeen eyeでarmor上がるせいかと思ってたけど
モーション長いせいでDPS低いしLOH効率も悪いからイマイチ使いづらい。

個人的にfists of thunderのワープアタックがすごく使いやすいと思うんだけどな。
というかコレ使ってるとガチで殴り合えるのに、他のにしたとたん回復追いつかなくて殴り負ける。
950 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:56:43 ID:70zC7VZA0: Thunderclap VS Fist of Fury
ファイッ！

どっちも毒沼の外から殴れないから
普段はどっちも使ってないわ……
951 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:57:04 ID:BtcVxBmk0: レジ/アーマーやLoHが足りてない人にはDR Keenが安定
952 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:57:13 ID:hUNHM9L60: DRは確かにDPS落ちるが
射程が長いので毒沼や火の床の外から殴りやすい
FoTのワープパンチはDPSも高いしゴブ狩りにも向いているが
地形を利用して戦おうと思うと難しいから最近使ってないなぁ
infACT3以降だとまだまだDRから離れられないわ
953 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:59:29 ID:KGzzPKv.0: ビンタつえーんだけどなぁ
ダメージ床がなぁ
飛べよモンク
954 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:59:55 ID:jmF9PLNY0: DR使ってるとワープして殴りたくなるけど
FoR/WoHF使ってるとリーチ足りねーってなるよね
どれも長所短所があるからプレイスタイルと相手次第だな
正直2個つけられる枠が欲しい
955 ：名無しさん：2012/06/12(火) 22:00:52 ID:70zC7VZA0: farmならDRのforsightでいいやー
956 ：名無しさん：2012/06/12(火) 22:05:25 ID:hUNHM9L60: プライマリといえば
Way of the Hundred FistsのBlazing Fistsを使ってみたんだよ
クリ率10％程度だけどかなり早く３スタック溜まるし、いけてるなーと思ったが
３発に謎のノックバックが発生するのでDPSは思ったより伸びないし使いにくかったわ
ノックバックしないボスや青黄色戦では輝くプライマリなのかな
957 ：名無しさん：2012/06/12(火) 22:09:38 ID:7ewZhNLM0: ワープパンチは確かに便利なんだが足元が危険なのよねえ
モルテンさんがちょっと動くと火あぶりになる
958 ：名無しさん：2012/06/12(火) 22:10:56 ID:XtzPNb7I0: モンクでハゲそうになってきたので一旦お休みして
とりあえずWIZとDHを30まであげてみた。
モンクは序盤は神がかってるほど耐久力と火力があったのに
先に進めば進むほど禿げ上がっていくのがよくわかった。

遠距離職ずりーよ・・・
959 ：名無しさん：2012/06/12(火) 22:16:34 ID:75eAs4Ow0: なんかパッチきた？
960 ：名無しさん：2012/06/12(火) 22:25:27 ID:h8CUk9tY0: >>956
狭いところなら壁にぶつける立ち位置にすればいいよ。
ふっとぶ雑魚相手ならいくらでも立ち位置なんぞ弄れるだろうし、
ノックバックでの無抵抗化も問題なく起きる。
ま、これは砂漠とかじゃお手上げなんだけどね。

思ってるとおり、青黄あたりはそもそも吹っ飛ばないから
DPSには影響しないし、靴で10%ぐらいMoveSpeed稼いでたら
3スタックもあればFast相手にも引き打ち出来る。
961 ：名無しさん：2012/06/12(火) 22:33:11 ID:0xsNPSOw0: 鯖再開何時からよ。
ブッチャーまわしてても高い装備が出ない。
ゴミばっか・・・・・。いつact2いけるのかわからん・・・。

