バーバリアンスレ part1

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

バーバリアンスレ part1

1 ：名無しさん：2012/04/24(火) 15:48:05: バーバリアンについては
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Barbarian%2FOverview
2 ：名無しさん：2012/04/24(火) 16:00:54: 野蛮人なんだからもっと馬鹿そうでもよかった
声のせいかじゃっかん落ち着きがあって知的な感じ
3 ：名無しさん：2012/04/24(火) 16:17:39: フェアリーテイルのエルザをゴツくした感じだった
4 ：名無しさん：2012/04/24(火) 18:05:53: oβやった感想だけど、BashのOnslaughtのルーン付けたやつがすげえ面白かったなあ。
素振りするだけでどっかんどっかん音が鳴って爽快感が半端ないｗ
その先のスキルも面白そうなやつが多いし楽しみだ。
5 ：名無しさん：2012/04/24(火) 19:23:08: 馬場さんが一番面白かった。
筋肉がいい
6 ：名無しさん：2012/04/24(火) 20:50:59: テス
7 ：名無しさん：2012/04/24(火) 20:54:22: >>2
2やってない人だとそういう感想になるのかもね
この世界のバーバリアンはわりと知的な集団なんだよね
8 ：名無しさん：2012/04/24(火) 21:05:11: 鎧着てるしな
9 ：名無しさん：2012/04/25(水) 01:41:45: 2のクレイトスさんのほうが好きなんだが少数派？
今回スカイリムのノルドっぽい
10 ：名無しさん：2012/04/27(金) 22:38:07: 馬場さんはアリート山を守る仕事を与えられた集団だからな
11 ：名無しさん：2012/05/03(木) 01:48:59: エンドレス投げ馬場
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WfdRiP!fYZ!aZZbYc

Crit重視、多段のRicochetでNo EscapeのFury14を期待して
斧をひたすら投げ続ける感じです
WotBも槍と斧のFury大量獲得で無限に続いたらいいなぁとｗ
Ignore Painは体力回復用で
12 ：名無しさん：2012/05/03(木) 03:14:07: 前に４gamersの記事で、２の馬場と３の馬場は同一人物という話があったけど、
あの設定は無くなったの？
13 ：名無しさん：2012/05/03(木) 03:58:38: たぶん種族設定が同じって意味じゃないか
少なくとも3のケイン爺さんは馬場とは初対面だったな
14 ：名無しさん：2012/05/07(月) 16:30:26: スーパー反射ビルド考えた
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#bcRVkQ!bXV!aZcabb

こうして見ると馬場は反射系スキルが充実してるわ
15 ：名無しさん：2012/05/08(火) 11:45:16: 馬場は高レベル帯の装備がかっこよすぎる
16 ：名無しさん：2012/05/08(火) 19:08:28: Wrath of the Berserker持続ビルド
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#bZYQiP!ZcW!ZZYYYc

Fury25稼ぐごとに1秒ずつ猶予時間が追加される仕様を利用して
ひたすらFury稼げるスキルで固めるスタイル

ただ「Fury25稼ぐごとに」、という部分に疑問符があって
FuryMAX状態で稼いだ場合、そのFuryは無効とされるか否かが問題
もし有効な場合はPassiveのBerserker Rageと合わせることで超威力が期待できる
無効ならBlood Thirstに変えるかCD低減にする
17 ：名無しさん：2012/05/08(火) 20:29:51: WWビルドきぼーん
18 ：名無しさん：2012/05/08(火) 21:13:44: なるべく長時間回り続けられる持続型WWビルドを考えてみた
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#ahXViP!ZYX!ZYZZYZ

素のWWは燃費が悪くてすぐにガス欠になるので
Battle RageのCritするごとに+15Furyというルーンを利用して
Critical連発して半永久的に回り続けるスタイルを考案してみた

問題はCriticalの確保だが
Passiveで+5%は当然として
他にはRevenge発動で12秒間Crit+10%を合わせることでかなり現実的な数字になる
また、WeaponMaster取得しているのでMaceかMightyWeaponを選択することで
FuryGainが飛躍的に伸びる（なるべく2Hで重い武器を選択すべき）

ここぞというときにはBerserker発動でCrit+10% さらにダメージ+100%なので
超威力のWWが途切れることはないだろう
19 ：名無しさん：2012/05/09(水) 01:01:19: mighty weaponでonslaughtは
9+3+3で1振り15furyになるんだろうかｗ
全弾critで60fury(*ﾟ∀ﾟ)=3
20 ：名無しさん：2012/05/09(水) 02:03:40: ttp://youtu.be/HRt7ssLtUl0

馬場の上位スキル&ルーンのエフェクト動画

武器投げのビジュアルがショボすぎね？
投げ馬場スタイルもアリだと思うけど見た目は貧相になってしまうな
21 ：名無しさん：2012/05/09(水) 13:39:17: 馬場かなァ
一番正統な気がする
詰むまでは馬場で
22 ：名無しさん：2012/05/09(水) 18:00:47: >>20
リープと突進は格好いいね
リープで出来るクレーターはもう少しでかくなって欲しいが
23 ：名無しさん：2012/05/10(木) 04:32:12: WWとフレ馬場と一撃ババの三本柱は健在なのかな
24 ：名無しさん：2012/05/10(木) 06:37:40: Frenzyを主体にしたビルドを考えた
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WSYQiR!ZcY!acZZab

FrenzyはFuryGenerate効率がイマイチなので
思い切ってFury消費系スキルをカットし、
常にFuryMaxでBerserker Rageの恩恵を享受するスタイルにした。
Maniacルーンで+20％　Battlerageで+30％　zerkerRageで+25％
さらに攻撃速度+75％なので極まった状態のFrenzyは結構なDPSが期待できるだろう

対集団スキルとしてOverpower（Crit up）とCharge(CD低減)
Stomp（pull）とIgnorePain（Lifeleech）で防御面も安定
25 ：名無しさん：2012/05/10(木) 07:55:15: マジメなビルドだけじゃつまらんのでネタビルドも考えてみた

無限投げ馬場
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#fUYgkX!WcU!cYZccc

PassiveスキルRelentlessの「体力20％以下になるとFuryコスト0、ダメージ低減-50％」
という性能を利用し、ノーコストで武器投げを使いまくるスタイル
ザコにわざと殴られて体力を20％以下にした後、突撃開始

Weapon ThrowのDread Bombがメインスキル
残りのFuryを全部消費して強烈な武器投げを行うスキルだが、
Relentlessのおかげでノーコストなので、MAXFury状態で投げまくれるというところが強み。
とはいえ、このスキルにノーコスト状態が適用されるかどうかははっきりしてない。

もう一つのメインスキルはSprint
Gangwayで囲まれようがブチかまして突破できる。
このスキルもノーコストなので使いまくれるところがミソ
常に高速移動+遠距離から強力武器投げ連射で敵を寄せ付けずに殲滅する

それ以外のスキルは敵から距離を置いたりスタンさせたりなど防御系統で統一
最大の敵はヘルスグローブ。自分が取らなくても味方が取るだけでアウトなので必然的にソロ進行を余儀なくされる。
26 ：名無しさん：2012/05/11(金) 13:21:59 ID:5WPwobQ.0: >>25
なんという綱渡りビルド……
27 ：名無しさん：2012/05/12(土) 12:50:48 ID:3T7laeTc0: 馬場人気ないの……？
28 ：名無しさん：2012/05/12(土) 12:54:29 ID:ISeZ8FZ60: 人気ないんじゃなくて脳筋ｷｬﾗだから他の職にくらべてビルド考察が少なめなんだと思う。
WDやWIZだと○○のビルドでこうしたい～あーしたい～とか夢が広がりそうだけど
基本バーバリアンてぶっ殺すだけだからあんまりスキル云々とか考えずにお手軽にやれるじゃん。
29 ：名無しさん：2012/05/12(土) 13:18:31 ID:c0/ueOTQ0: それはねーべｗ
DPS、tank、トレハン仕様、遠距離、支援多種多様なスキル揃ってるのに
妄想が広がらないわけがない、ってかforumだと一番考察されてる気が
30 ：名無しさん：2012/05/12(土) 13:20:18 ID:zDYyrEoU0: 装備を集めて物理で殴れ
32 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:10:52 ID:ISeZ8FZ60: バーバリアン使用予定の人であんまり考察興味ない人が多いからとか
あるいはここの掲示板見に来る人は別職の率が高いとか

facebookの総統計だとバーバリアンは人気ｷｬﾗだし人気が無いというのは間違いでしょ
33 ：名無しさん：2012/05/12(土) 18:30:12 ID:hiSQvyyo0: 俺がつまんないﾋﾞﾙﾄﾞを張りまくったからなのか
もっと盛り上がろうぜ
34 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:02:32 ID:YZcEUYrw0: まあ実際に全部のスキルを使ってみてからビルド組む人が多いのだろう
35 ：名無しさん：2012/05/12(土) 19:03:21 ID:LwG/vpqA0: diablo2だってスキル説明だけ見てもビルド組めないしな
今回はパッシブもルーンもあるし複雑だよ
36 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:13:19 ID:6ALM0HrA0: じゃあ馬場の武器について
βだと二刀流はともかく両手武器とか使いにくく感じたけどその辺どうよ？
37 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:41:30 ID:hiSQvyyo0: ベータだと魅力的な２Hがドロップしなかったからという理由が大きい

武器の特性上一撃の威力が高いので
1Fury消費あたりのダメージ効率はDualや1Hと比べて高くなる傾向にある
攻撃速度が遅いのでFury生成速度は劣るが
そこをスキルや装備の組み合わせで補えれば2Hが攻撃面で最強になる可能性もあるだろう

そういう意味では「大器晩成型」と言えるかもしれない
逆にDualは「早熟型」
ポテンシャルが不明なのが盾持ちスタイル
38 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:44:43 ID:SrnC.27s0: なんか今回も二刀流が強そうで残念
マイティ片手のセット武器がぬけた性能っぽいし
マイティ両手って微妙なの多いよな
39 ：名無しさん：2012/05/12(土) 20:57:53 ID:c0/ueOTQ0: Dual、Shield使いのが良品x2準備必要な分手間なんじゃ？
2Hは1本拾えば即戦力なんだし
40 ：名無しさん：2012/05/12(土) 21:54:34 ID:EAO1weeQ0: スキルの威力はdualだと片手分の武器で計算されるんじゃないの？
俺は重い武器で行くぜ
41 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:09:59 ID:hiSQvyyo0: 右手の武器のみがスキルダメージに反映されるってのも今のところ不明瞭な部分が多いんだよな
Fury消費系のスキルのみに適用される仕様なのか
生成系スキルにも適用されるのか

もし生成系消費系両方に適用されるなら
左手にはダガーを装備するのがベストになってしまう

たぶんそういうことにはならないと思うので
おそらく消費系のみに適用されるルールだろうけど根拠は全くない
42 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:23:12 ID:c0/ueOTQ0: >>41
Dual Wieldは右手左手交互にスキル撃ってそれぞれの武器で計算されるんじゃないの？

http://www.diablo3handbook.com/diablo-3-demon-hunter-guide/
When dual-wielding, you alternate attacks with each weapon.
Weapon damage is not additive but calculated by each weapon individually.

http://www.youtube.com/watch?v=Vke_bm42cNI
43 ：名無しさん：2012/05/12(土) 23:55:44 ID:hiSQvyyo0: この辺ちょっと自分もあやふやなんで調べてみたが

Fury生成系は交互に計算されて
消費系は右手武器のみで計算されるらしいわ
44 ：名無しさん：2012/05/13(日) 16:20:12 ID:x3Ltt/To0: ばーばーばー
45 ：名無しさん：2012/05/13(日) 17:17:57 ID:hch5AwGc0: 二刀流フレンジーでいいかなぁと思ったけどよく考えたら他のも強いなぁ
Fury使うならバッシュのインスティゲーション(+6Fury)がいいし
敵に囲まれるならクリーヴのラプチャー(敵爆発周囲ダメージ)が一番良さそう
早くレンドでくるくるしたいなー
46 ：名無しさん：2012/05/13(日) 17:46:55 ID:x3Ltt/To0: rendっていまいち強いイメージがないんだよな
3秒で210％だっけ？
Fury消費もそこそこあるしハンマーとかの方が強いんじゃないかと思ってしまう
47 ：名無しさん：2012/05/13(日) 17:50:44 ID:rT.AJBPc0: やばい
この時点で会話ついていけない

バーバリアンて脳筋だから楽そーとか思ってたけど
考察入ったらけっこうガチで頭つかうのね
48 ：名無しさん：2012/05/13(日) 17:52:38 ID:0RWvDJrM0: 頭使うというかスキルの名前覚えてないだけじゃないのかｗ
49 ：名無しさん：2012/05/13(日) 17:55:22 ID:rT.AJBPc0: >>48
うん
ゲーム始めてないからまだ全然覚えてない・・・というかすまない
50 ：名無しさん：2012/05/13(日) 17:56:34 ID:NZOjsgPM0: 覚えてからゲームはじめるのが普通だろ
51 ：名無しさん：2012/05/13(日) 17:57:16 ID:x3Ltt/To0: やりながらでいいだろｗ
52 ：名無しさん：2012/05/13(日) 17:58:36 ID:60oDeYxk0: >>49
別にあやまることでもないだろ
馬場のことでなんか知りたいことがあったら知ってる範囲で答えるぞ
53 ：名無しさん：2012/05/13(日) 18:10:04 ID:ePpjeODE0: ゲーム始まってもないのに覚えてるのが当たり前じゃないから大丈夫

後に初心者でも安心お手軽ビルドとかできたらいいね
54 ：名無しさん：2012/05/13(日) 18:13:08 ID:hch5AwGc0: >>46
ルーンのラヴェッジ（17ヤードに）とかブラッドルスト（与えたダメージの9%回復）とか強いと思うけどどうだろ
バッシュ（インスティゲーション）で1発毎12Fury稼げるから2発で一回レンドできるぞ！
ブラッドルストなら自給自足できるからキーボードから手を離してプレイできるぞよ
敵が群れてないと成立しないかもだけどね
55 ：名無しさん：2012/05/13(日) 21:42:14 ID:EZB25C9E0: 盾使おうかなあ
迷うなあ
56 ：名無しさん：2012/05/13(日) 21:47:10 ID:60oDeYxk0: >>55
盾を使うスキル一個ぐらいあればなぁ
構えてるだけだと味気ない
57 ：名無しさん：2012/05/14(月) 03:11:54 ID:86SFbsPw0: >>46
おいおい…Rendがいまいち？
全周囲に秒間70%の持続ダメージバラ撒くスキルなんて他のキャラ持ってないよw
LeapやCleaveとの相性も最高だしザコ戦での使い勝手はハンマーより断然上だと思うよ
58 ：名無しさん：2012/05/14(月) 12:56:29 ID:5xjtO3Xo0: 早く実際にスキル試してみたいなー
自己強化も豊富にあるのがいいね
Fury稼いでずっと強化状態にできるかな？とか
反射ゲーにしてみたりとか…はよやらせろ
59 ：名無しさん：2012/05/14(月) 14:03:30 ID:aU9iDyO.0: Fury maxで25%upってpassiveがあるけど、あれって乗算なのかな？
例えばbash(150)なら150*1.25=187.5になるのかしら
それとも乗算で150+25=175なのかな？
60 ：名無しさん：2012/05/14(月) 14:12:03 ID:5xjtO3Xo0: その辺の計算式ってどこかで出てたっけ？
加算っぽいけどどうなんだろう
乗算なら2000%にﾊﾞﾝﾊﾞﾝ乗せてﾜﾝﾁｬﾝ楽しそうではあるが
61 ：名無しさん：2012/05/14(月) 14:21:01 ID:aU9iDyO.0: WDのゾンビ犬ビルドが少し前に話題になってたけど
そこでの計算だと乗算なんだよな……
公式で情報出てないのかな
どうなってんだろう
62 ：名無しさん：2012/05/14(月) 15:37:07 ID:86SFbsPw0: 2000%に乗算乗っけられたらすげー楽しそうだな！
というわけで地震ビルド考えた
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#aXcVTP!ScY!ZYcabZ
2000%にバサカの100%、バサカレイジの25%、ウェポンマスターの15%、
ブロウラーの30%、バトルレイジの30%が乗る…んだけど
全部乗算で乗ったら全部で9717%wwwwwwこwれwはw無wいwwww
加算の方で間違いないと思う
63 ：名無しさん：2012/05/14(月) 15:40:32 ID:86SFbsPw0: http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#aXciTP!gcY!ZYcabZ
間違えたこっちだった。実用性全くないからどうでもいいんだがw
64 ：名無しさん：2012/05/14(月) 15:57:14 ID:9aQqQKC20: CD長いし乗算でそのダメージならおかしくないと思うぞ
そもそも8秒のDotだしね
65 ：名無しさん：2012/05/14(月) 15:58:41 ID:5xjtO3Xo0: 難易度上がるとｷﾁｶﾞｲみたいに敵のステ上がるだろうし
乗算なのかなー
ビルドもルーンやら何やら揃うのはレベル60近くだろうし
66 ：名無しさん：2012/05/14(月) 16:41:26 ID:86SFbsPw0: >>64
CD込みで考えるなら105で割って秒間90%くらいか。確かに常識的な範囲の数字だな
ウェポンマスター外してブーンにすればトータル8450%を75で割って112%
悪くないかもしれん…が、防御完全に捨ててるからなw
67 ：名無しさん：2012/05/14(月) 17:27:04 ID:iDKZbLvc0: むしろ乗算じゃないと固定は論外としても%回復系まで死ぬよな
68 ：名無しさん：2012/05/14(月) 17:28:35 ID:BWulRSHM0: ノーマルモードでもビルド考察ガッツリやらないと即死するくらい難しい？
69 ：名無しさん：2012/05/14(月) 17:33:42 ID:9aQqQKC20: ノーマルは初心者でも全く苦労することなくクリアできるらしい
いわゆるチュートリアルみたいな難易度

ナイトメアからが本番
70 ：名無しさん：2012/05/14(月) 17:36:27 ID:c9cEN29w0: ノーマルは適当に好きな様にやっててもサクサク進む
71 ：名無しさん：2012/05/14(月) 17:51:57 ID:BWulRSHM0: ありがとう

とりあえず最初はブンブン丸でがんばるわ
72 ：名無しさん：2012/05/14(月) 19:02:26 ID:RFyAZyXQ0: 加算だとするとダメージ減少系は減算になるんだろうけど
複数スキルの重ねがけでたやすく敵の攻撃が全て0％に抑えれてしまうから
乗算除算の式になってると思うよ
73 ：名無しさん：2012/05/14(月) 19:45:52 ID:5xjtO3Xo0: それもそうか
一部例外とかもあるかもしれんが
基本乗算かね…そうするとソロはもちろん
パーティで組んだときに、専用のビルドだと凄そうだなー
74 ：名無しさん：2012/05/14(月) 20:17:38 ID:HGFH.3BI0: 最終的には後衛守るビルドが主流になりそうだけどな
75 ：名無しさん：2012/05/14(月) 21:48:02 ID:9aQqQKC20: infで他クラスがヒィヒィ言ってる中
おもむろに前に出て行って「あいつやべぇ、死ぬぞ・・・」とか言われながら
敵の攻撃ガンガン喰らっても平然としてるTANK馬場やりてぇ
76 ：名無しさん：2012/05/14(月) 21:50:14 ID:fd3fsG6I0: 火力スキルも充実してんのにそんなことできたら
もうあいつ一人でいいんじゃないかな状態になるしそれはないだろ
77 ：名無しさん：2012/05/14(月) 21:53:18 ID:aU9iDyO.0: 馬場はinfソロクリアできる気がしないな
どのくらい堅くなるのか分からんが
78 ：名無しさん：2012/05/14(月) 22:39:19 ID:d.SqI6WA0: 馬場でやるなら、バトルタグは「Uho nice guy!」にしないとな！
79 ：名無しさん：2012/05/14(月) 22:40:41 ID:pxMJP8e60: 俺はこの婆を選ぶぜ！
80 ：名無しさん：2012/05/15(火) 14:01:30 ID:0DuYrfCc0: とりあえず、馬場スタートしようかな。

スキルの組み合わせか～。一週目は何使ってもよさそうだよな。

一週目はBash、Seismic Slam、Leap、Ignore Painかなぁ・・
81 ：名無しさん：2012/05/15(火) 20:28:28 ID:czz89mL20: 俺っちの馬場さん左手に片手斧持たせられないんだけど、条件あるん？
82 ：名無しさん：2012/05/15(火) 20:41:11 ID:d3MGXZjM0: どういう状況なのか詳しく説明してくれ
83 ：名無しさん：2012/05/15(火) 20:50:09 ID:czz89mL20: 今9lvlなんだけどスケルトン付近で拾った片手斧装備したら左手斧が赤色になって装備できん

これくらいかな？知識０なので何か足りてないかもです
84 ：名無しさん：2012/05/15(火) 21:20:35 ID:d3MGXZjM0: アイテムの要求レベル足りてるか？
85 ：名無しさん：2012/05/15(火) 22:48:09 ID:d3MGXZjM0: 外人のHell配信見てて思ったんだが
これはTank的な役回り必要かもな
後衛がしつこく絡まれて即死してる場面が多々ある
テレポとかＦノバだけじゃ逃げ切れないっぽい
マッチョな馬場TANKががっちりキープしてやる必要があるな
86 ：名無しさん：2012/05/16(水) 00:53:29 ID:XooRtk9g0: hellだと馬場もモンクも囲まれたら死んでるな
87 ：名無しさん：2012/05/16(水) 01:15:10 ID:Q87T9mtY0: 近作でWW馬場は成り立つのかな
88 ：名無しさん：2012/05/16(水) 02:24:37 ID:/B2dqAJw0: なんで外人はもうhellいってるの？
89 ：名無しさん：2012/05/16(水) 02:33:03 ID:4Blyq1hY0: 馬場で始めたけど、なかなか楽しいね。こういう典型的な脳筋系キャラ
っていつもは選ばないんだけど、敵をドッカンドッカン力で粉砕していくスタイル
には、えも言われぬ爽快感がある
90 ：名無しさん：2012/05/16(水) 03:13:44 ID:VRHqs20o0: まだACT1クリアした程度なんだけど両手武器ってなんか良いところあるの？片手とDPS変わらない気がするのだけど
91 ：名無しさん：2012/05/16(水) 03:26:57 ID:7OHaCOHo0: スキル倍率高くてFury消費多くてCD長いスキル撃った時のダメージ効率が良い
あとかっこいい
92 ：名無しさん：2012/05/16(水) 04:37:56 ID:5SslBsJ60: >>88
アジア鯖とEU鯖は開始時間が早い
93 ：名無しさん：2012/05/16(水) 06:03:15 ID:ofwpnVjg0: >>84
ごめんなさい。”両手持ち斧”と”二刀流”を逆に見てました
普通に持てました
94 ：名無しさん：2012/05/16(水) 11:02:14 ID:HJGuF9Fk0: weapon throw結構強いね、Ricohetつけて投げまくると敵集団溶けるわ
95 ：名無しさん：2012/05/16(水) 12:57:08 ID:7OHaCOHo0: ユニークとかチャンピオンの集団みてからの
フューリアスチャージ→ストンプ(引き寄せ)→アースクェイクの流れが気持ちよすぎるwww
アースクェイクのCD２分は長いかと思ったけど要所要所で使う分には全く問題ないな。
寄って来た敵が片っ端から溶けてくwww
96 ：名無しさん：2012/05/16(水) 13:03:05 ID:kZFi4k/A0: うちは普段Iron Inpact→Wrecking→Rendで溶かしてるな
でもAct3迄来たら敵の密度がかなり上がって
Armor300%up切れたらフルボッコになることがｗ
97 ：名無しさん：2012/05/16(水) 13:08:57 ID:2W3.EE8A0: weapon throw使いたいときにはfuryがないっていう
fury貯めてるときは集団の中にいるし……
98 ：名無しさん：2012/05/16(水) 13:21:19 ID:7OHaCOHo0: 同じ理由でセイスミックスラムも使いにくい
こっちはおまけにFury消費どころかGenerateついてて
ダメージ高くて当てやすいフューリアスチャージという強すぎるライバルが…
99 ：名無しさん：2012/05/16(水) 13:36:59 ID:kZFi4k/A0: >>97
早くno escape覚えて投げまくりたいわｗ
100 ：名無しさん：2012/05/16(水) 13:41:35 ID:HJGuF9Fk0: みんな、装備のステータスは何重視でやってる？
俺はガチガチのVIT重視でやってるがよく死に掛ける
101 ：名無しさん：2012/05/16(水) 13:49:40 ID:g6EmFQE.0: VIT重視というよりアーマー値重視でやってる
VITはただHPあがるだけで硬さかわらんからなぁ
102 ：名無しさん：2012/05/16(水) 13:52:52 ID:2W3.EE8A0: 同等のarmorのアイテムならStr優先してるわ
armorも上がるし攻撃力も上がるし
103 ：名無しさん：2012/05/16(水) 13:59:14 ID:kZFi4k/A0: >>100
攻撃は最大の防御だからSTR優先だなー
それでもAct3までで1回死んだだけ
104 ：名無しさん：2012/05/16(水) 14:04:54 ID:HJGuF9Fk0: 火力ないと雑魚が結構めんどうなんだよな
俺もSTR重視にしよう
105 ：名無しさん：2012/05/16(水) 17:25:53 ID:.wcWUvLI0: Armorあげたら物理もResiも全部上がるからな
馬場はArmorとStrが大事
106 ：名無しさん：2012/05/16(水) 18:45:18 ID:XooRtk9g0: WWってかっこいいんだけどコスパ悪くない？
rendで吸いながらのほうが安定するんだが
あとみんなもっと適当にビルド晒してくれ
107 ：名無しさん：2012/05/16(水) 18:56:44 ID:fbw6HaxY0: 馬場のプライマリってCleave以外使う気にならないんだが
他の使ってる人おる？
108 ：名無しさん：2012/05/16(水) 19:14:05 ID:kD76R0II0: むしろfurenzy以外使う気にならないんだがｗ
両手武器だからかな？
109 ：名無しさん：2012/05/16(水) 19:27:34 ID:.j4sg/ZY0: 単体相手で便利すぎるからbashにclobberつけて使ってる
範囲攻撃はセカンダリその他で余裕でまかなえるし、両手マイトだけど攻撃速度も別にいらんし
Frenzyのsmite解禁されたらそっちに変更する予定
110 ：名無しさん：2012/05/16(水) 20:11:40 ID:XooRtk9g0: プライマリは確かに悩む
いまだに決まらないわ
どのスキルをダメージソースにするかでも変わってくるし
111 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:05:41 ID:AiMMeps60: EachHitAddsLife付けてBattleRageとRendのBloodLustかけながらFrenzyしてるだけで大体打開できる
112 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:09:09 ID:XooRtk9g0: 吸血opと吸血ルーンないと高難易度きついよな
CCと吸血ルーンの割り合いで悩み中
113 ：名無しさん：2012/05/16(水) 21:21:26 ID:.wcWUvLI0: 今作のライフ吸いは骨系や霊体系相手でも有効なの？
114 ：名無しさん：2012/05/16(水) 22:16:31 ID:AiMMeps60: みんな武器何持ってる？
115 ：名無しさん：2012/05/16(水) 22:19:00 ID:lGFHXKNM0: 剣か斧かな、でも基本的にはDPS性能高い武器使うわ
HP吸収系か、攻撃速度アップがついてるととっても嬉しい
116 ：名無しさん：2012/05/17(木) 00:12:03 ID:tOO8hhvE0: 両手ダガーが安定しすぎて他のを持つメリットが見当たらない
117 ：名無しさん：2012/05/17(木) 00:37:35 ID:be9LAz/60: ダガー系は最低ダメージが低いからあまり安定しないと思ったから、剣にした。
118 ：名無しさん：2012/05/17(木) 01:48:49 ID:iYFVY.K60: うちはドンドコOnslaughtが好きｗ
単体威力最強クラスだし
Mighty+マスターでFuryがモリモリ増える
119 ：名無しさん：2012/05/17(木) 02:56:55 ID:BbDllzaI0: 鈍器持ってWW馬場やってるけど楽しいよ
グランドスタンプ→ウォークライを始動にして、ダメージ食らいながら回転してリベンジ発動でHP回復
まだノーマルだから将来性の無いビルドかもしれないけど、エンジョイする分には十分爽快感ある

ナイトメア以降はクリティカル重視にして永久的にWW出来るように育成していきたいなぁ
120 ：名無しさん：2012/05/17(木) 03:08:03 ID:qiwiS71I0: LSつくようになったらまたスキルの選択違うよね
スキルと装備だけなのに中々組合せあって安置以外もできそうなのかな？
121 ：名無しさん：2012/05/17(木) 09:31:53 ID:/VLC6D7s0: ノーマルで2hでアクト３まできたけど出会い頭のフューリアスチャージで３００なんぼ
クリティカル出ると６００オーバーの火力が出て楽しい。Dualはちまちましてて漢らしさが足りないんじゃ…
122 ：名無しさん：2012/05/17(木) 10:31:25 ID:PjvI/S/k0: 1h＋盾でメアact2行ってるがダメージ痛すぎで盾の意味ない気がしてきた
123 ：名無しさん：2012/05/17(木) 11:00:32 ID:DQaM/sLw0: Frenzyとはなんだったのか
Cleave一択って感じするのですがどうですか？
124 ：名無しさん：2012/05/17(木) 12:29:44 ID:BbDllzaI0: フレは触ってないけど、OnslaughtつけたBashも序盤から使える割には高性能よ
あと音が気持ちいい
125 ：名無しさん：2012/05/17(木) 12:31:29 ID:/AATs5rk0: 範囲は他で代用してるからcleaveつかってないわ

