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1 ：名無しさん：2012/05/26(土) 20:02:00 ID:Uzrpg3ZE0

デーモンハンタースレ part2

※前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1335250143/

2 ：名無しさん：2012/05/26(土) 23:24:19 ID:jOkgnrvo0

もうだめや・・・
壺割専用職にするで・・・

3 ：sage：2012/05/27(日) 11:12:28 ID:D6fzUecA0

Infact2でハゲそう。

4 ：名無しさん：2012/05/27(日) 11:32:54 ID:mXmtgTUU0

こっちはもう髪ねえよ

5 ：名無しさん：2012/05/27(日) 11:33:43 ID:vv5CdS4E0

monkやるか・・・

6 ：名無しさん：2012/05/27(日) 12:14:26 ID:cPspWnxA0

前スレ>>999
射出する玉の判定はたぶん大して変わらんもだけど、
Ball Lightningは自ら電撃をバリバリ出しながら進むので屈指の広範囲スキルだよ。
射出した瞬間には電撃が後ろの敵にすら当たる。大型の敵とかには3hitしたり。
その代わりにダメージは半分補正だかなんだか155%より低いっぽい。

Netherは155%damageが2回ヒットする高威力が売り。
敵を一列にコントロールすればEliteとかもバリバリ溶かせる。（Infは除く）

Frost Arrowも高威力かつSlowでCull the Weakとのシナジーもあり、
集団の先頭をしっかりAimすればかなり優秀。

Ball Lightning = Frozen Orb
Frost Arrow = Lightning Fury
Nether Tentacles = Bone Spear
みたいな？
SkullもBoltも優秀だし、Elemental Arrowは全部強いよね

7 ：名無しさん：2012/05/27(日) 12:25:46 ID:HpDK3xuI0

いちょつ

8 ：名無しさん：2012/05/27(日) 12:29:52 ID:2cwOye9Y0

caltrops使いやすいな。スモークなんてなかったと思う事にしよう。いちょつ。

9 ：名無しさん：2012/05/27(日) 12:53:54 ID:rTUTKTLg0

高難易度になるにつれてチャクラム使ってる奴見なくなるな

10 ：名無しさん：2012/05/27(日) 13:11:22 ID:F6ZqIw2c0

変な動きして当たらないんじゃ誰も使わない

11 ：名無しさん：2012/05/27(日) 13:15:48 ID:hRGjGCF.0

Ball Lightningは敵の耐性が上がるのか、infACT2からかなり威力が下がって使いものにならないのが残念
主力をNetherとClusterに切り替えたわ

12 ：名無しさん：2012/05/27(日) 13:53:30 ID:QXFWL1uw0

caltropsいいよなspikeで5個置くと敵溶けてくし

13 ：名無しさん：2012/05/27(日) 14:09:19 ID:F6ZqIw2c0

InfACT2きつすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
HP5万あっても虫弾幕2発かすっただけで死ぬとか

14 ：名無しさん：2012/05/27(日) 14:15:19 ID:gJrlu.Ho0

DecoyやValkyrieに変わるようなスキルはあるんでしょうか？
敵を「化」に集めて後ろから一掃みたいなプレイは今作では無理なんですかね。

15 ：名無しさん：2012/05/27(日) 14:16:54 ID:d9hRNTP20

スモーク焚いても普通に追ってくるのは何とかして欲しいわ
適当に修正しすぎ
判定糞すぎだろ

16 ：名無しさん：2012/05/27(日) 14:31:49 ID:IQQkcnY20

>>14
前作やってないけどそういうのは他のジョブにあった気がする
近作のＤＨは数秒間消えたり罠使って敵の足止めたりして戦うジョブ

17 ：sage：2012/05/27(日) 14:33:02 ID:D6fzUecA0

スモーク焚いてもFAST相手から逃げられる気がしない。
1.5秒に延長しても稼げる時間が実際1秒以下…　
俺も抜ける毛がなくなってきた。

18 ：名無しさん：2012/05/27(日) 14:41:29 ID:bav3DktM0

Evasive Fire （3wayルーンが無難）
Strafe （移動速度100%のルーン）
Tactical Advantage （backflip後2秒間移動速度60% up）

Evasive Fireでバックフリップした直後にStrafeを使えば
通常時の160%の速度で壮絶な引き撃ちができるよ！！超高速Strafeは結構笑える。

俺はTactical Advantageじゃなくて Caltrops ＋ Custom Engineering ＋ Strafe で引き撃ちしてるけど。

19 ：名無しさん：2012/05/27(日) 14:51:42 ID:vWbWxoFo0

スモーク3秒って今考えると超強かったな。
とか思っちゃうのは飼い慣らされてきた証拠だろうか。

>>17
Tactical Advantage。

20 ：名無しさん：2012/05/27(日) 14:51:53 ID:gJrlu.Ho0

>>16
ありがとうございます。
今日からDHで始めてみましたが、だいぶ変わってるんですね。
でもStrafeはあるようなので楽しみです。前作のStrafeは気持ち良かったなぁ。

21 ：名無しさん：2012/05/27(日) 15:06:07 ID:pHVsOv6w0

>>11
act2の雷出す奴には通りにくい。

22 ：名無しさん：2012/05/27(日) 16:19:58 ID:iuQYJdA6O

スタンつき雷ボールもいいよ

23 ：名無しさん：2012/05/27(日) 16:33:48 ID:QXFWL1uw0

属性とか気にして無かったけど大事なん

24 ：名無しさん：2012/05/27(日) 17:01:48 ID:zZiFVm4c0

Smoke修正はいいけどVault発動はもっと早くしてください
転がった先で墓になるのはもう嫌です

25 ：名無しさん：2012/05/27(日) 17:06:40 ID:rqX4aW2w0

チャクラム（ツイン）つかってたけど
Frost Arrow使ったら強すぎワロタ
infはALLレジ装備は揃えたほうがいいかのう

26 ：名無しさん：2012/05/27(日) 17:10:48 ID:vWbWxoFo0

>>24
ラグってんじゃないかなーって思う。
Smokeも発動しただろ今！って感じで死ぬことあるし。

27 ：名無しさん：2012/05/27(日) 17:12:34 ID:NV3x3sJ60

レジ揃えてHP5万あっても即死デース

28 ：名無しさん：2012/05/27(日) 17:13:39 ID:KUKfC.yA0

>>26
スモーク全然間に合わないよね
引き寄せ見てからスモーク余裕でした(死亡)

29 ：名無しさん：2012/05/27(日) 17:23:18 ID:3PTc2aOM0

レジあげても即死するからな…
ずっと煙だったけど引き撃ちの方が安定する
しかし煙使った時に60%足早は逃げに使えるがなんか特化できなくて悲しい
ビルド構築しなおし

30 ：名無しさん：2012/05/27(日) 17:24:57 ID:MHxU94xc0

人間の反応速度はだいたい0.2秒くらいらしいけど、鯖がアメリカでレイテンシーあるからねぇ
ウチだと200〜400msくらいだから見て反応ってのはまず無理である程度予見して動かんと無理ぽ

31 ：名無しさん：2012/05/27(日) 17:26:00 ID:NV3x3sJ60

予測してSmoke＝効果時間切れる
見てからSmoke＝間に合わない
これ豆知識

32 ：名無しさん：2012/05/27(日) 17:27:01 ID:j/mU18iU0

infはオワタ式だから、DEX極＋クリダメ２００％ぐらいのの超火力でゾンビアタックがDHの生き様だと思う

33 ：名無しさん：2012/05/27(日) 17:41:29 ID:1ejWFwXk0

グレネーダーつけてボンバーマンという道も

34 ：名無しさん：2012/05/27(日) 17:49:26 ID:inLvE7.20

Tacticalと逃げ撃ちできるスペースがあればinfもヌルゲーだなと思っていた時期が俺にもありました

35 ：名無しさん：2012/05/27(日) 17:54:54 ID:rqX4aW2w0

レジあってもinfだめなんかｗ
マジでこりゃゾンビアタックがDHの本道になりそうだ・・・

36 ：名無しさん：2012/05/27(日) 18:00:19 ID:DIG4T1060

チャクラムのコストダウン服ゲットしたぞ
-4だからこれつければほぼ永久に撃ち放題だろ
別にチャクラムつかわないけど

37 ：名無しさん：2012/05/27(日) 18:06:17 ID:T2GAm1wM0

INF ACT2から道中でグレネーダーマジで入れる価値あるからな

38 ：名無しさん：2012/05/27(日) 18:47:45 ID:NV3x3sJ60

建造物破壊クエで誰かに突っ込んでもらってTP自爆連打で突破
SS100％グレネーダーマジ最強ｗ

39 ：名無しさん：2012/05/27(日) 18:52:42 ID:QXFWL1uw0

infも後半までくると死んでも倒せるならヌルいなとか思っちゃう

40 ：名無しさん：2012/05/27(日) 18:54:16 ID:OCKvpm920

Strafeは目玉のおまわりさん撃ちだと思う

41 ：名無しさん：2012/05/27(日) 19:07:26 ID:zI/mt5.Y0

>>34
俺も完全に分からされたわ

42 ：名無しさん：2012/05/27(日) 19:54:21 ID:T2GAm1wM0

Strafeとグレネーダーを組み合わせる
Strafe使いながら敵に突っ込んで自爆
ミサイルが出るルーンを使うとさらにそれっぽくなる
ねずみ花火戦法

43 ：名無しさん：2012/05/27(日) 20:02:55 ID:3NGr8hJs0

完全に特攻隊だな、しかも回天とはユニーク

44 ：名無しさん：2012/05/27(日) 20:09:21 ID:Z17pcapQ0

NMはグレネードとsmokeでのりきったわ
馬場と一緒に突っ込みスモーク炊いてグレネばらまき
あの時が一番楽しかった

45 ：名無しさん：2012/05/27(日) 20:11:21 ID:9SsOHWlg0

option>gameplay>hudの項目全部onにしたら
リフレクトの敵が判別しやすくなったことをご報告するっす

46 ：名無しさん：2012/05/27(日) 20:33:11 ID:EFEqUK7E0

HELLのネームド蛙がキツイ、ただでさえ動きが早いのに…。先輩達はどうやって対処してました？

47 ：名無しさん：2012/05/27(日) 20:47:34 ID:tiPLxFEA0

60の弓を買って圧倒的火力で力の違いというのを教えてやる

48 ：名無しさん：2012/05/27(日) 20:52:23 ID:DdUhynHE0

Hellべリアル三段階目までは行くけどDis切れでsmoke打てなくなって死んじゃう・・・
もう30回は死んだ。ここを乗り越えたらもっと強くなれる気がする

49 ：名無しさん：2012/05/27(日) 21:04:14 ID:ty7lrptE0

Shatter Shotって使っている人少ないのかね
PuncturingかDevouringって人が多いみたいだけど

50 ：名無しさん：2012/05/27(日) 21:10:51 ID:vv5CdS4E0

>>48
ダメージゾーン避けるときは床だけクリックしてればいいよ
latencyにもよるだろうけど、できたてと消える前は踏んでも大丈夫

51 ：名無しさん：2012/05/27(日) 21:34:02 ID:0GMnu2X60

>>14
囮？
「化」？

52 ：名無しさん：2012/05/27(日) 21:55:55 ID:xRXj9JCA0

スモーク弱体化以降infのディアブロソロできた人いる？

53 ：名無しさん：2012/05/27(日) 22:01:15 ID:DdUhynHE0

>>50
クリアできたよー
ラグが起きないことだけ祈って慎重にクリックしたｗ

54 ：名無しさん：2012/05/27(日) 22:09:01 ID:.pYYWi4w0

smoke使っても関係なく追いかけてくるのは何なんだ？
たまたま進行方向が同じだけなのか

55 ：名無しさん：2012/05/27(日) 22:16:36 ID:cjI052HQ0

単に送信遅延で実座標がズレてるからそう見えるだけじゃないの
ネトゲじゃ結構あること

56 ：名無しさん：2012/05/27(日) 23:02:34 ID:iuQYJdA6O

valut使いやすいね。

57 ：名無しさん：2012/05/27(日) 23:08:07 ID:Hm3I1AFw0

華麗に避けたつもりで墓になるよ

58 ：名無しさん：2012/05/27(日) 23:55:38 ID:j/mU18iU0

>>57
綺麗なバク宙だろ？

あいつ死んでるんだぜ・・・。

毎回、脳内再生されるわ

59 ：名無しさん：2012/05/28(月) 00:15:20 ID:O/d3Zqhw0

hellベリアルやるときは
moveを中ボタンとかに割り振っておくとマジやりやすくなる

60 ：名無しさん：2012/05/28(月) 00:24:50 ID:SC2gKKGg0

>>54
プレイヤー消えた瞬間敵の追尾が止めるわけじゃなくて、
消えた地点まで移動するAIなんだと思う
敵が真隣にいる時にsmokeすると追ってこない

61 ：名無しさん：2012/05/28(月) 00:26:47 ID:SC2gKKGg0

＞プレイヤー消えた瞬間敵の追尾が止めるわけじゃなくて、
なんか変な日本語だった
プレイヤーが消えた瞬間、敵の追尾が止まるわけじゃなくて、です

62 ：名無しさん：2012/05/28(月) 00:32:21 ID:WhZo/Bxc0

>>59
infeベリアルで心が折れたんだけど...
soloでphase2まではいけるがphase3まで辿り着けないヽ(`Д´)ﾉ

pubだとベリアル辿り着く前に他メンツの心が折れる！！

63 ：名無しさん：2012/05/28(月) 02:31:54 ID:wxepiYPo0

DHのinfでのアイテム拾いはどこが効率いい？
act4の幻影でやってるけどMF100だとなんか微妙
値崩れしてきてる割に欲しいアイテムはsoldかバカ高くて泣きそう

64 ：名無しさん：2012/05/28(月) 03:24:15 ID:cMit4fbk0

smokeのnerfでクリビルドしかなくなったというけど
ヒットバックってかなり有効だと思うんだよね
Hateもあるし弓にIASなんじゃねえかなとずっと考えている

65 ：名無しさん：2012/05/28(月) 04:04:03 ID:i8P878sw0

>>62
俺もinfeベリアルで止まった。
phase2で雑魚が出るともうだめだ...
Part1にあった動画だと雑魚が出る前にべリアル倒してるから
火力が足りないのか....

>>64
俺は2HCrossから弓に持ち替えた。
2HCrossは速度遅くてInfeじゃ攻撃時の硬直で
避けきれずに死ぬことが多くて疲れた。
ボスなんかで逃げ回りながら数発打ち込むを繰り返す時なら
SS付けて２HCrossのが良いが。

66 ：名無しさん：2012/05/28(月) 05:21:23 ID:NJvQnJEE0

グローブと指輪×2で速度上げてるから2Hでやっていけてるけど、補正無しのままじゃ結構きついな
でも弓はクリダメでもついてないと火力が足りない。そして付いてる高DPS品はクソ高い…

67 ：名無しさん：2012/05/28(月) 05:40:21 ID:CVVWy5kwO

スタンとスロウ系でちまちまやってるよ

68 ：名無しさん：2012/05/28(月) 05:56:54 ID:cjMxNMPg0

リフレクト系ついてるエリートって無視安定？
馬鹿力かライフスティールあればくえんのかな

69 ：名無しさん：2012/05/28(月) 06:29:45 ID:GyAOpCtE0

ライフスティールとヒットライフ回復でラピッドで打ち合うビルドとかいける？

70 ：名無しさん：2012/05/28(月) 06:33:16 ID:TnxWJGxU0

>>69
一発で死ぬから無理

71 ：名無しさん：2012/05/28(月) 06:55:35 ID:CspJrUyo0

>>69
Hatredがすぐ切れる

72 ：名無しさん：2012/05/28(月) 07:19:37 ID:ho8IjRNk0

ほんと自由度無いよな

73 ：名無しさん：2012/05/28(月) 07:29:20 ID:eRDP3R8Y0

inf act2入ってからプレイしてる時間より死んでる時間の方が長いんだが

74 ：名無しさん：2012/05/28(月) 07:42:58 ID:9MhGSi760

俺モンクに変えたわ
即死しすぎでやっててつまらん

75 ：名無しさん：2012/05/28(月) 07:46:22 ID:U1iJR.LQ0

青黄の敵って回復してない？
Hellカエルにゾンビで挑もうとして墓のまま敵のHP見てたら最大までリジェネしてた
あれは特定のスキルなのか、全ての青黄があれなのか、どっちなんだろ
後者なら詰みっぽい

76 ：名無しさん：2012/05/28(月) 07:51:34 ID:lRXsKENY0

するよ

77 ：名無しさん：2012/05/28(月) 08:02:20 ID:U1iJR.LQ0

やっぱりそうなのか。カエルだけは勝てる気がしねえ…

78 ：名無しさん：2012/05/28(月) 08:03:56 ID:CspJrUyo0

dh２人で2時間くらいかけてブッチャーたおした

基本的にくっついて背中からnether連射なんだが、ブッチャーの右手の鎌は当たり判定が広いからすりぬけられない
ナタの方をすり抜ける
でもすり抜けるときちょっとでもかすってると、体当りのモーションが出た瞬間死んでしまう

網は攻撃範囲が広くてモーションがよめないから、真正面にはいってしまうと12%の早足でも避けきれないからスモークスクリーン使うしかない

いままでスキルケチってスモークスクリーンの35%スピードアップ使ってたけど床が燃え始めたら鉄板一枚もいけない
1.5秒+パッシブの60%スピードアップなら一枚半はいけるので余裕がでる

inf2きつい コウモリの電撃イッパツで即死って

79 ：名無しさん：2012/05/28(月) 08:23:43 ID:iZ7v25Bw0

ラピッドでは打ち合えないけど
Perhit2000でマークにHatre回復つけて触手撃ってればLifeもHatreもDisも回復しまくり
防御ステとASいるけどInfナーガの雷フィールドぐらいならつったったまま勝てるよ

80 ：名無しさん：2012/05/28(月) 08:51:33 ID:TvhcD7lE0

>>59
あぁ、moveってそういう意味なのね……

81 ：名無しさん：2012/05/28(月) 09:36:43 ID:A9yV4MuEo

>>12
Caltrops(Jagged Spikes)、Marked for Death(Valley of Death)
Custom Engineering、普通にダメージソースになるな。
罠Assassinみたいでいいわ、これ。
Disc上限が今51だけど、これくらい稼いでおくと不測の事態でもお墓になりにくい。

82 ：名無しさん：2012/05/28(月) 10:02:04 ID:BHV3s2WU0

dis増加装備はでかいよなぁ
でもdexやdps高いのとなると値段が高くてねぇ…

inf act4の幻影狩りしてるおれは
2Hクロス MF120% DPS45k LIFE8k
スパイク6連 カルトラップダメージ45% SSで安全に瞬殺できる
雑魚やエリートには負けるから戦わないがw
バグでinf入っちゃえばact4すぐ行けるし
infから難易度がケタ違いだから装備揃うまではトレハンするわ

なによりもAHが安定しないのが痛い

83 ：名無しさん：2012/05/28(月) 10:15:07 ID:pZd/AT920

HellのDiablo2段階目が越せない
コピーは瞬殺で問題ないけど本体がまとわりついてきて逃げ回ってるうちにジリ貧で死ぬ

84 ：名無しさん：2012/05/28(月) 10:24:13 ID:BHV3s2WU0

コピーが瞬殺できるならdpsは高いのかな
彼女にはスタン効くからAS3超えてればそれ撃ちながら
鈍足トラップ撒いて逃げながらとスパイク6連で倒せるよ
ワープ攻撃はスモークでかわして

AS遅い武器の場合は
スモーク延長プリパクールダウンたまになし付けて
スパイク三個同時とエレメンタルアローの最後のルーン連写しながら押し切るといい

それでもダメならdps900くらいの武器がたまに3万で買えるからAHしよう
でもまだレベル60に達してないかな？

85 ：名無しさん：2012/05/28(月) 10:32:30 ID:pZd/AT920

>>84
ありがとう
ボンバーマンでやってみるわ

86 ：名無しさん：2012/05/28(月) 10:54:37 ID:0N2M9nqc0

盾持ちDHってD2のパラみたいだな

87 ：名無しさん：2012/05/28(月) 11:15:31 ID:SmwwkGYo0

やっとインフェアクト4きたわ
なんだかんだでDHは安定して強いな

88 ：名無しさん：2012/05/28(月) 11:18:25 ID:5XAFJQDk0

盾持ちってありなの？

89 ：名無しさん：2012/05/28(月) 11:18:41 ID:HjMiFMdc0

HELLにはいったら世界が変わった・・・
エリート固すぎ、足速すぎ、お供召喚しすぎ。

そして、俺死にすぎ。

90 ：名無しさん：2012/05/28(月) 11:19:56 ID:5XAFJQDk0

>>89
移動速度と攻撃力上げて引き撃ちしまくれ
そして死にまくれ

91 ：名無しさん：2012/05/28(月) 11:22:12 ID:BHV3s2WU0

>>88
あんまりない序盤なら硬ければ耐えられる場面もあるけど
後半はいずれにせよ即死だからなぁ

92 ：名無しさん：2012/05/28(月) 11:24:21 ID:e9V3CJK60

Def中心で
アーマー3500Allレジ350HP35000（盾込みで
これくらいあればAct２では即死なくなる

ソロのときは即死でもいいんだけど
固定PTとかやってると死に過ぎて白い目で見られるやら申し訳ないやらで
最終的に盾もったら普通に死なないゲームになって心が安らいだ

93 ：名無しさん：2012/05/28(月) 11:24:34 ID:f4f310WE0

>>87
装備ってかビルド教えてほしい･･･

94 ：名無しさん：2012/05/28(月) 11:25:17 ID:BHV3s2WU0

>>89
AHで強い武器を買うんだ！今なら値下がりしてる
lv50帯だと1つ上がるごとに装備できるDPS高いのも比例してくから ちまちま見てくといい
dexも1000越えれば豆腐のように敵を倒せる

まぁ一撃で死ぬけどな

95 ：名無しさん：2012/05/28(月) 11:27:05 ID:BHV3s2WU0

>>92
そこで自爆1000%超えダメージですよ
おれは外人相手に笑いがとれたBUHAHA!!とな

こっちら大真面目なんだが

96 ：名無しさん：2012/05/28(月) 11:33:19 ID:SmwwkGYo0

>>93
決まったビルドなんてない
トレハンならともかくクリア目的の場合は相手と場所次第で細かく調整するもんよ
自分が戦いやすいビルドが一番だぞ

97 ：名無しさん：2012/05/28(月) 11:36:28 ID:e9V3CJK60

あと他職だと死なないために盾もつWizとかWDとか選択肢として普通にありなんだけど
DHだけそれは無いって風習の感じが白い目で見られる原因になってるらしい

98 ：名無しさん：2012/05/28(月) 11:44:55 ID:.Rw2JJ0g0

どう思われようと強いならどうでもいいな
有り無しでプレイするようなゲームじゃないし
選択肢に入るような盾がドロップすれば使うまで。
ないけどｗ

99 ：名無しさん：2012/05/28(月) 11:47:26 ID:2af7tBT60

>>83
雷ボーラとImpaleでスタン取り捲れば逃げる時間とdisためる時間多少稼げる

100 ：名無しさん：2012/05/28(月) 11:55:19 ID:0N2M9nqc0

>>97
防御重視の装備だと火力さがらない？
DPSはいくつくらい？

101 ：名無しさん：2012/05/28(月) 11:56:15 ID:BHV3s2WU0

>>97
どうせ後ろから撃つんだからDPS高めてこいや！という風潮な

102 ：名無しさん：2012/05/28(月) 12:02:04 ID:A0sSPr1I0

盾持ちで前線までストライフ撃ちつつマキビシ撒いて全方位ナイフ巻く俺に謝れ！

103 ：名無しさん：2012/05/28(月) 12:05:41 ID:zOxlmHvs0

みんな弱体された後でもスモークのルーンに効果時間延長付けてる？

104 ：名無しさん：2012/05/28(月) 12:17:40 ID:Rp7vOvT20

Shadow power にダメージ軽減つけて使ってる。

105 ：名無しさん：2012/05/28(月) 12:18:56 ID:2af7tBT60

>>102
全方位ナイフってWWみたいで気持ちいいよな

106 ：名無しさん：2012/05/28(月) 12:21:36 ID:BHV3s2WU0

>>103
inf act4の幻影狩りに使ってる
プリパと合わせて安全に狩れるからな
通常戦闘でも使ってるけどmove +60%と併せて罠撒きながら逃げるためよ

ワープ攻撃される限りテクじゃどうにもならん世界だし…

107 ：名無しさん：2012/05/28(月) 12:23:10 ID:WhZo/Bxc0

盾持ちDHをINSPECTしたいｗ
すれ違った人以外の装備見たいよね、Armory早くこい！

108 ：名無しさん：2012/05/28(月) 12:25:51 ID:A9yV4MuEo

>>103
延長付けてないと、例えばAzmodanの火球みたいな敵のRanged Attackに
合わせてSS発動が安定しなくね？
時間帯によって、150ms〜330msくらいLatency変わるから気持ち早めに
SSを発動する必要があるので1秒と1.5秒の違いは大きいわ。

HP回復付けてる人も居るみたいだけどな。

109 ：名無しさん：2012/05/28(月) 12:26:42 ID:e9V3CJK60

>>100
２HXボウ＋矢筒
SS無しDEX特化(1620)　武器は772dpsにクリダメ70％Gem　で28700ダメージ　SS有りで92000ダメージ

１HXボウ＋盾
SS無しでVitとDEX（1228)とAllレジあげて（>>92) 武器は820dpsGem無し　23400ダメージ　SS有りで45700ダメージ

SSは正直１Hとは相性悪いからダメージ計算には入れないほうがいいと思う
(archery有りの状況で素で15％だから7回に一回はリセットされる計算）

表記上のDPSはかなり差があるけど（武器のGem差とかいろいろあるが）、自分が死んで何もしない時間を考えると
生き延びて攻撃してたほうが役に立ってると言われて自分も納得した。戦闘中なら他の人が自分を生き返らせる時間のロスもでかいし

ただ、PTプレイをすることと即死が無くなって生き延びれることが条件だからAct３，４となるともっとDefに数値を裂かなければならない
よってできてAct３くらいまでかもしれない

110 ：名無しさん：2012/05/28(月) 12:39:03 ID:BHV3s2WU0

infのバランスがおかしいからな
HPと攻撃力が高いのはまだいい
しかしワープ攻撃だけは即死をまぬがれないってのが

111 ：名無しさん：2012/05/28(月) 12:51:33 ID:HjMiFMdc0

>>94
thx
雑魚の処理はだいぶ楽になったよ。
てか、あいつらからは逃げたほうがいい気がするな
ドロップの質がつりあわなさ過ぎる

112 ：名無しさん：2012/05/28(月) 13:03:47 ID:A2Dahxak0

>>111
inf入るまでは雑魚全ムシでもいいくらいのドロップの質だからな…
倒す爽快感はアイテムドロップがあってこそだと思うわ

そして
inf入ったらact飛ばして幻影オンラインでトレハン楽しんだらいい
自前で武器揃えるのはそこからだな
それまでは圧倒的にAHのほうが安くて速く揃うし

あと今日なんか発表あるから弱体化される可能性も考慮して
お金はとっといたほうがええで

113 ：名無しさん：2012/05/28(月) 13:09:38 ID:M.PDWEac0

>>109
装備にクリティカルダメージ＋いっぱい付いてる感じ？
うちはDEX同じくらいで武器が990＋70％Gemだけど、それ以外にクリダメ付いてないのでSS有りで55000くらいしかないわ

114 ：名無しさん：2012/05/28(月) 13:19:11 ID:e9V3CJK60

>>113
Neck55％　Hand19％　片方の指輪19％　＋素の50％＋2hxボウの50％＋70%Gem　で263%

前3つは盾装備でもそのまま使ってる　＋素の50%　で　143%

115 ：名無しさん：2012/05/28(月) 13:21:52 ID:M.PDWEac0

>>114
2丁の部分を読み落としてた、ｽﾏｿ

116 ：名無しさん：2012/05/28(月) 13:37:10 ID:A2Dahxak0

inf入ってact飛ばしでact4逝って幻影狩るときのビルド
http://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter#bRXSVY!aeT!bcZacb

武器が2Hクロスボウ、弓ならコレ
1Hクロスボウならaim
これでワンターンキルできるから安定して稼げる
DPSはSS込みで40k超えてればおｋ
道中の雑魚はsmoke+60%moveで回避

今なら2Hクロスボウのdps850overが30kで売り出されるときあるから
AH張ってゲットすると幸せになれるよ

117 ：名無しさん：2012/05/28(月) 13:39:29 ID:A2Dahxak0

参考動画おーぷんさん
http://ja.twitch.tv/ichiron0/b/319187429

一匹目の幻影ムシなのは幻影の取り巻きはワープ攻撃してくるから
死ぬ確率が高いためと思われる

118 ：名無しさん：2012/05/28(月) 13:59:06 ID:HjMiFMdc0

>>116
elemental arrowなのか
一撃重視でcluster arrow の cluster bombs 使ってるは

必殺できないと逆に必殺されるのが難点だけど

119 ：名無しさん：2012/05/28(月) 14:02:35 ID:ZtFIE4GM0

>>118
何その一瞬の閃光が閃いてそうな戦闘

120 ：名無しさん：2012/05/28(月) 14:02:42 ID:A2Dahxak0

たまにmob呼ばれるからele安定かな
というより
おれはクラスター使ったことないから使用感わからぬすまない

121 ：名無しさん：2012/05/28(月) 14:04:22 ID:x4sTMuhU0

もしかして二刀流は左手mod効果ない？

122 ：名無しさん：2012/05/28(月) 14:07:09 ID:A2Dahxak0

武器自体に効果を及ぼすものはスタックしないって話し
効果がないわけじゃなく/2になる

123 ：名無しさん：2012/05/28(月) 14:08:32 ID:hJOKcraQ0

無敵を効果3秒、ディレイ4秒にしてくれたらよかったのに
1.5秒じゃ押すタイミングシビアすぎ。

124 ：名無しさん：2012/05/28(月) 14:22:53 ID:Qgd2b09g0

どうしてレジェンダリーやSETでSS効果時間うpやグレネードがエリートの氷ボムになるとか自爆の範囲増大とかおもしろいのつけないんだよ

125 ：名無しさん：2012/05/28(月) 14:27:51 ID:A9yV4MuEo

>>123
時間帯によって150ms〜350msの幅でLatency変わるから、そこを意識して
先押しでSS発動しなきゃ棒立ち連射もままならんからな。
慣れてくると楽しいんだけどｗ

126 ：名無しさん：2012/05/28(月) 14:28:01 ID:e9V3CJK60

クラスターは一発で大型MobにはNether以上のダメージが出るが消費50　（パッシブで40）
ただ小型の雑魚には当たらなくてはげる

127 ：名無しさん：2012/05/28(月) 14:49:31 ID:2af7tBT60

SSの無敵時間は今ぐらいで十分
ただスキル有効時間を長くしてもうちょっと移動距離稼ぎたい
緊急回避というよりは移動手段に使ってばかりだからｗ

128 ：名無しさん：2012/05/28(月) 15:03:01 ID:SGLNMbwg0

無敵時間据え置きで攻撃したら即解除じゃダメだったのかなぁ

129 ：名無しさん：2012/05/28(月) 15:03:31 ID:BHV3s2WU0

max discって最大でどれくらい稼げるのの？
両手と鎧で30くらい？

130 ：名無しさん：2012/05/28(月) 15:04:12 ID:mv4JdidU0

電気うなぎって怖い相手だったんだな

131 ：名無しさん：2012/05/28(月) 15:14:42 ID:A2Dahxak0

それでもアイテムテーブルがひどすぎるけどな
ＲＭＴクソシステム早くしんでほしい
ＡＨですら鯖落ちてる現状でＲＭＴの正常稼動なんて可能性薄いわ
課金うまくできなくてユーザーからの不満が続出する未来しかみえねー

act1の鍛冶屋嫁はその前のクエのdankのエリートが狩りやすくてsetでオススメ
wpで飛ぶ→付近のエリート狩る（1/10くらいの出現率）→old ruinでdank探す→エリート狩る→鍛冶屋の嫁れいｐ

