ウィッチドクタースレ part2

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ウィッチドクタースレ part2

1 ：名無しさん：2012/05/29(火) 18:52:07 ID:Lbi1wyoE0: 前スレ
ウィッチドクタースレ part1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1335250176/
2 ：名無しさん：2012/05/29(火) 19:55:26 ID:tW5xl/jA0: 1週間ぶりにディアブロさわれる最近流行りの金稼ぎをおきえてくだ
3 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:19:54 ID:oR88vigw0: やっと１つスレ消化か
4 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:29:37 ID:oOWOKfi.0: シュシュシュ…シュシュシュ…シュシュシュ…
シュシュシュ…シュシュシュ…シュシュシュ…
シュシュシュ…シュシュシュ…シュシュシュ…
シュシュシュ…シュシュシュ…シュシュシュ…
シュシュシュ…シュシュシュ…シュシュシュ…
シュシュシュ…シュシュシュ…シュシュシュ…
シュシュシュ…シュシュシュ…シュシュシュ…
シュシュシュ…シュシュシュ…シュシュシュ…
シュシュシュ…シュシュシュ…シュシュシュ…
シュシュシュ…シュシュシュ…シュシュシュ…
シュシュシュ…シュシュシュ…シュシュシュ…
シュシュシュ…シュシュシュ…シュシュシュ…
シュシュシュ…シュシュシュ…シュシュシュ…
シュシュシュ…シュシュシュ…シュシュシュ…
シュシュシュ…シュシュシュ…シュシュシュ…
シュシュシュ…シュシュシュ…シュシュシュ…
シュシュシュ…シュシュシュ…シュシュシュ…
シュシュシュ…シュシュシュ…シュシュシュ…
シュシュシュ…シュシュシュ…シュシュシュ…
シュシュシュ…シュシュシュ…シュシュシュ…
アウーアー！
5 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:43:00 ID:J6ifqdRw0: アウーアー！
いちよつ
6 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:52:33 ID:qKfvCquY0: 乙

犬って無敵になっていい気がするんだよなぁ
ダメ少し下げてもいいから　そうすればサクリファイスを選ぶ意味が出てくる
7 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:24:50 ID:8lzINFsQ0: 結局part1消化スピードは全クラス中最下位だったね。
やっぱ人口少ないよな～。

PUBで遊んでた時、
「このレベルになるまでWDに会ったことなかったよ！」
って言われた。Lv59の人に・・・
8 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:26:48 ID:JVx/bMqw0: 少数派ってなんだかいいよね
9 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:30:44 ID:r0Ku7RlU0: 発売前は一番進んでたというのに
10 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:33:47 ID:n5NYteLw0: ずっと少数派だった場合今後はテコ入れしかされない、と思えば夢が広がるのではないでしょうか
11 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:35:09 ID:EJxB8kFM0: バランス調整パッチとやらに期待だね
12 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:38:36 ID:sjqX5IoY0: やっててすげー強いのに、弱体化騒がれないのがいいよな！
…ひょっとして他のがもっと強いのか？
13 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:39:18 ID:e5GBe3OY0: >>7
俺も数日前に同じようなこと言われた
初めて見るWDのスキルに
「ＷＤ面白そうだなおい！」
って言われまくった

実際自分もWDと組むこと少なかったことに
このとき気付いたわ
14 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:58:53 ID:d.hZEszU0: 今DH育ててるけどWDのほうが全然面白いぞ
15 ：名無しさん：2012/05/30(水) 00:16:01 ID:33hitCoA0: >>14
自分もインフェルノ疲れてDHでノーマルクリアしてみたものの、
WDほど愛着もわかず。やっぱWD楽しいやー。
16 ：sage：2012/05/30(水) 00:16:05 ID:uGoeSmIA0: >>13
全クラスやったけどバランス取れてて強いのはWDだと思うよ
やってて面白いしね。
17 ：名無しさん：2012/05/30(水) 00:40:15 ID:XROuwZcQ0: こっちじゃない気もするけどHCのビルドが決まらないんだが何かお勧め無い？
SWとﾊｰｳﾞｪｽﾄと混乱とFearとSnareで攻撃1種だけ
passiveがJungle Fortitude/Spirit Vessel/Fetish Sycophantsってのが安定はするんだけど
微妙にしっくり来ない、殲滅力が弱すぎる気がする。
18 ：名無しさん：2012/05/30(水) 00:42:03 ID:cz6j3qhw0: そんなに強いWDなのになんで人気が無いんだろう・・・。
見た目も最高にイカしてるのに・・・。
19 ：名無しさん：2012/05/30(水) 00:47:26 ID:vBOixeqw0: 装備傾向わからんとなんとも。吸収ビルドなのか、そうでないのか
引き打ち難しい場合の打開の意味合いが強いけどHexが重宝してる
FearとHex、SW（SWパッシブ）、ハーベスト、沼、壁。火力は通常攻撃ベースの物を場面
にあわせて切り替えてる。装備もかなり細かく切り替えて進めてる
今InfACT2の中盤
20 ：名無しさん：2012/05/30(水) 00:48:40 ID:oyAhMQdg0: >>12
同意。でも内心いつnerfされるかビクビクしてる。
アレとかアレとかな！
21 ：19：2012/05/30(水) 00:53:25 ID:vBOixeqw0: HCの、InfAct2ね。通常攻撃ベースの立ち回りだとAttackSpeedの確保必須ね
主にモーションの無駄省く意味で。
あと熊はあまりにも場所を選ぶからお薦めできない。やるなら虫と沼と青ビームで
逃げ（Fear等)スキル使いつつ障害物利用する立ち回り。
あとしっくりこない感覚は良くわかる。WDはそんなもん
22 ：名無しさん：2012/05/30(水) 00:59:51 ID:XROuwZcQ0: thx、HCでINFAct2ってすげーなｗ
で、今更過ぎて恥ずかしい質問なんだけど
Hexの鶏ってTarget指定とかひょっとして出来たり････する？
23 ：名無しさん：2012/05/30(水) 01:14:22 ID:UG2F334I0: Witch Doctor
Spirit Vessel (Passive) no longer clears debuffs when using waypoints or changing equipment

なんだこりゃ
24 ：名無しさん：2012/05/30(水) 01:15:39 ID:g83Ra7qI0: WP使ったり装備変更したりしてspirit vesselの90秒制限を解除出来たバグを塞ぎました
って事だろ
正直しらんかったしどうでもいいな
25 ：名無しさん：2012/05/30(水) 01:19:30 ID:1o6n9OWo0: フェティッシュたんのＣＤバグ、直ってないのかよ！
26 ：名無しさん：2012/05/30(水) 01:25:25 ID:Bt9sHrwU0: WPはともかく装備変更だけで制限解除は拙いな
27 ：名無しさん：2012/05/30(水) 01:30:27 ID:UG2F334I0: >>24
すごいどーでも良かったけど本スレでＷＤnerfnerf言ってるから、そんな不利益が出る人いたのかと疑問になったわ
28 ：名無しさん：2012/05/30(水) 01:34:54 ID:vBOixeqw0: >>22
Hexが出現した位置から一番近いところの奴を変化させるよ。使い慣れるとまず外さない。
ただ、乱戦にすごく弱いのと一部敵に効かないのだけ把握するといいすね。
効く相手には他スキルとの組み合わせで確実にノーダメージにできるんで。
HCAｃｔ2までいけたのは一応SCで下見したからに他ならないんだけど、Act2からマジで
敵が狂ってるから出動できない。エリート全スループレイすら不可能に近いから
装備整えつつ、SCで遊んでるｗ
29 ：名無しさん：2012/05/30(水) 01:44:43 ID:.1wE1tkQ0: >>821
メインがWDでInfもクリアしたけど、HCは要求される立ち回りが厳しくてハゲそうだからやってないわ
HCはババで石橋を叩くようにプレイしてる。ババかてー
30 ：名無しさん：2012/05/30(水) 01:45:18 ID:.1wE1tkQ0: 安価おもいっきり間違った。気にしないでくれ
31 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:13:18 ID:9UCDgN620: これ以上どうやってハゲろっていうんだよ
32 ：名無しさん：2012/05/30(水) 03:02:08 ID:96xq7uJk0: >>29
よければ装備の方向性教えてほしい
DHなんかは火力重視でいいらしいが、WDも火力重視がいいのか、防御もある程度必要かどうか
33 ：名無しさん：2012/05/30(水) 03:19:13 ID:.1wE1tkQ0: >>32
防御はほどほど（大概の雑魚から一撃は耐えれる程度。但しact4のArmaddonだけは別）
火力に注力気味という感じ。
ちなみにクリアしたのは全部ソロだったから、グループでやるなら防御もっと削れるかも。

理由は防御を強化するより火力を強化したほうが攻略面での費用対効果が高かったから。
防御を実用レベルまで強化するのはお金がかかりすぎる。
34 ：名無しさん：2012/05/30(水) 04:44:20 ID:FcY9QH4Q0: ソロクリアかよすげーな
参考までにステータスの大体の数値教えてくれない？
35 ：名無しさん：2012/05/30(水) 05:04:27 ID:RgiaiYuw0: >>33
俺も知りたいわできれば使用武器と装備の大体の能力とかビルドとか
あなたのクリア報告のおかげでやる気がでまくりんぐ
36 ：名無しさん：2012/05/30(水) 05:18:06 ID:XwOIOS7c0: 同じく是非教えて頂きたい。
Soloでやってるけど連続ワープして来られるだけで厳しい…。
37 ：名無しさん：2012/05/30(水) 07:19:47 ID:RYxuWkcs0: Inf4-2の中ボス倒せん・・あれまじでどうすりゃいいんだ
38 ：名無しさん：2012/05/30(水) 07:54:59 ID:/Ey/L0T60: ISAあげてシュシュシュ以外速くなるのってある？
火力上げてDPSあげたほうがいいのかな
39 ：名無しさん：2012/05/30(水) 08:03:53 ID:.23vUQAM0: 前スレでも貼ってた人もいたけれど公式フォーラムのペット検証スレは
テンプレレベルなので一応乗せておく
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5271500086
VITのペット補正が現在進行で検証中みたいだな
40 ：名無しさん：2012/05/30(水) 11:11:58 ID:7355N/cQ0: PubだといっぱいいたけどなWD
まぁパーティに欲しいのは装備揃ったモンクか馬場なんだけど…
WD揃って皆でFirebombのFlashFireは別にたいして強くないんだけど見た目が派手で良かった

4人で順番にゾンビ壁とか連携取れたりしたらいろんな敵嵌められそうだな
んで、調子乗ってたらモーターとかFrozenで纏めて死ぬと
41 ：名無しさん：2012/05/30(水) 11:51:37 ID:p2YJSz5o0: 結構楽しいよね
RainDanceも出しまくれるし
42 ：名無しさん：2012/05/30(水) 12:02:56 ID:KKb5UGkY0: InfAct2なんだけど、DPS20000・Armor3000・レジ300・Life30000って感じなんだけど
どこを強化すべきだろう
43 ：名無しさん：2012/05/30(水) 12:13:15 ID:H3h8zOAE0: Graｓpの一番右の死体降らすルーンって、スロウ効果のハンド部分じゃなくて、
Mobに誘導して死体が落ちるのな、これかなり使えるわ
44 ：名無しさん：2012/05/30(水) 13:11:00 ID:QA7P3M0g0: 80%なんで弱いけどな
飛びまわってめんどくさいact2の羽虫に使ったりしてたわ
45 ：名無しさん：2012/05/30(水) 13:16:24 ID:MwSaHaYg0: Grave Injusticeの効果って、POTのCDも短縮できる？
46 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:14:16 ID:4ZfA0lbU0: >>42
個人的な意見
防御はそんだけあれば即死はないし
そこから固くしようと思っていくら金をつぎ込んでも大して変わらないという悲しい結果になるだけ
というわけで全てDPSに注ぎ込むべき
20kはinf act1なら無双できるレベルだけどact2だとちょっと低いわ
47 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:37:19 ID:KKb5UGkY0: >>46
助言ありがとう！
金貯めて火力上げることに注力するぜ！
48 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:39:49 ID:kpQ90OTk0: DPS上げるなら?ぎとして2handがコスパいいと思うんだがどうだろ
2handのDPS1.2kなら2Mもあれば買えるけど
今もってるoffhandのDPSが実質150ほどでこれで1,2k目指すなら10MのDPS1k超え1hand買わないといけないんだよなー
49 ：名無しさん：2012/05/30(水) 17:30:21 ID:qa/75FLA0: >>48
金欠WDでDPS800程度の片手だけど工夫すればDPS35000はいくよ、バフなしでね
mojoと片手であわせて50万Gくらいでなんとかなってる
infベリアルまじどうすればいいんだ・・・雑魚は安定してるんだけどベリアルが巨大化してからが一撃死だわ
50 ：名無しさん：2012/05/30(水) 17:41:45 ID:BHgHSSk20: mojoのdpsてどうやってだすん？
ダメージだけならともかくintとかまじってると
今より上がるのか下がるのか分からんちん
51 ：名無しさん：2012/05/30(水) 17:44:14 ID:qa/75FLA0: もってるなら装備して確認するしかないんじゃね？
dpsは確認できないきがす
52 ：名無しさん：2012/05/30(水) 17:48:47 ID:cS9Uy4aI0: AHで買おうとしても今のより上がるのか下がるのかわかんないからなぁ
高い金出して買ったはいいが大差なかったり下がったりしたら最悪だし
53 ：名無しさん：2012/05/30(水) 17:51:15 ID:zl17T3bI0: Life on hitとかLife stealってペットの攻撃にも乗ってる？
ペット出してるともりもり回復してる気がするけど
54 ：名無しさん：2012/05/30(水) 17:53:12 ID:U1f.EnuI0: >>49
ベリアルはノーミスでやるのが基本
喰らわなきゃいい
55 ：名無しさん：2012/05/30(水) 18:22:31 ID:/22zag0Y0: 片手６３０から８５０に上げたら劇的に上がると思ったら1800しか上がらなかった･･･
56 ：名無しさん：2012/05/30(水) 18:49:43 ID:O2JTM1320: DPS計算機使えばmojo装備したときのDPSも確認できるでしょ
57 ：名無しさん：2012/05/30(水) 19:51:52 ID:kFF8rUds0: >>48
Dmg+平均200（100～300）とManaRegenだけついたような安物Mojoでも200×ナイフのAS1.4で
280DPSが上がること考えるとその2hは微妙
というかどう見てもその150しか上がらないMojoを買い換えるべき
58 ：名無しさん：2012/05/30(水) 20:12:07 ID:/7fCPKu60: なんかクマ弱体した？
攻撃回数が低くなった気がする
59 ：名無しさん：2012/05/30(水) 21:06:01 ID:MGDjmmHs0: 変化は感じられないけどなぁ
60 ：名無しさん：2012/05/30(水) 21:45:56 ID:sl4HkaiU0: 検索で強いmojoってどうやって探してる？
なんか微妙なのも上にくるんだが
61 ：名無しさん：2012/05/30(水) 22:16:35 ID:qa/75FLA0: やっとソロインフェベリアルいけたー
参考までにDPS40000　allres450 hp30000 armor 3000 くらいでした。
62 ：名無しさん：2012/05/30(水) 22:17:28 ID:qa/75FLA0: >>60
LV60なら蛇みたいなmojoが基礎ダメ高いんでそれだけみればいいかも
63 ：名無しさん：2012/05/30(水) 22:40:25 ID:sl4HkaiU0: >>62
あじゃすー
64 ：名無しさん：2012/05/30(水) 22:42:51 ID:4ZfA0lbU0: 2Hより1H+mojoの方が圧倒的に火力はあるけど金も圧倒的
安い2HでASでCTがスケーリングされないスキルを中心にした貧乏ビルドで行くのも悪くない気がする
初期の方にinf act4ソロで行ってた人は先行組のお下がりもらえなかったからって理由だけど2Hも多かった
65 ：名無しさん：2012/05/30(水) 22:49:34 ID:/7fCPKu60: ｼｭｼｭｼｭAS重視で今ApSが2.77なんだけど
正直2.0以上って変わらない？表示上のDPSはもちろんあがるんだけど
実際の射撃スピードが早くなったようにみえない
66 ：名無しさん：2012/05/30(水) 22:49:55 ID:g09AB4zg0: カエル雨tankでinfブチャーsoloクリアできた

allレジ488↑ armor 4300 ライフ25000 ダメージ2182
Life on hitが計700くらい
67 ：名無しさん：2012/05/30(水) 23:29:59 ID:7355N/cQ0: 2,182…！？
時間足りるんだ
68 ：名無しさん：2012/05/31(木) 00:12:52 ID:DhwD.RyY0: カエル雨tankってなんだい？
過去ログ見てもちょっと分からなかったんだけど。
かえる雨メインの防御力重視って事かな？
69 ：名無しさん：2012/05/31(木) 00:16:00 ID:n9qdpNfI0: Rain of Toadsを敵集団に浴びせた時の凄まじいhit数を利用して
life on hitで回復しまくって耐える
70 ：名無しさん：2012/05/31(木) 00:19:05 ID:khxvVI6c0: Life on hit てんこ盛りが必須条件
基本的にガチンコだから殆ど動かずに耐えるだけ
71 ：名無しさん：2012/05/31(木) 00:27:45 ID:cBfN8um.0: >>66
カエル雨一回でどれくらい回復します？
72 ：名無しさん：2012/05/31(木) 00:40:48 ID:DhwD.RyY0: >>69
>>70
なるほどありがとう！
カエルだとQV使わなくても良さそうだね。単体の敵には吹き矢なのかな？
73 ：名無しさん：2012/05/31(木) 00:56:16 ID:eLWIEj8s0: カエル雨タンクは装備条件がムチャクチャきつい
アタックスピード、life on hit、armor、resi、int、DPS、vit
全てが高水準じゃないと通用しない
そんなブルジョワ装備が揃うならどんなビルドでも良いんじゃね？と思わなくもない
74 ：名無しさん：2012/05/31(木) 01:03:32 ID:txx2ZfS.0: Life on Hit700ってやばくね・・・？
75 ：名無しさん：2012/05/31(木) 01:03:47 ID:NcLfGEU20: >>71
数値でたまに出るのは1300とかかな
Voodoo貼ってればinfブッチャーの地形炎食らいながら戦ってられるよ

ビルドはttp://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#WZRdUQ!ZcU!baaZcY
76 ：名無しさん：2012/05/31(木) 01:26:33 ID:ZUFQh94I0: Life on Hit蛙雨はINF ACT2以降通用する気がしない
77 ：名無しさん：2012/05/31(木) 01:46:23 ID:cBfN8um.0: >>75
どもです
その回復量はなかなか面白そう
78 ：名無しさん：2012/05/31(木) 02:11:48 ID:oe9jhMgo0: ソケット武器で300は稼げるよね
あと400は防具か
基本的にあんまいい数値付いてないよねlifeonhit
79 ：名無しさん：2012/05/31(木) 02:20:03 ID:uRMCPmGI0: 検索かけてもせいぜい100ちょっとが精一杯
80 ：名無しさん：2012/05/31(木) 03:06:56 ID:50n2PstQ0: Act飛ばしの壷割とか幻影とか、そういうの一切やらずにinfを進めてるけど
ボス戦はなんとかなっても道中がきつすぎるな

吹き矢メインだからとVQを使わない範囲攻撃が欲しいけど、ろくなのがねぇよ････
81 ：名無しさん：2012/05/31(木) 03:50:53 ID:OcFjqo2E0: DPS稼ぎたいmojo選びなんだけど、+ダメとINT、ASを基本的に見ればいいのかな？
それともASはmojo以外で稼いだ方が安上がり？
82 ：名無しさん：2012/05/31(木) 03:58:19 ID:IWg6UPZk0: Infベリアルいけたー
終わり際の脳汁はやばかったわ

DPS19k HP29k def2800 res400ぐらいだった
んでAct3が更に即死ゲーになっててワロタ…ワロタ…
83 ：名無しさん：2012/05/31(木) 05:31:50 ID:3dJx.Fhs0: >>81
クリも上がらなかったっけ?
スロット欲しいけど高そうだ…
84 ：名無しさん：2012/05/31(木) 06:16:26 ID:M9QR7BFA0: mojoって同じものでもダメージのばらつきが激しいから探すの大変なんだよな
85 ：名無しさん：2012/05/31(木) 10:17:52 ID:0zOBnz.A0: Act4幻影マラソン中にLife on hit 630拾ったことあるけど肝心のDPSが185だった不具合
killの勘違いだったかもしれねぇ
86 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:48:29 ID:.cEenqY60: WDってポーション結構消費する？
やっとhellにたどり着いたんだけど、ポーション＆修理代で金が貯まりません。
俺がヘタなのは承知なんだけど。
87 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:51:36 ID:rWymKC020: Hellに来たばかりのWDですが青金の敵が来るたびに5回以上死んでしまう状態です。
レベル53 HP16000 Damage4500　Armor1700
攻撃はHEXしながら吹き矢逃げうちです。
色付きと戦う場合あまりにもすぐ死んでしまうのでまずは何を強化したらいいかわかりません。
有効なビルドや装備をアドバイスがほしいです、
88 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:55:18 ID:mFHXTeC60: 個別で質問しなければいけない程の特殊なケースでもないんだから
過去ログ見て色々試せとしか
89 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:02:14 ID:oe9jhMgo0: スロウ入れる手段を持つ事とゾンビウォール使うといいと思うよ
vortexとかteleとかシールド持ってるやつにはあんま意味ないけど
ステータスは特に低い感じはしない
90 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:11:12 ID:eTv4M5YM0: デカゾンビのネームド強化ルーンもお勧め
91 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:33:46 ID:kM1jHjKM0: 個人的にはHellまでいくとソロじゃ引き狩り前提かなと思う
なので89の人が言うようにゾンビ壁とかスロウで足止めしつつ酸でじわじわがよろしいかと
狭いところなら酸のかわりにチャージャーでドカンもいい

俺はクマ使うようになってからVQのビルドということで開幕余裕があればHauntのGraspingでちょっと足止め
んでSWで近づいてソウルハーベストで吸うと同時にHEXで足止め
さらにガルガンを呼んで肉壁を作って4つCT準備してからクマ連打って感じでAct2までは乗り切った
最近馬場で気分転換してるから以降通用するかはなんともだけどね
92 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:49:34 ID:3dJx.Fhs0: >>87
ちょっと火力が低いかも武器は何を使ってるんでしょうか？
93 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:52:39 ID:DhwD.RyY0: >>87
俺もact2で似たような状況になったけどＨＰ2万くらいにしたらすごく楽になったよ。
あと熊の破壊力は魅力的だけど個人的には蝙蝠が使いやすい。ダメージ4000行ってないけど結構いいダメージ。
ポーション全く使わないわ。セットされてるのはまだ試験管だったｗ
94 ：名無しさん：2012/05/31(木) 14:47:05 ID:.cEenqY60: >>93
やはりポーション使わないんですね。
ゴリ押しじゃこの先生きのこれないような気がするので、
立ち回りや装備を改善しないとだな。
95 ：名無しさん：2012/05/31(木) 15:22:34 ID:n9qdpNfI0: この先ますますごり押しになるという
やられる前にやれ、になって最後にはやられる前に少しでもダメージ与えておけ、になった
96 ：名無しさん：2012/05/31(木) 15:26:29 ID:FoIIWeJA0: >>95
同じくだ
ブッチャーなんとか倒したけど金かけて装備一新しなきゃこの先無理っぽい
まず1Mくらいで武器買わなきゃ
97 ：名無しさん：2012/05/31(木) 16:06:25 ID:xHE5eSeMO: しかし値段Mクラスの武器数増えたな

増えただけで値段下がらないが
98 ：名無しさん：2012/05/31(木) 16:21:17 ID:1nn7jvU60: 売れなければ下がる
売れたら上がるか現状維持
99 ：名無しさん：2012/05/31(木) 16:49:33 ID:Wla7Mf/I0: infブッチャーを4秒で倒したい
100 ：名無しさん：2012/05/31(木) 16:52:52 ID:eLWIEj8s0: 4秒で倒したWDのDPSは71k
101 ：名無しさん：2012/05/31(木) 16:56:11 ID:QclQUitA0: >>95
俺と同じスタイルワロタ
102 ：名無しさん：2012/05/31(木) 17:21:48 ID:L1VTVNnk0: よし、仕事おわたぜ！
壺割だっ！
まってろよ俺の壺ちゃん
103 ：名無しさん：2012/05/31(木) 17:43:43 ID:1nn7jvU60: 和田の攻撃は出が遅かったり射程が短かったりと癖が多いけど
壺割りでは何使ってる？
やっぱ髑髏かな
104 ：名無しさん：2012/05/31(木) 17:57:03 ID:L1VTVNnk0: >>103
シュシュシュですがなにか？
105 ：名無しさん：2012/05/31(木) 18:56:01 ID:ueYfN/SM0: ビルドでどうこうなるもんじゃないから
装備だから

>>87
ダメージ言われても覚えてない、武器のDPS値と装備含むINT値よろ
合計予算5万以下でいいから１ｈとmojo更新すれば余裕になると思うわ
2hでお手頃のがあったら2hでもいい
そのへんからレベル2，3上がるごとに武器は更新してかないとつらくなる
防具はint vit、さらに余裕があったらアーマー値、レジストつける
106 ：名無しさん：2012/05/31(木) 19:05:49 ID:swg7yBBA0: 壺割はゴーストボムの独壇場
壺を割るためだけに用意されたかのようなスキル
107 ：名無しさん：2012/05/31(木) 19:15:03 ID:ZUFQh94I0: INFベリアルの毒沼ってSpirit Vessel発動せずに即死するんだが、ダメージの上限でも設定されてんのかな
108 ：名無しさん：2012/05/31(木) 20:07:46 ID:tkzCgWFw0: 発動→ダメ食らう→Spirit解除→死ぬ
が一瞬で行われてるだけじゃね？
109 ：名無しさん：2012/05/31(木) 20:25:28 ID:S1FAfUXM0: Dpsに速度ものっちゃうのがなあ
自分の戦法とビルドだと攻撃速度が正直どうでもいいから自分が強いのか弱いのかよくわからん
110 ：名無しさん：2012/05/31(木) 21:31:57 ID:/z9UnXgU0: 5バフ付きの状態で、Infのブッチャー回しに挑戦してみたいんだけど、シュシュシュだと火力足りないせいか、時間切れの熱床で解けて死んでしまいます。
DPS17500、HP35,000、All res200、Armor2500くらいですが、
熊以外でみなさんのおすすめビルドがありましたら教えていただけますか?
111 ：名無しさん：2012/05/31(木) 21:52:15 ID:0zOBnz.A0: 熊以外だと熊がオススメかも
112 ：名無しさん：2012/05/31(木) 21:58:44 ID:pasU1lpw0: ヤバイ！SWで逃げよう！ﾎﾟﾁｯ
↓
発動前に致死ダメージ
↓
SpiritVessel発動後即SWで上書き
↓
ｳｪｨｱｧｧｧｧｱ( ﾟдﾟ)
113 ：名無しさん：2012/05/31(木) 22:23:00 ID:0zOBnz.A0: >12
みろよ！この移動速度！
114 ：名無しさん：2012/05/31(木) 22:27:28 ID:o3efjzhc0: >>110
熊が嫌なのかVQが嫌なのか知らんけど、吹き矢を炎にするか、VQ蝙蝠かVQ犬にでもすれば？
115 ：名無しさん：2012/05/31(木) 22:44:28 ID:dTypDw7Y0: やっぱ高火力にしようとなるとVQビルドがお手軽でいいよな
116 ：名無しさん：2012/05/31(木) 22:59:51 ID:dTypDw7Y0: それにしてもInfAct4の最初の影のザコわらわらな中ボス倒して
次に出てくる中ボスが理不尽な強さで倒せねえ…
Act2のベリアルより凶悪…
ソロだからしんどいのかなー
117 ：名無しさん：2012/05/31(木) 23:16:20 ID:swg7yBBA0: WD使うの飽きたからモンクで遊んでみたら召喚が高性能でワロタ
モンクのペット呼び出し放題にするくらいならWDも呼び出し放題でいいだろ(´・ω・｀)
118 ：名無しさん：2012/05/31(木) 23:24:33 ID:NjV1gs4M0: 召喚のCDは半分でも良かったよな
119 ：名無しさん：2012/05/31(木) 23:44:24 ID:sIEsXCHw0: 馬場の召還もめっさ強いうえにCD120sで15sいてくれるんだよな・・・
120 ：名無しさん：2012/05/31(木) 23:50:30 ID:OkM1QV560: VQがあるから全体的にクールダウンが長めだからね、しょうがないね
121 ：名無しさん：2012/05/31(木) 23:52:58 ID:GLFUJVzE0: スキルが全体的に糞ＣＤか糞消費だからみんな仕方なくVQ使ってるのにな
122 ：名無しさん：2012/05/31(木) 23:53:32 ID:z8Rg7X6Q0: LifeonHITってちゃんと効きめある？
123 ：名無しさん：2012/05/31(木) 23:55:15 ID:khxvVI6c0: ないよ、はいおつぎ
124 ：名無しさん：2012/06/01(金) 00:28:31 ID:W3yBKJ6M0: ないの？まじで？
125 ：名無しさん：2012/06/01(金) 01:02:54 ID:fIzA3wxs0: Infのシークレットエリアでポニー型のボスと戦うのにいいビルド無いですかね？
足が早くてどうもあっさり捕まっちゃう、、、
126 ：名無しさん：2012/06/01(金) 01:03:12 ID:2QFoB.Ek0: べリアル倒せない避けれない
基本下手だからこういうのダメだわ
127 ：名無しさん：2012/06/01(金) 01:23:54 ID:20D91LDk0: 低難易度で練習してみたら？
動きは同じだと思うし
128 ：名無しさん：2012/06/01(金) 01:57:51 ID:KZO0F2bM0: 俺もテンパるとダメな質だから１ミスで失敗すると思うと
毒床に自分から飛び込んでミスるわ
129 ：名無しさん：2012/06/01(金) 02:25:15 ID:Umt2p7wE0: しっかしWDは面白いな
武器のmod一つでスキル構成をかえられるのが楽しい
マナリジェつんでVQアッシド連打
↓
880の武器を買ってVQ熊連打
↓
AS積んでVQボム熊で攻撃が途切れないようにする