てか一択って考えにいきつくのがすごいわ
126 ：名無しさん：2012/05/17(木) 13:07:13 ID:egSINffo0: cleaveでfury稼いで単体はハンマーだな
127 ：名無しさん：2012/05/17(木) 13:14:56 ID:PjvI/S/k0: auctionで売ってる武器買ったらめちゃめちゃ強くなってワロタ
128 ：名無しさん：2012/05/17(木) 13:44:20 ID:d6JVn/tQ0: フレンジーのサイドアームかなり強いね
129 ：名無しさん：2012/05/17(木) 13:59:43 ID:1IvirJ0U0: >>127
今レベル20だけど5000Gぐらいで全身レア装備が揃った
バランス壊すんでもう買わない…
130 ：名無しさん：2012/05/17(木) 14:06:00 ID:./FX2DyA0: Leapでジャンプイン～Ground Stomp(Wrenching Smash)
～トレハンシャウト～Rend(BloodLust)
が対集団開幕ワンセットになってる
Leapが当たれば吠えなくてもFury３０貯まってるんで、プライマリ振らなくてもRendが撃てる
合間合間にRendポチポチしながらRevengeとFrenzy(sidearm)してれば勝手に敵が死んでいくな
131 ：名無しさん：2012/05/17(木) 15:24:33 ID:i3sa/K5o0: 回ってる馬場･･････いますか？
WWまじ弱体化しすぎだろ。
132 ：名無しさん：2012/05/17(木) 15:25:35 ID:H2fbVyLQ0: 回らない馬場はただの馬場だ
133 ：名無しさん：2012/05/17(木) 15:26:34 ID:N4jZoH4U0: 馬場だけにジャイアントスイングか
134 ：名無しさん：2012/05/17(木) 15:30:37 ID:N4jZoH4U0: >>130
LeapとGroundStompって両方使えるの？
135 ：名無しさん：2012/05/17(木) 15:39:18 ID:xAqIvdsI0: オプションでElective Modeにチェック付ければ使えますよ
136 ：名無しさん：2012/05/17(木) 15:42:58 ID:N4jZoH4U0: >>135
さんきゅ
137 ：名無しさん：2012/05/17(木) 15:48:49 ID:J3qvdVSk0: おまえら武器はDPSの他に何を重視してる？Life Steal？
138 ：名無しさん：2012/05/17(木) 16:23:40 ID:d6JVn/tQ0: infボスにもスタンきくからcc系ルーンつんだほうがいいのかな
139 ：名無しさん：2012/05/17(木) 16:43:08 ID:nkTrt1JE0: 武器はまずSTR最優先で見てる
140 ：名無しさん：2012/05/17(木) 16:52:19 ID:D/QAWGdU0: バフデバフ全開でMaxFuryフリンジとクリティカル重視でWWとthrow連発ビルドで迷うな
141 ：名無しさん：2012/05/17(木) 17:48:49 ID:kKZ0RNlI0: パッシブのberserkerRage付けてセカンダリ捨てるパターンはどうだろう
142 ：名無しさん：2012/05/17(木) 17:51:48 ID:PjvI/S/k0: WeaponThrow便利すぎて外せないわ
143 ：名無しさん：2012/05/17(木) 18:22:21 ID:D/QAWGdU0: やっぱり後半2刀流じゃ防御的にきつくなってくるからフリンジビルドは現実的じゃないか
144 ：名無しさん：2012/05/17(木) 18:31:27 ID:d6JVn/tQ0: フレンジーのサイドアームは強い
だけど敵強くなってきたらバッシュのスタンと悩む
セカンダリのスタンだけじゃ厳しくなってくるし
145 ：名無しさん：2012/05/17(木) 19:14:01 ID:/AATs5rk0: 難易度あがると、スタン入りにくなったり、時間短くなったりはしないのかな？
146 ：名無しさん：2012/05/17(木) 19:15:59 ID:d6JVn/tQ0: >>145
inf動画見てもスタンやフロストふつうに通ってる
つか範囲CC必須の難易度
147 ：名無しさん：2012/05/17(木) 19:51:35 ID:CNGgXGoo0: おまいらpassiveなに入れてるよ
148 ：名無しさん：2012/05/17(木) 20:32:30 ID:gNHkMfYw0: Act3に入ってようやくElectiv Modeの存在に気づく俺
149 ：名無しさん：2012/05/17(木) 20:50:50 ID:J3qvdVSk0: 盾フレンジーでも結構使えるぞ
150 ：名無しさん：2012/05/17(木) 21:08:06 ID:WmDMcLEo0: とりあえずWWにヒットでFuryルーンつければ
雑魚の群れで2~3体になるまではずっと回れる
まぁそれでどうするかはまだ考えてないが。クリ乗せるだの吸収だの
151 ：名無しさん：2012/05/17(木) 21:08:18 ID:roymY0SQ0: Cleave、Leap、Ground Stomp、Revenge、Seismic Slam、Wrath of the Berserker
Nerves Of Steel、Bloodthirst、Superstition
１ハンド盾でよく考えず突っ込んでヒャッホイしてただけの糞ビルドだけど
ソロでナイトメアACT２まできてつらくなってきた、みんなどんなビルドでやってるの？
152 ：名無しさん：2012/05/17(木) 21:25:21 ID:bNPwR5FM0: Cleave、Seismic Slam、Ground Stomp、Revenge、War Cry、Earthquake
Bloodthirst、Berserker Rage、Tough as Nails
ソロでNM、ACT3の途中。
War cryの回復覚えてから大分楽になった。　遠距離はStompで攻撃してスタン引き寄せで倒してる。
ユニークとbossはEarthquakeで突っ込んでる。

Blezeの逃げる遠距離タイプのユニークがいままでで一番きつかった。
どうやって倒すと楽？
153 ：名無しさん：2012/05/17(木) 21:27:18 ID:G5hadIxI0: ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#ahVXYT!deY!ZaaaZa
現状これでぐるんぐるん回ってる
敵の群れの隅でBash2回ぐらい振って歩いて群れの中心行ってStomp
WWしつつStunの終わり際にLeapしてまた回り続ける
FuryかHPが減ってきたらRevengeで回復
武器はメインMightyの二刀でAdd life each Hitを指輪にも付けて
１Hitで200ぐらい回復できれば囲まれてもやっていける
問題は火力がEQ頼みなのと一部Championの特殊能力に全く対処できない
ここから発展するならヒット毎に状態異常付加を付けてやるとか。10％ぐらい確保できれば実用的か

冷静に展開考えて思った
これWWやめてSeismicSlamにしたほうがどう考えても使いやすいし火力出て安定するだろ
154 ：名無しさん：2012/05/17(木) 21:39:55 ID:WmDMcLEo0: 攻撃速度を上げるとWWの回転速度が上がり天に昇る
155 ：名無しさん：2012/05/17(木) 21:49:30 ID:WmDMcLEo0: そういやFrenzyって使ってなかったんだけど
これのスタックの仕組みってどうなってるの？
Bashのルーンとは違って秒数制限とか書いてないし
かといって一回スタック貯めたら永続ってのも変だし。
スキル使ったらリセット？
156 ：名無しさん：2012/05/17(木) 21:51:20 ID:fC/dTIaw0: ヘルでFrenzyとStompとCharge以外何使うか迷う
根本的に装備足りてないからユニークきたら逃げ回りつつ戦うことが多いんだよなぁ
IgnorePainして殴ってたけど次はEQ試してみよう
157 ：名無しさん：2012/05/17(木) 21:53:22 ID:PjvI/S/k0: Revengeで12kとか出てワロタ
158 ：名無しさん：2012/05/17(木) 21:59:28 ID:iYFVY.K60: >>155
左下にバフアイコン付くから見てごらん
約3秒くらいのdurationで消えるまでにFrenzyを再Hitさせると更新される
だからFrenzyの間に他のスキル挟みながら繋げることも出来るよ
159 ：名無しさん：2012/05/17(木) 22:00:30 ID:tOO8hhvE0: Axe持ってCritThrowもおいしい
Mighty持ってWWで回りまくるのもいい
ダガー2刀で高速フリンジも捨てがたい
160 ：名無しさん：2012/05/17(木) 22:04:45 ID:WmDMcLEo0: >>158
ありがとう、3秒くらいなら戦闘中は気にならないな
161 ：名無しさん：2012/05/17(木) 22:08:29 ID:sF52CmSc0: 一度Frenzy 5 Stack状態を知ってしまうと
用法用量を守れないFrenzy中毒野郎と化してしまう
162 ：名無しさん：2012/05/17(木) 22:12:09 ID:PjvI/S/k0: FuriousCharge+Merciless Assaultでの連続集団轢き逃げゲーが結構癖になる
163 ：名無しさん：2012/05/17(木) 22:12:27 ID:/8K6TDZM0: Frenzyの速さ中毒やばいよなー。
バッシュでドッコンドッコンとかの音も中毒になる
164 ：名無しさん：2012/05/17(木) 22:15:42 ID:./FX2DyA0: NMAct2に入ってから二刀にするのが怖くてやってないけど
スタン効くボスとかならFrenzyでFury増やして合間にSeismic Slamの１．５秒スタン狙う、とかやってると
太鼓の達人ハメができるね
165 ：名無しさん：2012/05/17(木) 22:27:45 ID:bxHzMwwQ0: 海外フォーラム見ても今のとこ盾を外してまでの二刀・両手WWは
Normalクリアまでなら高速稼ぎに使えるけどね、みたいな感じだけど
研究されれば強くなるんかね
Attack Speed積むと化けるとか
166 ：名無しさん：2012/05/17(木) 23:02:06 ID:tOO8hhvE0: 2刀未だに現役だけどなー
167 ：名無しさん：2012/05/17(木) 23:24:44 ID:.13L5us60: 馬場はやっぱ両手か二刀だよな
盾は似合わない
168 ：名無しさん：2012/05/18(金) 00:20:16 ID:B9k/Cqmw0: 2刀の恩恵少ないけどフリンジが楽しいから捨てられない

シャウト効果時間2倍つけてWarCry+BattleCryが地味にいい
永久機関できるしクール管理がすごい楽
169 ：名無しさん：2012/05/18(金) 06:18:48 ID:uwRTZ2Fk0: http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WZVYkT!Ved!aYabaZ
NM ACT2だけどこんな感じかな。

>>167
NM入ると盾なしじゃキツイ
170 ：名無しさん：2012/05/18(金) 07:48:20 ID:0psVSIiM0: リベンジって強いの？
171 ：名無しさん：2012/05/18(金) 07:55:43 ID:jWMzZ1EY0: 強いよ
周囲の敵に強攻撃+HP回復
172 ：名無しさん：2012/05/18(金) 08:17:18 ID:nqRDKkVA0: というか、どんな微妙スキルを主力にしててもRevengeのおかげで成立しちゃう感じだな
173 ：名無しさん：2012/05/18(金) 08:21:58 ID:v9GheAIc0: NM以降回復どうしてる？
リベンジの回復が間に合ってない感じがするんだ
上手く巻き込めないというか、敵がちょっと間をあけて攻撃してきてイライラするｗ
174 ：名無しさん：2012/05/18(金) 08:23:24 ID:Lisi9sxc0: リベンジなしで集団戦どうしてるの？引き撃ちもいいが突っ込んでナンボでしょ

シャウト入れるのと攻撃AoE(地震とか)入れとくのどっちがいいのか。道中は回転率からシャウト安定かな？
175 ：名無しさん：2012/05/18(金) 08:56:47 ID:0tmL6M1M0: >>173
FrenzyでLife Steal + War Cryで結構持つ
176 ：名無しさん：2012/05/18(金) 09:05:43 ID:gHosLly20: HELL入りしたら絶望が見えてきたんだがどう？死にまくりなんですが…
狭い通路でダメージ床とかもう完全に味方任せなんだけど許されないよね？
177 ：名無しさん：2012/05/18(金) 09:11:26 ID:D/Ys0W8U0: >>169
装備が微妙なだけじゃね？HELL突入したけどずっと両手一本でいけてるぞ
178 ：名無しさん：2012/05/18(金) 09:30:59 ID:Ocv/UocA0: 俺もHELL入ったけど盾なしでいけてるな
179 ：名無しさん：2012/05/18(金) 09:44:23 ID:v9GheAIc0: >>175
参考までにLifeSteelの値どれぐらいか教えて下さい

いまAct2後半ですが敵の集団に殴る暇なくやられてしまってます
Lv40、HP8000、Armorは1800です。　DPSは970ぐらいしかありません。
通常のモンスターならいいんですけど、マジックや特にレアはゾンビアタックで倒すしかない現状です

・・・黄色い名前見るのが怖くなってきた
180 ：名無しさん：2012/05/18(金) 10:00:09 ID:D/Ys0W8U0: >>179
ステ見直して装備更新してみたら？
HPはともかくArmorとDPS俺のLV30の時より低い
火力上げないとLifesteel稼いだところで全然吸えなくて意味ないよ
181 ：名無しさん：2012/05/18(金) 10:57:19 ID:0tmL6M1M0: >>177
スキル構成とステータスを詳しく。是非。

>>179
Passiveの+3%コミコミで合計10%
182 ：名無しさん：2012/05/18(金) 11:51:08 ID:t.p5FeZw0: リベンジ以外の範囲攻撃どうしてる？
WWはマイティウェポンにパッシブでfury稼いだり特化ビルドしないといまいちな気がする
183 ：名無しさん：2012/05/18(金) 12:22:30 ID:B9k/Cqmw0: 俺はWeaponThrowのリコチェットで集団処理してるなー
Crit積んだWeaponThrowの火力は異常
184 ：名無しさん：2012/05/18(金) 12:41:57 ID:0psVSIiM0: lv30でdps1000もいくのか？
ノーマルクリア時は400くらいだったんだが
185 ：名無しさん：2012/05/18(金) 12:55:47 ID:jIa.49cM0: IASはどんくらい稼いでる？
今回もWWのヒット数に関係してる？
186 ：名無しさん：2012/05/18(金) 13:28:36 ID:TCommbV20: Pubメインならlv30でもNM中盤とかじゃないのか？
俺はソロなんでLv30でやっとノーマルAct4入ったとこだがw
187 ：名無しさん：2012/05/18(金) 13:29:02 ID:GBIemY/k0: Damage10とLife100どっちとる？
188 ：名無しさん：2012/05/18(金) 13:41:39 ID:nqRDKkVA0: >>187
最終的なdamage10じゃなくアイテムにdamage+10なら、damageの方が圧倒的に価値がある
というかLife100ってVit+の装備で簡単に補えるけど、damageはそうじゃない
189 ：名無しさん：2012/05/18(金) 15:32:21 ID:3rbPXWXw0: AxeでCritThrowかMightyでWWかで迷う
ダガー2刀で高速フリンジもいい
190 ：名無しさん：2012/05/18(金) 15:59:50 ID:bw4HChA20: >>184
俺いまちょうどLV30だけどAH使ってめいっぱいSt強化装備にして280ぐらい
191 ：名無しさん：2012/05/18(金) 16:46:04 ID:6ka9Ui6Y0: 最初はAHで買わない＆固定メンツとドロップ融通し合う縛りだナー
・・・なんて思ってたけど、NMデビュー後の死にまくりを体験して考えを改めた
生き残る為の装備底上げにはある程度AH活用するんで
いつでも掘り出しモン探せるようAHアプリが欲しいっす
192 ：名無しさん：2012/05/18(金) 16:55:29 ID:TCommbV20: スキルのキー割り当てってどんな感じにしてる？
数字キーからいい加減変更しようと思うんだが、
どれもいまいちパッとしなくて。
193 ：名無しさん：2012/05/18(金) 17:26:11 ID:1zLqPd.k0: >>192
QWER
MoveをSpaceに。楽だぞ
194 ：名無しさん：2012/05/18(金) 17:29:22 ID:3gJY5B660: >>192
多ボタンマウスG700で右手のみでブレイしてます　とても快適
195 ：名無しさん：2012/05/18(金) 17:37:46 ID:6ka9Ui6Y0: 入力デバイス何にするかと一緒で各自の好み次第だからなぁ
でもまぁせっかくなんで俺の場合
なんせ指が無意識にWASDに置かれてしまう人なんで、その感覚を無理に矯正するのは諦め
Q　E　F　C　に各種スキル＆ W には移動＋マウスの左右＆サイドボタンにPotに落ち着いた
WoWも並行して遊んでるんで似たような配置にし違和感を減らしてる
196 ：名無しさん：2012/05/18(金) 17:51:15 ID:Ocv/UocA0: AHフル活用してバランスブレイカーとかいってられるのはNMまでだと思うの
HELLでは普通に死ぬ
197 ：名無しさん：2012/05/18(金) 17:59:12 ID:0tmL6M1M0: >>192
WASDにスキル1 - 4
ホイール上にスキル設定
ホイール下にインベントリ
サイドボタンはの2つはポーションとMove

慣れると凄いやりやすい。
198 ：192：2012/05/18(金) 18:52:46 ID:TCommbV20: さんくー。ちょっと試してみる。つかメンテまでに帰れるのか俺w
199 ：名無しさん：2012/05/18(金) 18:54:20 ID:Fvnqn3LE0: なんか高難易度は盾持ちフレンジーサイドアーム
スタンプとリベンジ鉄板すぎないか？
これに並ぶビルドだれかおしえて
200 ：名無しさん：2012/05/18(金) 18:55:49 ID:obh0eqew0: 俺もそんなんだな・・・
後は叫んだりジャンプしたり
201 ：名無しさん：2012/05/18(金) 19:02:12 ID:Ocv/UocA0: >>119
俺は両手武器もってチャージ馬場してる、リベンジも
つうかBashのレベル52ルーン強すぎワロタ
202 ：名無しさん：2012/05/18(金) 19:02:46 ID:Ocv/UocA0: >>201
>>199だった、スマンｗ
203 ：名無しさん：2012/05/18(金) 19:07:40 ID:DYTompp60: bashとslamにスタンルーンつけてstompも合わせてボススタンハメ美味しいです
nm終わったけどパッシブのジャガーノートがなかなか使えた
204 ：名無しさん：2012/05/18(金) 19:18:30 ID:Fvnqn3LE0: hell後半やinfいってる方はどんどんビルドさらしてください
その難易度で通用してる時点で参考になる実践的なビルドだと思うので
205 ：名無しさん：2012/05/18(金) 19:19:58 ID:xegFb4QA0: なんか意外とfuryの消費先に困ると言うか寧ろfury貯めるスキルの方が強いと言うか
消費スキルでもシャウト系は一回使えば長持ちするし、召喚や地震はここぞと言うときにしか使わないしで、
furyもて余してハンマーとかに全部注ぎ込んでしまうんだけどあんまり有効利用出来てる気がしない
206 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:02:47 ID:a5AR5iUE0: >>205
おそらく馬場使いの大半が感じてることだと思われ。50消費以外はクセが強いのがほとんどだからなぁ
Hammer of the Ancients、Rend、Seismic Slam、Whirlwind、Sprint、Weapon Throw、(Battle Rage)、50消費３つ

ずらっと並べてみたけど、使いやすいのRendくらいじゃね？
投げ斧やハンマーはcritで特化させないと微妙だし、SeismicやWWはクセ強い＆そもそもAoE過多ぎみ。
207 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:03:05 ID:1zLqPd.k0: 2HにしたらNMですぐ死ぬな。
208 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:06:53 ID:B9k/Cqmw0: 盾持つとかそれでも馬場か！
209 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:21:07 ID:v9GheAIc0: 馬場だけどパラディンプレイしたい
210 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:22:19 ID:1zLqPd.k0: >>209
Rebukeして欲しいのか？
211 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:25:47 ID:EUI5t4560: 50fury消費クールダウン120秒
強いけどクールダウン長すぎ
212 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:29:03 ID:jWMzZ1EY0: 盾持つならやっぱりDEX上げたほうがいいの？
213 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:51:45 ID:mdzifJs20: 雑魚とボスとでスキル変えてる？
単体処理能力のみを追求するのも考えものだよね
雑魚も処理出来ないと回復間に合わなくて死んじゃう
214 ：名無しさん：2012/05/18(金) 20:56:50 ID:y17lPBIU0: ノーマル簡単ってまじかい。
一応クリアしたけどきつかったんだが・・・

装備ちゃんと揃えるかぁ
215 ：名無しさん：2012/05/18(金) 21:09:15 ID:qhp5uhTA0: ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WfXkVT!deV!aZabZb
これでナイトメアはほぼソロでいけましたディアブロも含めて
ヘルのレアモンスター別次元過ぎてワロタ、この先生き残れるか不安だ
216 ：名無しさん：2012/05/18(金) 21:51:58 ID:ftjqDS5s0: Earth quakeのルーン何がいいかなー
217 ：名無しさん：2012/05/18(金) 22:14:00 ID:Z06hnbFs0: 俺もFury余ってるからFury満タンでダメージアップの奴つけようと思ったけど
他につけたいの多すぎでそれすらつけられない
218 ：名無しさん：2012/05/18(金) 22:31:39 ID:zhP3/.wA0: >>196
ＡＨフル活用するの前提にバランスとられてる気がした
219 ：名無しさん：2012/05/18(金) 22:50:59 ID:GXXnrIyk0: ヘルソロ行けるビルド考えようぜ
220 ：名無しさん：2012/05/18(金) 23:45:29 ID:B9k/Cqmw0: EQにはThe Mountain's Callかなー
FuryMax保つビルドだし
221 ：名無しさん：2012/05/19(土) 00:52:50 ID:k2/7inUw0: バッシュの52ルーンやべーかっけー！
壺割が捗るなこれ・・・
222 ：名無しさん：2012/05/19(土) 01:24:16 ID:h31w/fLo0: Lv60のクールダウンパッシブが待ち遠しいな
223 ：名無しさん：2012/05/19(土) 01:30:52 ID:2koBjch.0: ヘルだと雑魚はRevengeやOverPowerでどうにでもなるけどエリートがきつすぎる
224 ：名無しさん：2012/05/19(土) 01:37:07 ID:NsQWEbo60: ノーマルくりあ記念！

ファーストプレイだからとりあえず全マップ踏破してから進めてたら、
でぃあぶろさんと足止めてガチ殴り合い余裕すぎでしょっく。
225 ：名無しさん：2012/05/19(土) 02:13:03 ID:V/CvA7Po0: パッシブの真ん中の枠スキルによっては反映されなかったりするな
226 ：名無しさん：2012/05/19(土) 02:57:20 ID:fPrFrTBM0: WeaponThrowの死体投げルーンがシュールすぎて面白いから死体投げビルドはじめてみる
227 ：名無しさん：2012/05/19(土) 03:08:25 ID:ckl3IE7.0: >>224
中ボスのイズアルさんの方がよっぽどきつかったわｗ
228 ：名無しさん：2012/05/19(土) 03:47:24 ID:VUiK/gi60: みんなfury消費スキル何にしてる？ハンマー投げやらrendやら色々経由してるけどしっくりこない
229 ：名無しさん：2012/05/19(土) 03:47:54 ID:L7e5Wj220: スタン
230 ：名無しさん：2012/05/19(土) 08:51:48 ID:zLlonJcM0: EARTH QUAKEが無いとエリート倒せないんだが
ビルド組み合わせたら他のスキルでもいけるのかな
231 ：名無しさん：2012/05/19(土) 09:31:09 ID:wY9Ew2t.0: >>215を参考にしたらNM多少楽になってﾜﾛﾀ
232 ：名無しさん：2012/05/19(土) 10:22:16 ID:ckl3IE7.0: 今NM ACT2でDPS229、Armor1332、LIFE2270とかなり微妙な数字なんで強化したいんだけど
ステータスはどう上げればいいだろう？
STRとVITを同じくらい上げればおｋ？
233 ：名無しさん：2012/05/19(土) 10:58:56 ID:rrwSDfHs0: どんだけ低い装備つけてるんだ。lvl40弱の馬場でそれだとすぐ死なないかい？

自分はNM3のlvl46だけどTankyにしたほうが生存率良いから、STR極にしないで3:2程度かな？
234 ：名無しさん：2012/05/19(土) 11:03:12 ID:ckl3IE7.0: >>233
ACT1後半やばかったよ・・・
スタンとシャウト以外に存在価値なかった

あとNMでMFってあんまり必要ないかな？
どうもMFを意識しすぎて装備の幅が狭くなってる
235 ：名無しさん：2012/05/19(土) 11:35:18 ID:V/CvA7Po0: Crit率重視にすると世界変わるぞ
45歳馬場だけどフレンジーで3000~4000連発できる
236 ：名無しさん：2012/05/19(土) 11:43:29 ID:D2kuuX.E0: 馬場はCritまわりの強化が豊富だからCrit特化もありだよな。
OverPowerとRevengeのルーンをCrit+10%にして、WeaponMasterのPassive入れてAxe/Mace装備したらそれで+30%
RuthlessでCrit+5%とCrit Dam+50%も欲しいがそこまで求めると防御面が貧弱になりそう。
いっそスキルでのArmor増加を捨てて、CritでLifeを吸うところに耐久性求めてもいいかもしれん。
237 ：名無しさん：2012/05/19(土) 11:46:13 ID:J5aI/r2s0: フレンジーの20%スタンが優秀だな
diabloちゃんノーマルより簡単に感じた
238 ：名無しさん：2012/05/19(土) 11:56:50 ID:5myv9zC.0: 俺の馬場最強
239 ：名無しさん：2012/05/19(土) 12:01:35 ID:p0iB63WoO: overpowerのリキャスト短縮は
クリティカル５体に発生したら５秒短縮されるんでしょうか
240 ：名無しさん：2012/05/19(土) 12:06:56 ID:ZbZApgWs0: >>239
必ず、じゃなくて一定確率でクールダウン短縮だから
クリったからって絶対短縮されるわけじゃない
5体にクリティカルHITしたからって5秒短縮にはならないのが現実
241 ：名無しさん：2012/05/19(土) 13:32:31 ID:wmhgrv2M0: >>25
試してみたけど、ラグのせいで敵に近づかれて駄目だった
242 ：名無しさん：2012/05/19(土) 14:31:19 ID:VUiK/gi60: もっとhellとか行ってる人ビルド晒してくれー
もうスタンと叫ぶだけじゃきつい
243 ：名無しさん：2012/05/19(土) 14:34:30 ID:rDNZwlOg0: アイロンジャンプが手放せない・・・
ウォークライと併用は防御過剰気味？
244 ：名無しさん：2012/05/19(土) 14:58:32 ID:MQXfX56w0: アイアンじゃね
245 ：名無しさん：2012/05/19(土) 15:21:03 ID:ZbZApgWs0: 飛び込んだ先の相手のシャツにアイロンかけちゃうのか
何その主婦の味方
246 ：名無しさん：2012/05/19(土) 15:21:45 ID:vrh4ikts0: 馬場でHellをソロするにはDPS特化ビルドはちょっときつすぎるな。
LV50で装備もレベルに見合った物を装備しててもHPがもりもり減っていく。
ただ馬場の回復スキルじゃどうせ追いつかないから、
やられる前にやるってのもありだとはやってて思った。
247 ：名無しさん：2012/05/19(土) 15:51:39 ID:wY9Ew2t.0: lvl43 NM act2 DPS662
低い？
248 ：名無しさん：2012/05/19(土) 16:00:42 ID:5VIbU9XE0: Frenzy+Wrath of the Berserker(Insanity)で超サイヤ人になった気分になるわー
249 ：名無しさん：2012/05/19(土) 16:02:20 ID:ckl3IE7.0: >>247
レベル39で550位
250 ：名無しさん：2012/05/19(土) 16:09:41 ID:dpQYj0Os0: 装備揃ったらWWがメインになると思うけどな
IAS稼ぐとクソ強い
251 ：名無しさん：2012/05/19(土) 16:42:36 ID:V55ffuZs0: Call of the Ancientsってどうなんだろ
252 ：192：2012/05/19(土) 16:47:45 ID:G4BKGN9g0: 武器以外の装備のソケットにはどの宝石嵌めてる？
253 ：名無しさん：2012/05/19(土) 16:51:28 ID:AxCI1mQ20: hellやってるけど、エリートが使う火柱とビームがほんとキツい
近寄れない→逃げる→結局死ぬ
どうしろと
254 ：名無しさん：2012/05/19(土) 16:52:32 ID:rrwSDfHs0: 斧投げれば？
255 ：名無しさん：2012/05/19(土) 16:58:13 ID:vrh4ikts0: Fury稼ぐには近づかないとダメじゃん。
256 ：名無しさん：2012/05/19(土) 17:06:48 ID:2koBjch.0: 逃げ回りながらストンプで引き寄せでFrenzyしてる
全部相手にしたら即蒸発するから1匹ずつだわ
257 ：名無しさん：2012/05/19(土) 17:09:43 ID:k2/7inUw0: stompでスタン＋15furyと攻撃でfury稼いでrend撃って逃げとかやってるけどhellのエリートきつすぎる
258 ：名無しさん：2012/05/19(土) 17:32:11 ID:Ik88eFeo0: 今まで脳筋これぞ馬場だったのに、逃げ前提の馬場に成り下がってしまった、
逃げ回りながらチマチマとか馬場じゃねーよ！！
259 ：名無しさん：2012/05/19(土) 18:03:41 ID:2oqWlAfA0: >>247
STRモリモリあげたらLv41で　DPS718.になったわ　BerserkerRageでこっからさらにあがって楽しくなってきた
260 ：名無しさん：2012/05/19(土) 18:08:42 ID:AxCI1mQ20: まあ大体そうなるわなぁ。あと斧じゃなくて自分はseimicslam使ってるわ
エリートの周りに沸く硬めの雑魚も、中距離からまとめてダメージ入れれるから
261 ：名無しさん：2012/05/19(土) 18:38:54 ID:wY9Ew2t.0: 普通か。コメｔｙ
262 ：名無しさん：2012/05/19(土) 19:15:28 ID:h/KFnLBY0: 　　　　　　　　　十　　　　　　　　　　　　　￣　　　　╋
　 _ミ`ｰ‐､
　 `⌒丶、'ｰ-､＿　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　十
　　　　￣＼―ヽ._　二＿‐-
　　　　　　　＼　＼　　￣　‐-　　　　　　￣二二＿　―＿,r'⌒ヽｰ､
　　　　　　　￣＼￣　＼‐-　　　　　╋＿_..ﾆ -―― ´￣ __... -―一┘
　　＋　ニﾆｰ--＼　　　⌒Ｙ´￣｀丶　　　　　__,. -‐二´　￣　―　　　　　+
　　　　　　　　　　￣＼　　　 !　　　＝,.　-‐　二＿　　　　　　　　　／ヽヽ
　　　　　　　　＿　　ヽ.._　　　　　ノ　　　　　　　　　　　／ヽヽ　　＼
　　　　　　　　　　￣　　〉　　　ｰ- ﾉ三二　　　＋　　　　＼　　　　＿
　　　　十　　　　￣―/　 ,'　　　/二　￣　＿　　　　　＿　　　　∠、
　　　　　　ニー/⌒∨　 /　二/ ／⌒'l　　　￣　　　　∠、　　　oノ
　　　　　＿　 /　l　/二　　　／　,ｲ　|二＿　　　　　 oノ　　　/
　　　　　　　　/　/| /　.ﾉ　〈.　′　/　|　_|__　　　╋ 　 /　　　 /^ヽノ
　　　　￣＿/ _/_ヽ＿,　　._＿,／　　| 　|＿　　　　　　/^ヽノ
　　　　　彡ﾆ　,ﾉ　__（　　　　）＿　　〈__　三ミ　　　　　　　　　　　＋
　　　＋　｀⌒　　￣∨￣∨― 　　　　⌒´
263 ：名無しさん：2012/05/19(土) 19:24:13 ID:vGXP3T.o0: WWって消費激しい割りにダメージ低いよな
264 ：名無しさん：2012/05/19(土) 19:27:21 ID:m/xUrS8s0: lv48 dps2289
265 ：名無しさん：2012/05/19(土) 19:31:00 ID:Z6FAcv5A0: LV56　DPS4000
266 ：名無しさん：2012/05/19(土) 19:31:22 ID:vGXP3T.o0: そんなにDPSあげられる人ってどんなAFFIX重視してる？
267 ：名無しさん：2012/05/19(土) 19:53:12 ID:D2kuuX.E0: >>263
WWはたぶん今回も特定の装備でしか成立しないビルドだと思う。
ダメージの低さはCritで補えるんじゃなかろか。ヒット間隔はフレンジーより多いわけだし。
268 ：名無しさん：2012/05/19(土) 20:05:02 ID:rrwSDfHs0: 適性の装備を身につけるだけで攻略難易度が下がるのね
てかもう少し適正を落としてくれｗ
269 ：名無しさん：2012/05/19(土) 20:07:51 ID:Z6FAcv5A0: LIFE STEAL、LIFE PER HIT、LIFE PER SECONDが一番重視、他はおまけ程度にしか考えてない
STRとVITは２：１ぐらいの割合でHP16000、ARMOR3800
同じレベル帯のWWやってた脳筋外人がステータス重視でHP35000あった
HP低いけどACT２までのエリート一体相手ならなんとかガチ殴りで戦える
ビルドは>>215からルーンだけ変えて
ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WfXkVT!ZeV!bZabcc
でやってる
270 ：名無しさん：2012/05/19(土) 20:45:15 ID:V55ffuZs0: infでこの先生きのこるには
271 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:03:26 ID:CZJ/ND8E0: infはArmorとResistだろうなぁ
装備高すぎてつらい・・・
272 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:04:32 ID:agAnDXNc0: 2H馬場の人聞きたいんだけど
1発求めるならWeapons Master
つけてSword？