132 ：名無しさん：2012/05/28(月) 15:23:29 ID:CspJrUyo0

ああ、それでか
pubでinf1やってたとき鍛冶屋のクエストなのに前のdankに戻るやつがたくさんいたのは
pubで乱入してやるなよな
普通にニフラムを5スタックしてユニークやブッチャー狩ってた方がゲームとして楽しいしレアもざくざく出るのに

133 ：名無しさん：2012/05/28(月) 15:48:54 ID:A.Rl18gs0

すまん幻影ってAct4のいくつだい？

134 ：名無しさん：2012/05/28(月) 15:54:32 ID:mbouAaeg0

>>133
4-3

135 ：名無しさん：2012/05/28(月) 15:56:32 ID:A.Rl18gs0

>>134
thx ちょっくらソロでいけるか試してみたくてさ

136 ：名無しさん：2012/05/28(月) 16:11:01 ID:P3Xq.MTo0

SSって言うとシャープシューターなのかスモークスクリーンなのか

137 ：名無しさん：2012/05/28(月) 16:11:24 ID:9aWyuXj.0

え？４−４が幻影じゃねーの？

138 ：名無しさん：2012/05/28(月) 16:14:26 ID:BHV3s2WU0

>>135
雑魚とエリートきっついよ
幻影二番は他に敵がでないから安全に狩れるけど

139 ：名無しさん：2012/05/28(月) 16:16:23 ID:A2Dahxak0

>>133
>>117がそれだよ

140 ：名無しさん：2012/05/28(月) 16:19:37 ID:A.Rl18gs0

>>139
あぁ〜ちょっと言葉足らずかな？自分がソロで倒せるか試してみたいってこと

141 ：名無しさん：2012/05/28(月) 16:21:54 ID:A2Dahxak0

うむ
ｗｐの飛び方を参考にしてくれと主ってな
幻影だけなら余裕だよ

142 ：名無しさん：2012/05/28(月) 16:26:58 ID:OuvHWOcA0

248 ：名無しさんの野望：2012/05/28(月) 16:22:44.14 ID:ctTK0S/k
>>218
IZUALはﾊﾏるよ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0647634-1338189505.jpg

ここの水晶つかってハメる。職限定かも。
ハメ方はIZUALがハマってるとこまで最初移動してIZUALが来たら
Smokeしてタゲ切って、画像のところまで移動。あとはハゲが蓋してくれるから
見てるだけでいい。途中雑魚が湧いたらSmokeでタゲ切ってﾊｹﾞのほうに誘導させる。
この位置は、雪玉も氷の衝撃波も水晶が全部遮ってくれる。

これマジ？マジならDHはじまった。

143 ：名無しさん：2012/05/28(月) 16:38:31 ID:dZFP9YWA0

IZUALまでたどり着けん

144 ：名無しさん：2012/05/28(月) 16:41:21 ID:A.Rl18gs0

幻影さん行って来た　即死してて申し訳なくなった。ただアイテム良いの出るのかが疑問だなぁ

145 ：名無しさん：2012/05/28(月) 16:57:55 ID:wxepiYPo0

>>144
レアはほとんどでない
ただ青の高modでる

146 ：名無しさん：2012/05/28(月) 17:00:00 ID:NJvQnJEE0

幻影狩りは丸一日やって良い武器でるかどうってレベルだな
とりあえず及第点の武器出たから良アクセ目指してact1回しているけどこっちの方が精神衛生上良いわ

147 ：名無しさん：2012/05/28(月) 17:03:24 ID:A.Rl18gs0

Act1でスケキン狩り・壷割りとやってきたけど幻影が一番楽かな、すぐ終わるから回転率よさそう

148 ：名無しさん：2012/05/28(月) 17:24:23 ID:SmwwkGYo0

ついにインフェクリアしたわ・・・…
ディアブロマジ鬼畜だった

149 ：名無しさん：2012/05/28(月) 17:39:57 ID:HjMiFMdc0

ダメージ無効のお供つれてる金色まじなんなの^^

150 ：名無しさん：2012/05/28(月) 17:55:27 ID:Rp7vOvT20

>>148
参考までにクリア時のステを聞いてみたい
何ともすごいな

151 ：名無しさん：2012/05/28(月) 17:57:06 ID:0FwCyUys0

IZUALは衝撃波の前に掛け声入るから、それにタイミング合わせたらハメ無しでも割といける

>>148
ソロでいけたの？
ステ教えろください

152 ：名無しさん：2012/05/28(月) 18:04:44 ID:A9yV4MuEo

日本人でおそらく初クリアっぽくね？すげぇ。

153 ：名無しさん：2012/05/28(月) 18:13:43 ID:ON0wtios0

クリア報告はSSでステ晒しとクリア画面のSSうｐで初めて信じられる

154 ：名無しさん：2012/05/28(月) 18:24:51 ID:wnK0h3Lg0

SS込でdamage120kまで上げては見たもののいざトレハンが安定するかと言われれば否
SS無しdamage50kの方が安定するときもあるからどうすりゃいいかわかんねーな

155 ：名無しさん：2012/05/28(月) 18:26:16 ID:SmwwkGYo0

おらよ
ttp://uproda.2ch-library.com/532920FiG/lib532920.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/532921ZFU/lib532921.jpg

156 ：名無しさん：2012/05/28(月) 18:29:35 ID:SmwwkGYo0

言い忘れてた
DPSの数値はわかりやすいようにDPSの上がるパッシブは一切つけてない

157 ：名無しさん：2012/05/28(月) 18:31:58 ID:0FwCyUys0

>>152
三日前にブログで倒したSS貼ってるやつ見かけたよ
もちろんPTだったけど

158 ：名無しさん：2012/05/28(月) 18:33:59 ID:rnHRprbE0

その装備をexploit以外で集めたなら凄いね

159 ：名無しさん：2012/05/28(月) 18:34:36 ID:iOmU/a9A0

いい嫉妬が集められそうだな

160 ：名無しさん：2012/05/28(月) 18:37:05 ID:vMB7CZqo0

>>155
おめでとう。参考にする。多分数ヶ月後に。

161 ：名無しさん：2012/05/28(月) 18:39:51 ID:PtGEptlco

http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5235708711
Inferno Belial guide

162 ：名無しさん：2012/05/28(月) 18:51:32 ID:f9GF.VHA0

ビルドも気になる

163 ：名無しさん：2012/05/28(月) 18:52:18 ID:TvhcD7lE0

>>155
おお、すごかー

164 ：名無しさん：2012/05/28(月) 19:03:50 ID:9aWyuXj.0

やっぱ火力ごり押しのゾンビゲーがいいよな
DHやったあと他職もいろいろやったけど
なんだかんだで使いやすいわDH

165 ：名無しさん：2012/05/28(月) 19:04:45 ID:5XAFJQDk0

HELLのACT5になってからボスの攻撃で一撃で死ぬようになったんだけど
HP上げるしかないんだろうか
今30000ほど

166 ：名無しさん：2012/05/28(月) 19:05:11 ID:svPzvNe60

ゾンビが効くのもNMまで

167 ：名無しさん：2012/05/28(月) 19:07:41 ID:5XAFJQDk0

間違えたｗ
5じゃなくて4ね

168 ：名無しさん：2012/05/28(月) 19:09:26 ID:2af7tBT60

>>166
やり方次第でHellまではゾンビで余裕

169 ：名無しさん：2012/05/28(月) 19:15:28 ID:RfKWl0jY0

想像以上にアーマーもレジもHPも低くて驚いた
相当回避上手いんだろな

170 ：名無しさん：2012/05/28(月) 19:36:15 ID:qqg3brvk0

DEX軽視しすぎてinfeACT１終盤なのに未だに700しかねーわw
もっと上げるか・・・

171 ：名無しさん：2012/05/28(月) 19:49:16 ID:mbouAaeg0

>>155
Vitこんなもんなのかー
基本、ノーダメージが前提になるのかね。

172 ：名無しさん：2012/05/28(月) 19:49:39 ID:SmwwkGYo0

>>162
色々試して自分にあったのを使うのが一番良いぞ

>>169
HPなんてリフレクトダメージ相手の時くらいしか関係ないから
DEX上げて攻撃力と回避力伸ばす方が後々死ななくなる



つうかよくみたら持ち金消し忘れたわ
貧乏なのばれて恥ずかしいんすけどw

173 ：名無しさん：2012/05/28(月) 19:53:44 ID:KpIVgpfA0

自爆は５０％で生き残れるというレジェンドはよ

174 ：名無しさん：2012/05/28(月) 20:04:02 ID:5lz0S/jQ0

ALLレジ装備はいらないのか・・・
DEX特化が一番強いのか・・・
おれがつけてるALLレジ装備どうしてくれんだよ大枚はたいて買ったのに＞＜

175 ：名無しさん：2012/05/28(月) 20:14:44 ID:bHVPtaUw0

>>174
全く同じｗ
all regiとvitが大事って聞いて１．５Ｍぐらい費やしてるｗ

176 ：名無しさん：2012/05/28(月) 20:16:08 ID:R5NFh2mg0

モンクやるかー

177 ：名無しさん：2012/05/28(月) 20:16:54 ID:ZKf9LpFo0

ベリアルやっと越せたぜ！と思ったらRakanothさんが無理ゲーだった
どうやって倒すんだこれ

178 ：名無しさん：2012/05/28(月) 20:28:46 ID:M.PDWEac0

ALLレジ装備はヘルでは死ににくくなったけど、infではあんま意味なさげ

179 ：名無しさん：2012/05/28(月) 20:35:09 ID:wxepiYPo0

なんか対策ないのかね行き詰まり感…

180 ：名無しさん：2012/05/28(月) 20:38:35 ID:NJvQnJEE0

allレジ積むくらいなら他キャラやったほうがいいしな
DHならやっぱdex極めるべきか

181 ：名無しさん：2012/05/28(月) 20:39:53 ID:GPudkqrc0

>>155
お、ASなくても結構いけるのかと思ったらクリ率ワロタすげーな

182 ：名無しさん：2012/05/28(月) 20:41:31 ID:SmwwkGYo0

>>174
単に俺はDEX特化が一番向いてると思って装備整えただけだから
DEX装備が一番強いかどうかなんて知らん
お前も全身レジとvitに極めたらそれはそれで強いんじゃねーの?

というか他人の装備参考にするのはいいけど
それに引っ張られて右往左往してもろくな事ないぞ

183 ：名無しさん：2012/05/28(月) 20:42:47 ID:hJOKcraQ0

やっぱりDHはVit上げても意味ないみたいだなｗ
NM辺りまでなら逆に必要だったけど。

184 ：名無しさん：2012/05/28(月) 20:47:28 ID:hJOKcraQ0

まぁ攻撃速度なんて、立ち止まって撃つ時代は終わったから
クリティカルヒット率上げてHit Awayにシフトしていくんだろなーとは思った

185 ：名無しさん：2012/05/28(月) 20:52:08 ID:TvhcD7lE0

一撃で死ぬ紙装甲なだけに回線にPC、プレイヤースキルといろいろ必要だな

186 ：名無しさん：2012/05/28(月) 21:16:10 ID:f9GF.VHA0

反射敵の倒し方聞きたい

187 ：名無しさん：2012/05/28(月) 21:21:01 ID:VEMDdzlg0

ビルドも是非

188 ：名無しさん：2012/05/28(月) 22:07:13 ID:QAbGgomcO

ポータルかマップ切り替え地点まで引いて、
スモークで無敵の間だけ叩けばポーションと天ぷらの回復だけで間に合う

みんなこれやってるはず

189 ：名無しさん：2012/05/28(月) 22:10:57 ID:9MhGSi760

逃げうちとかあんま好みじゃねーからババでもやるか

190 ：名無しさん：2012/05/28(月) 22:24:06 ID:9aWyuXj.0

引き打ちが嫌でババやらモンクやらやるのは勝手なんですが

ババはスタンのクール待ちするために引き打ち
モンクは無敵のクール待ちするために引き打ち

もちろん遠距離攻撃は基本的にできないので逃げまわるだけです
隣の芝は青く見えるもんだからな
inf以降は攻撃に耐えられるやつなんていねーよ
モンクで全resi700詰んでも立ちっぱなしで耐えるのは無理だからな

191 ：名無しさん：2012/05/28(月) 22:26:03 ID:9aWyuXj.0

ごめんうそついた

infACT1までならVit、Resiで耐えられるわ
それ以降はほぼ無理ゲー

192 ：名無しさん：2012/05/28(月) 22:54:24 ID:wxepiYPo0

>>188
悪党連れ回してクリ率あげてるおれがいるぞ！

193 ：名無しさん：2012/05/28(月) 22:59:29 ID:6miZ3dMM0

最近よく見る幻影オンラインってなんぞ？

194 ：名無しさん：2012/05/28(月) 23:45:25 ID:O/d3Zqhw0

RAKANOTHとかいうワープ攻撃してくるやつがどうやっても倒せないわ

195 ：名無しさん：2012/05/29(火) 00:54:44 ID:Hat6fu9c0

2Hクロスボウ使ってる人Hatred生成なに使ってる？
むしろコウモリ飛ばしてれば必要ないんじゃないかって思ってきた

196 ：名無しさん：2012/05/29(火) 00:57:42 ID:6zGDzKOE0

コウモリ飛ばして全力で触手飛ばしたらスネアおいて逃げてる。
スタンクラスターアローもいい仕事するけど消費が…

197 ：名無しさん：2012/05/29(火) 01:11:59 ID:SobJgM0c0

むしろ攻撃速度遅いほうがHatred消費遅くていい。
攻撃力 * 攻撃速度が同じ威力だと仮定した場合ね。

198 ：名無しさん：2012/05/29(火) 01:22:34 ID:W6dUVzzg0

infernoのAct2入ったけど正直舐めてたわ。
モンク装備の流用でAct1だと雑魚の攻撃3発ぐらい耐えれる自信があったがAct2の雑魚の攻撃力はありえん。

それに毒壁があんな超兵器になってるとは。
視界の外からあんな高速の弾なんて避けられん。
最初死因がわからなかった。

199 ：名無しさん：2012/05/29(火) 01:38:02 ID:jrhw0S4o0

>>190
階段付近までエリート引っ張ってきて、やばくなったら階段上ってクールダウン待ちはよくやる…

200 ：名無しさん：2012/05/29(火) 02:49:42 ID:yEc7CvK20

バク転距離増加のEvasive fire＋tactical advanceを試しに使ってみたんだけど意外と使えた
もちろんhungeringと比べると火力も使い勝手も劣るけど操作極めればこれはありかも

201 ：名無しさん：2012/05/29(火) 03:00:07 ID:JUfqKF8o0

>>161
適当な要約、嘘書いてるかも。
・装備を整えろ
　sharpshooter抜いて30kは最低ライン。
　1.2mぐらいで出来る。
　Discアップの装備は忘れずに。
・ビルドの有用性についてつらつら
・フォロアーはVit上げてColdダメージ武器が良いよ。
・Phase 1
　開始後右端へ
　適当に打ってればSmoke使わずに抜けられるでしょ。
・Phase 2
　3Way回避は楽チンでしょ。
　HP50%切ったら、雑魚を呼び出し始める
　Smoke使いまくってマルチショット打ちまくれ
　左右行き来してればなんとかなるんじゃね？
・Phase 3
　時間かかるけどがんばれ。
　開始時スキップせずにイベント見てれば回復時間あるよ。
　出現したとき安全に攻撃する時間が多少あるよ。
　vault使ってよけまくって右端へ戻れ
　ブレス吐かれたときに中央居たらsmoke使って右ににげれ。
　3連攻撃の後、ブレスを交わした後、隙だから打ちまくれ。
　連射されるときはSmoke使うな、使ったらランダムに攻撃されて逃げにくい。
　普通に移動してれば攻撃場所を誘導するのは簡単だ、逃げまくれ。
　しばらくしたらまた最初からパターンをやり直す、それを繰り返せ。

いつの間にか勝ってるんじゃね？俺すげえ。

202 ：名無しさん：2012/05/29(火) 03:04:48 ID:JUfqKF8o0

Phase 2追記
　自分の近くに敵が沸いたとき意外Smoke使うな、火力で乗り切れ。

203 ：名無しさん：2012/05/29(火) 05:01:21 ID:MblefQdI0

infブッチャーに勝てない／(^o^)＼
みんな扇上の鎖どうやって処理してんの？

204 ：名無しさん：2012/05/29(火) 05:09:37 ID:JUfqKF8o0

しいて言えば勘。
大体殴る、青鎖、赤鎖の順で来るから、青鎖がきた次の攻撃は注意。
あと、突進の後は赤鎖が多い。
レジとHP上げればギリギリ一発耐えられるようになるから
装備集めるのも手。赤鎖ギリで耐えられると、とたんに楽になる。

205 ：名無しさん：2012/05/29(火) 05:09:42 ID:82aVscpE0

>>203
近づいた方がブッチャーの動きをコントロールしやすいから、
フォロワーのHP8万ぐらいにして死ぬまでは遠距離から攻撃、
フォロワー死んでからは即座に近づいて接近戦で倒した

扇状の鎖は見てからsmoke使っても確実に間に合わない
鉤爪攻撃も同じく避けられないけど、被ダメは扇状鎖の約1/3だから食らってもある程度大丈夫

206 ：名無しさん：2012/05/29(火) 05:26:39 ID:PFjd0EpY0

>>200
それにストライフ着けるとマジスタイリッシュ。高速で逃げつつ射撃可能。
タクティカルはスモーク炊いたあと敵陣をすり抜けて背後とれるってのもアドバンテージでかい。

207 ：名無しさん：2012/05/29(火) 05:32:33 ID:VYNd1Org0

意外と手前でてこずってる人もいるんだな
正直アズモダンくらいまでならエメラルド何個かくれるなら
ペアで始末しに行ってもいいくらいだわい

208 ：名無しさん：2012/05/29(火) 05:33:47 ID:JUfqKF8o0

やっとソロInfベリアル倒せた。
http://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter#aRdVXT!eYa!YcYcZZ
Damageはパッシブあわせて35k、Followerはテンプラ。

・Phase 1
　開始後敵をちょっと引き付けてVaultで右上の柱の裏へ移動
　Hungering Arrow連射しつつ近づかれたらSmoke
　上記の場所に居ると、たまに左端の敵が引っかかってPhase2前のDiscの回復が出来る。
・Phase 2
　ベリアルは高速移動&範囲殴り2,3回、3Way毒玉4,5回のパターンを繰り返す。
　高速移動の時はガン逃げ。
　毒球の時はよけつつ触手玉打ちまくる。
　（このときFollowerの後ろに居ると、玉がFollowerに当たって飛んでこない）
　雑魚が出たら雑魚処理を優先しつつ、毒球までSmokeで耐えて
　毒球打ち出したら触手玉。
　大体3セットで終わる。
・Phase 3
　開始のデモは飛ばさずに回復しつつ右へ移動。
　攻撃が入るようになる直前に触手玉を連射しておく。
　攻撃はベリアルから見て、右手、左手、両手の3攻撃を2セット、ブレス、連射。
　右手はよける、左手はSmoke、両手は右に居たら当たらないことが多い。
　ブレスは当たる直前にSmoke。
　連射は適当に走って、危ないときはSmoke。
　3連の左手Smoke後から、ブレス中に触手玉連射。
　2回目の連射が来る前に終わる。

Phase 2さえ抜けられればPhase 3は拍子抜けするほど簡単。
30回ほどやったかな？そのうちPhase 3までいけたのは2回だけど、2回目で倒せた。
Phase 3までいけたら間違いなくクリアーできるからがんばれ〜。

209 ：名無しさん：2012/05/29(火) 05:37:44 ID:mUueBuLc0

今後の予定はこんな感じらしい
ちょっと難易度調整まで様子見するかな

25 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/05/29(火) 04:18:35.71 ID:5buvzekg [1/4]
今後のパッチまとめ
1.02-service関連の変更、来週中にリリース
1.03-ゲーム内容の変更。敵ダメ調整、アイテムレベルの表示、鍛冶屋調整
1.10-PvPの実装、レジェンダリのバフ。事前に特別鯖でオープンテスト

210 ：名無しさん：2012/05/29(火) 05:47:04 ID:VYNd1Org0

敵ダメ調整ってのは敵の攻撃威力が落ちるって事か?
相対的に見るとババモンク強化でDHにはむしろ弱体要因だな

あとどさくさに紛れてタコ玉のヒット数に限度が付くとかしたら
もうクリアとかできなくなりそうだな

211 ：名無しさん：2012/05/29(火) 05:51:38 ID:4s0mToBY0

スモークの更なる弱体は検討中らしいが
みんな使ってるから死にスキルにしたいんだと

212 ：名無しさん：2012/05/29(火) 05:58:36 ID:VYNd1Org0

鰤は弱体化より他のスキルの強化をしろよ
スモークが消えても他のスキル弱すぎて入れるものほとんどねえぞw

213 ：名無しさん：2012/05/29(火) 06:00:16 ID:ytDhHNxg0

ブッチャーはライフ26000〜ぐらいにしてpreparationの回復ルーンつけると楽だぞ
扇の鎖くらったあとにpreparation+potで回復してCDのときは回復の泉付近で待機しておけばいい
扇の鎖に1発だけ耐えれるぐらいの防御力になるとブッチャーはただのカモだな
道中のeliteも全部shadow power(gloom)使ってゴリ押しでいける

214 ：名無しさん：2012/05/29(火) 06:01:48 ID:yEc7CvK20

トレハンでブッチャー回してるけど、あいつ距離あけると扇鎖使わないから
罠張って距離あけて戦うだけでもいけるよ

215 ：名無しさん：2012/05/29(火) 06:08:39 ID:YpiwpdUo0

ブッチャーの扇状で瀕死になる耐久力だとAct2で何食らっても即死でクエスト進行で赤字出すレベル。
ゾンビしてでも進行したほうが先がうまいのかもしれないが
まったく面白くないのでずっとAct1で装備整えてるわ。
敵のタフさはこんなもんかなって思うけど被ダメは納得いかん。

216 ：名無しさん：2012/05/29(火) 06:09:26 ID:YKW3iesE0

>>155
PTメンバーに恵まれたな
火力特化ってわけでも無いし、はっきり言って並以下のステなのは否めない
この程度のステでクリアー出来ちゃうから鰤も頭抱えてるんだろうな
まぁとりあえずクリアーおめでとう

217 ：名無しさん：2012/05/29(火) 06:17:39 ID:ytDhHNxg0

並以下か？かなり良いもの付けてるようにみえるけど

218 ：名無しさん：2012/05/29(火) 06:32:14 ID:mUueBuLc0

Game Design Update
http://us.battle.net/d3/en/blog/6018173/Game_Design_Update-5_28_2012#blog

Before we get to that, though, we thought it'd be fun to share a few interesting stats we've collected since Diablo III's release:

?On average players have created 3 characters each ?80% of characters are between levels 1 and 30
?1.9% of characters have unlocked Inferno difficulty
?54% of Hardcore players chose a female character
?The majority of Hardcore deaths (35%) occur in Act I Normal
?The most common level 60 build in the game is only used by 0.7% of level 60 characters of that class (not including Passive diversity)
?The most used runes for each class at level 60 are Barbarian: Best Served Cold, Demon Hunter: Lingering Fog, Wizard: Mirror Skin, Monk: Peaceful Repose, Witch Doctor: Numbing Dart

219 ：名無しさん：2012/05/29(火) 06:33:21 ID:mUueBuLc0

修正

・On average players have created 3 characters each
・80% of characters are between levels 1 and 30
・1.9% of characters have unlocked Inferno difficulty
・54% of Hardcore players chose a female character
・The majority of Hardcore deaths (35%) occur in Act I Normal
・The most common level 60 build in the game is only used by 0.7% of level 60 characters of that class (not including Passive diversity)
・The most used runes for each class at level 60 are Barbarian: Best Served Cold, Demon Hunter: Lingering Fog, Wizard: Mirror Skin, Monk: Peaceful Repose, Witch Doctor: Numbing Dart

220 ：名無しさん：2012/05/29(火) 06:34:59 ID:4s0mToBY0

これって、8割の人がノーマルでやめちゃったってことだよね

221 ：名無しさん：2012/05/29(火) 06:34:59 ID:XGAN61tM0

>>216
ここまで気持ち悪いレス久々に見たわ

222 ：名無しさん：2012/05/29(火) 06:40:03 ID:apCaof3Y0

Steady AimもArcheryもついてないでこれは相当金かかってるだろ

223 ：名無しさん：2012/05/29(火) 06:42:41 ID:82aVscpE0

>>220
総キャラ数≠プレイヤー数
5キャラ作って4人レベル10以下の俺は80% of characters are between levels 1 and 30

224 ：名無しさん：2012/05/29(火) 06:45:35 ID:1fUtDds.0

他プレイヤーのプロフィール見てると
複数キャラ60付近の奴は殆どいないな
だいたい2キャラ目以降は30未満
そういうことだろう

225 ：名無しさん：2012/05/29(火) 06:56:15 ID:mUueBuLc0

資金的にサブキャラに割く余裕が無いわ

226 ：名無しさん：2012/05/29(火) 06:56:17 ID:YKW3iesE0

>>217
武器以外はinfのact1でトレハンしてれば手に入るもんばかりだぞ
だがその武器も5Mもしないであろうマジック武器
6箇所スロットがあるにも関わらず、最上級の宝石を入れてるのはたったの1箇所
装備でDisciplineを底上げしてるようにも見えないし、火力特化でも無いのにHPも1万台でレジも2桁
infをクリアーした装備としては並以下としか言えないわな

227 ：名無しさん：2012/05/29(火) 07:34:53 ID:AGjX4Q3Q0

shadowpowerのgloomでヘルact2は殴り合えるな
どうせ進んだらこれでも即死するんだろうけど

228 ：名無しさん：2012/05/29(火) 08:15:54 ID:f6KaBZPo0

>>208みたいにハンティングスキル３つとかどうやって設定するんだ？

229 ：名無しさん：2012/05/29(火) 08:17:04 ID:mUueBuLc0

>>228
Options→GAMEPLAY →Elective Mode

230 ：名無しさん：2012/05/29(火) 08:22:35 ID:f6KaBZPo0

>>229
うおありがとう。一気に捗りそう

231 ：名無しさん：2012/05/29(火) 08:49:41 ID:pRbtprWs0

>>226
で、お前はその並以上の装備でinfクリアしたの？ｗ

232 ：名無しさん：2012/05/29(火) 09:01:38 ID:9sHMktGk0

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　　　￣　　　　　 ∪〃　　　 ∪ 〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪L二ノ

233 ：名無しさん：2012/05/29(火) 09:02:56 ID:A8n6RT5E0

ぽわわ〜んの擬音verははじめてみた

234 ：名無しさん：2012/05/29(火) 09:10:28 ID:WOzuXb1Io

>>231
Spoiler読んで限界までgear upしないとクリア出来ない
典型的な日本人raiderなんだから、そっとしておいてやれｗ

235 ：名無しさん：2012/05/29(火) 09:13:48 ID:WOzuXb1Io

でもNetherの修正来ちゃうとDiabloどころかBelialすら倒せなくなりそうだから、
オレ含めてInfernoで悶絶してるDHは、早めにクリアすべく気合入れたほうがいいよな。
真剣に金稼いで、AHで大人買いしようかな。

236 ：名無しさん：2012/05/29(火) 09:18:15 ID:3VqT.il20

スモークの延長ルーンが修正項目に入ってるがまた弱くなるのか…
アイテムレベルの表示はゴチャゴチャしそうでいらんな
鍛冶屋はソケットも追加くるかな？
ソケット武器高いし玉がないから早く実装して欲しい

昨日やってて思ったが
inf幻影レア出るようになってる
それでもワンキルにつきマジック1.2コだけどな
コツコツ稼いでやっと30万で強いワンハンド買えたわー

237 ：名無しさん：2012/05/29(火) 09:18:28 ID:vvu2z57Y0

>>216
ステ見せて

238 ：名無しさん：2012/05/29(火) 09:44:44 ID:hyDsP9xw0

smokeこれ以上弱体するならせめてvaultかGloom強化してほしい

239 ：名無しさん：2012/05/29(火) 09:50:12 ID:laZy8HnI0

belialはひたすらパブでやりまくるとたまに鬼強いの組めるぞ！！

240 ：名無しさん：2012/05/29(火) 10:11:40 ID:H7adyNr20

なんか最近はnether発射時のキュッキュッってSEに気持ち良ささえ感じるようになってきた…

241 ：名無しさん：2012/05/29(火) 10:41:11 ID:4s0mToBY0

スモーク中は攻撃不能
ネザーの多段修正

を検討中だとな

242 ：名無しさん：2012/05/29(火) 10:47:03 ID:Z8nvGYkM0

>>208
凄く参考になった　同じく突破
アクションが驚くほど下手なので凄く苦戦したというか、
第三形態の殴ってくる時地面に緑色の予兆がでるのに気づくまで50回死んだ･･･

243 ：名無しさん：2012/05/29(火) 10:47:39 ID:z2zWQYQQ0

Netherはまあ元々設定ミスっぽい火力だったからなぁ
smokeは緊急回避用以外に使わせたくないことはわかったが
攻撃不可にするなら効果時間戻して欲しいわ

244 ：名無しさん：2012/05/29(火) 10:48:27 ID:hyDsP9xw0

netherは10Hatredであの攻撃力は意図したものではないだろうし仕方ない

245 ：名無しさん：2012/05/29(火) 10:49:32 ID:f6KaBZPo0

つうかまだレベル60になってない人もいるのに修正しちゃうって対応早すぎるのもアレだな。

246 ：名無しさん：2012/05/29(火) 10:52:18 ID:X7XSm5O60

Ball Lightningつかっててあと2レベルでNether使えると思ったら修正ですか・・・

247 ：名無しさん：2012/05/29(火) 10:59:13 ID:3VqT.il20

RMTに向けて全力だね鰤

248 ：名無しさん：2012/05/29(火) 10:59:56 ID:3VqT.il20

RMTに向けて全力だな鰤

249 ：名無しさん：2012/05/29(火) 11:02:49 ID:0lu4htLM0

今54でhellのACT2で、hit&awayに飽きたのでガチンコビルド試そうと思うんだが、60まで行かないとあんま現実的じゃないのかな？

アクティブ：影力(Gloom)、caltrops(jagg)、RoV(アナテマ)、スタングレ、FoK(スタン)、プレパ、Mark(地面)
パッシブ：スロウ中dam+15%、Numbing、Archery

みたいなスキル構成で、life steelがっちりの1Hクロス+盾を想定。
60ならタレットのシールドとRoVのスタンを入れられるが、現状だとこんな感じかなあ。
運用経験ある人のコメントもらえたら嬉しい。