んで今日660のLoH880を買ったので
VQカエル雨熊の高威力回復タイプを作ったんだけど
バッドメディシンを生かす為に熊をアッシドに変えるかどうか悩み中
こうやってスキル構成を考えて実践する楽しさは異常
130 ：名無しさん：2012/06/01(金) 02:30:40 ID:AsU94Z4k0: >>129
熊も毒じゃん
131 ：名無しさん：2012/06/01(金) 02:57:58 ID:s0rV5Q3w0: >>122
あるよ
Life on Hit 500ついた武器買ったけど一応回復する
ただし蛙雨以外では期待するような回復はしてくれない
初段しか効果ない、複数巻き込んでも一回分
自分が試したスキルの中ではそういう残念な感じ
132 ：名無しさん：2012/06/01(金) 02:59:22 ID:Umt2p7wE0: >>130
そのとおりなんだけど、青や金mobの火の玉対策で毒を撒けば
さらに生存率が高まるんじゃないかってのを期待してるのよ
熊じゃ広範囲をカバーしきれなかったからね
133 ：名無しさん：2012/06/01(金) 03:10:45 ID:5dbmDm6A0: シフト押しながらシュシュシュするのに疲れたんだけど、
なんかお薦めのキー設定ない？
できたら左クリックを移動専用にしたいんだけど・・無理？
134 ：名無しさん：2012/06/01(金) 03:11:41 ID:Ovv0rgk20: spaceキー
135 ：名無しさん：2012/06/01(金) 03:16:35 ID:422nFFHo0: スペースをシフトの代わりに設定とか
移動専用はホイールクリックにしてる
136 ：名無しさん：2012/06/01(金) 03:21:36 ID:HkOONC/20: 全く同じだわ
137 ：名無しさん：2012/06/01(金) 03:44:46 ID:fIzA3wxs0: 右手マウス、左手コントローラーでやってる。
十字キー　↑１　←２　↓３　→４
アナログ押し込み、ESC
アナログ↓　シフト
L１ポーション
L2ポータル

寝転びながらやるにはキーボードより楽でいい。
138 ：名無しさん：2012/06/01(金) 04:48:47 ID:s0rV5Q3w0: 俺はシフトの代わり5でやってるけどいい感じだよ
4にゾンビ壁置いてるからＣＤも長くて割と自由で
人差し指の扱いやすさが半端ない
139 ：名無しさん：2012/06/01(金) 05:00:02 ID:5dbmDm6A0: アーウーアー、レスいっぱいありがとう。
明日、ゲームマウス買ってきて＋スペースでいこうと思った。
ほんとは左クリックが移動だけで、
１～６番でスキル使用にしたほうが、ＷＤはやりやすいよなあ。
140 ：名無しさん：2012/06/01(金) 05:59:24 ID:6vGhFpq60: >>139
ゲームマウス使えるなら親指にバックボタンあるタイプに設定もオススメだ
なんかWDスレのみんなって優しいよな
141 ：名無しさん：2012/06/01(金) 06:44:10 ID:IoRSx8HoO: PS3のモーションコントローラーとマウスがオススメ。
スゲー使いやすい
142 ：名無しさん：2012/06/01(金) 09:02:15 ID:raGswc560: すでにもってるならWiiリモコンとか
143 ：名無しさん：2012/06/01(金) 09:11:41 ID:BXbkOn.UO: 俺はロジのG13使ってる。場所食うのが難点
144 ：名無しさん：2012/06/01(金) 10:53:49 ID:xrka688g0: ねねー
2ハンドと1ハンド、結局どっちがいいのかね？
今はナイフで速射してるけど、
クマーとか、2ハンにしたほうが効果でかいのかなー
145 ：名無しさん：2012/06/01(金) 11:22:03 ID:K5b2iWqc0: シュシュシュ特化なら1H+MOJOでIAS積むのがいいんだろうけど、
お手軽にDPS増やすなら2Hじゃないかな？
自分は友人と固定気味なんだけど今のところ蛙雨回復っぽい構成にしてるから
WDナイフ+盾なんで…
まだ、inf到達してないので参考にはならないと思いますが。
146 ：名無しさん：2012/06/01(金) 11:54:02 ID:8siPp6eQ0: naga使ってる、合計18ボタンでサイドに14ボタンあるアホマウス
147 ：名無しさん：2012/06/01(金) 12:31:39 ID:ImLEFSMA0: mojoと盾もどっち使ってるか気になる
俺は今のとこ盾
DPSは18000ぐらいだけでACT1なら楽々狩れてる
148 ：名無しさん：2012/06/01(金) 12:34:00 ID:ZAFAVysg0: >>147
すげーな　俺は多分装備一式丸ごと交換しないとそこまでいかないわ
149 ：!ninja：2012/06/01(金) 13:04:01 ID:2cVFtCPA0: >>146
押し間違えしない？
150 ：名無しさん：2012/06/01(金) 13:50:27 ID:quQJcr8E0: act2まで何とかソロで行ったけど
mojo持たないとDPS10kちょいの俺に隙はなかった
151 ：名無しさん：2012/06/01(金) 14:29:48 ID:lSeCYvxs0: やっとInfブッチャー倒せたわ
正直５回も死ぬとは思わなかった
152 ：名無しさん：2012/06/01(金) 14:31:27 ID:UHVrwWbU0: >>151
わいは30回くらい死んだでw
153 ：名無しさん：2012/06/01(金) 14:39:03 ID:lSeCYvxs0: 一応これからって人のために、いらぬ世話かもしれないけど攻略法書いておく
・VQ熊ビルド、DPS14000、HP29000　アーマーとか忘れたけどHPフルで引き寄せ殴りコンボにギリ耐えるくらいだった
・突進は動いてりゃ避けられるけど、どうしてもダメならSWで避けるかゾンビ壁で突進を止める
・的がでかいから多少の被弾覚悟で熊熊熊

・・・大して書くことなかったな
扇状鎖だけは避けるの諦めよう
154 ：名無しさん：2012/06/01(金) 14:43:11 ID:5tKR04ME0: 昨日HellクリアしたけどInfキツ過ぎる。
装備新調したいけどみんなどうやってお金貯めてるのさ...
155 ：名無しさん：2012/06/01(金) 15:07:18 ID:FjHF4R9k0: >>154
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?%B6%E2%BA%F6
156 ：名無しさん：2012/06/01(金) 15:11:45 ID:5tKR04ME0: >>155
ありがとう、頑張ってみる
157 ：名無しさん：2012/06/01(金) 18:24:52 ID:K5tV3xpY0: >155
Inf Act1　鍛冶屋Eemonの妻虐殺マラソンもAct1壺割りもAct4壺割りも書いてないじゃん…どういうことだよ…最強の金策だぞ…
158 ：名無しさん：2012/06/01(金) 18:34:02 ID:YzgpP96c0: >>157
そいやそうだね、何でだろ
159 ：名無しさん：2012/06/01(金) 18:45:58 ID:kwyKvpv20: Wikiなんだからみんなが編集するもんでしょ
誰も書こうとしてないから乗ってないだけ
160 ：名無しさん：2012/06/01(金) 18:46:55 ID:tmbsFRMM0: 最強の金策を知っている人が書いてくれると助かるんだけど
161 ：名無しさん：2012/06/01(金) 21:51:50 ID:kUJb1bdk0: 俺はVQのクマさんビルドでAct4の幻影狩りしてるな＞金策
162 ：名無しさん：2012/06/01(金) 23:04:36 ID:422nFFHo0: Inf入りたての人はセラー回しと鍛冶屋オンラインがオススメ
どっちかにあきたらもう片方をやればいい
163 ：名無しさん：2012/06/01(金) 23:49:49 ID:FvoO0xUY0: のんびりやってまだNMなんだけどもしかして床に出す沼って産廃なんじゃないかと今更気づいた
164 ：名無しさん：2012/06/01(金) 23:52:28 ID:lWiL.h.w0: grapsのことか？ビルドの組み合わせ次第だから
infでもメインになるスキルよ
165 ：名無しさん：2012/06/01(金) 23:57:47 ID:FvoO0xUY0: そうなのか
鈍足効果目的で使ってたんだけど範囲大して広くないし、そもそも鈍足ついても早い奴多いし・・・と思ってたんだが
166 ：名無しさん：2012/06/02(土) 00:02:38 ID:NpGriV9k0: Graspは移動速度80%低下と、効果時間=CDだから重宝するよ
最近その重要性に気づかされた
相手が特殊な攻撃をしてこなければ何匹居ても完封出来る
167 ：名無しさん：2012/06/02(土) 00:05:28 ID:ZAvkIas.0: 基本相手に置くんじゃなくて自キャラに置くものだぞ範囲をフル活用するために
168 ：名無しさん：2012/06/02(土) 00:07:56 ID:hVUhE/BQ0: ８０％低下の方がいいのか・・・最初そうしてたんだけどCD６秒にしたほうがたくさん置けていいかと思ってたわ

一応自キャラ付近には置いてるよ
もうちょい試してみるか・・・
169 ：名無しさん：2012/06/02(土) 00:09:53 ID:pFydgW9g0: graspがゴミだという声は初めて聞いた
WDにしては珍しくクールダウン短くて気軽に出せる足止めなのに
170 ：名無しさん：2012/06/02(土) 00:11:11 ID:Y30vTSMw0: ｼｭｼｭｼｭ／ｸﾏｰ
SW/SH/Hex/Gar

結局これで安定してしまう
道中のNV貯めもactボスもこれならなんとか
171 ：名無しさん：2012/06/02(土) 00:13:30 ID:ntgzKs1E0: 効かないエリオートチャンピオンの印象が強いから
ソロでは産廃と感じてしまうのもわからなくもない
雑魚はなんだかんだで使わなくてもよい場面が多いし
雑魚が硬くなるPub向きかもね
172 ：名無しさん：2012/06/02(土) 00:25:00 ID:D4osAq4k0: 80％GraspとSpiritBarageのPhantasmのコンボ中々いいな
消費が軽いからVQなしで回るしGraspの上に3つ重ねればEliteでもかなり削れる
173 ：名無しさん：2012/06/02(土) 00:33:24 ID:dw.gnsdQ0: 熊にも飽きたしなんか考えるか
174 ：名無しさん：2012/06/02(土) 01:48:42 ID:VhwjYKQU0: 盾もったほうが、気持ち安定するんだけど
それがほんと気持ち程度なんだよな。
それならmojoで押し切った方がいい場面多いし。
みんなどうしてる？？
dia2のblock75%が恋しいww
175 ：名無しさん：2012/06/02(土) 03:41:29 ID:jtvL33LQ0: >>170
それの最大の敵は飽きだなほんと
そして他のビルドに手を出すも何かいまいちで元に戻っちゃう
176 ：名無しさん：2012/06/02(土) 03:52:28 ID:H6atc3kM0: DPS5万とか7万あったらエリートを何秒ぐらいで倒せるんですか？
177 ：名無しさん：2012/06/02(土) 05:06:23 ID:qleG0.7c0: 今の流行はCCPETSビルド
178 ：名無しさん：2012/06/02(土) 06:48:47 ID:h/51abvI0: 今他の職を気分転換で育ててるけどSWが神スキルだなーと改めて実感したわ
話はＷＤと全く関係ないんだが別キャラ育成の時に装備レベルが１５下がるオプションのDps８００ぐらいの武器で育成してるんだけどサクサク狩れて超気持ちいいね
179 ：名無しさん：2012/06/02(土) 07:14:41 ID:CtMt01Hg0: 54までゾンビ犬と楽しく暮らしてきたけど、クマー覚えてVQに切り替え。
その為にマナリジェ装備をAHで買ってはみたけど・・・

何だこの見た目は・・・orz　WDが人気のない理由が解ったわ・・・
180 ：名無しさん：2012/06/02(土) 07:21:12 ID:Ebd/7LuQ0: 俺はCC+DOTで気分転換してる
瞬間火力はないけど安定度は抜群
181 ：名無しさん：2012/06/02(土) 07:59:26 ID:p5sHLUZA0: >>177 >>180
良かったらビルド晒してくれ
182 ：名無しさん：2012/06/02(土) 08:02:45 ID:WkgY2URM0: >>153
インフェルのからゾンビ壁さんの評価が上がりすぎて困る。
最初は5秒間で25秒クールとか舐めてんの？と思ってたけど
これは5秒間で敵を倒しきれってことで使い出してから青黄の即死率がぐっと減った。
183 ：名無しさん：2012/06/02(土) 08:05:36 ID:xKTJWSJY0: infに入ったんですが、プレイヤースキルが足りてません。
アーマー2000
DPS15k
程度では装備がお話になりませんか？
一般的な熊ビルドです。
184 ：名無しさん：2012/06/02(土) 08:15:38 ID:My7ZE8ec0: >>183
Inf1なら全然余裕だ
無理にゴリ押ししようとせずに引きながらじっくり戦ってみ
ちなみにLifeはいくつある？
185 ：名無しさん：2012/06/02(土) 08:16:06 ID:eSvDAI2Q0: >>183
レジは？
186 ：名無しさん：2012/06/02(土) 08:16:17 ID:3Y3uKEVk0: きのー、気がついたけど
壺割、酸性雨とかでまとめて割ると金のドロップ明らかに減るね
シュシュシュで割った方が良く出る
気のせいじゃなくてほんとに
187 ：名無しさん：2012/06/02(土) 08:25:04 ID:FNTt.S9o0: >>170
ホントこれになるよなｗｗｗ
パブが多いからガルガンチュアはブードゥーに変えてるけど
188 ：183：2012/06/02(土) 08:51:44 ID:xKTJWSJY0: >>184、185
ライフは25kです。
レジはほとんど100～150程度で雷だけ250です
189 ：名無しさん：2012/06/02(土) 09:05:35 ID:7l5WoS6Q0: VQ、nerfか変更来るんじゃねーかな
向こうでもつまんねーって批判出続けてるし
190 ：名無しさん：2012/06/02(土) 09:39:33 ID:O5.pHA0E0: Act3の舌伸ばしてくるやつ無理すぎる
きついはWDだけじゃないとは思うけど。
191 ：名無しさん：2012/06/02(土) 09:48:51 ID:ZAvkIas.0: あれはもう死ぬかハメるかしかなくね
192 ：名無しさん：2012/06/02(土) 09:58:31 ID:3oycR9LM0: >>170のルーンはどんな感じなの？
気になるんだぜ
193 ：名無しさん：2012/06/02(土) 13:27:45 ID:eSvDAI2Q0: >>188
レジが絶望的に足りない気がする500-600くらいでライフ30kないと熊ので殺す前にしぬきがする
194 ：名無しさん：2012/06/02(土) 13:32:43 ID:bV3K6v4M0: ソロだと敵のHP低いからHellならVQでエリートでもなんとか削りきれるけど、
Pubだと敵のHP多いから削りきれない時あって、SWもCT中で逃げれず死ぬ事多いね。

やけにPubにWDが少ない理由がなんとなく解った気がする。
最近はPubだと周りの8割近くがWizなんだよね。
195 ：名無しさん：2012/06/02(土) 13:44:49 ID:NpGriV9k0: VQクマーは火力高いけどその分デメリットもてんこ盛りだからなぁ
その中でも後衛職なのに近づかないといけないのが一番しんどい
196 ：名無しさん：2012/06/02(土) 14:10:45 ID:ntgzKs1E0: 他の職も色々試しているが
WDはパッシブの幽体離脱のお陰で
死亡率が一番低い
HCやるならWDで挑戦するぜ
197 ：名無しさん：2012/06/02(土) 14:27:13 ID:CrsohZOI0: ＳＷ状態の時敵の壁もすり抜けるようにして欲しいな・・・
説明文見たとき勘違いしちゃったぜ。
198 ：名無しさん：2012/06/02(土) 15:11:22 ID:zBCeduks0: >>176
パッシブのダメージアップつけてDPS6万あるけどAct3のエリート5～10分はかかる。
エリートの能力次第だけど狩れないやつもいます。
199 ：名無しさん：2012/06/02(土) 15:15:21 ID:NpGriV9k0: >>199
スキル構成はどんなものなんでしょう？
200 ：名無しさん：2012/06/02(土) 15:37:42 ID:zBCeduks0: >>199
安価ミスかな？
いちよ自分のは
http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#aZUdRk!ZWV!aaaZZZ
201 ：名無しさん：2012/06/02(土) 15:50:08 ID:NpGriV9k0: 安価ミスってました
DPS60kとはSH込みですか？
202 ：名無しさん：2012/06/02(土) 16:00:13 ID:VQLxJTzY0: シュシュシュって手数多そうに見えるけど他のルーンとAS変わらないよね？
30%ダメアップとかも個別に乗らないだろうしスタンルーンのがいいのかなあ
203 ：名無しさん：2012/06/02(土) 16:14:51 ID:zBCeduks0: >>201
SH込みだと80ｋくらいかな
204 ：名無しさん：2012/06/02(土) 16:40:01 ID:bnA5n//60: WDやった後にDHやるとスキルのクセの無さにビックリするな。

コウモリさんの射程と範囲を広げてくれんかな・・・。
205 ：名無しさん：2012/06/02(土) 18:31:46 ID:hkcJGodU0: カエルをべちゃべちゃ降らせるのが楽しすぎる
206 ：名無しさん：2012/06/02(土) 18:32:54 ID:LfNEGUbE0: infに入ったけどlifeonhit1050 armor5000　レジ100ぐらい蛙雨でエリートが一個も狩れなくて死にたい
207 ：名無しさん：2012/06/02(土) 18:35:33 ID:jtvL33LQ0: >>186
なんかドロップ関係はもともと少しおかしい
ボスを部屋の隅っこで倒すとファーストキルでもドロップが極端に少なかったりする
当たり判定の結果虚空に消えてる可能性はある
208 ：名無しさん：2012/06/02(土) 18:37:48 ID:E5afqIdE0: 一気に割るとドロップ判定が一回になったりするのかな
209 ：名無しさん：2012/06/02(土) 18:40:54 ID:dw.gnsdQ0: >>193
レジって500と600で何％カットですか？
300で大体５０％だよね
210 ：名無しさん：2012/06/02(土) 19:34:25 ID:hFCWs.so0: レジによる軽減率(%)　＝　100×Resistance / (5×Monster Level + Resistance)
211 ：名無しさん：2012/06/02(土) 20:23:12 ID:x0Y3lQxk0: カエル雨でもそうだったけど酸の雨でもhit on lifeでかなり回復
するような気がするが気のせいかな？継続ダメージ部分で回復
はしてないだろうけど、なんだろな
212 ：名無しさん：2012/06/02(土) 20:30:11 ID:NEKsuCic0: Dot dmg は最初の1hit のみ
蛙雨を推奨してるのは燃費のよさ
213 ：名無しさん：2012/06/02(土) 21:32:25 ID:kE6FeQN60: VQ熊ビルドは後衛というよりは近接アタッカー
WoWでいうならプレイフィールはローグに近い
そしてタンクがいて始めて強さを発揮できるわけだが
現状infのmobのあの火力ではな・・・
214 ：名無しさん：2012/06/02(土) 21:35:02 ID:.z1Ql8L60: やべーVQなんだが4つCDにする前にマナきれてる
215 ：名無しさん：2012/06/02(土) 21:36:54 ID:1PpmY4bUO: 蜘蛛の巣で蜘蛛撒くと訳がわからない
216 ：名無しさん：2012/06/02(土) 21:39:25 ID:WkgY2URM0: >>214
ある程度マナ回復稼がないとVQ発動してもジリ貧
そんな調子だと熊連打は無理。
217 ：名無しさん：2012/06/02(土) 21:52:00 ID:LfNEGUbE0: レジ100から200に上がった
レアのＨＰをあと1ミリぐらいまで減らした
初めてレア倒せると思ったらなぜか全快してたからもうやめた
218 ：名無しさん：2012/06/02(土) 21:53:54 ID:Q3Mr.IHs0: パッシブのSpirit Vesselって死んだとき復活できるって意味じゃないのか
あれいつ発動すんだ
219 ：名無しさん：2012/06/02(土) 22:03:07 ID:pFydgW9g0: 試しに死んでみたらいいと思うよ
220 ：名無しさん：2012/06/02(土) 22:16:28 ID:KRjBFNro0: inf2以降で敵の飛び道具耐え切れる人どの程度の装備してるのか教えて欲しい
投槍１発プチュンでお墓コースだし
221 ：名無しさん：2012/06/02(土) 22:17:14 ID:xKTJWSJY0: どうやってレジの数値を上げますか？
infのact1で頑張るしか無い？
222 ：名無しさん：2012/06/02(土) 22:19:19 ID:Y30vTSMw0: AHを覗いてall resistanceを条件に検索をする
223 ：名無しさん：2012/06/02(土) 22:28:22 ID:jtvL33LQ0: 今更だけどIntも重要
装備のModは最大で+200～+350？まであるっぽい
10Int=1Resiなんで結構馬鹿に出来ないね
224 ：名無しさん：2012/06/02(土) 22:35:13 ID:dw.gnsdQ0: act1回した感じではオールレジ４０が最大だね
レジ出ても大体２０とか１０とか
225 ：名無しさん：2012/06/02(土) 22:58:16 ID:.z1Ql8L60: 死んで回復する様眺めたら7割こえたあたりでいっきに回復しやがった
あいつらきたねーw
226 ：名無しさん：2012/06/02(土) 23:09:02 ID:iFEAHIkY0: >>225
さらに長引くと近寄るだけでダメージを食らうようになって倒せなくなるという罠
素早く倒せそうな種類か、即死は避けれそうな種類でないとほんと倒せないようになってる
227 ：名無しさん：2012/06/02(土) 23:13:27 ID:qleG0.7c0: info act1でも余裕でall resi+50オーバー出てくるよ
228 ：名無しさん：2012/06/02(土) 23:49:55 ID:hT3ro9Hg0: セラー回ししてても出てくるから結構稼げる
229 ：名無しさん：2012/06/03(日) 00:09:42 ID:aHNHRDzs0: http://armadagaming.com/dpscalculator.php

100 - 150 INT 100 と 100 - 100 INT 150 の DPS が同じだった

これはつまり Damage の +1 は INT の +2 分の効果があるってことだよね？
230 ：名無しさん：2012/06/03(日) 00:10:13 ID:AVluL9ow0: all resiはそこそこ出るけど他のステータスが壊滅的で
実用性あるものがない
231 ：名無しさん：2012/06/03(日) 00:39:13 ID:YgVMIG.M0: INFベリアル最終形態、アクション完全避け以外に
何か良い攻略法ないっすかねえ。
1ミスで事実上終了ぎみすぎて、辛すぎる
232 ：名無しさん：2012/06/03(日) 01:04:25 ID:0pbUG2XU0: >>229
武器のダメージはダメージ計算のベース部分を増やす
intはダメージの増加割合を増やす
だから一概にそうとは言えないと思うよ
233 ：名無しさん：2012/06/03(日) 04:30:30 ID:xP43O3n20: >>220
全身Lv60装備で追加Armor効果は無し。
Vitはソコソコ積んでHP26k位。でACT2なら即死はしないレベル。
当然のように半分以上は持ってかれるので、2発食らったら緊急回避のアレが自動発動するかピチュルか。

>>218
死ぬダメージを受けたときに自動で透明になって2秒だか3秒無敵になれる。
InfのAct2以降は必須。
234 ：名無しさん：2012/06/03(日) 04:34:28 ID:xP43O3n20: あとInf以降だとパッシブスキルのFetish Sycophants(小さい友達召還)が意外とオススメ。
1匹でも出ると囮として結構役に立つ。ただ、何のパッシブを抜くかが難しいけどね。
235 ：名無しさん：2012/06/03(日) 08:50:38 ID:k0abssaY0: Fetish Sycophantsは実質蛙雨専用スキルだと思う。
シュシュシュやクマーだと安定して出てくれないってか1匹の為にパッシブ1個潰せません。
インフ以降だとSpirit Vesselはほぼ必須で枠1個潰れるし。

逆に蛙雨メインなら4-5匹出てくるので是非つけるべき。
236 ：名無しさん：2012/06/03(日) 12:21:32 ID:aHNHRDzs0: >>232
確かに、、実際AHで比較してみたけど、1:2よりか微妙にINT比重大きいみたいだったわ
よくわからんから1つ1つこのサイトで計算することにする