SSみるたびに思うんだがお前らなんでそんなに金もってんだよｗｗｗｗ
962 ：名無しさん：2012/06/12(火) 22:34:17 ID:KedbUaog0: >>949
おれもFoTのワープパンチだな。
っていうかまあ、これは装備によって変わるから、LoH重視だったらFoTのほうが使い安いなあ。
ただワープしたところにレーザーの根本が来て焼き殺されたりするが。
963 ：名無しさん：2012/06/12(火) 22:36:34 ID:CcMse8go0: TCは非常に使いやすいけど、小さい敵のmolten持ちやplague desecrateの上に乗り続ける奴が面倒
964 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:03:14 ID:0eXg6EEM0: テレポパンチとKeenEye入れてるんだけどそうすると安定するけど遊びがなくなるんだよな
ただ殴るだけのマシーン
あとヒールは％にしてほしいなー
ビカーンって光ってもHPちょろっとしか回復しないよね
965 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:21:07 ID:70zC7VZA0: そいやーLife on killを積んでAllyを連射で
ヒールが美味い！ってのだれか試した?
Hydraと同じ扱いならイケるんちゃうかー?
966 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:37:52 ID:mHEANPe20: 出しなおした瞬間スキル使ってくれるし回復するならなかなか使えるな
967 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:50:58 ID:VfRyYZis0: テレポパンチは敵に埋め込みすぎちゃうのがな
特にMoltenの炎とかどうしても触ってしまう

Life on KillってAlly出しなおしで効くの？LPSSじゃなくて？
968 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:54:15 ID:BtcVxBmk0: 今日気が付いたけど、テレポパンチつけててもShift押しながら
画面はじクリックしてるとテレポしないでその場殴りできる。
たまーに変に飛んでいくこともあったとおもうけど、
扉でノックバックハメとかする時は凄い助かる
969 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:57:53 ID:i7dBD/lU0: LoH弱体化する前に回復宝石作ってトレハン頑張るべきか、宝石作成糞安くなるみたいだから1.3まで待っておくべきか
970 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:58:46 ID:7ewZhNLM0: >>968
あー、そうか敵さんをクリックしなければいいのか
SHIFT押してんのに飛んでってﾑｷｰ!なってたわｗ
971 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:59:24 ID:hxtU20Bk0: >>968
ちっこい敵とかでミスクリで移動しちゃう時とかも使えるね
少しでもイライラ緩和に
972 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:01:18 ID:ivpbFXxQ0: >>969
使いまわし効くんだから作って現在を楽しんだほうがいいんじゃない？
973 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:01:44 ID:S9qDY.tI0: LoHのnerfはガセ

Is there any plan to make life steal remotely useful compared to life on hit?
I'm happy with where Life on Hit is and keeping an eye on Life Steal.
Life Steal was far and away the best stat internally, which is why we put in modifiers to reduce the effectiveness at higher difficulty levels.

A lot of theorycrafters have (correctly) ball-parked the effectiveness of Life on Hit as being roughly 3x as strong as Life Steal. So it's probably pretty easy to see that before we put in the 80%, Life Steal was 2x as good as Life On Hit. So we knew we had to do something.

We played with numbers as low as 10%, and as high as 50% penalty.
The reason Life Steal settled at 20% is because over the next few months, the relative value of Life Steal will probably go up, whereas Life on Hit will not. Both of the stats scale with mitigation, and both of them scale with Attack Speed at the same rate, but Life Steal scales with your weapon damage and damage output. Life Steal also scales better in AOE situations.

To make a long story short, Life Steal is tuned around where we expect DPS output to be months from now. As people do more damage, get more survivability, and generally find they can AOE things more than they used to, I expect the value of Life Steal to go up.
974 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:02:57 ID:yX/.4gP60: >>969
俺は我慢できずに宝石は合体させた
気がついたらM単位で金飛んでるけど気にしない
975 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:17:32 ID:6vrHh3oI0: AHは利用せず、貧乏モンクでInf Act1はなんとかクリアしたのだが、
Res250、武器もDPS500台しか手に入らない、DEXは石ツメツメで1000弱。
レジもどう頑張っても250くらいしか稼げない……
Act2行ってみても最初の毒虫と火壺で詰んでたのだが、
やっぱりここに何度も書いてあるように、act1ではact2行ける装備がそろわないんだわ。
で、無理してact2進めてみようと思いつつ、30回くらい死にながら
ようやく最初のワープポイントに辿りついた。これから使えるアイテムが
落ちてるかどうかはわかんないのだが、ちまちま頑張るつもり。