250 ：名無しさん：2012/05/29(火) 11:07:36 ID:BlQzGIyY0

スモーク中攻撃不能でも効果時間は2秒（ルーンで+1秒）なら相方蘇生するのにすげー助かるんだけど
攻撃不能効果時間1+0.5じゃかなり厳しいですね

251 ：名無しさん：2012/05/29(火) 11:11:54 ID:Y4yOTXF.0

スモーク中攻撃不能になった場合、無難にDisplacementかな。
ビルドによってはDisc-2もありか。

252 ：名無しさん：2012/05/29(火) 11:15:43 ID:Zq8f9u220

>>241

なんかソースあるの？

253 ：名無しさん：2012/05/29(火) 11:30:49 ID:4eDHzI4M0

鰤よ、使用率高いのはsmokeが唯一の防御スキルだからだ。
3秒は長すぎたかもしれん。無敵のまま棒立ちでDiablo様を倒せるとか修正されて当然。
でもだからって死にスキルにまで落とす事はないだろ。

敵が飛び付き、引き寄せ、ワープを使ってくるんだからトラップで身を守れる訳もなく。。

254 ：名無しさん：2012/05/29(火) 11:33:20 ID:0lu4htLM0

smokeは効果時間2秒、LFで3秒、CD5秒で、効果中に攻撃したら切れる、で良い気がするけどなぁ。
何かいろいろ事情があるのかねえ。

255 ：名無しさん：2012/05/29(火) 11:35:24 ID:1SnyJ.5s0

安定して狩れるなら壺や幻影よりシークレットステージの方が効率いいのかな

256 ：名無しさん：2012/05/29(火) 11:37:22 ID:Zq8f9u220

攻撃したら切れるくらいなら今のままの方がましだわ。

257 ：名無しさん：2012/05/29(火) 11:45:35 ID:4eDHzI4M0

デフォルト1.5秒ルーン付けて2秒、クールダウン5-10秒で連続使用不可ぐらいが妥当だと思うんだが
大雑把すぎる修正はさすがアメリカンw

それはそうとVault強化して欲しい。
当たり判定おかしいんだからせめて発動時の妙なディレイ無くしてくれw
攻撃見てからじゃ、飛んだ先で死んでる事多いww

258 ：名無しさん：2012/05/29(火) 11:46:38 ID:z2zWQYQQ0

現状だとよほど上手くやらないとジャンピング入棺だしな

259 ：名無しさん：2012/05/29(火) 11:47:51 ID:Z8nvGYkM0

個人的にはどのスキルも甲乙つけがたくて、
色んなビルドの人がいた方が楽しい
だから完全回避のsmoke、撃ちあいのshadowpowerと大体一緒ぐらいの性能にしてほしいかも

僅かにsmoke弱体化、caltrapsそのまま shadowpower強化ぐらいできっとぴったり

260 ：名無しさん：2012/05/29(火) 11:48:21 ID:/w/NgBAg0

>>249
ソロでinf1を回すときはShadowPower(gloom)とCaltrops(jagg)とNether連打でElite狩ってる
金色オーラ倒すのに3〜4匹に囲まれるんだが、ぎりぎり倒せるかやられるか半々くらい
パッシブはNumbingTraps NightStalker Archery

261 ：名無しさん：2012/05/29(火) 11:50:20 ID:Z8nvGYkM0

vaultは多分　日本からの通信環境で使うのが苦しいのもあるかも
ラグに弱すぎるんや・・・

使いこなせば強いんだろうと思いつつ、ジャンピング入棺率の高さに封印

262 ：名無しさん：2012/05/29(火) 11:52:08 ID:5ehG/NBA0

DHの人の装備が全然わからなくて、弓だのクロスボウだの矢筒だの拾っても
価値が全然わからん
片手、両手どっちもビルドによって使うみたいだし？

DPS850、AS1.92、Crit90%のクロスボウ売れますかね
DPSもあるけど硬直？がつらいからAS速いのが求められてるのかな

263 ：名無しさん：2012/05/29(火) 11:56:12 ID:/w/NgBAg0

>>262
AS1.92ならHandCrossbowsだよね？
700kから1Mくらいじゃね？

264 ：名無しさん：2012/05/29(火) 11:57:03 ID:4eDHzI4M0

敵の攻撃が視覚より判定広いから尚更だよ。
ゆっくり直線で飛んでくる電撃とか、ちゃんと2秒ぐらい前から
軸ずらしといたのにDodgeて出て、あれ？当たってんの？？グラフィック上は被って無いんだけどなぁ。
て首を傾げる毎日。

265 ：名無しさん：2012/05/29(火) 11:58:44 ID:5ehG/NBA0

>>263
あークロスボウにも二種類あんのか…
長居しても場違いなので適当に売ってきます
ありがとうございました

266 ：名無しさん：2012/05/29(火) 12:11:01 ID:0lu4htLM0

>>260
ターレットのシールド無しでinfでも行けるのかー
thx

267 ：名無しさん：2012/05/29(火) 12:11:36 ID:3VqT.il20

>>264
そうなんだよな避けてるつもりでも当たってる
範囲が広いのかラグで実は回避が遅れてるのかどっちなんだろ

268 ：名無しさん：2012/05/29(火) 12:32:50 ID:Y4yOTXF.0

敵が振りかぶった時バックステップしてジャンピング棺になってるようなものでしょ。

269 ：名無しさん：2012/05/29(火) 12:43:16 ID:62n09/p.0

Gloomは防御として結構強いと思うけどなぁ
Smokeは前から緊急時のCC解除用という使い方してたから
時間短くなっても個人的には使い勝手変わらなかったし

270 ：名無しさん：2012/05/29(火) 12:56:09 ID:Xn67xsO20

ぶっちゃけnetherが壊れてるのは分かってるんだけど
多段修正されたらinf歩けなくなると思う

271 ：名無しさん：2012/05/29(火) 12:57:46 ID:A8n6RT5E0

nerfの日程は決まってるの？

272 ：名無しさん：2012/05/29(火) 13:01:08 ID:/w/NgBAg0

そうなんだよな〜
netherの高火力とgloomの20％の吸取り+65%防御でなんとか成り立ってる
stun grenadeやrapidだとダメ
hungling arrowでも減る
これができないとvortexや火の玉投げてくるやつは遠距離だとどうしようもない

273 ：名無しさん：2012/05/29(火) 13:01:32 ID:xmrADN120

Pubに行くとMOB散らかす脳筋多くて困る
Vortex持ち→吸い寄せられる→Slow床撒きながら逃げる→何故か吹っ飛んでくるMOB
→また逃げる→吸い寄せられる

さすがにガチるとそろそろキツイ難易度なんすけど(#＾ω＾)

274 ：名無しさん：2012/05/29(火) 13:01:50 ID:tAqmrhN60

修正後下手するとレアやチャンピオン削る前に時間切れ死の宣告
必要DPSが2、3倍必要になる
ネザー単体で考えるとね

275 ：名無しさん：2012/05/29(火) 13:04:02 ID:Xn67xsO20

mf稼ぎやすい場所ってどこよ

276 ：名無しさん：2012/05/29(火) 13:05:10 ID:0lu4htLM0

>>275
Helm

277 ：名無しさん：2012/05/29(火) 13:08:30 ID:GOfxyrB60

とりあえずスモスクのルーンも修正しやがれ。
6 Hatredしか回復しないルーンって産廃だろ

278 ：名無しさん：2012/05/29(火) 13:10:57 ID:pyjpTFFA0

シークレットステージの話し全く出ないけどなんで？

279 ：名無しさん：2012/05/29(火) 13:15:55 ID:b7nUG3zQ0

ついていける人がいないだけだろ
200万かかるしな

エリート以外遠距離いないから狩りやすいよ
装備もそこそこいいの出る

280 ：名無しさん：2012/05/29(火) 13:31:07 ID:mrlIN4J.0

>>279
確かに金がきついか
act4回すのとどっちがいい武器でるんだろ

281 ：名無しさん：2012/05/29(火) 13:31:21 ID:Xn67xsO20

>>276
さんくす

282 ：名無しさん：2012/05/29(火) 14:04:04 ID:HOHPP3sU0

噂の「Nether Tentacles」使えるようになったので使ってみた。
今まで苦労した敵が溶けるように死んでいくんだが…。鰤さん調整下手糞すぎ。次のnerf候補ですね…。

283 ：名無しさん：2012/05/29(火) 14:26:57 ID:1zoNvQO20

hellベリアル２回
infベリアル４回で撃破
雑魚すぎワロタｗ

284 ：名無しさん：2012/05/29(火) 14:42:37 ID:xmrADN120

>>278
材料集めが苦痛・コスト馬鹿高
ACT３の材料がでねぇｗｗ

285 ：名無しさん：2012/05/29(火) 14:57:21 ID:2.lrtbDc0

えええええええええええ！？
また弱体するのか？

もうやめようかなこれ

286 ：名無しさん：2012/05/29(火) 15:05:31 ID:Ig6wY3Dk0

えええ　弱体化決定なん？
他のクラス考えないといけないのかな…orz

287 ：名無しさん：2012/05/29(火) 15:14:13 ID:3VqT.il20

RMTが走り出すまでは弱体化の荒らしだよな
現状でクリアされたら課金ゲーにできなくなるし当たり前のように思える


ユーザーとしては悲しいことだが

288 ：名無しさん：2012/05/29(火) 15:42:14 ID:CMgifsfw0

そんなにDH弱体したいならもうゲームから削除しなよ鰤ちゃん

289 ：名無しさん：2012/05/29(火) 15:50:42 ID:w3c04cAI0

スモーク中攻撃不可なったら遠距離スキル持ってるチャンプはどう対処したら良いんだ？

290 ：名無しさん：2012/05/29(火) 16:04:49 ID:BlQzGIyY0

まだ2週間だからRMからむ前にやりすぎ（と判断された）スキルを弱体化しておかないと、
「せっかく金出して買った装備がゴミになった！！」
という問題が起きる。
だから弱体化は緊急性があるのでしょう。
その後の調整でDia2のスケルトンみたいに強化されてくるスキルも出てくるだろうし、
そうやって最終的にバランス良くなるのを期待してます

291 ：名無しさん：2012/05/29(火) 16:06:04 ID:mUueBuLc0

2.5K程度のうちのDPSでもパブで外人さんにやたら驚かれるんだが、DPS至上主義ってもしかして日本だけなのか？

292 ：名無しさん：2012/05/29(火) 16:07:16 ID:dCDnrJ8c0

ソースもない、公式フォーラムで話題にもなってない事をよくそんなに簡単に信じることが出来るな

293 ：名無しさん：2012/05/29(火) 16:08:32 ID:w7FbJsIE0

昨日から幻影狩りしてるんだけどたまに罠範囲外に逃げるのいるんだが位置取りが悪いのかな？アドバイスくれないかい

294 ：名無しさん：2012/05/29(火) 16:09:23 ID:N6X4tvc.0

スモーク時間修正は妥当でしょ
途中の敵無視して中ボスまで行っちゃうとか製作者側の意図するところではないはず

295 ：名無しさん：2012/05/29(火) 16:10:54 ID:M9dZkEws0

今までの鰤の対応からその可能性があるとは言え
予測から始まって決定事項のように語られてしまうこの流れを見るにデマが広めるやつってこういう思考なんだな
ってのがよくわかるなｗ

296 ：名無しさん：2012/05/29(火) 16:13:10 ID:3VqT.il20

>>293
スモークとプリパ中に倒せるならピッタリくっつく
あるいはwpの裏側に回って引き寄せてスモーク
雑魚を召喚される前に倒せなければ幻影だけ倒してあとは死んだら黒人に任せる
敵が回復持ちだったら諦めてリーブゲーム

297 ：名無しさん：2012/05/29(火) 16:13:55 ID:CMgifsfw0

とゆうか調整にかなりの時間をかけたって言ってた割には想定外（）が多すぎるだろっていう

298 ：名無しさん：2012/05/29(火) 16:14:48 ID:Y4yOTXF.0

その可能性を考慮してビルドを考えとくのは悪い事じゃないと思う。
ただ弱体化を嘆いてるだけじゃモチベが下がり続ける一方だわ。

299 ：名無しさん：2012/05/29(火) 16:14:49 ID:w7FbJsIE0

>>296
thx 火力は十分だからスモーク使ってみる

300 ：名無しさん：2012/05/29(火) 16:15:11 ID:3VqT.il20

RMTがある以上クリアできる人がいる現状だと
弱体化するのが企業としては妥当だからなぁ
黒玉は明らかに強すぎるけど

301 ：名無しさん：2012/05/29(火) 16:33:31 ID:QH.4m.BY0

リフレクもちの敵ってどう対処すればいいのん？

302 ：名無しさん：2012/05/29(火) 16:38:43 ID:zc5hz52A0

ネザーやっぱり修正入るのか
つよすぎだもんな
今までチャクラムでやってたのをネザーにしたらインルェルノのアクト1を死なずに回せるようになった

303 ：名無しさん：2012/05/29(火) 16:40:11 ID:CMgifsfw0

触手玉放り込んでヒットする瞬間にスモーク炊いて逃げ撃ち
HG出たらダッシュで取りに行って殴られて死ぬ

304 ：名無しさん：2012/05/29(火) 16:41:19 ID:yYt1bqoQ0

ネザーとスモーク修正されたら
DHなんてやる気起きないぞｗ
この二つがあるからやってられるのにｗ

305 ：名無しさん：2012/05/29(火) 16:46:25 ID:591fITyI0

ネザーが壊れてるんじゃなくて他のスキルが明らかに死んでるのにな･･･

306 ：名無しさん：2012/05/29(火) 16:51:02 ID:mUueBuLc0

マルチショットの消費を半分にして欲しいわ

307 ：名無しさん：2012/05/29(火) 17:02:35 ID:/w/NgBAg0

>>301
やられる前にやる

308 ：名無しさん：2012/05/29(火) 17:07:57 ID:zRtSI/8Q0

60DHのまともに使える攻撃スキルってnetherと地雷くらい？

309 ：名無しさん：2012/05/29(火) 17:20:40 ID:3VqT.il20

>>308
いろいろやり用はあると思うんだが
良いビルドできた！と思うとなんかしら弱体化するからな

鈍足トラップ置いて鈍足右クリックアタック引き撃ちでもまぁまぁ戦える
おれはマルチdis回復で相変わらずスモークビルドだが

310 ：名無しさん：2012/05/29(火) 17:26:31 ID:9sHMktGk0

エレメントアロー氷も強いぞ

311 ：名無しさん：2012/05/29(火) 17:28:06 ID:f6KaBZPo0

Rakanothてどうしたらいいんだ。

312 ：名無しさん：2012/05/29(火) 17:30:41 ID:yYt1bqoQ0

>>310
アロー氷も強いのはわかるんだがHELLまでは使ってた
infからはネザー一択かな

313 ：名無しさん：2012/05/29(火) 17:31:26 ID:wwMnYo8w0

氷だと間に合わない場面が増えてくる
敵も固まらないアクト4

314 ：名無しさん：2012/05/29(火) 18:17:51 ID:EY8.XHIg0

今inf act1で武器が2h dps612のを使っているんだが、
装備の中で一番dmgが変わる部分って武器になるんだよね？

火力が足りない感じになってきたが、どこの部位から投資するべきか

315 ：名無しさん：2012/05/29(火) 18:22:14 ID:yYt1bqoQ0

>>314
DEX付の武器買ったらいいんじゃないかな
612DPSはちょっと低いからなるべく900以上の武器買うといいかもよ
その後装備を見直せばいいさね

316 ：名無しさん：2012/05/29(火) 18:31:33 ID:yEc7CvK20

スネアももうちょいどの敵にも効きやすくしてほしいわ
act2のとび出ててくる羽虫とかの場合fastついてないのに罠のスネア効かないし

317 ：名無しさん：2012/05/29(火) 18:44:04 ID:WOzuXb1Io

空飛んでるから、トラバサミが効かないっていう鰤流の世界観なのかもしれんね。

318 ：名無しさん：2012/05/29(火) 18:48:17 ID:f1nJo9Wg0

これからの修正で多様性がでればいいんだけどなぁ

319 ：名無しさん：2012/05/29(火) 18:54:40 ID:vFPWEkpY0

クラスター当てるの面倒だけどクリダメージ２００％くらいにして
SSで当てると大群があっという間に溶けるのでいいな
間を一瞬でつめるようなのと戦うと死ねるけど

320 ：名無しさん：2012/05/29(火) 19:11:49 ID:UZlzH2260

ふてくされてwizard育ててたら
friendから「why make wizard」「DH is better」ってtellもろうたー
また頑張れる気がしてきた

321 ：名無しさん：2012/05/29(火) 19:13:30 ID:Ufa0hIyU0

Evasive FireってWall貫通するんだな、これで壁に囲まれて殴られてる馬場さんの援護ができるわ

322 ：名無しさん：2012/05/29(火) 19:14:49 ID:fqKJIqTs0

>>319
> 間を一瞬でつめるようなのと戦うと死ねるけど
ワープ、引き寄せ、飛びつき を使う敵の存在がビルドの幅を凄く狭めてる気がするｗ

323 ：名無しさん：2012/05/29(火) 19:15:46 ID:591fITyI0

>>321
壁貫通スキルは何気に便利よねｗ
しかしElemental Arrowのクリティカルでスタンの為に
クリ装備一式とクリ補強スキル構成にしたのに青とか黄色に効かないのなorz

324 ：名無しさん：2012/05/29(火) 19:18:24 ID:1GBHDeM60

inferno act2に入って死にまくった。
スペランカー思い出した。

325 ：名無しさん：2012/05/29(火) 19:22:06 ID:ragovpgs0

触手修正されたら氷か頭蓋骨と地雷でなんとか
地雷三個置き強いな

326 ：名無しさん：2012/05/29(火) 19:23:43 ID:L1WXqzXY0

地雷なに使ってる？

327 ：名無しさん：2012/05/29(火) 19:27:37 ID:fqKJIqTs0

>>326
俺は電撃が出て周囲の敵にもダメージいくやつ。
６個にもしてみたけど、そんなにHatred持たないから３個でいいやと。

328 ：名無しさん：2012/05/29(火) 19:31:21 ID:DBuWpQmA0

Nelfだからはらたつんだよな
だったら最初から調整しとけよ

329 ：名無しさん：2012/05/29(火) 19:36:38 ID:Hat6fu9c0

2Hクロスボウで一発重視でやってたけどハンドクロスボウ2丁でIAS積みまくるとすごい気持ちいいな
金かかるけどどっちも揃えようかな

330 ：名無しさん：2012/05/29(火) 19:42:49 ID:fqKJIqTs0

最初1H使ってて、紙装甲で移動が多いから暫く2Hクロスにしてた。
でも昨日良い1Hが出て久々に戻したら爽快感があってイイｗ

やっぱ好きなの使うのが一番いいな。金ないから１丁＋矢筒だけどｗ

331 ：名無しさん：2012/05/29(火) 19:44:45 ID:f1nJo9Wg0

1Hもうちょっと強くして欲しい
レジェンド強化に期待かな

332 ：名無しさん：2012/05/29(火) 19:49:13 ID:TVZpfHO20

1H十分強いと思うけどｗ

333 ：名無しさん：2012/05/29(火) 19:50:36 ID:bvpLz.2g0

弱くするなら他の死にスキルをあげてくれればいいんだがな

334 ：名無しさん：2012/05/29(火) 19:54:25 ID:fqKJIqTs0

1H→2H→1Hと移って思ったのは、誰かがしっかり纏めてくれたのにもあった通り
Hatred生成力凄いな。スキルがバンバン使える。
あと、メインでBola Shot＋Thunder Ballルーン使ってるんだけど
手数が多いとスタン発生頻度も上がるのがいい。
運次第だけどタイマンならその場で脚止めてガチ殴りしてもスタンハメで一方的に倒せたりする。

335 ：名無しさん：2012/05/29(火) 19:55:58 ID:591fITyI0

>>334
スタン効く相手って他でも余裕な敵ばっかじゃない？(´・ω・`)

336 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:01:20 ID:fqKJIqTs0

>>335
俺そんなに強くないんだｗ (ノ∀`)
あんまマップ開拓してなくて、動き回るとまわりの敵がワラワラ、、が心配な時とかでもいける！
弓に関しては1H 2H 弓それぞれちゃんと特徴あって良仕様だと思う。

337 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:06:08 ID:XuIseSdk0

全く話題に上がらないけどマルチショット(Fire at Will)使ってみたら結構強い
少なくともBall LightningやFrost Arrowより頼りになる

338 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:07:12 ID:SobJgM0c0

まぁスタンはPTでも役立つ

339 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:07:49 ID:jUJKNZJ.0

>>320
相手が何育ててるかとかわかんのか！
フレいないおれ

340 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:10:30 ID:jUJKNZJ.0

>>337
おれも好きだよ
でもスモークのためにdisc1回復ラーメンさ

341 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:11:44 ID:f1nJo9Wg0

hellまでなら好きなので行けるんだけどなぁ

342 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:11:54 ID:591fITyI0

>>340
マルチもクラスターもコストがもうちょい安ければ･･･って思うけど
鰤としてはエレメンタルアローが安すぎって認識なんかな(´・ω・`)

343 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:11:55 ID:jUJKNZJ.0

ラーメンとか…ルーンだろアホ

344 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:13:08 ID:jUJKNZJ.0

>>342
クラスターの50はちょっとなぁ(´･ω･`)

345 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:14:17 ID:yEc7CvK20

マルチは便利だけどinf後半になると火力がなさ過ぎて無理だわ

対ダメ反射エリート用にshadowpoer入れたいけど枠が足りねえ
コウモリ削るしかないのか

346 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:14:34 ID:FeRxqq6E0

マルチを20消費のルーンにして5,6連射すると雑魚は一瞬で消える
ただ、単体用のスキルがないとやはりきつい

347 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:16:54 ID:SobJgM0c0

>>339
それどころか勝手に部屋に侵入してくる

348 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:19:53 ID:591fITyI0

>>344
シューティングスタークラスター
パッシブSS･ｸﾞﾚﾈｲﾀﾞｰ･ﾛｹｯﾄ強化で一撃にかけるの楽しいけど
これ以外のルーン死んでるよねｗ

349 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:20:12 ID:fqKJIqTs0

マルチずっと愛用中だ。雑魚殲滅用。
Full Broadsideルーン（スキルの与ダメージが214%に強化される）
コレ意味あんのかな？Fire at Willを２連射した方が威力高い。

350 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:20:53 ID:591fITyI0

>>349
ないｗ
本当趣味ルーン大杉ｗ

351 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:26:00 ID:9enpKtjE0

こうもりのスキル使ったことないんだけど、どの辺がいいのか教えてくれ。
inf入ってから使ってるひともいるみたいだし。
本体が攻撃しつづけてる相手にしか攻撃してくれないように思ってたから
あんまり有用じゃないと思ってるんだ。

352 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:26:53 ID:aYPLtBw60

hate毎秒3回復でしょ

353 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:28:03 ID:zRtSI/8Q0

マークオブデス使ってる人はおらんのかの

354 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:28:24 ID:h1CQczM.0

書いてある事見れば無駄にならないって思うだろ

355 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:34:10 ID:Ss/yTsYk0

>>353
たまに気分でいれるけど
引き撃ち前提になるといちいち相手をターゲットしてから
スキル発動する時間が勿体無くてあんま役に立たない気がするんだが

356 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:34:10 ID:XuIseSdk0

>>353
ボス戦ならコウモリ外してMortal Enemy入れてる

357 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:40:23 ID:fqKJIqTs0

>>350
やっぱ意味ないよなｗ
素でコスト40は辛いしFire at Will安定。

俺もコウモリとかフェレットとか連れて歩きたいんだけどVaultが外せない・・・。

358 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:43:18 ID:tAqmrhN60

>>353
対ボスならマジ鬼スキルだがボス以外には使わないな・・・

359 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:44:49 ID:XuIseSdk0

>>358
それでいいんじゃない？
局所に対処するためのビルド変更なんだし

360 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:45:14 ID:591fITyI0

>>357
フェレットさんは2匹が重ならないように修正していただきたい(´・ω・`)

361 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:46:05 ID:/if297q20

>>360
ダサいよね・・・

362 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:46:05 ID:0lu4htLM0

>>351
単体相手に高コストスキル(クラスターアローとかスパイクトラップ)メインに立ち回る時はコウモリいいよ。
多数相手の場合は、コウモリ外してグレネードとか投げとけば良い気がする。

363 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:46:31 ID:QP7Cg2QY0

>>353
Mortal Enemy常時入れてる。
ボスに良し、エリートに良し、コスト安い上に効果時間そこそこ長いから
他のDisciplineスキルにそれほど影響無いしね

個人的にはコウモリより好きなんだが、ここだと人気無いのかな？

364 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:48:05 ID:TVZpfHO20

スキル変更すると消えちゃうのがな

365 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:52:12 ID:YsepAPBQ0

>>353
ずっと使ってるわ
雑魚にGrim Reaper、ボスにMortal Enemyって使い分けてる

Grim Reaperの範囲内の集団ににBall Lightning撃ち込むと超多段ヒットで数字がバンバン出て楽しい
追加ダメージはdia2のampとは比べ物にならんけど、ネクロの呪い気分で使ってる
パーティプレイだとそこそこ役に立つんじゃないかと思う

366 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:52:57 ID:k37QUEI20

>>353
マルチならContagion入れる
ボス戦は俺もMortal Enemyに切り替える
人数いると他のスキルで自分の火力上げるだけよりは全員が12％上がったほうが総合で与えるダメが大きくなるので
実測したわけじゃないからもしかしたらDHが更に頑張ったほうが早いかもしれんが

367 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:55:35 ID:591fITyI0

>>361
うん(´・ω・`)すごい気になるｗ
あんななら1匹にすりゃいいのにな
いちお修正希望してみるかなｗ

368 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:59:16 ID:VXmAn/X.0

ゴブリンにコウモリが突撃するのなんとかしてくれ
マルチやってる時にうっかり近寄ると他の方々から非難轟々やで

369 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:00:02 ID:k37QUEI20

ソロでやってるときにフォロワーが先にゴブリンに気づいてしまった時の絶望

370 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:00:33 ID:fqKJIqTs0

>>368
ソロでやってる時のフォロワーも合わせて修正してほしいｗ

371 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:09:45 ID:591fITyI0

フォロワーにWoWのペットみたいなスタンスあれば解決しそうだな
まぁそれをハクスラに求めていいのか分からんが

372 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:10:41 ID:9enpKtjE0

>>362
なるほど、単体相手にならあるていどデコイ的な使い方ができるって感じなんだね。

373 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:13:11 ID:dnumUFf.0

あれ？コンパニオンの与ダメ増えてる？
これコウモリ以外もアリじゃね？

374 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:14:27 ID:tAqmrhN60

ClusterArrowさんは小さい奴でも全HITする位爆発範囲が広かったらいいんだけどな
コストががが

375 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:16:46 ID:hJmwUE5M0

個人的にはフェレットさんはお金回収だけしててほしい。
範囲攻撃で雑魚なぎ払ってるからフェレットは戦わなくていい。

376 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:27:55 ID:zRtSI/8Q0

フェレット気付いたらいなくなってるよねｗ

377 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:39:34 ID:dlq/XOuc0

nether修正されたらもうこのゲームやめるわ
強すぎるってあるけど、
ＤＨの紙っぷりと敵の理不尽さと比べたらバランス取れてる思ってるし、
Ｉｎｆ攻略の唯一の希望だったのに無理無理ゲーになるだろ。
ＡＨもバグばっかりで全然だめだし、ＲＭＴおっそいしいい加減にしろよ？

378 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:41:29 ID:ejM9jX5w0

別にバランス崩すほど強いってわけでもないでしょ
というか、SSの使い方ならともかく、普通の攻撃を強いから修正するって
オープン前に調整しとけよ！って話だと思うわ

379 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:52:42 ID:yEc7CvK20

強すぎるからというよりビルドの多様性()を狭めるからという理由で修正はありえる

380 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:53:24 ID:R6dDMImU0

一発hate40とか50使うくせにゴミみたいな性能のスキルなんとかしーや

381 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:54:49 ID:4s0mToBY0

月イチで使用数多い順に削除されていくチキンレース

382 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:55:09 ID:jUJKNZJ.0

みんなフォロワー天麩羅？
悪党のクリティカル3%と他スキル地味にいいよ

383 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:56:08 ID:dnumUFf.0

かわいいから女魔法使いしか使ってない

384 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:56:09 ID:591fITyI0

>>380
なｗ
威力同じくらいで10で使えるのがあるとかアホとしか思えない
まぁあんまり騒ぐと50を30に下げるんじゃなくて10を30に上げられるから黙っとこう

385 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:56:49 ID:591fITyI0

>>382
天ぷらさんしかつかってなかったから盲点だった
フォロワーさんのスキル調べてくるわｗ

386 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:01:25 ID:f6KaBZPo0

いま脳内でＮＭのディアブロと戦ってるが何回やっても闇部分でやられるな。

387 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:02:41 ID:LcpeNfJQ0

sentry「俺の強化か・・・・胸熱」

388 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:04:54 ID:j3Zfc.cA0

多分、WDがどんどん改善されてく影でDHどんどんnerfされてく流れだな
予言しとくわ

389 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:07:18 ID:wwMnYo8w0

>>386
シャドーボクシングかやるな

いまメンテなの？社畜なのに帰ってきて繋がらないこの悲しさ

390 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:09:34 ID:fqKJIqTs0

>>389
1.02パッチ適用中なので今日のメンテは長い。AM3:00までｗ

391 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:12:31 ID:f1nJo9Wg0

魔女っ子は速度3%上がるから連れてやってる

392 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:14:43 ID:Y4yOTXF.0

あれ、am11:00じゃなかったのか。

393 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:17:56 ID:wwMnYo8w0

>>390
無理ゲーw
さすがに徹夜できないし寝るかなサンクス
こういうときオークションだけ別鯖だったら良いのにな

394 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:20:15 ID:fqKJIqTs0

>>392
PDTのAM11:00＝JSTのAM3:00

仮眠とろかなｗ

395 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:20:36 ID:591fITyI0

メンテ終わったっぽいな

396 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:22:44 ID:591fITyI0

終わってなかった；；

397 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:26:57 ID:wwMnYo8w0

1.02で公式発表の修正ってどんながあるの？
ヒマだからネコと遊んでるわー

398 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:28:56 ID:UZlzH2260

>>351
こんな感じで、Nether Tentaclesメインの時に使ってる
http://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter#bRXVYT!XeT!YcZcbZ

399 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:32:46 ID:afaVtohw0

>>398
そのビルドでコウモリつけてもhatredあまるんじゃね

400 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:36:04 ID:591fITyI0

>>398
caltrapsのダメージ使いたいけど
どうしてもfast付とかが怖いから80%slowか2秒snareにしてしまうｗ

401 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:36:12 ID:dnumUFf.0

Night Stalkerは要らんだろうと思った

402 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:36:23 ID:WjNIisHk0

フェレットは戦闘中もお金回収優先してくれる方がありがたい
戦闘後わざわざお金回収待ちするのダルい

403 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:47:16 ID:NzkVMDuo0

Justice is Served、コウモリで9harted生成（またはTinker＋grenadier＋コウモリで11harted生成)
↓
Suppresion fire（＋Night Stalke）でdis生成
↓
SS
のループでinfやってるけどキツイ・・・
他にビルドないかな