>>235
蛙雨って2秒かけて130%ダメージだよね？
2秒以内に複数回キャストしても効果重複する？
延長するだけならFetish出すためだけに連続キャストする意味はあんま無いかと
237 ：名無しさん：2012/06/03(日) 12:43:53 ID:nE6OeqBk0: 使ってみりゃいいじゃない
238 ：名無しさん：2012/06/03(日) 12:46:25 ID:sgVlYrPQ0: >>236
ばっちり重複する
継続ダメージのバステを与えるのではなく、
あくまでも継続的に攻撃が続いて2秒間の合計が130%
239 ：名無しさん：2012/06/03(日) 13:55:11 ID:98g2DqLo0: みんな従者なにつかってる？
Templarで安定かな？
240 ：名無しさん：2012/06/03(日) 14:21:34 ID:6ZU/.HeE0: エンチャンター使ってる。
241 ：名無しさん：2012/06/03(日) 15:08:49 ID:eYk4BG7s0: HELLまでかもしれんがLife回復ルーンのVoodooが対エリートに恐ろしく便利
馬場さんがタンクするとレーザー以外なら耐えきれてしまうし
20秒間でクマさん全力で叩き込めばほぼ殲滅できる
242 ：名無しさん：2012/06/03(日) 19:53:10 ID:f9p97XbA0: >>235
ｼｭｼｭでもだいたい3匹ぐらい出てるよ
243 ：名無しさん：2012/06/03(日) 20:15:48 ID:ezJxZOD20: >>241
あれWD4人で出したら80％回復/秒にならんかね。
244 ：名無しさん：2012/06/03(日) 20:54:44 ID:t/1LdUcA0: 4人でVQクマやってみてぇw
245 ：名無しさん：2012/06/03(日) 20:59:01 ID:VeKqfbxM0: 4人でAS2.0以上限定のFlash Fireもやりたい
246 ：名無しさん：2012/06/03(日) 21:34:06 ID:xGAP6.oA0: 皆さん、hexのルーンは何にしてる？
247 ：名無しさん：2012/06/03(日) 22:00:13 ID:F0rGpdLw0: inf act3以降だと1800回復が微妙になるのでダメ20%うｐで豚になる奴使ってる
248 ：名無しさん：2012/06/03(日) 22:04:36 ID:VeKqfbxM0: 出来ればHexも効果中当たり判定維持してほしいよな
時々多段ヒットできる奴がちっこくなったせいで熊スカスカが割とよくある
249 ：名無しさん：2012/06/03(日) 22:04:43 ID:xGAP6.oA0: なるほど！！やはりライフは微妙か…俺もそれでいってみます。
アクト2厳しいぜ…しばらく停滞しそう。
250 ：名無しさん：2012/06/03(日) 22:36:08 ID:oKCUn4YM0: ａｃｔ１までがチュートリアルだな
ａｃｔ２キツイぜー
251 ：名無しさん：2012/06/03(日) 22:56:03 ID:5KDrlkJg0: 噂のact2雑魚の１発でピチューンで髪の毛なくなった
252 ：名無しさん：2012/06/03(日) 23:39:25 ID:8C62jIBw0: ついにべリアル倒せた
うおおおおおってなったわ
253 ：名無しさん：2012/06/04(月) 01:27:10 ID:Taw.gh2Y0: これDPS上げるにはAS付きの装備が一番いいんだなあ
グローブとリングとアミュ一式揃えれば800ちょいの武器でも20Kは余裕で越えそう
254 ：名無しさん：2012/06/04(月) 01:29:34 ID:zT5rA3y.0: Cri関連重視にするとやたらDPSあがるべ
255 ：名無しさん：2012/06/04(月) 01:57:41 ID:Nun37y0k0: Cri重視は考えたんだが他クラスと比べてクリがらみのスキルが全然無いので微妙感がw
ASもINT＋欲張るだけで値段跳ね上がるよねぇ…ああぁぁあ
256 ：名無しさん：2012/06/04(月) 02:02:12 ID:PrXX5yb60: SoulHarvest時も結構DPS跳ね上がってるな
257 ：名無しさん：2012/06/04(月) 02:10:14 ID:AgbUINdo0: Criないと火力頭打ちにならね？
4万くらいで上がりにくくなってきてcriにしたわ
258 ：名無しさん：2012/06/04(月) 02:12:45 ID:LTUVXmmw0: Circle of Lifeって4匹までしか出ないのかね
犬4匹+ガルガンチュアでNMのAct3で金策してたときに試したけど全然生まれないな
あそこ山ほど雑魚が出るから楽しいことになると思ったのに…
259 ：名無しさん：2012/06/04(月) 02:26:21 ID:dCWdXado0: PoVでやっとこさ42k
DPS50k以上の人がいたらちょっとオフェンスのステータスおしえてほしい
260 ：名無しさん：2012/06/04(月) 03:25:34 ID:9WRaoUvM0: criって数％上げてDPS表示変わるの？
261 ：名無しさん：2012/06/04(月) 04:23:10 ID:tG2Yzuds0: クリ関連なしで DPS 66000のWDですが
INT 2200超えています.武器は片手1200剣で,
off hand は 100-380のint+88です.
262 ：名無しさん：2012/06/04(月) 05:31:03 ID:ZqgWbyHQ0: 武器が超級な割りにはOFがずいぶんしょぼいな
263 ：名無しさん：2012/06/04(月) 07:39:25 ID:QqpEY1zM0: ブッチャー殺してact2ヒィヒィ言ってようやくreg600位まで上げたけどDPS12000ちょいしかない。
レジさえあれば何とかなるだろうとベリアル突っ込んだら雑魚処理追いつかなくて全然むりぽ。
安西先生火力が欲しいです…
264 ：名無しさん：2012/06/04(月) 07:43:52 ID:loHPVgUE0: 後衛のレジストとかただの死に数値ちゃうんか
関係あるのはモンクと馬場だけじゃないの
265 ：名無しさん：2012/06/04(月) 07:49:40 ID:ZqgWbyHQ0: むしろよくベリアルまで行けたね
つかベリアルまで行けたならあとは運ゲー
266 ：名無しさん：2012/06/04(月) 07:50:07 ID:yJlrr7qw0: DPS表示は変わるんだろうけど、実際の殲滅速度は
変わるもんなのかな。
数字出る頻度ってそんなに高くないよね。
267 ：名無しさん：2012/06/04(月) 07:53:59 ID:gCh9L6sk0: >>264
テレポ溶岩とか引き寄せ毒沼とかある以上前衛も後衛も関係ねぇ
268 ：名無しさん：2012/06/04(月) 07:56:24 ID:loHPVgUE0: そのためのスピリットウォークとヴェッセルでねぇべか？
代わりにデーペーエースを上げたほうがええべ？
１発耐えるならともかく更にもう１発耐えられるようにするのは失うものも大きくならないべか？
269 ：名無しさん：2012/06/04(月) 08:00:07 ID:ZqgWbyHQ0: レジブーストできるスキル持ってるクラスならともかく
WDは溶岩だの毒沼はレジ上げれば耐えられるようなデザインになってないからな
270 ：名無しさん：2012/06/04(月) 08:15:34 ID:MRJAUtxo0: int上がればレジも上がるからまずはintでいんじゃね
271 ：名無しさん：2012/06/04(月) 09:58:04 ID:DreYsmc20: infベリアルやるときの周囲のナーガってdpsどのくらいあれば処理れるのかな？
17kまであげても囲まれて第2形態まで行けねぇ
272 ：名無しさん：2012/06/04(月) 10:28:54 ID:bVt1quwQ0: 今HELLなんだけどスキルが迷走し始めた
Lv53で基本友達馬場と二人プレイなんだが
SW、ハーベスト、HEXは基本で入れて、エリート用にライフ回復ブードゥー
後二つをシュシュシュとHorrifyにしてみたんだけど火力が足りない・・。
273 ：名無しさん：2012/06/04(月) 10:30:50 ID:czEdzs360: >>271
DPS24,000 HP48,000 でひいひい言いながら、第二形態までは殺してます。
最後はソロキツすぎる。
274 ：名無しさん：2012/06/04(月) 10:31:53 ID:gCh9L6sk0: >>272
VQ熊でいいじゃん
馬場の後ろから熊の群れを流し込め
275 ：名無しさん：2012/06/04(月) 10:33:26 ID:gCh9L6sk0: と思ったけど熊はLv54からか
頑張ってあと1レベルあげれば火力の心配は無くなるよ
とりあえずVQでゲロ撒いたりしてればいいんじゃね
276 ：名無しさん：2012/06/04(月) 10:45:24 ID:1N6WC4Oo0: Inf Act1ブッチャー回しやってるけどあんまり美味しくないなぁ
ゾンビ壁が存分に効果を発揮できるダンジョンの構造なのはうれしいけどねぇ
277 ：名無しさん：2012/06/04(月) 10:47:36 ID:bVt1quwQ0: >>275
今のスキル構成だとVQ管理が面倒でVQ使って無いんだよね。
マナ回復は装備とSpiritual Attunementでなんとかしたい。
278 ：名無しさん：2012/06/04(月) 10:51:14 ID:gCh9L6sk0: 敵の群れ見つけたらSWで突っ込んで
真ん中でSH、HexポチポチしてBBV撃てたらそれもポチって後は熊（ゲロ）連打
これで大体SWのCDが終わる頃には終わらん？
279 ：名無しさん：2012/06/04(月) 10:53:23 ID:bVt1quwQ0: >>278
まだ熊使ったことが無いからわからんけどそんな殲滅力あるんか、
アシッドクラウドじゃクールダウン終わっちゃってたな。
280 ：名無しさん：2012/06/04(月) 10:59:18 ID:gCh9L6sk0: SWのCD終わったらSHとHexもそろそろ終わる頃だからもう一度ちょっと離れて
全部のCDが終わるのを待ってからもう一度突撃して繰り返せばいい
281 ：名無しさん：2012/06/04(月) 11:13:55 ID:F.wmCvJ.0: 熊の前のビーストのルーンでも、個人的にオススメ。
おれは熊より犬の方が使い易いからそうしてる。grap80%ゾンビ壁で。
射程が熊より長いし引きながらできるからそうしてるよ。
282 ：名無しさん：2012/06/04(月) 11:17:44 ID:bVt1quwQ0: >>280
仕切りなおせば良いのか。
ちょいと戦い方を変えてみようかな。

>>281
爆発犬は爆発範囲が微妙に狭くて複数に当たらないことが多くて使うの止めてたな～。
283 ：名無しさん：2012/06/04(月) 11:55:19 ID:72ZyN6c.0: >257
お手軽に入手できる程度の装備だと、
1H+mojoのdpsが1000の、INTが1900の、ASが+50%ぐらいで
Damageが30kになるから、たしかに40kぐらいで頭打しそう。
crit重視だとどんな感じになるのかな？
284 ：名無しさん：2012/06/04(月) 12:14:09 ID:mYqcriOw0: >>283
int1763 cri確立36％　criダメ120％
AS+60　武器DPS893でDPS6万程度
武器の変更でまだまだDPSは伸びそう
285 ：名無しさん：2012/06/04(月) 12:25:49 ID:mwRpMClE0: 基本の>>170VQ熊に、Inf用でマスコン入れたいけど、
どれを削るか迷うなぁ。

やっぱSH切って、Hex､SW、マスコン、ガルかな。
286 ：名無しさん：2012/06/04(月) 12:34:22 ID:WNm3nM2s0: がるがんたん消してマスコンでいいんじゃないの

マスコンももうモーションに入ってるやつは
それやり切ってからふらふら敵に向かうから微妙。
287 ：名無しさん：2012/06/04(月) 12:55:56 ID:bpCFNMFo0: 俺は
沼/クマ
SW(マナ)/Hex(dam20%)/Army(+3)/Voodoo(dam+30%)
VQ/SV/SA(マナ20%)
にしてる
voodooの+30%はPT用だから、マナでも良いかも

皆はエリートとかもゾンビアタックせずに安定して狩れてるんだろうか？
俺は狩りたい奴いたらチェックポイントまで持っていってゾンビアタックしないと無理なんだが･･･
288 ：名無しさん：2012/06/04(月) 13:06:30 ID:DreYsmc20: >>273
ここからさらに３ｋも増やすのか････壷割とかはやってないから地道な金稼ぎで買える品で
揃えるのはハードルたけぇなぁ
289 ：名無しさん：2012/06/04(月) 13:58:40 ID:Taw.gh2Y0: >>287
Inf Act1の HP38K DPS 18K Resi300
のステで8～9割は狩れてるよ、いま入って3日目
スキルは

シュシュシュ / クマ
SW(3sec) / Hex(20%) / ゾンビ壁(横に伸びるやつ) / Horrify(24yard)
SV / PtV / BR

これで距離を取りながら4つのスキルを回して狩ってる
ゾンビ壁のCDが下がる装備があったから今それが欲しい

ゾンビ壁愛用してる人に聞きたいんだけど直接的にぶっ刺すとスタックして
すげえ攻撃力の高いDoTにならない？あれをうまく使えればもっとサクサク狩れそう
290 ：名無しさん：2012/06/04(月) 14:04:13 ID:0sgMQYNM0: hellの頃はVQ熊だったがｉｎｆではそれで死にまくったから
熊の距離じゃ近すぎると思ってｼｭｼｭｼｭメインにしたらかなり安定したけど遠隔持ちがきつい。
遠隔の対策できるビルドあったら教えて欲しい。
291 ：名無しさん：2012/06/04(月) 14:15:51 ID:Taw.gh2Y0: >>284
参考までにどんな装備か教えて欲しい
ASは1H/Ring/Amu/で稼いでると思うんだけどCrit関連はどうやって上げてるの？
Resi / INT / VITあたりを犠牲にしてる感じなんだろか
292 ：名無しさん：2012/06/04(月) 14:18:47 ID:RT/d/1tU0: 俺はシュシュシュじゃなくてスタンのルーン使ってるな。毒のダメージも入るからまあまあ使えると思ってる。
293 ：名無しさん：2012/06/04(月) 14:23:01 ID:bpCFNMFo0: >>289
act1なら狩れるんだけど、act2、3以降の耐久力高い奴だとゾンビアタック通用しないんだよね･･･
火力が通用すれば一応INFのシクレのでも狩れた
ちなみにDPSは28000です

まぁでもその立ち回りだと遠距離無い限り安定して狩れそうだね
294 ：名無しさん：2012/06/04(月) 15:08:01 ID:72ZyN6c.0: >284
ありがとう、で計算してみたんだけど、
Damage=893*(1+17.63)*(1+1.2*0.36)*(1+0.6)=38118
たぶん何か見落としてると思うのだけど、なんだろう。
295 ：名無しさん：2012/06/04(月) 15:34:36 ID:mYqcriOw0: >>294
http://ux.getuploader.com/diablo3/download/5/Screenshot001.jpg
こんなかんじ
296 ：名無しさん：2012/06/04(月) 16:29:11 ID:3Ecvhknw0: 楽しそうだな
http://www.youtube.com/watch?v=m_hOxELR2kw&feature=youtu.be
297 ：名無しさん：2012/06/04(月) 16:38:48 ID:mj5sprWA0: 巨大蛙の餌の奪い合いワロタｗ
298 ：名無しさん：2012/06/04(月) 18:11:19 ID:csqQrLMA0: VQビルドは糞スキル4つ入れるの必須だしCD管理だるいし
最高につまんないな
WDほんと糞クラスだわ
299 ：名無しさん：2012/06/04(月) 18:24:53 ID:J5giFYWk0: 動画楽しそうでいいなぁw
300 ：名無しさん：2012/06/04(月) 18:28:57 ID:yJlrr7qw0: めっちゃやりてぇｗ
301 ：名無しさん：2012/06/04(月) 18:32:19 ID:loHPVgUE0: この動画見てふと思ったんだが4人でｼｭｼｭｼｭをスタン蛇にしたらどうなるのっと
302 ：名無しさん：2012/06/04(月) 18:39:03 ID:A74ciy3w0: NightmareAct3のエイリアンの幼虫みたいなのにイナゴ撒くの楽しいね・・・
303 ：名無しさん：2012/06/04(月) 18:40:03 ID:ACjKtfuA0: WD複数いるとカオスだなｗ
304 ：名無しさん：2012/06/04(月) 18:42:48 ID:DHwupv6o0: あー、巨大蛙第2のHEXとして使えるのか、もしかして。
マルチプレイなら検討の余地はあるのかもなー
305 ：名無しさん：2012/06/04(月) 18:57:30 ID:RgZKk.qY0: でかいもんのみこまねぇのがなぁ
306 ：名無しさん：2012/06/04(月) 19:05:47 ID:loHPVgUE0: Hexとちがってエリートとかチャンピョン飲み込まなくね？
飲めば最強烈伝がスタートするが
307 ：名無しさん：2012/06/04(月) 19:15:01 ID:k/kvbmnQ0: ニワトリ変身使ってたなｗ
308 ：名無しさん：2012/06/04(月) 20:13:38 ID:bCnB9ONE0: DPSはぜんぜん出てないけどほんと楽しそうだな
４WDは色々ためしがいがありそうだ
309 ：名無しさん：2012/06/04(月) 20:35:01 ID:KpqqimNw0: 最後結局熊かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
310 ：名無しさん：2012/06/04(月) 20:47:10 ID:QT7qz3Fg0: act2ソロでキツかったのでpubいってみたら、他の奴は俺以下だったわ…w
これはソロで乗り切るしかないわ。
311 ：名無しさん：2012/06/04(月) 21:13:10 ID:4QXwIbWQ0: inf act2以上でファームしてる人、レジあげてますか？
そろそろレジも上げないと無理なのかなあ
312 ：名無しさん：2012/06/04(月) 21:31:45 ID:ch3lQVJ.0: 本スレに書いてしまった

WDはダガーと専用短剣どっちのほうがいいんだろうか
マナ回復ついてるけど速度が若干劣る祭祀短剣か、速度高めのダガーか
313 ：名無しさん：2012/06/04(月) 21:33:56 ID:vGqv3pZs0: マナが足りないなら前者
俺は熊から卒業したから後者
314 ：名無しさん：2012/06/04(月) 21:39:15 ID:ch3lQVJ.0: >>313
ASシュシュシュ夢見てVQ熊で金貯め中なんだよねー
3mちょい貯まったからこの辺でそこそこの武器かおうかとおもってて
315 ：名無しさん：2012/06/04(月) 21:52:03 ID:8wGkJRpU0: 速度、マナ回復以前にセレモニアルナイフのが
ベースのDPS高いから最終的にはセレモニになるわ
316 ：名無しさん：2012/06/04(月) 21:52:55 ID:vGqv3pZs0: 今つけてるのがどれくらいかにもよるけど
熊卒業する見込みなら移動速度up付きの防具を先買ったほうがいいかもよ
とりあえず追いつかれなければ殺されないから
1回しか殴れないDPS5万より
3回殴れるDPS2万のほうが強いぞ
317 ：名無しさん：2012/06/04(月) 22:06:30 ID:Nun37y0k0: mana回復50以上あれば
VQなしクマとかビルドの幅広がるのかな
318 ：名無しさん：2012/06/04(月) 22:13:07 ID:ch3lQVJ.0: 今つけてるのはDPS726のセレモニ、ASが1.40・・・
熊はまだ当分卒業しないつもり、相当金貯めてからシュシュシュへの移行を考えてる。

んーとりあえずセレモニ3mくらいでよさそうなの探すかな
319 ：名無しさん：2012/06/04(月) 22:27:36 ID:QqpEY1zM0: inf2のベリアル最終形態の上から付き刺すような右腕(左腕？)がどうしても避けられない。
3段階目には10回やって1回は到達出来るけど、あっさり突き刺さって終わると心が折れる。
SW使ってもラグか即解除か知らんけどズドーンで終わるし、allreg600のHP35kも一撃でどうすりゃいいんだ。。。
MS幾つか詰むしかない？
320 ：名無しさん：2012/06/04(月) 22:50:26 ID:K.R9z2/E0: >>319
ノーマルで完璧に避けれるまで猛特訓しては？
321 ：名無しさん：2012/06/04(月) 23:51:40 ID:KjPzodfc0: >>319
allreg高いなー、クリア時半分もなかったわｗ
動画見て攻撃パターン覚えた上で基本全回避しかない。
３連腕パンのラストは見た目よりも範囲が広いから、SW共々やられてるんだろうな。
余裕を持ってSWで退避するとか保険でHolyfyのアーマー倍とか入れとくのもありかな。
322 ：名無しさん：2012/06/05(火) 00:24:36 ID:ueGONCqM0: いや3連腕バンは移動してれば余裕でかわせるんだけど、
なんか単発で腕付き刺してくる奴が予兆も何も見えずに乙る。
323 ：名無しさん：2012/06/05(火) 00:24:44 ID:ZQ6pQxfE0: >>319
msはあった方がいいけどパンチより沼用かな
3連は初撃から2撃落ちてくるくらいまで大袈裟に逃げる
動画が雑魚処理含めてすごく参考になる
324 ：名無しさん：2012/06/05(火) 01:05:10 ID:inJ59YOI0: 蛙雨ってあれ1回やるだけでホントに10回もFetish発生の判定されるか？
Mana消費激しいし、それならシュシュシュやってる方が遥かにFetish出てたんだが…

表示上のDPSはASやCritを上げると各段に上がるんだけど
AS上げ過ぎてもシュシュシュだろうとManaが持たなくてウロウロすることになるし
Critはそこまで高い値じゃないからいまいち分からないしで伸び悩んでる
Act3以降は防具ももう少し硬くしないとカエルだの何だのですぐ真っ赤になるし…
325 ：名無しさん：2012/06/05(火) 01:25:02 ID:be0WymMU0: >>319
今ノーマルで攻撃パターン確かめてきた。
ベリアルで詰まってる人多いと思うから、参考にしてくれたらうれしい。

基本的なループは、【腕×3回→ブレス→腕×2～3回※後述→爆破】

で、腕攻撃の種類は、右手・左手・突き刺し・3連続　の4種類。

まずループ部分の解説

【腕攻撃×3】
腕攻撃4種をランダムで3セット行う、3連続攻撃は1セット分の扱い。
連続で同じ種類の攻撃はしてこない、右手と左手は別種扱い。
3セット目をかわした時に自分に近い端に行けるように位置取る。

【ブレス】
端にいれば攻撃チャンス、ここでSWを使うのは勿体無い。

【腕攻撃×2～3】
腕攻撃4種をランダムで3セット行う、※3連続攻撃は2セット分の扱い。※
連続で同じ種類の攻撃はしてこない、右手と左手は別種扱い。
爆破に備えて深呼吸する。

【ランダム爆破】
唯一パターン化できないところ、気合で避ける。

次に各腕攻撃について

【右手or左手攻撃】
自分の立ってる位置より若干ズレてマーカーが出たらコレ。
基本的には出た瞬間に移動してしまえばどちらに移動してもかわせる。
マーカー見てからマウスを動かすと危ないので、
どっちの攻撃でもかわす方向を決めておいたほうがいいかも。

【突き刺し攻撃】
自分の立ってる位置にマーカーが出るので若干見づらいかも。
この攻撃もどっちに移動してもかわせる。

※※外周にいれば使ってこない※※

【3連続攻撃】
自分の立ってる位置よりかなり離れた左側にマーカーが出たらコレ。
最後の両手攻撃はかなり攻撃判定が広いので注意。

※※外周にいれば両手以外当たらない※※

これを踏まえてベリアル戦のポイント
・爆破以外は外周で戦う
・腕攻撃はマーカー見てから移動した方が事故りにくい
・ブレス後の攻撃はどの攻撃かしっかり覚えておく

かなり長文になってしまった、ぶっちゃけ最後のポイントだけ読めばOK
326 ：名無しさん：2012/06/05(火) 01:43:31 ID:uETvrgtc0: >>305
このセリフでAAつくって！
327 ：名無しさん：2012/06/05(火) 01:48:52 ID:inJ59YOI0: ブレスって範囲一定？上側のいける端までいてもダメージ食らって死んだんだけど
どこが安置なのかいまいち分からん
328 ：名無しさん：2012/06/05(火) 01:54:57 ID:ueGONCqM0: >>325
ありがとう。参考にしてみる。
見た瞬間移動で行けるんか…移動しっぱなしだと移動先にマーカ出て当たるんかな？
ラグなのかPC性能なのか位置ズレが酷いから、外周で戦う方向で頑張ってみる！
329 ：名無しさん：2012/06/05(火) 01:58:25 ID:5cg5y0xg0: ブレスは追われてる時点で詰んでるよね
最初に逆方向へ避けないと必ず当たる気がする
330 ：名無しさん：2012/06/05(火) 02:12:07 ID:be0WymMU0: >>327
自分は常に右側の模様のとこらへんで腕攻撃かわして、
ブレスを右側（下側）から出させるようにしていたので上側始動のブレスはわかんないです。

下側から吐かせれば右端が安地になります。
331 ：名無しさん：2012/06/05(火) 03:01:43 ID:26alF/vI0: >>325
今日一日ベリアルで詰まってたので参考にする。サンクス。
でも、問題はP3までが安定し無い事なんだよなぁ・・・
332 ：名無しさん：2012/06/05(火) 05:02:24 ID:iuYe7icM0: ベリアル最終形態はフォロワーとか召喚もいない方がいいね。
自分以外の位置に攻撃開始されると回避しにくい
333 ：名無しさん：2012/06/05(火) 05:07:32 ID:inJ59YOI0: DPS4万くらいあればAct1最初のボスを安定して楽に狩れるけど
こいつって良いアイテム落とすのかな？最初のボスなだけに調整されてる気がしなくもない
何回か回ったけど良いアイテム落とす気配が無いんだよな
こいつまわしてるWDの人いる？
334 ：名無しさん：2012/06/05(火) 05:18:11 ID:VqO8/IYQ0: DPS40kならさっさと先に進んでact3回した方が良い
act3は戦いやすい地形が多くてact2より断然楽
335 ：名無しさん：2012/06/05(火) 05:25:55 ID:inJ59YOI0: ごめん、Act1じゃなくてAct4の最初のボスの間違いだった
336 ：名無しさん：2012/06/05(火) 07:52:37 ID:1Swkuoxo0: 両手武器、使ってる人結構いるのかな？
やっぱ人形もって片手武器が主流かなー？
337 ：名無しさん：2012/06/05(火) 09:05:13 ID:.89vhLpk0: >>336
VQ熊のようなビルドなら両手もいいと思う。APSあげすぎてもマナ足りないし。
価格下がりまくってコスパが超良いから手っ取り早く火力上げたい人にはオススメ出来るな。
338 ：名無しさん：2012/06/05(火) 10:33:29 ID:yTXkQ1dQ0: 盾持たなくても生き残れる状況が出来てるのなら両手武器で良いんじゃない？
自分はもう盾無しでは生きられないわ･･･ACT3で詰んでるけども
339 ：名無しさん：2012/06/05(火) 11:07:49 ID:UM7zCKPs0: http://us.battle.net/d3/en/artisan/blacksmith/recipe/exalted-grand-unspeakable-thing
このレシピ拾った。作っても売れないかな？
ダメージが低いから厳しそうだが…
340 ：名無しさん：2012/06/05(火) 11:19:59 ID:qGcvCF060: 作ったやつが平均200k以上で売れると思えばガンガンつくればいいんじゃないかな
341 ：名無しさん：2012/06/05(火) 11:29:25 ID:6EmFLz9Y0: OffHandだからダメージはそんなもんじゃね？
ManaRegenは必須。つかなかったらゴミ。
製作はやらんから、材料に見合うかどうかは知らない。
342 ：名無しさん：2012/06/05(火) 11:34:51 ID:4dW4HxCA0: まず制作費が16万でしょ？
儲けが出ると思えない・・
343 ：名無しさん：2012/06/05(火) 11:52:53 ID:NYkMEqCU0: ｗｄとか商売相手にならないよ
344 ：名無しさん：2012/06/05(火) 12:04:51 ID:u9XVEItI0: WDは嫌われてるという情報を見てからソロでやってんだけど、マジなんかな？
345 ：名無しさん：2012/06/05(火) 12:07:44 ID:5cg5y0xg0: 召還が敵に見えて
エフェクトが派手だとは言われた
346 ：名無しさん：2012/06/05(火) 12:17:48 ID:Pg/LNe8A0: >>319
youtubeで撃破動画でも探してこい
撃破必要スペックの二倍は能力あるよキミィ
347 ：名無しさん：2012/06/05(火) 12:24:43 ID:50dWccWA0: Inf突入したけど、攻撃力が8000くらいしかない・・・
増強するとしたら、何がいいんでしょうか。

Int850くらい、1H+盾持ちです
348 ：名無しさん：2012/06/05(火) 12:55:15 ID:jomuv7z.0: 蛇のmojo買うのが安い早い
349 ：名無しさん：2012/06/05(火) 13:00:14 ID:NtWqBxLsO: >>324

自分で答えかいとるじゃん
350 ：名無しさん：2012/06/05(火) 13:05:16 ID:hyN4tXZ.0: >>347
両手持ちのDPS1000超武器をAHで買う
10Kとかで買えるよ、ブッチャーまでは十分な気がする
351 ：名無しさん：2012/06/05(火) 13:10:17 ID:inJ59YOI0: InfeAct4のSoloでやるIskatuまわし
推奨DPS4万、体力3万弱

イナゴばらまいて逃げながらGraspとSWで逃げまくるだけ
体力減ったらハーヴェストかグローブ
MSついた靴だと逆に逃げ切っちゃって横からミニオンが襲ってくるので無い方が安定した
倒すとAct4の青装備たまにレアを落とす
MFついたアイテムがあるとなおよし
352 ：名無しさん：2012/06/05(火) 14:36:16 ID:1Swkuoxo0: >>351
DPS四万とか、どんな武器つかってるん？
353 ：名無しさん：2012/06/05(火) 14:51:14 ID:TsKLvmbk0: ＤＰＳをＡＳとかクリで上げてもＩＮＴ上げないと結局1発の威力は上がらないんだろ？
354 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:07:08 ID:inJ59YOI0: >>353
そういうこと
DPSの数値はASやCrit以下略をあげるとかなり伸び出すけど本当に必要なステータスかどうか考えた方が良いケースが
ASをあげまくってもシュシュシュでMana切れちゃうようなら不要なASだしな
武器のDPSもステータス全部考えられた上での数値なので買う時は表示DPSだけじゃなくてASの数値(1.4とか)や基礎ダメージ見て考えた方が良い

>>352
1kの片手(AS)とdmg100-354の蛇Mojo　正直どっちも1M以下で買えるから4万って結構すぐいくと思う
蛇Mojoは表示ダメージ高いからガンと攻撃力あがるしやすいのも多い
ちなみに使ってたこの蛇Mojoはいらなくなったのでオクに700kで出しました　だれか買って下さい＾ｑ＾
355 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:10:15 ID:nAIUNZ4U0: >>354
シュシュシュでマナ切れるか？
356 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:14:46 ID:B3NU98zY0: 最終的にASもINTもマナ回復もクリもクリダメも全部必要てだけ

まだそこまで用意できないならDPS同じだったらAS低い方がマナが楽ってだけ
357 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:15:07 ID:inJ59YOI0: >>355
ASによっては切れる、表示DPSあがるからって調子こいてASアイテムばかり買うと酷い目みる
kitingする時にシュシュシュ1セットだけして逃げるならAS分が無駄ってことだし
他のスキルでManaを補おうとすると本当に必要な時に使えなかったりで不便なことあるし（SWのMana回復の奴とか）

とは言えASはシュシュシュに必要なステータスだから装備やビルドと見比べて丁度良いAS見つけることが大事なんじゃないかな…
358 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:19:05 ID:vKXWCCvU0: イナゴ主体の場合純粋にダメージ量が多い武器使った方が良いよね？
楽しくてイナゴやめられないんだ・・・。
359 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:20:16 ID:B3NU98zY0: いろいろ誤解してるやつが長文書き込むなよ
シュシュシュにASが必要なんじゃない
DPSが必要
それは熊だろうがシュシュシュだろうが同じ
そのDPSを上げる手段の中にASがあるだけ
360 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:21:42 ID:ZkyK8ct20: Attribute の Damage が同じになるなら、
ApS が遅いほうが 1 発のダメージは大きいから、
DoT 入れて kite するとか、mana 尽きるまで burst クマーするとか、
シュシュシュでも単発いれながら kite とかなら、
遅い 2H のほうが断然有利ってことでいい？
361 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:23:24 ID:inJ59YOI0: ところで誰か>>351やらない？DPS4万ってかいたけど3万あれば十分いけると思う、耐久度優先になると思うけど
イナゴとGraspまいて逃げるだけだから簡単に倒せる、あとMSはやっぱいるわゴメン

回せるのは良いんだが、こいつから良いアイテムが出るのかが分からん、防具は比較的良いの出るが、
青は確実に2個出るし壺割るよりは健全だと信じたいがアタリ引いたこと無いからこれで稼げるのかって感じ
362 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:24:16 ID:P59oDBoQ0: おいバカやめろ俺のDPS1000越えの2hが売れなくなるだろ
マジレスすると間違った長文書いてるやつは後続だまして糞武器売りつけるためにやってる
2chでもここでも多くてマジで萎えるわ
363 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:26:43 ID:9hc..lMg0: INT付いてなけりゃDPS１０００超えててもゴミ
364 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:27:19 ID:vKXWCCvU0: >>361
まだHELLだけど通常の戦い方が>>351の言ってるような感じだわ。
Act3とか気付くと40killとか出ててウケルんだｗ
inf行っても頑張るつもりだぜ。
365 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:27:32 ID:4dW4HxCA0: アタックスピード低いとまずカイトすらできないじゃん
熊でもコウモリでも吹き矢でも撃ってから撃ち終わるまでの時間が長いと追いつかれて死んでしまうわ
366 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:27:45 ID:inJ59YOI0: >>359
違う違うｗDPSじゃなくてASがいるんだよ
じゃないとモーションの硬直消してkiting出来ないでしょ？
同じDPSで硬直長いシュシュシュと硬直短いシュシュシュじゃ断然後者のが良いよ、そりゃ当り前

DPSがいるなんてことは熊だろうがシュシュシュだろうがイナゴだろうが何だろうが全部同じでしょｗ
そんな当たり前のこと書いて何がいいたいのか分からん。。。その中で何でDPSを出す必要があるのか考えなきゃいけないんだが。。。
367 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:33:16 ID:B3NU98zY0: AS低いとそれだけモーションも遅くなるから
早い敵相手だと追いつかれて攻撃されやすくなる点はあるからそうとも言えない