今Maceでやってるけど、15%ダメージUPはかわるのかな？
273 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:07:21 ID:j2ZjjOh20: >>269
単体用にFrenzyは入れてあるんだけど
おれもCleave 外してwarCry入れようかな
274 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:07:42 ID:vGXP3T.o0: life stealは貼り付けないチャンプや即死級の火力持った敵がでるinfでも機能する感じ？
275 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:08:03 ID:4O0I0ZGI0: 個人的には速度かクリティカル
276 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:13:02 ID:vGXP3T.o0: つかもうオクにイモキンでてたなｗ
277 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:15:59 ID:CZJ/ND8E0: >>274
即死級をLifestealでどうにかしようなんて無理無理
278 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:16:11 ID:VUiK/gi60: >>215のビルドとかスタンないけど意外と何とかなる感じ？
279 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:17:59 ID:vGXP3T.o0: infとかヒットアンドアウェイが必要な敵に有効なAFFIXとかなんだろうな
やっぱりアーマーとレジズトか
280 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:21:48 ID:vGXP3T.o0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2996965.jpg

infやってる人ってこういう装備なんだな
281 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:22:24 ID:Z6FAcv5A0: >>278
Frenzyのルーンでスタンが一応ある
282 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:22:35 ID:1z0pG9Oo0: infでヒットアンドアウェイしてたら敵強化されて
倒せなくなる&更に放置するとこっちのHPに強力なスリップがかかる
283 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:24:36 ID:NsQWEbo60: NM ACT2の段階でソロでフルボッコの片手剣馬場。

Lv40でDPS700、Armor1500、Life12000
Stompで足止めてFrenzyで各個撃破、回復はRevenge頼みって普通だよね。
はい、どうみてもPSの問題です。
284 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:24:59 ID:BSDjD2xE0: >>280
意外とジェムがショボくてびびったw
285 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:26:31 ID:D2kuuX.E0: Armor低くね
286 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:31:05 ID:V55ffuZs0: ライフたけえなー
その半分くらいで余裕だったな
287 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:34:36 ID:rrwSDfHs0: お金が凄いのにも驚き
金策でもあるんか
288 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:39:57 ID:vGXP3T.o0: >>287
レジェンド売りまくりだって
289 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:44:57 ID:oDHSi6Kc0: HellをMF40%前後でクリアして60にもなったけど、未だにレジェ出ないぞ・・・
290 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:47:12 ID:vGXP3T.o0: >>289
infのact3以降だと思うよ
まともなレジェンドは
291 ：名無しさん：2012/05/19(土) 21:48:04 ID:rrwSDfHs0: >>288
配信の日本人？レシピでぼろ儲けのやつか
292 ：名無しさん：2012/05/19(土) 22:45:07 ID:zLlonJcM0: >>256
一匹づつとか不可能じゃない？
超索敵　or うち一匹と絡むと他も飛んでくるじゃん
293 ：名無しさん：2012/05/19(土) 23:06:20 ID:r3su9idw0: シールド張ってる敵強すぎ。
294 ：名無しさん：2012/05/19(土) 23:21:02 ID:NsQWEbo60: Armor低いとのことでしたので、
オークションで7万ほど散財して
Lv42でDPS1300、Armor1800、Life12900に強化しました。
物理レジも6→64ほどになりかなり安定してきました！

これよりNM ACT３突入します。
アドバイス感謝です。
295 ：名無しさん：2012/05/19(土) 23:25:56 ID:zXh7Zq460: 物理レジって何だっけ……？
296 ：名無しさん：2012/05/20(日) 00:04:05 ID:ydasr5yQ0: ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WcYgVT!aXe!aZZbaZ

ザ・脳筋似非トレハン馬場
集団見つけたら飛び込んでStomp→Rend→Shout撃ちこんで、
FreしながらRevengeボタン連打、
あとは赤玉出てくれるのを天に祈るだけの簡単なお仕事です。
ユニでたらEQ。それだけ。
引き撃ち？立ち回り？なにそれおいしいの？

・・・武器の威力（≠DPS）さえしっかりさせておけば、
Rend吸収かなり効くからNMなら意外に死にません、飛び込んでも。
あとPOF強いと思うけど、あんまり使ってる人見ないですよねー。
PUBとかで敵固くなると弱いのかな？
297 ：名無しさん：2012/05/20(日) 00:08:43 ID:9nfHbQdA0: 難易度低い内はいいけど、ドロップ期待するプレイじゃ死んじゃうからなー
298 ：名無しさん：2012/05/20(日) 01:22:37 ID:RnvnTLv20: ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#bQXYVk!YbZ!aZaZZb

なんだかんだやってこれに落ち着いた。超絶脳筋2H Crit AXE馬場。装備補正を考慮せずとも素の状態でCrit40%。(Crit buff2つかかった状態で)
アクセ3つに頭、腕2腫にCrit積んでフォロワー弓まで従えてるけどCrit60%ぐらい。Bossはフレンジー、きつく感じたらRuthlessを防御パッシブに変えてる。
299 ：名無しさん：2012/05/20(日) 02:31:23 ID:7qU5judE0: なんとかグループ潜りこもうとしてinfでひーひー言ってたけどソロの方が楽だなこれ・・・
青とか黄色とか倒すとボーナス乗るから結構レア出るようになるし
Pubグループでいくと固すぎてほとんど倒せない
300 ：名無しさん：2012/05/20(日) 03:09:22 ID:B.0dku1A0: なんで馬場さん両手武器二刀流できないん？
紹介文では２みたいに持てるみたいなこと書いてあったのに
301 ：名無しさん：2012/05/20(日) 03:15:02 ID:lMZMyyhQ0: ヘル以上の人って指輪どんなの装備してるん？
302 ：名無しさん：2012/05/20(日) 03:39:26 ID:B6C9pq0g0: StrかVitか付いてるのを適当に
303 ：名無しさん：2012/05/20(日) 03:40:42 ID:9WHucyY.0: >>298
同じようなビルドの人がいて嬉しいな
自分は片手+Crit盾も持って脳筋してる。黄色ダメ連発楽しすぎるわ
304 ：名無しさん：2012/05/20(日) 04:12:13 ID:MfKdkW9Q0: 指輪は攻撃速度重視してる
305 ：名無しさん：2012/05/20(日) 07:05:46 ID:cdGFxvKA0: strとvitばっか重視して装備そろえてたけどhellで一気につらくなった
レジ見たら14しかなかったから頑張って40まであげたけどこれ最大100じゃないんだなｗ
青黄色の属性攻撃でHPが一気に溶けてく
306 ：名無しさん：2012/05/20(日) 07:22:23 ID:qDhbFEks0: WarCryのInvigorate、wikiや公式の説明だと毎秒310回復ってなってるけど
ゲーム中だと毎秒103回復になってる
これいつの間にか修正されたの？
307 ：名無しさん：2012/05/20(日) 07:57:40 ID:leC0vREU0: >>306
だよねｗおれもへんだなーって思ってて103ぐらいしか回復しないから
LV60になるまでHardened Wrathにしてる
308 ：名無しさん：2012/05/20(日) 08:47:11 ID:mBrdOYWw0: レベル上がると増えるんだよ
309 ：名無しさん：2012/05/20(日) 08:49:23 ID:PvjhIA3.0: 自分用に印刷用スキルリスト作ったけど需要ある？
（中身は日本wiki丸パクリ）
310 ：名無しさん：2012/05/20(日) 09:03:00 ID:wpkcP.xk0: どれ、見せてみなさい（迫真）
311 ：名無しさん：2012/05/20(日) 09:14:57 ID:PvjhIA3.0: まぁビルドのお供にでも
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/347365.pdf
312 ：名無しさん：2012/05/20(日) 09:19:22 ID:wpkcP.xk0: ありがとうございます！さっそく印刷してビルド妄想してます
313 ：名無しさん：2012/05/20(日) 10:12:00 ID:iSGEtKjg0: Hellの青や黄色のmobが火柱+rootしてくるとか全力で殺しにきてるなw
やっぱレジスト上げないときつすぎる。
314 ：名無しさん：2012/05/20(日) 11:15:43 ID:bDVvzUFk0: みんな考えることは同じだなｗ　ヘルきっついｗ
315 ：名無しさん：2012/05/20(日) 11:32:34 ID:r8Cwbems0: NM act4 強い2h出て世界が変わりました。
316 ：名無しさん：2012/05/20(日) 11:58:01 ID:A9Y6mJvU0: なんか2H武器の性能が全体的にしょぼくないか？1Hよりちょっといいくらいで、
盾はずして防御力落とすリスク冒してまで使いたいようなのが、なかなか
出てこない
317 ：名無しさん：2012/05/20(日) 12:03:25 ID:qDhbFEks0: Frenzyに最適な武器ってなに？
ダガー？
318 ：名無しさん：2012/05/20(日) 12:12:40 ID:JGJcQZzk0: 武器の種類ってよりもう単純に火力しかみてないわ・・・
319 ：名無しさん：2012/05/20(日) 14:01:55 ID:RnvnTLv20: レジストあげるよりもLife StealやLife per hitで殴り合える時間長くするようにするといいよ。
Revengeの回復効果とかだけに頼ると色mobだけ残ったときになかなかprocしなくて安定しないし
防御あげても、回復手段が貧相なら結局ポーションのCD終わるまで走り回るジリ貧プレイになる。

AoE避けつつギリギリの殴り合いを制せる馬場。馬場は攻めなきゃ！

>>316
スキルダメージ計算は右手武器のダメージで計算されるからRevengeとかの威力も一撃が重くて殲滅力高いよ
集団相手に脳筋プレイ続けやすいのはこっち。範囲優秀、あとCritダメ上げると恩恵がでかい。
ここまで書いといてだけど、実の所ロマンだとも思う。
せめて2Hは2ソケあればなー。affixの量もoffhandのぶん寄越せなんていわないから･･･。
320 ：名無しさん：2012/05/20(日) 14:07:09 ID:lMZMyyhQ0: ヘル以降はどのレジあげるのがいいんかなー。
モンクみたいに１つの特化レジを全部に適用なんてことできないしな・・
321 ：名無しさん：2012/05/20(日) 14:09:44 ID:RnvnTLv20: あと馬場専用装備のベルトにLS付くからそこでもLS稼ぐのオススメ。
Hell入りしてるなら2.5%ぐらい稼げる＝PassiveのBloodthirstと併用してもいいし、外して防御Passive積んでもいい。選択肢増える

STRの伸びだけ評価できる空気ベルトかと思いきや、他職のベルトにはLS付かないという馬場の特権だから使わない手はない
322 ：名無しさん：2012/05/20(日) 14:14:46 ID:RnvnTLv20: >>320
その差があるから、張り合っても敵わないと思うんだ･･･。運よくｵｰﾙレジうｐ拾ったら大事にしたい所
レジ付ける方向でいくなら設置型の毒＆火や、ばらまき雷＆Arcaneイライラ棒かね？

Frostとかはダメージより硬直(CC)がやっかいだからハメ殺ろされるようなら、CC reduつけてもいいかもしれん
323 ：名無しさん：2012/05/20(日) 14:31:20 ID:N1mMeGEo0: Life Steal稼ぐのがいいと思ってた時期もありました
HELLのACT３以降はそれでも間に合わずに死ぬ
VIT極振りでリジェネ特化したほうがいい気がしてきた
324 ：名無しさん：2012/05/20(日) 14:43:30 ID:r8Cwbems0: Hellに到達しました。
兄貴達よろしく。
325 ：名無しさん：2012/05/20(日) 15:02:12 ID:hc4E4e5I0: 殆どの部位をlife regene付き装備にしてwar cryと併用でlife per secondが800ほどあるけど
今の所（hellのACT2中盤まで）は安定してる
326 ：名無しさん：2012/05/20(日) 15:07:09 ID:ZSoByu.w0: HellだとLSは焼け石に水だからなぁ
327 ：名無しさん：2012/05/20(日) 15:07:39 ID:B6C9pq0g0: Hellディアブロソロ打開出来た
掴み攻撃と炎床に注意してひたすらStompとFrenzyというセコい戦法だけど
馬場だとイズアルが鬼門レベル
328 ：名無しさん：2012/05/20(日) 15:11:14 ID:RnvnTLv20: >>323
Infernoはまだ到達してないけど、マラソンInfernoのStream流してた馬場さんはシャウトパッシブとってたね
60秒間毎秒1％ヘルス回復。あれ何気に体力多いほど強力だし(pot使ってもすずめの涙回復の馬場なら尚のこと)Warcryのrune回復と合わせるとかなりいいんじゃないかい？
その点(Crit+5% Crit dmg+50%)とか(LS+3％)、Weapon masterあたりのpassiveは装備1箇所のaffix効果が大きい60レベ付近では相対的に弱くなるね。
329 ：名無しさん：2012/05/20(日) 16:33:28 ID:N1mMeGEo0: Inferno始めたけどゾンビ二体同時に相手にするだけで死ねる
Ruthless、Inspiring Presence、No Escapeでクリ特化して投げ馬場になろうかな…
330 ：名無しさん：2012/05/20(日) 16:33:37 ID:ZSoByu.w0: Hell Act1中盤でLv.53だけど敵が硬くて生きるのがマジで辛い。
だれかスキル構成だけでもいいからアドバイスくれ・・・
331 ：名無しさん：2012/05/20(日) 16:45:23 ID:r8Cwbems0: >>330
DPS低すぎるんじゃない？
332 ：名無しさん：2012/05/20(日) 16:46:21 ID:N1mMeGEo0: 即決３万ぐらいの装備買えば大体平気だと思うよ
333 ：名無しさん：2012/05/20(日) 17:29:31 ID:ZSoByu.w0: >>331,332
一応AHで揃えたつもりで
Damageなら3000
Armorで4000
レジも概ね50前後あるんだ。

でも辛いのはスキル構成が糞なのかもしれん・・・
334 ：名無しさん：2012/05/20(日) 17:33:48 ID:pE9nN1760: NMのizualで詰んでフレンドのモンクに
助けてもらったんだがizualと無傷で正面から殴り合うモンクを見て絶望した
335 ：名無しさん：2012/05/20(日) 17:38:20 ID:5K9Gymi60: Hellまでは叫んでから、スタンしてRend、リベンジでどうにかなったが
Infからはもうリベンジが使えるほど耐えられない。
Seismic Slamがメインスキルとなり、パッシブなんかもクリ強化に変えたが
黄、青によっては無理
336 ：名無しさん：2012/05/20(日) 17:42:03 ID:7bPO3uYI0: >>334
たった今NMのizual余裕の棒立ち撃破してきたぞ
337 ：名無しさん：2012/05/20(日) 17:49:38 ID:OKbyaWCg0: NMのIzualさんならBashにClobberつけてボッコボコにしてやった
338 ：名無しさん：2012/05/20(日) 17:50:39 ID:7qU5judE0: 俺も最初どうにもならんと思ってSeismicとBashの距離長くなる奴のコンビ試してたけど
その後考えを改めてIgnorePainとThreateningShoutいれて
Passiveもアーマー系二つとスタン時間低下の超ディフェンシブプレーでなんとか頑張ってる
まあAct2でまたひぃひぃ言わされてるわけですが
339 ：名無しさん：2012/05/20(日) 18:11:23 ID:7A7rHEg.0: Infはやっぱレジ強化するしかないか？
340 ：名無しさん：2012/05/20(日) 18:36:50 ID:2UqQaEq60: hell以降の高難易度だとモンクの方がタンクらしいタンク出来てない？
自分の装備と腕がショボいだけなんかな・・・
341 ：名無しさん：2012/05/20(日) 18:39:20 ID:mBrdOYWw0: レジは300前後でようやく50%カットだからな
342 ：名無しさん：2012/05/20(日) 19:15:03 ID:JzUDTxZo0: AHでIAS重視でお買い物してきたらDPSが二倍になったよ
343 ：名無しさん：2012/05/20(日) 19:17:16 ID:OKbyaWCg0: 回復手段乏しい現状どうにかならんかなー
情けない馬場になってしもうた
344 ：名無しさん：2012/05/20(日) 19:27:08 ID:9wrSQd.60: 二刀流って特別なメリットってなにかあるのかな？
345 ：名無しさん：2012/05/20(日) 19:37:07 ID:BfE94Y2w0: スキルのバランス調整は必須レベルだよね
みんな言ってるけど消費系secondaryのダメージが微妙

生成系Primaryの威力を下げつつ生成値を上げて
消費系の威力を1.5倍くらいにすべき

あとprimay以外のスキルに生成系が多すぎかな
もっと消費系増やしていいと思う
ルーンの選択次第で生成系から消費系に切り替わるようなものがあってもいい
その代わり効果が倍増するみたいな感じで
346 ：名無しさん：2012/05/20(日) 19:42:00 ID:pC5hUUuE0: 馬場に限らずだけど使えるスキルとそうでないスキルの差が激しすぎだよな

とりあえず馬場の顔とも言えるWWは何とかして欲しいわ
コスト激しいくせにED低すぎで単体戦にも集団戦にも微妙すぎる
347 ：名無しさん：2012/05/20(日) 19:49:56 ID:GglBJsF20: >>344
アタックスピードに15%ボーナス
これはFuryを使う（右手のみで殴る）スキルでも有効のまま
あとは武器にしかつかない修飾子が両手に持てる

そしてなによりクールじゃん？
348 ：名無しさん：2012/05/20(日) 20:38:49 ID:.p9zHPwI0: Rendの9%ライフ回復するルーンって効果ある？
全然回復してる感じがしないんだけど
349 ：名無しさん：2012/05/20(日) 20:39:34 ID:mU6tVt2c0: パッシブの Inspiring Presenceはそれ自体に回復効果だったんだなｗ
シャウトにのるかと思って３つ吼えてもかわらなかったぜｗ
350 ：名無しさん：2012/05/20(日) 21:00:52 ID:mXu17B4k0: 俺気付いたんだけどセカンダリスキルいらんくね？
351 ：名無しさん：2012/05/20(日) 21:10:43 ID:ZSoByu.w0: 馬場以外は盾が似合わないから盾使ってるわ
352 ：名無しさん：2012/05/20(日) 21:18:22 ID:sa0X42Ec0: ヘルのIZUALさんなんだが
こりゃレジスト整えないと死ねるね
353 ：192：2012/05/20(日) 21:48:01 ID:e82LSh7o0: PTでプレイする以上はまず馬場が先頭きって突っ込んでTANKの役割を果たし、
後ろからwizやDHが援護射撃って形にしないと、HELL以降は全く打開できんな。
馬場がHP切れで逃げまくるとかやっちゃうと、すぐ全滅する。
でもそうすると、DPS無視でHPとArmor特化のMMOプレイになるという…
WD？何それ食えんの？
354 ：名無しさん：2012/05/20(日) 22:02:54 ID:A9Y6mJvU0: 実際Publicで真面目にタンク馬場やってるプレイヤーているの？
355 ：名無しさん：2012/05/20(日) 22:18:22 ID:ayt9omAY0: スレ見てるとCritが気持ち良さそうなので、AS+Crit装備でも
作ってみようかしら！
難易度上がって通用しなくなったら、その時はその時だよね。
またそこで悩むのが楽しい
356 ：名無しさん：2012/05/20(日) 22:47:12 ID:wpkcP.xk0: 離れながら戦うMobにどう対処すればいいかな？
深追いすると囲まれちゃうし、下がりながらだと一発ずつしか入らない、
そのキャラの為にWeaponThrow入れるのもなんだかなぁ・・という感じ

サキュバスとかact3の飛んでる敵とかかなり厄介
357 ：名無しさん：2012/05/20(日) 23:02:41 ID:B2BwX0oc0: Ground Stomp-Wrenching Smashが初代ストIIのスクリューパイルのごとく吸い込む
あとはAncient Spear-Grappling HooksやAncient Spear-Harpoonくらいしかないんじゃないかね
遠距離とスタンスキルの兼用でWeapon Throw-Throwing Hammerあたりを取るのがいいと思うけどね

というか、目的地から外れた方向に逃げた敵はいちいち追わない方がいいよ
モブを大量にブッ殺してなんぼのゲームなんではぐれを狩る必要がない
358 ：名無しさん：2012/05/20(日) 23:03:49 ID:cfCDXMKU0: >>333
ヘルに突入して爺さん助けたところだけど、レベル５１で
DPSが２０００に届かないぐらいでArmor４０００、体力１００００程度だけど
エリートの群れ以外にはなんとかなってるよ。
スキル構成とかで違うんだろうけど、まだ絶望する段階じゃないと思い込んでる
装備さえ整えば！ってぐらいの感覚ｗ
359 ：名無しさん：2012/05/20(日) 23:19:47 ID:OKbyaWCg0: ヘルになってから変身使うようになったわ
360 ：名無しさん：2012/05/21(月) 00:24:23 ID:ss147vS.0: リベンジの性能が抜けてるというかfury消費スキルが弱過ぎ
361 ：名無しさん：2012/05/21(月) 00:50:03 ID:f/aM84bo0: 今ソロでインフェルのACT1を攻略中なのですがみなさんの参考になるかはわかりませんが
自分の例を、まずはビルド
ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WcRVkj!abV!YZbccc
ヘルをクリアーした時はクライの回避ルーン込みで２４パーで結構かわします。（インフェでは回避が見込めないのでレジストルーン）
パッシブは結構使い分けていてその場に応じて魔法防御UPかジャッジメントをつけていますが
Proud of Fleshは絶対に必須だと思っていますのでこれだけは固定
装備なんですが、ＳＴＲ＋ＶＩＴがついてるもので、できればVITは100↑で全身を固めると
ＨＰが50ｋ↑くらいになるとかなり安定します。（チェーンつきとかレーザー出してくるタイプ、ダメージ床を設置してくるエリートは厳しい
ですが、子分が無敵がのタイプは本体殴ってリベンジとIgnore pain してるだけで終わります。）

アーマーはクライ込みで８５00くらいＤＰＳは６ｋ　HPは６０ｋ弱　回避が１０パー　ブロックは２４パー　レジはクライ込みでライトニングが２１０　その他が１４０くらいです
インフェの雑魚の群れに突っ込んでリベンジとフレンジー　Rend 振り回してるだけで結構安定します。
身の危険を感じたらIgnore Pain ＋リベンジでＨＰはかなり回復します。
装備をそろえる時ですがLV54くらいでSTRはそこそこでVITが結構高い装備が安く売ってたりするのでお勧めしたい感じです。
362 ：名無しさん：2012/05/21(月) 00:50:29 ID:jtvSCgws0: 最初のバランス調整っていつごろになるんだろうね

モンク優遇されすぎで馬場やる気が
363 ：名無しさん：2012/05/21(月) 00:55:45 ID:yH6PPcZs0: タンクとしてはモンクの方が普通に上やな
364 ：名無しさん：2012/05/21(月) 00:58:08 ID:NQ4Jm84w0: スタンを撒くお仕事
365 ：名無しさん：2012/05/21(月) 01:09:23 ID:tjVNqQKc0: 飛んで突っ込む→スタンして敵集める→離脱
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →バーサーカー入れながらリベンジ連打
366 ：名無しさん：2012/05/21(月) 01:46:04 ID:V/xXwuTQ0: 今ヘルACT1なんだけど、後ろ向いて歩いて制御不能になる呪い？くらってハメ殺されるんだけどあういうのどうしてんの？
367 ：名無しさん：2012/05/21(月) 02:35:46 ID:AXqedN6w0: >>348
maxHPの%じゃなくて与ダメの%ってのはわかってるよね？
368 ：名無しさん：2012/05/21(月) 02:37:53 ID:SjwD7pa60: つ　Juggernaut
369 ：名無しさん：2012/05/21(月) 02:40:22 ID:SCOc4B/k0: 無視して殴る
370 ：名無しさん：2012/05/21(月) 02:47:43 ID:CkvQ.W6o0: Vit特化のタンクバーバを作りたくなったので構成を練ってみた。
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WegYkR!beV!YaYZcZ

他にいいスタンないかな。
371 ：名無しさん：2012/05/21(月) 03:00:17 ID:ss147vS.0: vit特化にせよ何にせよ多分リベンジ無いと話にならないんじゃないか
372 ：名無しさん：2012/05/21(月) 03:14:24 ID:kXfEvhEw0: hellのdiabloが倒せないんだけど、なんかおかしいかな？
ATK8k,HP40k
Frenzy、範囲stun,revengeとbuff
回復はrevenge頼み
passiveはPound of Freshにあと適当

bossは殴り勝てない倍は斧投げで処理してきたけど、shadowきつい
373 ：名無しさん：2012/05/21(月) 03:55:47 ID:dglNQEkI0: 今hell1だがatk2か3kしかねえw
適正装備買う金集めた方が良さそうだな
374 ：名無しさん：2012/05/21(月) 04:26:48 ID:22BfD5kw0: クリティカルチャンスとダメージで固めたら60％、400％くらいいけそうだけど
これでスタンか軽減系使いまわしてやられる前にやるスタイル無理？
375 ：名無しさん：2012/05/21(月) 04:40:45 ID:hmLJAie60: ポーションのクールダウンがこの半分なら…
376 ：名無しさん：2012/05/21(月) 04:42:28 ID:TKmvwPQw0: 二刀流にすると速度15%上がるからDPSも上がるはずなのに
表記のDamageが1Hのみより下がるのはなぜ？
377 ：名無しさん：2012/05/21(月) 05:00:05 ID:QRLW00bI0: サブのほうがDPSで足ひっぱってるか、
前つけてた武器か盾にSTRとか付いててさり気に底上げしてたか、
Weapons Masterはメインしか適用されないから実はそれ一本よかったりとか、
そんなとこじゃね？

ちなみにAHで買いまくって得た失敗談でもある・・・
378 ：名無しさん：2012/05/21(月) 05:02:21 ID:QRLW00bI0: すまんWeapons Masterは勘違いだ、わすれてくだしあ
379 ：名無しさん：2012/05/21(月) 05:20:00 ID:TKmvwPQw0: サブの武器のDPSもDamageに考慮されるのか・・・
完全にメインの値だけかと思ってた　thx
380 ：名無しさん：2012/05/21(月) 05:28:03 ID:7jfChUnI0: >>374
今HellのAct２終盤56だけどこんな感じで斧盾でクリ率とAS特化で大体全部の敵倒しながらいけてる
敵によってはまあ10回くらい死んだりするけど未だに諦めた奴は無し
体力は35kくらい？
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WeVYiS!ZYb!YacZbc

ドレッドノートルーンでかなり回復が安定した
レイジの回復玉落とす奴は本来PT向けなんだろうけどソロでもかなりのイケメン
流石に攻撃特化でもNerves of Steelは外せないね
装備次第ではいけるかもだけど
381 ：名無しさん：2012/05/21(月) 06:08:34 ID:P4EuPA2.0: >>372
OverPowerも少しは回復になるしWarcryのルーンでリジェネ付けても良いぞ
ビームとか骨檻は避けるしかないが
382 ：372：2012/05/21(月) 06:29:05 ID:kXfEvhEw0: 普通に倒せた
助言thx
383 ：名無しさん：2012/05/21(月) 06:33:43 ID:kXfEvhEw0: >>380
semetic slamのstunってまだ効くかい？
frenzy使ってると、下手なスキル使うより殴ってた方が強いような気がするんだ
俺は右クリにはバフかデバフを入れてる
384 ：名無しさん：2012/05/21(月) 06:56:40 ID:QRLW00bI0: >>373
俺もHellはじめたばっかはそんくらいだった。っていうか
NMact3からぶっとおしでHellまで来て、
AH見たら武器DPSが倍近くあがってて吹いた記憶がある。
まぁビルドと状況によっては1k単位で差がでるし、
死ななきゃいいんじゃね？とは思う。
外人で2HのHP10kの馬場と一緒にやったとき泣きそうになったよ・・・
385 ：名無しさん：2012/05/21(月) 08:46:31 ID:IfOSQtd60: クリティカル率アップなんだけど、これは加算でいいのかな？
100%にして常に黄色！とか実用的かはともかくやりたいんだが
386 ：名無しさん：2012/05/21(月) 09:49:38 ID:kPuo3qzE0: 70%ぐらいが限界じゃなかったっけ
まぁ40%あたりから楽しい感じにはなってくるよね