404 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:49:01 ID:TVZpfHO20

足が速くないと生きていけない

405 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:51:56 ID:dnumUFf.0

>>403
クロークでMaxDiscアップ、Hateリジェネ
矢筒かハンドクロスボウでMaxDiscアップ、Hateリジェネ

406 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:00:34 ID:9v3fzIzUO

ダメージ罠は引きうちにいいよ

407 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:12:52 ID:wwMnYo8w0

hatreは1HでAS3超えてるからそこまでいらないおれのDH
http://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter#aRXVSj!XeY!acZccZ

悪党込みでクリ率30% DPS35kでSSなしでもクリが出てsmoke割と回る
ホントなら↑のdiscup装備で42にしてsmoke3回打てればなーと思うがイイのは高いからなぁ
あとMarkedとsmokeは相性イイよ、smoke状態のとき相手止まるから24%ダメup
ザコ戦ではルーン変えるけど

ちなみにHPは13kで即死する

408 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:16:13 ID:wwMnYo8w0

DHは1Hか2Hかでビルドをガラっと変えれるのが面白いよな
弓は間の性能でどっちも選べるし
おれは超連射することに快感を見出すタイプなんで1Hだけど
みんなも武器やビルド見せて欲しいわ

409 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:16:44 ID:tAqmrhN60

>>407
同じ感じでHP41000レジ450前後だが即死する
HPは投げ捨てるもの
そもそも馬場みたいにスキルで上乗せしてどうにかなるもんじゃないからHPやレジあったって雀の涙なんだよ・・・

410 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:22:34 ID:SobJgM0c0

悪党さんは、ちょうど自分のお古装備できるから経済的。
テンプラさんは遠距離クラスとは合わんと思う。

411 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:26:18 ID:4XGt1xRM0

せめて囮になってくれればいいけど普通にスルーしてくるもんなぁ
infだとすぐ座っちゃうし

412 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:26:24 ID:ejM9jX5w0

テンプラさんに前衛やってもらってひたすら触手触手

413 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:28:36 ID:4ldmN5fQ0

HPが多いから壁になる……かと思ったが
ちょっと撃つと全部こっち来るからあまり意味が無いんだよな

414 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:31:47 ID:RZv5KId20

鯖ステ画面見るとAsiaとEuropeは動いてるのか。
あっちで暇つぶしてみっかなぁ

415 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:34:47 ID:f6iwlTXo0

>>386
レベルいくつ？
50まで上げてシャープシューター使えばAH使わなくても倒せたよ(武器はDPS110位のHCbowに矢筒
ビルドはこんな感じでスタンメイン
ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter#USXZVT!TeX!YbZabZ
ディアブロより分身を全力で。

あー早くHellやりたいのにメンテ長い・・

416 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:39:14 ID:591fITyI0

>>415
インフェルノがきつすぎてあんま話題にならないけど
AH縛りだとヘルの時点でAH有りのインフェルノ並にきついよｗ

417 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:39:53 ID:591fITyI0

まぁそれでもDHだとなんとかなるから楽しいんだけど

418 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:44:02 ID:wwMnYo8w0

>>409
そんだけあってもダメなのか…やっぱdex特化がいいのかね
ワープ攻撃さえなければあとは頑張ってかわせるんだけどなぁ…

テンプラさんはinf入るとhp6万あったけど即死したから悪党に変えたよ
hatreとhp回復はhellまでは便利だけどinfだとな
挫折するテンプラさん探すゲームになっちゃうからな
悪党はあんまり突っ込まないしスキル便利　まぁ囲まれたらいずれにせよ即死だがｗ

asia鯖ってAHないんだっけ

419 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:49:42 ID:ragovpgs0

てんぷらさんの真価は接敵即Smokeした場合にタゲを全部まとめて持ってくれるところ
少し離れてSS付き罠置けば安全で相当効率がいい
一撃目で趨勢の決まる今のバランスならやはりてんぷらさん
もう少し足止めてルートなり連続攻撃なり出来るバランスになったら他の人よびたい

420 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:50:01 ID:tAqmrhN60

>>418
DexなりASやクリ特化にしたほうがマシだと思う
VITレジ重視でもいいけどAct1なら耐えれるけどそれでも4発程度
召喚雑魚や分身の攻撃低い奴とかは例外としても
本番というかAct3-4いったらもちろん即死だから特におぷれっさーさんに毛根根こそぎ持っていかれるｗ
そもそも一発耐えれたとしてもDHの場合1発もらう時点でその内死ぬよね・・・

421 ：名無しさん：2012/05/30(水) 00:18:32 ID:rOqYs4No0

>>416
実はノーマルでは利用してたんだｗ
ちょっと達成感が無かったからNMでは縛ってみた
無理ゲーだと思ってたディアブロがレベル+1とビルドで何とかなったからすごい充実感だった
クリア後AH見てみたら高DPS武器の最低ダメが俺の武器の最高ダメで(´・ω・｀)だったけど、トレハンの楽しみを知れたから良かった
多分ヘルでは利用するだろうなｗ早くinf行きたいし。

422 ：名無しさん：2012/05/30(水) 00:23:22 ID:OtspLWL20

即死するのはマジでハゲるから俺は一発でも耐えれるようにしてる
一発事故って瀕死になってもドレインで回復して次の一発耐えれるようにできるし
火力特化の方が強いんだろうけど即死はゲームとしてつまらんからモチベあがらんので避けるようにしてるわ
Act4は一部の敵厳しいけどAct3までならDHでもなんとかなる

423 ：名無しさん：2012/05/30(水) 00:31:13 ID:za8/ZNoA0

ところでよくでてくるＳＳって何ですか？

424 ：名無しさん：2012/05/30(水) 00:31:47 ID:9cD9xylQO

ロックマンの続編だったのか。
天ぷらさんは仲間になるときのダイナミックな技使ってくれよ。

425 ：名無しさん：2012/05/30(水) 00:34:51 ID:9cD9xylQO

>>423
スクリーンショット。
理不尽な死にかたでイライラしたときに画面殴ること

426 ：名無しさん：2012/05/30(水) 00:37:54 ID:EURqcLYY0

>>423
パッシブのシャープシューターってやつか、スモークのどっちか

427 ：名無しさん：2012/05/30(水) 00:39:55 ID:EURqcLYY0

ＤＨはババかモンクに壁してもらって戦う職であり、ソロはさせない。
ソロできる要素があればこれからもすべて弱体化するつもりだろうな。

428 ：名無しさん：2012/05/30(水) 00:41:47 ID:rOqYs4No0

スマホ等持ってない俺は垢ハック怖くてパブ行けねぇｗ
パブしまくる予定だったんだけどな・・

429 ：名無しさん：2012/05/30(水) 00:45:13 ID:JuZfMgyk0

1.0.2のPatch noteにはDHのスキルの修正については一切書かれてないな。

430 ：名無しさん：2012/05/30(水) 00:45:36 ID:za8/ZNoA0

>>425
やっぱりスクショの事だよね？と思ったらSharpshooterの事だったｔｈｘ

431 ：名無しさん：2012/05/30(水) 00:48:42 ID:rAriChIc0

とりま、no nerfですね。ふぅ

432 ：名無しさん：2012/05/30(水) 00:51:26 ID:TlQ4lATw0

>>430
大体SmokeScreenだと思うけど、文脈で判断するしか

433 ：名無しさん：2012/05/30(水) 00:56:57 ID:U7r6qb.Y0

もうsmokeは相撲でいいんじゃないか

434 ：名無しさん：2012/05/30(水) 01:15:13 ID:LiC9QJQ20

洲藻のほうがそれっぽい

435 ：名無しさん：2012/05/30(水) 01:19:29 ID:U7r6qb.Y0

まぁ煙にしとっけって話しよなw

436 ：名無しさん：2012/05/30(水) 01:23:38 ID:njm0GgTU0

>>428
俺はオーセンティケーターだけのために iPod Touch 買ったぞ
安心料だと思えば安いもんだわ

437 ：名無しさん：2012/05/30(水) 01:24:41 ID:/oi8vlhs0

screen shot
smoke screen(active skill)
sharp shooting(passive skill)
shooting stars(rune)

(´・ω・`)

438 ：名無しさん：2012/05/30(水) 01:25:29 ID:/oi8vlhs0

あら、ここ日付でID変わるのか

439 ：名無しさん：2012/05/30(水) 01:26:49 ID:rAriChIc0

>>428
スレチだけどpublic game関係ないよ
メールアドレスがどっかでばれて、パスワードが類推し易いとだめみたい

440 ：名無しさん：2012/05/30(水) 01:28:19 ID:U7r6qb.Y0

フレ登録するとメルアドばれたりしない？
なんとなく怖くて4件きてるがスルーしてる

441 ：名無しさん：2012/05/30(水) 01:29:01 ID:z4U68LFA0

SmokeはSmokeでいいだろ
無意味に便利さもない隠語増やすなよ

442 ：名無しさん：2012/05/30(水) 01:31:33 ID:rAriChIc0

>>441
ForumだとSmoke ScreenをSSって呼んでるよね
Sharpshooterはワンフレーズなのがまたややこしいけど、
SS付き罠 >>419 も登場して楽しくなりそう

海外のお友達にクールタイムとか言ってみたいのに勇気が出ない...
ひょっとしたら仲良くなって一緒に踊りだしそうだけどね
fack youのコピペみたいにさ、「 it's cool time! 」

443 ：名無しさん：2012/05/30(水) 01:34:58 ID:U7r6qb.Y0

本すれでもいたが自爆グレネードやってたらフレ登録がきた
外人はクレイジーマン好きだな

444 ：名無しさん：2012/05/30(水) 01:45:16 ID:JhWFNqc20

KAMIKAZE!!とかﾁｬｯﾄで書きながらやったら外人喜びそうではある

445 ：名無しさん：2012/05/30(水) 01:48:23 ID:U7r6qb.Y0

笑いも最上級のBUHAHA!が取れる最高のビルドだな

446 ：名無しさん：2012/05/30(水) 01:51:12 ID:OFcKHc020

外人、KAMIKAZEとかSAMURAI好きすぎだろ

447 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:01:25 ID:U7r6qb.Y0

jpnいうとテンション上がるしな
原発のこと聞かれたこともあるでFUKUSIMA

てかDHとPUBる率がかなり低いのはなんでだ

448 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:15:37 ID:o9oDkn2.0

今、ナイトメアのベリアル戦前。Lv40なので少しレベルあげたい。
どこかいいとこあるかな？

449 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:19:23 ID:/oi8vlhs0

>>447
しょっちゅう一緒になるんだが･･･

450 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:20:46 ID:9cD9xylQO

>>448
魔女かな？
あとはact1周回がクエスト報酬もあってなかなかよかった。
べリアルだけパブリックで通るのも手。
あそこは人がすぐ埋まるから40あれば楽だと思います

451 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:21:43 ID:9cD9xylQO

俺以外ハゲ率が高すぎる

452 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:21:46 ID:hqkxYk.U0

>>447
なかなか始まらないpub引くことが多いのと、どうせ2人ならfollowerでいいやって気持ちでソロばっか。

453 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:26:24 ID:9cD9xylQO

今hellだけどValutにスタンつけて敵に突っ込んでｽﾊﾟｲｸと地雷置いてスタンバックフリップがマイブーム

454 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:27:04 ID:/oi8vlhs0

Nether Tentacle, Splinter and Ball Lightning have been reduced to 50%
weapon damage and can only hit an enemy once.
They will be replaced by new abilities in a later patch.

酷すぎ
弱体は構わないけどこれじゃ誰もつかわないだろ

455 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:27:23 ID:ktyIqUVw0

1.02A
- Nether Tentacle, Splinter and Ball Lightning have been reduced to 50%
weapon damage and can only hit an enemy once.
They will be replaced by new abilities in a later patch.

ついにDH最後の砦ウネウネ球までnerf
多段hitから単発hitに。ダメージは約半減。引退が捗るな

456 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:28:33 ID:JhWFNqc20

あとちょっとで59でNether Tentacle
だけを希望にしてたのにｗ
死ねクソ運営

457 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:29:35 ID:u3B9Gf1Y0

ソース確認したか？

458 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:30:18 ID:o9oDkn2.0

ここかな
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5271783522

459 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:30:19 ID:U7r6qb.Y0

>>449
なんだと…うらやま
四人DHで24蓮スパイクトラップとかしてみたい

>>452
おれは4人でできてるがけっこーできないってやついるよな
なんでだろ

460 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:30:53 ID:ktyIqUVw0

http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5271783522

461 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:31:29 ID:U7r6qb.Y0

引退式はグレネード総特攻の心持ちだな

462 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:32:20 ID:9cD9xylQO

遠距離職から火力取ってどうすんのよ！どうすんのよ！

463 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:34:21 ID:vEnv8n5Y0

ネタって書いてあるけど。
モンクネタとか反射200%とかでわかれ。

464 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:34:24 ID:qxLZmxkU0

ガセだったんだが

465 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:34:43 ID:gIua./560

弱体云々はガセ

Patch 1.0.2 Now Live
http://us.battle.net/d3/en/blog/6020042/

466 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:35:00 ID:/oi8vlhs0

ごめんちゃーいｗｗｗﾃﾞｭﾌｗｗｗｗ

467 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:35:38 ID:o9oDkn2.0

>>464
たしかに。
- Legendary items are now yellow in color.
とかなｗ

468 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:35:58 ID:MKcrRtYY0

These patchnotes are intended for parody use only and not intended to be taken seriously.

だって

469 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:36:03 ID:U7r6qb.Y0

ウンコ色は直して欲しいがなw

470 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:37:22 ID:U7r6qb.Y0

デアブロやってると英語力ついてええな

471 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:37:23 ID:JuZfMgyk0

>>458と>>460のリンクは運営でも何でもない奴の妄想書き散らかしだからな

472 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:37:58 ID:amnlP2is0

今回はガセだったがそのうち弱体化はされる予定とかいってなかったっけ？
そしたらどうするかな。またツインチャクラムに戻るか

473 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:39:10 ID:u3B9Gf1Y0

一瞬でも次に育てる職考えたやつはいないだろな？

474 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:39:51 ID:h6akAotk0

もう既に育ててるｗ

475 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:39:54 ID:JuZfMgyk0

だからそれは鰤が言ってるのか誰かの妄想書き散らかしなのか。
英語が母国語なだけでそいつらも俺らとレベルかわらねーのにいちいち真に受けてどうするよ

476 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:40:18 ID:U7r6qb.Y0

>>473
ま、まさかいないよ、いないいない

477 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:40:19 ID:/oi8vlhs0

fan of knivesってどうにかビルドに入れれないだろうか･･･
wowでも好きなスキルだったんだけど、ダメージ下げていいからCDなくしてほしいｗ

478 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:41:38 ID:.4CbeS6U0

>>477
CDは無くしてほしいね
あれは連打するのが楽しいのにｗ

479 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:44:33 ID:UtY03LKU0

ボウとか捨ててグレネード極めてるやついないのか
馬場に飽きたからネタビルドでボンバーマンオンラインしようかと思う

480 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:46:08 ID:u3B9Gf1Y0

>>479
パブでみたわ
infアクト４の最初のクエではじっこでそれ連打して生き残ってたｗ

481 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:47:30 ID:DNP5L/PY0

てか、公式ForumはBlue post以外は一次ソースにならないだろ
他のBlizzardのGameやってれば知ってると思うけど

それっぽくURL貼られてもBlueじゃないんなら疑ったほうがいい

482 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:52:47 ID:OFcKHc020

釣りは2chでやれ。

483 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:53:51 ID:qxLZmxkU0

グレネDHは誰もが通るが
誰も生き残らないというビルドです
smokeがあればまだ現実感はあった

484 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:55:03 ID:JhWFNqc20

見事に釣られただけだったか
59になるのを楽しみにしていよう

485 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:56:28 ID:h6akAotk0

グレは弓要らないのかｗなかなか楽しそうだ

486 ：名無しさん：2012/05/30(水) 02:59:44 ID:x9Btxk.60

自身を闇の力で隠れる術を忘れ華麗に回避など妄想と気づく
そして遠距離武器を捨て辿り着く境地

爆発は芸術

487 ：名無しさん：2012/05/30(水) 03:02:17 ID:JhWFNqc20

どうせ近距離戦になるなら
手裏剣バリアと全方位ナイフ併用で

488 ：名無しさん：2012/05/30(水) 03:06:55 ID:9cD9xylQO

ネタにすらならない二刀流。
ナイフ装備したらナイフ系のスキル性能アップとかあればなあ。

489 ：名無しさん：2012/05/30(水) 03:11:45 ID:NOB7xiy20

>>479
RapidFireのグレネードルーンも使ってあげてね

490 ：名無しさん：2012/05/30(水) 03:12:02 ID:x9Btxk.60

シャープシューター全開にします
Fan of knivesにReraliate付けて発動後Smokeと同時にVaultスタンで特攻と同時にCluster連射します
ぐれねーだーで自爆します
時間切れ宣告来てあと少しなのにー全快しちゃうーって時でもDPSさえあれば割と削り切るネタ
ImpaleさんはNormalからInfラストまで最高に使える憎いスキルだぜぇ・・・ルーンの選択肢も割りとあるし
単体オンリーになりがちでクリ構成限定になっちゃうけど威力は段違い

491 ：名無しさん：2012/05/30(水) 03:17:10 ID:o9oDkn2.0

ログイン化

492 ：名無しさん：2012/05/30(水) 03:18:58 ID:o9oDkn2.0

なんかゲーム内Pubじゃないのにチャットがずっと流れてる・・・

493 ：名無しさん：2012/05/30(水) 03:19:02 ID:W6o84MUA0

Evasiveの敵に当てた時ののけぞりで動きが止まるのと
詠唱妨害できるのが結構役に立ってるんだけど
あんまり使ってる人いないのかな

494 ：名無しさん：2012/05/30(水) 03:23:30 ID:YB8IJGc60

>>407
ウチはこうだな。
http://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter#aRXVSj!UeY!acZccZ

CaltropsにJagged Spike使って、Mark for DeathにValley of Deathやるなら
Custom Engineeringお勧め。Caltropsの4個重ね置きの威力が凄まじく安定する。

495 ：名無しさん：2012/05/30(水) 03:26:40 ID:YB8IJGc60

Hugering ArrowはDevouring Arrowだな。間違えた。

496 ：名無しさん：2012/05/30(水) 03:31:51 ID:OFcKHc020

>>453
453とほぼ同じなパーティ支援ビルドで遊んでる。
http://eu.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter#fRdYhV!aeV!bcZZYb

①敵集団にVaultスタンで突撃。
②Caltropsで移動速度と攻撃力低下させる。
③Fan of Knivesでもう一度スタンと攻撃力低下延長。
④バックフリップ+移動速度65%で待避。

Preparationよりいいのがあったら変えたいな。

497 ：名無しさん：2012/05/30(水) 03:51:32 ID:vEnv8n5Y0

雷球速くなってね？気のせいかな。

498 ：名無しさん：2012/05/30(水) 04:19:23 ID:9cD9xylQO

>>497
武器変えた？

499 ：名無しさん：2012/05/30(水) 06:31:41 ID:JhWFNqc20

黒球つええええええ
こりゃつよすぎるわｗ

500 ：名無しさん：2012/05/30(水) 07:42:26 ID:SJ2a6feM0

DHやるとダメージリフレクションのエリートをよく引く、ついでにモンクのときは悪夢持ちをよく引く
スモーク中に与えたダメージはリフレクションされないんだけどあんまスモーク連打できんし・・・
と思ってスレきてみたらShadow Power＋Gloomか、試してみよう

501 ：名無しさん：2012/05/30(水) 07:50:20 ID:U7r6qb.Y0

>>494
ふむカスタムエンジニアって実際どう使うかよかったら詳しく

502 ：名無しさん：2012/05/30(水) 07:53:03 ID:xZjvnc1A0

黒玉と地雷以外まともに使えるアタックスキルないんだもんよ！
inf行ったら地雷も微妙になるし！

503 ：名無しさん：2012/05/30(水) 08:01:37 ID:E9Ieb0g20

>>499
なるほど。大幅に下方修正するよう報告しておきますね

504 ：名無しさん：2012/05/30(水) 08:04:03 ID:VOUpvvD60

>>500
PubでDH、DH、Wiｚ、DHのペラッペラ紙PT　in NM　してきたんだが
エリートがどれもこれもVortex持ちでワロタ

2秒移動不可のCaltropsばら撒きして似非前衛楽しいです(＾ｐ＾)

505 ：名無しさん：2012/05/30(水) 08:09:46 ID:RtzmWrvk0

>>500
Damage Reflect引きマジで多いわｗｗｗ

506 ：名無しさん：2012/05/30(水) 08:10:13 ID:xZjvnc1A0

DHはソロゲーム進行で詰む奴が多いからか
pubで出くわす確率高い気がするｗ

507 ：名無しさん：2012/05/30(水) 08:10:34 ID:ahWsK/LA0

Steady AimやCull the Weakのダメージ増加というのはDEX20、15アップと同等と考えていいのでしょうか？
それとも最終ダメが100だとすると120、115みたいになるのでしょうか？

508 ：名無しさん：2012/05/30(水) 08:12:18 ID:yWTs98Tw0

smokeがnerfされてから、Gloomに切り替えたけど、悪くないと思うよ
smokeと比べて、
長所：
回復が強いので、ある程度ユニークや、チャンプと足を止めて打ち合える（AoEはダメ）
リフレクションに有効

短所：
追い込まれると弱い
瀕死時だとやっぱり死ぬ

まあ、ネザーの火力と回復力あってのものだから、ネザーが死んだら使えなくなりそうだが･･･

509 ：名無しさん：2012/05/30(水) 08:13:18 ID:gIua./560

使用可能なスキル欄があと二つ欲しいな

510 ：名無しさん：2012/05/30(水) 08:15:59 ID:z9cnqtBM0

>>507
DEXも1につき1%だから同じよ

511 ：名無しさん：2012/05/30(水) 08:17:44 ID:yWTs98Tw0

>>509
拡張版のお買い上げありがとうございます＾＾

512 ：名無しさん：2012/05/30(水) 08:21:19 ID:9cD9xylQO

片手クロスボウが手放せない体になった

513 ：名無しさん：2012/05/30(水) 08:25:14 ID:ahWsK/LA0

>>510
ですよね、という事はDEX低い序盤はともかく終盤DEX1500↑とかになってくると恩恵が微妙になってくるのかな

514 ：名無しさん：2012/05/30(水) 08:27:50 ID:uBir.qsU0

>>513
後半になると武器の攻撃力も上がるから20変わるだけでも結構違う。ダメージの振れ幅の大きい武器なら特に。

515 ：名無しさん：2012/05/30(水) 08:27:54 ID:ROLVHJIs0

>>508
inf2以降でも防具固めればgloomで殴り合えるもんなの？

516 ：名無しさん：2012/05/30(水) 08:28:19 ID:H6URQGpw0

序盤はともかく高レベル帯のDEX装備は大分高騰してるよ
クリダメ150%↑のクロスボウimpaleうめぇです

517 ：名無しさん：2012/05/30(水) 08:29:51 ID:J/h3AMiQ0

パッシブがあと２つ使えるなら、今の鯖の状況でも拡張版買いそうだｗ

二丁持った時に意味があるのって、ASとヒット時特殊効果とクリティカル時ダメージアップくらい？

518 ：名無しさん：2012/05/30(水) 08:36:31 ID:yWTs98Tw0

>>515
infACT2で心折れて、ACT1でエリート狩りトレハンでの話しです
ACT2ではあまり試していなかった
自分の体でMOB止めてネザー連射できる分、殲滅早くて切り替えた
アーマー：3ｋ、レジ：200程度だったと思う

519 ：名無しさん：2012/05/30(水) 08:41:05 ID:ahWsK/LA0

>>514
なるほど、確かにそうでしたね
DHのパッシブ結構悩むなぁ

520 ：名無しさん：2012/05/30(水) 08:41:52 ID:uBir.qsU0

武器にアメジスト入れるって選択着はあり？
体力やばくなってポーションクール待ちのとき引きうちライトニングエレメント撃ちまくって回復とか…

521 ：名無しさん：2012/05/30(水) 08:42:15 ID:H6URQGpw0

二丁のIASボーナスってほんとに有る？
ほぼおなじIAS補正あるBow+quiverと付け替えて比較してみてもステータス欄で変化ないんだけど(間違いかもしれないからまたメンテ明けたら確認してみるけど
>>517
あとはdiscip最大値増加hatre回復量とか
武器じゃquiver除いて1Hクロスにしかこれらの効果つかないから2H武器と比べて実質アドバンテージ持ってることになる

522 ：名無しさん：2012/05/30(水) 09:07:35 ID:z9cnqtBM0

>>521
左右のASが例えば
左2.右1.5だとすると15%IAS掛かっても
左2.3右1.72のスピードで攻撃することになるから
右が貯め打ちしてるように遅く感じる
ダメージは平均値だからAS2.01として計算される

左2と矢筒AS15%ならAS2.3として計算されるからこっちのほうが強い

二丁のメリットはhatre disc回復、クリダメupくらいかな
クリチャンupはスタックしないでそれぞれ武器ごとに独立計算

523 ：名無しさん：2012/05/30(水) 09:17:01 ID:7wlUcBE20

hatred回復とdiciplineアップは矢筒にもつくだろ
クリダメアップは知らないけど

524 ：名無しさん：2012/05/30(水) 09:20:51 ID:gIua./560

クラフトｖ10にしてもレア60武器はレシピないと作れないのな
溜め込んだ素材を弓作成につぎ込もうとしてた俺(´・ω・`)

525 ：名無しさん：2012/05/30(水) 09:21:40 ID:NybV4OVk0

>>524
クラフトは防具一択。

526 ：名無しさん：2012/05/30(水) 09:22:35 ID:9cD9xylQO

ASが同じの持たないと意味無いのか。

527 ：名無しさん：2012/05/30(水) 09:25:38 ID:gIua./560

>>525
やっぱ60防具を作るべきか
一回5万かかるから地味に痛い

528 ：名無しさん：2012/05/30(水) 09:26:15 ID:NybV4OVk0

武器の作成費用分かってんのかよｗ

529 ：名無しさん：2012/05/30(水) 09:27:12 ID:gIua./560

>>528
両手斧のレシピあるんだが見てなかったわｗ

530 ：名無しさん：2012/05/30(水) 09:50:15 ID:l5.gSIQgo

>>501
Caltrops自体もdamage sourceにしてるから効果時間が2倍に延びると、
置く際に必要なdisc cost半減＋再設置の時間が不要になる。

もうちょっと武器を強化出来れば、SSじゃなくてShadow Power Gloom張って
Valley of Death+Caltrops4個の上に乗ったElite相手に足を止めて撃ち合い
出来るんじゃないかと妄想中。

531 ：名無しさん：2012/05/30(水) 09:58:28 ID:7wlUcBE20

>>530
diciplineがいくつ必要なんだw

532 ：名無しさん：2012/05/30(水) 10:15:51 ID:4VfRlNME0

みんなは男のDHなのか女のDHなのかそれが聞きたい

533 ：名無しさん：2012/05/30(水) 10:17:22 ID:Sx5gfsXg0

>>523
矢筒だと最大dis+10だけどハンドクロスボウなら+20だろ

534 ：名無しさん：2012/05/30(水) 10:17:27 ID:z9cnqtBM0

ところでdiscの最大補正は10？
武器2 服1で+30か
セットとかレジェンドは見てないが

535 ：名無しさん：2012/05/30(水) 10:17:57 ID:RtzmWrvk0

パブで会う奴もフレも女しかみたことないなｗ

536 ：名無しさん：2012/05/30(水) 10:19:50 ID:z9cnqtBM0

>>532
女で装備全部バニッシュしてやってる
意外と目立つよ
>>533
20あんのかよじゃぁ80までは上げられるのか
プリパと合わせたらスモークゲーできる

537 ：名無しさん：2012/05/30(水) 10:24:21 ID:YCjTX9QI0

caltropsて重ねておいたら効果重複するの？武器ダメ45%とか

538 ：名無しさん：2012/05/30(水) 10:24:43 ID:AWanO4wQ0

>>536
+10が両手ってことだよ
534で合ってる

539 ：名無しさん：2012/05/30(水) 10:28:03 ID:7wlUcBE20

>>537
武器ダメは重複するよ
武器屋の嫁さんとか幻影さんとかは話す前に重ねがけしておくと

540 ：名無しさん：2012/05/30(水) 10:34:48 ID:pGMScAaA0

>>536
と、思ってスモークボタン超連射してても
合間に割り込まれてワンパン即死がよくある。

541 ：名無しさん：2012/05/30(水) 10:35:34 ID:uBir.qsU0

まきびしは優秀やの。まきびしにパッシブの移動不可って乗るの？

542 ：名無しさん：2012/05/30(水) 10:43:26 ID:l5.gSIQgo

Jagged Spikeの仕様分かってない人も居そうだから書いておくけど、
5個を重ね置きすると、1tickで0.45*5=2.25 ダメージな。
225% Weapon Damage。
これにValley of Deathが乗る上、このDoTはCritもする。

543 ：名無しさん：2012/05/30(水) 10:49:19 ID:l5.gSIQgo

現状のDisciplineの上限
・Base30 + hand crossbow(+10) x2 + cloak(+10) = 60
・Base30 + hand crossbow(+10) + quiver(+10) + cloak(+10) = 60
・Base30 + (Bow or 2H crossbow) quiver(+10) + cloak(+10) = 50

544 ：名無しさん：2012/05/30(水) 10:49:58 ID:jN7yX1QA0

モンクでinfきつくて遠隔のDHやってみようかと思うんだけれども
実際DH使っている方はどんな感じでしょうか？

545 ：名無しさん：2012/05/30(水) 11:04:55 ID:7y.lc3bY0

>>544
めちゃたのしーよん
dps高いからねぇ

546 ：名無しさん：2012/05/30(水) 11:05:05 ID:AX51mPsY0

>>544
このスレ最初から読んでこい

547 ：名無しさん：2012/05/30(水) 11:08:22 ID:XjyPbyBo0

act2で折れてact1でシコシコトレハン

548 ：名無しさん：2012/05/30(水) 11:10:19 ID:nvyS23pc0

>>544
infは全職きついと思う
DPSはかなり出るけど装甲は紙、基本引き撃ち
装備はモンクとかぶるもの多くなりそうだから流用できるかも
DEX、atk speed、crit damage、movement speed、dis量アップ装備重要

549 ：名無しさん：2012/05/30(水) 11:20:54 ID:ApC8aNek0

まだinf act3の半分ぐらいだけどこのまま行けるんじゃないかな
即死ゲーだけどね

550 ：名無しさん：2012/05/30(水) 12:12:52 ID:X7Q8R.OY0

HELL　ACT３のBOSS前最後の螺旋に出てくる
黄青＆ワープしてくる敵で積んでるんだけど
越した人はどうやった？

敵が多すぎて引き打ちが困難。
DEX＆クリ重視、罠３個同時、マキビシメインでやってます。

551 ：名無しさん：2012/05/30(水) 12:20:48 ID:7y.lc3bY0

>>550
ソロなら自爆で進む

552 ：名無しさん：2012/05/30(水) 12:25:01 ID:flYPiigY0

2ndキャラでinf2まできたがマジマリオｗ

553 ：名無しさん：2012/05/30(水) 12:26:27 ID:H5UTiAx20

死にまくるとお金がなぁ

554 ：名無しさん：2012/05/30(水) 12:35:19 ID:7y.lc3bY0

おれはPUBでなんとか進んだよ
きつかったな…あのときは
いまではあれですらぬるい環境

555 ：名無しさん：2012/05/30(水) 12:45:08 ID:xmGH8prQ0

>>550
50%貫通、FROST、2秒移動不可罠あたりでジワジワと処理すれば大半はいけた。
青リッカー4体は無理だったので、smokeでスルー。
で、抜けきれたな。