仮に"同じ"DPSで早い武器と遅い武器があったとしたら

確率でチビが湧くパッシブや1ヒットごとにライフ回復する効果に
有効なのがAS高い方

DPSではなく一発のダメージが攻撃力に反映されるスキルに
有利なのがAS低くて一発が重い武器だが
熊もシュシュシュカエルもAS反映されるから意味あんのか？ｗ
368 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:33:18 ID:1Swkuoxo0: intとasついた1200両手斧持ってるけど
これは活用すべきかー
普段、900のAS付き
片手やってるんだけども
369 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:36:29 ID:B3NU98zY0: >>366
そういうことか、すまんすまん
だが熊だろうがなんだろうが結局kiteすることになるぞ
370 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:39:46 ID:inJ59YOI0: >>367
俺の言ってること全肯定しとるやんキミ…
同DPSでAS高い方が有利（必要ステータス）っていうならまさに俺の言ったシュシュシュにASが必要ってことだろ
371 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:42:21 ID:VqO8/IYQ0: 2Hがクソみたいな値段しか付かない事が全てを証明してる
2chしか情報源がない子も市場の動向を見れば理解できるはずだ
372 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:42:58 ID:2eoz9B8c0: 高倍率技ならなおさらマナ効率考えて2Hのほうがいいだろ
373 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:45:06 ID:inJ59YOI0: >>369
よく分からんが分かった
374 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:50:24 ID:ZkyK8ct20: そっか kite の硬直考えたら AS 重要なのか。
そうすると AS 低い方がいいシチュエーションって、
足止めして熊連打してマナ尽きたら距離とって回復、
みたいな硬直時間をカバーできるような戦法ぐらい？
375 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:51:33 ID:BhaE.r8w0: ASじゃなくてINTでDPS出した方がいいのはDoT系だな
沼
Haunt
イナゴ
ゾンビ壁
376 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:57:06 ID:inJ59YOI0: >>374
熊はMana消費激しいからAS稼ぎまくる必要は無いけど
硬直も長いと接近するせいで死ぬので、2Hでやると厳しく感じるな、そもそも熊やるならVQ使って高速で動いて入れまくるからあんまり使いきるまで待つみたいなやり方はしないんじゃないかな
イナゴとかHauntとか使って行く場合はASあんまり関係ないよ　イナゴ超つよい
377 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:57:50 ID:9hc..lMg0: AS低いほうがいいことなんてないでしょ
早いに越したことはない

が

同じDPSでもASが違う武器について
どちらを選ぶのがベターなのかはスキル構成によって変わる
378 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:58:20 ID:5cg5y0xg0: VQクマでマナ足りないなら2Hでも良いけど、隙が増えるから安定はしなくなりそうだよね
シュシュシュならSWをマナリジェにしたらマナは問題ないんじゃない？
379 ：名無しさん：2012/06/05(火) 16:03:15 ID:Wiimfnw.0: AS上げてシュシュシュにSHは不要だな
5スタックでも大してDPS上がらない
380 ：名無しさん：2012/06/05(火) 16:04:04 ID:VqO8/IYQ0: 言っておくけどDoTのtickはIASで変わるよ
381 ：名無しさん：2012/06/05(火) 16:05:53 ID:LrmhHwJw0: >>358
わかる。俺も2Hの高火力鈍器かついでイナゴ無双を夢見てる。
Hauntの自動でポイポイ攻撃してくれる奴もすげー武器担いだらばけたりしないかな
382 ：名無しさん：2012/06/05(火) 16:29:07 ID:1Swkuoxo0: イナゴて、マナ吸うルーンがやっぱデフォ？
使ったことないからわからない
383 ：名無しさん：2012/06/05(火) 16:45:32 ID:inJ59YOI0: 火ナゴか2ナゴじゃない？
384 ：名無しさん：2012/06/05(火) 16:51:13 ID:SC1u8bBw0: レジェンダリーのIASはよ反映してくれー！
買った意味ないじゃんうわー！
385 ：名無しさん：2012/06/05(火) 17:13:19 ID:5Giv9g4c0: 2ナゴwwww気に入ったwwww
386 ：名無しさん：2012/06/05(火) 17:24:22 ID:vKXWCCvU0: メイン火力にするならマナ消費そこまでかかるわけじゃないから威力重視かね～。
2ナゴばっかり使ってるから通常の飛び方がわからんけど・・。
387 ：名無しさん：2012/06/05(火) 17:48:46 ID:SC1u8bBw0: 初めてつべでWDのスキル見たときは感動したなー　
何この虫の大群！ゾンビの壁とか骨の壁よりかっけー！
うおおお突進ゾンビ！うおお森のチビシャーマン召還！なつい！
ナイトメアまでは楽しかった・・・

それが今では熊がわたしです
早く抜け出したい、この生活
388 ：名無しさん：2012/06/05(火) 18:02:19 ID:BhaE.r8w0: >>380
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5573701374
> The problem is some DoT ARE improved by IAS and some aren't. I know Haunt and Locust Swarm aren't.
> DoT from Acid Cloud (not the initial blast) can be improved by IAS.

変わらない方が多いんでない？
389 ：名無しさん：2012/06/05(火) 18:04:07 ID:5cg5y0xg0: つまりどういうことだってばよ？
390 ：名無しさん：2012/06/05(火) 18:04:12 ID:PGCyvW/U0: >>377
結局こういうことだと俺も思う。
ASあったほうがいいがビルドや装備によって優先度がかわりますでOKじゃね？
391 ：名無しさん：2012/06/05(火) 18:08:25 ID:Mb1GWJYU0: VQ熊を使い出したんですが毒が効きにくい敵にはなに使ってますか？
392 ：名無しさん：2012/06/05(火) 18:16:08 ID:hyN4tXZ.0: >>391
熊かな
393 ：名無しさん：2012/06/05(火) 18:33:32 ID:5cg5y0xg0: 熊だよね
394 ：名無しさん：2012/06/05(火) 18:44:13 ID:8omCw4Zo0: マナリジェネ、硬直との兼ね合い
この議論は全てそれで片付けられる話だ

Vision Questを生贄に別スキルのBuffはよ！
お前達のゴールはビルドの多様性を奨励する、だろ！ブリザード！
395 ：名無しさん：2012/06/05(火) 18:49:33 ID:fPdFNIII0: 細かい立ち回りが求められるときには重要だよAS
Infだとシュシュシュ中でもマグマ飛んできたりワープしてきたりするから
モーションが短いのはほんと重要
あと単純にシュシュシュマシンガン楽しい
VQクマでHell巡回する時とかだったら一撃重視の方がいいのかもねー
396 ：名無しさん：2012/06/05(火) 19:51:31 ID:wEBt5Gtk0: infべりある二段階目かてねーーーー
700じゃvitたりねーか　dpsはなんとか29000にはなったんだが
397 ：名無しさん：2012/06/05(火) 19:58:38 ID:MzMNomLA0: VQ使わなくてPTでもソロでもいけて、雑魚でもボスでも通用するビルドオナシャス
398 ：名無しさん：2012/06/05(火) 20:01:54 ID:I1c8tJAQ0: 鈍足シュシュシュ
399 ：名無しさん：2012/06/05(火) 20:09:33 ID:8omCw4Zo0: ホーンとイナゴシュシュ
400 ：名無しさん：2012/06/05(火) 20:10:28 ID:ExEtyacE0: hell act4の二刀流のやつ（Rakanothだったかな）がどうしても倒せん・・
ワープしてくてぐさ！で一発死する
HP2万では足りんってのかよ
401 ：名無しさん：2012/06/05(火) 20:54:30 ID:ueGONCqM0: とりあえずLv60になってフォロワーも60にしてフォロワーのVit増やして
フォロワー殺される前に殺しきるってのはどうだろう。
402 ：名無しさん：2012/06/05(火) 21:01:06 ID:M2CjoQ9I0: >>398-399
Skill　Calculatorくらい貼ってやれよ、役立たず。

>>397
http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#aZUkRX!XbW!aacZab

Forumはこちら
NON-VQ NON-SH SOLO INFERNO BUILD
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5271599319
403 ：名無しさん：2012/06/05(火) 21:23:42 ID:Wiimfnw.0: 熊は一応毒属性だからBad medicine効くんだな
Jungle Fortitudeと合わせて4割カットで４-5発殴られても大丈夫
VIT上げてAct2もいけるいける
ここから先はオンヒット回復もそれなりに必要ぽい感じだけどな
404 ：名無しさん：2012/06/05(火) 22:38:09 ID:qTp4WtaE0: おれまだヘルなんだけど、
ヒット回復使って足止めて無双が好きなんだ。
この先もこれでいけたら幸せなんだけど
なんかここみてると無理っぽいなー
405 ：名無しさん：2012/06/05(火) 23:08:38 ID:DO/od4D.0: Infディアブロまで倒した！
隠しダンジョン回してるけど花とか馬にワンパンでやられて悲しいW
406 ：名無しさん：2012/06/05(火) 23:12:52 ID:l6veRitY0: >>400
あれと影ワラワラの次の奴とディアブロはパブで倒したわ
ソロきつ過ぎる
道中の青、黄はソロでも部下常時バリアー以外なら倒せるんだがな
407 ：名無しさん：2012/06/05(火) 23:19:40 ID:JND8/1nY0: ASはかなり適当だな
クリ率とダメのほう重視してるわｗ
あとはMF
408 ：名無しさん：2012/06/05(火) 23:33:21 ID:JxPo7Rqc0: １、２パンでやられちゃうし、クマ火力で押そうにも近づかないといけないからすぐ死ぬ
どうすればいいんだ…
409 ：名無しさん：2012/06/05(火) 23:37:50 ID:IG5BkTII0: >>408
ずっと同じ所に立ってクマ出し続けずに、逃げるように出せば良い感じになるよ
やばい遠距離の敵はガン逃げして少なくなったら撃破
410 ：名無しさん：2012/06/05(火) 23:49:58 ID:Qqh5S6yQ0: >>405
ステータスどんな感じ？
411 ：名無しさん：2012/06/06(水) 00:10:16 ID:mSpdhTAM0: パーティ組んで撒く蝗が楽しすぎる
412 ：名無しさん：2012/06/06(水) 00:12:07 ID:6JOjuYTE0: クマは置いてあてる感じだね
あとはSWで囮を盾に近づきつつ二・三発当てる
413 ：名無しさん：2012/06/06(水) 00:52:40 ID:hS1fTk/Y0: >>406
pubじゃないとやっぱきついのか・・
影ワラワラはソロでも熊連打でいけたんだけど
あれ本体狙ってくるからなー
pub初挑戦してみるかなｗ
414 ：名無しさん：2012/06/06(水) 02:08:20 ID:n7GKu7es0: WDだけまだ2スレ目か
415 ：名無しさん：2012/06/06(水) 02:13:17 ID:frdIj8f60: だって鈍足ｼｭｼｭｼｭかVQラッシュ以外にあんまり悩めないじゃない
416 ：名無しさん：2012/06/06(水) 02:17:49 ID:xM5oEKqU0: その悩めない悩みも語り尽くされてるな
417 ：名無しさん：2012/06/06(水) 03:23:55 ID:bFg7mXHQ0: 召喚ビルドでHELL・INFを攻略してるWD仲間はおらんのかな・・・

LIFE２３０００、ALLレジ420~470、アーマー3300、リジェネ1200、DPS6000
なんとかHELLACT４はもうちょいで安定しそう
418 ：名無しさん：2012/06/06(水) 03:46:34 ID:xy32bfdY0: 犬はパッシブ注ぎ込めば一匹がガルガン位になっても悪くなさそうなのに
ガルガンも2倍位強くしても悪くなさそうなのに・・・。
419 ：名無しさん：2012/06/06(水) 03:55:51 ID:JT/BmMW20: ペットはｉｎｆじゃ雑魚はともかく、青黄色のmodで即死するから完全死んでると思う
infまではずっと使ってるけどact1時点で挫折して封印した。
420 ：名無しさん：2012/06/06(水) 03:57:33 ID:eRArAdFI0: 他職のペットのほうが強いんだもんなー
421 ：名無しさん：2012/06/06(水) 04:02:49 ID:PCmSWdmw0: そりゃinf act1くらいまでは召喚余裕で使えるよ
act2くらいから敷居が高くなってくる
422 ：名無しさん：2012/06/06(水) 06:48:01 ID:efVPQUy20: PTなら
周囲で死んだらCD低減＋犬グローブは案外ありかもしれん
どうせ犬はすぐ死ぬし1分に一度と言わずもうちょっと早いタイミングでHealthグローブが沸かせられる
423 ：名無しさん：2012/06/06(水) 08:01:08 ID:.yQNum/A0: Armor 242
Physical resi 30
str 71
Dex 14
Vit 48
Mana regene 7per second
Max mana 56
のheadが出たんだが、Intもソケットもないから、これってゴミ？

WDの装備ってMana最優先にすべきだったりする？
424 ：名無しさん：2012/06/06(水) 08:08:21 ID:NAYS4Qiw0: モンクさんにシャドーくださいってお願いしにいったら
頭がピカって光って気がついたら誰もいなくなってたよ
425 ：名無しさん：2012/06/06(水) 08:12:25 ID:wLb9kREgO: ガルガン15秒か対エリルーンが標準なればいいのに
426 ：名無しさん：2012/06/06(水) 08:35:33 ID:l2lRyVeU0: InfAct3でガルガンも捨てて完全にペット使わなくなって気づいたけど
別にWizでよくね？PTで俺の居場所なくね？
427 ：名無しさん：2012/06/06(水) 08:43:45 ID:xy32bfdY0: >>426
あんな地味男が良いと申すか。
428 ：名無しさん：2012/06/06(水) 08:56:14 ID:vHN9n7720: >>426
ﾗｲｱｰ！ｵｱｰ！
429 ：名無しさん：2012/06/06(水) 09:14:36 ID:sqwy85ew0: ガルガンちゃんの鳴き声

ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛﾃﾞｨｱﾌﾞﾛって聞こえね？
430 ：名無しさん：2012/06/06(水) 09:27:02 ID:5JY8yNGI0: オレも「ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛｯ」って鳴いてるように聞こえる
431 ：名無しさん：2012/06/06(水) 09:36:08 ID:NCdbyLe60: 移動してるときによく聞く気がする
戦闘中にも言ってるかもしれんけど
432 ：名無しさん：2012/06/06(水) 09:57:48 ID:6JOjuYTE0: 防御特化にしたら
InfAct2ベリアルまで棒立ち攻撃でこれた
設置型攻撃以外では召喚も1分持つようになった
と本スレに書いている人がいたので
まだまだ召喚の可能性はありそうだ
433 ：名無しさん：2012/06/06(水) 10:07:55 ID:32RWl3Yc0: Bad medicine用に女王蜘蛛ってどうだろう
434 ：名無しさん：2012/06/06(水) 10:13:52 ID:6b/5lFN20: 蜘蛛投げるのって、どんな感じでダメージ入ってるんだろ？
AS2を超えてる状態だと、わりと強いんだけど、
どのように蜘蛛たちが活躍してるのか、さっぱりわからない。
435 ：名無しさん：2012/06/06(水) 10:35:05 ID:MIjxBqgc0: インフェルノとかの話をしてる中申し訳ないんですが
ペットって自分の性能でLifeやArmorなど変わりますか？　それとも固定値なんでしょうか
すぐ死んで使い物にならないのにCDが長いので、強化できるなら強化しようと思うんですが
436 ：名無しさん：2012/06/06(水) 10:39:57 ID:jmUwTKl60: ちらしの裏
クマー以外 inf俺ビルド　

蛙雨Tank (1h+shield)
ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#WZXdUj!ZcU!bcYZcb

Dot Build (1h+mojo , non VQ)
ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#gSRZUX!WXV!bZaacc
437 ：名無しさん：2012/06/06(水) 11:16:08 ID:x0h5dTEc0: 2H武器の高威力活かすならクマよりDoT型のがいいんじゃない
鈍足吹き矢+2秒haunt+火イナゴとか
438 ：名無しさん：2012/06/06(水) 11:44:37 ID:bFCM9lpw0: >>435
ペットはSTRとresistanceで耐久力が上がるとかなんとか
DEXINTVITでは優位な差はみられなかったとかなんとか

っていうのを前に見た、うろ覚えだから間違ってるかも
439 ：名無しさん：2012/06/06(水) 11:45:36 ID:Z4IdaZlU0: カエル雨tank　infernoでどれくらい耐えられる？
act2以降ね
440 ：名無しさん：2012/06/06(水) 11:45:47 ID:bFCM9lpw0: 優位→有意
441 ：名無しさん：2012/06/06(水) 11:46:16 ID:xy32bfdY0: 2Hイナゴすると壷を割るのがしんどいな・・・。
そこでGotDのクールタイムを2秒縮める事にしたわ。
442 ：名無しさん：2012/06/06(水) 11:54:45 ID:7x5s5nLo0: 壺が出来なくなるなんて
悪夢のようだ
443 ：名無しさん：2012/06/06(水) 12:25:11 ID:sFtkAByo0: やばい俺このままずっとACT2にいることになりそうだ
ベリアルの変身する前ですら安定して勝てねーし
みんなどんなビルドで打開したの？
444 ：名無しさん：2012/06/06(水) 12:39:38 ID:JT/BmMW20: >>443
http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#afUdXR!VUZ!acaZYa
お供は天ぷら
ベリアル突っ込んできたらHorrify→HEX→SWで無敵利用で熊しまくる
3形態は全避け。安定しないならdamageあげる
445 ：名無しさん：2012/06/06(水) 12:47:55 ID:sFtkAByo0: >>444
ありがとうございます！
horrifyはつかってなかったので試してみます
446 ：名無しさん：2012/06/06(水) 13:07:13 ID:xy32bfdY0: そういえばHEXにHedgeMagic付けてると全然チキンにしてくれない時があるんだけど
コレってヒールとチキンのCTが共通なんかな・・。
447 ：名無しさん：2012/06/06(水) 13:22:14 ID:9ZVaagUM0: ブッチャー回してたらシュシュシュのバインドが
勝手に近接に変わって死んだんだけどそんなことってあるの？
どっか間違ってクリックしちゃったのかな
448 ：名無しさん：2012/06/06(水) 13:41:04 ID:wEtMhTHE0: スキルアイコン上でドラッグしちゃって外しちゃったんじゃないの？
449 ：名無しさん：2012/06/06(水) 13:50:04 ID:9ZVaagUM0: >>448
うおおありがとう謎がとけた！
450 ：名無しさん：2012/06/06(水) 14:08:00 ID:c2adiuQ.0: HEXてほんといいスキルだな
馬場やってて思った
451 ：名無しさん：2012/06/06(水) 14:36:46 ID:xy32bfdY0: HEXはすげー良いスキルなんだけど
馬場と組むとHorrifyが使いにくいんだよな。
つい使ってしまう時があるけど追いかけさせてゴメンねって思う。
452 ：名無しさん：2012/06/06(水) 15:33:08 ID:TGtmfwrM0: infもカエル雨＋ガルガンチュアでビルド組めたらもう少し頑張る気になれるのだが
ババ並にレジ上げてliflonhit１０００以上積めばいいのかな？
財産が3Mしかないからまずはカネ集めだなーモチベがあがらんー
453 ：名無しさん：2012/06/06(水) 15:45:26 ID:c.1J/.jY0: マスコンのCDデフォで30秒ぐらいでよくないかと
一発も同士討ちせずに効果時間が終わることの多いエリートを見て思う
454 ：名無しさん：2012/06/06(水) 16:25:09 ID:CpG4LxT.0: みんな3Mだの5M言ってるけど、どうやってそんなに貯まるの？
100ｋもないんだけど・・・
455 ：名無しさん：2012/06/06(水) 16:45:41 ID:7uu96QMo0: アタックスピードって犬がガルガンの攻撃速度にも関係してますか？
456 ：名無しさん：2012/06/06(水) 17:21:20 ID:gZLhdwiE0: Petは思ってたよりも早く死に過ぎて役に立ってなさすぎるので
どうにかしようと考えてはいるみたいだけどまだno planって書いてあった。
HPとかResistを本体にあわせてscaleしようかどうしようかみたいな。

実装されたらまたガルガンチュアくらいは出したい。
457 ：名無しさん：2012/06/06(水) 17:37:48 ID:Gt0xqv.I0: ガルガンチュアはコストもっと上げてクールダウンのたびにどんどん追加できるとか
巨大化状態がデフォとかにしてほしいな。Petが本体より強くてもいいじゃないか
458 ：名無しさん：2012/06/06(水) 17:41:28 ID:x0h5dTEc0: MassConはかけた後攻撃するとこちらにタゲ移りしてるんだと思う
しばらく放置してるといい感じに殴り合ってる
eliteには効果時間短いけどね…
459 ：名無しさん：2012/06/06(水) 18:11:00 ID:hNZ6PDMk0: CD1分以上のスキルは設定したスタッフ阿呆かと思う
ブードゥーやアーミーに至ってはCDが今の半分になっても長すぎるくらいだわ
460 ：名無しさん：2012/06/06(水) 18:41:37 ID:bdQ0dclM0: >>454
安物買いの銭失いじゃね？？

おれは少なくともそうだwww
461 ：名無しさん：2012/06/06(水) 18:43:29 ID:c2adiuQ.0: >>459
そのうち修正されるでしょ
462 ：名無しさん：2012/06/06(水) 19:09:49 ID:bsM1VGTs0: 現在NMAct2行ったところなんですが
皆さんはどんな感じのスキルで進めたか教えてもらえませんか？
463 ：名無しさん：2012/06/06(水) 19:25:47 ID:bjIaXxTU0: スキルの修正じゃなくて装備にスキルのボーナスが付くと思うの
今の装備についてるスキルボーナスって、時間がなかったので
ゲームに影響がない範囲で適当に付けました、って感じだし
464 ：名無しさん：2012/06/06(水) 19:32:24 ID:RNnnamdU0: >>462
ｼｭｼｭｼｭ､ﾏﾄﾞﾊﾝﾄﾞ80%、HP回復Hex、SiphonのSH、広範囲AcidCloud、Mana回復SW。
BadMedicine、BloodRitual、ダメUPVeilで自分はNM進めてたかな。
465 ：名無しさん：2012/06/06(水) 19:43:27 ID:xy32bfdY0: >>462
ガルガンチュア壁にしてSWからのSH＞Locast＞逃げ、で大体全滅する。
466 ：名無しさん：2012/06/06(水) 19:55:19 ID:x5bf9Nnw0: ＶＱビルドだと
ブードゥーもアーミーも重宝してる。
ヴェッセルのＣＤリセットなくなっちゃったのがちょっと悲しいけど。

しかし、犬サクリに憧れてＷＤ始めたのに
結局熊連打になるとは・・・
467 ：名無しさん：2012/06/06(水) 20:16:13 ID:0ivd96W20: Voodooの30%ダメを4WDで四本立てたら120%
bad medicineでダメージ80%カット
WD最強じゃね？
468 ：名無しさん：2012/06/06(水) 20:26:30 ID:tOV2sstg0: 昨日Act2ベリアルクリアした。ヒャッハー。
最大の敵はラグ。1時付近まで500ms～600msとかアホかと。
結局ラグ時間終わって100msになるまでクリア出来んかった。
敵がワープするは熊出ないは見えない腕に潰されるわと散々。

VQ熊で2段階目超えるのは右隅角に立てこもるのが良いね。
469 ：名無しさん：2012/06/06(水) 21:02:46 ID:mSpdhTAM0: >>467
いきなり秘密がバレちゃったね
クラスのみんなには（シュシュシュシュシュ）内緒だよ！（ア～イア～）
470 ：名無しさん：2012/06/06(水) 21:03:54 ID:efVPQUy20: (0.8)^4％カットするわけで８０％カットじゃないだろJK…
471 ：名無しさん：2012/06/06(水) 21:03:58 ID:IcmyGBDw0: >>467
同じスキルの効果重複するのかな？
しないような気がするけど
472 ：名無しさん：2012/06/06(水) 21:35:00 ID:NAYS4Qiw0: ニナゴと火ナゴ、そしてマナゴを私達は普及させるために尽力します
射程後2キャラ分くらい伸びねーかなアレ
473 ：名無しさん：2012/06/06(水) 21:38:18 ID:86Abl/xs0: Haunt に、AE属性つくルーンこねぇかな
474 ：名無しさん：2012/06/06(水) 21:39:00 ID:efVPQUy20: イナゴつええ！
2ナゴよく強さが分からんな…次のルーン楽しみにするか
効果時間延長もManaもあんまり嬉しくないな…
後に残るのは良いけど強さが分からないな…
とうとう火ナゴ覚えたぞ！やっべえつええ！気持ち良い！
あれ？2ナゴって結構強くね？
マナゴちゃん可愛いよお～～～（今ココ
475 ：名無しさん：2012/06/06(水) 21:53:46 ID:/HTJnJbk0: イナゴ楽しすぎなにこれすごい楽しい
476 ：名無しさん：2012/06/06(水) 21:56:23 ID:mSpdhTAM0: 一体に吹き付けて後は見てるだけってのがなんか楽しいれす＾ｑ＾
477 ：名無しさん：2012/06/06(水) 21:56:37 ID:xy32bfdY0: そういやｲﾅｺﾞの効果時間10秒ってその分ダメージも増えるのかな？
478 ：名無しさん：2012/06/06(水) 21:58:48 ID:1.P8EDS60: >>470
その理屈でいくとスラダンは180%upか
胸熱だな
479 ：名無しさん：2012/06/06(水) 22:09:02 ID:kbAUyWpg0: イナゴするなら2hウェポンって見たいな話が出てるけど
ttp://www.diablo3wiki.info/index.php?%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%89%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%AB
ここでは「このスキルの秒間ダメージ倍率は、武器の攻撃速度による補正がかかります」
ってなるからＤＰＳ参照してるのかと思ってたんだけど違うの？
480 ：名無しさん：2012/06/06(水) 22:14:08 ID:FVcWRv7o0: スラムダンス+スラムダンスで200万パワー！！
いつもの2倍のイナゴが加わり、200万×2の400万パワー！！
そして、いつもの3倍のゾンビベアーを加えれば、400万×3の
ディアブロ！お前をうわまわる1200万パワーだーっ！！
481 ：名無しさん：2012/06/06(水) 22:21:46 ID:xy32bfdY0: >>479
マジか・・・クソ仕様だな・・・。
せっかく2Hが活かせると思ったのに・・。
482 ：名無しさん：2012/06/06(水) 22:21:50 ID:PWEV/QNI0: >>479
>>388

少なくとも今イナゴには反映されていなさそうだが。
試せば一発だろ。
483 ：名無しさん：2012/06/06(水) 22:28:08 ID:NAYS4Qiw0: >480
全員まとめてディアビームで一掃される未来が見えた
484 ：名無しさん：2012/06/06(水) 22:37:52 ID:n7.bLjDc0: モンクのサブミッションマントラも竜巻もDoTはDPS依存だったな
Wizのレーザーもそうだった

DoTダメ多様するキャラは2Hで一発が重い武器が有利と勘違いしてたわ
485 ：名無しさん：2012/06/06(水) 22:46:21 ID:bjIaXxTU0: もしかして毒って普通にレジストされる？
bad medicine効いてない事が多い気がするんだが
486 ：名無しさん：2012/06/06(水) 22:47:24 ID:mSpdhTAM0: >>483
俺の屈強なはずの骨軍団が、フレイムウェイブ一発でパラパラと消え去ったトラウマががが
487 ：名無しさん：2012/06/06(水) 22:52:51 ID:JT/BmMW20: damege22000にてこっからの舵切りに悩む
やっぱ熊の瞬間火力は他に代えがたい
エリートのイリュージョンが20匹ぐらい画面を埋めたとき一気に吹き飛ばせるのってWD熊ぐらいだよな
488 ：名無しさん：2012/06/06(水) 23:00:22 ID:oLQMrVr20: クマを本体の後ろからじゃなくて前方から出せるようになるだけで
充分なんだがなぁ
489 ：名無しさん：2012/06/06(水) 23:09:25 ID:fmD1FdEc0: wiz様が一瞬で吹き飛ばしてくれるよ
490 ：名無しさん：2012/06/06(水) 23:15:55 ID:9ZVaagUM0: メンテ中だからyoutube動画で色々見ててシュシュシュ一本だとやっぱきついなって思った
この人ブッチャーを30秒キルしてる人で俺より全然良いギアなんだけど雑魚の掃除に手間取りまくってる
http://www.youtube.com/watch?v=5Cxiym2DBcM&feature=relmfu