ありきたりだけどCriダメ出たときの音を変えて欲しかった
387 ：名無しさん：2012/05/21(月) 10:24:08 ID:Z1dhYy7E0: rendのルーンって、結構悩むな...
388 ：名無しさん：2012/05/21(月) 10:31:45 ID:Dqw5y9ns0: InfAct2いけてる人の装備が知りたい
HP15万とかってどんな装備したらなるんだろう
389 ：名無しさん：2012/05/21(月) 10:34:20 ID:IPOZ6JIE0: WWが微妙過ぎて悲しい。
まだNMのアクト3入ったばかりなんだけど
最終的には化けるかな？
390 ：名無しさん：2012/05/21(月) 10:41:48 ID:lQqzbbTI0: WWの威力なんかバグってないか？
バッシュ150%に対してWW110%があまりにも低いんだが
計算式特殊なだけかも知れないけど
391 ：名無しさん：2012/05/21(月) 10:52:42 ID:kPuo3qzE0: たぶんDPSなんじゃない？
回転してる間はArmor上がるとかあってもよかったなー
392 ：名無しさん：2012/05/21(月) 10:53:34 ID:IPOZ6JIE0: >>390
だよね？
まだ計算とかアタックスピードとの絡みがわからないからなんとも言えないけど、
現場だとMAXフューリー維持して２５％棒茄子ついたクリープでいいじゃんて感じになるよな。
393 ：名無しさん：2012/05/21(月) 10:53:58 ID:pSp5RmAs0: WWは産廃な気がしてならない
元々のスペック低すぎて特化ビルドでも弱かった
394 ：名無しさん：2012/05/21(月) 11:00:24 ID:M8tFzsEw0: >>390
前使ってたときは50%くらいしか出てない感じがしたな
バフがWWの計算にはかかってないとかはありそうね
395 ：名無しさん：2012/05/21(月) 11:10:26 ID:lQqzbbTI0: バッシュが150%でクリ7～8ｋ位出てるけど
WWがDPSでなく普通に110%出るようになったら5kちょい出るのか
これ位なら特化ビルド面白そうなんだけどなｗ
396 ：名無しさん：2012/05/21(月) 11:10:28 ID:/v83/apU0: >>359
同じくｗ
かなり強力だということに気づいた
かなりゴリ押し感があるが・・・
397 ：名無しさん：2012/05/21(月) 11:17:03 ID:7jfChUnI0: >>383
余裕で効くよー
シールドと部下無敵以外には通ってると思う
仮にスタンしなくてもノックバックでモーション止められるのがでかいかなチャージもそうだけど
正直殴られるとやってられないと思ってたんでリベンジも使い始めたの50超えてからだったし（NMではライフスティールだけで何とかなってた）

あとWWは回り始めるまでちょっと時間かかるけど回り始めたらかなりの継続火力
クリーブと比較してもストンプ、リープ、オーバーウェポンあたりとの引き寄せとの相性も抜群だし
問題は燃費の悪さだけど回復ルーンなら敵4匹くらいいれば一生回ってられるってか一瞬でFuryがMAXになるからFury回復技運用まである
敵の火力が上がって回ってたら即死するまでは普通に強かったと思う
まあ敵の数と体力が多いPT向けなんじゃねーかな知らんけど
398 ：名無しさん：2012/05/21(月) 11:27:01 ID:yiqpSPYE0: Infact2攻略中だがWWはBOXされた時にdmgを与えながらFuryも回復して離脱できるスキルとして使ってる
BOXされてRevengeもままならない時に何度も救われてる
399 ：名無しさん：2012/05/21(月) 11:41:26 ID:Qy4Dw7Mc0: HELL ACT2でDPS4000 ARMOR4000 HP15000くらいなんだけど相当きついです
AHで武器防具買おうにもお金もなくてくじけそうです。
やっぱSTR+VIT付の良品で各部位固めるのがいいのでしょうか。
Pubの人らInspectするとみんないい装備で愕然とする・・・
400 ：名無しさん：2012/05/21(月) 11:52:41 ID:V/xXwuTQ0: ヘルACT2今入ったんだけど、
DPSその半分で、アーマーがちょい低いぐらいしかねぇ。
このままだときびしそうだなこりゃ。装備集め先するかー・・・
HPだけ25kぐらいあるけど・・・
401 ：名無しさん：2012/05/21(月) 11:52:41 ID:r.pR.SP20: >>399
DPS諦めてVIT詰んでHP増やすと安定しそう。
402 ：名無しさん：2012/05/21(月) 11:58:17 ID:kXfEvhEw0: >>399
ACT2なら十分いけると思うけど
めんどくさくなったらfury生成skill,スプリント,stomp,Leap で駆け抜けてボス殺せばok
403 ：名無しさん：2012/05/21(月) 12:43:18 ID:g4XnATmc0: ＡＨは薄利多売、5000超えたらまず売れない！みたいな書き込みを真に受けて
Str+80Vit+80みたいな防具を即決5000で出したら数分で落とされてワロタ
オクは難しいなｗ
404 ：名無しさん：2012/05/21(月) 12:52:36 ID:9Tl/ApAc0: >>311さんのpdfさっそく印刷。これ便利だわ

NMのAct2 Lv40くらいなんだけど今まで適当にSTR/VITがあがる装備だけ選んでプレイしてたけど
そろそろ死ぬ事が増えてちゃんと装備整えないといけなさそ
装備集めってやっぱりpubゲー入ったほうがいいの？
405 ：名無しさん：2012/05/21(月) 13:04:41 ID:FuVpH9g20: 馬場産廃じゃね？　調整必須な気がする
406 ：名無しさん：2012/05/21(月) 13:13:33 ID:27REsOGQ0: 普通にtankとして需要はあるしリベンジとか他の職からしたらあり得ない性能だし産廃はないでしょ
ただfury消費スキルが弱すぎる気がする
単体ならフレンジー、集団ならストンプやリベンジといった、そもそもfury貯めるスキルの方が消費するスキルより優秀なのはどうなの
407 ：名無しさん：2012/05/21(月) 13:45:49 ID:y5AWq6xE0: >>404
NMact3の金nameに瞬殺されまくりで、初めて死んだままGame終了したんだけど
AHで５万くらい使って装備整えたら「ナニコレ、normal?」ってくらい世界が変わった
408 ：名無しさん：2012/05/21(月) 13:49:59 ID:oaE4ht8c0: fury消費スキルはコスパ的には間違ってないと思うんだよ
ただfuryが溜まったときに使いたい技と消費スキルの方向性が違うというかなんというか
409 ：名無しさん：2012/05/21(月) 13:50:24 ID:lQqzbbTI0: まあ馬場に限らず死にスキル多すぎだよなｗ
もうちょっと使えるスキル充実させてくれんとビルド構築の楽しさは薄いかなあ
410 ：名無しさん：2012/05/21(月) 14:07:24 ID:q8P0QZqc0: VITはHPしか上がらないけどSTRはARMORあがるからSTR重視のほうがよくない？
ARMORあげるとレジストも上がるし
411 ：名無しさん：2012/05/21(月) 14:39:03 ID:fOyj.Dfs0: なんでチャット欄隠してるの？
卑猥な会話してるの？
412 ：名無しさん：2012/05/21(月) 14:39:33 ID:fOyj.Dfs0: >>411
すみません、誤爆です
413 ：名無しさん：2012/05/21(月) 14:46:03 ID:9Tl/ApAc0: >>407
50kか…倉庫拡張につぎ込んでるから次は装備目的で金策頑張るか
414 ：名無しさん：2012/05/21(月) 15:10:12 ID:r.pR.SP20: >>311
これは上司の目を盗みながら見れて便利だわｗ

InfAct1ですでにつらいんだが、どうしたもんか。
War Cryのレジスト上げがあるからGrpでやるには重宝されそうだけど、
痛すぎてソロ無理なんだが。
415 ：名無しさん：2012/05/21(月) 15:48:40 ID:Dqw5y9ns0: >>410
Vit1でアーマー1上がるスキルを使うんだ

>>414
AHにGo
416 ：名無しさん：2012/05/21(月) 15:59:12 ID:w0b2GNhk0: 盾持ちなら25%アップの方がよくないか？
417 ：名無しさん：2012/05/21(月) 16:26:08 ID:f/aM84bo0: ソロインフェルノはブッチャーで詰みました。
時間が足りなすぎる、３割弱くらい削ったところで火の海になって終了といったかんじです。
タンクビルドのソロはここまでのようです。
パブリックをやってみたのですが、雑魚狩りはクリーブの移動速度低下にクライの回避ＵＰがいいと思いました。
アーマーを上げても味方のＤＨとかは即死が多かったので回避率を底上げすると多少ましになりＰＴの火力維持に多少は役にたってる感じです。
418 ：名無しさん：2012/05/21(月) 16:40:04 ID:Yppc/ico0: InfAct1スケキンから最後までソロってきたので報告
ビルド（2枚目はWar cry,Bttle Rage,Frenzy5,EnchantressのBuff込みの状態）
ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WVSkiP!aVY!ccccbZ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3005534.jpg

Revengeが苦手とする少数高火力の敵をBerserkerで削りきる。
雑な検証の結果Battle Rageのルーン効果にはPound of Fleshは乗らず5%のままだが、
ボス戦など硬い敵を乗り切るのにないと困るのである程度Criを稼いでおく。
実際の所ほとんどの敵を1体はBersercer一回で倒すことができ、
時間をかければ敵を殲滅しながらの進行が可能。

倒すのを諦めたのは以下の2組のみ。
総じて敵が何かしら能力で硬くなってるとしんどい。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3005571.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3005577.jpg

あとブッチャーは9割削ったけど倒せなかった。もうちょっと火力あればいけそう。
419 ：名無しさん：2012/05/21(月) 16:43:27 ID:E3g9EfPI0: 従者は誰がおすすめ？
420 ：名無しさん：2012/05/21(月) 16:51:03 ID:8naL8ED60: fury消費スキルとか捨てて寧ろいれない方が安定するな・・・
プライマリとリベンジと叫び系でスロット埋めた方が
421 ：名無しさん：2012/05/21(月) 17:07:13 ID:Yppc/ico0: >>418
補足でNo Buffのステも追記
Armor 6143 Damage 8466.92
422 ：名無しさん：2012/05/21(月) 17:16:47 ID:jFgzloko0: >>421
素の状態で@500-1kぐらいdmg積み増せば倒せんのかな
エンチャントレスかぁ。使ってみよう
423 ：名無しさん：2012/05/21(月) 17:25:21 ID:jFgzloko0: berserkerに頼る場合はboss戦はCT30秒パッシブ入れるべきなのかな？
Weapon Masterか防御削らないといけないのがつらいけど

装備品も完全にinf品だね
そろえるのにけっこうかねかかりそう
armor,all reg,str&vitを稼ごうとすると数十Kgold品しかないお・・・
424 ：名無しさん：2012/05/21(月) 18:00:25 ID:Yppc/ico0: >>423
CT減らさなくてもボス戦でBerserkerは2回使えるんだけど、
パッシブ入れたとして3回目が使えるかと言われると微妙な気がする。
むしろRuthlessとかBerserker Rageのが可能性あるかもしれない。
425 ：名無しさん：2012/05/21(月) 18:02:45 ID:99iLMBWg0: WWビルドでHELL突破できた
なんだかんだいって攻防一体のスキルで優秀だと俺は思った
ただやっぱ消費を何とかして欲しいな
426 ：名無しさん：2012/05/21(月) 18:02:54 ID:jFgzloko0: なるほど。120が90になるより他のpassive入れたほうがいいかもしれないね、たしかに
427 ：名無しさん：2012/05/21(月) 18:11:34 ID:2QtIZxBY0: Infブッチャー撃破
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3005915.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3005918.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3005920.jpg
戦闘前にfuryをMAXにしておく、2分30分くらいで撃破。
装備は武器とベルトのみAH、後は店売りで総額150k程度。
床のダメージで死ぬことが多かったのでHP半分以上キープするといいと思う。
突撃と振りかぶりを避けてひたすら攻撃。
428 ：名無しさん：2012/05/21(月) 18:23:02 ID:Z1dhYy7E0: うえのほうでやってる人たちはリベンジ、ウォークライの回復系を最初から入れてないってことは
ヒット毎回復つけてってことなんだろうな
まだ外せないがヘルがキツイので外してみるかな・・・
429 ：名無しさん：2012/05/21(月) 18:28:52 ID:ss147vS.0: むしろinf行ってる人の道中ビルドが知りたい
430 ：名無しさん：2012/05/21(月) 18:49:58 ID:apQDutp.0: >>427
物凄い攻撃的なビルドだなｗ
武器は俺も同じぐらいなんだがSTRが500も違うわｗ

俺はInfのソンビ相手で泣きそうになってHELLのACT１、２でお金稼ぎ始めた
Nephalem Valor５でGF、MF７５％おいしいです
431 ：名無しさん：2012/05/21(月) 19:17:43 ID:XMqOtSeI0: >>427
金ありすぎだろw
432 ：名無しさん：2012/05/21(月) 19:32:30 ID:YdUbAllE0: >>361
このビルド再現したいんだけど、OverpowerとRevengeって共存できなくない？
433 ：名無しさん：2012/05/21(月) 19:35:36 ID:WkuRbxSY0: >>432
OptionからElective Modeをオンにすれば、君のDiabloの世界が変わる
434 ：名無しさん：2012/05/21(月) 19:43:25 ID:dM14zYqA0: >>393
いい情報を聞けてよかった
WWは囲まれた時の脱出としてはいいんだけど
Each hit系の装備買って戦略に入れるかどうか迷っていたんだよな
少し程度じゃ今一弱いし

暫く違うビルドを考えて装備揃えるかな
435 ：名無しさん：2012/05/21(月) 19:45:00 ID:Yppc/ico0: 道中は正直あんまり覚えてない
41　ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#beSYki!YdX!ZabZba
52　ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WVSYkP!YcX!YcZZYY
436 ：名無しさん：2012/05/21(月) 19:54:19 ID:dM14zYqA0: と思ったらWWビルドでクリアした方がｗｗｗ

>>425
ビルドと装備晒してもらえると嬉しい
特に装備どこまでEach Hit回復を上げなきゃいかないかちょっと分かんないんだよな……
437 ：名無しさん：2012/05/21(月) 20:01:33 ID:YoT.UGy.0: ブッチャーやべリアルは攻撃避けられるし、DPS10000あればいける
よくボスについては動画やら何やらはあるが、エリートmobのが深刻
弱い奴じゃないと無理
438 ：名無しさん：2012/05/21(月) 20:02:47 ID:TKmvwPQw0: BerserkerのLv60ルーンってFuryMAXの状態じゃ延長されない？
どうにも長くなった気がしないんだよね
439 ：名無しさん：2012/05/21(月) 20:18:34 ID:q8P0QZqc0: infのボス張り付きながらWWってのは実現可能なの？
なんかpubでもソロでもボス戦はスタンルーンで殴るしかできないんだけど
440 ：名無しさん：2012/05/21(月) 20:23:59 ID:NQ4Jm84w0: もうずっとバーサー化ーしてたい
441 ：名無しさん：2012/05/21(月) 20:27:29 ID:CeC1Nl1A0: infact2のインフが絶望なんだが
442 ：名無しさん：2012/05/21(月) 20:39:07 ID:L6iopUSs0: バサカとEQのゴリ押しプレイから卒業したいです
443 ：名無しさん：2012/05/21(月) 20:55:38 ID:P4EuPA2.0: エリートMobはスプリント駆使してガン逃げして放置するしか無いんじゃないかな・・・
先に進むだけなら倒す必要無いし
444 ：名無しさん：2012/05/21(月) 20:56:01 ID:99iLMBWg0: >>436
今出先なんで大体だけどHP20k、DPS8000、Armor4500（buff効果抜き）
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WhikXP!ZYX!bYYYaZ
武器は基本的にLifesteelとLifeonHit両方付いてるものを選択
まだ試したいことが色々あるんで固まったら細かいところを書き込もうと思うんで待ってくれ
445 ：名無しさん：2012/05/21(月) 21:24:49 ID:PiHS8Qy20: Proud of Flesh必須って人いたけど、どういう感じで役に立つの？
Infでも雑魚はどうにでもなるが、
チャンプとかにProud of Fleshがあってもあんまり意味ない気がするんだ
446 ：名無しさん：2012/05/21(月) 21:49:46 ID:apQDutp.0: その人のビルドには必須ってだけで誰にでも当てはまるわけじゃないでしょ
447 ：名無しさん：2012/05/21(月) 23:27:24 ID:OrbheiFY0: ここのskill構成を参考にして色々試してみたら、まだNMだけど劇的に生存力と攻撃力が上がったわ。
非常に参考になりました。

始まったばかりのskillが決まってない感じが楽しいね。
448 ：名無しさん：2012/05/21(月) 23:33:28 ID:L6iopUSs0: HOのパシッブ入れてない人多いんだね
これないと死ねるんだがｗ
449 ：名無しさん：2012/05/22(火) 00:02:46 ID:N/3AY8/20: まぁ鰤がいう、１ヶ月で１ＡＣＴ進むレベルっていうのは
この激難易度でファームやりまくって１ヶ月ってことだろ？
こういう難易度の上げ方は人を離れさせるのに何考えてんだか
450 ：名無しさん：2012/05/22(火) 00:03:37 ID:N/3AY8/20: ↑誤爆すまそ
451 ：名無しさん：2012/05/22(火) 00:15:46 ID:w6KxvWkg0: >>444
WWをまだ捨てずにいける希望が湧いた！
サンクス

追加情報も待ってるｗ
452 ：名無しさん：2012/05/22(火) 00:34:50 ID:qPqV7BiY0: 死体投げビルド
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#bfQVki!Wfh!ZcYcZa
中途半端か？多分生存率は悪いｗ
453 ：名無しさん：2012/05/22(火) 00:39:29 ID:kebWiabI0: Sprintがストレスフリーすぎて外したいのに外せない
454 ：名無しさん：2012/05/22(火) 00:41:46 ID:U4MXGkTw0: 結局投げ馬場もWW馬場もネタ感が強い
普通にCrit積んでフリンジーがメインになるのかな
455 ：名無しさん：2012/05/22(火) 00:44:36 ID:Bc6pUAF20: ふりんじは効果がスキルにも乗ればなー
そしたら強すぎるか
456 ：名無しさん：2012/05/22(火) 01:29:16 ID:/Aqz4DPk0: Furious Charge(Merciless Assault)で大量の敵を往復で轢殺が昔のWWと使用感似てる
しかしこのFurious ChargeはDia2のPal様に欲しかったのう(´・ω・`)
457 ：名無しさん：2012/05/22(火) 01:35:11 ID:jMFCmBIU0: インフェルノ行ったけどきつすぎだわ
HP32k dps7k アーマースキル込みで5200だけど雑魚ゾンビの攻撃すらいてえｗ
青黄色は相当弱くない限り速攻でぶち殺される
まともに殴り合えないからスタンさせて攻撃してレイジ溜めて離れてSeismicSlam撃つことしかできなかった
ただ序盤なのに強いアイテム結構出るからhellに戻ってトレハンするか迷うな
458 ：名無しさん：2012/05/22(火) 01:36:45 ID:hfNXbQfA0: Furious Chargeをむしろfury消費スキルにしてほしい
459 ：名無しさん：2012/05/22(火) 01:57:57 ID:GtWyyQ460: Furious Chargeは盲点だったわ
ライフ吸いルーンと併用するとかなり使えた
敵に切り込むも良し、逃げにも良しで
これFury消費スキルだったら完全にWWの上位互換になるなｗ
460 ：名無しさん：2012/05/22(火) 02:00:13 ID:ekrimGjM0: つうかセカンダリスキル全体的に弱すぎ
461 ：名無しさん：2012/05/22(火) 02:03:50 ID:SgdDBEI60: ブッチャーまでなら安定してまわせるようになってきたけど
Act2どんな装備ならいけるんだろう
462 ：名無しさん：2012/05/22(火) 02:07:24 ID:G/DznFWc0: Fury消費がWrath of the BerserkerしかないからBerserker Rage入れてる

>>448
HOってなんの略ですか
463 ：名無しさん：2012/05/22(火) 02:09:32 ID:hfNXbQfA0: fury消費スキルはホントにもう・・・
464 ：名無しさん：2012/05/22(火) 02:13:20 ID:/sUb44cI0: WWが今の倍の威力になったら本気出す
465 ：名無しさん：2012/05/22(火) 02:33:29 ID:vR17ddXg0: 弱いと知りつつも、ほぼ全員がWWをショートカットにいれていた罠
466 ：名無しさん：2012/05/22(火) 02:36:47 ID:d6kQwVxc0: 馬場でLv55だけどWWって何？ってレベルだわ糞スキル入れる隙間ないわ
467 ：名無しさん：2012/05/22(火) 02:39:49 ID:SgdDBEI60: 良スキルいれる隙間すらないわ
もうちょっと強くなったらIgnorePain外してBerserkerいれるんだ・・・
468 ：名無しさん：2012/05/22(火) 03:24:18 ID:urGgZrKA0: ブッチャーぎりぎり倒せるぐらいの装備でact4ソロ始めたけど、苦行すぎんだろこれｗ
変身しないとザコすら戦えない
スプリントで目的地に駆け込んで、戦闘ビルドになおしてblitzとゾンビアタックして、そしてスプリントにかえてまた走る
どこまで行けばchange questの一覧に乗るのか、resume可能なのかをしっかり調査しないと作業が無駄になって鬱になりかねない
469 ：名無しさん：2012/05/22(火) 03:36:17 ID:r0IsuD7w0: >>462
ヒールオーブのヤツ
470 ：468：2012/05/22(火) 04:16:15 ID:urGgZrKA0: 読み直したらひどいこと書いてた
infのact2の話ね
471 ：名無しさん：2012/05/22(火) 05:15:09 ID:N/3AY8/20: ヘルソロだとエリート出現して積むんだけどなんなの？
あんなの倒せるわけねーだろ・・・特にヒット＆アウェイで逃げてくやつ
おかしいだろあれ、考えた奴ほんとバカだと思う
472 ：名無しさん：2012/05/22(火) 06:40:41 ID:urGgZrKA0: ヘル以降ボスより強いエリートが出てくるのは仕様となっておりますので、スプリントで駆け抜けてください
473 ：名無しさん：2012/05/22(火) 06:44:38 ID:V6PtgGsk0: 固定メンツとやってる流れで、構成上なんとなくTankっぽい位置に収まってる俺
硬さと機動力を両立させるぞとWoWのProt Warをイメージしてアレコレしてみた結果
ttp://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WeSXVR!geb!aacYcY
飛び込んでよし、耐えてよし、ヤバくなったら飛び出てよしと３拍子揃って非常に快適

まだヘルact3なのでインフェルノに通用するかは知らんけどな！
474 ：名無しさん：2012/05/22(火) 06:50:20 ID:urGgZrKA0: infの馬場の個人的な感想
無理やりシナリオを進めたり、特定のエリートを倒すことを考えています

ソロなら火力が全て
Berserkerの15秒をWarCry+stomp+IgnorePainで耐え切れるだけのtankがあればよく、その15秒でどれだけのダメージを出せるかという勝負
Berserker２サイクル必要なときはあきらめるか、適宜ゾンビアタックでリジェネ相殺してリトライ
ボスはそれぞれのパターンに合わせてビルド

PTの場合はガチタンク
どれだけ前線で長生きできるかというゲーム
infの敵HP増加は100%超えているので火力+火力で組む意味はあまり無い
ボス戦ではザコを片付けるお仕事
ザコの出ないボス戦では斧投げて蘇生していたらいいんじゃないかな
475 ：名無しさん：2012/05/22(火) 07:15:46 ID:R9r6hiyk0: >>474
今INFのact3だけど
同意だなー
476 ：名無しさん：2012/05/22(火) 07:22:27 ID:SgdDBEI60: >>475
HPどのくらいですか？
477 ：名無しさん：2012/05/22(火) 07:23:03 ID:qDg2beG60: HELL ACT2がつらくて泣きそうです
立ち回りやスキル構成を改善するのが得策だと思いますが
ステータスはどれくらいあれば大丈夫なんでしょうか？
現在STR767、VIT534、DPS3130、ARM3521、HP15738、レジほぼ0です
478 ：名無しさん：2012/05/22(火) 07:51:07 ID:V6PtgGsk0: >>477
AH未使用縛りとかじゃないなら
可能な限りVitの高いパーツ買って換装すること
コレで簡単に難易度を下げられる
479 ：名無しさん：2012/05/22(火) 08:09:56 ID:urGgZrKA0: Lv50半ばでdps値だけ高い装備が捨て値で売ってるから、買ってみるのもいいよ
オールレジの指輪や盾もあるといいんだが、こっちはどうしても高め
480 ：名無しさん：2012/05/22(火) 08:18:56 ID:YJlOfctc0: やっぱ120秒スキルいるよなー
でもどれを入れるか迷うわ
481 ：名無しさん：2012/05/22(火) 08:48:14 ID:urGgZrKA0: 最終目標は120secスキルなしでのinfトレハンですよ
482 ：名無しさん：2012/05/22(火) 08:57:11 ID:s5yJ5LyE0: 全部入れでローテーションですよ
483 ：名無しさん：2012/05/22(火) 09:03:21 ID:OLyyWz0o0: 倒しきる前にこっちが蒸発してそう
484 ：名無しさん：2012/05/22(火) 10:12:14 ID:ksIr9DIU0: 敵を殺し切れないので必死にDPSとArmorを上げて頑張った結果
体力が一万以下になっていた・・・

真面目に装備のためだけにトレハン必須だな、まだヘルでしかないけど。
AHも業者かなんか知らないけどアホみたいに高いのがたくさんあって探すの大変だし
あれが適正なら３０万とか貯めてられないｗ
485 ：名無しさん：2012/05/22(火) 10:40:21 ID:zdzJeUX60: ノーマルクリアしてNMに突入したら
チェックポイントまで黄色敵を誘導してゾンビアタック10回くらい連続してようやく倒す（何故か敵が攻撃してきてHP回復してる奴とかいる）
みたいな事が増えてきた。
フォロワーは女魔女連れて一緒にやってるんだけどいまいち役に立ってるのかもわからないし
トレハンすべきかオークションを見るべきか・・・
現在所持金は100kくらい。
いらない青装備砕いて素材類は沢山あるから、それを売ってオークション軍資金にしたほうがいいのだろうか
スキルもwiki見てもいまいちよくわからない。
486 ：名無しさん：2012/05/22(火) 10:55:02 ID:eQR263lE0: >>485
> いらない青装備砕いて素材類は沢山あるから、それを売ってオークション軍資金にしたほうがいいのだろうか
砕くな売れ
487 ：名無しさん：2012/05/22(火) 10:58:19 ID:zdzJeUX60: >>486
売れって店売り？
砕いて素材にするより店に売ったほうがいいの？
青も黄色も両方？
488 ：名無しさん：2012/05/22(火) 10:59:37 ID:5LGJXP3g0: 一番いいのはオクで即決価格を安価に設定して売る
俺も最初砕いてたけど意味がないことに気付いた　というよりもはやクラフトが意味ない
489 ：名無しさん：2012/05/22(火) 11:08:25 ID:vG3yvjF20: すごすぎわろた
http://www.youtube.com/watch?v=TSMD5UEQ1O0
490 ：名無しさん：2012/05/22(火) 11:11:43 ID:MyXWVrS20: Lv60になったらサイヤ人と地震は両方使える仕様なのか
491 ：名無しさん：2012/05/22(火) 11:12:35 ID:ZRR9c7SY0: >>485
オク覗けば分かるけど
NM程度なら大体3000-5000goldあれば強力な装備が一個買える
全身買わなくても武器一個買うだけでも大分変わる
492 ：名無しさん：2012/05/22(火) 11:14:07 ID:zdzJeUX60: >>491
了解
まずはオークションの売られてる装備と自分の装備見直して調整してみるよ
493 ：名無しさん：2012/05/22(火) 11:15:03 ID:KBBYsMD60: 一番安易な手段はクラフトには頼らずに、店売りでもAHでも高値で売れるほうで
処分して、AHで性能のいい装備を揃える事だわな。ただ、ひとつ間違うとゲームの
楽しみを損なう諸刃の刃。
494 ：名無しさん：2012/05/22(火) 11:22:18 ID:ksIr9DIU0: >>491
もうヘルなのよｗ
たまに覗いてるんだけど、安価なのは何度かstats見てる間に売り切れてるからどうしてくれようかとｗ
495 ：名無しさん：2012/05/22(火) 12:18:55 ID:oJfwslkY0: >>489
これ連射機能付きのマウスでやってっっぼかな？
496 ：名無しさん：2012/05/22(火) 12:41:06 ID:w6KxvWkg0: >>491
3000~5000は張り付かないとちょっと厳しくない？
1~2万で買えればまあいいやって感じで買ってるわ
たまに落とせる時もあるけどなかなか・・・
497 ：名無しさん：2012/05/22(火) 12:49:59 ID:vG3yvjF20: クリ率とAS大事だわ
当たり前だが殲滅力あげると楽になる
厄介なｍｏｄ付いた色付きは結局のところ防御寄りにしてても事故あるわけだし
ビルドを根本的に考え直すわ
498 ：名無しさん：2012/05/22(火) 12:53:17 ID:EddtxcYs0: Crit重視の投げ馬場とかもやってみたけど
結局StrとVitブーストしてFrenzyしてるのが安定する
Crit+Str+Vitが両立出来ればベストなんだろうけどそんなんまずないし
499 ：名無しさん：2012/05/22(火) 12:56:40 ID:ERma/kw20: >>495
連打しなくても押しっぱなしで攻撃し続けられるよ
500 ：名無しさん：2012/05/22(火) 12:59:38 ID:G/DznFWc0: いやそれは知ってるだろうけどその動画の人物凄い連打してる
501 ：名無しさん：2012/05/22(火) 12:59:55 ID:N7sHhNMI0: これスキル移動というかDefensiveスキル二つとか配置できたのね、知らないでヘルまで来てたよ・・・
502 ：名無しさん：2012/05/22(火) 13:03:16 ID:5LGJXP3g0: >>501
最初からonにしといてほしいよなｗ
503 ：477：2012/05/22(火) 13:52:02 ID:qDg2beG60: おかげさまでVITを倍にしたらあっさり越せました
それでも青にはさんざんやられましたがｗ
アドバイスありがとうございました
504 ：名無しさん：2012/05/22(火) 14:03:27 ID:qZxr1uxQ0: クールダウン長い技を一気に出すのはロマンがあるよな
倒し切れないと絶望するけど
505 ：名無しさん：2012/05/22(火) 14:17:19 ID:P/nKKbBE0: >>500
なんかツール使ってパッドで操作してるんじゃないか
506 ：名無しさん：2012/05/22(火) 14:18:34 ID:ebQxSLf20: ボタンおしっぱで攻撃は出来るがmobが死んで次のタゲに直ぐカーソル移動出来無いと
一旦攻撃が止まってるしまうことが頻繁に有る、混戦時にはそれに気づかず暫く棒立ちとかあるので
ボタン連打は有りかも、長くやってると指痛くなるしw
507 ：名無しさん：2012/05/22(火) 14:20:46 ID:jGdCLF.I0: その動画のマウスカーソル普通と違うけどどうなってるの
俺只の矢印なんだけど
508 ：名無しさん：2012/05/22(火) 14:22:48 ID:ksIr9DIU0: 戦士召喚のあとに変身という考えが今浮かんだ
クールタイムとかかぶるんだろうか？
509 ：名無しさん：2012/05/22(火) 14:24:44 ID:5g6zKiVQ0: かぶらない
510 ：名無しさん：2012/05/22(火) 14:54:14 ID:G/DznFWc0: どうせなら戦士召喚→変身→アースクエイクやろうぜ
511 ：名無しさん：2012/05/22(火) 15:03:16 ID:fFD.PeYY0: frenzyとか右クリックに入れて右クリ押しっぱで移動すると
近いのから殴ってくれて気に入ってるんだけど
左クリックに入れれるのが限定されてしまうのがなぁ