556 ：名無しさん：2012/05/30(水) 13:37:01 ID:7wlUcBE20

リングでダメージプラスとDeexteryのどっちがいいかとかの計算式とかありませんか？

557 ：名無しさん：2012/05/30(水) 13:39:48 ID:mSE1ENsQ0

ないな　でも後半は%でダメあがるdexのほうが強いってのは確定している
まぁringのダメージ補正が+200とか出てくれば別なんだろうけど現状はdex

558 ：名無しさん：2012/05/30(水) 13:40:36 ID:lZrweGcA0

今まで2丁と2Hクロスボウでビルド変えるの楽しい
DHが一番このビルドシステム活かせてる気がする
金かかるから60までは弓がいいけど

559 ：名無しさん：2012/05/30(水) 13:41:19 ID:7wlUcBE20

>>557
ty
dex付のを探すわ

560 ：名無しさん：2012/05/30(水) 13:43:16 ID:mSE1ENsQ0

>>559
かなり値下がりしてるから
dex60↑　AS12%↑を3万いないで買い付けよう

561 ：名無しさん：2012/05/30(水) 13:47:39 ID:B5gggAFk0

ＩＮＦ，ＡＣＴ１でメイン引きうち狩りだけど、
すばやいやつにＦＡＳＴ付きと遠隔攻撃付きが来ると詰む。
対策を検討中ですわ。
みなさんどうしてますか・・やはりやられる前に殺せるまでトレハンですかね？

562 ：名無しさん：2012/05/30(水) 13:53:17 ID:mSE1ENsQ0

罠にハメるとmovespeed60%あがるルーンオヌヌメ

563 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:03:22 ID:KgZIBBGA0

>>556
一応計算できるよ。

Dex1当たりの上昇値 = Damage / (100 + Dex)

Damage1当たりの上昇値 = Damage / (武器のMin Damage + 武器のMax Damage + 装備についてる全ダメージ補正の合計）

こんな感じ。

まぁ計算するのめんどいがなｗ
Excelかなんかにぶっこんでおくと楽なんだけどね。

564 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:04:25 ID:ROLVHJIs0

2秒停止罠・tactical advance+smokeくらいかな
modの組み合わせとかにもよるけどact1ならshadowpowerで真正面からやり合うのもあり

565 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:06:32 ID:uBir.qsU0

イバーシブとタクティカルアドバンテージも強い。自動バックフリップしたあと罠巻きながら全力で逃走。

566 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:06:57 ID:nIOC1stQ0

NMのディアブロ倒せない。対ディアブロおすすめ戦略おしえちくび

567 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:08:42 ID:x9Btxk.60

NightmareならImpaleさんにスタンをつけます
Bolaにスタンをつけます
スモークします
適度に避けます
死にます

568 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:10:37 ID:mSE1ENsQ0

んじゃ例な
AS付きringで入手しやすい補正例で
ring補正①dex60、②add damage 10-20と仮定

弓500→①500*(100+60/100)=800　②500+(10+20/2)=515

まぁadd damageなんてそんなもんよ

569 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:15:03 ID:mSE1ENsQ0

仮にadd damageが+100-400なんてのがdex60付きで出てきたら

弓500→{500+(100+400/2)}*(100+60/100)=1200

まぁ今回はadd damage低いからありえぬが
素直にdexあげたほうがノチノチ強くなれるー

570 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:19:28 ID:N2qgOMGc0

その計算間違ってるぞw
相互に補正が掛かるから>>563のような現状のDex及び現状のDamageと比較する計算式じゃないとどちらが効果的か分からない。
大半の場合はDexだろうけどDexを極限まで高めた場合はDamageの方が上回る可能性もあるかも。

571 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:33:14 ID:mSE1ENsQ0

いやあってるよ
>>563のはダメ上昇率で式はおれが書いたヤツと同じ
critical率とcriticalダメージ抜いてあるが
add damageは武器の基礎ダメに追加でも意味合いは同じだろ？

めんどいからadd damageをＡとすると
武器ダメ×dex＋Ａ×dex＝（武器ダメ＋Ａ）×dexなんだから
相互に上がるといっても足し算はまとめて計算よ

572 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:36:07 ID:uG.I5Z/c0

1Hボウガン高いから安い2Hボウガンに乗り換えたんだけど
おそいねぇこれ・・・

573 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:40:39 ID:mSE1ENsQ0

それよりもcriticalのほうが計算があわねー
弓500*dex2000*AS3でcc50%、cd100%とすると
ｃｃ、cd抜いたdpsが3万でクリダメが12万・確率1/2だから6万
3+6/2でdps4.5万になるはずだが表示上だともっと高いんだよな

もちろんスキルとかは抜いて計算してるぜ

574 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:41:59 ID:mSE1ENsQ0

最初から2Hクロスならよかったんだろうが戻れないよな遅くて
dps850AS15%の1Hクロスボウがたまに20万でAH出てるからお金がんばってためよ

575 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:43:29 ID:Qp2MJ67s0

ユニーク、特にfast付きって、鈍足もストップも殆んど入らなくない？

576 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:46:09 ID:Z0/fTPkg0

>>566
まず攻撃考えずにブーツに移動速度UPとスキルHot Pursuitつけて歩き回ってみればいい
一定の距離保ってればワープ攻撃も含め歩いてるだけで躱せる事が分かれば後は適当に攻撃するだけ
分身だけはsmoke焚いて全力で殺すか逃げるかした方がいい

577 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:46:16 ID:x9Btxk.60

Fast　Shielding　Vortex　は絶対に戦ってはいけない

578 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:46:56 ID:mSE1ENsQ0

>>570
ああすまん
前提としてdex or add damageどちらかで考えてくれ上の質問の答えだから
現状のLv60武器dpsとadd damageのしょぼい追加率から考えたらdexイッタクって意味な

そりゃdexもadd damageも高いのがあったらそれこそ…まぁRMTでくるんだろうな

579 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:47:32 ID:N2qgOMGc0

>>571
あってない。
>>563のDamageはステ欄に表記されてるもの。みんながよく"DPS"と呼んでるやつね。
これはDexやアクセのダメージボーナス、クリティカルの補正が諸々入ってる。。
それを現状稼いでる数値で割ることで1辺りの上昇量を算出してる。

>弓500→①500*(100+60/100)=800　②500+(10+20/2)=515
比較の仕方自体が間違ってることが分かりやすいように極端な値「現状のDex=10000」と仮定しよう。
①500*((100+10000+60)/100)=50800 ②(500+((10+20)/2))*((100+10000)/100)=52015
逆に極端に低い場合「現状のDex=0」と仮定すると。
①500*((100+0+60)/100)=800 ②(500+((10+20)/2))*((100+0)/100)=515

Dexの方が有効って結論自体はあってるよ。

580 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:48:01 ID:.B/tZruI0

俺もそう思う
60%どころかほとんど素通りしてるような
罠の秒数伸ばして何か意味あるのかあれ

581 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:52:32 ID:mSE1ENsQ0

>>579
いやアホか
そりゃ　dex10000のringとdex10000とadd damage10-20がついたリングの比較だろうが

582 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:54:13 ID:mSE1ENsQ0

質問者が聞きたかったのは
dex50のringとadd damage10-20のringどちらが補正高いですかーみたいな意図だろ
両方ついてて高いなら誰もなやまねーよ

583 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:55:28 ID:N2qgOMGc0

>>581
違うよ。
他の装備で稼いでるdexも影響してくる。
他の人は分かってくれるだろうからもうレスやめるね。

584 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:58:06 ID:l5.gSIQgo

>>580
罠をDoTに使う場合は意味ある。地雷とセットで走りながら逃げ回れば、
倒せないEliteなど(ほとんど)いない。すげー時間かかるからストマッハだが。

585 ：名無しさん：2012/05/30(水) 14:58:58 ID:mSE1ENsQ0

いや・・・それはわかるっての
dex1につき1%の補正なんだから仮にdexがそのringナシで10000あったらって話しをお前はしてるんだろ？

質問者が聞きたかったのは
ring単体でdex50のringとadd damage10-20のringどちらが補正高いですか？
っていうdexかadd damageかの話しだってば

586 ：名無しさん：2012/05/30(水) 15:02:04 ID:mSE1ENsQ0

おれの式は他装備のdexを抜いた係数　それくらいわかれよ＾＾；

587 ：名無しさん：2012/05/30(水) 15:04:45 ID:7y.lc3bY0

なにもめてんの

確かにaddダメは低レベルまでだが

588 ：名無しさん：2012/05/30(水) 15:11:32 ID:KgZIBBGA0

>>579
そうそう、補足すまん。
Damageっていうのは、みんな言ってるいわゆるDPSのことね。

>>586
まぁそれならそう書かないとみんな勘違いするわなｗ
実際にはDHやってればDexは500なり1000なりあるだろうから、
そうすると当然計算は違ってくる。
Dex高い方がDamage+で受けられる恩恵は当然増える訳で。

あ、あともう一つ。例えば+10-20Damageの補正なら、
(10+20)/2*武器のApSって計算が正しい。ここも一応突っ込んでおく。
ApS高い武器使ってる方が、Damage+付けた時の上昇率が増えるってことだね。

589 ：名無しさん：2012/05/30(水) 15:17:26 ID:3C7j4cLg0

罠引き打ちでも死ぬケースベスト3
1、反射（他の敵スキルと複合してる場合が多く、禿げる要因）
2、ワープ切り、突進タイプ（即スモすれば回避出来るが引き打ちも難しくなる）
3、引き寄せ（即スモすれば運で逃げれる）

結局はダメージ＞敵リジェネ量のゾンビアタック
ビルドも糞も無い。

590 ：名無しさん：2012/05/30(水) 15:18:53 ID:gIua./560

>>580
Jagged Spikes＋Custom Engineeringで、5個くらい一挙に設置すると上の敵のライフがものすごい勢いで減っていく
ただ、Torturous Groundは最初に引っかかった奴にしか効果がないから意味ないね

591 ：名無しさん：2012/05/30(水) 15:20:16 ID:mSE1ENsQ0

いや…DHやってんならDPSが武器ダメ*DEX*ASなのは基本だろうよ
全体式じゃなくて、ringの付随効果がdex or add damageって話しだと何度いry

まぁadd damageが現状で産廃なのが理解できればええよ…

592 ：名無しさん：2012/05/30(水) 15:25:03 ID:3ZHSmIPw0

どれが有効なんでしょうか
①弓(DEX付)　＋　矢筒(ＤＥＸ付)
②２Ｈクロスボウ(ＤＥＸ付)　＋　バックラー(ＤＥＸ付)あるのかな？
③1Hクロスボウ(ＤＥＸ付)　＋　1Hクロスボウ(ＤＥＸ付)　
AH利用する場合③が集まりやすく高ＤＥＸにしやすくダメージ値が高くなります。

あと矢を発射する時間ですが１Ｈクロスボウ２丁持ちの場合、１．７秒×２で２発撃つのに３．４秒掛かり、
２Ｈクロスボウ１丁持ちの場合は１．１秒×２で２．２秒で２発撃てる。
であってますか？

593 ：名無しさん：2012/05/30(水) 15:36:56 ID:.B/tZruI0

榴弾投げてくる奴も嫌いだなぁ
あれって落下点誘導できるの？
見てからスモークすると大体1発目を貰う

594 ：名無しさん：2012/05/30(水) 15:43:47 ID:uBir.qsU0

武器でどれが有効とかビルドによるから応えられん。
大まかに説明すると
二丁クロスボウは攻撃スピードを生かしたヘイト生成と瞬間火力で足止めて撃ち合うときなら強い。
両手クロスボウはパッシブスキルでクリダメが大きく付与されるから一撃の重いスキルやら逃げながら戦うのが強い。
弓はその中間。
盾はブロックで死ににくくなるぐらいしかわからん。

595 ：名無しさん：2012/05/30(水) 15:46:33 ID:BKbVazTA0

盾は10%近いcri率upの補正が付くぞ
cri重視の場合は二丁持ちよりdps上がるかもしれん

596 ：名無しさん：2012/05/30(水) 15:49:25 ID:.B/tZruI0

>>592
それだと2hの方が速射じゃないかｗ
分母が逆で、1hは1.7発/秒、2hが1.1発/秒だよ

自分はクリ率欲しいので1hの1刀流+矢筒だけど、速度は2刀と同じ

597 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:00:13 ID:7YI29EtM0

>>593
Mortarは敵に近づいていけば基本回避できるけど近づくと敵の近接くらうっていう
まぁなんというか厳しい状況だよね

598 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:02:50 ID:mSE1ENsQ0

>>592
上のやつくらい読もうぜ

522 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/30(水) 09:07:35 ID:z9cnqtBM0 [2/4]
>>521
左右のASが例えば
左2.右1.5だとすると15%IAS掛かっても
左2.3右1.72のスピードで攻撃することになるから
右が貯め打ちしてるように遅く感じる
ダメージは平均値だからAS2.01として計算される

左2と矢筒AS15%ならAS2.3として計算されるからこっちのほうが強い

二丁のメリットはhatre disc回復、クリダメupくらいかな
クリチャンupはスタックしないでそれぞれ武器ごとに独立計算

599 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:09:52 ID:QlT1qszo0

HELLのDiabloが倒せないのですが何か手はありませんか？
第二段階でDis切れ起こしてしまいます
life14k
dps17k
armor1.7kです

600 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:11:43 ID:mSE1ENsQ0

armorいらないからdpsを2倍に上げる
というかそのaromorだと攻撃耐えられる？
おれはlife8k armor3000くらいでinf回ってるから

601 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:14:26 ID:X7Q8R.OY0

反射の設定おかしいよな。
近距離攻撃で反射ならまだしも遠距離で反射とか納得できねぇ。

あの凶悪ＩＭですら近接のみだったのに使ってこないように修正されたから
これも修正されるといいな。

602 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:14:49 ID:QlT1qszo0

>>600
ありがとうございます。

攻撃はほぼ全て一撃死です。
Tactical AdvantageとVaultで逃げまわって通常してます。

603 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:17:31 ID:7y.lc3bY0

>>595
2Hクロスボウと盾の相性いいよね
HELLまでは

604 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:18:48 ID:7y.lc3bY0

>>599
圧倒的に火力が(´･ω･`)

605 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:19:22 ID:7y.lc3bY0

仕事おわたから帰るけど今プレイできるのん？

606 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:20:13 ID:KssXAA6o0

できる

607 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:21:45 ID:.B/tZruI0

Rakanothに勝てたんなら何しても勝てるような

608 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:24:07 ID:uBir.qsU0

>>603
2Hクロスボウって盾持てなかったはずじゃあ…

609 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:24:59 ID:7y.lc3bY0

>>606
サンクス！
>>608
ごめんなさい間違えました

610 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:26:07 ID:SimHMx920

どっかに死ぬほど硬いけどほとんど攻撃してこないデクのバーな敵っていねーか?
ダメージ計測しようにもちょうど良い相手がいないぜ

611 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:27:34 ID:7YI29EtM0

>>610
Act4のデカブツゴーレム
そんなに硬くないか・・・

612 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:27:39 ID:7wlUcBE20

>>all
thx
おかげでadd damage の9-18ringと17-31amuをdex76と109にかえたらdpsが2000くらい増えました
たしかにringとか25kくらいで買えたわ

613 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:35:43 ID:SimHMx920

>>611
つうかあいつよく見えない飛び道具撃ってこなかったっけ?
幻影の方だけかもしれんけど

普通のは撃たないかもしれんが探すがちょっと手間っぽいな

614 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:39:53 ID:EkaSHXDI0

Act3のスライムみたいなの飛ばしてくる中ボスとか

615 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:45:13 ID:QlT1qszo0

>>600

ありがとうございます
armor3300まで上げたら楽勝でした
やっとinfに行けます

616 ：名無しさん：2012/05/30(水) 16:51:47 ID:G5XSre3Y0

HungerlingのSpray of Teethいいな
爆発自体にもクリ乗るから団体様が一瞬で溶ける
素でクリ40%稼ぐと世界変わるね
もうこれとImpaleだけでいいわ

617 ：名無しさん：2012/05/30(水) 17:06:02 ID:B5gggAFk0

ＮＡＴＡＬＡ’ＳのＳＥＴの4つ目の効果ってＤｉｓｃリジェネ０％って書いてあるけどバグ・・？
あがらないなら意味なくね？

618 ：名無しさん：2012/05/30(水) 17:10:06 ID:7y.lc3bY0

クリを高めるかdiscを上げるかでかなり世界観とスキルが変わる
楽しいよなDH

619 ：名無しさん：2012/05/30(水) 17:15:44 ID:7y.lc3bY0

>>617
初期から言われてたけど意味わかんないよね

620 ：592：2012/05/30(水) 17:15:52 ID:3ZHSmIPw0

みなさんどうもありがとう。
帰ったらいろいろ試してみます。
ＰＳ３のダーククエストでハクスラが好きになってDIABLO3始めたのですがいろいろややこしくて試行錯誤中です。
どうもでした

621 ：名無しさん：2012/05/30(水) 17:16:59 ID:7y.lc3bY0

>>620
みんなもまだ試行錯誤だし楽しんでやろうぜ

622 ：名無しさん：2012/05/30(水) 17:24:36 ID:7y.lc3bY0

ときにAHはどうなってる？
結構出品してたんだが

623 ：名無しさん：2012/05/30(水) 17:25:34 ID:SimHMx920

>>614
それは結構よさげだな
早速試してみるわ

意見くれた二人ともサンキュー

624 ：名無しさん：2012/05/30(水) 17:47:28 ID:G5XSre3Y0

今そんなにDisc必要かな？
smoke連打時代はMaxDiscが重要だったけど
今は要所以外は他で間に合わせるようにしてるしなー

625 ：名無しさん：2012/05/30(水) 18:27:43 ID:SimHMx920

とりあえず+8あればスモーク3連打が出来る
だから8は底上げすると良い

626 ：名無しさん：2012/05/30(水) 18:32:07 ID:B5gggAFk0

>>624
DiscがあればＳＳが捗る。

627 ：名無しさん：2012/05/30(水) 18:42:52 ID:sAfjSQCQ0

rakanoth倒してきたよ！なんで攻略の仕方を書いてみる。
ちなみに参考動画はこれ
http://www.youtube.com/watch?v=L9Tf4uLplSY
前準備で必要なもの
DPS
25kもあれば十分だとおもう
Smoke Screen(Displacement)&Tactical Advance(必須)
瞬間火力火力スキル(Elemental ArrowのNether,Impaleのクリダメ増加ルーン、トラップ等お好みで)
Preparation(CD30パーで復活のルーン、保険に)
プライマリは好きにしろ、俺はHatredgenが付くスローのやつにした
後は自分の好みで。

まず、Rakanothの使ってくる攻撃を確認する。
大別して５つ。

１.突進しての近接攻撃
２.ブレス攻撃
３.回転ブレス&カメレオン召喚
４.瞬間移動
５.近くにいるやつを近接攻撃
この５つだな。
で、本題だがrakanothの攻撃はそれぞれ攻撃の射程が定められている。今回のソロ攻略はそれを利用する。
んで、rakanothの射程を４つに分けるぞ。インレンジ、ミドルレンジ、ファーレンジ、アウトレンジの４つな。
インレンジは近接攻撃だな。分かりやすい。
ミドルレンジ、これはだいたい20〜80ydくらいの間くらいだと考えてくれれば問題ない。
んでミドルレンジでは１、２、３を主に使う。
あとファーレンジ。100ydくらいかな？ミドルレンジとアウトレンジの中間。
体感では1200x800の解像度で調度モニタの横端位の位置くらいだと思う。このファーレンジ重要。
なぜならファーレンジでは２のブレス攻撃しかしてこないから。
最後はアウトレンジだな。これは画面外だ。体感で160ydくらいだろうか？ミニマップで確認する必要がある。
方針としては、
１、出来るだけrakanothから離れる(200yd以上)
２、rakanothが自キャラに向かって移動してきていったんとまる。"この時自キャラとrakanothの距離がアウトレンジである。"
３、rakanothが瞬間移動してくるので、タイミングを合わせてSmokeで"ファーレンジ"に離脱
４、ブレス攻撃してくるまで隙があるので攻撃スキルをぶち込む
５、１に戻る。
こうなる。
まず、瞬間移動の避け方。
rakanothがアウトレンジにいると、瞬間移動してくるまえに一瞬唸り声を上げる。
この唸り声を上げたタイミングでSmokeを焚けば避けられる。ただしタイミングは凄いシビア。
死んでタイミングを覚えろ。
んで避けた後ちゃんとファーレンジまで離脱できないと、突進攻撃してきたりするからな。
ファーレンジまで逃げてから攻撃、の流れだ。

ちなみに逃げる場所はマップ右端、左端の円柱が立ってる場所がベストだ。
なぜならrakanothが追ってくるとき、アウトレンジに誘導するのが比較的簡単だから。
それでも方針２の段階で誘導ミスでファーレンジ、ミドルレンジにrakanothが来ちゃう場合もある。
そういう時はいったんマップ下部とかつかって立て直す感じになる。Preparationも惜しむことなく使え。

あとはパターンを習熟するまでがんばれ。勝利は近いぞ。

628 ：名無しさん：2012/05/30(水) 18:46:15 ID:SimHMx920

あまりに俺の戦い方と違って吹いた
やっぱこういうのは差が出るもんなんだな

629 ：名無しさん：2012/05/30(水) 19:13:39 ID:LfUBrv420

ShadowPowerの20%回復ってinfでもそのまま適用されてる？
LSが80%減という話があるから不安なんだけど。

630 ：名無しさん：2012/05/30(水) 19:20:13 ID:yWTs98Tw0

>>610
装備やスキル調整のための木偶が欲しいよなぁ

631 ：名無しさん：2012/05/30(水) 19:29:07 ID:Sx5gfsXg0

ボスと対峙したらまずスモークはりながらネザー連打してプレパレーションの
30%に掛けてみるのが俺のジャスティス

632 ：名無しさん：2012/05/30(水) 19:34:27 ID:vupwOO1M0

infのdiablo硬すぎだなw
2段階目が鬼門すぎる

633 ：名無しさん：2012/05/30(水) 19:39:09 ID:h6akAotk0

rakanothはDPSあげて瞬殺したわｗ

634 ：名無しさん：2012/05/30(水) 20:05:07 ID:vupwOO1M0

>>627
RakanothはSpike Trap+Long FuseとSharpshooterでやったほうが楽だったな
ダイブのタイミングはミニマップ見ながらRakanothが中央で止まった瞬間にsmokeすれば交わせるし

635 ：名無しさん：2012/05/30(水) 21:03:34 ID:aqUEDlOI0

もう我慢ならん
俺は盾を持つぞーッ！

636 ：名無しさん：2012/05/30(水) 21:04:31 ID:G5XSre3Y0

Vault使いこなすDHはかっこいい

637 ：名無しさん：2012/05/30(水) 21:07:01 ID:9cD9xylQO

>>636
そんなに誉めるなよ

638 ：名無しさん：2012/05/30(水) 21:16:46 ID:DSmQh4dI0

フライング入棺、バックフリップ入棺を使いこなしてこそだな

639 ：名無しさん：2012/05/30(水) 21:19:54 ID:.B/tZruI0

俺わりと627に近かったと思うなぁ
画面外キープでネザー蒔くのが安定した

常時視界に入れながらとか主砲スパイクも試したが
follower死んでる時間帯に、リッカーの処理でgdgdになった

640 ：名無しさん：2012/05/30(水) 21:22:16 ID:7NANhP9U0

>>636
照れるぜ

641 ：名無しさん：2012/05/30(水) 21:26:04 ID:9cD9xylQO

爆弾を相手に埋め込むやつに可能性を感じる

642 ：名無しさん：2012/05/30(水) 21:28:29 ID:7NANhP9U0

>>641
404%に惹かれてちょっと使ってみたけど、
ボス戦や青黄戦がキッツいキッツいｗ

643 ：名無しさん：2012/05/30(水) 21:48:32 ID:rOqYs4No0

hellact1なのに黄色強すぎﾜﾛﾀ・・

644 ：名無しさん：2012/05/30(水) 22:39:52 ID:SEZufHlA0

ベリアル勝ったああああああああああああああ
緊張しすぎておしっこもれそうになった

645 ：名無しさん：2012/05/30(水) 22:54:30 ID:H6URQGpw0

>>522
何か変だと思ったら武器のIASだけその他防具とは別物扱いなのね
防具のIASと武器のIASじゃ価値が全然違うわけだ

にしても二丁クロス弱すぎでしょう　というかコスパ悪すぎるというか
矢筒ならcri率も底上げできるしクリダメupでもついてない限り金ないうちは片手クロス+矢筒の方が強いのかいな
なんじゃそら・・・

646 ：名無しさん：2012/05/30(水) 22:58:25 ID:2rR6N18c0

lantency無けりゃVaultも使うんだがな…
あれの出番はNMで終わった

647 ：名無しさん：2012/05/30(水) 23:17:44 ID:SEZufHlA0

割と再現できたのでinfベリアルで詰まってる人にはアドバイスできるでー
dps25kのクソ装備でもイケる

648 ：名無しさん：2012/05/30(水) 23:20:04 ID:zNTztzL20

いろいろ試してみたけどイベーシブファイアの3wayがメインに良すぎるな
三発同時発射で即着弾ってところが特に。2秒地雷を通りすぎられそうなときも、撃てば即ひるむから止められる
音もカッコイイし

649 ：名無しさん：2012/05/30(水) 23:21:16 ID:7wlUcBE20

infベリアル倒せねー
いまDH3とWizでトライしてたんだけど第２段階が越せない
Wizがメリーがいないと無理だよとかいって去って、残りの３人でまた明日やろうってなったんだけど
どう攻略すればいいのか
第２段階のアドバイスplz

650 ：名無しさん：2012/05/30(水) 23:28:09 ID:Zi6b2kI.0

infベリアルはソロの方が圧倒的に楽な気がする

651 ：名無しさん：2012/05/30(水) 23:30:54 ID:SEZufHlA0

PTだと全員が一定以上の火力要るからきちーんじゃねーかな
コツはいかに雑魚ヘビを手早く焼いて毒3wayで攻撃するかだから
全員が同じタイミングで同じ敵を集中砲火とか出来ん限りはオススメできない

652 ：名無しさん：2012/05/30(水) 23:35:37 ID:gIua./560

>>649
つ前スレにあった攻略動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=3D1zQ56JoBk

653 ：名無しさん：2012/05/30(水) 23:36:29 ID:7wlUcBE20

>>651
なるほど、一応inspectしたら、dpsは880-930くらいの武器つかってるみたいだった
セット指輪とかもつけてたし
火力は足りてるんじゃないかな
マークオブデスを使おうって言ってたから、mobへの攻撃統一に使おうかな

654 ：名無しさん：2012/05/30(水) 23:38:28 ID:8jrDjXKU0

ここのみんなはうめーなあ
NM影ブロ様で完全に詰んでる俺がinfに辿り着ける日は来るのか・・・

メインはボラ、サブはインペルでスタン重視
蝙蝠とマーカーでHatred回復しつつ、プリパとスモークで体力回復＆緊急回避
パッシブはアーチェリーとSSとブルーディングで火力を上げつつ逃げ回れるように

単純に腕の問題なんだろうけど、もっとラクな構成とかアドバイスあればお願いできませんでしょうか
あと地味にラグが辛い

655 ：名無しさん：2012/05/30(水) 23:42:14 ID:7wlUcBE20

>>654
NMなら背後からRapid連射でメリメリ削れたかも

656 ：名無しさん：2012/05/30(水) 23:43:27 ID:RtzmWrvk0

俺もNMはRapidのcost削減つけたので行ったな

657 ：名無しさん：2012/05/30(水) 23:44:42 ID:p9NTTJaI0

俺もラピッドで削り殺した気がする

658 ：名無しさん：2012/05/30(水) 23:53:45 ID:6tVy/QWA0

NM影はVaultで退避しつつBall Lightningを連射して殺られる前に殺るだったな

勝てたのは運が良かったのとAHを多様してたおかげだと思うが

659 ：名無しさん：2012/05/30(水) 23:56:00 ID:rOqYs4No0

>>654
俺>>415だけど参考になれば幸いだ
あとは地形をうまく使う感じ

660 ：名無しさん：2012/05/30(水) 23:58:19 ID:ROLVHJIs0

NMならまだスタン効くからそれ狙ってもいいと思う

661 ：名無しさん：2012/05/31(木) 00:05:07 ID:g.2eirCQ0

他のボスはソロ楽だけどdiaはPTでタゲ散らしながらがいいと思うよ
タゲられた人は基本ガン逃げで

どうしてもソロがいいなら地形利用しつつ離れすぎない状態を保つ
離れ過ぎると確実にワープしてくるからスモーク使うことになってDisc足りなくなりがち
障害物挟んである程度近距離にいるとワープ少なめだった
Prepaがクールのときは逃げ優先、使える時は攻撃のターンだと思って攻撃する感じ
どのくらい食らったか覚えてないけどおれはHP2万ちょいくらいだった気がする
EntanglingのHatred回復と、impaleスタン重視のやつだったかな

回復無いとこだから下手にモーション見極めようとせずにやられる前にやるのがいいと思う

662 ：名無しさん：2012/05/31(木) 00:13:06 ID:1VeSPqmE0

>>654
いや殆ど奴はAHの恩恵でクリアしてるから別に上手いとかどうとかそんな無い

663 ：名無しさん：2012/05/31(木) 00:14:54 ID:etFmAeh60

〜45までで辛いと感じる時は
どのクラスも大抵vit上げれば解決する

664 ：名無しさん：2012/05/31(木) 00:23:33 ID:eh3781wE0

AH関係なく、infのact2以降の洗礼を受ければそれなりに考えるようになる

665 ：名無しさん：2012/05/31(木) 00:32:58 ID:UhJ/SI360

infのact2砂漠で華麗に舞いながら戦ってみたい
手榴弾も突撃バカも４連虫ミサイルも全部交わしながら殲滅していくスタイル

666 ：654：2012/05/31(木) 00:41:17 ID:n8x0Alb.0

>>655-662
うわー、遂に倒せたよー！二日間ずっと殺され続けてたから本当にうれしい！
影ブロ様倒したらあとはなんとかなった。

アドバイスにあったラピッドを導入したらすっごい強いね、これ
Hatred回復はほぼ蝙蝠とマーカー任せで、たまに思い出したようにスタンボラ
つかず離れずでひたすらラピッド
あとは回復手段としてポーション＞プリパ＞泉の優先度で焦らず、危ない時はスモーク