>>487
シュシュシュ+クマの汎用性は異常
俺もDPSそれくらいで計算機弾いた結果地道にINT上げるのが一番近道だって結論に達したよ
491 ：名無しさん：2012/06/06(水) 23:39:15 ID:75XrruzI0: nvbがスキル変更すると消えるから雑魚用とボス用分けられないのが金策とか的にきついんだよね。
492 ：名無しさん：2012/06/07(木) 00:05:05 ID:oEcTQrQg0: どっかのβテストを解析してたブログでは
DoTはAS関係ないということだった
スキルの英語表記でover X secondsとfor X secondsで計算が違うらしい
前者がAS非依存後者が依存
検証はしてないけどね
493 ：名無しさん：2012/06/07(木) 00:15:43 ID:b79KRyb60: シュシュシュより蜘蛛の移動速度下げる方が安定するな
494 ：名無しさん：2012/06/07(木) 00:17:38 ID:kIJnqQzE0: 蜘蛛はじわ減りすぎてだめだわ
効いてる感じがしねえ
495 ：名無しさん：2012/06/07(木) 00:24:22 ID:d26/Gi/.0: マナ回復蜘蛛にはお世話になった
496 ：名無しさん：2012/06/07(木) 00:38:19 ID:5tv5ZC8E0: ＷＤで火力出そうとすると足止めることにならない？
ＤｏＴ系は蛙雨以外はスタックしないみたいだし、
全体的に攻撃は発生が遅くて動き回りながらはきつい
497 ：名無しさん：2012/06/07(木) 00:55:14 ID:ZGMhFi4Q0: みんな生きてるか？
おれはDHに逃げた
498 ：名無しさん：2012/06/07(木) 00:55:36 ID:o/rWVT8k0: 修理費上がる　AS弱体　またWDにつらいな
499 ：名無しさん：2012/06/07(木) 00:59:30 ID:oUX906MU0: べリアルp2
ブードゥー立ててアーミー召喚してウリィィイってなったのと同時にエンチャントレスに鶏にされた
500 ：名無しさん：2012/06/07(木) 01:09:37 ID:G8iLUb2M0: WD面白いけどもうちょい硬直短ければなぁ・・・
501 ：名無しさん：2012/06/07(木) 01:24:56 ID:zEwBA.3s0: WDはINT装備をWizに流用できる点が素晴らしい
502 ：名無しさん：2012/06/07(木) 01:36:38 ID:Cly7lREQ0: 最初からwizやりなよ・・・
503 ：名無しさん：2012/06/07(木) 01:47:13 ID:o/rWVT8k0: http://youtu.be/aWRO5BNYBek
wizやりましょう
504 ：名無しさん：2012/06/07(木) 01:50:31 ID:7vNWHoSA0: ペットはもうちょい上方修正してもらいたい
505 ：名無しさん：2012/06/07(木) 02:02:20 ID:G8iLUb2M0: ネクロほど強くなくてもドルぐらいは欲しかったな
わちゃわちゃにぎやかにやれるのが楽しいのに
506 ：名無しさん：2012/06/07(木) 02:08:10 ID:SjmSHSXw0: 現在アタックスピードが必須になってるので見直すって発表あったから
今の内にゴミ値段の2hを買っておいても良いんじゃね？
507 ：名無しさん：2012/06/07(木) 02:28:41 ID:u1n84wkA0: act1でもいいのドロップするようになるから
まあまあの強さの武器は安くなる気がするけど
現金AH導入もあるから価格変動予測し難いよね
508 ：名無しさん：2012/06/07(木) 08:10:32 ID:/oyaCtyA0: Bad Medicineってinfのエリートやボスにも効いてる？
509 ：名無しさん：2012/06/07(木) 09:11:12 ID:HEUtMui.O: AS減衰みたいな話あるから
ｼｭｼｭｼｭさえできなくなるかもなぁ
510 ：名無しさん：2012/06/07(木) 09:17:21 ID:wQd3bvXU0: ローカストスウォームがよく分からん。
どういうケースで使うんだ。消費マナ多いし。
511 ：名無しさん：2012/06/07(木) 09:56:20 ID:Ljtd/WZQ0: >>510
とりあえず一つ目のルーンを付けて集団に一回吹きかけて来ると良い。
512 ：名無しさん：2012/06/07(木) 10:21:16 ID:eBH8nC5.0: AS下がるとLoHも弱体化されるよね
蛙雨とVQクマのハイブリッドビルド
試してみようと思ったけど別の装備揃えるかあ
513 ：名無しさん：2012/06/07(木) 10:26:16 ID:jacKLKVw0: LoH自体もLSと同様の弱体化を検討されてるらしいので
蛙雨も厳しくなるかもね
514 ：名無しさん：2012/06/07(木) 10:27:36 ID:PvcH7O8w0: ビルドの幅を広げると言っておいて、その仕打は酷いｗ
515 ：名無しさん：2012/06/07(木) 10:45:23 ID:nvAjq9Mo0: まずvoodooパッシブのバグ取れっていう
516 ：名無しさん：2012/06/07(木) 10:53:28 ID:eBH8nC5.0: 作る側に立ってみればわかるんだが全体のバランスをとるならBuffよりNerfのがずっとやりやすいのよ
スキルのバランスが取れればあとは敵の強さを調整すればいい、それがパッチ1.0.3で目指しているところ
そこから今よりさらにビルドに幅を出すためにBuffその他を検討していく、それが1.1なんだろうね

個人的にはどのスキルも使いどころがあって今でもよくできたデザインと思う、ただルーンに
関しては明らかに死にルーンがあるからそこは調整するべきかな、あとペットか
517 ：名無しさん：2012/06/07(木) 11:26:04 ID:VHqVHU..0: >>511
こういうことだったのか｡ありがとう！
518 ：名無しさん：2012/06/07(木) 11:31:11 ID:JNRbHdpg0: ペットはさすがに溶けすぎってのは認識してるみたいだから強くする方向で調整入りそう
lifeonhit弱体化予告されると今からカエル雨tankの為に装備揃えてもなーってなっちゃうな
519 ：名無しさん：2012/06/07(木) 11:35:10 ID:8gPeHliY0: infの全体的な被DMG調整（dmgでかすぎるので低くする）っていう項目も考慮して、
調整後どうなるか確認してから、LoHについては触った方がいい
520 ：名無しさん：2012/06/07(木) 11:36:15 ID:J7RaBHto0: 蛙雨タンクじゃなくても
反射用にlife on hitもっとかないと無理でないかい
521 ：名無しさん：2012/06/07(木) 12:04:09 ID:0O0lpssE0: っつかペットにはプレイヤーのVitやDRやレジが載らないのかね
多少のってもいいと思うんだが・・・じゃないと防御面あげる意味がないし
522 ：名無しさん：2012/06/07(木) 13:24:26 ID:25BIGOgc0: 次のパッチはいつの予定なんだ？
とりあえずWD封印してWIZでもまったり育てるのが精神衛生上いいような気がしてきた
523 ：名無しさん：2012/06/07(木) 13:41:28 ID:zgo2RYtw0: >>522
馬場超楽しいぜ
524 ：名無しさん：2012/06/07(木) 14:58:18 ID:mqGiCTXY0: 多分Infがらみはこれからもいろいろ調整入ると思うから
とりあえずLV60なっていないキャラを育ててます
最近WD始めたけど戦い方がよくわからないので適当にシュシュシュしてます
全キャラ60になるころにはそれなりにバランス調整も進んでると期待
525 ：名無しさん：2012/06/07(木) 14:58:28 ID:TzvWpoxI0: どのキャラもメアまではスキルの自由度があるうえに
サクサク行くから楽しい。
ヘルあたりから装備＆特定スキル依存になって
キツくなっていく。
526 ：名無しさん：2012/06/07(木) 15:04:48 ID:PzIi9iR60: >>524
PUBでニワトリ変身して突撃するとバカにされて楽しいよ
527 ：名無しさん：2012/06/07(木) 15:12:26 ID:TzvWpoxI0: 最近使い始めました。
愛犬がすぐにいなくなって困ってます。

イナゴが人気だけどHauntじゃないのはなぜでしょう？
あとこれらのスキルって重ねがけは意味無し？
528 ：名無しさん：2012/06/07(木) 15:17:53 ID:vfjCiUHw0: イナゴはなぁ…一度使ってみれば判るだろぉ？
重ねがけが意味があるかどうかはなぁ…ダメージ表記をオプションでOnにすれば判るだろぉ？
529 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:04:52 ID:SjmSHSXw0: インスタキャストじゃないのはWDだけなんだよね
そこでIASのレア化、弱体化って事は・・・
530 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:08:22 ID:87c16HZU0: Tanky熊WDの時代が訪れる
531 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:19:28 ID:Ljtd/WZQ0: >>527
Hauntは対単体向け
イナゴは対範囲向け
なのよ。
そりゃ出来ればイナゴもHauntも入れたいんだが、
両方入れると壷割りがしんどくなっちまうんだ。
532 ：名無しさん：2012/06/07(木) 16:54:31 ID:aYoZp3P60: 俺のイナゴHaunt吹きつけ逃げまくりWDちゃんがPubのガチムチハゲ集団3人に「こいつ働いてなくね？」「こいつマジうぜぇlol」って速攻キックされた。お前ら俺がジワジワ削ってるの知らないだろ！！
533 ：名無しさん：2012/06/07(木) 17:10:58 ID:phKKHLNE0: >>532
ドンマイ！おれらには巨人と小人とワンワンがいるじゃないか
534 ：名無しさん：2012/06/07(木) 17:20:44 ID:wPsAaAiQ0: ヘルact２でシコシコプレーしてるんですがつらくなってきました。
辛口アドバイスくれたら幸いです。

Lv56
ACT2-9

skill
ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#aZfdUP!ZVU!aacZcZ
ttp://iup.2ch-library.com/r/i0656143-1339057226.jpg

health 9653
mana 700
arm 1833
dmg 5202
resi all82
武器は両手杖です。

ちなみに所持金26,009円で修理とか薬でいつもカツカツです。
もっとファームしてお金貯めて装備整えた方がいいすねかね？
よろしくお願いします。
535 ：名無しさん：2012/06/07(木) 17:24:08 ID:Ljtd/WZQ0: >>534
イナゴ成分が足りないな！

後ヘルス低すぎVIT上げれ。
55でhellな俺でも倍はあるんだぜ。
536 ：名無しさん：2012/06/07(木) 17:28:02 ID:kIJnqQzE0: act2で熊は辛すぎるんじゃない？
よく砂漠地帯乗り切ったね
もっと防御面意識するといいかも
俺はヘルのdiabloでdmg3300しかなかったよ
さすがに辛すぎて6000まで上げてようやく倒した
WDは防御面が最重要だと思う
537 ：名無しさん：2012/06/07(木) 17:28:29 ID:wPsAaAiQ0: re
http://iup.2ch-library.com/i/i0656143-1339057226.jpg
538 ：名無しさん：2012/06/07(木) 17:48:42 ID:wDuKxBEE0: 盾持ってみたら
539 ：名無しさん：2012/06/07(木) 17:51:18 ID:jacKLKVw0: ヘルス２０ｋくらいあったほうがいいかな
540 ：名無しさん：2012/06/07(木) 17:52:51 ID:ZXba22gM0: CD10秒ぐらいのスキル3つもあるとVQ維持がめんどくさい
特にGotDは消費多いし相性良さげに見えて罠
541 ：名無しさん：2012/06/07(木) 18:01:07 ID:SjmSHSXw0: 逃げ回ってるようにしか見えないからな
WIZのヒドラみたいに僕がんばってます感が出るグラフィックが欲しい
542 ：名無しさん：2012/06/07(木) 18:03:36 ID:wDuKxBEE0: でっかくなるガルガンでアピール
543 ：名無しさん：2012/06/07(木) 18:47:01 ID:wPsAaAiQ0: 盾持ちへるす20kめざしてがんばってみます
ありがとございました！
544 ：名無しさん：2012/06/07(木) 19:00:13 ID:/oyaCtyA0: Rain DanceとVision Questでクマー！最強伝説
545 ：名無しさん：2012/06/07(木) 19:06:45 ID:SjmSHSXw0: mana rege 20オーバー付けて
Rain danceとVQ同時発動させても本気熊するとすぐmana切れる
VQなんてもう無くしちゃってスキル全部を再調整しろ
546 ：名無しさん：2012/06/07(木) 19:13:35 ID:0Jbsqi8.0: 20？
547 ：名無しさん：2012/06/07(木) 19:23:00 ID:96w/MwYs0: なんかスキル構成がちぐはぐなような。
HellならSiphonだけで体力全快するから、SWのHealingJournyは
いらないんじゃね。
まだマナ回復足りないはずだから、Honored Guestが正解かと。
Jungle->Spiritualで近接VQクマーにするか、
FetishArmy->ガルガンとどっかにHorrifyで遠隔系にするかでは。
元体力が低いから、殴りに耐えるより殴られない方向で行こう。
548 ：名無しさん：2012/06/07(木) 19:49:54 ID:vfjCiUHw0: >534
なんでそんなに金が無いんだよ
ちゃんと壷割ってるか？
549 ：名無しさん：2012/06/07(木) 20:18:13 ID:VHqVHU..0: 壺割ってその辺のオブジェクト破壊すること？
550 ：名無しさん：2012/06/07(木) 20:20:22 ID:VF2IIzAs0: イナゴのルーンでPestilenceの効果がわからん
wikiに100%の確率で 2体の敵に対してジャンプする。とあるが
このPestilence以外でも100%複数の敵にジャンプする
551 ：名無しさん：2012/06/07(木) 20:50:54 ID:YuLvWPSM0: イナゴが感染者から２本ジャンプするようになる、通常は一本
鼠算式に感染するから拡散速度が段違いだよ
なんで100%とか書いてるのかは謎だな
552 ：名無しさん：2012/06/07(木) 21:00:17 ID:Ljtd/WZQ0: 2ナゴに慣れると他のルーンじゃ感染力が物足りなくて仕方が無いな
553 ：550：2012/06/07(木) 21:16:51 ID:VF2IIzAs0: >>551
なるほどね。
coopで混戦時のみ使っていたので、気づかなかった。thx
554 ：名無しさん：2012/06/07(木) 21:42:56 ID:WGMxfhzc0: イナゴ、しょちゅう外しちゃうんだけど、
なにかうまく当てるコツってない？
毒霧殺法みたいでかっこいいんだけど・・。
555 ：名無しさん：2012/06/07(木) 22:06:28 ID:vfjCiUHw0: いいか、イナゴ初心者はSpirit walkとセットで使え
衝突判定が無くなるし動いてる方には当たり判定も無いから敵に安全に密着できるぞ

SWで接近してSoul Harvestしてイナゴ投げて元の位置に戻るんだ　いいな
556 ：名無しさん：2012/06/07(木) 22:37:42 ID:2qV0DSuA0: >>534
ヘルのAct2ならフェティッシュよりがるがんちゃんの方が使えると思う
557 ：名無しさん：2012/06/08(金) 00:39:33 ID:gqmqaZAs0: VQビルドでやってる場合はやっぱり武器にmana回復つけていくべきだよね？
他にオススメの付与ってあるのかな
558 ：名無しさん：2012/06/08(金) 01:11:23 ID:B5Gorpcs0: 逆にIASはVQ熊とかの場合すぐにマナ尽きて回復追いつかなくなるからそこまでいらんかもね
俺はダメージとmanaregのナイフ使ってる
559 ：名無しさん：2012/06/08(金) 01:15:49 ID:EecQkyYw0: >>66
loh1050 レジ500 armor 5500 ライフ22500 ダメージ5800だが全然ブチャー倒せんのだが?
火が床にいっぱいになったらどうすればいいのかと?
560 ：名無しさん：2012/06/08(金) 01:25:22 ID:CQiOge7.0: WDだけだよなマナって概念があるの
あの天使と悪魔みたいな物騒なポットの中に漂う赤と青、あれこそがディアブロじゃん。
白濁液とかないっしょ。なんか憎しみと制御とか二つに分かれちゃってるとかめんどくさすぎてないっしょ。
Arcaneはちょっとおしいけど、やっぱ赤と青が至高なの！
WDだけが唯一Diabloの正統性を持つキャラなの！
561 ：名無しさん：2012/06/08(金) 01:30:59 ID:qu.hgbik0: ゾンビに組体操させた時から、俺たちに発言権は無いんだよ
562 ：名無しさん：2012/06/08(金) 02:53:21 ID:.E1J67DQ0: Diablo動物園、Diabloサーカス
それがWD
563 ：名無しさん：2012/06/08(金) 03:04:35 ID:HLn4yEQk0: インフェAct3、4あたりの人は、HP、レジはどのくらいでしょうか？
目標とするHP、レジを知っておきたいのです。
564 ：名無しさん：2012/06/08(金) 03:10:35 ID:EecQkyYw0: リング二つ買ってAS30％上げたら火の上でも棒立ちで倒せた
565 ：名無しさん：2012/06/08(金) 03:11:48 ID:vmtAsVto0: それ火の上関係なくね・・・
566 ：名無しさん：2012/06/08(金) 03:25:48 ID:Y/6vQcUs0: >>563
レジ200 hp30000 パッシブ込みのdps38kで今4-4
ディアブロは無理そうだけど明日特攻してみるッシュ
567 ：名無しさん：2012/06/08(金) 04:58:53 ID:9ZCjFO7E0: >>566
1hitで死なない？
2発耐える壁は厚いけどせめて1発は耐えたい
568 ：名無しさん：2012/06/08(金) 05:04:54 ID:jYIyyltg0: よくそれでプレイできてるなすげぇ
569 ：名無しさん：2012/06/08(金) 06:05:33 ID:B7JO5E820: inf,act2から全然進めません。
570 ：名無しさん：2012/06/08(金) 06:43:30 ID:QC9IvS3w0: やったー　AH縛りでやっとのことACT2突破　Pubでだけど．．．三人韓国人で主に蘇生係
全員初クリアーで「WD Good job!!」って言われた。蘇生だけど．．．
ハングル全然わからんだったけど喜んでるのだけはなんとなく伝わった
金がなくなったのでブッチャーrun行ってくるよ　今までと違って少し楽しいブッチャーrunになりそうだ～えへへ
571 ：名無しさん：2012/06/08(金) 06:57:07 ID:CQiOge7.0: 3人韓国人とかアジア鯖？
572 ：名無しさん：2012/06/08(金) 07:28:19 ID:D46FfFRE0: 今更シークレットを初めてやったんだけど
WDならかなり安定してやれるね。
573 ：名無しさん：2012/06/08(金) 08:02:00 ID:QC9IvS3w0: >>571 そうです自分台湾に住んでますのでアジア鯖でやっております
574 ：名無しさん：2012/06/08(金) 08:25:32 ID:r6EPxw6A0: アーミーのダメージ与えるルーンが以外と使える
575 ：名無しさん：2012/06/08(金) 09:18:27 ID:r5obr2Y60: なんで今ごろになってイナゴの話してんだよw
ボス戦以外じゃスタメンだよ
マナゴカエルが捗る
調子に乗らなきゃガス欠はない
576 ：名無しさん：2012/06/08(金) 09:23:10 ID:pAScIAMM0: なんでWIZの基本攻撃はコスト0なのにWDは消費するのか
577 ：名無しさん：2012/06/08(金) 09:24:37 ID:q1YsU61E0: WDが強すぎるからだろjk
578 ：名無しさん：2012/06/08(金) 09:27:38 ID:9fdpvfb20: Wizのラメ入りアルケインパワーふざけてるの？
WDの濃い青こそ至高。
579 ：名無しさん：2012/06/08(金) 09:32:26 ID:CQiOge7.0: >>573
台湾人？それとも仕事で？
580 ：名無しさん：2012/06/08(金) 09:46:55 ID:QC9IvS3w0: >>579
　日本人です仕事で台湾にいます台湾長いので英語より中国語が楽なんですよ
だから中国語版でやっております
581 ：名無しさん：2012/06/08(金) 09:47:00 ID:GXZfWoRI0: DPS100k越えのWIZとDHは結構いるけど、WDは敷居たかいね
582 ：名無しさん：2012/06/08(金) 10:26:05 ID:NHAE4QXA0: inf2の水路VQクマでやってるが通路狭いしカエル雨のがいいかな
やってみたらいきなりレシピ出たからハマってしまったが、黄武器出ても弱いから萎える
583 ：名無しさん：2012/06/08(金) 11:29:40 ID:9fdpvfb20: カエル雨のメリットって何なのさ
584 ：名無しさん：2012/06/08(金) 11:33:38 ID:7N.KPFOU0: カエル雨でログ追ったらわかるでしょ
585 ：名無しさん：2012/06/08(金) 12:04:45 ID:VvB1rrlg0: >>582
狭い通路のほうが拡散しない分
むしろクマは活きてくるのでは
586 ：名無しさん：2012/06/08(金) 12:19:15 ID:Y/6vQcUs0: >>585
通路というか(左下だけの?)壁に密着させて発動すると熊が後方から出ないのでリーチが伸びてなぜか纏まる
587 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:02:37 ID:FVs2BbzQ0: 蛙雨は壁出してくるやつにはかなり使えるよ
コの字壁は知らん
588 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:08:26 ID:/rbckkd60: ようやくDPSが70ｋ超えた・・・
100ｋ越え目指すぜ！
DHやれとかいわないで。
589 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:10:02 ID:29rjuLQA0: ASIがnerfされて逆戻りする予感
590 ：名無しさん：2012/06/08(金) 13:55:23 ID:GXZfWoRI0: wizやれ
591 ：名無しさん：2012/06/08(金) 14:57:02 ID:QqoU8mDI0: INT2000とか行く人はどんな装備してるんだろう
INT+150くらいにレジかVITが付いてる感じ？
592 ：名無しさん：2012/06/08(金) 15:06:30 ID:cJb0Ymh.0: 装備って全10カ所だから
全部150付いてても1500にしかならないよ
今act3で詰んでる僕がint1400でダメージ3万くらい
7万の人どういう装備してんだよ・・やっぱIASガン積みなのかな
593 ：名無しさん：2012/06/08(金) 15:13:42 ID:l4R7Ki2U0: クリティカル上げないと
594 ：名無しさん：2012/06/08(金) 15:22:56 ID:cYPwrQzw0: 一応最終装備レベルだと＋250ぐらいあるからそれでいける
ただ、VitやCri上げたほうが多分安定する
595 ：名無しさん：2012/06/08(金) 15:30:19 ID:5VWY.en60: INT2kまであげたけど限界が見えたから1.8ｋまで下げてクリメインで上げてる。
596 ：名無しさん：2012/06/08(金) 18:17:40 ID:N4oDltdI0: TribalのPassiveってほんとにFetishに発動してる？
同時にFetishとVoodoo発動させてんだけどいっつも25%分Voodooの方がはやくCD終わって、
Fetishにかかってないように見える
バグかなんかかな？検証求む
597 ：名無しさん：2012/06/08(金) 18:24:22 ID:QqoU8mDI0: Criって重ねないとあんまり効果でないよね
高いやつでも6%+chanceとかだしINT1800維持しつつCri上げるとかどれだけお金必要になるんだ…
598 ：名無しさん：2012/06/08(金) 18:26:45 ID:9ZCjFO7E0: >>596
5分ありゃ自分で検証できるだろ
さらに言えばググれば30秒で答えが出るだろ
時間短縮ルーンとTribal重ねると逆に伸びるよ
599 ：名無しさん：2012/06/08(金) 18:58:25 ID:N4oDltdI0: >>598
同時にFetishとVoodoo発動させるやり方で検証したらいっつも25%分Voodooの方がはやくCD終わって、
Fetishにかかってないように見える
もちろんFetishにはCD減少のルーンなど積んでない、素のCD120秒の状態
これでOK？
600 ：名無しさん：2012/06/08(金) 19:28:02 ID:QC9COsjI0: 両方Rune抜きでやってみたがそうなるね。
Voodooが早く終わってる。ちょうどCD1/4早くあがってる。
601 ：名無しさん：2012/06/08(金) 19:56:48 ID:35NBVyog0: 人に確認取らないと自分が見たものすら信じられないのか
602 ：名無しさん：2012/06/08(金) 20:04:02 ID:rJT/6Opk0: OKってなんだ？
検証してきましたごめんなさいって事か？
603 ：名無しさん：2012/06/08(金) 20:12:14 ID:5VWY.en60: >>597
今現在で36％
後はリングに乗せるぐらいかな。
ACT4の青エリート相手にVoodoo出してｸﾏｰで３秒ぐらいで死ぬやつもいる
604 ：名無しさん：2012/06/08(金) 20:50:11 ID:4vdxB5xA0: VQ熊飽きて来たから、mana吸い蜘蛛の運用について語ろうぜ。
貫通コウモリと合わせてinf act3でfarmしてるが

特に楽になることは無かった。
PtV込みdps36000程。
605 ：名無しさん：2012/06/08(金) 20:59:48 ID:ksfjvKvI0: inferno act2でDPS6000の俺に救いを、、
606 ：名無しさん：2012/06/08(金) 21:26:21 ID:G6VkgrkI0: dps6000でどうやってButcher突破したんだよ…ソロだったら割とスゲーよ…
Pubでイナゴしたのか…？
607 ：名無しさん：2012/06/08(金) 21:31:52 ID:.2.P5jXA0: マドハンドのダメとhauntのダメって重複しねえの？
608 ：名無しさん：2012/06/08(金) 22:15:08 ID:DknA91z.0: さっきPubでinfのact1ブチャーから2の序盤やったWDがDPS7000で
シュシュシュとイナゴだけやってたけど寄生多すぎてビビるわ
609 ：名無しさん：2012/06/08(金) 22:36:21 ID:u1Jkwr8w0: >>607
DoTは合計で表示されるみたい
AS高いと蛙雨連打でダメージ増えてくのが面白い
610 ：名無しさん：2012/06/08(金) 23:57:03 ID:N4oDltdI0: >>601
それを一般的に精度の高い検証方法と言うんだけど
検証しろって言いたいのか検証すんなって言いたいのかよく分からん
611 ：名無しさん：2012/06/09(土) 00:02:31 ID:zVA22R7c0: いちいち構うな
612 ：名無しさん：2012/06/09(土) 01:02:10 ID:h6.eh11k0: インフェルノACT4-1何回やってもクリアできない

ビルド：VQ熊
DPS28000
INT1517
HP19500

誰かアドバイスください。
613 ：名無しさん：2012/06/09(土) 01:12:08 ID:RXjcUMvU0: >>610
検証する前にwikiなりフォーラムなり見ればいいのに・・・
先行組がスキル解除した時点で皆知ってるよその程度の情報は
614 ：名無しさん：2012/06/09(土) 01:28:52 ID:KUTj0KOY0: >>621
DPSをもっと上げて左下行ってVQ出してｸﾏｰ！
DPS60ｋぐらいで速攻終わったきがする
615 ：名無しさん：2012/06/09(土) 01:48:27 ID:iPpwgsA20: >>612
自分もこれ参考にしたらいけたので貼っとくよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=-o0QIq-24Ko
クリア時はパッシブ20%込みでDPS23k程度だったけどね。
HPはそのかわり35k前後あったけど1hitで瀕死になってたかも。
BBV切れるまでに倒せないとアウトなのと攻撃が痛い(雑魚含む)ので
デコイ用にフル召還オススメします。
616 ：名無しさん：2012/06/09(土) 01:48:39 ID:v.trk6aQ0: >>612
そのDPSならイナゴの方が安定しそう>>351
617 ：名無しさん：2012/06/09(土) 01:49:45 ID:v.trk6aQ0: Rakaの方かすまん
618 ：名無しさん：2012/06/09(土) 02:39:47 ID:h6.eh11k0: みんな助言ありがとう！

なぜかWizさんとペアになって、逃げ回りつつ
２ナゴでギリギリいけました！！

２ナゴつよすぎわろたｗｗｗ
619 ：名無しさん：2012/06/09(土) 03:16:24 ID:mvtCQj9c0: DoT系って表示ダメより実際はもっと減ってない？
HauntのResentful Spiritで表示では3000が4回くらい出るんだが
20000位のHPあるヤツを一回で殺せるんだが・・。
620 ：名無しさん：2012/06/09(土) 03:38:24 ID:v.trk6aQ0: ASとMSあげてシュシュシュKitingするよりイナゴ・Hauntぶっかけてカエル雨かジャンプ蜘蛛で逃げまくる方が安定するし強いわ
てか今更だけどジャンプ蜘蛛の優秀さに気付いた　何これイナゴとあわせると虫に圧殺される敵見て超笑える
対ボスも対エリートもこれでかなり戦えたわ
621 ：名無しさん：2012/06/09(土) 04:18:21 ID:ootYvmBg0: クマよりイナゴのが安定してきたなぁ
雑魚掃除が簡単にできるから逃げやすいし
622 ：名無しさん：2012/06/09(土) 05:10:49 ID:vkC187vg0: 本当だ蜘蛛いいな
エリートが楽になった
623 ：名無しさん：2012/06/09(土) 05:28:39 ID:HYUxgbgQ0: 感動した
624 ：名無しさん：2012/06/09(土) 05:30:52 ID:9.H7V5EY0: jump蜘蛛まじでOP
625 ：名無しさん：2012/06/09(土) 05:56:49 ID:lV/foZ3w0: ジャンプ蜘蛛使ってる人居たんだ
pubで珍しく兄弟に会っても一人だけ蜘蛛投げてて悲しかった
626 ：名無しさん：2012/06/09(土) 05:57:04 ID:v.trk6aQ0: こうして見ると
VQ熊かシュシュシュかって感じだったけど色々スキル使ってみると
jump蜘蛛優秀すぎたりイナゴはInfeでも大活躍だったりカエル雨は別にtankしなくても強かったりと
WDは面白いスキルが多いなと思った
俺はあんまり使わないけど蝙蝠や酸もきっと凄く良いスキルなんだろう多分