クリック枠のスキルキーも変更できたらいいのに
512 ：名無しさん：2012/05/22(火) 15:13:45 ID:9Bz/LUj20: ゾンビアタックでinfベリアルまで辿り着いたけど
変身前の雑魚の群れが痛すぎて詰んだ
変身一回で一気に本体倒せるくらい火力あげる方向を目指したほうがいいのかなあ
513 ：名無しさん：2012/05/22(火) 15:31:48 ID:ksIr9DIU0: >>509,510
しかし同じ枠から複数採用したいのってマウス左クリックか数字１ぐらいなんだよなぁ・・・ｗ
514 ：名無しさん：2012/05/22(火) 15:40:36 ID:36V0FZxE0: ノーマルの馬場はまさに脳筋って感じでほんと楽しかったなあ
インフェルノはどうしてこうなった状態だわｗ
515 ：名無しさん：2012/05/22(火) 16:00:59 ID:xgrDs73o0: 難易度上がるに連れてどんどんチキンプレイになるよな
516 ：名無しさん：2012/05/22(火) 16:18:52 ID:7Tn7ExhQ0: 画面が真っ赤でも回復するのにリベンジ撃ちにつっこまないといけないとか
禿げ上がるんだけど
517 ：名無しさん：2012/05/22(火) 16:22:24 ID:qkYKCBQQ0: 後衛職の人になんで回復しないのって言われたわｗ
一発が痛すぎてLeapかStumpの後じゃないとリベンジ安定しないから、
10secぐらい逃げ回ってもいいじゃないか・・・ｺﾝﾁｸｼｮｳ
518 ：名無しさん：2012/05/22(火) 16:36:25 ID:N/3AY8/20: 回復は邪道って鰤が言ってました
519 ：名無しさん：2012/05/22(火) 16:38:06 ID:ms8G1M/g0: WWの弱体化がひでえ。
鰤は前作でみんな回ってるのが気に入らなかったんだろうね
520 ：名無しさん：2012/05/22(火) 16:43:46 ID:4UI0JYkk0: 難易度上がるにつれて殴りこみかけるのが億劫になる馬場
オクで武器やレジ耐性をブーストしてやっと一時的にまともに戦えるが
ヘル以降は終始シンドイ
ヒィヒィ言いながら殴ってたら、後方から優雅に弓や魔法を飛ばすDH、WZ
521 ：名無しさん：2012/05/22(火) 17:12:06 ID:ERma/kw20: バーバリアンがインフェルノで挫折してストレスでハゲで悟りを開いてモンクになるんだろうな
522 ：名無しさん：2012/05/22(火) 17:13:29 ID:xgrDs73o0: あと近接職だとめんどくさい敵が多い
吸い込み→吹き飛ばしとかしてくるエリート何なの
523 ：名無しさん：2012/05/22(火) 17:14:54 ID:w9gGPV9.0: 馬場にとって重要な付加効果ってどんな順ですか？
自分は今はレジとVITを重視してます
武器はアタックスピードとダメージで
HELL ACT2終盤
524 ：名無しさん：2012/05/22(火) 17:16:01 ID:ERma/kw20: infのchampはまだ倒せない
本体以外無敵、アルカナ、フロストのコンボとか
吸い込み、鎖系とか近づけないしどうやって倒すんだ
525 ：名無しさん：2012/05/22(火) 17:33:58 ID:urGgZrKA0: 火力さえあげればワンチャンある可能性は否定しない
そこまで極まっていたらそんなの相手にする必要は無いだろうがな
526 ：名無しさん：2012/05/22(火) 17:41:14 ID:/Aqz4DPk0: すんごい能力のてんこ盛りチャンプを殺しても、それに見合ったリターンがないんだよな
527 ：名無しさん：2012/05/22(火) 17:45:56 ID:tc1ie2LA0: インフェいったらまったく活躍できんかったわ
どんだけ体力要求すんねん
三万程度じゃ役にたたん
528 ：名無しさん：2012/05/22(火) 18:01:50 ID:N7sHhNMI0: お前ら盾装備してる？
それとも両手に武器か両手武器持ってる？
529 ：名無しさん：2012/05/22(火) 18:07:37 ID:eQR263lE0: hell act3 盾あり
530 ：名無しさん：2012/05/22(火) 18:16:53 ID:QmKWC9T60: >>528
盾持ちとか馬場やってる気しないから両手と二刀気分で持ってる
inf act2
531 ：名無しさん：2012/05/22(火) 18:22:28 ID:9thhpk260: Ignore Pain を Fury スキルにしてくれよ
532 ：名無しさん：2012/05/22(火) 18:26:26 ID:SgdDBEI60: 体力9万じゃAct3無理だな・・・それともなんか別に重要なステータスがあるんだろうか
もうどうしたらええねん
533 ：名無しさん：2012/05/22(火) 18:28:07 ID:ERma/kw20: 2handって1handとあまり攻撃力変わらないのがいまいちだよな
ベースの攻撃速度上げるか攻撃力挙げないとバランス悪いよね
534 ：名無しさん：2012/05/22(火) 18:30:22 ID:ERma/kw20: >>532
intあげてレジストあげたら？
・Armor
Damage reduction from armor = Armor/(50 x Monster Level + Armor)
モンスターのレベルが60なら = Armor/(3000 + Armor)となり、
Armor値が3000：50%軽減
Armor値が4000：57%軽減
Armor値が5000：62%軽減
Armor値が6000：66.666%軽減(2/3カット)
Armor値が7000：70%軽減
Armor値が8000：72%軽減

armor7000以上積むよりintとdexあげてレジストとドッジあげた方がよくない？
535 ：名無しさん：2012/05/22(火) 18:34:23 ID:hfNXbQfA0: まあ遠距離ってのもあるだろうが35％アーマー＋リジェネのwizの方がソロだと死なない
536 ：名無しさん：2012/05/22(火) 18:38:06 ID:QmKWC9T60: inf制覇したとこはwizがtank
ソロどころか全クラス中一番硬い
537 ：名無しさん：2012/05/22(火) 18:39:43 ID:ERma/kw20: infクリアptもメイン火力はwizでソロinfクリア者もwiz
四人馬場が最強なんて言ってた時期が懐かしいね
もちろんwizでもinfなんてハード過ぎるんだが
馬場の場合は張り付くと即死、遠距離スキルでDPS稼げるものは皆無だもんな
538 ：名無しさん：2012/05/22(火) 18:40:36 ID:x1FP/qvI0: 一番大雑把に脳筋で豪快に遊べる！
そんな風に思ってババを選んだら
要求される装備、ＰＳ、繊細さに
Infernoで禿げました
ババをつかんだとはこういうことをいうのでしょう
539 ：名無しさん：2012/05/22(火) 18:40:50 ID:/sUb44cI0: NMくらいまでは気持ちよかったよ
540 ：名無しさん：2012/05/22(火) 18:42:51 ID:urGgZrKA0: >>533
オークション見てみるとわかるけど1.5倍ぐらいの威力はあるよ
両手持ちに比べてstrで劣るんで実際はそこまででも無いけど、earthquakeの威力は上がるから短期決戦糞火力ビルドには相性がよい
shieldはall resist+armor稼ぎやすい装備の一つなんで、いくら短期決戦とはいえ2H最高とも言い切れないけどさ
541 ：名無しさん：2012/05/22(火) 18:44:45 ID:hfNXbQfA0: infは近接無視なバランスだよなー
一応wizのアーマーはDOTに極端に弱いという弱点あるけど
542 ：名無しさん：2012/05/22(火) 18:45:00 ID:ERma/kw20: まあPSはどの職もいると思うけどｗ
近接の場合は敵の近くにいるから避ける前提の攻撃をかわすのが難しいよな
543 ：名無しさん：2012/05/22(火) 18:48:18 ID:ZSr0jHuc0: infは馬場にしろモンクにしろ盾って言うより囮って感じだな
544 ：名無しさん：2012/05/22(火) 18:50:01 ID:ERma/kw20: まあinfだと盾あろうがなかろうが生存時間に変わりはなさそうだから
2hで瞬ころスタイルのほうがいいかもな
問題はアタックスピードの遅さ
545 ：名無しさん：2012/05/22(火) 18:54:15 ID:ERma/kw20: >>543
mmoで見かけるキャッチボールっていう戦法だよな
タゲられたら逃げまわってタゲきてない残りが攻撃
タゲが切り替わると交代
546 ：名無しさん：2012/05/22(火) 18:58:06 ID:hB3/SpUk0: infまで行ってないから分からんけど攻撃考えない完全タンクビルドでも耐えられないの？
547 ：名無しさん：2012/05/22(火) 19:02:23 ID:ERma/kw20: >>546
・Armor
Damage reduction from armor = Armor/(50 x Monster Level + Armor)
モンスターのレベルが60なら = Armor/(3000 + Armor)となり
99.9%軽減するのに必要なArmor値は2997000。

そしてinfの敵はlvl63以上なのでもっと必要が上がる
548 ：名無しさん：2012/05/22(火) 19:04:51 ID:QmKWC9T60: フォーラムに出てるinf馬場を元にした参考値
Armor10000、900resits、45ｋHP、DPS1000over武器、20％shield、MS10%
549 ：名無しさん：2012/05/22(火) 19:10:42 ID:SgdDBEI60: >>534
普通にレジストあげるんじゃなくてIntで上げる意味はあるの？
一応レジ重視にするとHp1万ぐらい落ちるけど400ぐらいにはできるんだよね
550 ：名無しさん：2012/05/22(火) 19:14:01 ID:uVbmrMAg0: >>545
これってヘイトあるの？数値あるならラリー作戦もありだけど

NMで金策するにしてもメチャクチャ時間かかるね
Goldのソースってdropがほとんどだよね？となると集会しか無いわけなんだけど、一日目一杯やっても武器代稼げないんだよねー
551 ：名無しさん：2012/05/22(火) 20:02:59 ID:QV2ofT2E0: diabloにヘイトとかないよ
みんなでわーっと殴るゲームだからさ
馬場がタンクてんじゃなくて、近づいて殴りにいってるから敵が群がってるだけ！
552 ：名無しさん：2012/05/22(火) 20:14:58 ID:w6KxvWkg0: >>530
盾なしとかすげーなｗ
脳筋のロマンだけど俺は無理ｗｗｗｗｗ
553 ：名無しさん：2012/05/22(火) 20:16:24 ID:SgdDBEI60: いちおうShoutにTauntはあるけど効いてるのか謎
554 ：名無しさん：2012/05/22(火) 20:18:05 ID:w6KxvWkg0: >>551
DHの隠れる奴使ってみたけど明らかにヘイトあるじゃん
パーティでも攻撃量によってターゲット切り替わるし
555 ：名無しさん：2012/05/22(火) 20:28:31 ID:vG3yvjF20: smokeはタゲが切れるだけじゃね？
ヘイトってのは特定の行動でタゲが切り替わることよ？
556 ：名無しさん：2012/05/22(火) 20:28:45 ID:UfVPKB420: まだNMもやしババだけど盾使ったほうがいいのかな
2Hは1H程度のものしか出ないから二刀流で進めているけど
557 ：名無しさん：2012/05/22(火) 20:33:36 ID:KBBYsMD60: DHのは、相手がいなくなった(見えなくなった)から攻撃相手を切り替えたって
話で、ヘイトとはちょっと別物だな。ただ、Tauntなんてのがあるんだし、一応
ヘイト的なパラメーターは持ってるんだろうと思う。MMOほどにはモンスターの
行動を強く支配はしてないにせよ
558 ：名無しさん：2012/05/22(火) 20:42:24 ID:m.SVKlUk0: >>557
あれはthreat resetだと思ってた。
559 ：名無しさん：2012/05/22(火) 21:53:34 ID:mFV/G2IA0: >>555　え？
560 ：名無しさん：2012/05/22(火) 22:00:01 ID:sK20jUZs0: Smokeは無敵化スキルでtargetの対象から消えるだけ
死んだキャラを狙い続けないのと同じで、あれはヘイトコントロールじゃない

ヘイトの概念があるかどうかは知らん
561 ：名無しさん：2012/05/22(火) 22:02:39 ID:N7sHhNMI0: 本スレに貼ってあったinfソロ動画

http://www.youtube.com/watch?v=ciPTWAIEhk0

両手の931Dmgの武器とか装備してんだな、そりゃダメージ違うはずだわｗ
562 ：名無しさん：2012/05/22(火) 23:19:34 ID:hfNXbQfA0: そもそも盾無しなのに固すぎる
563 ：名無しさん：2012/05/22(火) 23:29:23 ID:vR17ddXg0: 変に盾持つよりも火力特化で吸収力を上げるというのは
MO/MMOのお約束
564 ：名無しさん：2012/05/22(火) 23:40:47 ID:yA.Aiw0k0: infブッチャーソロいけたわ
>>427
すごい参考になったthx
565 ：名無しさん：2012/05/22(火) 23:50:05 ID:qZxr1uxQ0: WW強化くるー？
566 ：名無しさん：2012/05/23(水) 00:26:42 ID:hKplqxJQ0: InｆAct2行ったら盾あっても雑魚からの被ダメが7k8kになってワロタ
もっとレジとArmor稼げってか
567 ：名無しさん：2012/05/23(水) 00:34:14 ID:Fk86lgRw0: ヘルact1なんとかクリア
4人pt で berb monk wiz*2　でやってたが死にまくったわ
エリート出るたび3回は死んでた・・・wiz硬すぎだろ
普通にピンピンしててワロタ・・・わろた・・・
568 ：名無しさん：2012/05/23(水) 00:44:05 ID:kzFx7c7M0: 2H持ったら回復間に合わなくて死にまくった
WarCryとシャウトのパッシブでリジェネ強化しなきゃ全然間に合わないんだけどみんなどうしてるの？
569 ：名無しさん：2012/05/23(水) 00:52:52 ID:n5rbWVsQ0: DPS800以上の武器で回復しながらごりおし通常で30ｋ出るようになればinfもＡＣｔ１ぐらいなら回れる
570 ：名無しさん：2012/05/23(水) 01:00:49 ID:EhDn/fJo0: 高いDPSにしてライフスティールで頑張る感じ？
でも正直Bloodthirstとかまでつけてる余裕ない・・・
571 ：名無しさん：2012/05/23(水) 01:06:28 ID:y7zbmpcc0: Hellソロ進行中なんだが、act2最初の墓場、地下で集団で出てくる青ネームインプ、
炎属性だったり毒属性だったりするヤツ、どのくらいレジあったらいいの？
火や毒でみるみる削られるんだけど。DPS1500,Armor2000,Life26,000、
レジは今んとこオール14です。
572 ：名無しさん：2012/05/23(水) 01:55:04 ID:h8JiA6Zo0: たぶんそれ装備弱すぎるんじゃないかな。DPSさすがに低いと思う
573 ：名無しさん：2012/05/23(水) 01:57:32 ID:VGHMxVNM0: ＤＰＳとレジうんｋすぎる
574 ：名無しさん：2012/05/23(水) 01:57:36 ID:Fk86lgRw0: ＡＨ駆使してもdps3k HP20k def3k　ぐらいが限度
それでもエリートに殺されまくり　ビルドが悪いんかな
もうエリート倒しても旨みないし全シカトかな
575 ：名無しさん：2012/05/23(水) 02:29:17 ID:8WZMYcrM0: >>571
レジを頑張って100まで上げても3割弱ダメージが減るぐらいなんだが
それで何とかなるんか？
576 ：名無しさん：2012/05/23(水) 02:48:22 ID:pETje7Bo0: 馬場はシャウトのパーセントリジェネパッシブがあるからアーマー7000稼いだら
残りはvit振りまくればいんじゃね？
仮にhp10万なら毎秒最低1000＋αだし
アーマーあげても7000からは伸びが悪くなるからhpあげたほうがいいとおもう
577 ：名無しさん：2012/05/23(水) 03:05:13 ID:E5kwmkIU0: HP8万あっても一瞬で溶けるしリジェネだけじゃ追いつかない
578 ：名無しさん：2012/05/23(水) 03:06:20 ID:aiX7f2l20: Potも緊急用としては機能してないしなぁ
579 ：名無しさん：2012/05/23(水) 03:07:07 ID:Rg8cuXG60: >>574
>>427は店買い主体でInfブッチャー撃破してるみたいだし、
それはないんじゃ？
580 ：571：2012/05/23(水) 03:11:26 ID:y7zbmpcc0: コメありがとう。装備についてはAH含め結構頑張って入るんだけどな。
バランス崩さないように単品で2万までって決めてその範囲で。
レジALL100は無理なんで、STRとVIT中心にもう少し装備を考えてみるよ。
というか、もしかしてレベルの問題？HellのAct2ソロ進行にはLv52って低いのかな？
581 ：名無しさん：2012/05/23(水) 04:22:34 ID:Fk86lgRw0: 結局片手と両手どっちがおぬぬめなの？
今両手のDPS270で1.25persec の剣使ってる
ちょこちょこ防具にも攻撃速度upつけてるけど
frenzyと組み合わせるとめっちゃ早いお！！
ユニと出会ったら変身＋地震でゴリ押しプレイ
ただスキル入れ替えが非常にめんどくさい
582 ：名無しさん：2012/05/23(水) 06:44:56 ID:zeETJMu.0: >>580
誤解してるかもしれないが、レジの上限は100じゃないぞ
300まであげると半減で、800まであげる人もいるぐらい
ヘルだとall resist+40とかのアイテムがなかなか手に入らないから、無理をせずにamor,vit,strを稼いだほうがよい
583 ：名無しさん：2012/05/23(水) 06:52:03 ID:UBtfS.IQ0: 300ないと属性痛いよ
584 ：名無しさん：2012/05/23(水) 07:03:31 ID:6R50Fils0: forumsでの馬場infにおいてはレジ500以下は論外って言われてるな
585 ：名無しさん：2012/05/23(水) 07:07:41 ID:hKplqxJQ0: Inpunityで1.5倍にするとしても340程度か
それに加えてStrとVitも確保しなけりゃならんし
586 ：名無しさん：2012/05/23(水) 07:43:33 ID:3K/mkHBI0: 装備で同時に確保できれば一番いいけど
レジばっかり積んでもあんま意味ないよ
hellやinf序盤なら効果覿面ｶｯﾁｶﾁになるけど
587 ：名無しさん：2012/05/23(水) 07:54:06 ID:GU.QCHLI0: Impunity込みでallresi500以上にはできるけど
そんな装備にしたらstr1000 vit700 armor6800(buff7900) HP29k DPS9500になっちゃうな。
普通にhellとかやってる装備だとstr1164 vit964 armor7400(buff8600) HP36k DPS11.5k resiがImpunity込みで大体150くらい
vitが低いから武器にvit欲しい・・・。
588 ：名無しさん：2012/05/23(水) 08:16:29 ID:CUn15fq60: Infのact1は青や黄色も普通に行けたが、act2は雑魚でも数多いときついな
589 ：名無しさん：2012/05/23(水) 09:20:52 ID:5gxU6xr.0: Act2もザコだけならなんとかなるようになってきた
やばい効果持ちの青黄色はまだ無理だ・・・
Act3はIgnorePain使ってても殺される
590 ：名無しさん：2012/05/23(水) 09:31:38 ID:hWs1vReo0: したらばは平和でいいな
591 ：名無しさん：2012/05/23(水) 09:35:08 ID:G5VPpJeQ0: 槍は射程が長いのかと思って試してみたけど全然そんなことなかった
通常攻撃なら長かったりするのだろうか
592 ：名無しさん：2012/05/23(水) 09:47:23 ID:e2TsP6tg0: そういう先入観いらないよこのゲーム
593 ：名無しさん：2012/05/23(水) 10:00:10 ID:arJ83.gs0: そういや今回武器リーチってあるのかな
前作だとWWなんかじゃかなり体感出来たけど
594 ：名無しさん：2012/05/23(水) 10:20:03 ID:F8FR78.Q0: >>591
槍みじかく持ち過ぎだよなｗ
構えが短剣と同じような暗殺スタイルでﾜﾗﾀ
595 ：名無しさん：2012/05/23(水) 10:22:05 ID:IToH7I.c0: hellのact2が辛すぎる。やっとオアシスへの道まできたが、進める気がしないw
どうせ事故ると死ぬからと攻撃力あげて雑魚には無双だけど、エリートが多くてハゲるw
レベル55
DSP3500Armor5500vit11000
体力少ないけど、雑魚には無双出来てるよ！
596 ：名無しさん：2012/05/23(水) 10:25:25 ID:m1XOrEYM0: >>595
vitていうのはHPの事？
俺dps4500でhp40kでも無理だからｗ
597 ：名無しさん：2012/05/23(水) 10:29:27 ID:w9VKhrTw0: そういうとこまで単純化してほしくなかった
598 ：名無しさん：2012/05/23(水) 10:29:47 ID:IToH7I.c0: >>596
そそ、HPのつもりだった。
体力あっても事故るしスタンも焼け石に水だから、開き直って雑魚相手に強くなろうとw
変身してエリートは何とか。基本それでも無理だけどw
599 ：名無しさん：2012/05/23(水) 10:49:43 ID:xaoc7cEY0: 皆もうHELLとか早いなあ・・・
NM ACT2だけど死にまくりワロス状態だわ
戦略にWWを組み込もうと思って馬場Lv41でLife on Hitを77に上げてみたんだけど
WWで回復って感じにはいかなさそうだ
脱出用スキルとしてWWは持っていたいんだけどやっぱ使っていない人多い？
600 ：名無しさん：2012/05/23(水) 11:00:51 ID:gPm8AbAk0: >>599
仲間発見('∀')♪
脱出用はLeapにしてる
WWは見た目が嫌いだから使ってないや

以前ここでNM Act2で死ぬならAHで装備整えろって言われたから
AH見てみたら…装備高くて金欠ｵﾜﾀ状態
601 ：名無しさん：2012/05/23(水) 11:11:09 ID:ZjSoNPPo0: 結構掘り出し物あるからクエスト進める合間合間にAH見るといいと思う
NMだとわりと普通に戦ってて即戦力の黄色装備ドロップあるし
fearと回転レーザーはハメ技すぎる……と死にながらもnormalよりは楽しいわ
602 ：名無しさん：2012/05/23(水) 11:20:29 ID:2.ZU/yw20: >>600
検索条件とかちゃんと設定してるか？
5000-10000程度でそこそこの装備手に入るだろ
それが高いってなら何も言えないが
603 ：名無しさん：2012/05/23(水) 11:20:51 ID:MjOF4p2A0: >>599
もう火力は諦めてFury回復用に使ってる
604 ：名無しさん：2012/05/23(水) 11:53:02 ID:EOppFKb.0: むしろfury貯めて何に使うん？パッシブ用？
605 ：名無しさん：2012/05/23(水) 11:56:02 ID:gPm8AbAk0: >>602
性能いいのって10k以上ばっかりが多い
即決で終わらせるには金額高いの多いし
最初の初期入札だけ10k未満ならザラだけど
606 ：名無しさん：2012/05/23(水) 12:09:50 ID:q7C62LTI0: ちょくちょく書いてあったけど、WWのダメージ計算が変だよね
Frezyで2000くらい出るのにWWだと1200くらいしか出ない･･･

あとヒット数もよくわからないな、ルーンで移動速度落とせるのあるけど
ヒット数増えてる気がしないｗ
607 ：名無しさん：2012/05/23(水) 12:25:51 ID:2.ZU/yw20: >>605
インフレになってきて値段が上がってんのかもね
俺がNMプレイしてたのは数日前だけど
普通に5000-10000程度で装備更新できてたけどな

それか性能高いやつ狙いすぎてるのかもな
レベリング中なんてどんどん装備更新していくわけだし
そこそこの性能をレベルアップごとにちょこちょこ取り替えていく感じがいいと思う
頑張って高性能品手に入れてもレベルが3つほど上がったらゴミだし
608 ：名無しさん：2012/05/23(水) 12:40:13 ID:347yzeMk0: >>561
FuriousCharge微妙すぎて忘れてたけどHitするたび8%なんてあったんだな。使うわこれ。
どうやったら両手でStr1100 Vit900でArmor8000もいくんだよ・・・
盾もってもそんなにいかねえよ。

WarCry抜きで5600ぐらいってことだろ。で25%あがるから4500ぐらい必要。
Str+VitでArmor2000、残り2500ってことはBody500 パンツ500、残り300x5って感じか・・・
609 ：名無しさん：2012/05/23(水) 12:43:38 ID:zeETJMu.0: そういやinf馬場のHP回復ソースってなに使ってる？
globe、life steal.,skillの%回復系の三種類に分かれると思うけど、おれgbloe派
どうせbersekerしないと勝てないんで、クリティカル率上げてダガーでfrezyしてる
610 ：名無しさん：2012/05/23(水) 13:02:02 ID:7YNDG/Qw0: nmのイズアルが倒せないんだけど
装備はAHである程度揃えてるからそこまで弱くははないとおもうんだが
腕不足ですかね
バーサークしてフレンジーで殴って逃げてを繰り返してるんだけど
事故る
611 ：名無しさん：2012/05/23(水) 13:12:03 ID:aV3B5a/c0: >>609
regenerateほぼ全身につけてるけど
act2来てから即死だしあまり意味ない気がしてきた
gloveの方がいいんかな
life stealは数カ所欲しい気がする
612 ：名無しさん：2012/05/23(水) 13:12:12 ID:l9R4ll.60: >>605
昨日装備を一部新調しつつNM Act2突破したけど武器だけ10k掛けて
あとは500～3000くらいの適当な奴だったよ

レアなだけで高く付いたりするから
必要な効果絞ってマジック品探すのがお勧め
武器ならソケット1個とSTRかIAS付きの奴、みたいに
613 ：名無しさん：2012/05/23(水) 13:18:54 ID:MjOF4p2A0: >>610
装備整ってるならバーサークして3人組召喚＋EQ撃てば大抵のボスは蒸発すると思う
※ただしHell以下に限る
614 ：名無しさん：2012/05/23(水) 13:27:20 ID:zeETJMu.0: >>611
globeやlife stealはこちらの攻撃に応じて回復できるのがいいよね
globe特化の場合はダガー持ってcritical上げてBattle RageのルーンはめてFrenzyブンブンって感じになるから、skill slotをかなり食う
装備もババでcrit系はメジャーじゃないし
berserker状態だとかなり効くので個人的には気に入っているけど、drop悪いとさっくりしねるｗ
最終的にはlife stealが安定するんじゃないかな、と思う

PTプレイで火力を犠牲にできるのならHPとレジをガン積みして%回復スキルぶっ放しまくるのがよいかな

globeの回復量ってどう決まるか知っている人居る？
615 ：名無しさん：2012/05/23(水) 13:35:12 ID:7YNDG/Qw0: >>613
なんとか倒せた
ありがとう
しかしhellまでは楽勝って言われてるが辛すぎるぜ
infは無理だろうな
616 ：名無しさん：2012/05/23(水) 14:09:23 ID:E5kwmkIU0: レジ900まで積めばかなり楽になる
617 ：名無しさん：2012/05/23(水) 14:36:39 ID:pETje7Bo0: infのact2までいったけど雑魚の攻撃力がact1の青金なみになったように感じた
ブッチャーでも即死はしなかった装備でact2は雑魚でもすぐ溶かされるわ
618 ：名無しさん：2012/05/23(水) 14:43:26 ID:ahOOH1wQ0: 飛びかかってくる雑魚の火炎瓶は当たると33000喰らって即死するな…
馬場じゃないけど
619 ：名無しさん：2012/05/23(水) 14:49:15 ID:pETje7Bo0: あとなんかシュシュシュとか馬鹿にされてるけどWDはかなり強いな
踊りのバフで移動も攻撃速度も上がるし馬場と相性がいいわ
ゲロと吹き矢もDPSすごいしな
ま組んだ人が強かっただけかもしれんが
620 ：名無しさん：2012/05/23(水) 15:08:58 ID:Kg2Q21rA0: WDで攻撃力がまったくないウンコみたいな人もいるからな
敵を数体止めてくれるだけ、Ｗｉｚとかならいいのかもしれないけどね
621 ：名無しさん：2012/05/23(水) 15:10:37 ID:5gxU6xr.0: たまに自分が強くなったか確認しに前のActに戻ったりすると
お前みたいなTankは始めてだぜとか言われるけど先のActいったら即死だから嬉しくない
622 ：名無しさん：2012/05/23(水) 15:14:09 ID:ZrmXdHns0: 馬場ちゃんは生まれつき体が弱く
infernoを攻略するためには全装備箇所にSTR、VIT、RESIST ALLをありったけ積まなければ長生きすることができません。

また、色mobを倒すためにはIgnore painやBerserkerの効果時間内でないとまともに戦うことすらままならないうえ、
火力も同時に高めていなければHealthGlobeを探し回りながら、CDが解消されるまでポーションを連打しながら走り回りつつ
ゾンビアタックをすることになるので、加えてなんらかの火力Affixが付いたGearを、AHで逐一狙っています

AHで「VIT」「STR」「ALL　RESIT」の3項目でany armorを検索して動向を伺ってみてください。
連打している馬場さんが背後必ずにいます。拾ったら青でも10万は固いので流してやってください
皆様のご協力を宜しくお願いいたします。
623 ：名無しさん：2012/05/23(水) 15:18:38 ID:L99PZ8lQ0: Hellババなんだけどそんなに辛いのか？
624 ：名無しさん：2012/05/23(水) 15:31:42 ID:E5kwmkIU0: 修正入るらしいな
625 ：名無しさん：2012/05/23(水) 15:32:27 ID:wIyoPTlQ0: >>613
これすげーなHELLのIZUALもATK7ｋだけど溶けたわｗ
とりあえず攻略はでけたありがとう

>>623
装備しだいだと思う
626 ：名無しさん：2012/05/23(水) 15:33:23 ID:HBmXYjJY0: 修正ってどこかにのってる？
627 ：名無しさん：2012/05/23(水) 15:34:25 ID:mQV5j/YQ0: infブッチャーがクソゲーすぎる
9割削ったのに火の中に引っ張られて即死とかワロタ
628 ：名無しさん：2012/05/23(水) 15:38:34 ID:E5kwmkIU0: >>626
リストは明日公開するって書いてた
いつから時点の明日かフォーラムのソース見てないからわからんごめん

16 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/05/23(水) 14:37:22.46 ID:hSAh8qwo
posted by Bashiok

We've made a number of class changes (again, intend to post about all of them tomorrow) and we want to monitor how those shake out before we attack any content difficulty changes.
Our intent is to get classes a bit more aligned, verify no new issues crop up from these hotfixes, and then considering all the factors we'll look at content.
It's not a preferred method of operating, I'd say, but just because the game is so new we don't think quick decisions on overall balance is the right approach when the metagame is still shifting.