こんな感じで、自分でもクリアできたし普通のひとならNMクリアはなんとかなりそうだね
アドバイスくれた人たちありがとうございました！念願のヘル行ってきま！

667 ：名無しさん：2012/05/31(木) 00:42:07 ID:L/YmGzpo0

caltrapのダメージって重複するってまじかよ
6個くらい置けるよね？
毎秒270%*6ってこと？
しかも2倍の時間にもできるし強すぎだろｗｗｗ

668 ：名無しさん：2012/05/31(木) 01:07:38 ID:zIkBkKww0

>>667
幻影狩りがはかどるよ！

669 ：名無しさん：2012/05/31(木) 01:12:40 ID:VEZ.Rb2Q0

>>667
4つ目置いたら1つ目が消えたような？
hell以降では、caltrap＋Numbing Trapsがかなり使える。

670 ：名無しさん：2012/05/31(木) 01:15:04 ID:sbqc4R660

まぁ本当に厄介な敵は罠でほとんど減速せずに追ってくるんですけどね

671 ：名無しさん：2012/05/31(木) 01:17:41 ID:5jEae7KQO

敵のHPバーの減りが凄いことになるよな。

672 ：名無しさん：2012/05/31(木) 01:17:47 ID:8h4oZqVU0

infact1の黄青に勝てません…
ステは何重視の装備が良いのでしょうか？

673 ：名無しさん：2012/05/31(木) 01:18:13 ID:Jd0HTQaU0

アクト２の砂漠はネザーよりもチャクラムの方が良い気がする
チャクラムはうろちょろするハエ退治に向いてる
オークションでハトレッド消費マイナス４の胴を手に入れた

674 ：名無しさん：2012/05/31(木) 01:19:01 ID:5jEae7KQO

罠にかかったらテレポされるね

675 ：名無しさん：2012/05/31(木) 01:19:31 ID:uQP8VRxk0

infはもう一撃でしぬから火力とにかく火力
inf調整入ったら分からんけど今は火力で引き撃ちしかないんじゃないのー
まぁ私も無理で感謝の壺割りしてるけど

676 ：名無しさん：2012/05/31(木) 01:32:11 ID:rgpD7oQs0

トレゴブなんか逃しちゃう
単体火力ならImpaleがいいのかな？

677 ：名無しさん：2012/05/31(木) 01:37:31 ID:nOEUSzaM0

Impaleは入れといて損はないけどクリ倍率特化に#shooterプレイならね
ゴブはナイフ相性いいよ

678 ：名無しさん：2012/05/31(木) 01:40:58 ID:rgpD7oQs0

いつもArchery,Steady aim,SharpShooterのセットで触手玉連打してる
足止めトラップ＋クリナイフためしてみるわ
Hatred使いきる前に倒せればいいんだが

679 ：名無しさん：2012/05/31(木) 01:44:15 ID:g.2eirCQ0

impale使うのはゴブリンがゲート開いてからな
あと、うったほうと逆に逃げるから周り倒してから回りこんで削る
逃げてる時はHungering適当にうってれば当たる
ゲート開き始めたらimpale
Caltropsで邪魔するのも有りだけどいかに角に追い詰めるかだと思う

680 ：名無しさん：2012/05/31(木) 01:45:07 ID:ZTY1ki3c0

caltrapの一番の問題はいかに的をその上に留めておくかだな
雑魚なら2つ置いときゃ勝手に溶けるが肝心のエリートを載せてキープするのが無理ゲ

681 ：名無しさん：2012/05/31(木) 01:48:52 ID:v8sUy96U0

Vaultは待避というよりも攻めで使うのが正しい。
主にノックバックスタンからの絡め技だな。

682 ：名無しさん：2012/05/31(木) 01:53:14 ID:5jEae7KQO

突進技だよね

683 ：名無しさん：2012/05/31(木) 02:02:14 ID:fqPWym9E0

どっかのBBAみたいなスタイリッシュな技が欲しい

684 ：名無しさん：2012/05/31(木) 02:07:01 ID:oXGd8rKk0

strafe「呼んだかい？」

685 ：名無しさん：2012/05/31(木) 02:11:43 ID:yTEnw/4o0

Caltropのダメージルーンの真価はマークやLifeperhitと組み合わせたときに現れるよ
Hatre回復ルーンつけてると右クリおしっぱで一生ネザー打てるしLifeはものすごい勢いで回復していく
ASとクリ上げてLifeとレジあれば罠置いて煙or影して右クリしてるだけでエリート乱獲できるよ

686 ：名無しさん：2012/05/31(木) 02:26:36 ID:Vch3.dhA0

耐えきれるライフとレジがどれだけあればその戦法が出来るのかだな
攻撃されたら即死だから常にライフ満タンだわ

687 ：名無しさん：2012/05/31(木) 02:29:24 ID:L/YmGzpo0

>>685
よければ動画をうｐしてほしい
インフェルノの話だよね？

688 ：名無しさん：2012/05/31(木) 02:37:09 ID:WQuuDsfs0

反射する敵に使えそうだな

689 ：名無しさん：2012/05/31(木) 02:43:05 ID:etFmAeh60

ずっとそれ言ってるけど
罠効くような敵って、罠じゃなくても大概狩れるんじゃないの

690 ：名無しさん：2012/05/31(木) 02:48:47 ID:yTEnw/4o0

ttp://gyazo.com/1d9fa9cd9d31e72b5dae8efde08d09fc
動画は撮り方わかんないけどステはこんなんでやってる

攻撃してれば1秒で1万ぐらい回復してるから反射は気にならなくなった

691 ：名無しさん：2012/05/31(木) 03:06:35 ID:Vch3.dhA0

俺の紙装甲だと想像もできないがこのステあれば足止めて殴り合い出来るなら希望が湧くな
クリダメージ上げて初撃で大打撃与えたら死ぬ気で引き撃ちしながらリソース使い果たすまでに何とか倒すしかないと思ってたわ

692 ：名無しさん：2012/05/31(木) 03:36:17 ID:v8sUy96U0

DHは攻撃速度よりもクリティカル確率のほうが重要だと思うの。
MP消費速度とダメージ吸収の二つの点から。

693 ：名無しさん：2012/05/31(木) 03:51:51 ID:n2K1Jt/U0

INFクリア組、最終装備どんなもん？
武器はソケにクリダメつけるのはわかるが
後の防具とかね。

694 ：名無しさん：2012/05/31(木) 03:54:46 ID:sbqc4R660

>>690
そのステだとact3とか4の敵に即効で沈められそうだけど耐えられるもんなの?

695 ：名無しさん：2012/05/31(木) 03:57:00 ID:n2K1Jt/U0

ちなみにワンハンドクロスボウ二丁もちかツーハンドクロスボウ＋矢筒かでも迷ってる
今ACT4でdpsはSS抜きで6万ぐらい。DPS1200のツーハンドクロス。ただスロットがないのでクリダメがうんこ

696 ：名無しさん：2012/05/31(木) 04:15:27 ID:Gj1gyfTk0

個人的には装備してる防具の詳細なデータがみたい
それ参考にして俺も防具買い揃えたい

697 ：名無しさん：2012/05/31(木) 04:30:27 ID:6R4RiBO.0

hellくらいの難易度からルビーよりエメラルドでクリの威力上げてる武器ばっかりだけど、そっちの方が強いって事なん？

698 ：名無しさん：2012/05/31(木) 04:59:04 ID:gT3IaHq60

最終的には1H2丁が強くなりそうな気もするが
現状だと、2Hクロスボウで
ASまったく上げないでいいから、クリ率、クリダメ、dex1500以上できれば1800極めるなら2000以上
を重視したほうが遥かに強いよな

クリダメ300k〜500kとか出るようになるとinfのシークレットの雑魚はクリでたら確定1発
でなくても2発ってところだからすごく楽になる

699 ：名無しさん：2012/05/31(木) 05:04:42 ID:5jEae7KQO

盾だな盾

700 ：名無しさん：2012/05/31(木) 06:41:17 ID:vzMNN56E0

攻撃力があれば早く終わって楽なのは間違いないが、
死ぬときって相手のラッキーパンチ的な何かじゃね。
追い詰められて死ぬってのが少ないって言うか追い詰められる前に死ぬｗ

>>697
元の攻撃力が高いとルビーで20や30足しても数%も上昇しないからじゃね？
だったらクリティカル率しだいだがクリ+のがいいはず。
俺は穴あき高DPSの武器に縁がないので考える機会もないが。

701 ：名無しさん：2012/05/31(木) 07:14:22 ID:xGe9P5Vk0

DHにはsharpshooterとかarcheryとかあるからな

702 ：名無しさん：2012/05/31(木) 07:26:48 ID:xGe9P5Vk0

>>690
ライフ430kにレジ415 パーヒット750 regen680 dex1300 vit1100か!
すごい装備だな asも2.75あるし

自分がライフ260k レジ175 パーヒット0 regen100 dex1100 vit990 as2.5くらいだったから、まだまだ装備が足りないな

703 ：名無しさん：2012/05/31(木) 07:30:08 ID:LuofGmGk0

kの桁が一つ多いぞ

704 ：名無しさん：2012/05/31(木) 08:19:24 ID:DvA8SSq.0

ssみたいなクリ率アップのパッシブ付けるのと単純に攻撃力アップのaim付けるのってどっちがいいの？

705 ：名無しさん：2012/05/31(木) 09:09:56 ID:ImHGglTc0

ライフ43万に26万だと……

706 ：名無しさん：2012/05/31(木) 09:16:44 ID:lBN6KoRI0

life14k allreg25 lifeperhit0 regen0 dex1500 vitしらん as3.11
critical chance28%　critical damage75%　dps37k（SSなし）

inf act4まできたけど反射はスルーかsmoke張って攻撃してる
ソロはムリゲーだからinf act2からはpub

ビルドはこんな感じ
http://eu.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter#aRXYjV!aYe!acZbbc
boss戦では左クリックEntangling(hatre6回復)にするときもある
矢筒と体にmax disc upつけてsmoke3回打てるようにしたらかなり違う

死の宣告→前衛と一緒に前に出てトラップ置→smokeで逃げる→左クリック・右クリック
エリート選でも同じ戦法　如何にタゲられないかって感じ
敵の量が多くてどうにもならないときは頑張ってカワス
よく死ぬけど楽しいよ
生命線はsmoke時60%move speedアップでござる

>>690のステうらやましいわ

707 ：名無しさん：2012/05/31(木) 09:19:56 ID:DZU4Y2Q.0

ライフ14kだと……
DHは攻撃特化でも何とかなるのか？

708 ：名無しさん：2012/05/31(木) 09:31:32 ID:SVaGyjQc0

pubでタゲ外せればなんとかなるよ
遠距離攻撃と反射は煙でかわす
どうせact4だとすぐ死ぬからDEX特化
MF0でバフ頼り

709 ：名無しさん：2012/05/31(木) 09:34:04 ID:0SQwzIfg0

as3 dex1200 武器700で
表示ダメージ15k位なんだが
どんな装備したら表示35kなんて行くんだ‥

dex200 武器200アップさせても到底足りない

710 ：名無しさん：2012/05/31(木) 09:38:16 ID:Jd0HTQaU0

>>690の装備揃えるためには何億必要かわからん
>>706の装備を目指したいと思う
俺は今act2をゆっくり進めている

711 ：名無しさん：2012/05/31(木) 09:40:36 ID:vf6KkMd20

今まで1Hx2、弓、2Hクロスと来て、1H+盾になったが、今が一番やりやすいわ。
AS重視の方が何かと捗る気がする。
極まったら、また2丁持ちにしたい。

712 ：名無しさん：2012/05/31(木) 09:41:44 ID:vf6KkMd20

>>709
クリチャン伸ばすとめきめき上がる。

713 ：名無しさん：2012/05/31(木) 09:45:49 ID:0SQwzIfg0

>>712
>>690の人クリチャン40%だけどそんなに上がるのかw

714 ：名無しさん：2012/05/31(木) 10:09:05 ID:FWB84lOA0

dex
vit
AS
クリチャン
armor
付いた腕が欲しいんだけど糞高すぎて号泣

715 ：名無しさん：2012/05/31(木) 10:16:15 ID:lBN6KoRI0

>>709
武器を900近いの買ってdexあげるとかなり違ってくる
おれの武器は確か887のas1.87だったかな？AHでたまたま20万で買えた

クリティカルチャンスは30%あれば3回に一度はクリティカル
クリダメが100%なら、｛ノーマル（1）＋ノーマル（1）＋クリティカル（2×2）｝÷3＝2ってなるから
dpsはおおよそ2倍弱くらいかな　このヘンの計算が少しづれるんだが…
まぁクリティカル率30%あると打ってて気持ちよいよ

>>710
おれの装備は武器20万　矢筒10万　他dex・クリ率特化で検索してそれぞれ1〜5万くらい
たぶん合計で100万行かないくらいかな？
こっから先はもう手がでない高さだけど…

716 ：名無しさん：2012/05/31(木) 10:18:07 ID:lBN6KoRI0

>>714
dex100 AS14% クリチャン4%に絞れば10万円以下

717 ：名無しさん：2012/05/31(木) 10:21:19 ID:FWB84lOA0

>>716
もう捨てちゃっていいかな？vit・・・

718 ：名無しさん：2012/05/31(木) 10:25:48 ID:pVFXpuD60

バランス調整でライフ30000ぐらいあれば普通に楽しめるようになると予想

719 ：名無しさん：2012/05/31(木) 10:28:25 ID:qMAvdZ9s0

>>713
>>713
シャープシューター使った事無い？
セットした後、インベントリ開いてしばらく待ってればDPSもりもり上がって行くでしょ。
1回に上がる値＝クリチャン＋3%だよ。

ハイエンド帯のDPS引き上げは、クリチャン、クリダメブーストが相対的に
パフォーマンス良くなって来るよ。

720 ：名無しさん：2012/05/31(木) 10:30:00 ID:qMAvdZ9s0

失礼、アンカ２つ付いてしまったけど、煽りの意図は無いので気にしないでくれ。。

721 ：名無しさん：2012/05/31(木) 10:30:03 ID:lBN6KoRI0

>>717
>>718がリアルにありそうで怖いんだよな…
なにかしら調整するってのは公式発表だし　おれもvit求めて壷割る日々がくるかもしれん

722 ：名無しさん：2012/05/31(木) 10:34:36 ID:TvOQGYRg0

敵の手ながすぎだろ
避けてるのにあたるこの理不尽。

723 ：名無しさん：2012/05/31(木) 10:35:07 ID:MDhGEEgo0

ここでのDPSはSS無しでの話じゃないのか？

724 ：名無しさん：2012/05/31(木) 10:36:31 ID:/Hvv0JbE0

せやで

725 ：名無しさん：2012/05/31(木) 10:37:56 ID:xGe9P5Vk0

>>723
>>719はクリ率アップでどれくらいDPSが上がるかわかる方法を言ってるんだよ

726 ：名無しさん：2012/05/31(木) 10:38:17 ID:SVaGyjQc0

新規のヒトもいるだろうからどうかな

727 ：名無しさん：2012/05/31(木) 10:39:22 ID:SVaGyjQc0

3%ごとにあんだけ上がるしな
クリダメすごい

728 ：名無しさん：2012/05/31(木) 10:41:46 ID:ryIVLk7w0

クリチャン一番上げれる部位ってどこ？

729 ：名無しさん：2012/05/31(木) 10:42:43 ID:lBN6KoRI0

やづづかな8.5%使ってるう

730 ：名無しさん：2012/05/31(木) 10:47:13 ID:lBN6KoRI0

ただ射速幸福感を考えないなら
クリチャン振らずにクリダメ振って2Hクロスボウ（スキルで50%ダメアップ）とSSの方が
一撃ダメージでかいから安価で装備も揃えやすいし強くしやすい
いまならダメ900超えが3万とかであるしな

731 ：名無しさん：2012/05/31(木) 10:49:32 ID:YAi3tJeo0

少なくともinfが難易度下がることはまずないと思われる
なぜならDHが普通に耐えられるレベルのダメージなんて
馬場やモンクからみたら食らってないのと同じだからな
そんな調整入れたら一気に難易度が下がる

まあアクト2くらいまでならそんな調整になるかもしれんけど

732 ：550：2012/05/31(木) 10:55:00 ID:2/htTA1c0

HELL ACT3越せたよ〜
アドバイスくれた人達ありがとう。

やはりPUBだと運も重要だねぇ
ＰＴプレイをわかってる＆強い装備の人がいるだけで全然違うね。

だたＷＩＺよりＨＰが少なかったのは気まずかったｗ

イズアル直前で用事があるって解散しちゃったのが残念だけど
イズアルはヒトリデデキター！

733 ：名無しさん：2012/05/31(木) 10:57:17 ID:Wd7embdwo

Jagged SpikeのTickって毎秒？それとも武器ASP依存？
per hit gain lifeの対象になったり、Shadow Powerの吸収対象になるのは
魅力的だわな。

734 ：名無しさん：2012/05/31(木) 10:58:43 ID:lBN6KoRI0

>>731
RMTのためにある程度の弱体化はあってもって予想はおれもしてる
600万人が100円使っただけで6億の市場だもんな
そう簡単に手放すはずがない

735 ：名無しさん：2012/05/31(木) 10:59:54 ID:lBN6KoRI0

>>733
数値がばらけるから（7000−15000）武器依存っぽい

736 ：名無しさん：2012/05/31(木) 11:10:24 ID:YAi3tJeo0

>>734
現状でDHはソロinfクリアできることは証明されてる
弱体化はあっても俺達に有利な修正なんて来ないと思った方が良いわな
というか俺の予想だとRMT来る前にワイプがくると思うんだがw

737 ：名無しさん：2012/05/31(木) 11:14:08 ID:1VeSPqmE0

>>728
矢筒かグローブが一番お手軽
DEX90+cri7とかでも数万で手に入ったと思う

738 ：名無しさん：2012/05/31(木) 11:16:23 ID:xGe9P5Vk0

グローブはasも稼がないといけないからなあ

739 ：名無しさん：2012/05/31(木) 11:18:03 ID:lBN6KoRI0

>>736
ワイプどうなんだろうなー
もしきたら確実にRMTのためだよな、RMTきたらAHの品質下がるだろうし
こないで欲しいなDHオンリー１キャラだから愛着あるし

>>737
ブローブもクリチャンそんな高いのあんのか
AS捨てれないおれにはキッツイ

740 ：名無しさん：2012/05/31(木) 11:18:47 ID:lBN6KoRI0

しかし発売当初がウソのようにキャラ別スレが伸びていいな
テンプレ化したいことってある？

741 ：名無しさん：2012/05/31(木) 11:28:15 ID:Oby6PvNM0

DHに限らんけど略語の説明があるといいかなと思った

742 ：名無しさん：2012/05/31(木) 11:33:00 ID:YAi3tJeo0

DPSの表記をする際は必ずパッシブに何を付けてるか明記すること
これは欲しい

743 ：名無しさん：2012/05/31(木) 11:36:01 ID:mELf55MQ0

弓とクロスボウ、二丁ボウのメリットデメリット。聞くアホが多すぎる

744 ：名無しさん：2012/05/31(木) 11:37:26 ID:v8sUy96U0

攻撃速度は気持ちいいだけで、火力はイマイチ。
クリチャン、クリダメのほうが二倍は強くなる。

745 ：名無しさん：2012/05/31(木) 11:43:23 ID:xGe9P5Vk0

>>744
いやだからクリチャン、クリダメもasの回転率が前提だろ

746 ：名無しさん：2012/05/31(木) 11:50:55 ID:Wd7embdwo

CR = crit rating
CD = bonus to crit damage (the value on your character sheet)
Where CR and CD are the values BEFORE you add the archery bonus.
GAS = Bonus attack speed on gear
DPS = Weapon DPS
DEX = Dexterity.
SS = Sharpshooter

PLEASE NOTE THIS ONLY WORKS IF YOU ARE USING ARCHERY TACTIC.

Damage is calculated via the following setup:
DMG = DPS x (1+GAS) x (DEX/100 + 1) + CR x CD x DPS x GAS x (DEX/100 + 1)

Simplified to equation A:
DMG = (1 + CR x CD) DPS x (1+GAS) x (DEX/100 + 1)

747 ：名無しさん：2012/05/31(木) 11:53:59 ID:etFmAeh60

DPSの意味分かってるか？ｗ
当たり前だが割ったDPSが同じなら同じに決まっとろうに

ASPDはhatred稼ぎあるから捨てるものじゃない

748 ：名無しさん：2012/05/31(木) 11:56:14 ID:lBN6KoRI0

メリット
1Hクロスボウ＋矢筒→高AS
1Hクロスボウ＋盾→armor、all regist強化
1Hクロスボウ×2丁→クリティカルダメージスタック
2Hクロスボウ＋矢筒→平均的に高ダメージ
弓＋矢筒→渋くてかっこいい

デメリット
1Hクロスボウ＋矢筒→ダメージminとmaxの差が大きい
1Hクロスボウ＋盾→なんか違和感　外人に笑われる
1Hクロスボウ×2丁→高AS品2丁揃えないと矢筒のASアップに及ばない
2Hクロスボウ＋矢筒→射速が遅くてイライラ
弓＋矢筒→渋くてオジサンっぽい

治すとこあったら治してくれ

749 ：名無しさん：2012/05/31(木) 11:56:42 ID:Wd7embdwo

>>744
クリチャンとかクリダメみたいな謎単語連呼して2倍は強くなるかどうかは、
この計算式見れば分かるだろ。

結論：攻撃速度もDEXもCrit系補正も、いずれも大事

その上で攻撃速度速い=Hatred生成多いという作用もあるから、Hatredが
重要になってくるRotation、Skillを使う場合は、Hatredソースの確保として
攻撃速度が必須になる場合もある。Hatredが足りる、足りないって部分は
Inventory開いた"Damage"の数字には反映されねーからな。

750 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:00:21 ID:lBN6KoRI0

>>746
採用しよう
これはわかりやすい　でも日本語に訳したほうが優しいな

751 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:01:37 ID:lBN6KoRI0

>>742
これはもうビルドを張ってもらったほうが早くね？
携帯だとツライかもしれんが

752 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:07:40 ID:xGe9P5Vk0

>>746
これArchety tacticを使ってるときだけって書いてあるけど
パッシブのArchery?

753 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:14:12 ID:Wd7embdwo

>>752
そう。でもこの式は普遍的な計算式なので、その行は削除し忘れただけ。
Archery使ってない場合でも、そのままいける。

Bow：
DMG = (1 + CR x CD) DPS x (1+GAS) x (DEX/100 + 1) x 1.15

1hand Crossbow
DMG = (1 + (CR+0.1) x CD) DPS x (1+GAS) x (DEX/100 + 1)

2hand Crossbow
DMG = (1 + CR x (CD+0.5)) DPS x (1+GAS) x (DEX/100 + 1)

ってこと。今適当に編集したから、一部間違えてたらすまん。



元スレはここ。
ArcheryのPassive効果は、DPSだけを考慮するならBow有利じゃね？っていうスレッド。
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5149013044?page=1

754 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:15:35 ID:6R4RiBO.0

二丁クロスならスキルのダメージが低いがhatered稼ぎやすいからスキルが一杯撃てる
両手クロスならスキルのダメージが高いがhatered稼ぎにくいからスキルはあまり撃てない
同じような気がするな

止まって撃ち続けられる状況で強いのは二丁　動きながら撃って強いのが両手って差くらいしかないんじゃないのかな

755 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:21:48 ID:xGe9P5Vk0

>>753
なるほど計算式が普遍的ってことは把握した
DMGはゲームに表示されるdpsと等価？

756 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:22:17 ID:FWB84lOA0

1Hボウガンたかいもんね

757 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:23:18 ID:4CNZXmdE0

効果ばらまくのには手数多い方がいいだろ
ダメージばかり見ててもしょうがないよ

758 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:23:47 ID:Wd7embdwo

>>754
体感で済まないが、それ逆じゃね？
攻撃速度速い方がKiteする場合には使いやすい(弾発射まで停止しなきゃならない時間が短い)。
2-h CrossbowはMin/Max Damage見れば分かるけど、高威力安定なのが強み。

現在、消費たったの10HatredのNether先生が強すぎるので、Hatredはコウモリ
連れてればずっと右クリックおしっぱみたいな話もあって、攻撃速度速くて
Hatred生成早くても、そんなにHatred必要ありません＾＾；が現状。

ImpaleみたいにHatred消費が重いスキルが主力になると、話は変わってくるんだけどね。

759 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:27:41 ID:qEvVfKAs0

bow使いが颯爽と登場！

アーチェリーの効果は装備比較画面のDPS表記にのらないから、
実際装備してみるとbowの方が強かったりはよくあるよ

>>690
これどこでどんなスキル構成で狩ってるんだろう
lifesteal系が全く無い＋bowでAS少し低いけど、dpsと防御面よく似たようなもんで
act3入ると雑魚の一撃で40000とか貰うけど、それでもなんとかなる？

760 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:35:09 ID:Wd7embdwo

1-h Crossbow＋Quiver＋Cloakで秒間あたり2.7〜3.0Hatredが確保できて、
モウモリ先生で3Hatred/s。
あら、やだ。突っ立っているだけで5.7〜6.0Hatred/s も稼げちゃう・・・みたいな。

>>759
4個Jagged Spikeを敵集団の足元に置いて、Damage Dealt Is Converted to Life
じゃなくてEach Hit adds Life稼いで、Gloom発動しながらNether連打じゃないの。
Jagged Spikeの手数分のLife回復がおかしいんだと思う。

761 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:37:10 ID:FWB84lOA0

クリ率アップとクリダメアップどっちがいいんだろうね
クリ率アップは4.5%とかで体感できるのかよくわからんけど

762 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:38:02 ID:SVaGyjQc0

まぁいろんなビルドが武器によって作れるのがDHの魅力だし
初心者への武器のわかりやすい表として捉えてくれ

763 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:38:58 ID:8HmanIBY0

NM ACT3最終でHP6000 ダメdps6000 2Hクロスdex1000ちょいですがキツイです。おすすめビルドないですか？

764 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:39:26 ID:qMAvdZ9s0

こんな感じでどうだろうか。

武器特性まとめ
・Hand-Crossbows
　通称1Hクロス。Hatredの生成量を活かし、弾幕を張るのに向いているので
　囲まれるシチュエーションに強い。
　2丁持ちに思考を囚われがちになるが、盾装備可能な点も運用する動機の一つに十分なり得る。

　Archeryボーナスのクリ率+10%は総合的なビルドが完成に近づいて来た段階で初めて
　弓、2Hクロスと比較した場合のメリットが大きくなるので、序〜中盤ではイマイチと
　感じてしまう可能性が高い。Hatredをダブ付かせる戦術と相性が悪いので、中〜後半向け。

・Bow
　Primary(左クリック)と他スキルの使用のバランスが良く、序〜中盤で特に威力を発揮する。
　Archeryボーナスもハイエンド以前では相対的なパフォーマンスが高い。
　ダメージソースの比率がスキルに大幅に偏って来る時期からは、2Hクロスに
　取って代わられる可能性が高い。

・Crossbows
　通称2Hクロス。武器DPSが高値安定なので、敵に対してこちらの火力が十分に
　ある場合は圧倒的な殲滅力を誇る。
　逆に火力が不足している場合は、Primaryの密度不足から、窮地に追い込まれた時の
　粘りが弱く崩されやすい。

765 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:40:39 ID:SVaGyjQc0

>>763
AHでdps800くらいの弓を5000円くらいで買う

766 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:44:31 ID:qMAvdZ9s0

>>763
それでNMきついワケないだろ。。
マルチ撃ってるだけで何でもなぎ払えるんじゃないの。
Hellの間違い？

767 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:49:32 ID:lBN6KoRI0

>>764
21行あるからもっとまとめれるかい
できれば
>>746
とセットで>>1にしたい

768 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:54:49 ID:lBN6KoRI0

CR = crit rating（クリティカル率）
CD = bonus to crit damage（クリティカルダメージアップ率）
GAS = Bonus attack speed on gear（アタックスピード/秒）
DPS = Weapon DPS（武器DPS）
DEX = Dexterity
SS = Sharpshooter

ダメージ計算式
DMG = DPS x (1+GAS) x (DEX/100 + 1) + CR x CD x DPS x GAS x (DEX/100 + 1)
クリティカルダメージ計算式
DMG = (1 + CR x CD) DPS x (1+GAS) x (DEX/100 + 1)

これで11行　間違ってたら教えて

769 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:55:36 ID:diHKWxt60

せっせとブッチャー倒して貯めたお金で武器を新調しようと思っているんですが悩んでいます
クリティカル重視のスキル、装備のＤＨでは、ＤＰＳ１２００の２ｈクロスボウと
ＤＰＳ１０００ちょいでクリティカルダメージアップ５０パー付きの２ｈクロスボウ
ではどちらがいいんでしょうか。

770 ：名無しさん：2012/05/31(木) 12:59:59 ID:qMAvdZ9s0

>>767
これぐらいでどうかな？

武器特性まとめ
・Hand-Crossbows
　通称1H、1Hクロス。Hatredの生成量を活かし、弾幕を張るのに向いているので、
　囲まれるシチュエーションに強い。2丁持ちだけで無く、盾装備の点でも運用動機の一つに。
　Archeryボーナスのクリ率+10%は、ビルドが完成に近づく頃からパフォーマンスが高くなるので、
　序〜中盤では1Hはイマイチなのかな？と感じてしまう可能性が高い。

・Bow
　Primary(左クリック)と他スキルの使用のバランスが良く、序〜中盤で特に威力を発揮する。
　Archeryボーナスもハイエンド以前では相対的なパフォーマンスが高い。
　ダメージソースの比率がスキルに偏って来る時期からは、2Hクロスのが良い場合が多い。

・Crossbows
　通称2H、2Hクロス。武器DPSが高値安定なので、敵に対してこちらの火力が十分に
　ある場合は圧倒的な殲滅力を誇る。足が遅いボスとも相性が良い。
　逆に火力が不足している場合は、Primaryの密度不足から、窮地での粘りが弱く崩されやすい。

771 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:00:34 ID:.Bd1Vxo.0

やっと５９になったから、バグみたいな強さを期待して
触手玉使ってみたのに、コストに対するダメージ効率は
いいけど、別に言われてるほど強くないな、それとももう弱体化済？
今まで2Hクロスにクリダメアップ付けてクラスターアローの
一撃に賭けたスタイルでやってたけどそっちの方が自分には合ってたな

772 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:03:35 ID:lBN6KoRI0

>>769
CR重視ではなくCD重視ならDPS1000CD50%イッタク
CR重視で2HクロスボウはSSの意味が減る気がす
SSメイン引き打ちCD狙いならCD増やす方が強い

773 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:06:47 ID:lBN6KoRI0

略語
CR = crit rating（クリティカル率）
CD = bonus to crit damage（クリティカルダメージアップ率）
GAS = Bonus attack speed on gear（アタックスピード/秒）
DPS = Weapon DPS（武器DPS）
DEX = Dexterity
SS = Sharpshooter

ダメージ計算式
DMG = DPS x (1+GAS) x (DEX/100 + 1) + CR x CD x DPS x GAS x (DEX/100 + 1)
クリティカルダメージ計算式
DMG = (1 + CR x CD) DPS x (1+GAS) x (DEX/100 + 1)

武器特性まとめ
・Hand-Crossbows
　通称1H、1Hクロス。Hatredの生成量を活かし、弾幕を張るのに向いているので、
　囲まれるシチュエーションに強い。2丁持ちだけで無く、盾装備の点でも運用動機の一つに。
　Archeryボーナスのクリ率+10%は、ビルドが完成に近づく頃からパフォーマンスが高くなるので、
　序〜中盤では1Hはイマイチなのかな？と感じてしまう可能性が高い。

・Bow
　Primary(左クリック)と他スキルの使用のバランスが良く、序〜中盤で特に威力を発揮する。
　Archeryボーナスもハイエンド以前では相対的なパフォーマンスが高い。
　ダメージソースの比率がスキルに偏って来る時期からは、2Hクロスのが良い場合が多い。

・Crossbows
　通称2H、2Hクロス。武器DPSが高値安定なので、敵に対してこちらの火力が十分に
　ある場合は圧倒的な殲滅力を誇る。足が遅いボスとも相性が良い。
　逆に火力が不足している場合は、Primaryの密度不足から、窮地での粘りが弱く崩されやすい。