ただpassiveのRUSH OF ESSENSEはどうやっても擁護出来ん
こんな糞passive入れるよりspiritual入れるだろ誰だって…
627 ：名無しさん：2012/06/09(土) 06:04:21 ID:ootYvmBg0: 使えるスキル色々あってスロットが足りない
628 ：名無しさん：2012/06/09(土) 06:38:42 ID:iPpwgsA20: >>620
試してみたよ。
ジャンプ蜘蛛とカエル雨を外せなくなったわｗ
射角意識しなくて済む＆地形も利用できるからダメージ与えている時間がとにかく長い。
隙あらばカエル雨連射もできるしこれは本当にいいビルドだわ。
おまけにマナコストが非常に少ないことからPtVとも相性いいしいうことなし！
629 ：名無しさん：2012/06/09(土) 07:04:53 ID:Qh9xDr5k0: ジャンプ蜘蛛つええ！これは目から鱗。
630 ：名無しさん：2012/06/09(土) 07:18:02 ID:4anSdEnY0: すまない、蜘蛛イナゴ安定させられる気がしないんだが・・・
ジャンプ蜘蛛　グラスプ　ＨＥＸ　２秒ハウント　火イナゴ
パッシブはPtV AS SVって感じなんだけど。
631 ：名無しさん：2012/06/09(土) 07:19:03 ID:fxmWTDEM0: ノーマルの中盤までしか使ってなかったけど、ジャンプ蜘蛛すごかったのなw
632 ：名無しさん：2012/06/09(土) 07:19:08 ID:4anSdEnY0: >>630
すまない。３秒スピリットウォークが抜けた。
633 ：名無しさん：2012/06/09(土) 07:28:06 ID:XS7.1gMQ0: ジャンプ蜘蛛ダメージが低すぎ
634 ：名無しさん：2012/06/09(土) 07:53:06 ID:Vzm/cc7k0: 使ってみたら実際は強いスキルは他にもあるかもな

犬はどうあがいても弱いが・・・
635 ：名無しさん：2012/06/09(土) 08:01:24 ID:mvtCQj9c0: ジャンプ蜘蛛確かにつえーけど
ポールアームが標準装備なうちのWDではAS低くて足止まるのがしんどかったわ。

>>630
その構成ってマナがしんどくない？
2秒Haunt、2ナゴ、80%グラスプ、マナSW、ライフSH、HEXだけど
黄や青相手にしてると無駄にSW使ってないとマナがしんどくなるわ・・。
636 ：名無しさん：2012/06/09(土) 08:35:21 ID:qwfrgYko0: 噂のジャンプぐも今日ためすわ
ベリアルにもいけるかね
637 ：名無しさん：2012/06/09(土) 08:56:40 ID:wQesZE0s0: スロー蜘蛛も使えるよ。
敵が画面内にいない段階から、画面ギリギリにばらまきつつ進行するのがコツ。
面倒だが、グラスプ外せる。
638 ：名無しさん：2012/06/09(土) 09:35:53 ID:qrUNCYlE0: ジャンプ蜘蛛ちゃんと使ったことないんだけど平地みたいな広いところで有効なのかね？
どのスキルも状況によって使いどころがあると思うから、その状況を教えて欲しいな
639 ：名無しさん：2012/06/09(土) 09:51:58 ID:21lO48xg0: 索敵範囲の広さが半端ないからぶっぱしとくだけでいいしなぁ
蜘蛛はそれぞれ1匹が2回攻撃で表記ダメージの8倍だから蜘蛛はダメージとしても弱くないよね
640 ：名無しさん：2012/06/09(土) 09:56:29 ID:XS7.1gMQ0: ＞蜘蛛はそれぞれ1匹が2回攻撃で表記ダメージの8倍

まじで？CorpseSpidersのルーンなしの表記が
16% weapon damage as Physical before dying.
で、蜘蛛が死ぬまでに16％ダメージって書いてあるから
ジャンプ蜘蛛も同じく死ぬまでに合計で19％だと思ってたわ
641 ：名無しさん：2012/06/09(土) 10:41:17 ID:21lO48xg0: >>640
自分の体感で書いちゃったから不安になったんで確認してきた
INTだけで調整してDPS１００にしてルーンなし蜘蛛の１噛みのダメージ平均16だった
棒立ち状態の敵なら２回は噛める
与えたダメージ量で死ぬんじゃなくて時間経過で死ぬからあってると思うんだけど
642 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:37:16 ID:XS7.1gMQ0: ダメージの振れ幅の少なめの武器で、通常攻撃と3連吹き矢とジャンプ蜘蛛で比較したら
3連吹き矢の1hitは通常攻撃の60%で、ジャンプ蜘蛛の1hitは通常攻撃の19%でほぼ合ってた

3連吹き矢の180%ダメージを取るか、便利なジャンプ蜘蛛の19*8=152%ダメージを取るかか…
643 ：名無しさん：2012/06/09(土) 11:41:02 ID:vkC187vg0: 蜘蛛は地形利用しやすいのがでかいな
644 ：名無しさん：2012/06/09(土) 12:00:49 ID:Ixc3wVNI0: 地形利用ならFirebombの５回跳ねる奴も中々じゃね？
何よりエフェクトが気持ち良い
645 ：名無しさん：2012/06/09(土) 12:25:28 ID:N/4BcE7c0: Act1Pubで久々にVQ熊から離れていろんなスキルで遊んできた
やっぱ楽しいなWD
熊つまらん、シュシュシュもつまらん。
646 ：名無しさん：2012/06/09(土) 12:56:29 ID:yF92h.LA0: 攻撃放った分のミスや漏れが少なくなる分、蜘蛛は表記ダメージ以上に優秀だね
647 ：名無しさん：2012/06/09(土) 13:06:55 ID:hmBird0g0: 敵によってはえらくシンドいだろうな…
648 ：名無しさん：2012/06/09(土) 13:38:04 ID:soIqZANg0: WD様の腰の物の事全くわからないハゲで済みませんが
CorpseSpider Damage+13%　ついたdps1000ぐらいの
2H弓とか需要ございますでしょうか？
649 ：名無しさん：2012/06/09(土) 14:13:15 ID:o26XbWgU0: Firebombの跳ねる奴は炎が豪華すぎて敵が見えづらくなるから困る
壺割りやHell以下での雑魚散らしには最高の使い勝手だけど
650 ：名無しさん：2012/06/09(土) 14:23:22 ID:/7UK4hWo0: ジャンプ蜘蛛使ってみたがけっこう強い
がグラスプと相性悪いな
グラスプより優秀なスロウって無いよな
敵単体ならハウントでいいんだけど敵集団に対して対応できんし・・
651 ：名無しさん：2012/06/09(土) 15:06:41 ID:N/4BcE7c0: いやー跳蜘蛛気に入ったわー
652 ：名無しさん：2012/06/09(土) 15:56:07 ID:9.H7V5EY0: infのheart of sinでfarmしてるけど２ナゴ、跳蜘蛛だけで楽に回れる
eliteもちゃんとkiteすれば死なずにbossまでいけるけどbossがつらいのが難点
653 ：名無しさん：2012/06/09(土) 15:56:37 ID:FndhjCSk0: 蜘蛛はともかくイナゴは火力足りなくないか？
エリート相手じゃ誤差みたいなもんにしか思えない
654 ：名無しさん：2012/06/09(土) 15:59:13 ID:s3izAjXE0: ジャンプ蜘蛛っつーか蜘蛛自体かなり強い
ジャンプ蜘蛛は頭抜けてはいるけどね
…女王は速度上がりませんかね
655 ：名無しさん：2012/06/09(土) 16:31:37 ID:v.trk6aQ0: 俺もダメージどうなってるのか気になってみたけど
ジャンプ蜘蛛は1回しか噛みつけない時もあれば3回噛みつける時もあった
飛びかかりはしたけど噛みつく前に死んじゃったりしたこともあるからこいつらもAS依存かな？
一かみつき19%で4匹出るから80%は確定したみたいなもん、大体平均160%ってところな気がする

飛びかかり範囲がめちゃくちゃ広いので広い場所や狭い場所どっちでも使えるよ
曲がり角に投げておけばシュシュシュじゃ通らない敵にも常にダメージ入れられるし敵をしっかり狙う必要ないからポンポン投げてればロスなしで殴ってくれる
656 ：名無しさん：2012/06/09(土) 16:49:55 ID:s3izAjXE0: 蜘蛛は上限死しないもしくはしても丁度良い適正ASってのがあると思うんだけど投げ速度が速いのも重要で少し面倒くさい
ジャンプ蜘蛛はそれ以前に超射程と融通の聞き具合が優秀なんだけどね
657 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:24:48 ID:7hmmsYaY0: 蜘蛛ツボはLOHの効果ないからきつい
658 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:44:51 ID:tKUqrVM20: 蜘蛛＋パッシブフェティッシュは相性悪いね
蜘蛛の攻撃じゃなくて壺投げだけに判定あるから全然わかない
659 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:45:30 ID:Ixc3wVNI0: 壷って壷自体ダメージ判定あんのそもそも
発生までにタイムラグがあるのが嫌なんだよなぁ
660 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:58:28 ID:o26XbWgU0: 蜘蛛にもLoH乗ったらカエル雨以上の回復効率が出たかもしれないのになぁ…
661 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:58:31 ID:j0EbnqGY0: ガルガンちゃんがInfで活躍できる日はくるのだろうか…
662 ：名無しさん：2012/06/09(土) 18:30:43 ID:Vzm/cc7k0: その前にノーマルですら活躍できない犬をｗ
663 ：名無しさん：2012/06/09(土) 18:39:35 ID:vLrHnXLU0: Zombie Ｈａｎｄｌｅｒが50％
いや、100％ならなぁ
664 ：名無しさん：2012/06/09(土) 18:39:56 ID:OhYeqMd60: 装備によっては
InfAct2最後までガルガンいけるよ報告あったから
今度のInf敵攻撃力低下修正で
更に使える場面は増えるかもね

犬は Circle of Life の修正がくれば
もっと使えるようになる気もするんだけどなー
Fetish Sycophants 並に生まれてくれるようになれば
楽しくなりそうなんだけどね
665 ：名無しさん：2012/06/09(土) 19:13:19 ID:j0EbnqGY0: 犬もチビもそんなにかわらんのに犬のあの生産率の悪さが酷いよな。
666 ：名無しさん：2012/06/09(土) 19:15:29 ID:NU6FsaBM0: 最近WD始めた者で現在LV30です。
ゾンビウォールこそWD随一のキモいスキルだと思うのですが、
うまく使いこなす方法というか輝ける場所はないでしょうか？
667 ：名無しさん：2012/06/09(土) 19:28:57 ID:tKUqrVM20: ダンジョン系の細い道でeliteの進入防いで一方的にタコれるから使えるよ
とくにレンジの仲間が多いときね
668 ：名無しさん：2012/06/09(土) 19:37:47 ID:otCECCxc0: 水路とかでファームしてればエリートの能力のつき方次第では壁越えられないので一方的にボコれる。
汎用的には使いづらいね。ACT3,4向き
669 ：名無しさん：2012/06/09(土) 19:40:52 ID:wcfa1UmE0: 壁ダメージ毎秒80%だっけ？
フルヒットで5秒400%ならえらく強いな
670 ：名無しさん：2012/06/09(土) 19:50:59 ID:ootYvmBg0: ゾンビ壁はそこそこクールダウンが短めなのもいい
671 ：名無しさん：2012/06/09(土) 19:51:21 ID:fnbFfq3U0: 蜘蛛楽しすぎﾜﾛﾀｗ
やっぱWDが最強ということか
672 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:02:02 ID:wSYqxa960: ゾンビ壁からのSpirit Barrageのphantasmが楽しい
4,5回重ねがけすればHPモリモリ減ってくｗ
673 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:17:30 ID:fxmWTDEM0: 80%グラスプからのファンタズムもなかなかいいぞ。
蜘蛛は壺投げて割れるまでの時間が少しモヤモヤする。
674 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:41:27 ID:ChKyz6j.0: ファイヤー吹き矢が好きです
675 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:48:31 ID:NU6FsaBM0: ありがとうございます、いろいろ試してみたいと思います
クモ投げは微妙に割れるの待つのが苦手ですｗ
676 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:55:50 ID:v.trk6aQ0: ゾンビ壁やGraspからのファンタズムや酸やカエル雨は面白いんだけど使うタイミングが同じスキルが多くてな…好みの問題か
イナゴ・Haunt・蜘蛛・カエル・Graspあたりで決めるともう他に攻撃スキル入れてもしゃーないけど補佐スキルも入れたくない
そんな時にManitou使ってみたら面白かった
面白いだけで貢献してるかは知らん

>>675
ゾンビ壁はこのゲームでもかなり良い部類のスキルだと思う
敵の進路を完全に邪魔出来る珍しいスキル、まあ小さすぎる敵やテレポ持ちには効果薄いけど。ダメージも大きい
677 ：名無しさん：2012/06/09(土) 21:22:39 ID:LOfCBIDU0: >>672
そのスキル3つまでしか出せないよな？
4回目以降も効果は重複するのか？
678 ：名無しさん：2012/06/09(土) 22:28:31 ID:j0EbnqGY0: ここに「このスキルがいい」と書かれるたびにころころ変わるビルド
679 ：名無しさん：2012/06/09(土) 23:12:41 ID:gDm6W0eU0: infを進めたいと考えた場合、ALLレジとintあたりの装備を
AHで買うのがいいですか？
全財産300kです
680 ：名無しさん：2012/06/09(土) 23:16:35 ID:o26XbWgU0: カエル雨にしろ熊にしろ蜘蛛にしろ、使いでのあるスキルに限って初動が遅いのが悩ましい
681 ：名無しさん：2012/06/10(日) 00:30:03 ID:iFEhn9DQ0: >>679
まずDPS800以上の武器買っておけば他はほぼhellの延長でどうにかなると思う。act1だけは。
682 ：名無しさん：2012/06/10(日) 01:03:50 ID:0MjvsWPU0: >>680
WDは色々やって結局シュシュシュに戻る運命なんだよ
683 ：名無しさん：2012/06/10(日) 01:04:45 ID:0MjvsWPU0: >>615は水路ファームで俺が使ってたビルドだわ
684 ：名無しさん：2012/06/10(日) 01:29:11 ID:ybee/vAs0: >>683
よさそうだけどスキルみえねえ…

Hot Fixで月末より早く水路とかの修正入りそうだよなあ
685 ：名無しさん：2012/06/10(日) 03:21:49 ID:S1Br003k0: ダガーかなんちゃらナイフで悩む
686 ：名無しさん：2012/06/10(日) 03:37:50 ID:AhR8hWys0: ソロでinf azmodanクリアした人いますか？
地面に広がる黒いAoEがどうしようもないんですがどうしたらいいですかね
687 ：名無しさん：2012/06/10(日) 05:59:42 ID:qigWyUiU0: 周期に合わせてダッシュ
動画あったはず

ディアブロにphase3で殺された
緊張しちゃってダメだった
寝よう
688 ：名無しさん：2012/06/10(日) 06:29:54 ID:FdbTNTr.0: Belialの発破は全よけ実績解除したのにDiabloはとれてねーや
戦闘時間が原因かなー
689 ：名無しさん：2012/06/10(日) 08:15:57 ID:rKLfROB.0: >>666
既出かもしらんがsiegebreaker戦
進行方向に仕掛けて小指を挫く事で奴の突進が止まる
690 ：名無しさん：2012/06/10(日) 08:22:31 ID:RUiF7Vz.0: ゾンビ壁は敵の場所と合わせて出すとスタックさせてワープ持ち以外のエリートでも一方的に殴れるのが強み
infいくと大体のエリート組みはGrasp出しても平気な顔して突っ込んでくるからゾンビ壁愛用してるわ
691 ：名無しさん：2012/06/10(日) 08:30:44 ID:GbB7VONs0: やっほ
久しぶりに来たけどWDが人並みになれるビルド見つかった？

あっ、答えなくて良いよ
そんなの無いの分かってるしなｗｗｗｗクソ職乙ｗｗｗｗｗｗ
シュシュシュだけしてろｗｗｗｗｗ

あばよ
692 ：名無しさん：2012/06/10(日) 08:50:20 ID:lVne7RY20: >>690
エリートスタックさせるとワープ持ちじゃないのにワープする気がする
ブッチャー戦はあると便利だよね
693 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:21:54 ID:doAK4Sxo0: ゾンビ壁はもうちょい効果時間長くても良い気がするなぁ。
694 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:25:31 ID:CwXoVOkU0: WD4人いてもハメ殺せない時間にされてるよねw
695 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:33:41 ID:6vRN.LPA0: oi
おい
ジャンプ蜘蛛をAct2でかついでいったら結構良かったんだけど
ベリアルで一切蜘蛛が殴ってくれなくてそれまで和気藹藹としてた雰囲気が一気に台無しになったぞ
紀伊店のか
おい
696 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:39:11 ID:doAK4Sxo0: >>695
ジャンプじゃないけどマナ蜘蛛さんは殴ってくれたぜ？
697 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:52:23 ID:zdWp3ZRY0: WDメインでDH/WIZやってるけど
いかにWIZが優遇されているかわかるな・・・
698 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:54:38 ID:6vRN.LPA0: 装備整うまではそんな感じだったけど整ってきてからは案外WDも悪くないんじゃないかって思った
蜘蛛も一応当たり判定あれば壁として使えたのに
699 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:55:05 ID:6J6CsesQ0: 防御スキルが強いねえ、WIZは
700 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:58:01 ID:zdWp3ZRY0: WIZが優遇というよりWDが冷遇なんだろうか
MNK/BBAはやってないからなんとも言えないが

蜘蛛が移動しながらぽいぽい投げられたらよかったのに
701 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:02:01 ID:6J6CsesQ0: >>698
蜘蛛に当たり判定あると簡単に包囲してハメ狩りできそうだからヤバそう
702 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:11:34 ID:MTnLsqOc0: WizとDHはダメージめっちゃ稼ぎやすいからなぁ
WDはダメージ以外で活躍できればいいんだが・・・
703 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:12:19 ID:2lux.yPQ0: wizの劣化版スキルばっかりだもんな
704 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:13:55 ID:JsHtqvXM0: 文句ばっかいうなら止めろよｗ
いい加減ネガレス飽きた
705 ：RMTLA：2012/06/10(日) 10:15:44 ID:ss3WcWy.0: Diablo3 のゲーム通貨を販売しております。激安！　http://www.rmt.la/gamelist/Diablo3-216.html
706 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:20:54 ID:36RXiMpI0: まぁ純後衛なWiz・DHと違うのはやっぱペットが前衛勤めてくれるってとこにありそうだから
なんとかペットを強化してほしいなぁ。
707 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:23:13 ID:Ov8iQTsk0: DPS最高１００kくらいいく？
708 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:33:19 ID:pa18ligQ0: int2100くらいでASあげまくりの71kの配信者はいるけど
100kはそこからさらにcrit率とcriダメで+30k分も上乗せしないといけないから
なかなか難しそうだな
709 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:35:16 ID:kjZQy4fY0: infact3で画面を埋め尽くす程の大軍を一瞬でほぼ全滅させたWDがいたんだがあれは何だ

混乱とクマと地震一緒に使うとか？
710 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:35:44 ID:Ov8iQTsk0: それくらいが上限とみていいのかな
一撃必殺型に育てようと思ってね
一発死は避けれるし
711 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:48:56 ID:mL7zJiWw0: infact2クリアぐらいの装備でinfシークレット行ったのだけど、
青馬とか何アレ怖すぎでしょう。あそこ廻してる人は、
全部クリアしてるのかな？それとも隔離？
712 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:49:39 ID:pa18ligQ0: ASで水増ししたDPSってシュシュシュ用だから
一撃必殺を目指すならintとcrit系（+マナ回復）ブーストで熊型のほうがいいんじゃないかな
VQ熊やってるときに下手にASがあると熊の出が早すぎてマナ回復がおっつかないし
713 ：名無しさん：2012/06/10(日) 12:10:29 ID:6vRN.LPA0: Fetish、あんまり攻撃してくれてる気がしないな
タゲとってくれる盾としては割と優秀だけど

ASあげれば表示上のDPSはよく上がるけどそれだけだよな正直
シュシュシュにすらMana消費あるしASあげてもManaの壁がちょっと
714 ：名無しさん：2012/06/10(日) 12:23:12 ID:DhQ5j3co0: 割と、というかFetish無いと絶対に生きていけない
715 ：名無しさん：2012/06/10(日) 12:42:13 ID:zdWp3ZRY0: 蜘蛛イナゴにだいぶなれてきた
強化しようと思ったけどどっちもSkillMod装備ないのな
716 ：名無しさん：2012/06/10(日) 12:50:19 ID:z5mIJG960: イナゴは頭装備でDamage+？あるよ
717 ：名無しさん：2012/06/10(日) 12:59:22 ID:6J6CsesQ0: 一箇所にしか付かない上に１０％くらいじゃな
なんの面白みもないよな
718 ：名無しさん：2012/06/10(日) 13:31:04 ID:ouMZJj5c0: 蜘蛛も盾で+damageあるね
719 ：名無しさん：2012/06/10(日) 13:35:20 ID:6.VIdYyA0: 結局素直にASでダメージが上がるシュシュシュに行き着くという。
720 ：名無しさん：2012/06/10(日) 15:08:41 ID:doAK4Sxo0: 360%の10%upで396%なら大したモンなんだけどなぁ。
721 ：名無しさん：2012/06/10(日) 15:26:02 ID:CCQPwgy20: 糞職死滅しろ
お前らはパブで最も忌み嫌われている存在なのだ
722 ：名無しさん：2012/06/10(日) 15:33:55 ID:GE.Uh1A60: >>721
したらばはIP記録されているから
注意したほうがいいぞ
723 ：名無しさん：2012/06/10(日) 16:13:23 ID:6vRN.LPA0: シュシュシュなんてみんな真っ先にやってるでしょｗ

拾った金があんまりおいしくないけどAct2をまわしてて出たアイテムが5Mで売れた
これぞトレハン
俺のWDが更に強化されるわ
724 ：名無しさん：2012/06/10(日) 17:12:53 ID:CCQPwgy20: 後衛なのにWIzやDHに火力及ばないし何のために居るの？
ペット？ペットなんてインフェルノじゃ時間稼ぎにもならないよね？
ゾンビ壁？スロウ？エリートの前には無力じゃん
マジでパブには来ないでね
725 ：名無しさん：2012/06/10(日) 17:28:04 ID:5C37qDOI0: HEX　「ｱ?ｵﾒｴﾓﾆﾜﾄﾘﾆｽﾝｿﾞ?」
726 ：名無しさん：2012/06/10(日) 17:29:00 ID:DhQ5j3co0: 蛙雨でinfまで来たけどact1でもう無理だわ
hellではあんなに調子こいてたのに…
727 ：名無しさん：2012/06/10(日) 17:54:24 ID:Em82Dhyc0: ずっと放置してたwizを久しぶりに起動したんだが、
前捨てDPS50kにするだけでこんなに楽にシクレを狩れると思ってなかった

チャンピオンは無理だけどな
もっとはやめにやっときゃよかったわ…
728 ：名無しさん：2012/06/10(日) 17:54:54 ID:Em82Dhyc0: しまったここ和田のスレじゃねーかｗ
wizと間違えました…
729 ：名無しさん：2012/06/10(日) 17:58:22 ID:l0319anQ0: 子分バリアの金が倒せません。。。hellですがこれ鬼畜すぎません？
730 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:16:08 ID:CwXoVOkU0: hauntとかSpiritBarrageみたいなピンポイント火力あるし
WDはまだ与しやすい方なんじゃないかな～
fastとかmortar付いてたら黙ってLeaveGame
731 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:42:26 ID:4vKmS9zg0: >>726
この動画の人、Infベリアル前の蛇でもがんばってるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=Txw8aLvMdxE
732 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:51:10 ID:GE.Uh1A60: めっちゃ吸ってる
733 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:57:34 ID:YQ1c23fg0: >>731
絶対シュシュシュビルドのほうがいいわｗ
734 ：名無しさん：2012/06/10(日) 19:39:15 ID:6.VIdYyA0: 2のクレイゴーレムみたいにガルガンチュアのCT0にならんかな。
そしたら15％DOTとして活躍させたるのに…それかダメージ対象外とか。
何が言いたいかというと毒ヒドラよこせ
735 ：名無しさん：2012/06/10(日) 19:55:29 ID:GZzKzVfk0: WizのヒドラでWDの完全上位互換になってるのが納得行かねえ
736 ：名無しさん：2012/06/10(日) 19:58:11 ID:z5mIJG960: イナゴの感染っぷりがたまらん、これがあるだけでWD楽しい＾ｑ＾
・・・たぶんHellまで
737 ：名無しさん：2012/06/10(日) 20:08:31 ID:6vRN.LPA0: 普通にInfeでもイナゴ大活躍だぞ
やったな
738 ：名無しさん：2012/06/10(日) 20:11:42 ID:Ys3zlcto0: 最近スキル構成貼られなくなっちゃったな。
イナビルド晒してほしいな
739 ：名無しさん：2012/06/10(日) 20:38:29 ID:hH7BjBn20: いまのビルドはこんな感じー。
ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#WZRdSU!ZbV!bcaZcZ
740 ：名無しさん：2012/06/10(日) 20:45:56 ID:3vzgvYhU0: ジャンプ蜘蛛に変えてInfブッチャー回ってみたら楽すぎワロタｗｗｗ
シュシュシュと比較して使用感をまとめてみた。

Pros

* 無駄打ちが少ない
　シュシュシュだと敵に避けられてしまうことがあるけどジャンプ蜘蛛は大まかな出現位置があってればまず外れない。
　kiteしてる時に楽になる。
* 簡易的な設置型として運用可能
　しばらくうろついているので敵がスポーンすることがわかっている場合（メタボなゾンビ倒した後とか）
　予め蜘蛛をばらまいておくことができる
* 地形の影響が少ない
　曲がり角で射角から外れて蜘蛛投げたりドアでてんぷらさんが
壁になってる間に蜘蛛投げてるだけで掃除が終わってたり。
* ノックバック（のけぞり？）判定が多い
　一噛みごとに当たり判定があるので敵の足が結構止まる。これもkiteが楽になる要因の一つ。
* WD使ってる気になる
　蜘蛛がワラワラ蠢いてるとWD使ってるんだ！感が出る。

Cons

* 出が遅い
* 狙った敵に当たらないことがある
* 壺割りが手間
　タゲ合わせて壺なげれば割れる

シュシュシュだと敵にタゲ合わせないといけないのに対して蜘蛛は適当に
ぽんぽん放っててもちゃんと敵にあたるのが心理的にものすごい楽。
うまく使えば他のスキルじゃ難しい使い方もできるから使ってて飽きない。
他のルーンも色々試してみる気になったよ。
741 ：名無しさん：2012/06/10(日) 20:47:53 ID:Z3PkeOww0: ＷＤはポジション的には中衛なんだと思うけど、
中間の距離ってのがあんまり活かせてない気がする。
Grave InjusticeかCircle of Lifeが活きてくるビルドが作れれば。
742 ：名無しさん：2012/06/10(日) 20:50:42 ID:FdbTNTr.0: 中衛ってArcaneには当たるわMortarも当たるわ最悪の位置だよな！
743 ：名無しさん：2012/06/10(日) 20:55:10 ID:RUiF7Vz.0: よくＤＨのフレと二人で潜ってるけど、攻撃スキルを１つだけしか入れてないな
まずゾンビ盾で敵を来ないようにしたり、Spirit Walk特攻からのマスコンでかく乱したり
敵が近づいてきたらＨｅｘで一定時間行動不能・Horrifyで押し返したりしてる
余裕があるときはジャンプ蜘蛛投げてる

ＷＤって攻撃するより敵の行動を操作する感じがしてきた
けどボス戦だとこのスキル構成だと現状空気、しかしボスよりエリート組みのほうが強いから気にしないレベル
744 ：名無しさん：2012/06/10(日) 21:34:23 ID:px1nYKLM0: 主力のクマーが中距離スキルという
745 ：名無しさん：2012/06/10(日) 22:34:53 ID:tqtWOsF20: 基本的にペットがいる前提なスキルデザインなのに
ペットが柔いからな
746 ：名無しさん：2012/06/10(日) 22:42:00 ID:ybee/vAs0: 敵がペットスルーしてくるしな
747 ：名無しさん：2012/06/10(日) 22:47:03 ID:9pmHiKgU0: そこだよなぁ。完全に召還が死んでる現状は開発もなんとかしようとは思ってるだろうが、1.10までは現状のままかなぁ
Disablerとして立ち回ろうとしてみたがカエルとか使い難くて結局マスコン頼み。HorrifyはPubだとちょっと・・・・だし
犬はもう諦めてるけどガルガンちゃんはもうちょい硬くしてくれねぇかな

アイアンゴーレムみたくアイテム食わせるとか、そういう夢のある召還にですね
748 ：名無しさん：2012/06/10(日) 22:59:03 ID:TCxack320: なんだかんだで硬いし準ＴＡＮＫみたいに動いてるけどダメなのかな？
本家の馬場さんには勝てないけど、前衛居ない面子になったら最前線で頑張ってる

それと、infベリアル倒せた！
749 ：名無しさん：2012/06/10(日) 23:01:56 ID:AhR8hWys0: やりたいようにやればいいんだよ
750 ：名無しさん：2012/06/10(日) 23:05:46 ID:qigWyUiU0: やっとディアブロ倒せたー
50回くらい死んだんだぜ
751 ：名無しさん：2012/06/10(日) 23:14:29 ID:doAK4Sxo0: バトルフィールドで敵をかき集めて2ナゴするだけで満足です・・・。
752 ：名無しさん：2012/06/10(日) 23:41:59 ID:8robLR9.0: モンクのAllyに比べると、ペットはテストプレイして調整したのかと開発者を疑ってしまうな。
Allyは、リソース消費わずか、クールダウンなし、インフェルのブッチャーにて、火の中で戦わせても
そこそこ死なない耐久力、おまけに攻撃力もかなりあるから、あほみたいにタゲとってくれる。
WDは、召還獣を駆使して戦うというコンセプトがあったはずだが、どうしてこうなった。
753 ：名無しさん：2012/06/10(日) 23:45:43 ID:6J6CsesQ0: 国内外問わず満場一致で不遇キャラ認定されてるから、
今後の爆Buffに乞うご期待
754 ：名無しさん：2012/06/11(月) 00:32:46 ID:tSuqbDtA0: ガルガン、犬（とサクリファイス）以外は大体使いでがあるんだよ
ルーン単位で見ると蝙蝠とかゾンビラッシュとかアレだが
ああでもファイアーボムとか壷割り以外だとちょっと微妙だな
シュシュシュのせいなんだけど
755 ：名無しさん：2012/06/11(月) 00:43:37 ID:IZ4Y9qYI0: 別に全部の職のバランス取らないといけないわけじゃないしなｗｗｗ
マゾもいんだから1つくらいWDみたいな完全ゴミ職がいても良いｗｗｗ