で、なにが言いたいかというと、ここまで七転八倒してて気付いたのだが…

実は、ACT2の「町の入り口」にいる守衛さんって無敵なうえに、
ACT1のヘボ兵隊と違って、町の中にモンスターを一匹も入れないのですよ。
（ちなみにフォロワー並みの攻撃力もある）
なので、ACT2の最序盤でエリートなどにつきまとわれたら、
ちょっと時間かかるけど、町の入り口まで連れて逃げ帰れば、
自分だけ門の中に入って、敵は外で守衛がブロックしてくれる。
なんで、門の中の敵の攻撃範囲外から、DRなどの射程の長い攻撃で
こつこつ削ると、エリートでも余裕で狩れる。
ただし、氷結爆弾つきとかだと、たまに大ダメージ食ってアブないときがあるので、
そんなときだけ念のため無敵張っとけばＯＫ。
相手の毒沼も門の中までは届かない。

引き寄せは食ったことがないが、そもそも引き寄せられる場合は逃げ帰れない乙。
976 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:27:27 ID:hPMyVcr20: レジ250か
ALLレジ30+属性レジ20ぐらいの物を集めれば更に上げられる気がするし
それはｌｖ57装備などでも達成可能なはずだ武器に関してはそんな物だろうけど・・・
ACT1でACT2で戦える装備が出ないといわれてるけど出るよ？時間かかるだろうけど
977 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:28:08 ID:7nnGlm0Y0: プロゲーマーが殆どの時間を上手い仲間集めてファームに費やしてるのに、一般人が自分から縛り入れてAH無しで出来ない！つったってもっと時間かけろって話だわな
ましてやSCなわけだからよっぽどマシだろうに

act1でもall res65のrare拾った事あるし揃わない事はないだろ
武器は1だと600程度だろうけどな
978 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:28:44 ID:7nnGlm0Y0: 先に同じ事が書かれていた
979 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:32:38 ID:Ltc6z8HI0: 早いうちにinfAct3に行ったHCな人たちは
１週間毎日１２時間ゴブリンをひたすら狩り続けていたよね。
980 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:33:14 ID:ivpbFXxQ0: >>975
自分もそんな感じでやっててact3まで来ています
最初act2に行ったときに無理！と思うと同時に
ブッチャー狩り足らねえんじゃないの？と思ってact1に戻った
ほんの少しギアアップをしたらact2の雑魚を何とか狩れるようになった
雑魚のみ地道に狩って青でも使い物になる装備を揃えているうちに
蝶々ババァまでなんとか辿り着いてババァでファーム開始って感じでした
最初は一発当たるだけで瀕死だったからallyの反射で倒してたりしたけどｗ

なんとかなるっすよ！
981 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:36:32 ID:hPMyVcr20: 防具に関してはアイテムレベル60の物でALLレジ60属性レジ30ステ２種類100　
クリティカル6　ASP15％これぐらいの物は運がよければ付く
ステに関してはDEX+　DEX+＆VIT+などのオプションが同時に付く事によって100を突破するはずさ
６個まで効果が付く事を考えると

60腕
DEX+　80
DEX＆VIT　50
ALLレジ60
属性レジ30
ASP+15％
クリ率+6％
これぐらいの防具は出来るのかな？
60肩
DEX+　80
DEX＆VIT　50
ALLレジ60
属性レジ30
HP+5％
AR+150
こんなのとか・・・そういうの書いてあるページがどっかにあったきがするけど覚えてないわ
982 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:41:18 ID:6vrHh3oI0: 977>>
おっしゃるとおり。でも、できないと言っているのではなくて、
ＡＨ抜きでうまいことやる方法ないかなと考えてるわけです。
時間かかるのはわかる。まあ、それは仕方ないし。
というか、時間かかるのが目的でもあるし。
で、ひとつの選択肢として、行けるとこまで（次ボス級まで）
強引に突破するという手も考えうるかと。
983 ：名無しさん：2012/06/13(水) 03:36:23 ID:I2/ltpKs0: >>973
それって、LSのことにWyattが説明してるだけでLoHについては、
別の投稿で調整すると言ってるんだがどこらへんがガセなのか。
984 ：名無しさん：2012/06/13(水) 04:39:48 ID:I2/ltpKs0: >>982
AH縛りやめて、HC＆AH有りでやればきっと10倍楽しめると思う
985 ：名無しさん：2012/06/13(水) 05:00:39 ID:HiF7/r7o0: >>982
とりあえず1.03パッチの内容みて色々考えたほうがいいんじゃねぇかな
二週間くらいで来るパッチ知らずに無理しても仕方ないぜ。あとレジはEverything使って250ならトレハンしなさすぎ
AH利用しないならクラフトもガッツリやった方がいいと思うよ。クラフトは言われるほどクソじゃない
AHで使う金の2～5倍くらいで似たような装備はゲットできる、AH縛りならすげぇ便利だよ。素材はトレハンしてりゃ溜まる
986 ：名無しさん：2012/06/13(水) 05:03:01 ID:OH5FbNNY0: クラフトはDia2のギャンブルみたいなもんだ
偶然セット／ユニークアイテム獲得ひゃっほう！　とか無いのがかなり寂しいけどね
987 ：名無しさん：2012/06/13(水) 05:03:50 ID:ivpbFXxQ0: なんかleaveとresumeを短時間に繰り返すとゲーム開始できなくなったらしいけど
エリート１パック倒すのに時間かかりまくるから俺ら関係ないなｗ
988 ：名無しさん：2012/06/13(水) 05:15:56 ID:I2/ltpKs0: >>987
それは関係ないだろ。水路みたいな奴とかゴブリンFarmみたいな高回転な奴だろ。
989 ：名無しさん：2012/06/13(水) 05:20:55 ID:.p/n7eR60: >>982
固定で遊べるフレンド作るのが一番だと思うよ
990 ：名無しさん：2012/06/13(水) 05:51:45 ID:qhmX3ekI0: http://us.battle.net/d3/en/calculator/monk#baigYh!YXU!Zacb.a