クラスのバランス大量に調整をした
明日そのリストを全部公開
クラス間の格差を少し是正したい
その調整ががどんな影響を及ぼすか、問題が起きないか見てから全体の調整を考える
629 ：名無しさん：2012/05/23(水) 15:40:06 ID:5iDm19Go0: 馬場マジでゴミなんだがｗｗｗｗ
タゲられてもないのに敵の周りクルクルｗｗｗｗｗｗ
ゴミ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗエリート相手に一人だけ死にまくりのゾンビアタックｗｗｗｗｗ
攻撃してないのに何でタゲられて死んでんのｗｗｗｗｗｗゴミクズすぎるｗｗｗｗｗ
タンクなのにスタンして逃げ回るってどうなのよｗｗｗｗｗｗ
お前一人いるだけで敵のHP上がりまくりなんだがｗｗｗ
逃げまわってタンクしないならPT来るなよ寄生職のゴミくずがｗｗｗｗ

はあ・・・
630 ：名無しさん：2012/05/23(水) 15:40:38 ID:E5kwmkIU0: >>627
Infブッチャーなら>>613のタクティクスが通用する
できるだけDPS乗せて凸
631 ：名無しさん：2012/05/23(水) 15:41:02 ID:HBmXYjJY0: >>628
おお　ありがと！
DHやWizのスキル弱体化がメインで、馬場はあんまり調整されないような気もするけど、
とりあえずリベンジ弱体化だけは勘弁してくださいお願いします
632 ：名無しさん：2012/05/23(水) 15:48:52 ID:Fk86lgRw0: ここにきて据え置きじゃなく弱体化だったらまさに産廃じゃねーか
流石にそれはないと思うけど、もしあるんならＷＤに移行するわ
633 ：名無しさん：2012/05/23(水) 15:49:25 ID:xaoc7cEY0: >>606
一秒間のヒット数はかなり少ないと思うｗ
ライフを1500位に下げてHit on Life77で雑魚の大群で回ってみたんだけど回復している気がしないもんｗ
634 ：名無しさん：2012/05/23(水) 15:53:18 ID:EhDn/fJo0: fury消費スキルを何とかしてほしいかな
何故か溜めるスキルの方が強いし持て余し気味
635 ：名無しさん：2012/05/23(水) 15:55:31 ID:aiX7f2l20: ワールワインドとか消費に見合ってなさすぎだな
636 ：名無しさん：2012/05/23(水) 16:09:23 ID:347yzeMk0: >>609
MonkとShoutのRegene。あとは装備でRegene少しだけ。

Globeって結局エリート/ユニークで使えないから意味なくない？
敵殺した時以外もだせるの？
637 ：名無しさん：2012/05/23(水) 16:12:54 ID:O6/sVeBM0: なんとかinfまでこれたけどもうダメ
心が折れそうｗ
638 ：477：2012/05/23(水) 16:12:56 ID:ZO/PvbWI0: >>628
パッチｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
639 ：名無しさん：2012/05/23(水) 16:32:27 ID:M3c1nYTE0: >>636
hammerでクリ時10%ドロップ
rage中にクリ時5%ドロップ
どっちもpoundの上昇が加算されるのかな
640 ：名無しさん：2012/05/23(水) 16:35:32 ID:347yzeMk0: おおソロしないから完全にスルーしていた。
今ならHealthGlobeいいかもしれんな。MonkがいてもSpi不足でA2以降はきついし。
帰ったら試そう
641 ：名無しさん：2012/05/23(水) 16:51:32 ID:fh3s3pmI0: WeaponThrowメインのビルド考えてたけど挫折した
どうしてもFuryが足らん。
642 ：名無しさん：2012/05/23(水) 16:54:42 ID:wSFAgx5A0: FrenzyのManiacて具体的にどんな効果なの？
説明文が内容不足すぎて使ってても実感がわかない･･･
643 ：名無しさん：2012/05/23(水) 17:08:51 ID:ASrRhWJY0: >>642
説明文の不備じゃなく、英文読む能力が0なだけだと思うけど……
Frenzyって連続で殴るたびに15%の攻撃速度アップが発生して
最大で5回分の75%まで累積するだろ
Maniac付けると1回ごとにこの速度UPに加えて4%の攻撃力アップも発生する
もちろん5回まで累積して最大20%になる
644 ：名無しさん：2012/05/23(水) 17:26:22 ID:wSFAgx5A0: >>643
こっちも説明不足だった
言われてる通り累積するかどうかってことだった
日本語勉強しなおしてくるわ
ありがとう
645 ：名無しさん：2012/05/23(水) 17:50:22 ID:czEZfJjw0: 上方修正こなかったら馬場ちゃんやめる
646 ：名無しさん：2012/05/23(水) 17:52:53 ID:ZrmXdHns0: >>606
ttp://www.clicktoloot.com/p/combat.html
ここの1.6見るといい。わからなかったら研究議論スレの180ぐらいに日本語でまとめておいた

簡単にいうとチャネリングスキルはAttack per secの数字とかIASとかの恩恵があろうがなかろうが、0.5sec間隔でダメージが表示されるから、見た目上の表記は半分に見える。
内部でちゃんと計算はされてる。たぶんこれが原因じゃないかな？HPregと一緒。あれも0.5sec間隔で表示されるから実数の半分だよね
647 ：名無しさん：2012/05/23(水) 18:13:46 ID:E5kwmkIU0: 2-handを片手装備できるバグ

http://www.youtube.com/watch?v=yFvYCxWOjfQ
648 ：名無しさん：2012/05/23(水) 19:15:45 ID:pETje7Bo0: strとvitとallレジストとか三つレア以上確定だし値段やばすぎだろｗ
手が届く値段のは補正が20とかカスだし
最低str100vit100レジスト50は欲しいよな
この防具全箇所装備できればinf攻略もはかどるはず
649 ：名無しさん：2012/05/23(水) 19:17:26 ID:hKplqxJQ0: RMAH無しでそれやろうとしたらどれだけ時間掛かるんだ・・・
650 ：名無しさん：2012/05/23(水) 19:18:44 ID:aiX7f2l20: スケキンさんをボコる作業
651 ：名無しさん：2012/05/23(水) 19:20:10 ID:pETje7Bo0: エリートのスキルで分裂と壁以外は削ったほうがいいよな
狭い通路が多いのにレーザーとか毒沼、クイック、鎖とかアクションゲーム化させてる要因だし
仮にDia3がアクションゲームのジャンルであってもあんなのクソゲー要因だよ
怒首領鉢大往生の真緋蜂なみだよ
652 ：名無しさん：2012/05/23(水) 19:22:24 ID:pETje7Bo0: あとinfのエリートとボスは、スタンが効くのとと効かないのがいるから
スマイトとマニアック交互に変えてバフ切れるわ
みなは常にsmiteやcloberにしてる？
653 ：名無しさん：2012/05/23(水) 19:28:27 ID:L99PZ8lQ0: hell Izualが倒せません
おすすめビルドを教えて下さい

dps5000 armor4500 life35000です
654 ：名無しさん：2012/05/23(水) 19:30:50 ID:nY4ym/A60: Izualはfury回復のパッシブとfury生成系skill入れて斧投げておけばok
ザコを殲滅できる程度の近接能力は必要だけどね
655 ：名無しさん：2012/05/23(水) 19:43:01 ID:Rg8cuXG60: >>651
元々アクションRPGですがなにか？
656 ：名無しさん：2012/05/23(水) 19:59:39 ID:wBanjTE.0: >>613の意味が分からないどういうこと？
重複できないスキルじゃないの
657 ：名無しさん：2012/05/23(水) 20:00:10 ID:PxJYyf8w0: >>656
スタートラインにすら立ってないわ
658 ：名無しさん：2012/05/23(水) 20:00:45 ID:nY4ym/A60: optionのelective modeや
659 ：名無しさん：2012/05/23(水) 20:01:19 ID:Y.g3cUDY0: パッチで馬場の強化とかくるのか？
なんかDHはnerfされたって騒いでるけど。
660 ：名無しさん：2012/05/23(水) 20:01:35 ID:JEUj9wT.0: ああいうカテゴリに分けたのは初心者向けの配慮だろうけど
わかりにくいよな
661 ：名無しさん：2012/05/23(水) 20:13:55 ID:m1XOrEYM0: 60lvlなったけど装備買う金もないんで、ここで一旦他職育成するわ
このまま死にまくってたら1ヶ月もたない。こういうゲームだけど飛ばしてた分この行き詰まりはストレス
662 ：名無しさん：2012/05/23(水) 20:21:10 ID:nCGFAar60: infでtank（囮）する場合ってどんな装備がいいの？
STR捨ててVITとレジあげればいいんかね
663 ：名無しさん：2012/05/23(水) 20:22:24 ID:aiX7f2l20: 馬場は変更来てないか
664 ：名無しさん：2012/05/23(水) 20:25:26 ID:E5kwmkIU0: 2-handバグもフィックスされたっぽい
665 ：名無しさん：2012/05/23(水) 20:44:21 ID:JD1Rxr.Y0: フォーラムで青文字の人は馬場は体力バカ志向でデザインしたっていってたからVIT上げまくることにするわ
666 ：名無しさん：2012/05/23(水) 20:45:16 ID:L99PZ8lQ0: >>654
ty
667 ：名無しさん：2012/05/23(水) 20:49:31 ID:JD1Rxr.Y0: Hell Act 3の橋こそ鬼門だった。初めてドレッドノートで全力逃げしたぜ。
668 ：名無しさん：2012/05/23(水) 20:50:10 ID:wBanjTE.0: >>658
ありがとう、分かったよ
好きに選べるんだね・・
669 ：名無しさん：2012/05/23(水) 20:59:34 ID:6R50Fils0: >>661
そのまま馬場で周回すりゃいいと思うんだが･･･
Hell程度は無双できるし、infはある程度死ぬのは仕方ないだろ
670 ：名無しさん：2012/05/23(水) 21:20:59 ID:mQV5j/YQ0: ある程度・・・だと？
671 ：名無しさん：2012/05/23(水) 21:22:33 ID:jM.7qhl20: どうもどうも寄生虫の皆さん
ご機嫌いかがですか？
672 ：名無しさん：2012/05/23(水) 21:26:12 ID:L99PZ8lQ0: >>654
かなりヒヤヒヤしましたが逃げながら斧投げで勝てました。
673 ：名無しさん：2012/05/23(水) 21:43:58 ID:UV0EVW0w0: ○% of damage Dealt is converted to lifeというオプションは与えたダメージの○%分自分のライフ回復するという認識でいいんですか？
火力あがってくるHell以降などはeach hit adds +○lifeよりも上のオプションで固めたほうがいいのでしょうか。
両方あればそれに越したことはないのでしょうが、全身両方+STRやクリティカル関係ついてるので固めるのは厳しそうですし・・・。
674 ：名無しさん：2012/05/23(水) 21:59:05 ID:3K/mkHBI0: 自分が相手に平均いくらダメージを与えるのか
手数重視なのかスキルあるいは一撃重視なのか
によって違うね
あとは吸収量見てどっちの方が吸えるか計算してみるしか
675 ：名無しさん：2012/05/23(水) 22:29:03 ID:WGnTZnjY0: 固めるも何も体力吸収の効果は武器とベルトにしかつかなくね？
ヒット時回復は３０前後でもLIFEの1%以下の量でこの後のインフレについていけそうにないし
676 ：名無しさん：2012/05/23(水) 22:31:08 ID:EhDn/fJo0: 未だにやってけそうなビルドが纏まらない・・・毎日変えまくり
fury消費のスキル弱いしいっそfuryとか無視するか
677 ：名無しさん：2012/05/23(水) 22:45:22 ID:Rg8cuXG60: ビルド一つに固定するよりは、TPOに合わせて変えていったほうがいい気も
してる。そういった意味じゃ、スキルと装備のワンタッチ変更機能プリーズ
678 ：名無しさん：2012/05/23(水) 22:46:51 ID:aiX7f2l20: 60のバフがスキル切り替えで消えなきゃいいのになー
679 ：名無しさん：2012/05/23(水) 22:46:54 ID:vHjlLJt20: プリセットみたいなの欲しいよな
スキルルーン装備一括にしてコントロールキーあたりでトグルで変更できればいいよな
680 ：名無しさん：2012/05/23(水) 22:50:03 ID:OslxAa5w0: Dia2でも2つだけどセット切り替えあったからな。
スキル組み替えシステムな以上、多くのセット切り替えできるようにして欲しい
681 ：名無しさん：2012/05/23(水) 22:51:57 ID:MjOF4p2A0: LifeSteal10%近く付けてるけど
DPS20000で必死に殴っても回復追いつかないんだよなぁ
かといってRegene捨ててるから逃げ回って状況が好転する訳でもなく

>>677
2にはウェポンスワップ付いたし
そのうち来るかもね
682 ：名無しさん：2012/05/23(水) 22:53:54 ID:3K/mkHBI0: LSはバグってるだろ絶対吸ってない
683 ：名無しさん：2012/05/23(水) 23:14:19 ID:ZrmXdHns0: >>673
LSはあるに越したことはないと思うけど、Hell以降は他に優先すべきものが多くてそこまで手が回らないってのが実際
LSが付く馬場専用のベルトはSTRの伸びもいいけど、VITが付かなかった気がする。
LS2.5%じゃん！とかで即買いしてVit疎かにして紙体力ならHellで間違いなく痛い目をみる

なぜなら、色mobの魔法が痛すぎて棒立ちでHP維持なんて無理だから。
結局手数だせないから普通にReg稼いだほうがいいよね、事故らないようにVit積んだほうがいいよね。
→VitあげてWarcryのHP1％ reg/secのpassive
→緊急時　ignore painの20% LS

がやっぱり安定する。LSビルドはCritとのシナジーでこそ光るビルドだと思うけど、いかんせんVIT、STR、LS、CRIT、IASも？積むなんて茨の道すぎる
んでinferno目前にresistを強烈に意識しなくちゃならなくなる。
684 ：名無しさん：2012/05/23(水) 23:17:45 ID:.6ui.wbE0: 他職はメインステが攻防一体なんだよな（効果のほどはさておき）……
685 ：名無しさん：2012/05/23(水) 23:17:52 ID:JK8EjUoo0: WWはDPS駄目だけど敵の硬直取りながらヘルス拾って回れるから
防御よりのスキルとしては優秀なんだよな、hitでfury回復かリベンジ30％まではfury回復
つけとけばfury切れることもないし、吸収ストンプとも相性抜群
囲まれたり、レーザー避けつつグルグルで非常に便利、リベンジ溜まり次第リベンジで硬直もすくなくよい
片手盾でヘルでも敵かき集めてグルグルできてたよ、ヘルまではな・・・
686 ：名無しさん：2012/05/23(水) 23:20:04 ID:ZrmXdHns0: >>676
Cleaveの最後のルーンあるじゃん、1secスロウにさせる奴
あれ「1secとか弱すぎだろｗｗｗ最弱スキルｗｗｗ」とか思ってたんだけど、infernoに到着したら必須になった

逃げるエリート相手捕まえたり、引き撃ちならぬ引き殴りやらで完全にinfernoのお供になった。もう、ルーンにごめんなさいしてある
色々試してみるもんだなとつくづく思った
687 ：名無しさん：2012/05/23(水) 23:22:29 ID:3K/mkHBI0: STRでアーマー上がるじゃないですかー
688 ：名無しさん：2012/05/23(水) 23:26:14 ID:QMaDvMM.0: バッシュ使ってる人いないの？(´・ω・`)
689 ：名無しさん：2012/05/23(水) 23:28:10 ID:EhDn/fJo0: 確かにフレンジーで五回殴るまでに離れたり死んだりするから
ボス戦以外はクリープとかの方が良いかもしれん
690 ：名無しさん：2012/05/23(水) 23:39:15 ID:3K/mkHBI0: バッシュもいいぞ
共鳴波で火力もよし、威力アップならスキル威力もアップ
ノックバックもCCとして役立つ、もちろんスタンも便利
Fury+6にすればワンパンしに行って12Furyゲット
衝撃波はなんかすごい
691 ：名無しさん：2012/05/23(水) 23:43:08 ID:h8JiA6Zo0: 共鳴は音がいいから好きなんだよな。
ただ今はフレンジーにしちゃってるなー、バッシュに戻そうかな
692 ：名無しさん：2012/05/23(水) 23:46:41 ID:lTAL.Bfw0: バサカ＋EQのコンボでinf act2まで来たけどこれ以上は無理だ・・・
693 ：名無しさん：2012/05/23(水) 23:54:51 ID:5iDm19Go0: >>688
火力を求めるならFrenzy5の方が強いし貼りつきスタン狙いでもFrenzyのが有利
範囲火力を求めるならほかのスキルに期待した方が兼用できるしバッシュに価値は無い
694 ：名無しさん：2012/05/23(水) 23:55:48 ID:5iDm19Go0: ×兼用　○特化
695 ：名無しさん：2012/05/24(木) 00:19:03 ID:WiOHa16.0: >>653
Rageのスキルを３つ撃つ
CDの間ずっとにげる
Rageのスキルを３つ撃つ
で終わった
696 ：名無しさん：2012/05/24(木) 00:23:47 ID:ot3w/PHw0: バーサーカーのダメージ１００％ルーン中に死体投げしたら一番ダメージ出せそうなきがするんだが
697 ：名無しさん：2012/05/24(木) 00:47:17 ID:1twb7Kx20: >>695

こいつ天才か。。。
698 ：名無しさん：2012/05/24(木) 00:49:00 ID:DzsCIa820: EQがノーコストで4000%出せるのに比べると
Fury溜め必要で600%程度じゃ微妙じゃないか？
MaxFury+がもっと劇的に上がれば浪漫ありそうなんだが
699 ：名無しさん：2012/05/24(木) 01:08:20 ID:Bs/fD7cE0: むしろfury持て余すし投げるのもアリかもしれん
700 ：名無しさん：2012/05/24(木) 01:26:51 ID:JtxD7ZgI0: つうかみんなセカンダリ何つけてるの？
イグノアペインとかスタンとかリベンジとかシャウト系とか入れたいの有りすぎてあんま入る余地ない
701 ：名無しさん：2012/05/24(木) 01:29:35 ID:85/uD17I0: Fury消費系は全体的に動作速度遅すぎだよ
死体投げなんてWeaponThrow二回分ぐらいで拾って、一回分ぐらい死体が空中に浮いてやっと攻撃
RendもFrenzy５回積んだときようやく使えるかなってぐらいの速度
そのFrenzy５回積みも、初撃は結局遅いからサブスキルと併用しようとすると効率落ちる
702 ：名無しさん：2012/05/24(木) 01:33:25 ID:JtxD7ZgI0: ぶっちゃけfury消費系とか無視してシャウト系とかで固めて殲滅はリベンジ頼みにしたら生存率上がった
furyなんてなかった
703 ：名無しさん：2012/05/24(木) 01:36:28 ID:Bs/fD7cE0: furiouscharge辺りがセカンダリならfuryも需要あったかもしれんが
今fury稼いでもそれ何に使うのって感じだ自分は
704 ：名無しさん：2012/05/24(木) 01:37:16 ID:RFj3w3ig0: >>702
まったく同じでわろた
705 ：名無しさん：2012/05/24(木) 01:53:15 ID:CSVCi79M0: >>685
infのact1までは俺も回転できた
act2からはストンプでスタンとってスプリントで逃げることしかできなくなった
706 ：673：2012/05/24(木) 01:57:37 ID:Kue.3jhM0: LSって２箇所しかつかなかったのか・・orz勉強不足でした。
レスくれた方々、ありがとうございます。
707 ：名無しさん：2012/05/24(木) 02:44:33 ID:SKAVePac0: infのact2のmobの攻撃が痛すぎる。act1はチャンプもユニークも処理できたけどact2は白mobですら苦労する。どうにか耐える方法はないんかな
708 ：名無しさん：2012/05/24(木) 02:55:12 ID:5uufgAgE0: 無い！ような気がする。
709 ：名無しさん：2012/05/24(木) 02:58:43 ID:H6/rPqdw0: 俺はもはや逃げスキル重視でやってるよ
ルーンで体力20%以下のときfury使い放題にして、
やばくなったらLeapで飛んで走ってslam走ってslam
距離があいたらTを押して街へもどってDIABLOを終了させる
710 ：名無しさん：2012/05/24(木) 03:00:24 ID:hrohhaCY0: おしまい
711 ：名無しさん：2012/05/24(木) 04:19:39 ID:rBVIHq3M0: ちゃんちゃん
712 ：名無しさん：2012/05/24(木) 04:21:21 ID:ejXZpv.s0: >>709
L4Dのエキスパートかよｗ
713 ：名無しさん：2012/05/24(木) 04:23:28 ID:EhjGXeSM0: >>702
スタンと3つで回せばそれでいいよな
残りはリープかRAGE3つ。これでHELLの青も怖くない
714 ：名無しさん：2012/05/24(木) 06:31:18 ID:g.rCOwUo0: act2ってvit1500↑regi 500↑
あってもきついの？この辺目指してるんだけどこれでもきついなら
もうゾンビアタックでいい
715 ：名無しさん：2012/05/24(木) 06:31:48 ID:/yKP6Le60: >>707
強い強いって良く見るけど、dia2hell上がりたての頃考えればそれで普通じゃない？
カンタンに耐えられちゃう程度ならトレハンの魅力ないし、1ヶ月そこらで見放されるでしょ。

ババおもろいね、前作だと回るしかなくて育成はキツイし他に見劣りしたけど、今作は馬場オモロイ。
716 ：名無しさん：2012/05/24(木) 06:46:03 ID:zncH1t.60: インフェルノがクソゲすぎて神ゲ
717 ：名無しさん：2012/05/24(木) 07:09:36 ID:PWvGK77c0: せめて物理には強くして欲しい
武器ブロック(確率STR依存)とかさー
718 ：名無しさん：2012/05/24(木) 07:12:36 ID:RZ/068aI0: >>715
そのかわり今作はその場でじっと耐えるだけになっちゃったけどね
ハンマーや斧でヒットアンドアウェイ馬場なんて居る意味ないし
719 ：名無しさん：2012/05/24(木) 07:18:55 ID:zoyXxmzo0: Dia2はNMでトレハンすればHell攻略出来るようになったが今回はinf攻略出来るようになる気がしない
720 ：名無しさん：2012/05/24(木) 07:29:06 ID:4f2MBYU.0: Hellをソロでクリアして噂のインフェルノやってみたらキャプテンなんとかに早速殺されてワロタｗ
721 ：名無しさん：2012/05/24(木) 07:36:12 ID:2mKehH220: 馬場でinfってact何まで攻略されてんの？
722 ：名無しさん：2012/05/24(木) 07:43:13 ID:aHfebF1E0: Dps18000バフ込みでアーマー8kオールレジスト700～800HP38k
全財産はたいてここまで上げたけど、infべリアルが倒せん…
そもそも、大きくなる前のボス＋雑魚までで死んでしまう
ソロで突破できた兄貴はいる？
723 ：名無しさん：2012/05/24(木) 07:45:43 ID:AdrXDZBQ0: >>721
ソロで通しってこと？
3は普通に居るし、４ってのいたような
クリアもいるんじゃないかなぁ
724 ：名無しさん：2012/05/24(木) 07:56:50 ID:AdrXDZBQ0: infでact2に来たけど、糞gearじゃtankにならんね
各種の状態異常を駆使していかに長生きして敵をコントロールするかというゲームになった
各職が持ってるデバフとうまくかみ合うと楽しい

エリート・チャンプはあきらめる
725 ：名無しさん：2012/05/24(木) 07:58:20 ID:79bjPtfI0: >>721
5日目でクリアした人はいる
726 ：名無しさん：2012/05/24(木) 07:58:34 ID:2mKehH220: >>723
thx
とりあえずact2クリア目指して頑張るわ
727 ：名無しさん：2012/05/24(木) 07:59:53 ID:zncH1t.60: InfAct1のフェリーで移動した後の3匹のボスが倒せないわ
一発で4万とか喰らうんだけど足も早いし
バーサーカー＋地割れ＋召喚でも倒せなくて心折れる
避けれないことはないけどよけてたら倒せないし
火力上げて消し飛ばすしかないのか
728 ：名無しさん：2012/05/24(木) 08:01:13 ID:D4LxIKvc0: 馬場で全クリアした香港人のステータス

http://i.imgur.com/O00PV.jpg
http://i.imgur.com/gnlmA.jpg
729 ：名無しさん：2012/05/24(木) 08:02:11 ID:qxOhGI5c0: >>728
装備しゅげー
inf1のスケキンでヒーヒーなんだけど俺w
730 ：名無しさん：2012/05/24(木) 08:04:34 ID:2mKehH220: >>728
とんでもステータスだな
こんな装備どうやって集めろとｗ
731 ：名無しさん：2012/05/24(木) 08:06:30 ID:79bjPtfI0: ちなみにinfクリア者のお言葉
「とにかく女々しく愚痴るのをやめて装備集めろ、AHも使え。そんなだからクリアできねーんだよ。」
732 ：名無しさん：2012/05/24(木) 08:07:24 ID:GC4xMl7g0: もう常時バーサークが欲しい・・・
733 ：名無しさん：2012/05/24(木) 08:14:47 ID:2mKehH220: 先人の言葉は偉大だなー・・・
肝に銘じます。
734 ：名無しさん：2012/05/24(木) 08:19:37 ID:AdrXDZBQ0: dpsはさほど高くないな
armor vit resistがマジキチやｗ
735 ：名無しさん：2012/05/24(木) 08:28:22 ID:i9IG90bg0: というかここまで仕上げてもダメージ軽減76%なのな
736 ：名無しさん：2012/05/24(木) 08:32:05 ID:gB2XEdaM0: ライフ10kかいな
737 ：名無しさん：2012/05/24(木) 08:55:58 ID:aiFJIV7I0: 結局はオクゲーっぽいなｗ

RMAH実装されたら
超級装備良い値で売れるんだろうなぁ…
738 ：名無しさん：2012/05/24(木) 09:18:25 ID:AdrXDZBQ0: >>735
armorと属性レジの両方75%にしてから出直せってpubで言われた事がある
739 ：名無しさん：2012/05/24(木) 09:20:05 ID:4f2MBYU.0: >>728
HPと耐性と・・・ってか全部おかしいｗｗｗ
740 ：名無しさん：2012/05/24(木) 09:44:40 ID:i9IG90bg0: >>738
やっぱり2よろしく全レジ75%必須か
741 ：名無しさん：2012/05/24(木) 09:48:39 ID:WpscxuBE0: 2H馬場やってるんだが、これ相当威力やMOD差ないと2H-Swordは見た目以外に魅力ないな……(´・ω・｀)
というか2H全体そうだけど。かろうじて2HAxe/Maceが実用に耐えるくらいか。
Polearmはまだ威力高いから救いあるけど、2HMightyとか何に使えばいいんだろうな。
742 ：名無しさん：2012/05/24(木) 09:49:20 ID:D4LxIKvc0: >>714
バフ込みでレジ500でアーマー9k、hp7万だけど安定には程遠いけどそこそこ青とか黄色も勝てるようになってきた
743 ：名無しさん：2012/05/24(木) 09:50:10 ID:usTxYYTo0: >>728
1個ずつ装備見せてほしいな
744 ：名無しさん：2012/05/24(木) 09:50:48 ID:L5kfK/vc0: >>727
1.教会の右側にあるHP回復使って倒す
2.自キャラ死んだあとのリスポンポイントまでまずは引っ張って行きゾンビアタックで一体ずつ集中

どっちかにすればよほど装備が糞じゃない限りはいけると思うが
745 ：名無しさん：2012/05/24(木) 10:06:29 ID:rBVIHq3M0: 弱体化されてないのがババ育ててたけど>>428みてやる気無くしたわ
そりゃこういう人らが居るってのはわかってたけど
じゃあ自分が今からやる意味ってあんの？って思う
先発組が飽きてＡＨに装備流すまでは金箱マラソンして金溜めてろってか？もしくはＲＭか？
そりゃ強力な装備あれば誰でもクリアできるだろあほらしい
746 ：名無しさん：2012/05/24(木) 10:14:00 ID:x0B/JhNA0: お、おう
747 ：名無しさん：2012/05/24(木) 10:18:53 ID:vKv1Lu/o0: ハクスラゲーで、装備集めで萎えるならゲームクリアじゃね？
748 ：名無しさん：2012/05/24(木) 10:34:54 ID:79bjPtfI0: >>745
>>731
749 ：名無しさん：2012/05/24(木) 10:41:21 ID:whl4DP060: >>747
ヘルクリアしたらゲームクリアでいいよな
ヘルで装備集める意味なんてないし
750 ：名無しさん：2012/05/24(木) 10:48:34 ID:gskaXR360: ほんまここの住人はバーバーリアンの鏡やで、ほんま。
751 ：名無しさん：2012/05/24(木) 10:49:45 ID:L5kfK/vc0: 何を言ってるのか意味が判らん