あっ、パブにはこないで下さいね＾＾；
756 ：名無しさん：2012/06/11(月) 00:44:31 ID:K76UhBBU0: どんなゲームにも死にスキルってのが腐るほどあるけど
簡単に数値いじって使えるレベルにすりゃいいのにっていつも思う
757 ：名無しさん：2012/06/11(月) 01:23:00 ID:Dco2cGzk0: >>755
したらばは管理人にIPバレしてるから注意な
758 ：名無しさん：2012/06/11(月) 01:32:34 ID:u.kqht2M0: ガルガンがAlly並の性能だったら問題ないんだよなあ
759 ：名無しさん：2012/06/11(月) 03:39:19 ID:lE3TmRGI0: 召喚は堅くするよりCD短くしてくれた方が楽しいかな
オラ次行け！ってどんどん産んでいきたい
760 ：名無しさん：2012/06/11(月) 06:12:55 ID:ZlgKgGcQ0: 犬のCDは本当に理解できないな
使い捨てにしろと言わんばかりなのに
761 ：名無しさん：2012/06/11(月) 06:49:59 ID:TByXLivE0: サクリ自体にマナ消費つけて犬自体のCTは10秒か15秒くらいになればまた違うと思う。
762 ：名無しさん：2012/06/11(月) 06:57:38 ID:5TfGz.Gc0: おい、infに入って早速洗礼を食らい、AHで装備買ったんだけど
肩から生えてる触覚が動いてるんだが・・・。
763 ：名無しさん：2012/06/11(月) 07:28:59 ID:jNM.WP660: 1.1.0でWD上方修正されるのを見越して今から育ててる。
さすがに他職に見劣りするこの弱さは絶対に鰤が救ってくれると信じてる

信じてる

信じて・・・・
764 ：名無しさん：2012/06/11(月) 07:47:37 ID:/4hROlqE0: >>763
WoWにもshamanという長年buffを忘れられてきたクラスがあってだな・・・
765 ：名無しさん：2012/06/11(月) 08:56:20 ID:ZAxIUKCk0: ペットさえHellの時並みに固くなれば
十分ていうか最強だと思うんだけどなWD
766 ：名無しさん：2012/06/11(月) 09:45:12 ID:lE3TmRGI0: エリートの攻撃が弱体化、IASが弱体化してこっちも火力下がる
相対的にペットの価値が上昇！…なんて夢をみたの
767 ：名無しさん：2012/06/11(月) 09:55:11 ID:7a5/AeaE0: おっしゃーアクト２の蛇回しが安定してきた
ほとんど一分以内にけりがつくしなにより楽しい
問題はゴブが火力不足で取りのがすことか・・・
768 ：名無しさん：2012/06/11(月) 09:55:51 ID:x8ni53VQ0: >>763
火力はないけど生存率は他とは比べ物にならんほど高いわけで
見劣りしてるとは思わないけどなぁ
769 ：名無しさん：2012/06/11(月) 09:58:56 ID:Dco2cGzk0: >>763
育ててもいないのに
「他職に見劣りするこの弱さ」とか
見え見えですよ
770 ：名無しさん：2012/06/11(月) 10:08:03 ID:kuedjYDw0: 生存することにさほどありがたみがない現状では
HC以外いまいち強みがないね。
771 ：名無しさん：2012/06/11(月) 10:08:36 ID:u/0qQvag0: 防御面もwizの方が圧倒的なんだが、、、
772 ：名無しさん：2012/06/11(月) 10:27:16 ID:5TfGz.Gc0: 仲間の蘇生し易さは一番じゃないかな。
Horrify楽しいよHorrify
773 ：名無しさん：2012/06/11(月) 11:23:55 ID:8Fg1nSlc0: WDは身内グループ用クラスだね
ソロはつまらんし野良じゃ活躍できない
774 ：名無しさん：2012/06/11(月) 11:36:15 ID:lSzhUVys0: WDも馬場も持ってるけどPTで楽しいのはWDだなぁ
775 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:13:12 ID:9pSDIQUU0: WDでPubやってるとイマイチ役に立ってるのかわからなくなるな。そこまで派手でもないし
Hexマスコン適当にいれてシュシュシュしてりゃいいんかな・・・・でかいカエルやクモだして遊んでるとわりときもいって言われる
WDじゃなくて俺がきもいって意味なのはわかってるが少し悲しい。カエル使ったのはPub的に悪かったとは思うけど
776 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:54:30 ID:asV8WU1U0: WDをパブで見かけると、負け戦な気分になる
777 ：名無しさん：2012/06/11(月) 12:55:22 ID:CYOIgt6g0: ネガ杉だろ
そんな嫌がられたりしないよ
金払って手に入れたオモチャだろ、ストレスのもとになる奴とわざわざ遊ぶ道理はないぞ
友達は選べよ
778 ：名無しさん：2012/06/11(月) 13:04:55 ID:i16gfJNg0: WoWのshammy今弱いの？
俺がやってた頃は最強クラスだったのに・・
779 ：名無しさん：2012/06/11(月) 13:08:19 ID:RXzzEWTw0: Trollというネタ種族があってな
780 ：名無しさん：2012/06/11(月) 13:18:18 ID:UqheGidA0: WDはwizには大人気だぞ
horrifyを結構ビルドに組んでる人がいるけどあのスキル一体何がいいんだ？
イメージとして敵が自分中心に四方に拡散（このおかげでkillしにくい）
その数秒後全敵が一気に自分めがけて中央攻撃って感じできついんだが
Spirit walkをあわせても特にelite相手にまったく時間を無駄にするだけな感じだし
781 ：名無しさん：2012/06/11(月) 13:24:42 ID:fFMq0AGY0: あのデカガエルはどうしたら強くなるんだろ。
あと4体くらい出てもいいと思うんだ。
782 ：名無しさん：2012/06/11(月) 13:24:45 ID:i16gfJNg0: 足早くしたりアーマー上げたり
ピンポイントで使うんだよ
cc用途なら別スキルがある
783 ：名無しさん：2012/06/11(月) 13:34:57 ID:478fDdVE0: >>780
BB>WD=WIZとかの並びで戦ってる時に、
後衛に漏れてきた敵を押し返すのに使ってる
hellクリアまでしかしてないからinfで使えるかは知らんが
784 ：名無しさん：2012/06/11(月) 13:35:00 ID:UqheGidA0: >>781
cooldown下げる新装備追加で神スキルに・・
WDはあと3枠位スキル枠欲しいなぁ・・
>>782
とくにinfでは役に立たなくね？
785 ：名無しさん：2012/06/11(月) 13:35:19 ID:kuedjYDw0: >>781
エリートや大型敵も問答無用で飲み込む
飲み込んでる間にもこちらから一方的に攻撃ができる

これだけで神スキルになる！
786 ：名無しさん：2012/06/11(月) 13:38:31 ID:hP/JCyKM0: 囲まれてる時の緊急回避はマスコンの方がいいよ
Horrifyはkiteの時に使う
787 ：名無しさん：2012/06/11(月) 13:48:49 ID:vDaxfqFE0: ジャンプ蜘蛛悪くないけど
シュシュシュと違って画面外に撃てないのと
攻撃の発生が遅いから馬に殺されまくったわw

タンクがいればいいんだろうけどシークレットソロなら
やっぱシュシュシュのがいいなぁ
788 ：名無しさん：2012/06/11(月) 14:29:10 ID:ntW/R4TY0: ｼｭｼｭｼｭ連射は実質DPSの1.8倍出てると思っていいですか
789 ：名無しさん：2012/06/11(月) 14:44:47 ID:9yHxnjfk0: >>787
ソロシークレット5バフ雲回収まででどの程度の時間で回れてますか？

dps4万hp2.2マンのシュシュシュ＋イナゴで回ってつけど1週70-90分かかるのは、装備がショボすぎるからかなあ。
790 ：名無しさん：2012/06/11(月) 15:21:19 ID:A/imbJL20: >>780
ソロでやってたら緊急回避手段豊富でないときつくない？
Horrify Hex SWの３種は無いとエリートとかにすぐ捕まっちゃうんだが。
791 ：名無しさん：2012/06/11(月) 15:24:50 ID:5KtL32GE0: 緊急回避の信頼性じゃまだほりふぁいだわ
歩きながら出せるし成功率も高い

ますこんふゅーじょんはかかる率ひくい上に歩きながら出せない
スタンルーン入れて使っても敵多いとかからなかったやつに
殴りころされるわｗ
792 ：名無しさん：2012/06/11(月) 15:59:56 ID:H2POmvPw0: act3で詰まってるんだが、おまえらのステを教えてくれ

dps 16000 armor 4000 HP 22000 resi 平均600

どんな感じよ？
793 ：名無しさん：2012/06/11(月) 16:09:08 ID:EoZgbwL.0: >>792
dpsとHPがその倍くらいで、現在act4だな
act3だと油断したときか、そこらの青/金で1deathするかしないかくらい
能力とかの組み合わせ次第ではゾンビアタックになるが･･･
794 ：名無しさん：2012/06/11(月) 17:00:48 ID:lE3TmRGI0: >>740
ぜひビルドを教えてくれ！
795 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:14:46 ID:lE3TmRGI0: >784
Horrifyは囲まれないように立ち回る為のスキルだから、
むしろInfernoからが出番かと。
796 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:14:57 ID:RTLgs7M60: やられる前に殺せゲーなのにWDなんて要らんよ
同程度の装備ならWizやDH入れたほうが良いに決まってる
WDなんてゴミゴミ
と言うかお大尽の趣味職だなｗ
797 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:15:29 ID:xVYX23ts0: DPS22800アーマー2800HP43000res500前後でシージブレイカーまではなんとかクリアできた
アズモダン相手はDPS足りないっぽいのでトレハン中
あと女WDの攻撃時のハロォウ！　は最高だと思う
798 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:15:33 ID:lE3TmRGI0: うおっ、IDかぶりって実在したのか。
799 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:16:24 ID:xVYX23ts0: ごめんageちゃった
煽りまで律儀にsageてるのにね
800 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:18:13 ID:RTLgs7M60: RMT投入してさ、目が飛び出るような価格の装備買いあさればWD楽しそうじゃん
出来る事は多いしさ、カエルビルドとかでネタ職の本領発揮して他職にスゲェ思わせれば良いよ
単純な強さでは他職に大きく水をあけられてどうしようもないんだから、
金と愛でPTの盛り上げ役を突っ走ろうぜｗ
801 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:21:02 ID:tbTMOD5A0: やっぱAct3以降は防具いるなこれ
ある程度堅けりゃ後は逃げ性能とDoTでなんとかなる
SV優秀すぎて手放せない
802 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:22:20 ID:Bdn9xEsk0: 全職最強の蘇生能力があるからギリギリのboss討伐だと活躍してるイメージあるんだけど、monk一枚増やしたほうが大抵の構成では安定するな・・・
803 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:51:34 ID:ibGvSfzo0: >>800
今RMTサイトとかだと10万Gが90円ぐらい。
RMTAH開放で70円ぐらいになると予想すると１０M装備は7000円。
全部１０M装備にすると13箇所だから91000円かｗ
804 ：名無しさん：2012/06/11(月) 20:22:10 ID:tEoWjy8c0: >>789
今計ったら
buff5ためるまで7分
最後の雲空け終わった時点でbuffためるまでにかかった時間も含め41分だった
中で倒したのは花馬熊で熊１隔離。熊２とか初めてだったんで動揺した。

まぁマップの形とかエリートのmodにも左右されるからなんとも言えないね
俺もDPS46kであんま変わらないし。
805 ：名無しさん：2012/06/11(月) 21:12:04 ID:L.mq9qrQ0: やっとInfACT3はいったがいまだに悩んでることが、、、
HEXはニワトリとブタどっちがいいのか、、、
PTのときはブタにしてるんですが(´・ω・｀)
806 ：名無しさん：2012/06/11(月) 21:13:51 ID:ZQCH2SHE0: 今日はトンカツの気分だから豚で
807 ：名無しさん：2012/06/11(月) 21:26:51 ID:VwtxZtQA0: この豚野郎がぁ～
808 ：名無しさん：2012/06/11(月) 21:28:50 ID:97aRBKBc0: 回復量が実数だと難易度が上がるたびに弱くなる傾向があるから俺は豚で
やられる前にやれ
809 ：名無しさん：2012/06/11(月) 21:32:12 ID:Rxa/tYB.0: それにしても弱いな
ちょっとWIZやってみて絶望したわ
クラウドコントロール(笑)
810 ：名無しさん：2012/06/11(月) 21:36:21 ID:qjIKTVno0: WD以外はノーマルをちょこっとやっただけだが、そんなに違うのか－。
ちょっとWD♀やってみるわー。
811 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:11:26 ID:u.kqht2M0: クラウド・コントロール（）なんだよなあ本当
812 ：名無しさん：2012/06/11(月) 23:43:14 ID:UuOHemFA0: ずっとウィッチドクターだったが馬場やり始めてみたら余裕過ぎワロタ
ノーマルはただのリベンジゲーだった
813 ：名無しさん：2012/06/11(月) 23:43:34 ID:HxR0AIhE0: infだとcc？なにそれ？だからなー
ccの効果も時間も確率も全てが薄められすぎ
814 ：名無しさん：2012/06/11(月) 23:44:47 ID:vvIY44x20: InfになるとRevengeゲーが加速するから、今のうちに他のスキルを楽しんでおくように
815 ：名無しさん：2012/06/11(月) 23:49:53 ID:tbTMOD5A0: しかしエリートにも効くゾンビ壁は優秀なCCなんじゃないか
816 ：名無しさん：2012/06/11(月) 23:51:12 ID:u.kqht2M0: 今のところNerfされてないのは馬場とWDだけ
つまりWDは相対的に強キャラ
817 ：名無しさん：2012/06/11(月) 23:55:30 ID:kuedjYDw0: 個人的にはDHやってみてあまりの強さに驚いたよｗ
スキルが全体的に高性能すぎる
特にElemental Arrowがあの威力でコスト１０なのはバグじゃないのかと思ってしまった
818 ：名無しさん：2012/06/11(月) 23:57:49 ID:tEoWjy8c0: >>815
本当にそう思う
819 ：名無しさん：2012/06/12(火) 00:04:14 ID:AxA3XLLI0: >>792
アクト3から防御は全部捨てて火力特化した
ディアブロ倒したときはパッシブ込みdps47k レジはint分 hp20k
act3クリア時はdps35k位だったと思う
820 ：名無しさん：2012/06/12(火) 00:08:43 ID:nCHQBTe.0: ジャンプクモ使うなら跳ねドクロの方が気持ちいい
弱いけど

コンフュのラスト、でっかい骸骨の奴
なんか数値以上にDmg与えてない？
どんな計算なんだろか？
821 ：名無しさん：2012/06/12(火) 00:15:31 ID:8xzFi1nI0: infのPubでやたらWDが寄生してくるんだけどソロ弱いのか？
ノーマルLv16までやってみたけどシュシュシュ強いじゃん。
822 ：名無しさん：2012/06/12(火) 00:56:06 ID:css5v8KAO: WDに限らず、引率出来るレベルの人は
一人のほうが楽だからソロに行くってだけさ。
PUBにも強い人は居るけど割合の話ね。
823 ：名無しさん：2012/06/12(火) 01:04:35 ID:5y2pPUqk0: WDは育成中の速度と火力は最強クラスだと思うけど
824 ：名無しさん：2012/06/12(火) 01:04:54 ID:U.SgeHtE0: 育成中強くてもしょーがないわｗ
825 ：名無しさん：2012/06/12(火) 01:07:38 ID:79jMa.860: >>820
コンフの幽霊はダメージソースとしても結構エグいな
触れてるだけでコンマ5秒くらいでdmg与えてるし
見間違いかもしてないけど、チャンス系のmod効果がつくようにも思える
826 ：名無しさん：2012/06/12(火) 01:10:43 ID:Y1Ejn1U.0: ジャンプグモつかってこちらに気づいてないエリートを
範囲外から延々ちまちま削り殺すというスタイルが確立されてしまった
でも気づかれると追いかけっこスタートだけど
たまに障害物に引っかかってこっちこれなくなったらまたちまちま削り殺す
827 ：名無しさん：2012/06/12(火) 01:16:53 ID:7mya5iXU0: ガルガンチュアがact3のミミズにワンパンKOされた
モコモコっとでてモコモコっと沈んでいって、お前はクマかと思った

AS捨ててINT装備、２Hメイスで火ナゴHauntでガン逃げ狩りしてみたら
スキル撃つのが遅すぎて足止めスキルが間に合わなくて禿げそうだった
ワープとか引き寄せてくるエリートはまじでクソと思った
この感じは久しぶりだ、二度と感じたくない
クマーごり押しでは割とどうでもよかったのだが

水路の奴はまあまあ倒せたけど別にクマでいいと思った
828 ：名無しさん：2012/06/12(火) 01:17:21 ID:/G4iG6P20: あかんinfベリアルで積んだわ
殲滅速度あげたらワンパンになるし
防御あげたらクールダウンが追いつかない
WDってあきらかにsoul harvestのせいで糞クラス化してるよな
soul harvest無いと他クラス全体的にダメージ低いし
soul harvest入れるとスキルが足りない
829 ：名無しさん：2012/06/12(火) 01:35:47 ID:EDkt7rJM0: 装備が揃ってくるとint上昇が相対的に微妙になってくるしな
覚えたては5ストックでダメージが何倍にもなったのに・・・

Grave Injusticeのトリガーが敵殺じゃなくてヒットになんねーかな。。。
830 ：名無しさん：2012/06/12(火) 01:49:58 ID:lxYzKVCU0: >>826
俺もそれw
でもたまに見えないとこからくも突撃させても全然へってないことがあるから困る
831 ：名無しさん：2012/06/12(火) 02:00:45 ID:fSKYoz9s0: 画面ぎりぎりのラインで攻撃すると
そのままぼこぼこ当たり続けることあるね
カエル雨とかでも
832 ：名無しさん：2012/06/12(火) 05:32:48 ID:mF.WUNu60: ベリアルは小さいのさえ凌げればなんとかなる
というか二人でやれば最終形態は蘇生しやすすぎる
833 ：名無しさん：2012/06/12(火) 05:37:02 ID:YCBvJn0w0: >>828
俺はソウルハーヴェスト無しでやってるけどな
INT/AS/CritそろえてDPSあげてれば段々無くても気にならなくなるよ

ベリアルはVoodooのダメージ伸びる奴とFetish出してシュシュシュなり何なりでボコれば雑魚が沸く前に削りきれることが多いから火力重視のが楽
それで削れないなら装備不足
834 ：名無しさん：2012/06/12(火) 05:47:26 ID:UJe2aq620: inf入ってからSWを回避用にとっとかざるを得なくてVQ捨ててたけどPTならまだいけた
主にACT3でPT狩りしてる時のビルド
ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#aZUQik!VWU!aaZbaa
雑魚処理はVQ発動させて酸雨連打、残りはシュシュシュ
CDスキルが4つでよくマナ枯渇状態に陥っちゃうのでリカバリー用にSWにマナ回復入れてます
まぁキモはSWと鈍足と壁の拒否性能なので他は変えたりして遊んでる

蜘蛛が流行ってるから使ってみたけどｼｭｼｭｼｭよりLoHの乗りが悪い(?)のか反射ダメ出てくるとそれだけで死んじゃうからやめた
今は防御捨てて火力特化だから酸雨だけど将来的には耐久力と火力を両立させてクマーにしたい
835 ：名無しさん：2012/06/12(火) 05:56:21 ID:YCBvJn0w0: 蜘蛛なんかを使ってDoTメインにするとLoHが乗らないからどっかでリフレクト持ちの対策はする必要あるな
だから最近はシュシュシュと蜘蛛の二段構えでやってる
836 ：名無しさん：2012/06/12(火) 07:31:27 ID:/MDJCXWM0: SH使うためにSW使わなきゃならんのがあほらしい
837 ：名無しさん：2012/06/12(火) 07:49:46 ID:JM1v5Ri.0: 最近はSHもVQも全く使ってないな･･･一時期はサルのように使ってたのに
838 ：名無しさん：2012/06/12(火) 08:41:12 ID:ZP2jxwLU0: SHもVQも使わないWDとか火力うんこすぎてパブだと完全なる寄生だろｗｗｗ
ソロならまぁご随意に
839 ：名無しさん：2012/06/12(火) 08:48:59 ID:F4Kuzy4g0: >>804
ありがとう～
まずは一時間来れる様に工夫してみます。
840 ：名無しさん：2012/06/12(火) 08:53:25 ID:JM1v5Ri.0: WDでpubに行くという選択肢そのものがまず無いわけだが
841 ：名無しさん：2012/06/12(火) 09:27:52 ID:bqJu0gXE0: 馬場、Mnk、DH、WDの攻撃力ダウンスキルって累積するんかな。
馬場の叫びとWDのバッドメディシンなんかは相性良さそうなんだけどなぁ。
842 ：名無しさん：2012/06/12(火) 09:59:37 ID:XB.y8ZA.0: 普通、ベリアルの第三段階ってシュシュシュで倒してるんですか？
843 ：名無しさん：2012/06/12(火) 10:25:27 ID:fSKYoz9s0: 攻撃をフルで避けられれば
なんでもいい
844 ：名無しさん：2012/06/12(火) 10:29:08 ID:1r7HRcnI0: SH無しでやってる人は回復どうしてんの？
SHの回復無しではキツイから外せないんだけど
845 ：名無しさん：2012/06/12(火) 11:41:20 ID:RoRU/USA0: LoHで回復
どちらにせよLoHはリフレクト対策で必須だし1000くらい欲しい
846 ：名無しさん：2012/06/12(火) 12:06:48 ID:PYzS84Ao0: Health glove +10000超えるの一箇所でも持っとくと楽だよ
847 ：名無しさん：2012/06/12(火) 12:24:24 ID:bqJu0gXE0: LoHってDoT系にはあんまり効果無いよね・・？
848 ：名無しさん：2012/06/12(火) 12:29:29 ID:071rk7zQ0: 最終的にはシュシュかクマーに落ち着く。
849 ：名無しさん：2012/06/12(火) 12:49:47 ID:38Zpcqz.0: 召喚ビルドWD、なんとかINFブッチャー程度は回せるようになった
ACT2もなんとか望みは出てきた

ALLレジ1300、火レジ1500、ライフリジェネ2000くらいあればなんとかなりそうなんだが・・・
ソーンでも組み込んで火力底上げでも狙ってみるかなぁ
やれやれ、先は長そうだな・・・
850 ：名無しさん：2012/06/12(火) 12:53:45 ID:hYPcv7WA0: all 1300って理論値突破してないか？
851 ：名無しさん：2012/06/12(火) 13:08:38 ID:ZRbFwuqY0: 今更ながら召喚獣の攻撃速度について、簡単に検証してみた。
AttackSpeed0.95のポールアームと、1.4のセレモニアルダガーで比較。
それ以外の装備は裸でinfAct1の最初のゾンビを犬とガルガンに殴らせてみた。

結果
犬もガルガンも攻撃速度全く変化なし。

イナゴとか蜘蛛のDoTは試してないけどおそらくAPS関係ないので、WDがクマと吹き矢以外で火力上げたいなら素のATKが高い装備にすること推奨。
ただしinfだと逃げ撃ちする際にAPS低いともっさりするので、せめてAPS1.4以上あると安定するかも。
852 ：名無しさん：2012/06/12(火) 13:13:17 ID:UW85hjbw0: 1.4じゃ足りなさすぎるよ
kiteすらできない
2は欲しい
853 ：名無しさん：2012/06/12(火) 13:27:53 ID:bqJu0gXE0: 足がクソ早いエリートがしんどいね。
80%Graspをさっさと抜けてきやがるからSWのチャージが間に合わぬい。
HEXをHorrifyかMassConfにすれば何とかなるかなぁ。
854 ：名無しさん：2012/06/12(火) 13:34:35 ID:dyYgkWi.0: HEX持ってて敵が残り一匹になった時の安心感は異常
855 ：名無しさん：2012/06/12(火) 14:07:52 ID:bcQ6aAck0: 結果的にクマをベースにしたビルドが最強ってことでおk？
856 ：名無しさん：2012/06/12(火) 14:11:10 ID:AxA3XLLI0: 一部ボス以外はok
857 ：558：2012/06/12(火) 14:47:06 ID:zmbnmiF.0: 1スレからずっと話題に出てない気がするんだけどFireBombのRolltheBones使ってる人って居ないの？
85%の8yardだから大抵の敵には2hitするし、でかいMOBやボスなんかには3発とも入ってかなり強いと思ってるんだけど
攻撃スキルこれだけで今Act3回ってる。
ビルドはこんな感じ。
http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#hZRdeU!ZWV!ZcaYZa
状況やお好みでSHやHauntをイナゴ、ゾンビ壁、Horrify等に。
858 ：857：2012/06/12(火) 14:47:59 ID:zmbnmiF.0: 色々ミスった
859 ：名無しさん：2012/06/12(火) 14:52:47 ID:YCBvJn0w0: CritはHauntやイナゴのDoTには発動しない…よね？
今のところはASもCritも関係ないとしたらダメージ伸び悩むなあ
860 ：名無しさん：2012/06/12(火) 15:01:45 ID:ktdZXheA0: >>857
まだAct1だけど使ってるよ
861 ：名無しさん：2012/06/12(火) 15:08:38 ID:BtPiCa4g0: 炎爆弾は綺麗に弧を描くあのグラが邪魔臭くて使ってないわ
ボーンって出る炎も紛らわしいし
862 ：名無しさん：2012/06/12(火) 15:22:01 ID:UyLEi2QE0: みんないろんなビルドなんだなー。興味深い。
863 ：名無しさん：2012/06/12(火) 15:26:11 ID:RoRU/USA0: 3発全部入ったとしても85%x3の残念感
864 ：名無しさん：2012/06/12(火) 15:31:23 ID:UW85hjbw0: 確実に180入るダート使うわな
865 ：名無しさん：2012/06/12(火) 15:33:15 ID:YCBvJn0w0: シュシュシュ　180%　単体につおい　しゃていながい　引き撃ちつらい敵がいる
蜘蛛　1匹2噛みすると160%　たいしょうほぼランダム　射程ながい　引き撃ちやりやすい　リフレクト持ちで死ぬ
どくろ　笑
866 ：名無しさん：2012/06/12(火) 15:46:01 ID:fSKYoz9s0: シュシュシュ言うやつに
まともな日本語はんせる奴はほとんどいないね
867 ：名無しさん：2012/06/12(火) 15:46:44 ID:fSKYoz9s0: はんせるｗ
おれもやｗ
868 ：名無しさん：2012/06/12(火) 15:50:47 ID:bqJu0gXE0: 個人的に引き撃ちは2秒Hauntが最高やわ・・・。
ManaReg60もあれば撃ちまくっても枯れる事無いしね。
869 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:00:38 ID:0RLTbhpM0: IASでHauntのダメージが上がってくれたら使うんだけどな
870 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:09:28 ID:YCBvJn0w0: 2秒hauntと蜘蛛で引き撃ちしてる
871 ：名無しさん：2012/06/12(火) 16:34:30 ID:bcQ6aAck0: シュシュシュ+2秒Hunt
アクテブ
・SW(マナ回復)もしくは(HP回復)
・Hex(HP回復)
・SH(int上昇)
・マドハンドか混乱かブードゥー(HP)か巨大ゾンビ(hell、inf不可)
パッシプ
・Pierce the Veil
・Jungle Fortitude
・Spirit Vesselかマナ20%↑

infまでエリートくらいだったら5ぶで太刀打ち出来た。1vs1用
とりあえず被弾せず逃げながらシュシュシュ+2秒hunt。Hexは常に連打
872 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:03:41 ID:YCBvJn0w0: シュシュシュの引き撃ちはエリート相手でターゲットがうまくまとまってない場合はどうしても攻撃対象が分散しちゃってやりにくいってのが多いので
こういう時の蜘蛛って優秀だってことに気付いたら外せんくなった
L字なんかでシュシュシュで殴れない時に蜘蛛置いたりと段々とシュシュシュ＋蜘蛛が安定してきたぜ
超楽しい
873 ：名無しさん：2012/06/12(火) 17:31:33 ID:SnqpEf2s0: ここまで読んで、WDの多様性に驚くな。

取り敢えず、使えそうな小技
・いなご
初期の射程が短いがその後の射程が長いので、それを利用して、近くの破壊可能な樽等に撃つと安全に拡散可能。

・Haunt
ライトニングスピリットのルーンは、打った場所に敵が居ない場合、戻ってくる。視界の効かない場所(隣の部屋とか)に向かって撃つと、探知範囲(約8ヤード？)に敵が居ると戻って来ないので、索敵に便利。(特にHCで)