これにしたらpubが楽しくなった
critchance上げてワープパンチするとメッチャ竜巻出るｗ
密着できないやつはＫＥＥＮで処理できるからバランスいいとおもう
991 ：名無しさん：2012/06/13(水) 07:23:48 ID:Ci5bJ/mY0: Life after killでAlly再召喚、確かに回復するな。
安物で3500ほど稼いでやってみたけど
犠牲にしたステータスが重すぎて逆にきつくなったわ。

武器首輪指輪にしか付かない中では優先順位は低いと思う。
結局ガチンコできないとSpi枯渇してSpamできないし枠1個埋まるしで
使用感はLPSSの互換って感じ。

しかしこれは修正される匂いがプンプンするぜぇ。
992 ：名無しさん：2012/06/13(水) 07:28:09 ID:cfJ/hsdQ0: そういうの色々付いてるせいで気付きにくいよね
MoHがバリアになったときもSprit Spentのせいで回復してるもんだとしばらく思ってたよ
993 ：名無しさん：2012/06/13(水) 07:57:37 ID:meO.pwCA0: >>990
サイクロンはクリティカルあげると目に見えて効果でる
いまクリティカル19%なんだけど雷竜巻４つとかでるで！
Tyreal弱体化で遅くなってたシージランがこれでまた早くなった
994 ：名無しさん：2012/06/13(水) 08:20:42 ID:3VpR2oRU0: >>991
Monkだと微妙だな
Wizはヒドラで3倍なのが大きい
995 ：名無しさん：2012/06/13(水) 08:30:11 ID:ejeg4SeM0: wizは3倍が大きいってのもあるけど他の回復手段が確保し辛いのが大きいと思う
モンクちゃんなら素直にLoH積んだほうが快適
996 ：名無しさん：2012/06/13(水) 08:35:31 ID:kezZ3/xk0: そろそろAct2中盤死にながら着てて
LifeOnHit詰もうと思うんだけどってどこで稼いでるん？
最初は武器からつんでいっていいのかな？
997 ：名無しさん：2012/06/13(水) 08:42:53 ID:jt7wnEyk0: >>996
首で450あたりの
武器はdps犠牲にしないとかなり高い。
ソケあれば500ぐらいになるけど。

どっちかにして防具頑張った方がいいと思う。回復したところで豆腐だとやっぱ脆い
998 ：名無しさん：2012/06/13(水) 09:08:05 ID:9PDaH8cU0: 竜巻ってそんなに強い？
ふらふらさまよってるから当たってる実感がなくてよく分からないｗ
999 ：名無しさん：2012/06/13(水) 09:13:16 ID:Wrfcw3Z20: 直接敵に当たらなくても発生した時点で範囲みたいな感じで当たってる
1000 ：名無しさん：2012/06/13(水) 09:15:19 ID:7IoNYSRE0: 1000♪( ´θ｀)ノ

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■