先行してる奴は自分たちがトップなんだから
AHも利用できない、劣悪な装備で試行錯誤してクリアした訳だろ

MOなんだからお前もAH封印して自分で試行錯誤して
クリアすればいいだけのはなし
752 ：名無しさん：2012/05/24(木) 10:52:23 ID:ae6w4A7A0: つーか、一周したらそこでまずゲームクリアだからなw
そこから先のいわゆるやり込み要素にどこまで手を出すかは、
そのゲームの魅力の度合と、プレイヤーの性格によって決まる
753 ：名無しさん：2012/05/24(木) 10:58:36 ID:M4E5vr4o0: infクリアを諦めた時、自分はまだマトモだったと喜ぶべき
754 ：名無しさん：2012/05/24(木) 11:17:36 ID:CSVCi79M0: >>735
Armor値が3000：50%軽減
Armor値が4000：57%軽減
Armor値が5000：62%軽減
Armor値が6000：66.666%軽減(2/3カット)
Armor値が7000：70%軽減
Armor値が8000：72%軽減
ちなみに99.9%軽減するのに必要なArmor値は2997000。
どんどん効果が少なくなってくるので、ある程度確保した後はVitalやResistを上げたほうが効果が高いと思われる

7000以上armor積むよりvitレジストあげたほうがよほど効果的
755 ：名無しさん：2012/05/24(木) 11:22:20 ID:wosbJ.nQ0: バーサーカー＆ご先祖召還でだいぶ青黄狩りが安定してきた
まだヘルだが…
756 ：名無しさん：2012/05/24(木) 11:23:14 ID:t8V05iDE0: >>741
weapon masterつけて一緒にWWしようぜ
757 ：名無しさん：2012/05/24(木) 11:37:48 ID:f/UQ3gwk0: ここまでやってきて今さらだが樽や壷割るとFuryが増えることに気づいた
スケキン動画で壷割ってたのは意味あったんだな
758 ：名無しさん：2012/05/24(木) 11:57:48 ID:/D4mDjd20: 馬場は職業ボーナスで30%減が付いてるよね
70%(armor),70%(regist),30%(職業)の３つでカット率93.7%
75%, 75% 30%までいけば 95.6%か
buff込み70-70のビルド考えてみよっと
759 ：名無しさん：2012/05/24(木) 12:01:24 ID:1JsU5Urs0: ttp://ja.twitch.tv/nl_kripp
inf diablo
760 ：名無しさん：2012/05/24(木) 12:02:33 ID:Z930xCo20: >>758
敵の通常攻撃は無属性ではなく、「属性なし」だからレジストで軽減できないことは理解しているな？
761 ：名無しさん：2012/05/24(木) 12:10:36 ID:DUq.6m2E0: つ物理レジ
762 ：名無しさん：2012/05/24(木) 12:15:12 ID:MbQH2H.U0: >>754
Armorの軽減値は相手のレベル関係ないの？
確かレジは相手のレベルと関係あったよね
763 ：名無しさん：2012/05/24(木) 12:21:32 ID:RypCKibg0: infはとにかくvitだね
最大体力の～％回復ってのがあるんだからこれを生かすしかない
dpsは1万程度でいい
764 ：名無しさん：2012/05/24(木) 12:26:01 ID:Hk2Ewg3Q0: インフェルノact2最初のチェックポイント行くまでに十回ぐらい死ぬんだけど
act1でアイテム集めてくるのと無理してでもact2でアイテム収集するのどっちがいいんだろう？
765 ：名無しさん：2012/05/24(木) 12:32:06 ID:f/UQ3gwk0: スケキンとブッチャーでファームしてる
766 ：名無しさん：2012/05/24(木) 12:54:27 ID:kC0wueAU0: >>759
ACT3 solo余裕だな！

ACT4の装備があれば
767 ：名無しさん：2012/05/24(木) 12:56:16 ID:Tf6RN8gMO: AH禁止でなんとかHELLまで来たけど先が思いやられるｗ
ハクスラは拾ってナンボ
768 ：名無しさん：2012/05/24(木) 12:59:58 ID:x0B/JhNA0: AH使わないでひーこら言うのはやっぱり楽しいよな
infはぶっちゃけほぼ諦めてるw
769 ：名無しさん：2012/05/24(木) 13:04:56 ID:Z930xCo20: >>761
いや物理レジで軽減できないって話なんだけどー
770 ：名無しさん：2012/05/24(木) 13:11:59 ID:/D4mDjd20: >>762
変わるよ
ゲーム内の表記は自分のLv基準だろうから、60Lvで計算してる人が多いんじゃないかな
771 ：名無しさん：2012/05/24(木) 13:43:28 ID:WfpMXLo60: オールとフィジカル両方ついた防具で物理最強！
と思ったけどダメなの？通常はメレーとかレンジアタックの範疇？

どれがどの攻撃かわかりにくいわー
オプションで色分け表示できればよかったのに。
フィジカルは敵のスキルとか・・・？
772 ：名無しさん：2012/05/24(木) 14:02:38 ID:SEsv/mqA0: レジはウォークライ込みで750位でいいんかな？
そんくらいしかないけどact3結構なんとかなってる
773 ：名無しさん：2012/05/24(木) 14:10:42 ID:R4fFj0OY0: 物理レジで通常攻撃軽減してると思うけどな。
「Intによってレジストがあがるから、Intあげてもちょっとは普通の攻撃のダメージ減るよ」みたいな事書いてたし。
774 ：名無しさん：2012/05/24(木) 14:44:12 ID:Bs/fD7cE0: 俺未だにその辺良く分かってないｗ
armarは物理だけ？dexやウォークライの回避は物理以外も躱すの？ALLレジ上げても物理は関係ない？
775 ：名無しさん：2012/05/24(木) 14:47:30 ID:c/SEYWxI0: ステータスの所にフォーカス当てたら効果の詳細でないか？
776 ：名無しさん：2012/05/24(木) 14:54:07 ID:mqgPqtE.0: Thanks for the heads up, looking at Revenge.

Barbarians, please direct feedback to MetaGensis.

(If you click the blue Blizz button over there to the right, you can jump to each subsequent blue post in a thread. Check it out!)

バシオックさん、レベンジnerfワンチャンあるで！ｗ
だってよ・・・まじで馬場終わってるわ
777 ：名無しさん：2012/05/24(木) 14:58:56 ID:R4fFj0OY0: ネガるほどのもんじゃないだろ。
778 ：名無しさん：2012/05/24(木) 14:59:46 ID:79bjPtfI0: リベンジなんてゴミ過ぎて使ってないから問題ない
779 ：名無しさん：2012/05/24(木) 15:02:17 ID:ae6w4A7A0: Physical Resistanceの説明読むと、物理攻撃のダメージを軽減するって
書いてあるよ。
結局、物理攻撃を減らすのは、装備の装甲で物理的に軽減するのと、
もうひとつPhysical Resistance、これはIntで増えるんだから、魔法的な
抵抗力で軽減する2種類あるって事だと思う。
780 ：名無しさん：2012/05/24(木) 15:05:46 ID:MbQH2H.U0: リベンジがないとinfやっていけないレベル
781 ：名無しさん：2012/05/24(木) 15:07:50 ID:/D4mDjd20: 俺の予想なんで間違ってたら教えて欲しいけど、diablo3の攻撃は全て属性攻撃だとおもう
通常攻撃は物理がおおいんじゃねーかな
armorのDRもresistのDRも全ての攻撃に影響するということ
782 ：名無しさん：2012/05/24(木) 15:08:50 ID:R4fFj0OY0: >>779
RendのTooltipにわざわざPhysicalって書かれてるから、誤解されちゃうっぽいね。
783 ：名無しさん：2012/05/24(木) 15:10:05 ID:79bjPtfI0: >>780
まじで？なくてもact3までいけてるが
rune入れても30%とか不安定すぎて信用できないわ
784 ：名無しさん：2012/05/24(木) 15:15:27 ID:MbQH2H.U0: リベンジ無いと回復追いつかなくてゾンビアタックにならないか
785 ：名無しさん：2012/05/24(木) 15:17:32 ID:f/UQ3gwk0: むしろリベンジ無しでどういうビルド組んでんだか興味あるわ
HP回復どうしてんだ
786 ：名無しさん：2012/05/24(木) 15:20:52 ID:ejXZpv.s0: リベンジ弱体ってまじか
鰤アホちゃうんか、リベンジが強いんじゃなくて
他が弱すぎて死にスキルになってるのに…
787 ：名無しさん：2012/05/24(木) 15:22:08 ID:f/UQ3gwk0: >>776は釣りコピペ
さっきWDで同じ文章見た
788 ：名無しさん：2012/05/24(木) 15:26:04 ID:cLrE4ASo0: >>787
残念ながら
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5151721048
789 ：名無しさん：2012/05/24(木) 15:29:19 ID:/D4mDjd20: >>784
一発が痛すぎるんでリベンジじゃ追いつかねぇよ、ということから外すのはあるぞ
殲滅して生き残れたら町に戻ってもいいし、globeのpassiveつけてりゃ回復はまかなえる
790 ：名無しさん：2012/05/24(木) 15:31:34 ID:79bjPtfI0: >>785
こんな感じで組んでる
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WRTPkS!XVS!cbbZcc
791 ：名無しさん：2012/05/24(木) 15:33:25 ID:R4fFj0OY0: >>790
全く一緒でわらたｗ
やっぱこのビルド鉄板くさいなあ。
792 ：名無しさん：2012/05/24(木) 15:37:06 ID:79bjPtfI0: >>791
Frenzyは未だに移動速度と迷う時はあるよ
ただやっぱいかにエリートを消し飛ばすかを考えたらManiacのが便利なんよね
793 ：名無しさん：2012/05/24(木) 15:42:41 ID:ejXZpv.s0: フレンジーは斧飛ばすやつどうなんだろ
あれ単体の敵相手にしてても攻撃ダメージ+斧ダメージ別々に入るよね？
794 ：名無しさん：2012/05/24(木) 15:43:36 ID:DzsCIa820: リレントレス状態で死体を投げたらどうなるのっと
コストじゃなくて効果だからFury0になっちゃうのかな
795 ：名無しさん：2012/05/24(木) 16:17:14 ID:R4fFj0OY0: >>792
だいぶ効率悪くなっちゃうけど、
装備整ってない頃はBoon of Bul-KathosをBerserkerRageにしてたな。

>>793
SidearmはHellまで使ってたよ。
Infのelite倒すだけならEarthquakeの威力底上げしたほうが楽。

NerfされたらきついのはWar Cryだろ。
Fury生成スキルと消費スキルのバランスが悪いってことでRevenge修正くるなら、妥当すぎる。
796 ：名無しさん：2012/05/24(木) 16:22:04 ID:hyNscAwo0: どんな奴でも大体入れてるのがWar Cryだからな。
マジでnerfされたら厳しい。

fury消費スキルにろくな物が無いのが痛い。
797 ：名無しさん：2012/05/24(木) 16:25:26 ID:rTMfhyg60: 「ババがリベンジしか使わない？よし弱体化だ」
そうじゃねえんだよ…それしかないんだよ。
ブリの開発力は幼稚園児レベルだ。
798 ：名無しさん：2012/05/24(木) 16:28:32 ID:WfpMXLo60: 防御ステよくわからんなぁ
メレーアタックとレンジアタックの範疇にどこまで入るのか
魔法もレンジっちゃレンジっぽいけどさすがに無理かな
799 ：名無しさん：2012/05/24(木) 16:29:04 ID:RZ/068aI0: リベンジを弱体化する前にセカンダリスキルの強化だろ・・・
800 ：名無しさん：2012/05/24(木) 16:34:57 ID:R4fFj0OY0: 見てみるだけだろ、見せてやれよｗ
別にRevengeのみをNerfすると言われてるわけでもないし、
見た結果Fury消費スキルBuff、Fury生成スキルNerfなら妥当な調整じゃないか。
801 ：名無しさん：2012/05/24(木) 16:35:13 ID:OSocGsBU0: ブリの調整は、常に最上レベルを想定した場合のバランス調整だから、装備が極まると消費系スキルは化けるのかも・・そう信じたい
802 ：名無しさん：2012/05/24(木) 16:46:07 ID:WfpMXLo60: リベンジの性能自体は俺も別に弱体化されてもいい
けど他の部分の強化とセットな
803 ：名無しさん：2012/05/24(木) 16:48:47 ID:iDQDWsNc0: つかBashiokが調整するわけじゃねーから
804 ：名無しさん：2012/05/24(木) 16:57:31 ID:a5eQPj4.0: >>770
>>762

それは相手が60lvで計算したやつ
Act1,2が61、Act3,4が63らしいから、実際はそれより軽減率下がる
805 ：名無しさん：2012/05/24(木) 16:59:17 ID:4f2MBYU.0: いっつも思うけど、nerfするんじゃなくて他をbuffすりゃいいのに。なんでしないん？
806 ：名無しさん：2012/05/24(木) 17:00:47 ID:GnJQ4HuU0: 誰かバーサーカー変身の
「Wrath of the Berserker効果中、25 Furyを得る度に効果時間が 1秒追加される。」のルーンで
ずっとバーサーカーのターン！！的なビルド組んでる奴いないだろうか？

そうすりゃfuryを超速でgainできるか考えてるんだけど、
クリ率あげて、No Escapeとweaponmasterつけて、馬場斧をもって斧を跳ね投げしまくればいけるんではないかと思ったんだけどどうだろう？
807 ：名無しさん：2012/05/24(木) 17:05:15 ID:ot3w/PHw0: 結局装備だよなｗ
808 ：名無しさん：2012/05/24(木) 17:07:47 ID:a5eQPj4.0: >>806
ロンチ前に本スレで一生WotBビルドどうよって嬉々として晒したこと思い出して泣いた
現実問題それどころじゃなくてまた泣いた。
809 ：名無しさん：2012/05/24(木) 17:11:53 ID:a5eQPj4.0: >>805
いまbuffしちゃうとまた「今回のbuff調整で○○職だけソロinfできる、不公平だろ！」とかなっちゃう恐れもあるし、鰤も慎重なんだろ
強スキル強ビルドは、出る杭叩くように消していって当面はbuff調整いれないんじゃないかね
810 ：名無しさん：2012/05/24(木) 17:13:31 ID:4f2MBYU.0: >>809
まんべんなくbuffしちゃってほしいわ
811 ：名無しさん：2012/05/24(木) 17:15:09 ID:79bjPtfI0: >>806
試したことはあるよ
結論から言うと可能

が、ずっと棒立ち状態で常に投げ続けられればのお話
現実は回避のための移動や敵の切れ目でずっとは無理
812 ：名無しさん：2012/05/24(木) 17:21:16 ID:l/PMvCVs0: まともにinfできないのにnerfされちゃったモンクさんだっているんですよ
813 ：名無しさん：2012/05/24(木) 17:26:56 ID:CSVCi79M0: >>759
すんげー装備とpsだなｗ
俺の馬場と全然違うわｗ
道中のアルカナ金倒してるしｗ
814 ：名無しさん：2012/05/24(木) 17:33:57 ID:a5eQPj4.0: 基本的にはまだinfクリアさせたくないんだろ。
皆が装備揃ってきて、「おい、装備そろえてもソロinf無理なんだがどういうこと？完全に無理ゲーじゃないかよ。」
って不満が噴出してきてからbuff調整に入るぐらいのつもりかもわからんね。
815 ：名無しさん：2012/05/24(木) 17:55:01 ID:AGAtchD60: 少なくともInfは、並のプレイヤーが簡単に踏破できるような難易度で
設計されてないはずだしな。逆にそうでなければ、難易度の段階を
1つ増やした意味がない。
まあ、WoWのRaidにしたって、最初は超絶難易度に設定して、クリア
するギルドがいくつか出てきたら難易度引き下げみたいな事をやってるし、
どっかの時点で難易度調整をやるかもしれんけどね。
816 ：名無しさん：2012/05/24(木) 18:30:18 ID:Pdp8R1/E0: やっとinfきた！
今まではstrとvitメインで装備集めてたけど
防御あげた方がいいのかな
ゾンビに3回殴られてだけで死んでふいた。。。
817 ：名無しさん：2012/05/24(木) 18:42:29 ID:cnhWRaUw0: >>776
全キャラ弱体じゃねーか
Infさっさとクリアされたからって一般プレイヤにまで八つ当たりすんのカンベン
みんなWDみたいになーれってか
818 ：名無しさん：2012/05/24(木) 20:06:41 ID:GIFiG84o0: レベル40馬場です。
スキル何とっていいのかわかりません。
現在ナイトメアのあくと２です。よろしくお願いします。
819 ：名無しさん：2012/05/24(木) 20:13:44 ID:axO6igto0: こちらこそよろしくお願いします
820 ：名無しさん：2012/05/24(木) 20:17:13 ID:MchnLKqs0: わざわざご丁寧にありがとうございます
821 ：名無しさん：2012/05/24(木) 20:19:06 ID:79bjPtfI0: >>818
女馬場でアタックのエモーション使うとすげー胸揺れるからお勧め
Ｚでズームして連打するの忘れるなよ？
822 ：名無しさん：2012/05/24(木) 20:28:53 ID:ziAa5tqI0: ウォークライ含めてようやく秒間1000ライフ回復までこぎつけたでー
823 ：名無しさん：2012/05/24(木) 20:32:07 ID:Bs/fD7cE0: フォーラムに載ってたinfソロクリアのした人のビルド
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#bSYkgV!eVb!YcZcZc
ボス戦も特に変えなかったらしい
824 ：名無しさん：2012/05/24(木) 20:36:37 ID:RypCKibg0: クリア者みても結構ビルドバラバラだし
装備揃ったらもっと多彩になりそうじゃん
825 ：名無しさん：2012/05/24(木) 20:37:54 ID:79bjPtfI0: 現段階で出揃ってる装備でクリアできるビルドが出てきてるんだろうな
ぶっちゃけ装備揃えば両手だろうが二刀だろうがいけるようになると思う
826 ：名無しさん：2012/05/24(木) 20:39:24 ID:CSVCi79M0: >>823
そのビルドって火力ないとエンレージ前にボス倒すの無理だな
827 ：名無しさん：2012/05/24(木) 20:39:34 ID:hyNscAwo0: >>823
ほんとにこれでクリアしたの？
armor上げbuildっぽいけど。
回復はリベンジとチャージ頼みか。

しかし、fury仕様スキルが１個も入ってないな。
fury generateスキルしかないぞｗ
828 ：名無しさん：2012/05/24(木) 20:43:08 ID:w4qE80lU0: クリアした人のビルドは基本的にセカンダリスキル入ってないぞw
829 ：名無しさん：2012/05/24(木) 20:47:50 ID:1VvM.Wu.0: 芋金セットでWWしたかったな・・・
830 ：名無しさん：2012/05/24(木) 20:49:05 ID:w4qE80lU0: クリアビルドは大前提として強力な装備だな
infな以上当たり前だけど
あとfuryなんてなかった
831 ：名無しさん：2012/05/24(木) 20:50:01 ID:ziAa5tqI0: Fury消費系がカススキルなだけに、Berserker Rageが輝くな…
832 ：名無しさん：2012/05/24(木) 20:50:35 ID:Bs/fD7cE0: WWビルドでクリアとか出てきたら面白いけど、ガチになるほどfuryは使わなくなってくるな
833 ：名無しさん：2012/05/24(木) 20:56:08 ID:DWgwkCmY0: バフ込み全レジ700以上アーマー7000オーバーでようやくインフェact1安定してきた
全レジ500アーマー6000だと正直辛かった
834 ：名無しさん：2012/05/24(木) 21:00:57 ID:qxOhGI5c0: 今インフェ1来たところだがアーマー6000、レジ平均150ぐらいだから先は長そうだ・・・
835 ：名無しさん：2012/05/24(木) 21:07:14 ID:MbQH2H.U0: ＋Armor系と＋レジ系だとどっちが効果高いんだろ
836 ：名無しさん：2012/05/24(木) 21:07:52 ID:usTxYYTo0: 鎧ハメが出来る遠距離職さいきょおおおおおおおお

とかいう流れにしないの？
837 ：名無しさん：2012/05/24(木) 21:13:02 ID:YdjVe3Go0: Act3とか細道大量マップならともかく2とか4じゃめんどくさそうってのが感想
後Teleport持ちだと普通に…
838 ：名無しさん：2012/05/24(木) 21:23:02 ID:sX4H/81s0: >>628のってもう公開されてるんですか？
839 ：名無しさん：2012/05/24(木) 21:27:28 ID:BM9.ZEoM0: >>728のだけど一応書いておこう
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/5235707261
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WVSRXk!XVb!bccZac

1H/Shield

His build:
1078str 284dex 650int 2159vit
9845armor 12.9K DPS

108K HP
22% Block
14.6% Dodge
76.64% Damage Reduction
891 phy resist
1022 cold resist
951 fire resist
930 lightning resist
952 poison resist
999 arcane/holy resist
840 ：名無しさん：2012/05/24(木) 21:51:34 ID:mqgPqtE.0: まーた遠距離最強フラグか
鰤死ねよ
841 ：名無しさん：2012/05/24(木) 21:53:57 ID:ii0Dk2UU0: そろそろリープで飛び込んでからどうするって感じの戦略を改めようかと思っている馬場42歳
黄色や青がまじるときついわ
842 ：名無しさん：2012/05/24(木) 22:04:55 ID:aYO768ZI0: 俺バーバリアンなのに何でタンクやってるんだよ・・・サンドバックなんてやりたくねえよ・・・
バーバリアンってもっとこう・・・猪突猛進で獅子奮迅で・・・くそ・・・どうして・・・
843 ：名無しさん：2012/05/24(木) 22:07:40 ID:MbQH2H.U0: あの鎧狩りは馬場でもいけるね
844 ：名無しさん：2012/05/24(木) 22:10:34 ID:8wF5mlNY0: 鎧狩りってなんだい？
845 ：名無しさん：2012/05/24(木) 22:14:45 ID:AGAtchD60: >>842
でも、見た目でいえば、タンクが務まりそうなのって馬場しかいないんだよなw
846 ：名無しさん：2012/05/24(木) 22:19:32 ID:APnfXCI20: HPはやっぱ10万は欲しいか
15万ってのも見たなこの前
847 ：名無しさん：2012/05/24(木) 22:22:47 ID:V1ZjiSBw0: >>841
40台というかHellまで通用するけど
Vit盛れるだけ盛ってRevengeの吸収力＆各種スタン頼みで踏ん張る総受けタイプか
CD Skill全部載せで俺が死ぬ前にお前が死ね！の超ゴリタイプの二種類が俺的オススメ
前者の方が楽ではある

>>844
狭い通路なんかにアイテムの鎧を地面に捨てて防衛線作ると
テレポート系のスキルないMobは、青＆黄色エリートでもそこを越えられないらしく
ド安定で削り殺せるっていうExpilotな感満点な手法って話
俺自身では確認してないからこれ以上は知らん
848 ：名無しさん：2012/05/24(木) 22:34:00 ID:zLLTDMl20: >>842
理想：他職が食らったら消し飛ぶような攻撃を受け止め涼しい顔で壁役をこなすバーバリアン
防御と攻撃を兼ね備えた多彩なスキルを使い、豪快かつ堅実に敵と渡り合う
他職はバーバリアンという壁に感謝しつつ後ろから火力スキルを飛ばす

現実：他職が食らったら消し飛ぶような攻撃を食らったらやっぱり消し飛ぶバーバリアン
防御と攻撃を兼ね備えていたスキルはnerfされそうだ。青黄に危ないMODがついていたらもはや渡り合うどころではない
他職はダンボールでも壁は壁と考えながらずいぶん遠くの方からスキルを飛ばす
849 ：名無しさん：2012/05/24(木) 22:37:39 ID:85/uD17I0: 余裕でアイテム無視してくるんだけど、なんか条件あるのかな
850 ：名無しさん：2012/05/24(木) 22:42:26 ID:hrohhaCY0: haha
すべての鎧なわけないじゃないか
851 ：名無しさん：2012/05/24(木) 22:48:52 ID:aOTCX.Tg0: ノーマルだけどAHでどのステがついてるやつ買ったらいいの
852 ：名無しさん：2012/05/24(木) 22:55:55 ID:Uxz5Bb.k0: ここで聞くな。それと馬場じゃ大してうまくない
853 ：名無しさん：2012/05/24(木) 23:16:36 ID:S/kdGNa20: inf入ったけどAllResi装備高すぎるなー
hellで安い装備集めるしか金策ないのかな
854 ：名無しさん：2012/05/25(金) 00:33:24 ID:/vR2HRlk0: SHIELDとAlcane Century、更に足止め　反則
まじでやめろ　近接殺しだろ完全に
855 ：名無しさん：2012/05/25(金) 00:42:40 ID:UKsuztAE0: 金箱オンラインしてた人間と資産に差がありすぎて60良装備のインフレについていけないわ
856 ：名無しさん：2012/05/25(金) 01:24:01 ID:CTCBhYlY0: 100万200万当たり前だからな
逆にAct1で手に入るような装備はまったく売れなくなってるし
857 ：名無しさん：2012/05/25(金) 01:29:53 ID:/vR2HRlk0: 100k払うだけでひーこら言うレベルなんだか
infで通用するアイテム買うのにトータルいくらぐらい必要なん？
やっぱ1Mぐらいいるのかな
858 ：名無しさん：2012/05/25(金) 01:35:28 ID:nuv4FvhM0: まあ、どのみち廃人系プレイヤーには、パンピーはついていけないんだけどな
859 ：名無しさん：2012/05/25(金) 01:36:39 ID:.t8WE0mU0: act1は自分でゆっくりトレハンするか
投売り安価な装備集めるだけでとりあえずスケキンは倒せる
で、そこでまわってればact1クリアはできる
act2以降の装備そろえようと思ったら100万単位で。一部位な。
860 ：名無しさん：2012/05/25(金) 01:41:40 ID:iOp4UmDM0: AllResi50Vit100で500k前後？
Strまで付けようとするともっと掛かる
861 ：名無しさん：2012/05/25(金) 02:12:48 ID:H5JpcoHA0: resiとvitだけなら100ｋくらいだよ
862 ：名無しさん：2012/05/25(金) 02:13:02 ID:sR6iRa/o0: まさにそんな神装備が稀に３０万以下で売られるけどクリック競争にかてねえｗ
今まで全勝してれば相当硬い馬場になっていた・・・
インフェact1でトレハンしてるけどドロップする金だけで結構貯まるもんだね
適当なダンジョンで５バフまで貯めてブッチャー倒しに行くだけで１０万くらい増えてた
１０万以上で売れるレア防具がチラホラ出るけど、武器はゴミばっかり
今日は運よくレジェが二つも拾えた、１個はゴミレジェだったが
863 ：名無しさん：2012/05/25(金) 02:16:02 ID:xyaROixg0: まぁinfだからこれくらいの資金と時間が掛かると思えばね
数日でクリアってのが異常なだけだよ
864 ：名無しさん：2012/05/25(金) 02:26:15 ID:XKNT4CC20: Infベリアル撃破したぞー
1.2戦目ビルド　ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3017941.jpg
3戦目ビルド　　ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3017938.jpg
ステ　　　　　　 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3017940.jpg
レジは350～400画像はwar cry込み。

2戦目は雑魚を優先敵に倒すと良い。
ベリアルは雑魚がいないときだけ攻撃。

装備は8Mくらいかかった。
865 ：名無しさん：2012/05/25(金) 02:29:10 ID:XKNT4CC20: >>864
画像間違えた。
ビルド逆だった。
866 ：名無しさん：2012/05/25(金) 04:32:47 ID:vkZq4maA0: 防具はallresi50 vit100が最低ライン？
867 ：名無しさん：2012/05/25(金) 04:36:11 ID:zR2uZE3Y0: >>866
yes
868 ：名無しさん：2012/05/25(金) 04:45:03 ID:tbWgYlYs0: 両手武器って重要なさげ？あんまり売れない気がする・・・
869 ：名無しさん：2012/05/25(金) 04:51:53 ID:vkZq4maA0: >>867
オークションハウスで見てみたけど
鍛冶屋の嫁さんフルボッコする作業じゃ全然買える気がしねえ
870 ：名無しさん：2012/05/25(金) 05:37:12 ID:euMZOz..0: rendの出血ダメって重複するの？連打する方がいいのか重複しないなら３秒に一回更新するだけでいいのか
871 ：名無しさん：2012/05/25(金) 06:07:43 ID:zR2uZE3Y0: >>866
補足すると、res50 vit100はact2の最低ライン
act1のブッチャーならarmor 6kのres100とか糞装備でも何とかなる
872 ：名無しさん：2012/05/25(金) 06:16:52 ID:iOp4UmDM0: >>869
しばらく別キャラ育てても良いんじゃないかな・・・
どうせAllResi品なんて馬場しか欲しがらない気がするし
873 ：名無しさん：2012/05/25(金) 06:37:27 ID:VCn4AxNQ0: グリッチなんかが流行ってるから一旦馬場は休止
ストレスがマッハ
874 ：名無しさん：2012/05/25(金) 09:09:47 ID:azYiHj3o0: >>868
600k叩いてdamage980の両手買ってしまったがちょっと、いやかなり後悔
盾持ちかDWの方が全然いいわな・・・
875 ：名無しさん：2012/05/25(金) 09:30:57 ID:heMynY/I0: inf Act1で手詰まり。
HellのシークレットってLv60装備Dropするかな？
500ｋ投資する価値があるか知りたい・・・。
876 ：名無しさん：2012/05/25(金) 09:41:16 ID:C4NQThmM0: Lv60は落ちてない気がするけど、
InfAct1で全く狩れない感じなら、使える50後半装備はでることもあると思うわ。
500kで装備更新してAct1まわせるようになるなら、そっちの方が装備の質はいいと思う。
877 ：名無しさん：2012/05/25(金) 09:51:13 ID:CTCBhYlY0: レジ30ぐらいの装備なら値下がりしてるし100k以下で買えるんじゃないの？
500kあったらInfAct1ぐらいまわせる装備揃いそうな気もする
878 ：名無しさん：2012/05/25(金) 09:59:29 ID:1RFavWk60: 相場値崩れしてるから買うなら今ってか・・・
879 ：名無しさん：2012/05/25(金) 10:02:06 ID:eLtACD1A0: act1まわせるぐらいならそこまで装備条件きつくないし
str vit allresiで検索するのをやめるんだ。
大半の馬場はこれで検索かけてるだろうし、str50 vit50以上は10万する。