※前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1335250143/

774 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:08:09 ID:xh6D1.5c0

>>773
乙！良い感じ。

775 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:09:13 ID:lBN6KoRI0

>>770
おつかれありがと

32行でスレ建てってできんのかな？
みんなで添削＆他追加意見等よろしく頼む

>>771
一撃に関してはクラスターだからな
黒玉は貫通＆連射が鬼畜　おれの1HクロスAS3のメイン武器
まだ弱体化はされてないよ

776 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:09:26 ID:ECLQe8Fo0

1hクロスボウでDPS650、ｸﾘﾀﾞﾒ60%up、ライフ吸収とかついた奴を拾ったので
IAS2.4まであげてみた。
クリティカルはDPS780の2Hに比べるとダメージ4割減したが
攻撃の隙がかなり現象したので、生存率が大幅に上がった。
archeryは体感できないからつける必要は無さそう。ﾄﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞをつけたほうがいいかな

777 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:09:49 ID:qMAvdZ9s0

>>773
おお、さらに短くしようと思っていた所だけど入って良かった。
おつかれ！

778 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:10:05 ID:lBN6KoRI0

>>774
これからもヒト増えるだろうから意見頼む

779 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:13:05 ID:.Bd1Vxo.0

>>775
確かにそう感じた
あまりにhatredが減らないので
手数稼ぐような装備やビルドと相性いいだろうなと

780 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:14:19 ID:lBN6KoRI0

略語
CR = crit rating（クリティカル率）
CD = bonus to crit damage（クリティカルダメージアップ率）
GAS = Bonus attack speed on gear（アタックスピード/秒）
DPS = Weapon DPS（武器DPS）
DEX = Dexterity
SS = Sharpshooter

ダメージ計算式
・DMG = DPS x (1+GAS) x (DEX/100 + 1) + CR x CD x DPS x GAS x (DEX/100 + 1)
クリティカルダメージ計算式
・DMG = (1 + CR x CD) DPS x (1+GAS) x (DEX/100 + 1)

武器特性まとめ
・Hand-Crossbows
　通称1H、1Hクロス。Hatredの生成量を活かし、弾幕を張るのに向いているので、
　囲まれるシチュエーションに強い。2丁持ちだけで無く、盾装備の点でも運用動機の一つに。
　Archeryボーナスのクリ率+10%は、ビルドが完成に近づく頃からパフォーマンスが高くなるので、
　序〜中盤では1Hはイマイチなのかな？と感じてしまう可能性が高い。
・Bow
　Primary(左クリック)と他スキルの使用のバランスが良く、序〜中盤で特に威力を発揮する。
　Archeryボーナスもハイエンド以前では相対的なパフォーマンスが高い。
　ダメージソースの比率がスキルに偏って来る時期からは、2Hクロスのが良い場合が多い。
・Crossbows
　通称2H、2Hクロス。武器DPSが高値安定なので、敵に対してこちらの火力が十分に
　ある場合は圧倒的な殲滅力を誇る。足が遅いボスとも相性が良い。
　逆に火力が不足している場合は、Primaryの密度不足から、窮地での粘りが弱く崩されやすい。

※前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1335250143/

これでジャスト30行か
したらばのルールわからんが30なら行けるよな
おれは文才ないからみんなでいろいろ改変してくれ

781 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:19:13 ID:qMAvdZ9s0

>>780
略語とか抜いてさらに減らしてみたので、こっちで問題無ければどうぞ。

武器特性まとめ
・Hand-Crossbows
　Hatredの生成量を活かし、弾幕を張るのに向いているので、囲まれるシチュエーションに強い。
2丁持ちだけで無く、盾装備可能な点も運用動機として有力。Archeryボーナスのクリ率+10%は、
　ハイエンド帯でパフォーマンスを発揮し始めるので、序〜中盤ではイマイチと感じてしまうかも。
・Bow
　Primary(左クリック)と他スキルの使用のバランスが良く、序〜中盤で特に威力を発揮する。
　Archeryボーナスもハイエンド以前では相対的なパフォーマンスが高い。
　ダメージソースの比率がスキルに偏って来る時期からは、2Hクロスのが良い場合が多い。
・Crossbows
　武器DPSが高値安定しており、火力十分な場合は圧倒的な殲滅力を誇る。足が遅いボスとも相性が良い。
　逆に火力が不足している場合は、Primaryの密度不足から、窮地での粘りが弱く崩されやすい。

782 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:19:48 ID:lBN6KoRI0

>>776
どんなDHを目指すかだよな
1HクロスとSSは相性あんまよくないから1HでCD増やすなら
どこかでCR稼いでarcheryの10%アップとあわせてCR30%超えたあたりから世界が変わるよ

>>779
infでもある程度DMG稼げば黒玉遠くから投げてれば倒せるからな
hatreなくなったらASイカして即回復できるしデフォの貫通矢強いし
まぁいずれにせよユニークは無理だけどなｗ
運用の多様性があってほんと楽しいDH

783 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:23:01 ID:lBN6KoRI0

>>781
サンクス！
1H=1ハンドクロスボウ
2H=2ハンドクロスボウ
弓＝弓
みたいな略語も乗せるべきかね？いちいち長々打つのみんなめんどいでそ

784 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:27:53 ID:qMAvdZ9s0

>>783
DHスレ来て、1Hって何ですか?って言う質問が来るシチュエーションってどんだけあるんだろう、
って事を考えるとそこは不要な気がしたよ。Diabloのユーザー層の事も加味すると余計に。
ソシャゲのテンプレとかにならあっても良いかもしれんが。

785 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:29:18 ID:dhFEBIFk0

>>781
横から失礼。
全体的に仕様をちゃんと理解してない気がするんだけど。特にprimaryとスキル周りの話

Hand-crossbowsの最後の行はいらないと思う
あとbowが変じゃないか？少なくとも>>746の元記事読めばその説明は出てこないんだが
最後の行を「パッシブのarcheryを使う場合大体において有利だけど、後半CRとCDを稼ぐビルドにすると他のに逆転される」って変えたほうがいいと思う

786 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:31:09 ID:lBN6KoRI0

>>784
おうけーい

うむ色々話し合ってよりよくしてくれ
みんな頑張れ

787 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:37:40 ID:qMAvdZ9s0

>>785
1Hの3行目は2行目後半に掛かっている物だから、ここはあった方がいいんじゃないかな？
弓の所は反映してみたよ。

武器特性まとめ
・Hand-Crossbows
　Hatredの生成量を活かし、弾幕を張るのに向いているので、囲まれるシチュエーションに強い。
　2丁持ちだけで無く、盾装備可能な点も運用動機として有力。Archeryボーナスのクリ率+10%は、
　ハイエンド帯でパフォーマンスを発揮し始めるので、序〜中盤ではイマイチと感じてしまうかも。
・Bow
　Primary(左クリック)と他スキルの使用のバランスが良く、序〜中盤で特に威力を発揮する。
　Archeryボーナスはハイエンド以前では相対的なパフォーマンスが高いが、クリティカル関連の
　プロパティが増強されて来る後半では、他２種に見劣りして来る面も。
・Crossbows
　武器DPSが高値安定しており、火力十分な場合は圧倒的な殲滅力を誇る。足が遅いボスとも相性が良い。
　逆に火力が不足している場合は、Primaryの密度不足から、窮地での粘りが弱く崩されやすい。

788 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:45:42 ID:koW/fA7g0

SSって煙でも使わね？

789 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:48:41 ID:qEvVfKAs0

>>760
ありがとう
なるほどなー　丁度雑魚から拾ったしact1で試してくる！

790 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:52:52 ID:SVaGyjQc0

>>788
混乱を避けるためテンプレ化
煙は煙でいいよね短いしw

791 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:54:54 ID:VDeUsmOI0

CDもクールダウンってのもあるな。
特にCDはDHだけの略語じゃないから悩ましい？

792 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:55:02 ID:dhFEBIFk0

>>787
反映サンクス！
kitingとかPortal Hoppingとかの説明までは流石にいらんよね？

793 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:56:45 ID:Wd7embdwo

>>780
>ダメージ計算式
>・DMG = DPS x (1+GAS) x (DEX/100 + 1) + CR x CD x DPS x GAS x (DEX/100 + 1)
>クリティカルダメージ計算式
>・DMG = (1 + CR x CD) DPS x (1+GAS) x (DEX/100 + 1)

この「クリティカルダメージ計算式」って何？そんなこと書いた覚えないよ・・・。
等価式だと思ってたんだけど。

DPSとDEX係数について、上の式をまとめると

DMG=DPS x (DEX/100+1) x (GAS x (1+CRxCD) +1)
うーん、何かおかしいね？

まぁ少なくともクリティカルダメージ計算ではないので、修正して下さい。

794 ：名無しさん：2012/05/31(木) 13:59:17 ID:UhJ/SI360

infベリアルまでやっとこさクリアした
ＤＨはぎりぎり１〜２発耐えられるライフが重要でアーマーとレジはほんとにいらないね
圧倒的火力とdis増量が大事だ

795 ：名無しさん：2012/05/31(木) 14:00:11 ID:lBN6KoRI0

>>791
ここではこう扱うって決めればいいんじゃない
脳冷とかどうよ
>>792
スキルの説明についてはwikiがあるからいいんじゃないか
>>793
ほいほい
日本語訳頼むってかこれはなんの値なんだ？
↑が詳しい式なら簡易計算式みたいなもんかね
ならいらんかな

796 ：名無しさん：2012/05/31(木) 14:02:26 ID:lBN6KoRI0

あと行に余裕があればビルド晒す
http://eu.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter
これもテンプレいれたくはあるが必要ないかな

797 ：名無しさん：2012/05/31(木) 14:03:08 ID:xGe9P5Vk0

いや因数分解してわかりやすくした式だろ
↑が仕組みなら↓が実用の式

798 ：名無しさん：2012/05/31(木) 14:04:02 ID:qMAvdZ9s0

>>792
その質問が頻繁にあってスレが荒れるようであれば、今後入れてもいんじゃないかな。
今は不要だと思うよ。
武器選択の質問に関しては、テンプレで対応したい状況だったからね。

799 ：名無しさん：2012/05/31(木) 14:09:40 ID:lBN6KoRI0

>>797
なるほろ
なら↓の式だけでいいな

800 ：名無しさん：2012/05/31(木) 14:10:31 ID:Wd7embdwo

ちょっと冗長だけど
>ダメージ計算式
>・DMG = DPS x (1+GAS) x (DEX/100 + 1) + CR x CD x DPS x GAS x (DEX/100 + 1)
でいいんじゃね？

正直、テンプレ化とかちょっと全部内容の確認までやってられないから、後はお任せで。

ただ、略語のまとめだけは欲しいかな。
みんなすぐクロスボウクロスボウって言うから、
そこを1H、2H、Bowで区別出来るだけで幸せ。

SS:Smoke Screen(Skill) or Sharp Shooter(Passive)
Forumの連中は文脈からどっちか判断。略語が被るなんて日常茶飯事だしな。

801 ：名無しさん：2012/05/31(木) 14:18:58 ID:lBN6KoRI0

　　　　　　　∧_∧　　　 ここはデーモンハンタースレです
｡ﾟﾟ･｡･ﾟﾟ,　／(^ω^*)　　 みんなの愛のキューピッド目指して頑張ります♪
ﾟ, 愛　｡ﾟ ←-⊂ﾆ　ββ
　ﾟ･｡･ﾟ　　＼`у _))　　
　　　　　　 てノし"　　　以下テンプレ

武器特性まとめ
・Hand-Crossbows（1H）
　Hatredの生成量を活かし、弾幕を張るのに向いているので、囲まれるシチュエーションに強い。
　2丁持ちだけで無く、盾装備可能な点も運用動機として有力。Archeryボーナスのクリ率+10%は、
　ハイエンド帯でパフォーマンスを発揮し始めるので、序〜中盤ではイマイチと感じてしまうかも。
・Bow（Bow）
　Primary(左クリック)と他スキルの使用のバランスが良く、序〜中盤で特に威力を発揮する。
　Archeryボーナスはハイエンド以前では相対的なパフォーマンスが高いが、クリティカル関連の
　プロパティが増強されて来る後半では、他２種に見劣りして来る面も。
・Crossbows（2H）
　武器DPSが高値安定しており、火力十分な場合は圧倒的な殲滅力を誇る。足が遅いボスとも相性が良い。
　逆に火力が不足している場合は、Primaryの密度不足から、窮地での粘りが弱く崩されやすい。

略語まとめ
・CR = crit rating（クリティカル率）
・CD = bonus to crit damage（クリティカルダメージアップ率）
・GAS = Bonus attack speed on gear（アタックスピード/秒）
・DPS = Weapon DPS（武器DPS）

ダメージ計算式
・DMG = DPS x (1+GAS) x (DEX/100 + 1) + CR x CD x DPS x GAS x (DEX/100 + 1)

※前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1335250143/

802 ：名無しさん：2012/05/31(木) 14:19:09 ID:Wd7embdwo

>>797
オレもそう思っててコピペしたんだけど、
DMG=DPS x (DEX/100+1) x (1 + GAS x (1+CRxCD))
にはなるけど

>・DMG = (1 + CR x CD) DPS x (1+GAS) x (DEX/100 + 1)
にならなくね？

おそらくだけど、元ポストが間違ってて、本当はこう。
>・DMG = DPS x (1+GAS) x (DEX/100 + 1) + CR x CD x DPS x (1+GAS) x (DEX/100 + 1)
↓
DMG=DPS x (DEX/100 + 1) x (1+GAS) x (1 + CRxCD)
になるんだと思う。だから、↓のコンパクトな式だけでOK。

803 ：名無しさん：2012/05/31(木) 14:20:08 ID:lBN6KoRI0

これで30行ピッタリ
まぁ上のマスコットは冗談だが

>>800
1H.2H.Bowの略し方は武器特性まとめに乗っけとけばいいかな

804 ：名無しさん：2012/05/31(木) 14:21:31 ID:gT3IaHq60

オススメ
60レベルまで→適当なレア矢筒＋ボウ
60　inf act1~2　dps900以上のボウ＋適当なレア矢筒
それ以降　特化型　クリ率重視の二丁持ち　できればソケット付などでクリダメもあるとよい　ASは元から高いので比較的上げやすく2.5〜も簡単、クリアップパッシブの必要性がなくなり10ﾔｰﾄﾞ火力アップや、罠などで移動アップなど選択肢が増える
　　　　　　　　　　　　クリダメ重視の2HX　クリアップパッシブは欠かせなくなるが、一発300kオーバー狙えて楽しいよ、ASはいらない

805 ：名無しさん：2012/05/31(木) 14:24:34 ID:lBN6KoRI0

>>802
じゃぁ下のだけ入れるわ
まぁ感覚的にやってればわかるし気になるのは最初だけだしな

806 ：名無しさん：2012/05/31(木) 14:26:45 ID:gT3IaHq60

あとは、詰む人が多めな
ベリアルやrakanothさんあたりの参考動画あるといいかもね

絶対1スレでタオセネーってレスが10回は付くはず

807 ：名無しさん：2012/05/31(木) 14:27:26 ID:xGe9P5Vk0

>>802
元が間違ってるっていうのは、そうみたい
GASは1足さないとおかしいね

808 ：名無しさん：2012/05/31(木) 14:32:44 ID:lBN6KoRI0

ここはデーモンハンタースレ part3です

武器特性まとめ
・Hand-Crossbows（1H）
　Hatredの生成量を活かし、弾幕を張るのに向いているので、囲まれるシチュエーションに強い。
　2丁持ちだけで無く、盾装備可能な点も運用動機として有力。Archeryボーナスのクリ率+10%は、
　ハイエンド帯でパフォーマンスを発揮し始めるので、序〜中盤ではイマイチと感じてしまうかも。
・Bow（Bow）
　Primary(左クリック)と他スキルの使用のバランスが良く、序〜中盤で特に威力を発揮する。
　Archeryボーナスはハイエンド以前では相対的なパフォーマンスが高いが、クリティカル関連の
　プロパティが増強されて来る後半では、他２種に見劣りして来る面も。
・Crossbows（2H）
　武器DPSが高値安定しており、火力十分な場合は圧倒的な殲滅力を誇る。足が遅いボスとも相性が良い。
　逆に火力が不足している場合は、Primaryの密度不足から、窮地での粘りが弱く崩されやすい。

略語まとめ
・CR = crit rating（クリティカル率）
・CD = bonus to crit damage（クリティカルダメージアップ率）
・GAS = Bonus attack speed on gear（アタックスピード/秒）
・DPS = Weapon DPS（武器DPS）
・DEX = Dexterity
・SS = Sharpshooter

ダメージ計算式
・DMG = (1 + CR x CD) DPS x (1 + GAS) x (DEX/100 + 1)

※前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338030120/

809 ：名無しさん：2012/05/31(木) 14:34:56 ID:lBN6KoRI0

んじゃこれでいいかな
なんか追加あれば必要なのは随時考えてったらいい

ダメージはどう計算しても少しづれる
たぶんところどころ小数点以下含んでないんじゃないかな

810 ：名無しさん：2012/05/31(木) 14:40:40 ID:TIXvYmuM0

2丁持ち試したけどソロだと立ち止まって打ち続けられる場面って少ないから全然火力でないね

811 ：名無しさん：2012/05/31(木) 14:42:33 ID:SVaGyjQc0

>>810
どのくらいDPSあるの？

812 ：名無しさん：2012/05/31(木) 14:56:45 ID:qMAvdZ9s0

1Hはロケット系と相性いいかもしれん。まだ使い込み足らんから強く言えないけど。

813 ：名無しさん：2012/05/31(木) 15:06:11 ID:xGe9P5Vk0

>>627
Rakanoth戦で、今まで足元が光るて言われてた意味が分からなかったけど動画みてはじめて分かった
自分の足元が光るのか
ずっとRakanothの足元みてたよ

814 ：名無しさん：2012/05/31(木) 15:08:04 ID:v8sUy96U0

弓は攻撃力高くて速度もそこそこあり、何より安い。
ダメージ+15%は常に安定して火力が上がるし最高じゃまいか。

815 ：名無しさん：2012/05/31(木) 15:09:16 ID:mELf55MQ0

逃げながらとか動きながらだとクロスボウ有利。止まって集中放火なら2丁有利も欲しいね

816 ：名無しさん：2012/05/31(木) 15:11:36 ID:v8sUy96U0

>>784
初期は2Hて二刀流のことかと思ったよ。2が付くからね。
単純に片手クロスボウ、両手クロスボウとかけば分かりやすい。

817 ：名無しさん：2012/05/31(木) 15:21:32 ID:sbqc4R660

逃げながらの場合一発でかいクロスボウは確かに強いんだけど
打つ→逃げるの行動にかかる時間が攻撃速度の分遅くなるのが最大のネックだと思う

818 ：名無しさん：2012/05/31(木) 15:24:35 ID:1VeSPqmE0

>>813
いや普通に相手の足元が派手に光るよ？
それとも設定でエフェクト消せたっけ？

819 ：名無しさん：2012/05/31(木) 15:28:22 ID:CiMYH5oc0

片手クロスボウを両手にひとつずつ持ったら両手クロスボウじゃまいか！

820 ：名無しさん：2012/05/31(木) 15:28:52 ID:KmusbKaU0

DHは飛び道具以外を使うなんてことがないのだから、
呼称を分けるなら、1Hと2Hでいいんじゃない？
2Hの方は弓とクロスボウで瞬間ダメが違うくらいでトータルでは差はないしさ

>>812
ASが早いからvaultを戦略に組み込むのが簡単になる
vaultは攻撃開始したら終了するまで使えないから、これは非常に重要

821 ：名無しさん：2012/05/31(木) 15:29:29 ID:mELf55MQ0

>>817
イバーシングファイア使え。攻撃キャンセルバックフリップはさらにキャンセルして攻撃ができる。

822 ：名無しさん：2012/05/31(木) 15:34:14 ID:3fSlXLWE0

>>821
それ良く分からんのだが、表示AS以上には高速で攻撃できないんでしょ？

823 ：名無しさん：2012/05/31(木) 15:35:25 ID:ScOeYQAI0

>>816
鰤ゲーだと片手装備を2本装備するのは
DW(Dual Wield)って表記されることが多いよ

824 ：名無しさん：2012/05/31(木) 15:38:44 ID:1VeSPqmE0

毎回見るたび気になるけど「イヴェィシヴ」な
いべーしぶふぁいあ

825 ：名無しさん：2012/05/31(木) 15:41:02 ID:lBN6KoRI0

3WAY使ってるヒトいたけどかっこよかったな

まぁあそこまで近寄ってうてるlifeがおれにはないが

826 ：名無しさん：2012/05/31(木) 15:43:14 ID:Wd7embdwo

シングって言ってる人は一人しか居ないから、ああこの人かって感じだったけどな。

>>822
Swing speedよりも早く撃てるんだなこれが。バグっぽいけど。

827 ：名無しさん：2012/05/31(木) 15:45:59 ID:Wd7embdwo

http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5151721981
このスレッドで強いスキルと、ネタスキルが議論されていて面白いので
ついでに貼っておく。公式Forumは宝の山やで。

828 ：名無しさん：2012/05/31(木) 16:00:41 ID:mELf55MQ0

>>822
イバーシングファイアは
攻撃とバックフリップは互いにキャンセルできる。
だから、自動バックフリップ発動した瞬間に敵クリックしたら自動バックフリップを途中キャンセルしてもう一回攻撃できるから、瞬間的に本来のASより早く攻撃できる
壁を背にして撃ってみるとわかりやすい。
攻撃→自動バックフリップキャンセル攻撃→キャンセル自動バックフリップ→攻撃とかもできる。

829 ：名無しさん：2012/05/31(木) 16:03:31 ID:lBN6KoRI0

バグはいずれ修正されるだろうからそれで組むのもな…
といいつつ黒玉投げてるが

>>827
英語読むのダルイｗ
しかしナイフ投げ全否定とはな

830 ：名無しさん：2012/05/31(木) 16:12:20 ID:xGe9P5Vk0

>>753
このスレ面白いな
スレ主の結論は、
・(Archeryを使うなら?）2H BOW> 2H XBOW
・1H XBOW > 2H BOWになるのは次の場合だけ
　CR < 0.15 かつ CD > 1.9
CR < 0.1 かつ CD > 1.76
CR = 0.05(デフォ) かつ CD > 1.62
・1H XBOW使うならSSは必須。それと矢筒を使っとけ。2丁にしたいなら、穴あきで同速度同DPSのを2つ買って高CDで運用しろ。
・ただし、（この議論は）高CDに頼った一瞬の火力ビルド（罠とか）の場合は除くよ（後半がいみわからない。S3ってなんだ？）
・高DPSには2H BOWと矢筒の組合せがおすすめだよ。
・もし穴あきのを拾ったらエメラルドを入れておけばDPSが10%増えるよ。SS込ならもっと増えるし。
・最近950 2H Xbowから920 Bowに変えたけど、ダメージ増えたよ。
・Hatredのことを考えてもBowのほうがダメージで7%くらい有利だよ

こんな感じ?

831 ：名無しさん：2012/05/31(木) 16:14:12 ID:lBN6KoRI0

AS高い1HとSSの相性は良くないと思うがな…

832 ：名無しさん：2012/05/31(木) 16:17:01 ID:lBN6KoRI0

>>830
というかそのスレの>>2で吹いた
なんでもあなたの都合よくいくと思わないでよね！ｗｗｗ

833 ：名無しさん：2012/05/31(木) 16:17:51 ID:xGe9P5Vk0

>>831
ごめん。そのとおりだった。日本語間違えてる。
「SS使えるスペースがあるなら１H は使うな。」だった。

834 ：名無しさん：2012/05/31(木) 16:34:31 ID:aaRk6H1E0

結局1Hクロスを二丁持つとどうなるんだ？
右手、左手、右手、左手と交互に撃ってそれぞれ武器ダメージは独立計算なのか？
左手にクロス持たせた時のステータス上でのDamage表記が理解出来ない
矢筒の方が表示Damage上がるのは単にDEXオプションの差だろうか

835 ：名無しさん：2012/05/31(木) 16:34:41 ID:wFYr3k9.0

>>808
ASという略語も聞きたい。
Atacck Speadかと思ってたんだけど、それはGAS…？

836 ：名無しさん：2012/05/31(木) 16:37:51 ID:YAi3tJeo0

>>829
少なくともナイフ投げがタコ玉に勝ってるところが一つもないからな

837 ：名無しさん：2012/05/31(木) 16:41:05 ID:qMAvdZ9s0

>>834
2丁持ちでAS+15%
スキルは交互に判定。
ずっと右手で判定する物もあるとか。

>>835
大概の場合、ASはattack speedで使われていると思う。

FoKはクールタイム無くさない限り出番無いよな。。
時々ビルドの都合で付けてみたりもするけど、やはりそこが
ネックになってすぐ外しちゃう。

838 ：名無しさん：2012/05/31(木) 16:42:03 ID:TIXvYmuM0

Impaleのダメージは気持ちいいけど撒菱は燃費いいからなー

839 ：名無しさん：2012/05/31(木) 16:43:18 ID:sbqc4R660

impaleはダメ反射持ちに使えばsmokeで反射ダメ無くすタイミングが取りやすい

840 ：名無しさん：2012/05/31(木) 16:43:25 ID:SVaGyjQc0

ASはそのままASでわかるからいいんじゃかいか
GASがガスすたに見える

841 ：名無しさん：2012/05/31(木) 16:44:59 ID:wFYr3k9.0

>>837
>AS
thx!
最近、ゲームしてる時間よりオークション見ている時間の方が長い…。

842 ：名無しさん：2012/05/31(木) 16:48:47 ID:n2K1Jt/U0

1H二丁って金掛かる割りに効果低くない？

843 ：名無しさん：2012/05/31(木) 17:01:16 ID:jdYHev960

罠設置時移動ＵＰスキルとかたまに書き込み歩けど
パッシブ？

844 ：名無しさん：2012/05/31(木) 17:04:21 ID:lBN6KoRI0

>>842
今のところロマンだよな
鍛冶屋がちゃんと働いて2ソケットとか空けられるようになれば
クリダメで一世を風靡できるのかも（遠い目

>>843
パッシブスキルmove speed 60%とか書いてあるやつ
おれメインで使ってるぜsmoke使うから逃げるのに便利

845 ：名無しさん：2012/05/31(木) 17:07:01 ID:lBN6KoRI0

PC関係の仕事してて家帰ってもdiaでPCみてて
眼球が落っこちてきた気がす…

でも帰ったらDH！
というかおれも最近はAHだわ

846 ：名無しさん：2012/05/31(木) 17:08:44 ID:XP7vz4Kw0

AS要らないって風潮だが、infリフレクト持ちに
ネザー2,3発>当たる瞬間にSS、プレパレーションまで回してdisc切れたらガン逃げ
もしくは死んで繰り返しという、火力連打で押し切るやり方してるがAS減らして効率これよくなるの？

ステータスはdps61k(シューター込)、life11k。

あと、Gloomのやり方も試してみたが、リフレクト以外の要素で死ぬから立ち止まってのゴリ押しは
出来ないと思ったんだが、回してる人はどういう風にやってるのか詳細教えて欲しい。

gloomとSS併用するならSSだけでいいよね？

少し日本語変だが、infのエリートの倒し方みたいなの参考が欲しい

847 ：名無しさん：2012/05/31(木) 17:09:25 ID:v8sUy96U0

Vault とEvasive Fire を全面的に使用したスタイリッシュDHを実現してみたい

848 ：名無しさん：2012/05/31(木) 17:23:18 ID:ECLQe8Fo0

1HとSS相性悪いかな？
実際に測ってないけど、SSで底上げしたダメージは一秒持続するわけだから
as2.9位で黒玉を数珠繋ぎに纏めてぶちこめば有用じゃあるまいか

849 ：名無しさん：2012/05/31(木) 17:33:00 ID:SVaGyjQc0

>>848
inf act4
PUBでおれの火力だと倒し切れない(´･ω･`)

850 ：名無しさん：2012/05/31(木) 17:33:54 ID:8kXXbYAo0

>>846
ASいらないって風潮ではないよ
2HクロスでもIASは積めるだけ積んだほうがいいに決まってる
立ち回りや硬直もそうだし、ヒット回数重ねれば当然クリティカルやonhit判定も増える

反射持ちエリートを倒すのに完全に安定するビルドってない気が
というかその戦い方が最適解だと思うｗ
反射ダメは無敵かライフ回復or吸収でなんとかするしかないけど、その2個を実用レベルで持ってるのDHぐらいだし
遠距離からペット、タレットのダメージまで全部本体に跳ね返す今回の反射mobは凶悪すぎ

851 ：名無しさん：2012/05/31(木) 17:35:07 ID:ECLQe8Fo0

>>849
まじかー。
dpsを教えてほしい(>_<)

852 ：名無しさん：2012/05/31(木) 17:40:32 ID:SVaGyjQc0

>>851
>>706でござる

853 ：名無しさん：2012/05/31(木) 17:47:34 ID:ECLQe8Fo0

>>852
さんくす！

854 ：名無しさん：2012/05/31(木) 17:48:40 ID:wFYr3k9.0

>>847
黒玉＋地雷の俺は土方。
武器装備してるのに矢を撃ってないと言う…。

コウモリちゃん初めて使ったけど素敵すぐる。

855 ：名無しさん：2012/05/31(木) 17:54:55 ID:7e5wcejA0

HellのRakanothが倒せねええええええ

856 ：名無しさん：2012/05/31(木) 18:02:55 ID:8LEp3ATA0

>>846
俺とまったく同じやり方…
というかこれ以外にどう安定して倒せるのだろうか。
AS、Hatを極限まで高めてScreaming Skullを連打するのも面白そうだけど。

857 ：名無しさん：2012/05/31(木) 18:10:28 ID:sbqc4R660

infact2以降はどうしても倒さないといけない状況でもない限りダメ反射持ちは無視してるわ
時間かかるして戦うの辛すぎて駄目だあれは

858 ：名無しさん：2012/05/31(木) 18:50:58 ID:nOEUSzaM0

ReflectionとShieldingは相手にするよりその間に他のエリート数体倒せるレベル

859 ：名無しさん：2012/05/31(木) 18:55:07 ID:XP7vz4Kw0

リフレクト持ち遭遇率が個人によってかなり違うのか…

俺の場合、金以外の色付き=間違いなくリフレクト持ちだ。

860 ：名無しさん：2012/05/31(木) 19:14:04 ID:MhGvoFco0

ＤＥＸもアタックスピードも付いてるグローブ装備してるのに、インテリジェンスとクリティカルヒットダメージ３０％
付いてるグローブ装備した方がステータスのＤＰＳが２０００ほどあがったんだがなぜだろうか？
ＤＥＸもＡＳ２個の効果よりクリダメ３０％のが強いのですか？