まだ有るけど、長くなるので、特に使えそうなやつをチョィス。
874 ：名無しさん：2012/06/12(火) 18:03:35 ID:JDtkefl60: レべリング中に色々なスキルのルーンやらを試していって、それぞれの特徴を少しずつは掴んでいたつもりではいたんだけど
spirit barrageだけは全てのルーンの使い方が分からなかった・・・
875 ：名無しさん：2012/06/12(火) 18:08:19 ID:zLLEYpeM0: Mortarってwizのドーム型シールドで防げるのかな･･･
あれさえ有れば爆殺されずにすむのに
876 ：名無しさん：2012/06/12(火) 18:31:53 ID:whBSaGj.0: >>874
連射可、誘導、地形無視、1発が高火力とスペックはかなり優秀かと。
遠距離VQビルドな人も居るんでない？
877 ：名無しさん：2012/06/12(火) 18:38:30 ID:bqJu0gXE0: >>874
単体だとマナ消費がしんどいよな。
ただ、タンクの足元にファンタズム3つ重ねがけは結構良いダメージになったな。

後、逃げ撃ちにマニトゥとか良いかもしれないな、試してみよう。
878 ：名無しさん：2012/06/12(火) 18:41:37 ID:WAHAN51.0: SWSHコンボの合間にイナゴ撒いたりHex設置してたりしてたんだけど、それをDead Rushにしたら大活躍してくれそうでしてくれなかった
879 ：名無しさん：2012/06/12(火) 19:00:48 ID:bqJu0gXE0: マニトゥ使えねぇワロタｗ
射程短すぎだ。
2つ目のヤツも適当に飛びすぎて使えない。
使うなら1つ目で遠距離狙撃か3つ目の重ねがけ位かねぇ・・・。
対単体攻撃だから4つ目もなんかイマイチだった。
俺は2秒Hauntで十分だわ・・。

>>878
DeadRushはなんでZombieChargerのルーンじゃ無いんだろうなｗ
クールタイム無しで一体辺り236%ダメージだったら結構使えそうなのに。
880 ：名無しさん：2012/06/12(火) 19:07:02 ID:JDtkefl60: そう、マニトゥすげー短いんだよね。PBAoE DoT的な使い方かと思ってやろうとして絶望した。
色々悪くはないんだけど、それやるならHauntでいいんじゃね？とか、他のマナ消費激しい奴のがいいんじゃね？とか思っちゃって
すぐに投げ出しちゃった。唯一、これならまだ、と思ったのが赤い3個の奴かなぁ。
881 ：名無しさん：2012/06/12(火) 20:03:32 ID:aVS1vhi20: １つの攻撃方法じゃなくて、基本的に複数の攻撃方法を同時に出すキャラだから、
多様性が出るんだと思う
そういう考えで使ってると、地味に女王蜘蛛とか役にたつね
882 ：名無しさん：2012/06/12(火) 20:10:07 ID:YCBvJn0w0: 女王蜘蛛って1匹しか出せないのに何かメリットある？使ったこと無い
883 ：名無しさん：2012/06/12(火) 20:11:38 ID:jImshB/s0: Bad medicineに使えるかと思ったけどそうでもなかった
infまで行くと毒ダメージ入ってない気がするんだが
884 ：名無しさん：2012/06/12(火) 20:56:46 ID:KWILEiS.0: Infでのデバッフ効果減少で即消えてるとかの落ちじゃねーかと疑ってる
885 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:01:32 ID:d6j84Gt20: >>882
生きてる時間が長い
886 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:03:42 ID:d4bRj/EE0: 12秒の混乱がinfだと1～3秒で切れるからな
元が3秒のbad medicineはそれこそ一瞬で消えてて実効果ないのかもね
887 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:05:16 ID:HhHcg/nA0: >>886
あーそういう事か…
888 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:10:32 ID:xBJStfaQ0: Lob Blob Bomb使ってると
スライムがたまにタゲとってくれることあるような気がするんだけど
気のせいかな？
889 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:12:08 ID:u/8gjz1s0: アズモダン安定して狩れるＷＤさんいますか？
１回目の黒床でSpirit Vessel発動　２回目の黒床で詰んでしまいます
890 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:13:00 ID:YCBvJn0w0: YouTubeの動画参考にしたらどう
移動速度アップのTerror使ったりして逃げ切ってる
891 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:16:38 ID:DODOsx/c0: 今こそニワトリ化の真の力を発揮する時
892 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:21:00 ID:UW85hjbw0: >>889
僕もアズモで詰まってて
動画みたりして色々試行錯誤したけど
火力でごりおさないとだめって結論に至った
必死にファームしてます

youtubeの動画　相当撮り直してると思うよ
やったらわかるけどあんなに避けられる床でてこないし
893 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:21:02 ID:cxYqQQPY0: ニワトリって無敵なの
894 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:40:32 ID:u/8gjz1s0: >>890 >>892
火力はやっぱり必要ですよね・・
youtubeの動画を何個か見てみましたが、SWのCT中にHorrifyで逃げるのは目から鱗でした
自分が見たのは移動速度のルーンではなく、Armoｒ１００パーセント増加のルーンでしたがそれも面白そうです

自分はSpirit Vesselを使ってしまったら、次の黒沼を出すHPまで減らさずにひたすらCTが終わるまで逃げ回っていました

色々試してみます！ありがとうございました
895 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:45:41 ID:5kWT8w760: 女王蜘蛛は、決してメインを貼れる攻撃方法じゃないんだけど、
事前にポンとほおっておくだけで、後はいつもの攻撃をしていれば
Dotダメージ底上げと、微妙にタゲ取ってくれてる気がする
動くダメージ床とか、死ににくいペットとかと考えて運用すればいいと思う
896 ：名無しさん：2012/06/12(火) 21:47:37 ID:f1qEmiNE0: >>893
移動速度アップ効果がある
897 ：名無しさん：2012/06/12(火) 22:19:32 ID:JtkdiumU0: チャット打ちこみ枠の「ＥＮ」からなぜか「ＪＰ」に変わっててスキル発動不能に。これ最強。
898 ：名無しさん：2012/06/12(火) 22:20:08 ID:HP6F/5Rk0: 鶏と巨大蛙が活用できるビルド頼むよ
899 ：名無しさん：2012/06/12(火) 22:23:09 ID:Q4qbppTA0: Health gloveビルドとか一度試してみたいなぁ
安定しなさそうだけど
900 ：名無しさん：2012/06/12(火) 22:36:52 ID:6ip/8yjU0: +10万とかまで高めたら一体どうなってしまうのか
901 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:00:30 ID:zmbnmiF.0: 900>>
自分の最大life超えて無駄になるだけだと思うの。
902 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:04:01 ID:ylRdn8cc0: つマッスルドリンコ

２Hauntは強いんだが何より地味すぐる
ボスエリ雑魚対応型って事で結局ｼｭｼｭｼｭ2ｲﾅｺﾞで今のとこ安定してしまった
903 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:09:47 ID:I/emt76g0: ゾンビタワー発動直後、鶏になって敵を足止め玉砕ってのはどうだろう
904 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:12:00 ID:NRM/e1l20: ゾンビタワーは射程の短さと発動の遅さが致命的すぎる
見た目のウケはレジェンドクラスなんだが
905 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:28:55 ID:1j1KB9ro0: infでbad medicineの恩恵感じられるようになるには
よほどいい防具いるわｗ
906 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:31:19 ID:1j1KB9ro0: >>886
1～3秒なのはそれはinfだからじゃなく色付きだからだろ
雑魚はもうちょっと長く混乱してる
907 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:31:41 ID:SnqpEf2s0: spirit barrageはメイン火力としてつかえるが、その場合VQ無しだとルーンは、マナ消費減一拓に、ペットあきらめてからSB Haunt SW SH Horrify Gupで乗りきりました。

メイン火力のSB Hauntが地形をほぼ無視してくれるので、地形利用がししやすく高火力のわりにマナ切れしにくいのでボス戦等は楽だが集団倒すのが時間がかかる。

最近話題の飛び蜘蛛だけど、SB使ってた自分としては、SBでいいじゃん？
と思ってしまう。
908 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:46:48 ID:SnqpEf2s0: >>400
Rakanothのわりと簡単な攻略方

アイツの居る部屋の外周付近には柱があるので、柱を挟んで対峙しつつSB Hauntで削るだけ、突進は柱が止めてくれるが、柱が壊れるので次の柱に移動。
雑魚の処理にはご注意下さい。

激しく遅レスですまそ。
909 ：名無しさん：2012/06/12(火) 23:59:44 ID:1j1KB9ro0: >>895
まずinfまでいこうか
910 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:04:24 ID:O5is64Bg0: Sprit barrage Phantasm シュシュシュ　クマーとゾンビ壁
遠距離複数　近接複数　単体と結構色んな状況で対応できて
ブッチャーランまでなら死なずに安定して狩れて結構気に入ってる
ただAct2からは通用しないだろうなぁという不安がある。。
911 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:07:23 ID:sLiQ273k0: 最近ジャンプ蜘蛛にハマってメインにしてるんだけど、
蜘蛛スキルって結構ヒット回数多いからChance to Stunとかのデバフ系積み込んで
スタンハメみたいな事出来ないかなって考えてるけどどうよ

今お金無いから試してないけど。
912 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:07:52 ID:KyntdWPw0: WDで効率的なトレハンしてる動画みたことないんだけど不可能ですか
913 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:13:04 ID:ET8d9Udg0: 効率的にWizに装備全部使いまわせる
914 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:13:28 ID:xUQyHolI0: ゾンビタワーでブッチャー１発ﾜﾛﾀ
915 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:18:25 ID:zcr3jHmM0: ゾンビタワーはWDの最終形態か
916 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:19:46 ID:RMzqDOAg0: >>764
そういや俺ｼｬﾒｰﾝだったわ…
917 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:25:47 ID:EGxAM0G20: >>889
ttp://www.youtube.com/watch?v=KKrkcuW7KaU&feature=related
クリア時これをパクッた
918 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:25:56 ID:Os/lvOwM0: WD寄生虫寄生虫言われとるけどPub行ったらどの職も地雷率なんて変わらん
ただ俺もクマーで調子乗ってたら岩壁エリート来て白い目されたような気がしたけどな
919 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:26:51 ID:rtVTmdiA0: ゾンビタワーはプレイヤーを一番上に乗せて無敵＋移動効果でも付ければなんか使いみちできそうな
920 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:40:01 ID:UgwpwqK60: >>917
本当にすごい
これが神か
921 ：名無しさん：2012/06/13(水) 00:56:18 ID:sZbJOf4.0: >>912
効率的かはしらんが水路ファームやってるな。
クマー＞エリアの繰り返しだけで倒せるし。
922 ：名無しさん：2012/06/13(水) 01:29:59 ID:EmLJfcF60: 耳ベルトってペットも硬くなるかな？
923 ：名無しさん：2012/06/13(水) 01:36:46 ID:B/3OsKEs0: >>920
ttp://www.youtube.com/watch?v=N7-3HZAOFyM
これでクリアした。
924 ：名無しさん：2012/06/13(水) 01:55:48 ID:YpBbeVSY0: >>909
恥ずかしい奴だな。
925 ：名無しさん：2012/06/13(水) 05:02:10 ID:vOK4pPzE0: 耳ベルトってWDにはいらない？
926 ：名無しさん：2012/06/13(水) 05:08:41 ID:OdzFDuJ20: Pubがやりやすくなったとの事なので詰まってたAct3をPubでやった
最初から最後までゾンビRunエリートもまったく倒さず最後までクリアーできたけど
もちろん使える裝備なんて全然ないこんなんじゃAct4通用するわけない．．
またブッチャーRunやるのか俺．．．．まぁアズにゃん倒せたのはうれしかったけどね
1monk3WDって組み合わせでおもしろかった
927 ：名無しさん：2012/06/13(水) 06:32:07 ID:bsksBems0: 耳ベルトって何？
928 ：名無しさん：2012/06/13(水) 07:06:27 ID:Fj7mOwVM0: string of ears
929 ：名無しさん：2012/06/13(水) 07:11:15 ID:ySI2s9U60: Act3Runでカエルきつすぎんだけどあいつのエリートみんなどうしてる？
スルーして別の狩り場いっちゃう？
930 ：名無しさん：2012/06/13(水) 07:48:34 ID:nY8TkSEs0: カエルに限らずきついのはどうしてもという時以外はスルー
時間のムダ
931 ：名無しさん：2012/06/13(水) 09:11:08 ID:pUFW/6N20: なんか俺のWDちゃん今回のメンテ終わったら16000台だったDPSが19000台に上がってた
932 ：名無しさん：2012/06/13(水) 11:15:25 ID:H5kJXsGI0: Firebatsの•Cloud of Bats これ歩きながら使えれば…よかったのに…
933 ：名無しさん：2012/06/13(水) 12:04:33 ID:6cSjM8Lw0: Infベリアルやっと倒せた！
素で24K弱のDPSでもPoVとSHとSlam Danceを重ねれば54Kまで上がるんだね。
P2ベリアルさんのlifeがどんどん溶けていくのは気持ちよかった。
934 ：名無しさん：2012/06/13(水) 12:26:40 ID:9sL/A5N.0: WDのビルド、特にネタ系はとめどなく溢れてくるのだが、その中でもお馬鹿で究極なのがこれかな。

ビルド名:世界の中心
SH Dame70%
SB Manitou
WoZ Dead Rush
Mass
FA FU
Horrify

PtV GI SV
わらわら敵がよって来る場所でやると笑えます。まーノーマルでのストレス解消にどうぞ。
935 ：名無しさん：2012/06/13(水) 12:36:12 ID:9V8S3N5c0: 確認するの面倒だからcalcのリンクはれ
936 ：名無しさん：2012/06/13(水) 12:55:57 ID:UIqhya260: 女王グモは衝突判定あるから、狭い通路でWoZの代わりに運用できるかも？
937 ：名無しさん：2012/06/13(水) 13:01:41 ID:u/n6GeuU0: 略語で記述されると
ぱっと見まだよくわからんものが多いな
ネタというのなら尚更
938 ：名無しさん：2012/06/13(水) 13:05:01 ID:ZJGuQLv60: うん、馴染みのない略語はパッと見では分からん
939 ：名無しさん：2012/06/13(水) 13:13:52 ID:1.44T4R.0: Dameとかなんだよｗ
無理してオリジナル略語使わなくていいんだよ
フォーラムで普及してる略語真似するくらいにとどめとけ
940 ：名無しさん：2012/06/13(水) 13:45:35 ID:9sL/A5N.0: 正直すまんかった。
これでいいかな？
http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#gXjPkd!VTW!cYYacc
スマホなんで、失敗してたらすまん・・・。
941 ：名無しさん：2012/06/13(水) 13:49:10 ID:ySI2s9U60: Act3でジャンプ蜘蛛さん大活躍した
L字路なんかで敵をおびきよせてゾンビ壁なんかで押しつけてから、
敵の位置と自分がV字型になるようにポンポン投げ込むと敵がスタックしたりしてかなり一方的にボコれるケースが多かった
そうでなくても逃げまくりながら曲がり角の先からポンポン蜘蛛を投げると敵が死んでいくし
ミニオンシールドついた普通倒せないだろって奴でもこの戦法で上手いこと殺せた
ジャンプ蜘蛛さんマジつええ
942 ：名無しさん：2012/06/13(水) 13:52:25 ID:kKRjjTl20: 結局DameとFAFUの意味がわからなかった
と思ったがDameはダメージを与えるヤツってことか・・・・Damageじゃなくて日本語のダメージの略かよ
943 ：名無しさん：2012/06/13(水) 13:57:58 ID:UgwpwqK60: 発言いろいろおかしいしほっておけよ
いつものspiritbarrage押しのやつだよ
944 ：名無しさん：2012/06/13(水) 14:06:16 ID:OFHU0huk0: 和田同士ケンカはよくないよ
誰が一番賢い和田なのかなんて誰も興味ないんだからさ
945 ：名無しさん：2012/06/13(水) 14:06:19 ID:B/3OsKEs0: どんなbuildを試したところでシュシュシュに帰ってくる運命
946 ：名無しさん：2012/06/13(水) 14:20:00 ID:xq43DHZk0: inf act2までカエル雨で行ったんだけど
垢ロックくらって秘密の質問を忘れたばかりにもう一個新規に購入し
今度は馬場でhell act3まで来たけど、逃げ惑う敵を追いかけるの面倒でWDに戻りたくなって来た
タンクなのは変わらないけどWD作るか
947 ：sage：2012/06/13(水) 14:48:04 ID:3nY5PFe20: 他職メインですが失礼します
Mojoの価値が全くわからないのですがこれってAHでどれぐらいなもんなんでしょうか
http://dl3.getuploader.com/g/diablo3_jp/31/Screenshot002.jpg
948 ：名無しさん：2012/06/13(水) 14:56:55 ID:ySI2s9U60: 1.5～2Mぐらいかな
2M↑はちょっと出せないと思う(MojoはCrit確率が8%～のものが多いのでついてるものが欲しい）
数値は高いしVITもあるけどMojoでしか稼げないCritを俺は稼ぎたいって所があるから
まあ売れると思うけど
1Mなら即決で売れる
949 ：sage：2012/06/13(水) 15:14:44 ID:3nY5PFe20: ありがとうございます！
950 ：名無しさん：2012/06/13(水) 15:46:05 ID:1.44T4R.0: >>947
mojoに求めるプロパティもwizのoffhandに求めるプロパティといっしょだよ
951 ：名無しさん：2012/06/13(水) 15:57:41 ID:OFHU0huk0: やっぱり時代はCriか
Cri装備集めよう
952 ：名無しさん：2012/06/13(水) 16:00:34 ID:iFiUsO1s0: >>931
Pierce The Veilじゃね
953 ：名無しさん：2012/06/13(水) 17:13:22 ID:DRZM44Ag0: WDにもCritに関連したスキルがあればいいだけどなぁ
954 ：名無しさん：2012/06/13(水) 17:51:31 ID:VxPb7EUM0: Cri特化ゾンビタワーですね、わかりますん
955 ：名無しさん：2012/06/13(水) 19:03:50 ID:uO63MVTY0: ゾンビタワー付けてpubに行ったのに
誰も反応してくれなかった時は死にたくなるよね
956 ：名無しさん：2012/06/13(水) 19:09:50 ID:DRZM44Ag0: ゾンビタワーは見た目が割と地味だしな、でかいカエルのほうがネタスキル的にはインパクトあって反応がいいけど糞スキルすぎてやばい
957 ：名無しさん：2012/06/13(水) 19:10:09 ID:OFHU0huk0: 巨大吸引ヒキガエルと跳ねる黒蜘蛛搭載してパブ遊びに行ったら結構外人にモテたよおすすめ
958 ：名無しさん：2012/06/13(水) 19:42:47 ID:hf3sd52o0: azmodanの黒沼、湧くタイミングはyoutubeで理解できたけど、
あれ場所は誘導できてるの？足下に湧いたら終了ぎみでどうにもならんです。
Belialは理解できれば100%いけるけど、こっちは殺れる気がしないわー
959 ：名無しさん：2012/06/13(水) 20:08:42 ID:Fj7mOwVM0: ｉｎｆリアブロ倒すまで俺はクマーをやめない！
960 ：名無しさん：2012/06/13(水) 21:18:45 ID:tE4LZ.WI0: クマーってでかい敵だと3HITする？
961 ：名無しさん：2012/06/13(水) 21:19:37 ID:kT6vqRCQ0: 召喚ビルド金かかりすぎわろたｗｗｗ
レジだけでは最近足りず、アーマーOPも要求されるようになってきた
これで必要なのはレジ・アーマー・リジェネ・VIT少々・できればSTR・INTガッツリという有様に･･･
DPSあげたい、でもDPSばかり見てると召喚運用出来ない、そんなジレンマの日々
962 ：名無しさん：2012/06/13(水) 21:23:14 ID:NmDrjutI0: CoDとBxGつけるとシュシュシュで40k×3くらいでるな
963 ：名無しさん：2012/06/13(水) 21:23:43 ID:kDpLNf.k0: SW→Horrify→鶏化と重ねてみたら素晴らしく速度が出たわｗ
余裕でエリート振り切れる気がする
964 ：名無しさん：2012/06/13(水) 21:24:44 ID:UgwpwqK60: buffされるまで待ったほうがいいぞ
フォーラムに召還はどうにかするって書いてあった
つか馬場とかモンクでもtankきついんだから
召還で完璧にtankできるって考えない方がいいと思う・・
965 ：名無しさん：2012/06/13(水) 21:31:34 ID:p.qAJXP60: >>962
HEXと重ねると更に強いぞ
966 ：名無しさん：2012/06/13(水) 21:37:03 ID:j7UVmmvY0: 発売からずっとやってるけどイマイチ略語が分からん
CoDって言われてもこーるおぶでゅーてぃしか思い浮かばん

RoTでタンク頑張るわとかFirebombはRtBルーンが一番強いねとかCoIの強さイマイチわかんねとかCoB使い道ねえとか言ってもきっとみんな伝わるんだよな？すげーなあ
おじさんもう少し略語じゃなくてゾンビ壁とかシュシュシュとか分かり易い言い方の方が好きだわ
967 ：名無しさん：2012/06/13(水) 21:38:07 ID:5kjX.yk60: 普通に伝わってない
968 ：名無しさん：2012/06/13(水) 21:38:16 ID:DRZM44Ag0: ガルガンがInfAct3で60秒生き残れるようになったら本気を出す
969 ：名無しさん：2012/06/13(水) 21:38:35 ID:ienea2hg0: 俺もわからん
B×Gってまじでなに？？
970 ：名無しさん：2012/06/13(水) 21:39:51 ID:UgwpwqK60: どるちぇあんどがっぱーなだよ　言わせんな
971 ：名無しさん：2012/06/13(水) 21:40:40 ID:kT6vqRCQ0: >>964
Tankしたいとは思ってない。狩りする為の必要OPなんだわ、これが
でないと召喚秒殺される。基本仁王立ち撤退せずだからな・・・
やはり現仕様で召喚は無理があるのか・・・なんとかINFACT２で運用も見えてきたんだがなあ
972 ：名無しさん：2012/06/13(水) 21:41:03 ID:KHTp9ngE0: >>957
くも愛してるみたいこと外人言ってたなw
TYとかいっとけばよかったかなスルーしちゃったぜ
973 ：名無しさん：2012/06/13(水) 21:42:25 ID:ienea2hg0: つまらないネタはどうでもいいから
有益なレスっぽいだけに意味が知りたい
CoDとB×Gでしゅしゅしゅが強くなる…WDのスキル名の略称に
C～～ of Ｄ～～とかB～～×G～～なんてないしな
974 ：名無しさん：2012/06/13(水) 23:05:03 ID:ETkl8E.I0: あずもたん倒せNEEEEEEEEEEEEE
沼の出現位置、自ｷｬﾗ固定じゃねーじゃねーか
975 ：名無しさん：2012/06/13(水) 23:33:07 ID:hf3sd52o0: あずモン、避けるの諦めて、火力特化状態で沼３つめ来る前に
熊で轢き殺した。なんか勝負に負けた気分だが、
アクション下手な人間なので仕方がないよなあ
976 ：名無しさん：2012/06/13(水) 23:42:29 ID:1L3cXOdU0: あずもたんはちょっと前に凄い丁寧な解説動画が貼られてたよ
立ち回りに自信がないならDPS装備にして沼出す前にとどめさすのがいいと思う
977 ：名無しさん：2012/06/14(木) 00:37:27 ID:50P.5Utk0: >>976
動画見て3つ目までランダムを知ったthx　そして勝った

DPS：20k　HP：30k　Armor：3k　Resi：200～300

エリートペロリストは隔離すら不可Leave＆resumeしまくった
978 ：名無しさん：2012/06/14(木) 01:22:52 ID:wjYktBiM0: 発売スタート組だが今さっきHELLクリアした！うれしい！
979 ：名無しさん：2012/06/14(木) 02:26:10 ID:9b4VkPzA0: Inf Act3入ったところなんだけど初っ端からすでに無理ゲー臭がしててあずもたんに辿り着く前に心が折れそう
Act3攻略している人のビルドを知りたい、今はこんな感じでやってます

http://us.battle.net/d3/en/calculator/witch-doctor#bkRUZd!VZW!aaZaaY
980 ：名無しさん：2012/06/14(木) 02:31:31 ID:/qdRE/MA0: ちくしょおおお蜘蛛って状態異常乗らないんかい！
ぼくのかんがえたさいきょうのくもでんせつが終わりを告げた………
981 ：名無しさん：2012/06/14(木) 02:54:51 ID:bODhlCLw0: 蜘蛛はペット扱いだからLoHも状態異常も乗らないんだよな
せめて乗るようにしてくれたらかなり良いのに…状態異常はともかくLoHは効果半分以下でも良いんで下さいお願いします
マジで蜘蛛使ってて強いのにこれをメインにすると反射ダメージ持ちが来た時に詰む
982 ：名無しさん：2012/06/14(木) 03:11:25 ID:DWWXnC1o0: あれ？フリーズはしてた気がするけどな
983 ：名無しさん：2012/06/14(木) 03:13:08 ID:9b4VkPzA0: 海外フォーラム見てたら似たようなビルドが評判になってた。
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5738086409

fetish syncopants使うのは新しいね。
あと言われてみれば蜘蛛の噛み付きってCrit出てない。
ManaRegenいらないとき用のギアも揃えないとダメだなー
984 ：名無しさん：2012/06/14(木) 03:13:52 ID:bODhlCLw0: 蜘蛛の噛みつきはCrit出てるぞ
イナゴとかは出てないけど
985 ：名無しさん：2012/06/14(木) 03:16:19 ID:bODhlCLw0: >>983
見てみたら殆ど俺が今やってるのと同じだわ

ジャンプ蜘蛛はWALLERとか移動速い奴とかシュシュシュじゃキツい相手に滅茶苦茶強いし引き撃ち楽で楽しいのに
せめてLoHさえ乗ってくれって切実に思う
986 ：名無しさん：2012/06/14(木) 03:41:58 ID:3K6f36gw0: 蜘蛛に限らず、ペットの攻撃にもLoHが乗ったら犬とかの救済措置にもなりそうなんだけどなぁ…
987 ：名無しさん：2012/06/14(木) 03:44:06 ID:C2WwP28Q0: >>983
mana regenいらないどころか足らないんじゃないのかこれ
グラスプと蜘蛛投げてるだけで減る一方なのに回復手段ねーぞ
988 ：名無しさん：2012/06/14(木) 04:17:01 ID:bODhlCLw0: 蜘蛛はMana5なのでデフォリジェネ20と併せてGrasp定期的に撃って蜘蛛投げるくらいじゃManaはまず尽き無い
どうしても気になるならSWをManaのにするとかすれば余裕
989 ：名無しさん：2012/06/14(木) 04:19:10 ID:9b4VkPzA0: >>987
1箇所あれば十分じゃない？クマいると3箇所ほぼ必須だからさ。
983のビルド試しにやってみたら、Jungle Fortitudeないと犬の噛み付き一撃で死んだｗ
Fetishは大体1匹は常にいた印象。結構出るもんだね。
990 ：名無しさん：2012/06/14(木) 05:40:25 ID:DWWXnC1o0: Life19ｋ（VIT547）　Armor2400　resiだいたい300ぐらい
って感じでinf2行って、ワンパン死っぷりに悲しくなってる所なんだけど
この先VIT、Armor、ALLresi、どれを狙って防具を揃えたらもうちょい死ににくくなるかな？
それともmojoとはお別れして盾持ち推奨？

まあ、基本当たるなってのはわかるんだけど、それでも流れ弾で死ぬのが無理ゲーすぎる……
991 ：名無しさん：2012/06/14(木) 05:58:10 ID:SsaaQvgA0: 後々のこと考えるなら全部あげた方がいいよ
ボス以外は盾持つのもいいかもね
992 ：名無しさん：2012/06/14(木) 06:22:37 ID:/Qj5dyHs0: 単体にシュシュシュで複数相手のスキル何にすっかなーとずっと悩んでてふとSpirit Barrage使ってみたらなかなかいいな
結構ダメージ出るから鈍足の上に３体重ね置きして逃げるの繰り返しできつめの敵も処理できる
でもこれ以外のルーンだとただの劣化ハウントだよな・・・
993 ：名無しさん：2012/06/14(木) 06:30:47 ID:DO9P0U0M0: 複数相手はイナゴ使ってたけど、バラージよさそうだなー。
そうすればSHも切って敵に近付かずに立ち回れそう。
994 ：名無しさん：2012/06/14(木) 07:35:59 ID:n1.v/RcI0: 盾持ちアーマー5000 レジ300 ライフ35000 パッシブで20%減あればとりあえず1,2発じゃ死ななかった。
敵とやるときにHorrifyでArmor上げてみたら？1万とかになると大分変わる。
それとSpiritVesselは便利、致死ダメージ1回耐えられるし、HorrifyやSpiritWalkのクールが減る。
995 ：名無しさん：2012/06/14(木) 08:34:48 ID:G6vK7I5k0: どうでもいいけどHauntはハウントじゃなくてホーントだから！
996 ：名無しさん：2012/06/14(木) 08:44:36 ID:kg82z6zA0: ホーントに？！！
997 ：名無しさん：2012/06/14(木) 08:51:12 ID:n1.v/RcI0: 思いついたが寒すぎるからいわなかったけどいっちゃったよ・・・
水路で全然mojoでないがもしかして出ないんだろうか・・・。
998 ：名無しさん：2012/06/14(木) 09:02:56 ID:bplZXfV.0: ホォワーゥントゥだよ
999 ：名無しさん：2012/06/14(木) 09:05:44 ID:jjlu9h8o0: ところで次スレは？
1000 ：名無しさん：2012/06/14(木) 09:12:30 ID:3.jmQQdo0: 立てた
かぶってないことを祈る。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1339632720/

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