そこをvit resiだけとかにするとvit100越えだけど5万で買えたり、そこでstr稼がない分他部位でstr100 resi稼げば
50-50の２つと同値じゃん。条件厳しくないから安く揃うよ
880 ：名無しさん：2012/05/25(金) 10:26:01 ID:eLtACD1A0: act1でも60セットやレジェ落ちるんだな。セットdaiboとivory tower拾った
881 ：名無しさん：2012/05/25(金) 12:20:51 ID:PqznX/w60: ＡＣＴ１そんなにゴミか？
強い敵倒せば黄色ボロボロおちるし金も６００とか一気に落ちるじゃん
882 ：名無しさん：2012/05/25(金) 12:40:34 ID:wUXm/ke60: 表記が同じDPSならIAS付きのがいいかな
結局は同じだよね？on hit系付けてるならともかく
何か他に利点ある？
883 ：名無しさん：2012/05/25(金) 12:51:27 ID:EUrw9A6U0: IASついてたら表記のところに換算してあるみたいだし
数値が一緒なら結局同じだな　DPS含め速度も
884 ：名無しさん：2012/05/25(金) 12:58:54 ID:klgHyCiw0: ＡＳ乗らないスキルが主力の場合、
同じＤＰＳ表記の場合、ＡＳが低い方が火力がでます。
両手メイスなどは特に遅いので、
使い方によっては、安く強い武器になる場合があります。

乗るスキルが主力の場合は、言われてる通りです。
885 ：名無しさん：2012/05/25(金) 13:12:44 ID:EzoyvE6M0: AS乗らないスキルなんてあるの？
結局ステ欄のDamageを元にしてるからAS加味されてると思ってたけど
886 ：名無しさん：2012/05/25(金) 13:26:17 ID:klgHyCiw0: ちゃんと調べてないですが、
オーバーパワー、ww、スプリンあたり。
くえいくなどの持続型も、ステ欄の
ダメージが同じならas低い方が強いです。
887 ：名無しさん：2012/05/25(金) 13:36:46 ID:S4nSfNeQ0: 何が言いたいかが理解されてないな

つまりDPSってのは攻撃速度と攻撃力を掛けた値
クールダウンが存在せずにずっと撃てるスキル(BashやFrenzy等)にはDPSがそのまま攻撃力として適用できる
しかし、攻撃速度がまったく影響しないスキル(WW)や、クールダウンのせいで連発不可能(EQやOrverPowerやRevenge等)な場合は、
攻撃速度を除いた、武器の素の攻撃力が重要視されるということが言いたいんだと思ふ
888 ：名無しさん：2012/05/25(金) 13:36:59 ID:rH9CzSxs0: WWはAS関係あるだろ
両手武器と二刀で回ってみろよ
889 ：名無しさん：2012/05/25(金) 13:46:30 ID:xYatyZgQ0: >>870
普通DoT系はどのゲームでも何個までスタック可能とかそういう設定スキルでもなければ
効果は重複せずに時間がリセットされるだけです
890 ：名無しさん：2012/05/25(金) 13:52:39 ID:klgHyCiw0: 乗るスキルと、乗らないスキルは、
今職場なので調べられないです。
誰か、、、チラッ

dpsは、攻撃速度が1を基準にして、
それよりも高いか低いかで増減しています。
要するに、攻撃速度がのるスキルを連発したとき、
秒間？に与えられるダメージが、表示されています。
攻撃速度が、一定であったり、
単発でしか打てないスキルは、表示されている
ダメージであったり、dpsの値から攻撃速度による
補正分をあわせてあげる必要があります。
891 ：名無しさん：2012/05/25(金) 14:33:28 ID:eLtACD1A0: DPS = Weapon damage x attacks per second

すべてのスキルはWeapon damageを元に計算されるから
単発が重い両手のほうが一撃あたりのダメージは高いよ。

1000 Weapon damage x 1.0 attacks per sec = dps 1000
800 Weapon damage x 1.25 attacks per sec = dps 1000

どちらも同じDPS1000だけどスキルは1000と800を元に計算される。(strブーストやアイテムのdamage+4-6とかも加味したうえで。属性ダメ付ならそれも)
だから前者のほうが単発あたりのダメージは高い。primaryスキルは連続して殴るケースがほとんどだからDPS表記がそのまま現れるよねって話で
棒立ち殴りできないなら両手のほうがDPS高くなるケースが多い。

ちなみにチャネリングもIAS計算される。表記上は0.5毎にダメージ表示されるけど、IAS高いとfury消費も早くなるしダメージもあがる
892 ：名無しさん：2012/05/25(金) 14:53:52 ID:eLtACD1A0: ttp://www.clicktoloot.com/p/combat.html
893 ：名無しさん：2012/05/25(金) 15:16:48 ID:7xzHKTls0: 467 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 14:55:34.26 ID:xueELGwf [1/3]
やっぱ2-handの馬場かっこいいな
インフェルノでベリアルをソロランしてる配信見たらうずうずしてきた

http://ja.twitch.tv/rrowland
http://us.battle.net/d3/en/calculator/barbarian#WXRVkP!bcV!caZccZ
894 ：名無しさん：2012/05/25(金) 15:39:34 ID:ZGwbcGI60: 2-hand斧で無限チャージとリベンジ、マニアックフレンジー、レイジに120秒2種でやってるけどアホ火力だわ
ウォークライは味方の馬場にしてもらっている
895 ：名無しさん：2012/05/25(金) 15:42:56 ID:nuv4FvhM0: うほっ
896 ：名無しさん：2012/05/25(金) 16:10:43 ID:1COVVF4g0: いいono
897 ：名無しさん：2012/05/25(金) 16:10:56 ID:7xzHKTls0: >>893
2、3日ブッチャーでファームした
HPは70ｋでレジはバフ込み500-600
DPS1000の両手斧
だそうな
898 ：名無しさん：2012/05/25(金) 16:20:40 ID:7xzHKTls0: フルFuryのバフでバーサーカーが50ｋダメージ
クリティカルの最高だとリベンジで160ｋまで出たことあるって
899 ：名無しさん：2012/05/25(金) 16:21:51 ID:3vmAj8mw0: defensiveスキル複数個登録するのってどうやるんだ？
900 ：名無しさん：2012/05/25(金) 16:24:03 ID:rH9CzSxs0: 何回目だよこの質問
901 ：名無しさん：2012/05/25(金) 16:30:00 ID:vkZq4maA0: 今まであんまり気にしたことなかったんだけど、ソロって誰をお供にするのが良いんだろう？
大体なしかテンプラーだったんだけど、上の人はエンチャントの人だよね。
902 ：名無しさん：2012/05/25(金) 16:30:53 ID:it6ElYWw0: act3入りしたけどgear更新が条件厳しくてしんどくなってきた
やっぱりブッチャーが友達
903 ：名無しさん：2012/05/25(金) 16:31:13 ID:7xzHKTls0: フルFuryのバフ強いな
904 ：名無しさん：2012/05/25(金) 16:34:00 ID:DW/cakNs0: DSP9k HP35k Resi450でACT1安定しないんだけどどうすりゃいいんだ
もう嫌になってきた死にたい
905 ：名無しさん：2012/05/25(金) 16:45:03 ID:1COVVF4g0: defensiveスキル複数個登録するのってどんなの？
906 ：名無しさん：2012/05/25(金) 16:47:32 ID:S4nSfNeQ0: 基本的にACT1程度のChampionやUniq敵なら耐えて倒すより瞬殺する方が楽
Wrath of the Berserker 中の15秒で勝負を決めるようにする
見た感じDPSが低いから武器が相当ヘボいと思われる
Magic品でいいから安いDPS800くらいのASPD早めのものを買えばいい

ボスと会ったらWrath of the Berserker→Earthquake→Ignore Pain→Frenzyでひたすら殴る
HP減ったらRevengeとかチャージとかPOTとか
こんだけで8割のボスはなんの問題もなく15秒以内に倒せる

ブッチャーだって最初の突進避けた後にこのコンボで8割は体力奪えるし、後々はタンク装備にするにしても現状は適当なDPS高い装備にすることを勧める
907 ：名無しさん：2012/05/25(金) 16:53:09 ID:wY4aEn5E0: >>899
option>gameplay>interface>Elective Mode

Elective Modeにチェックいれる
908 ：名無しさん：2012/05/25(金) 16:59:10 ID:DW/cakNs0: >>906
これでもDPS800弱の武器なんだわ
死にまくるからstrからvitにシフトした結果がこれｗ
確かに火力高かった頃の方が安定してた
↑でvit resi品を勧めてたから買ってみたんだがな・・・
909 ：名無しさん：2012/05/25(金) 17:04:52 ID:S9XExvIU0: 両手武器はDPS片手の倍ぐらいあれば魅力的だけど
現状じゃ盾もったほうがよっぽどいいからなあ。
910 ：名無しさん：2012/05/25(金) 17:12:38 ID:7xzHKTls0: 2-handはリベンジの火力がすごいな
厄介なMOD付きにボックスされて死んだとしてもなんとか殲滅まで行ける
911 ：名無しさん：2012/05/25(金) 17:18:04 ID:WYOm6zAU0: inf ベリアルsolo記念カキコ
P3が長いから疲れる・・・・
912 ：名無しさん：2012/05/25(金) 17:25:37 ID:iOp4UmDM0: 馬場の特権で両手武器の片手持ちが出来ればねえ
913 ：名無しさん：2012/05/25(金) 17:27:53 ID:erCOViC.0: 2H swordの片手持ちはしたいよな。
914 ：名無しさん：2012/05/25(金) 17:31:34 ID:8Su4oPms0: 1hだけど>>893真似したらついに俺もベリアル打開できたあああ
915 ：名無しさん：2012/05/25(金) 17:39:42 ID:rH9CzSxs0: 折角の専用カテゴリのMightが死んでるのが辛いよなあ
多少攻撃速度落としてもいいから武器ダメージがっつりとか特色出して欲しいわ
916 ：名無しさん：2012/05/25(金) 17:42:33 ID:7qAzChV20: スレの流れが速いな
来週中に2スレ目突入？
917 ：名無しさん：2012/05/25(金) 17:51:31 ID:DW/cakNs0: >>893
装備がきになるあ
918 ：名無しさん：2012/05/25(金) 17:57:51 ID:iOp4UmDM0: やっとInfマグハダ突破出来た
雑魚召喚がキツ過ぎてベリアルが不安になる
919 ：名無しさん：2012/05/25(金) 18:01:41 ID:zR2uZE3Y0: >>918
蛇野郎のツンツンがめっちゃいたいです
920 ：名無しさん：2012/05/25(金) 18:57:47 ID:xihLAoFU0: インフェルノまでは楽しかったよ
インフェルノまでな・・・
921 ：名無しさん：2012/05/25(金) 19:10:19 ID:JsSqDWwkO: @904
それよりhp1万低いけどact1は無双できてるぞ
ビルドいろいろ試してみ
922 ：名無しさん：2012/05/25(金) 19:34:04 ID:Npy15AUM0: >>921
それは立ち回り上手いんだと思うぜ
よかったらビルドも晒してくれ
923 ：名無しさん：2012/05/25(金) 19:37:59 ID:DW/cakNs0: 無双とか誇張抜きで頼むわ
924 ：名無しさん：2012/05/25(金) 19:40:24 ID:M8Srf6LM0: WWのダメ表示が0.5秒に1回なのは解ったが、結局HIT数は二刀流が1番多いのかね？
925 ：名無しさん：2012/05/25(金) 19:41:01 ID:D7pXg9R.0: ゲーム的には、inf無理ゲーとしてから、
スキルあたりのbuff調整より
追加要素でプレイヤー強化に走ると思うなー
ルーン追加とか、ジェム屋の装備スロット追加とか
926 ：名無しさん：2012/05/25(金) 19:41:17 ID:szYsMwK.0: 俺もバーサーカーしてるうちは無双できるよ
15秒経ったら賢者タイムになるよ
927 ：名無しさん：2012/05/25(金) 19:44:06 ID:JsSqDWwkO: 突っ込むやつのヒット数でクール回復、これだけで雑魚はいける
走って雑魚集めて往復
青か金に出くわしたら変身＋クエイク＋ダメ低減でしゅんころ
928 ：名無しさん：2012/05/25(金) 19:44:50 ID:D7pXg9R.0: んが、誤爆

フューリアスチャージで往復ビンタしつつ
スラムぎもぢいいい
してた
929 ：名無しさん：2012/05/25(金) 20:02:43 ID:jaEMrZMQ0: >>924
レベル上がったらLife on Hit装備で試してみるわ
2倍の回復になりゃ使い道もあるんだが・・・
930 ：名無しさん：2012/05/25(金) 20:08:02 ID:erCOViC.0: チャージ便利過ぎ。
逃げてよし、回復によし、fury溜めによし。
931 ：名無しさん：2012/05/25(金) 20:11:46 ID:m9bZjXwc0: str150vit100allレジ60以上の装備って高いなぁ
装備にこんなに苦労するのって馬場だけだろ
932 ：名無しさん：2012/05/25(金) 20:11:57 ID:szYsMwK.0: GenerateFury系のスキルがNerfされたら泣いちゃうよ
933 ：名無しさん：2012/05/25(金) 20:13:56 ID:iOp4UmDM0: DHもWizもWDも当たったら死ぬ前提だからなあ
モンクは知らん
934 ：名無しさん：2012/05/25(金) 20:14:16 ID:eVtXqPOo0: セカンダリスキル、
何一ついらないもんなぁ
935 ：名無しさん：2012/05/25(金) 20:14:44 ID:j/PYxYgg0: 各クラスのスレ見て回ると、どこも隣の芝生が青く見える状態だなw
936 ：名無しさん：2012/05/25(金) 20:15:43 ID:8lFOAqOI0: モンクは馬場と同じ
パッシブで一つのレジで全部統一できるけど可能ならallレジ積んで他のパッシブに回したいし
ただ、モンクが微妙だから装備はある程度安く済むかもね
937 ：名無しさん：2012/05/25(金) 20:16:50 ID:m9bZjXwc0: pubでDHやWIZがDPSやDMG自慢してるけど
馬場がSTR特化したら余裕で超えるからｗ
infでlife10kって何の冗談だよ
938 ：名無しさん：2012/05/25(金) 20:24:50 ID:AAIe7Beo0: >>935
infが理不尽なまでにきついからこんなのは自分だけだと思ってるんじゃね
939 ：名無しさん：2012/05/25(金) 20:34:24 ID:mn9Mz4I20: そういえば2Hのハルバート(槍系？)ってshift攻撃使うと敵クリックで攻撃する距離より若干遠くの距離から攻撃当てれるんだな
結構これのおかげで攻撃避けれる
940 ：名無しさん：2012/05/25(金) 20:43:09 ID:Npy15AUM0: >>939
両手メイスとかの射程短そうに見えるのでもできるよ
941 ：名無しさん：2012/05/25(金) 20:47:42 ID:Npy15AUM0: >>939
両手メイスとかの射程短そうに見えるのでもできるよ
なんかhot fixされた2hの片手持ちバグ1回試してみたんだが、
馬場さんあれ使ってちょうどくらいなんだよな実際
射撃職と違ってダメージを減らしたりLife上げたりにコストがかかりすぎるから
942 ：名無しさん：2012/05/25(金) 20:48:19 ID:Npy15AUM0: あ、間違って前のレスつなげちゃった
すまん
943 ：名無しさん：2012/05/25(金) 21:05:35 ID:1JK1wsws0: >>929
俺も帰ったら試してみるが、検証人数は多い方が良いからな。是非頼むよ。
なんとかWWを主軸にしたくて、Criticalで爆発するやつとかで重複ダメージ稼ぐビルド考えてるんだ。
それにはとにかくhit数が命になってくる訳で、構想的にはD2のFAzon的なダメージソースの稼ぎ方になる予定。
944 ：名無しさん：2012/05/25(金) 21:15:36 ID:5M.hExKA0: act1farmでブッチャーよりも道中の黄色を倒すほうがレアは出やすいと思うんだけど
lvが高いアイテムを落としやすいとかあるのかな？

2つ宝石はめこむところで黄色2，3でるからそこでまわしたほうがいいんじゃないかと
おもったんだけどどうなんでしょ？
945 ：名無しさん：2012/05/25(金) 21:18:29 ID:Npy15AUM0: >>929 >>943
今日の朝頃、DPS836 Life Hit On +816の両手メイスでWWしてみたんだが
理屈ではこれでカカカｯと当たれば一万とか回復しなきゃならんはずなのに
全然回復しなかったよ
話してる内容と微妙に変わるけど、あれちゃんと機能してるんだろうか
それともWWだけ別扱いなのかな
946 ：名無しさん：2012/05/25(金) 22:16:10 ID:VCn4AxNQ0: infの人リープ入れてる？
削って2rageが安定かな
947 ：名無しさん：2012/05/25(金) 22:27:36 ID:xihLAoFU0: これどう頑張ってもライフスティールってベルトとウェポンの3%+3%=6%までしか上げられないよね？

スキルで23%上げられるけど20%のほうたったの5秒だけだし微妙なオプションになるなぁ・・・
948 ：名無しさん：2012/05/25(金) 22:44:00 ID:eLtACD1A0: >>924
二刀で振り早い武器持つのが一番多くなるだろうね。
ただ単発の威力は低めでHit数＆Fury消費がマッハになるから消費との兼ね合いもある。

長く回り続けたいなら両手の振り遅く武器ダメ高いほうが安定はすると思うよ。
でもcritするたびHP回復runeとかだったらhit数早いほうが期待値高いしゴリゴリ回復するかもね
949 ：名無しさん：2012/05/25(金) 23:01:08 ID:eLtACD1A0: >>946
Leap削ってFurious Chargeの回復入れる人も多いと思う。passive2個にアーマー増加入れてnon physical 20%軽減入れると
シャウトのreg増加passive入れづらくて、Healthは山ほどあるけどRevengeだけだと回復手段が足りない。って時には便利
Jailerだっけ？かの拘束中も動けるしダメ高いしいろいろ便利。その代わりwallerが苦手になるけどね

>>947
二刀流なら9%だけど･･･ぶっちゃけ微妙だよね。life per hitと組み合わせればいいのかもしれんが
LS系統のaffixにあまり効果的な印象ないわ
950 ：名無しさん：2012/05/26(土) 00:02:54 ID:iXAzYbmU0: ヘルのベリアルが強い。
と言うか、勝てる気がしない...
951 ：名無しさん：2012/05/26(土) 00:21:43 ID:7rbBti0A0: >>893がすごい参考になったよ
俺でも超えられたから頑張れ
952 ：名無しさん：2012/05/26(土) 00:46:07 ID:TS/uJ4w.0: 今後使えなくなるであろうリベンジ入ってるビルド参考にしてもなあ・・・
953 ：名無しさん：2012/05/26(土) 00:48:12 ID:zUvMySPU0: リベンジnerfされたらどうやって生きていけばいいんだろうね
強いからじゃなく、それしかないから外せないのに
954 ：名無しさん：2012/05/26(土) 00:49:21 ID:7rbBti0A0: >>952
おまえみたいなのよくいるよな
じゃあ参考になるビルド晒してみ？
955 ：名無しさん：2012/05/26(土) 00:50:40 ID:TS/uJ4w.0: >>954
リベンジがはいってないビルド
956 ：名無しさん：2012/05/26(土) 00:52:57 ID:k21RGXxQ0: なんでリベンジnerfされる流れになってんの
957 ：名無しさん：2012/05/26(土) 00:54:24 ID:zUvMySPU0: >>956
登山家ばしおくが目をつけたから
958 ：名無しさん：2012/05/26(土) 00:55:20 ID:k21RGXxQ0: あいつただのコミュマネだろ
959 ：名無しさん：2012/05/26(土) 01:01:10 ID:8Vt0g0Xs0: >>955
つまんねーよクズが
960 ：名無しさん：2012/05/26(土) 01:03:11 ID:aShbPRWw0: AHなかったら初日でこのゲームやめてたわ
あとステ振りが無いのも悩まなくていい
961 ：名無しさん：2012/05/26(土) 01:03:51 ID:TS/uJ4w.0: >>959
つまんねークズにレスあざーっすｗｗｗ
962 ：名無しさん：2012/05/26(土) 01:40:07 ID:8Vt0g0Xs0: つまらん愚痴はこっちでやれやゴミ共

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1336723329/l100
963 ：名無しさん：2012/05/26(土) 03:23:04 ID:2WsXwJGU0: リベンジばかりじゃ「他のビルド試してないんじゃない？」て言えないからな
そりゃnerfしますよ
964 ：名無しさん：2012/05/26(土) 03:51:38 ID:mMSID5s20: infact2で詰まったんだけど
今そこそこ安全に装備掘るならどこがいいだろう？
装備へぼすぎて話にならない
965 ：名無しさん：2012/05/26(土) 03:58:21 ID:qwFPTczU0: >>964
オークションに幾らでも転がってるよ
高いけど
966 ：名無しさん：2012/05/26(土) 03:58:28 ID:FCeZto8Y0: 俺はインフェル突入してるのに未だにhellact4の最初のボスを永遠と倒して金稼いでるよ
一回で2k+青装備分で+600ぐらい売れるから結構溜まってく
会話もスペースキーで飛ばせばすぐだし。

だけど何で俺このゲームやってんだろって気持ちになってくるインフェ回れる装備いつになったら揃うんだよ・・・
967 ：名無しさん：2012/05/26(土) 04:10:50 ID:JvADF4yQ0: とある外人の話だと30分以内にNephalem5スタック貯めてボスを倒せる場所が最良らしい
そこで金を貯めてAHに張り付けとさ
968 ：名無しさん：2012/05/26(土) 04:33:23 ID:v7wG/Xe60: infeブッチャー回し結構いいな
１５～２０分くらいでバフ５で回せる
レア以外ほぼゴミだけどレア防具は結構いいの出るね
しかしfurious charge便利すぎワロタ
今まで全く使ってなかったけど当てたらクールダウン短くなるやつつけたら完全に主力スキルじゃねーかｗ
完全に損してた、集団戦最強スキルや
リベンジよりこっちのが修正あってもおかしくない気がするｗ
969 ：名無しさん：2012/05/26(土) 04:47:02 ID:cGVzuO9k0: 何レスかくれてるね、ありがとう。
ちょっとだけ試したけどWWはなんか良く解らんね、Lv.54のBattle Rageが使えれば検証出来るんだけどまだ46なもんで誰か頼む。

BR:Bloodshed（クリティカル発生で爆発、WotBの爆発と違い恐らく必ず爆発する？）

■検証方法
・適当にCrit chance up積んだ状態でBRしてWWする。
・両手武器、片手武器、二刀流のそれぞれで回ってみる。
・同じCrit発生率で何回か試して爆発の平均回数にそれなりの差があれば武器種類によるhit数は違うと言う事になる。

こんな感じで分かりそう、爆発回数にほぼ差が無ければ特殊な計算しててDPS方式で秒間2hit固定と言う可能性もあるよね。
970 ：名無しさん：2012/05/26(土) 04:51:18 ID:QK3DpZuk0: Inf以降はSTR100 VIT100 allres30↑　とかデフォなの？
971 ：名無しさん：2012/05/26(土) 05:10:16 ID:GJ6uPPWw0: STRはおまけ
972 ：名無しさん：2012/05/26(土) 05:31:14 ID:AhJKdMA60: infeのact1打開した時のステ報告ないの
973 ：名無しさん：2012/05/26(土) 06:12:02 ID:n3bvgAIs0: wizはまだＬｖ６０になってないけど、あっちも結局は耐えられないといけないからＶＩＴメインでレジも欲しいぐらい。結局はないと詰む場面あるからね。
それとやられる前にやるぐらいの火力がないと駄目だから、馬場より装備高いかもしれない。ただ、プレイヤーがそこまで持つかわからないから判らないけどね。
ＤＥＸの取り合いをしてるモンクが一番装備品では高いんじゃないか？
974 ：名無しさん：2012/05/26(土) 06:44:27 ID:NPJxVkIU0: armor 906 vit 51 allresist 58 socketx1 life 6%のshield 25kで買えた
これ100k以上の価値あると思うんだけどなぁ
975 ：名無しさん：2012/05/26(土) 07:11:16 ID:BGp8sUmU0: 100kで売ってくれ、150kで転売するから
976 ：名無しさん：2012/05/26(土) 07:50:03 ID:NPJxVkIU0: vit100 allres58レベルの価値はあるから、300kでも売れると思ってるけど
977 ：名無しさん：2012/05/26(土) 09:22:24 ID:WpEO0SAs0: AHの相場が完全に崩壊してて金もないしレジAll300からまともに増やせないわ
978 ：名無しさん：2012/05/26(土) 09:23:22 ID:m3Xf3KYM0: 装備が整うとどんどん強くなる
モンクやったけど、どんどん弱くなる印象だった…
ｹﾞｰﾑとしてはモンクの方が面白い
979 ：名無しさん：2012/05/26(土) 09:46:03 ID:GJ6uPPWw0: ここから先装備更新に最低200万とかかかるのがつらい
980 ：名無しさん：2012/05/26(土) 09:53:55 ID:1kHknzRI0: お前らなんでそんな金あんの？
981 ：名無しさん：2012/05/26(土) 09:57:37 ID:pbkQd4Fk0: vit100 resi40で妥協して装備を揃えていってるけどそれでも高い…
982 ：名無しさん：2012/05/26(土) 10:04:07 ID:1o9yme3E0: 数日ブッチャー狩ってれば5M位貯まるよ
diablo倒した中国人の装備も結構act1装備あったし
基本はMF積んで高速で回せるところ回すのが一番
983 ：名無しさん：2012/05/26(土) 10:20:10 ID:1kHknzRI0: >>982
ブッチャーまで辿りつけない場合はどうすればいいですか？
984 ：名無しさん：2012/05/26(土) 10:24:28 ID:mMSID5s20: inf1攻略するなら武器のDPSどれだけあればいいだろう
560じゃ無理かな…
985 ：名無しさん：2012/05/26(土) 10:30:44 ID:f3To7lEs0: >>984
やってるうちに700くらいならぽろっと出るよ
まあブッチャーの時間制限が結構キツいけど
986 ：名無しさん：2012/05/26(土) 10:41:46 ID:h/0KXVHo0: ババで一番難しいのはビルドを構築するための金策
987 ：名無しさん：2012/05/26(土) 10:51:24 ID:1Ed0d4WE0: 攻撃力重視で武器を選ぶとき、プロパのAttackSpeed+は武器プロパのDPSに既に反映
されてるけど、Strength+やDamage+は反映されてないので、同じDPS値の武器なら
後者を選ぶのが正解、って考え方であってる？
988 ：名無しさん：2012/05/26(土) 11:08:56 ID:qWWCKPRo0: >>987
DPSを決定する武器の2つの基本数値(ダメージ値とアタックスピード)に
直接影響するもの(+x Damage/+x% Damage/+x% Speed etc)だけが、
武器の情報ウインドウに大きく表示されるDPS値には反映されていて、
キャラのステータスに反映されて、結果としてその武器を使った場合の
DPSが上昇するパラメーター(Strとか)は反映されてない、というのが
正解だと思う
989 ：名無しさん：2012/05/26(土) 11:09:11 ID:/v2Hp9dY0: EffectiveModeっていれるもんなのかなあ？
何かリミッター解除してるみたいで嫌だからONしてないんだけど、
別にそうならそうでいいか。
990 ：名無しさん：2012/05/26(土) 11:11:24 ID:QyIGdMho0: エフェクティブモード発動！うおおおお！
991 ：名無しさん：2012/05/26(土) 11:29:23 ID:fFZ9nKboO: 今一番アツいのはなんと言っても馬場だよね
唯一弱体化されてないし装備さえ揃えばinfも安定するもんね
992 ：名無しさん：2012/05/26(土) 11:35:00 ID:1o9yme3E0: 別にどの職業でも防御skillのCDを耐えられるだけの
EffectiveHealth考えて防御stats積めば安定するだろ

多分鰤の想定はそういう方向で攻略に3ヶ月かかるとかそんな事言ってたんだろうし
無敵skillに頼って火力偏重したbuild組んだら安定する訳がない
993 ：名無しさん：2012/05/26(土) 11:38:24 ID:iXAzYbmU0: マウスカーソルがワープするとダメだな、事故死が多くなるｗ
というか、ここ数日ずっとそうなんだが俺だけ？
994 ：名無しさん：2012/05/26(土) 11:47:20 ID:jezbbYIo0: 少なくとも俺は発生してないわ
995 ：名無しさん：2012/05/26(土) 11:52:06 ID:9OQShOPg0: infact1でhp25kって低すぎかな？
armor7000 resi buffありで400だけど辛い
996 ：名無しさん：2012/05/26(土) 11:52:36 ID:qWWCKPRo0: >>993
うちも出るし、公式でも話題になってるな
グラが重い訳でもなさそうなんだが、原因不明
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/4926864267
997 ：名無しさん：2012/05/26(土) 11:53:29 ID:cqrVFE7I0: >>995
低い
40kもあれば大丈夫だと思う
あと結局はDPS無いと殲滅速度の問題で辛くなる
998 ：名無しさん：2012/05/26(土) 11:57:59 ID:8TjyBYyI0: >>996
・マウスを替える
・マウスパッドを替える
とかどう？
999 ：名無しさん：2012/05/26(土) 12:25:45 ID:Bj9E8/kA0: Act1に関してはレジ入らない。HPとDPSあげればOK
それでしばらくファームして装備整えてact2へいくといいのかもね
1000 ：名無しさん：2012/05/26(土) 13:25:42 ID:1kHknzRI0: worthamのDark berserkers x3に瞬殺されるんですが何か対策ありませんか？
HP37000
Armor5300
DPS8600
です

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■