861 ：名無しさん：2012/05/31(木) 19:16:01 ID:sbqc4R660

数値見ないと分からんけどSSつけてるからだろ多分

862 ：名無しさん：2012/05/31(木) 19:21:15 ID:TTqZnpg20

Evasiveの30ヤードバックフリップに可能性を感じてる

863 ：名無しさん：2012/05/31(木) 19:43:29 ID:L/YmGzpo0

>>862
evasiveはどうなんだろうね
正直もう少し遠くの敵で発動してくれないと意味ない気がするんだが

864 ：名無しさん：2012/05/31(木) 19:44:35 ID:KBBiagXY0

Evasiveはどう考えても罠スキル。
街中で試射して「何この射程wしょっぺえw」ってなって実戦運用しなくなる奴多いだろ

865 ：名無しさん：2012/05/31(木) 20:02:29 ID:8LEp3ATA0

Covering Fireは画面端まで届くぞ？
hat4回復、3体までHITと中々良いと思う。

866 ：名無しさん：2012/05/31(木) 20:04:46 ID:ArQdyiRw0

>>864
俺も赤いビームまでが射程だておもてたが、実は画面外まで届いてて更に壁やオブジェクト貫通してるという

867 ：名無しさん：2012/05/31(木) 20:17:44 ID:L/YmGzpo0

そういう意味じゃなくてバックフリップが発動する距離が近すぎるって意味

868 ：名無しさん：2012/05/31(木) 20:21:09 ID:sbqc4R660

evasiveじゃないと倒せない敵はほぼいない割に汎用性はそこまで良い訳じゃないからね
少ないスキル枠の中には入れにくい

869 ：名無しさん：2012/05/31(木) 20:27:26 ID:smRASirU0

えんげりんぐさいきょー

870 ：名無しさん：2012/05/31(木) 20:33:13 ID:8LEp3ATA0

>>867
どちらのレスも>>864宛て。

Covering Fireは敵を纏めて倒す分には良いけど
大抵黒玉で良いし単体火力etcならDevouring Arrowで良いしね。
けど俺はもうCovering Fireに慣れてしまった…。

871 ：名無しさん：2012/05/31(木) 20:44:39 ID:jhVXl39Y0

黒球が敵に届くまで何秒待つんだよ・・・

872 ：名無しさん：2012/05/31(木) 20:48:02 ID:mELf55MQ0

evasiveの利点は判定の強さと即着弾。他のプライマリーだと地形で無効になるときでもevaだと当たる。素早く飛び回る敵でも当てやすい。地味にヘイト増加も4あるのも利点。
上下の判定は弱いけどな。

873 ：名無しさん：2012/05/31(木) 20:52:44 ID:Mq.x0LyQ0

Covering Fireのバックフリップ発動で、
吹き出す火の罠に飛び込んで死んだ時は思わず笑っちまったわ

874 ：名無しさん：2012/05/31(木) 20:55:28 ID:ZTY1ki3c0

>>855
hellならAllレジ+フィジカルレジ付いてる装備にキッチリVIT積んでいけばテレポ斬り耐えられる
キッチリsmoke使っていってラグなんかの事故に耐え切れれば後はガンガン押すだけ
他の難易度と同じように手下出してきたらキッチリ手下潰していくのを忘れなければ行けるから頑張れ

875 ：名無しさん：2012/05/31(木) 20:59:28 ID:etFmAeh60

sharpかsmokeか紛らわしいのでSSって略し方はやめてﾎｽｨ

876 ：名無しさん：2012/05/31(木) 21:01:08 ID:etFmAeh60

evasiveは咄嗟に使いこなせたら引き撃ちも面白そうなんだけどね
しばらくプライマリ入れて試したけど活きる状況が少なかった

877 ：名無しさん：2012/05/31(木) 21:30:24 ID:qZ5azL.U0

やっぱり弓の方が様になるね

878 ：名無しさん：2012/05/31(木) 21:35:41 ID:GsqZqbgc0

atkspdでクリティカル率あげて1Hと矢筒やってるDHだけど
inf act4でそろそろ火力の限界を感じてきてる
ssなしでdamage 46k atkspd 3.13 crit%45 critdam 234%
この先どうするべきか。。。

879 ：名無しさん：2012/05/31(木) 21:43:44 ID:ajsEIh2s0

そのスペックで限界を感じる言われると絶望しか見えないんだがｗ
このスレにいる人間でお前さんクラスの奴って数えるほどしかいないんじゃないか？

880 ：名無しさん：2012/05/31(木) 21:48:12 ID:nOEUSzaM0

SS無し38k　AS2.7　Critical30　倍率210でDiabloまでぶっ殺せたから
不足ってことはないとおもうよｗ
というか十分すぎるだろ・・・

881 ：名無しさん：2012/05/31(木) 21:50:51 ID:GsqZqbgc0

ソロだとそこまで感じないけど
やっぱcoopだと非力に感じる
そんなもんなのかな

882 ：名無しさん：2012/05/31(木) 21:50:53 ID:X50kwUBw0

>>878
その2/3以下の性能でがんばってるおれがいる(´･ω･`)
PUBらないのかい

883 ：名無しさん：2012/05/31(木) 21:53:15 ID:L/YmGzpo0

やり込みすぎだろｗ
エンチャント実装されれば今よりだいぶ楽になるんじゃないの
実装されるのか知らんが

884 ：名無しさん：2012/05/31(木) 21:56:07 ID:X50kwUBw0

とりあえず鍛冶屋でソケット実装はよって感じ
クリダメ手軽に上げれるー

885 ：名無しさん：2012/05/31(木) 21:57:21 ID:IktmQ7220

貫通するにつれてダメージが 70%増加する。
ってかなり強いよな

886 ：名無しさん：2012/05/31(木) 22:23:28 ID:mELf55MQ0

貫通弓はヘイト増加スキルの中ではぶっちぎりの攻撃効率。

887 ：名無しさん：2012/05/31(木) 22:26:47 ID:50/ap/Rw0

>>496
これ面白そうだなｗ
今度やってみよう

888 ：名無しさん：2012/05/31(木) 22:32:36 ID:RZn11RPw0

あんな強力な攻撃がリソース消費どころか生成だなんて・・・

889 ：名無しさん：2012/05/31(木) 22:53:36 ID:YAi3tJeo0

ところで普段のトレハンってどこでやってる?
infクリアしたのはいいんだが効率の良いトレハン場所がなかなか無いんだよなー

890 ：名無しさん：2012/05/31(木) 23:50:01 ID:K3QNFESk0

DH始めたてなんですがオススメ武器組み合わせなんかあったらぜひご教授ください

891 ：名無しさん：2012/05/31(木) 23:53:29 ID:ImHGglTc0

>>890
>>808

892 ：名無しさん：2012/05/31(木) 23:56:05 ID:K3QNFESk0

>>891
申し訳ない、思い切り書いてありましたね
レスありがとうでした

893 ：名無しさん：2012/05/31(木) 23:58:58 ID:5jEae7KQO

飛び道具遅くするバリアはってるやつと戦うとシューティングゲーみたいだな

894 ：名無しさん：2012/05/31(木) 23:59:12 ID:xGe9P5Vk0

evasiveは遠距離、netherは近距離でいいんじゃないか
遠くにいる奴にnether当てるのだるい

895 ：名無しさん：2012/06/01(金) 00:06:07 ID:2FDIX9pY0

弾速が遅いスキルばかり主力にしてるときにevasiveを使うと感動する

896 ：名無しさん：2012/06/01(金) 00:08:39 ID:6Vjv2zm20

それどころかネザーのみで戦うビルドでやってる
結構外れるｗ

897 ：名無しさん：2012/06/01(金) 00:13:44 ID:e04G81820

>>878
その半分のステでinfクリアー出来たから大丈夫。てか十分過ぎる

898 ：名無しさん：2012/06/01(金) 00:14:48 ID:daHCfAVQ0

みんな結構クリアしてんだな
ディアブロの前で止まってるわ

899 ：名無しさん：2012/06/01(金) 00:17:39 ID:5Bs55Quo0

まあリスタート前提のシューティングだと割り切れれば完全に無理な場所は無い
・・・はず
act3の城内倉庫？は禿げ上がるかと思ったが

900 ：名無しさん：2012/06/01(金) 00:22:13 ID:4d1H8L8.0

>>898
俺も同じくディアブロで止まってる
てかpubがカオスで楽しいからact2とか3ばっかりやってるわw

901 ：名無しさん：2012/06/01(金) 00:22:58 ID:6Vjv2zm20

InfAct2で禿げ上がってる
なので今はMFBuff5でAct1周ってる
案外楽しいけど、ゴミばっかで萎えることは多い

902 ：名無しさん：2012/06/01(金) 00:26:47 ID:d4JCWr/kO

hellのact1だわ。
蜘蛛の巣回してる。

903 ：名無しさん：2012/06/01(金) 00:33:58 ID:TVsCKrbQ0

act2道中で完全に折れたがステそんなもんなのか

どう死んでルート確保するかのゲームになってる
もう武器いらねーから盾2刀流はよ

904 ：名無しさん：2012/06/01(金) 00:59:32 ID:x49KOj4s0

inf act2からeliteがダルすぎる。狭いマップになるともうcorpse runで進めるしか手がないんだが。
act3入ってからは倒せるeliteの方が少ねーよ。まじでつまらん。
フォーラムみたらkite kite kiteってやたら書いてあるけど、invulnerable minionとかfastとかついてたら
よほど良い装備じゃないとkiteとかそういう問題じゃなくね？
書いてる奴のスペックみてもinf act1程度のステータスなんだがほんとにkiteできてるのかよ。
extra healthもちとかだと1pack処理するのに10分以上かかるんだが。
アホみたいに時間かけたりゾンビアタックで倒してるのをさも余裕で進めてるかのように書いてんじゃねーよアホ外人。
しかしeliteよりもブッチャーとかベリアルみたいなボスの方が圧倒的に弱いってどういうことよ。


以上inf act3 quest3時点での感想でしたご清聴ありがとうございました。

905 ：名無しさん：2012/06/01(金) 01:09:04 ID:urQt2Yr60

>>809
まじでテンプレ化だけはやめてくれ
理由は海外サイトと異なる意味になるのは避けたい
SSはSmork Screen、CDはCool Down
短くしたいならcross bowは、Xbowとかでも通じる

クールタイムって書いてあると
cool time・・・なにそれ？？ってなったあとにCDの事か！って読み返してしまう

906 ：名無しさん：2012/06/01(金) 01:15:35 ID:vTcg4lyU0

hell act1-8なんだけど蜘蛛倒した後の牛地帯が辛いお；；
こんなんでこの先やっていけるのか･･･ｗ
SSなしでDPS3kって低いですかね？いちおAHも使ってるんだけど

907 ：名無しさん：2012/06/01(金) 01:17:08 ID:Pk/uKjD.0

海外がどうであろうともうsmokeのことをSSって略す人ここにはほとんどいないし
気にして無理に合わせる必要はないとおもうけどね
でも個人的に略語テンプレは要らんと思うわ

908 ：名無しさん：2012/06/01(金) 01:17:24 ID:Tb9eLTL.0

>>906
並以上だと思うけど、そのままだとベリアルで行き詰まると思う

909 ：名無しさん：2012/06/01(金) 01:31:42 ID:ejBXvm260

確かにエリート時間かかるからその気持ちは分かる

910 ：名無しさん：2012/06/01(金) 01:32:10 ID:LhdvLTN.0

Nether強いんだけどなんかこれじゃない感が
やっぱり弾速はやくないDHはかっこわるい

911 ：名無しさん：2012/06/01(金) 01:35:22 ID:d4JCWr/kO

>>906
俺もブッチャー前だけど12Hと盾装備してシャドウパワー使ったら楽になった。

912 ：名無しさん：2012/06/01(金) 01:36:46 ID:tBTlrzkY0

INFACT２ならそこそこのDPSあればリフレクだろうとごりおしでエリートくえるだろｗ
ベリアル先生が一番きつかったな　結局前衛とペア組んだらあっさり倒せたけど

913 ：名無しさん：2012/06/01(金) 01:38:50 ID:3Pm/jHZ20

スカルもInfで通用していい感じなんだけどNetherの威力を知ってるとどうしても物足りないんだよなあ

914 ：名無しさん：2012/06/01(金) 01:43:07 ID:VkJddVdo0

普段馬場でサブとしてDH使い始めたけどDPSが高くて爽快感あるな。

915 ：名無しさん：2012/06/01(金) 01:48:58 ID:SkgMG8TE0

>>910
そこナイフですよ

916 ：名無しさん：2012/06/01(金) 01:49:13 ID:tBTlrzkY0

DPS9万の投げ馬場すげー爽快感ありそうだったなｗ
ベリアル瞬殺してたしｗ
DHの１H二丁も試してみたいけどいかんせん2個も良品そろえようとおもうと骨が折れる

917 ：名無しさん：2012/06/01(金) 01:53:30 ID:eFTYtYh20

Hell Act2で詰まったから、60まで上げてAHでLv60装備（の超安物）買った。
DPSが10,000超えてAct3までクリアできたぜーヽ( ´∀｀)ノ
雑魚敵を溶かすのが早い！敵が俺を溶かすのと同じぐらいの早さ！ｗｗ

918 ：名無しさん：2012/06/01(金) 02:02:00 ID:4Y8CXiG.0

1HAPS20%DPS1000が20万でかえた！

919 ：名無しさん：2012/06/01(金) 02:04:11 ID:5Bs55Quo0

そういう次の瞬間どっちかは死ぬ！みたいなの俺も嫌いじゃないけど
せっかく拾った豪華な防御mod付き防具が役に立たないのは切ないぜ・・・

920 ：名無しさん：2012/06/01(金) 02:14:19 ID:vTcg4lyU0

>>908
エリア進むだけならゾンビで余裕なんだけど
エリートはほとんど無理な組み合わせばっかり
ベリアルってAct2でしょ？ブッチャーの時点できつそう

>>911
シャドウパワーってガチで殴りあうの？65％カットのやつよね？

921 ：名無しさん：2012/06/01(金) 02:39:27 ID:0rvvQd5s0

HellのDiabloって皆さんどう倒してました？
NMまではスタン狙って雷ボーラとImpaleでやってたんですが
HellのDiabloがまったくスタンしてくれないので
まるっきりやり方を変えなきゃならないようで困ってます

922 ：名無しさん：2012/06/01(金) 02:42:38 ID:tBTlrzkY0

スモークとネザーでごり押しじゃないかな
どうしても無理ならＬｖ60にして装備見直すといい

923 ：名無しさん：2012/06/01(金) 02:45:08 ID:0rvvQd5s0

やはりネザーつかって正攻法なんですね
もう60にはなってて装備がヘボいので装備見直してがんばってみます

924 ：名無しさん：2012/06/01(金) 03:19:42 ID:KycUuVjY0

爆弾魔でHellのAct2後半まで来たぞ
爆弾魔と言ってもプライマリにクラスターボム使ってるだけなんだけどね
ストームシールドあったらもっと捗りそうだわ

925 ：名無しさん：2012/06/01(金) 03:22:31 ID:Y2jXLzag0

>>923
SharpshooterとGrenadier付けてCluster Arrow　Loaded for Bearで倒した。
攻撃が即終わるから避けるのに専念できて楽だった。
左右の穴使ってテレポートしてきたらSmoke。
幻影はSmokeして瞬殺。

926 ：名無しさん：2012/06/01(金) 03:25:43 ID:YwD0gjbg0

>>905
そもそもそのテンプレ案の元となってる公式フォーラムのスレで計算式を書いたりする為に設定してある略語をそのまま持ってくるのがおかしいからな。

927 ：名無しさん：2012/06/01(金) 03:35:30 ID:pqwKmi3E0

infのact4いけるような人って、実際どこで稼ぐのが効率いいの？

928 ：名無しさん：2012/06/01(金) 03:43:35 ID:.Nd5ogxc0

>>921
地雷+3個置きルーンおすすめ。
変なワープ移動ないし割と戦いやすい部類だと思うよ。

929 ：名無しさん：2012/06/01(金) 04:37:50 ID:aSimaZfgO

>>927
特別な事はしない。
inf1ランか、壺割りか、
nmORhellの3-6からGF積んでラン。
どこ回しても作業で眠くなるし、
個人的なオススメはウインドウにして、
他の事しながらGFガン積み(250%)のNM3-6

930 ：名無しさん：2012/06/01(金) 05:31:00 ID:Smst7uUY0

何とか自力でInfernoACT4まで来れたわー
最初でいきなり詰んだかと思ったけど消えない方が楽に倒せるのね

931 ：名無しさん：2012/06/01(金) 05:52:53 ID:ubRxeeQY0

inf2のヘビ人間にやられるんだけど
こいつらcaltropもきかないし、いきなりバーンとあらわれて即死なんだけど
どうすりゃいいの？

932 ：名無しさん：2012/06/01(金) 06:48:16 ID:1JIlsrig0

後退してるとそのうち出てくる
罠撒きながらだとさらに安心

933 ：名無しさん：2012/06/01(金) 06:50:50 ID:ubRxeeQY0

>>932
ありがとう
投稿してから気づいたけど、あれもスモークスクリーンかスピリットウォークのスキルなら何秒かで現れるのかもね
今日の夜ためしてみるわ

934 ：名無しさん：2012/06/01(金) 07:05:52 ID:1JIlsrig0

スモークは下策だから気をつけてあくまでも下がって罠置いて対処したほうがいい
やれば分かると思うけど、敵がどこにいるのか分からなくなって死ぬ

935 ：名無しさん：2012/06/01(金) 07:20:54 ID:ZQzgfvrE0

SS（LF)3秒に戻ったくさい？

936 ：名無しさん：2012/06/01(金) 07:22:58 ID:sljJh4p60

パッチの説明よくよめばいいんじゃないかな

937 ：名無しさん：2012/06/01(金) 07:36:47 ID:.A364N1g0

クリ中途半端に積むくらいだったらDEX上げまくったほうが火力出るね
クリ率45%、クリダメ250%くらい積まないといけないのかなー

938 ：名無しさん：2012/06/01(金) 07:51:20 ID:p2Q3hNYE0

>>935
戻ってない気がす
>>936
ビルドやAPSにもよるんじゃないかな

テンプレないと同じ質問めんどいから
どうしたらいいか代案よろすく

939 ：名無しさん：2012/06/01(金) 07:52:04 ID:DoBpFJBE0

>>937
だからといってアタックスピード付いてない武器今更買う気にも
なれないんだわな

940 ：名無しさん：2012/06/01(金) 08:07:11 ID:ubRxeeQY0

公式がテンプレに出てるんだからdexアップのダメージへの貢献とCD CRアップのダメージへの貢献は計算で比較できるだろ

941 ：名無しさん：2012/06/01(金) 08:16:59 ID:lFv7X5Us0

>>905
よく1レスのなかにそこまで間違い埋め込めるな…
smoke screen
crossbow(一つの単語で弩って意味)

クロスボウ表記だと、特性の全く異なるクラス専用装備の1handedと汎用品の2handedの区別がつかないから、1H、2H、Bowで統一しようぜって話な。

そもそもCRとかCDってのは計算式上でのパラメータの略記だから、略語じゃないね。
CDはクールダウンタイムだし、SSはSmoke ScreenかSharp Shooterを文脈で判断すればいいよね。防御用のアクティブスキルと、crit補正のパッシブスキルの差くらいアスペちゃんにも分かるだろ。

942 ：名無しさん：2012/06/01(金) 08:20:04 ID:p2Q3hNYE0

もうすぐ950だからまとめてくれー
携帯だからスレは建てれるけどめんどいのは悲しいよ

1H.2H.bow表記はわかりやすくて良いと思うが
短くてわかりやすいし

943 ：名無しさん：2012/06/01(金) 08:21:49 ID:TVsCKrbQ0

それでも全部DH絡みなんだからやっぱり分かりにくいよ
正直そこまで略語連発されると読む気しない

944 ：名無しさん：2012/06/01(金) 08:25:58 ID:hzFHSoh60

武器に両方クリダメアップ50つけたら常に100上がってる事になりますか？

945 ：名無しさん：2012/06/01(金) 08:26:14 ID:p2Q3hNYE0

ここはDHスレだが…？

946 ：名無しさん：2012/06/01(金) 08:26:24 ID:xBsQAtU.0

>>944
はい

947 ：名無しさん：2012/06/01(金) 08:27:06 ID:p2Q3hNYE0

>>944
常にクリダメ100%アップ

948 ：名無しさん：2012/06/01(金) 08:34:20 ID:ubRxeeQY0

以前にsharpshooterはcompanionにも適用あり、companionはCRをリセットしないっていうのを読んだのを思い出して、ワクテカしながらはじめて狼召喚したんだけど、25秒で2回くらいしか攻撃しない
なんなの？使えないの？

949 ：名無しさん：2012/06/01(金) 08:35:18 ID:muuTTwhY0

Sharpshooterはゲーム内では一単語だからそもそもSSと呼ぶことに強烈な違和感を感じる
クリティカル系もCrit○○の表記の方が伝わりやすいねと思う。

950 ：名無しさん：2012/06/01(金) 08:42:55 ID:KVBgvb360

ずっとDHな自分でもわかりにくいから
慣れてない人はもっとわからないだろうな

951 ：名無しさん：2012/06/01(金) 08:47:00 ID:p2Q3hNYE0

>>948
実装されてないのかもな
コウモリ使ってたときクリはでてたからSSの効果はあるんだろうが

>>950
んじゃ任せたよ次すれ
わかりやすいの頼む

952 ：名無しさん：2012/06/01(金) 09:07:40 ID:M8dVnwiMo

>>949
公式Forumで普通にwhole dps without SSみたいな表記が散見するから、
問題ないでしょ。どう考えてもSharp Shooterですし。

953 ：名無しさん：2012/06/01(金) 09:23:24 ID:muuTTwhY0

>>952
Sharpshooterってそれで一つの単語であってSharpなShooterって意味では…

954 ：名無しさん：2012/06/01(金) 09:25:51 ID:7uEPJerI0

単語の構成と略語には別に何の関係も無いが

955 ：名無しさん：2012/06/01(金) 09:38:47 ID:M8dVnwiMo

>>953
だからNativeどもがSharpshooter→SSって表記してるんだから、
それでいいじゃんって話。
そんなに文句あるなら、代案用意した上で公式Forumにスレ立てておいで。

956 ：名無しさん：2012/06/01(金) 09:44:21 ID:muuTTwhY0

>>955
はいよ
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5271786123

957 ：名無しさん：2012/06/01(金) 09:48:07 ID:urQt2Yr60

>>955
だいたい向こうでも似たようなやりとりが散見される
https://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5568797053


以下、テンプレ案

----ここから---
デーモンハンターについて語るスレ

▼公式
http://us.battle.net/d3/en/class/demon-hunter/
▼Forum
http://us.battle.net/d3/en/forum/3354997/
▼Skill Calculator
http://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter

▽Diablo3 日本語 wiki
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/

※前スレ
デーモンハンタースレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338030120/
----ここまで---

958 ：名無しさん：2012/06/01(金) 09:48:08 ID:Tb9eLTL.0

Patch 1.0.2a Now Live
http://us.battle.net/d3/en/blog/6020043/Patch_102a_Now_Live-5_31_2012#blog

959 ：名無しさん：2012/06/01(金) 09:50:04 ID:p2Q3hNYE0

>>956
英語でもこの略語わかりやすくてええよな
つか文字ダラダラ書くのめんどいし

いやSSなしで60kとかやばいな

960 ：名無しさん：2012/06/01(金) 09:53:55 ID:p2Q3hNYE0

>>957
やっぱりこれがベストかw

961 ：名無しさん：2012/06/01(金) 10:09:15 ID:pqwKmi3E0

なんかもうホントどうしようもないな、DHはオワコン
ある程度金があれば他職を簡単にLv60まで持っていけるからわかるけど
なんでこんな弱いのだろう

962 ：名無しさん：2012/06/01(金) 10:14:04 ID:.A364N1g0

>>961
何をやった上でDH弱いと感じてるの？

963 ：名無しさん：2012/06/01(金) 10:15:41 ID:pqwKmi3E0

>>962
WIZとWD

964 ：名無しさん：2012/06/01(金) 10:16:58 ID:p2Q3hNYE0

弱くはないよact4までこれてるし
おれの腕ではソロはムリだが

965 ：名無しさん：2012/06/01(金) 10:17:31 ID:p2Q3hNYE0

>>958
つかこれのスモーク修正の詳細ないの？

966 ：名無しさん：2012/06/01(金) 10:18:01 ID:RTiO.6NM0

wizが万能すぎるんや

967 ：名無しさん：2012/06/01(金) 10:18:18 ID:pqwKmi3E0

腕っていうかラグがある以上無理だと思う
200msとか300msの遅延でSTGやる感覚

968 ：名無しさん：2012/06/01(金) 10:22:12 ID:SIHI64xc0

>>965
書いてあるじゃんtooltipsの表記が3秒のままだったのを修正しただけ

969 ：名無しさん：2012/06/01(金) 10:23:55 ID:OIn3TlY.0

Wizは適当装備でもソロサクサク進む
バフがインチキ仕様

970 ：名無しさん：2012/06/01(金) 10:24:31 ID:pqwKmi3E0

まぁ、実際あまりに弱いからHCでは忌避されてるくらいだからなぁ
pubでも疫病神扱い

971 ：名無しさん：2012/06/01(金) 10:25:15 ID:SIHI64xc0

「SSなしでDPS○○〜」の文脈でsmokeと間違える奴いないだろ
SSがどうのとかどうでも良いよ
smokeはsmokeで煙とでもsmokeとでも呼べるし問題無い

972 ：名無しさん：2012/06/01(金) 10:29:34 ID:urQt2Yr60

向き不向きというか好みはあるかもしれないね
まだDHとWizしか60なってないけど、Wizはやっぱ固いので多少避けなくても大丈夫だし
infe act1とかでfarmingするならDHのがサクサク倒せて断然楽

973 ：名無しさん：2012/06/01(金) 10:37:36 ID:05CJsCyA0

モンクと同じ装備させてもワンパンで死ぬ場合もあるんだよな。
素の30%カットとパッシブだけでこんな変わるんだなあとびっくりする。

974 ：名無しさん：2012/06/01(金) 10:38:32 ID:pqwKmi3E0

ホントに弱くないと主張する人はact2のpubでも行ってボランティアしてくるといい
DHが多くてモンクや馬場が一人入ったりすると、あまりの弱さに捨て台詞はいて抜けていく光景が日常茶飯事
かといってレジやvit上げてもどうしようもないのだろうけれど

975 ：名無しさん：2012/06/01(金) 10:53:47 ID:.A364N1g0

まあソロで回せてるからどうだっていいけど

976 ：名無しさん：2012/06/01(金) 10:53:54 ID:jQCDUKOo0

InfのBelialで詰まった
最大の問題はLatency

977 ：名無しさん：2012/06/01(金) 11:00:33 ID:rNq/zHbM0

DHが一番腕がいるし神経使う職だってのは間違いない
難しいと思うならさっさと諦めるが吉
俺は他の職には興味ないから遠慮するけど

978 ：名無しさん：2012/06/01(金) 11:00:43 ID:p2Q3hNYE0

そうかな？よく死ぬが火力は褒められるが…
まぁラグはひどいやなほんとに改善されないのかなあ

979 ：名無しさん：2012/06/01(金) 11:02:14 ID:gmng8DiM0

NMでizualたおせねー、ギリ倒せてもDiablo倒せねー
とほぼPUB専してきたんだけど、
ソロでスキル構成見直そうかと思ったら楽勝で倒せたった(ヽ´ω`)
PT人数補正パネェっす…

980 ：名無しさん：2012/06/01(金) 11:04:30 ID:HcZkiqic0

埋まりそうだから立ててくるわ

981 ：名無しさん：2012/06/01(金) 11:04:57 ID:E07JPjBI0

ラグのせいで飛び道具の当たり判定どんだけでかいんだよって言うｗ
コロコロ転がるのには慣れたｗ
マジで相当早めにスモークしないと間に合わないレベルなんだよなぁ

982 ：名無しさん：2012/06/01(金) 11:05:11 ID:TWmoQloI0

さて、ノーマルでオオカミ召喚して自分は何もしないでクリアプレイ縛りでもしてみるか

983 ：名無しさん：2012/06/01(金) 11:08:14 ID:HcZkiqic0

立てた

デーモンハンター part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338516404/

984 ：名無しさん：2012/06/01(金) 11:22:52 ID:9WZvhaxo0

やっとact3まで来たけど雑魚すら硬くてこれで黒弾修正されたらどうなるんだ。

985 ：名無しさん：2012/06/01(金) 11:24:28 ID:PTvKKZfw0

Infやっとクリアした
3人だけど。

986 ：名無しさん：2012/06/01(金) 11:38:01 ID:UTp1BqJw0

そういやスモークしてもfollowerシカトしてこっちにずんずん歩いてくるのが日常茶飯事だけど
どういうタイミングでターゲットの切り替えをしてるんだろう。
それがわかればある程度役に立ちそうな。
「接近して1発殴る」とか行動パターンがあって、それ区切りだったりするのかな？

まあソロ限定の話だが。

987 ：名無しさん：2012/06/01(金) 11:38:21 ID:FBcHITTk0

昨日考えたテンプレ候補も次スレに引き継いで欲しいんだけど
略語とかやっぱわからんし

988 ：名無しさん：2012/06/01(金) 11:41:48 ID:p2Q3hNYE0

>>986
おれたちのマウスクリックと一緒でスモーク使う前にいた位置に攻撃してくる使用
近接敵は歩いてくる、遠距離敵は投げてくる
ラグがあるからわかりづらいが

989 ：名無しさん：2012/06/01(金) 11:43:02 ID:p2Q3hNYE0

>>987
おけ次スレに貼っておく
中身は変えながらわかりやすくしよう
まだ日が浅いから完ぺきはムリだしな

990 ：名無しさん：2012/06/01(金) 11:46:34 ID:B4B65NRc0

とりあえず埋めてこうか
昨日AHでgetした1H APS20% DPS1000の武器のおかげで
うちのこのSSなしDPSが45k超えた
すげーつえええ

991 ：名無しさん：2012/06/01(金) 11:50:48 ID:fhtGEa9w0

その武器でチャクラムのShuriken Cloud縛りで各ボス撃破な

992 ：名無しさん：2012/06/01(金) 11:55:42 ID:M8dVnwiMo

>>991
Shuriken Cloudマジでヤバいよな。
Infの最初のゾンビ相手に使ってみたら、相手にカスいダメージを
与えた後、こっちが2パンで沈んだ。射程短すぎだろ。

993 ：名無しさん：2012/06/01(金) 11:57:52 ID:SIHI64xc0

壺割るのに楽だぞ
雷玉の方が早いけどな

994 ：名無しさん：2012/06/01(金) 12:00:36 ID:W.1bb.kE0

略語なんて伝わればいいよ。くだらない
伝える気があれば略すな

995 ：名無しさん：2012/06/01(金) 12:01:36 ID:M8dVnwiMo

壷割りにEvasive Fire 3way使わない奴は人生損してるよ。
範囲画面内の壷が即座に全部割れるから試してみ。画面の外まで届くしな。

996 ：名無しさん：2012/06/01(金) 12:02:28 ID:urQt2Yr60

>>987
なんの略語がわからんの？ もしかして>>746のことだったら
こんな感じの事を書いてるだけで、覚える必要は全くないんだ！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1036675435

例えば、IASがわからないというなら
Increased Attack Speedの略でこれはDiablo用語だけど、ｇｇｒば済むだろ？
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1659/

997 ：名無しさん：2012/06/01(金) 12:03:18 ID:99rCKx220

理解困難な俺略語でなければそれでいいよもう

998 ：名無しさん：2012/06/01(金) 12:06:39 ID:M8dVnwiMo

Increased Attack Speed by xxxはLegendary限定modで機能してないから注意な。
Attack Speed Increased by xxxは大丈夫。

あと昨日>>746以降を書いた人だけど、頭にいれておいて損は無い。

999 ：名無しさん：2012/06/01(金) 12:14:03 ID:5OqHHY5g0

しょうがない、1000は譲ってやろう
スレタイも気の利いたのに変えたい

1000 ：名無しさん：2012/06/01(金) 12:16:35 ID:p0z9nmsc0

モンクが颯爽と1000ゲット！